幻　想　水　滸　伝　４　山　積　み

もうだめぽ

2なら就職決まる

>>2
おめでとう

初週１０万ってところか

３は初週どれくらいだったんだ？
>>2
おめ

>>2
マゾＡＶ男優役採用おめでとう

山積みスレッド建てられるうちが華
とはおもわんかね

平積み？　山積み？

ﾜﾛﾀwせめて発売日になってから立てろよw

コナミだから、山積みになる程、出荷されなかったというオチは回避できるかな。

あと>>2　オメ。

マゾAV男優役ってなんだ

本当に山積みになりそうな悪寒

中古屋に

３よりはましだろう

６月に予約したんだけど、なんかもういいや。
ゲーム受け取りに行くのまんどくせ

コナミってクソになったよなぁ

元帥チームさん、山積みスレ建ちおめでとう！
いやﾏｼﾞで

山の高さは私の名声の高さです。みんなありがとう。

お、遂に立ったか
とりあえず>>2オメ

予感がするのであげとく

本拠地が洞窟とは・・・・

ツタヤにビデオ借りに行ったら山積みでした。

age

主人公の容姿で買う気なくした

発売日なんだから山積みに決まってるだろw

ま　た　山　積　み　ス　レ　か　！　！

通常版山積みage

スレタイちょっとヒネってほしかった

3が糞杉たからな・・・

このゲーム楽しくないんですが

現送水滸伝４の猫人間はエロカワイイスレまだ〜

俺全部限定版買ってるけど、じつは２以降やってない。
なぜって、データコンバートの為にパーフェクトなデータがまだ作れてないからだよ。
今回はコンバートあるのか？

ないよ

ならできる

早く次スレ立てれ

どうせ荒れるんだから
ここで十分

船惰性でもエンカウントｗｗｗｗ
史ね開発人どもがぁあああ
幻想はシリーズ通して敵少なめ
レベル上がりやすっ！をモットーにしてるんじゃねーのか？
戦闘も人員がﾎﾟﾘｺﾞｿのせいかしらんが減ってるし
108人からたった4人か？馬車でも作れよ馬鹿ってかんじ
主人公固定だから実質3人しか選べないってのが糞過ぎて萎える
これは３の即半額じゃなくて即買取不可能レベルだな

>>35
('A`)

悪いな、次スレ立てられなかったんだ。だから攻略の人に頼んだ。

店が開店するときに買いに行ったけど・・・・・・
誰もならんでねぇ〜　俺だけバカかと思ったよ。

>>40
つか、今時並ぶって…
釣り？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/19 21:20 ID:cRfniQ7b
おい、クリア時間教えろ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/19 21:28 ID:cRfniQ7b
クリア時間少ないらしいね
終わったな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/19 21:44 ID:cRfniQ7b
クリア時間は短い

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/19 21:56 ID:cRfniQ7b
早く次スレ立てれ

荒らすために新スレの催促か…

まず開始早々、友情攻撃の雪男の逝け！で殺意が芽生える
糞フラグ立てにイライラしながら軽くコントローラー破壊
船の操縦とエンカウント率のｱﾎさ加減に本体をクラッシュ

３で失ったもの＝１、２のストーリのつながりとキャラと大作の資格
４で失ったもの＝シリーズファン、腐女子、価格

プライスレス？

>>42
見事に釣られたわけだが

間違いなく即プライスレスになる
つーか普通のＲＰＧﾌｧｿは多分もう絶対買わない
１，２のみで修了ということで完結したほうが良かった
舞台は海！ってその海が一番鬱な状況をユーザーに貸してる
このゲーム事態がコナミが漏れらに擦り付けた罰の紋章かもしんね

３は3ヶ月で中古市場も新品も崩壊したが
４は３の前例もあるため下手したら冬場に凄まじい勢いで
シンプル2千になってると思うよ

3からの価値は、
限定版＝定価通り
通常版＝2000円
程度の価値でしか見てないと思うよ。
あくまでも、昔からのファン兼コレクターは。

まさに罰ゲームか

プ　ラ　イ　ス　レ　ス　の　意　味　違　っ　て　る　よ　。

どんないみよ

今日買ってきたけど、４山積みはマジだな。
同日発売の魔人学園外伝の方が大人気
つーか俺は買えなかったんだー
で、４買ったんだけど、１以来で２は途中で
投げ出して３はやってないんだが、
いつのまにか３D！
なーんか船の操作性悪いノー
序盤からの１みたいな萌える展開ないノー
これから面白くなるんかノー

とりあえずエルフの同僚の女子萌えなんだが、
なにやらおぼっちゃんのボンボンのお守りさせられているけど
こいつが１のグレミオや２のおさなじみ孫悟空風女みたいに
死ぬんかノー　こんなおぼっちゃんいや、豚体型の奴が死んでも
どうでもいいノー　
エルフの同僚が死んだら泣くけどノー
まあ序盤の２時間で結論だすのははやいから徹夜でやってみるわ。

>>51
('A`)辞書引けよ。まったく逆の意味だぞ。

>>44
船の操縦とエンカウント率のｱﾎさ加減に本体をクラッシュ
>
同意するノー
海に出て舵かえようかなーと思う間もなく
敵とカウントするんノー
なんか知らんけど敵のデザインつーか
モンスターもいまのところ句さっとルノー

プライスレス＝値の付けられない物　無価値では無い。
例　・この経験はお金じゃ買えない。

こんなところか？

こんな糞ｹﾞ買う金あるなら、恵まれない人たちの募金にでも寄付したほうがﾏｼ。糞ｺﾅﾐもこんな糞ｹﾞ作る金あるなら寄付でもしろ。

何でも１００万本目指してるらしいぜ

100万本売れたとしたら
30万本は中古に流れますね
残りの７０万本は間違いなく割られてますわぁ

今の時代１００万本むりだノー
傑作だと思う金八でも１００万いかないノー
ドラクエ８ぐらいなんじゃないかノー
今年出る奴で逝くのは

>>59
金八は100万どころか10万（ｒｙ

えーあれが１０万本なノー
贈る言葉のテーマソング聞いて涙流す年代の奴は
少ないんかノー
つーか金八が出た事がきっかけゲームまたやりだすようになったんだけどノー


一応ＲＰＧ板だからＲＰＧに話を戻すと、幻想水滸伝４やイリスのアトリエみていると
なんだかエンカウント率が激しく高いノー
まるで一昔前のＲＰＧみたいだノー

絵は綺麗なんよ。　でもちょっと違うノー　今の時代ゲーム離れが問題になっているから
裾野広げているのにちょっと不親切なのが多いノー

まあ幻想やりながらなんだけどノー

交易システムがもうひとつ分かりづらいノー

島があって裏通りがあるんだけどなんだか単に人いないとおりと言う感じで
ヤバゲな通りというより裏寂れているだけど言う感じがするノー

3よりもひどいと思わなかった・・・。
3はトーマスとかゲドとかいい所もあったけど
4のどこが幻水の原点なんだよ？糞すぎる
ロマサガ期待してアンリミテッドサガ買った時のような気分だ

>>61
うるせえババァ。俺の作ったゲームがつまらないわけないだろ（ｹﾞﾗﾌﾟｰﾁｮ

こんなゲーム幻水コレクターか、ストーリーが気になるという
ウンコしか買わないだろ。そういう俺も３まではウンコでしたが。

>>64
オレもオレも

友情攻撃て何だよ。友情じゃないじゃない。

行け！

攻略ｽﾚは近々、5が立ちそうだな。
そんなに攻略する事あるんだ。

１・２の頃は良かった・・・

金八って何？最近のゲームあまりやってないからわかんない。

>>70
チュンソフトが出している。
これはいいよ・・・・・マジで
ゲームに飽きているのならマジおすすめ。

むしろ 悪代官　が名作（１，２共に）

で？もま〜いら〜　　２６日はなんかオススメゲームある？　　おしえて！！メカドック

レビュー

クローバーハーツ　ルッキングフォーハピネス
6666
ブラッドレイン
7877
モノクローム
7667
太閤立志伝�X
8878
ツヴァイ！！
7776
お姉チャンバラ
6666
鋼の錬金術師　ドリームカーニバル
8877
バーチャファイター　サイバージェネレーション
8767
クラッシュ・バンディクー　爆走!ニトロカート
6776
スーパーマリオボール
7778

>>73
下級生２とランス６

>>74
太閤低いな、2週間位で飽きたな、PC版は。

エロゲじゃねーか！！！！　　　　　　下級生２いいねアレ。門井亜矢のキャラ好き。　２７日か・・
通販　通販！　　　　　　　　　　ってキモイな　　　オイ！！！！！！！！



ところで>>74は２６日にでるゲーム？　どれ買えばいい？
お姉ちゃんばらばら　かな？　　　　ブラッドレインはやばげ＾＾

ｴﾛｹﾞはnyで落とせ

>>78
先生！！　　２８日のオススメゲームの　授業をお願いします。

ちがった　　　　　　　２６日デス・・・・・ＯＴＬ

ツヴァイ！！
7776

ファルコムの移植版だと思うけどＰＣ版はおもしろかったよ。

ただコンシューマーに移植されると糞化するケースが多いねファルコム作品って

おれは４すごいおもしろいと思うけどナー

つまんないよ

うす！感謝！　　　ではツヴァイ　と　お姉ちゃんば　　をリストにいれときます。

あの妙に垢抜けない雰囲気はわざとなのか？

各種もっさりインターフェースでプレイヤーの足を引っ張って
プレイ時間を引き延ばそうってのがミエミエ

もう完全にコナミの短期スパンの続編商法に飲み込まれたんだね
ロード待ちのドットキャラはスタッフの最後の良心か

幻想1で見限った俺は勝ち組

一刻も早く売りに逝きたくてウズウズしてる
最悪なエロAVを借りてきた感じに似てる

もう、コナミの続編ものは一切信用しない
ファンを金儲けの道具に使うのは止めてくれ、
そして元帥はもう出さなくていい・・・

もう、いい

おれも今日売ってくるよ。
もうコナミゲーはｶﾜﾈ

とにかく、３Dはもういい
今後はそれだけで無条件でイラン

幻想はやっぱり２Ｄらしくして３Ｄなんてするな！まぁー３よりはマシだが
腐ゲーは変わらない。。。コナミよ！ゲームバシバシ出してる暇あったら
マシなゲーム作ってくれ！ドラキュラも３Ｄで相当コケタしな！
グラディウスはゲームとしては認めるがあの音楽はなんだ？しかも何故
外部の人間使用してる？まぁー凄い方起用したのは認めるが。。。
シューティングの音楽ってよりあれはただのテクノ音楽だ。。。
東野美紀嬢（グラディウス１，２幻想１，２担当）が祝退社したから
いないのか？おいおい〜なんか最近のコナミは低下並だぞ…
ＲＰＧとして完成度良かったアルゼのシャドウハーツ�UＰＳ２（３Ｄ）とか
ファルコムの英雄伝説�Y　空の軌跡ＰＣ（２Ｄ）とか見習って欲しいぞ。
でも散々昨年今年騙されたので次回からコナミ品は買わないが。。。。

攻略スレが攻略じゃなくて愚痴ばっかり・・・はぁ

コＯミの特徴


・他社で爆発的人気ゲーが出ると自社ができる範囲内ならパクる (例　バイオハザード→サイレントヒル)
・大した内容の変化も無しにどんどん続編を出す。しかも値段安くしない (例　パワプロ、遊戯王)
・自社がされたら物凄い勢いで怒ることを他社には平気でする　(例　パクリ行為。その件では韓国訴訟が記憶に新しい)

画面が真っ暗な時間がかなり多いんですけど。
会話の途中でも頻繁に真っ暗になるんですけど。
プレイ時間の半分は読み込み時間じゃないかと・・・。

このシリーズ、フィールド(操作するとこ)は2Dがいいっす。

>>88
エロAVって・・・

まだ会話聞くの途中だけど、いきなり「仲間集めて」っていわれても
違和感ありまくりなんですが。
よくわからずに紋章を継承して、レックナートでてきても違和感ありまくりなんですが。
１〜２は、継承理由そこそこあったでしょうに。

どっかで会話聞き忘れた？

音声完全offにできないのは、かなりだめだめだと思うんですが。
ゲームに音声はかなりいやなので、音声音量offにしてるっす。

>>87
幻水2をやらなかった、なんてもったいない…

コナミ株２０円安
つまり・・・。

金八先生買えばよかった

昨日買ってきました。
最初にパーティ選ぶとき華やかにしたいのでポーラとジュエルを仲間にしました。
んで、グレン団長が消し炭になって只今漂流中ですが、そのとき同行してくるの
はその最初に選んだパーティが乗ってくるのでしょうか？
男選んでたら男が(゜ロ゜)？

男が上に乗っかってくるなんて悪夢だ

マチルダ騎士団の服ｶｺｲｲ

>>100
私も最初の選んだ男二人が同行してきた。あとネコと

ものすごく酷いモデリングが多々あるんだが
アングルによってそれが露わになる

金八がおもしろいのは2週目までだよ。

じゃあ元帥４が面白いのは何週目まで？

購入前まで

本ﾇﾚ見てみるとあんま叩かれてないみたいだけどそんなに糞なの？このゲーム

これから買おうかと思っているから評判が
気になるんだがどうなんだろう？
1〜3まではやったが3が酷かったからなあ。

１や２から始めた人間から見れば糞
3や今回から始めた人間にとっては、ﾌｰﾝといった所。

>>103
(・◇・)ゞﾗｼﾞｬｲﾓ

108人集めてもたのしくないよ

５７３はもうダメかも分からんね

もうコナミのゲームで面白いのはテニスの王子様くらいだな

お子様並み完全脂肪（笑）

>>110
サンクス。

幻　滅　水　滸　伝　のスレはここですか

俺、去年の夏はサモンナイト３
今年は幻水４やって、海行った気分になってる。

アバチューと違って、幻想は本当に山積みだった。

結構おもろいよ






スノウとか

買い取り価格4000円orz

買うなら今だ！売るなら今だ！モタモタしてると
すぐに価格割れ起こして買取り２，０００円ぐらいにまで落ちるぞ！

今買う必要ないダロそれ

こんな出来で「ＢＥＳＴ」とか名乗って再販したら怒るよ

今回はキャラを選ぶ楽しさが無いような気がする。
いくら仲間増やしても最初の４人の方が強いし
前作のキャラとか圧倒的に少ないからキャラに魅力を感じなくない。
１も２も３も主人公より強い仲間はいただろ。

誰か幻想水滸伝４が今までのシリーズの中で一番
おもしれぇよ！！っていう奴いないのか？
一人ぐらい、いそうなもんだが

>>126
ゼノサーガエピソード2やアンリミテッドサガに比べたら
良ゲーという意見は結構出てるんだが・・・

ふむ、まぁ俺はファミ通で幻想水滸伝４の情報を始めて見た時から
「うわー売れなさそう」って思ったからな。
アークザラッドも同じく売れなさそうと思ってる。
サクラ大戦もやばいだろうな。最近の中堅ＲＰＧは後退するばかりだな
テイルズオブリバースもヤバそうだし。ワイルドアームズ、ＳＯ３も
しょっぱかったからなぁ。メガテンもアバタで終了って感じだし、一番
ヤバそうなのは

>>126
難しいな
全部を狙おうとしたら個性がなくなりましたって感じ
強烈なアンチがいない代わりに信者もいない

中古で3と同じ値段で並んでいたら、
3よりもこちらを薦めるってレベルかね。
毒にも薬にもならない感じ。

>>127
そのふたつと比べたら
大抵のゲームはうわやめr

＞河野純子氏

ダメっすか？

幻想４もエピ２、アバチュ、ドルアーガに続いたか

幻想水滸伝４が今までのシリーズの中で一番
おもしれぇよ！！

>>133
常々思うんだが、えｐ２とアバチュ、ドルアーガ、幻水４が同列にされるのには納得がいかん。
えｐ２はともかく、他はそこまで酷くないだろ。

地味ながら良品。噛めば噛むほど味が出るスルメゲー
幻想水滸伝４は、口コミで徐々に人気が出て行くと見た。

それはない。

(　´A)ﾋｿ(´A｀)ﾋｿ(A｀　)

幻想２が面白いって言ってる時点で幻想

えｐ２→ｱﾊﾞﾁｭ→幻想４
ﾉｼ

>>140
ﾉｼ

転生→イリスのアトリエ→えｐ２→ｱﾊﾞﾁｭ→幻想４

ひでえｗｗ

>>140-141
ﾉｼ

転生→イリスのアトリエ→えｐ２→ｱﾊﾞﾁｭ→ﾄﾞﾙ→ﾐｼｶﾞﾝ→幻想４

４は名作。
やりこめばわかる。おもしろい。

>>144
禿同　

２CHは買ってもない奴が叩きすぎ。遊べば、面白さが解るはず。

>>143
美しいほどのクソゲーコンボだな・・・。

>>143
これからの購入予定なのを聞きたい

ひゃっぁはっはっはぁはっはっはっはっはっはっはっはっはっひゃっぁはっはっはぁﾄﾞﾋﾟｭｯ

　 ∧ ∧　∧ ∧
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
　　 / つ　つ
　〜(＿⌒ヽ
　　 )ノ｀Jззз
うお！なんかすご
いところに迷い込
んじまったぞｺﾞﾙｧ
！

>>147
マグナカルタ

>>150
・・・・・・あなたはクソゲーマニアか何かか？

>>150
生き様をみました

>>150
お願いだから九龍妖魔学園紀だけはスルーして下さい_|￣|○

>>150
九龍は買うなよ！絶対買うなよ！絶対だぞ！

>>150
糞界のネ申

九龍、キャラが萌えるから予約してしまった。

最後の一個だった

漏れ、ﾄﾞﾙｱｶﾞ→幻４　(･ω･`)ﾅﾝﾀﾞｺﾚ?
弟、　ｸﾞﾗ５→KOFMI、廉価ﾓｼﾞﾋﾟﾀｰﾝ　(･∀･)ｲｲ!
友達、地球防衛軍（と、名前にてる奴）→ｷﾞﾙﾃｨｲｽｶ　(･∀･)ｲｲ!

購入予定はＦＦ１２とＤＱ８とバイオハザード４とＰＳＵとＤＯＸだな。
ＤＯＸが一番早く手に入るか。ＰＳＵが一番最後だろうな。

>>159
DQ8が最後になる悪寒

スポーツゲーム好きな俺
サカつく４→パワプロ１１→ウィイレ８　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
BBユニット付きでさらに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

2は最後までやって3は途中で投げ出した（３８００買取だったから）俺でも楽しめる？
まあ、買うとしても暴落待ちだが。

　　ｶﾞﾗｯ!!
＿＿＿＿＿＿＿
| ∧ ∧ ||　|　|
|( ﾟДﾟ)||o |　|
|/　　つ||　|　|
￣￣￣￣￣￣￣
さて、寝るか

　　　　↓

　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿＿
||　　　|　　　|
||o　　 |　　　|
||　　　|　　　|
￣￣￣￣￣￣￣

>>162
3よりも糞ですから

ゲーム作ってる途中で「あ、このゲームつまんねーな」とか思わないのかな

技術スタッフさんなんかは皆思ってるはず…。
可哀想に。

今年発売の続編や期待作の評価はたいていこんな感じ。
つまり、俺らが高望みしすぎってこった。残念ながらな('A`)

エピ２、アバチュの略称がわからない。
フルネームでおしえれ

>>168は勝ち組
それを知らないということはおそらくその二つを
買っていないということだから

略称をさらに略すつもりかw
買うなよ。君はそのままでいい。クソゲーだから。

最近よく見るＤＤＳとはなんの略なのか教えて欲しい。

>>168
ゼノサーガ　エピソード�U　善悪の彼岸
デジタルデビルサーガ　アバタールチューナー
の略

上記＋ドルアーガ、転生がクソゲーとして一括りにされているが、ぶっちゃけえｐ２と転生以外はそこまで糞ではないと思う。
なぜなら俺が楽しめたから。

すげえ　

海図に出ている島に行こうとしたら強制的に引き返させられた。
海上に見えない壁が張ってありますよ。

１時間近くエンカウントとたるい移動の結果がこれかよ。

ｱﾋｬ

>>173
昔のRPGかよ

>>172
釣られてやるか…。
クソだろーがぁ！！！！！！！！！

>>171
釣られてやるか…。
「デジタルデビルサーガ　アバタールチューナー」
アトラスがトチ狂って作った、クソゲー兄弟の片割れだ！
ペルソナとDDSatはクソ兄弟なんだよ！！！！！
DDSは初代女神転生や原作の事だ！！アバチュと一緒にするんじゃねぇぞコラァ！！！！！！！！！！！！！

>>175
ほっといてくれ

>>175
ｱﾘｶﾞﾁｮ

ﾌﾟ)ｼ~~ﾋﾗﾋﾗ〜

>>143
ﾉｼ


イリスのアトリエ→えｐ２→ｱﾊﾞﾁｭ→ﾄﾞﾙ→幻想３→幻想４

３を散々クソだのもう買わねぇだのぬかしてた奴らの大半は、
結局４を買ったんだろ？
理解できねぇよ。

>>179
それが人間ってﾔﾂﾀﾞ　まぁでも４で見切りが完全についたんじゃないかね

>>178
年末には今年何回爆死したか報告するスレが立ちそうだな。

自分はまだ0回。
イリス限定版買ったけど、個人的には地雷でもなかった。

ゼノサーガエピソード2

これやっとクリアしたけどスタッフは作ってる時にやばいって思わなかったのか？
ゲーム以前の出来だろ？これは
ゲームとして成立してないじゃんよ・・・

すまない誤爆した

とか所構わず狂ったように吠えてる奴がいるからどれほどの物かとEP2買ったけど失望した
凡ゲーじゃねえか

FF8アンチとかもそうだけど脚色を重ね過ぎて糞ゲのレッテルの方が胡散臭くなってきた

>>182
「人生でもっとも期待を裏切ったＲＰＧを語るスレ」だな

>>184
プレイする人間が多いから糞という人も多いんだよ
10万本以下のRPGはプレイしてる人が少ないから、糞糞言っても声が小さくて分からないの。
FF8は３００万超えてるし、10%の人間が糞認定しただけで３０万。幻水の売上並み。

本スレがねえな

>>187
立てようかと思ったんだが
立てれなかった

>>185
てかこのｽﾚもそのスレと似た雰囲気になってるような気が・・

幻水の新作、何の興味もなく、発売されてた事すら知らなかった。
幻水ｼﾘｰｽﾞは1からの大ファンだったんだけど、3が俺にとってどれほどｼｮｯｸだったか分かる。

幻想三国誌のほうが面白いYO
http://www.falcom.com/fs/index.html

皆の評価を見て購入考えようと思ってるクチですが
点数つけたら何点ぐらいですか？
ランス６買う気満々だから幻水は余程評判良くない限り買うの控えようと思ってますが。

>192
俺が今までのシリーズに点をつけるとするなら

１　６点
２　７点
３　５点
４　４点

ノクタン　８点　っス。

ネガティブな意見が圧倒的に多いようなので
買うのは止めようかとおもいまつ。

>>179
ぐだぐだな人生の中でゲームしか楽しみがないような、夢見過ぎなキモいオタクばっかりだからな。

曲がcobaだった時点で売りに行きましたが何か？

攻略スレのテンプレ（の一部）

Ｑ、ストーリー短いんだけど
Ａ、我慢しろ

Ｑ、操作性悪い
Ａ、我慢しろ

Ｑ、ロード長いんですけど
Ａ、我慢しろ

Ｑ、エンカウント多いよ
Ａ、我慢しろ

Ｑ、もしかして地雷ですか
Ａ、我慢しろ


なんか苦労してるのが分かる

↑不思ドルスレのテンプレじゃんｗ

>>197
話とエンカウントは良し悪しの問題じゃないな

後は・・・改善しろと言いたくなるが

>>197
っていうか最後のＱ＆Ａがあれば他いらないなｗ

>>198
これか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092115606/2

スレタイ通りのテンプレだな

ゲームは貴重な余暇の時間を使うんだぜ。
特に社会人は少ない時間をやりくりして楽しみを見つけるんだ
我慢してまで糞ゲーやる必要はないぜ兄ちゃん

Ｑ、えーと
Ａ、買うな。

ＢＧＭが東野じゃない時点で魅力なし

さっき近所のゲームショップ行ったら、発売当日6300円位だったのが5600円位に
値下げされてた…まだ一週間経ってないのに_|￣|○あ、勿論新品で。
今売る人は売っとかないと、売値大暴落になりそうなﾖｶｰﾝ

・・・大暴落・・・某アーク速度を越えそうな不吉な予感がしてならない・・・

紋章のキャンセル分付があったがそれすら殆ど売れていない様だった・・・

買わなくて良かった。

TVKで特集やってる

良かった点
・ジーンの乳がエロい
・腕が痛かったんだ
・ビッキーたんがカワイかった

悪かった点
・あと全部

有名タイトル出るたびにこういうスレが立つが、そんな何でもかんでも山積みになってたら、
商売になんね〜だろうが。

主人公デブ杉

ゼノ２以来のクソゲー

要するにボリューム不足って事だろ？
ゼノ２共に。

ＰＳ２で出るＲＰＧに未来は無い、今更か。

エピ２に端を発したクソゲースパイラルはいつ終わるのか

ＥＰ２と今年出た他のＲＰＧを一緒にしないでくれ。ＥＰ２はまさに邪神だよ。

>>215
テイルズオブシンフォニアで止まる
朧も絶賛してたし

その邪神の波動によって、エピ２以降のＲＰＧまでもがクソゲー輪廻の輪に飲み込まれております

さすが邪神の侵食は半端じゃないな。

おっそろしいなあ、邪神様わ

おまいら、邪神も凄いけど史上最大級の核レベル地雷

　　　　　ア　ン　リ　ミ　テ　ッ　ド　：　サ　ガ　

を忘れたのか

つーか、RPGってジャンル自体が時代遅れ

１でくちコミ的に評判＆売り上げも上がっていって
２でコナミ待望の自社製オリジナルRPGの柱として成長したのに
３の中途半端ポリゴン化で全部ぶっこわしちゃったからなぁ。
幻水のいいところは仲間がいっぱいいるから必然的に
誰かしら気に入るキャラができることと、レベルさあっても
一気に上がるからサクサク進めるところだったんだが、
中途半端ポリゴンのせいでキャラがぶさいくになっちゃって
ゲンナリ＆テンポも悪くなるってありさまだったからなぁ・・・。
まあ散々既出の話題だけど。
４になってもいまだに3年前のFF10のグラフィックこえられないしな。
MGS2のグラフィックエンジンあたり流用できんかったのかな・・・
まあ厳密にいや会社違うんだが・・・。
トゥーンシェード使ってればまたグラフィックの感じかわったのかな。

俺たちもまた宿星なのさ















クソゲーという名の天魁星に巻き込まれた('A`)

これ以上幻水の名を汚すなよ５７３

ゼノサーガとこっちどっちが酷かった？

>>226
邪神にはかなわない

邪神＞アバチュ≧幻水４
こんな感じ

>>227
邪神様付きえｐ２>>>>（暗黒空間）>>>>>>.通常えｐ２≧アバチュ≧幻水４

序盤は面白かったけど、どんどんつまらなくなってきた。＜４
シリーズ史上で一番、キャラが立ってないよ。
肝心のスノウも単なるへタレで終わりそう。

邪神様付きえｐ２>>>>（暗黒空間）>>>>>>.通常えｐ２≧幻水４≧転生≧ドルアーガ

ゼノサーガ2が超クソなのは間違いないが
今年のRPGは軒並み低レベルでげっそりする
最近のゲーム会社って本当にお客を楽しませようって気があるんだろうか？

　こら！！おまいら！！
ＥＰ２はゲームじゃないＹＯ！！
ただのクソじゃ！！

>>229
始めは『おっ、３の悪い点反省して２に近づけようとしてるか！？』
って気がしたんだけど
なんか、なんかなぁ・・・ズレテルンダヨ・・・

コナミさんよぉ、もうさ美麗グラフィックとか望んでないわけ
大体ストーリーや脇道捨ててグラフィックに大金投じてる会社とかあるんだからさ
ハナからそんなのに勝てるような絵は期待してないわけよ。savvy?
幻水ならではの良かった所を潰してまで音声と3Dグラフィックにこだわるんですかアンタラは？

ライターがやめたからそっちのショボイものでごまかそうとして余計に類焼

先輩方、はじめまして。
はじめて、幻想をやろうと思うのですが、『３ベスト』から始めればいいですか？

「1」「2」の名作に触れなければ、そこそこ楽しめるのかなと・・・
PS2しか持ってないし・・・

いかがでしょう？

【ﾌｧﾙｺﾑｴﾛ】英伝6のｴｽﾃﾙﾀﾝﾃｨｰﾀﾀﾝはｴﾛｶﾜｲｲ【その4】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1090368602/

3なんかやるな
絶対1、2やれ、神とはいかないまでも良作だから、幻想4のとりあえずもうネタがないから適当な仲間作ってみました的な物と違って
個性ありふれた仲間がたくさんいるし、幻想3、4のストーリーと2のを比べたら天と地の差

３は、同じシーンを強制的に４回やらさせられたのが苦痛。

>>238
ああ、それだ。そこにげんなりした記憶がある。

３や４の輝きを蛍としたら１は月、２は太陽。

ぶっちゃけ今年のＲＰＧでいちばんましなのってどれよ？
不等号でも何でも良いから意見を聞かせてくれ。

サモンナイトクラフトソード物語２が一番面白い

>>241
ドラクエ5

ノクタン　DQ5　シャドハ２

あぁスマン。
今年出たイマイチな奴(ＥＰ２、ﾄﾞﾙ、ｱﾊﾞﾁｭ、転生、幻水４他)の中で頼む。

>>238
どこ？？

>>244
俺とまったく同じじゃないか。
共通する所は
基本的な事が出来てるのでストレスを感じない。
特にノクタンの読み込みは神レベル。
SH2はFF並の大作感バリバリ！
DQ5はやっぱりドラクエ。

>>237
1,2の信者うざい。いつまでも過去にこだわる粘着。
あんな古くさいゲーム今さらやれるか。3,4のがずっとマシ。

>>240
確かに2は少年好き腐女子オタには太陽だなw

　　　　　　 ,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,ii,,、 　 　 　 　 ,,,i,,、　　
　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,　　
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜　　　
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,　
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l　
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀　　　　　
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’　　　　　　　　　
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°　　　　　　　　　
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、　
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、　
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll 　

2は展開が読みやすいがそれなりにおもしろかった。
とりあえず２＞＞＞＞１＞＞３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４

3.4は野糞

正直、１作目が出た時点で１のキャラデザインはすでに古臭かったよな
なんでまた４で１のキャラデザインにもどっちゃうのかワケワカランね

３はさあ、ラスボスの思考がイマイチとかトリニティシステムがウザイとか
ここを直せば良かったってのが結構明確だった。

だが４については、どこから手をつけていいものかわからない。

エンカウント率高くて読み込み長いっていう黄金コンボ
ストーリー進行の都合で現れる謎の海流もかなり腹立たしいね

>>245
その中から選ぶのはツライな・・・

>>253
スノウ

>>255
ｽﾏｿ、無理を承知で聞いてみた。
俺的にはましな順に
ｱﾊﾞﾁｭ＞幻水４＞ﾄﾞﾙｱｰｶﾞ＞＞＞＞転生＞＞ＥＰ２通常版＞＞(越えてはいけない壁)＞＞ＥＰ２邪神付
なんだがどうだろうか？あくまでもましな順だけど。

>>257
その順に全面的に同意だ。

>>257
そうか。�dｸｽ

>>257
越えてはいけない壁ﾜﾗﾀ

あぁ！自己レスに今更気づいた。ＯＴＬ

>>257じゃなくて>>258へのレスです・・・

先輩方、幻想よりもこっちがいい的なアドバイスいただいたのですが、

＞特にノクタンの読み込みは神レベル。
＞SH2はFF並の大作感バリバリ！

ノクタン？？
ＳＨ２？？

正式名称は何でしょうか？

>>263
いま最新１０スレ内に上がってるどれか

>>264
ノクタン＝真女神転生3ノクターン(無印とマニアクスの2つ有り)
SH2＝シャドウハーツ2

確実に幻想よりは面白いと思う
アニメ好きなら幻想とシャドウハーツ。
そうではないのなら真女神転生３マニアクスを。

>235
1,2は小説読んでおけ。
3は漫画読んでおけ。

ゲームやる必要なし。

実際このシリーズ好きなんだけど今回は広島の前田並の選球眼で見送ることにした

もうシナリオまとめてるサイトとかって無いのかな？

>>268
あるよ

>>87
幻水2に出会わなかったお前は負け組

>>151
>>152
>>155
xboxメインでやってる俺だけどPS2で最も期待してるのがマグナカルタなんだが
そんなにクソゲー候補なのか？あとベルセルク。
PS2で最近買ったのはモンハンとドラクエ５です。

>>271
排泄されるまでは排泄物じゃないから希望を持って生きろ

主人公があの格好で女の子だった方がまだ良かった。
明るくて純粋真っ直ぐな女の子。














コナミチェックだと途端にＤＱＮ電波女に('A`)

間違いなく山積みだろ。どっかの店員の日記見てみろ
決算セールで値崩れは間違いなさげだ

>■2004/08/21 (土) 目玉確定
>
>幻水４、売れたの初日だけ。動き止まりました。
>聞いた話ですが、初回出荷が通常版と限定版あわせて
>約３０万本でまだ半分ぐらいしか売れていないとのこと。
>全国の問屋・ゲーム屋に約１５万本眠ってるんです。
>大量に残っている在庫をどうさばくか。頭が痛くなります。
>
>ウイイレはおいしかったけど、サイレントヒル４とコレでチャラです。
>来月の決算セールの目玉になるのは確定ですね。3980円ぐらいにはなるかな。

続編潰しコナミ( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

コードは発見したのですが良く分からない点がちらほら。教えてくれる人いますか？？？
4D021568 1456xxxx
3D021566 1456E7yy
このコードの『yy』ってなんですか？yy=1〜9(PS2PARの暗号数値を入れてください。)
って書いてあるんですけど。。。

限定版開け様にも開けられん。
何であんな糞仕様の箱なんだ。
皺が行ったら限定版の意味がないだろうが！！
謝罪しる！クナミ！
ワゴンまで待って通常版買うか・・・
まったく・・・
MGSみたいに開けやすい箱にしろ。このボケクナミめ！

最近雑誌のレビューがどこも信用性に欠ける
いよいよユーザー完全家畜化の時代か・・・・

>>179
買ってないけどやっぱ買わなくて正解だったな

＜よくある質問＞

Ｑ、買いですか
Ａ、我慢しろ

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、我慢しろ

Ｑ、面白くないんですけど糞ゲーですか
Ａ、我慢しろ

Ｑ、ストーリー短いんだけど
Ａ、我慢しろ

Ｑ、操作性悪い
Ａ、我慢しろ

Ｑ、ロード長いんですけど
Ａ、我慢しろ

Ｑ、エンカウント多いよ
Ａ、我慢しろ

Ｑ、ミニゲーム糞なんですけど
Ａ、我慢しろ

Ｑ、腕が痛くて動かないんですけど
Ａ、しね

表紙とOPでこの価格か、うーむ、、、、、

今日の夕方ぐらいにテレビのチャンネルちょこちょこ回してたら、
幻想水滸伝のＰＲ番組やってたんだよ。
ゲームデザイナーらしきオバサンとオッサンが出てきて、
「いかに苦労したか」を話してた。

「一番苦労したのはさくさく感、ダルイ操作を一切省いた」と自慢してたよ。

船のエンカウントのことは一切語ってなかった。
奴らは船の操作をしてないんじゃないだろうか？

>282
デバグ用にチート（と言うか小細工）の入ったバージョンしか
やってないんじゃないのか？

サクサク感
噛みごたえがないとも言えるｗ

はぁ。やっと船動いた。
くるくるまわりすぎてよっちった。ｵｴ

あのー、もうすぐEP2山積みスレのレス数抜きそうなんですけど。

てすと

いいじゃねえか。コナミはでかいんだから、これくらいの赤字　へでもないさ。
問題なのは、楽しみに待っていたファンの失望だ。

>>230
イリスのアトリエってその中だとどこらへんに入る？

同じ山積みスレでもアバチュ山積みスレとは大違いだな。
あっちの方がまだ有意義な会話してるよ。

ファンのラベルが低いからな、幻想は

ファンのアベルが低いからな、幻想は

ファンのアナルが臭いからな、幻想は

『幻想水滸伝４』というタイトルでなければ見向きもされないゲーム。

今さらだけど減水がＩＦと同じ道歩こうとしてる気配を感じるんだが…

つかスタッフもさ、完成した頃には地雷に仕上がってしまったって気づいてるんだろうな。
でも、今さら作り直せないから仕方なく出荷。

まぁ、鍛冶屋や紋章師の糞仕様は明らかに作った奴らがバカだけどさ。

戦闘
エンカウント高いんだから１ターンで終わるようにしろ
それか敵の攻撃力下げろ

ストーリー
なんじゃこりゃー!!
ED糞過ぎ

システム
ロードがうざい
見えない壁ｲﾗﾈ

>>269
マジ？買って一時間でやる気なくしたからシナリオ全部載ってるサイトあったら教えて
そこ読んでやってみたくなったら続きプレイする・・・

>>220
ﾀﾞﾅ

＜よくある質問＞

Ｑ、買いですか
Ａ、腕が痛くなりたい人向け

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、それが腕の痛さの値段です

Ｑ、面白くないんですけど糞ゲーですか
Ａ、腕ゲーです

Ｑ、ストーリー短いんだけど
Ａ、腕が痛いからね

Ｑ、操作性悪い
Ａ、君の腕が悪い

Ｑ、ロード長いんですけど
Ａ、腕が痛いんだから仕方ないだろう

Ｑ、エンカウント多いよ
Ａ、腕も痛いしね

Ｑ、ミニゲーム糞なんですけど
Ａ、それは腕が痛いせいですよ

Ｑ、腕が痛くて動かないんですけど
Ａ、腕ゲーですから

>>282
まぁ、もし自分が減水４を宣伝しろと言われたら、どないせいっちゅうんじゃ
にはなるな。ひたすら1,2の話をして、これの最新作ですよと言うか。
>>289
漏れ的には、転生と不思ドルの間かな。エピ２買ってないけど。

>>296
その文章、固有名詞だけ変えると今年でたクソゲースレの殆どに頻出してた。ｗ

>>302
何が　ｗ　だ。面白くない。何も面白くない。もうほんとなんとかしてくれ

>>266
漫画は禿同だが、小説はほリッチモンドなのでお勧めできない。

何か一つでも目玉があればな・・・
SO3やTOD2は糞だけど戦闘は神。

アヴァチューの方が戦闘画面に切り替わるの早いし
ストレスが少ない。元帥は船の操作とかエンカウント
率の高さがウザイ。

エンカウントはウザいけど雑魚戦は楽だからそうは気にならなかった。

船に関しては同意。

ここが本スレか？

海にした理由→MAP描くのがﾒﾝﾄﾞｲから
町がやたらコマギレになった理由→シームレスにすると描く部分増えるから
戦闘がしょぼくなった理由→無駄に海戦システム入れて容量食われたから

3のソース持ってきてキャラグラとMAP書き換えた方がマシだったんじゃないか
3でできた事を何でやらんのか･･

そこまで大変なら無理に108人変えなくていいから
前作のキャラ殆どそのまま持って来れば考える手間多少省けて他に回せるのにな。
手の抜き方を間違ってる。

って3と構想が同時期にだったんだっけか？

今、３やってるんですが普通におもしろいです・・・
私、感覚ずれてるんでしょうか？

気にすんな.

いや3が好きと言う人は意外と居る。
私も面白いと思う。


中古900円で買ったからかもしれん。

定価で買った俺は負け組み

紋章しょぼすぎっ！

切り裂き好きだったのに・・・・
なんだあれ！
木枯らしか？

３は幻想水滸伝じゃないと思って遊べばけっこう遊べる。

ごめん。結構好きです４

ロード待ち時間のあのウネウネ動くドット絵を描ける力があるなら2Dでやってほしかった

コナミが変に大作志向を持たせようとして完全に迷走してるなあ
素朴さが売りのゲームだったのに

今更２Dに戻ることより、３Dでどれくらい以前までの味を出せるかに期待した方が建設的な気がする。

右にならえで3Dにして連作のゲームだすだけで大作扱いだもんな
笑っちまうぜ

>>318
あんなエフェクト、なんぼでもできるだろ。
手書きじゃなくたって、３Dで複数パターン作ったのを
キャプってくりゃ良いんだし。

>>321
じゃあそうしてほしかったよ

>>311
3は普通におもしろいよ。キャラも立ってるし。戦闘とか会話とかもそれなりに。
3を叩いてるのは頭の古い信者とオタだけだから、気にするな。

漏れも4は普通に楽しんでます。
ハマるってほどじゃないけど、フツーに。

致命的なのはボリュームの少なさだよ。
騎士団がらみのいわゆる序章が終わると、もうほとんどイベントが残ってない。
巨大船を手に入れ、軍師を仲間にし、島をいくつか巡るだけでもう最終イベント。
はっきり言って、1以下のボリューム。

＞319
それを目指してときメモ3で大コケしたからな・・・

>>323
３は途中までかなりおもしろかった>>311が今後後半にうわぁぁぁぁという気分になるのが楽しみ。

繁盛しとるのぅ

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　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
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　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

いくら４の出来に不満がある人がいるとしても、
３はあれだけ散々叩かれたのに、
ここへ来てなんだか持ち上げられてるのがかなり不気味。
時間がたって３の酷さを忘れたのか、
漫画が評価されたからなのか、
３で見放した人が多くてもうここには来てないからなのか。
だってまるで憎き敵のように叩いてたよみんな。

俺は3よりは4の方がマシだと思うけどなー…
突拍子もない事やらかしまくった３と無難に保守に走って失敗した４。
何かFF8と9の関係？

コナミはＷＥとかパワプロとかが主力だもんな。
ＲＰＧ部門の開発資金が少なくなり、どうしてもショボくなるのはしかたがない。

ユーザーとしては大体同じ値段で買えて、
開発資金がかかっている（グラフィックやムービーの質が高い）
ＦＦとかを求めるのは仕方ないしな。

だから壮大なストーリーとか、工夫されたシステムとか、
本来のＲＰＧの楽しさという部分で勝負しないとな。

>>330
俺は逆。
新しいことに挑戦して失敗した３と、叩きにビビって保守に走り失敗した４って捉えた。
前者の方がよっぽどマシ。

なにより、
細切れの会話と不親切すぎる説明書と操作性の劣化が問題じゃないか？

開発者は本当に前作をプレイしたことあるのかと疑ってしまうぐらい

3のタイトルが『幻想水滸外伝〜ルックと哀れな下僕達〜』だったら納得してた。

ﾂｰｶ、3以降の開発スタッフは水滸伝の内容知らないんだろうな
公式設定と同人需要に束縛されてる感がある。

>>332
まあそこらへんは微妙だな・・・。
3は前半までなら同意なんだが後半がアレだから。

＞『幻想水滸外伝〜ルックと哀れな下僕達〜』

ワラタ

３は間に合わないなら、間に合わないで
グランツリスモみたいに、体験版状態で売れば良かったのに。
無理に納期に合わせて出すから

シリーズを重ねるごとにダメになっていく…まさに減衰

.hackよりも糞ゲーがあるとは思わなかった

＜よくある質問＞

Ｑ、買いですか
Ａ、俺も知らない。

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、俺も知らない。

Ｑ、面白くないんですけど糞ゲーですか
Ａ、俺も知らない。

Ｑ、ストーリー短いんだけど
Ａ、俺も知らない。

Ｑ、操作性悪い
Ａ、俺も知らない。

Ｑ、ロード長いんですけど
Ａ、俺も知らない。

Ｑ、エンカウント多いよ
Ａ、俺も知らない。

Ｑ、ミニゲーム糞なんですけど
Ａ、俺も知らない。

Ｑ、腕が痛くて動かないんですけど
Ａ、そうなの？詳しく聞かせて。

＞329
急にEP1がもちあげられたゼノサーガは記憶に新しいぜ・・・

2よりも3の方が個人的には好きだけどな。
絶賛するほど2っていいかな？

もう2Dには戻らないのかな
携帯機に2Dで出して欲しい

つーか信者が痛いだけの話だろ
ゼノ厨はギアスで妄想を膨らませまくった
減衰厨は1,2で射精しまくった


オナニーで膨れ上がった夢まで満たしてくれると思ったのかよ？
元よりどれも糞だと思ってた俺にはここまで暴れまくってる奴の温度が理解できねえ

１〜２は続き物
というか、1は結構ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったんだけど
同じシステムでうまくまとめたのが２。
１、２でいい感じだったのを、シナリオのダメさでぶち壊したのが３
それでもシステム的には前作を引き継ごうという姿勢が見られる。
シナリオとシステム両方手抜いて、ムービーで水増したのが４
左手が動かないから手を抜いたようだ。

＜よくある質問＞

Ｑ、買いですか
Ａ、うれしいこと言ってくれるじゃないの

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、でかいのはいいからさ　このままじゃおさまりがつかないんだよな

Ｑ、面白くないんですけど糞ゲーですか
Ａ、俺はノンケだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ

Ｑ、ストーリー短いんだけど
Ａ、ん？もうかい？意外に早いんだな

Ｑ、操作性悪い
Ａ、男は度胸！何でもためしてみるものさ

Ｑ、ロード長いんですけど
Ａ、このぶんだと　そうとうがまんしてたみたいだな

Ｑ、エンカウント多いよ
Ａ、ところで俺のキンタマを見てくれ　こいつをどう思う？

Ｑ、ミニゲーム糞なんですけど
Ａ、いいこと思いついた　お前俺のケツの中でションベンしろ

Ｑ、腕が痛くて動かないんですけど
Ａ、やらないか

>>345
１は確かにすごい荒削りでちょこちょこローディング入ったり
セーブに時間かかりすぎるところとかどうよ？って感じだった
それでも当時はＰＳに出るｹﾞｰﾑがみんなそんな感じだったのも
あって普通に楽しめた

２はそこら辺の不満をうまいこと解消して良いｹﾞｰﾑになった

３はシステム面はカナリすきたが、後半の毒電波ぶりが…
それでも４での進化にけっこう期待してた

そして４は腕が痛い

昨日ゲーム屋行ったら発売から三日しかたっていないというのに中古コーナーでものすごい量あったんだが一体どうしたんだ？
と、思いこのスレに来ました記念sage

とりあえず日本のRPGはもうだめだという事で・・・

今年は続編物RPGがことごとく破綻する年だな
これも邪神の呪いか

良かったのはマニアクスぐらいかな
完全版商法のくせにレスポンス・ロード・追加要素・価格共に神の出来だった

無限続編スパイラルもよくないので新作の楽しさをわかってもらえるほうがいいね
つうかシナリオもシステムも変えるのに同じ名前冠さなくていいだろう、と。

このスレでもメガテンを推すやつが出没してるの？
もうやめてくれないか。

何か夏になったら、あちこちのスレでマニアクスをマンセーしてる香具師
がいるな。マニアクススレでやってる分にはいいんだが。

軽くスルーしてやってください。

メッセージボトルの｢さんご…ドーナッツ…小さい島…。｣ってどこのことですか？

うふっ

＞355
オベルの右

エンカウントの多さとそれに伴う戦闘に入る時と終わる時のロードが苦痛で仕方無かった

主人公の声２種類選べるけどこれ誰が声あててるの？
なんかやる気のない声・・・・

答えていただき感謝!また教えて欲しいのですが｢花のたね｣｢薔薇の首飾り｣はどこで手に入れるのでしょうか？

しかしこのｸｿだるい海上移動はなんとかならなかったの？？
考えたやつ基地外としか思えない

>>360
攻略スレのテンプレ見て来い。

馬鹿な俺っちに教えてくらさい。
幻想シリーズ､1､2､3､4作あるけど幻想世界の歴史順に並べてくんない？
　
今作って、幻想世界で、一番古い歴史？

>>363
4→1→2(カードストーリーズ、外伝1、2)→3

>>364
サンクス。
そういや、外伝とかやってないなぁ〜。

>>360
「花のたね」は、ミドルポートの交易場に売ってたよ。
多分、ミドルポート以外の交易所でも売ってると思う。

「薔薇の首飾り」は、ネイ島の宿屋にいる彫刻家が持っているよ。
宿屋には、4つ部屋があるから、一つ一つ部屋に入ってみてね。
どこかの部屋に彫刻家がいるはずだから。

とりあえずストーリー糞杉
2のソロン・ジー倒して無理やりエンディングになるような感じ

これじゃあ漫画にも小説にも出来ねぇな

１はPSのRPGらしいRPGだから発売日に予約して買った。
短さに驚いたが、アークザラッドに裏切られた後だったので、ものすごく良い。
後々になって、その良さがじわじわと理解できてくる。
２も予約して買った。言わずもがな良作。
外伝も予約して買った。３への複線と懐かしいキャラ、
そしてとてつもなくセンスの良いOPに今でも鳥肌。
３も限定版予約して買った。１，２、外伝１，２のコンバートデータを作るほうが苦労したけど、
３Dを活かしたキャラクター達の人形劇は、今まで以上に想像を膨らませてくれた。
俺から見れば良作・・・

そんな俺にも言いたいことがある・・・
なぜ裏切った？
どうして裏切ったんだ・・・
こんなゲーム・・・今時シンプル２０００でもないぞ。
一体何がやりたいんだ？いや、何がやりたかったんだ？
俺の部屋には、もう2度と開ける事はない限定版がある。
もう・・・幻想は３までで良い・・・さようなら・・・

間違ったのか…
幻水は間違ったのか…
どこかずれてしまった場所が思い出せずにいる…

答えていただきありがとです。またまたお願いなんですけど｢ﾐﾄﾞﾙﾎﾟｰﾄで大騒ぎしている女性｣とは誰なんですか？特定のキャラ連れてかないと出てこないのでしょうか？

>>371
攻略スレ逝けよ。

4はゴミ。プレイヤーにRPGで遊ばせることを忘れてる。
製作サイドにスノウ並の勘違いがありそう。

>370　結局ハリーの中の人は出てなかったわけだが

俺、オベルで拠点手に入れてから止まってる。
この出来だったら３の方が遥かにマシだと言ってる奴の気持ちも分るな。

>>359
声優板より
主人公(A)　大原 崇
主人公(B)　戸川絵美

キャストに名前が出てた中で知ってる声優は
２人しかいなかったよ･･･

ド下手な声優ならいないほうがマシ
OPもおしゃれ関係？って感じだし、
変なモーションで動くし、全然快適じゃないし、
船なんてぶっちゃけありえないし、
つぅか、やってて眠いし、わくわく感ねぇし、
キャラ全然魅力ないし、
出ないほうがマシだったな。

くだらない音楽を使う為に無駄にカネかかるような外注するな、もったいない。

ﾓﾏｴﾗ、どうでもいいがｱﾝｹｰﾄﾊｶﾞｷは出しとけ

まじめに聞いてりゃ３の時点で改善できたわけだし意味があるとは思えんが…

スノウです…腕が痛くて動かないんです

水滸伝っていうものじたい中国の山奥が舞台の印象なんだが

やっぱりここや本ｽﾚの評価見ると、買わないほうがいいんだろうか＿|￣|○
1→2で猛烈に感動し、外伝でｲﾀﾀな思いをし、3は最後までクリアできなかった俺。
CMで4が発売されたと知り、評判を知りたくてこのへんを読んで回っていたわけだが(´・ω・`)

>>383
欲しいなら値崩れするまで待った方が賢明だと思う。
ボリュームはかなり少ないくせに、途中でやる気がなくなる人もいる。
最後までやったらやったで、何じゃこのＥＤは！？と思うこと請け合い。

土曜に買いに行ったらすでに中古が出てた
限定版6000、通常版5000

新　品　山　積　み

シリーズ皆勤賞ってビッキーだけです？

ジーン

無駄に仲間が山積みだ。
ってか、仲間が増えれば増えるほどやる気が失せていくのはおいらだけか？

こんなに面白くてインカ帝国

あの主人公の顔といい。
いきなりの戦闘（チュートリアル）でスノウに”行け”と命令されたり。
エイエイオーの画面でチラッと横を見る変な動き。

こんなのになんで名前を考えてやらないかんのか凄い悩んだ。
結局、ヘタレ主人公だし、とどめの海上移動とエンカウント。

もう、ユーザのためにゲームを作る会社ではなくなったんだなあ。

だから山積。

つうか船がうざいよ…いいじゃん上陸場にこだわらなくて。町とかやたらひろいし移動でやたら時間消費。

アトリエスレが>>280のテンプレに荒らされてるようだが…

>384
金の問題じゃなくやる時間がもったいないかどうかが重要
数千円くらいどうでもいい。。
そのコメントだと買わないほうがいいみたいね。

なんか面白いRPGないかのぉ

>>394
旧作でやり洩らしたのやればいいと思うが。

海があぁぁ〜、海の移動がめんどくさすぎる〜〜〜
なんで世界一周できんのじゃぁぁ！
端っこ行って見えない壁に弾かれるとはどういうこっちゃい(・д・)
右端行ったら左端から出て来い|゜ο゜|ヨッ!

>>396
元帥は惑星（全世界）単位で構成されたフィールドじゃないからな。
北にいけば赤月帝国。南に行けばファレナの」女王国（多分）
前作までは陸続きで国境なんかでうまく誤魔化していたが、
今作は舞台が海だから、なんだか納得できない部分もあるっちゃーある（ドラクエ感覚で俺もやってしまった）
まあ、領海とかんがえればOK？

本スレまだ〜？

ファレナの女王国って結局南でいいの？
俺も群島諸国の方だと思ってたけど、都市同盟の遥か東とも書いてあったみたいだし。

つか、今回は絶対ファレナ辺りが絡んで、あまつさえ敵国になると思ったんだが…
そうじゃないらしいね…

せめてガイエン本国くらいは登場して欲しかったよな。
上陸したかったし、なによりいくらラズリルを見捨てたからって
解放されたあとも全く関与してこないのはおかしいだろ。

今回、こういうとこが薄っぺらなんだよな…

次は是非惑星レベルでただっ広いフィールド生かして
フリーシナリオのゲームでも造って貰いたいもんだ
折角の世界観が台無しのような１０８人システム＋強制シナリオ

俺はこのゲーム買って後悔した・・・。
だからこれから買おうと思ってる人には
マジおすすめ！

個人的に減水の世界は天動説タイプのほうがいいな
そのほうがファンタジー臭くて

>>403
勧めんなｗ

>396
> 右端行ったら左端から出て来い|゜ο゜|ヨッ!
いや、世界地図じゃないから…。

右から入ってくるの・・・、多分、それで左から出ていくの・・・

>>396
その先は滝になってるから侵入禁止

>>406
ＦＦはそうだったな

元の水滸伝も海じゃなくて湖が舞台なんだから、これまでと違って
独自の世界を創らなきゃ破綻するのは当たり前なんだよな・・・

３は全体図がつかみにくかったけど１＆２は山岳地帯や河川・海
国境をうまく使ってその先を想像させ、限られた空間にもかかわらず
狭さを感じさせなかったは上手かったと思う。
一箇所（一地方）だけで世界レベルの話をせずに、作品をつなげることで
全体を見せる形でもよかったような。過去話は矛盾を隠すための逃げですよ。

いいかげん真の紋章の話をまとめにかかってくれんもんかね、コナミ。

海がタルイと言えば「ゼルダの伝説　風のタクト」を思い出す。

ＦＦ３を忘れてもらっちゃ困る

>>410
水滸伝は湖だけが舞台じゃあありません
本境地が湖の島なだけです

今携帯でFFやドラクエができるんだろ？
あと数年すれば幻水�T、�Uもできるようになるとしたら涙もんだな。

もしこれが海じゃなくって琵琶湖だったらおまえら許すか？

デザイナー上がりの河野がなぜシナリオを書いたのか。それが知りたい。

河野はＰＳ２でＡＶＧゲー出してるから一応プロデュース能力はないわけじゃない。

センスがないのは明らか。
もともと色んな物をパクって出来た世界観だとしても、終わらせられるのは
村山だけ。といってコナミに村山復帰のカードはない。
もう既にゲームオーバーなんだよ

村山ってどこのメーカーに流れたの？
フリーになったのかな？

結局のところなんで村上はやめたんだ

開発の方向性をめぐっての上層部との衝突とか。
退社後の噂はこの業界では全く聞かん。廃業したんだろう。

だから村山の新作もうすぐ発表するって。守秘義務ってのがあってまだ言えないんだよ

>>421
どっちも道を誤ったな･･･

村山さんはセンスがあってまともだったから、衝突したワケか…。
おしいね。
ア　ト　ラ　ス　来　い　よ

グローランサーまでネタ投げっぱなしはゴメンです、いくならメガテンにいってくれ

>>421　
�dクス
そのおかげで今573が苦しんでる　と言われてるわけだな
>>424
アトラスも結構当たりはずれ激しいからな

でも幻水４のロードがアバチュ並みに速かったらなぁ、とは思ったな。

メガテンみたく無駄を徹底的に省いて面白いとこだけを追求する形がいい

>422
会社の芯となりえる続編ＲＰＧの開発を放棄した結果
不本意な出来のまま世に出てシリーズの評価をガタ落ちさせたプロデューサー

上に非があろうが無かろうがこれが普通の会社の運営陣から見た村山の普通の評価だろう
プロデュース能力は大会社の核となりえるＲＰＧの開発という花道に耐えられないレベルと実証されてる。
コナミの目をかいくぐってまでこいつを使おうとするメリットなんかありゃせんぞ

「腕が痛くて動かないよ」を書いたのは村山の弟子の犬村小六。
だが犬村は、スノウのそのシーンを書いたから、解雇された。
３で演劇を企画担当したのも犬村。ヒットマン・ブラボーも犬村。風呂イベントも犬村。壁新聞も犬村だし、外伝でシエラの話を書いたのも犬村。
３のライターは村山と犬村の二人だけ。松川は「複数ライター」と宮部に言ったが、正確には「二人のライター」だった。そんだけ。

海上の壮大な冒険→風のタクトの様に風に乗って滑るような移動を期待。
108人の仲間の中に嘗ての仲間が・・・→ビクトール＆フリックが居なけりゃ幻想じゃないもんな。
更にクオリティアップした3Dポリゴンモデル→より一層幻想の中華な雰囲気が楽しめるのか。
キャラクターに声優を起用→きっと感動的なシーンをより一層盛り上げてくれるに違いない。

俺が悪かった・・・適当にチラシだけ見て買う気になってた俺が悪かった・・・
150年前って・・・ほとんどシナリオ放棄やん・・・
システムも心なしか３の方が快適だし、
あの主観移動の意味は何なんだろう？
おまけにL１の早送りが現実感無さ過ぎ、つぅか、操作性悪くてあんまり使えないし・・・
て言うか、キャラクターが全員死人みたいなのは、アバタールチューナーを意識してるんですか？
あいつ等の方が生き生きしてる様に感じるんだが・・・
何にせよ,来年までまともなRPGは出なさそうだな・・・

ここで人気のない３も、ゲームとしては良くできてたので十分楽しめた。
たしかに１，２作目との話の関連性は薄かったが、４で納得する話の広がりを見せて
くれるだろうと期待していた・・・

期待していたけど・・・もう腕が痛い・・・

なんだかんだいって売り上げ地味に伸ばしてるんじゃない？幻水４。
さすがコナミ様。孫会社のアトラス作アバチュとは違いますね

いや、３の半分ちょいくらいだから

>>433
ゲームの出来はアバチュの方が・・・・。

下敷きゲトしたか？

３よりも戦闘がシンプルになってれば、４をやりたいんだが。

>>430
おまえ何でそんなことまで知ってるんだよｗ
ちなみに犬村は河野の原案をけなして左遷→退社した

しかしアバチュは製品としてあんな中途半端に終わらせているか
らどちらが罪かと言えばアバチュの方であろう。

レガイア伝説＞＞＞＞＞幻水４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(常識の壁)＞＞＞＞＞＞ハナターレチューナー

誤爆しますた

アバチュよりマシ。
誉め言葉になるか分からんが。

>>437
シンプルだが、3の戦闘の方がおもしろかったと思う。

３が売れたのは２のおかげ
４が売れないのは３のせい

あながち間違いではないだろう
自分も３で懲りて４の予約は避けてたし

>>443
その理論で行くと
５が出たとして、うれなかったら４のせいになるんで無いの？

>>444
別に良いんでない？
そう言われるような５なら出してくれるなって感じだが。
初週売り上げ悪くても徐々に伸びるような５であって欲しいよ。
まあ無理なんだろうけど…

減衰はコナミの看板タイトルじゃなく
手を抜いてもそこそこ売れるソフト
と見なされてるんだろう。
４も10万売れたらペイなんじゃないの？
シンプルシリーズ並みに金かかってなさそうじゃん。

>>442

レスサンクス。
ひとまず様子見と言う事にしとこう。
（だって今月、別のゲーム買っちゃったんだもん。）

減衰だから仕方ないじゃん

幻滅水滸伝のスレ立たなかったな

買うの見送ってよかったかもしんない。
さて、期待してるランス6に金を回すか。

５は１〜４までの全ての場所＋ハルモニアを舞台にしてほしいよ。
そうすれば１，２ファンも戻ってくると思うし。

ああ・・
それにしても腕がいたい・・・

ばかだな〜おまいらぁ。
これから追加ディスクが出るに決まってんだろ。
あれで終わりなんて、天下のＭＯＮＡＭＩなんだぞ。
船に救出されて敵地奥深く潜入して皇王をぶっ倒すんだぜぇ〜〜

舞台が海である必要はあったのか？
移動はだるいし陸なんかほとんどないし海戦もテキトーだし
しっかり作ってないのがまるわかり

罰の紋章っていういい話かくのに使いやすそうな悲劇的紋章なのに
なんで迫害とかないんだ
そしてなぜみんなそれにふれないんだ
途中までは幻水ぽくてよかった。
いつのまにかやる気がなくなった…
よかったのはかくれんぼの親子くらい
なんで主人公はリーダーやってんだ？
紋章に選ばれたほどのよいじんかくだったからとか 自分で納得させるしか？？
重みがない
やる気がでない
進めるのしんどい
このゲームはゲーム初心者な若い層むけだよきっと

>>443
また2の信者か。うぜー。

正直、3が売れたのは2のルック腐女子オタのせいも大きいが（当時ルックのためだけに
3を買ったと豪語するオタをあちこちで見た。キャラゲーだしその力はでかいと思うが）
でも2までの雰囲気が嫌いで幻水には手を出そうと思わなかった漏れみたいなのにも
買わせる力があった。幻水は3で始めた人も多い。
ルックオタは馬鹿だからルックが死んだとたん3を叩き始めたけど、
初見のゲーマーには3は充分楽しめる出来だった。

コンバートのためだけに後で1,2もやったけど、信者が言うほど2はおもしろくなかった。
むしろ3のおかけで1,2は後からさらに売れてるし。

4が売れないのは3とは無関係。あれだけ世界観が違えば買う気がしない。
むしろ3が好きな人には、あのキャラ見ただけで手を出す気が萎えるだろう。

正直3のコンバ−トのために
1と2をする価値はほとんどない

そうだな。演劇の内容しか変わらないしな。あれにはガッカリさせられたよ。

幻水ってやった事ないんだけど、
４の主人公ってオーフェンに似てるな

声がついたのはいい
はじめ噂を聞いたときは引いたけど
ポリゴンになって会話が軽く感じられたのを解決してる
気がする

なんかこのスレにくる前は、普通に4面白かったのにな

２の後に４を出してれば100万本は売れたな・・・
３が悪すぎた。１は良作　２は傑作　３は核爆　４は凡作

正直、単体としてツマラン

>>457
なんで？　
劇の台本見れないじゃん。まあ見たら大したことなかったけど、
とりあえずコンバートしなけりゃ見れないじゃん。
3はキャラ萌えできるし劇は好きだった。

まあどうでもいい人には価値がないだろうけど。

幻水買うのって女ユーザーばっかでしょ

>>465
俺、オカマ魔女だけど買ったよ

>>462
2の後に4が出ても、ルックが出てないから売れないだろうw
キャラゲーマーの執念はすごいからな。

そもそも2はヲタに受けただけの凡作だったわけだし。

自分としては４は結構好き。
２周目やるつもりだし。
キャラ薄いストーリー薄いがスタッフ乙〜
河野は一人で全部しすぎだ。

３は糞。

４のストーリーでも、河野がもうちょっとセンスあれば
要所要所で、盛り上げてもっと面白くなったと思うけどなあ。
トロイとか空虚すぎ。もっと母国がクレイの意のままにされる苦悩とか
描けばいいのに。足元すくわれて陥れられる政治に疎い戦術オタなら
そういう風に描けばよかったのに。４のキャラはスノウ意外は、
魂が無いというか、惰性で生きてるだけな感じで物足りない。

３糞意見にはまあ賛成。

４は単体ではつまらんがシリーズ踏襲してれば確かに凡作レヴェルは有る。
まぁまだ1周しただけだから…2週目はするかどうか微妙だが…。
しかしながら作品が増えるにしたがってメインキャラ以外の108星の
「アイテム化」が酷い…。

買取価格4200円だった・・・

４はキャラが立ってない
街に立ってる椰子に話し掛けるだけで、どんどん仲間になっていく
前作までは108人ものキャラに、ひとりひとりのストーリーがあった
今作は人数合わせの人員ばっかし

>>468
少年好き腐女子キターー！
スタッフ乙〜、とか言ってる次点でルックオタ確定だな。

4を褒めることで、3を叩きに来ただけだろ。
2の基地外信者はわかりやすいな
そんなにルックが死んだ脚本が許せないか（プ


>>472
同意。
4はキャラにまるで魅力なし。
まあ2みたいな信者がいない分、マシではある。
2はオタによって糞まみれになったから。

>473

いや...３はゲームとして糞だろう
大体、３の脚本家加賀ﾀｿ（１・２でも脚本したが）コナミ辞めちゃったんだろ？
３がウケなかったからか？

ここは参考になるか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

3、4どっちも糞

４はミニゲーム集

一応言っておくけど、アバチュはアトラスの中でも最悪な制作者が作った物なので、アトラスの本気モノじゃないです。
主にシナリオライターのせいでもある。脚本がキモイ。

まともスタッフが担当したシリーズは面白いので、皆さんどうか勘違いしないで欲しいと願っております。

ペルソナ、アバチュは黒歴史です。ファンから嫌われてるシリーズなんです。
これら以外はとても誠実で面白いゲームばかりです。
どうか、御理解下さいや。

ファンの存在なぞ知った事か。
アホが！

>>478
アバチュ山積みスレでやれよ。
ていうかアバチュの方がまだ幻水４よりましだ。

>>479
ナベツネみたいですね

ジョウイが大嫌いだった自分にとっては、2が一番の糞だった。
あいつを助けるのがグッドエンドなんて、押し付けもいいところ。
主人公二人とも生理的に嫌なタイプで、感情移入できなかった。
ルックをサクっと殺ってくれた3は爽快だった。

1は良作、2は糞、3は佳作、4は途中でほったらかしだがまあ、凡作って感じ。

>>478
ま　た　ノ　ク　タ　ン　信　者　か　

っていうか積まないと在庫捌けないだろ。

>>479
アホが！より
豚が！の方が幻水スレらしくていい感じ

>>483
まあノクタンは遊べたけどね。スレ違いだけど

またノク（ｒｙ

まあノクｔ(ｒｙ

ノクタンは難しいけどね。スレ違いだけど

ここはノクタン信者な山積みスレですね。

とりあえずスレ違いなノクタン信者>>478は氏ね

萌え単は

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ 　　　
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　 　ら
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:! 　　　：
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/ 　　　　　

　　　　　　　　　　あは　>>492は氏ね
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　　　　ｌ|'￣￣￣￣￣￣ |l
　　　　　　　||――――――‐＿　 _
　　　　　　　|,ﾉ´￣´⌒　　i⌒l 　　　`丶
　　　　　　（　 ノ　〃∩ 　.|　ﾉ ﾉﾉﾊ))） |
　　　　　　　ヽ　 ' ,⊂ﾆ⌒ﾉノ(li ﾟ ヮﾟﾉﾘﾉ＿ ｶﾀｶﾀ…
　　　　　　　　ヾ　　ﾉ　 ｀ ヽ（ (つkﾘ/vaio/
　　　　　　　　　ヾ　　ﾉ　　　　　　　　￣ヽ,
　　　　　　　　　　ゝ　 　｢|￣￣￣￣￣￣｢|
.　　　　　　　　　 　 ヽ,,ﾉ|｣――――――|｣

>>492
死神使ってコナミの社長と河野を(ry

買ってから忙しいので、まだやってない。
３まで面白いから期待大。

脳内ほかーん！
４は、どこを直せば良くなるか？

１　グラフィック犠牲にしても読み込みを早くする。
　　なに、萌え派にゃステータス絵があれば十分じゃろ。
２　海ってのは良いと思うが、、もっと爽快感があれば。
　　エンカウント全廃、景色に変化。天気、時刻、鳥、イルカが跳ねる等。
３　無駄キャラを何とかする。誰かも言っていたが、帆船なんだし砲手で良いじゃん？
４　ＣＶはいらないから、その分の容量でシナリオぶつ切れを何とかする。
５　海戦が今までの戦争なら、も少し何とか、、、
　　３の戦隊＝船でも良いし（船を多く）砲門の数の概念を入れるとか。
　　白兵戦で一撃ってのは無かっぺよ。
６　４とかぶるが、スケール小さすぎ。海兵学校入学→級友と親交深め（タルやポーラな）
　　から始まって、ガイエン、クールーク本国を絡めて、最後は主人公にも救いを。

他ある？

せめて主人公の顔は怖くない顔にしてくれ。4様の顔、キモコワすぎ、犯罪者じゃん。

・　リノの自己中っぷりをなんとかする
・　戦闘人数を６人に戻してレンジシステムを復活できないか？

イルカ跳ねるの　イイ！

確かに、ＯＰであんなにでしゃばっておいて、イルカ出てこないのは萎え。

５００ゲット！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>500
おめ(´ー｀)ノ
追加
・トロイの扱いを何とかする
・スノウを108星じゃなくすればいい。
　108星だから仲間にしないと、じゃなくて、
　彼を許すかのすべてをユーザーに委ねればよかったのでは。

スノウを許し、スノウが善の人になった瞬間に
罰の紋章が、腕の紋章と一体化して
許しの紋章にでもなるのかと思ってた

　４主は、戦術なんかで才能見せていたし、（スノウの尻ぬぐい等）状況判断能力なんかあるんじゃないかな？
海兵学校時代に、その辺を仲間が認めて慕っていた様な描写を入れて、
４主がリーダーに相応しい！こいつは、小間使いなんかやっていて良い奴じゃない！
みたいな流れはどうよ？

>>503
グレン団長でｶﾞｲｼｭﾂ。

　曲は結構気に入っているんだよな〜。ここで使うか？って思う事もあったが。
飾り物をおく場所がもっと欲しかったな。主の部屋、風呂、インテリか。

>>499
イルカ・・・こんだけ漂流イベントが多いだから、漂流中にイルカに助けられて無人島へ。
ありがちすぎるか？でもベタベタなのも減衰らしいって思うのは罪ですか罰ですか。

幽霊船や海、ラストダンジョンの階段、やる気無さ杉な紋章エフェクト・・・。
グレアムが居なくてもクールーク自体が侵略国家なんだから要塞壊しただけで
平和が来るとは思えん。2のジョウイも都市同盟の壊滅に踏み切ったんだし…。

まさに妥協の集大成だな、これ。新しい事は何もしていないよ。
むしろ改悪されすぎ。寛大に見てもスノウしか見所無いし。
3も劣らず糞だったけど、独創への挑戦は一応見られたしね。

>>504
ごめん。ちょっと印象に・・・ったよ。

にしても、人魚が全部宿星な時点で終わってるな･･･。

>>505
きっと真の紋章はあなたを許すでしょう

スノウです・・・戦闘でビビッて部下を見捨てて逃げました・・・団長に殴られました・・・
スノウです・・・名誉挽回のつもりで海賊を追撃したら・・・団長に殴られました・・・
スノウです・・・親のコネで団長になったあと、任務から帰ったら、売国奴扱いされて、国に戻れませんでした・・・
スノウです・・・海賊になって売国奴扱いしてきた国に復讐しようとしたらでっかい船があるんですよ・・・ケンカ撃ったら捕まりました・・・・
スノウです・・・なんであいつには人が集まって、僕の元からは去っていくんでしょうか？親友は僕を見て笑いながら言いました「首を落とせ」
スノウです・・・スノウです・・・スノウです・・・スノウです・・・スノウです・・・

言っちゃなんだがキャラださいよな。なんか絵柄自体古臭いのに加えセンスってもんが感じられない。
２のキャラデやってた人でよかったのに。

>>510
漏れは首を切らなかったがﾜﾛﾀｗ
でも首切りたかったんだよ

108星と関係ないなら躊躇無く首切ってたな俺。

短時間でゼロから海賊の頭領にのし上がったスノウは真の天魁星

ＣＭはおお！面白そうだyo！と思ったけど全然だめでしたか。

首落とした瞬間
全ての努力が無駄じゃなかったと思える。

首落とせるのか
どうせ誰かに止められるのかと思ってたけど

>>511
どっちもかわらねぇぇぇ！

クワンダもミルイヒも首を落とすのがここでのたしなみ

売れてるじゃん。幻水４。
まだデイリーの１位キープしてるみたいだし。

今日ゲオに言ったら４０個くらい山積みしたあった。
あと一ヶ月もしたら３０００円以下になりそうだ。

今売り上げ何本？

ゲオで４６００円で売れた。

早く売りにいかなきゃ･･･と思うのだが、
激しくつまらなくて先に進める気がおきない･･･orz

結局、
幻想水滸伝４が３より優れている点て
ジーン（オッパイ）が戦闘で使用できるってことだけなんでしょ？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

最初の方でスノウが渡してくれた薬が毒薬で、
主人公を追放した後、クールークに取り入り、謀略を駆使して
近隣の島を攻めまくり。
で、色々有って最終決戦の一騎打ちで倒された後、
罰の紋章の直撃をくらって気が狂ったスノウを
主人公が永遠に介護するってオチはどうよ。

そんなストーリーにしたら発売できない思うけど。

スノウにそんな力量は無い

スノウは武蔵でいう又八
新撰組でいう捨助みたいなもんか

>>525
・戦闘のスピードが速くなった。
（オレ的にはボタンを押すだけの味気ないものに戻っただけだがいいらしい。
まあどの道ロード時間が長くなりエンカウント率激高になってるから台無し。）
・電波がなくなった。
（とゆかストーリー自体が空気。）

>>456
おいおいルックくらいで売り上げが7万も落ちるわけないだろ…
ジャンプ漫画だって、女性読者は全体の一割位そのなかで腐女子の数なんて
全体から見れば、一握り。
３はルック以外に問題点多すぎだから、7万人が様子見か購入をやめたんだろう。
まぁ100人くらいはルックが関係してるかもしれないが。

３が電波だったので、４は購入してないけど、
スノウのためだけにプレイしてみようかな。

４が糞なのは製作スタッフの腕が動かなかったからだな。

>>531
どうでもいいがジャンプは一応少年漫画雑誌だからな。
比較に出す対象が間違ってる。

幻水も一応女性向けゲーでないはず…
女性ユーザーが多いのは事実だが

２は神ゲーだった

ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini
週明け早々から怒濤の特価案内が流れており、
このまま行けば「アンリミテッド：サガ」の悪夢再び、である。

＞535
ｷﾞｬﾙゲー以外で女性向けor男性向けのゲームなんてあると思うのか？

幻想水滸伝やってる男なんているのか？

>>539
ﾉｼ
１からやってるが５が出ても様子見か
買うのやめるか微妙なところ…

>>539
　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　
　　　　 キ　　 .メ　　　./
　　　　　乂　　　　 　ノ　

1からずっと。5は一週間様子見決定。

操作性悪いね
視点切り替えとか('A`)
でもまだ自分で切り替えられるだけ３よりﾏｼか
ﾎﾟﾘｺﾞﾝキャラの頭身があがって謎じゃなくなってる分も3よりマシだな

>>541
なんでこんなところにご立派様が？

４て河野の首を切るためにわざと全部やらせてこけさせたんじゃないのか?

モンスターハンターに比べれば屁でもない。

今は誰もいなくなった家って？？

ラズリルの門の前の壁の崩れは何か意味はあるんですか？
ちなみにスノウはブッコロステしまってクリアしました。
いや、108人揃えられなくなるって分ってるけど、ヘタレな性格が許せなくて・・・・

>>539
例えば幻水４の売り上げを２０万としたら
男＝１５万　女＝５万
くらいだろ
これでもかなり女の数を多く設定したつもりだがな

主人公とスノウの衣装がジャニ系で萎えた
所詮作り手が腐女子

FFも元帥も２Dで十分

−−「IV」で重視したところ、ここを見てほしいというところは?

河野　1番重視しようとしたのが、操作感の気持ち良さやテンポ、あとはイベントシーンなどの演出を、
シリーズの中で最も凝ったものにしたいなと。見せたいところはちゃんと見せ、あとはサクサクやりたいと。
要するにメリハリをはっきりつけるというところを中心に作っています。感覚としては、
ストレス無しでサクサク進む初代や「II」に近付きたいなと。当然PS2では表現の方法が違ってくるので、
PS2ならではの表現方法でそこにもっていきたいという目標はありました。

(´Д`)ﾎﾟｶｰﾝ



ウソツキ…

オベル解放したが・・・。
もう仲間の面倒見きれないよ疲れただよ( ´△｀)
船の移動及び海戦に関しては「エターナルアルカディア」のほうが
数段上だよ（実際は空中飛んでるけど）
・・・クリアは諦めて値崩れする前に売り飛ばそう(;´д｀)
どうせクリアしても感動しそうな気がしない。

573さんには「ランブルローズ」に全精力を注ぎ込んでもらいます。

う〜ん、全クリしたけど何かイマイチだったな
つかれるって言うか嫌々話を進てるっていうか、
だいたい前作より劣化してる所が多すぎるよ
すぐにモンスターと会うしメンバー以外の装備は変えられないし
のろのろなテンポだから漫画読みながら戦闘してたし
うでが痛いのだけはよかったけどね

>>550
意見の一つとしてはOKだが　その公式は間違っている。
大体これから２Dが再熱する訳がねぇ
２Dは俺も好きだが、ドット打ちなんて面倒だからもう無理なんだよきっと
サガフロ１くらいのグラフィックが幻水に合ってると思う

>>554
幻水EPとかにしてアドバンスで出せばいいだろ
もしくは携帯

>>555
新作をアドバンスやらで出すのは無謀だね
出るとしたら１か２のリメイクだろう
それだったら俺は買ってやってもいい

読んでないからよくわかんないけど、つまんないのかどうかだけ教えて

ﾍﾟｺﾗどこにもいねぇよ涙

>>557
全部読めYO！（ﾟ∀ﾟ）
俺的批評を言わしてもらうと　ミニゲーム好きにはハマるゲーム
幻水１・２信者には糞なゲーム
３信者には何故かことごとく糞なゲーム
つまんないのが怖いなら買わないのがベターじゃない？

>>558
スレ違いだが相手してやろう
ペコラｵﾊﾞﾝはミドルポート
インテリアの本持って空き家逝くべし

>>560
いねえ

>>561
今どの辺なんだ？
ウォーロック仲間にしてるか？

　戦闘システムの拙さをストーリー、世界観で補ってきたこのシリーズだが・・・
ここにきて、それも崩壊したか・・・まあ。戦闘中回復アイテム使い放題なのは、序盤大変助かった

>>563
ここにきてって、もう３で完膚なきまでに崩壊していただろう

微妙に３信者（石川信者）が暴れてるよな

>>559
じゃあ糞ってことじゃん。中古で安くなったら買うかな。

みんなの心は分かってる・・・ブラックマンが出れば問題無いんだよね

>>566
１・２信者か３信者さんでしたか。スレ違いでつよ

>>567
イイ！

>>565
ご、誤解だ！！

>>568
どっちかと言えば1・2信者かな。ごめんね。

>>570
イイよイイよー
何か、３信者は４を責める時態度が悪いが
１・２信者はおとなしい感じな気がスルー

>>562
ばりばり仲間です
あと四人なんです

>>572
ウォーロック加入後、一度航海し
（航海画面にするだけで進んだり敵と戦う必要無し）、
再度ミドルポートのウォーロックの屋敷前に行く
（テレポートでも可）と出現するので仲間に。

らしいよ。俺優しいね

>>573
優しい！

五輪やらない年だったらもっと売れたかもねぇ。

ハルウ゛ェイとかイーゴルとか
面白いね
123で仲間集めに慣れ親しんでしまったから、たるく感じるのかもね

>>576
○ハーヴェイ
×ハルヴェイ、ハーヴェル

○イーゴリ
×イーゴル
とかつっこみたくなっている俺は４信者なのかもね
海で死んでくる

あれ
ハーウ゛ェイじゃなくて
なんだっけ、遺跡の

>>578
すりぬけ使わせる奴は別。
シグルドと似た奴で・・・あかんナマエ出んわ

2だけだな 名前覚えられたの

ウ゛ェがついてた

村山と石川の新作が出れば荒れなくなるっつーか４の事なんてみんな忘れるよ

>>582
新作叩きでまた荒れるでしょ

>>583
もう　幻水は叩かれる運命にしかないんだね
それが人の道なんだよセラ

投げ網何処がほしい
おしえてください。

>>585
意味がわからない
答えられないよ

動く島ざこすぎだね１ターンで倒せた。
人魚が網にかかってくれない。

人魚はイリアからナナルでかかるよ
てか魚釣りの人時期を逃したら仲間にならないんだね
やり直すなんて絶望的だね

絶好の魚スポットってないんかな
大量のイワシとサバとﾀｲとﾌｸﾞとカニしかとれないよ

なんであんｊたらageっぱなしなんで？

>>590
同意する（挙手）
sageようぜ

>>590
あの時カキコする時、本当にsageが書けなかったんだ。
君だけは信じてくれるよね？('A')

近所の店で初回限定版の買取6000円か…
基本的にゲームは売らない主義なんだが、流石にコレは迷うな。

>>593
かなりいい話だな
俺も限定版買ったクチなんだが正直キーホルダーいらん
資料集もキャラ絵ばっかじゃねぇか　設定詳細みたいなんｷﾎﾞﾝだった
ついでに予約特典のストラップは激しくｼｮﾎﾞｲ出来だと思う。

>>593
売ってきたほうがいいんじゃないか。
ソフトはこれから暴落だろうし高いうちが華だ。

まぁ、まだ買ってないつーか、迷ってる段階なんだが。
１と２には、戦闘に出ないキャラにもしっかりしたサイドストーリーがあったから救われた部分がある。
３は、捨て駒が8割の108人ってのがダメ。
4はどうなんだろうか？
雑誌とかの海戦システムは、3の戦争よりも面白そうなんだが。。。
サブゲームと戦争システムの良さ、サブキャラの良さが目立つ２と比べてしまう自分が嫌だ

そういいつつ君は売らないって、僕は信じてるよ ジョウイ
ｽﾉｳみてたら彼って賢かったんだなあと

>>596
ｻﾌﾞｹﾞｰﾑはいいよ
そしてキャラもまあいいのもいるよ
買っちゃえ

先週の土曜日久々に買い物にでかけたのよね。
その帰りがけにヨドバシカメラに寄ったのさ。
ポイントカードにソフト一本分のポイントたまっていたから幻想水滸伝4買ったんだよ。
クリアーして108星仲間にしたんだが、こう思ったね。
俺のポイントを返してくれと・・・・・。

笑いにうえてるなら買うといい
今だけだよ
幻水4をやっての感情の吐き出し先があるのはね

5000円くらいだったら買ってくるかな。
今から中古屋を覗いてきますわ

総合スレからそのままコピペ。
売り上げは17.4万本（下コメント参照）。少し勢いが弱くなった気がする。
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm

( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(`　　 )
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)。

俺の名前は山住

俺は２Ｄ擁護派
最近は何でも３Ｄ化しなければいけないとでも思ってるのか？
死ぬほど綺麗に描かれた２Ｄで、ロードのストレスが全くなければそちらのほうがいいんだけど
でも今更２Ｄなんて有り得ないんだろうな・・・

技術が進むほどかける労力は落ちるね。

>596
4は捨て駒が9割。マジで。

>605
2Dだろうが3Dだろうが、今の作り込み度ではどちらにしろクソだ。

3Dでもいいんだが、この4主の顔がｷﾓｲのだけはどうにかならんかったんかと思う。
ﾎﾝﾄにﾃﾞｻﾞｲﾅｰのｾﾝｽを疑う。

>>609
腐女子ですか？

ｸﾝｸﾝ・・・何かが匂うぞ？ここは。

懺悔室いいね
2でみたかった
名前とか覚えてねーんだもん

>>609
同意。下から懐中電灯あてて怪談話してる人みたいな顔でコワイ

今日、中古5228円、新品5071円でした。
何で、新品の方が安いんだろう？

勝利ポーズかなんか知らんが、チラチラ横見てんじゃねーよ

>>579
トラヴィス
>>614
坊（ｒｙ

１、２しかやってない俺は勝ち組

はじめてやった幻想水滸伝が3だった俺は・・・

ともだちが楽しそうに３周目をやっているのをみて、普通はこんなもんなんかな？って
ここの人等が熱すぎるかゲーム慣れしてるだけなんかもなって

逆にシリーズ知らずに４からやれば結構面白いかもよ

>>620
どうかな。
エンカウント高すぎとかキャラが薄いとかボリュームが足りないとか、少なからず不満は出るんじゃない？

移動ダルすぎ、エンカウント多すぎ、キャラ薄すぎ、ボリューム無さすぎ、シナリオ糞すぎ
このあたりはやった椰子の98%くらいが分かっているから、もっと他のことで叩きなさい

暗器使いﾀｿはキャラ濃いのになぁ

>>623
あれを顔グラありにするならクールーク兵増やすかナナル村長につけろっての。

キャラ絵が古くさい。
河野って人がデザインする必要ないんじゃないだろうか。
１とかからのファンの人は、あの絵がマジで好きなのだろうか?

1はストーリー。2,3の絵は俺は好き。

わはは初週17.4万本も売れてんのか。たいしたもんだ。
まあ107人も仲間にできたり、ミニゲームやおふろもあるしで
なんだかおもしろそうだから当たり前といえば当たり前か。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

俺は１のショボいキャラ絵の方が好きでござる
がっちりこってり確立されたキャラじゃイメージわかんでござるよ
小説みたいなもんでござるな。俺は小説が好きでござる
だから声も無いほうが好みでしゅ

貴様のこのみなぞどうでもいい。アクソクザン

>>625
絵が古いって言われてもよくわかんないな

美青年攻撃のメンバーふにおちないんですが…

どうもこのシリーズをやるたび聖闘士星矢のハーデス編を思い出してシマウマ

それにしてもビジュアルノベルの外伝、さらにはカードゲーム化等、
コナミ戦略も手伝って良作RPGからもはや完全に同人ネタゲーになってしまったなぁ。

2の頃は情報も少なくて…
そんな大衆的でないとこがよかったんだ

それよりも今回は音楽担当ほとんど仕事してないよな。
イベントはことごとくＢＧＭ無しだし。

>>633
しかし573は版権厳しい。

>>630
エリア88を嫁

>>636
版権厳しい？前なんかの本で幻水スタッフの誰かが 同人誌読むの楽しいですね〜とか言ってたぞ

>>633
良ゲーから同人狙いゲーになっちまった
ガンパレや魔人学園のように

別にそういう商法は悪くないが
もろにジャニーズ臭がするスノウの衣装とかマジきもいんだが
なんだよ、そのモノトーンに首輪・・・・

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ 　
　∪　　ﾉ　　欝だスノウ
　　∪∪ 　

サイヒル４もうんこな出来→売上最悪
幻想４もこのざま→売上減少

いい加減573には人気シリーズだから手抜きでいーや商法はやめろ
売り上げみて不安になれよ

ジャニーズっていうかV系ですね
素直にセンスいいと思ったけど

幻想水滸伝と思わなければＯｋ

でＦＡ？

つ〜か貸衣装はどうでも良いが何で海上騎士団はプレートアーマーなんだ？
重いし錆びるし着脱面倒だし温度差に弱いしとても適しているとは思えない。
ハンモックでも着たまま寝るのか?

>>638
版権のことわかってないだろお前。

　結局これはＲＰＧがおまけで遊べるミニゲーム集かと(;´д｀)

　某ゲームショップでもう新品が5980円に値下がりしてたし・・・。
　で、暴落する前に売り飛ばしました。　
　その店の「発売日より2週間の買い取り価格は販売価格の70％」というシステム
を利用し、5000円で買い取ってもらいました。
　・・・おいらはクリアしませんでした(゜ロ゜)

普通におもしろいぞ、2週目

売り払ったがすでに4000円
しかし5980で買ったので、ダメージが少なくてよかった

２周目は先頭キャラのグラが変わるから段差あるとこ行って
下から覗き放題だぞ買え

>>645
海上でプレート有り得ないよな・・・落ちたら即脂肪

幻水3はOPアニメでちょっと期待→本編で失望
4は最初ﾎﾟﾘｺﾞﾝでイキナリ・・・

1、2はやった事がないんだがどんな感じ？

>>652
ゲームはストーリーが大事、と思っている奴には最高のゲーム
１は俺今更やる気しないけどね
画像荒すぎ

>>652
よく3しかやらないで4買ったな

はっきり言って幻水は
1が良作
2が名作
3が駄作というか失敗作というか
4はまだ買ってねぇ

>>647
発売日当日でもそのくらいで買えたのに

１：良作
２：名作
３：電波
４：腕

幻想水滸伝ってタイトルが悪い。
林真須美ファンタジーとかｷﾎﾞﾝﾇ。

1が良作ありえねえｗ
当時ならっていうのならしぶしぶ認める。

１は比較対象がビヨビヨだったから、神ゲーだった

>>659
ビヨビヨって略はアリなのかｗ
アレはこの上無い程の糞だった　パズルとかシネよ
これがハード出したとこの会社なのかとorz
...でもビヨンドはフィールド音楽はまだ耳に残ってる

ドルアーガの悪夢と幻想水滸伝４どっちがだめですか

初回限定版を１００００円で購入。今日、６０００円で売った。
店員にジャンケンで買ったら買い取り価格１０％ＵＰ、っていう酔狂な企画があったけど負けてしまった。
う〜む、６６００円で売れるチャンスだったのに。

３０００円以下になったら買い戻そうっと。

>629
ショボイのではなくヘタなんだけど

>630
いや、あからさまに古いセンスだろう。
20年くらい前のアニメ絵だと思った。
特にレイチェル、ビッキー、フレアがヤバい。

もう4000円台で売ってるところあるんだな。
もう少しの辛抱だ。

アバチュとどっちかおうか迷ってるけど…

>664
4は一応クリアしたけど、アバチュは4時間くらいだけ遊んで売りました。
4000円だったので、まあ納得。

>>664
幻水４はもう少し待てばもっと下がると思われるのでまだ買わん方が良いかも。
アバチュはもう下げ止まった感があるし、そうすぐには下がらんような気もする。元から出荷数もそんな多くないし。
俺的に、ゲームとしてはアバチュの方が遊べた。

4のＯＰの音楽は結構気に入ってます。
ボイスはいらない。ついでに3Ｄも。

>>665、666
ｻﾝｸｽ

まぁ、どっちも前作(ｱﾊﾞﾁｭのはﾉｸﾀﾝ)と比べるのは辞めた方がよさ気みたいだね。
幻3で初めてこのシリーズやって、おもしろくは無いけど普通に暇つぶしに十分だから迷ってたけど。

BEST出るまでまちましょう

１：佳作
２：名作
３：問題作
４：規定レベル不達成のため評価なし
だな。

そこそこ面白い（と思わなければモトが取れない）が
人には勧められないゲームだな
3ﾓﾅｰ

tu-ka、ｴﾛｹﾞｷﾞｬﾙｹﾞならこれより酷いのイパーイで
俺がそっちの低レベル基準に慣れてしまっているだけか

17万本売れたなかで、どれだけの人間がｴﾛｹﾞｷﾞｬﾙｹﾞやってるかってことを考えるとだな
やっぱり厳しいんじゃないか

アバチュが酷いのはエンディングだけって良く聞くんだけどなぁ
幻水4は純粋に紋章や戦闘参加人数やイベントが減ってるし・・・
減らす必要がまったく感じられないんですが？(´д｀；）

大体コマンド入力回数減らしたいとか言ってる癖に
おまかせが自動で続かなかったり、矛盾しとるっちゅうねん

高エンカウントのお陰でコマンド入力回数自体の問題じゃないしね
結局ボタン連打は多い。
町でも落ちてるアイテム拾う為に連打しっぱなし。
調べて色んなメッセージが表示されるわけじゃないから純粋に○連打するしかないし･･･。

ﾑｯｷｰ

ジーンとビッキーの謎が解けるまで幻水は続く

>>673
アバチュはＥＤが全ての元凶。ＥＤさえ良ければ・・・ＯＴＬ

いやいや、かもし出されるアニヲタ臭さもなかなかどうして、
幻水負けてられませんよ。

>673
前作と比較しちゃうとどっちもどっちだよ。
ただ、比較しなければアバチュはまあまあなゲームだと思う。
減水4は問題外。

てかアバチュはもともとﾉｸﾀﾝの続編ってワケじゃないんでしょ？だったら比べるのおかしいんじゃ・・・。

まぁ幻水は３で幻水シリーズとしてダメになって、４でゲームとしてダメになったからな。
俺はもう５には期待できないね。

まだ始めて１０分ぐらいしかやってないんだが、あれから１週間たった今でも再プレイする気が起きない。
せっかく限定版手に入れたのに・・・今は売りに行くべきかどうか悩んでる。

>>680
やる気が起きないなら値崩れする前にさっさと売ったほうがいいと思う

>>679
たしかにｱﾊﾞﾁｭとﾉｸﾀﾝは別シリーズだけど、ﾉｸﾀﾝはやって、ｱﾊﾞﾁｭはまだってやつにとってとっては
その二つを比べちゃうのはしょうがないんじゃないかね。
FF・サガ・クロノみたいな明らかにシステムに違いがわかるのならまだしも、
ｱﾊﾞﾁｭとﾉｸﾀﾝは共通する部分が結構ありそうだし。

擦れ違いｽﾏｿ

単なる懐古厨じゃなくて２は本当に面白かった・・・
3Dにするんじゃなくてレベルの高い2Dで続編作って欲しかった

いまから１か２かを買おうか思ってるんだけど糞なの？

もうね

村山いないからだめぽ

1000getしたらこの構図が公式に採用される
スノウ　　　海もさもさ→ラインバッハ←ミッキー 　　　　　　　　　
↓↑　　　　　↑ 　└――┐　　　┌――――――→ルイーダ→ロト→ローラ姫→竜→竜王→おっぱい
スノウ→主人公←ミレイ ｜　　ルイーズ（ナレオの母親）┬オルナン
　↑　　　　　　　　　　　　 ↓ 　　　↑ 　　　　　　↑　　　　.↓
ジュエル　　　　　　　パブD→デスモンド 　　ダレオ　←　ナレオ←ラクジー

海賊王エドガー→イーゴル→俺←ミズキ←アカギ←ラインホルト←ミツバ←ジ（ｒｙ
　　　↑
　　キカ ←ブランド←暗器使い ←テッド←アルド←ルカ様
　　　↑ 　　　↑
ジグルド　　ハーヴェイ
　　　　　　　　↑
　　　　　　　ヘルガ
　　　　　　　　↑
　　　　　　　ゴー
　　　　　　　　↑
　　　　　　　おっぱい

>>682
アバチュはノクタンから流用してる部分が多いからね、やっぱ比べちゃうのは仕方ないね
ってか、アバチュはEDが問題ってのもあるけど先人であるノクタンの出来が良すぎたのも
批判の原因かもね、出来のいい兄がいると苦労するってヤツだと思う。
まぁ、俺もアバチュのあのEDにはブチキレ金剛だったわけだが・・・

ってか、幻想４は海と島を行ったり来たりだけだし、ストーリーは薄い描写不足だしで
全てにおいてイマイチなんだよな

昔、読んだゲーム批評とか言う雑誌に第１作のレビューがのってたね。
これ読んでこのゲームを知ったんだけど。

キラリと光る部分がたくさんあるだけに、
アニメとか音声にデータ容量をさくようなことはせず、
より深い物語の進化とキャラクター描写に進んでほしい

みたいなことを書いてた。
２作目は、不満なとこもあるけどそれでも十分良い方向に進化してたと思う‥‥。

そんなゲーム一般に言えることをレビューとして書かれてもね
買う方にとっては指針にはならないよな

それしか言いようが無いんだから仕方が無い。

ED見る前は私もココで叩いてたけど、みんなが4つまんないって言う理由が分からない
普通によかったし
決戦前のイベントとかいい話多かった
君らゲームしすぎてたりフィクション慣れしてるからつまんないんじゃないの？
これより面白いゲームって数あるの？
FFとかﾃｨﾙｽﾞとかしたことあるけど本気でつまらなかった
今回のは確かに軽すぎると思うとこもあるけど、戦争なんて重いテーマの話を書いた作品にしては、十分面白くなってるよ
世にはこびるプロながらにつまらない漫画の数を思えば
中盤はだれるところもあったけど、よいゲームだったよ
ただバットエンディングだった
私的に怒りを向けるところといえばそれだけさ
なんだよ幽霊船て
二度もやる根気ねーよ

山積みスレでなにをバカなことをｗ

ED見
普通
決戦
君ら
これ
FFと
今回
世に
中盤
ただ
私的
なん
二度

>>670
正解

>>691
最初はほめといて、文章の後半になるとけなしてるな
ゲームとして面白ければ２週目もやる気になるだろ
１回目は何も見ずに思い通りにプレイ、２週目は完全攻略みたいな
普通にプレイしても108星が全部集まってしまう３は簡単すぎだと思うけどな

>687
メガテンの派生系だとおもってたから、ペルソナ程度の違いかとおもってたのよ。
気に入っているシリーズ物は意図的に前評判とか調べないで買うので、失敗した。

悪魔合体とか無いのを知っていれば初めから買わなかったな。
イメージとしては、幻想水滸伝シリーズだと思ってかったら、
仲間は初期の6人固定で、107人の仲間を集めるゲームじゃなかった、みたいな感じ。
ここまで違うとは想像もできなかった……。

FFやティルズも、まぁアレだ。
昔は良かった。だからって無闇にリメイクされても困るけど。

公式ガイドや資料集が発売直後に横に並んでいるゲームは今ひとつ
信用できん。ゲームの中身でなくて見た目や話題、既存のユーザーを
引っ掛けて金を稼ぐことが目的にしか見えないもんで。

恐る恐る３に手を出して値下がりしないうちにクリアして売ったけど
４はなぁ・・・　なんというか薄い。キャラゲーなのに薄い。

キャラの厚み
腕が痛い人＞残り107人

>>695
もともとゲームは嫌いなんだ。このシリーズ以外はやる気もでないよ…

1　　よくできました
2　　たいへんよくできました
3　　もうすこしがんばりましょう
4　　おはなしにならない！

まぁ、２作連続してはずしてしまったからこのシリーズも終わりだな
１作までだったら異色作として許してもらえたかもしれんが
孫会社のアトラスにも劣る開発力しかないことがよく分かったよ

3　あれっ？これ箱と中身違くない？え、これでいいの？うっそぉ。
4　箱が大きい割りに中身ちょっとしか入ってないね・・・。

両方詐欺。

1　　1st
2　　Z
3　　ZZ
4　　第08MS小隊

2chの評価が全体の評価じゃないよｗ
普通に面白いと思ってる人いっぱいいるよ

まぁ、単独で見たら糞ってほどじゃないんだけどね
だからといって名作とはとても言えんな
特に１・２マンセーだった椰子ほど、３・４は許せないんだよ

今時、ＰＳ２でこんな中身が無いゲームは確実に糞だろ・・

ラストまでの展開早すぎ。まだ中盤くらいかなって思ったらラストだった。ポリ酔いするし、同じ所の往来はﾏﾝﾄﾞｸｾ

１の評価が低いのはなぜだ
リアルタイムでプレイしてない層の評価か？
本格RPGに飢えてた時代だからかもしれんが俺には名作だ
当時まだPSユーザは少なかったのでどんなに「面白い」と言っても
「俺PSないし」と相手にしてもらえず、あまりに悔しいので
PS本体とセットで友達や彼女に配りまくるほどハマった
どんなゲームでも１度クリアしたらやらない（というか最後までやりこまない）俺が
７回も連続で繰り返しプレイした唯一のゲーム
マッシュ墜つシーンではまだ感動する
ちなみに２はバッドエンドだったけど２回目はやってない
面白くないわけじゃないんだけどね
３はあまりに１・２とかけ離れてるので買ってない
４は原点に返ったとかなんとかウリ文句があったので買ったが…（´・ω:;.:...

今GEOで売ってきた。
\4,600だった。

おそらく、来週末辺りには買取価格暴落するだろうから、
売るなら今だよ。

>>704
３→４で売り上げ落としている以上、あまりそういう擁護はできんがｗ

>>708
１を低い評価をしている人のほとんどは、発売当時にプレイしてないとおもうよ。
あのころのPS RPGでもおもしろい部類だと思うし。
アークザラットとか、かなりがっかりしたしね。

PS RPGに限っては、中身は10年前より劣ってるよね。
見た目はかなり進化してるけど。

みんな何時間でクリアした？

>>708
１は良いと思うよ
ダッシュできないのとかは割とつらいが

プレイ時間が短いけど盛り上げるところできっちり盛り上げてたから
４みたいにもう終わり？って感じしなかったし

>>712
20時間程度だった
2周目もクリアしたがこれも13時間程度だった

きーてくれよ。
グレミオに神行法の紋章付けてたんです。紋章。
それがなんと今しがた死んでしまったんですよ。
ああ・・・引っぺがしとけばよかった。

>>715
俺最後までグレミオにそれつけてたよ
最後までな

1はテッドに泣かされたしお父さんにも感動した
でもそのときだけで、それが後ひかなくてシステムしんどかった記憶しかないや…
3は英雄が生きてて話広がれば問題なかった気がする
あれ結局ﾊﾙﾓﾆｱとの戦争はどうなったんだ？
1、2は悲しい紋章だったけど
4の罰の紋章はなんかホラーだね
幻水なのに悲愴感が足りないや…

4は何を基準に宿星が決まるんや？(′- `)*
自分で書くんか？

>>714
げ、短いね。
今１０時間ほどだけどもう半分いってるのか・・・そーいやレベルももう３０ぐらいだし。

俺この宿星取った！とか？

２週目は何か特典あるの？

>>720
早い者勝ちかよ

ツタヤで売ったら、５千円だった。
あそこ、新作の買い取りが高めで助かる。

２周目は紋章とかお金の引継と、
戦闘配置で歩くキャラが変わるってさ('▼')あとなんだっけ
スノウの衣装が変わるってのはデマですか

今クリアしたんです
エンディングのいみがぜんぜんわかんないんです
俺ってこんなにバカだったんだんだ

よく分からないという意見は多いから、安心しろ。

罰の紋章が新たな犠牲者を出さないよう、主人公は一人で旅立った……という解釈が一般的だね。

>726
旅立ったというよりは、なんか追放されている腐陰気が…。

つーかさ、国の復興集会やってるところで、主人公を偲ぶ会話が皆無なのがな…。

えｐ2と幻水4どっちが糞？
えｐ2は俺は買ってないから内容は大して知らないけどあの邪神人形見れば嫌でも糞だと分かる

まあリノからみたらジャマ者だからな。
首をはねられなかっただけでも感謝してちょうだいって所だよ。

制作者的には主人公=プレーヤーだからあんまりいじりたくなかった→これでいいや！
フラフラの主人公が単独でボートに…誰にも見つからないうちに早く行かなきゃ…なmovieがよかった なんか痛かった

みんなー俺にクソ猫２匹を仲間にする方法を教えてくれ！俺の親友を仲間にするために必要なんだ！

EDの違いが少ないのは、５でコンバートする際に楽するため？

エンディングのボートの中にバッグも置いてあるから、要塞崩壊直後にふらふらで近くのボートに乗ったって解釈も難しいんだよな。
そんな状況で、わざわざバッグを取りに行くはずもないし。

>731
金印持ってる状態でネコボルトの町に行ってみ

>>728
えＰ２よりはかなりマシ。まあ所詮エＰ２なんかと比べられる程度のゲームだということだ。

普通におもしろいが船での移動がだるすぎ

普通におもしろいが船での移動がだるすぎ

ネイ島くるの40分かかったし

元帥シリーズもうだめぽ。

軍師いなくても同じ

主人公のプライベートにぐいぐい絡んでくるキャラがほぼいねえ

上級紋章手に入りにく杉

ラズリル解放して夕日を見るイベント終ってから、進めません・・・どなたかお助けください。

ここは攻略スレじゃない。しかも板違い

ttp://www.stelladeus.jp/
これのムービーみたいなｷｬﾗで幻想水滸伝やれたら最高なんだけどな
まぁ、このｹﾞｰﾑはやらかす確立がかなり高いわけだが…
はやく技術力進歩しねーかなー(´･ω･`)

幻水はRPGで一番好きだった。もうダメなのか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

幻水を初めてプレイした時、泣きまくった。
ゲームがこんなに感動できるものだなんて思わなかった。
それをキッカケに色々なRPGをやるようになったけど
どれも自分には合わなくて、未だに一番好きなRPGは幻水。
どうしても見放せない。これ以上裏切らないでほしいよ_|￣|○
流石に5は様子を見ようと思うけど、
結局、発売前情報に踊らされて買うんだろうな…だめぽ。

ＥＰ２とは比べようが無い

幻水４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞ポポロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノサーガ

幻水って2が一番名作だったような･･･
キャラもみんな特徴あるし、絵もよかった。
なによりシナリオめちゃくちゃよかったなぁー
108人集められなくてジョーｲが･･･ってとこはほぼ毎日泣いてた

キモー

そういや誰も４の本拠地に触れていないけど、どうなん？
１〜３では人数合わせに使われたとも言えるけど、本拠地で
念願の自分の店を持つキャラが多かったけど、宿屋や居酒屋の
主人の宿星が原典と対応しているのは結構楽しかった。
３辺りから原典からでなくて、前作前々作のキャラと似た立ち位置で
宿星が選ばれた感じがするけど。
レパント一家やパーン＆クレオ、ホイ辺りも上手いと思ってた。

９月はどろろ　でも買うか。

２は本拠地の雰囲気がよかった

２の本拠地には生活臭があった。

やっぱ1・2信者って多いんだね。
>>749
触れる価値も無いから
いちいちキャラ替えがうぜぇし３階に行く度ロードロード・・・
風呂もシリーズ中一番ｼｮﾎﾞﾝな出来
本拠地って感じしなかったよ俺は

風呂の湯気は晴れると思って
２分間じっと待ってた俺は桃伝ファン

なんでコナミのＲＰＧはこんなに糞なんだろうな…
スポーツゲームとかは無茶苦茶面白いのに。
ナムコとかは自分の作ってるＲＰＧ(例えばテイルズ、
ゼノ)は大切に育てている感じがするし、お金もかけ
てるのが解るんで好感が持てる。

コナミは前作が売れたＲＰＧを適当に作って販売
してる感じがして、全然買う気がおこらないんだが…
もしかして、ＲＰＧよりスポーツとか、アクションとか
そっちのほうが売れてるから、ＲＰＧなんてどうでも

1.2は特に目立つものもない地味ゲーだが、大して不満もなく安心して遊べる良作だと思った。
３はまあ初めての３Ｄだし仕様は少々仕方ないとは思った。（後半電波シナリオは除く）
４は・・・

1.2は良かったというとすぐ信者とかいう奴も多いがが
今の出来がアレだから過去がより良く見えてしまうのはある意味仕方ないとは思う。

>>755
ゼノはどうかと思うぞ…
ゼノもまた主要スタッフが左遷させられた結果できたものがアレってことらしいが・・・

本拠地っつーか「これは船ですね」って感じ
あとロード場所多過ぎ
それほど多数のオブジェクトを置いてないと思うんだが…
１・２あたりで「安い制作費でもヒットRPGを作れる」
ってところを勘違いしちゃったんだろうな、コナミは
いつのまにか「手抜きでも…」に変わってた

キャラだけ多く出して、それで商売しようとしているのがミエミエなのが嫌だな。
パワプロもサクセスで瑞樹とかアオイとか出して、関連商品買わせようとして
るし。もっとゲーム作るのに力を入れろ！！といいたい。

ちなみに３は最高傑作だと思ってる。批判も多いんだろうが、３人の主人公から
一つの出来事を見るってのは良かったし、１＆２の民族問題なんて簡単に解決
しないってインパクトがあってよかった。あれをみて、何も解決してない！！とか
批判する人いるけど、それはどうかと…ただ、４は３と比較できない。
ファミ通の評価が不当に高すぎると思った。正直、騙された感がある。

>>758

解決しないんじゃなくて、いつのまにか対ハルモニアから
対ルックに摩り替わってるのが問題。

ダレも、登場人物がその事を気にしないし。

3はペシュメルガが出てこなかったのが問題だ。

確かに３は糞だったが、４は消極的になり杉・・・。

減衰シリーズの評価：
１：万人向け
２：良作。ゲームというより一つの映画を見ている感じだった
３：何かがおかしい、何か違うと気付くユーザー続出。
４：ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟorz

１、２でやめて良かった･･･

>>763
勝ち組（ﾟ∀ﾟ）
だが幻水ファンとは言えない罠

幻想水滸伝を3から始めた俺はどうすれば・・・
3、4やって1、2をプレイしてないッス

>>765
負け組み

>>765
幻想水滸伝３、４なんて出てないけど？
君がやったのは外伝のVOL３、４だよ。

>>765
1,2,3,4の順でやってきたおいらより、ある意味いいのかも。
だって、これからおもしろい1,2するんでしょ・・・・。

たった今買ってきた
データ継承ねえのかｇぴるへ：ぽｓ：ｌ；

４クリアしたけど、エンディングに感動した。
cobaが、幻想水滸伝や東野音楽に惚れこんでくれてるのが解って嬉しかった。
４に係わった人間の中で、いちばん作品への愛情が感じられた仕事してたよ。
cobaのことをいままでオサレなだけの人と思っててｽﾏﾝｶｯﾀ

っていうかシリーズとして見ると１，２以外は幻想水滸伝でなくてもいい。

ガンダムで言えば１が初代ガンダムで２はZガンダム。
一応話も繋がってるし前作主人公の登場や人気キャラのその後等といった
続編ならではの要素満載、システム的にも前作を踏まえている。

３は作品としては面白いのかもしれないが旧作とのシステムの相違や
年代のかけ離れ、旧作キャラの悲惨な境遇、３D化など。
幻想水滸伝の名前を宿す必要があったのかって感じ。
別に他の名前で作ってもいいんじゃないの的な雰囲気が蔓延。
ゆうなればF91的なもの。

４はガンダムSEED。

>>771
SEEDは売れた方なのでは・・・？

>>770
ＥＤって２の曲じゃん

>>773
cobaだって自分のオリジナル曲発表したかったろうに
一歩引いて、シリーズのファンのために過去作の曲をアレンジしてる所がいいんだよ。
cobaも東野には一目置いてるんだなあって。

>>766
今から本当に面白い幻水ができるんだからむしろ勝ち組

>>774

コナミ「ＥＤは好評もらった２のアレンジいくから、よろしく」

coba「はいはい」

という流れの可能性は考えないのか（´,_ゝ｀）ﾌﾟ 　

考えるわけねーだろバーーカ

幻水４売って太閤立志伝５買ってきた。
説明書６０ページ。
激しく親切なチュートリアル。
超自由度高い。何してもいい。
HDD対応。
幻水４とは比べ物にならないね。

ＫＯＥＩは会社がでかいからな。

ＫＯＥＩは何故ゼルドナーシルト２を出さないのだ。

cobaは減衰プレイしてたらしいからな
１，２だが

cobaもこれで東野がﾈ申だと気付いただろう

KOEIは何故ジルオール２を出さないのだ。

>>783
同意
でも太閤５が面白いから満足

>>783
以前のスタッフがもういないかららしいけど・・・
理解のある人が作って出して欲しいね

そうか…。じゃ、太閤５買ってみようかな。

>785
やはりスタッフが問題になるのか。
幻水もジルオールも

>>786
歴史物が駄目ならやめたほうがいいぞ
でも自由度はジルオール以上

>788
よし買った！（・∀・）�d

>>755
５７３は売れ出したら適当に作る。これに尽きる
スポーツゲームだってWE8を見る限り手抜き。減水４だって手抜き
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>755
PCのころからマルチプラットホーム戦略取ってきてるのも原因だと思う
オリジナルのコナミ名作ゲームを別機種で作ろうとしても
機種が違えば元の完成度を再現させることは困難、
その機種なりの工夫したアイディアを盛り込むことを毎回強いられてきた。
そんな自社内ですら原作者に対しての礼を欠いたパクリを繰り返してきてこの業界を渡り歩いてきたコナミ、
その中でも元開発の上層部にオリジナルを尊重すると言う考えが出来ると考える方が不自然だよ。

むしろかつてのコナミオタからしたら
当時幻水2がコナミから２を出したのに極めて良い出来だった方がビックリした

自由すぎるゲームってのもどうかと思う。
俺は故ルナティックドーン/糞をプレイしてから
自由を謳うゲームには手を出さない事にした。
適度にアッチ行けってな感じで。おつかいゲームとカンチガイするなかれ
>>791
で、調子にのって３を出したら大チョンボ。
４で撤回しようとライター首にしてまで頑張ったけど
糞クソ言われた、と。

どうしようもねぇな。
３とは全然違う感じにしようってとこには好感が持てた　そんだけ

おそらくまだまだ中盤なんだろうけど、もう売る事にします
正直ダルすぎる

4Gちょいしか、ないな
バックアップでもしとくか？
でへへへ　ジーンとキカとミツバでえろえろ攻撃だ！！
主人公じゃま　じゃま(中途半端に弱いし)

そろそろ売っ払ったほうがいいぞ。暴落するの早そうだし。

そうそう、んで後で買い戻す。

>>793
中盤はだるかったけどラストの方がまあよかった

次回作が良作で、データ引継ぎあったら買い戻すよ


そういやｱﾊﾞﾁｭｰの時もそんな事言って途中で売ったような…

「幻想水滸伝4」(コナミ PS2)は初回特典でワールドガイドがついてくることもあって良く動いた。
しかし、RPGでは珍しく、発売週で中古コーナーに売りに来る人も出ている。
意外と短い時間でクリアできてしまうのか。
「サモンナイト　クラフトソード物語2」(バンプレスト GBA)は予想以上の売れ行きで
在庫切れの店も出るほどだった。
サモンナイトはシリーズを通して丁寧なつくりで
新作が出るごとに着実にファンを増やしているようだ。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/rank/2004/08-3.html#voice

やっぱ丁寧に作られてるほうがいいやね

とりあえず書くが私的には2は凡作。
1だけ傑作。
後は糞以下。

テッドが辱められた・・・
もうカスミが出てこなければ買わん。

>>801
おいおい何いってんの？
１なんか２を楽しむための前菜ですよ。

つーか居酒屋のつきだしレベル

サモンナイトの何が面白いのか、全っ然わからん
ｵﾀ向けゲームだよ…

これもな

どっちもキャラｹﾞｰｗ

昔はオタ向け好き以外のファンがいたんだよ。

MGSに期待

減衰やってる香具師が他のｹﾞｰﾑをよくｦﾀｹﾞｰといえるな・・・

どっちもオタゲーだなｗ

サモンも幻水のように口コミで人気広がったんだよな。
システムは丁寧でよく作られてるみたいだが・・・やったことないからよく知らんが
そういうゲームはやっぱり伸びるのかね。ディスガイアの日本一も宣伝より口コミで
広がったタイプだし。
幻水もそのタイプだったはずなんだが今は・・・跡形もないな。
人気に頼って堕落したよくあるゲームのひとつになってしまった。

>808が良い事を言いました。

幻水は普通に面白い
でもサモンナイトは引いた それだけ

どっちも面白いよ
キャラゲーとして

キャラゲーはキモいとか、面白いけどキャラゲーだからダメとか言ってる香具師が一番キモい
面白いゲームは面白いしつまらんのはつまらん
それでいいじゃない

その前に一つ…
イパーンのひとはキャラゲーとかいう単語を知らない
評価は面白いかつまらないかに分類されるだけ
まぁ、オタクの漏れの友達がイパーン人かどうかなんてわからないけど
少なくとも普通はそんな感じ
キャラクターにこだわってる時点でオタクなのはほぼ確定でさぁ

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

幻想がクソゲーになったんじゃない
僕らが成長したんだ！！！！！！！！！！！！

573は893企業だからな。
少しでも売れないと判断したら、ソッコーで見限る。
利益を追求する事は会社にとって良い事っていうか、当たり前なんだから
悪いことではないんだけど、この会社はそういう部分が他の会社と比べて顕著。
最近、1万人アンケートやら、2万本予約やらのハードルを設けて、ようやく発売にこぎつけた
beatmania IIDX 7th style。
あんなに「これからもファンのために盛り上げていきます」
なんて言っていたのに、ここまでやらないと出してもらえないような状況に陥ってしまった。
「出して欲しけりゃ、周りに宣伝しまくってノルマ達成しろよﾌﾟ 通販オンリーだから宣伝費
節約できてｳﾏｰだぜｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」っていう魂胆がミエミエ。
ここまで平気でファンを裏切る会社初めて見たよ。

長文ゴメン。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083933317/
ここ見るとこの会社がどれだけ酷いところかよくわかる。

どうでもいいから2Ｄで外伝みたいなゲームを出してみろ！

3の炎の英雄を主人公でもいいからさ
たぶんそっちの方が売れるぞ！！

>>2-4
何っ！？ 高給だな！
俺にもその職場紹介してくれ、２。

俺はヒューゴが主役で、クリスとの種族を超えた恋愛ゲームとか
作って欲しいな。ぶっちゃけゼノフリークスとかテイルズオブファンダム
とか出してるナムコを見習ってファンディスクを作って欲しいよ。

>>820
お前はそのファンディスクをやっていないから
そんな言葉が吐けるんだ・・・

ファンダムのＡＤＶは同人設定です。で終わったからなあ・・・

んなもんオフィシャルが作っていいのか

コナミから朗報 特別企画！
本編に書ききれなかった、裏側を集結させます…
1、2、3、4それぞれのデータをコンバートすれば、それぞれの外伝が遊べます
もちろんRPG形式です！
ファンの方々のために特別に用意する、ｽﾍﾟｼｬﾙｿﾌﾄです。
アンケート上の人気上位キャラクター数名が主人公！
詳しくは時を待て！
コナミはあなた方の声に答えます！

とかつまりあなた方は望んでいるわけでしょうか

>>823
望むtu-ka望ませる前にしっかりやっとけよ５７３、と。
仮にもプロだろ、と。
ｺﾝﾊﾞｰﾄｺﾝﾊﾞｰﾄって結局みんな幻水=ｺﾝﾊﾞｰﾄってイメージなのね

もう573はだめぽ
えｐ2といいパワプロ11といいそして減衰といい
573のゲームはｵﾜｯﾄﾙ
ってかえｐ2って573だっけ？少し忘れた

トロイって雑魚だったなｗ

>>820
少なくともヒューゴとクリスは種族は同じ人間だと思うがｗ

３は評判悪かったが楽しめた。今回も密かに期待していたが、５時間くらいで断念。

結局、合体魔法は一回も使用せずに終わってしまった。
使ってないので、どうやって発動させるのかもわかんなかったし。
ゲーム中に説明があれば。。。

紋章片も装着した後の効果がどうもよくわかんなかったし。
今更な希望ながら追加ダメージとして主ダメージの後に
表示とかでると良かったなあと。

キノコもタイミングがつかめなかったよ(つД｀）

>>829
ん？
紋章片付けたら攻撃後のエフェクト変わるだろ？
俺は海が舞台だしって事でずっと雷付けたがそんな感じのエフェクト出るぞ
でも今回は敵もよく雷を付けてる

>>830

エフェクトが変わったのはわかるんですけど、、、
20くらいつけてどのほど効果があるのかわからなかったので・・・
もしかして微妙にエフェクトがハデになってたりしていたんでしょうか？

817の先をざっと見て思ったのは、
幻想水滸伝が良ゲーとして評価されてたころの作り手だった社員達は
もうほとんど残ってないのでは？ということ。

>832
そうだな。
漫画家変えて続きを描こうとしてるようなものかも。
設定だけ頂きの創作リレーで、当然の結果が出たわけだ。

もう次回作に期待するだけ無駄ってこと？

４すら期待してなかったよ、だから山積。

>>834
５でも駄目だったらシリーズファンは確実に見限るな。

3D空間なんて作らなくていいよ
その分、１の時みたいにキャラごとのストーリーを前面に出してくれ
ヒックス・テンガアールシナリオとか、そう言うのが全然ないんですけど？
キャラ設定を全てゴミ箱にぶん投げた感じだな、４は
幻想水滸伝は小説を読むように進行し、しかも仲間が多いにもかかわらず
よく考えられたシステムで仲間交代のわずらわしさを減少させ
Lvもサクサク上がり、隠しイベントも適度に…そんな作品を面白いと思った
奴らがファンになったんだよ。コナミはそれ忘れてねえか？

戦闘の見た目は、幻想三国志程度で十分だったのにな。

３と４は、どっちが面白い？

>>839
人による

中古4990円で買って4850円で売った俺は勝ち組。

>>841
残念！それを俺は4000円で買って5000円で売りましたから！

このゲーム意味わからん
何？あのED。108星のその後が語られる前は・・・なシーンで引いてるくせに
スタッフロール終わって主人公のその後がああなんだよ、意味わからん
なんであんなふうになってんのさ。なんであんなことしてんのさ。意味わからん

ぼくは　はつしばに　なりたい

>>843
平和になった今、罰の紋章が他の人に移らないように自分で旅立ったって所だろ。

>>845
自己中解釈キタ。
だったらなんで船に手を振る？
海の真ん中なんです助けて下さい？
紋章を乗り移らせない為に旅立ったんなら、テッドのように
他人を拒否するように暮らしていく筈。

>846
その船に乗ってるのって、追放した本人のリノだろ？
助かったとしても、次は殺されるぞ。

>>815
THE戦車買ってこいや。ゴルァ！
>>845
え、他に解釈ってあるの？って、845にきいてもしょうがないか。

>>848
つ［ＰＳ２版ヴァルケン］

ん？4？面白いけどな
二周目

ノーエンカウントにする紋章とか無いの？
敵ウザ過ぎ！移動するのがいやで懺悔室で
全員、許さないを選んでストレス発散しいてる。

>>851
王者の封印球があることにはある

>>846
おまえのが自己中解釈だと思う

誰か本刷れたててくれ

俺も無理だった。

懺悔室ってどこにあるんだ＿|￣|○

>>856
4階の奥

俺もスレ立てれねかった、誰かたててけろ

＞857
トンクス

自分も本スレ立て無理だったｸﾏｰ

ttp://www1.cncm.ne.jp/~mute/2004/20040828a.jpg
ttp://www1.cncm.ne.jp/~mute/2004/20040828b.jpg

幻水4をこんな風にする猛者はいませんか？

>861
アホや

このゲームを構成する「ｽﾉｳ」の腕及び脳味噌が破損している為

で誰かやったら藁

ためしに本刷れ立ててみようと思ったんだが、
昨日立てたばかりで無理だった。誰かいない？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093791623/l50
立てたさ

まだ本スレ立たないのか・・・。
これはもう、次スレはいらん！
という神のお告げか？？

４の出来に我らが幻水神様も、お怒りのご様子だ。

>>861
hagewarata(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

山積みするほど、最初から入荷していない店は勝ち組。

>>861
ワラタ

下級生ってなんだ？
ギャルゲ？

４やってると、３はおもしろかったな〜、としみじみ思う。
３は全キャラの攻撃や得意技や作り込みが丁寧で、全キャラ育てるほどに楽しめた。
でも４は原点回帰とか言って、シンプルにはなったけどキャラは滅茶苦茶手抜き。
これじゃ、普通のゲーマーはもとより、オタにもウケないわけだ。

小波にしてみればこれでシリーズ打ち切りなんだから
ウケようがウケなかろうが宣伝に力いれてとりあえず売れればおｋなんだろ
つまり小波の一人勝ち、ファンの負け。残念でした。

幻想水滸伝4＝フロントミッションフォース

どちらもペラペラで、グラフィックがマシなだけのクソゲーム

FMはﾛﾎﾞｹﾞｰだからﾛﾎﾞがｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ動いてればいいんだよ
戦闘システムも3に比べて劣化してるというわけじゃない

発売された週に中古で出回っていたけど
今回は話が短かったの？

>>873
グラフィック・・・ましか？及第点レベルだと思うが。
もともと幻水はそんなもんだけどな。そのかわり中身がﾖｶｯﾀものだが。

>>875
そして薄い。

DQ･FF以外は全て糞

↑同意！！

DQ･FFもすでに全て糞

>>838
カメレスだが、幻想三国志とか面白いかもしれないね
そもそも水滸伝をベースにしている以上、いつも話が同じような感じになってしまう
他国に侵略された弱小勢力が結集して大国を倒すみたいな
かといって３のように変化をつければ叩かれまくるし

三国志の劉備みたく各地を放浪して仲間をあつめて国を作っていくようなストーリーも面白そうだ
幻想三国志とかの新シリーズキボン

幻想金瓶海ｷﾎﾞﾝﾇ

幻想アラビアンナイトキボンヌ
幻想琥珀キボンヌ

>>640
>
>別にそういう商法は悪くないが
>もろにジャニーズ臭がするスノウの衣装とかマジきもいんだが
>なんだよ、そのモノトーンに首輪・・・・
>

禿げ堂

本スレでも書いたけど
幻想八犬伝がいいです！先生！！

幻想ジャンプ団ｷﾎﾞﾝﾇ

このスレ見てて、買うつもりはなかったんだが
興味半分で買っちゃったよ。
まだ届いてないんだが、多分すぐ売り飛ばしそうなﾖｶｰﾝ

>>881　ﾜﾗﾀ

四大奇書を言えばいいってもんじゃないよ、とっさん

幻想新古今和歌集

幻想まんが日本昔ばなし

幻想忠臣蔵

幻想七人の侍

幻想南総里見八犬伝

幻想水戸黄門

幻想太平記

幻想独眼竜正宗

幻想釣りバカ日記

幻想ヘラクレスの栄光

>>880
幻想三国誌ならファルコムが開発中

幻想太閤立志伝５

９月２９日発売だった

今出た中で面白そうなのは、幻想忠臣蔵 かな。
やっぱ武士の心だよねw

幻想ガイア幻想記

幻想オデッセウス

↓ドラえもん　のび太の

つーかもうRPGなんて中途半端なモノ作っても面白くないって。
ストーリー重視ならADVとか、いっそアニメとかそっちの方がテンポいいし
戦略性ならSLG、闘いの面白さならACTの方が面白い。
RPGのロングブームはもう終わるべきだと思う・・

そう思ってるのはお前だけだろ・・

まあ、最近のRPGの駄作ラッシュに嫌気が差して、そう思う人が出てきてもおかしくはないけどね。
最近のRPGシナリオ、酷いから……

ライトノベルの方が、普通に出来が良いからなぁ。

そう考えるとFF１０はすごかったなあ・・・。ＰＳ２のＲＰＧで感動できた唯一のゲーム。

幻水�Wはクソゲーﾀﾞﾈヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>>909
きもいｗ

>>909
（　´,_ゝ｀）

>>909
シャドウハーツ２でも買え。
最近のRPGにしてはよくまとまってる。細部も妙に凝ってるし。

>913
あれのシナリオライターはガンダムに何か妙な感情を持っているのか？

２で味しめて腐女氏に媚びた末の結果だな

クソゲーかと思ってたが、美少女攻撃（協力技）が素晴らしすぎる

４が糞だったんで、２を買ったんだが、名作らしいが古すぎてやる気にならん。

ｽﾉｳ殺してから、先に進める気力が潰えた
途中で投げたRPGなんてペルソナ罪以来だよ

>>917
そこらに転がってるツクールゲーの一つと割り切ってやってみれ。

2はやっとけ、2やったら4がどれだけ糞だったか分かるから
ついでに1も

>>920
2は長いだけの糞だろ。
信者が仰いでるだけ。

4も全くほめるところのない糞だが、このグラフィック見てからじゃ
2なんて古臭くてとてもできるもんじゃない。

できたよ

2のシナリオは人間臭さが出てて好き。個人的恨み満載。
3はただのファンタジーRPGで正義面した奴が世界あぼんが目的ってのもありがち。
嫌いじゃないけど。

２はゲームとしてみたら凡作だろ
名作認定してるのはキャラ（絵）オタだな
主に同人女

>>921
2が長い？イースぐらいの短さがお望みですか？

つーかラスボスだけ規格外につよいなー・・・適当に進めてそれでも割と
余裕でここまできたのに・・・ゲームバランスも相当悪いねこれ。
まあ装備さえ揃えればいいんだろうけど、金もろくにたまらないしめんどくさい。

１と２は面白かったよー

システムちゃんと理解できてりゃラスボスも弱いと思うが。

４の主人公のみてくれと声Ｂを聞いた時点で腐女子狙いここに極まれりって感じだな。
あまりの糞さに腐女子サイトでも「話的にも存在する意味ない」とか
「キャラ弱すぎで萌えもしない」とか言われてるがな。
目的はどうあれそう間違ってもいない評価だ。

>923
ゲームのストーリーなんてありがちで十分。
生まれたときから勇者な主人公よりマシだったと思うよ。

>928
うん、拍子抜けするほど弱かった。
装備がどうこういう問題じゃないよな。

ﾗｸｼﾞｰたんに萌えた

〜幻想水滸伝シリーズ〜完　を望んでるのだが
何だかんだでまた外伝やら５やら出しそうだな

1や2のグラフィック古臭くてやってられない
なんて言う奴の言うこと真にうけるから
ちゃんとしたもん作れないのに無理に３Ｄにするんだな。

話は糞過ぎるし酷いゲームだなこれ
評価サイト見ても不満爆発だしな
少数派もいるみたいだけど
社員かな

フィールド(操作するとこ)は2D、イベント(演出)は3Dじゃだめかなぁ。
フィールドを3Dにするなら、プレイヤーから見る視点をもっと上にしてほしい。
キャラ視点だと見にくいし、操作しにくいし、全体が把握しにくいよ。
本拠地で下にいこうとしたのに、上の階段にいってしまったことがかなりある。

グラフィックが古臭いっていうのは、ポリゴンじゃないと古いってこと？
たいていのソフトのポリゴンは、人形劇みたいだしキャラが気味わるかったりするけどなぁ。
GBAとかもできないよね。

システムが古臭いってならわかるんだけど。

ドット絵最高

>933
単に幻水2のグラフィックは嫌いだったな。
あの死人みたいに魅力ない表情の固いキャラ絵。
どうせ2Dでも人形みたいなんだから、3Dの方が動くだけずっといい。

GBAは画面小さくてドット絵職人の技が生きてて好きだけど、PS2で
今さらドット絵じゃ、誰も買わんでしょ。

まあ昔のゲームが好きな人は、ずっと昔のやってたら？
どうせ新しい物に手出しても、頭古くてついて来れないんだから。

ドット絵の日本一のゲームは10万超えてるが

>>937
お前の好みだけで２Ｄ一くくりにして語られても説得力ないねぇ

別にゲーム自体が面白ければ２Ｄだろうが３Ｄだろうがどっちでもいいんだが
＞死人みたいに魅力ない表情の固いキャラ絵。
は幻水４も十分すぎるほどそうだったなｗ
逆に中途半端にリアルなために余計に乏しさが際立っている。
２Ｄは感情などを表現するために身体で動かないといけないからな。
そのせいで逆に表情豊かに見えるということもあるのさ。
まあ３Ｄイヤ派の根幹はＰＳ２で３ＤになったＲＰＧのほぼ全てがゲームとしての
質を格段に落としてるからじゃないかな。

そもそも２DRPGはPS2ではなくPSで出せという
ソニーチェックが全ての弊害なのでは？

アグネスはデパートの屋上でよくやるお面ショーを
思い出したよ。

発売日に買って10日間くらいやりこんで高値で売る
またやりたくなったら値崩れしてから買う

これが賢いゲームのやり方

賢いとは思わないんですが･･･

>>942
賢い？脳が腐っているだけ。
本当に賢い奴は突発でゲームを買わずに、まず発売後３日は様子を見、
良質であるようならば購入する奴の事だろう。
んで、売ったりしないってのがポイント。
十分調査し、外してないから売らなくてもいいんだよね。
偉いと思う。

ゲームなんて大した金額じゃないんだから
遊びたくなったら買って、飽きたってまた遊びたくなるかもしれんから
売らずにとっておけばいいじゃん。

続編つまらないっていう奴らは、
もう年なんだよ…ゲームﾔﾒﾛ…

まあ４の糞っぷりは続編がどうとか関係ないからな

>>944
どんな面白いゲームでもやりこめば飽きるだろ
良作だろうが駄作だろうが売ったほうが良い

売るって選択肢がすぐ出てくるのがすごいね。

話が気に入らないからってすぐ糞認定する奴は哀れ

人生でもゲームでも、それをどうやって楽しむか面白くするかは、おまえ次第だ。
つまらないと嘆くのは、おまえ自身がつまらない人間だからだよ。もっと楽しく生きたまえ。

とにかく気になったら購入して、どんなにｸｿでもそれはそれでいい記念になるから全部手元に置いておくな俺は
若い頃は発売日になったら新作全部持ってﾚｼﾞ行く無茶もしたが
流石に最近はｹﾞｰﾑにかける資金も減った
ﾌﾟﾚｽﾃ1,2だけで約500本のｿﾌﾄは全て並べてある
己を戒めるためにな
半分以上ｸｿｹﾞだったなあ
未開封も結構あるけどさ

俺は真性ゲーマーだから一度買ったゲームは原則として売らない。（過去一本だけ糞糞すぎて売った物が有る）
理由はずらりと並んだゲームを見るのが好き、あと友人へ布教用としてストック。
社会的にも自立してるし、特別金に困ってるわけでもないし。
結婚したら売らないとキツイかもしれん・・・

ただ学生（金持ち以外）、無職の方々は売るのが正解なんじゃね？

学生ならゲームなんかしないで勉強しろよ。そっちの方が有意義だぜ？

お前ら何言ってんの？

俺は元金二千円で殆どのPS、PS2のソフトをやってみて殆ど燃やした

馬鹿じゃねえの？

確認せんでも馬鹿だ

>>946
お前がﾔﾒﾛ。
クソゲーも見極められないお前みたいなﾔｼがいるから
クソゲーまみれになるんだよ
氏ね

で、手元に残ってたのが３０ぐらい、それもこの前燃やした

夏休みも終わりだからって頑張りすぎだろ厨房

>>959
ポイ捨てはいい加減やめろよ、のノリで言ったのに、959にとってｹﾞｰﾑは誇りすら放つものらしい すごいね

大学生の夏休みはあと一ヶ月つづくー

いやほんとすっきりしたよ

>>953
その「糞糞すぎて売った物」が気になる
晒してヨ！

売ってきた
４０００でした

>>939
3D好きな人には、3Dでも十分表情豊かに見えることもあるのさ。
3DになってRPGの質が落ちたとも思わないし。
しかし3D嫌いなやつがなんで4をやるのかねえ。

4は確かに糞ゲーだが、この内容のまま絵だけドット絵になったって、
糞であることは変わらないだろう。3Dのせいにするのはお門違い。

まぁ、3Ｄ化にムービーと声入れのせいで
ストーリーのボリュームが大幅カットされてるのは事実だろうがな

３Ｄといっても作り方はいろいろとあると思うけど
ＤＱ７みたく３Ｄでちっこいキャラでもいいわけだし
幻水は味方だけで108人ものキャラを３Ｄ化する必要があり、莫大な労力を必要とするので
そこに時間と予算を取られてしまい、シナリオやシステムにしわ寄せが来ているのも事実
今のようなキモい３Ｄキャラなんて俺は見たくないけどね
ステータスを表示するところの２Ｄ絵さえ綺麗に書いてくれれば十分だと思われ

>>969
あのねえ、3Dよりドット絵の方がはるかに職人の労力がかかるんよ？
3Dの方が楽なんよ？　3Dは各キャラ一体作れば後は骨組みで動かすだけだが、
ドットは各キャラにつき何パターンも描かなならんのよ。
3Dはモデリングだけとかテクスチャだけとかモーションだけとか仕事の分担もしやすいけど
ドット絵は少数のグラフィッカーに集中して負担がかかるのよ。
グラフィッカーを楽にするために3Dに移行したという話も聞いたことあるし。
シナリオやらプログラムやら他の部署へのしわ寄せなんか関係ないし。


>ＤＱ７みたく３Ｄでちっこいキャラでもいいわけだし
おかけでDQ7は当時3Dにする意味がないと言って散々叩かれたがな。
あれじゃドット絵のままでいいとかね。


>今のようなキモい３Ｄキャラなんて俺は見たくないけどね
見たくないなら見るな。それは好みの問題。好きな人もいる。

>>970
>>おかけでDQ7は当時3Dにする意味がないと言って散々叩かれたがな。
>>あれじゃドット絵のままでいいとかね。

の答えが

>>あのねえ、3Dよりドット絵の方がはるかに職人の労力がかかるんよ？
>>3Dの方が楽なんよ？　3Dは各キャラ一体作れば後は骨組みで動かすだけだが、

じゃないのか？
作業を軽くしつつ、雰囲気は変えたくないって事じゃないの？

3Dの方が作るの楽なのは当たり前
ただ、容量の関係で３Ｄだとストーリーは圧迫される

作り込んでないだけ

キャラ棒立ちで、台詞だけでもいいから、サブイベントもっと欲しかったな。
４のテキスト量、２の10分の1以下なんじゃないのか？

>>あのねえ、3Dよりドット絵の方がはるかに職人の労力がかかるんよ？
そうか？主人公が街中を移動するようなモデルなんて、４方向から見た絵を数種類つくるだけだろ
別に緻密な画像を作れといっているわけじゃあるまいし、ほんとに経験者？
じゃあＳＦＣ時代に比べて、なんで開発費が高騰しているわけ？？

>>シナリオやらプログラムやら他の部署へのしわ寄せなんか関係ないし。
全体として決められた予算内で作っている以上、影響するに決まってるじゃね−かよ
エンディングのスタッフロール見たか？ほとんど外注だろ