【修行】　ｻﾞ･ﾅｲﾄﾒｱ･ｵﾌﾞ･ﾄﾞﾙｱｰｶﾞ 12F【我慢大会】

【糞ｹﾞ】ｻﾞ･ﾅｲﾄﾒｱｵﾌﾞ・ﾄﾞﾙｱｰｶﾞ12F【微ｹﾞ】
タイトル　：ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ　不思議のダンジョン
対応機種　：PlayStation2 専用 DVD-ROM
発売日　　：2004年7月29日（木）
価格　　　：7,329 円
※予約特典：スペシャルサントラCD

キャラクターデザイン／岡崎武士
作曲／細江慎治（スーパースィープ）
シナリオ／手塚一郎（スタジオベントスタッフ）

公式ページ
http://www.arika.co.jp/product/nod/
http://www.arika.co.jp/product/nightmare/chara.html（キャラ）
http://www.arika.co.jp/product/nod/download.html（動画）
PlayStationドットコム内特集ページ（システム・三原＆有働の開発秘話など）
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/features/040723/index.html

＃ネタバレは、ここでは禁止！攻略スレへどうぞ。
ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ　宝箱探索ｽﾚ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1090968715/l50

【信者専用】 ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1091549726/

【まさに】ｻﾞ･ﾅｲﾄﾒｱｵﾌﾞﾄﾞﾙｱｰｶﾞｱﾝﾁｽﾚPART2【ﾅｲﾄﾒｱ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1091876856/

前スレ
ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ 11F
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1091696453/

Q、ランドアーチン（緑のうに）はどうやって倒すの？
A、槍がオススメ
Q、ローパーはどうやって倒すの？
A、メイスが特攻です。槍でちくちくも有効です。
Q、ロード時間長い
A、我慢しろ
Q、セリフのデフォルトカーソル位置がやりにくい
A、我慢しろ
Q、クエストの時その場でアイテム預けられないので面倒
A、我慢しろ
Q、道具屋いちいちいくのが面倒
A、我慢しろ
Q、このゲーム面倒
A、我慢しろ
Q、これドルアーガなの？
A、我慢しろ
Q、これ不思議のダンジョンなの？
A、我慢しろ
Qカイたんは使えますか？
Ａ我慢しろ
Q、これ面白くないんですけど？
A、我慢しろ
Q、でも売りに行くのもめんどくさいんですけど？
Ａ、しね

PlayStation2　DVD-ROM　好評発売中

番外：NODレビュー
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/night.html

攻略板再利用候補
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1091147717/

【SIMPLE6800シリーズ　第一弾！！！】

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/05 13:30 ID:9oylw93T
コード使ってたから出現方法は分らないけど、
空洞の十階に金宝箱出てラヴウィップミハーラなるふざけた鞭発見
スキルは五つ埋まった状態なんだけど一番下に
アースクエイク、画面上全ての敵にダメージとかあったよ

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/05 14:11 ID:9oylw93T
>885
普通なら出ないだろうね。
何か特殊な方法かコード以外は無理じゃないかな？調べてないけど。

…たぶんラヴウィップミハーラの説明文（？）を読んだら皆卒倒するよ
以下にそのまま書いとくよ

「伝説の権力者ミハーラが、配下の者に喝を入れる為に愛用していたウィップ」だとさ。

〜FAQ〜

Q.配信クエストはネットワーク用？
A.違います。雑誌や攻略本にメモリーカードのオマケが付く予定です。
Q.装備品は死んだら無くなりますか？
A.銘を入れたものは無くなりません（個数制限有）
銘を入れられる最大数は、ダンジョンをひとつ越すごとに増えていきます
Q.リセットした後いつまでも「本当に理解していますか？」と聞かれて進みません。
A.よく読んでいると「本当は理解していませんね？」と聞かれています。
当然そこで「はい」と答えているとエンドレスです。
Q.コスプレマニアがクリアできません助けてください
A.フェザーで脱出してもアイテム残るからやばくなったら無理せず脱出して何度も往復すればいつかクリアできるさヽ(´ー｀)ノ
Q.闇のスパイがクリアできません助けｔ（略
A.ダンジョン入る＞フェザーで脱出を繰り返しポーションを貯める。ある程度数が揃ったら敵を避けつつどんどん降りていく。
こっちのレベルが上がると敵も強くなるので必要最低限だけ倒せばおｋ。15階のボスを倒せばめでたくクリア〜ヽ(´ー｀)ノ
Q.お金が貯まらなさ杉修正汁！
A.闇遺跡のアナザーでザコを倒すとジェムを落とすのでそれを売る。
Q.装備全ロストして金稼ぎもﾃﾞｷﾈｰ(；´д⊂)
A.クリア済のダンジョンで装備を拾ってこい。話はそれからだ
ダンジョンにもぐる前に最強武器と鎧に銘を入れる癖をつけましょう。
Q.アナザーダンジョンレベル4のボスが倒せない…＿|￣|○
A.かなりの強敵なので手を出さないが吉。レベル3で素直にｶｴﾚ（・∀・）
Q.合成ってしたほうがいいん？
A.基本的にしなくてよいです。+20とかにしても次のダンジョンであっさりそれ以上の性能の武具が落ちてます
Q.ランドアーチン（緑のうに）はどうやって倒すの？
A.槍がオススメ
Q.ローパーはどうやって倒すの？
A.メイス（ハンマー？）で特攻です

Ｑ 簡易マップが見にくいんですが？

Ａ セレクトを押してマップを中央に表示させ、更にセレクトを押すと
　 押し続けてる間は背景が黒くなるので見易くなります。

Ｑ 簡易マップの表示位置を変えたいんですが？

Ａ セレクトを押しながら十字キーを押すと簡易マップを好きな位置に
　 動かすことができます。
---------------------------------------------------------------------------------

(´・ω・)使えそうなスキルまとめ
◎＞武器に一つは確実に欲しいスキル
〇＞あれば助かる、できれば入れておきたいスキル
△＞無くてもいいかもしれないけどあると困らないスキル

◎エクストリームフォース　AP19　HP減ってきた時の爆発力は凄まじいが、普段は別スキルを用意した方がいいかも
◎マスターズスキル　　　　AP22　どんな場面でも安定、通常の大体150%位？
◎ファントムスライサー　　 AP19　二連続攻撃、但し二発目は約50%前後みたい

〇トリプルスラッシュ　　　　AP15　前方三方向順に攻撃。2体目からはマイナス補正。
〇ワイドアタック　　　　　　　AP19　前方三方向に同時に攻撃。SP消費が高い分マイナス補正がないかも。
〇バイオレントツイスター　AP21　周囲８マスに順に攻撃。混乱食らった時にはこれ。

△チャージ　　　　　　　　　　AP17　高威力で、他スキルとも併用可（マスターズ除く）だけど、視界が狭い事から扱いが難しい。
△アサルト　　　　　　　　　　AP8　燃費が良いのが売り。通常攻撃でぎりぎり倒せない相手等に。先制して倒せる敵専用。
△ハイパーベロシティ　　　AP24　（意外とよくある）赤い影の敵を倒し損ねた場合に。重い武器専用
△ヒットアンドアウェイ　　　　 AP??(忘れたorz)　逃げに使える便利スキル。
△ピアシングインパルス　　　AP20　逃げ技。攻撃力は高くないけど囲まれた時等回避に。

http://konishi.dyndns.org/user/yumi/logs/upfile0002.rar
ラヴウィップミハーラ映像

「伝説の権力者ミハーラが、配下の者に喝を入れる為に愛用していたウィップ」


こんなところで、あとは頑張ってくれ。1000取ったので祈念に建てた

>>1
乙。

>>1
もつかれ。正直もう立たないかとｵﾓﾀﾖｗ
余計かもしれないけどついでにコレも・・・
プレイした人の多くが持つ感想として良くまとまってると思ったので。

良かった所
・ATS関連
　敵を無視して横をすり抜けたりできるのは良い。
　軽装備と重装備の防御差があまり極端な差では無い為結局は軽装備になるが、装備品の重さが関わってくる点も〇。
　ただ、好みのわかれる部分ではあると思われる。
・装備品の差別化
　特に武器。両手持ちだったり2マス先に攻撃できたり、敵によって苦手な攻撃があったりするのは良い。
　装備品によってグラフィックが変わるのも、内容はともかくとして、システム自体は良い。
・装備品合成
　最初は「＋の値引き継がねーのかよ！」と思ったが、育てた装備を新たな装備につけるとパラメータの上昇値が高いので、
　理論上は無限に強くする事が可能だと知り、これはこれで良いと思うようになった。（手間を考えると現実には無限とは行かないが）
・アビリティ
　これも最初は「使わねーいらねー」と思うが、その内使うようになる。単純にあって良かったと思う。
　アビリティブーストも、強スキル連発の抑制になってて良い。
・セーブ関連
　まあこの辺の制限が無いと緊張感も糞もなくなる為、コレ位はあっても良い。（漏れはフリーズ無かった）
　仮に死んでも銘の入った装備は確保出来るので完全に意気消沈とまではいかないのも個人的には良かった。
　その銘の数も4つまでと、死んだら最低でもアクセサリと装備品一つは無くなる、という程度のリスクはある為、それなりに緊張する。

悪かった所
・ダンジョンプレイ時の感覚
　なんとも言えないダルさがある。全部がそうではないが、基本はポーション＆通常攻撃な為、どうしても作業感が付きまとう。
　ポーションの数さえ余裕があれば探索も余裕だし、逆に尽きたらそこで探索はほぼ終わり。
　ターン経過による自動回復が遅いのもその事に一役買ってしまっている。（そのせいで足踏み回復もほぼ意味なし）
・加護システム
　いらないアイテムを捧げてればいいので大して緊張感が無い。システム自体の存在意義が問われてもおかしくないほどの出来。
・アビリティ継承
　15回合成したものでないとアビリティを移せない。まあこの点はポンポンと簡単に強いアビリティを集められなくする為という意味で
　別に許せるレベルだが、そういった制限をかけているにも関わらず、要らないアビリティを消せない等というさらなる制限を
　かけているのはいかがなものか。せめて全アビリティリセット位はできても良かったのでは？
・全体的に作りが不親切
　MAPが見難い。全体MAPを見たい時に、いちいちボタンを押し続けなければならないのが特に駄目。（見たい時にパッと見れない）
　倉庫が狭い＆使い辛い。倉庫から直接物を売れない、複数種類のまとめ出し・入れ不可、装備品は外さないと預けれない、等々。
　一度手に入れたアイテム類を記録しておく図鑑系のシステムが無い為、クエストや金銀箱から入手した物はとりあえず倉庫に一つは
　置いておきたい、と考える人は少なくないだろうに、そんな事をしてるとスグに入りきらなくなってしまう。
　道具屋が遠い。ダンジョンではポーション必須なのに、その売り場が遠い。買い溜めしようにも倉庫が狭い為厳しい。
・ギルの強さに比例して敵が強くなる
　こっちが強くなればなるほど冒険が辛くなる、ってのはゲームバランスどうこう以前の問題。テストプレイしてないだろ？
　単純にこっちのLVだけでなく、装備品の強さも見て敵が強くなるってのは、完璧にプレイヤーのやる気をそぐ。
　苦労しても報われないゲームなんて楽しめるわけが無い。

微妙だった所
・アイテム合成
　殆どやってない。一体何がどうなってるのか分からんかった。
・不思議のダンジョン
　散々言われているが、やはりプレイしてて全然不思議のダンジョンとは思えなかった。
　パズル的というか戦略性というか、ともかくその辺の要素が殆ど無いのが主な原因か？
　よく「不思ダンとは別物だからいちいち比べるな」等と言われるが、そう言う人達にこっちから聞きたい。
　「だったら何故不思議のダンジョンを名乗ったの？」
　別の事に例えれば、RPGと銘打たれたゲームを買ったのに中身はバリバリのシューティングゲームだった、みたいなもん。
　RPGという単語の意味だけをみれば確かに間違いとも言えないが、一般にRPGと言われて想像する物とかけ離れるのは
　詐欺と言われてもおかしくない。
　これも同じ。
　既に不思議のダンジョンという物のイメージが確立されてしまっている上で同名を名乗るのであれば、
　作り手はやはり意識しなければいけない部分。
　だが、逆に良かったと感じた所も同じく不思ダンっぽく無い部分なわけで・・・
　不思議では無かった、って部分が良くもあり悪くもあった、って事か。普通にRPGとして出せば良かったのに。
・ドルアーガ
　ドルアーガ殆どやった事無いんで何とも言えない。

ドルアーガ云々について俺の意見を追加させて貰えば、
ドルアーガファンからすれば「悪かった所に」に分類されると思われる。
過去苦労してクリアを達成した人ほど、ストーリーに怒りを覚える。
また、エクスカリバーが両手剣など、製作者はドルアーガに余り思い入れがないと思わせる節がある。
（エクスカリバーとブルーラインシールドを同時に装備出来ない）

>>12
こだわりがないわけじゃないんだろうけど、
三原の中で、そのこだわりの中身が、
ひたすら辛く苦しい部分に凝縮されてしまってるような気がする。

それを感じさせるような部分として、
ナイトメアにはドルアーガやイシターに通じる不親切さやしんどさが確かにある。
でも今新規にドルやイシをやったらクソゲー扱いになるように、
初めてナイトメアをやった人間にはそんな苦痛は耐えられない。
三原はどうもその部分をはっきり読み間違えたような感じを受ける。

ミハーラがインタビューにあるように、本当に当時ドルアーガをプレイした事があるなら、
あのストーリーは無いよ・・・

三原、ストーリーのこだわりなさそう。

>>13
不親切さやしんどさって・・・
>10にあるような不親切さはわざとやったってのか！？
だとしたもうホント、最悪だね。
というか、システム面での不親切さは、全然ドルアーガと通じるところなんてないぞ。
気持ちいいしんどさ、とでも言うのかな・・・そういう類では断じて無い。

>>16
まあ、店が遠いとか読み込み多いとかは確かにドルとは関係ないけどね。
俺の言ってるのは難易度的な部分の話。

でも、みんな美化されてる部分があると思うんだけど、
ドルやイシも十分ダルイぞ。

>>13

> ナイトメアにはドルアーガやイシターに通じる不親切さやしんどさが確かにある。

具体的に

ドルやシレンの方が糞ゲーだし
こいつらアンチの脳ミソは逆回転してんだろ

糞ゲ確定か、買わなくてよかた

金･銀の宝箱出現は楽しめていたが、その他の部分は正直惰性でやっていた状態。
塔クリア後のクエストに激萎え。売却を決意。
…が、アナザー手付かずだったことに気付いて、もう死んでも構わんし最後にやっておこうと思い立つ。
闇1階はヤバいと聞いていたので、2階にチャレンジ。
フェザー使えない緊張感の中、何とか倒してダブルスピードのついた篭手をゲット。

…レアモン狩りにこそ面白さがあるといっていた奴の気持ちが少しわかった気がする。

その後3階だか通常フロアでもレアモンに遭遇、武器弾き･混乱にビビらされつつも何とか勝つ。
全く使っていなかった防具系アビリティの存在価値をちょっと見直す。

う〜む、楽しさの片鱗はわかったけど…なんとも微妙。
いっそ死ぬか、ボスの落としたものがジェムだったらきっぱり見限れたのだが…

今、ドルアーガの塔登ってるんですが、イマイチそこまでの(ムービーによる)
ストーリーがつかめてません。
こうだから今またドルアーガの塔に登ってるんだよ、と簡単にストーリー説明
してくれませんかね？
何故スカルドはカイをさらったか、スカルドが倒れ残したティアラは？
何故カイはそこから立ち去ったのか？カイが現世界をダーククリスタル
ロッドで滅ぼした？まだ登ってる最中なんで、そこまでを簡易ストーリーで
教えて下さい。(その先は勘弁・・・）

ストーリーは見なかったことに…

＞１９
頭大丈夫か？？？ｗｗｗｗｗ

＜よくある質問＞

Ｑ、○○円だけど買いですか？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ

>>22

総合スレでネタバレすんのは微妙だけどどうせ見てる奴すくねーだろうから適当に。


・スカルドがカイをさらった理由
　　→婚礼の儀式が終わると同時に世界が滅亡するのを防ぐため

・スカルドのティアラ
　　→スカルド＝カイという証拠、ついでにスカルドの過去（ギルにとっては未来）がちょっと見える

・カイが立ち去った理由
　　→ギルと結婚すると世界滅亡、回避法はギルに倒されることのみとスカルドから聞き、「永遠に今を繰り返している」（イシターの説明より）

・カイが現世界を滅ぼした？
　　→そのとおり、結婚するとイシターの加護を失って暴走。


ちなみにカイのティアラは「勇気を身軽さに変える」
ギルのゴールドアーマーは「勇気を力に変える」

なのにあの弱さったら・・・・＞ゴールドアーマー

そこに塔があるから。

>>12
・ドル塔から持ちかえったエクスカリバーはギルの部屋に飾ってる
　ただ高い所に飾った為取れなくなった
・もしくは塔を降りる時ハンダゴテにされまくったので青装備全て劣化した
・アナザーで落とすエクスカリバーはアーサー王が持ってた物
とかいう理由を考えてみた

>>14
つーか、ミハーラはドルシリーズのどれもプレイすらした事はないだろ
恐らく今作を製作するにあたって書面で見ただけ

もしプレイした事があるなら今作のストーリーの根幹になってる
「ブルークリスタルロッド」「サキュバス」
の根本的な矛盾点を放置するわけないし、
ドルシリーズにおいて重要な要素である「青装備」「イシター」の
矛盾点についても修正するだろ
それにドル様弱すぎだし・・・_|￣|〇

こうして振り返ってみると同人物より出来の悪い設定だな

>>29
もしかして適当に作っちゃったのかな・・・？

カタカナかよ！
わからんかったぞ

カタカナ->半角の間違いですた

>>26
ゴールドアーマーはTODの初期装備なんだから弱いのが当たり前。
そのまま突っ込めばグリーンスライムにでも平気でﾇｯｺﾛされますが？
＞TODのギル

なんでこんなゲームを我慢してまでやるの？

天地入ってからイシターのアレンジ曲を聞けた。
オリジナルをそのまま流してくれ。頼むよ。
俺は擁護派だが、名曲をヘタにアレンジされてるのには腹が立つ。

ドル以上に不思ダンも分かってない。
作ってたら不思ダンに似てきたっていうだけのものだったんだろう。

>>34
ダラダラ〜っとした作業ゲーが好きだから。

>26さん、ありがとう。
過去・現在・未来(？）で解からなくなってたです。
ちなみにカイ＝スカルドとのことですが、現世界のカイをさらった
スカルド(カイ)は暴走するカイを止める為にさらった、と言う事は
起こり得る事を知っていた訳だから未来から来たのですか？

>>37
ＩＤおめｗ

スレタイ半角だと検索できないよ。…ってまぁどうでもいいか。

やっと40Fまできた。
なんだかんだで不思議シリーズ中クリアまで一番時間がかかってるな、これ。

>>26
＞ギルのゴールドアーマーは「勇気を力に変える」
＞なのにあの弱さったら・・・・＞ゴールドアーマー

NODのOPギルには勇気なんて欠片も残ってなかったという事でしょう。
OPの彼にあったのは「今まで散々我慢してきたけど、ｹｺｰﾝさえしちまえばカイと毎日ヤりたい放題…ﾊｧﾊｧ」という気持ちのみ。
もしゴールドアーマーの効果が「やりたいパワーを力に変える」だったらLv1でもドル様瞬殺ですよ

>>26

オオ、クリアしてないから衝撃だ・・・。
それでスカルドという名前なのか・・・？

あーあ糞スレ立てるなって言ったのに・・・
はよ埋めようぜ

ってことで埋め

全然関係ないけど

街とかで×ダッシュできる時に×ボタン連打で移動すると凄い移動するな

>>44
十字キーも同時に連打すれば、
気分はもう魔界村

ナイトメアシリーズ第二弾は
「ザ・ナイトメア・オブ・マカイムラ　不思議のダンジョン」

ナイトメアシリーズ第三弾は
「ザ・ナイトメア・オブ・ミハーラ　不思議のラヴウィップ」

ｱﾎや
こいつら

>>46
普通にやりたい。
>>47
普通にFuck you ぶち殺すぞﾐﾊｰﾗ

魔界村いいんじゃん。
こういう暗めの画面にぴったりだ。

僕の肛門もナイトメア見そうです･･･

>>13
今、ドルやイシターやっても
面白いと思う人はきっといると思うぞ。

ナイトメアを面白いと思うぐらいの割合はきっといる。

ピアシングインパルスって武器飛ばされる時は
移動できんのね。
天地77Fで三方から刺し貫かれたよ。
で、その瞬間フリーズ。
61Fの宝箱から拾ったドラゴンスレイヤー失いますた。
デフォでアタック250越えでスロット3だけど
見た目は微妙だった。

で、今はイシター様とじゃれてます。

>>13
ファミコン版ドルならこの前再プレイしたぞ。ちゃんとクリアした。めっさ面白かった。
石田はやった事無いけど。

>>54
イシターは正直、面白いぞ。
ダーククラウドという魔法でハイパーナイトを連殺した時の快感は
何物にも変え難い。
ただ、ｷﾞﾙがあまりに弱すぎな所がアレだがな。

それと敵キャラのグラフィック、動きが秀逸。
スライムのあの触感（？）。それとナイト系は特にカッコいいぞ。
ポリゴンのNODにはない良さが２Dのイシターにはある。

でも今からファミコン版ドルアーガやる人って、攻略サイトにある宝の出し方
なぞって進める作業するだけでしょ？
自分もリアル世代じゃないからアレだけど、面白いというのは無理がある気が…

ゲームブック版ドルアーガをコンピューターゲーム化してほしいとか思ったり

>>57
画面を見ただけじゃわかりにくいかもしれないが
意外にアクション性があるのよ。

>>57
クフゥ…機会があれば一度プレイしてみることじゃな若者よ。
キミにレゲーの素質があれば間違いなくハマるであろうて。

あとついでにｽﾍﾟﾗﾝｶｰとｶﾗﾃｶも。

カラテカは良いぞ。
キーに入れ方で微妙にアクションが変化する。
その微妙な違いを使い分けないとクリアは難しい。

最強の敵は門だけど。

業務用であった「空手道」のほうがいいぞ。
ダブルジョイスティックという操作が素晴らしいし、
今の対戦格闘ゲーの元祖と言えるだろう。

牛と戦うやつか？

>>63
そうそう！
空手割りもあった。

レゲーを語るスレになりますた。

いつもセーブするのは寝室で。

>>57
TODはアクションとしても良質だよ。
宝箱探索はadditionalな楽しみに過ぎない(楽しめる人も少なかろうが)。

食わず嫌いせずにやってみそ。

ＮＯＤを完全無視状態にﾜﾗﾀ

敵の呪文を、走りながら剣を出した状態で盾で防ぐのが快感になる。

NODはつまらんからなあ･･･

NODは盾さえ意味ないからな　それこそ呪文でも防げれば・・・

やはりバランスやブックやキャンドルが無いのが致命的だな。
無理に不思ダンなんかと融合させるから…単なる３Ｄドル塔でよかった希ガス

あとはさ、片手武器の時は
盾構えモードと武器構えモードがあって

盾構えモード
防御力アップ
攻撃速度ダウン

武器構えモード
防御力左側以外ダウン

とかあっても良かったかもね。

え、煩雑になる？
それもそうか

武器の種類とか豊富なのに、ほとんど似たような代物だったり
考えながら持ち替えて戦うような場面も無かった気がする。
鍛えた一本だけで戦うとか･･･種類の多さを自分で否定してるよね

まあ、どーせ重い武器はその時点でクソ確定なわけだが

おまえらいつまでNODに関わってるんだよ
傍から見てりゃNODの話してるだけでﾍﾀﾚｹﾞｰﾏｰにしか見えんぞ

二刀流のパッシブアビリティとか

俺
銘はメイルとハンマーとプレートとナックルに入れてるんだけど
変かな

いや…侠らしくていいんじゃないかな…

>>75
じゃあ、あなたみたいに
プレイしてもいないゲームのスレに粘着して叩き続けるのがプロのゲーマーなんですね。

>>79
文盲？

ＮＯＤに関わる、ということは
マンセー派とアンチ両方を含んでいますが何か？

すごいおもしろいですねこのゲーム！！
不思議なダンジョンの駄目な部分が適度に改善されているし、
グラフィックもかなりいい！
ちょっとロードが長いけど、熱中してプレイしてるから気にならないし。
あとドルアーガシリーズはプレイしてたからいろいろ懐かしくて楽しい。
ドラクエ5でPS2って駄目だな、と思ったけど
これはホームラン級の面白さだなぁ。
なんでこんなに良作なのに話題にならないのか不思議。
購入迷っている人がいるならとりあえず一度買ってみるのがいいと思うよ。
新品でも5000円くらい。
中古と大して値段が変わらないから新品の方がおすすめだよ。
一度プレイしたらやみつきになると思うな。

最初の３時間くらいは面白いのは認める

その後は糞　なぜ話題にならないかはココのレビューでも見るべし
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/night.html

やっぱりTODの話のが盛り上がるね。
NODは駄作と言わざるえないし・・・
イシターやってきまつ。

>>81
何のコピペだ？

TODって、ずっとテイルズオブディスティーのことかと思ってた。
確かにアレもドルアーガの塔が出てくるし。

なにかと叩かれがちなテイルズシリーズだけど、
意外と愛されてるゲームなんだと勝手に勘違いしてしまったよｗ

>82
俺は最初の方もダルいよ．．．

まぁ名作ふたつの血を引いてるわけだからな。
面白くて当然。
そうだよ…面白いんだ…面白い…面白い…面白い…（虚ろな目で）

とりあえず昨日売ってきた。
このスレではアンチに「糞信者」「アリカ社員」などと罵られながらも擁護していたのだが、
売ってきた後に冷静に考えれば駄作だったなと思えた。

>>82のレビューの批判意見も素直に受け止められるようになったし、
なによりプレイ中に激しい睡魔に襲われていたことを「つまらないが故の睡魔」と認めることができた。

俺がプレイ中に睡魔に襲われるという症状は、
最近では（と言っても数年前だが）ドラクエ７プレイ中にも発病していた。
俺は、ドラクエ１からリアルタイムでプレイしているドラクエ信者だったのだが、
ドラクエ７だけは超絶糞駄作だと思っている。

つまり、そういうことなのだ。

>>42
スカルド

逆から読むと

ドルカス

つまり
ドルアーガ、カスゲー

確定

>>73
盾持ってるときは左からの呪文攻撃を捌けるってだけでも面白かったかもしれないのにと思う。

今回呪文は
・空から降ってくる　か
・地面から噴き出す　か
・力場に包まれる
というタイプのため
・魔法抵抗力を上げる
・魔法回避力を上げる
・魔法攻撃力を下げる
以外の対処がありません

まーまー
ドルアーガを元にした同人ゲームだと思えば…

「不思議な」に関しては、ローグ以外認めない派だからどうでも良し。
（ネットハックとか含めてもやっぱローグが一番好きかな。）

しかし、
ドラクエといい不思議なといい、しょせんPCゲーのジャンルを輸入したに過ぎないわけで、
比較的どうでもいいが、
ドルアーガの続編言われてもなあ、
ブルークリスタルロッドもかなりきつかったが、
これもたるいよなあ。

修行･･･我慢大会･･･

ふっ。天地踏破する道が見え始めたというのに。

プレイ時間って99：59で打ち止め？

俺は115時間19分22秒

ギリギリそんなところでセーブしただけか

175：03：36だった
単にロード画面でカンストしただけみたい

>>88
お疲れさん。よくがんばった。

結局、インテリジェンスのパラって何の意味があったんだ？

魔法アイテム使用時の威力とか？

100時間もやってるのか
ひきこもりかよ

暇なお前らに、笑えるサイト教えてやるよ

ＫＯＵＩＣＨＩオフィシャルサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/allecciel/index.html

>>103
恐いよ

昨日我慢大会から離脱

買値：6230
売値：4500

プレイ時間：70時間

とうとう来たぜ…噂の天地１１９階！
踏破できたらまた来るよ・・・

まだ、そんなに高いのかよ

田舎は購入した人が少ないからまだ高いのかな？
ちなみに東京だとすでに4000円きってるよ買取は

俺のとこじゃ1っ週間前だけど3200円だったし・・・

4500で買取とは…
ﾎﾝﾄの話なら、その店の店員は相当ﾊﾞｶだろ

4500!?
ちょっと一儲けできそうだな・・・
それってどこ？地方だとだめだけど都内なら転売で儲かるヨカン

チャレンジジャーなんだよ。

>>110
在庫ができりゃ買い取り値段が下がる。
世の中とはそんなもんだ。

>>105は友人を騙して自分のソフトを買わせた悪寒
>>106
いってらー
(ﾟДﾟ)ﾉｼ

ちなみに他の店では買い取り価格が4200円だった

初期装備のアビリティってランダムなのか？

俺には天地クリアなんて夢のまた夢だし、とりあえず黄金聖衣を合成で最強にしてみるか。
暇つぶしにはなりそう。

うちのほうの最安価はブックオフだったな
確かチラシによると3100円　

なぜ天誅紅がいまだに高価買取中なのかとｗ

一部は固定

天地クリアしたぞ…疲れた…
最後の選択はどっち選んでも同じだったんだろうか？
まあもうどうでも良いや。これで売れるしな。

>>119
ｽｹﾞｰﾅ､ｦｲ。
武器、防具、アビは何つかったの？

>>88
目が覚めてよかったね

LV87
武器はメインにトゥースオブデーモン、アビはマスター、プレス、ピア
サブにスコーピオンテイル、ビーストロア。両方バイオレント付き。
防具はサンクチュアリ以下改造ハイパー

１１９階はメイス系武器サブで持ってかないと本当にクリア不可能。
だって敵無限なんだもん。武器弾きにローパー軍団だから本当に死ねる。

１２０階は…ネタばれしても良いなら話すよ

哀れなスレだ

>>122
みんながすっきり売れるように、ぜひ教えてくれ。120階

>>122
教えてちょ

>>122
おしえて。そしたらもうプレーしないで売れるから。

>>122
トゥースオブデーモン、スコーピオンテイル、ビーストロアのどれも見たことないし、
どこで入手できるかもわからない・・・。今、天地１０Ｆだけど、もうやめるか・・・。

>１２０階は…ネタばれしても良いなら話すよ
ネタばれ上等！　話して、この俺を楽にしてくれ。

このスレもついにクライマックスか･･････？

>>122
教えてください、おながいします。

わくわく

最後の選択ってのが・・謎だな。

PARだと思うヤシ挙手しろ

俺が言った武器は全部天地で手に入れた…と思う。レアモンから。
あと糞武器をマックスまで育ててそれをメインに合成していったからメチャ時間が掛かったな。。。

まず２０、４０、６０、８０、１００、１２０、…あと二つくらい中途半端なところでイベントあり。
サキュバスとドルアーガはアヌ神を守る戦士とか言ってまた登場。
強さはドル塔と変わらない・・・と思う。コッチが強くなってたせいかドル塔より苦戦しなかった。

で、１２０階。
まずギルに二択＜１、アヌ神に会いに来た。２、ロッドを返しに来た
俺はロッドを返しに来たを選んだ。
で、アヌ神が「人間が神の加護を失って〜」とかゴチャゴチャ言った後に
アヌ神、カイに変身。そのカイと戦闘開始。…でもサキュバスと大して変わらなかった。
そのカイを倒してEND…てな感じ。

気づいたらクエストにタイムカプセルと小さな冒険者ってのが追加されてた。
天地クリアした後に追加されたのかはしらんけど、内容は楽だし糞だった。

前もクリア報告出たじゃまいか

【120F】

真ん中に「SUPER GOD MIHARA」というなぞの王様のようなキャラがいて、近づいて
話しかけると延々自慢話やどうでもいい嫁話がはじまる（キャンセル不可）。

途中へんな(はい・いいえ)の会話が入るので、うかつに連打もできない。延々50分ほど
それが続いて、普通にスタッフロールで終了。

>>135
こういう三原以下の糞つまらない安地がいるからこのゲームが過大評価される

逆を選んだらZAPだったりして

>>133
>内容は楽だし糞だった

このゲームの全てを物語っているな･･･。とにかくおつかれ

武器鍛えれば天地の雑魚は一撃になるのか教えてください。
それだけが知りたい。

>>133
ありがとﾁｬｰｿ
ドルアーガがアヌ神を守ってるとか、神様ぬっころしてENDとか、わけ分からんね。

敵はLVや装備も、ギルに同期して強くなる
普通に考えればわかるだろ

ずーっとタイマン勝負で120階目指すって事か？

>>133 ありがとうー、おかげで売れる。
ほんとクソげーだったな。
不思議シリーズ、ドルシリーズと比べてどうこうではなく、素のゲームとして糞だった。

>>141
それなら合成うんぬんって話しは関係なくなるじゃん。

>>144
合成なんてどうでもいいから

結局、どう頑張ってもギルとカイは結ばれずに、殺し合いして終わりなの？これ

>>145
じゃドル塔突破後、レベル上げずに
回復アイテム持って乗り込むってのが
一番踏破しやすいのか。

でも、アビは重要でしょ？

トゥースオブデーモン

この武器ってピアスなの？

スピアじゃないのか？

プレスってイシターのプレスか？
何の武器についてたんだろう。

手塚一郎らしいといえばらしいシナリオだな。

まったくだ

ついに誰からも見捨てられ公認糞ゲーになったわけか

日に日にプレイ時間が短くなっていた。
このクリア報告がとどめになったみたい。やる気ゼロ。。。

俺も意地だけで続けてたけど、もういいや。１３３のおかげで憑き物が落ちた。
売ることは無いが、絶対、二度と、永遠にやらない。

＞売ることは無いが
まだ憑いてる

あえて火に油を注いでみるが
俺はまだまだ遊んでるぞ。
といってもプレイ時間30時間くらいだけど。
俺みたいな真性ドル厨にとっては、
ドル、イシのキャラが画面を動いてるだけでも
十分モチベーションを保てるもんだ。
どうしても我慢できなくなったら、
今度はPAR使ってデータ解析に移行するし、
当分は遊んでるだろうなぁ。

ただ、このゲームが名作だと思うほど血迷ってはいない。

はやく批評や議論終わんねーかな

そして廃墟になる

はやく廃墟になんねーかな

そして金田一がくる

配信クエストマダー？(@�u@ .:;)つ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ここまで綺麗に信者がアンチ化していったスレを
俺は他に知らない。

アリカ信者がアンチアリカ化ってこと？

プレイ時間３０数時間でドル塔登ってるけど
数フロアやると睡魔が襲って来る
ポーション少なくなったんで出ようとして
ついにフェザー捧げやっちまった・・・

俺の天地の記録は16階か。
とりあえずドル塔宝箱コンプまではやるかな。

まぁｱﾝﾁはたいがい元信者だったりもする。

ゼノと較べてどうよ？

>>164
ゼノep2・・・

ｍｋ2ではゼノより点が低い。
俺はそこまでひどくないと思ってるが、
下手にそんなことを言うと、つるし上げられてしまうので、
あえてゼノep2のほうが面白いと言っておく。

配信クエストってのも、この分じゃ期待できないな。

現状だと配信してもプレイする人いないだろうな

ｍｋ２はまだ12件でF評価だからな、ゼノは134件でE評価
もう少し評価が集まらないとRPGとしての比較対象にはならんね　
ちなみに俺は前作ゼノはやったがゼノ２はヌルーした

ドルの出来はE評価以下が俺も妥当なとこだと思うけどナ

ぐぁあああ
バイオレントツイスター使おうとして
バイタルブラスト暴発！

・・・スーパーヒール40本抱えて死んだよ・・・

……で、この評判についてミハーラはいつコメントするんだ？
配信クエスト発売に先駆けて避けては通れない話題だと思うが…

１・謝罪（いいわけ）＋配信クエストの告知
２・配信クエストの告知＋煽り（愛のムチがどーの）＋次回作の宣伝
３・配信クエストなど未来永劫発売されない（コメントもなし）

俺は２を妥当だと思うが、３の可能性も否定できない

どうでもいいが、自分は4950円でこのゲームを売った。ぴゅう柏で。
ホントラッキーだった

評判についてコメントってネタだとは思うが
クソゲー売ってすみませんとでも言うのか？

http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/night.html

俺様の見事なレビューでもおがみやがれ！

これを売って、華氏911の 鑑賞資金にでもするか。

こんな糞ゲー作っても、ゲーム自体はネームバリューでそこそこ売れ、
アリカは儲かると。

身にしみてよく分かりました・・・。
「いい商品を作りさえすれば儲かるわけではない」　by　大学の経営学の先生

配信クエはそのうちひっそりと雑誌のCDに付くでしょ。
やる人がいるかどうかは別として。

売れるのは面白いゲームではなく
面白そうなゲームだ

過去幾度となく唱えてきた言葉が
今度はわが身に降りかかろうとは

どれだけ粗利を得られたかが問題。
配信クエストを出すには微妙な感じがする。

配信クエストって、もうシナリオ自体はゲーム内に入ってて
シナリオのフラグをONにするデータを配布するだけじゃないの？

売上約5万で不思議とドルアーガのネーム使用料や開発費やら、素人の俺が単純に計算しても

儲かる要素は薄いと思うんだけど・・・・どうなんだろうねぇ

>186　それ一番迷惑なやつだな

ちまちま、やってて、まだ聖域なんだが、
エクスカリバーが両手だというのを知って、ものすごく萎えた。

エクスカリバーってどこで手に入れるの？

聖地まで行ったが、なんかダルいな。ダルいというかテンポが悪いカンジ。聖地で拾ったシルバーソードじゃ弱くて先に進まん。
宝箱探す感はドルアーガっぽくていいんだが、2回目以降だと入ってるのがアビリティボーションとかばっかなのがなー。

>>187
実際、ゲーム業界の大半は赤字です。

現状で配信クエスト出したらそれこそ赤字じゃね？
買うやつは極少数だろう

　いまだ塔にもたどり着かぬヘタレプレイヤーです。

　アイテム収集は「ディアブロ」みたいで楽しいんだけど、
どうも敵も味方も力押しって感じがねぇ。
　「不思議のダンジョン」みたいにアイテムの使い道に
工夫を凝らす余地があると良かったのだが…

　「闇のスパイ」ボスがアホみたいにでかくて笑ってしまった。

>>194
笑えてるうちに笑っとけ。

つーかドル信者を完全否定したようなシナリオだな・・・続編ももう作れないだろこれじゃ。
クロノクロスで前作の主役が死んでるのはまだ納得できたが・・・

ポーション系が投げられないってのも糞
不思議シリーズなら投げられて当然なんだが・・・(´･ω･`)

巨大ムックは大爆笑だった。
もう5匹くらい倒してるけど、ジェムしか落としてくんない。
やっぱりムックはダメなヤツだ。
しょせんガチャピンの補欠だな。

エクスカリバーを入手出来るのは何処の何階の宝箱(金？銀？)ですか？

エクスカリパーならドル塔46階アナザーボスが持ってる。

>>199
潰してみればわかるさ。

>>200
普通にやって勝てる？

>>202
普通にやって勝てるわけねーだろアフォかｗ
アビ、装備、Gem、ポーション対アナザーボス用にしる

>200
よくそんな所のアナザーにあるアイテム見つけましたね・・・
サキュバス倒してまだ先に行ってない(未クリア)んですが、
自分は両手使用武器＆重い(13とか)のは強くても排除、
レアゲットの為アナザー行ってない、通常面で出る(?)デカキャラに
出くわしてないので、置いてある宝箱＆金銀だけだったので、
片手最強ダメージ(非合成)武器はドル5?階で取った｢二つの剣の内の一つ｣
とかいうお触書の２タイプもしくはセーブ・ザ・クイーンだと思ってました。
ソードもしくはサーベル系でこれ以上のモノって、レアアイテムでもありますか？

セイブザクイーン・・・レイピアなのか？スピアかと思ったよ

上のほう見ると
天地クリアした奴が持ってた武器が出てるよ

クリアした。
けっこう面白いゲームだと思ったが何でここではこんなに
叩かれてるのか俺には分からん。

最近の、ユーザーに親切過ぎる作りのゲームに
慣れた奴らが叩いてるとしか思えん。
かつてのゲームは今みたいに親切ではなかった。
旧ドルなんてその最たるもんだったろう。

そこそこ面白いが

とっても面白い二つのゲームの名前を借りておきながら
そこそこ止まりだったから叩かれてるのです

>207
社員乙。

>>208
親切だろうが不親切だろうが難しいかろう易しかろうが、これはたんにつまんないから叩かれてるだけ

>>208
TODは謎が謎すぎるだけで
レスポンスとか絶妙だからゲームになってたもの。

>>208
ナイトメアより旧ドルの方が親切だぞ
最近のゲームが「ユーザーに親切すぎる」作りなのは同意

しかしそれは「ゲームの内容や難易度」のことであり
「ユーザビリティが悪い」ってのはまた別問題だぞ。

今回のナイトメアについては明らかにユーザビリティが悪い。
もし本当にバグチェックやテストプレイしてたら気付いていたはずだ
なのに放置している。
これは「ユーザーをないがしろにしている」であり
それこそファミコンの頃のゲームの方が
もっとユーザーに対して気持ちよくプレイできる環境を整えていてくれた。

内容は不親切極まりなかったが、気持ちよくプレイできる環境だから
その不親切を楽しみながら、そして友人と笑いあいながらやったもんだよ。

難しいということと不親切だということはまるで別の問題だもんな。

このゲームのおかけで、ゲーム止めれそう
ありがとう！

ここの住人が何と言おうがこのゲームはそんなに
酷い出来ではない。断言出来る。
叩いてる奴らは今までやってきたゲームの数が非常に多いだろ?
余りにゲーム慣れすると些細な事でも大きな不満と感じるようになる。
お前ら、面白いと思えるゲームが年々少なくなっているだろ？
それはもう【ゲーム】というもの自体に飽きてるんだよ！
初めてテレビゲームをやったときのあの面白さは二度と味わえない。
それは長年ゲームをやっている人間の誰にも言える事である。

純粋にゲームを楽しめる人間であればこのドルアーガは十分に楽しめる良作である。

まあ、楽しもうと思えば楽しめるんだろうけどさ、ドルアーガじゃないよね、これ。

ひさしぶりに凄まじく必死なのが出てきたな。釣りか?

最高を期待されるタイトルを二つもつけておきながら
最低とは云わないまでも並以下の出来だから仕方ない

もう眠たいから寝る。

>>216
胴衣。
俺もこのゲーム、フツーに楽しんでいるよ。
が、このスレ読んでるとまるで楽しいと感じている奴が異常者
みたいな空気だよ。
めっちゃ面白いとは言わないが、
そこそこ面白いと思う。

これが俺の評価。
決して糞ゲーなんかじゃないよ。

>>216
確かに手抜きとしか思えないユーザビリティの悪さに目を瞑れば
作業ゲーが好きな俺はまあまあ楽しめるよ。

この出来で楽しいと感じてる人って普通に異常者だと思われ

俺はフツーにつまらんって思った

不思議のダンジョン系ってやったことなかった
不思議のダンジョンが自分に合わなかったのだと
思ってる

大体、簡単に糞ゲーなんて言葉を使うな。
本当の糞ゲーってモンをやったことねーだろお前ら。
あのファミコン全盛時に無数に発売された糞ゲー群の数々を
一度でもやってから言えや。
東芝から当時発売されたバードウオッチというゲームをやってから言え。

このゲームは断じて糞ゲーと呼べるカテゴリーには入らない。
むしろ良作である。

>>225
確かにドルは糞ゲーまではいかないかもしれない、っが良作でないのは確かだよ

糞ゲーってのは、何年経っても友人と
「あのゲームは○○だったなー」とネタにできるような
愛すべき存在。
本当につまらないゲームに糞ゲーと言う言葉を使うな。

ナイトメアは良作でも糞ゲーでもない

悪いが糞じゃね？
百歩譲って、不思ダン、ドル的面白さは無しでよしとしよう。
しかしRPGとして育てる楽しさが無い、
むしろつらくなるのは頂けない。

駄作→凡作→良作→傑作
　　 　 　 ↑
個人差はあれど、この辺じゃねえの？

>>229
まぁ、それが真理だな

まぁ、金出して買ったんだから楽しんでる者が勝ち組だろ。

糞ゲーか・・・星をみる人・・・ありゃ凄かったな・・・。

ファミコン版エグゼドエグゼス（徳間書店発売）も凄かった。
スプライトちらつき処理落ちを敵軍の攻撃の一種だと言い張った。

あの……これPS2のゲームですよね？
なんで比較対象がFCのクソゲーばかりですか？

あまりにｍ（ｒｙ

クリアしたってどこまでクリアしたの？
まさかアナザーや天地をプレイしないで良ゲーって言ってるの？
フリーズしたり武器消失したりバグは体験したの？

>>234
本物の糞ゲーはFC時代以降は出てないと思われ

まあドル塔クリアまでなら「そこそこ楽しい」と感じる人も多いと思うよ。
やり込めばやり込むほど、細かい荒と最悪な仕様が見えてくるのだがね。

そこでデス様ですよ。

急に社員ががんばってきだしたな。

しかも、「糞ゲー」から「凡作」へ変換の弱気な援護ｗ

TEST

とりあえず208はこのゲームの楽しみ方を語ってみろや。

壁に叩きつける

ギルが死にそうになったら、自分が出て行って三原をやっつける

>243
おぉぉぉぉ……

見捨てられた聖地B6F
（金）「機が熟すまで門をくぐってはなりません」
ミミックを倒してから数回ワープ　　　　　　　　　　　：Shield of Sleep


↑コイツ出ないよー。

>>242
何だよ「楽しみ方」ってのは。
別に無理して楽しもうってしてる訳じゃねーんだよ。
普通にプレイしてて普通に面白いだけなんだよ。
何も特別な気持ちで望まずとも、
敵を倒し、鍵を取り、宝箱を出すのに試行錯誤し、
ギルを強化し、アイテムを集め、より深く(高く)進んでいく。
その事じたいで十分楽しめるんだよ！

つまらない人間はつまらない嗜好で充足を得ることができる

このゲーム
もともとのアイデア自体は
悪くないと思うんだけどなあ……

ものを完成させるのって難しいですね

>>247
つまり、この世のすべてのRPG（フリー含む）が楽しめるタイプだな。

つか単に結婚止めて死ぬまで巫女やってりゃ殺す必要ないんでないの？
それとも漏れがストーリー理解できてませんか？

新カイに萌え

>>248
糞スレで糞レスしてる俺達のこと？

まず最初にこれは詐欺です。
タイトルが「ドラクエ」なのに購入してプレイしてみると
「たけしの挑戦状」だったくらいに内容が違います。
製作者の方は何を考えているのでしょうか？
もし「不思議のダンジョン」の看板が無ければ普通のクソゲーですが
名作の看板を背負ってこの内容だとあまりにヒドすぎます。
今年一番のハズレでした。
この作品を作った人のゲームは二度と買いません。
お金よりも時間と期待を裏切られらた事に腹が立ちます。
こんなゲームにお金を遣うならユニセフに寄付した方がマシですね

そうだよな、スカルドが「〜〜〜というわけだからセックル禁止ね」と
ギルとヨメに説明したらそれで終わりだよな

どちらかと言えば*bandなのに
「不思議のダンジョン」の名前をつけてるのは
確かにまずいと思う
似て非なるものだ

ふしぎ遊戯を思い出したり

>>253
なかなか　りかいが　はやい。

よく知らないんだけどアンサガ出た時も、こんなに叩かれたの?

>>255
つまり、主人公の行動原理は「世界を救うこと」でも「未来を変えること」でもなく
「セックルすること」ってことか・・・

ワードナの逆襲でも悲惨な描写が多かったからなぁ。

まあ駄作とまでは言わないが、寡作止まりだな。次を作る気があるなら
敵のレベルはプレイヤーじゃなく階層の深さに応じて上げるこったな。
街も移動無しでウイザードリー風に一枚絵で十分だ。繰り返し遊ぶには
ロード回数がネックだ。とアンケート葉書に書いた。
俺にはエバーブルーの方があってたよ

>255
その場合、我慢できずに猛り狂ったギルの逸物が世界を滅ぼします

セックルさせてくれなきゃﾇｯｺﾛｽ、と。ｽｰﾌﾘも真っ青。

>>237
デスクリｍ（ｒｙ
センチメンタルｇ（ｒｙ
鬼武者無ｒ（ｒｙ
鉄拳シリーｚ（ｒｙ
アンサガ
ゼノ２
即思い出せるだけでも結構あるぞ。
あ、ソウルキャリバー２もかなりうんこ度高かった。

>>255
そんなこと言ったら確実にギルがブチ切れる。
説明の途中でスカルドぬっころされそう。ついでにアヌ様と石田も。

これを買ったやつはギルのセックル衝動の手伝いか。

結局ただのｴﾛｹﾞじゃねえか

おまいらセックルを否定するのか？
俺ならしたいぞ、セックルを。
世界がどんなになっても美女と好きなだけセックルできるだけでいいぞ。
お前等セックルするなよ、俺はするからな。

惚れたマムコの為なら神をも頃すか…不信心者が。


だがそれがいい。その必死さがいい。

ついに、楽しんでる「ユーザー」までも批判するようになってきたな
俺はこのゲーム好きじゃないが少し度が過ぎると思う
わざと信者を煽ってるようにしか見えないレスが多いし、実際そうなんだろう

うるさいなー
どうせドル２出たら買うんだろ？ｗ

そういってチョコボ２は爆死した。
２は良作だったのに。

ドル２があるなら今度は第一作目のシナリオでやって欲しい。
今回みたいな実は偽物でしたとかふざけたヤツじゃなくて。
で、ギルの性格とか全体の雰囲気をもっとストイックな感じでお願いしたい。
今作の良い子ちゃんしてるギルは嫌です。
ぶっちゃけゲームブック仕様にして下さい。マジで。

監修：鈴木パオト
イラスト：トライアンフ

泥棒無し、装備ガチガチ、攻撃力強くある程度魔法も使えるギルガメスモード
泥棒無し、装備貧弱、魔法の種類が多彩なメスロンモード
泥棒有り、装備普通、攻撃素早いタウルスモード
泥棒無し、一撃死、デフォルトで３倍モードのカイモード

中ボスには双頭のリザードマンや
人間に化けたドルアーガがいます。

やっとこハイパー系にアビリティ移し終えた…結構時間かかるね、これ。
しかしダメージ反射のアビリティとか、苦労して移したわりに全然使えん…orz
ちゃんと確認してから移すべきだったか。

惰性でやってるけど、まぁ10点満点中5・6点のゲームであるのは間違いない。
子供の頃10,000円出して買ったスーファミのブルークリスタルロッドよりはマシっぽいけどさ。

凡作でもドルアーガってタイトルついているからクリアまでやるよ。
それが信者としての手向けだ。

売った奴は信者脱落な。偽者偽者。負け犬。なにがシレンだアスカだ氏ねや糞が

というわけでブラッシュアップして続編必ず作ってくれ。今回のプログラマー全員解雇な
あとあれだ。テクニクビートのサントラ出せはやく。

>>276
それは形骸に縋る原理主義の典型です。御苦労様。

ぶっちゃけドル塔ファンにとっては
ファミコンのドル塔とマムコミュージアムがあれば充分。




不思ﾀﾞﾝファン？
ｷﾝｸﾞｽﾅｲﾄでもやってろ

>>251
ぶっちゃけイシターって愛の女神様だから、結婚したからって聖性が消えるとは思えんがな。
離婚なり浮気なりなら分かるけど。
まあそこらへんは手塚ワールドでは考慮されとらんのだろう。元々のTODからしてごちゃまぜだしな。

アナザーに挑戦してみて気づいたんだが、このゲームってお金の概念いらなくないか？
仮にスタート直後に所持金MAXだったとしても、ゲームバランスは変わらんと思った。

むしろ、合成は材料を持ち込めば無料。
フェザー、ポーション、攻撃アイテムは、ダンジョン突入時に無料配給。帰還すると没収。

そっちのほうがゲームとしてスマートだと思った。
ポーションがぶのみプレイにもならんしね。

天地なんだよこれ。
モンスターハウス並みの敵の密度に一撃で１６３とか減らしてくるし。
そのくせ１２Fまで行ってるけど、いまだにブロンズとかアイアンとか出まくってるし。
やってらんねぇ。

天地でイシターのBGMが聞けると聞いて
ここまで頑張ってみたが…

糞ｱﾚﾝｼﾞで話にならん。
ﾄﾞﾙ塔のBGMも漏れには正直、微妙すぎ

広告打ちすぎだから赤字確定

3800円で売ってたから買ってやってみたんだが


このスレ先に見とけば買わなくて済んだのに
うわぁぁぁぁ〜〜
評価Ｅ確定ですね・・・

結局三原のｵﾅﾆｰに付き合わされただけか。

お前等評価は天地クリアしてからしろよ！
こんな良ゲー他にないだろうが

カイのフリフリコスチューム…
巫女さんのひらひらスカート…

全然活かされてないやん…otz

天地とアナザーで大きく評価を崩して（ｒｙ

このゲームまじでひどいな。
金よりも、こんなものに付き合った時間が惜しい。。。。

>>289
それならここに書き込んだその時間も惜しいだろう？
過去を振り返るより前を見て生きな。

鮫肌MAXに見切りを付けて、セイブザクイーンを強化中。
スロットには攻撃力が上がるジェムを入れたいんだけど、ストレングスが増加するジェムとダメージが増加するジェム、どちらが良いんだろ？
また、それらで増加値が最も高いジェムって何かな？

＞279
イシターのもとになったイシュタル（アスタルテ／アスタロト）は
結構嫉妬深いという話だ
ギルのもとになったギルガメッシュは
けして名君というわけではなくむしろ暴君だったらしいし

このゲームの｢クリア｣って、＄塔クリアしたら名乗っていいの？
今までなんとか楽しむ為に究極的に情報封鎖してプレイして、
�j△クリアしたら一応クリアムービー→スタッフ→実はさらにあるぞムービー
が出たのでとりあえず｢天と地〜｣に期待を膨らませながらここ覗きに来たんだけど、
話聞いててマジで萎えた・・・120階?リターンポイント無し?敵はギルの強さに
依存?フェザーが使えるアナザーと言ったら聞こえがいいけど、最短でぶっとおし
120フロアかよ・・・�jクリアまでのダンジョン全部足すと120になるけど、
一挙にやれ、と言われたら嫌だとしか言えないよ。おまけに強さ依存じゃあ…
アイテムの数だってリターンポイントありでも処理に四苦八苦してたのに…

エクスカリバーがある、と聞いて天と地〜に行く前に入手しとこうと行ったら
２Fで集中砲火浴びて死んじまった。調子に乗って銘入れてなかったんだよね。
もう、天と地〜はむりぽ。

>>280
同意。お金意味ないよな…
無いと困るけど、単に単調な
稼ぎの部分のルーチンワークが増えるだけで…
>>288
天地とアナザーはあんなんでいいと思うぞ。
119階見て無いんでアレだが。
天地の武器防具は食料確定。
余分なアイテム持つ余裕無いぽ。

むしろ漏れは
聖地の冗長さが耐えられなかった。
本編のドル塔ならまだ許せるが。

>>281
163ダメならまだマシ…

うります！
もう我慢できません！

よくお店を吟味して売りなよ。
もう赤ランプ点灯してるからね。

リターンポイント無しは困るよな
*bandでは帰還能力は基本だろ

>>282

上のほう行くほど曲は変わるぞ。＞天地
確かに最初のエリアは微妙だな。＞アレンジ

>>283
大手ほどCM撃ってないしw

カイが駄目ならスカルドとセックルすればいいじゃない。
その場合は欲求不満＆嫉妬に狂ったカイが暴走→世界滅亡、と。

どっちにしろあの世界はもうだめぽ。

>>291
レベル4でグラインデッド系じゃないジェムが効果が高いってのを見たな。
オブシダンとか、ルビーみたいな。

友達から借りてやってるが不親切な作りだな
システムが糞なのは作り手のセンスが無しってことでまー我慢するが

　ま　さ　に　苦　行

しかも全く無意味な苦行だからな…まぁ俺は好きだけどねっ☆（ﾌｫﾛｰ）

>>302
友達は貸す時に「システムが不親切だよ。」って教えてくれなかったの？
不親切な友達ですね。

不親切な友達からしたら不親切なシステムは不親切じゃなかったんだよ。
つまり友達は不親切じゃなかったって事だ。

破綻してる

すげぇ…めちゃくちゃ不親切って単語が飛び交ってる…
これがドルスレ…

スカルドからして不親切

親切なのは、情報提供者とまとめサイトの管理人だけか

ヒロインが死んで終わり？
だれかＥＤだけ教えてくれ

これを買ったやつはギルのセックル衝動の手伝いか。
>>311
>>135

本当の親切ってのはな

糞ｹﾞｰを糞ｹﾞｰと教えてくれる事なんだよ!!!

ドルカスは名前が不親切

重さ８の片手剣ってあるの？

よくわからんが、イシターは暴走云々は知らんかったのか？
奴が教えてくれればそもそもカイと付き合うこともなかったと思うんだが。

>>315
レイピアならある。
ドル塔上階の金箱に入ってるよ。

ホントの片手剣なら、ひょっとしてレアであるかも。

>315　セイブザクイーン（レイピア）

そういや中継地点も不親切だよな。

スタート→ゲートくぐる→ローディング・・・・→中継地点から鍵取ってそそくさと退場→意味の無いステータス表示→ローディング・・・・→やっと続きをプレイ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>317-318
セイブザクイーンなら持ってる。
ま、無いかもしれないね。

基本武器の系統は皆何使ってました？
やっぱり盾が使えない(盾アビリティ)で防御落ちても両手武器ですか？
武器の重さを度外視してでもダメージ量が多い方がいいんでしょうか？

>>273-274
ゲームブック仕様にするなら

ギル：全ての武器防具アクセサリを装備可能、アイテムも全て使用可能(基本モード)
メスロン：アクセサリのみ装備可能、レベルアップで魔法を覚える、アイテム使用可能(トルネコ2の魔法使いみたいなかんじ)
タウルス：装備固定、魔法系アイテム仕様不可、開錠したり罠の設置が出来る(シレン系の罠師みたいなかんじ)
カイ：魔法仕様可、NPCのギルを上手く誘導して敵を倒す

こんなんじゃない（´∀｀）

今日パチンコで４８００円ぐらいで景品で取ってきたのだが、２ちゃんでは不評みたいだな。
すぐ中古屋に４６００円で売ったほうがマシでしょうか？
ドルアーガの塔はファミコンで俺が始めて買ったゲームだし、
リターンオブイシターも好きだったから期待してたんだがな･･･
開封して２･３日ぐらい遊んでみてからでもいいかな？

責任は負いかねるが

>>323
とりあえず遊んでみよう

遊んでみて面白いかつまらないかは自分しだい
他人の意見に左右されることが無いよう、
クリアーするまではここは見ないほうがいいよ（・∀・）

アンチに化けてくるに違いない

>>321
最低限シーフ、こうもり以外は先制できるのが一応基本だと思うけど　それか槍で1マスおいてチクチクやるか
軽くて強いのが前提、強さは合成で上げれるけど重さはどうにもならにゃい　あとは好みの問題
アナザーのボス攻略は弱い武器＆強い防具が良いとか昨日誰か書いてた
盾は装備する必要性がかなり薄いと思うけど（アビ使いにくい、銘が4個までしか入れられない）

>>323
ドル塔までは普通に遊べると思うよ、不親切だけどね

クリアした瞬間にさくっと売るのが、このゲームと最も上手い付き合い方だと思う
まあ、買わないに越したことはないのだが

昨日から40時間目にしてドル塔突入したけど、
ウーズ祭りとかメチャメチャイライラする。
端っこまで行ってカギ取って、またスタート付近戻ってマップ端の扉へ――とかもふざけ過ぎ。
ミニモンハウ状態とも言うべきエンカウント率の高さの中でアイテム集めても、
売却要員にしかならないようなものが9割だし、
プレイヤーの神経を逆なでするようなイベントがテンコ盛り。

>>329
我慢しろ

>>329
>>2

ハンマー使ってるけど置き攻撃で瞬殺できるから
そんなに苦労しないどな
置き攻撃ならこうもりも先制だよ

今ドルアーガの塔の29Fでレベルが51なんですが、単調すぎて飽きてきました。
最後までこんな感じですか？

>>333
我慢しろ

置き先制もいいが
重い装備だと歩きがとろくてなぁ
歩行回避もできんし

>>335
我慢も限界。

バットの行動が早いのは許せるけど
ウーズの動きが早いのは納得いかん。

あんなん原作ドルにいたか？

>>337
イシターにはいますた

我慢しすぎでファビョりゲー。

や、鎧8なんでハンマー持っちゃうとヘビとのコンビで詰まる。
視界狭すぎて武器持ち替えも厳しいし、ナックル鍛えるしかないかあと。
でもなあ、テブテジュ+55まで鍛えたあとだから武器集めがちと面倒。
アビ継承も一から考えないといけんし。
闇B1アナザー稼ぎがはまって金は30万あるんだけども。

>>337
ウーズ、バンパイア、蛇、ウニはイシターからだな。
ほかにも目の色が違うナイト系なんかもそう。
初出は泥棒とかゴーストじゃない幽霊あたりかな？

俺のミスリルナックルは
バイタルブラスト（初期）
エクストリームフォース
バイオレンスツイスター
マスターズスキル
ピアシングインパルス

バイオレンスツイスターと間違えてバイタルブラストが暴発したら死ねます
どちらも　Vi　で始まるから間違え易いんだよ・・・

>>342
我慢しろ

我聞汁。

合成が分からなくなってきた。
上昇値がランダムだったりして。
んな訳ないか。

強化なんて強い武器を合成してきゃーあっと言う間だよ。
えーとレアのクレイモアあったろ、１６０位の？アレを合成回数１５以上２００程度まで育てる。
で、それをサブにして合成すると１０〜１２程度あがる。あとはそれの繰り返し。
防具も同様な。防具の場合基本値が低いからそれなりの防具を選べ。
で、防御力の総合計値が必ず攻撃値を超えるようにするとアナザーでも戦えるぞ。

この方法で育てる場合盾があった方が防御力の合計値が稼げるんで、
必ず片手武器を選べよ

でまあ、こっちが強くなると敵がより強くなると。

ならない
と言うより敵はLvと攻撃力(持っている最強の武器)
しか参照しない筈だから
防具を充分に強化すれば問題なし
>>346の方法は、完璧にこなせばいける
激しく手間はかかるがな

つか、検証済みだからなぁ…。（適当だけど
例えば今の俺はLV８１だが、基本攻撃値が３１７で防御が２６４。
で、これに装備を重ねる。
武器は何でもいいけど防御値を超えないように気をつける。
まあ５０〜１００は見た方がいいんじゃないかな？
防御値が多い分には問題なし、敵からのダメージが減るだけ。

で、攻撃値が３５０、防御値が４５０だったとする。
すると此方の攻撃ダメージはアナザー雑魚で大体１５０程度になる。
で、こちらが受けるダメージは１００以下、もしくは少し上回る程度に抑えられる。

まあ総合防御値は総合攻撃値の１，５倍以上あれば問題ないよ…たぶん。

防具も影響はあるみたいだけど武器ほどひどくはないよ
裸と防具だけ装備とアナザーに行ってみるといい
どっちにしろ防具を優先的に鍛えるのが正解だろうけど、暇人しかできないわな

まさにネトゲー並みの廃人プレイ仕様のゲームバランスだな。

町で電源落ちして、３段階目の説教…
なんだよ。ことわざクイズって…

調子乗るのもいいかげんにしろ。

やばい、どっから見ても糞ゲーに思えてきた

>>352
ﾜﾛﾀ、そのまま説教を受け続けてくれ。

聖地終わってドル塔少しだけやった後、もう余りのダルさにやる気が一気に失せた。
今までと同じ事をまた60階分するのかと思うと・・・

なんつーか・・・本当の意味での糞だな。
やってて普通に面白く無いっていう。
全然眠たくない時でもこれをプレイするといつの間にか睡魔に襲われるし。
面白く無い＆疲れる、のダブルパンチだからな。当然か。

中古のGB版ドルアーガが1800円だった。高いな…
そのうちこれを下回る時が来るんだろうか

今日久しぶりにこのスレ見てみたけど、なんで擁護が出ると一気に荒れるのかようやくわかった。
糞糞言ってる人達は、そのまんま自分たちの感想言ってるだけなのに対し、
擁護の人って必ずと言って良いほど、糞派への煽りを入れてたんだね。
今までのも思い返せばそんな節があった気がする。

>>355
それを乗り越えて天地に行くと、より一層単調で
作業感が極まることになるが、我慢しろ

で、普通にやってたら天地クリアはまず無理だから
天地をクリアしたいなら最初からやり直して超低レベルでストーリーをクリアしろ

>348-349
・・・ではサンクチュアリとミスリルナックルはいいとしても
のこり二つの銘を
クリスタルメイルとミスリルハンマーにつけて持っていっている俺は
無用に敵を強くしているということですか？

�j塔クリアまで約１２０階も延々と
殴る＞ポーション飲む＞殴る＞ポーション飲む
ってやらされるだけの戦闘。
しかもマップはただ単にユーザーに遠回りさせよう、と言う意図しか感じさせない
カギや扉や、金、銀の宝箱の配置、無駄な広さ。
レベル上がっても全く強くなったか分からない。
なんだかそこら中に作者の悪意というか、
楽しませよう、と言うよりは、困らせよう、と言う意図が感じられた。
なんていうかやっててどんどんむかついてくるゲームだったな・・・

そりゃミハーラ神が作ったゲームですから。

>359
いや装備してなきゃ関係ない。
俺はメインにトゥースオブデーモン使ってたけど、やばくなったらスコーピオンテイルに変えてたし。
ただ武器かえてから倒した後に出てくるモンスがその武器に合わせた敵になってくるから気をつけろ。

エクスカリバーの基本能力値と属種を教えてくらはい。

>>358
天地ってレベル上がるんだよ？
いくら低レベルで行っても一発クリアでもしなけりゃ意味ないって。

基本能力値・結構つよいよ？
属種・両手使わないと重くて持てないかも…

ミハーラ最強説

コスプレマニアやアキンドナイトクエストを
うっかり楽しいと思ってしまった俺だが
天地とやらはさすがに無理かな

アナザー４階へ降りる前に、
武器外しておくと、
弱くなったボスが生成されるの？

試してみる価値はあるかも？

そんな訳あるかｗ
ボス登場時に素手なら素手の攻撃力に合わせたボスになるんだろう。
・・・あれ？それならボス出した後に武器装備すりゃ良いのかな？

つか敵だけLV3桁いくって時点で詐欺だろ。

このゲーム自体詐欺だろうが

>>368
装備していなくても持ってるだけで駄目ぽ

アナザー4階に銘入り置いて一回死んで入りなおして・・・

銘入りの装備ブザーが鳴って置けねー。
銘を入れていない武器を足元に置いておけば、
後に生成される敵については攻撃力が下がるみたいだ。

>>373
じゃあ床に置くとか。
って置けたっけ？

拝啓、石田さま

時の流れを乱すのはいけない事だと貴方は言うけれど、
ジェットブーツやスキルオブバビロンはあからさまに時の流れを
いじくっているのですが・・・

ミスリルナックルにアビ移植完了したけどバイタリティバーストいらねぇ。
あれHP460で放つと一気に200台突入するのよ。
エクストリームフォースでも付けとかないと減り損。
HP減るなら減るでAPゼロとか思いつかんのかな。
シルバーナックルについてた吹き飛ばすアビに変えたい。

呼んだ？

１回も使ったことないのだがそんなに減るのか…
ｶﾞｸｶﾞｸ

>>378
ナックルの場合、バイタリティバーストは標準装備みたいなもんだろ。
シルバーナックルもエクスプロージングブロウ（ふっ飛ばしパンチ）は付いてるが、
バイタリティバーストもついてたはず。

たしか聖域の金箱にあったトゲトゲナックルはエクスプロージングブロウが単品で付いてる。
攻撃力は40程度だけどな。

ところで、コークスクリュー付きのナックルを探してるんだけど、誰か知らん？
ファイアナックルに付いてたのは確認したんだけど、属性攻撃は要らんし・・・

銘入りは置けないみたいなので銘は外しておく。
武器を床に置いておいて敵を待つ。
敵が近寄ってきたら武器を拾って装備。
拾った途端に敵の攻撃力が跳ね上がることはないので
（武器を置いている時に誕生した敵キャラならば）
攻撃力の下がったままの雑魚と戦える。

天地ではこんなこといちいちやってられないし、
アナザーに銘無しの鍛えた武器は持って行きたくないな。

何度も説教受けてる内に、
ヘルムと靴、本当に要らない気がしてきた…ｗ

>>380
ありゃ非劇だよ。
バイオレントツイスターと間違って使ったって話を良く聞くけど、ちょっと想像してみてくれ。

バイオレントを使うつもりなんだから、まわりは敵に囲まれてる状況。
そんな中で自らHPの３〜４割を放棄するんだぜ？
下手すりゃ、1ターンで死ぬ。

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　 ）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < <

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどナイトメア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどナイトメア！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる

>>385
不覚にもﾜﾛﾀ おかげで明日ｺﾉ糞ｹﾞｰ売る決心がついたよ

ナックル流行ってんの？

>>381
レザーとブロンズ

バイタルはナックルの固定アビじゃねーの？
コークスクリューはついてたりついてなかったりだが

まだプレイしてるヤツがいたのか。もしかしてゲームじゃなくて修行？

やったー！！ハイパー装備揃ったよーヽ(´ー｀)ﾉ

あぁ…めっさカッコいい…(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ


やる気と希望がメキメキ湧いてきたぜェェェェッ！！

>384　まさにそれ
バイオレントで一掃したかったんだが
バイタル暴発でHP1
さらにナックルの攻撃速度が速いせいで先制
すなわち生き残りにトドメを喰らうという状況
もしかしたら絶対先制のハイパーベロシティ以上に
重い武器向きのアビかもしれない

社員だろ

>>390 オメ！

ところでエクスカリバーは？と言ってみるテスト。

カイもイシターも俺がもらってやるから安心してプレーしてくれ
…今日売りにいこ・・・

俺はこんなフシダンもどきよりアクションRPGとしての
正当なドルアーガ続編をやりたかった。。。
こっちがアクションするまで目の前にいても何もしてこない敵に劇萎え。
まるで盤ゲームじゃねーか。

アーチンやローパーにどこまでも追い掛け回される、イシターのあの緊張感がほしい。
ヒートボディーで一気にナイトを倒しまくるあの快感が欲しい。
プレスでスライムを虐殺する快楽が欲しい。

ああ、イシターやりたくなってきた。

251 ：名無しさん＠非公式ガイド ：04/08/12 05:24 ID:???
＞　今日はゲームスタジオの遠藤さんと打ち合わせでした。
＞不思ドルの報告にＧＪ！と言っていただけて嬉しかったです。
＞次の仕事も遠藤さんと一緒に出来れば嬉しいなぁ、と思います。

これマジか！？このゲームを遠藤氏が認めたというのか・・・
いやな時代になったもんだな。

>>396
何言ってんだ？
エアーズアドベンチャーという前科があるんだぜ？

池田大作方式じゃないの？

今エロ蜂の人がいたら、どんな感想書いてたんだろ…

>>337
>>341
正確には、原作ドルとイシターの間にボードゲーム版ドルがあった。
バンパイア、バット、スネーク、スケルトンの初出はそれ。
で、スケルトン以外はそのままイシターにも採用されたというわけ。
ウーズ、アーチン、色違いナイト、色違いローパーはイシターから。
色違いには今回初めての名前もいるけど。ブルーエースとかシルバーローパーとか。

え？ブルーエイジスじゃないの！？

>>396
製作者のオナニー色が強くなってきました。
得てして名作は凡人には理解されないもの、って思ってそう。

IDがFantasyZoneで、今日一日良いことありそう。

ＩＤが98だがエロいことなんか欠片もおきねーだろーな

98＝エロゲなのか。
俺の中では98=bio100%だ

>>402
ミハーラはそう思ってるだろうが、遠藤氏は明らかに違うだろ。

http://ton.2ch.net/retro/kako/985/985054789.html

ここの313あたり見てこい。
GJって言っても完成したゲームを見せてる訳が無いから、企画についてじゃねーの。

>>396
「GJ」が「グッジョブ」とは限らない
あと、俺の中では三原の人は飯野豚以上のビッグマウスだから

「うーん……　加護システムってのはちょっと違う切り口で面白いかもしれませんね（苦笑）」

って感じなのを大袈裟に言っただけかもしれん

今回のﾄﾞﾙｱｰｶﾞは徹底的に批判されて自作への反省感を高めて欲しい

なんかネット対応のやつ出るらしいし
このままじゃ絶対手だせんよ

次回作出すなら、とりあえずプレイ環境の快適化とバランス調整が最優先だな。

ブシンゼロみたいに、前作で出た批判をしらみ潰しにすれば
結構な名作になるかもしれん。
アイディア自体は面白いんだから。

>>406　（引用元313より）
＞「これよぉ、最初はいいんだけど、最初だけだなぁ」と言われないよう
＞に、それに匹敵するアイディアを最後まで盛り込むことです。もし盛り
＞込みきれないようなら、ゲームのボリュームを変更することを恐れては
＞いけません。プレイヤーにとっても時間は貴重なのですから。

ドルアーガはやっちゃったな

盛り込みきれないんじゃなくて、アイディアがとんでもなく足りなかったんだけどね。

>>409
ブシノは前作からの改善点も多かったが、新システムの粗が目立ったよ。
せっかく面白いシステムを考案しても、テストプレイするまでその弊害に気づかないんだろうな。
で、テストプレイできる段階になると、もう直してる余裕は無い。
だから次もやっぱり練りこみ不足の未完成品が店頭に並ぶよ。きっと。

ドルもそうなる予感。

昨日某中古チェーン店で４５００円で買い取っていただいて、
なんだか申し訳ない気持ちになりました。
残った予約サントラ聴きながらアプリ板ドルアーガやってみます。

エロ蜂の人はグラVやりすぎて疲れたので盆休みです。

何度も言われつづけてるけど、不思議のダンジョンを名乗るなら、
それまで入っていた操作システムは取り入れて欲しかったな。
Lを利用したアイテム複数選択や、足踏みの敵接近時の低速化、
飛び道具や登録技がLで一発で出る仕様、等など…。
逆に入ってるのは、MAP表示系、その場での方向転換、
Rでの斜め移動固定ぐらいだな。

説明書では、足踏みをターン消費と表現を変えてるので、
回復の基本はポーションを使えって事なのか？

自然回復スピードは成長しないからね
成長すればするほど壁壊しのリスクが大きくなる

スタッフが瀕死というシステムを思いついた
→自然回復が不思議のダンジョン方式だと瀕死システムが破綻
→じゃあ５ターンで１回復でいいか
→中盤以降は自然回復は全く期待できない
→必然的に回復手段は全て店売りＰＯＴ
→アイテムの持てる数が多くて、１種類のアイテムの搭載限界もない
→ＰＯＴがぶ飲みプレー(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

システム同士が全くかみ合ってないのが素人にも分かる・・・

＞じゃあ５ターンで１回復でいいか
ここで1ではなく1％にして
単位未満端数切り上げにしていたらどうなったろうね

>>417
まったくそのとおり。

で、擁護派というか、三原いわく
「がぶ飲みプレーしなければいいじゃん」
なんだろうな…。

>>417
瀕死システムは非常に面白い。いいところに目をつけたと思う。
・・・・活かされてないがね。
ギルと同等の力を持つ（瀕死システム含め）敵なんてのがいたら
面白かったと思う。

これはこれとして俺は遊べてるけどね。
やっぱ、TOD&ROIへの思い入れがあるからさ。
この程度の難易度は超えないと。

>>420
難易度って、別に難しいことがこのゲームの欠点ではないと思うぜ
いや、分かってるとは思うが一応ね

つか、思い入れがあるほど許せないものな気がするけど

HPが１で踏みとどまるというシステムも、他のゲームから持ってきたんだろうけど
こんなことならスキルの一つにでもするか、入れないほうがよかったんじゃないか。
発売後すぐに書き込まれていた、「ポーションがあればどうにでもなり
ポーションがないとどうすることも出来ない」
という工夫の余地が殆どないゲームバランスも、ちょっと距離を置いて
冷静にテストプレーすればすぐにわかるだろうに。

作る中の人は面白いって感覚が麻痺ちゃうんだろうねー

テストプレーなんてするわけねえ

つうか、HP１で踏みとどまるシステムも、ウニやマリモや雑魚軍団に
囲まれて袋叩きにされるって状況ではなんの助けにもならんような。

サントラが６００円で売れた。わずかだが傷口を狭められた。

アリカはアーケードのＳＴＧを移植するときは、
そのゲームをかなりやり込んでるプロシューターを雇ってきて
入念なテストプレイをさせてるんだがな。

ドルに関してはそこまでやらなかったようだ。

セックルの事をセックルと言う人の１００％が童貞らしい。

>>428
キミノコトダネ

>>417
＞→アイテムの持てる数が多くて、１種類のアイテムの搭載限界もない

搭載限界あるんじゃなかったか？
俺の勘違い？

あれ？

>>430
トータルの限界数しかないよ。

ドルをクリアで99になるが
これはトータルの上限だよ

>>431
やっぱそうだよね？
例えば「５０」持てるとしも、それは「５０種類」持てるって事じゃなくて
合計で「５０コ」持てるってことだったと思う。

だから、ＰＯＴがぶ飲みプレーではなく、ＰＯＴ節約プレーになるんじゃないかな？

ちなみに俺は、戦闘に必要なＨＰを最低「２」以上にしといて、ＰＯＴは緊急時にのみ使ってる。
ＡＴＳはアイテムが絶対１番速く効果が出るのでピンチ時はジェリーで撃退。
瀕死で持ちこたえれるがジェリーが勿体無くローパー系などの逃げた方が良い敵には、
アビリティで凍らせたり眠らせたりして逃げてる。
合成や装備アイテムを収集したいときは、ガブ飲みで行ける所まで行ってフェザーで安全に帰還。
今の所はこうしてる。
まだクリアできてないので今後どうなるかは知らないけど。

そういうプレイスタイルになると
ヒールは何でもよくなるよな　リファインドウォーターでも
最悪でもパニックだから瀕死で敵の攻撃範囲で飲むのでなければ即死はない
むしろアビリティポーションのほうが重要なれど
エナジードレインのせいでHPが2以上ないと飲みづらい
紫は基本的に捧げで

ジェリー・・・

現実は眠らされてたこ殴りでｼﾎﾞﾝだよ＞HP2プレイ

この前の俺の死に様がまさにそれだった。ゴーストからｽﾘｰﾌﾟ＆ﾜｰﾌﾟ攻撃
ﾜｰﾌﾟ先、ギルの隣に宝箱＞宝箱がﾀﾞｽﾄに！＞ﾀﾞｽﾄからコンボ喰らって死亡。
呆然としたよw

tu-ka　不確定アイテムのほとんどが捧げられる運命だから不確定すら有効に効いてない

ちなみにHP1で留まるというシステムは
俺が知る限りでは、
ハイドライド３ぐらいかなぁ。

HP1どころか5→4→3→2→1まで
しっかり留まってくれた。

初期のドラクエや天外みたいにHP1とか具体的じゃなくてピンチになるとなんとなく強くなるシステムが良かった。

>>433
俺も序盤はそういうプレイスタイルだったが
HP4くらいで凍らされて死亡、眠らされて囲まれて袋叩きで死亡
とかあったんで、常にHPは半分以上保った状態にしてたよ。

天地に至ってはPOT60個ほど持って行き、回収するアイテムは
レアモンが落としていく物だけってくらいやらないと辛いと思う。

エイリアンソルジャーとか

さっき初めて天地行きました。
物凄くスピアの必要性を感じたのは私だけでしょうか？
やっぱ必需品ですか？それと難易度的にはアナザーより厳しいですか？
天地お勧めの装備ってあります？

裸

うはｗｗ裸でLv1最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、ドルアーガの塔へ。
このHealingPortionはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
アヌ神の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この塔を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「あきらめ」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この塔を建てたんだ。


じゃあ、59階でおまちしています。

マスターｷﾀｰ

Fuck you!
ぶち殺すぞ、ドルアーガ…

> 704 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage 投稿日：04/08/13 00:41 ID:???
> 　今日はゲームスタジオの遠藤さんと打ち合わせでした。
> 不思ドルの報告にＧＪ！と言っていただけて嬉しかったです。
> 次の仕事も遠藤さんと一緒に出来れば嬉しいなぁ、と思います。
>
> …だそうだ

> 706 名前：遠藤雅伸 ★ sage 投稿日：04/08/13 14:26 ID:???
> >>704
> 　どこの誰だよ、そのｱﾌｫはｗ

名前欄からするとレゲー板か？
つーか本物なのか？その遠藤ってのは。

【BCS】ドルアーガ＆イシター＆カイ＆ブルクリ　4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1086692053/706

>>449
キャップついてるから本人だね。

>>451
向こうの過去スレ、遠藤だけ抽出して
ざっと読んでみたが9割方本物っぽいな…

めがてんも昔、リッジスレ辺りで降臨してたが
今も見てるなら記念カキコしていけよ、あと三原もな。

ＴＯＤだとスライムがぷるぷるって感じで震えてたのに
ＮＯＤはぷるぷる感が無いんだよなぁ

まあミハーラのビッグマウスというかホラ吹きは今に始まったことじゃないしな。

俺はポーションがぶ飲みプレイ自体は問題じゃないと思う
「この物資と装備でどこまで行けるかな」ってのがゲーム性だと思うので

でも，それだとこっちの強さにあわせて強くなるのは無理があるんだよね
例外的にそういう敵がいる，ぐらいならいいと思うけど

ローパーとウニだけレベルに合わせて強くなるとかね。

ドル塔まではそうだろ。穴と天地がうんこなんだよ。

>>457
まさにそういうこと
ドル塔まではむしろこのゲーム面白いと言ってもいい
俺はね

>>458
もっと面白さを凝縮できたはず。

入門用ダンジョン→ドルアーガ（本編）→天地（クリア後）にして、
宝箱は各フロア１個、出し方も中身も吟味する。
現状ではだれるし、ヒントがストレートすぎる上に中身がショボイ。

合成はもっと手軽に、街中の配置、移動もシンプルに。
武器・防具も数を絞り特色を出す。

アナザーは、各ダンジョンにひとつでいい。裏面みたいな感じで。
無駄に数多すぎ。しかもボス撃破アイテムは固定すべきだろう。

ポーションは、10個までしか持てない代わりに持ち物１つ分とする。
これなら、ショボイポーションも使い道あるし。

体力は３分の１以下だと瀕死が発動しない代わりに
HP回復を％にするとかさ。

ごめん、別に458を否定するわけじゃなくて、
もっと面白くできたと思わない？

というつもりで書いた。
誤解されそうな文章なので、一応。

別に信者じゃないがもっと不思ダン寄りに作ったら良かったんだよ。
アイテムは全て投げれる、罠を利用できる、ストックできる投擲アイテムを作る、
ダンジョン内で合成手段を作る、敵の行動のバリエーションを増やす等々。

逆にアイテム収集ゲーとして特化してくれていてもよかったんだが…
武器･防具あたりは一度取ってきて鍛冶屋に渡せば、
それ以降は街で買える（作ってもらえる）ようにしておく。
そうすれば最初の一個目とった時、
アイアン製品あたりでも渡すか自分で装備するかで迷って楽しめるｗ。
レア度星１くらいはまあ金のみでいいけど、星２の属性つきのはジェム渡さないと作ってもらえない。
星３以降は更にレアなものを渡さないといけなくて、
星６くらいともなるとダンジョンで見るのもレアなものを、合成に次ぐ合成で作らなくちゃいけないとか。
…まあそんな方向性の面白さがあったとしても、それはドルアーガでもシレンでもないんだがな。

全てが中途半端で非難轟々より良いよ>462

むしろTOやFEみたいに団体型のシミュレーションRPGにすれば良かったかもな

ドルアーガはコッパが出ないから糞ゲー。

なるほど。
つまりここ数十レスの皆の意見をまとめると

不思ダンｲﾗﾈ

って事だな。

違う。

�jｱｰｶﾞｲﾗﾈ

ってこと。

三原ｲﾗﾈ

アリカｲﾗﾈ

>>1->>469ｲﾗﾈ

>>470は遠藤

>>448-452
　
このやり取りから察するに、ミハラは遠藤氏にほめられたように自分の糞日記で
ホラ吹いてるってことか。

最低だな。

ＧＪ=Goddamndest Joke（クソいまいましい冗談）

>>473
確かに、ミハーラはGJとしか書いていない。
グッジョブじゃないのかも。
嘘はついてないのかもね。

Go to hell, Jap!

遠藤：「ジィージェーでした」
三原：「ハァ？・・・・・」

・・・・

>>433
トムの撃退には有効だな＞ジェリー

遠藤氏最高です！！

開発秘話読んだけど宝箱の出し方とか「ユーザー間のコミュニケーション」って
あまり生まれなかったな。クリアに必要なかったり中身がクソだから仕方ないか
アナザーボスやレアモンスターもハイリスク＆ローリターンだから誰も探さないな
危険を冒してやった手に入れた物が高確率でクソってのは納得いかん

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,v-ｰ冖^¨￣　　　 .￣¨¨¨¨¨'^'ｰ-､,,,,
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　　　　　　　　　　　 .,ノ'″　　　　　　　_.vｰ¬v　　 ._,..､､､､　　　　　　　　.´^'.'-､_
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　　　　　　　　　.／　　　　　　　　 ..<　　　　　　 .〔　　　　　 ﾞ'v　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　 ﾉ′　　　　　 ._,.,､--］　　　　　　　　|　　　　　　　|-vrv､...,__　　　　　　　　 .'i,
　　　　　　 ..ﾉ　　　　　 ,／´　　　.）　　　　　 ._,vrﾚ-,､　　　　,ノ　　　　　´¨''ｰr　　　　　　.'i.　
　　　　　　 /　　　　.,／　　　　　　 ﾞ'ｰ--v-イ′　　 .^uv-‐''′　　　　　　　　 .^┐　　　　 ｛
　　　　　　 ｝　　　,r′　　　　　　　　　　　　］　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　.ﾞ).　　　　 〕
　　　　　　 l　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　〔　　　　 .,/　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ).　　　　｝
　　　　　　 ｝　 ./′　　　　　　''ｰ-r　　　　　＼,vv冖´　　　　　　 _　　　　　　　　　 ﾞi　　　 .］
　　　　　　 .|　 i″　　　　　　　　　 .¨ヽv,,_　　　 .「　　　 ._,,,v‐‐''¨´　　　　　　　　　　〔　　　〕
　　　　　　 .（ :|　　　　　　　　　　　　　　 .｀　　 ..｝　　 ^⌒　　　　　　　　　　　　　　　.|　　 .ﾉ
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　　　　　　　　 'l､　　　 .∨-､　､.､､-┘　　　　　|　　　　　 ´^'ｰ-､､_　　　.,.-:l┘　　　 .）′
　　　　　　　　　.＼　　　 ＼ ｀'''ｰ--v､､､､..､.,､_.｝　　　　　　 .　,_,,,.,＞'''^ﾞ｀.,:「　　　　 ,「
　　　　　　　　　　.＼　　　 .^'.v,　　　　　　　　 .￣¨¨^^^^^^^￣　　　　　./　　　　 ,ノ
　　　　　　　　　　　 .^┐　　　 .ﾞヽ..._　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ._r′　　 .,／
　　　　　　　　　　　　　 ^ｰ､　　　　 ﾞ'ｰv　　　　　　　　　　　　　　 .,,／′　　.,.:'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ^'-､　　　　 .ﾞ＼,_　　　　　　　 ___,,..､r''´　　　　.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .¨'''v,　　　　 ¨冖'ｰｰ‐冖^￣　　　　　　._／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-､,,_　　　　　　　　　　　　 _.,､-'″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨''ｰ､...,__,,.,,...､､､r-‐

実際穴ボス倒した後手に入るアイテムって
ジェムとレア装備のどっちが確率高いんだろうか？

俺はさっきゅん倒した後、57Ｆの門使って即逃げ帰ってきたヘタレなので調べられん。

>>479
＞「ユーザー間のコミュニケーション」ってあまり生まれなかったな。
2ch内を見る限りでは十二分にコミュニケーションが生まれたような気がする

スタッフ一同へ。

ドルアーガにおける
宝箱の意味を考えたまへ。

>>479
上（下）の階に行くのに必須みたいなｱｲﾃﾑが金銀の宝箱に入ってればもっと
コミニュケーションがあったと思われ。いかんせん糞ｱｲﾃﾑしか入ってないからこの結果

あんな屑アイテムしか入ってないような箱なんて、
リスト埋めたい病じゃないかぎりリスク負ってまで出そうなんて思えないもんな。

結局、セイブザクイーンは、クロービスの剣なのか？

>>485
この作品は全編に渡ってその調子だよな。

宝箱もアイテムも、アナザーダンジョンも、しょぼいくせに数だけはあって、
「これだけ数があれば十分遊べるだろ？」みたいな。

宝箱はショボイし、アイテムも名前以外代わり映えしないし、
アナザーは無駄に数だけ多くて、ボス倒してもレアアイテムが出るかどうかはランダム。
ダラダラ時間だけが流れていく、恐怖のゲームだよ。

まるで韓国量産のMMORPGのようだ

>>481
さっきゅんエロいよさっきゅん

アナザーはなぁ。

対応する固定ダンジョンの情報と、アナザーLvをパラメータで
渡して、はい自動生成。
って以上のものじゃないもんなぁ。
ゲームの見た目ボリュームを大きくするには簡単というか安直な
手段だけどね。

裏や闇を作って、そこは表と若干ルールを変える、ということを
したらもっと遊んでみようかという気になるかもしれないけど、
製作者側の手間が大きくなるが、こだわりがあればとも思う。

発売前まではアナザーはアスカでいう白蛇みたいなもんだと想像してた。

もーね、すべてにおいて手抜きとしか思えない出来　糞ゲー認定

ランプとマトックをちゃんと実装してればもっと増しになっただろう。

バイブルとバランスも。>>493

仮に「どんなゴミアイテムでも名前さえ違えば集めずにはいられない」奴がいても
倉庫上限１５０、アイテム図鑑なしじゃやる気しないわな。ホント無駄に多いだけ

あとはタイトルとかあるけど、こんなの集めようとしてる人間は日本に３人もいないでしょ？

つーか>>493-494で出ているアイテムを（クリアに役に立つ形で）追加して
「もっさりもさもさターン制」その他もろもろを排除してもう一度出して貰いたいものだ。

つまり不思ダン部分をばっさりカットして３Ｄドルアーガを出せｔ（ｒｙ

フロアの宝箱に重要なアイテムを配置して、
それが取れてなかったらZapされる仕様も実装して欲しい。
ヌルゲーマー用のゲームでない事を強くアピールして欲しい。
と、言うかそのぐらいの期待がドルアーガって名前にはかかって当然だと思う。

次の１手を真剣に悩むってのが無かったってのは……かなり痛かった。

天地とアナザーで変な所をヌルゲーマーじゃ無い用にしちゃったから
どうもバランスが崩れてんだよね

最低でも、アナザーボスが落とすアイテムは固有のアビリティをつけるべきだった。
コンプしても図鑑すら無いのだから、それだけで随分とやる気も出ただろうに。

遠藤雅伸ってエアーズアドベンチャー作った人でしょ？
確かに、あれに比べりゃＴＮＯＤはグッジョブだな。

そのゲーム知らないし、
私にとってはゼビウスを作った人なんだけどね。>>501

視界の確保はランプにまかせてイシターの加護は敵の速度を遅くするとかゴースト系を近づけないとかに変更

>>501
遠藤氏は昔良作を沢山作っていた人なのだ。
最近は（ｒｙだが。

つまりセガにおける鈴Ｑみたいなもん。

sage忘れてた、すまぬ

そうそう。>>504
て、ことは、その頃のゲーマがドルアーガと聞けば、またゲームをしようと乗り出してくる。
私も最初はこのゲームをジョイスティックでやろうかと思ったし。しなかったけど。

久しぶりにQOKをひっぱり出してやったがなかなか面白かった。
俺の中では遠藤氏は「面白いゲームを作る人」だな。
それに比べて三ry

>>503
既出だが、みんなランプの効果間違えてるよね。照らすのはバイブルだってば

>>508
ランプっつーかロウソクだな。
だが、持ってないと幽霊／ゴーストが見えない、となるとそれはキツ過ぎるような。
やるとしたら、ToDでは持ってなくてもワープ時に一瞬見えたから、持ってないと隣接されるまで見えない、ぐらいが落とし所か？

チャイムも出て欲しかった。鍵の方を向くとチンコンチンコンと鳴る。
あと、鍵はアイテム欄に入って欲しかった。
バランスは出ない事に驚いた。

>>509
そうでした。真っ暗で敵だけ見えてるフロアってのも面白そうだよね。

あと取ったアイテム（鍵とか貴重・必須アイテム）が画面下部にズラっと並ぶ演出とかあれば良かったのに。
というかこういう思い出話をすればするほど、
このゲーム作った奴ドルアーガに思い入れなんかねぇだろ！？
と思ってしまう。

それより何より、ギルが剣を鞘に収めないで
常に出しっ放しってのが痛すぎた。
それだけで随分旧ドルのプレイ感覚に似ていただろうに。
あの剣の抜き差しの効果音が好きだった。

>>このゲーム作った奴ドルアーガに思い入れなんかねぇだろ！？
インタビューを受けた時に
「ブルーウィルオーウィスプは256回攻撃したら倒せるかもね」
みたいな発言がしたくて作ったとしか思えない。

>>512
そもそもエクスカリバーが両手剣って時点でry

後にダルい120階が控えてるんだからドル塔だけでも前作と同じルールにしても良かったのにね。
そうすれば新旧ユーザー共に楽しめたのでは？
ミハラはリアル世代名乗ってる割には旧ユーザー喜ばす演出も考えてない訳だし。
なんでこんなゲームが出ちゃったんだろうな。何も20年前の思い出をこんな形で壊さなくてもいいのに

うう、解説すると、、、
遠藤氏がインタービューを受けた時にバキュラについてそう答えたのが、
「バキュラは256発打ち込むと破壊出来る」と言う噂になってウンヌン、、、。

>>514
胴衣。

未だに多数の信者がいると思われるこのゲームの
続編をナムコが出そうともしなかったのは何でだろうか。
やっぱり本家のナムコに続編もしくはリメイク出してほしい。
あのイラストは必須で。

ギル「ヒーリングポーションの飲みすぎで肝臓をやられました。
　　　ダンジョンに１回潜るたびに３リットルは飲んでます。」

別に続編として出たわけじゃないから、スルーすりゃいいよ。
本家だってブルクリとかなかったことになってるしなｗ

開会式までいつもの闇2アナザーボス殺し。
あいかわらずアラバスターおとしよる。もう１２個だよ。
ダブルつきの篭手さっさとおとせー

篭手につけるアビ目標
トリプル、ダブル、パワースラスト
あとなにつけたらいいとおもう？
ハイパーに合成するならパワーアップは固定やけど。

俺はドルアーガの塔未経験なんだけど、塔やイシターの復活より
ブルークリスタルロッドのほうがやってみたいな
でもSFCって…いったいどうすれば…

>>519
ダブル付きの籠手、闇の序盤で拾ったんで継承しつつ使ってるなー。
ブロンズでもついてるもんだな、とか思ってチョットがっかりした気が。
ハイパーガントレット以外で速くなるってのがなー。まあ、まだトリプルがあるけどさ。

>>520
またまた〜
SNESで色々調べてみそ。

ブルークリスタルロッドは手を出さなくてもOK

皆が糞糞言っているのを横目にしながら初めて天地に踏み込んだけど・・・
ホント、糞だった。惰性でプレイしてたらこんな時間だよ。31Fで羽投げた。
やばい危ないからフェザーで逃げよう、と言う理由以外で投げたのは初めてだ。
難しいとかそんなんじゃないのな。ホント単純につまんなかった。
�j塔１〜31ぶっ続けの方がまだいいよ。一番変化の無いエリアだな。
落ちる・落ちてる宝はガラクタばかりだし。31Fまでに一つも新しいアイテム
出なかったのもあるな。目新しさがまったくない。まー、もう少しやってけば
出たりするんだろうけどな。フェザーがあるアナザーなら多少遊べるかと思ったのだが・・・
天地やる位ならまだ新規スタートで�j塔クリアまでやったほうがいいな。
リターンポイントはあるし、イベント(?)もあるしな。
ハイパー装備強化でフラフラしてた方がいいな。
リターンオブイシターの１コインクリア以上に張り合いが無かった。
天地クリアした人って、ホントよく頑張ったね。心からそう思えるよ。
装備とか持っていくアイテム考えるだけ馬鹿馬鹿しいとよく思わなかったね。
ケチつけてるわけじゃないよ。ある意味、尊敬した。

ごめん、余りの脱力感でageちまった、すまん。

なんか気合入れて作り始めたが途中で面倒くさくなって
「山田君　あと適当に作っておいて」
って感じで出したみたいな作品だったな・・・

シンプルシリーズならこれで我慢できるが
ただゲーム作ればいいってもんじゃねーだろう

こんなゲームなら大学生だって企画面なら作れる罠

そもそも低レベル推薦してたのは
元々、天地登頂中に、
「レベルアップ回復」の恩恵を受ける為、
それだけの作戦のつもりだったのだが…

なんか別のゲーム性になったみたいで、
複雑な気分だｗ

一応ソウルリキッド、ドラゴンドロップが
生成できるならL99でも活躍できるハズ。
が、材料集めが大変という罠。

あ、ドラゴンドロップ要らないや。
HP回復はルミナスヒーリン３〜４で確保できるし。
むしろ、エリクサーだ。

エリクサーなら20個ほど確保してあるんだけど、天地まで倉庫が耐えられるか心配。
一度、あまりのウザさに売りに出してしまったよ。

これをやり始めて数時間後の漏れの顔

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　　　　　神秘的に・・そして華麗に降臨

>>526
いくらまでなら我慢できる？
俺シンプル1500なら一応オッケーって感じ。2000円いくときつい

2000円ならファミコンミニ買った方がいいな

もう擁護する香具師もいなくなったな。

>>533
ファミコンミニでドルアーガの塔があればそっち買った方がマシだもんな。
つーか次回あたりでドルアーガ出ないかな

ドル塔終わると擁護のしようがないねー

>>431
やっぱそうだよね？
例えば「５０」持てるとしも、それは「５０種類」持てるって事じゃなくて
合計で「５０コ」持てるってことだったと思う。

だから、ＰＯＴがぶ飲みプレーではなく、ＰＯＴ節約プレーになるんじゃないかな？

ちなみに俺は、戦闘に必要なＨＰを最低「２」以上にしといて、ＰＯＴは緊急時にのみ使ってる。
ＡＴＳはアイテムが絶対１番速く効果が出るのでピンチ時はジェムで撃退。
瀕死で持ちこたえれるがジェリーが勿体無くローパー系などの逃げた方が良い敵には、
アビリティで凍らせたり眠らせたりして逃げてる。
合成や装備アイテムを収集したいときは、ガブ飲みで行ける所まで行ってフェザーで安全に帰還。
今の所はこうしてる。
まだクリアできてないので今後どうなるかは知らないけど。

そういうプレイスタイルになると
ヒールは何でもよくなるよな　リファインドウォーターでも
最悪でもパニックだから瀕死で敵の攻撃範囲で飲むのでなければ即死はない
むしろアビリティポーションのほうが重要なれど
エナジードレインのせいでHPが2以上ないと飲みづらい
紫は基本的に捧げで

ジェリー・・・

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯ 　　　　

こぶしを上に上げて｢ｸｫｯ｣

下に振り下ろして｢ｸｽ！｣ だ。

(　ﾟ∀ﾟ)　ｸｽ
　⊂彡

これを実際にやってみるとすげえ楽しい。


　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯ 　　　
　 _ 　　
(　ﾟ∀ﾟ)　ｸｽ
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯ 　　　　
　 _ 　　
(　ﾟ∀ﾟ)　ｸｽ
　⊂彡

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯｸｽ！ｸｫｯｸｽ！ (　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯｸｽ！ｸｫｯｸｽ！
　⊂彡 　　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡
　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯｸｽ！ｸｫｯｸｽ！ (　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯｸｽ！ｸｫｯｸｽ！
　⊂彡 　　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡

>>504
最近と呼ぶには年数が経っているかもしれないが『DT Lords of Genomes』
というゲームボーイ用の戦略性の高いカードゲームの良作がある。

>>516
続編なら出ただろう、おまえらがスルーしただけで
おかげで投げ売りされちゃったじゃないか(つД｀)

>>541
DTって今買える？
なんか発売前から話は聞いていたがいつの間にか忘れてたし。
カードヒーローくらい面白かったら即買うね。

>>543
カードヒーローのような至高の名作と比べられるとさすがに厳しいが、
十分良いデキだよ。

このスレって批評とか批判ばっかりだなｗ
素材は最高だったのにな

>>544
ふむ、また中古で見かけたら買ってみるよ。thx.

このゲームってドル塔の部分だけだったらもっと面白かったと思う。
この辺ってホント作り手のセンスだよな。ｹｯ

天地が糞な訳を改めて一度箇条書きにしてみよう。
ヨロ。
　　↓

・敵の強さがFF8方式

・単調

不思議のダンジョンはエンディング後が本番と思っていたユーザーの期待を裏切った。

・ラブウィップミハーラ

・ドルアーガでもなければ不思議のダンジョンでもない

・定価7,329円は高い

・ラブウィップミハーラ

・イラストが嫌。昔のがいい

・三原

・ツマンネー

・カイを使わせろ

ギルの強さが、レベルではなく、
武器・防具の強さに大きく依存するシステムが裏目に出ている。

本編を進める上で武器・防具を「合成」で強くしないと進めにくくなるが、

　問題点その１
　１．合成には金と武器・防具が大量に必要となる。本編のみではとても足りない。
　２．アナザーダンジョンに入ることで金と武器・防具は大量に稼げるが、
　　　ギルのレベルに応じて敵が強くなり、弱い武器では太刀打ちできない。
　　　また、HPの低いレベル時は、数回の攻撃でHPが1桁になる。
　　　このためHP回復ポーションがある程度必要となる。
　３．レベルを上げてアナザーダンジョンに挑んでも、敵も強く(HPと攻撃力が上がる)
　　　なるので意味がなく、さらにHP回復ポーションの回復量が一定であるため、
　　　敵と戦いながら回復するのもできなくなる。

上記問題点から武器を選んで敵の攻撃を極力受けない、つまり低レベルで戦える
戦略を立てる必要があるが、

　問題点２
　　１．リーチのある武器（槍のみ）で戦うにも、視野が狭く、
　　　　（視野は「加護」の量に依存するが、MAXでも3マス程度）
　　　　また、攻撃可能範囲が2マスなので、攻撃力が低いと敵はすぐ隣接し、
　　　　攻撃してくる。優位差が小さい（特にアナザーダンジョンでは）
　　２．槍の攻撃力を上げる場合、問題点１に戻る
　　３．さらに、アナザーダンジョンでは敵に囲まれやすいので、槍の優位性は
　　　　なくなる。

防御を上げてダメージを減らそうとしても、問題点１に戻ります。

「合成」で武器・防具の強さを上げても、後から強いそれらが出てくるので、
やってきたことに意味がなくなることも多々あります。さらにその間レベルが上がった
分だけ不利になり、悪循環に陥りやすいくなる。

システム側は本編攻略と同時にアナザーダンジョンの攻略も行ってバランスをとろうとしているようだが、
本編とアナザーダンジョンでは戦略が全く違う上、レベルアップするほど結果的に不利になるシステムとなっている。

ありがとうございました。
全て企画の段階でズレが生じてた訳ですね。

ところで意地でも天地クリアしてやろうと思ってんですが、ただ単調に長い
だけだから(金銀ないし)、スタコラサッサと鍵取って出口に行く方がいいの？
天地で新たに出るアイテムってあるんならクリアだけじゃあんま意味無い
んだけどな。クリアした人のメインのトゥースオブデーモンって、�jの金銀
アイテムだよね？何故この方はこの剣に固執したのだろうか？
なにか優れてたっけ？

ドル塔クリアした時点でレベルが60を超えていたので、
もっかい最初からやり直そうかと思っている。
今回、低レベルクリアを目指そうかと。

>>561
トゥースオブデーモンは闇属性ナックル
セイブザクイーンを除けば、ドル塔クリアまでに通常取れる軽武器の中では最強。
おまけに見た目も悪くない。（ナックルの先から短刀状のキバが生えてる）

セイブじゃスキルの空きが二つしかないし、ミスリルナックルじゃ物足りないしで
俺も乗り換えを考えてるよ。

レベル40でもまだ聖域がクリアできないんですが
天地はあきらめたほうがよいですか?

武器、鎧両方とも重さ8にしてみ。
赤影が無くなるだけでかなりラク。
戦うのはウーズ、蝙蝠、シーフ、赤騎士だけであとは逃げの一手。
できればウーズや蝙蝠は一撃で倒せるといいね。
赤騎士用にスパイクや100回復薬を20個ずつ持っていけば万全。
ピアシングインパルスと大ダメージ安定のアビでも付けてればなお良し。
こんなんでドル塔40Fまで余裕で来ちゃってる。

＿|￣|〇ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・スレタイに負けて売ってきた4000get
この頃のＲＰＧはラスボス寸前まで行くんだけど、力の違いを見せ付けられて
レベル上げがつまらなくなってあぼ〜ん。この場合武器強くするの飽きた。

俺的にはクエストは好きだったが・・

結局、
頭でっかちの思いつきでシステム作って、
バランスが大崩れしたゲームということでFAか。
もう少し煮詰めれば、何とかなったのかもしれないのに。
（・人・）　ﾅﾑﾅﾑ


一応、本編はクリアーしておくけど。

タイムカプセルのクエストは、
なにがどーなったら完了になるのですか？
いい武器が出なくて困ってます。

面白い文章を書くときのコツは、
「文章がどうしても面白くならない場合、自分が一番気に入ってる文章を切ってみる」
ことなんだよね。
お気に入りの一文に固執するあまり、全体のバランスが取れなくなっちゃうんだよ。

この言葉をミハーラに送りたいよ。

>563
そうなんだ。何も考えずにプレイしてたからなあ。
基本攻撃値に捕らわれすぎるとよくないんだね。確かに鎧の８は動きが
スムースで良かったし。
今俺、LV99でエルシドとクイーンを倉庫に取っといてあるんだが、
メインで使ってた武器(ソード・名前忘れた)を出し入れしてたらいつの間にか
消えてしまった。何故だ!?すげーショック。＋50位で攻撃値198位だったし、何より
アビが無くなったのが痛い。
トゥースオブデーモンに俺も切り替えよう。リベレーター＋23も取っといて
あるから攻撃値増には少しは役に立つかな？
お勧めの鎧はやっぱ８？変にあれこれありすぎて８の基本最高＋アビ空き大が
どれか忘れたよ。どれが良かったっけ？

いま、トゥースオブデーモンよりよさげなナックル見つけますた

リプタイルニードル
Dam 113
Wgt 8
Slot 2
Rare 4

アビ
Hit&Away
Piercing Impulse

ダメージ高いし、ピアシングが最初から付いてるのでなかなか使えそうじゃないかな
�j塔B19Fアナザーボスが落としますた
見た目はビックバイパーみたいなかんじ

結局，軽量に勝るものなしなのか?

ミスリルナックルのスキル埋まっちゃって困ってて
やっとセイブザクイーンGet
ファントムスラーサーをナックルに付けたかったんだけど
クイーンははじめからついてんのな
クイーンに着けるあと２つ、エクストリームフォースとバイオレントツイスターがいいかな？

戻る時焦ってクイーン捧げそうになった・・・
ドル塔クリアまではやるつもりだけど、４６階なんとかしてくれよ（怒）

46階はひとつの鬼門だな
そこを越えて次の階に進んだ途端、ふっと何かが抜けていく
もういいんだ、君は十分にがんばった

これやってたら、ナムコミュージアムのドルアーガ表・裏・闇とイシター表・裏が
無性にやりたくなって、さっきCDROM探してきた。

発売当時はネットでのコミュニケーションがうまく機能していた。
宝箱発見！！とか、とうとうクリアーした！！とか。
そのときはインターネットではなくてパソ通(NIFTY)だったが。

そういうの期待して買ったんだけど・・・制作者全然分かってないね。

三原氏は、トルネコ3の「まぼろし」みたいなのを表現したかったんじゃない？
ただ、バランスを取ったりゲームシステムを煮詰めたりする、
RPG作りのノウハウがアリカにはなかったんだろうね。
ターン制RPGじゃなくて3Dアクションゲームを作っていたら
こんなことにはならなかったんだろうね…

ミハーラはドルやったこと無い説が有力だからな。しょうがない。
つってもドルやったこと無い俺から見てもあまり面白くないからどうしようもないが。
ほんの少し、気を使うだけで面白くなったのになぁ……。

>>571
うはあ、そのナックルなら、私的に理想のスキルが合成できそうだ。
ダメージもでかいし、ほすい・・・

塔19アナザー・・・、ハイパーヘルムの階だな。
予備ヘルムの調達がてら突入してみるか。

いっそFPSタイプの3Dゲーのほうが良かったかもなあ。
アイテム取ればギルがパワーアップ、っていう単純な構図のほうがのめり込めたかも。
現状だと武具拾っても合成しないと意味無いしな。

>575
一応それに近いのは用意していたようだ。
レアモンの出し方がそれ。（一定の行動をとれば確実に出現させられるらしい）
有名なのが最初のダンジョン4階のデカ青ナイト。（ほぼ最速で鍵をとる）

だが、ゲームの基本部分の面白さでレアモン狩りさせるだけの魅力がなかった…
そもそも苦労して出し方探さなくても、アナザー4階にいるし。（フェザー使えないリスクは負うが）
みんなしてレアモン狩りに目を血走らせるような状況だったら、
あなたの望むような情報交換も存在したと思うが…

製作者、その辺少しはわかっていたんだと思うが、もっと基本的な部分に気を配るべきだったようだ。

>>577
やっぱりダブルライセンスってだけで売れるから手抜いたのかね？
信者からするとこういうのって一番許せないのにな

まあ三原だし

三原ですから

三原じゃそうがないね

ミハーラはクランプのエンジェリックレイヤーという漫画にも登場してるんだがな。

まぁとりあえず次回作で名誉挽回して欲しい。
つーか作らないとマズイだろ。

カイ死んでるんじゃないの？

オリジナルで馬鹿やるんならいくらでもやってくれ。人が大切にしてるものを
なんで馬鹿にして踏みにじるのかな。
糞ゲーの中にミハラの名前入り武器で怒りと悲しみが止まらない。

>>587
だよな。しかもナムコが出すならともかく・・・
俺も大切なものを失った気分。20年近く経ってこんな思いをするとは思わなかった。
「ラヴウィップミハーラ」なんてクソみたいなセンスの武器入れてる暇があったら
もっとシステム面詰めりゃいいのに。

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どういう状況かはっきりおぼえてないんだけど、
片手武器＆盾→両手武器変更
両手武器→片手武器変更(盾装備に変更が先にやったかな？)
どっちもほとんどアイテムフルの状況に近かったと思うが、
メッサ鍛えたソードがまずいつのまにか消えて、ショック受けつつ別のを
鍛えながら盾とかも鍛えていって、また切り替えかなんかした時に今度は
メッサ鍛えた盾がさっき消えた。バグか！？
どっちにしろ死んだ時以上にショックがでかいんですが・・・
なにしろ、対天地用に鍛えてた最中だったんで。
>571の武器を取りに行く為に両手武器(エクスカリバー)から対穴用の
鍛えたレイピアに切り替え、攻撃力が守備を下回るようにしてたら
消えやがった。守備上げるのキツイのに・・・
同じ感じになった人居る？立ち直れないかも知れん・・・

>>588
あははは、今きずいたよサイテ〜〜
金宝箱も出すのナビに従うだけでめんどくさくなるし困ったもんだな。
昔ゲーセンで近所の兄貴が手帳にギッシリ宝の出し方と効力書いてあったな、見つけるのが愉しいと・・

>>438
SFCのギャラクシーロボってSLGもそうだった
雑魚敵の一撃でメイン級ユニットのHPが半分持ってかれて
「こんなバランスでクリア出来るかー」って思ったけど
実際は、40→20→10→7→5→4→3→2→1な感じで耐えんの

ナ○コっていうが、あそこは単にライセンス持ってるだけ。
あの会社自体ドルに何の思い入れもないし、当時の開発スタッフもゼロ。
変にライセンス料なんてあるもんだから手放さないけど、
それがドルの価値を落としてる一因であることに自覚あんのかね？
さっさと遠藤に安い金で売り飛ばせばいいのに。

テンプレの開発秘話
>逆に、ナムコさんのほうから“あ、ドルアーガってそうなんですか？”と聞いて頂けたり
このへん読むとムカッとくるよ。
ライセンスだけじゃなくてその世界観も維持・保護するのが、著作権を
持つ会社としての役目のはずなのに。

ちょっとスレとの主旨がズレたかもしれん、スマソ。。。

>>593
あれ？オバＱはまだナムコにいるんじゃ？

昔のナムコと今のナムコは思想が違う

今のナムコはミスタードリラーで100万本セールスを目指すような
そんな（何も分かってないお調子者の)会社

やっぱり「大人の事情」だろうねぇ・・・ｸｿｯ

やっぱりシリーズを統括する責任者は必要だね。

某小波の悪魔城みたいに矛盾だらけになってからじゃ遅いのに・・・

そこでＦＡＭＩＣＯＭminiですよ！

俺が最近買ったナムコのゲームは「もじぴったん」だけだな。
その前はDCのソウルキャリバーで、その前はPSのスター逝くシオン。

>>595
一瞬納得しかけたがそれ昔とあまり変わってな（ｒｙ

アクセサリーでパッシブアビリティに、
得た経験値を金に換える（経験値が入らないが、金は貯まる）
ってのがついてるのがあると良いように思った。

両手盾とバトカン諸刃の剣くらいは欲しいよな。

ドラゴン装備ってちぃとも話題に上がらんから初めて手に入れた時
レア物！？て大喜び・・・。ハァ

えっと
天地を攻略するために攻撃ジェム大量にもって
拾ったアイテムはほとんどささげながら上ってるんだけど
今ドラゴン武器とって
「け、またドラゴン装備ですか」
と思っていたらなにやらDragon Slayerとか書いてるんですけど
デフォでDam257なんですけど

これって既出ですか？

ちなみに61階の道端にぽろっと落ちてました
ボスとかも倒してないのにこんなのもらっていいの？

っていうか120階まで行くどきどき度が一気に倍以上に膨れ上がったんですけど・・・し、死ねん。

聖域までで取っておくべき金銀宝箱ありますか？

天地で、デッカイEARTH ELEMENTALってHP7000超えてるやつを倒したのだけど、、、
ITEMは何も落とさず、、、そんなもんなの？？？
デカイやつ初めて倒したのだけど。

安心して下さい。ありません>>606

>>599
塊魂も面白いよー
もじぴったんと開発者被ってるらしいし

そのドリラーの公式ページも
売り切ったら早々に閉鎖…
それがナムコ。

>>604
Dragon Slayerってなんだか泣かせる名前が出てきましたね。
初代の18階で外壁に触れないようにしていると出るやつではないですか。

あ、もう一本落ちてた・・・けっこうあるのね
一人で騒いでｽﾏｿ。

>>612
何階位ですか？

ドル塔クリア目前（だと思う）なんだけど
４６階ウザイんで何度も登りたくない
ボスとか強いですか？　ポーション大量持ってクリアできちゃいますか？
レベルは５０超えました

ドル塔まで行き着いたら一気にモチベーションが消えた。

早く1000円にならねーかなこれ

>>613
二本目は64階だったかな

DQ1の竜王との戦いみたいなもんだ。＜ドル
その手前の方が強い。

>>614
ボス直前に中継ポイントがあるから安心しなー。
あとはポーション大量に持ってきゃ安心つーか、余裕つーか、ボス弱いから数本飲んで終わり。

そっか　ありがとう
ポーション３０本くらいあればいいかな　逝ってきまつ

敵がレベル合わせてくるってことは、
アナザーの難易度は結局、どこでも変わらないって事でしょうか？
闇のＢ１Ｆもドルからでも。。。？
教えて！

どうやらモンスターの方が才能があるらしくて、
レベルが上がるほどモンスターはギル以上に強くなります。>>612

ロマンシング・サガのザコキャラみたいなもん。

>>622
そうですか・・・。
大体何レベルぐらいから挑戦すればいいのかわからんのです　orz
本編はドル塔潜入中ですが、いまだに闇の地下１階アナダンもクリア出来ません。

ギルのLVは99で頭打ちだがモンスターの才能に限界はない。
まあ三原だからな・・・

せっかくポーションいっぱい持ってったのに
４８階ででっかいハイパーナイト出て来て体力8000
殺せたけどポーションなくなった・・・

>>625
そいつ運がよければいい武器落とすみたいだからがんがれ。

ところで>>604さんはもう居ないかな？
ドラゴンスレイヤーの詳細データを聞きたいんだが。
やっぱエ糞カリバーと同じで両手剣？
もし片手剣ならヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉなんだけどなぁ。

>>626
残念ながら

【ドラゴンスレイヤー】
ドラゴンの硬い鱗をも貫くクレイモア
(両手持ち武器)

です。

Damage 257
Weight 14
Slot 3
Rarity ★★★★★

Strength +4
Intelligence +2

アビはPiercing Impulseです。

ちなみに申し訳程度に
Fire 6

とりあえず二本とも同じスペックです。た。

�j19面穴アイテム、ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
中継ポイントから近い所にしてくれよ。
せっかくいい情報もらって、ＧＥＴしにいったらGEM…　orz
しかし、どうやらアイテムが消えちゃうの、俺だけみたいな感じだな。
おっかしいな〜。

>>621
基本的には変わらない。
でも、アナザーのモンスターは表と同種のが現れるから、闇1はやっぱり楽だよ。
ナイトもローパーもいないもん。

とか言ってる間に
113階にてTooth of Demonゲッツ。

ダブルやトリプルスピード使ってる間って、モンスターの行動はどこにくるの？
自分の２回目や３回目の行動時だったらスゴくスゴい感じがビンビンするんだけど。

>>627
サンクスです。



ミハーラぬっころす

うぉぉぉぉぉぉ！！！
あと二歩、あとルミナスヒーリングを一個余分に持ってきてれば119階踏破できたのにぃぅんぃｐｊ「ｌｊ：！！

しかし一気に三原氏の名前が知れたな。
発売前は誰も口にしてなかったくらいなのにｗ

もうやめようかなぁ・・・

やばい
凄い形勢逆転
ちょっと凄いので聞いて欲しい

戸■□■呂■な
□呂■義■呂■
戸：ドア
呂：ローパー
義：ギル
な：ナイト
■：水
□：道
(左の呂の下に鍵)

↑この状況で
HP５１
AP５１
回復アイテムゼロ
ﾛｰﾊﾟ-倒すのに四発以上かかる
だったんで
完全あきらめムード満開だったけど
ちょっとした案が浮かんで
唯一の隙間を、ローパーに空振りさせながら行ったりきたりして時間を稼いでいたところ
ヒットポイントが100ほど回復してきて、完全に真っ暗になってから
左のローパーのさらに左に念願のウィローウィスプ出現
ローパーがウィスプにより爆死させられ
その位置からからウィプスが動かない
ｷﾀｰとばかりに爆死した呂の位置に歩を進めて鍵をとった後
暗くて見えないウィプスに神風特攻、ウィプスは消えうせ、こちらはHP１で辛くも生き残り
辛くも119階踏破いたしました。というわけです。

>>636
スゴイにはスゴイんだが、その後の120階は……？

>>637
最後の選択、どっち選んだら言いのか悩んで選べない・・・
何かヒントは無いか過去ログ見てるです。

今までこんな選択しとかなかったのに、ここまで来てこういうのやめて欲しい・・・

っていかこの後戦闘あっても回復してないから戦えそうも無いし・・・

>>638
もつかれー。心行くまで悩んでくだされ。

（´-`）.｡oO（…ウィスプって敵に当たる事もあるんだ…知らなかった

選んじゃった・・・上でロッドの方選んだって言ってたから逆にアヌちゃんに合いにきたにしてみたら・・・
ギルさん、神様に説教してるよｗ

>>640
おめ。攻略スレによると2回目は微妙に会話が変化するようだ。

はい、死にました
カイ強すぎ、ってか回復できなさすぎ。
しかも遠距離攻撃+瞬間移動で真横にこられたらもうどうしようもない
苦し紛れに出した闇ジェムで回復しやがるし・・・神さまは闇属性ですか、そうですか・・・
弱いのに無理してきたのがそもそも間違いでしたね・・・俺のドラゴンスレイヤーが・・・

ちなみに俺の装備は
武器：Platinum Spear MAX　Dam270(ほとんど手間もかけず闇一階のアクア装備で適当に合成しただけの糞スピアだが、これが俺の唯一の合成武器)
　　　　スキル(Sky Sting,Earth Sting, Piercing Impulse, Triple Slash, Vitality Burst)
防具：Crystal Helm +1　AC20(単なるクリスタルヘルムとなんにもかわらない)
　　　　Mythril Plate +7　AC48(気休め程度に合成した、Dodge,Power Up,Defense Up付き)
　　　　Jet Boots +3 AC20(Defense Up付き)
篭手はその辺で拾ったクリスタルガントレット
レベルは最終的に89でした

こんなへたれ装備なのでとにかくスキルとスピアのリーチに頼りっきり
こうもりと雑魚スライム以外は一発で倒せないのに、敵から攻撃されると確実に200近くもっていかれるし
武器合成の最後に水属性打ち消すのを忘れたから、雷には無駄に強いが水には極端に弱くて使えないし

まぁそれでも118階までは危なげなくいけたし
楽して挑んだ割にはいいとこまで行った方か。

119階はやっぱりドッヂと回復ジェムが大事だと思った
俺はもっとハイパーナイトばっかり出てくると思って攻撃じぇむを50個くらい持っていってたのがほとんどパァ
ハイパーなんか十匹もいなかったと思う
とにかくローパーが大変
属性もみんな違うし
無属性のメイスかハンマーでローパーを一撃死できるようにしてから
レベル３(多分２でも十分)の攻撃ジェムを10数個持っていったらきっと余裕で超えられそうだね
アヌ＝カイは回復さえちゃんとできればなんとかなるのかなぁ
見た感じHPがなにやら桁違いだったような気がしたんだが・・・

一人だけ日記みたいに駄文書いてる奴が居るな。
もっとまとめてから書けよ

あれだろ、>>642みたいな糞装備で120階まで行けるのに、
なぜ天地クリア報告がこんなに少ないのかを考えるべきなんだろ？
まあ分かりきってることではあるが。

まぁ普通の人間ならあの糞仕様で120階登るなんて耐えられない

ましてｸﾘｱ後に何も無し・・・

荒行なんだよ。
僧衣を脱ぎ捨てたいんだよ。

発売前のインタビューで完全クリアしたスタッフはいない、って言ってたけど、
それは天地をクリアしたスタッフがいない、ってことなのかな。
スタッフ自身、クソシステムでは120階攻略ができなかったのかと妙に納得。

天地を登りきるのに必要なのは、強力な武器防具でも大量の回復アイテムでもなく、
数時間にわたって延々と続く単調な作業に打ち勝つ強靭な精神力。
ベルトコンベアの横で流れ作業をしている人とかにオススメ。

>>647
スタッフでも天地はクリア出来ると思うよ、実際に糞仕様なだけでクリアしようと思えば可能な範囲
俺は119階で力尽きたが・・・

完全クリアってのはHistoryを全部埋めるとかだと思うけどアナザーのボス全部倒すとか

俺にとっては天地はラスボスのような存在。
準備して準備して準備して、
やっと挑戦して
制覇できるかできないか、
という所を期待してるのだが…

でもクリアしてしまったら
一気にやる事なくなりそうな罠。
でもいつか責めたい…

時間と気力があれば、意外と誰でも登れてしまうのか・・・？

まるで富士登山だな

漏れの中では
蒼天の白き神の座換算だと
ドル塔　：高能力隊員でマヌーツェ登頂
天地〜118：ダウラチェンリ登頂前
天地119：ダウラチェンリ登頂＆転落死
天地120：ダウラチェンリ登頂＆帰還

>>614
ドル塔46階は初めて来た時はｹﾞｪと思うが、実は鍵取って出口向かう
だけならたいして歩かない、短めの他の階層とそんなに変わらんよ。

ラブウィップミハーラがあれば天地なんて屁の河童ですよ~~

同時発売の攻略本の飯野豚以下の糞三原の言葉

2回クリア、宝箱コンプリート目指して欲しいと。そこまでできた人間はまだ誰もおりませんので、ぜひご一報ください。


社員ですら2回もやるの嫌だってよ

>>655
興味なしｗ

それよりも
お姉さんの服の下がどうなってるか知りたい。

それよりカイは救われないのか。

だからセクースしなきゃ救われるんだって。ほんとは。

Love Whip！
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＿＿＿　　○　←ミハーラ

天地って119階だけが極端につらいわけ?

自分の場合は攻撃力重視で行ったんで、
119階はそんなに苦労せずに突破できたよ

エンディング時の女神像を中心として
見えてた半透明の物体ってなんだったんでしょうか？
ギルとカイのように見えたんですが。

もう見れないし、さすがにやり直す気にもなれない...

攻略板では
「攻撃力をできるだけ上げずに防御力上げまくらないと手詰まり」
って話だったんだが…

これって改造使えばかなり楽しめそうじゃない？

本編ドル塔まで（ドル塔含む）はLv、攻撃力、防御力を上げたほうが楽
アナザーボス攻略はLv、攻撃力は上げずに防御力だけ上げたほうが楽
天地攻略はLv上げずに攻撃力、防御力を上げたほうが楽　Lvは上がちゃうけどね・・・（Lv99でもクリア可）

単純に武器＆防具を『＋自分のレベル』
に鍛えれば大丈夫だと思うが。

>>8の音楽が最高にイカスんだけど詳細は？

>>667
銘無しも入れて？

>>665
無茶いうな

天地は120階あるので、戦闘自体うまくならないと難しい。
タイマン勝負できるように立ち回ったり、
段差などでは自分が有利なポジションにつくようにとか。

まあ登りきったところでまったく報われないわけだが。

いままで天地クリア報告が複数あったが、
２、３人レスが付いたぐらいだね。

俺らしかやってないんじゃないのか？　と本気で思う今日この頃。

ドル塔突破したんだが、天地やろうかどうしようか迷ってる。
加護範囲に5〜6体も沸いてるもんで萎えた。
処理落ちするくせに出しすぎですよと。
シーフとかウーズ混ざってると激しくモチベーション下がるのよね。

シーフほんとウザイよな、ドルキャラでもないくせに。

>>666
>アナザーボス攻略はLv、攻撃力は上げずに防御力だけ上げたほうが楽

攻撃力を上げると駄目な場合ってあるの？
上げられるんなら上げた方がいいような気がするけど。

自分のレベルの倍の数値まで、武器＆防具を合成すると、
かなり楽になると思うが、なにせもうLV99なもんで試せない。

ちょい復習していい？
天地120階
アヌに会いに来た→GIL,神に説教、で終わり！？
ロッドを返しに来た→アヌ、闇属性のカイになり戦闘＆倒す

つまりエンディングは２種類ある!?スタッフロールとか抜かしてさ。
だからミハーラの馬鹿は｢２回クリア｣＆コンプリートとか言ってるのか？
�j塔クリアのエンディングがあまりにもそれらしい盛り上げや作りしてなかったから
すげー不満。�j塔クリアは通過点、というなら天地クリアエンディングは
しっかりと作ってあるんじゃないかと単純に誰でも思ってしまうような…
クリア後に何か無いの?例えばだけど、ありがちなBGMセレクト試聴とか、
ムービー鑑賞とか。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯ 　　　　

こぶしを上に上げて｢ｸｫｯ｣

下に振り下ろして｢ｸｽ！｣ だ。

(　ﾟ∀ﾟ)　ｸｽ
　⊂彡

これを実際にやってみるとすげえ楽しい。


　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯ 　　　
　 _ 　　
(　ﾟ∀ﾟ)　ｸｽ
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯ 　　　　
　 _ 　　
(　ﾟ∀ﾟ)　ｸｽ
　⊂彡

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯｸｽ！ｸｫｯｸｽ！ (　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯｸｽ！ｸｫｯｸｽ！
　⊂彡 　　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡
　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯｸｽ！ｸｫｯｸｽ！ (　ﾟ∀ﾟ)彡　ｸｫｯｸｽ！ｸｫｯｸｽ！
　⊂彡 　　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡

>>678
会いに来たでもカイ（アヌ神）と戦うぞ

ドル塔クリアしたんで天地ちょっとやってみたけどさ
なんか苦行とか我慢大会っていうのわかった・・・・
睡魔との戦いって感じ。BGMもなんであんなのなんだ？

やっぱさ、ドル塔まではそれなりに楽しかったと思うよ
ダンジョンも自動作成じゃなくて正解だろ

クエスト終わってないからそれだけやろうっと

なんでアヌ神と戦うんだ？


チェーンソー用意した方がいい？

シナリオの文句は手塚に言った方が適切じゃね？

いや〜このゲーム素で面白いと思いますけどね　グラフィック、ＢＧＭが秀逸だし宝探し出して地道に強くなってるの実感できてああこれが20年経ったドルアーガなんだと嬉しくなりましたよ
このゲーム糞だという馬鹿は糞桶に頭突っ込んで死んで欲しいっスね〜

ちなみに私は社員じゃないっス

程度の低い煽りですね

Love Whip！
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魚のいない釣堀で釣りをしてる感じ。
しかもいないと知りながら。
きっといると念じながら。

・・・俺です。

天地10階まで進めてみた。
ウーズと赤騎士のコンビ見て封印を決めたよ。
不思ダンお約束の100階ダンジョンのつもりで用意したんだろうけどさ、
終始敵との鬼ごっこじゃトルネコ3のまぼろしじゃん。
まぼろしも結局クリアしてないしもう投げるわ。
せめてカギと扉のマークがついてたら続けたかもね。
プレイ60時間レベル50攻撃323防御333武器8防具8で終了。

>>682
セクースできないなら存在価値がない→じゃあ殺そうか

天地のBGM、61〜119階まで

http://up.isp.2ch.net/up/71b493bdcc6f.mp3　61〜80
http://up.isp.2ch.net/up/98e87f194a50.mp3　81〜100
http://up.isp.2ch.net/up/6156c39f687f.mp3　101〜119

>>690
GJ!!
聴いたからもうやらんですむわ
ありがとうサンクスコ

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040815203859.jpg
ワロタｗ

>>692
ウマイ！

三原ほど愛されてるゲーム業界人もいないな。


ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｳｰﾗﾏｰﾔｼｰ

しかし、このゲームやるんならバイトのほうがましだ。

>>695
言われてみれば禿同ｗ
なんつーか義務感が。

金より時間を無駄にしたと思える珍しい糞ゲー。

お前らまだこれやってた＆このスレに書き込みしてたのか？
さすがは馬鹿アンチwwww　
ゲームしか生きがいのない根暗の生活は一味違うぜ。
１０日ぶりくらいかここに来るのは・・
次はいつ笑いにきてほしい？

月末。

性こう禁止とか言ってる奴らがいるが、
カイはイシュタル豊穣神）の巫女なんだから、
求めるものには誰にでも体を開くのでは？
結婚できないだけで、そっちはOKな気もする。

原典ではイシュタル自体がけっこう嫉妬深い女神だったらしい

今日は肌寒いですね。

メソポタミアのイシュタルは嫉妬深さと慈愛を併せ持つ女神。
ゲームとしては巫女一人の結婚云々で滅ぶ世界ってどうかと思うが。普通代わりとかいるだろ・・・。

死んだあと
金色に輝く武具を授けましょうとか言ってくるのが
なんかイヤガラセに聞こえるんですが
気のせいでしょうか

ドルやイシターで、プレイ開始直後に
ギルが弱かったのは『イシターの力が及んでいない』からで、
だからイシターを復活させるべくカイ＆ギルで頑張ったんだよね？
イシターも居るのにギルが弱いってのは納得いかないな。

こんな設定だったと記憶しているが、間違ってたら教えてくれい。

もう幾つ寝るとdat落ち〜

こんな（制作者が）大人気のゲームスレがdat落ちするはずないじゃないですか。

ｳﾞｧｶだなぁまったく

>>707

Love Whip！
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　　（　 ＼○ノ　←ﾐﾊｰﾗ
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ただいま買取価格暴落中！！！

現在、さいたま某所では3400円ですた。

第二のジーコサッカーとなるか・・・・・？

プライムゴールはいいゲームでした

『新システム』には罠がいっぱい

やぁ、全国のギル諸君ｗ！
いいアナザーボスの倒し方思いついたぜｗｗｗｗ
まぁ魔法使い系には効かないけどなｗ
用意するのは
スピアとフリーズスマイトのついた盾だ。
ピレーシングがあると理想的だなｗｗｗ

４階に降りたら、雑魚を適当に倒しながら、
ボスが来るまで、通路で待機だ。
ボスが接近してきたら、
ピレーシングインパルスを駆使しつつ、
ボス-雑魚-ギル。の形を作る。

フリーズスマイトで雑魚を凍らせつつ
貫通の付いた槍でつっつけば
どんなナイト系ボスもあぼーんさｗ

うはっ俺って最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ｗ」←これ何？


ｗ＝稚内（わっかない）？

ピアッシング（貫通する）インパルスな

槍＋99作る時間あったらやってみるよ

>>713
エディットで変な選手作って遊んだな
ドリブルすると足速くなるとか

天地巨大迷路でオーラクロス使ったら面白い事になるぞ！

片手もちの槍なんてあったっけ？

　　　__
　　（　 ＼○ノ　←大多数のﾌﾟﾚｲﾔｰ
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　 　 　　　|　＿|￣|○ ←ﾐﾊｰﾗ

俺、発売日に買ったんだけど
その時、小学生がお母さんと一緒に買ってった。
俺はまだ遊べてるけど、
小学生がどこまで進められるものか考えたらさ、
なんか、擁護するの空しくなってきた。

>>723
何を言いたいのかわからんが普通に＄塔クリアするまでだろ
よほど変な死に方しなければ問題はないし

>>724
そうだな。すまん。
あの少年の事が少し気になったんだ。
エンディングはレベル上げれば見れるもんな。

>>723
その小学生、発売日三日目に、お母さんと買取してもらってるの見たよ。
アドバンスのトルネコ３買い直してた。

>>726
そうか、安心したよ。

さて、天地33階へ忘れ物取りにいくか。

>>692
笑顔でさらりと凄い事言ってんなw

>>692
カイの冒険だったっけ？
なーんか見覚えあんだけど、良く画像あったな。

PCエンジン版ドルアーガだな

>>723
擁護するのが虚しい？
お前は何考えてゲームやってんだよ。
擁護とか非難とかつまんねーことばっか書きに来てんじゃないっつーの！

>>731
すまぬ。
普段はつまんねー事書き込んでないんだ。
ちょいと、天地で武器落としてガックシきてたのさ。
流してくれい。

このスレもすっかり寂れたな

PCエンジン版ドルアーガクリアした

もっと寂れないと通常の話題は出せそうに無い
１回dat落ちしするぐらいじゃないとな
それまではあっちのスレがあるし住み分けもできてるからこのままでもいいか

通常の話題ってなんだよ･･･

>>733
決着がついてしまったからな

実家帰って一週間ほどやってなかったら、急激にやる気がなくなってきたのは何故だろう

>>738
今が売り時

>>738
大概の趣味がそんなもん。

ああ・・・間違えてゴールデンヘルム売っちまった・・・

別に問題ないだろ

>>742
後で最強系になるとかないのかい？

そんな気の利いたゲームじゃ無い・・・つかまた貰えるよ

>>741
ご愁傷様
>>742
知らんのか？
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ系は特殊な順序にのっとった合成で最強の防具になるんだぞ。
+99合成なんて手間かける必要なし。

でっていう

どうせ売るし

>>746-747
脊髄反射乙(ﾟ∀ﾟ)

　

自演乙

まぁageてみるのはいいことかもｗ

ゴールデン系が最強になるだって！？
教えてほしいなー

ホントならヒントぐらいくれ
ま、ネタだろうけど。

倉庫を全部ゴールド装備で埋め尽くす事もできるんだぜ？

三原個人の売名の為の
オナニーゲームかよ(´･ω･｀)

>>690
出遅れた…orz

そういや+99の合成で能力値をそのまま足し合わせることができる話はどうなの？

CMがエロかったからゲームがクソでもいいじゃん

このゲーム、一度メインシナリオをクリアするのに何時間くらいかかりますか？
丁度やるRPGないから購入を検討中です。
クリア後のダンジョンとかは無視予定でとりあえず１週クリアだけしようかと。

装備８８なら40時間切れるんじゃない？
レベルは40前半あれば十分。
あとは合成と道中出会う敵しだいだね。

>>758
やるRPGがないと、糞ゲーでも買うなんて、プロ？

>>758
スレタイを見た上で言ってるのか？
マゾ？

アンチ必死だな（ｗ

>>758
やるＲＰＧがない？
なら頭脳戦艦ガルがオススメだ。

１周クリアするまでは面白いって書き込み見たんで（やりこむほど糞化する）
楽しめる範囲の時間が知りたかったんす。ドル塔までは面白いんだよね？

>764
それも人による

>>764
ドルに思い入れのある人はドル塔上りきるまでは「出来る…かも」
特に思い入れの無い人は聖地30階で挫折する可能性大

＞764
俺は３つ目のダンジョンで力尽きたよ・・・orz
最初の１０時間くらいは楽しめると思うけど。多分。

このゲーム売ってやるもの無くなったから、
何気なくグローランサー１を買ってみたんだが…スゲェ面白い。

戦闘面白いし戦闘曲が脳汁出る程カッコ良いしイベントが絶え間無く発生するし、
で寝るのも惜しんでプレイしてる。

ドルプレイ時はいつも睡魔に襲われていて苦痛だったのにな。

>>768
俺もグローランサー（１と４）は好きだが、そうやって無関係なスレにまで来て
比較したりコッチはダメだアッチは良いなんてゲスな事をやるのは気に入らんな。

ファンもいるゲームのスレなら言語道断だけど
溜息しか出ないドクソゲーのスレならいいんじゃない？
実際俺もグロランにちょっと興味湧いたし

>>770
ご卒業おめでとうございます。
向こうでもお元気で。

そんなことより皆でバーチャでもやろうぜ

俺ウルフね。

>>770
うぉ〜い
オレは一応ファンだぞ？
ほんと無茶苦茶だな。
解っててやってる所がタチ悪いよマジで。

>>772
んじゃ俺、鷹嵐な。

Love Whip！
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>>772
やったことないんだけど…せっかくだから俺もやるよ。


で、どれがリュウ？

>>690
再ｳpｷﾎﾞﾝ

表紙にだまされた
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1079875897/

>>757
CMがエロくてゲームで
全然エロくなくなるって詐欺だろ。

CM見られないから・・・

むしろCMやってたのか…って感じだ。

CM２回しか見たことないな

「ナイトメアー」先着特典は豪華映像収録のDVD!
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0408/16/news01.html

やっとドルアーガの塔60Fクリア。
回復アイテム持てるだけ持って、拾った武器防具であっさりクリアできた。
敵の攻撃のバリエーションもマップの工夫もなく、これぞやっつけ仕事の極み。
こんなゲーム発売してスタッフは恥ずかしくないのか？

三原ですから

おいおい、ぶっちゃけRPGなんてのは適当にやってりゃクリアは出来るもんだろ
出来なきゃそれこそバランスが悪い


けどその先がないのが(ry

>>785
ドラクエ1の時代ならそれでもいいかもな。

ひょっとしてミハーラはドラクエ１のような「古き良き時代のゲーム」を目指してコレを作ったのか？


なんつーか

どれだけ素晴らしい理想を持っていても、結果が伴わなきゃ屑

という好例だなぁ

「不思ダンシリーズはクリア後が本番だからな」
「今はかなり微妙なゲームだけど、ストーリーはおまけだからな」
「きっとクリア後の多種多様なダンジョンでは、アイテムの種類も大幅に増えて
　敵に投げつけたりも出来るようになるんだろうな。じゃないと鑑定アイテムの存在価値が無いからな」
「ストーリーなんて基本操作を学ぶための練習ステージだからな」
「個性の無い敵ばかりだけど、クリア後は嫌らしい敵とかが２〜３倍に増えるんだな」
「ダンジョン内で合成出来るはずだから、合成のシステムも根本から変わるのだろうな」


こうやって我慢しながらドルアーガの塔をクリアした


何も　無かった

>>788
・・・切ないな。
このゲームを「磨けば光ったのにもったいない」という人がいるけど
この出来じゃ磨くどころか、一から組み上げ直さないと光るどころじゃない。
アリカが我を出さずにチュンソフトと全面協力して作ったら
どんな出来になっていたんだろうと思うけど後の祭り。
ただ名前を借りて、その上にふんぞりがえって「夢のコラボ」じゃなあ・・・。

三原は杖道一直線をチート無しでクリアする事。

夢のコラボで思い出したけど、スクウェアと任天堂の「スーパーマリオRPG」は
スクウェアの味を出しながらも、しっかり「マリオ」してる名作だったのに。
ＮＯＤはドルと不思ダン双方の味を殺してるというか濁らせている感じ。

↓ここでラブウィップミハーラのＡＡ登場

初代ドルの雰囲気出てたと思うが、
前フリが余りに長すぎた。

Love Whip！
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だからさー
最初からいわゆる不思議のダンジョンではないってば

>>791
スーパーマリオＲＰＧ面白いか？
悪いけどＮＯＤのほうがまだマシだろ

悪いけどSMRPGのほうがマシ

SMRPG？つまりコレで合ってるってコトかｗ

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マゾ要素はあるがサド要素がどこにある？

>>798
三原叩き。

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>>799
叩かれてる叩かれてる

・ロード時間。街では画面切り替わる毎に数秒待ちのロードが入る。にも関わらず、
鑑定屋と道具屋が離れているので潜るたびにかなり精神的苦痛が。

・クエストの仕様。装備品を全部預けないとクエストを受けることが出来ない仕様。
　が、倉庫では持ち物を一個ずつしか預けるコトが出来ず、かつ預けようとするたびに
　「預けますか？」の確認ウィンドウが出てくる。

・合成システム。いくら合成しても、次のダンジョンでは今以上の武器が簡単に手に
　入るので合成に時間かけるメリットがほとんど感じられない。

・未鑑定品の扱い。ダンジョン潜入時に持ってたアイテム以外は未鑑定状態で出てくる
　んだが、一度鑑定しても再び拾った時にはまた未鑑定。しかも鑑定には自分で使う
　しかない(鑑定アイテムもあるが拾える数が少ない)が、毒ポーションも敵に投げつけ
　ることが出来ず、「飲む」しかない。
　毒ポーションを「毒」と鑑定するには飲んで毒状態になるしかないのに、そうやって
　鑑定しても判断出来るのは「使った」ポーションのみ。手持ちに別な未鑑定毒があっ
　たとしてもそれはまだ未鑑定のまま。加えて再び拾った毒ポーションもやっぱり
　「未鑑定」。なのでポーションは鑑定する意味なし。回復ポーションも持ち込みした
　種類以外のものは同様の未鑑定なので使えない。

・宝箱。条件満たして取っても、中身はどーでもいいよーなアイテムばかり。「使え
　る」アイテムなんか後半の、それも極一部だけ。苦労に合わない。

・戦闘。アビリティはほとんどが確率効果か時間指定(しかも超短期)。しかも使用に
　必要なAPは自動で回復しない。かつ不思議ダンジョンみたいに劇的な効果が得られる
　ことは少ない。
　段差を生かした攻撃とかあるけど、アビリティやら段差やらそんなこと考える前に
　剣振った方が早い。というより、それで問題ない。

テンポが悪い
　＊町の施設が離れているのに、ローディングが長い
　＊重い鎧を装備すると移動速度が極端に落ちる
　　(ターン制なので無意味に近い　演出ではあるが…
　＊敵が多くなると処理が重くなる

長時間やりこみ前提の作成
　＊クリアまではそれほどでもないが、クリア後のダンジョンをまともにプレイしようとすると数百時間をかけることになる
　＊クリア後武具合成が重要になるが、そのための材料集めや下準備に時間がかかる

やりこみがゲームが下手な人にはお勧めできない
　＊クリア後のダンジョンを最高レベルでクリアすることは充分に可能だが、それはよほどシステムを理解して時間がある人くらいにしかできない

よいところが、ハードゲーマーにしか向いていない点ばかり…
　＊大してゲームが得意でもないのにクリア後のダンジョンやアナザーのボスを倒そうとするのはお勧めできません

ストーリーが薄い
　＊正直、PS2で最もストーリー性のないほうではないでしょうか?
　＊「ドルアーガの塔」のシナリオを知っていることが前提　少しはフォローがあったほうが…。

まず快適性は最悪です。画面が切り替る度に３秒程のロード。
ダンジョンに入る際はもっと長いです。
倉庫にアイテムを預ける際に、一括で預けることが出来ない点、
武器防具は外してからでないと預けられない点もお粗末。
不思議のダンジョンという名を冠しておきながら、
なぜシリーズで出来たことを出来なくしたのか全くもって謎です。
クエストでは、良い武具を拾わないとクリアは厳しいのですが、
初期装備の状態でダンジョンスタート時、大量の敵に囲まれていて
どうしようもなく脱出というパターンが極端に多く、また再び挑戦する際の
長いロードと相まって最悪に冷めてきます。

熱中度の低さについては快適性とかなり相関しているため、
ロードの長さで一気に低くなってしまうのですが、ダンジョン攻略においてはただ武器を鍛えて、ただ武器を振り、やばくなったらポーションで回復、これの繰り返ししか必要ではないことがさらに拍車をかけています。
単調作業の繰り返しで燃えるわけもないです。

・オリジナリティー
良い所に挙げたのがオリジナリティだが、有効に働いていない。
武器の種類が豊富なのに、この仕組みにより使える武器・防具が制限され
（重いのは微妙）、結果的にこのゲームの足かせになっている。また、
不思議のダンジョンにあるような豊富なアイテムは一切排除され、
700種類もあるはずのアイテムがものすごく少なく感じる。
基本的にダメージを与える＆回復させるの2種類のアイテムしか出ない。
モンスターの攻撃方法も初代トルネコより少ないのはいかがなものだろうか。

・グラフィックス
PS2発売当初なら許されたグラフィック。動作が重く、
見ていてストレスが溜まる。モンスターの動きだけは悪くない。

・音楽
懐かしい音楽が売りだと思うが、懐かしいだけで良いリメイクには感じない。
延々と同じ作業が続くゲームだけに、もう少しテンポの良い曲が必要だと思う。
不思議のダンジョンシリーズで続いている、テンポが良く緊張感を誘う音楽性は皆無。

・熱中度・満足度
最初の数時間は楽しめると思う。だが、最初の2ダンジョンでほぼ全てのネタが出尽くし（武器・アイテム・敵）、以降、単調な作業を繰り返すゲームとなる。新ダンジョンに入るたびに、「このダンジョンではどういうアイテムがあるんだろう」
というようなドキドキ感は存在しない。

・快適さ
ユーザインタフェースに関しては、ユーザをバカにしているの一言。
随所にマズイ部分が目立つ。クエストに入る前に全アイテムを預けなければならないが、
それが全て手動。きちんとセーブしなければ終われず、停電などで終了した場合、
次回開始時に説教を食らう。移動時の読み込み時間が長いくせに、頻繁に移動させる。
ダンジョンが暗くてみにくい、アイテムが英語で判別しにくい・・・・・・etc.
ユーザに対するストレスを与えるという点では秀逸な作りとなっている。

・クエストという発想は面白いのだが内容、貰えるアイテム全く意味なし
　で無駄に時間だけが費やされるどのクエストでもLv1で初期装備意味ワカンネ
・クエスト始める時にあらかじめ装備を外しておかなければならない
・倉庫の広さも微妙　もう少し広くても良いのでは
・合成の面白さが全くない　なんで使いもしない武器を15回も合成させるのか
　拾ってきたゴミ武器を金かけて合成するだけ

・錬金の面白さも全くない　辞典でもあってコンプリート型にするとかもう
　一ひねり入れないと全く無意味　錬金でしか作れない武器とか用意しろよ
・Gemを一度取り付けると外せない　脱着可能にするべき
・戦闘が○押すだけで単調、ターン制なんだけどもう少し戦術とか取り入れて
　ほしかった正直○押す繰り返しなんで後半からかなりダレル

・Mapが見にくい　セレクトで一応切り替え可能だがそれで段差とかあると醜い
・L2ボタンの回復が全く使い物にならない　はっきり言っていらない
　サブ武器に切り替えるとかならもっと戦術も広がったのでは
・武器がはじかれるとこ　はじかれて武器が消失する事がある銘が入ってると
　再びその階に戻って来た時に回収できるが・・・

・銘が4個までしか入れられない　4箇所しか強化できない　死ぬとアクセサリーは消失
・盾を持つメリットが無さすぎる　銘は4個しか入れられないのでどうしても
　両手持ちを使う機会が多くなる。盾のアビリティは状態異常が多く使えない物が多い
　（倒すのに最低でも2ターンかかるため）盾にはアクセサリー同様に常時発動型のスキル
　にするなどのメリットなど付けるべき

・お金を貯める金庫が無い　Ingotに換えるのが2度手間
・街が無駄に広く　ちょっと移動するだけで必ずロードを挟む
・鑑定するドキドキ感も何もない　ゴミアイテムだらけなので鑑定がもはや作業
　しかもまとめて出来ない
・アナザーダンジョンが全階数にLv４まである無意味さ
　しかもBossを倒してもロクなGemとかしか出さない場合が多い

・固定Map以外はこっちのLvに合わせて敵が強くなる　飽きさせないための工夫かも
　しれないが何処のアナザー入っても敵が似たよーな強さなので逆に飽きる
・毒、混乱ポーションが敵に投げれない　何のためにあるんだ？
・ほとんど無意味な加護システム　ゴミアイテム捧げるだけ毎回捧げるのも面倒になる
・階を進むのが一方通行なところ　前に居た階に移動出来ても良いのでは？
　2回目にレアアイテムを取り行くときに39階とかだと登るのも嫌になる

・クリア後のダンジョンが長いのに帰還ゲートが1個もない　また1階から・・・
・Lvが99で打ち止めなとこ　敵のLvは3桁まで上がるのにね
・敵複数体くると処理落ちが目立つ　ATSシステムのBoss戦も全く面白くない
・リセット後の説教も微妙　正直どうかと思いますがネタとしては嫌いではないですが
・後半で死ぬとやる気が一気に無くなる　再度ガンバローとかいうユーザーを飽きさせない
　工夫が無い、逆にやればやるほど面白みが薄れてくる

・クエストもソフトのみでは全てできず、今後発売される雑誌、や攻略本に付属される予定の
　メモリーカード（２０００円位いるのかな）がないとできないのは酷い
・リセット防止のために、「かなりなが〜〜い説教」（ただボタンを連打すれば
　終わる物ではなく、質問に答えたりする）があるが、故意ではない停電や、
　PS不調によるフリーズでも、説教を聞かなければいけない
・苦労して出した金銀の宝箱のレアアイテムがしょぼくて、集める気にならない
　無駄に数が多すぎて集める事＝作業感が強く、出現させる喜びがない
・イベントが多いがギルは勝手に喋り自分の考えで行動する（プレイヤー介入できず）
　上に、ストーリーも良くない
・アイテム、ステータス等の名前が英語でパッと見てわかりにくく、
　英語にする必要性も感じられない
・面倒くさいクエストの報酬もしょぼく、やる価値がないように感じる

これだけ並ぶと壮観だな

NODよりも>>801-807の方が完成度が高そうだ

腐死偽のダンジョン

コピペ乙