アンリミテッド：サガ２を考えてみるスレ　Part２

サガの次回作を妄想するスレです。
サガ信者同士、喧嘩せずに仲良く議論してね。

前スレ
アンリミテッドサガ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1086260573/l50

2げと

4

乙

お疲れ

今、工房の頃３日で売っ払ったフロ２やってるけどすごく楽しい。
もう俺なんでも楽しめる気がしてきた。サガ最高。
これ終わったらマイス編終わらせてスタッフロール見るぞ、見るぞ、見るぞ。

|ω･´)がんばるんやで…負けるんやないで‥

ｼﾞｰﾊﾟﾗ　河津ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ（ｹﾞｰﾑｼｮｳ2004の準備）
http://www.gpara.com/contents_creator_index.htm

小林智美公式（お返事ｺｰﾅｰに新ｹﾞｰﾑの仕事発言）　
http://www.kobayashi-tomomi.com/

直リンｲｸﾅｲ

ウェブブラウザなら ime.nu 経由だし
専用ブラウザなら直リンクだろうがなかろうが関係ないし
どっちでもいいんじゃないかと

>>10
乙彼

>>10
なんのこっちゃｗ

一応4人クリアしたが、目が悪い漏れにはリールはきつい。
2時間もやったらぼやけてまともに目押しできない。
そういう人の事も考えてほしかったなぁ。
で、改善案として
・ リールの速度を遅くさせるパネル
・ リールをカスタマイズできるようにするパネル（技の配置を変えれる）

また初心者救済として、
・ 履歴に「全滅回数」を加える。そして、全滅回数が多い程マスタリーのパネルが
　出やすくなる。

とかしてほしかった。特にリールをカスタマイズはかなり遊べると思うんだけどなぁ。

河津さんの新作情報が分かるのは、いつごろになりますかね？

>>12
それこそまさにシャドウハーツ。
攻撃回数増、ヒット幅やクリティカル幅の増減、攻撃威力可変の自由、ルーレット回転速度の自由。
ステータス変化にもリール関連を取り入れたり、データ履歴もあるから自分の判定成績を見て楽しむ事もできる。
はっきり言えばアンサガリールの数十倍くらいは工夫を凝らしている。
漏れはｱﾙｾﾞはあまり好きではない口だが、これは間違いなく良RPG。回し好きなら是非やってみてくれ。
作りもFF並みに丁寧だし、初心者でもイケますよ。

・・・ちなみに元サガフロスタッフがディレクターやってます。(ﾜﾗ
他にも見た事ある旧■スタッフが数名。
サガフロの持ってた勢いみたいのはむしろこっちに受け継がれてるよ。

リール導入の時点で破綻してるとかじゃなきゃ別にいいや。＞工夫
パネル配置の変更が無いのは、一緒に回転するHOLDリールがややこしくなるからだと思われるが…
>12は例えばどんな風に配置変更してみたい？

しかしマスタリーは出てもあんま使わんので、単にHPが上がるとかの方が良さげな気が。

信者がいくら好みの問題だと言っても（俺もそう思うけど）
これほどリールが受け入れられないって状況は、問題ありだと思われ
つか、「リール？別にいいじゃん、好みでしょ」みたいな意見は見かけても、
「リールすごく面白かった」みたいな意見はないわけじゃないがあまり見ない・・・

状況には問題有り。
リール自体には本来問題は無い。
運試しでしかないといった誤解を招かない努力が必要だった。
そんな意味では同意だが。

以前この手のスレで
「次回作でも是非リールを、のような積極的肯定ではないのでは?」という声があったな。
その時には
「削除するならリールより面白いもの入れてくれれば無問題。
残すなら残すで、どうやったらもっとリールで面白く出来るか追求して欲しい。」
みたいなレスが返ったりしてたな。
単にこだわってないだけだと思われ。

>>17
＞状況には問題有り。
リール自体には本来問題は無い。
運試しでしかないといった誤解を招かない努力が必要だった。

いや、リールについてはほとんどの人は理解したうえで、リール自体がだめだって言ってると思うぞ。
少なくとも、運試しで「しか」ないって誤解したやつなんていないだろ。
それと、この手の意見を見るたび思うんだが・・・
ほんとうにそうか？システムの問題を説明不足のほうに過剰に押し付けてないか？

1時間程度で売った奴は
リールは運試しであるとしか思ってないはず

RPG板でリールの話題を出すと、まず大抵パターン固定の話をしないといけない。
レビューでもよくそのへん知らずに書かれてるし。
パターン固定なの知ってたら、技も連携も好き放題出してるはずなんだけどね。

狙った色で止められるようにはなってきたけど
ホールドしたリールまでは見てられないよ……現在六人目。

・・・本当にパターン固定って知らない人多いのか
あんなの2・3回戦闘すりゃ気づくだろうに
そこは勘違いしてた、ｽﾏｿ
ただ、
＞パターン固定なの知ってたら、技も連携も好き放題出してるはず
これはどうかと。正直、自在に出すには慣れなきゃ無理。
技は覚えてるのに、それが要所で出せない・そのせいで負けるってのは相当ストレスたまるよ

>21
ホールドしたリールまで毎回見なくていい。
ぶっちゃけてしまうと、GOするリールの最初のL2技リール帯で止めるのが簡単。
L4以上の武器パネルで最も安定する方法だけど、他でもある程度いける筈。
攻略スレのテンプレを見直してみると他にも発見する事があるかも。

>2
好き放題はちょっと言い過ぎだったかね、こっちも謝るｽﾏｿ。
でも多少の制限はあれど、連携の解が分かってればさほど苦労はしないと思うけど…
特にL4のパネル＆技を覚えると上のパターンで一気に安定度が増す。

小泉によると「リール」よりも「行動できるキャラを自由に選べる」っていうのを重視してたっぽいけどな。
リールがあるせいで閃いた技が自由に出せないように見えるのがダメだったと思う。
あれが技の威力だったらずいぶん印象が違った（ワイルドカードまんまだが）

河津はどこかで「タイミングに合わせてボタンを押すのは遊びではあるけどゲームではない」とか言ってたけどどうなんだろうな。

>>24
キョンと河津で何か食い違いでも出たのかな。
確かにリールって作業になりがちだからなぁ・・・。
だからといってリールに取って代わる斬新で
楽しい戦闘方法が思い当たるわけじゃないけど。

>>22の17は18の間違いでした・・・

ちょっと憶測でものを言ってみる。

アンサガの解体真書を読む限りでは、アンサガは当初、FFとして作られていたらしい。
だがFF:Uの予想外の低視聴率や北瀬チームの躍進により、
河津のFFは「サガとして」出さなければいけないようになったと思われる。

こう考えるといろんなことの辻褄が合う気がする。
アートディレクターが小林氏から直良氏に変更されたのは「FFを作るため」だったから。
（ただし最終的には「サガ」になったため、小林氏にはイメージイラストを担当してもらっている）
戦闘が練りこみ不足だったのも、キョンが開発途中からチームに合流したため。
カオスやクリスタルの裏設定も興味深い。

おそらくアンサガは当初、「正規ナンバーのFF、メインディレクターは河津神、しかもクリスタルというオマケつき」に
なる予定だったのではないだろうか。
…クリスタルクロニクル２という可能性もありといえばありだが。

なんと

>>27
びっくりだ

まあ次はリール無いよ、たぶん
だってサガだから

漏れが考えてた「リールカスタマイズ」のパネル。
・　自分の持つ技パネルのみカスタマイズ可能。技パネルを外すと元に戻る。
・　Lｖに応じて配置変更できる目が変わる。つまり、「リールカスタマイズLv4」を
　　持っているとLv4までの目の配置が変更できる。または変更できる目の数が変わる。

これによってLv3だけ一箇所に固めるとか、Lv5で5連携の配置を考えるとか
いろいろ遊べたのに。

あと1週目（初心者）にHPの大小は関係なくない?「HP0でもいけるんだ」
ってそのまま突っ込んじゃうし。

真書P532だな。しかし、P78の直良へのインタビューではこう書いてあるぞ。

−「FF」シリーズに関わっていた直良さんが「サガ」チームへ移ったのには驚かされました。
直良：「FF」とはちょっとちがったことがやりたいなと思っていた時に、
河津（河津秋敏氏：本作のプロデューサー）と「何かやりましょう」っていう話になったのがきっかけですね。
わりと成り行き任せっていうか（笑）


ついでなんで、P532の方を簡単に要約。
・始まり
（河津）フロ2が終わった後、河津がFFを作る事になっていた。当時の話では「�]」だったか「�]�T」だったか。
まだオンラインという話は出ていなかった。
チーム編成を始めたがオンラインをやろうという動きなど、二転三転。
更にワンダースワンのゲームに関わっていた時期もあり、その後実質的な開発が始まった。
最初からサガを作るという事で開発を進めていたわけではない。

・FFアンリミテッドとの関連
（河津）当初は連動する企画もあった。
元々アニメとゲームで完全に同じものを作るつもりはなく、別々のものを作ろうという意識があった。
タイトルだけ共通で、あとは変えていくという構想だった。

・サガを作ると決まった後、どんなことをやろうと考えたか
（小泉）デュエルを組み込みつつ、誰が何回行動しても良い形でそれをリールでやろうというのがテーマだった。
そこに上手く敵味方連携・一人戦・チーム戦を組み込めないかと考えていった。

アンサガが売れなかったのはキョンのせいでいいよ。
後納期を短くした■もな

>>27
何故か悪く考える人間が多いんだが、FF:Uは視聴率5-6％取ってたはずで、成績としては悪くない。
その前にやってたｶﾞｿｶﾞｿ系のアニメとかよりは全然良かった。あれはモロに映画撤退のしわ寄せを食らったんよ。
それだけの話。上手く行けばFF:Uのゲーム版出た可能性もあったかもしれない。漏れはこれには否定的だったから別にいいんだが。

>>32
ｷｮﾝの考え方に反対という訳じゃないけどね。
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ見た限りではまず『リールを使う』という河津の指示が先にあって、ｷｮﾝがそれに合わせて作ったという印象を受ける。
この『リールを使う』必然性があったのかというのが個人的には一番の問題だと思われ。
既スレでもあるように入力の手間が増える分、確実にテンポ悪くなるのよ。それを押してまで取り入れる意味があるのかと。

>34
既スレでもあるように「テンポ悪い」は激しく個人の好みぽいのだが。
しかもリール批判であまり見かけないようなやつ。

>>35
そうかな？
リールについて一応理解した上で気に入らないって人たちは
ほとんどテンポの問題をあげてると思うが。

>36
そもそも、上で出てるようにリールについて一応理解してる人自体が少ないわけで。
そこからさらに批判的な反応を探すのはかなり難しいんでは？
少数派の中でも更に少数派っぽ。
「アンサガのシステムを理解した上で非難するサイト」でもあればいいんだけどねえ。

>>37
にしても>>34はしっかり意見を述べてるわけで、それに対して>>35はないだろう
アンサガ信者は「個人の好み」って言葉を免罪符にしてるとこがあるよ

少なくとも漏れはしてない。ちゃんと改善案出したのに誰も突っ込んでくれない
(´･ω･`)

リールがパターン固定かどうかみたいな事ならともかく、
テンポ良い悪いって客観的に決められるのか？

俺はアンサガを「システム理解すれば面白い」とは言わない。
人の感覚までは分からないからね。
でも、「システム理解すれば言われている理不尽さは解消できる」とは言う。
ライフ防御に気を使えばLPの減少率が減ること。
戦闘リールはパターンが決まっているから運否天賦でしかできないものじゃないこと。etc

レアパネルや術合成、レアアイテム集めがあるから
戦闘が作業にしか感じなくなっても遊べちゃうんだけどな＞アンサガ

>>39
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
個人的にはけっこうよさそうだと思う
だいぶリール関係でのいらいらが減りそう

>>40
別に意見が全て客観的である必要なんてないよ。
自分はどう思ったか言ったっていいでしょ？
つか、ＲＰＧ板で出てる批判なんてほとんど主観。
けど、そのほとんどを個人の好みで切り捨ててるのはアンサガ信者ぐらいだよ。

>そのほとんどを個人の好みで切り捨ててるのはアンサガ信者ぐらいだよ
だからなんでそんな風に断言できるのかと・・・。

上の一行だけだとただの煽りみたいだから自分の意見も述べておこうか。

戦闘時にリールのせいでテンポ悪いって言うのは完全に好みの問題だと思う。
だったらボタン連打で済むゲームやってろよ。
どっちかといえばテンポ悪い原因は敵の行動+連携割り込みのせいだと思うけどね。

フィールド時のリールに関してはやっぱりテンポを殺してるかな・・・。
スキル→使用スキル選択→対象選択→リール　だものな。
テンポ悪い代償にゲーム的な面白みがあればいいんだけど。

>>43
何事も主観で良いと思ってる人なんだよ。

　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ﾐﾄﾒﾛﾖ

アンサガはいくら頑張った所で100%になれねーんだもんなぁ。
ゲームの中でくらい完璧の超人にならせておくれよ。

オレだけかもしんないけどアイテムにも魅力無かったなぁ…。
宝箱探す事っていつもなら楽しい事なんだけど
アンサガの場合どうせ開けても特別な武器がある訳でも無いし煩わしかった。
でも宝箱開けないと強くなれないし…。

まぁ、次のサガはおもしろいでしょ。
今回はドタバタしてらっしゃったようですし。

ラスボスに関してだが、小泉曰く4割は負けてもいいと思うんですよだからな。
俺は100%じゃないというのも緊張感があって好きだけど。
外す確率の高いものはそんなに痛くない（ようにできる）場合が多かったし。
100%に近づけるのが楽しい。

宝箱は後ほど、術合成狙いで占いに使いまくってた。
まあ、固定で特殊なアイテムが手に入る宝箱があるとなお嬉しかったろうなとは思うけど。

オレも勝敗に関しては100%を求めてないですよ。
そこが100%じゃあ、おっしゃる通り緊張感無くておもしろくないもんね

勝率の話が出ているんで便乗質問。
アンサガでラストボスが一番強い話ってなに？
さっきローラ編クリアしたばかりなんだけど、
HP350ぐらいでクリアできちゃったんで、
もっと強烈なシナリオやりたい。

マイス編

マイス編はラスボスが強いんじゃなくてこっちがゲロ弱いだけ

>>50
レベル4技封印
武器防具は鉄製に限定。武器2装備なし。アクセサリなし。
HP400以下。ローラ編ゲレイオス

オレの一週目のデータ
これでぎりぎりの戦いが味わえますぜ旦那ぁ

>>50
全身鎧使ってたとかいうオチは無いよな旦那。
犬との一騎討ちに負けてたとかいうオチはないよな旦那。

>>44
漏れ個人としてはUサガの戦闘テンポが悪いと思う原因は、
ロード時間
リール
過剰なエフェクト、動き

この辺が挙げられると思う。
他にもオートで雑魚戦コマンド入力の手間を省いたり、動きの間の微妙なチューニングなんかで多少は改善できる。
キャラを減らせとは絶対に言わない。本末転倒になるし、5人PTでもテンポの良いRPGは昔からあるから。

ラジアータストリーズみたいなサガやりたい・・・

グラフィックなんて所詮飾りですよ

フィールドスキルへのショートカットとか欲しかったな、
四角ボタンで、その場で使用可能なスキルだけ表示とか。

シミュレーションなサガは、ちとやってみたいかも
サガ１・２、サガフロ1のような種族別の成長とか
ユニット配置による陣形とか

なんにしてもサガやりたいよ

おお、面白そう。地相とか五行配置とかも中々合いそうだ

五行配置は敵の弱点とか訳解らんようになるから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ユニット配置による陣形はアンサガにも欲しかった・・・

敵の弱点って?

例えば、他のゲームなら火属性の敵には水が効き、その逆も成り立つって解りやすいけど、
五行だと全ての属性が相互に関係して、しかもゲーム毎に違ったりする訳で・・・
どれがどれだか訳解らん

術系統が四大属性でも五行でも、サガの場合、
斬打や熱冷電みたいな攻撃属性や弱点耐性とは無関係なのだが・・・。

うん、それはわかってるんだが、「五行配置」という言い方をされると、ついね。
戦闘の度説明書見なきゃならんゲーム思い出しちまって。
新サガではシンプルでいってくれんかなぁ。
でも今のｷｮﾝなら解り難いバトルシステム作りかねんし。

夕方、アンサガ買ってきて試しに何も読まず30分ほどプレイしてみたが…

本当にわけわかんねぇゲームだな。

河津さんこのスレ見てたら　頼むからちゃんと遊べるゲームを作ってください。

もう普通のＲＰＧとは全然違うから、
新しくサガっつーゲームジャンルで発売してほすぃ

河津さんてどんなヒトなんだろう。
すごく興味あるわ

>>65
ｷｮﾝは表に出ない裏データ作り過ぎだと思う。
攻略本見ないと仕組み理解出来ないなんてのはｻｶﾞｷﾁの立場から見てもヤリ過ぎと思う。
例えば適性距離とか体重とか。ﾏﾆｭｱﾙにんな事何も書いてないやんと。
複雑なのは悪くないよ？でも判るようにしてくれと。

>66
何も読まずにできたら神だよ。
攻略スレのテンプレ、せめて、公式のFAQだけでもﾄﾞｿﾞｰ。

>>70
でも普通にプレイする分には別に気にならないだろ

>>72
無理。それは無理がある。
どう考えても無理言ってるぜあんた。

オレは>>70の主張に賛成だ。

>>73
何処が無理か分からんのだが？
アンサガで適正距離なんか気になったか？
せいぜい「術使ったら味方が遅くなる」って程度の認識でプレイには困らないだろう。

ダメージ計算式をマニュアルに書いてくださいってか

280円で売ってたw
発売から１年ちょっとで、ここまで値崩れしたＲＰＧを他に知らん
ましてスクエニの看板のひとつであるサガの名を冠するソフトとは・・・・・・

そろそろ二年が経つな

>>75
計算式を書けなんて事は誰も言わん。

力が上がる→物理攻撃力が上がります
素早さが上がる→行動順が早くなります

装備品によって素早さは下がります(数値はアイテム詳細で確認できます)
キャラ固有の素早さ基本値があります(数値はステータスで確認できます)

ただこう書けば良いだけの話。
こんな子供でも解るような事すら出来んか？ｗ

取説はゲームに触れてない人が一人で作ったんだろ？

>>74
え、その、あの…。
きれいな話にしろって言われていたので。

アンサガって九月発表の十二月発売だったっけ。
アンサガ２もそんな感じで発売してくれんかな。

東京ゲームショウまで何も分からんなぁ。

■■ 速報！＠ゲーハー板 ver.390 ■■
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1095139372/823+835

823 314 ◆6B90BxP4p2 [sage] 04/09/15(水) 13:38:34 ID:MsYsVxta
例の電波
ロマンシングサ・ガ　ミンストレルソング
2ページのインタビュー
一作目のリメイク
新キャラ　ダークと吟遊詩人のイラスト有りイラストは小林智美
完全新作と言っていいほど変わる
ひらめき、連携などシリーズの特徴的なものは全部いれる
ゲームらしいゲームを目指す
キャラは３，４等身　パーティは5人
次週画面写真公開
デビルメイクライ３
金子一馬氏が魔人のデザインを担当
ゲンジ、ワンダと巨人、絶対絶命都市など
忙しいので今日はこれにて

835 314 ◆6B90BxP4p2 [sage] 04/09/15(水) 13:41:19 ID:MsYsVxta
忘れ
ロマンシングサ・ガ　ミンストレルソング
PS2　2005年春発売予定
ディレクター河津氏
では

！！！！

ミンストレル：吟遊詩人

これはこれで面白げ。ほんとにリメイクやるとは思わなかったが。

あまりにネタらしいネタ・・・sage

くだらんな。いまさらこんなネタにつられるものか。

いや、ﾈﾀじゃなくてﾏｼﾞなんですが

これじゃあアンサガ2が出なさそうな雲行きになりそう

U:サガ２をきぼんぬだったのに・・・

このスレはもう必要ないな

河津がリメイクするの？らしくないじゃないか。
リメイクにするくらいなら完全新作のほうがいいんだが。

>>92
同意
とりあえず今回のロマミンで
U：サガと聞いただけで拒否反応を示す人達のイメージを一掃してもらって
「サガやっぱり面白いじゃないか！」→「河津最高！」→「U:サガ２」
と繋がったら問題ナイだけど

PS3っていつ出るんだろ？
アンサガ2が出るかいなかは、それと開発期間にかかってる希ガス。
まあ俺はロマでもフロでもアンサガでも、サガならなんでも構わない。

>ゲームらしいゲームを目指す
これはモロアンサガを受けての発言なんだろうなぁ。
こういう発言しといて中身がアンサガ2だったら惚れ直すけど。

>>93
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095224754/l50
ちょっとこのスレを覗いて見たらアンサガがものすごい勢いで叩かれていたな。
いや、万人向けするゲームじゃないというのは周知の事実なんだけど、やってもいない奴に
糞ゲーとか言われたくないよ。

まぁ、河津が望んでリメイクするなら俺は何でもたいらげるつもり。
仮にユーザーに媚びた内容だとしても、ね。河津神がそんなことするとは思えないけど・・・。
(河津自身も、サガフロ２のアルティマニアでロマサガ１はリメイクしたいという内容があったし)

>>94氏が俺の言いたいことあっさり言ってくれてた。長文でｽﾏｿ。

開発期間か・・・。さすがに■もアンサガで懲りたでしょ。
納期を延ばせばもっとアンサガは素晴らしいゲームになっていたと思うさ。

>>95
これで河津が自分のやりたいことを抑えてたら嫌だねぇ。
でもアンサガは河津にとってもやり切れない部分があったと思うからね。

何にしても、河津が作りたいといっていたシミュレーションゲームはまだまだ先の話になりそうだな。

>>96
ロマサガ懐古厨は害悪以外の何者でもないから。
最近はFF厨よりも見かけるし。あいつらどこにでも沸いて出るからなぁ。

サガの懐古と新作の争いは
他のゲームのそれとはだいぶ違うんだよな。
懐古が新作を叩く常套手段「ＣＧ」「音声」「ムービー」そんな感じの批判をしないからな・・・。
サガシリーズはどれも荒削りなところが良いと思うんだけどなぁ、何故にあんなに新作を嫌うんだか・・・。

838 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 04/09/15(水) 19:40:53 ID:GLEaypEO
ttp://ranobe.com/up/updata/up6673.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up6674.jpg
ゲーム画面載ってないけどファミ通

２枚目の下のほうに小さく直良の名前もあるなw

>>100
か、河津！・・・髭がものすごく伸びてる神は始めて見たよ。
何だかダンディーで野性的になって、オタクっぽさが無くなったね。
結婚して変わったのかな？(以前よりか顔が太ってるように見えるし)
ゲームの開発具合もまだまだのようだね。(記事から察するに)
でも今のFFみたいなことに拘らないのが(実写的)河津らしいし、期待できそうだね。
しかし、初心者にも楽しめるサガ、か。今回はアンサガみたいにはならなそうだね。(皮肉っぽいな、すまん)

何にせよ、>>100氏GJ

>100
うわー今までの写真とは別人だなｗ

ﾄﾝクスー

>>101
今回も小林嬢と直良でやるのかね？

詩人といってもハオラーンではないのか……
それとも外見変わっただけなのかな
そして移植でも没ってたらしい
ナイトハルトの悪人なエピソードは出てくるのか……

ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!

＞プレイステーション2を昨日買ってきて
　「コントローラーって何？」という人も遊べるように〜

大分反省したらしいなｗ

奥さんに自分のゲーム薦めてやらせてみたら「さっぱりわからない」とか言われてショック
だったんじゃね?今回のサガのテーマは愛か?

>>100
サガミン散々叩いてたけど画像見たらやっぱり感動しますた。。。
まだ読んでナイケド、これから読む、読ませてイタダク！

>>105
ン？違うの？

>>107
さすがの神もやはり人間だって事さ。評判悪かったら落ち込むンだろうね。
俺個人的な意見だと、河津節全開でやって欲しいけどね。

>>108
前スレで冗談で言ったのが実現しちゃうかもねw

河津さん、子作りも頑張ってね

記事読んだらロマ３みたいな位置付けなのかな？
集大成かつ敷居も下げてと・・・

マジで別人だな

リメイクとはいえ追加要素多数、システム根本的に作り変えで実質新作といって差し支えないかと。
3Ｄ+ロマ2や3のインターフェース・完成度という感じになりそうだ。
こういうのを期待していたので嬉しい。ｱﾝｻｶﾞはもう良いよ、綺麗サッパリ忘れよう。

いやだ

なんだかんだ文句言いつつ壁紙作ってみますた
ttp://ranobe.com/up/updata/up6702.jpg

アンサガ2製作への願いは3年後まで忘れない。
仮にこのスレがなくなっても俺の願いはなくならないだろう。

半年くらい前の会社情報関係の何かに載ってた写真はかなりやつれてたよね。
それと比べるとかなり元気になったみたいで一安心。
これもヨメのおかげか……。

街の画面写真の下のほう見てみ。
どのボタンを押したらメニューが表示されるとか、
どのボタンを押したらポーズになるとか、書いてあるぞ。

…河津、本当に反省したんだなw

甘やかしすぎだな

>>120
いやだからそのゲーオタ視点がいけないっつーのｗ

>>119
アンサガもそうだったけど？

>>120
確かに。ナメられたもんだぜw
でもオプションで消せるよーにしてくれんじゃない？

>>122
確かにアイテムソートは □ とヘルプに書いてあったが
目立たなくてすぐに気づかなかった人は結構いたはず

まあ，俺のことなんだけど

しなくてもいいけど、して困ることは無い。＞分かりやすくする

>>124
あれは逆に凄いよな。同じ画面にヘルプが出てるのに気付かない。

>>124
スタッフロールまで見たのに気づかなかった…

見えるんだけど見えないもの

ま、なにはともあれ、ロマソン楽しみだな

このスレどうしようか？とりあえず今まで通りサガ議論スレにする？(主にアンサガ)
ロマソンは専用スレがあるしなぁ・・・。スレタイ通りアンサガ２を妄想するか。(出るとは思わんが)

正直サガのシステムについてまともに議論できるとこはここだけだ。
俺は続けるぞ。

まともか？　どさがのアンチが暴れてるのばかりが目に付くけど

>>132
アンチは放置で無問題。大抵は荒らしだしな。
しかし、新作発表の影響なのか一気に人がいなくなったね。

　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ｸｿｽﾚﾀﾞｶﾗﾅ

だってよーみんなリールが糞っつって神叩いてるけど、リール作ったのはキョンだってーの。
他のスレじゃ誰もい言わねーし。アンサガ見切り発車させたの和田だし。

>>135
あのリールシステムを作ったのはキョンだけど、考えたのは河津だから何とも言えないな〜。
俺はリールを糞とは思わないけど、神は他に効率の良い連携方法思いつかなかったのかね。

神の最大の敵は納期だからなあ。
どっかの星海３を作ったところとは正反対。
あと半年以上先だったなら
かなり作りこまれてた気がする。
リール以外のも含め。

>>137
作りこまれたアンサガやってみたかったね。まぁ、要するに■がアホだったと

どこかのスレでロマサガ３はたった半年で作ったと聞いたぞ。
アンサガだってもっと頑張れただろうになー。

>>139
あれクロノトリガーのエンジンそのまま使ってなかったっけ?

>>139
ロマサガ３はロマサガ２というデータも経験もあったし、それにスーファミと続いていたからな。
アンサガはハードも変わって一新しなくてはならなかったし、結構開発部内もドタバタしてたみたいだしね。
まず、システムを大幅に変えるだけで精一杯だったんだろう。

>>140-141
ハード一新で苦労しているはずのプログラムとグラフィックの人たちは
けっこう頑張ってるじゃん。

アンサガの問題は、どんなハードでも労力に大した変化のない、
システムとかバランスとか説明書の部分にあると思うんだけど？

>>142
説明書はかなり早い段階で印刷に入るから
納期の関係を一番煽りを食らう。
他のゲームとかで正誤表が入ってたり
仕様変更前の画面写真がのってたりするだろ？

バランス取るのはそれはもう時間がかかる話で
ノウハウだけでなんとかなるもんじゃない。
てか、システムさえ理解していれば
バランスとれてないのはキャッシュとアーミックの序盤くらいかと。
ラスボスは４割は負けてもいい、っていうバランスだしな。

>プログラムとグラフィックの人たちはけっこう頑張ってるじゃん。
戦闘中の演出は処理能力の問題で相当カットされてるよ
発売前のプロモーションムービーと実際の戦闘かなり違うし

クロレビでも指摘されてたけど
銭湯画面でのキャラ表示が小さくてもったいない
発売前に発表された橋の上での戦闘写真が商品版では・・・

アクション時に全員見られるリース塔はカメラ遠過ぎだしなあ
他のキャラ消さないでもっとズームアップできなかったのか

人いないなぁ。

寂しい…

イルヨー

デカいテレビでプレイしてたが、やっぱキャラ小さく感じたよ
画面ズームアップにするといい感じだが、今度はステ表示が見えなくなる；；
会話画面のキャラも背景見せるためか、肩下できれてて変なんだよな〜

スクエニ、幾らアンサガが不評だったからって
旧作のリメイク（という名目のほぼ新作）に
逃げなくてもなぁorz

ロマサガ、アンサガどちらのタイトルにとっても
不幸な事のような気がしてしまいますよ。

>150
河津としてはロマサガ1のリメイクはずっとしたがってた事だからね＞フロ２のインタビュー参照
別に逃げと決め付ける事はないのじゃなかろうか。

まあ、どういう作品になろうとやっぱり叩く人が出てくるのは目に見えてるわけだけど。

アンサガは10年後にリメイクされます。

育ってきた環境が違うから好き嫌いはイナメナうぃ〜
リールがだめだったりループが好きだったりするのぬうぇ〜
ましてや懐古と狂人だからすれちがいはしょうがなうぃ〜
妥協してみたり多くを求めたりなっちゃうぬうぇ〜

まぁ普通に考えてアンサガ２の名前で
続編出すのは冒険だろうからなぁ。
中身がどれだけ素晴らしかろうと、きっと売れない。

そこにロマサガの名前を引っ張り出してきたのには
引っ掛かりがあるが、その分良いものを作ってくれればね。

売り上げどうこうより何より、河津がやりたかったからやるんでそ＞ロマ歌

俺は河津と荒木のインタビュー記事だけは信用しないことにしている。

アンサガの戦闘中のリールは
連携が繋がるかどうかの○×と爆弾だけでよかったなー

リメイクするならサガフロ２してくれ
あれつまらんよ

つまらん作品はわざわざリメイクしなくても
いいんじゃないか・・・？

>>158
何、アンサガをつまらないとでも（ry

サガフロ２も世界設定は面白かったのになぁ。
どうも練りこみが甘かったな。
正直ミンストもまだ期待よりは不安が大きいのだが・・・

>>160
サガフロ辺りから裏設定が多くなってきたよな。
解体真書なりアルティマニアなり買わないと理解し辛いよ。

正直、サガフロ２の方がアンサガより世界観とか好きだった。
ギュス編は歴史という点で、ゲームにしてはかなり作りこまれてるし、ウィル編も神曰く
戦闘が少ないと寂しいので急遽作った、という割にはかなりストーリーが出来上がってるし。
(ただ、アルティマニアを買わないと、細かいところがさっぱり分からないというのはいけんが)

でも、戦闘が楽しめたのはアンサガ。この辺を何とか融合出来なかったものなのか・・・。

裏設定というとロマサガ3のミカエルとモニカの過去話とかかなあ。
ナイトハルトが悪人だってのは単なる没エピソードだが

ロマサガ３辺りまでは、裏設定を知ってるとよりハマれる、なんだ。
サガフロ辺りからは裏設定を知らないとハマれない、になっちゃった。

ゲームデザインの方も同じ。
サガフロ２なんかは力や早さみたいなステータスすらないから、
説明書読んだくらいじゃ戦闘の仕組みすら理解しがたい。
ミンストやいずれ出るであろうアンサガ２（出るよな？）
ではその辺にしっかり留意して欲しい。

>>162
ミカエルとモニカの過去・・・俺知らないや＿|￣|○
すまないが教えてくれないか？

>164
プロローグ（各キャラのテーマ付き8センチCD+簡単な設定資料集）と
練磨の書には載ってる。
ミカエル15歳、モニカ7歳の時、二人だけで城外にいたところを刺客に襲われた。
ミカエルは苦戦しつつも何とか刺客を撃退
（と書いてある。倒したのか追い払ったのかはﾜｶﾝﾈ）し、
自分の大怪我を気にするよりも先に、後ろにいたモニカに無事を問うた。
それ以来モニカのブラコンは決定的なものになった、とまあこんな話。

あとは二人の母は平民出身の第二婦人、てのもゲーム中では出てこなかったかな。
生粋のお坊ちゃんお嬢さんて訳でもなく結構苦労してるらしい。

>>165
はぁ〜、なるほど。そんな過去があったのか。ってか良くありがちな(ry
しかし、ゲーム序盤からユリアンにモニカをかっさらわれたミカエル公の心中やいかに。

ありがち言うなｗ

>>167
ごめんよ、でもこういう手の奴では王道パタ（ｒｙ

王道とか言うな

一応アンサガは自由度低いって言われてるから
自由度を上げてみればいいんじゃないかな

>>170
まぁ、ロマサガのリメイクなら自ずと自由度が高くなるはずだろ。
俺はアンサガはあまり自由度が無いとは思わなかったけどね。
自由度が低いという奴はアーミック編なりヴェント編なりやれってこった。

サガフロ２は擁護のしようが無いくらい不自由だった・・・。
(神は時間的な自由という観点から作った仰せられてているが）
２週目からは確かにフリーシナリオだと思うんだけどね。
せめて街はいつでもどこでも行けるようにして欲しかったよ。

極端に自由なロマ１と、自由じゃない秘宝やフロ２あたりが一番楽しめた
ロマ３みたいな中途半端な自由はつまらん

それぞれ１作目が面白かったな。
ロマサガ１にサガフロ１。やはり自由度が高いのが好き。
まあGBは２が良かったけど

サガ2、ロマサガ2、サガフロ１は何回も遊んだな。
シリーズ最終作の一つ前はどれも好きだ。
アンサガはシリーズ続くかのう。

アンリミテッドでもなんでもいいから
サガシリーズは続いて欲しいなぁ。
これからもサガはffなんかでヌルくなった俺をひっぱたいて欲しい。
けど最近「難易度高め」に加えて「面倒（主に修理ってか修理）」になってきてるから
その辺なんとかしてほしいかも…
ま、面倒じゃないって方もいらっしゃるでしょうが。

アンサガって自由度高いかな？自由っちゃ自由だけど
やる事決まってるからあんまし自由を感じなかったなぁ…。
おもしろくなかった訳じゃ全然ないけどね。

FFの飛空挺とった後の自由、みたいな感じかね＞アンサガの自由度
俺は結構好きだね

河津の暴走がアンリミテッド！
Ｕ：サガの振るいにかけれて残った者が真のサガ信者！！

ＲＰＧの常識をもう笑ってしまうくらい破壊してしまうＵ：サガ
それが楽しめるか否かはさておき
これほど面白い（ゲーム自体の存在が）ＲＰＧはないと思うのだが…

ロマサガ辺りの難しさと
アンサガの難しさでは明らかに質が違うからなぁ。
ゲームの難易度以前に操作性や分かり辛さで枷を掛けてるもの。

まずはその辺りから変えていかないとダメだ。
信者しか付いて行けないようでは、先が無くなってしまう・・・

>>178
ロマサガ信者は基本的に簡素なシステムで、高難易度を求めているのだろうか。
サガフロ２から急に戦闘が複雑になったから、上手くのめり込めないのかな。
（戦闘のテンポが悪いということもあるが）
アンサガは操作性などが複雑な上、ゲーム自体の難易度も高いからなぁ。
凶悪な難易度になるわけだ。マイス編では邪道だと
分かっていながらも全身鎧を使ってしまった･･･。

関係ないけど、サガフロ１のサントラ聞いてみたんだけど、やっぱりイトケンも良いもんだね。
俺はイトケン信者を馬鹿にしてた節があるから、自ずとイトケン自体にも
興味がなくなってしまったんだが、やっぱりいい曲作るね、この人。
浜渦もイトケンもとても優秀な作曲家だよ。（それでも浜渦のほうが好きだけど）
恐らく担当するであろうロマミンで新曲を聴いてみたいね。浜渦もＦＦＤＣで頑張れ。

DCって今頃ドリームキャスト？

>>180
マジレスすると Dirge of Cerberus

って、ロマミンの担当はもうイトケンで決定してたのね。馬鹿なこと言ってｽﾏｿ

>>179
ちょっと違うと思うな。
信者はぶつくさ言いながら結局は付いていくから、それはそれで良いんだ。
問題は余り熱心じゃない人を引き込めるかどうかだよ。

>>163が書いてるが、最近の作品はシステムばかり複雑化する一方で、
マニュアルでもゲーム内でも解説が不十分。
敷居の高さってのはよくシリーズに言われるが、
近作は難しいんじゃなくて、単に不親切なゲームになってるんだ。
納期の問題とかはよく言われるけど、
まずはそういう所からきっちりしていかないと。

いつでもセーブして、好きにやりなおしがきかなきゃだめなんだろ

>>183
ＳＦＣ時代は独学で何とかなった所もあるけれど、ＰＳの作品以降は
システムが複雑化し続けて、攻略本とかに頼らなくてはどうしようもなくなる・・・
というのは俺も同意何だけど、もともとサガは説明書、ゲーム内での説明は
不十分なものじゃない？不親切なのは昔からなんだよ。
確かに今のほうが昔の作品より、より分かりにくくなってるけど、ロマサガも
根本的な部分は同じだよ。まぁ、要するに>>163と同じ事を言ってるんだけどね。

そういう意味では今回のミンストの方針は正しいね。河津も傷ついたのか、
反省したのか分からんけど・・・。
今回の作品でがっぽり稼いでほしいよ。（皮肉じゃなく）

複雑にするのはしてもいいから、
ある程度は感覚で「これはこういう事か？」とつかめるようにならないと、
初心者には厳しいよなー。
導入に説明を入れるとか、ちょっと引っ張ってくれるキャラを入れるとか。
ビジュアルはいいのに、初めでつまづく人が多い分損してる。

>>186
今度の新作次第だね。ミンストのスレを見てみると、不自然なくらい
親切な解説がゲーム中にらしいけど･･･。ＦＦにもこのようなものはなかったな。
それとも体験版のみの機能なのかな？（妙な解説）

サガフロ２は行動の順番が
どうやって決まるのか分からなくてマジで困惑したなぁ。

>>188
アルティマニア買わずに、適正距離に気づいた奴は多分いないだろう。
俺は最初、キャラ毎に素早さが決められていて、ロールとか術（マインドスケープ）、
装備品などによって変動するのかと思ってた。
（行動順で自己最速というのがあったせいで勘違いしてしまったい）

ガマが閃かないとか
冥術修正とかもちっとも分かんなかった

>>188
行動順位がさっぱり分からんのは頂けないよな。
ターン製の戦闘システムでは基本かつ重要な所。まして連携有り。
行動設定で動く順番を決められるから
そこでフォローしてるつもりなんだろうけど。

どこかに「戦闘時の動きの速さは○○や××によって決まります」
とでも説明があればそれで十分なのにな。

分かっててもコントロールするのは難しいよ

ランダム幅が広いから、
同じ行動を取っても行動順はすぐずれる。これはフロ１もだ。

フロ２の戦闘がフロ１に比べて爽快感に欠けるというのは、
フロ１よりも技が繋がりにくくなって、連携パターンもより限定的になったのも一因だろう。

>>191
いわゆる技術者視点で作るからそういう事になるのだよ。
サガユーザーだから大丈夫だろ、とユーザーに甘え過ぎている。
河津もようやく認めているが・・・・フロ2の時点で気付いて欲しかったが。
システム的には今のサガはまだまだこうしてくれと注文を付けたい部分が他RPGに比べて多過ぎる。
パクれとは言わないが、評価の高い作品のシステムを参考にするくらいは抜け目無い姿勢でやって欲しいものだ。
それくらいやらないと、今のユーザーの目は極めて厳しい。

システム的には問題ないっつーか独創的で非常にいいけど
もうちょっと説明つけてくれって意見が多いんでないの？
わざわざ他ｹﾞｰのシステム参考にしてるサガなんてｲﾗﾈ

どれだけクソゲー呼ばわりされても
実際にクソゲーであっても

他の凡俗なRPGみたいにはなってほしくないな　サガは
そうなるんだったら別のマトモなRPGやるし

神ゲーと糞ゲーの狭間を永遠にたゆたうのがサガのサガ。
ただし最近はマイナスの引力が強い。頑張れ河津神。

期待する事
　技の効果の明示　敵にかかってる状態異常の表示
　高ｌｖの魔道版もっとでやすく
　最初から術合成持ち（しかし真ん中にｌｖ1）とかのサブキャラ出してくれ（術合成見たことないね
　店の売ってる装備品にいかがわしいコメントをつけて（素材が骨だったら　・・・　命を大事にしたい奴は買え　とか

説明書またはチュートリアルの作成（既出＆必須）
　チュートリアルに書いてほしい事
　武器とSTの関係
　五行素質とかの詳しい説明

あとはフォーメーション見たいの作ってくれたら神
ポジションによって補正がつくとか（妄想

アンサガは今もプレイ中の神ゲーだが、解体新書買うまでは暗闇の中で手探り状態だった。（それでもラスボスまではなんとかいけたが
でもあのラスボス強さを考えるともうちっと開示していいデータあっただろうと思う。

乱数関係はもうちょっと甘くして欲しかったかな。
やりこまない分には我慢できる範囲なんだけど。

しかしここまでユーザーから離れていってる人も珍しいな
神たる所以か・・・

>>198
まぁ、河津は基本的に過去は振り返らないタチだからリメイクするようなことは無いよ、多分。
（したとしても、ミンストのようにがらっと変わってるか、アンサガ２が出たとしても
既に河津がリールに飽きてて、また他の新システムをつける可能性大）

サガ（河津）って奴はそういうものだからね。

WSC版は黒歴史なんですか？

>>202
黒歴史って程でもないが
わざわざ語る程でもないという感じだろうか。
同じ内容でもGBAで出てれば
もう少し話に上ったんだろうが。

というよりＷＳＣで出してしまったのが黒歴史

WCが黒歴史だからなぁ

といれ？

というよりワンダースワンそのものが黒歴史だと

あ、>>205さんがもう言ってらー！！！
はーずかしいよー

あれがあるからGBAにベタ移植しろとも言い辛い。
ぶっちゃけ邪魔。

じゃあアンサガ２をGBAで出すか。


携帯機の画面でリールなんかやられたら眼が死ぬけど。

>>206
WC＝ワイルドカード。
2001年にWSCで出した、カードで全てが表示されるというUサガの原型になったと思われるゲーム。
河津+キャラデザ吉田+音楽ｲﾄｹﾝというWSCには勿体無いほどのキャストだったが、所詮WSCはWSC。
5万本にも届かず撃沈した。

本気で携帯機で新作を作るのも、かえって良いんじゃないかね？
制限の中からこそ良い物が出てくると言う事はあると思うんだが。
最近のシリーズはやりたい事詰め込んでみたはいいが、
調整不足でガタガタと言うパターンにハマってる気がする。

逆転裁判の製作裏話とか聞いてると
そういうのもアリかなと思う。

サガに限らんが、どこまでゲーム機が進化しても
容量がどうの読み込みがどうのとやってるんだろうしな。
ただ携帯の方も年末には新機種出るしな・・・

NDSで河津神がFF3のリメイクをやるらしいから
それにでも期待してみよう。

ミソのグラフィックを見てしまうとどうよって気もしてくる……
漏れはラスダンがクリアできなかった口だがそれより難しくなってたりしてなｗ

頼むからリメイクで冒険するのはやめてくれ。
やるのなら完全新作で冒険してくれ。アンサガ２で。

>216
神としては石橋を渡ってるつもりなんです。
ただ石橋に一箇所オナラという脆過ぎる部分があるだけで…

FF3が2画面、タッチパネルやマイク、無線通信でなにするんだよって話にしたらどうさ。

毎ターン、タッチパネルに触って攻撃、
魔法を使う時は毎回マイクで呪文詠唱（豪華呪文マニュアル付き）
シングルプレイではジョブが全て集まらないので、
無線通信で友達とデータを交換しあい、全てのジョブを揃えよう！

とこんなもんでどうか。

いいぞ、考えられる限り最悪の展開だ。
豪華呪文マニュアルは300Pくらいありそうだな。

アンサガ系は携帯アプリで出すのが一番適性だと思うがどうよ。
操作シンプルだし、シナリオやキャラ追加できるし・・・・

>>221
お前は何にも分かっちゃいない

>>219
通信機能の楽しさを実感してもらう為に、
ＦＦ３赤とＦＦ３緑が同時発売ですな。


orz

あー暇だ

>>212
思う思う。
制限の中からこそってのは、ネ申も言ってた気がする。
ワイルドカードはそういうゲームだったのか？　
いきなり敷居高くてはじめたりやり直したり。
でもすげーはまった。
でもしばらくやらなかったら操作完全に忘れて途方にくれた。
セーブデータがラスボスの前で、何していいかほんと分からなかったorz

記憶違いかもしれんが、スタッフ見たらネ申以外は
みんな絵描きと音楽とあと営業とかの人だったような‥‥。
サガフロとかのスタッフを洗い出してるサイトはあるんだが、
ワイルドカードとかは‥‥ないだろうな‥‥

ワイルドカードはプログラマが1人だけだったかな。たしかFFTなんかもやった人だ。
絵の人達が結構豪華だったのがビックリした。

>>226
そうか。フォローあり。
ネ申はプログラマ上がりって話だから、全部一人でやったのかと早合点したよ。
ロマサガ（旧作）ではバトルもシナリオもすべてネ申な訳で、
FFとかのディレクター級の人間にマップしか描かせなかったらしいんだが。

だからこそロマサガ１は一番ネ申らしいのかもとか思う。

＞ロマサガ（旧作）ではバトルもシナリオもすべてネ申な訳で
そうなのか！
すごいな・・・さすが神だ・・・。

どちらにしろWCは売れなかったのに、それを"評価されている"と勘違いした河津はどうかしてるべ。
あのシステムをマス向けに出して評価される訳が無い。

別に評価されてると思ったから出したわけじゃないでそ

プログラマーは難易度を高めに設定したがると聞いたことがある

>>229
河津はアンサガ発売したころのファミ通PS2で
こんなゲームが一般にうけるわけがないって自ら言ってたよ。

>232
なら売るなよ、と思う

一般受けしないゲームを作りたいんだろ

一般受けはしなくても面白いゲームを作ってみたいと。
元々売り上げはFFに任せて〜だったんだし。

一般受け、とかそれなりに安泰なゲームは沢山あるし
わざわざ同じの出されてもな

それでもイスカンダール編をやりたい

今度これが2chのRPG大辞典に載ります
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1096895826/

●あんさがちゅう【アンサガ厨】
史上最高のクソゲー、アンサガを支持する可愛そうな人たち。
趣味のダメさ加減はスカトロマニア並み。
自分達こそ選ばれたゲーマーと広言して憚らないが、
そのくせ自分に自信がないらしくアンサガに対する批判を一切許さない。
やはりクソゲーは信者もクソということか。
こんな連中に非難される「ロマサガ厨」の悲哀、推して知るべし。

　  ∩∩
　ﾐ,, ﾟДﾟﾐ＜gj

他所のスレで暴れるのはやめろ。

>240
まずおまえらがロマミンスレで暴れるのをやめろ。
ブラクラ貼るとかおかしいんじゃねーの？

そんな悪意にまみれたものを載せようとするなんて、人間として程度が低いと思う。
編集者が真人間であることを祈る。

　  ∩∩
　ﾐ,, ﾟДﾟﾐ＜ｵｵｹﾞｻﾅ

ロマ厨の低度なんてこんなもんか

べつに、せいさくしゃがおなじなだけで
さわがなくてもいいのになぁ

ロマサガもアンサガも好きな人間もいるんだが…
わけわからん対立構造構築しないで欲しいな。

個人的にはどっちも「シリーズ」とか意識せず楽しめたと思う。
ロマサガは1、2、3とも世界観の繋がりがないのが良かったし、
どれも独自のシステムとストーリーを上手く持たせてる。
アンサガもその点では文句ない（説明書だけは難儀したけど）。

だから、アンサガ2が出るなら全く新規な舞台だといいなと思ってる。
でもイスカンダール編はあるといいかな。
あの存在なら他の、全く別の世界にも関わることは可能だろうし。

自分もロマサガシリーズもサガフロもアンサガもひっくるめてサガ信者。
信じてないのはサガフロ2だけｗ

イスカンダールがロマサガの詩人的な役割なのかね

ああ、成る程。凄く腑に落ちた感じだ>248
世界を俯瞰する存在っていうのが付き物なのかな、サガには。

GBは知らんがイスカンとエロール以外にそんなキャラいないと思うのだが。
強いて言えばエッグぐらいか

魔界塔士のラスボスとか（まんまGodのはず、確か）かな。
ロマサガ2だとプレイヤーそのものか、若しくは最終皇帝（継承しまくりだし）、
3だと…うーん1人しかクリアしてないんで忘れた；
すまんテキトーな意見で。

サガフロ2の次に、アンサガが好き。
他のは普通。一番最初の(GBの)はまあ好き。

町は歩きたいし、覚えた技は自由に使いたい。
でもデュエルはイラン。連携はどっちでも良い。
あと、待機キャラも戦闘に参加させたい。

ロマサガ２は七英雄もそれかも

ロマサガ３は・・・何だろう。あれの詩人は他のとは何かかけ離れている・・・。

Saga1の主人公がSaga2の父親っていう説なら
GB全部の作品に出てることにはなるな。

>>232
受け入れられない事を認知していたのなら、尚更サガの名前を冠して"売ってしまった"事は罪だろう。
まだサガの名前を信用して買っていたライト層は多少なりいたはずだぞ・・・・。
それを全部蹴り落としてしまった。そこで裏切られたユーザーはもう買わんよ、二度と。

先の事を考えるなら、あれは別の名前で出すべきゲームだったよ。何度も言うが。
結局、昔取った杵柄でロマサガの名前を引っ張り出すしか無くなった訳だ。そこまで追い詰められてしまった。
後から見たら、『Uサガが止めだったな』と言われるかもしれんよ。後の祭という奴だ。

ロマサガのリメイクは昔から考えてたって何度言えば（ry

>>255
サガフロ２のアルティマニアによると
神はサガの名前にこだわりはないらしい。
サガと付けようが付けまいが自分の匂いがする
ゲームになるに違いないからだってよ。

サガっていうのはFFが出来ないようなことを
実験的にやって、新たな手法を見つける、ってものらしい。

むしろサガという名前に拘りをもってるのは、
神でもライト層でもなく、別のサガが好きな人達。

>>255
さんざん雑誌で情報も出てたし、当時のTGSで試遊する機会もあった、
ネット漁れば試遊した人のレポートだって出てきた。
ロクに情報収集せずに「サガ」の名前だけで買った奴が馬鹿なのだと思うが。

>>259
ほう、スクウェアの名前を信用して買ってくれたユーザーを馬鹿呼ばわりですか・・・終わってますね。
そんな会社はどんどん信用無くして売れ無くなって潰れますよ。あぁ潰れてるんでしたっけ、もう。

うんうん、そうだね。
君の言う通りだよ！よかったじゃあないか。

嘘・おおげさ・まぎらわしい広告を見つけましたら
こちらにご報告下さい

沢山売れたゲームのユーザーであることが一種のステータスであると信じているため
結果が及ばないと自分自身が否定されていると思い込む。

売れた、売れないより98円で新品が売られている事実に爆笑した。

翼を聞いたクチだけど、不親切だなぁとは思うよ。私も買うときはサガって名前だけで買ったから。

ロマサガとかはやってないが、ＧＢのサガを思い出して、
期待して買ったのに。
全然違った。なんだよ閃きて。

何か化石みたいな人がいますけど……

なんでだよ。
それじゃあロマサガ好きだって化石魚の鱗みたいなもんだろうが。

全然普通だろ

武器回数制あるし、パネル→マギと思えばいいんだよ

うん、ごめん、
全然楽しんでます。
サガって名前のおかげで気に止まったのは事実だけど、
ちゃんと下調べしてから買ったし、絵も大好きです。ごめんなさい。

まぁええことよ

>>266
GBからUSAGAってえらい飛んでますなw

いやでも実際、：サガの前は、
魔界塔士サガとサガ２秘宝伝説しかやってなかったりする。
ロマサガは人に借りて少しだけやったが、
なんか馴染めなくてすぐにやめてしまったし。

上ではﾃｷﾄｰな事言ってみたけど、
割とＧＢサガに近い感覚で遊べるなーと思ってる。

あ、ついでにアーミックは肉食って変身することによって
成長するんだろうなと思ってました　ごめんなさい

肉食って変身は確かに欲しかったな

ﾐｼｪﾙﾀﾝがゾンビに変身したら泣くぞ、俺は。

個人的な要求としては、ストレスさえ無ければ、あのシステムを全て踏襲しても良い、任天堂の携帯ハードの方に移籍してほしい。

つーか"WC2"なら携帯機で普通に待望されるのでは。
10万くらいなら売れるんで無い。
サガという名を付けなければ顰蹙買う事も無いよ。
こういう尖ったゲームも出しますよ、で済む。

アンサガとWCの違いってどのへん？
俺はああサガだなあと思いながらアンサガプレーして、あとでWCの存在を知ったクチなのだが。

>>279
まぁ、河津がアンサガをWCのシステムをほとんど引き継いだ、続編として作ったから
大体似てしまったんでしょ。・・・まぁ、当然細かいところは違うけどね。でも、
アンサガはWCの続編と考えた方が良いでしょ。

いやいやそこまで言うほどは似てないだろ

サガ民と風呂２が発表されたときはフーンだったけど
ウサガのときは泣いたな。コンビニで雑誌見ながらジワッときた
２だせ

>>247
フロ２は酷かった。シナリオと戦闘はともかく、
音楽と敵キャラと強制ラスト主人公がには我慢ならない
主人公が幼い女の子っていうのが一番嫌いなタイプなんで

ジニーの顔や服は好きだけどデュエルのトロさとか
ラストパーティー以外は育てても何の意味もない事とか我慢ならなかった
せめてロマ2みたく武器術LVやHP位引き継げYO!

ロマサガ2も引継ぎのせいで育てる楽しみがあんまりなかったなぁ

まぁ、なんだ。俺はサガフロ２の世界観とかストーリーとか雰囲気とかが
好きだったから、あれはあれでよかったんだ。

当然、好みの違いは出るだろうし、それで満足できないという
人もいると思うが、河津とキョン的には、デュエルやカスタムアーツ
というシステムには相当自身あったみたいだし、あれがPSの
限界みたいだったから、サガフロ２はもう許してやれ。

それに、引継ぎについては、河津はシナリオとシステムをどうしても
合わせたくなるクセがあるから、全く別の人が能力を引き継ぐというのは
やりたくなかったんだろう。ロマサガ２は伝承法という設定に沿った物だし。

ジニー自体は個人的には好きだけど、固定主人公は確かにサガじゃないね

>>284
技・術引き継げたからその点はそんなに気にならなかったな
あと、デュエルキャラがかなりキモかった

フロ２のシナリオ＋ウサガのシステムみたいなのやりたい

>>287
ん？固定主人公ってのはシナリオ毎に主人公が決まってるって奴？
確かに１つのシナリオには決まった主人公でしか出来ないけど、
それがサガっぽくないというのには繋がらないだろ。
途中で主人公が変えられるのは魔界塔士とロマサガ２くらいだし。
ほとんどのサガは最初に主人公を選んだら変えられないぞ。
（ロマサガ３の裏技、というのはなしで）

サガらしい、とかサガらしくない、というのはよく聞くけれど、
毎回、システムも世界観も全然違うんだから、基準が無い気がする

サガらしくないの基準はロマサガ２らしくない、これが本音だろ。

>>291
ロマサガ信者のな。まぁ、俺もロマサガ信者だがな。
第一サガらしいってのは河津っぽいゲームってことだから、サガフロ２も
アンサガもサガらしいゲームといえるよ。

・・・なんか河津信者っぽい言い方になってしまったな・・・。

サガに何を求めてるかってので基準が分かれるような。
サガ＝フリーシナリオって思ってるひともいまだにいるし・・・

私はサガに求めてるのは、マンネリRPGの破壊と創造
そういう意味でウサガはシリーズ中で高位の存在だと思う

俺はサガとはマニアの求める最上公約数のゲームだと思っている。
糞ゲーっぽい雰囲気をかもし出してるにも関わらず多くの人に求められ、認められる作品。
そういう意味ではアンサガはシリーズ中で最も底辺の存在だと思う。

実験がまず初めにあったのが
シリーズを重ねる事でそれができない土壌を作ってしまった作品と考える。

合う合わないは別として河津が作れば全部サガ

確かにアンサガは名作とは言いがたいし、人を選ぶゲームだと思う。
でも、今受けてる評価が正当とは思えないのも確か。
クソゲーの代名詞になるまでのゲームではないと思うんだが・・・・・。
分かりにくいシステム、説明書不備、ネットの存在、Sagaという名前、
これらが全て合わさって悪い方、悪い方に行ってしまった感がある。

いやあれはどう擁護しても糞ゲーですよ。
サガﾏﾆｱの漏れが言うんだから間違い無い。
今のRPGユーザーには120％受けません、あれは。

ＲＰＧじゃなくて、シュミレーションとして出したらよかったのかもしれないぞ、うん。

そんな事ないだろう。
アンサガスレを見てると面白そうなゲームに見えてくるぞ。
そのまま先に進むのは茨の道ではあるが。

モンスター変身システムが欲しかったな。
ドラコニアンや武神を使いたいよ。

>300
誰が変身するんだよ……

どさがは好きだけどやっぱりサガはフリーシナリオであって欲しい。
サガフロ2には騙された

>>301
つまりGBサガはサガではないと？
ロマサガ１はともかく2,3は一回でほぼ全てのシナリオをするから
そこまでフリーシナリオにこだわりはないなあ。

やっぱりサガは俺にとって面白いゲームであって欲しい

俺にとっては面白かったから、それで十分。
お前のことは知らん。

シリーズの作品がすべて自分にとっておもしろいだなんて、
まずありえない。
毎回システムの変わるサガなら、なおさら。
というかサガってシリーズと言えるのかどうかも疑問だが。

>>304
死ね

>>306
>>306
>>306

ここはとってもサガなスレですね

そういえば
アンリミテッド：サガのファミ通クロスレビューって
何点ついてたの？

まともに議論できるスレなんてもうここくらいしか残ってないのか・・・
サガファンはいつからあんなのばかりになったんだ。

元々あんなモンですぜ、ダンナ。
折角ﾚｹﾞｰに隔離していたものを。。。

こだわりはじめるとキリがないんだろうね。
そういえば「サガ」の名を冠して売ったのが云々って言ってる人がいたけど、
サガってそんなにブランドっぽく響くもんなのかな？

って書くとロマサガの思い出を延々と書く人が出てくるよ。

アンサガの出荷数を見ればブランド力が分かると思いますよ
先代のサガが築いてきたミリオンの力があります。

先代であるサガフロ2はミリオン行ってないだろ？

ゲームバブル真っ最中っつーのも一因だよ
SFCとPS・SSの辺りにあった
それに間に合わないロマ３と風呂２がガクンと落ちる

最も売り上げなんてどーでもいいんだけどね

サガフロ2に関してもアンサガに関しても
やはり作りこみが足らないってのも要因の一つだと思うぞ
解体新書で面白さを補完していくってやり方は
流石にどうかと思うからなぁ

>>317
時間が無くてできなかった、とスタッフが言ってたりもするけど
言い訳にならないもんなぁ
製作時間や発売時期まで考えてのゲーム製作だろうに

>>318
納期を短くする方もする方だけどね。

な　ん　だ　こ　の　納　期　は

サガ至上一番最短で作られたゲームだから一番面白くないのは当たり前かもな

てめえら手抜きがどうとか言う前にロマサガ１やりやがれ
あれのどこを見て手抜きじゃないと言えるんだよおおおおおおおお
FF4面白かったから買ったのにとんだ地雷じゃねえかああああああああ

どうせならロマミソで言ったってください

ロマサガ以降は最後まで進められる体験版だよ

ロマサガ1もロマサガ3もそんなもんじゃねーか＞体験版

以降、だからロマサガも入ってる。

ロマサガ2はちゃんとできてると思うけど……？

( ﾟДﾟ)ノ⌒@

ロマサガ1リメイクは失敗だった
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1100247579/

今からでも遅くない、サガファンならここに投票しる！
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=45684

まぁｽﾚの趣旨に合わせるなら河津の第2は開発ラインを2つ以上
作ってくれ。ｱﾝｻｶﾞ、リメイクそれ以外、が望ましいかな。

ぶっちゃけいうと、直良絵に慣れてきた。ってか、普通に萌える(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
俺おかしいかな？小林の新作の絵も見れて一石二鳥だと思ってるんだが・・・。

つうかその発案頭身の字が間違ってるのを誰もつっこまんのか。
マルチポストといいアホ丸出し。

>>331
ｽﾙｰしような。

>332
そうだな。どうせおまいら規模的にはユーザー層としてはスルーされる存在だもんな。

腐女子の特徴がどうたらってコピペ思い出した。

つうか、たのみこむにまであるのか、ロマミソのデザイン変更要望。
見たとき流石にあいた口が塞がらなかった。

確かに。アフォと言うほか無いな。

そんなに変化が嫌ならスーファミ版でもやってろといいたい

フロ1以降のサガが好きとか言ってる奴ってにわかファンだろ？
特にフロ2以降。
ロマサガリアルタイムでプレーしてたらあれには違和感感じなきゃおかしいよ。
実際フロ1はそれなりに新規獲得したんだし。

またマルチのやろうかよ

>>338
まぁ、にわかファンが悪いとは言えないし、君の言う違和感というのがなんなのか分からないから
どうともいえんな。俺も>>338の言う、にわかサガファンかも知れんが、サガは魔界塔士から始めて、
アンサガまで全部やってるし、どれもはまった。GBサガ３も例外ではない。
（ガキの頃だったから河津が作った物とかは全く分からず、ただ「サガ」という名前だけで
面白いゲームと思ってた節もあった）

確かにサガフロ２、アンサガは欠点だらけで、馴染みにくいと思うが、その欠点に隠れた
いいところを見出せる人もいるからな。二作ともただのクソゲーではないと思うよ。
まぁ、どう感じるかは人それぞれだ。

アンサガとフロ2なぞクソゲーの一言で足りる。

>>340
お前ならこの世のどんな糞ゲーからでも良いところを見つけられると思うよ。
サガにこだわる必要は無いよ。

どうでも良いんだがサガ云々の話になると
どうしてロマサガばかりでＧＢサガの話は出ないんだろうか

>>343
まぁ、ロマサガユーザーが圧倒的に多いからね。
俺もロマサガ信者だけど、さすがに直良の事であそこまで
やっちゃってるのはやりすぎだと思う。いくらなんでも失礼極まりない。
直良自身にも、スクエニに（というかﾛﾏﾐﾝ開発スタッフ）対しても・・・。

GBサガか・・・。懐古主義者みたいな言い方になるけど、
魔界塔士はかなりはまってたなぁ・・・。今やるとそうでもないんだけど・・・。

>342
だな、この上ないマゾゲーマーだ。
あんなクソゲーを楽しむなんて気が触れてでもないと常人にはできないよ。

視野は広く持とうぜ。
他人が面白いといっていることにまで文句を挟むこともあるまい。
俺は全シリーズプレイしたがアンサガもサガフロも好きだぞ。

>>346
言っていることは正しいんだけど・・・。
ごめんね・・・マララーだから・・・ごめんね。

ってかマララーはロマサガ以外サガと認めない、生粋のロマサガ信者のはずじゃ・・・。
ちょっと新鮮な感じがするがw

俺はマララー族の異端だ。
もちろんロマサガも好きだが、もう叔父御たちのやり方にはついていけない。
ロマサガを愛することと他作を貶すこととは別物のはずじゃないか。

>>348
何かFE辺りにありそうなセリフだw

ロマミンの公式HP覗いてみたら、もう主人公の公式イラスト出てたのな。しらなかった。
どうよあれ。あれって小林の絵だよな？
俺的にはそんなに悪くない気がするんだが・・・。ホークもかっこよく見えてきたし、
アイシャにも萌える・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>338
ロマサガをリアルタイムでプレイして違和感を感じていないが何か？
てかロマサガ→サガフロ、アンサガよりもロマサガ１→ロマサガ２の方が
よっぽど別のゲームだと思うのだが。

地雷であろうが違和感を感じようが
SaGaがつく限り俺は買い続ける。


ただ、お金のこと考えるとSaGaは安くなりやすいから
次回作は買うの少し待とうかな。

>>352
俺はサガという名前には拘らないけど、
河津の作ったものは絶対嗅ぎつけて買うようにしてる。

といっても、サガ以外ではＷＣとＦＦＣＣくらいだが。

>>351
秘宝→時空→ロマ
この流れでまったくの別物になった
違和感バリバリ

MSに蹴り技させたりタックルさせたり、挙句にはサイコクラッシャーさせたり。
ｶﾌﾟﾝ子も差別化を図るのに苦労してるんだな･･･

アフォか？
秘宝→時空　製作者変わったし
時空→ロマ　　GBからSFCに変われば別物になって当然

違和感も何もﾛﾏ美化するために駄々こねてるだけじゃん

はい、はい

俺はガンダムという名前には拘らないけど、
富野の作ったものは絶対嗅ぎつけて見るようにしてる。

ＧＢからＳＦＣで別物になるのが当然かよ
まあ今のサガ知ってるならそう思うのも当然だろうけど、
当時はショックだったぜ
マリオやＦＦは普通に進化してるのに

デタラメな世界観、多種多様な種族、一度に10匹前後出現するモンスターとの魔法や重火器を使った戦闘
それをＳＦＣで楽しみたかった・・
ロマサガなんて比べ物にならないほど楽しそうなゲームに思えるのは、俺の脳内補完のおかげだろうか

>>359
過去の歴史は美化されるものですよ。
素直にロマミンに期待しようぜ。

GBサガのリメイクとかでなくてもいいんだけど
ああいう世界観では一度やってみたいんだよなぁ。
チェーンソー…はともかくSFぽい武器防具憧れ。

でもさ、サガフロで一時そういう背景設定あったんじゃなかったっけ。

>>361
サガフロが限りなく近づいたんだけどな。
ちょっとリージョンの掘り下げが甘かったんじゃないかと。
後武器の種類か・・・。これは容量の問題ってのもあるけど。
ただ、スライムが普通に暮らしてたりしたのはＧＢサガっぽかったけど。

河津のことだから同じようなものは作らんしね。あえて正常進化しないようにしてるみたいだし。
リメイクしたとしてもロマミンのようになると・・・。

ロマサガを通さなければ、もっと面白く進化したと思うんだけどな・・＞サガ
主人公選択はつまらん
種族選択からキャラメイクの方向へ進化してほしかった

>種族選択からキャラメイクの方向へ進化
それも面白そうだね

サガか変わったのはロマサガ２からだと思う・・・
１は何と言うかそのままＧＢサガをＳＦＣでやってしまいました、て感じがした

>>365
俺はロマサガ２は結構好きだけどな
でも、やはりGBの頃のサガをPS2でやってみたい

強力なモンスター倒して肉が出てくると凄い嬉しかったものだ・・・

進化するごとに退化するＲＰＧ

立場としてはGB時代が最強

>367にとってロマサガはGBサガより退化しているようだ。

>>369
そういう考えもあっていいじゃないか。
ちなみに俺は常に進化し続けているように感じるけどね。

>>370
まあまあ同意だ

進化ってのは要はより環境に適応するってことだから人によって進化もするし退化もする

多くの人の環境に適応してないアンサガは退化してるってことだな。

FFやドラクエは進化してるんだな

>>373
いや、そうとも限らない
多くの人には適応できなくても、絶対に一部のコアな顧客に適応したならば進化と言える。

それは詭弁に過ぎるぞ。どんな糞ゲーでもおｋってことになるんだから

じゃあ売り上げ至上でいいんじゃない。

>>376
言い方が悪かったかな・・・。
一部のコアな顧客を絶対に離さないようになるのもまた進化、と言いたかった。
実際生物でも特殊な環境にだけ適応できるよう「進化」したものもいるわけだし。


ゲームにとっての「絶滅」ってなんだろう？

ぶっちゃけ考えるだけ無駄だと思うのだが。
各自好きに当てはめるだけにしかならない悪寒。

アンサガ好きって何人ぐらいいるんだろな。

>>378
それはどうかな？
そういう意味での「進化」というならばそれはアンサガの功績ではなくって
今まで積み重ねてきたサガシリーズにおいての共通の何かを望むユーザーが
買い続けるゲームとして、サガシリーズの『アンサガ』があるというだけで
それはあくまでも地盤に今までのサガシリーズがある事が前提なわけだ。
単純に『アンサガ』そのものが一部のコアな顧客を離さない様なゲームというわけではない。
確かに一部のユーザーにしか受けていない、というか一部のユーザー以外には総スカンくってるが
それが一部のコアな顧客を離さないという意味と同じではない。
あくまでもコアな顧客を持ってるのは『アンサガ』ではなく『サガシリーズ』だ。

つまり『変化』はしてるがそれが環境に対して適応した『進歩』ではない。
絶滅ってのは環境の変化に対応しきれなくなったモノの末路だろ。
ゲームで絶滅いえば市場の期待に応えれなくってゲームとして姿を消していく時だろうな。
そういう意味ではアンサガはサガシリーズを終局に導きつつあっただろうな、ロマ味噌のおかげで盛り返すだろうけど。

味噌もヤバイ雰囲気プンプンしてますが…。

>>381
アンサガは総スカンなのは噂が先行しすぎたせいだと思うがね。
かなりとっつき難いゲーム性のために序盤でさじを投げられるために
今の評価になってしまってるだけで本来はこんなクソゲーの
代表格になるゲームじゃなかった。
サガって名前がついてなければここまで評価が下がることもなかったはず。

サガって名前じゃなかったら誰もやらなかっただろうね
2chで2スレぐらいで終了
とっつきにくいから糞と言う人は多く、良いと言う人は少ない
今みたいにしつこく叩かれはしないだろうけど誰も話題にもしないだろう

ブランドや広告は売り上げの大きな要素。
取っ払ったら大幅ダウンは当然。
純粋な内容だけで売り上げを伸ばす方が珍しいと思われ。
>384には同意だが。

>>384
そんなことはない。
河津が作ったと言えば買う人はいるだろう。
ワイルドカードスレは一応4スレまでいって継続中だし。
売り上げは下がるだろうけど評価はマシになっただろうって話。

昨日も一日中アンサガ２のことばっか考えてたよ

>>387
俺もアンサガ2のこと考えてた。

不思議のダンジョン風の移動方法にしたらどうかなーって。
意外にうまくいくんじゃない？わかりやすそうだし臨場感出るし。

ボードゲーム化を押し進めて4人で対戦するゲームに

ますますTRPG風味になっていく

>>386
ワイルドカードよりつまらんし、キャラ直良だし曲ﾊﾏｳｽﾞだしでワイルドカード以下の評価になる。
ワイルドカードと比べれれてつまらんと言われ糞扱いされて2スレで終了。

>>391
お前の好みで言われても困る。俺も含めて直良、浜渦を評価している人もいるんだぞ。
・・・あれ？俺、もしかして釣られた？

>>391
んー・・・自分はワイルドカードの方が駄目だったよ。
ワイルドカードは３章で停止、アンサガは７人全員クリア、人それぞれだと思う。

約束の地リヴィエラとかカードワースとか、似たようなシステムである程度評価を得てるもんもあるし、
やっぱ説明不足と操作性が最大のネックだったんじゃないかなぁ・・・

バハムートラグーンやライブアライブが一歩間違ってたらこっちのダークフォースに捕らわれていた気がしないでもない。

>>392
まぁ直良・浜渦好きよりも、吉田・イトケン好きのほうが多いと思うがな。
とりあえずアンサガは武器の修理のテンポ最悪。

吉田って誰だっけ。FFT？　どうでもいい部類だな

もっと仲間に自由度が欲しかったなぁ。
結局決まったメンバーになるし。
あと行ける街ももっと自由にして欲しかった･･･
ローラさんのメンバー好きなんだけど、イベントが少ねぇ･･･
で、全部行けるヴェントはメンバーがイマイチ･･･
そこはロマサガみたくして欲しかったな。
ってことでとりあえずはロマサガ期待age。

浜渦ですら、アンサガは手抜き。
サガフロ2と比べて、曲のタイトルが安易過ぎ。
曲はいいんだけどな。

曲がいいなら無問題じゃないの？

タイトル安易というか、わかりやすく日本語にしただけだと思うが…
曲もフロ２より、格段アップしてるだろ
特に銭湯曲なんか美しい旋律で燃えさせるという離れ技をやってるし

曲タイトルはたしかに安易だな

これの２を期待するのか。大英断なスレだな。

>>398
サガフロ2の曲のタイトル訳してみ。似たようなもんだ

タイトルなんかで曲の良さはかわらんがな
ロマサガの下水道とかも

おいおい曲のネーミングがしょっぺーのはロマサガ１以降の伝統だぞ

まあ森彰彦さんみたいなタイトル付けられたら嫌だし。
故人を悪く言うのもあれだが……
曲はゲームミュージックの中で一番いいと思うのに……

曲の話ばっかだな。たまには他の話もしろや。

家のアンサガはもうゴミとしての価値しかないな
中古に出すのもたかが知れてるし
そもそも買い取ってくれるのかどうか
これとＦＦＸＩの処分に困ってる

フリスビーにして遊ぶのが一番だな。

以前98円で売ってたから10個ぐらい買って割ろうかと思ったけど、金がもったいないので買うのをやめた。

そういやこのゲームどれだけの赤字だったんだ?
やっぱ決算取れないとゲームとして失格だよね･･･。
2を作るときはその辺も考えないと。

>>411
いや、バリバリの黒字決算ですが。
損したのは中古ゲーム屋ですよ。

５０万くらいは売ったんだっけ？ゲーム屋に売った時点で■の商売は終わってるらしいな。
まぁ、このゲームがサガブランドを崩壊させたのは事実だろうが…。
次はさすがにゲーム屋も警戒するだろう。ミンストは売れんだろな。

アンリミテッド：サギ

良く過疎化するね、ここ。

ところで、河津ゲーが来年にかけてたくさん出るんだけど、
どれに期待している？（ロマサガ、ＦＦ３ＤＳ、ＦＦＣＣＤＳ）
あと、どれに期待できない？（また、地雷だと思うゲーム）
まぁ、俺は全部期待しているんだけど、携帯板での河津の評判が物凄く悪くて、
ＦＦ３全然期待されていないんだよなぁ。ま、アンサガのせいなんだろうけどね。

あそこでアンサガ、もとい河津を叩いてる人達はきっと、２，３割、いや半分位は
アンサガ未プレイだろうね。発言を見る限り。
ワイルドカードすら知らないし。（知らないのは仕方ないけど）
（推測だけど）やらずに世間の評判だけ聞いて、作品を叩くのはやや反則ですよ。
ちょっと見てて悲しい。当然の報いなんだろうけど。
とにかく河津ﾀﾝにこれから名誉挽回、汚名返上して欲しいよ。マジｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>415
全部期待してる

全部期待している。アンサガ含め、その期待が裏切られたこともない。
まあDS持つ予定がないから買うのはロマサガだけだが。

>>417
もう少し期待してやれよ…

>>415
さすがに半分は未プレイは言い過ぎ・・・。

まあ叩くのは良いんだけどね。
「じっくりやれば面白い」って意見まで否定されるのはどうかと思うね。

>>419
すみません、ちょっと文章の上で誇大表現してしまいましたｗ
内約は、実際プレイした上で叩いている→１０％
プレイしてないけど評判を聞いて真面目に叩いている→２０％
ただの荒らし→７０％くらいかな。
まぁ、叩いてる人自体あまりいなさそうだしね。どちらかというと
興味無いような感じ。まあ、どうでも良い事なんだけどね。

しかし、意外に期待している人多いね。ﾁｮﾄ嬉しい。

俺はじっくりやってもつまらない派。
リールやスゴロクはｶｽ。連打系と同じつまらなさ。
どちらも自由に止められる消費アイテムでもあればよかったのに。
目押しが出来るというけれどそこに行くまでやりこむこととそれでも運任せなことを考えると評価できない。
もっと作りこめたはず。

しかしアンサガの様な新しいものへの態度は今後も期待しているのでここに居る。

>>421
頑張れ。ロマサガも何か今までのサガとは違う雰囲気で、新しい感じだぞ。
しかも、ついに河津も懲りたのか、ゲーム初心者でも分かりやすい作りだそうだぞ。
難易度は高いといいんだが・・・。

ただ、また君好みの物じゃない可能性があるから、心配なら最初は様子見した方がいいよ。
あと、今回はバトル担当にキョンがいないので、恐らくバトルも河津だという可能性が高い。

双六はまわりの敵が見えないのがなー。ディテクトすれば良いんだけど。
結局同じような武器と技に頼るのが一番不満かな。やること殆ど同じだからだれてくる。
制限かけてプレイしても良いけど、出したい技に合わせた武器作らないといけないからねぇ。
(漏れにとっての)やり込み要素は、魔道板とレアパネルぐらいかな。

戦闘中のリールは滑らないから、慣れれば楽。
L4かL5のパネルがあれば目押しも余裕。
でもフィールドのリールはいらない。×多すぎ。あと滑るな。

>>420
すげえ。真性だｗ

アンリミテッド：サギ

ループの予感

やっぱサガミンだめだ。ダメモトでもこっちに期待。

アンサガのリールシステムでいいから、HOLD中の割り込みさえなければ
相当ストレスなく戦闘ができるんじゃないだろうか。(但し連携前後への割り込みはあり。)
既出ならスマソ。

次回作は敵が多くてもいいけど、宿屋に泊まりたい。

微妙な要望ですね。

アンリミテッド：サガ2

新世紀RPG　S a G a は進化し続ける。

SYSTEM
これがRPG？これがUnSaGa?
より洗練され、進化したダイスシステム。
革新的な冒険画面”ManmaSugoroku”、サガはKuSoRPGの新境地を目指す。

GRAPHIC
一般概念から脱却したサイコチックなグラフィック。
変態イラストレーターだけが満足する。”OnanyDesa”

STORY
伝説の釣り師”Kwatu&Onara”
この二人が真の力で暴走した時、神が現れ、再びサガの名前を見ることはないという。
八人の人外達はそれぞれの思惑を胸にそれを目指し、挑む！

（画像１）

新システムのダイスシステム！
町やダンジョンと言ったフィールド画面をダイスの目だけ進むのだ！

（画像２）

モンスター出現！
ダイスを振って戦闘参加人数を決めろ！
１が出ると絶体絶命！油断は禁物だ！

（画像３）

攻撃手段もダイスで決める。
６が出ると連携のチャンス！目指せ連携率1/6×1/6×1/6×1/6×1/6×1/6！

（画像４）

何やら意味ありげな選択を迫られている・・・？
ダイスを振って己の運命を決めろ！

-購入者の声-

（TAkAさん）
サイコロを振る場面が多すぎて何もかもがなかなか進みません。
しかもサイコロが止まるまでの間が長いです。
ゲームしてると言うよりサイコロを振ってるって感じです。

（勘弁してくれさん）
戦闘開始時のダイスで人数以上の目が出るとバグる。

（ああああああさん）
絵がキモい

（ふざけんなさん）
マジふざけてる。いいところが一つも見当たらない。
こんなものを7000円も出した自分が悔しくて泣けてくる。
もうここの会社のゲームは二度と買わない。

（HANAKOさん）
とても不愉快になった。

ところでかわつって誰ですか。
河津の蔑称？

>>432-434
微妙

リール→スベリを無くしてビタ押し可に。代わりに宝箱レベルによって、ありえない位の速さで回ったり
LP→ここは従来のシステムでいいと思われ。
こんな代策をたてればいいんじゃね？

LPは折角重要性を持たそうとしてるのに今更戻すのはな〜
いい感じになるまでやってほしい

LPHPは面白いですよ。直感的に判りにくいけど。
全く別の新しい名前変えたら良いかもしれない。

>>439
二発くらったら０になるHPシステムって完璧ですよね〜
HPって肉の壁のつもり？
ジムの盾かっつーの
ダンボールの壁だな（失笑）

ダイスシステムの目の対応技表

ダイス１の目　パンチ
ダイス２の目　キック
ダイス３の目　カッティング直良
ダイス４の目　フェイテッド直良
ダイス５の目　ブラスティング直良
ダイス６の目　エンドオブ〜　（連携）

0になったらHP回復させれば良いのでは・・・

>441
攻撃食らう→単体回復→攻撃食らう→単体回復
回復捨てないと攻撃できませんから！！

主人公直良　　オナルベルト　　超ツフ　　　　ズコール
HP９９９９　　　　HP１２０　　　　　HP９９９　　　HP５００
LP９９９　　　　　LP１４　　　　　　 LP９９　　　　LP２８
力　３　　　　　　力　１４　　　　　　力　９９　　　力　２４
早　５　　　　　　早　２２　　　　　　早　１０　　　早　１９
体　９９　　　　　体　１４　　　　　　体　９９　　　体　１８
技　６　　　　　　技　１４　　　　　　技　１　　　　技　２０
魔　１　　　　　　魔　９９　　　　　　魔　１　　　　魔　１８
愛　−９９　　　 愛　９９　　　　　　愛　１　　　　欲　９９
魅　−９９　　　 魅　０　　　　　　　魅　０　　　　魅　０

後衛のキャラを前に出して凌ぐとか・・・

回復術などを使うだけが回復のすべじゃないぞ。
ローテーション組んで、自動回復使ったり、
防御術使って攻撃を和らげたり・・・。

回復というよりも、ダメージを受けないことを考えないと。
元よりそれがサガの伝統なんだからさ。ロマサガもだろ？
ガチンコバトルでＨＰなんてすぐに無くなる。それを如何に
減らさないように戦うのがサガバトルの醍醐味。
しかし、アンサガはＨＰだけじゃなくて、ＬＰも増えたからちょっと
システム理解できていない人には厳しいけどな。

結局の所、システム批判してる奴の大半はちゃんとシステムを理解できて居ないんだよな。

だ　っ　て　説　明　不　足　だ　も　の

理解してないからシステム批判しているというのはお門違い。
その原因がゲームの方にあるからね。
というかこのスレで批判されてる場合は理解された上で批判されていると思うぞ。
よってやはり糞ゲー。
もっともあえて言うなら神ゲーになれる可能性を秘めていた糞ゲー。

ヒットポイントは打撃hitに対する耐久値ってのも
何故か名前だけが残りました。

ゲーム中のチュートリアルってライト向けの配慮なのかと思っていたが
案外頭の悪い懐古のために付けてるんだったりして

とりあえず、ミンサガはかなり面白そうだね。
しかし、今までの集大成で、アンサガからは
流通システムとはなぁ。

流通システムと耐久度は要らない……

アンサガの回復は雑魚敵でさえ追いつかないよな？
ローテーション駆使しても自然回復がダメージを上回る事は無い
装備を固めると自然回復が減少し
攻撃する時にHP削れるのがきつい位
LPが尽きる前に面クリアしてくださいねっていうくらい適当
まぁ戦闘が終わったあとに回復できるが
さらに手間が掛かる作業ゲーになるし
これを買ったばかりの初めてやる奴に押し付けてるんだから凄い
「がんばって僕達の考えたシステムに従ってくださいね」って感じの糞ゲー

そうそう全てRPGはドラクエのコピペでいいよ
遊ぶのもメンドクサイしwww

サガフロ1は
攻撃を喰らうまでにたくさんの判定があるのが、面白かった。

たとえば突属性なら
壁のルーン→硝子の盾→シャドウサーバント→盾→ミス→ディフレクト→ぐふっ喰らう
こんなかんじだった。
参考 → ttp://ohira.milkey.net/SF1kyouka.htm

アンサガにも、盾、武器ガード、魔法盾などがあるが
盾と武器ガードが併用できないのが、まず残念だ。

また
サガフロ1の壁のルーン（突属性）バリア（熱冷雷属性）
ロマサガ2のソードバリア（斬属性）ミサイルガード（射属性）炎の盾（熱冷属性）など
へんてこな回避術がないのも、残念だ。

是非とも次回作では
サガフロ1以上に、回避手段をたくさん作って欲しい。

>>451
自然回復減少はアクセサリのみで防具には関係ない。
戦闘後の回復が手間ってL3ボタン押すだけだし
5秒もあれば全快するぞ？

でもそんなんで回復させるのならライブアライブ方式でよかった気もする。

進化の反対は退化ではない
変化しないことだ

マサルは氏ね
と言ってみる

>>457
マサルって誰だ
あと、IDすごいな

連携はあるけど合成技は無いんだっけ？>アンサガ
リールに合成専用のパネル(武器、術)をつけるのはどうだろう？
もしくはHOLD、GOボタンに続く第3のボタン(HybridやMIXなど)を加えるか。
ロマサガ2,3のように2人以上で各々の武器・術属性を考慮したものを。
合成術も作るよりかバトル中に仲間同士で組み合わせた方が俺は好き。
連携は多段型、合成は一極型てな感じで。

LPをザクザク削れる→連携
HPダメージ、術効果は最大　→合成

と差別化を図る。
あんま意味ないのかな…

連携させると人数に応じてリールの目増やすとか（実質的なパネルレベルUP）
例えばLV2体術→LV1斧→LV5長剣で連携させると
LV5体術→LV4斧→LV8長剣のリールになる
手前のリールは勿論裏で回ってるのも大技目が多くなるから大技連携が出やすくなるし

兎に角高い数字を出せば良いという世界で
どこをどうやって狙うのがより有効か、の差別化は面白いと思うが
難しいだろうな・・・exベイグランとストーリー

そこで、いわゆる一本道RPGも始める前に難易度を選ばせたらどうだろうか！

とバイオハザードを遊んでいて思った。

ラスボス戦は２、３人で単発攻撃が安定なのは残念。連携させろ。
近年のサガにおける多彩な補助術が欲しい。
術使うための、労力と効果の差は間違ってる。

ところで俺のチラシの裏を見てくれ　こいつをどう思う？

『アンサガのラスボス修正案』
ゲレイオス　→　ＨＰ＋１００００　何か技を追加
ダグル・ボース　→　ＨＰ＋１００００　
ジーン＆親衛隊　→　全員ＨＰ＋５０００　必殺技『乱れ雪月花』追加
トゥース　→　両形態ともＨＰ＋５０００　必殺技『シャドウサーバント』追加
レオンor真人の戦闘メカ　→　ＨＰ＋１００００　必殺技『ギャラクシィ』追加
ブラックストーム　→　ＨＰ＋１００００　弱い術をいくつか排除し、何か強力な術を追加
クリムゾンレイン　→　ＨＰ＋１００００　攻撃回数の多い必殺技を追加
ラウンドテーブル　→　全員ＨＰ＋５０００　『木遁』とか邪魔な術を排除

カオス・ルーラー　→　通常形態、最終形態のＨＰ＋５０００
　　　　　　　　　　　 吸収能力は全て使用可能
　　　　　　　　　　　 全員クリアすると戦える
　　　　　　　　　　　 勝つとエンディング

ルーラーとは誰が戦うの？

>>464
・七体目のボスを倒したパーティー
・主人公七人によるパーティー
・お好みでチョイスしたパーティー
・イスカンダール編のパーティー

さあ選べ

>>465
どれも捨てがたい・・・。
あぁぁぁ！！そのアンサガやりてえよ！！

システムのことがメインみたいなので画像のことも。
とりあえず2Dキャラでカメラを回転させるのは無謀だとしか言いようが。
カメラは横画面オンリーにして画像も今の半分の大きさにして大技でカットインの連携数表示有りの格闘ゲーム風にすべきだったと思う。
あと画像も今の半分の大きさでいいな。そうすれば上下斜め向きの画像に使ったリソースがコマ割りやエフェクトに回せたから
静止画でアレだけきれいな画像が実際にはカクカク見栄えが悪かったりするのは防げたはずなのに。
キャラが終始引き気味なのも多分このカクカクを緩和させて見せるためじゃないのかな。
格闘ゲームのチームバトルみたいに途中入れ代わりながら敵を武器魔法で攻撃していくコンボバトル

スターオーシャン?

>>467
サガフロ１かよ

>>463
よーしパパその案に追加しちゃうぞ〜

ゲレイオス　→　龍と人の同時攻撃技『ツインスパイク』追加
ダグル・ボース　→　
ジーン＆親衛隊　→　親衛隊に術『リヴァイヴァ』を追加
　　　　　　　　　　　　　　親衛隊から先に片付けないと終わらない
トゥース　→　
レオンor真人の戦闘メカ　→　
ブラックストーム　→　必殺技『フェイタルミラー』追加
クリムゾンレイン　→　
ファントム　→　10人に分かれて一斉攻撃する必殺技『全軍突撃』追加

空欄は思いつかなかった。

ロマサガ３以外からも取り入れてくれｗ

真カオスルーラーが欲しかった、幻の第5形態。
もしくはターグートと同グラの隠しボス。

アビスゲートも使って欲しいな

チラシの裏から改造屋改造案

アビリティの増えやすさ
ヴァフトーム、ワンダ（斧など）→ガデイラ、ワンダ（弓など）→ロングシャンク

アビリティの減りにくさ
ロングシャンク（絶対に減らない）→ヴァフトーム、ワンダ（斧など）→ガデイラ、ワンダ（弓など）

素材突然変異の起こりやすさ
ガデイラ、ワンダ（弓など）→ロングシャンク→ヴァフトーム、ワンダ（斧など）

ガデイラ、ワンダ（弓など）の耐久度増加ボーナス量は5刻みで5〜15

美しいフィールドを自由に歩き回らせてくれ。

そんなんいくらでも転がってるじゃん

一枚絵だからこそ想像力を刺激される。それがアンサガの良さ。
といいつつスケッチモーションをマップ作りに応用するとどうなるか見てみたい気もする。
アニメ巌窟王の様になるんだろうか。
解体で言われてたリアルタイムスケッチモーションも見たいなあ。

糞ゲーである要素
・マップが双六
・何をやるにもルーレット
・つまらないアイテム群
・だるい戦闘
・誰もが呆れたストーリー
・LPが全て
・わかりにくいシステム
・サガである必要の無い世界観

プレイした人の95％以上がつまらないといっている
現状で100円でも売れない
開発が忘れて欲しいといってるぐらいの糞ゲー
本来これだけの数は売れるわけ無いのだが
名作揃いのサガシリーズの新作ということで無条件購入した人が９割以上
内容が知れると全くといっていいほど売れなくなる
TRPGを引き合いに出す人がいますが
TRPG好きから見れば鼻で笑われるぐらいの内容だそうです

>>476
一枚絵なのはいいんだが、キャラが喋りながら横に移動するのは勘弁してほしい
あれ見てなんか恥ずかしくなった。

>>478
何の話だ？

>>479
キャラが去る時の話じゃないか？

劣化コピーしか出せないこの業界のが見てて恥かしいのだけど。
次はどんなのが流行るんだろうか。

特定RPGの信者自体、マイナーチェンジ以外望んでないからな
そういう流れで腐った代表が和製WIZ。
アンサガを全肯定するつもりはないが、同じようなもん乱発されるくらいなら
こういう冒険は歓迎するよ。

そういう意味じゃアンサガをロマサガシリーズと比較して批判するも同質のものだな。
ロマサガはもちろん面白いし、良いもの持ってるけど、いつまでも模倣品ばかり作ってちゃ
進歩がない。

雑魚が弱いサガなんてサガじゃないし。
雑魚でも疲弊するのがサガ。

アンザガ糞
もちろん全主人公クリアしましたよ。

結局>>478は>>480で合ってたのだろうか

普通にイベントの会話時のことではないのか。
確かにあれは非常に手抜き感が……
サブシナリオやってりゃ出てこないので普段は忘れてるけどな

あそこだけ動かれてもそれはそれで違和感がある。
でも各エンディングぐらいはムービーにして欲しかった。

多分、そこまで作りこんでる時間なかったんだろうなあ。
通常ゲーム部分でさえかなり端折った感が強いしな。

家の奥にあったので引っ張り出してプレイしてる。結構面白い。
よーし俺頑張っちゃうぞー

キャラの育成が面白いです

中古屋で500円で発見しやした
ってか始めとか宝箱のあけ方もわからんかったー

宝箱のLVとかあるじゃん、あれ何？まず間違いなく毒ガスかミミックみたいなのが出るんだけど

宝箱ＬＶ
これが高いと宝箱の中身の質が良くなる。
宝箱のＬＶは基本的にダンジョンＬＶとともに変わる。つまりダンジョンＬＶが高いと宝箱レベルも高くなる。
ダンジョンＬＶを上げるには戦闘をたくさん繰り返す必要がある。ただし1種族の敵とひたすら戦いつづけているだけでは意味が無い。多種族と戦う必要がある。
というのも、食物連鎖システムというものがあり敵はある種族を倒すとその種族が減ってしまい別の種族が増えてしまう。このアベレージを崩す事によりダンジョンＬＶが上がるものと考えられるてめである。
宝箱ＬＶを上昇させるにはもう一つ方法がある。それは占いのスキルである。みつけた宝箱を占うことおによりその宝箱のＬＶを飛躍的に上昇させる事が出来る。
ただし失敗するとその宝箱のＬＶが1になってしまい自動的にあけてしまうので注意。また占いスキルの成功率は宝箱ＬＶが高いほど低下する。占いのスキルＬＶ5ならだいたい宝箱ＬＶ80くらいまで上昇可能である。
宝箱を開けるのには鍵開けスキルと罠外しスキルが必要である。これも占いスキル同様スキルＬＶが高いほど成功率が高くなる。前もって宝箱を調べたい場合見破るスキルがあると便利。
スキルはイベント終了後に獲得可能。高ＬＶスキルパネルを得たい場合その【イベント中に高ＬＶ宝箱を沢山開ける】と良いだろう。戦闘を繰り返しても宝箱を開けないかぎり強くなれないことを忘れてはならない。

>>453
炎の盾 冷気を回避
ファイアウォール　冷気を回避
リムーバブルＦＷ　冷気を回避＆敵全体を攻撃
水の盾 炎を回避
イージスの盾　いろいろ回避
ミサイルガード　突と射を回避
木の葉の盾　斬打突射を回避
あとは盾･ディフレクト(剣)･ブロック(杖)･ナイフガード(短剣)

回避技能の種類は多いほうだと思う
カウンターが無いのが残念だ

風車キボンヌ

データとしてのみ存在しているんだっけ＞野七

開発中の画面のほうが面白そう
フィールドでの左上のイメージイラストがやや強調して表示されてる
ttp://www.squareuniverse.net/ulsaga/images/unlsaga22.jpeg
戦闘中のカメラアングルが迫力ある
ttp://www.squareuniverse.net/ulsaga/images/news1/07.jpeg
ttp://www.squareuniverse.net/ulsaga/images/news2/saga22.jpeg
連携で二人以上が同時に攻撃
ttp://www.squareuniverse.net/ulsaga/images/news1/06.jpeg

どうでもいいけど、あの手抜き感抜群のワールドマップはなんなんだろうな
あんなんでも充分だとか思ってんだろうか

連携が同時でなくなったのは処理能力の関係、とか以前この手のスレに書いてあった気が。
カメラアングルはどうか知らんが。

フィールドイラストはそのサイズだと邪魔になる時もありそうだが、こんな風にも見たかったなあ。
どれかボタンに拡大機能でも付けてくれると嬉しかったかも。

カメラアングルが引いてるのは中割カットが少ないからカメラ引かないとカクカクが目立つからだろう

>>499
ＴＧＳの段階ではかなりサクサク動いていたんだけどね・・・
しかし、当時はロード時間30秒って話題で持ちきりだったし
結局ロード時間が縮まら無くて今みたな感じになってしまったんだろうな。

>>498
うわ〜面白そうだ！
特に一番上なんてなんで小さくしたんだろう。
邪魔になることがあるといっても今のは小さすぎて意識して見ないと全く印象に残らないし。（せっかくキレイなイラストなのに）
ボタン押すと絵を消したりつけたり出来るようにすればその大きさのままでもよかったと思うんだけどなぁ。

イラストが小さくなったのはデータをちょこっとでも小さくするためな予感。

でも、あのイラストは本当に綺麗だよな。
双六と揶揄されるマップも、あのイラストがあるからそんなに気にならない。

パネルは７枚じゃ少ないんじゃないかって気がしてきた。

･４-７-４の三層15枚の立体型とかだともっと深みが出たんじゃないだろうか。
プログラマーが死ぬけど。

・魔道板はもっと特典をつけてもバチはあたらない。魔道板レベル４を解読するといけるダンジョンとか
ジュディ編でレベル４を五種類解読すると隠しシナリオ出現とかもあり。

・せっかく流通システムがあるんだからロマサガ３のトレードみたいな要素を取り入れたり
の遊びが欲しかった。クリアそっちのけでウサガの世界の流通を支配するんじゃ〜みたいな。
あと流通システムは、前半貧弱→後半高級　という固定した流れだけど
貧弱⇔高級の円環の波があると面白いんじゃないだろうか。勿論貧弱期は貧弱なものしか
並ばないからそこはストレスを感じさせないように調整する。

・スターオーシャンを見習ってアイテムにもいちいち固有のビジュアルと説明がきを
つけると、ローコストでゲームの深みが広がる。アイテムを収集する楽しみも
よくなるしいい事づくめ。

・ファロスの地下迷宮外周のようなシナリオに関係なく
無制限に入って出られるダンジョンが少なすぎる。ファロスの地下迷宮外周の一個しかない。
サガフロ１のシンロウの古代シップのような無駄にいけるダンジョンを沢山作るべきだった。

･せっかくボードゲームのような低負荷(かどうかは素人だから知らないけど)のマップ
なんだから、頭が悪いほど広いマップもあってよかった。

というかビッグタイトルなのに実際の制作期間半年って短すぎｗｗｗｗｗ
せめて一年半はもらえよｗｗｗｗｗ
某大作12はアホみたいに延期してるのにな

パネルはテトラ型で一面4枚（総パネル16枚）という立体型がいいな。
でも現状の7枚も結構いい感じに悩めるんだよな。

立体型は面白そう、
けど立体にすると五行を配するのが難しくなるな。
まあアンサガも頂点6しかないのに無理矢理10振ってるけど。

あくまで、探索系スキルの有用性をもっと上げた状態を前提として…
一人あたりのパネル総数が2桁になると、探索スキル等の取捨選択がなくなる恐れがあるし、
何よりパネルの種類を相当数増やさないといけなくなる（＝ゲームがさらに複雑になる）
個人的に、パネル総数自体は今のままでいいと思う。

俺がパネル関係で改善して欲しいのは、パネルを強制選択しなければならないところ。
ただし、ただ単にパスできるのではリスクがなくなってしまうので
カードの持ち札のように、キープできる欄を設けて欲しい（大体一人3枚まで）
気にいらないパネルや望まないがレアなパネルはキープ欄に入れられるが、
キープ欄がすべて埋まっている状態では、必ず入れ替えなくてはならないような感じで。

このキープ欄を上手く使えば、術合成やマスタリー系のパネル出現率も相対的に上がって
ゲーム自体の運任せな部分がいくらか緩和されると思うんだが、どうだろうか。

俺は普通にアンサガ１０分で売っちゃったんだが
もう一回やりたくなるようにアンサガの魅力を語ってくれ

お前には合わん
あきらめろ

魅力は全く無い

サガシリーズへの愛。
プレイ理由は。

>>509
サガシリーズで唯一糞だからやるだけ無駄だよ

アンサガ２発売と同時に解体新書発売してほしい。

作るんならWC2として作ってくれないかな。
携帯機レベルで十分採算取れると思うし、携帯アプリでも行けなくは無いでしょ。
据え置きでやるメリットはあまり無いと思う。

据え置きでサガと付けるとある程度王道型が求められるし。

今日、中古を４８０円で買ってきた。

怖いもの見たさだったが、ここまで酷いとは・・・・・・高い買い物をしてしまったよ。

サガで王道かよ

王道だったのは携帯ゲーム機の時だけだった罠

http://kageki.ndap.jp/
オラオラ、もっと広告クリックしろや。
お前らが頑張れば、まとめサイトも充実してバッチりんこ。

そしてバイナリパッチもより活性化するんだよ。
つーことでヨロシコ。

ロマサガも充分に王道
青年たちが剣をもってファンタジー世界を旅する、まさに日本RPG

なぜかサガファンは王道とか普通とかってのを嫌う傾向にあるな
サガは平凡なライト向けRPGだっての
サガファンにディープなコアゲーマーは少ないような

>>520
＞青年たちが剣をもってファンタジー世界を旅する、まさに日本RPG
設定の話じゃん

ということでシステム的な王道についてでも語るか？

サガはリベラルと言うより、クラシック。

システムもまあ偏屈なところはないな
普通に武器買って装備して戦闘繰り返して成長する

フリーシナリオで自分からイベントを探さないといけないというのは
FC時代のRPGではごく普通　DQやFFもそんな感じだった
ロマサガはそれの正統進化と呼べる

いやそれは違うと思うぞ。
FFDQのフリーは船を手に入れた直後だけ出し、目的地を探すのは情報不足なだけだし。
物語的な面は王道だとしてもシステム面を王道というのは難しい。

個人的な見解は亜流だな。元は一緒だが正式な道からは外れてる。しかし邪道ではない。
アンサガに限れば邪道認定してもいいけど。

追記
正式な道から外れてるというのは語弊があるな。
違う道をたどっているといった方が良いか。

戦いのコツ教えてもらったからもう一回チャレンジしてみようと思って
やってみたんだけど、案の定序盤で頭の血管切れそうになった
でもうまい人はこういうのでもスイスイ進めるんだろうな
もう少しがんばってみるよ

がんがれ　それでもダメなら攻略スレおいで
とりあえず序盤は欲張りは禁物

サガミンの次はアンサガ２でおながい