PS2版TOSは、何故劣化したのか

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:22:56 ID:ld6Jte8d

PS2版　ttp://read.kir.jp/file/read2099.avi
GC版　ttp://up.isp.2ch.net/up/963dfaef0a0e.mpg

戦闘移行
PS2：6.5秒
GC：3秒

サンプルから導き出された結論は「劣化は免れなかった」。
両作品を様々な角度から比較検証してみよう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:23:48 ID:hmsfUmeq

またテイルズか

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:23:59 ID:ED7Keg4S

さて運命の9.22の任天系サイトの一面を予測しよう

Nintendo iNSIDE
　PS2版テイルズオブシンフォニアは劣化要素相次ぐ
　ttp://www.nintendo-inside.jp/news/147/14739.html

　社説的コラム
　こんなメーカーにスターフォックス2は任せられない
　ttp://www.nintendo-inside.jp/special/editorial/10002.html

マザー連合
　テイルズ完全版に予想通りの大幅劣化確実で吉積Pの退陣必至だ
　ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/2004_0922-2.html

　テイルズ完全版社説
　ナムコは潔く腹を切って死ね　氏ねじゃなくて死ね！
　ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/editrial/2004_0922-1.html

GCSpace
　GC版よりデキが悪い？PS2版は逆に不評
　ttp://gc-space.com/review/tos_s.htm

エアフォレスト
　移植すらままならないPS2テイルズオブシンフォニア
　ttp://airforest.com/contents/kouhou/

任天堂連合
　汚く読み込み遅いのに売れるPS2版TOSの不思議を考察
　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8154/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:37:33 ID:opu61quz

GC版やったことないからGC版と比べて劣化というのは別にどうでもいいんだが、
単体として見て、PS2のソフトとして本当に不出来であれば、ちと考えるなぁ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:42:01 ID:uhIU/Mvl

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　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
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　　レ〃三l; ,, 　　　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
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　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　ヾツ　;　　　　.:;ｌ　　　ｉ;_ 　　　 !ｌ　　　　　
　　　　l!　;!:: 　　　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　　ｌ !
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　　　　　　ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　　 /
　　　　　　,入.ヽ, ､　　= = =　　　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　　　　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:45:53 ID:yzX+aa+1

時が、熱狂と偏見をやわらげた暁には、また理性が虚偽からその仮面を剥ぎ取った暁には、
その時こそ、正義の女神は秤の平衡を保ちながら、
過去の賞罰の多くに、その所を変えることを要求するであろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラダ・ビノード・パル判事

我々二正義有ル限リ、不買ノ旗ガ朽チル事ハ無イ！
http://syobon.zive.net:85/src/syobon8798.png

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 03:45:34 ID:A2IpkoIV

>>1
PS2版が落ちてこねーぞ

8 ：　バルフレア　 ◆Hxv6Ljv24E ：04/09/20 03:55:58 ID:OEgZRQnP

緻密な分析

―――――戦闘移行に関して
【GC版】（総タイム３秒弱）
敵シンボルと接触→静止→パリーン→画面白化（短時間）→敵パーティにカメラ→味方へシフト→すぐに操作可能

ただし、もう一人のうｐ職人が挙げたロイドの秘奥義が含まれたGC版サンプルは更に速そう。

【PS2版】（総タイム６秒強）
敵シンボルと接触→静止→パリーン→画面白化（長時間）→敵パーティにカメラ→味方へシフト→味方をズーム→操作可能

素人目にも白画面の時間の長短はわかるが、カメラのズームを混ぜる部分でも二段階目の誤魔化しが施してある。

―――――メモリーカードのセーブに関して
【GC版】一秒程度。
【PS2版】五秒程度。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 04:17:50 ID:LtSAtkng

>>1=>>3=>>6=>>8

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 05:48:33 ID:mfZ5GkCZ

ＰＳ２だから

以上

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 06:34:31 ID:cfyEVRS0

まあ漏れはゼノサーガえp2でロード関係はなれたから大丈夫そうだな
ただ､テイルズは戦闘が重要な要素だから接触してから六秒もかかるのはどうかと
TOD2なんてほぼ0秒だし

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:52:52 ID:KIFfI8yF

むう。RPGの戦闘で６秒は困るな・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 11:25:31 ID:oHUl6FtT

6秒強はさすがにつらいよな

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:29:01 ID:aQ9iPd2O

ＳＯ３ＤＣは３～４秒くらいだっけ
+２秒…微妙

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:10:41 ID:oHUl6FtT

>>8
なんだ朧生きてたのか

にしてもいつもメル欄にﾜｹﾜｶﾒなせりふが

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:05:14 ID:LwOTGI+j

PS2の性能がGCに比べて劣っているから…？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 16:06:42 ID:8shq4gbi

その為に改造コードがある。快適だぞ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:56:16 ID:PEM9hGjL

>>15
ﾃﾞﾓﾑｰﾋﾞｰでﾊﾞﾙﾌﾚｱが喋ってた台詞だな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:01:48 ID:JWM+ZlsF

・ＰＳ2が低性能
・移植スタッフやる気無い

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:59:30 ID:JnKz8tBX

保守

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:02:23 ID:ob//zzaX

おらよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:09:02 ID:ldETB2CI

売上倍増だがな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:10:56 ID:dU9PvVSM

正直テイルズはもうPS2だけでいいね、GCじゃ売れないし

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:17:32 ID:nxhIohmS

移植にもかかわらず発売日1日だけで19万売ったPS2版・・・
ナムコもこの結果見たらもうPS2にか出さないだろうな・・・。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:22:37 ID:ZZm+UGRe

ＧＣはＰＳ２より格段に性能いいのに、ユーザーは総じてＰＳ２のが上
矛盾してるけど、これが現実なのか・・・・・・・

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:24:11 ID:eBe64Tpi

普及台数が桁違いだからな
性能は確かにPS2クソだが

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 04:17:18 ID:95yVFIjK

性能が全てじゃないってことだな。
性能で決まるんなら、×箱は大王だよ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 11:01:41 ID:2GgWgJtb

つーかGC版やった奴はPS２版やらないだろうから
GCに比べて劣化しててもべつに問題ないと思うんだが。
GCにくらべて本体の性能が低いんだから劣化するのは当たり前だし。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:03:07 ID:GHJnIkCF

その通り。
実際PS2版しかやってない俺は目立った不満点は無し

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:07:29 ID:XjZ9/Goa

普通に考えて、この移植はおかしかった
移植つったら、性能の悪いハードから良いハードに移植するもんなのに
逆だったからな
発売前から劣化することは目に見えてた

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:20:54 ID:if8GqYSx

>移植つったら、性能の悪いハードから良いハードに移植するもんなのに
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 16:01:04 ID:xDFSyHHF

それはリメイクってやつでわ？
劣化は目に見えてたっていうなら
具体的に劣化した点を述べて下さい

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 16:06:00 ID:oV185aIj

つーか、確かにPS2の性能悪いのはあるけど、
あの程度のグラフィックをPS2でまともに動かせないテイルズチームの開発力も問題。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 17:00:38 ID:7Vw+GFIn

>33
グラフィックはともかく、内容がぎっしりつまってるからじゃないのか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 19:28:13 ID:uYTFeb92

ゴミハードだから

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 03:33:41 ID:6B8eNLLB

>>1
ＧＢＡ版ファンタジアと同じで新人育成を目的の一つとして開発されたのだから劣化して当然です。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:31:51 ID:+l5ER1Pe

>>32
移植も普通は性能の高い物へ移行だ
移植先より移植元の機種に最適化して作ってるんだから当然といえば当然

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:03:06 ID:4J41dcJr

劣化移植は移植であって、移植でない
よって今回のは劣化移植であって、移植ではない　

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 05:37:28 ID:wqyb/WPn

ファミコンのアーケード移植物はスペースインベーダー以外、劣化移植

40 ：　朧　 ◆Hxv6Ljv24E ：04/10/11 09:22:10 ID:mcedJGbX

PS2がゲームつくりに不適切なハードだから。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:00:46 ID:9GV8qDtn

読み込みの速さはロムの売りだ
だが普及して無い

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:08:36 ID:chzNXxAY

１位：ファイアーエムブレム　聖魔の光石
　　　推定販売本数：146000本　累計販売本数：146000本
２位：機動戦士ガンダムSEED　終わらない明日へ
　　　推定販売本数：138000本　累計販売本数：138000本
３位：ポケットモンスター・エメラルド
　　　推定販売本数：56000本　累計販売本数：943000本　
４位：NARUTO　ナルティメットヒーロー２
　　　推定販売本数：54000本　累計販売本数：278000本　
５位：ベルセルク　千年帝国の鷹　聖魔戦記の章
　　　推定販売本数：44000本　累計販売本数：44000本　
6位「テイルズ・オブ・シンフォニア」（25000本／344000本）

↑最終３６万本ぐらいでストップだろうなＴＯＳ。ＧＣ版と大して変わらない売り上げ数という無惨な結果。
４０万本以上出荷したから値崩れ起こってるらしいし。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:34:07 ID:P4Aa7oE9

～関連スレ～

テイルズオブシンフォニアは糞ゲー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095857147/l50

シンフォニアPS2版は何故30fpsなのか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089777225/l50

PS2版TOSは、何故劣化したのか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095614576/l50

PS2版テイルズオブシンフォニアの処分方法について
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1096201637/l50

テイルズオブシンフォニア惨敗した理由を考える
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066006751/l50

Ｐ　Ｓ　２　版　の　Ｔ　Ｏ　Ｓ　山　積　み
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095592042/l50

TOSのコレットたんと奈々たんはエロカワイイ３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1096439868/l50

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:59:12 ID:UF1eLKID

なんか似たようなスレばっかり立ってる気がするけど･･･
TOSの情報を(今更ながらに)求めてこういうの見るとどうしようって思うな

正直どうですか忌憚のない意見求ム

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 11:22:26 ID:Ll6yYtzu

正直と言われても困るが・・・

・ｽﾄｰﾘｰ・ｷｬﾗ
好みによるがオタ向けなのは否定できない。
展開が少々無理やりで演出が些かヘタッピ。
GC版とPS2版で大きな変更はない模様。

・ｸﾞﾗﾌｨｯｸ
PS2の他のｹﾞｰﾑと比較しても別に遜色はなさそう。
画面並べて見比べたら差はでるだろうけどGC版と比べて著しく劣化してると言うのは
余程の高性能かつ繊細な眼を持ってらっしゃる方じゃないかと思わないでもない。
但し、戦闘画面などの動作が絡む部分になると流石にGC版に劣ると思われる。

・ﾛｰﾄﾞ
PS2のｹﾞｰﾑとしても少し遅く感じる位。

GC版と比較しようと思わない限りは良くも悪くも極々普通のﾃｲﾙｽﾞ作品。
比較するなら快適性ではGC版の方が上のようなので本体さえ持ってるならGC版の方が無難。
ただし現在GC本体を持ってないなら本体毎購入するほどの価値があるのかどうかは微妙。

ってくらいじゃね？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 11:30:01 ID:LKSH/o18

GCと比べると・・・って良く聞くけど
これから入った人にはほとんど関係の無い事柄だと思う

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 12:20:05 ID:Oh52smYz

どっちかって言うとGC版のほうが良いってだけだろ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 13:36:52 ID:38JVmU33

つーか、両方でやってる基地外の言うことなど興味ないわけだが。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:22:37 ID:XFg5Eaam

両方やらなくてもロードは長く感じたけどなぁ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 10:40:21 ID:UP6FgRwl

まぁPS2ソフトとしても遅く感じるのは確かだな。
ダンジョンの謎解き・・・つか強制右往左往作業中に敵をかわしそこねたりすると時々鬱陶しい。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:15:45 ID:3HI1wvKO

PSのグランディアやった直後ならむしろ早く感じます。