【ガスト総合28】イリスのアトリエ 〜Eternal Mana
3get
現在LV45マレッタが仲間になったあたり。展開が禿しくつまらない。 みんな何を喜びに続けられるんだ・・・
ビオラ
サブイベント
ビオラは白い粉が作れなくてちっとも進まない。 サブイベントはルローネが云々でちっとも進まない。 鬱だ・・・
>>11 白い粉は、酒場でひたすら調合。
評判もなるべく上げる。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/18 20:58 ID:8fK64Jl0
>>11 あと何かサブイベント起してるなら、済ませとかないとイベント起こんないぞ。
上がっちゃった…。スマン。
やっとの思いで取ってきた竜のつのをルローネが強奪。 _| ̄|○どうせクリアしねえと作れねえだろうが…
>>11 何も喜びはなく怒りだけがあったから、
イリスは無かったことにしてUDを久々にやってる。
他のRPGでもツマラネーってのはあるんだが、 先に進めるのが苦痛なくらいにはっきり自覚したのはイリスが初めて。 従来のシリーズとシステムが違ってるから叩かれてるっていうのじゃないなコレ。 普通にツマラン。 次回作どうなるんだよ…
俺は面白かったんだけどな・・・イリス みんなが「ツマンネ苦痛だ」言ってるの見ると、なんかカナスィ(´・ω・`)
>>20 や、俺も楽しんでるよ。
でもメインのストーリーがどうしようもなくだめぽなのは確かで…
>20 同意。イリスは結構イイ。 ただ、ラスボスがスゴイヤシなはずなのに伝わってきにくいのは・・・ そして錬金術の印象が薄いのは・・・。 ビオラやブレアのリザルトイベントのほうが魅力的なのがつらいね。
>>23 俺はGBAでアニスのアトリエやってるよ・・・_| ̄|○
予約したイリスの為にPS2買い替えてまで 発売日に入手した俺、さっきやっとクリアしたよ。
>>23 ふたりのアトリエと言えば公式サイトが詳しい情報まで載せてるのは何故だろう
今マイバウムで遊んでるよ
>>22 ラスボスはかなり弱いよね
デルサスさん頑張り過ぎてノーダメージで倒したことが一回(ノω`)
A6(`・ω・´)
イリスをつまらんと言っている者にとっては、 アレで満足している人がいるのがカナスィ。 次回作でクオリティ上がらなかったらどうすんだorz
まぁ今まで通りなら、イリスからの大きな変化は期待できないな
>>29 満足してるじゃなくて楽しめてるって言ってるだけでは?
俺も楽しめたけど改善して欲しい所は一杯あるけどな
ほとんどこのスレで言われ続けたことだがorz
レベルが自己満足なのはさんざんガイシュツだろ? 方向性とか、ガストがやろうとしたことは自分にあってたって話だからな。 実際もれはアンケート、次作は欲しいと書きつつ評価はボロクソに書いた。
(;´-`)。oO(イリス、猿の様に遊んでハマッてるなんて、このスレじゃ絶対に言えないよなぁ…)
>>33-34 (;´-`).。oO(なんか言える空気じゃないよな・・・)
イリスのダメな所 異常に多いエンカウントや敵の長い攻撃アニメーションやスキルだと思うがどうよ とにかくザコもボスも強すぎ 戦闘関連を改善すれば良くなりそうなのだが・・・
正直、これってエンカウント多いってレベル? 敵の攻撃モーションも長いか? 決して短くはないけどさ。
これだけ改善してほしい点言ってるんだから次回作は歴史に残る神ゲーになる! それが無理でもいいものはできると思うがな さすがにこんなに溜ってるユーザーの不満を無視することはできまいて
>>38 無視は出来ないだろう…たしかに。
ただガストの開発リソースで実現できるかは別問題。
あまりプレッシャーかけるとT屋氏がぶっ倒れちゃうかもよ…そうなりゃガストはもう…。
個人的にエンカウントより、ガッツとクイックの発動の方が嫌だった。 シナリオは仲間同士のストーリーが薄かった気がする…。 サブキャラの方が目立って、メインのキャラが微妙な存在だった。 今まではそれで良かったかもしれないけど、 今回はRPGなんだからもうちょっと練って欲しかったな。 |-`).。oO(でもイリス好きだよ)
漏れはクイック持ちは2回行動するモンスターだと思ってる Rサガ2以降の強敵やボスみたいに 発動してるのが当たり前と・・・
FAST ATACK Quick Quick の計4回攻撃をただひたすら眺めるのだけってのは苦痛以外の何者でも無いと思う。 牽制射撃や反撃があるのが唯一の救いか。
俺もガッツ持ちのモンスターは3回くらいトドメささないと死なないと脳内変換してる。 1発で倒せればラッキーってカンジ♪ (´-`).。oO(俺もイリス好きだよ・・・不満はいっぱいあるけど
テンポの悪さがなければそこまで悪くないかも… と思ったが、やっぱりメインストーリーが弱いのはちょっと。 今までと違って普通のRPGを志したんなら、もっと力入れないといけないだろ。 なんか、やってて面白くない… 楽しんでる人には悪いけど。 ところで楽しんでる人はイリスから入った人?前からのファン? 漏れはマリーからずっと買ってるが、今回がいちばんつまらなかった。
遊ぶぶんには面白いけど、 他に出ているゲームと比べると・・・ってこと? 買ったからには遊ばないと・・・ってのはある?
おまいら!! ノーマンを忘れちゃいねえか?!
NoMan?
漏れはマリーからのファンで、順繰りに他ハード含め全アトリエやってる。 もともとSOとかTO×とかやってるからか、イリスが一番性にあってた。次がビヴィオ、リリって順。 特にショップ調合のリザルトイベントがよかったよ。戦闘もなかなか。 グラムの調合の難しさとイベントの少なさに閉口してたので、よけいにイリスが良く見える。
・・・アトリエシリーズはマリーだけのモグリですハイ。 しかも迎えたエンディングは英雄ED・・・だったっけ?魔王倒した記憶がある。 アイテム生成より材料探しや財宝手に入れた方が嬉しかった。 うーむ、俺はアトリエシリーズをやる資格があるのだろうか・・・。
アトリエシリーズは俺もハード違いも含めて全部やったよ でも俺がアトリエ楽しいって思ったのは調合することが楽しかったのであって RPGとして見てなかったからイリスはちょっと合わなかった
エリーからのユーザー 正直グラム→イリス→ザールブルグの順
普通の調合優先のアトリエと二本立てでやってくれればベストなんだが・・・
俺はマリーからエリ、リリ、ヘルクル、UD、ヴィオとやってるんだが、今まで面白くてしょうがなかったのに 今回は苦痛に感じた。気分転換にエリーやってイリスに戻ったら愕然とした・・・orz
>>53 ああ、おれも。
ヴィオがいちばん好きであとはマリーとエリーが特に好きなんだけど、
イリスは苦痛にしか感じなかった。
アンサガでさえ普通にクリアしたのにイリスはクリアできないっぽい orz
イリスはまだやってないけど、 アトリエその時にやりたい事でプレーしわけてるな、 一番好きなヴィオ(店+忙しい方がいいから)をプレイ。 でも連続でプレイしてるとヴィオのイベントはチトショボイいから、 調合が楽しくてもダルくなってくる、だから合間にリリーかエリープレイ。 ヴィオはイベントがもっと多くても面白ければ丁度いいんだけどな。
>>53-55 大多数の人の意見だと思うよ。 クリアせずに叩いたり感想言ったりするのは
無礼だと思ってるので無理矢理クリアしたが、クリアした時はホント嬉しかった。
やっと苦痛から開放された感がイパーイw
>>42 狼2匹にそれやられて、更にリイタが「みかわし」を3回もしやがって
コントローラー投げかけた。 サッサとせんかゴルァヽ(`Д´)ノ
>>52 それをやって「もののけ」という失敗したじゃないの。
やれば面白いらしいけど、8000本じゃねえ。
大体毎年1本のアトリエすらまともに詰められてないのに、
2本も出すなんて無茶すぎ。
でも数売らなきゃ給料払えない状況だよね(・・`)
次のアトリエのためにイリスは新品で買う事にするよ・・・ 原価版待ち。
>>59 たしかに!
でも売れないもの作っても借金が増えるだけです。
いまガストで数を出せるのはアトリエシリーズしかない…。
ただ、今作の不評で、今後「アトリエ」シリーズの名を冠していても
購入に慎重になる人が増えてしまったのではないかと。
売り上げ本数に関しては今回は微増したしまあ乗り切ったろうけど、
来年6月が正念場かも。
>>59 そして中古市場が販売数の増加を妨げる。
アトリエシリーズがプラス版や廉価版を出せるのは中古で
出回ってる数が少ないからだが、イリスはやばそうだな。
>>61 も言ってるけど次は相当厳しいだろうなぁ・・。
俺だって自分でバイトして稼げるようになってからはゲーム売ったこと
なかったんだけどな。作った人達の為にも。でも、さすがにイリスは売った。
>>48 アトリエのファンじゃなくて、只のRPG好きADV好きでそ
>>63 全作持ってるのならファンというか信者だろう
あとザールブルグと同じシステムのアトリエシリーズを作り続けても
ガストは遅かれ早かれ確実に潰れると思うなぁ
>>64 全作もってるだけでは信者とは言えん。
面白くなくても、他人には面白いと言って薦めるぐらいはしないと。
>>65 友達が離れていきそうな勢いだな('A`;)
まぁなんだかんだ言って出るなら買ってしまいそう。 確かにRPGは結構溢れているけど、どれも同じに見えるし。 それなら少しでもイロハが分かってるゲームの方が入りやすい。
おれは次もイリス系だったら様子見させてもらう。 今まで予約買いだったけど、イリスやって考えが変わった。 これなら他のRPGやった方がましだよ・・
>>66 それぐらいでは離れていかないだろうが、少なくとも
「ヤツはゲームを見る目が無い、当てにならん、センス悪い」
ぐらいは思われるだろうね。
だから、どうでもいい友達にだけ薦めればいいのだ。
って俺が信者みたいじゃん('A`)
>>68 俺もさすがに今回で懲りた。予約買いやめてレビューとか評判を慎重に見極めるよ。
次回もこんなんだったらガストさようなら
>>70 見極めつつも結局買うことになると予想。・・・・俺のようになっ
逆に言うとアトリエじゃなかったらRPGなんぞ買わない俺が居るわけで。 次出るにしても方向性変わるんじゃねーかなぁ。
結局、様子見とか言ってるやつも発売前になって情報が出てきたら ソワソワ→今回はがんがってるかも・・・!→我慢できないで予約or発売日に購入 だろ(・∀・)ニヤニヤ
なんか
>>48 が全部やってるってのが嘘Kuseeeee
金任せにゲーム手当たり次第に買って浅めにプレイしてるような内容に見える
その結果はガストしだいだがな。 まぁ、過去の例から見ると、 2作目は1作目以上の出来になりそう(個人的には) なんで、次も俺は買うだろうな。 2度連続で失敗されたら、3度目は様子見にさせてもらうかも。 不満点は多々多々あるが、イリスは面白かったけどな
俺もそんな感じの考えだな イリスも直してほしいとこはイパーイあるけどそこそこ楽しめた 俺も次買ってみるつもり 二連続失敗はないはずだ 俺の中ではガストは一度コケると 二度目はその反動でよいもの作れそうなイメージがある 購入検討組全員に買わせるくらいの勢いでやってほしい
来年のアトリエはmk2のレビュー待ちにするよ、漏れは。 それか雑誌で「今回もRPG色が強い」とか書かれてたら回避する。 今までは雑誌の情報とかいちいち集めないで即買いしてたんだけど これからは内容よく確かめて買わないといかんな。
イリスは宣伝に金をつかって製作自体は安く作ってる気がする。 特に双羽氏はスチルないし、キャラデザとジャケ絵イラスト数枚しか 描いてないから今までよりギャラ安そうだ。
>>78 そうかなあ。広告に費用使ってるとは思えないけど…。
別にTVCMやってたわけじゃないし、駅とかにポスター出してたわけじゃない。
単に制作費全体が削られてるだけだと思う。
サポーターズWebやショップサポートWebとかも何か中途半端だし。
コンテストとかプレゼントやるとか行ってたけど、大したのやらずに
社員はお休みに。
双羽氏は前より絵一枚の単価が上がってるんじゃない?
そろそろ絵師チェンジのころかもな。
イリスにハマって、アニスとリリー買ってきたけど、何すりゃ良いかワカンネ イメージとかラフとかさっぱりわからんから、冒険して 楽にクリアできる依頼だけやってるが、こんなんで良いんだろうか・・。
81 :
48 :04/06/19 11:31 ID:FUv5+K/E
なんかみんなしてヒデーw むしろ、SOとテイルズ(シンフォニア以外)とアトリエとFFくらいしかもってない。 RPG好きなのは認めるが、アトリエはUDとヴィオ以外全EDみてまつ。 ほかのも一部除いて数周ずつやってる。 マリーからのファンってのもちと語弊だけどね。 マリー以降リリー発売頃までゲームやってなくて、一部逆流してるから。
>>80 アニスはやったこと無いから知らないですけど
リリーはラフ調合はとりあえず無視でいいと思います。
興味が出てきたらチャレンジしてみてください。
アトリエは普通のRPGとはちょっと違いますのでそれなりに楽しんでください。
>>48 もうちょっと頑張ってUDのED2つとも見れ
Wizみたくどんどこ降りてくのイヤーだからパス 数ヶ月前に再プレイしたけどやっぱファクトア神殿でやる気がうせて・・・
>>81 そのラインナップだとアトリエ持ってるのが不思議なくらいだなw
RPG好きならもっと別なのやってみた方がいいじゃね?
とか余計なお世話を焼いてみる…
>85 そうなのか?w他をあまり知らんからなぁ・・・。 でもDQは苦手だから却下な。死人=棺おけが嫌。 >86 和風だから避けてたんだが、合いそうか?
>>84 SO2のラスボスをバーブルローションで瞬殺したり、
FF8のラスボスをエンドオブハート&無敵状態アイテムだけで倒したり、
サモンナイト3を途中で投げ出したり
した香具師でも,イィ!アイテムを作るorパメラをつれていって逃げまくる、でクリアできるんだから
もうちっとやってみれば?>UD
>84 真ガブでなきゃバブル使わないで倒せるけど、 ダンジョン壊れるのが怖くてなぁ・・・ アイテム作るのも変に複雑&高速で腐るのがやる気うせる。 まあ、もうちょっとイリス、それからSO3やったらまたやるかも。
イリスは6/6付けで五万五千本か。六万くらいはいきそうか 今のとこヴィオが一番売れてないのが納得いかない。面白いのになあ。
>>90 漏れもヴィオがいちばん好きだから納得いかん。
ヴィオはUDの後ってこともあって敬遠されたんじゃ…
この分だとイリスの次もどうなることやら。
横からスマソ。もののけってどんな感じなん?
>>92 イリスの戦闘を10倍ダルくした感じの戦闘。
移動がうんこ。
レベルアップ無し仕様。
でもガスト作品だからおもしろい。
さすが面倒たん見事な信者っぷりだ
じゃ逆に言うと、イリスはこうか: もののけの戦闘を10倍サクサクした感じの戦闘。 移動はワープで楽々。 レベルアップあり仕様。 でもガスト作品なのにおもしろくない。
エー。イリスガスト作品だから面白いよ。
はぁ・・・マナクラスターでてこねぇ。 敵寄せしても出てくるのはジンばっか。一撃で殺そうにもGats、Gats、Gats。 おまけに「先生になるニダ!」とか言って無駄に時間のかかる技出してくるし・・・。 嫌がらせとしか思えん。
敢えて、正しくは「Guts」だよ、と言っておくけど誰もそんなこと気にしてない。
イリュージョン使えば良いんでないかい
ゼルダリアの森の音楽が
好き。
>>98 お菓子と毒でどうぞ。 俺はマナクラから歯車とるのに4時間かかった。
来年アトリエでるのかなぁ 個人的には遅くなっても練りこんで作って欲しいけど
出すでしょう。 イリスはそこそこ売れて今年中は食いつなげるだろうが 来年はかなり頑張らないと社員ボーナスでないぞ
>>104 同意。毎年出る糞ゲーより2年に一度でる神ゲーがしたい
>>84 俺は今イリス終わらせてユーディ中(初グラム
なんだけど、ファクトア神殿いけるようになったあたりで面白くなってキター
武器生成が出来るようになって戦闘に張り合いが出来て来たよ
ちなみに48のようにテイルズ、VPみたいなRPG好き
Wizも好き(w
RPGで攻めると、資本の差が埋めがたいな。 FFのムービーいくつかで、アトリエ一本作れるんだろうな。
2周目ってまた初めからやるのか?
>>111 おまけとプレイヤーの知識だけは受け継がれます。
ここはアトリエシリーズを受け継がなくても良かったのに…
誰かこのナパームクソな戦闘バランスなんとかしてくれ。
ソレダ、 ガストに就職すればいいんだ!
>>114 それはちょっと・・・
10回以上Guts発動されたあげく反射でぶち殺された・・・_| ̄|○
これ、どんなゲームなの・・・?
>>113 ああ、ムルの要塞の赤いドラゴンとかホントどうしようもないよな。逃げられないし。
つか今日やっとクリアしたんだけどラスボスもかなりキツかったよ。
・・・まあついさっきエリクシールの存在をすっかり忘れてプレイしてたことに気付いたわけだがorz
俺的私見なんだが、ラスボス弱すぎだろ、アレ。 パワーアイテム+攻撃系アイテムorリフュールリヒト&交代 クレインさえ死ななけりゃなんとかなる むしろ雑魚の方が……
イリス買ってきたぜ〜。予約して無いのに特典付いてきた。ラッキー。 OPアニメの曲良いな〜……………あ リイタのは……白か。
>>119 1回目のクレインどupの作画を気にしてはいけない。
とりあえず今クリアしてきたが、錬金術やった感は全くないわな。 …もののけのほうが面白く感じた俺は負け組でつか?
>>120 …あ、あれクレインだったのか。
え?
いや、まぁいいや。アニメに全く出て無いデルサスよかマシだ。
デルサスって見せ場ないよな。 「手伝ってもいいぜ」 くらいしか印象にない 漢らしさなさ 「妻一筋!」にかなうモノ無し ベグル萌え萌え
ドット絵リイタ…おたふくに見える…(´・ω・`)
>>123 デルサスは戦闘で見せ場たっぷりだからいいよ…
それよりクレ(ry
そうか? オレはインキャラではデルサスが一番好感持てるが。
デルサスはコスモを感じた時点で俺の中では一位だな
主人公はヘタレ過ぎ。 マナアイテムを使えるキャラが他にいてもっといっぱい持てたら 戦闘では使わなかったと思う。 ほぼ常時戦闘参加でLvも一番高いのに、ボス戦ではいっつも まっさきに戦闘不能になる。回復できないし、ついリセットに手が…。 デルサス、ノルン、あとビオラとブレアは良かったよ。
動くなよが神なんでマレッタ&クレインのエリートベンチウォーマーよりマシ
これほどパーティメンバー全員の印象が薄いゲームも珍しい。 特にクレ(ry
俺のクレイソはデル兄に10レベルほど差をつけられてますが何か?
俺のクレイソはボス戦で全回復以外出番ありませんが何か?
クレイン、中盤までは使ってたんだがな〜 後半だと還元の範囲が広いくらいしか有効ではない。
後半戦、あえてノルン、クレイン、マレッタがスタメンにしましたが何か?
>>124 自分は最初ムーミソにしか見えなかったよ…。
なれるまで結構時間かかった。
>>134 それ、俺のプレイスタイルと全く一緒だ
ノルン→お菓子になるのニャー
クレイン→消えちまいな!(元素還元)
マレッタ→いやし回復役
図鑑埋めるのに必死だな
アトリエファンとして正当なんだけど
物足りなさを感じるのは何故だ?
ファンとして正当なのか? どう遊ぼうと人のじy(ry と詰まらん突込みをしてみるテスツ
スマソ 自由なら人のプレイスタイルに突っ込んじゃいけないよな_| ̄|○ゴメンナサイ
クレインはリュフールポットで回復役ですがなにか
クレイン強いよ・・。与ダメ量3位なんだが 喚雷針とパルティア最高
俺も強いと思うが、 マナアイテム作るのがめんどくさいのがな・・・ 元素+餌付け 最大9個はキツイ。 そんな俺はクレインにリイタにノルンがデフォだが
最後の方はマナアイテムなんてリフュールリヒトしか使いませんから
うちのクレイン、ラスボスに元素還元されましたが何か? ラスボスの所持元素、きっとヘタレの元素がカンストだろうな ラスボス戦クリティカル出やすくすればほとんどダメージ食らわずに倒せるよな むしろラスダンの雑魚の方が100倍ウザイ
昔やった(ファミコンとかの)クソゲーの戦闘シーンを思い出し、 「あれよりはマシ、あれよりはマシ」と唱えながらやる事にしてる。 ゲーム自体は楽しめたけど、アイテム作成イベントすっごい笑ったけど、 やっぱりアトリエじゃないよな。全然錬金術じゃないし。
デルサスの影矢と星団儀でラスボス楽勝だったな。
喚雷針と羽付きとびげりでラスボス必死だったな。 回復はノルン・・・
ヴァンパイアレディーを1ターンで沈めたフェムトクラフトを8つ投げても なかなか倒れてくれなかったからな、ラスボス。 クレインを触れさせもしなかったムルの方が強いような。
ムルはヘタレカコイイ
パン屋の調合 カラメルキューブ・ソルティすらいす・大判せんべい・レアチーズケーキ・ペンデル お菓子のおうち・ブレアスペシャル ・キャップディング のイベントが起こらないです・・・・ ストーリーは黄金ぶた倒すとこまでやったんだが・・・・
攻略スレじゃないから細かいことはいえないが 取りあえず、新しく作れるものを作って仲良く&調合回数増やして、 適当に戦闘したらイベント起こるはず
結局、一番楽しかったのはショップ調合だった 何のためにRPGにしたんだかな
>>153 同意。あれが無かったら何も印象に残らないよこのゲーム。
>>153 そうだな。結局のところ過去のアトリエシリーズを超えようと試行錯誤しても
それ以上の物を生み出す能力がガストにはないんだな。
それはそうと、mk2のレビュー、社員(?)ぽいのが必死こいて投稿してるみたいだけど
まあEランクから抜けられんね。みんなが2点とか付けてたらいくら4点5点付けたって
総合評価にはあまり反映されないしな。
mk2のレビュー、楽しかったって書いてる人は アトリエシリーズは初めてな人か、RPGなら何でもOKって感じの 人ばかりだな…
>>158 社員っぽいな。普通のユーザーは「中でも必見なのが」なんて言わないし。
mk2は平均点以上なのは音楽だけか。 点数以上に良いところより悪い所のほうが圧倒的に コメント行数が多いのがこのゲームを現しているね。
良い部分もあると思うんだけどさ。 でもこのゲームの場合、それで悪いところが打ち消されるっていうんじゃなくて、 せいぜい何とかクリアするまでのモチベーションを保つくらいにしか ならならってのが… 悪いところが酷すぎるもんなぁ。 2周目とかとてもやる気にならん。
イリスは中古の値崩れが激しそうだな
近所の中古屋買取4500円だったよ
社員はレビュー書けるほど暇じゃないだろ 今頃アンケート結果を集計して 次の計画に移行しようとしてる段階じゃないの?
>>165 いまガスト社員は長期休暇中なんじゃないの?
mk2は結構見ている人がいるから、社員が書き込んで挽回をはかることも
考えられるけど。
まあ書き込まんでもいいから、せめてちゃんとユーザの声を読んで参考にしてほしいですな。
マジレスすると作った後は二度と見たくない
って、中の人も言ってたね
現実をちゃんと見なあかん
今ごろはイリス2の企画通過して開発中だろ
なんかこのままいったらアシスタント制とかできそうだな。 アシスタントにつけるパーティメンバーやサブキャラによって品質や特殊アイテムができるとか。 …正直な話、せめて主人公に調合させてほしかった。いくらクレインがヘタレだとしても。
クレインて絶対ばあさんの遺した本ちゃんとみてないよな
クレインの調合ってプレイヤーが頭使う余地が全くないから「作業」なんだよね。 レベルの違う妖精さんで上手く量産ラインを組んだり、あの属性とこの属性を 組み合わせてどうの、といった面白さが皆無。
だって読めないし。
もう元素還元はせんでええよ。。 多彩な素材を組み合わせて調合するのんが楽しかったのに。 高々十数種類ではな。組み合わせの広がりもないし。品質もないし。 失敗もしないしな…。 マナ調合存続なら、自動調合機能付けてほしい。使った分を自動に補充。 マナ調合はマナの台詞を一通り聞いちゃったらもう見どころないし。 退屈な作業しないで済んだ方がいいよ。 やっぱりショップ調合メインがええな。つーことはグラムのシステムに 戻すのんがええってことやな。 次作はグラム3を期待。
ヤッケでさえ本は読めるし、フェスト石やトーンが錬金術の 材料だと理解している。トーンを使わない錬金術士などありえん。 次は恐るべき美少年に成長をとげたヤッケのアトリエ(エー
マナ調合、きらい・へとへとぐらいだと稀に失敗することもあるらしい。 調合が面白くないことにさっぱり変わりはないけどな。
ストーリーに関してもプレイヤーが頭使う余地がないからつまらないんだよね。 勝手に鏡が手に入ったり卵手に入ったり、主体的に謎解きをしてる気がしない。
謎解きなかったなぁ なんか、いかにアクションを使って先に進めるかって感じのゲームだよ
重要アイテムを主人公が調合できるようにすればよかったんだな。 そのためには貴重な材料が必要で、それはあの場所にしか…とかすれば。 進行上必要なアイテムを自分で生み出すRPGってのは、今までにない思う。
>>クレイン 俺だって、あんなにモテモテだったら、努力しようなんて気なくなるよ。
>>180 重要アイテム、主人公が調合してるよ。「はっ!」で。
赤水晶の材料ってなんだったんだろう。
マナ力を使ってそうだが、元素が減ってるわけでなし。
グライプエッグ、ギルギィの杖はただの鍵だし。
石化を治すアイテムもルローネは一生懸命材料集めてたのに、 クレイソは適当な元素を「はっ!」で作るし。その割に戦闘では必要ないし。
はっ!
何もない所から物作っちゃうあたり錬金術師としてはイリス級に凄い人 でもへタレ
でも作るものの元素の量をしらないと何も作れないぷにぷ級にヘボい男
クレインバカにすんなよ!ヽ(`Д´)ノ でも、己の才能か血族で錬金術が出来る訳で、クレイン本人は結局ヘタレ
頭の中で源素の配置図を考えるのがクレインの役目で 実際に構築するのがマナの仕事と。 資本家と労働者だな。 過度に労働をさせるとストライキが起きると。
クレ太: マナえもーん!!怪物にいじめられない道具出してー。 マナえもん:えー、もうたまには自分でなんとかしなよー。 クレ太:だって、どうしてもやられちゃうんだもん、出して!出して! マナえもん:もう、しょうがないなぁー。 ラ ン グ レ ヘ ル ゥ ゥ ンン ! (例の効果音)
何このトンチャモン
ベグルアン:おい!リイ太、お前羽はえてるんだってな。ちょっと見せてみろよ。 リイ太:ええー、やだよぉ。 クレ夫:いいじゃないの、減るもんでもないんだし(ゲラゲラ
ブゲラ
クレインが主人公ぐらいなら デルサスが主人公の方が良かったなぁ…… 敢えて主人公を無個性にしてるんだろうけど、 他シリーズと比べても更に薄っぺらい。
デルサス強いけど何がしたいのかよくわかんないよ ビオラとブレアが個性出し過ぎなんじゃなかろうか。
クレイン:ヘタレ リイタ:DQN ノルン:ウザイ ってのが感想だな。
「ガスト諸君!」ワロタ。
おまいら勘違いしてるだろ マナ調合してるのはマナ様達だ クレ淫は元素集めるだけ 元素の配置図? そんなのばーちゃんの本にk(ry え? 赤水晶? 始めから台座の上に置いてあったじゃん 「はっ!」で台座から取っただけ
伝説的な英雄と世紀末的な怪物が闘ってんだな・・・ まっ、そんな英雄物語は彼らにまかしときゃいいってこって アニスやろうとしたらソフト見つからないから二人のアトリエやろうっと・・・。
やっとこクリアしたー なんだこの淡白なED…_| ̄|○
エリー マリー ヴィオ イリス の順にやった。 イリスを叩き割りたくなった。 そして今日UDを買ってきたんだが、ヴィオがいかに素晴らしいかよくわかった。 自動で並べ替えてくれよ・・・一発で全部コンテナに格納してくれよ・・・orz
マリー、エリー、ヴィオとプレイしたらヴィオがかなり進化してたんで驚いたな それでガストに注目してイリス発売日買いしたけど・・・期待してたものとは全然違った せっかくここまで磨き上げて来たシステム捨てるのはもったいないと思うんだけどなー
捨てるわけではあるまい。アトリエシリーズ>迷作>アトリエ…(無限ループ)ってサイクルで ソフト出してるんだし、その法則からすればイリスはアトリエじゃないということで決着する。 イヤ、ホントそういうことにしてくださいガストさん。このままじゃ信者続ける自信無くなっちゃいますよ…
>>202 お前さんはゲームを購入する時の動機が「面白そうだから」ではなさそうだな
イリス終わったので売ってきた。(ゲーム売るのは初めてだ。) 5Kになった。(通常版)他でそれくらいの買取設定が「さかツク4」だったので高いのかな? 良かった点 ・ショップ調合で派生が存在すること レシピ通りしか作れないのでやりたかったことと違うなと思ってエリー以降はやってなかった。 悪かった点 ・マナアイテムが主人公しか使えない。 主人公は戦闘中調合と拡張使用のみで十分な特徴になると思う。 一般人が使えない物を作り出す時点で終わってる気がした。 戦闘とかはレスポンス以外特に問題はなかったと思う。 毒とかガッツとかは許容範囲ではなかろうか(ガッツも後半はそんなに確率なかったように思えるし)
ガッツの発動率は一定
ん〜?ガッツ11連続された俺はどうすりゃいいんだ? しかも相手は毒斧野郎。 元素還元で幽霊まとめ殺ししても半数以上生き残ることが多いんだが ガストはこの手の敵スキルは一般に嫌われることわかってんの? たかが町とかで使われたらうざすぎるだろ
最初、赤水晶(=賢者の石)って 竜の舌 ドンケルハイト アロママテリア ペンデローク あたりを材料に調合するんだと思ってたよ。 それだとビオラでも作れて終わってしまうが。 いやむしろビオラのアトリエにし(ry クレインのは錬金術じゃなくて魔法アイテムかと。 イリスのシステムの悪い所は、プレイヤーにストレスを与える作りになってる、の一言につきる。 ここら辺なんとかしてくれたら、なんだかんだと次回作も買う。
ヴィオまでは材料集めとかも楽しかったんだよなー。 マナ調合はその材料集めの時点でもつまんないんだよなー。
>>206 ガスト製作会議
A「ガッツの発動率とかどうする?」
B「うーん・・・50%くらいでいんじゃね」
A「ちょっと高くね?」
B「いいっていいって歯ごたえあった方がユーザー喜ぶって」
A「そうかなあ・・・」
B「『このシビアさが堪らねえ』とか言うって」
A「じゃあお前責任取れよな」
B「知るかよ!ゲーム出しちまえばこっちのモンだって」
電撃PS2に体験版収録されたらしいね。 2時間ほどって、どこまでプレイできるんだろう・・・
下水道に入るところで終わる仕様に違いない。 いや、知らないけどさ。
>>209 それいやだなw
俺が11連続ガッツされた確率は
2の11乗分の1だから
2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2=分母=2048分の1
つまり%に直すと0.04882……4%か
意外と50は行かずとも30〜50%の間っぽいな
2年ぶりに計算したわw
てか、次回作は女主人公キボン いや、むしろ主人公の性別選べるとか・・・ 無理ですか、はいそうですか
>>212 _, _
(;゜Д゜)?
50%前提で計算してるのに30%〜50%の間だと?
ガッツ発動しまくりの戦闘のシビアさが堪らねえ
またまたご冗談を
>>214 あ、さすがに発動率50%じゃないだろ〜って思ったから
実際は30〜50の間じゃないかな〜?って独り言ですよ(´・ω・`)
11連続でガッツ発動した、って言ってる奴は、きっと誤解してると思う。 一度のコマンドで複数回攻撃する場合は全部発動するってことを知らない。
1ターン中の攻撃で一度でもガッツでたら ターン終わるまでその敵は全部ガッツな事が多すぎる気がする…
次回は戦闘改善は当たり前として マナシステムを廃止して普通の調合ができるようにしてほしい ヤッケが拾ってくる「錬金術の材料」を一つも使わない錬金術士なんて ぶっちゃけありえな〜い
>>215 毒斧の敵に11連続ガッツやられたよー。このシビアさが堪らねえ!
狩狼3体にFastAttackとQuickを重複発動されたわ。このシビアさが堪らねえ!
飛行後に着地したらハマって動けなくなったし。このシビアさが堪らねえ!
探してた鏡と卵が勝手に手に入るし。このシビアさが堪らねえ!
調合でサブイベントおこしてもフルヴォイスじゃないよー。このシビアさが堪らねえ!
キャラごとの画風が違って世界観が統一されてないよー。このシビアさが堪らねえ!
アイテム9個しか持てないから回復に毎回作らなきゃじゃん。このシビアさが堪らねえ!
フィールドの遠近感が無くてわかりづらいわー。このシビアさが堪らねえ!
調合したくても店の在庫いつもきれてるじゃん。このシビアさが堪らねえ!
ストーリー面白くない。このシビアさが堪らねえ!
この品質で6000円。このシビアさが堪らねえ!
223 :
215 :04/06/21 20:09 ID:bSETseQb
ノルンのニャについて皆はどう思うニャ
声優の儲なので望むところニャ …ごめん('A`)
真顔で 「お前・・・ショコラガトーにして、うちのヘタレのエサにしてやるよ・・・」 とか言われても困るので肯定派ですニャ
ポケ○ンをパクったマナの姿とかジャージャー丼とか既に世界観崩壊してるから 正直つっこむ気も起きないニャ
お前らニャとか言うニャ
初めてアコースに着いて、雑貨屋覗いたら 縦縞&横縞の瞳、竜の角全部売り切れ。 最初からやり直したい気分…orz もうぬるぽ
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/21 21:30 ID:JR/zskwS
ニンフはプレイしたことないけどティルズにでてくる女に似てると思った。
>>230 ラプラスってのは19世紀のフランスの数学者の名前だぞ・・・・
>229 前のセーブからやり直せば 初めて店に入ったときにランダムだよ。
なんかもう、さっさとクリアしたいんだけど 終盤のダンジョンは面倒だ 一本道でいいよ!ウゼー
(;´-`)。oO(アトリエをオンラインゲームでやってみたいなぁ・・・)
>>227 ゲーム業界パクりパクられは当たり前だし。
そもそもRPG自体もパクりなわけで。
ただマナの姿がポケモンに似てる ってのはちょっと過敏過ぎ。
ん… 過敏過ぎって日本語おかしいな ちょっと過敏。でいいのか
全身性感帯過ぎ
だから「11回連続でGUTS表示が出た」と「11回連続でGUTS発動した」は違うって何度も(ry
>>229 一応 ガッ!
11回連続ガッツはあり得ると思う。6回まではやられたし。
もちろんダブルアタック等で何度も表示されたという意味でなく、
1攻撃につき1回と数えての話にゃ。
>>212 の計算はガッツ発動率が50%の前提で
11連続ガッツされる確立を求めた物一つ桁間違えてるけど
ガッツの発動率自体を求めたいのなら
かなりの量のデータがないとまともな数字が出ない予感
ガッツ ガッツ ビバ ガッツ ガストよ これからも 伝説を 作ってくれ〜♪
前に攻略スレで、データ解析してた人がガッツ発動率50%と言っていた気ガス。
アトリエシリーズも長いですね。一番好きなのはやっぱりエリーでしょうか 大人しそう・・・・・というか間違い無く処女でしょうが、学者さんなだけに エロ方面への妄想は凄そうですね。とりあえず何とかして媚薬でもアソコに 塗ってあげましょうか。で、放置。手足は縛っておきますコレ基本。 気が狂うほどに悶えはじめたら、アナル開発に繰り出しましょうか 間違ってもマンコをいじってはいけません。あくまでアナルです。 クスコなどを使うのも良いのですが、やはりここは学者さんならではの器具で 最初こそ細めのチューブなどを入れるところから始めますが、段々太くしていきます メスシリンダー(ナイスネーミング)が入るようになったら、イチジク浣腸を 綺麗になったら即輪姦しましょう。マンコ以外の穴という穴を蹂躙しましょう なんども気を失うでしょうが、その都度アナルに辛子を入れてあげれば問題ありません 飽きたら直径8センチ程度の棒でもマンコに無理やり突っ込んで壊してあげましょう 最後は眼球を刳り抜いてみましょうか。出来た穴に精液を流し込むなんて良いんじゃないでしょうか
誰でも賢者の石を作れてしまうインフレワールドが目に浮かぶな。 全員が空飛ぶ絨毯に乗って「おはようにゃ^^」「よろww」 とか言ってんだろうな。想像するだけで萎えてくる。
イリスの一番悪いところはリイタの一言コメントが長すぎることだ。 気絶しそうなほど終わんねぇぇ。
リイタ イタイタイタイタイタイタイタイタイタイタ痛痛痛痛痛痛痛痛痛っ!
ガッツは最初遊戯盤行ったときは敵の強さもあって80%くらい発動してるように思ったけど オマケダンジョンくらいになるとほとんど発動してないような気がしたが。 攻撃範囲の広いリイタはガッツされる敵もいるけど、アーリンとマレッタでガッツされた覚えはない。
クレイン [crane] 重量物を動力で釣り上げ、上下・左右・前後に移動させる機械。起重機。
>>253 80%と感じるのは少々感覚が変なんじゃないかな
>>210 電撃体験版はカポックの町の騎士団に呼ばれて火のマナ連れて地下道に逃げる所
まで遊べる。
そこそこ楽しめたんですが街中歩いてて引っかかるみたいな処理オチは製品版も
同じですか?なんか凄く(´・ω・`)な作りに見えますが?
同じです。気にしなければどうということはないです。買え。
>257 ありがd。うーん、そこまでなら一時間ちょいで行ける気もするが。 とりあえず処理オチとかは、258とドウイ。 加えて気が短い人でなければ買っていいと思う。石松がいるから。 あと、グラムナートマンセーな人はガックリするかもしれん。 ザールブルグの大量サブイベントが好きだった人には強くお薦めする。
まあ大量サブイベントだけが取り柄だけどな。 それでもあまり強くは勧められないが… RPGとして糞すぎるから、イベント目当てでも先に進めるのに 気力がいる。
なんでヴィオのサブイベントは量内容共に少なかったんだろ。 てっきりネタ切れかと思ったら、イリスでは結構作りこんであるし。
まあ、漏れはイリスにサルのようにはまってるヤシだからなぁ。 糞な部分はあるけど、ニブいからかそれほど気にならない。 気になるのは敵スキルの卑怯すぎるところくらいだなw イリスのリザルトイベントは土屋氏らしいぞ。 たしか氏のページに書いてあったような・・・
マナの大地でクリスタカルル&クリスタトリル 全部売り切れキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! マジ氏ねこのゲーム
>>263 そんぐらいドロップアイテムで手に入れろよ粕。
擁護してる奴は社員に見える…
>265 ぶっちゃけ性格含めた向き不向きだとおもうよ。 たとえば自分はヘボPCでシムピーポーとかリネージュとかやってたからか この程度の動作遅延は気にならんし、 ストーリーも王道物好きだし矛盾気にするタチじゃないからなんとも。 ちなみに、そんな自分が一番腹立つのはブロックとヒールエリアだな。 石松や高速の比でなく腹が立つYO・・・
ガッツとモーションの多さ、 クレインの錬金術師としてのヘタレ具合がむかつく。 こうね、イリスのアトリエで文献を調べること丸一週間ぐらいのイベントがあれば・・・ 賢いのかもしれないが、人には使えない魔法が使える便利な能力の持ち主程度の認識。 特別な人間ではないっていうシリーズの流れから外れてるきがする。
そうそう。特別な人間になるのもならないのも主人公(=プレイヤー)しだい。 エリーの冒頭のナレーションがこのシリーズのエッセンスだったはずなんだが・・・
せめてクレインがひとつでもいいから自分オリジナルの マナアイテムを作ってくれたなら、まだ愛着ももてたんだが。 例えば相手の特殊技能を無効にするとか。岩素5+空素3くらいで。 何から何まで人(とマナ)任せかと思うと、ヘタレと言われても仕方ないと思う。
>>269 クレインのマナアイテム修得って、直接アイテムを
拾うんじゃなくって、WA1のザックみたいに冒険中に
ヒントを入手してそれを使って考案するみたいな形式
にすればよかったのにな。
そういえばマナって人には見えないって設定じゃなかったっけ? なんだか、クレイン以外にもしっかり見えてるみたいだったけど・・・
はて…クレイン以外はマナと会話をしていた記憶が無いが。自分の記憶違いかもしれんが。 …あー、ポポの楽しい錬金術のコーナーは別なw 後、マナの世界だと常人でも見れるとか。
当然錬金講座は別。 妖精さんと木のマナの関わり(雑貨屋での会話)あたりで ふつーにリイタとかがしゃべっていた・・・様な気がするのだが。 こっちこそ記憶違いの可能性アリでスマソ。
ベグルが火のマナ捕まえてなかったか?
ガストはイリスで何がしたかったんだ
>>276 売り上げどんどん落ちてたから心機一転新しい試みを試したは良いが
激しく不評に終わったのが哀れだ。
HPやパケ裏の没ネタが有るのを見ると、 修正を加える前の出来は今以上にヤバイ出来だったんだろうな。 いや…名作を今の状態に落としたのかもしれん……
アトリエは舞台が変わって一作目は実験段階。 二作目からが製品です。 俺たちは、金を払うデバッガなんだよ。
マリーが20万いった時には中小メーカーの星みたいな扱いだったのにな… 今じゃ定期的にアトリエ出すメーカーと言うイメージしか無くなっちまったな
>>281 ザールブルグの一作目はこんなに酷くないぞ・・
>>283 それ、舞台が変わって一作めじゃないね。
まあオレはヴィオよりユーディーの方が好きなわけだが。
イリスは初回プレイで思いっきしバグにはまって
アンケートに散々文句かいてきた。次回改善されますように。
マリー→エリーへの進化はかなり良かったと思う。 私はエリーを先にプレイしたからマリーはイマイチだった。 面白いけど物足りない。 ユーディー→ヴィオも、新システム+期限付きで、 ユーディで期限無しがダメだった人への対処や、 まったりアイテム極めのユーディ&店経営で客を喜ばすアイテムを、と遊び分けられる。 イリス→???・・・は出るんだろうか・・・。 エリー→リリーみたいなのは嫌だなぁ・・・ラフ調合好きだけど。
>>276 新規ウザ獲得じゃねの?
実際売り上げは盛り返したみたいだし
イリスからアトリエ入ったヤシはヴィオの廉価版プレイしる
絶対面白いから
廉価版が出てないことも魁とかないと、一応。 7月発売と書いたほうが丁寧か。
よく「どのアトリエがおすすめ?」という質問が出るけど 最終的に全部やる気ならマリーからやっとこう。 後作から始めるとマリーやったとき操作が辛く感じる。酒場狭いし。
マリーやり直したときはミニゲーム連打で親指疲れた
好きなむすめでいいんじゃねえの? 正直イリス以外のアトリエシリーズにそんなに目立った違いは感じない アイテム作って依頼こなす。そんだけで面白いし
まぁ、エリーとヴィオやってみて、面白かったら他に繋げてくってのが 一番堅実だと俺は思うが、 好きな娘でも悪くは無いな
未だにマリーが一番面白く思っているのはマイナーなのだろうか・・・
面白いっつーか、マリーは原点でそ。エリーでシステムは改良されたけど ストーリー面ではシアとの友情に匹敵するものがなかったと思う
金髪爆乳娘がいいか、貧乳娘がいいか、頭に手拭娘がいいか、 へそだし銀髪娘がいいか、百合娘がいいかだな。 おまけとして、爆乳貧乳コンビとダーク街道まっしぐらのロリ娘とかもあるが。 色々と好みは分かれるな。
どうせだったらショップ調合でクラフトまでにしといて 火素の+具合でメガクラフトになるとか 他の元素混ぜて全く別のもん作れたら アトリエっぽくなるし、面白いと思いませんかお前ら?
やっぱり自分が調合しないと駄目 ショップ調合は糞。プラスアルファ程度での存在なら良かった。
やるのは自分でもビオラでもいいが、どの材料を使うかとか頭を使う余地がないと 作業でしかない。今回のマナ調合は面白みゼロ。 ちなみにショップ調合で会話が発生するのは良かった。フルボイスだったらなあ。
エロければなんでも良かった。パンツだった。今は反省してる
私は某レビュでエンカウントが多いと聞いて買ったマゾなんだが せがたさんの頃の魔法学園LUNA程度を期待していたのに全然多くなかった いや、あんな大昔と比べるなってのは分かっているのだが まだマール1の方g(ry レベル上げを意識しないで普通に最後まで進めるのは、エンカウント率と雑魚敵の経験値に関してはバランスが優れているって事か? てかファナトス様らう゛で進んでも、そんなに敵出ないってどうよ
マルチエンディングを返してくれ。 PTは選ばせてくれ。 調合ぐらいさせてくれ。元素がないとか、材料が手に入らないとかフザケンナ。 キモイおまけを付けて販売数伸ばそうとしないで中身で勝負してくれ。
>>300 ファナトス様はエンカウント率を上げてくれるわけではないようです。
でも序盤から下水道でたまにヤヴァイ敵でるのでマゾにはオススメ
>>301 童慰
>>301 >PTは選ばせてくれ。
好きなメンバーで戦闘出来るじゃないか
>>301 はビオラ・クレア・ライラ・ヒュッテ・ヴィラで
パーティー組みたかったんだよ。
御免それは俺。
>>303 あのPTシステムどうよ?装備で素早さ上げた香具師を最初からだして、
FastAttack発動→のろい香具師に交替して先制攻撃とか、
ダメージ受けるまとを先に出してから交換、戦闘後にシコシコ回復とか
禿しくつまらなかったんだが。一緒に旅したくない香具師は最初から無しでいい
普通に遅いけど使ってる奴を最初から出すとかやればいいじゃないか
そうそう。 ユーザーにストレスをかけさせない作りにするという意識が薄いからこういうシステムにしちまうんだろうと思う。
>>302 多分、ゲヘルン数体分の上昇値の効果がファナトス、プルーアにはあって、
<5ならば敵出現無し、
5< >10ならば通常時の敵
10< >14ならば通常時+出現率UP
14< ならば強い敵
のような感じになってるのでは(細かい値とかその他全部推測)
でフィールドによっては、無し、通常時と強い敵だけだったりして、
出現率UPが無い所があるのかも。
さらに、ファナトス、プルーアで効果に差がある場合も考えられる。
あとは、マナの状態による変化等もあるかも。
要するに、必ずしもエンカウント率があがらないわけではないのだと思う。
まともな神経してる奴なら、デバックの時点で色々疑問やら不満やら出そうなんだがなあ。 妥協したのか、感性がおかしいのか、不満とか持ってても口に出せないような製作環境 だったのか。
会議は多いらしいけどね。 時間だと思う。
>>308 そういえばゲヘルンと敵の出現率の相関は検証されてるのかな。
マンドクサくて検証スレ読んでないが。
>>309 T屋がムービーまで作らされてる時点で圧倒的にスタッフが足りてないのではないかと思う。
音屋は音に専念してろと思うが、それができないのかな。
疑問、不満をだす余力すらないのでは。
イリスはそれなりに売れたみたいだから、 その資金を元に次回作はじっくりと時間を掛けて作り込んで欲しい…。 せめて1年半はインターバルを取ってくれい。
>>309 作った本人たちがテストプレイしとるような環境じゃ、気づかんだろうね。
少人数でこもって作ってるとこういう自己満足のカタマリみたいのが
できてしまいがちなんじゃないの?なんか同人ソフトみたいだよな。
商品として出す前に外部のユーザー(テストプレイヤー)の意見をもっと
フィードバックすべき。
ま、そう言う意味でも今回のは後悔β版ですよ。けっこう高価だけど。
「避雷針が調合できるようになった」 いや…喚雷針だっての
>>313 1年半もインターバル取ったら会社が死んじまいそうだしな…
もう一本くらい別ラインでヒット作がありゃいいんだろうけどね
>>301 元々、アトリエシリーズのおまけは、見ることではなく、集めること
に意義があるだからな。
mk2で酷評ばっか書かれてるな
市民の中からテストプレイヤーを募集してやってもらうのがいいと思う。 でも戦闘のタルさは発売前から感じてて意図的にスルーしたようにも思えるけどね。
ユーディヴィオははまったんだけど ぶっちゃけこのゲーム買いですか?
>>320 絶対やめとけ。
マジで面白くない。
特にUD、ヴィオが好きだった人には非常に評判が悪い。
とりあえずデバッガとテスターを混同しないでくれと
次回作はARPG+調合です。
>>324 「面白くない」という点ではイリスの方が上かもな…
おれはアンサガクリアできたけど、イリスは途中で耐えられなくなった。
まあこのスレ読めばだいたいわかると思うよ。
おれはイリスは勧められん。
>>323 それ両立できたら面白そうだな
聖剣伝説+アトリエみたいなの
採集中に後ろから攻撃くらうから近場の敵は先に倒しとくとか
ARPG目指すんなら操作性かなりがんばんないと
イリスのアトリエ、このシリーズ恒例の声優一言メッセージだけど ムル役の稲田撤が適当すぎで笑った しかも他の何人かが無駄に連鎖してるし それと主人公の柿原徹也が日系ドイツ人とか言い出して ネタなのかと思ったらマジなんだね、かなり驚いたよ ゲームはアトリエシリーズとしてではなく 完全に別の独立したゲームだと考えないと酷すぎ ただ、今作が面白いと言ってる人は続編なんかで元のシステムに戻ったら イリスみたいにRPG要素が少なくてダメなんて批判的な意見出しちゃうのだろうか… 今後がかなり心配
イリスが初アトリエだけど面白いとは思えないよ
今回はただの実験作状態になってしまってるが、 2作目はいつもいいものつくってきたガストだから信じて待ってるよ。 イリスの方向性は個人的におもしろかった。 上手くRPGと両立していってくれればとおもう。 ・・・RPGなら、ストーリーで人をひきつけて欲しいけどな。 言うまでも無いけどRPG要素少ないからって批判することはない。 それならそれで面白いアトリエになってれば皆それで満足なのだから。
>>328 誤解しないで欲しいが、シリーズの他の作品はこんなに酷くない
>>324 比較対象が完全に間違ってる。
イリスは取っ付き易いが深みのないRPG。
アンサガは極めて取っ付き難いが奥の深いRPG。
ユーザーフレンドリー意識が薄い点は共通だが。
FF10−2とイリスとどっちが面白い? FF10−2はミニゲームのクソさ&多さに飽き飽きして挫折したけど、 そういう人は向いてる?
やはり方向性が違うからなんともいえぬ。 例えて言うなら、 アイディアファクトリーがまともなRPGを万一作ったらこんな感じ。
ていうか面白いかどうかも人によるよな
>>334 IFはまともなSRPG作ったじゃないか('A`;)
ヴァラノワールのアニメ最強!
>323>325 オンライン化してモンスターハンター。
アリカのドルアーガの不思議のダンジョンみたいに、 チュンソフトと組んで、アトリエの不思議のダンジョン出したら売れないかな? 2番煎じは嫌われるから売れないかな。
合成に気をとられて近寄ってくるモンスターにやられる予感
光と闇、秩序と混沌、そして剣と魔法が入り混じる世界があった。 伝説的な英雄と世紀末的な怪物が激しくぶつかり合う世界・・・ 今まさに、世界の興亡は彼ら、選ばれた者たちの手に委ねられようとしていた。 だが、そんな英雄物語は彼らに任せておけばよいのだ。 世界の大半の人間には、英雄も怪物も関係ない。自分たちにできることをやり、 今日を平和に生きる事ができれば、皆それで満足なのだから・・・
>>338 ガストでMHみたいなゲーム作ったらカメラワークがあれよりやばくなりそうなんだが
ゼルダリアのところでクレインとリイタが回想するシーン、 アバンベリー(?)から落っこちるところまですすんだんだけど こんなシーンでもムービー一切使ってないんだな。 何たる手抜き。 おまけになんなんだこの糞なシナリオ展開は?見ていて恥ずかしくて もう挫折しそうなんだがこの先もっと酷くなるの?
まぁ、下手なムービーよりはマシって事で、 アドミットしてやってください
DQ7みたいになるよりはマシだな
ロウ人形が回るムービーがあったな>DQ7
>>344 手は抜いてないし予算オーバーでもなくて、純粋に書いたやつが
アレでナニだったんだろう。
>>343 そんなの序の口
信長オンラインとかで作成しかやってませんとかいうプレイヤー見かけるけど そういう人はアトリエオンラインだと調合やらずに戦闘ばっかやってますになるんやろか?
>>350 純粋に作成が楽しい人間かRMTで稼いでる人間のどちらか
漏れも引退前FFでやってみたが3日で30万になってウマーと思った
ゼノサーガやらサカつくやら金八やらで混雑する中、 リリープラス新品のみをレジに持っていった俺カコイイ
クールですね
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/24 18:08 ID:2bpHlACt
正直惚れた
352に続け
352を超えるのは不可能
脳内:カコイイ 現実:キモイ。今頃かよ。ギャルゲーオタプゲラッチョ オレは7/1日にヴィオラートとユーディー買うけどな!
7,8月はギャルげー買うもんね。
今日クリアしました!!! ('A`;)
ヴィオがロードより直接攻撃が強くなりやがった… それに比べてクレインは…('A`;)
主人公が弱キャラだったのは初じゃないかね さすがシリーズ最大の革新
イリスはキャラが良いなぁと思ったよ 主人公とヒロイン以外の。
>>365 んなこたぁ無い!どいつもショボイ
ビオラとブレア以外。
キャラはいいとオモタよ 主人公以外。
Q.アトリエシリーズではどれが一番お勧めですか? A.好きな娘が出てるのを買えばいいです。 UDが一番かわいいと思ったが、ヴィオの方が遥かに面白いよorz
>>364 俺は錬金術師のくせにあんまり強すぎると逆に萎えるけど。
クレインを認めるわけじゃないけどさ。
終盤、自分の作ったアイテムとかで強くなるのは一向に構わないし、それがウリでもあるだろうけど
グラムナートの2人は最初から強すぎだ。
ある程度の修練を積んでそうなUDはまだ分かるが、ヴィオなんてただの村娘じゃねーか…
>>369 ヴィオは兄貴と喧嘩して修練を積んでます
錬金術の基礎教育もなしに 3年程度で賢者の石まで作っちゃうヴィオは、実はシリーズ最高の天才なのかも。
戦闘ヘタレから化けたといえばマリーとシアだ。 倒れてる時の方が多かったのにLV25ぐらいからとんでもなく強くなるんだよな。
ただいまシアは戦線離脱中。 どーやればお薬系作れるようになるか忘れて延々マリー工場長になってる。
やっとマリ〜に逢えたよヽ(´ー`)ノ
>>374 もうすぐ出るベスト板のヴィオ買うんだけどマリー登場するの!?
しないよしないよ。
>>375 ゴメン、今エリーやってるんです(´・ω・`)
シアのひっさつ技 〜Lv24まで攻撃力30 Lv25〜だと攻撃力200 …だそうだ。
つよ・・・
25レベでボーナスモードか。 まぁ、90レベ以上よりましだな。
まあか弱いけど育て続ければ強くなったりSugee技覚えたりするのはよくあることだ
ゼノが激しく糞だったから イリス買ってみる
>>382 おそらくイリスはゼノ以上の糞だがいいのか?
買うならヴィオにしとけ。
漏れは イリス当日買い→ゼノEP2当日買い ってクチだが 正直似たようなもん・・・ 戦闘のダルさなんてまさにな!
イリス≒ゼノEP2なの? 向こうのスレでは、擁護派がまったく居ないようなんだけど・・・
>>385 こっちのスレでも擁護発言は社員扱いだが何か?
面倒な戦闘や作業の多さは似てる(方向性は逆のシリーズのはずなのに)。 ストーリーとか、冷静に比較すればゼノサーガの方が上だと思うけど、 期待度の違いや、前作から改良されてないどころか、改悪があるのが不満の原因だと思う。 自分は両方とも結構楽しめてるけど。
菖蒲たんは買っちまったから、 ゼノは中古暴落待ちとするか。 特典が受け取れないのは残念だが、 短期間で2本も佳作以下を買えません。
>>382 転生学園、イリス、ゼノEP2は地雷だ、回避するのが賢明。
まあ・・・俺は三つとも買っちゃったわけだが・・・ギャハ
転生学園も地雷なのか… 買おうと思ってたのに
最近の世の中は地雷ばっかりだな。もう少し安心して暮らせる世の中に 戻ってくれると嬉しいのだが。
>>390 地雷度でいったら軽い順で
ゼノ2>>イリス>>>>(絶対客観空間)>>>転生學園 かな?
ゼノ2はまだやってる途中だからどこで酷いのかは判断
つきかねるけど、すくなくともメカアクションは凄い。
転生學園は体験版しかやってないけど、金を取って売る商品
として成り立ってないレベルだ。
>>393 そこまでの地雷とは…
イリスでもかなりダメージを受けたおれには耐えられそうもないな。
ガストって社員何人? イリスのアトリエが定価7140円、きっと仕切は5000円前後だろう。 売れた本数が6万本だとすると売り上げは3億円ぐらいかな。 パッケージやポスターなどの印刷、DVD作成費、SONYへの支払い、声優さんへのギャラetc で経費がかかるとすると これよりも会社に入るお金は低くなるはず…。 確かに1年に1作出さないと会社がつぶれる。 社員20名以下じゃないとやっていけないな。
>>390 買っちゃいけない!転生スレ読めばわかるが手抜きすぎる+ユーザー放置ストーリー
発売後一週間で中古買取価格2,600円
今日職安行ってきたらガストの求人票があった 広告制作と広報で1名ずつ募集 従業員数19人(うち女性3人) どうもDTP、web製作関連の人材が欲しいらしい 制作の方はフォトショ、イラレ必須だってさ'`,、('∀`)'`,、
398 :
395 :04/06/25 21:57 ID:lHS9PD+u
>>397 おぉ、情報サンクス。やっぱりそうか。
ガストのWebの求人情報結構深読みすると笑えるものがある
> ガストでは、入社後に自分の希望職種に拘束される事はありません。
>会社が大きくなる為の、豊かになっていく為の提案であれば、
>誰であっても、どんな事でも提案、実行出来るのです。
>ですから、デザイナーや企画などで入社した後、
>プロデューサー、ディレクターなどの「まとめ役」となる事も、
>頑張れば短期間で就く事が可能です。
って、人が足りないから一人何役もこなすからではと考えてしまう。
でも20人弱で今までのシリーズ作ってきたなんて正直感動。
次はガンガレ
これからもアトリエ新作を出し続けるとして、 ガスト的に良い&懐古ファン&新規獲得に対応したアトリエを出すとしたらどんなのだろ・・・。 やっぱりイリアトを改良したエタマナ2?
>>398 >って、人が足りないから一人何役もこなすからではと考えてしまう。
でもまあ、中小企業なんてどこもそんなもんだしな。
>>399 >やっぱりイリアトを改良したエタマナ2?
個人的にはそっちの路線キボンヌ
>>401 一回じゃ枯らさないと思うよ。
だから、エタマナ2の路線で行くことは用意に考えられる。
取り合えずPSPでアニスの続編かリメイク出してホスィ
イリスの攻略本新刊が・・・。 もう懐古ファンに媚びるのはやめて欲しいと漏れは思う。 エリーPS2版で今更加えるとしたらイベントくらいしか・・・。
今更、エリーのリメイクは出せないだろ。 PSPでアニスのリメイクか、続編が手堅いか。 PS2ではエタマナ系でもう一本様子見となるだろう。 様子見た後会社がどうなってるかは知らんが
>>396 忠告ありがとう
何でこう注目してる作品みんな糞ゲーなんだ…
イリスは方向変えしたのはいいけど良い結果になってないし、
あれじゃ普通のRPG以下だよ…
今までの普通のRPGじゃないところが気に入ってたものとしては
二重に痛かった。
今までの法則から行くとエタマナの続編が良作だったとしても初動悪そう。 それにエタマナ路線だと、もろに制作費が少ないのがバレバレなんで その辺をもう少しうまくごまかすようにしないと。 大手とのガチンコ勝負になっちゃうからなぁ。
>>408 そうだよなぁ。RPGだと大手との勝負だからマジで大変だよな。
昔のアトリエシリーズだったから
抽象企業でも特長のある面白いものが出来たんだと思うんだが
昔のアトリエというよりは、 イリスが売れた(グラムナートに比べれば)かわりにゲームの内容が・・・ 新規ファン所か昔からついていたファンも様子見に回ってるのが大半だろうし。 今の状況はかなり危ないと思。
19人だとアンケート結果はほぼ全員が知ることになるのか。 チェック自体全員でやってるかもしれない。 少なくともこのスレ見てる限りは酷評のアンケート結果が集中してると 思うんだが・・一般ユーザーからも酷評しがほとんどならエタマナ2は避けるだろうな。 タイミング的にもう遅いかもしれないがw
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/25 23:00 ID:lHS9PD+u
>>405 まぁ、FFでもT、Uをリメイクして出すくらいだし
開発費を稼ぐには昔の資産を活かす事って大事だと思ったんだが
>>412 FFは髭の映画での損失回復に必死ですよ
そうやって昔の資産を食いつぶしてきたように思えるんだが
>>408 それだよな。
大手とガチンコ勝負すれば制作費やノウハウの面で厳しい戦いになるのは見えてるからね。
独自路線で勝負してほしいな。
このスレ見たガスト社員は泡吹いて入院
まあたまには変化を付ける為にだな、舞台を昔の長野か日本のどっかに移してだな・・・ と、大正もののけを5周した俺は密かに思う訳で。
もののけ面白い(*´д`)
もののけ面白そうなんだけど見かけないんだよな わざわざネット通販とかで買おうというほど興味あるわけじゃないし たまたまショップに置いてあったりとかなら 珍しさも相まって衝動買いしそうだけど
仙台には売ってるよもののけ
静岡にも売ってたよもののけ
そういやシアって結婚してたな・・・。 シアの子供がそろそろうわ何をするやめ(ry
じゃ、シアの娘がマリー小母さんをおいかけt
シアなら自分の娘にマリーとかつけてそうだな。マルローネじゃなく。 もしくはマリーが名付け親になってるとか。 いずれにしろシアからマリー&錬金術の話はさんざ聞かされてるだろうから かなりの興味を抱くはず… …まぁ激しくありがちなストーリーだが、世界を救うより一億倍くらいマシだな
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/26 09:08 ID:xkjwjXDg
>>424 ふたりのあとりえでシアが赤ちゃんに「マルローネ」って名前付ける
エピがあるよ
ごめん、上げちゃった。 以後気をつけます。
旧登場人物の子供といったら天才が基本! 次世代アトリエの主役は、あのシアの娘。 物語は彼女が十才のとき、賢者の石の調合に成功するところから始まります・・・。
終わっちゃうじゃん 終わっちゃうじゃん
429 :
424 :04/06/26 10:37 ID:a5Pb6DGU
>>425 おお、そうなんか、知らんかった。
でも携帯機のって公式じゃないんでしょ? 違うの?
>シアの娘 さすがに同人ネタの域をでないでしょ。発展性がない。
携帯機のはガスト公式設定ではないね。 原作者にアニスのこと尋ねたヤシは「シラネ」て言われてたし。
マザボが回収されて金あまったのでアトリエでもやろうかと ヴィオラート買ってみる やべ、自作そっちのけでハマりそう
あら、パメラの声の人は声優引退したのか… これが最後の作品になるのかな?
化粧箱入り攻略本買う人っていますか?
買う
あにすんだ(#゚Д゚)ゴルァ!! 糞虫がぁ!ヽ(`Д´)ノ
イリスやって「うわ・・・このゲームヤバイ」と思ったけど・・・下には下があった・・・('A`)
イリス言うほど悪くないと思うけどな。 なんとなくスーファミっぽいけど。
>>440 7/10に出る2冊組のイリス攻略本。
公式にくわしく出てるけど1785円って高いな。
いや、2冊なら妥当かもしれないけどバラ売りしないだろううしなー。
>>441 下って、一昨日発売されたRPGを言ってんのか?
>>444 いや、あれも相当ヤバイらしいけど違う・・・転生學(ry
ここ2ヶ月で発売された問題3作RPGか・・・
↑イリス+転生+ゼノエピ2? なんかDDSも減水4も地雷臭いし今年は糞ゲー乱発の年か?
イリス30時間やってもまだ飽きないんだがそこまで糞か?
ゼノ2は半年以上も前から地雷がほぼ確定してたけど・・・ DDSって何だ?
デジタルデビルサーガ アバタールチューナの事かな 多分
>>448 それほど面白みの無い普通過ぎなRPGというだけで、
糞ゲーの分類には入らないと思う。
ただ曲がりなりにもアトリエの名を冠している以上、
期待は非常に大きかったわけです。
ひと昔まえのゲームギアで発売されたゲームみたいだよなこの作品・・・。 モルドリアンとか、エターナルレジェンドとか。
自らの個性を放棄して完全に凡作に埋もれたな。残念だ。
ぬるぽ
公式攻略本って普通の本屋でも買えるよね? でも化粧箱入りって… いつもの大きさじゃないと綺麗に収納できないじゃん・・・
何かソフトに付いてた妙な人形といい売るのに必死過ぎ こういうことするメーカーってロクなモノ造らないよなぁ・・・ まさかガストがここまで落ちるとは先が思いやられる。
とりあえずアトリエ始めようかと思うんですけれども。 PSとSSのマリー、買うならどっちがよろしいかしら。
>>460 SSのマリーVer1.3とPSのマリー+は同じ内容だったと思うけど。
>>459 でもヴィオの限定版には
フィギュア5体セットがついてた・・・
>>463 あのフィギュア5体とも似てなかったんだけど('A`)
まだイリス途中だけど、みなさん言う通り平凡だー クソってほどじゃないけど良くない でも俺の倍場合ヴィオはてんで駄目だった アイテムが腐るのが嫌過ぎ、面倒くさすぎだったので マリーは面白かったんだけどな 他は買ってません
>>465 アイテム腐敗がイヤならユーディーも避けたほうがいいね
マリーが面白かったのならエリーやってみては?
UDやったあとだからヴィオのアイテムの腐敗とかほとんど 気にならなかったなぁ。でも確かに腐敗の要素はいらんかも。 あっても大して面白くなる訳じゃないし… 材料に性質がつくのは面白いと思ったけど、これも人によっては 面倒だと思うのかも。個人的にはこれのおかげで材料集めが 楽しくなって良かったんだが。
UDのあとヴィオだったから漏れも腐るのは気にならなかったというか、 ヴィオは期限付きになったせいか大分腐りにくくなったと思う。 氷室+コンテナでもプレーしようと思えばプレーできるし。 でも腐敗はスリルがあって好きだけどな。 ただ工房で所持できるアイテム数を増やすまたは施設設置ポイントがもうちょっと欲しい、 とは思った。 そこらへん改良したヴィオplusか続編が欲しい・・・けど無理だろうな.
腐敗はつまらなかった。ユーザの負担なだけで面白みが増すわけではない。 どのみちリアルで料理が悪くなる時間とはつじつまあわないし、イラネ
腐敗はあってもいいと思うが、それを楽に管理できるようにしてくれないと。
腐らないウチに中和剤に やっと気付いたよ 中和剤10個/日で作ってた俺が間違ってた。
腐るのは従属効力重視のシステムとUDの期間制限なしだから良い。 UDで腐らなかったら、適当なところで調合をせずに、いい材料は貯めまくるようになったと思う。 ヴィオは意味がないくくらい腐るの遅かったけど、期間が制限されてるから妥当かも。
腐敗のせいでUDなんてFBが無いと満足に調合や依頼がこなせなかったな
腐った時のみにつく従属があって それの一部が産業廃棄物Dのように 特別な調合に必要なものだといいんだけど
ヴィオでは種の調合に使って片っ端から種にして店に出してた。
OPのルーンの詠唱とか関連で、 おとのは掲示板以外に面白そうな情報ある? サントラとか、クリア後に解説あるとか噂聞いたんだけど。 つーわけで、バレキボンw
腐敗がなかったら簡単過ぎてつまんねぇべ。
腐敗(劣化)システムはいいと思った 劣化システムがあるからこそ充填系アイテムが生きてくるし まあ劣化システムは充填系にだけ残して、品質が下がる方向は無し って風にすれば不満も解決できてよかったのかもしれんが。
でもアイテムの品質によって効果が変わるアイテムは面白いと思うけどな。 (たとえばしゃべる箱)わざと劣化してるアイテム(神秘の力)をつかって別の効果(愚痴をこぼす)を発見できた時は嬉しかった。 店に全種類のアントヴァルト箱おいたりとか。
攻略本買おうか迷い中。
>>478-479 ああ、確かにそのシステムは面白かった。
腐るのは悪いばかりでもないからね…
出来あがるアイテムに効果が反映するのは良かったよ。
ただ、やっぱり腐るってのは心理的な負担になるから、
品質の良い・悪いは採取場所に左右されるのみ、とかだったら
良かったかも。一度取ってしまうと劣化はなしで。
腐るっていうか劣化するシステムがないと月晶石みたいな存在も無くなるんだよな。 あれをどうやって持ち帰るか腐心したのもいい思い出だ。 酒の品質アップとかもあったし、時間経過で品質変化ってのはあっていいと思うけどなあ。
まあけどUDの仲間キャラからの依頼は極悪だったな。 「ねぇ、これ持ってない?」 今から採取行くのに持ってるわけねぇだろヴォケ
劣化はあったほうがいいだろ あの程よい緊張感がないと物足りない 氷室とか救済もあるんだし
俺も劣化は欲しいな 劣化がないと貧乏性の俺は高レベル従属のついたアイテムなんて使わないからな まぁ、グラム3が出たらの話だけどさ
UDではあってよかったと思ったけど ヴィオじゃ邪魔なだけだった。 確かに劣化しにくくはなってるけど生モノとかは相変わらず腐りやすいし(当たり前だけど) どれが腐るのか腐らないのかといちいち緊張すんの疲れた… ゲーム期間に制限あるならいらんな>劣化
>>486 劣化具合がグラフで一覧出来るとか、簡単に把握できるようになってればいいと思うんだ。
劣化システム自体は悪くないと思うし。
UDとヴィオにどっぷり浸かった後だと、 他RPGの食事系アイテムがいつまでも新鮮なのにプチ違和感を覚えてしまう。
>>487 確かに。
「品質が見える」が出来るまで全く劣化係数わからないもんな
(作っても多少の検証が必要だし・・・)
図鑑で劣化係数がわかるようになってれば劣化による負担もかなり減ったかも
そしてガストの出した答えは、 品質でグラフィックと従属が固定されたアイテムとなったわけだ。 先に進むほどいいアイテムが拾える、RPGに合ったシステムだとは思う。 でも、いい素材を集めてアイテムを作り直しても、プレイヤーにリターンが無いのが痛い。
で、唐突なんだがお勧めのアトリエシリーズは どれ?俺はマリーを買ったが合わなくてやめちゃったん だが、妹が嵌ってエリーやってまふw 今度また、妹が買うらしいので 教えてくれい
>>491 ヴィオといいたいとこだけど順番どおりにやるのが一番だとおも。
でもイリスだけは止めた方がいいな。
エリーにはまってるならリリー+が無難かな。 その次はUDとばしてヴィオでもいいかなとは思うけど。
イリス意外と面白いなと思ってたら星形の破片が売切れだった。 星形の破片って再入荷なしだよね? やる気失せた。
ぷに三兄弟がくれるので、ぷに神前でセーブしてかけらが出るまでやり直せ。 出ないまま諦めたとしても、また10戦くらい後にでる。
泉でも出てくるな。 で、売切れって両方共?
星形の破片はハゲルから貰えるのと、天へと続く道、イリスのアトリエで落ちてるのを 無駄なく使えば、買わなくてもぴったり足りるんだけどな…無駄に使っちまったんならしょうがない
しかし何故にこういろんなアイテムが売り切れなんだ そうする意味があるというのか
>>496-498 サンクス
まだぷに神にいけるようになったばっかりだから496のやり方がいいのかな?
ハゲルの店ほとんどいってないし。
あと、多分ヒュッテの店というのは出てなさそう。
ブレアの全身見れるイラスト無い?
アトリエファンは空の軌跡どう思っているの?
劣化はもうごめんだよ あれがあるとどうせ腐るから これでいいか、って感じになる
劣化システム好きだったけど、腐りやすい回復アイテムが全く役に 立たないのがな…チーズケーキとかチーズケーキとかチーズケーキとか
売り切れが多いね。 あれは如何なものか?
>>500 中盤に行けるマナの大地まで行けばペンデロークと引き替えに買えるよ
それまではイベントで自動的に手に入る1個でゴーゴースーツでも作れば充分
ちなみに売り切れが怖かったら、一番最初に店番に話しかける前にセーブして、
売り切れだったらロードして目当てのモノが売ってるまでやり直す方法がオススメ
>>502 今やってるが、イリスで王道RPG路線を目指すのなら
これくらいの質を目標にして欲しかった…。
派手さはないが、隅々まで丁寧に作られてる良作だと思う。
イリスの直後だからか、「RPG」としてえらく面白く感じるな。
…とか言いつつ、イリスも結構楽しめたけどね。
60時間かけて2週したし。
別のところでやれや。
RPGって、ただ戦闘して金と経験値ためてるだけじゃん。 しかも戦闘もコマンド選んで決定してるだけだし。 なにが面白いのよ?
>>511 リイタたんハァハァ
エステルたんハァハァ
>>511 別にアトリエにRPG要素なんか求めてねーよ。
イリスがこんなにも普通のRPGに成り下がってると知ってたら買わなかったよ。
>>511 RPGの努力は他のゲームの努力と質が違いすぎると思う
単調作業で数字を増やしていくのと精神集中の格ゲー連続で自分の処理能力を高めていくのは全然違う
劣化が嫌なら氷室設置すればいいんじゃ・・・ 武器を極めたいなら釜と溶鉱炉を急いで設置してヴェストリヒナーベルの溶鉱炉を発見すればいい。 溶かせないor品質が微妙だからどっちにしろ武器を極めるならヴェストリの溶鉱炉は必要だし。 漏れは貧乏性だから氷室設置したらアイテムをしまいきれなくなって、 しょうがないから劣化してるアテイムを片っ端から捨てるようになった。 ただ施設設置がめんどくさいし、期限があるからアイテム採取でいいアイテムが拾えなかったら やり直さなきゃあいけないのはめんどくさいと思うけど。虫には泣いた。 グラム3(またはシステムを使った別ゲー)がでるとしたら設置ポイントと無期限モードが欲しい。
というか劣化があるから種や中和剤がいきるんだよな ないんだったら中和剤とかほとんど意味ないし
劣化の状態を最初から見れれば良かったんだよ あと劣化の速度をもう少し緩やかにした方が良い
今回そこそこ売れたのはRPGになったおかげだろうな RPGは新規が食い付きやすいし アトリエがRPGになったら面白そうって思ってた人が多かったんじゃなかろうか 俺もアトリエのRPGやってみたかったからこの路線は嬉しかった まぁ結果的には満足のいくものじゃなかったけど次は大丈夫だろう 調合にどっぷりハマれるRPG作ってくれるさ というかそんなのを俺はやってみたい
ヴィオの廉価版ってオリジナルといっしょですか? 単に値段改定しただけ?
>>518 ある意味UDが調合にどっぷりはまれるRPGなアトリエだと思う
少ししか出ないし手間かかるのはわかるけど、せめて夜の背景ぐらい入れて欲しかったぞ。 昼の背景を少し暗くしたぐらいじゃ、臨場感出ないよ。
あ〜、あれだ。日食d
もう一つだ。はっきり言って拠点の釜は意味なーし!だな。あそこで作るメリットは 果たしてあるのだろうか?
>>525 調合開始まで、ボタン押す回数が1回少ないじゃん!
これが唯一のメリットよ。
ゼノEp2という最強の地雷が出現したおかげで今年最低のゲームではなくなったな。
'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、
↑転生学園もあるしな。 つーかアトリエシリーズと思わなければ普通に凡作だった。
あ、でも戦闘のテンポだけは最低レベルだった。
>>531 だからお前は地雷伍長だと何度言わ…うわなにをすr
伍長と言えばデンジャーマインだな
在庫切れはユーザーのストレスがたまるだけ。 あれこれ材料を試す調合を台無しにしている。 ガストはこれで何を表現したかったのだろうか。
ガストの現在の状態をザルty・・・じゃなくて、 世間に知って欲しかったんだよ。
世間の厳しさ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/27 21:15 ID:eu7U3YRA
サブイベントで、じいさんが手紙〜ってのはどうすればいいの?
アコーズ側からポッドの森に入る。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/27 21:53 ID:eu7U3YRA
何もおきないです・・
カボックで街人のうわさは聞いたの?
>>527 いや、流石にゼノが最低ってことはないだろう。
ゲーム性とシナリオはメタメタだけど、ムービーとメカアクションは
ハァハァなわけだし。
すくなくともムービーだけで3000円くらいは元をとれたと思う。
ゼノが悪く言われてるのはゲームの内容もあるかもしれんが主な原因は限定版のフィギュアだろう
ゼノの場合ゲーム性自体は最初から期待されてないし、 絵だって頭身が崩れた事は何ヶ月も前から解ってる事実だから 地雷度としては低いんじゃないか?超ド級の糞ゲだが イリスは期待しすぎたかな。面白くて当たり前みたいな 雰囲気があったから
つーかゼノなんてどーでもいいよ。 何でいちいち他ゲーの話を持ち出すのか理解不能。
そりゃぁ、ネタ切れだから
シリーズ全部やってるが 最初のマリー以外全てつまらんと思ってる俺なら(毎回やること同じだから) イリスを楽しめるだろうか
シリーズ全作やってるくらいのファン(?)なら とにかく突撃してみたらどうだ? イリスは単なるRPGフォーマットをたいして逸脱してないゲームだから 普通のRPGをつまらんと思うならつまらんと思うと思うぞ
コメート、どの店で売れるんだ・・・原石は売れるのに、何故かコメートは雑貨屋で 買い取ってくんない。
指輪にしてから売ると結構金になるよ
>>547 それもそうだな
買ってみるか
サントラだけはきいてるんだが、相変わらずボーカルすばらしいな
BGMに、にんじん村一番娘クラスのものがなかったのが残念だが
>>550 あんまり期待するなよ・・・。
真面目に答えると、立体的なのに把握しづらいマップ、戦闘はテンポ悪い(特に後半)、シナリオもご都合と
RPGとしてもちょっとアレだからな。
そのかわり、調合イベントや一部キャラは評判良し。簡略化された調合も、個人的にはまあ楽しめた。
少なくとも以前のアトリエと同じような展開ではないから、まあ金があって暇だったらオススメ。
>>551 一つ気になるのは、やりこみ要素なんだが
クリア後も楽しめるダンジョンとかあるかな
隠しダンジョンはあります が・・・なんだかなぁ・・・ やりこみは結構薄いんで覚悟するように。 俺は嫌いじゃないけどな。こういうのも。
「やり込みする」んじゃなくて何か埋める為に「やり込みさせられる」ってのは勘弁して欲しい
>>550 次回作に期待する意味でもとりあえずメーカーに金まわしておけばどうだ。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/28 06:51 ID:Y9HuhmD/
ハミ痛PS2買ってみたんだが、イリスの売上が6万本突破したみたい 最終的には7万超えるかもね
sage忘れた。スマソ(´・ω・`)
マレッタが仲間になるところまでいったが スケールも物語性も奥も深そうなのに そうは見えないところがガストらしい。
ゴーゴースーツを調合に使ってしまったという失態のせいで萎えたorz
今回のイリスは時間がなくて調整できなかったんだろうなー、と思うところがいっぱいあったな。 ガッツの発動率とか、ショップの異様なまでの売り切れ率とか、サブイベント複数同時展開できないとか、 あとバグもけっこうあちこちあるし。 前作から1年経たないで発売されてるからしょーがないんだろうけど。 むしろ1年以内でここまで作れた事に感心した。バグ多いし納得行かないとこも多いけど。
みかわしってかわしすぎだろアレ。どこまで飛んでってんだよ。
ガッツに比べりゃ・・・orz
>>550 >BGMに、にんじん村一番娘クラスのものがなかったのが残念だが
それはまさか「一本でもにんじん 二本でもにんじん まとめて好きさにんじん娘」って歌か?
このシリーズ初めてやったんだけど、メガネのおっさんが セリフしゃべると何故か飛ぶ(音声が連続でババババババって)んだけど 漏れだけ?樽で○ボタン押すと「タル」って台詞でるけど「タタタタタタタタタ・・・」って なるよ
漏れは戦闘中にクレインが「消えちまいまいまいまいまいまいまいまいまいまいまいまい・・・」と言ったのが一回 あとは声付きイベント時に2度ほどセリフがリフレインした程度 埃等掃除して、あまりにも頻発するなら本体が古いせいかもよ
ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬるぽ・・・
ガガガガガガガガガガガァッッ
||// ∧_∧|∧_∧ ||/ ( ´・ω・)( ) 「がっ」される || ( )|( ヌルポ)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ (n´・ω・)n ) でもぬるぽついてない || (ソ 丿|ヽヌルポ)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ r( (n´・ω・`n) ぬるぽついてないのに「がががががががが・・・・・・ || ヽ゚ホllヌ)|( )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
゚ホllヌ の微妙さにワロタ
ガッしたい人のためにも言いましょう ぬるぽ
聞いてもいいですか? やっと金がたまったので買おうと思うんですが 面白いですか?感想を是非聞かせてください
個人的には楽しめたが、不満点も多い。 面白いかを決めるのは自分なんだから、迷ってるぐらいなら買え。
オレは間違ってもオススメしない。出来は非常に悪い。買うなら自己責任で。
大体「面白い?」などと聞くヤツは誰にどう言われようと買うもんだ。
店に目つぶって入って最初に手にしたのを買うべし。
アンケートに答えようと思ったんだが、 説明書のどこに、アンケート番号が記載されてるんだ?
時間がないからって言い訳に聞こえるなあ。そりゃ、そうしないと会社の存続に関わるのは わかるが、それであんな快適とは程遠い仕様のまま出すのは、会社としてはどうかと 思うよ。ユーザーの事考えてないも同じだ。悪循環にハマる会社の典型だ。勿体無いな。
>>565 そうなのか。埃はけっこうたまってるんで掃除してみます
>>575 つ「ゼノサーガEp2」
>>576 アンケート番号は要らない
公式の「イリスのアトリエ・アンケートに答えてウチワをゲット!」
ノルンが激しくウザイんだが、俺だけじゃないよな? ニャーニャーニャーニャーうるせーし。
このトシになると、ニャーはきつい。 音声オフにしたのに、なんでニャーニャー言うよ、ノルン
俺もキツイ キャラ自体は好きなんだがなぁ 今更ニャなんて安っぽい萌えに走らんでくれガスト!
正直猫耳とめがねは勘弁してほしい
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/28 16:13 ID:RdNNGKW1
それはわかる
それよりも、ゼルダリアが小さくなってるという設定にした意図がわからない。
そのままババアにしちゃうともろパクリってことがばれちゃうからだろ
声の演技はゼルダリア様が頭一つ抜けて上手かったな
エロゲ声優だしな
なんと!そうだったのか!?
話の流れぶった切ってすまんが。イリスって 従属効果の一覧とかは見られないんだろうか? いや、どことなく「アストロノーカ」チックな 従属効果のネーミングが見受けられたから、少し気になってね。
そういえばムームーもコスモぐらし以来見てないな
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/28 19:31 ID:IdbtAwbs
サイレンシア全然進めね。どうすんのよ。
スリープクラウドとかストーンブラストなんかはソードワールドのパク(ry?
何気なくゲーム雑誌立ち読みしてたらイリスの攻略記事があって ラスボスらしいのまでもろに載ってたんだけど まだ全然進んでないのにどうしてくれんだよありえね〜
>>597 そんなにもネタバレがいやなんなら、2ちゃんを見るのはやめといたほうがいい。
ラスボス「らしい」って… つーかラスボスまで「攻略」してる雑誌はまだないと思われ。
なあUDやヴィオの街とかダンジョン移動したりするときのキャラとか街の建物とかもドット絵なのか? どこまでがドット絵とかよくわからんのだが・・・
ドットだべ。UDやりなおしてるけど、ダンジョンで左上の隣とつながってる部分が 障害物で見えにくい事が多い。当時から遠近感には問題があったが、 エンカウントが部屋がかわる時だけなのと、一つ一つの部屋が狭いのとで あまり気にはならなかったようだ。今回の遠近感はむごい・・・
「リイタいっきまーとっておきインパクト」と必ず言うのですが 「す」は最初から録音されていないんでしょうか?
ファストアタックの時だけでなく、通常のターンでも メテオ使ってやりや。
アトリエシリーズで初めて売りますた。3500円でした。
>>602 ありがとう、ドット絵だったのか
なんとなく味があっていいな
そういえば隕石より何も持ってないリイタのほうが先に降ってきたことがあってワラタ
>601 攻略情報まで載ってたぞ(電○とザ・○レ
トリスメギストスまでバッチリ載ってたな。 モザイク付きながらアーリンとラプラスも。
ラプラスの 目が 怖い
ハゲ親父の依頼で遠くの街まで行き、人がいないからダンジョンに行けってところまで来たけど、いい加減嫌になってきた。 おつかいばかりなのにも、盛り上がらない話にも、だるく面白くない戦闘にも、敵の攻撃で長々またされるのにも、ガストゲーなのに戦闘前ブラックアウト長いのにも、上下移動がやたら遅いのにも。 この先面白くなる? 黒い瞳のノアともののけ異聞録は好きだったんだけどなあ。
ならない。漏れも挫折してUDとかエリーとかやり直してるとこ。
>>612 残念ながら、その先も延々とお使いが続きます・・・・
序盤にムルに赤水晶を奪われてから、リィタは死の宣告が
進行中だっていうのに、お使いばっかりのストーリーからは
全くそれが感じられないっていうのもなんだかな。
それ以前に死の宣告がストーリー前半にあるというのも 間延びストーリーになってる原因かと。 宣告後も調合やサブイベントであちこちいくし、 総移動距離42.195Kmのバトコレくらいとれそうだ。 しかし、やりこみを謳うのはなにかズレてるよな・・・。 ガストはやりこみの定義を間違えている希ガス やりこみ出来るRPGって基本システムがしっかりしてるゲームのことだよな? ショップ調合はともかく、その他(隠しDとか)はただの作業としか・・・。
>>615 まああのハイペースで制作してれば、社員もゲームをやり込んでる余裕なんて
ないんじゃないの。
実際プレイしてみると意外とやり込みがいのないゲームだったって気づかずに
出荷したんだろうな。
それもこれもおまいらがソフト買わなかったり売却したりでメーカーに金まわさなかったせいだろうけどな。
夏休み企画「ガストでテストプレイ合宿」とかいって市民orサポーターから テストプレイヤーを募集してみるのはどうだろう? 長野でも3日間で寝床提供、交通費1万までなら支給…とでもいえば 何人か来るんじゃないだろうか。 いつも発売日が5、6月なんで無理なのは分かってるけど
そんなことに大金出すくらいなら他にもっとできることがあるだろう。
>>618 Gスト主催だと血尿が出るほどこき使われそうでイヤだ。
労働基準法とか関係なく、72時間連続プレイ地獄とか…、3日以内3周クリア強制とか…。
↑ガストってそんなに酷い会社なのか?
ユーザーの叫びを送る方法を教えてください
>>622 早朝、それも日の出より少し前で空が明るくなり始めた頃が時間としては良いでしょう
あなたの家には東側に窓があり、そこから朝日が登ってくるのを眺めることが出来ますか?
出来るのであれば、そこから。
出来ないようであれば、近くのマンション等、高い建物の屋上に登りましょう。
そして朝日が昇ってくるのを、東の空を眺めながらジッと待ちましょう。
そして太陽が顔をだしたなら、すかさず、
「亜qwセdrftgyふじこlp;@:」
あなたの心のたけを思いっきり言葉にして叫んでください。
もちろん、言葉にならなくて叫ぶだけでもいいです。
きっと、あなたの想いは届くことでしょう。
>622 つまんない返答で悪いけど メール送ってみる 少なくとも2chでの書き込みよりは効果ある
>622 イリスならアンケートに記入欄があるので、そこに思いを全てぶちまけるとか。
まいったなぁ。 ウチワゲットしようにも、ページを表示できませんって出てくるよ・・・_| ̄|○
はじめてこのシリーズプレイしたけど調合が結構楽しい 他のゲームは調合メインって聞いてるけど楽しめるだろうか 戦闘に関してはもうリイタに物理攻撃うぷする装備つけて 羽生やしてれば力押しでも何とかなるのがまぁ、アレだけど・・・
羽生えてる時はリイタは苦しんでいます 愛があるならエナジー注入してあげてっ
>>612 おいおい、なにそんな序盤で愚痴ってるんだ?
糞な思いをするのは、これからだぜ?
>>621 ガストに限らずゲームのテストプレイのバイトは
同じ動作何百回も繰り返したり貫徹でクリアさせる所が多い
まぁ、コンピュータシステムも1週間缶詰で運用テストしてるなんて事は良く聞くが
ていうかゲーム好きしかバイトに来ないから
ゲームしててお金貰えるなら別に文句はないだろ
ガストがアトリエオンラインを作るとして何年βテストが必要と思うかね?
正直、会社の規模や収益性考えるとオンラインは難しい
オンラインはリリー+で我慢汁
今でもリリーオンラインしてる人いるの?
そういえば+バトル専用掲示板消えてら。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/29 19:47 ID:9OAI5nyj
>>630 猿楽庁がテストプレイやってるんじゃないのか
今さっきUDクリアしたところなんだが、UDに出てくるラステルの声優って 素の状態でも微妙な喋り方何だな。悪いとは言わんがおまけを聞いてたら眠くなった。 パメラの中の人は最近声優やめたそうだが・・・一人4役以上こなせる人がいなく なるのは残念極まりない(つД`)
>>637 >素の状態でも微妙な喋り方
まあそう言うな。おまいが精通迎える前から声優やってんだから。
639 :
637 :04/06/29 21:18 ID:48fIrH75
アンタ何歳だよ・・・
ワラ
俺も
>>612 と同じくらいのところでちょっと鬱陶しく感じてきたよ
Gutsとホウセンカの種ウザイだけ
もっとサクッとやらせろよ
お使いばっかりなのはヌルゲーやりたくて買ったから別にいいけど
マップ前のに戻してほしい
マップ移動が多いクセにルーラみたいなのが無いんだよなこのゲーム。 リリーの時のアイテムが結構復活させているみたいだけど どーせならフェーリング陣も復活させてほしかった。
エッΣ(゚д゚) フェーリング陣ってルーラ的なアイテムだったの? リリーは相当やり込んだのに知らんかったよ イリスのマンダラゲのラストクライ、全滅時はスキップさせてくれー
ブレア使用済みのあげパンぱんつが欲しいのだが。
>644 還元でとどめさせ。 それが面倒なら諦める。
>637 ラステルの声、初めて聞いたのは「ハイスクール奇面組」だったっけか。 あれ、何時頃のアニメだったかな。 パメラの人が声優辞めちゃったのは悲しいねぇ。
>>644 >イリスのマンダラゲのラストクライ、全滅時はスキップさせてくれー
最後の敵の自爆に対してカウンターするデルサス萎え
パメラの人ってそんなに有名な人なのか? 他にどんな役やってんの?
ところでムルっていくつなんだ? ゼルダリアやダフネと同期だからけっこう年逝ってる筈だけど
>>644 いや解説では "妖精の抜け穴" って書いてたような記憶があるから
使えば鍛冶妖精のところにいけるようになればな〜って。
ルーラも欲しいけど、リレミトも欲しい。 モンスターのウザ攻撃のダルさに意識失いそうになりながら、 帰り道をモタモタ行くのは苦痛。 帰り道のショートカットもあんまり短くないし。
採取地から帰還 街道をひとっ飛び 地形飛び越し UDの空飛ぶほうき。なんでこういうの切り捨てるかなー
二つの鏡えらくあっさり見つかったな。 感動なイベントも荘厳な雰囲気もなく、散歩のついでとばかりにいつの間にやらひょっこり拾い。 ヒンメルの門行ってくる。
アルカバーナひつこすぎてうざかった でも、妻一筋には少しワラタ
さいしゅうちょうひおうぎ・しん・めっさつひけんじんりゅうこうらいはおうこうがれっくうてんまはさいざん どっかの馬鹿斧使い思い出した OTL
続けて食らえ! しん(ry
>>649 有名かどうかは知らない。ただアトリエのおまけ聞く限り、
一番上手だった。
>>647 あの人おばちゃんなのか、いろんな意味ですげぇorz
オマケの一言メッセージが全然一言じゃねぇ・・・。
岩出して登るのがうっとおしかったな。 いかにも出して下さいな地形に萎え
バリアってぶっちゃけいらないな
>>660 地形が自然の異形ではなく、テレビ番組にでてくるようセットのような感じ。
ここはこうしなさいって「やらされてる」ようだった。
PS2のアトリエデビューしようと思うんだけどいっぱい有ってよくわからない どれがオススメ?絵はどれもOK
>>665 次回作のために全部新品でかってあげてください。
>>665 マジレスしとくとヴィオラートが一番オススメ。
8日に廉価版が発売するから、新品にしろ中古にしろ、それまで待つのが吉かと。
待ちきれないのならリリー。
イベントは一番豊富だし、安定して楽しめることは間違いない。
ユーディーは物が腐るスピードが妙に早かったり、
アイテム整理が不便だったりするので、初心者にはオススメ出来ない。
時間制限がないので、調合をじっくり極めたい人向け。
イリスだけからは入るな
ゲヌーク壺つくりそこなって水に押し流されるのってどの作品だっけ?
>665 時間制限がないユーディーが一番初心者向けじゃないかと思う。 アトリエはできることが多いゲームだけど、何を先にやるといいとかの誘導が少ないから、 とにかく時間を気にせず色々試せるのがいいかと。 ただ、最終的には自分が一番よさそうだと思ったのにするのがいいと思う。
>>665 まずは、PS版のマリーのアトリエ。
どこか荒さはあるが、人気が出たのも頷ける完成度。
次にエリーのアトリエ。
マリーとか出てくるしボリュームもup個人的にはアトリエシリーズで一番良かった。
PS2版から入るなら…コレって続編で、結構話が続いてるから順番にやる事をオススメする。
シリーズ化されてるだけあって、出来はどれも良いから。
その中で、ほんのちょっと不満があるだけで…。
>>671 UDはたしかに時間制限はないけど、
主人公の目的に近づくための目標がすぐには目に見えないから
実際はザールブルグシリーズのほうが初心者向けだと思う。
というかUDは、漏れ初心者でもないのに何をすればいいのかわからなかったよ・・・。
漏れは
>>672 と概ね意見が一緒で、
イリスは普段RPGやってて、ちょっと調合ってやつ
やってみたいって方向の初心者用とおもっている。
ザールブルクは採取がイマイチだなぁ イリスもそうだが
グラムナートからはじめた人はそうだろうなぁ。 むしろ漏れはグラムナートのマンドクサイけど。(従属・腐りシステム含め) 採取は主人公に任せて背景と音楽でマターリしてたい・・・。
そこで作中の年代順プレイですよ。 リリー>ユーディー>マリー>エリー>ヴィオラートになるのかな。
アレ、UDとリリマリエリヴィオって繋がってたの? てっきり異世界だとおもってた
UDではヘルミーナ出てくるし ヴィオではアイゼルが出てきてる
間違えて送信押して島田 >649 パメラの中の人はメモリーズオフっちゅうゲームのOVAにでてたかな。 詩音とかいう名前のキャラクターかな。他はワカランなぁ。調べようとぐぐっても応援サイト潰れてるんですよね。 >658 googleで検索したら年齢でてきました。 >677 繋がってイマスヨ UDオープニングの竜の砂時計調合前>190年くらい?>リリー>ユーディー本編>以下略 正確にはこうかな? 次回作(グラムナート3か新天地)の調合はエタマナのショップ調合の要素も加えて欲しいかなぁ。 A+B=Cという調合があってAは材料指定、 Bはカテゴリ指定のみでBを変えることによって結果Cが違うものになるっていうの。 アレ、結構面白かったから。
ビオラたん
>>675 漏れはエリー→マリー→リリー→UD→ヴィオだけど
採取も調合もグラムナートの方が好き。
ザールブルグはたしかにまったりできるけど、
必要アイテム以外はとくに量産する気がおきないし、
量産するのもめんどくさい派。
グラムナートの場合は同じ物をもう一回作っても別の効果ができたりするし、
使用頻度の高いアイテムは量販店で量産できるし、
調合はグラムナートの方が好き。
イベントを起こしつつまったりプレイしたくなったらエリーあたりで遊ぶけど。
ほんとすまんけど、一番エッチなシーンが出てくるのはどれ?
エッチなシーンなどない!!!! イリスの入浴orキス(2Dキャラ)もしくは ヴィオの着替えでドッキリが限界。
リリーの妖精服はエロいと言えるかもしれない。 後はヴィオたんの一億5千万(ry
なんで家庭用ゲームでエロイシーンとか求めんだか…。 素直に18禁エロゲーかX箱でも買ってればいいんじゃないか?
着替えだろやっぱ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/30 22:26 ID:wFnDbk74
見た目ギャルゲーなのに中身は硬派 それがアトリエ 除)紺色水着
>>688 それはヴィオまでの話。イリスは中身もマジ軟派
つまりリリーまでしかやってない漏れは ヴィオの廉価まで待ってろってことですね
>>690 待てないなら中古という選択肢もあるよ ( ̄ー ̄)ニヤリ
>>691 まぁ、そういわずに新品買ってやれよ。
次こそ、良い作品をつくらせたいんだったら…
俺はメーカーに喜捨するつもりでゼノフリとイリスとゼノ2と ヴァンパニを発売日に買いました。ぜーんぶ地雷でした(゜∀゜)アヒャ これから外法帖血風録と九龍妖魔学園と絢爛舞踏祭も買う予定 ですがきっと全部地雷で〜す(゜∀。)アヒャヒャハユッテくぁwせdrfっtgひゅじこ
>>693 このスレにはおまえ以上の地雷伍長がいた
>>693 ヴァンパニのベルセルク体験版は良かったゾ
そういえば、リリーとテオがぶつかるイベントの一枚絵は上下逆さに 見るとハァハァなんだとか、なんかの本で山形氏が言ってたような気がした。 ラフ画だっけ?
>697 「向きを変えると なんとなくヤバイ図 かもしれん」 だな
>>665 Amazno新品価格
リリー 4284円
ユーディー 3391円
ヴィオラート 3391円
近所の新品価格
マリー 2500円
エリー 2500円
合計 16066円
>>663-664 の限定版と同価格です。
出た順番はマリー>エリー>リリー>ユーディー>ヴィオラート>イリスとなります。
イリスを買う頃には、BEST版(バグ除去版)が出ているでしょう。
「夢見るぞハート 轟くほどビート」とか最初思ってしまった。<夢見るハート
誰もアニスに触れてないのにワロタ。
イルスが初プレイで盗賊砦を破壊したところだけど合成に使うアイテム買いこんでると 金が減る一方。装備品はあんまり買いかえる必要は無いのがいいけどアイテム高すぎ いい方法無いでしょうか
>>701 笑うのは勝手だが
アニスはガストゲーじゃないぞ
はじめてのいるすばん
ヴィトスには居留守も夜逃げも通じない
だって鬼畜ですもの
>>702 おれはお金はアイテム売って貯めました。
序盤はぷに神でゴーカラの実取って売ったり、アコースでがりがりの実取って売ったり。
デルサス村に行けるようになったら専らニルヴィアの泉でラフレシア・清水・ステンド草を取ってましたね。
デルサス村で雪虫取るのも地味においしいです。
時間かかりますが。
>702 その時点でできるかどうか分からないし、終盤にもできなくなるけど、 採石場にある下の家に歯車が入った袋が3つあるから、小さな歯車を集めて アコースでニューズを集めて、フェムトクラフトを作る。 1往復で3つしか作れないけど、1個1500以上で売れるから効率はいいと思う。
攻略スレで聞くべきじゃないのか?
>>710 もう一日に何件も書き込み無いし、ぶっちゃけ統合してもいい気がしてきたが・・・
総合攻略にイリス攻略を入れればいいっしょ。 書き込み数云々ではなくて、ネタバの問題。新作を総合に 入れるのは感心しない
>>712 正論を述べているようでまるでズレていますね。小学校4年生くらいの美少女たんとみた
面倒さんこのスレで釣りはしないでください
>>712 氏ね。
>>714 美少女たんに氏ねなんて言ったら駄目ですよぅ。
きっと今頃モニタの前で「涙でディスプレイが見れないよ」とか言ってるに違いない。ハアハア
ああ〜ほら。泣かないで
>>712 イイ子。イイ子。
>>703 どう考えてもネタでしょ。ネタにマジレスイクナイ。
>>712 お兄さんたちが慰めてあげるから、こっちにおいで。
このスレもほどよく発酵してきたな・・・
というか712がデムパすぎて言葉がズレてんのかすら分からない・・・。 みんなかわいそうな人にはやさしいんだね。 世の中捨てたもんじゃないね。よかったな712!
高田純二=デルサス
>>702 褐色のマナ石なんて中盤ですらあまるから売っててもいいと思う。
イリス予約したらついてきたDVD(今までのガスト作品のムービー見れるってやつ)の ユーディー紹介ムービーなんだけど、 そのムービーでボッカム山噴火イベントが映るときに流れてる曲ってユーディーのボス戦の音楽でしたっけ。 あの曲好きだからサウンドトラック買うか〜(*´∀`)
>>722 漏れガストの手違いでUDのサントラ2つ持ってるなぁ・・・
人減ってきたね・・・ はやくうちわ来ないかなー
ノルダリア様って誰だっけ、と真剣に考えてしまった今日の昼下がり。
>>726 わかりきっていたことを。何を今更って感じです。
埋め立てるほうの身にもなってください。
でも書き込み無いわけじゃ無いですしやりかたしだいで盛り上がると思いますよ。
がんばってください。
ノルダリア様に失礼な!
>>726 言わんこっちゃない。
「アトリエ総合萌えスレの方がいいんじゃないか」と言ったのに。
総合だとまだ残ってるスレがあるんだよなぁ・・・
>723 おーいいですねぇ。 一つは保存用で〜 >724 そうそう、それです。 ユーディーはイイ!曲が多くてスキスキー(*´∀`)
>731 萌えスレならサロンにあるじゃん
唐突ですが、マリーの絵描いた人ってそれっきりですよね?あの雰囲気好きだったんだけど、 他の作品とかで使われてたりしないんですか??
>>735 ガストではマリー以降仕事してないけど、
他で普通にいろいろやってる。暴プリとか。
桜瀬氏の絵はキャラがいきいきとしていて好きだ。
ホーリィ>>>>>マリー
さすがにもうガストには描いてくれないだろうな。 まあガストにも桜瀬氏に頼むほどの資金力がないだろうし。 次の山形氏も金がらみの問題だったらしいね…。 双羽氏もそうなるのかな。イリスの絵の異常な少なさをみると そろそろ無名同人絵師にチェンジだな。 桜瀬氏のリトグラフ25万エン…なんか異常に高いんだけど、 だれか持ってる人っているの?
完全攻略本マダー?
>>738 そんなに高いものなん?キャラデザ重要だと思うんだがなあ・・・
漏れは双羽より桜瀬や山形の方がずっと好き
どっかのスレでアトリエはキャラデザ+スチルで90〜120万と聞いたが。 相場は分からないが他社より安いらしい。 ガストがいつまでも同じ絵をグッズや販促に使いまわすから 絵師と問題が出たというのもそこで知った。 本当かは知らないんで半分に聞いておいてなー。
>>741 あれだけ描いて 無 料 で 使い回しでその金額だと
暮らしていけないような気が・・・
普通パッケージだけで20万だろ
>>740 無名のイラストレータさんで広告用カット一点でも数千円から2万円くらいらしい。
いま桜瀬氏クラスに頼むと一点あたり5〜10万くらいかかるんでしょうかね?
マリアトみたいに背景やSDキャラまで描かせたら千数百万くらいかかるのか?
この世は所詮金の世界か(´・ω・`)
>>744 なにを今更…。
ただ、桜瀬氏と山形氏は、ガストがいくら札束積んだって
描いてくれない気がするけど。
>>744 不当に安く買い叩いておいて、この世は所詮金の世界か(´・ω・`)
はないだろ・・・
何があったとしても絵師はイリス路線に行った時点で変わってたと思うけどな。 桜瀬氏はともかく山形絵でPRG系の絵は想像できない。
そうだったのか
最近の販売本数みてると、絵師に払える金額がエリーやリリーの頃より 増えたとは到底思えない。 双羽氏は文句言わないのかな。いったら切られるから言えないのかな? なんかこれじゃ絵師使い捨てにしてる会社みたいだな。
絵師はこれらを踏み台にするくらいの意気はあるんじゃない?
>>750 ガストが双羽氏から見捨てられる日も間近ってことか…。
公式が何度目かのガッツの話題で盛り上がってるが ガッツを提案したスタッフは 会議で吊るし上げられたりしてるんだろうか。 「だから駄目だと思ったんだよね」 「あのときはいいねいいねって言ってたじゃないですか!」
>>752 いや、ひょっとするとY池氏あたりが「ちょっといいこと思いついたんだけど〜」
とかいって導入したシステムかもよ。
他の社員は「やっぱダメだったな」と思いつつ言い出せずにいるのかも。
このまま次作でも採用してたりして。
というか口調が乱暴な書き込みは全部同一人物のような気がする・・・。
>>754 あそこはIP丸見えだからなあ。
でも言ってる内容自体には賛同が多いみたいね。
さすがのG信者共でも「気にならん」って言うのが精一杯か。
ガッツ最高!って意見は見ないもんな。
まあ普通に考えると、ガッツでかろうじて生き残ってもヨロヨロで動けないはずだよな。
ガッツのあと元気にフルパワーで攻撃されたりするとキレそうになる。
ガッツ最高!ガスト最低!
別にそんなもん、次に生かしてもらえばいいと思うがな。 ガッツ最高とはさすがに思わんが、せめて回数制限or復活後能力制限など 敵が不利になる要素があれば、存在自体はよかったと思う。漏れは、だが。 しかし、イリス発売から消防厨房が目に見えて増えたように思う。 今年は例年より早めに夏厨の時期になりました、か?
>>757 羽の生えた少女やネコ耳などライトファンタジーな世界感、
ご都合主義なストーリー、売れ線のRPGを意識した見た目だけの戦闘シーン、
受け狙いがミエミエのアイテムのネーミングに、アイテムとマナ達のグラフィック。
小難しい事は排除して、底が浅くなったゲームシステム。
以前のアトリエと比べて、明らかに消防、厨房向けのゲームだろ。
>>758 おまえも厨房!!
まぁ、あれだね。 RPGは新規が食いつきやすいぶん、厨も呼び寄せやすい諸刃の剣。 素人にはお勧めできない。 まぁお前らはフレースヴェルグ2でも作ってなさいってこった。 ・・・とか言われないように次は頑張ってねガストさん
それよりもウェルカムハウスの続編を・・・
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 02:27 ID:OBsnADlf
いや、ファル(ry
>>753 「ちょっと思いついたけど〜」ってどこぞの不苦駄監督
じゃないんだから・・・・・
建設的な意見でもだすか 次回作は調合をメインにしてくれ
調合メインは俺はもうお腹いっぱい感があるなぁ 次回作はハマれるRPGにしてホスィ・・・
でも前もちょっと話が出てたけどRPGだと大手と勝負することになるんだよね。 そうなると分が悪いから、調合なり他の要素なりで何か売りにするものを 作らないと…
次回作RPGでもいいけど、戦闘のテンポ良くして モーションやエフェクトをカットできるようにしてくれ…。
グラムの調合システム自体は到底古いシステムだとは思えんけどね。 (むしろアイテム合成であそこまでやれるゲームは未だ無いと思うが) ただまあ確かに毎回調合メインだとさすがに飽きてくるからあのシステムを生かすような 新システムでも追加してほしげ。
>>764 調合メインじゃなかったら何の為のアトリエか
RPGは他社でお腹いっぱい
俺はマリーでおなかいっぱい 毎回やること変わらないんだもの。 ユーディー以降は材料集めが煩雑になって最悪 あの変なマップを歩き回らせるのはマジでやめてほしい
冒険あったとしても途中でチーズケーキ作りに没頭しちゃってそのまま冒険やめて店開いちゃうエンディングとか必須!! 俺、アトリエシリーズではそういうのすごい大事だと思うんだけど。いろんな意味で。 もっとも今までの歴代主人公が何故か勢ぞろいして世界を旅するとかだったらウケルけどな。アトリエ最終章、馬車必須!!
>>770 マップで直接ひろわなきゃ従属効果がつけられないじゃん。
採取したアイテムから従属効果を吟味して、 継承優先順位を考慮しつつ思い通りの効果を持ったアイテムを調合する、 という楽しみを知らないのは勿体無い。 そこまでこだわらなくても、クリアするだけなら マイナス効果のついた材料を使わない、みたいに漠然と進めても何とかなるしな。
なんていうかガッツが問題なんじゃなくて発動率とか敵に有利過ぎでバランス悪いのが問題なんだよな。ファストアタッククイッククイックもガッツ負けず劣らず頭にくるしバランス破壊してると思うし。アンケートで不評だと知ったらガストも廃止か調整してくれると期待はしてるんだが。
歯ごたえがあっていいじゃないですか。
Gutsが出た分だけ経験値多く貰えるとか、 倒した結果こちら側にメリットがあるならねぇ。
ガッツ持ちの敵のシビアさがたまらねぇ
シビアっていうかウザいだけ 特にあの声。アサシンドールとジン
そう?オレは結構好きだけどなーアノ声。 少なくとも「〜ニャ」よりは。
つーか、レッドドラゴンにクイックつけるなと言いたい。戦略も糞もないじゃないか。
ガッツってイリスで初めて知ったんだけど ヴァルキリープロファイルにも同じスキルがあるんだって? ヒーリング並にメーカー共通のメジャーなスキルなのか。 これ、あちこちのゲームで出たらウザイなーと思った。
ヴァルキリーやSO3の場合、味方しかガッツ発動しないから
味方でGuts使えるキャラは糞だしな。 キャラ的にも性能的にも萌え要素的にも。
ガッツといえばモンスターファーム(板違い)
ガッツといえばベルセルク
カッツといえば太田
ガッツといえばマッチョな姐御
くっ!ガッツがたりない!
ぬるぽ
くっガッツが足りない
それにつけても 俺たちゃなんなの ガッツ一つにキリキリ舞いさ
ガッツィー・ギャラクシー・ガード
,,.-‐ー- 、
く=ωニニφ=〉
i|( ノノノ))ソ
/Ci|.・∀・ノi. | | ガッツ
⊂く^ソ~';'~ヾ) | |
>>785-794 乙
巛liY /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>134
前作で正体不明のタマゴとか出てきてんだから、次のアトリエでは 生き物を育てたり、連れ歩いたりしたい。 俺のドラゴンはエサにビターステーキやってたら進化したとか、 雪渓で修行してたら、氷耐性ついたとかやりたいよ。
別ゲーの予感。
ホムンクルスを育てるゲーム、と
ヘルクルはゲーム的にはかなりつまんなかったな
ところでなんでガッツの話をしてたのに タカさんが出てなかったんだ?
微笑ましいネタにする事ができないくらい腹立たしいスキルだから
それは一応
>>788 で出てるでしょ。
それよりアトリエの話をしよう。
最後にやったRPGが「ボクと魔王」だったため、
イリスのエンカウントと戦闘アニメーションをうざいと思わなかったっすよ。
それはそれで不幸かもしれないが。
終わりだなガスト・・・
まだだ!m(ry
,.-―っ 人./ノ_ら~ 从 iヽ_)// .(:():)ノ::// 、_):::::://( (ひ )::::/∠Λ てノし)' ,.-―-、 _ ______人/ :/´А`):: ( _ノ _ノ^ヾ_) < へヽ\ |__|__|__( (/:∴:::( .n,.-っ⌒ ( ノlll゚∀゚) .(゚Д゚llソ | |_|__|_人):/:・:::∵ヽ | )r' ー'/⌒ ̄ て_)~ ̄__ イ ||__| (::()ノ∴:・/|::| ./:/ /  ̄/__ヽ__/ |_|_| 从.从从:/ |__|::レ:/ ___/ヽ、_/ |__|| 从人人从 ..|__L_/ .( ヽ ::| |_|_|///ヽヾ\ .|_|_ /⌒二L_ | ──────── ー' >ー--'
つまらんね・・・何これ・・
で、どのアトリエが一番いいですか?
>>807 すきな娘が出ているのを買え。
ゲームシステムが知りたければ公式かまとめサイトにいけ。
個人的にはザールブルグ3作とイリスが好きだが、
イリスは合わなかった人も多かったので薦められない。
ヴィオラートのアトリエ廉価版予約してきた。シリーズ初挑戦。 先に前作やっといた方が良かったかもしれんと注文してから気付いた。
ヴィオなら問題ないな。 最初はきついだろうが、セカンドプレイからがアトリエだから頑張れ。 UDで極めた人にとっては最初からほぼ思い通りにクリアできるが。
調合サパーリわからんシリーズ初プレイの人には、 「イリス」を勧めるのがいいんだろうけど(ショップ調合が理解し易いので)メインのRPG部分がアレだからなぁ… ユーディー久しぶりにクリア記念パピコsage。 砂時計作った後のフィールド移動時に流れる「運命に還る日」が哀しい感じでイイ… 「私のラストランも」イイ…「はるかな刻の彼方でも」イイ…「ロイヤルブルー」イイ! 「篝火の国」イイ!「風のフォルトーネ」イイ!「刻の都」イイ!「朱い衣の訪人」イイ!! それはそうとグラムナートの人々は背が低めなんだねぇ。 最高が耕四郎(hatake.ver)の192cmだったかな。 ボーラーが160cm台(だったかな)ってのを見たときはビクーリしたよ。 アデルベルトが耕四郎(hatake.ver)の次に身長高いんだったかな。
ようやくクリア!! ガッツにめげずによく頑張った、俺! いや、大した事じゃないんだけどさ。 ガッツってボスだけが出す能力だったらよかったな、と思う。 ずっと昔にやったゲームだけど、ブレスオブファイア1(SFC) では、ボスはHPが0になっても死ななくて、 それで数字ではかれないボスの強さがよく表現されてたな、と思ったんだけど。 俺も、イリス好きだったよ。 手放しでお勧めできるゲームではないけど。 というか、この世に手放しでお勧めできるゲームなんてないよね。
「どれを買えばいい?」 「好きな娘が出てるのを買え」 はテンプレ入れたほうがいいんじゃないのか?
それだけゲーム的には大差ないってことか。
ゲームの好みって人それぞれだしね。
>813 もし入れたとしても聞くヤツは減らない予感。
ガスト、もう新作に取りかかってるみたいだね。 いずれ発表ってあるけど、イリスで小金が入ったならじっくり開発して欲しいもんだ。
最初のアーリン戦って絶対勝てない?
よゆーで勝てます。マナアイテムで一撃でしたよ?
>>817 『今度は意外な展開』って去年も似たようなことを聞いた気がする・・・。
アトリエシリーズはどこにいってしまうんだろう。
イリスの評判は耳に届いているだろうし、ガスト休んでる暇はないな。 次回作はほぼ確実にイリスより売り上げ落ちるのが目に見えてるから よほどユーザーのハートを掴むものを出さないとw
あれですよね、アーリンきゅんがはなしがあるって二人きりになるシーンですよね。 クレインきゅんにフラれたあと、時のマナたんに慰められます。
>823 >818が言ってるのはそっちじゃなくてゼルダリアの家で会ったときの戦闘の話だろ? 普通は先制のソードアタック一発で負けるほう。
ガッツ神
>>824 あ。そっちでしたか。そっちは勝てないんじゃない?つーか戦闘したことも忘れてました
サイレンシアって、どこ進めばクリアになるんディスカー
>>827 奥の方。
幻獣になったり岩使ったり障害物壊したり
どのへんでつまっているんディスカー
もう、飛行能力手に入れた後からさっぱりです。4時間くらい迷ってる。 日記のあるとこのどっち行けば進めるのかすら判らなくなってきたよママン……
まず日記のあるところを下ってワープ。そんで階段登ったところに障害物があるからそれを破壊弾で壊す。 日記のところまで戻って、奥に進める。 奥まで進めていくと幻獣が入れる小さな隙間がある。わかり辛い。たしか岩と併用。
>>821 耳に届かなくてもあの社員数なら元から休む暇無いような気がする
ていうか売り上げが落ちるの表現方法何か間違ってる
意外な展開か・・・意外な展開ねえ・・・ どうも嫌な予感がするなあ
新システム。 採取はシューティング(縦)のミニゲーム。 主人公の頭からフラム発射。
こんどはSRPGです。主人公は男か女を選択 好感度の高いキャラクターによってエンディングが変わります。
なんか、既存のシステムをいろんなとこから持ってきて 「今までに無い革命的なシステムです!」とか言ってそうだな… とりあえず、RPG作るなら今のRPGってもんをプレイしてからにしてください。
主人公また男かな
男でも女でもおもしろければどっちでもいいや
男で面白くないゲームよか、 面白くなくても、萌える女の子のゲームの方がいい
数少ない女性ユーザ獲得を期待出来るシリーズだしな 女性主人公にするほうがガストのため
猫が連れ去られたのにブレアイベントではしっかり登場してる・・・ こいつはワープでもしてきたのか?
女性ユーザを意識して・・・ アンジェリーク+調合・・・勘弁だな。
甘酸っぱくて、甘酸っぱくて、もうひと甘酸っぱい品物はどうにかならないものか。
やる気あるビキニやたいへんなビキニを装備したところを見てみたいものだが
イリスをクリアして、一言メッセージ聞いたんだけど リイタ役の人、取り留めなさ杉・・・
声優インタビュー聞くと声優困ってるぽいな。 「語る事なんか無いよ・・・」て感じ。長ーく語ってる人も一部いるけど。
短いのもいるのか? 漏れはリイタとパメラ聞いて、長すぎお腹一杯になったから 他は聞いてないんだが・・・
マジカ・・・ たまたま長いの二人引いたのね
>830のおかげでサイレンシアから出れたはいいものの、今度はセルク・クライで道に迷った……_| ̄|○ まず最初の階段はまっすぐ行くべきか、それとも右に行くべきか。それすらもう判ンネ 引き蘢って調合できたザールブルグが懐かしい……・゚・(ノД`)・゚・。
>>850 攻略スレ逝けよ・・・・・・。
スレ違い平然と続行するのヤメレ。
釣りじゃないんだろ?
別にここで質問するのはいいと思うんだが、 ダンジョンの中で迷ったから道を教えてってのはくだらなすぎ。
すまん、助け求めてるつもりじゃなかった。 あまりに昔のアトリエと違い過ぎて、鬱憤晴らしがてらの愚痴だったんだ。 今も、道はわからないながらもしっかり頑張ってるぞ。(`・ω・’) というか、ここで道聞くつもりだったらポットの森の時点で既に(ry
イヨイヨ明後日。 ガストの通販は発売日に届くのかなぁ。 日付時間指定共に無かったから心配だ。
>854 北海道は一日遅れる。 イリスのときはそうだった。
RPGのダンジョンてさ、 まっすぐ進んでクリアしたいときと、なるべく、ボスに会わないで 全部まわってからボス戦、あるいは脱出したいときがあるよな。 俺は大抵後者で、ボスがいなそうな方向からマップを埋めていく。 ミスると、終盤までそこの宝箱が放ってかれたりする。
俺も後者カナ
行きはよいよい、帰りはめんどい。 ダンジョン脱出アイテムが欲しかった。 あれも欲しい、これも欲しいとか言い出したらキリが無いけどな。
>>853 そうか。勘違いしてスマソ。
がんばれ〜。
UDの音楽は最高だっtな
ボス戦の曲がプレイ中一回しか聞けないのは残念だよなぁ>UD おまけで聞いても雰囲気でないし。 二週目以降、ボスなんか究極うにで瞬殺してたしなぁ・・・
>>862 ボス戦は特に良かったな。ボスごとに全部異なる音楽ってのも良かった
後、UDは三重苦、MPダメの暗黒水が強かったな。敵全体だし、量販店に登録もできるし…
もはや公式はネタにするのすら無意味な厨の巣窟でFAでつか ヴァカを放置したままのガストもアレだが、メーカーの公式掲示板であそこまで 好き放題やられてるところもそうそうあるまい。 消したら消したでまたヴァカ共が騒ぎ出すんだろうがな
2つめのアロママテリアのある場所教えて下さい
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < アロママテリアなんて忘れて飲もうぜ! / ヽ.ii ii .\_____________________ ./ ./ | || || | ...π | || |:::::::::::::::::::::::::::::::::: / / ./| .| !! !! ! ...ハ | || |::::::::::::::::::::::::::::::::::: | .| /__L二二 ヽ . |__.| _ __|_||_|_______ | .L _ __/⌒レ' | :| ヽjjjj) ヽ / / ...| :| ゙ー―--'__)v_ <_  ̄ ドッカ てヽ つつ Y⌒ ゙ー'
>861 ユーディーは音楽とか無期限とかキャラクターとかを含め、最高。 個人的にユーディーのアトリエが一番好きだなぁ。 >864 初めて公式BBS見たんだけど、ガッツ討論版?とかいうやつかな?夏だからねぇ、もう。 厨学生・昂校生辺りは早いところでテスト休み。遅いところでもテスト期間で午前中で授業終わるから。 時間に余裕できるし体力も余ってるんでしょう、テストだけなんだし。 折角、ホスト(?)表示してるんだし、ホスト規制しちゃえばいいのに、ガスト。
ちょっと質問。 ユーディーでは調合するのに、材料の種類が適当 という無茶なシステムでしたが、ヴィオではそのあたりどうなっていますか? ウニでも草でも中和剤作れます。ハァ? ってかんじだったんでやめてしまったんですが>ユーディー
そのへんはだいたいおなじです
山西さん、ガストでまた曲作ってくんないかな。 フリーで活躍してるし、ファルカタのような激しいギターサウンドを希望。 ・・・・無理か。ガスト初期スタッフの中では貢献度は高いと思うんだけど。
>>868 中和剤の元に出来るアイテムは確かに多いが、
中和剤に適してるかどうかは素材によって違ったはずでは?
まぁ、それを考慮しても無理があるものも有ったような気がするが、
錬金術だし、何でもありな所もある。
>>867 俺もUDが一番好き
調合をとことん極めたい人にはたまらんよな
>>868 >ウニでも草でも中和剤作れます
そこがいいんじゃないか!
何を材料に使うかによってアイテムの主効力も変わってくるし、
個人的にはめちゃくちゃおもしろいシステムだと思った。
特に中和剤に関しては、ほとんどのものが材料にできるので、
思いのままの従属がついた中和剤を作れる。
(その際、遺伝法則やら畑やらをフル活用することになるが)
最強の従属を集めた最強の中和剤を作って、
それを使って最強のアイテムを作る・・・
これこそUDの醍醐味だよ
グラムは採取アイテムの品質や従属による選別、 従属の抽出、純粋化、が面白かったんだよな。 調合を極めるには、期限が無いUDの方が良かった。 期限有りのヴィオでも何かしらの引継ぎ要素がありゃ、 UD以上に面白い出来になっていたかもな。 納得できる従属が付いたアイテムが出来ても、 残り30日とかだと、やるせない気持ちになるよ。
自民党は「国民負担率50%以内の目標で税制、社会保障制度を作る。各世代応分公平な負担の仕組みにするため消費税引き上げも議論し結論」と書いている。 半分も税金ですか。
スマソ
>>868 材料の種類が適当なのって、中和剤だけじゃん。
あれは狙った従属を遺伝させるためにあの形になっていたんだと思う。
何個かベースになる中和剤を用意しておけば何でもできるっていうのは好みの別れるところだと思うが。
(個人的には従属の遺伝はヴィオとUDで逆の方がよかった)
>>873 アトリエで引継ぎって考えてみると、意外と難しそうなんだよね。
作ったアイテムが全部引き継げるとかだと、途端にバランスも糞も無くなるし、
参考書だけ引き継がれたりしても材料無いからどうしようもない…。
引継ぎがあればあるでそれを踏まえたバランスになるのかな?
>>876 ヴィオに限って言えば、年数追加やオークション優勝の商品に
前回のプレイで量販店に登録したアイテムが出てきても、
ゲームバランスはあんまり崩れないと思う。
エリー、リリーではブレンドレシピを引継ぎしたかったな。
プレイごとに分量が微妙に変わるのは、
ガス側が引継ぎを否定していたのかもね。
>876 ダンジョンの奥の参考書を拾いに行かなくても済むってのはヴィオだとかなり大きな変化になると思う。 UDだって、神殿破壊してパターン待ちなんて手間を省ける。 参考書の購入費用だって結構大きいし(特にヴィオ)、参考書の引継ぎあったら無茶苦茶楽だぞ。
一週目と全く同じ条件でも、プレイヤーの知識と経験を活かして 二週目以降に自分でも驚く程効率的にプレイ出来る、ってのもアトリエの醍醐味だからなぁ。 引継ぎをどう扱うかは難しい所だね。
某ToD2のようにポイント引継ぎでどうだろうか? やりこんだ量によって引継ぎできるものがかわる、みたいな。 敵強化とかあるとうれしいし。 問題は何をもってポイントとするか、だな。
>>864 はぁ…公式って年齢層低そうだよねぇ。
小学生や中学生が中心?
見てて「大丈夫か?」って心配になる書き込みがあるよ。
もっといろんな事わかってからネットデビューすればいいのに。
882 :
864 :04/07/07 20:56 ID:VVDSGehp
>>881 別に公式だからガスト批判するな、とかいう気は無いんだけど、内容の無い叩きが多すぎ。
しかも似たようなツリー乱立させてるし、なんていうか以前とは別の意味で新参者が入り難く
なってる気がする。
9月になれば落ち着くのかねぇ…。
でもイリスのせいかザル厨が減った気がする。 一番好きな娘は?の問いに「ヴィオ」と答えてる人が多いのには驚いた。
なんでリリーであんなに素直な子だったヘルミーナがエリーであんななったんですか?
>>874 だから自民党に投票するなと言ってるのに馬鹿な国民め・・・
公平に負担するのに間接税をひきあげてどーすんだ
公平を求めるなら直接税だろう!経済学の基礎だぞ基礎
貧乏人からも金持ちからも同じだけ金徴収するとどーなると思ってんだ
俺の政策としては直接税の大増大
金持ちからは徹底的に徴収する
酒税たばこ税自動車関連税は現行の10倍
治安対策の為に犯罪者の財産も徹底的に没収する
どうだ!
スマソ
>>887 もしかして確信犯?
さっきもやらかしたよね
うんちく厨が降臨する予感
ここも公式ヲチが定期的に出るから困ったもんだ。 もし本気で憂えてるんならこんな匿名掲示板で愚痴ってないできちんと諭してやれや。
>>890 おせっかいなんで公式の管理人殿にメールした…。
でも今後はココで愚痴るのはなるべくやめるよ
ところで公式掲示板って激しく閲覧しづらくない?
894 :
864 :04/07/08 00:02 ID:fPJNDKXP
同じくメールしときますた あんまり期待はしてないけどね…
>>841 ノルンがオッサンにさらわれて抜ける時はリイタが一時的に抜ける時と違って登場するんだね。
ゼルダリア様の家の2Fに居る雑貨売ってる黒猫は、初回にサボっていて
ノルンが「ゼルダリア様に言い付けるニャー」とか言って販売を開始するんだけど
さらわれた時に初回だったらどーなんのかな?と
ずっと思っていたが、ブレアイベントで登場するって事はやっぱワープして来るのかな・・・
>>891 最近は、君の言う誤用の方の意味も定着してきて、
両方の意味を載せている辞書も出始めたみたい。
>>884 リリーのアトリエでイルマがヘルミーナを占った時
「貴方はいい錬金術師の先生になるわ
でもその道のりは厳しく性格が変わってしまうかもしれないわね」
と言っていたからです
え 答えになってない?
アイゼルは28になっても変わんないなぁ
初めてヴィオやってるけど楽しいねこれ ほかのアトリエもやりたくなってきた
とりあえずヴィオ買ってきたんで記念パピコ 今までUDマターリやってた人間にとっちゃ、時間制限で慌てる慌てる・・・ 一応ザルもやったはずなのになぁ・・・ 序盤から必死こいていいアイテム作ろうとしてるのが間違いなのか OTL
イリスの攻略本がもうすぐ発売だが・・・ 正直前回まで攻略本必須だったのが今回はそれほどでもないから あんまいらないかなぁという気になってきた 買う人いたらレポよろ
ヴィオ来たのでやってみたけど、 久々のRPGってこともあってかかなり楽しい。 回復アイテムの筈なのにいざ使ってみたら出来によってHP減ってくれたりとかも面白い。 早くお店開きたいなぁ(*´Д`) ただ、時間短すぎる・・・。すぐ終わりそう。 あんな短い期間で図鑑コンプとかできる人いるんだろうか。
>>905 えーと恒例の(ryなんかがあったりするので
時間的には心配ないかと。
イリスなんだけど、ヒンメルの門に行けるようになりましたと出たが どこから行けばいい? 攻略サイト見たら地下水道と書いてあったが 教会?の下辺りにある階段の事か? なんかバリケードみたいなもんがあって通れないんだが
>>908 申し訳ない。攻略スレだと早とちりした。
なんかこのスレじゃ評判悪いみたいで先行き不安だ
ヴィオ買った人が結構いるみたいだけど、 イリスがアトリエ初→ヴィオ で買った人っているんだろうか・・・ いろいろ言われているけど、イリスがきっかけで他アトリエをプレイする人が増えたらなぁと思う。
>>906 恒例の(ryなんかが気になるけど、
とりあえず時間的には心配しなくていいのね。
サンキュー
とりあえず、地元の店では売り切れたアトリエがあった。 ガスポショップも、UDが売り切れたようだし。 一応、旧作にも影響を与えられたんじゃないか?イリスたんは。 ただし、元来からのファンと新規獲得のファンの嗜好の違いが分からない今は、 次回作が勝負どころだな。 まぁ、毎回毎回が勝負どころになってしまっているのが現状だろうが。
イリスはなんか金払ってデバッガーさせられた気分です
ブレアやビオラのとこのパン作りがすごく楽しかった。 リリーの時も思ったんだけど、お菓子作りとか楽しいんだよな。 アトリエの錬金術とは別に、お菓子作りやケーキ作りをテーマにしたアトリエ外伝作ってくんないかな。
>>913 続編ものでストーリー重視なゲームなのにイリスと
同じような惨状になってる某ゲームよりはマシだ。
しかも限定だと
邪神像
・忌わしき力
・呪われた
・マニア向け
・変な形 がついてくるし。
マーキスの塔行く途中の狼についに評判のファストクイッククイックをくらってしまいましたよ。 こっちが何もしないうちに敵は何回攻撃してきますかー。
>>913 イリスはガスト存続のため人柱にさせられた気分です
さすがにファンを脱落しそうです
イリスのOPを歌ってる霜月はるかってセイクリを出したTEATIMEの新作の
めいでん☆ブリーダー2のOPも歌ってた。
やっぱイリスはセイクリをモチーフにした所があるだろうな。きっと。
ノルン=(ユーミ+ミュウ)÷2でイヌ娘からネコ娘にした感じだし。師匠が幼女魔女なのも・・・
>>917 もういいから脱落してくれ。お前のような存在は恐らく邪魔だろうから。
願わくばゼルダリア様をパーティに加えたかった。 腰痛はマヒロンで何とかならなかったのだろうか・・・ ホムンクルス2号なんてどーでもいいから時空ネコだけ仲間に出来れば。
ガストは常にギリギリの戦いを繰り返している 今回の評価を受けてまた立ち上がりゲーム業界へ身を投じるなら ガストは虹ガストへ成長するかもよ
黒からの成長だったら、 激安賃金だね
>>918 セイクリはサモンナイトのぱくりだけどな
インタフェースもうちょっと変えてほしかったな
おい、キミタチはなぜファルカタに付いて触れない
ファルカタって誰?
敵が強すぎるように感じるんですが... なして序盤のザコに20もダメージくらうんすか?
LVあがってもダメージあまり減らないし ぷにぷに相手でも大して逃げられないんだよね 「アトリエは○○よりはマシ」とか聞くけど、 もともとアトリエ一択だった俺にはなんの慰めにならない・・・
ザールブルグの時から全員LV50でも近くの森の敵に5連続でコケたりするから
ガストの逃走コマンドに素早さはあんまり関係ないと思うな
>>926 弱いよりいいだろうが まあさすがに某BOFみたいに
雑魚が全体攻撃の割合の高いテーブルを持っていて
魔法のエフェクトが悉く長いとクソ確定だが
ヴィオって街道(ryを作らないプレイの方が面白いかな?
>>924 キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
俺も持ってた!
名前忘れたが2も持ってた!
ガストと言えばファルカタだよな!
SLGぽくってRPGぽくって戦いだ!
人には勧めないゲームだが
>>929 人によるだろ。
ヴィオの場合は、フライングボードや箒使っても、若干は時間が経過する。
アイテム固定の経過日数だったか、性能しだいだったかは記憶に無いが、
作っておかないと、後半やり込めない可能性は大いにある。
持ち帰る前に腐ったりとかも。
>>929 時間に追われるのが快感ならその方が面白いかも。
イリス7万か…新規ファンどれくらい獲得出来たかな
イリスのショップ調合評価 ミエてる・アブない・キワドイ・大人向け・子供向け・ナエるが「萌えグループ」って………('A`) 虹ガストになる日も近いな、こりゃ……
新規ファン−旧作ファン=0
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 02:59 ID:oe61bw/s
>938 期待しすぎてた分、ゼノエピ2よりイリスのが地雷だったなぁ… 通常版持ってるけど廉価版ヴィオ買った記念にアトリエオンラインを妄想。 7月10日 午前26:00 アトリエオンラインのアップデートについて。 ●NPCデフォルメキャラクターの不具合の修正 ヴェルンの町にいるNPCデフォルメキャラクターが全てヘルミーナの姿になっていたのを修正しました。 ●バルトロメウスの愛称変更について 名:バルトロメウス 愛称:バルテル から 名:バルトロメウス 愛称:バルト に変更されました。 この変更に伴い、バルトロメウスの使用可能武器・特技が変更されます。 装備可能な武器は「片手剣・大剣」から「鞭」へ変更し、 特技「ルックスシュベート」は「帝王の裁き」に変更されます。 攻撃時の掛け声も以下のように変更されます。 「しゃっ」「だぁぁーっ!」「どぉうりゃぁー!」 何やってるんだろう、漏れ…_| ̄|○
>>934 新規プレイヤーは2万くらいは獲得できたんじゃないの?
固定ファンになる人がいるかどうか知らんけど。
「アトリエはイリスがはじめて。ショップ調合面白い」って
いうような人が、絶妙な(?)タイミングで出たヴィオ廉価版を買って
調合にハマってくれるといいね。
オンラインRPGはガストには無理。 収益が出ない。 大手並みにアップデートできないし、不具合が生じた場合に直ぐに修正できない。 それで人が減れば、やむなくサービス停止。 会社として終わる。
オンラインRPGってのは蓄えか資金源ないとどうにもならんからな。
ヴィオとリリーってどっちのほうが面白いですか?
俺的にはヴィオ。 リリーは恋愛イヴェントを含めて、イヴェントが多い。 お手伝いさんも一人使える。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 10:05 ID:TU0GF2Bl
>>944 >>944 人による。自分はリリー。
イベントがたくさん有ってラフ調合も楽しめたから。
妖精さんも雇えて可愛いし。
1枚絵やムービーも多かった。
ヴィオはいいんだけどお店の経営と調合、冒険で忙しかったなぁ
アイテムに属性着いてるのとか面白かったんだけど…。
調合の面白さはヴィオもすごく良いよね。
どっちも面白いから両方買ったら?
アンケート期間きょうまでだったので送信したら うちわの全プレ終ってた(´・ω・`)
キャラ萌えマターリ派ならザールブルグ 調合システム燃え派ならグラムナート キャライベント萌え!な人にはヴィオはお勧めできない。
アトリエオンラインか… 賢者の石とか大量生産されそうで何か嫌だな(;´Д`)
アカデミーが舞台でプレイヤー=生徒 だったら面白いかもな。 プレイ期間も三年間・・・。
つうか、マイスタークラス?の連中はみんな賢者の石を作ってるんだろ?
賢者の石も品質の違いで効果は全然違いますから
そーいやアトリエ世界の賢者の石ってどういう効果だったけ? 単に金の材料になるだけだっけ?
作品によって違うね でも大体がそんな物凄いモンでもない
賢者の石があるのに 愚者の石版がないのが納得いかんな
キリスト教徒がいないので、その骨を集めようがない
ヴィオでの賢者の石は、ほとんど趣味の領域だわな。 ほとんどのラスト前データーで倉庫の肥やしになってるわ。 そろそろ次スレ季節、960-980辺りの人、テンプレの改正と共によろしく。
>>948 鰤萌えな漏れはヴィオマンセーだったが…
好きなキャラいれば問題なし。
Q&A Q、アトリエシリーズ初挑戦なんですが、どれからプレイしてみればいいですか? A、好きな娘がでているのを買えばいいのです。
攻略本買ってきたけど相変わらず間違い多いな・・・ しかも結構中途半端 命中率の計算式とかスキルの詳細なデータとか載ってないし。 武器調合のデータもただ数値載ってるだけで、 例えばソナタ重複でどれくらい威力上がるのかとかの計算式も載ってない。 ショップ調合の「評価」と「店の評価点」の関係についても詳細なデータがない。 なんつーか、萎え
最悪ジャン
>>962 ゲーム自体がやっつけ仕事なんだから攻略本なんかもっとだろ。
海老もガストからきた資料まんまレイアウトさせて適当にイラストちりばめておしまいなんだろうし。
すいません、ファルカタシリーズの続編は出ないんでしょうか? もうずっと待っているのですが…
>>965 たぶんいくら待っても出ないよ。
つーか出さんで欲しい。いまはアトリエシリーズだけに専念してくれよ。
>>962 前のヴィオの時は2発目が終わっていたから今回はビビッタが
結構な辞典っぷりだと思うが。
ないと思っていたイベントの発生条件も結構あったし。
>命中率の計算式とかスキルの詳細なデータとか載ってないし。
>武器調合のデータもただ数値載ってるだけで、
>例えばソナタ重複でどれくらい威力上がるのかとかの計算式も載ってない。
>ショップ調合の「評価」と「店の評価点」の関係についても詳細なデータがない。
そんな計算式だのを知りたがるのは一部のキモヲタだけだろ。アホクサ。
自分が興味ないことを知りたがる香具師はキモオタ扱いかよ… スキルの詳細データくらいはあってもいいと思うがな。 高い金出してるんだから。
まあこんなキャラゲーやってる時点でキモヲタと思われてるって事には 気がつかない幸せな人なんでしょうね。
>>967 イベント発生条件が完全に記載してあるのは
アトリエの攻略本として当然だと思うが
ホントに中途半端なとこで終わってる攻略本もあるからな… そういうのの後じゃ十分だと思えるんじゃないか
てかそろそろ新スレたのむよ〜。 今行ってきたけどもれはホスト規制でだめだった・・・。
くまさん、むにー
じゃあ埋め立てますか
マリー・シア【えーマジ】もっともっと煽ってハアハア し! _ -─ _ _....,,---_ノ ノ 童 /;:;:;: ̄>、´l/ ̄l;:_;:iヽ , '´XXXXX) 童 え ル 貞 L_;:;::;:;;.',./,-、;:l;:i;: ̄i;:i;:i;:ヽ , ´X/´ ̄/`lヽ 貞 | デ が /;:';:;/ `ヽ、l;:i;::;i;::ヽ , 'X/ヽ、//| i !? マ ィ 許 /;:/ ヽ、;i;::i;:ヽ,l'X/ ヘ|//:|: く ジ ス さ l ヽi;:i;:;i,l'Xl { | | 厶, だ れ i _ ヽ|ヽX/ { | | ヽ け る l--‐'"´ '"~`゛‐--、... |/, { ._ | _ | レ、⌒Y⌒ヽ だ の _ゝ _,,..、 ,.__ /,r´,' {_,.-‐'´` .|´ `ヽ、_ よ は 「 ,.'゛ {_~}` " i`_iヾ、 l;| { l _., 、 ヽ、 ,. _`ー、_ ね ヽ 、 {__}, .{__} ,、' ,` ヽ、 ,.'" _`'., ','"`゛'ヾ、. v~ヽ -┐| ,√l ヾ=‐´ `"=シ ,' 丶 l' / `} {´`} ,' /ヾ、 レ'⌒ヽ/ !;:il 〈 _人__人ノ_ i l } .{ } , ) ) 人_,、ノL_,iノ!;:;:ヘ ー--ーァ 「 L_ヽ =`‐´ `==' } / /;:;l:;:;l:lト、 ヽ、_ノ ノ キ 了| く . _,.ノ フ ウ {:;i:;l:;i;:i:l;l:iヽ, /!`h /) モ |/! 、____ /´ フ フ ヽ/:;l;:i;:;r-、‐'ゝ// / |-´ く | >\ \ ノ , ' | フ フ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( ゛ヽ、\__,/ , | フ フ /;;;/! ヽ レ'/ ノ > r、 /)、_,..-‐" _,.| {;;;;i l ! / フ / / ///| ー‐"´ ,|
エリー【目がでかい】エリーたんハアハア _,,....;;;;;-―-;;;;;、、._ .,,-‐''´.;;;;;:::::::-―-:::::;;;;;、_``'';;;;:┐ lゝ√|,-‐"´_,,._,,,....-―-...,,,_、.._`゙'‐、::::| / | |,-‐"´_,,;;;;;;;;;;;;:::::::::;;;;;;;;;;;;_`"‐、_..| / /|_|,,-‐'"´.....::::::::::::; :::::::::::::...``゙゙'';;;┘ \//:/:/:N:i:|:|:|:l::i:!; |;:l::!:l:i:l:;| l;i;|::`ヾ. /イ(|;|;:/:;_/;/レ'!;./ .l;リ;V;/l;;' ヾ .リヽ;}. / ヘ;/|/,/-‐ニ==、'/' Y' ',==ニ‐-ヾl;|シ / /| (;/r'l. .'´ i.._;;;;:i} {i._;;;;::i`ヽl、;iリ / / | ;!.ヘ |. '、 !.:::;;,_i} {!_::;;;::i ,.' l Y;' i i | |;!:i;ヽl ヾ=-‐´ `‐-=シ /ノ; | | | |;l:!;Oヘ .、 ,i')l|,' | | | |.i.l.:.l.!::;\. ー一 ./l:l:イ / ./ | ヽl!.:l.:!.;人;'ヽ.、 ,.イ;|V;ン',' | | | ゝ.lY;ヘル;人;N`>-<::レ';クル:j/' ヽ.| | | | ̄| ̄| | .| _/\-‐| | |‐-,./\_ |/ ̄´ | / △ 'l、 | ` ̄ヽ. ,/' ̄\ |/ / \ 'i,| / ̄ヽ., ,t' ̄ ̄ ̄\ ○人/___\人○ /^'-,_ i ,/' __--‐''\人瓦瓦瓦瓦瓦瓦人/''-,, ゛‐-.ヽ. ./ ,-<''"゛//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ / \ ,,-゛ / ,. 、.\ .'/ '| / /./´ 'i,\ ,/ .|/ /.../ 'i, \.人. <' / ;::..人 .人:::: \.| ヽ /| ;;::/ ヽ .イ |..:;; /| |/ .| ;;:' | Y________Y |::;;'' ||
エリー【え?何言ってんの?】って感じ _ ,.-' ,`ヽ _,/' / ゝ‐、 ,l' ー、 ,' | `ヽ、 ,r' _,-/ 0 | ,' ,|'`_.. ヽ、 くー´ く , ヽ'‐' |r'´ l `.、__`| | | _,.. l | | | |l'´┃l | | | | l | ./|. | | | ヽ |/ |ノ| |、|^| , ' .__| | ー,.‐‐" || | ̄ ̄l--、 / ̄`| | ー´゛ `l、 | | | 'i
エリー【笑い】笑顔も素敵エリーたんハアハア ____ __,-‐' ̄ | ┌―</ ____|__ └‐/○r-‐' ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐;、 く、/l;!;l;i;l;i;l;i;l;lN;l;i\l;l;i;l;i;!;i;l;l;l;l;l;l、 / |l;l;ll;l;l;ll;ll;l;ll;ll;ll;ll \l;l;l;l;l;l;l;l;l;l;l;、 / /l;i;l;lレ;l;l;i;l;;l;ノ l;i l Vリリ-タンl:l;、 / /!l;i;l;i;!,r-tエリ-j/ ' ,-‐‐-、l .il;; / l(;:l'~Y _,-‐-= =−、l/シ' l lヘ;l、_, ´ l l l i;:l;○! ゝ j l l l;lマl;ヘ、 -一,ア / l l l;l;リl;ル\_ ` ´ / l l ゝl;クル;l人|`'ヽ-、.,./ ゝ=」 ゝN Y l ̄ ̄ ̄lヽー、_ _/ ̄ ̄| |\ l `> | \. |/ ii \l/ / `○‐ー‐´  ̄ ̄ ̄ ̄
ノルディス【ゆーとーせー】 _ ,ノ ._,-´:::::::::`;;ヽ、 _,. ..,___//, ´,;;; :: :: ;:;;;;,,...,,;;;;`;、 l'...::::;;;,、i´,' ;;:: ;:: ;; ::::::;;;;;;:::;;;;、;;;;;;ヽ、 /;;':;,':: ::;;-r';/,`/゛,-._;: . ;;:: ;:: ;::::;、;;;、::;;\ (::;/;::::l';::;-´" ゛`':::、;;;;;;;、;;;;;、;;;、;;;;l\ ヘ;/::;/::{;/ ヽ::::;;;、;;;、;;;、;リ ';;;/;;l;l; `l,`ヽ,;:;'シ'´ヽ ';;;;/;,; 'l;;::ノ 'i´`v -ー-_、 _..-_ー‐=シ l ,ri"::::}ヾ f´;;;;}ヽ l ヘ 、l;;:::_}_, l::;;;;:}., i ゝヘ ゛"´ i `゜゛" l l;:'、 ゝ j ;:ゝ、 ー一 / | `' 、 ,r'´ ´ー‐--`' 、 _ /-、 ,-、--)||||||||||||||||||||||||||´ー、 | ` ‐ - 、 . _ , ノ"ー、 / ̄` − _ ` - ´ ヽ ` ー _ _ - ー - - _ - −
親父【武器売る人】 _,,..、._ _,.-''" `゛'-., ,r''" `ヽ、 ,l'__________'l, d_o_o_o_o_o_o_b {ヘ ,,..;llliii;;;;;,,.. , r ,,;;iiill||llii;;, '`) ( l r-o- ' "-o-、 | l ヾ| """" ⌒ ゛゛゛゛ |u' _./`ヽ ( , , ) ソ \._ ..,,,r'''"´/ _,;;;;iiillll||||゛'"||||lllliii;;;;,_ `"'''l,,, ,,i'''"´ | | "´l '‐‐‐‐----ソ l`゛ | | `"'''i,, { ; ; | | | ー一‐---' | | | } ( ; | ヽ `"'--ー一---'"´ / / ) { ; ヽ ヽ ノ / , } l´" ; | `""""゛゛゛゛'''''''''''゛゛゛""",/´""゛ } (´ c==ー‐--、 l´ -‐ ノ { / 二 `、 _,,,,.....----- ,,-- ; | { /ノソ'""""´"゛'''´""゛ | ○ |`ヽ ソ { | ○ | ノ し'
どっかで別でやってくれよと思う俺はもう歳だな
親父【リサイタル】聞きてぇ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ,.r-‐-.、,..___ | 特別ご優待券 | | /⌒`ヽ ,-... `ヾ、 . | special customer ticket .| | / /,' ノ ,.ヘ \ | | | | d ̄o ̄o ̄o ̄o ̄o ̄b . . | S席 1500枚→1100枚 | | /  ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ | A席 800枚→ 600枚 | | /; , ' ; | | 俺はまだ負けちゃいねぇ・・。 .| B席 500枚→ 400枚 | | / | | なぁ、あんたもそう思うだろ? .| | |/ , ' / / . i:: .|12/30ザールブルグ公演 | | ; ;;,..__,..) l あれから5年・・。 |PM19:00開演 | | ,,;;;;iiiiillllllllllliiiiiii;;; 屈辱の長い年月を乗り越え、| お問い合わせ先 | | '_______,_,_' あの男が帰ってくる!! ..| ザールブルグイベントギルド | | ー‐ - _ _ . | 職人通り13番地 ..| | | ̄| \/ | ̄| | | |_| | ̄ | ̄ |  ̄| ̄ | ̄| | | 伝書鳩第103号 {丶@ノ} | | |_| .| .| ̄|_| | | .ヽ | ̄ | | | | ̄| |_ | (フリーバード) (FREEノ | |  ̄  ̄...^ ..| . `ー´ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
親父【ノリノリ】あふろ / | | __,.-‐-、..,,,,__ / / | | ,,..,,r-'''""´ `"'‐..,, / / | | ,l'´ `'l, / / | | ,l' `'l, // 丿| ; | ,l' 'l, / / 丿| ; | ,.l' l, 丿 / | ; |,l' l / 丿 /| |,l' } ) ミ | /{ ,,,,,.. ,,,,,, } / / | |ヘ( l """'''''''''゛゛゛"" } ) / 丿 /| l l( l __ ____| } / / | ヘ く"´ `ヽ、___,r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;/|ヽ/ =−ー---, / ノ ‖| 、ー==`'-、`、;;;;;;;;;;;.ノ ` 、;;;;;;;;;;;; , ';;;丿 ) ノ ソ / | `ヽ、 | `゛-'" `ー'"゛ ;; ) / 丿 ミ | i 丿`ヽ i i ;;;; ノ / ーヽ / ヽ l / l ヽ ;;;; / / ヽ、 / / ヽ l / |;ill|||llll|||lli;;;,,, / / ヽ / / l/ ,' | ー‐ ,/ / / / | ', |,,..........,,............,/' / ( | ' , _ , . / { | ' ○ ' ´ / ;;;;;;ノ‐、 ヽ;;;;;;,,,.... | / ,,...;;;;;;;;;; ヽ { | / :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ ( | / / { |/ / { || /
ごめん・・埋め立てだったな
隠しアイテム【荒らしタン】 ____________________ |x| ITEM No. 98 |x| |x| * ⊂⊃| 荒らしタン |⊂⊃ * |x| |x| |◆. ̄ ̄ ̄ ̄ ◆| 混乱の力 +1. |x| |x| | . ∧_∧ | 子供向け |x| |x| | ( ;´∀`) | 煽る気マンマン. |x| |x| | | 出来が悪い +3 |x| |x| |◆. ◆| 自作自演 |x| |x|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. .|x| |x| 3,4回分 .Rarity. |x| |x| ─────── |x| |x| _______ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ |x| |x| .|x|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
エリー【どうしようかなあ】 ____ _,..-'´____`゛゛ヽ、 _,..-'´_,..-'´___`゛゛ヽ、ヘ __ |__,..r'´_,..r'´l;l;l;l;l;ll;l;;ll;:l;l;l;ヽ |_,.-o‖_,..ィ´l;:l:;:l;:l;l;l;l; ,l;l;;ll;;l;l;l;l;;l;} / |{;l;l;ll;l;l;l;l;;l;;ll;;l;l;l;l l;l;ll l ll;l;;l;リ \| l;l;l;l;l;l,l_l,.l-l‐l; l;l l;_l_l_ll;l;;;l' | | l;l;l;l;l;´,ィ:;;;:i ' ;l' 'r;;.、`;l' | | { ヽ' '、l:::::_| {_:::,' l .| | ヘ._,、 ` ̄ ゝ `゛l' | .| l;l;o;ヘ ‐ ,l | |:;l;l;l;l;l;`'、_ r‐-、,. '´ | .|ゝ:;l;l;;l | `"- /-~-、 .|=| | ̄ ̄ |  ̄、i  ̄_,-、,-'´l ∧| |^,' ,-、__ ,'~ l / / ヘ / ヘ l / 'l, | // /;;;;;;;/\ヽl l ヘ.O.l互互/;;;;;;;;;/互互l.Oノ ゝ' `´
コダマ【森の力見せてあげます】 ,-´/ i`ヽ / /ー、 ゛丶ゞ´ , ' ̄ヽ`ヘヽ /´ヽ V´/,| | | } }、 (´(/ | ̄ ̄ | | } / //、 |/ /=、 ,_=|/ノノ //'.} |ノi´l;:},` {:;;lヽr´}/ ;| |:~,´ 、 ´゛ し'l r ;} ヾ'、 'ヽ ./|;l 、;;}´ ;/` ‐-'´ / |;/` / `,r'`ヽ _ /´,ヽr'´ へl _,-.、 ,/ |~`l / l=| ) l /((`_} | ノ く / l-/ ヘ ` 、 //l_`‐_} ,r´~ヽ `ヽ l~~~~~(~~~~~~~ヽ、 ` - 、 / / |@、,.ヽ、/ `lーー,'゛(`ー-,ヽ、ノ_,.ー´ / `ー’ ヽ/ `ー´ '__,__ノー´ ヽ、 / / / l ` / | ヽ、 / | | l `/,r'´つ `/ / |__| l / | (`ー´ー' |_l/ ) | {_(_.ノ ヽ_、_ノ | | __/ | l / | '‐-、 イ | l | ー_ `l / ノ | l | ヘ ノ `ー|__ヽー| ヽ|‐-、_,-´ ̄ ̄ |__ヽ
鈴音【たんのつもり】 ''´~`''ヽ ヽ _ __.,---l l----、__ | ̄`≒、‐ー-_~ ~‐‐‐----- ____ l 、ー`'i,. `ゝ ヽ ------====フ j / / 'l,. ヽ / / i / ゛` ヾ / / / l ゞ /\ / / l 巛 \ / / l , \ / / /l // /| /ヽ /l l \ \ // / | / l // / | / ヽ / l / \ \ / / / | / / / /ノ /ソ ヽ/ l/ || \ \ // / |/-‐==/ ,/=‐- /ノ --‐===、 | | \ \ \ / l | | _,,._|,'" /' __.,,._ `ヽ l | \ \ / / | | ,.'´l:::::;;;`゛ 、ヽ ,',. '´,.:: i}` 、 l | \ \ / // | | ,. {i:::::::;;;:.....,`ヾ ,彳:::;;;::::_ i} ヽ l | \ / | | {i::::::::;;;;;;,',l} {l;;;;;;:::::::::::i} ' l | \ \ / / | l | ` 、{i;;;;;;;;;;;;;;;l} {l;;;;;;;;;;;;;;;;i}, l | \ / / | l | "゛‐‐---' `‐‐‐--=" l | | | / | .l .ヘ l | / / / / | lレ \ ii / |/ \ / `'-、 ,、-'' `'-、 , ,、-' `'-、 ,,、-' /l''‐-‐''l ,-‐/  ̄|_ `"゛ヽ l-‐-、 `‐、 l `-、 l l l゛ ̄
ヴィオ【にんじんさーん】 ,, / ______/_____ | /\/\‖/\/\ | |====‐‖====-| l^~^~"ヽ_| ,r‐ー- 、 . _ | _ . ,rt-ー‐-|、 'l // 、 に l___/ l , ,、 ヽ ヽ ん r::::::::ヽ l l`l /( , ,', )l lヽ ヘ l じ /::::::::::::::l lノ l/ l,´/ 'l, l lノ ヽ| l } | さ ん l::::::::::::::::l | l ○ 'l,| ○ l ,l / | | l::::::::::::::/ | / l// | ん l:::::::::::/ | ヽ l/:: | l::::::::/l~ヽ _ \ ▽ ,,r'';:::: | l:::::/ ヽ `/X/‐-ヽ`゛‐-、.,,_,,.r'、':::::::::: | し' `/X/ / ● ヘ―――― x、 O"-、_ _/ ,&. \ |X| ̄ `ノ `"゛ヽ ii l___|X|ー'´ `、 ヽ、;:::  ̄゛O / 。 / ヽ:::|ヽ、レゝ ゛==´`==´"/ ヽ' | /X/| /、 { /X/ l ,/ ヽ、 { /X/ レ´`ヽ、_,i {___/X/ l |  ̄ l ,' し'
ヴィオ【ほわーん】十四狼さんハアハア ___/ (,r'" ヽ _,.-' ` l 'ーーー /ヽ l /´ /| / l ∧ l / ,‐/ / |/ l lヽ | ヽ、 l l / / / ,rt‐-- l l‐l l‐--、ヽ, | l レ l /| / ´ l l l レ' ` l | l l / | ( l ヽl |/| .l ヽ´ | ヽ ー‐-- ‐‐‐--- | l | ) l,rヽ .l | / / / l 〃〃 l / l ヘ /_,ノ l | `‐、_ | ̄`l _,.-' l | `'‐、_l_,.ノ_,.-'"´ l | /"´ ヽ / | |ヽ、 / ヽ ノヽノ
エリー【萌え!】十四狼さん素敵 | | r⌒ヽ | |________ | ゝ _ノ__| _,r'´;:::::::::::::::::::::::::/\:::::::::` ー 、 _| ` ̄ヽ、 ヽ ,t';;::::::::::::::::://:::/l |::::::::::::::::::::::::::::::::::::` − _| ヽ/l /;::::::::::::::::::::/ /::/ l |l:::::::::::トlヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ l l /;:::::/::::/::::::/ l {:::l l l l::::::::l l l::::l:::::::::::::::::::::::::::::::| l l /;:::::::::::::/:::::/ l l::l l ヽ l::::::l l l:::l ヽ;;:::::::::::l:::::::::::::| l l l::::::i:::::::::::::::| ,.r-t=l::l-、l `,.l::::l=l-l::l..,_ |:::::::::::l::::::::::::| l l {:::::::::::::::l:::::{ l レ' l ヽl l V `゛|;;;;;;;;/ヽ::::::::::| l l |::::::l::::::::l::::::| ,..-_‐.,ニ.,‐ ヽ‐,ニ,‐._、;;;;;;;/ l:::::::::| l l l::::∧::::/l;;;;;l ,r'´|ノ;;;;;;}` ,'´lノ;;;;;;;lヾ,/ /:::::::::::| l l ヽl l::::l l;;;;;;;l l;;;;;;;;;l l;;;;;;;;;;;;l l゛ l,;_::::::::| l l ` ヽ| l;;;;;;;;l 、l_::;;;;ノ 、l;;;;;;;;;;リ /´ l;::::::| l l l;;;;;;l `゛"''´ / l:::::::| l l /;l;;;;ノ //// / ////// / /::::::::| l l ノ_;;|;;;;;ヘ ヽ /_,.ノ:::::::::::::::| l l |;;;;;;;;;\ ー--, ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ l l |;;;;/;;;;;;;;\ ヽ_,.ノ /´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/);;||;;) l l l;ノl;;∧;;;;;;;\ , - "´|;;/l;;l/;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l l;;;l; l l ' N;W;N;V;ヘ、.._,. - '"´ /l/ N V ヽノ;Y l;/ " ' l / l | / l
パメラ【ゆーれいさん】 _ /\ _ | / ̄ ̄ヽ | </~ ヽ、> | _,|\-、_ 'ヽ ヽ/.,-| 、;;;;;;;;`'r, `',> l l!-、ヽ、`\;;;;;;'.,_ ', lリ;:llf:} '´f;;;、ヽ,' l / l';:;lリ|;_l {;;;;l l/ヽ 'l;リ;l l , ` ・ l::./ll;:ヽ (リl,ヽ、 ー _./ /;/:;lヾ:;ヽ /;リ:;リ ` ‐,''"´ l;:/ヽ:;l:;l:;ヘ:ヽ _/リ;:lリ;:lリ;:lリllllllllllllllll||/:;:;リ:レ:;ヽ:; / ヽリリ,-−´○ || /;:::;;:;::;:;:::;;
看板【マリー】 __ __ | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄|  ̄ ̄ー一´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ー一´ ̄ ̄ _ | | _ , . - ‐ - 、 _ | | _ イ" `-,、._| |_ , - ' ´ ` ‐ 、 . _| |_,.-´ ゛ヽ、 |  ̄  ̄ ヽ / A l c h e m i s t | / \ { __ _ } ( / , 'ヽ`l ._,-,__ _,,,, ,r',、`l _,●~ _,,,_, ___,,,_ ) ( / ―― | '‐, ,‐',r' ,ヵ l' ,' , | 〉 / /,.ゥ .)l´ ,,. ) ) { / ./ ̄ ̄| レ' し' ,' ノ_,l , ' / / / / f´ノノ.1 j / / } | 厂 / |__,,..、__,.r、__´,,,....-...</ レ' ヒ´_,ノ ノ( .(_,l| .| ヽ / ノ `ー'^'-'^ー ''‐ ´ `'ー'''´ / ) ` ̄ _.,,,、 , - 、 ( } ./ _ ', ./. ,、/ ヽ / ( (,_/ ', / | _,,,, ___,,,_ _,●~ _,,,_, } { ヽ,/j ∨ 1 | ./,ヵ ハ´ ,,. ) 〉 / /,.ゥ .) ) ( _./ .∧ / l .| / ,' ノ | 1 j / / / / / f´ノノ } { 厂 ./ ', / .{ レ' レ''´ l,ノ ノ( .(,/ レ' ヒ´_,,,...ノ| ) ( / .ノ '´ し ''^ー''''^ー ''´ `'ー'''^ー'^ー-'''' ""゛´ ノ ヽ ` ̄ , " ` ー ... _ _ ... ー ´ ` - 、 .. _ _ .. ,, - ´ ` v ´ _,,...、---‐‐‐‐‐‐‐------‐‐‐‐‐-------,...._ <´ \ マ リ ー の ア ト リ エ/ `> ∠__,,.....--`- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄‐´‐-、,....__>
シルウェスト【シーマン】 __ /´ ̄ ̄ ̄ ー-、 /´ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``''ヽ、 / ト / `ヽっ / i/ V `ヽ、 | _| ゙ーイ ‐|-|_ _,-'´| 彡i _ 、ミ/ || __ _ | 三|/´ `)ミノ ヘ|´i::;} ´l;::;ヽ| \|  ̄ l l;;! l;;l|/ l´ 、 l l ‐-一 ,-'´ `‐、_ _/ ` ‐‐'"
思 青 暗 そ ま | | ご わ 春 .く .ん さ. | _,,....;;;;;-―-;;;;;、、._ め な を て な か | .,,-‐''´.;;;;;:::::::-―-:::::;;;;;、_``'';;;:┐ん か 送 さ み ノ |lゝ√|,-‐"´_,,._,,,....-―-...,,,_、.._`゙'‐、::::|. : っ っ び じ ル. |/ /|_|,,-‐'"´.....::::::::::::; :::::::::::::...``゙゙'';;;┘: た て し め デ. |\//::::::::::::::::;::|\::::::ヾ、::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─' か る い で ィ | |::::::::/|::::::::::l \:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′ ら と ス | |::::::| ,`-ヘ::| ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:| : は が / |::/レ',ニミり ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::| __/` |n:| |::::j ′|::::j,' |:|Fl::| > < { |:| ` ̄´ ` ̄´ |::「 |:| : 浮 あ \ ヽl:! 、 U |::レ'::| : か た . | /! |;::ヽ「Y^!| ___ ,ィl/O;ノ : れ し | (/ ヽ:n:| | | | `__` , イ从|:;;/リ ち | /! | |j l レ'/-‐'´ |: :リ/;l / ゃ | (/ _」′ r'、 ̄| ̄ ̄|、_,ー-- 、_ っ | / | ハ/ii\ l ,' `lヽ、 て | / ,.ィ'´ヽ__r' / \ヽノ /_-´`ヽ / /:/: :|: : : : : :人互互互互互人○ノー‐ - ´|`ヽ \______/ /:/: : : :`ー: : / : : : : : : : : : : : : : 'i, : : : : : : : :| | /:/: : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : 'i, : : : : : / | _//: : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : : 人: : : : :| |
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1000げっとできたら次回作はイリス2
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