アクションＲＰＧ総合スレッド

古今東西に存在するアクション性の高い戦闘のＲＰＧについて語り合うスレです。
またアクションＲＰＧの定義も同時に語り合います。国産、洋ゲー問いません。

糞スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

基本的にネタスレなので決してマジになって語らぬようお願いします

キングダムハーツは神ゲー

似たようなスレが多いな

ネタスレか？俺のスレと比べると普通だろ。
アクションＲＰＧのスレッドあまりないし。

一応前スレ貼っとくよ。
このスレとは趣旨がちょっと違うんだけど。

国産のアクション戦闘のＲＰＧ増やせよ！
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066089582/l50

>>6
前スレ使い切って皆がこっちに移動したらここも落ち着くんじゃないか。
ちょっと新スレ早すぎかも、と思いつつも>>1乙。

糞スレ

test

アクションＲＰＧ好き集まれー！

やだ

>>10

ノ

ところで、増やせよ！スレの１はもう来ないのか？

(・∀・）ニヤニヤ

>>12
来てるね。>>13。

発言が一々厨房なんだが、このスレ来ないことを想像すると
なんかチョット寂しい気がするのは漏れだけか？
でも厨な発言見たらそれはそれでまた腹立つんだろうな…

別にいいんじゃないの？
病的なまでにＡＲＰＧを愛してるんだから

１が愛してるのはアクション戦闘のRPGなんだろ。
ARPG好きだとしても戦闘面しか注目してないし。

以下、増やせよスレで出たARPG。間違いがあったらｺﾞﾒｿ。
他にもなんか良いのあるかな？

DCロードス
ゼルダ（謎解きアクション）
イースシリーズ
ガイア幻想紀
天地創造
ソウルブレイダー
ランドストーカー
ブランディッシュ
月下の夜想曲
武蔵伝
キングスフィールド
シャドウタワー
アランドラ
トア２作
デュープリズム
キングダムハーツ
ハイドライドシリーズ
ダーククロニクル
ブレイヴ・プローヴ
ライトクルセイダー
レディストーカー
ザナドゥ
かえるのために鐘はなる
アルカード
アークス・ファタリス
ディアブロ
バルダーズゲート
ロードオブザリング
聖剣伝説

ブライティスはいってな〜い
ブランディッシュのキーミスじゃあないぞ

マイナーだから説明しておこ
PS用ARPG　ブライティス（パッケージにはサバイバルアクションRPGとあるが・・）
制作ARK クインテット

ジャンプ有り　ガード有り
基本技　立ち攻撃　しゃがみ攻撃　歩き攻撃　走り攻撃　ジャンプ攻撃
基本技も追加でヒット部分が下段になったり　大きく跳ね飛ばしたり
斬り込んだ後敵の側面にまわりこんだりする技も有る

基本技以外にスキルで取得する特殊攻撃
攻撃ボタンと連携ボタンがあり　「○　×　×」　や　「○　×　○」等で　コンボになる　剣舞
0秒から8秒まで　溜めた時間によって出る技の変わる　剣撃
「↑　↑　×　」　「↑　↓　↑　×」　等で　出す技を使い分ける　剣技
がある

ゲーム的には自キャラの見られるKF

ソーサリアンもアクションRPGだよね。

カオスシードも一応アクションＲＰＧだろ。
ダンジョン作ってゴミ掃除って展開が気に入らないけど。
アクション要素は悪くはないし普通のアクションＲＰＧにしてくれりゃよかった。

しかし盛り上がらないな・・・
聖剣、イース、バルダーズ（新作出そうでまともなのこれだけ）の改善点でも考えよう。
ゼルダはどうでもいい。ＫＨ、ダークロはキャラで駄目。餓鬼向け。イラネ。

>>20
やっぱ「増やせよ！の１」で来てくれないと盛り上がらないよ。

聖剣伝説総合スレならこの板にある。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062687260/l50

>>20
聖剣とイースはガキ向けじゃないのかよ……

>>23
強いて言うならヲタ（信者）向け。

>>23
イースをガキ向けというとファルコム信者が猛烈に怒り出すぞ
いまどきイースをやる奴なんて半身ずらし時代からの狂信者
ぐらいだろう。

ファルゲーってけっこう独特のクオリティーが保たれてるから、
最新のバリバリ3Dゲームの合間にやるとけっこう面白いんだけど、
ファルゲーしかやらない上に、ゲームを語ってくるヤツってどう考えてもイタすぎる。
シンプルなシステムに迷わないフラグ、低難易度で分かりやす過ぎるストーリー展開と
下手なCSよりもよほどガキに勧めやすいし・・・

ランドストーカーをやったけどけっこう面白かった。
クォータービュー高低差有りのゼルダって感じでレベルアップの概念は無いようだし、
操作性がちょっと独特だけど良作。

聖剣がARPGの代表作として名前が出るのが納得できん。
１はいいけど２以降はARPGじゃないでしょ、あれ。

とりあえず、おまいらに質問です。
「ARPGを語るならコレはやっとけ！」ってゲームはありますか？
俺はランドストーカー、トア、天地創造、イース。
レゲー厨とか言うなや。

ＦＣの武蔵ロードやれよ、おめぇら

妙に天地創造が称えられてるんで最近やってるけど・・・・
そんなにアクション性にこだわってる内容とは思えないな。
むしろダンジョンの仕掛け解きの方が面白かったりする。

>>29
称えられるのは謎解きとアクションが良作だからですよ。といってみる
SFCのゲームなのにアクションはスムーズでレスポンスも良くて結構自由に動かせると思わないかい？
それすら満たしてないゲームが多いから称えられるのですよ

>>29
前にもこいつ居なかった？
だから8年以上も前のＳＦＣのゲームにナニ期待してたんだ？

>>30
天地創造の謎解きってそんなにあったっけ？
謎解きならゼルダとかランドストーカーとかアランドラの方が面白いと思う。
ああ、でもアクションと謎解きのバランスがいいのは天地かもな。

ファルゲー信者なんて少なくとも2chにはいないだろ
PCゲー板のファルコムスレの過去ログ全部見てみろよ
中身は一つ残らずファルコム叩きだぞ

>>33
あのスレって叩き中心なんだけどゲーム＝ファルゲーって感じの人が多いんだよな。
ファルゲーを中心にしかやらないから変わりゆくファルゲーに対し、ムキになって叩くというか。
PCやら洋ゲーとか普通のCSとかもやってりゃ別にファルゲーがどうなろうとあそこまでムキにならないと思うんだが・・・

体当たりじゃないとイースじゃないとか馬鹿か？って感じ。
ただシームレスに歩けるだけじゃアクションＲＰＧとは言えんっつーの。
とはいえイース６のアクションのこだわりからファルコムはこれから期待できるメーカーになったな。
他のメーカーもがんばってくれ。

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ついに2004年1月15日発売を迎えました。

このソフトいわゆる廉価版（低価格での再販）ソフトですが
「多くの人に遊んで欲しい」というコンセプトの元に、追加要素や
ゲームバランスの調整を行い、さらには初回限定版を制作するなど、
初めてアヌビスを遊ぶ人はもちろん、既にアヌビスを遊びつくした人も
楽しめるように作られました。

その結果、発売直前には 「ザ・プレイステーション2」 「電撃プレイステーション」などの
専門誌の『期待の新作ランキング』にランクインするなどの廉価版タイトルとしては
異例の盛り上がりをみせ、特に「電撃プレイステーション」紙上においては、2003年
11月28日発売号から4号連続4ページという異例の待遇で紹介され、さらには
特別企画まで組んでいただきました。

その名も、『緊急対談！「隠れた名作」で終わらせるなスペシャル』。

http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/sp1.html

政権の２以降はARPGじゃない
テイルズとかSOの「アクションっぽいRPG」系統

天地創造信者ウザイ
面黒いわ

要は真三国無双のファンタジー版を出せということだな。

【コマンド選択】アクションＲＰＧ総合スレッド【イラネ】

ってスレタイのほうがよかったと思う。

テイルズはアクションRPGの王様

>>42
ここでの定義ではSOテイルズはARPGにはならないんぞ

テイルズのジャンルは「君と○○○RPG」だろ？

このスレでテイルズがアリなら
ベイグラントストーリーまでアリになってしまうぞ

戦闘システムを大別すると
・画面切り替え有り、エンカウント有り、ターン性コマンド選択→ドラクエなど
・画面切り替え有り、エンカウント有り、リアルタイム性コマンド選択→FFなど
・シームレス、エンカウント有り、リアルタイム性コマンド選択→クロノトリガーなど
・画面切り替え有り、エンカウント有り、リアルタイム性アクション→SO、テイルズ
・シームレス、エンカウント無し、リアルタイム性コマンド発動→ベイグラ
・シームレス、エンカウント無し、命令設定型オート戦闘→ダンジョンシージ
・画面切り替え有り、エンカウント有り、タクティカルコマンド（SLG）→FCで出てたウルティマ、マダラ
・シームレス、エンカウント有り、ウエイトタイム系タクティカルコマンド→英雄伝説4（PC98）
・シームレス、エンカウンド有り、リアルタイム性タクティカルコマンド→英雄伝説3、4（WIN）、5
などがあってそれらはこのスレではARPGとは言えないものだと思う。
・シームレス、エンカウント無し、リアルタイム性アクション、（FPS、TPS問わず）
のみがこのスレでのARPGだと言えると思う。

シームレス、エンカウント有り、リアルタイム性アクション　→　リンクの冒険
はどうなのよ？

横スクロールはアクションＲＰＧとは言いたくない。
>>シームレス、エンカウント無し、リアルタイム性アクション
町などに入る際の画面切り替えまでシームレスなアクションＲＰＧはいままでやったことない。

ゼル伝は？

ＲＰＧじゃない

ランドストーカーは浮遊足場飛び移りにやきもきした記憶しかないなぁ

>>48
戦闘システムでって書いたし、細かい部分は文句を言うより補完という形でレスしてくれよ。
まあ確かに悪魔城ドラキュラX月下の夜想曲はARPGかといわれると微妙だな。

前スレ倉庫行きで見れないや。

俺は強いていえば>>46に同意、ただ横スクロールは有りで。もっともそんなに気にしてないけど。
くにおくんみたいにアクションにRPG風な要素を足したものや、RPGの戦闘部分をアクション風にしたものだとか区別は難しそうだ。

あと>>16のタイトルだけど、ぱっと思いつく限りでも
・ウィロー(FC)
・ブレインロード(SFC)
・ぽっぷるメイル(SFC)
・サーク(SFC)
・剣勇伝説YAIBA(SFC)
・ドラゴンスレイヤー外伝(GB)
・ベリウス1、2(GB)
ここの定義に厳密にあってるかと言えば微妙なのもあるが。
個人的にはブレインロード知らない人が多くて悲しい。

>>52
ID:oIdaj+bmは前ｽﾚ１じゃないか？偏屈なとこがそっくりなんだけど。
だとしたら何言っても無駄だと思う。自分の理想以外は全く認めないし。

>>54

お前って前スレから同じようなこと言い続けてるけど
だから何？
ゲームの話しないでケチつけるだけの奴が一番ウザイ。

PS、SS以降のARPGがなかなか思いつかない。

リジョイスってアクションＲＰＧもあったな。
たぶん通常攻撃は魔法しか使えなかったかな。

カオスシード
マリオRPG
ガンハザード
ルインアーム
ホーリーアンブレラ

>>56
よく考えたら俺もデュープリズムくらいしか遊んでないな。

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.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼　　　　　　　　　 ＼|
.　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼||￣￣￣￣￣￣￣||

>>116
忘れちゃ困るね
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15525912

>>20
カオスシードの最大の魅力である仙窟生成を否定すんなよ

ドラクエ�X7800円かよ・・・
ゲームは内容の割りに高すぎ。
全て4800円くらいなら納得なんだがなぁ。

ARPGが減ったような気がする…。
最近じゃイース�Yぐらいしか見ないなぁ。

クライムクラッカーズはARPGに入るんだろうか

減ったというよりはあまり作られてないと言ったほうがよいと
俺の中の国語教師がつぶやいております。
むしろ三国無双系のアクションゲーが増えたような気がしないでもない。

なんかアクションＲＰＧの新作でたら改善点とかぼやきに光臨しようかな。
それまでお別れです。

寂れてるな・・・
懐古っぽいタイトルばっか並べてるからじゃね？

>>68
あんまし新しいARPGってないし。
少なくとも話題にはなってないな……

自分が好きだったゲームが中古屋で安く売られてると悲しくなるな。
アランドラが500円で売ってたよ。あんなに面白いのに、、、

>>70
ソニーの作ったゼルダって感じだった
謎解き本気で解らなかったし

ソニーじゃなくてマトリックスだけどな。
ランドストーカー制作に関わった人が何人かいた。

そういやアランドラ２プレイした人いる？

体験版ならやった。1との繋がりぜんぜんない。アランドラの文字さえない。
攻撃したり喰らうとダメージ数字が出る。カメラ視点のせいでマップ全体が把握しづらい。
なんかもう全てが別もの。

>>74
おもしろそう？やっぱりARPGか？
初代1が気に入りそう？

>>74
ほんとにそう思うよ。続編だから楽しみにしてたのにまったくアランドラと違う
ゲームだった。ARPGとしても最低クラスだ。体験版をやっておいてよかったね。
>>75
2ははっきり言ってやる価値ないよ。あれほどがっかりさせられたゲームは初めてだ。
1は最高に面白いんだけどゼルダの真似扱いされてていまいち評価が低いのが残念。

そうか、それじゃ回避するよ

ただ、1と2の音楽担当は同じ人（田中公平）なので
サウンドドラックだけ買って楽しむのも悪くない選択だと思う。
2のゲーム中にサウンドテストあるかどうかは知らないけど。
1はあったね。聞きながら動き回ったりしたもんだ。

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http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_tgsj.asf
この製品はいわゆる「再販モノ」ではなく、従来なら定価で販売されるべき
ものだと思うのですが・・・。今回はより多くの方に再評価してもらおうということで、
特別にお試し価格での販売となっているみたいです。実際、こんなにも丁寧に
作られた面白い、というか凄いゲームはほんとに珍しいと思います。
ですのでゲームが好きな方は、この機会にぜひ一度、遊んでみることをオススメします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TC3YM/qid=1074531578/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-8318377-6933128

第7回文化庁メディア芸術祭」にて
『エンターテインメント部門審査委員会推薦作品』に選出

2003年12月24日、「第7回文化庁メディア芸術祭」にて
「アヌビス ZONE OF THE ENDERS」が『エンターテインメント部門
審査委員会推薦作品』に選出されました。

「文化庁メディア芸術祭」とは、新しい表現技法を開拓した創造性あふれる
メディア芸術作品を顕彰するとともに、先端的なメディア芸術の鑑賞機会を
提供することにより、我が国メディア芸術の振興を図る事を目的とされた賞で、
本年のエンターテインメント部門には219作品もの応募がありました。


あれだけのアクションやってあまり処理落ちもなく3D酔いしないというのは凄いです、ええ。

http://matuzawa.net/fin/reviews/anu/

http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/taper.html

オレ的最高のＡＲＰＧはベアルファレスだねやっぱ。
作り込まれた暗い世界観と、これはキャラゲーだろうと言われるほどナイスな仲間達とその他の人達
難易度もなかなかやりがいありでマジおすすめ

ただ売上げ８０００本と少なすぎるため中古屋でなかなか見つからないのが弱点

ps2には何もないのか？

>>83
俺は53、69の香具師なんだが、ベアルファレスがあったな。あれは好きだった。
ただあまりにも知名度が低いのがな……攻略も余り無いから攻略本買っちゃったよ(´･ω･`)
ベアルファレス2出ないかな。変に3Dにならないで。

あとアランドラ当時気になってたのに変えなかったんだが、暇な香具師いたら長所と短所のレスか、
それが分かるサイトなんか教えて貰えるとありがたい。スレ違いだけどな！

自分で探して見ようとは思わないのかな。レビューや評価サイトなどで結構下されてるが。
2ちゃんねるのほうが信用できるっていう感覚かな？そういうのって理解できないが…。
長所
・１つのブロックで4つのセーブデータを保存できる
・今ならとても激安なのでお買い特感たっぷりで嬉しい（攻略情報なしで40〜60時間クリア）
・雰囲気や音楽が幻想的で美しい。良くも悪くも地味。
・とても暗く重くシリアスなストーリー。
　ああ、あの人死んだんだな、いなくなったんだなという気分になれます。
・マップ覚えたらダッシュでちょっと時間短縮できる
・電撃DPSーDのどれかに最初からちょっと豊富な装備で
　始められるデータがあり2周目以降のプレイするのに便利
・メディアムたんの頭に乗れる
短所
・誰もがエンディングアニメと歌にあらゆる意味で脱力してしまう（藁
・序盤では新しいアイテムを入手する際に誰かが
　必ず死ぬという仕組みには気持ちが複雑になる。やたら暗い。
・悪夢に侵入して悪夢の原因を探り探検するが悪夢の構造や仕組みが
　外でのダンジョンと違うところは少ないので悪夢を探究してるという気分になれないかも
・視覚を狂わすややこしい高さの概念があるのでジャンプで柱から柱へ、崖から向こうへ、移動する際に
　慣れるまでは何度もつまづく。（もっと解説してるサイトがいくつかあった）
・ミニゲームをハイスコアでクリアすると「あなたはプロですね、もうプレイできません」
　などというふざけた忠告が発せられミニゲームがプレイできなくなる。

どんなアクション要素なのかを晒せ。

一言で済ませるならば　ジャンプができるゼルダ、斜めじゃないランドストーカー。
どっちかといえば謎解き重視。アクションゲーのごとき動き回って楽しむタイプではない。

・高さが変動しないデジタルなジャンプ
・押しっぱなしでため攻撃できる（剣、フレイル、弓、炎、氷、）
・斜めに移動できないダッシュ、セルダに似ててちょっと優れてる
・テキトーなエンディングアニメ
・何気に世界や村も救ってI/I。

サンクス！
つまりアクション要素に少し優れるＳＦＣゼルダでつか。
あまりやりたいものじゃないな。

ありがとう。
一応自分でも調べたんだが、操作についての記事が少なかったことと、某ゲームのレビューやら評価を見てから
今まで以上にネット上の評価を信用出来なくてな。
2chなんかその最たるものだとは思うが、ここ見てる人は俺とやってるゲームの世代みたいなものが近い
と感じたので聞いてみたかったわけだ。

ともかくサンクス。見つけたら買ってみようと思うよ。

イース�Yやってみたけど・・・
味気なさ杉('A`)
まさか一日で終わるとは思わなかった。

ミサイルを叩き返して倒すボスが楽しかったな。

>>91
実際の評価はそんなもんなんだけど、前スレの1はやたら持ち上げるんだよな。

ＰＳ２はＡＲＰＧというより
｢パラメータアップの要素があるアクション｣

が多いよね

>>94
俺そういうのが嫌いなんだよねぇ……
パラメータアップさせるのがめんどくて、
だったら最初から最強でいいじゃん！て思ってしまう。

>>92
ダッシュジャンプの操作性がちょっと・・・てとこ以外は
行動範囲が狭い、ストーリーが短いってくらいの欠点だろ？
つまりイース�YクラスまでいけばアクションRPGの課題はどれだけ冒険する世界を広く見せるかというところだと思う。
天地創造の表現方法は良かったな。

普段、格ゲーやアクションをやらない、へたれアクションRPG好きとしては
イース�Yくらいがちょうど手頃で、非常にとっつきやすかったな。
素人でもキャラを動かして楽しいと思えたし、ボスもレベル上げれば
問題なく倒せるしね。そういう点では完成度の高い作品なんじゃないかな？

>>94
俺は、逆に成長しないと敵を倒すことに意義が見出せない人種だな…

不公平なので他の二つの公式も。↓

「アーマードコア３」(ＰＳ２　フロムソフトウェア)
http://www.fromsoftware.jp/top/soft/ac3/

「バーチャロンマーズ」(ＰＳ２　セガ)
http://www.vo-marz.com/site/index.html

バルダーズゲートとかダンジョンロードはどうよ。

>>96
逆に成長があると敵をまんべんなく倒さないといけないという意識が出るからダルくなる。
アクションゲームって敵をやり過ごすっていう攻略法もあるのに、成長系でそれをやると取り返しがつかなくなることがあるし・・・
イース6は道中のザコはジャンプして進めばほとんどやり過ごせるのはちょっと萎えた。
ボス戦は普通にやってるとレベルが上がりすぎてせっかく良く練られた攻撃法とかも力押しでいけるのが残念。
だからあえてボス戦を楽しむためにレベル調整に気を使ったし・・・
だからといって低レベルでいこうとしてもボス戦でほとんどダメージを与えることが出来ず、アクションの腕や攻略法以前の問題になるし・・・
ナイトメアモードってやつはやってないんでそこで上記の点は改善されているのかな？
あとは長さだな。
全体で見るとイース1や2とそれほど変わらないんだけど、後半の展開があっさりしすぎて短く感じるんだよな。

俺はあんまり日本のアクションRPGに期待しとらん
BGとか洋ゲーにも目を向けてみんしゃい
エバクエのA・RPGがあったはずだがちょとさがしてくるでよ

あった↓Champions of Norrath: Realms of EverQuest
ttp://championsofnorrath.station.sony.com/
日本での発売は未定って聞いたが、今年中には出るかもな

>>99
俺は、そういう攻略法ってやつを全く考えられないんだよね。
ただ剣を振って敵を倒すことが楽しいから、敵を倒す意味がないとつまらない。
アクションも苦手だから、力押しできないと困る。複雑なボタン操作もアウト。
だからヌルゲーって言われてるイース�Yに波長が合ったのかな？

>>101
パッケージの女性は洋ゲーにしちゃかわいいデザインなんだが
ゲーム画面にその人らしき者がおらん。洋ゲー的女性しかみあたらんなぁ。
しかし、バルゲーと大差ない。アクション要素もステータス重視のただの殴り合いみたいだし。
動きももっさり。やはり洋ゲーには期待できんな。
イース�Yのアクション要素見習って出直してください。

>>100
洋ゲーばっかやってないで日本のゲームもやれよ非国民
日本のゲームだって日々成長してんだよ

日本のアクション要素を含むゲームだけ！が成長してるのはみんな分かるだろうが
洋ゲーって成長してるのか？
ＰＣのクリックものばかりだろ。
コンシューマでアクションＲＰＧ出しても殴りあいものだし。
普通のアクションゲームも・・・
RTSしか取り柄ないじゃん。

>>104
これからも温かく見守ってください。
全ては貴方に託します。

>>104

やりたいのでもっとARPG作ってください

内容：
アクションRPGにおいて冒険フィールドを広く見せるにはどうすればいいかなんだが
天地創造のフィールド構成に外マップでのエンカウントを加えたものにするのはどうだろう。
外で敵が現れると画面が切り替わってアクション戦闘になる。
外でまったく敵に会わないのは不自然だからな。
洞窟等では通常のアクションRPGのようにシームレスなアクションフィールド。
エンカウント戦闘についてだが戦闘フィールドの一定の地点まで行けば逃走できるものにする。
テイルズ、スタオーの逃走は不自然だったな。
問題はエンカウント式のアクション戦闘とシームレスなフィールドアクション両方作らなきゃならんってとこか。
しかし完全シームレスですべてのフィールド細かく作るとどうしても冒険世界が狭まるしなぁ。

>>108
単純に広くしてください。呆れるくらいに。
東西南北､右から左へ振り回すように
クエストがんがん入れてください。
つうか､クエスト選ばせてください。
あら不思議なくらいボリュームも出た感じ。

クエストが１００あって、エンドが６つ

クエスト２０こなせばエンドの一つにたどり着く

クエスト一つクリアするのに初見で３０分、馴れれば１５分

このくらいあればかなり満足

おまいら！











トアがまだ名前しか出てませんよ

前スレでぼつぼつ出てましたよ

>>112
前スレあったのか…ﾄﾝｸｽ

お暇ならこの板にも遊びに来て下さいよｵﾏｲﾗ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/10795/
ＲＰＧ専門ゲームの板ですщ(ﾟДﾟщ)!!

>>114
少し覗いてみたけど
物凄いジェネレーションギャップを感じましたので・・・。

>>109
アホか。
ダンジョンシージみたいに完全シームレスにしたら容量ばっかり食って
他が糞になるだろ。
そんなのつくってたら開発が長期になって人件費かかりすぎる。
ドラクエなどの箱庭マップを利用するのが一番いい。

（　´_ゝ｀）ﾙｰﾝ

>>102
なぁ……

お前は、クリアする為に『練習する』『努力する』ということをしないのか？

こういう「ボクはヌルゲーマーでーす、楽にクリアさせてくださーい☆」みたいな奴がいるから
ゲーム業界がどんどんダメになっていくのではないか？

前スレにいたけど。
アクション嫌いな奴がアクションＲＰＧやるっつうのが場違いだよな。

>>118
102だけど、もちろん出来ないアクションがあれば練習するし
倒せない敵がいれば倒せるよう努力するよ。
もっとも上級者から見れば、努力以前のことなんだろうけどね。

ただ、あなたたちみたいに常にギリギリのところでの戦闘ってのに
楽しみを見出してるわけではないから。
俺は、キャラを成長させるっていう楽しみ方をしているだけだよ。

第7回文化庁メディア芸術祭エンターテインメント部門審査委員会推薦作品
『 ANUBIS ZONE OF THE ENDERS -SPECIAL EDITION- 』
ビックバイパーで3Dシューティングを楽しむ「ZORADIUS」を含め、
既存の「EXTRA MISSIONS」も健在、本編にイベント・スデージなど
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この製品はいわゆる「再販モノ」ではなく、従来なら定価で販売されるべき
ものだと思うのですが・・・。今回はより多くの方に再評価してもらおうと
いうことで、 特別にお試し価格での販売となっているみたいです。
実際、こんなにも丁寧に 作られた面白い、というか凄いゲームはほんとに
珍しいと思います。 ですのでゲームが好きな方は、この機会にぜひ一度。

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本日のＳＥ限定版レート報告
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ロックマンDASHなんてのもあったな

ちっともロックマンじゃなかったが
あれはあれでおもろかった

ていうかロックマンよりおもろかった

>>109
アホか。
ダンジョンシージを上げるんじゃないよ！
あれは無かったことに。

>>103
オマエ、前スレの1だろ？

イース�Yって典型的な作業ゲーに思えたけどな。
雑魚敵を散らし程度に流してガンガン進もうとすると・・・・力不足でダメージが全く入らねぇ('A`)
クリティカルが出るまでダメージ０を叩き込み続けろとでも言うつもりかよ？

武器を鍛えてしまえば術だか必殺だかの発動でゴリ押しが出来るし・・・

PS２ドルアーガ、トルネコ系かよ・・・
何でアクションRPGをターン制にするんだ。
ＰＳＯの真似か？それともタだ楽したいからか・・・
ターン制だと作るの楽だもんね。手・抜・き！

このスレ見てて思ったんだけど、なんで素直にアクションゲームしないの？
Ａ・ＲＰＧ好きな人間は結局アクションが好きなんだし、Ａ・ＲＰＧで高度な
戦術を求めようとしてもバカを見るだけ。Ｌｖ上げやら武器強化やらの逃げ道があるからね。
アクションもＲＰＧもなどと欲張っちゃイカン。

>>130
アクションゲームとアクションＲＰＧは全く違うものといっていいと思う。
それにちゃんと無双もやってますよ。それしかやってないけど。
アクションＲＰＧに戦術なんて求めないけどなぁ。
どれだけ多彩なアクションが出来てそれに酔えるかってとこを重点においてる。
だから洋ゲーや聖剣みたいなステータス重視の殴り合いだけなのは面白くない。

>>129
お前、シレンやったこと無いだろ？

>>130
アクション操作が好きだけど成長要素も欲しい。
最近だと・・・ＰＣ版カオスレギオンやった。


アクションＲＰＧの場合は成長でダメージ値をいじり回さない方がいいかな？
ライフアップとかスキル習得とかその程度に止めておくべきだと思う。

>>130
逃げ道があるからいいんじゃないか。
アクションは苦手だけど、アクション「っぽい」ゲームをやりたい。
一方で、ＲＰＧのコマンドだけの戦闘も、そういうのばっかじゃ飽きる。
この２つが合わさって、アクションＲＰＧが求められる。

>>132
知ってるよ。
ステータス重視のただの殴り合いの上敵の攻撃をよけることすら出来ない糞ゲー。

>>135
あのゲームは殴り合いより、むしろ、アイテムをどう生かすかが重要なんだが。

>>135
というか、あれはアクションＲＰＧじゃないんだが……

>>137
オレもそう思う。
最初アクションRPGかと思ってたけどな

なんというか、あれだな。別にいろんなARPGがあっていいじゃないかと思うわけだが。
成長要素を薄くしたりアクションのバランスシビアにしてアクション好き向けにしてもいいし、
だれでも普通に進められて、ある程度連打でもクリア出来て、ってのでもさ。
そんなことにこだわってARPGの幅せばめたって意味無いでしょうに(´･ω･`)

ところでYs6が出てるから便乗するけど、Ysシリーズ初だったんだがYsはだれでもクリア出来る、
というのがコンセプトにあるらしいし、全体の尺度もアクションの楽しさとそれに飽きてくる前に終わる
という長さで、爽快感が保たれたままちょっと物足りないくらいでもれにはちょうど良かったよ。

もれはシビアなのもヌルなのも両方好きだから、それぞれのスタイルで進化してくれれば問題ないな。

シレンとかってアクションＲＰＧじゃないっしょ。
見た目がアクションぽく見えるだけで、どっちかっつーとシミュレーションの部類。

５歩先に強敵がいます。逃げても無駄と判断。だったら敵と対峙するまでにどの行動が的確かを考える。
ってな感じだろ。限られた中で生きる術（スベ）を常に考えていなきゃいけない頭脳ゲーム。
>>135のようなアホには向かないゲーム。

だからー。
立ち回りを楽しめないから糞だって言ってるんだよ。
頭使うとか難しいとかじゃなくてただの手抜きだろあれ。
ターン制って擁護するほど優れたものじゃないよ。

あのな〜…糞糞言うのはやめろよ。
糞いうんだったらちゃんとコンセプトを理解した上でそういう言葉を使いなされ。

だからな、もともと立ち回りを楽しむゲームじゃないんだよ、シレンとかって。
君は詰め将棋って知ってるかい？そんな感じなのよ。
問題出されてさ、１０手で詰めなさいねって言われたら、どうやって詰めまでもっていくか
じっくり考えるよね？
それと一緒。１０手でもし詰められなかったら自分の死、ってわけ。
全く手抜きとかじゃないでしょ？

自分のおつむに理解できないものは糞ってことだろ。
もうほっといてやれ、哀れな子なんだから(ノД`)

結局は好みの問題ってことですね。

つか､シレンをアクションゲ並みの操作･スピードでやれる奴は神だろう？

シレンをアクションゲーにするとモンスターハウス切り抜けられない気がする

>>146
普通抜けやすくなるはずだが？
アクションＲＰＧはある程度敵をなぎ払って逃走し体勢立て直すってとこが楽しい。

>>147
そうか？
序盤のモンスターハウスならそれができるかも知れないけど
中盤以降の敵の特殊能力が次々にくると身動き取れなくなると思うよ。

ARPGは一対一ならプレイヤー有利だけど対多戦になると辛いよね？
切り抜けて楽しい以前に切り抜け不能になると思うけど
参考までにシレンやトルネコをどれくらいプレイしたか教えてくれないか？

一徹戦車を眼前に逃げ場なしのうえアイテムもつきた。
未鑑定の杖を振ってみるスリルが分かってないな。

>>148
特殊能力？
アクションゲー並みにするって前提をわすれてないか？
避ければいいでしょ。
ＤＣロードス程度のアクションですら石化攻撃を避けながら必死になって逃げ回ったりできたよ。
不思議でそれが出来ないのはこちらが動いて敵が行動するの繰り返しのターン制だからだろ。

>>150
ちょっと聞きたいんだけどDCロードスでは敵を一度に何キャラを相手にしていた？
DCロードスやってないからARPGということしか知らないんだ。スマン。

あ、オレの言っている回避不能な状態ってのはモンスターハウス
つまりモンスターが1画面中に２０体ほどいる状態での話をしていた

バカは放置しろよ
ターン制がダメなら将棋も囲碁もチェスもダメってことらしいし（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>152
いやいや､釣られてみるのも人情ってヤツっすよ。

>>151
多数出現するよ。
10〜20くらいかな？

そもそもターン制＝手抜きってのが謎
各アイテム、モンスターのバランスを緻密に練り上げなきゃならんし

>>154
意外と大量に出るんだね。
DCを見くびってた・・・
敵攻撃頻度や特技使用頻度はやっぱり多い？

>>156
うーん。
遠距離攻撃と直接攻撃をプレイヤーの居る距離によって使い分ける。
石化を使う敵は遠距離で石化光線、大量針飛ばし、近距離で噛み付きって感じ。
攻撃頻度は絶え間ない。プレイヤーが近くに居れば死ぬまで攻撃し続ける。
だからこちらが圧倒的に強くないと安心できない。
それゆえわざと防御上げずに死と隣り合わせのプレイを楽しむ猛者も居る。

前スレの1を小馬鹿にして楽しむスレまだ続いてたんだね

ロードスはｺﾞﾌﾞﾘﾝ大空洞がいいなｗ
広めの円形の場所にｺﾞﾌﾞﾘﾝがﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
確かにｺﾞｰﾚﾑﾓﾁﾂｷされたりﾜﾝﾊﾟﾝﾁでやられるが同時に相手する恐怖はﾓﾝﾊｳのが上

ｼﾚﾝのﾓﾝﾊｳをそのままARPGにしたらきつ過ぎるな
敵の数減らしたらﾓﾝﾊｳの恐怖感がなくなるから
大幅な弱体化が必要かと

ｱｰｸとかｱｽﾄﾗﾙとか

漏れがｼﾚﾝ下手なだけかも知れないが

>>159
いやいや､倉庫の壺４つ持ってるだけでは
脱出ほぼ不可能ですから。あと雑草とおにぎり。

ARPG　技術の成長で切り抜ける
シレン　知識の成長で切り抜ける

　２０００年１２月にドリームキャスト向けゲームソフトとして発売された
『ファンタシースターオンライン』 は、世界同時ネットワークプレイを可能にし、
世界各国のユーザー同士での円滑なコミュニケーションを促進するために５ヶ国語
（日・英・仏・独・西）に対応した自動翻訳システム“ワードセレクトシステム”
を搭載するなど、家庭用ゲーム機初の本格ネットワークＲＰＧとして大きな反響を頂きました。
更に、第五回日本ゲーム大賞 「大賞」 を初めとする国内外合計１７の賞を受賞するなど
各方面からも非常に高い評価を頂いております。

　２００１年６月にはドリームキャスト向けゲームソフト 『ファンタシースターオンライン
Ｖｅｒ.２』 、２００２年９月にはゲームキューブ向けゲームソフト 『ファンタシースター
オンライン エピソード１＆２』 、その後もＸｂｏｘ版やＷｉｎｄｏｗｓ版など多くの商品を
発売し、現在では全世界でのネットワーク会員登録者数が６０万人を突破して、ＰＣなどを
含めたネットワークゲームの中でも全世界でトップクラスの会員数を誇っております
（２００３年１１月１日現在）。

http://sega.jp/release/nr031120_2.html

「ファンタシースターオンライン　エピソード�V」　プロモムービー
http://www.sonicteam.com/pso/game/movie.html

ファルコムおひろめムービーに出てた
なんか硬派そうなアクションＲＰＧが気になる。
早く情報でないかな♪
あの汚いポリゴンのでか面の餓鬼のアクションＲＰＧはどうでもいい。

１３年程前にアーケードであった「カダッシュ」。ＰＣＥに移植された。
プレイヤーは戦士・僧侶・魔術師・忍者から一人選んでスタート。
横スクロールのアクションＲＰＧでドラゴンを倒しに行くお話。中々面白い。
難易度はファイナルファイトより少し軽め。もっとも俺はファイナルファイト
１コイン１機クリアして特別スタッフスクロールを見られる腕だが。

>>162
ＰＳＯはアクションＲＰＧとしては悪くは無いと思うが
道中が無駄に長すぎるのがちょっとなぁ。特に遺跡。

あと、敵が「回避不可攻撃」をしてくるのはアクションＲＰＧとしてはどうかと

>>165
どこが？
攻撃動作が糞とろいし移動もトロイ。
歩きから走りって流れがイライラする。さっと走れやくそがっ！
それにあれストーリー性がないからただのアクションゲームじゃないの？

RPG＝ストーリー性？
・・・・・・バカじゃねぇの？

>>167
気持ちは分かるが、ほら、もっとこう有るじゃん。
オブラートとかそういうのが。

>>166
お前に合わないだけだ。
それにPSOには十分ストーリー性があると思うぞ。
プレイヤーに邪魔にならない範囲内でな。
お前さんは大人しくPS2のアニメか漫画のようなRPGでもやってればいいさ。
ヒロインと恋愛ごっこでもしてれば。

PS2ドルアーガは不思議のダンジョンというよりチョコボの不思議なダンジョンっぽい。
それにターン制じゃなくてアクション毎に速度が違う半リアルタイムターン。
速いアクションで敵攻撃してやられる前に逃げて速いアクションで敵攻撃して…
というチョコボの不思議なダンジョンでのヒット＆アウェイができちゃうのか？
それだとつまんなそう。

ますますチョコボの不思議なダンジョンっぽい。それにして画面狭いな。
もうちょっと広がりあってもいいのでは？

イース２のデモを始めて見たとき
湧き上がる闘志と同時に
「なんだい？このカワイイ娘は。」
今で言う「萌え」に入ったわけで。
今改めて見ると
「なんだい？この種としてありえない存在は。」
当時が若すぎたのか､今が老年なのか。

適当に注いだインスタントコーヒーを満喫しつつ､
取るに足らない議論と答えに､日曜の朝を費やすのだ。

>>169
俺はそういうのが一番嫌いだ。
血生臭い争いものがいい。ＤＣロードスみたいなの。
っていうかＰＳＯはストーリーとか以前にアクションが糞だろ。

>>170
妄想だけで勝手に自己解釈してプレイもしてないのにつまんなそうとかいわれてもオマエ以外は白けるだけだ。
とりあえずファミ通とプロモ動画を見る限りでは、ターンという枠の中の行動の順番に優先順位がついているそうだからチョコボには絶対なり得ない。
だからといって面白くなるかならないかは発売するまでわからないが・・・

アクション好きとしては動画みてとても面白そうには見えなかった。
動きとろいし攻撃→敵の反撃の繰り返し。
接近アクション重視の俺からみるとただの作業戦闘。
アイテムとか魔法とかに頼らないといけないっぽくてイラネ。
これスレ違いだな。
誰かアクションＲＰＧネタ投下してくれ。

A・RPGスレってキモイ妄想吐き出す奴が多すぎんだよ
死ね糞ども

妄想が多いのは俺だけかな？
でもアクションＲＰＧ自体少ないしこれから出る予定もないに等しい。
妄想多いのは仕方ないことかと。
それに俺の妄想は改善点しか述べてないけどなぁ。
やらないで糞糞妄想するなというが大体の記事と動画でどんなゲームか分かるよ普通。

不思議なダンジョンにアクション加えたのが
トバル2とエアガイツのクエストモードだな。
敵わんさか出てこないけど。

不思議なじゃねえ、不思議のだ。エアガイツの方は
武器や盾を持てるらしいな。俺はエアガイツやったことないけど。

>>172
ガチャの様なスピード感たっぷりのゲームをした後でも俺はプレイできるし。
アクションもお前さんに合わないだけだろ。
それにRPGなんだからアイテムや魔法に頼るのは当たり前だ。
もともとあのゲームのジャンルRPGであってアクションRPGではない。

>>174
そりゃアクションを求めている人がRPGの動画を見ても面白そうには見えないだろうよ。
個人的にはメトロイドゼロミッションがすごく楽しみなんだが、微妙にARPGじゃないんだよな。
どちらかというとアドベンチャーアクション。

>>172
まぁＰＳＯはネットゲームであるから
回線速度の問題であれ以上のアクションは望めないんだろう。

それでも敵の体力とか攻撃速度とかを考慮してコンボを選択したり
敵との間合いを調整したりとか、プレイヤーのテクニックと工夫次第で
敵に完勝できる余地が残されてたよ。
……まぁそれも避けられない攻撃をしてくるボスがいることで台無しだけどな。

>>180
なに？　メトロイドの新作が出るのか！
やっぱりＧＣは買うべきかなぁ。。。

メトロイドヒュージョンはやったけど、
スーパーの面白さには敵わない出来だと感じたね。

>>182
ゼロミッションはＧＢＡ用ソフト。初代メトロイドのリメイクらしい。

ちなみにＧＣ版メトロイドは「メトロイドプライム」が既に発売中。
続編も開発中。

アクションＲＰＧの話題出さんか！ゴルァ！

>>182
ゼロミッションもヒュージョンと同じくGBAだけど、
今回はスーパーっぽいよ。
だから超期待。

オンラインゲームだけど一応アクションRPGのラグナロクやろうYO
公式　http://www.ragnarokonline.jp/index.html

�@.http://www.ragnarokonline.jp/getstart/download.html
↑からクライアントをDLします

�A.http://onepiece.homeip.net/regist/regist.html
↑のアカウント登録ページでIDとPASS（5文字以上）と性別を登録します

�B.http://akeboshi-wind.hp.infoseek.co.jp/data.lzh
をダウンロードして解凍し、出てきたdataフォルダをラグナロクオンラインのクライアント
フォルダに入れます。（大抵の人はC:\Program Files\Gravity\RagnarokOnline
だと思います）

�C.解凍して出てきたRagexeから起動します。

�D.そして�Aで登録したIDとPASSを入力します。

�E.キャラを作ったらoRO開始!!

>>186
敵をクリックして自動戦闘なんだから
アクションＲＰＧじゃないだろうに……

>>186
ＲＯをアクションゲーとか言う奴が信じられん
ヒットアンドアウェイすらできないくせに何を言っている。
こんなもんパラメータの力比べじゃないか

ＰＣのはほとんどアクションＲＰＧと言えるものはないだろう。
コンシューマもＤＣロードスや聖剣３などはただのパラメータの力比べのものもある。
ＰＣのとちがって移動、攻撃がスムーズだから戦いに幅をもたせることが出来んでもないが。
ＤＣロードスの魔法オンリー、裸マントプレイみたいに。

まぁ、ROはMMOだしｱｸｼｮﾝっちゃーｱｸｼｮﾝだが違うと言えば違う気がする。
だがROがｱｸｼｮﾝじゃないならボタン連打するだけに近いSOやテイルズもｱｸｼｮﾝじゃ無いと思う。
PSOは、通常の潜りだと回復アイテム、魔法無限だからｱｸｼｮﾝなんだけど微妙、まず死なない緊張感0。
ﾁｬﾚﾝｼﾞこそがあのゲームの真隋だと思う。
んで、PSOは56Kﾓﾃﾞｰﾑのプレイヤーが四人でも問題なく動くように同期とか結構適当。
今ならもうちょいｱｸｼｮﾝ性の高い物を作れるんじゃない？

ファンタジー系のFPSでないかねしかし。
MMOじゃなくてMO且つFPS視点で戦争したい。
飛び交う魔法、弓、カタパルト･･･（´д｀*）

MMO系の衰退は目に見えてる

UO、EQ、PSO、FF、リネージュ　みんなダメダメ
システム云々以前にプレイヤーの質が終わってる
餓鬼、引き篭もり、粘着キモヲタ、ヒステリババァ・・・
ネットが一般に広まった弊害かねぇ

ちょっと冷静になって自分の思うＡＲＰＧを考えてみた。
どうやらオレにとってのＡＲＰＧはプレイヤーのスキルでノーダメージで戦えるもので
ターン制ではないものみたいだ。

ＲＯはどうしてもラグが発生したりして一回攻撃を当てたら反撃を食らうってのが
昔プレイしたときにあったからな
といってもネトゲには結構期待している。
>>190の言うようなゲームが欲しいねぇ

俺は中世ファンタジーか戦国のクォータビュー視点の無双ＲＰＧがやりたいね。
ロードオブザリングの攻城戦みて思った。
城門の前に立ちふさがって魔物、騎士、侍の大群を蹴散らす（´д｀）ハァハァ

MMO、MO、FPSってなんでつか？

もちついてデュープリズムでもやっとけ

昔のA・RPGはRPG寄りだったけど、いまはACTに成長要素を加えた感じのが多い気がする。
ｸﾞﾗﾌｨｯｸが綺麗になったのもあるんかな。

そして現在は
成長要素があるからアクションRPGだと抜かす偽糞アクションＲＰＧが多発。
ＤＯＤとかロードオブザリングとか。

パソゲのアクションＲＰＧか…ぱっと思いうかべるのがラレンティア(エロゲ)な俺はもうだめかもしれん＿|￣|○

あとＭＭＯならMUはどうよ？あれは結構ＡＲＰＧしてると思うけど

>>194
MMO＝マッシブリーマルチプレイヤーオンライン：一緒にできる人が一杯（数百、数千単位）、FF11とか
MO＝マルチプレイヤーオンライン：一緒にできる人が少ない（十数人程度）、PSOとか
FPS＝ファーストパーソンシューティング（一人称）：無双の弓みたいな自キャラの視点、撃ちまくり系に多い（パソゲーの軍事系は大抵これ）
TPS（サードパーソンシューティング、三人称）というのもあって、無双の通常時みたいな自キャラが見えてる奴、切りまくり系に多い（家ゲーは大抵はこれ）
ネットゲーはほとんどやらないので怪しいかも、間違ってたらごめん

ダーククロニクルってARPGですよね？アクションの操作性とか戦闘の楽しさとかどんなもんでしょうか？

>>199
サンクス！
ダークロねぇ。
体験版だけやったことあるがＰＳＯの走りがスムーズって程度のアクション要素だった。
動きもやっぱりもっさり。他の要素はググッてしらべて。
アクションが糞過ぎたという印象しかなかったよ。

戦闘を求めるならやめとけ。

話し変わるが、クリムゾンティアーズ公式サイト見たんだが、めっさおもしろうだった。同志はいないか？

＞中世ファンタジーFPS
キングスフィールドとかシャドウタワーみたいなMMOできたらやりたいな。

なんというかARPGってジャンルがなくなりつつあるというかなんというか。
あとオンラインゲーみたいに操作も変わりつつある。クリック移動＆戦闘はもれにはあわないなぁ。
なんかパッドになれすぎてて直感的に動かせないし、爽快になれない。

MMOのARPGに興味があったらネットゲーム購入相談所スレでも覗いてみると良いよ、ネトゲ質問の。
流し読みでも雰囲気分かると思う。というかここで求められてるようなアクション性は皆ｍ（ｒｙ

>>200-201
そっか、ダメか、どもありがとう。

ファンタジーFPSなら存在しますよ
日本語版はないけど
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0862.html

公式
http://www.dungeonlordsgame.com/jp/main.php

4ゲマ紹介記事
http://www.4gamer.net/news/history/2004.01/20040121174518detail.html
これはどうよ。箱も出るらしいし

アークス・ファタリス
カプコン
http://www.capcom.co.jp/pc/arx/index.html

公式（英語）
http://www.arxfatalis-online.de/

４gamer
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0340.html

>>205
カプコンＰＣはウンコメーカーなんで期待は出来ないぞ。

頼むから代理店やめろ！ カプコン！ 9　-作品改悪-
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1068652479/

聖剣について
アビリティの導入でアクションの幅に広がりを持たせる可能性が出てきた。
戦闘中のスムーズな移動、連続攻撃（イース�Y並）を出来るようにしてクォータビュー３Dにすると面白いのではないだろうか。
アビリティの組み合わせで自分の思い通りアクション性にカスタマイズできるようにするといい。
必殺や魔法は全てリアルタイムで発動するようにして欲しいな。聖剣１のように。
ＰＳ2で出すなら
○・・・攻撃
×・・・大攻撃
スタート・・・リングコマンド
セレクト・・・キャラ入れ替え
他のボタン・・・アビリティ、必殺技の割り振り
ってかんじかな。
ＧＣのコントローラーはＬ、Ｒボタンが駄目だから出して欲しくない。
スーファミのようなデザインに戻せよ。
いちいちＰＳ２のコントローラー使える周辺機器買うのもばかばかしいし。

アクションＲＰＧならハイドライド３が一番好きだな。
あとはＰＳのブレイズ＆ブレイドか。
どちらも武器が変われば視覚的にも変わるっていうのが嬉しかった。

Ｔ＆Ｅ信者でスマソ。

>>207
今のブラブラにそこまで求めるのは苦と思われ

モンスターワールドが最強のアクションＲＰＧ。

ブランディッシュ1〜3は最高だった。
フリーセルとマインスイーパーと麻雀くらいしかやらなかった
うちの親父まではまってたよ。
SFC版はどうかと思うが。

ARPGなら攻撃のランダム要素は極力排除してほしい。
RPGの場合、攻防の過程そのものはCPU任せだから、
攻撃力、防御力、命中率、回避率、攻撃範囲、クリティカル率などのパラメータが設けられて、
プレイヤーはそれを考慮に入れてCPU任せの自動戦闘でも最良の結果が出るように戦術を練ることができる。
攻防そのものをを自分で操作するアクションの場合、絶対避けることのできない全体攻撃、時間が止まってエフェクトがかかる攻撃、
キャラクターを操作してちゃんと攻撃を当てたのにも関わらずミスする攻撃、ダメージが安定しない攻撃などのRPG要素をヘタに入れるとストレスが溜まる。
キャラを操作して敵と戦うゲームなのに、思うように操作できないから。
ARPGの醍醐味はRPGの成長要素とストーリー性、コレクション要素を楽しめることだと思う。
しかし戦闘において、無駄にRPG要素を取り入れても上記のことからあまり効果的ではないと思う。
例えば命中率の場合、RPGだったら攻撃する過程をプレイヤーが介入することが出来ないので武器やキャラに命中率を設けるが、
アクションだったら武器の当たり判定の大きさ、振りの速さなどが命中率を決めるべきだと思う。
回避率だって敵の大きさ、移動の素早さ、行動パターン、防御時間などで決まると思うし、
クリティカルの発生だってRPGの場合は敵の弱い部分をたまたま当てることができたと解釈すれば、
アクションの場合、敵に弱点が設けられていて、そこを突くことが出来るとすればしっくりくる。
ま、主に聖剣のことをいってるんだけどね。
イース6のアクション部分もクリティカルだけは不満。
例えば敵から攻撃を喰らったにしても、オレにしてみれば全く同じように攻撃を喰らったのにも関わらず、クリティカルで想定外のダメージを喰らう。
それだったら例えば炎だったら根本の部分で喰らったら大ダメージとかのほうが納得する。
攻撃するときも同じようにしてもたまにクリティカルで大ダメージを与えることができるがしっくり来ない。
例えば後ろから攻撃して大ダメージを与えたとかなら分かるが・・・
それらは通常のアクションゲームだったら間違いなくタブーだし、ARPGとして見ても決してRPG的面白さを取り入れたとも難易度軽減効果があるとも思えない。

>>212
コピペ？
命中率に関することは現実の戦闘を考慮すると納得がいくと思うが。
相手の攻撃を体をたいして動かさずに紙一重でかわすことがあるだろ？
それと自分が未熟ならボクシングでは攻撃を相手に当てることは不可能に近いだろ。
ステータスが低い＝未熟なのだから攻撃があたらないのはあたりまえ。

>>213
そういう細かい視点じゃなく、
単純に画面上で視覚的に「当たっている」のに「ミス」扱いなのは
アクションゲームとして納得がいかない、ということだろう。

これ以上書くとＲＰＧじゃなくアクションゲーム論になりそうだが……

俺も命中率回避率いらない。見た目では当たってるのに
計算上では外れてることになってるのが苛つく。

>>207
新約やってからもう一度言ってごらんよ、ボウヤ。

>>215
は？新約が>>207満たしてると言いたいの？
あれ連続攻撃スムーズか？連打でももっさりしてるよ。
大魔法かなんかで変な演出で時間とまったりして完全リアルタイムじゃないでしょ。
それとＬＯＭと違ってアビリティと攻撃を組み合わせた攻撃が出来ない。
謎解き、敵倒しも武器ころころ代えまくるばかりで全然爽快感なくなっちゃったし。
唯一良かったのは戦闘中の移動が走りと歩きが使い分けられてわりとスムーズなとこだけ。
結局はそれももっさりだけど。
聖剣２の連続攻撃、移動が一番スムーズだった。
パワーカウンターを失くして戦闘バランス調整すれば２が最高の聖剣になっただろう。
現状でも他にくらべりゃ最高の聖剣と思うけど。

何か悪臭がすると思ったらsageを全角でいれてるのか。道理で。

>>213
コピペじゃないよ。

>>212
つまり、格ゲ並の当たり判定のシビアさがあればいいって事？

>>219
何故格ゲー並になるの？
普通のアクションゲームの当たり判定のことをいっているのだが・・・
第一シビアって単語が悪い。印象を悪くする。
格闘、縦横スクロール問わず、アクションは作り手がキッチリ判定などを設定すると、
シビアになるのではなく、プレイヤーの操作結果が画面上に反映されやすくなるってこと。
逆に大雑把に判定などを設定するとプレイヤーの操作が画面上に反映されにくくなり、
当てたつもりなのに当たらない、避けたつもりなのに当たったなどの現象が起こりやすくなり、
操作上のストレスが溜まりやすくなる。
もちろん当たり判定以前に操作性、敵の行動パターン、仕掛けなども良く練る必要があるけど。

>>212はARPGよりSTGのが向いてるとｵﾓﾀ

>>212
全面的に同意。特に「敵に弱点が設けられていて、そこを突くことが出来るとクリティカル」ってのはいい。そこを激しく動く中でいかに突くか、とか考えるのも面白そうだ。
最近のARPGで考えるとデュープリズムがなかなか良かったけど、もう少し攻撃パターンがあっても良かったかな、世界が広くても良かったかなという感じだったな。

イース1･2エターナルストーリーは面白いの？

>>223
近接攻撃が敵に体当たりするだけというのが楽しいのなら面白いんじゃない？
俺は詰まらんと思うけど。
コンシューマイース�Y待ちつつ暇つぶしにはなるんじゃないの。

このジャンルってアクションとＲＰＧの２つの要素があるからややこしいんだよな。
どちらを重視するかが人によって違うという。

ルーンジェイドで、高ﾚﾍﾞﾙﾀﾞﾝｼﾞｮﾝのﾓﾝｽﾀｰﾊｳｽを4人で駆逐してくのが
熱かった。
最初は入り口付近でちまちま、その内部屋内に突入。
画面はｼｮﾎﾞｲがﾌﾟﾚｲﾔｰは必死、これ最強。

てすと

>>225
な〜んとなく半端なジャンルだと思う。
アクション物らしく一回操作をミスったらスパっと死ぬわけでもなし。
ＲＰＧらしく数字上の攻防のシビアさもない。

眠くなるようなタルいヌルい進行がこのジャンルの持ち味というか・・・
ゲームバランスとか難しい事考えたいならそれぞれに特化したのを遊べばそれで良いかと。

>>221
漏れも212はSTG向きだと思う

＞絶対避けることのできない全体攻撃、時間が止まってエフェクトがかかる攻撃、
＞キャラクターを操作してちゃんと攻撃を当てたのにも関わらずミスする攻撃、ダメージが安定しない攻撃
はないし
攻撃も回避もﾌﾟﾚｲﾔｰの腕だけでﾗﾝﾀﾞﾑ要素はない
＞アクションだったら武器の当たり判定の大きさ、振りの速さなどが命中率を決めるべきだと思う。
＞回避率だって敵の大きさ、移動の素早さ、行動パターン、防御時間などで決まる
も満たすのでは？

成長要素のあるSTGならいいと思うので頭脳戦艦ガｒ（ｒｙ

そのヌルさが良いですよね。
低レベルで「ちょっと」がんばってみて
駄目ならレベル上げてボェ〜っと勝つ。
半端さが良いのです。

半キャラずらしは時代じゃありませんか。そうですか。

>>230は>>228のレスです。

○ルはＲＰＧ

いやぁ、当たり判定＝シューティング逝けなんて言い草もどうかと思うなぁ。
彼の言い分ももっともだし、別に否定することはないんじゃないかしら。
やりたいのは「アクション」ＲＰＧでしょ。

ＡＲＰＧのいいところはさ、
ちょっとくらい操作が下手でもクリアできるところじゃない。
昔のマリオは電源切ったら最初からじゃない。
全滅したら、やっぱり最初からじゃない。
ゼルダやメトロイドはセーブできるんだぜ？


あの頃の純粋な思いは、どこに逝きましたか？

＞ゼルダやメトロイドはセーブできる
僕はこの時代の人なので､その気持ち分かるよ！
毎日少しずつ先に進める感動は忘れられない。

>>229
＞攻撃も回避もﾌﾟﾚｲﾔｰの腕だけでﾗﾝﾀﾞﾑ要素はない
>>212じゃないけど、ARPGでも絶対に避けられない攻撃を俺は知っている
SO3無印版のフレイの小攻撃がいい例だ
出が早いし、バーニィスーツを履いた足の速いキャラでも
避けられない程の追尾能力
ガッツでCAしても一時的にガッツ99%になってる間に3発程喰らう

212はｽﾄｲｯｸなのがよさそうだったからSTGのが条件を満たしやすいじゃないかなぁと思って

条件を満たすARPGはゼルダ系かな？
ｸﾘﾃｨｶﾙはでるけどベアルファレスなんか合いそう

ＲＰＧ特有のランダム性とアクションゲームによる操作面での確実性が時にジレンマに陥る事もあるんだなコレが。

それはそうとＫＨやダークロやって気づいたのだが３ＤアクションＲＰＧってもはや限界があるよな。
ここで言う３ＤとはＴＰＳ、つまり三人称視点のアクションＲＰＧなのだが、視点が視点なだけにバトルフィールド全体を見渡せるわけではないので
画面外にいる敵から理不尽な攻撃を受けたり視点が地面と平行なので距離感がつかめず空振りが連発したり必要以上に接近しすぎたりする。
もはや戦術も糞もない、この視点に難がある限りＴＰＳアクションＲＰＧに進化は不可能だろう。
その点スタオー伝統のターゲッティングモードの存在は幸いだったな。これによりＴＰＳの弱点を解消した３Ｄアクション戦闘が可能になったわけだ。

でもソレはそもそもＡＲＰＧじゃないし……

3Dはもういいからまた携帯ゲーム機以外で2DARPG出してくれないものか

>>236
オレは、
FPSはプレイヤーの視点をそのままを見るので、全体を把握するのが難しい反面、照準などの細かい攻防のやりとりをすることができる。
TPSは神の視点なので、プレイヤーキャラの背後などが見えるため、全体を把握するのが容易で地形トラップなどを組み込みやすい反面、
FPSのような細かい攻防のやりとりができない。
と思うんだが。
聖剣だってシームレスエンカウントタイプだったらもう少しマシなシステムになってるだろうし。

追記、最後の行がおかしかった。
あとスタオはエンカウントがあって移動と戦闘がシステム的に切り離されているから単純比較はできない。
聖剣だってシームレスエンカウントタイプだったらもう少しマシなシステムになってるだろうし。

ハイドライド４は出ませんか。そうですか。

完全なヒット&アウェイが成立するARPGでは温く感じる人もいるが
絶対に避けられない、運要素のかかるものはARPGの特性ではないと言う
難しいな

こういう問題点を全部考慮した上でゼルダが作られたとしたら凄いな

アクションＲＰＧはクォータビュー視点が基本だ。
全体を把握しやすくやりやすい。
ターゲッティングって激しくいらない。
スタオーはボタン押したら勝手に動いて止めることも出来ないから自分のタイミングで攻撃できなくてイライラした。
フルアクティブモードあるけどＰＡＲ使ってもきつい馬鹿みたいなバトコレ大量に集めにゃならんし。死ねや、トライエースのキモヲタスタッフ。
せっかくクォータビュー視点（みたい）にも出来るのに台無しだ。アクション性やモーションは無双１くらいには出来ると思うけどなぁ。敵少ないんだから。

クォータービューだと高さの概念が掴みづらいんだよな。
敵との殴り合いが基本のARPGならいいけど、天地創造やゼルダみたいに地形トラップが多いゲームだとキツイ。

>>243
６４ゼルダのシステムで十分解決してないか？

64ゼルダは3Dゲームの視点問題の答えの一つだったな。
FPSとTPSで相反してるけど、64ゼルダはTPSだが上方視点ではなく背後視点にしたおかげでFPS並の迫力で
カメラワークとオートロックの巧みさからTPSの操作性を実現したというか。
しかしいいとこ取りである反面、本物のFPSの臨場感と照準の細かさには及ばず、
上方視点型ほど視界も良くない。
要はバランスを取り間違えたら見苦しい結果になりそうだってことだな。

３Ｄゼルダはリンクが画面を覆いすぎて周りが見えにくい。
クォータビュー視点のように視点変更とか出来るんだが固定できないとか欠陥が目立つ。
ＰＳＯくらいの距離に操作キャラが居るといい感じだな。

最近のゼルダってジャンルアクションアドベンチャーだけど、あれって前からだっけ？

ARPGって赤魔導師みたいな存在だよな。
アクションの爽快感とRPGの手堅い育成の感覚、両方一度に楽しめるけど
よく見るとそれぞれの要素がどうにもヌルくて満足がいかない。

ハマればかなり楽しい世界なんだけどなぁ・・・

>>249
ゼルダは最初からアクションアドベンチャー。
６４版以降アクションＲＰＧを名乗るようになった……と思った。

>>251
今GC用の時のオカリナと風のタクト見たけど、オカリナがアクションRPG
タクトがアクションアドベンチャーだった
ってことはゼルダは時のオカリナ、ムジュラの仮面が表記的にはアクションRPGなんかな

なあ、ロードスってそんなに面白いのか？
ＤＣごと買う価値ある？
ざっと調べた限りではディアブロの系譜に連なるようだが・・・
設定がロードスってのがなあ・・・
偽作家のドラゴンランス丸パクリ箱庭世界が舞台ってのは萎える。

誰か二剣士シリーズかエルリックサーガを元にしてＡＲＰＧ作ってくんねえかなあ。
売れねえか。

設定よりも制作がネバーだからオレも欲しいと思っているんだけど、売ってないし、売っててもけっこう高いらしい。

ロードスはベスト版出たからもう安いはずだぞ。
中古でも２０００円くらいだ。

ベスト版すら見つかりやがらねえ

別にロードスはおもしろうないよ。
ただ日本のアクションRPGにしては硬派なのがいい。
成長システムも面白いがいちいち買うほどではない。
金に余裕があるなら買ってもいいと思うよ。

ＤＣ４０００円＋ロードス１０００円

いちいち買うほどではない。 って・・・

天地創造リメイクしないかな、と言って見る。

天地創造ちょうど今やってるわ
まだ序盤だけどアクションが多彩で面白いね
ちょっと操作し辛いけど

個人的には天地創造よりガイア幻想紀の方が好きだな

ガイア幻想記はプレイしたはずなのだが、
どうしても内容を思い出せないのだ。

天地創造は基本的に忘れているが、
ミックバーガーとかは覚えているんだ。

>>264
プリンセスクラウンはバターパンとか焼きもろこしとか
スゲー美味しそうなグラフィックしてたな。
お腹空いたままプレイするとますますヤバい。

俺、後半は鍋ばかり食ってた気がする…＞プリンセスクラウン
5回くらいに分けて食べられるからよかった。

あの果物くいてえ。

三国無双　初回62万本突破で品切れ続出って・・・
コーエー自身こんなに売れるとは思ってなかっただろ
ミリオンセラーいくぞ
つーか、最近のガキはこんなのが面白いのか ?

>>269
とりあえず突っ込んどくが最新作は「戦国」無双な。

まぁそれはそれとして、無双シリーズは間違いなく面白いだろ。
操作が簡単だし、爽快感あるし、成長要素あってやり込めるし、
誰にでも楽しめる傑作シリーズ。
最新作ではシナリオ分岐もあるしスキル等成長要素も充実されて
よりＡＲＰＧ色が濃くなった。
舞台も三国志の世界から、より一般の人に馴染み深い日本の戦国時代に移ってるし。

万人向けというのは、こういうこと。

戦国無双、予想していたより面白い。
ＡＲＰＧじゃないけどね。

アレはアクションだな。まあ良作には変わりない

敵が少ないのがどうもね。
京洛や城内のように無限にわらわらよってきてくれれば良ゲーではあった。
神と呼ぶにはあまりにも戦国武将が少なすぎたので無理。

突然だが天地創造を最初からはじめた
今回は　クリスタルのヤリとエルのマントでやろうと思う。
実は魔法って火のリング強いね。
敵を壁際に追いやれば楽勝だ

>>273
敵が無限に沸いてきたら、それこそ敵を倒す意味が無くなると思うんだが……
今回の城内戦なんか、ザコ完全無視でゴール目指して走っていけばいいし。

拠点を一つ一つ潰していって敵の数を減らしていって、達成感と自己満足に浸るという
楽しみもあると思うのよ。
プチプチを潰していくような、そんな感じ。

ドラクエ無双とかやりたい
スライムとかわらわら出てくるの

こみゅにてぃぽむ　はＡＲＰＧに入りますか？

>>276
ディアブロのような感じのARPGでドラクエ作ったら面白そう。
★はぐれメタルの逃げ足の速さ
★爆弾岩が爆発する間際の緊張感
★ゴーレムのデカさ・固さ
こういうのをストレートに表現できるし。
でも、敵を切り刻んで血がドバドバ出るようなのは、ドラクエ的にはアウトだろうな。

ちょっと違うけど剣神ドラクエってのがあるじゃない。

クォータビューアクションＲＰＧのドラクエ１〜３か魔界塔士サガをやりたい。
これらはストーリーや世界観からアクションＲＰＧ向きのゲームと思う。

SagaはともかくDQはARPG向けとは思えないが・・・・。

核爆弾や波動砲の範囲内だったら自分もアボーンとかなりそ・・・
チェーンソーは残しといてくれ(*´∀｀)

魔界塔士だったら途中でやられると資料室に記録でも残ったりするのか？

>>282
http://img.gameonline.jp/news/2004/02/1301410.jpg
↑こんな感じになるの？

無双ツクールとかでないかな

これもアクションRPGに入るのか？
↓
【EQ】Champions of Norrath【ARPG】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1077270909/

洋ゲーって歩いて攻撃できるだけってアクションＲＰＧしかないよな。
立ち回りの面白さっていうの知らないんだろうか？
クォータビューアクションＲＰＧのドラクエ１〜３か魔界塔士サガは妄想すればするほど面白そうだ。
スクエニの支配人になって自分の思い通りに作らせてぇ(´∀｀)

酷いな。コレは。

>>287
洋ゲーのアクションRPGを実際にやったことないでしょ？
MorrowindやChampions of Norrath、BGDAは間違いなく面白いよ。
あとﾊﾟｲﾚｰﾂ ｵﾌﾞ ｶﾘﾋﾞｱﾝも何気に楽しめたよ。

>BGDA
やりました。やったからこその不満。
移動からの攻撃動作がかなり不自然。
わざわざ立ち止まっての攻撃がゼルダやイースと比べるとかなり古臭い。
動きももっさり。

>>290
そうでしたか…勝手に決め付けて本当にｽﾏｿ。
でも、出来ればMWとCoNもやってみて欲しかったなぁ。
MWはｱｸｼｮﾝ部よりも自分が演じる役の立ち回りを自由に出来る面白さ、
CoNはBGDAと開発元は一緒だけど、ｱｸｼｮﾝ部はBGDAよりも上ですよ。

モロは確かFPS（TPSに切り替え可)だったので、操作や視点とか良かったと思う。他の所もあれくらいやりやすいの作って欲しい。

Champions of Norrath
動画見たけどやっぱり・・・って感じ。

>>293
動画だけで判断してしまうようなら、これ以上は貴方に何も言えません。

でも動画みりゃ大抵のゲームはどんなのか分かっちゃうよ。
バルゲーだってこういうもんかなぁって思ってたらやっぱりだったし。
ダークロとかも。

イースってさあ、すげえ昔からあるゲームだけどいまだに人気あるのはなぜ？
やった事無いから解らんけど・・

>>296
エロいからでは？
�Yだけやってみたけどアッサリ杉。
不器用な俺でも１０時間そこらで終わってしまった。
オルハﾀｿが居なかっら何を評価すればよいのやら・・・・

�YはクォータビューアクションＲＰＧとして唯一正当進化した作品ではあったけど
いつもどおりストーリー短すぎ。
上でも挙げたが天地創造のマップ構成を利用すれば満足のいくボリュームに出来るはず。
ドラクエみたいなマップ移動で好感がもたれると思われるし。

>>298
いちアクションゲーマーとして言わせて貰えば
あのぐらいの長さでちょうどいいと思うけどなー。
適度な長さだから何回もプレイできる。
変に長いと一回プレイしてゴチソウサマ、ってなっちゃうよ。

ボリュームがあればいいってもんじゃないだろうに……

だが、イースは繰り返しプレイを前提としたゲームじゃなくないか？

イースはやったこと無いけど、一度エンディング見たら
後はフィールドやダンジョンを好きにウロウロ出来るように
すれば良いんじゃないか？

>>299
さんざ既出だけど、その辺はアクション重視か
ＲＰＧ重視かで意見が分かれるな。
アクション重視なら確かに10時間くらいが適正だが
それだったら俺は混じりっ気無しの純アクションに
その10時間を費やすな。

イース6はどちらかというとアクション重視の作りだったけど、
それだったら
ジャンプしていればラクに進める道中と、
レベルが高過ぎると雑魚と化し、
レベルが低すぎるとダメージ1で太刀打ち出来ないボス戦をなんとかして欲しい。
結局、アクションの腕ではなくRPG的な能力依存なんだよな。
オレの印象ではアクトレイザーより短いし。

>>303
ちゃんと道中の敵を倒しながら進んでいけば
適切なレベルでボスに行けるんじゃないの？

>>304
303はあくまで腕勝負でレベル上げは救済処置程度に
してくれって言いたいんじゃないか？
１周すればレベル１クリアとかにも挑戦したくなるだろうし。

Ys1は4時間でクリアしちゃった。
Ys2はロード長すぎ。
Ps2版やってるけど家の出入りに10秒かかる。

>>287
おめーがゲーム下手なんじゃね？
グラディウス３とかダメなクチだろ
陣形とかあんま 考えない

>>304
迷わなければ大丈夫だけど、
ちょっと敵を多めに倒すとボスはザコ。

グラディウス３はキツい('A`)

また洋ゲー保護団体のおでましかい。
ステータス重視の戦闘のどこが面白いんだよ。

そりゃ鉄拳ＴＡＧを闘神伝にしろなんて横暴だからですよ

・・・別にいいけど誰かが称えてるイースなんかパラメータゴリ押しの最たる物だと思うが。

緊急回避行動がないのが問題だな。
低レベルクリアがやりにくいのはそのせい。
イース�Yを称えるのは唯一天地創造並みにアクション要素が進化したクォータビューアクションＲＰＧだからなだけ。
とりあえずＰＣではアクション要素だけは飛びぬけているアクションＲＰＧなのは確かだろ？
言っとくがイースは�T〜�Wは糞ゲー、�Xは凡作、�Yは良（神候補）ゲーって程度しか考えてないから。
完成度の高いゲームにしか興味をもてません。

アクション自体の完成度の高さだったらゼルダなんだよなあ。

いまだに１５年？前のゲームつくってるのがスゲーよ
しかもＰＣで
論外ってかこれはもうボケだな
水着とか
すごい完成度だ！

とりあえず天地の良いとこはスライディングで雑魚を蹴散らせるとこだとおもう。
格上の相手に使うとカウンターっぽくダメｰジ受けることあるけど

何でスか
このシラけた空気ワ

>>306
そんなに長かったっけ？家の出入り。
俺はムーンドリアへ行くときの読み込みが気になった。
あそこだけ異様に長かったような……
PS2版はESモードよりEモードの方がロード短い(ような気がする、自信ナシ)ので
タイムアタックを遊ぶためにもEモードをプレイしてみては？
追加要素は無しになっちゃうけど。

イースくらいPCでやろうよ。

ツラ出すところＧＢＡと間違うとるちゃうんかと

確かにＧＢＡでやる分にはちょうどいいかもしれんなぁ。

確かにわざわざ体当たり程度しか出来ないゲームをコンシューマに出したのは馬鹿げてるな。
何も追加要素つけてないようなものだったし。
いまだにあれがアクションＲＰＧの金字塔なんて言われてるのが理解できん。
今のアクションＲＰＧ（まったくないに等しいが）の金字塔は天地創造にすべきだ。

そらファルコ無の武蔵伝よりはＳＯ３のがマシですよ
ソロじゃ役割分担も陣形も連携も無いですしネ
シンプル２０００シリーズと顔並べられたらキビしいでしょＡＡＡも
それに転地想像なんてゼルダのチンカスじゃないですか
しょーもない

スタオはアクションRPGじゃないからそれ以前の問題。
エンカウントでしかも画面切り替え式の戦闘なら
複数人戦闘で陣形などがあってもわけないんだよ。
このスレ的にARPGはエンカウント無しで画面切り替え無し（シームレス）
で、始めてARPGといえるんだよ。
ついでに>>323の日本語はよく分からない。

コンシューマー版1･2しかやってないけどイースは大好きだよ
ジラの家で大勢の敵を相手にしたときかなり楽しかった。ボス戦もいい。
ただアクションRPGの金字塔って言われると確かに｢?｣だなぁ…
少しアクション要素あるけど俺はRPGとして楽しんでたよ。
6はどうか知らんがPS2版は買うつもり。

武蔵伝か…結局シリーズ化しなかったな…
当時結構楽しんだがこのスレの住人的には……

マゾなんス英二がはじまっちゃうよアニキ！
でもＵＸＯやっちゃうね俺は！

SO3は敵が転倒したりして無敵時間があるから面倒
そんでヒット数とダメージ桁数が大きくなりすぎて敵の体力を中心にパワーアップ
なんか激しく作業ゲー

>>324
> このスレ的にARPGはエンカウント無しで画面切り替え無し（シームレス）
> で、始めてARPGといえるんだよ。

だれが決めたんだよそんなことｗ
それは前スレの話で、ここはアクションＲＰＧの定義も含めて語るスレだろ。
だからスレタイも「国産のアクション戦闘のＲＰＧ増やせよ！part2」じゃなくて
敢えて「アクションＲＰＧ総合スレッド」になってる。

フルＰＴだとダメだＳＯ３ 刀とハジキ選んでハメ技と仲間一人削って遊んでた
二人だとハメようとしても挟みから漏れていくし局所的にタイマンしてアレ？死んでましたとか無いから。
囲い込みして固まったところをまとめ斬り、位置取りし直してそれ繰り返し
逆に囲まれたら大３段蹴りでブッとばす。　正直そこは少しﾌｧｲﾅﾙﾌｧｲﾄを感じた
合成のあたりでノッてきて結局ＥＸ２まで進めちまった。何か無駄に連携コンボ探してたし
クソクソ言ってたけど食わず嫌いな部分がありましたすいませんホント


　でも、やっぱクソゲーだと思います。これ

>>328
誰が決めたんだよっといってもこのスレでも始めのほうでARPGの定義について前スレ以上に細かく議論になったよ。
現スレくらいちゃんと読め。そして文句があるなら、スタオやテイルズをARPGといえるお前なりの理由を述べろよ。
まだ完全には決定してないから、文句だけじゃなくて、お前なりの定義を意見として述べてくれ。
ちなみに前スレタイ「国産のアクション戦闘のＲＰＧ増やせよ！」だったらARPGではなく、戦闘がアクションということでスタオ、テイルズでも問題ないんだけどな。
とりあえず、テイルズやスタオは最近までこのスレではあえて話題には挙げてなかったし、イース6ですらアクションとしてはどうかといわれているんだけどな。
テイルズやスタオはほとんどRPGで、戦闘だけ切り離してアクションだからARPGとしては邪道ではないかという感じ。
ま、このスレ最近過疎化してきたし、ARPG自体少ないし（とはいってもARPGとはいえないようなものを無理矢理ARPGというのもどうかと思うし）
燃料投下という意味で再び定義に関して議論するのもいいかもしれないな。

定義か・・・
まず一貫のストーリー性、シームレスな世界観があること。
世界ではなくステージ構成のものは除外される。
PSOのようにギルドを請負い成功させまた同じようなステージに行くというのはアクションゲームではないだろうか？
また聖剣ＬＯＭのようなステージごとのショートストーリーをぶつ切りに見ていくのもＲＰＧなのか疑問。
これらのようなものは成長要素があるアクションゲームと大差ないと思われるのでアクションＲＰＧから除外。
ストーリーが進んでも最初の地に戻れることも重要かも。
天地創造のように世界に閉じ込められるようならいいがＰＳ2バルゲーのように地域のみに閉じこめられたりして章構成なのは
アクションゲームのような気がする。
戦闘シーンへの移行というものは存在しないシームレスである。
故にテイルズ、スタオーは除外。
やはり成長要素がなければならないだろう。
ゼルダはどうなのかよく分からない。
アクションＲＰＧの要素を全て備えているが主にやってることは冒険ではなくパズルゲーム
なのでアクションゲームかなぁ？
目的があり主に世界を冒険するということも重要かもしれない。

個人的なアクションＲＰＧの定義でした。

大体RPGの定義とアクションゲームの定義すらままならないのに
個人的なアクションRPGの定義も糞もあるかよ。
聖剣LOMがアクションRPGじゃなくてゼルダがよく解らないって馬鹿なんじゃないの？

んじゃお前の中じゃスーパーマリオワールドと聖剣LOMは同じ種類のゲームなわけだ。
なんだかねぇ。ここまでスレ費やしてどうしてこんなしょうもない意見がでるのかね。

>スーパーマリオワールドと聖剣LOMは同じ種類のゲームなわけだ
他の聖剣に比べるとそういう考えになるね。
>世界ではなくステージ構成
こういうものはアクションゲームに近い。
だから聖剣ＬＯＭはアクションＲＰＧではないっていう個人的意見。
ゼルダはちゃんと世界がありシームレスかつＲＰＧ的要素を持っているが謎解き重視だからＲＰＧよりアクションゲーム寄り
のような気がするからよく分からないってこと。
このくらい上の文章から察しろよ。

いいかげんうっとおしいな、HPやMPなどの数字で表わす
パラメータという成長要素があってアクション下手でも
楽に進めるのがアクションRPGでいいじゃんよ。

聖剣伝説（LOMもな）やドラキュラXはアクションRPG、
ゼルダやアクトレイザ−はアクションアドベンチャー。
テイルズやスタオーは格ゲーっぽいアクション戦闘RPGってことで。

ドラキュラは横スクロールアクションゲームではないのか？
アクトレイザーと同じジャン。
何でドラキュラをＲＰＧにしたがる奴がたまに出てくるのかが分からん。
実際やってみても明らかにアクションゲームという印象しかなかったぞ。
強いて言うならば成長要素のあるアクションゲームではないのか？

>>332
意見に対して意見ではなく、いちゃもんをつけるだけの方がどうしようもないと思うよ。

個人的には、
謎解き、探索、お使いなどの要素がアドベンチャー。
成長など数値のやりとりがあるのがRPG。
実時間で動的な操作が連続してシームレスで起こるのがアクションってことかな。（STGとの差違はまた別の所で・・・）
RPGには少なからずADVの要素が入っているし、戦闘などを除いて町のみにするとADVになると思う。
ゼルダはACT要素とADV要素はあるが、数値のやりとりがほとんど無いのでアクションアドベンチャー。
バイオもそれ。
また、マリオ64もアクションの比重が限りなく高いアクションアドベンチャーでいいと思う。
ドンキー64のメインモードはアドベンチャーと表記されているし。
今の多様化したジャンルにはほとんどADV要素が入っているんじゃないかな。
ただこれらはジャンルが溶け込んでいる場合のことで
ADVでも特定の場面で切り離してアクション要素が生じてもアクションアドベンチャーとは呼べないと思う。

　　　　　　ド　ラ　キ　ュ　ラ　X　月　下　の　夜　想　曲

・・・下らねぇ口論だな。
パッケに書いてあるジャンル分けすらアホらしいのに。
ここで脳内の棚のラベルを主張して何が楽しいんだか・・・

>>338
だって平日の真っ昼間ですよー！そら下らない論争が起こるわけでさあ！

じゃあなんかアクションＲＰＧネタ投下しろよ。
その話題であなた方の高等な思考を披露してください。

残念ながら高等じゃないので無理です。アクションRPGを好き勝手に語れるほど経験豊富でもないし。
ところで何故に全角ｓａｇｅなのですか？

見やすくなるから。
あなたはいまだにコマンド派の方ですか？

いいえ。面白み楽しみがしっかりしてるのであればどちらでもいけるクチです。
ロマサガシリーズはかわいいキャラの動きが軽快で楽しめました。
風来のシレンはやるかやられるか殺伐なドキドキ感が楽しめました。
プリンセスクラウンは食べるはしゃぐ歩くなどキャラの動きが豊かで楽しめました。
天地創造は切ないストーリーと小刻み良いアクションが楽しめました。
ドラキュラXは犬さんになったり霧になったり大ジャンプでじじい大喜びするなどが楽しめました。
ペルソナ1は攻略本とにらめっこしながら悪魔合体考えたり綺麗なドット絵にウットリしたり楽しめました。
アランドラ1は常に漂う暗さと幻想的な音楽が素晴らしくて楽しめました。
ガンハザードはオーウェンじっちゃんがカッコよくて楽しめました。

SFCミスティックアークはキャラの動きが窮屈そうでテンポも悪くて楽しめませんでした。
ペルソナ2罪罰はドット絵粗くて使い回しも多くキモイキャラが多くて楽しめませんでした。
聖剣伝説3はぎこちないガクガクな動きと必ず命中する必殺技が楽しめませんでした。
今でも初めて買ったスクウェアのクソゲーだという認識が捨てられないのでした。

>>343
結構アクションＲＰＧやってるじゃん。
俺はどちらもは楽しめない。
ＦＦ7やって面白いと思った後ＴＯＤの戦闘見てコマンド選択に嫌気がさした。
こういう戦闘にすればもっと面白いのにと思ったけど周りはコマンド選択のＲＰＧばかりだったから。
最近テイルズ、スタオーをいくつかやってきてやっぱアクションＲＰＧのほうが上って思うようになったけどね。
最近はコマンド選択が昔からのシリーズものに絞られてきてアクションゲームが増えてきたからアクションＲＰＧの時代が来たのかも！ってちょっと期待してる。

俺としてのテイルズやスタオーの認識は
アクションRPGというより格ゲーっぽいアクション戦闘RPGかなあ…。
2つともいちいちエンカウント発生して戦闘始まるってのは
なんだかイライラする、止めて欲しい。

>>338
ジャンル分けがあるのってゲームだけじゃないんだよね。
もちろん有用なジャンル分けがされているメディアもあるけど、
小説も、映画も区分けって所詮はむなしい境界線の線引き。
しかし区分けをすることによって人間って頭に整理がつくもんなんだよね。
SFとファンタジーの境界線は曖昧だけど、一応分けることによって整理がついて体系的に物事を考えることができる。
ゲームの場合はね、確かに今までのようなジャンルの分け方じゃ手に余ると思う。
だから今までのに加えてもうちょい別のいい方、このスレ的にはシームレスか否かとかエンカウント有り無しかとかで分けていくことによって、
多少は有用になっていくと思う。
そもそもここは紹介スレというより議論スレのほうが強いっていうか紹介だけだとネタが無いし・・・

テイルズもスタオもエンカウント無しシームレスバトルが実現したらARPGでいいと思う。
今のはただのリアルタイムアクション戦闘RPGに過ぎない。
ちなみにFF5とかはリアルタイムコマンド選択戦闘で、
エストポリス1はウエイトタイムコマンド選択戦闘、
ドラクエはターン性コマンド選択戦闘RPGってとこか。

>テイルズもスタオもエンカウント無しシームレスバトルが実現したらARPGでいいと思う。
そうすると一緒に旅できる仲間が少なくなってヲタが怒るんでないかい？
キャラメイクできれば何の問題もないけど。
あの2つのヲタゲーはもうどうでもいい。

ゼルダっていつまで「ジャンル：ARPG」とか詐欺みたいな事言い続けるつもりだろうね
そんなんだからディスク版以降泣かず飛ばずなんだよ

シームレスならＡＲＰＧとか意味わかりません
頑固に椅子６と転地からハナシ広げようとすることろも
おジィは素直にレトロおやりになったほうが宜しいんじゃないですか
ＧＢＡもあることですし、そちらにお逝きになられたほうが

最新のRPGがレトロ以下というのがおかしいわけで。

懐古厨がババきかせてるからなこの手のスレは

>>352
んで最新の面白いアクションRPG知ってるんでしょうな？
当然。はよ教えれよ。

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／|
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 0
　 （　´∀｀）　　　__＝＝＝==__　　　　　　　　　 .／∨.　 |
　（　　つつ　　／::::::::::::::::::::::::::::ヽ彡　　　　　 ／丿　|　 ι
　（￣__）__）　　)ゝﾟ ）∋>>353 ／　　　　　.／◎　　 |　　　　
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生きの良いベラですなぁ。

>>349
最近のはアクションアドベンチャー。
風タクは泣かず飛ばずだったが、時オカはそれなりにヒットした。
中古に出回るのも早かったけど・・・
>>350
意味が分からないのならググってそれでも分からないなら、どこまで調べたかを交えながら聞け。
お前の文体は明らかに煽りだから教えない。
そしてイースや天地の話がイヤなら、お勧めのGBAのARPGでも紹介してくれ。

あと懐古房ウザいとか言いだしているヤツの気が知れない。
そいつらは言うほど最新のゲームを堪能しているのか？
ちなみに今のゲームはマシンの向上によりシームレス化への流れが少しずつ来始めているよ。
FF12もシームレスバトルではないのかと期待されているし。
ARPGではないが・・・

そこに時間と距離の概念があればＡＲＰＧと称していいよ、許可
だって自分の好きなもの意外除外とかアタマ、おかしいでしょ
早い話クリックゲーでもいいんだよそんなもん

久々に一晩で結構伸びてるんで何事かと思ったら
>>330がナイス燃料を投下してたんか。

俺個人もスタオやテイルズはARPGじゃないと思ってるし
このスレの最初で定義談義してたのも知ってるよ。
330の言うとおり”完全には決定してない”のに
>このスレ的にARPGはエンカウント無しで画面切り替え無し（シームレス）
>で、始めてARPGといえるんだよ。
と断定するのは問題だろうと思ったんだよ。
ところで素朴な疑問なんだけど、何で330は俺が
スタオやテイルズをARPG扱いされてないのに文句が有るって感じたんだ？
>>328にはスの字もテの字も出てこないぞ。
別に>>324の書き込み全てを否定する意図は無かったんだが。

これだけだと、また他人にいちゃもん付けてるだけって言われそうだから
俺的ARPGの理想をば。
個人的にはアクションを通じて、そのゲームの世界で遊んでる感覚を
得られるか？その世界に没入できるか？ってのが重要だな。
戦闘時以外の町やフィールド、ダンジョンでもアクションしてて、
自分の取った行動に何らかのリアクションが帰ってくるってのが良い。
戦闘へのシームレスな移行に拘ってる人間も、根っこはこの没入感が
得られるかどうかを重視してるのかな？と個人的には解釈してる。
>>331も言ってる世界を自由に行き来出来て、ストーリーが進んでも
最初の地に戻れることってのも実現出来てるとポイント高いな。
そう言う訳で俺的にはゼルダはかなり評価が高い。
たとえ当のゼルダ自身がアクションアドベンチャーと自称していようとね。

テイルズやスタオーってキャラクターが激しいアクションしてるから勘違いしがちだが
実際のところ操作的にはただのリアルタイムバトルRPGだよな

あ〜ここに張り付いてる懐古はこの厨板でも目立って鬱陶しいな。
なんで脳内の理想型を「アクションＲＰＧのスタンダード」だと懸命に吼えてるワケ？
やたら一方的な主張ばっかなんだよな。
シームレスだの格ゲ的だの・・・・何歳だ？

>>323>>329>>350
同一人物なのかどうかは知らないが、
せめて整理して他人に読みやすいと思われる文を書こうよ。

>>353
ＵＯ、ＥＱ、ＤＡoC、ＲＡ、ＭＵ、ﾘﾈ2、ＦＦ１１
ＳＯ３、ＴＯＤ２、ＫＨ、ＦＦＣＣ、ＢＧＤＡ、FFX2LM、ﾛﾏﾝｼｱ
今ちょっと目をつけてるのがＭＨ

天地創造ってそんなスゴイの？
もうさ VALI VALI にキちゃってるの？
わたし、何か新しい発見とかしちゃうの？

すごくはない。中の上って感じ。
VALIVALIにキちゃうかどうかはともかく
嫌なバグなどがなくスムーズに動けるのはまあ良いんじゃない。
新しい発見？知るかんなもん。

説明書など公式にARPGとかいてあるのだけってのは？

テイルズは公式HPなどにRPGとかいてあるので除外
ﾍﾞｱﾙﾌｧﾚｽは箱にアクションRPGと書いてあるのでOK

FFX2LMって戦闘がアクション形式なのか？

広さを効果的に使おうとする以上、空間に幾つか楔を打ってそこから色々展開していく流れが自然だと思うのよ
オレはな

テイルズ、スタオーをアクションRPGだと思ってる奴なんているの？
天地創造はすごくはないが操作性の完成度が高い。
ボタンを押しっぱなしにして十字キーで自由に走り回れるし。
無敵時間を伴い緊急回避としても利用できるダッシュ攻撃、ジャンプ、連続攻撃と操作面で不足を感じることはひとつもない。
いや防御が役に立たなかったか・・・回避しかせんかったな。
アクションRPGでここまで出来るのはこれしか知らない。他のアクションRPGはいずれかの点で劣るはず。
シームレスじゃないとアクションRPGじゃない。ってのが気に入らない奴はロードオブザリングがアクションRPGだと本気で思ってるの？
無双のジャンルは何だ？あれと何が違うんだよ。

そもそもテイルズ、スタオーにアクション要素なんて皆無じゃん
アクションしてるのはキャラだけで操作は普通のコマンド式RPGと変わらないし

>>368
>操作は普通のコマンド式RPGと変わらないし
そんなことないと思うが

>>368
オートターゲッティングに頼りすぎなんじゃないの？
たしかにアクション性は糞だけどさ。ついでに他の要素も糞でキモイんだが。

>>369
多分ダンジョンや街での操作は
従来のRPGのようにただ歩くだけで
アクション要素はないってことを言いたいんだろう。

やれやれドラクエ２の次は天地創造かよ
この手合いは何がしたいのかよくわからねーぜ
やっぱり鬼武者３より面白いとか言っちゃうんだろうなァ
つーか正直おめー今、天地創造面白いとおもってねーだろ？
楽に　なっちゃいなよ

>>371
ああ、なるほど。
戦闘しか頭になかった。ﾄﾝ

天地創造面白くねーよ？→フォローや擁護が返ってくる→また天地創造の話題

このコンボ飽きた、信者もアンチも天地創造書くの禁止な。全角ｓａｇｅもな。
マンセーされてると横から口出したくなるのは分かるがちょっとウザイ

・・・解り難いんだよな。
7AyinkSI←こいつとか論点を絞って説明するって事が出来ないのかな？
計画性のない叫びから周りがそいつの脳内を読み取ってやるって大変なんだけど・・・

鬼武者とか無双のシステムでARPGを作ればいいじゃん。
ゼルダに普通のRPG並のパラメータ要素を入れればいいじゃん。
・・・っていうかそういうのないの？
探せばありそうなんだけどなあ。

＞ゼルダに普通のRPG並のパラメータ要素を入れればいいじゃん。
初代聖剣伝説…。

鬼武者３のアクション性がどうなのかを知りたいんだが。
面白い面白くないなんて個人の好みだろ。
んで鬼武者３はまたラジコン操作なんですか？

>>375
その彼の論旨は「シームレスに非ずんば、ARPGに非ず」で一貫してない？
日によってID変わってるけど、文体見た感じ、
ずっとそう主張し続けてる様に見えるし。（違ってたらスマン）
あと、もしその彼だとすると、
あなたは「他人にイチャモンつけるだけのレスは無価値」とか返されると思います。

>>378
アナログスティックで自由移動が出来る。十字キーは相変わらずのラジコン操作だが
ていうかＤＯＤがＡＲＰＧなら鬼武者３もアクションＲＰＧとしてもいい気がするが。
敵を倒せば倒すほどキャラの成長が促せるというＲＰＧの性質を持っているわけだし。

ﾝもう、彼のザーメンがトびまくってるねぇ。

>>373
＞アクションしてるのはキャラだけで操作は普通のコマンド式RPGと変わらないし
いやどう読んでも戦闘の事言ってるだろ

鬼武者も少しはましになったのか。
でも結局一本の短いストーリーを追っていくだけだもんなぁ。すぐ飽きる。
デビルメイクライが実際そうだったし。
イースも同じようなものだけど。
アクションゲームは真三国無双２だけで満足。

ＳＯ３のﾊﾞﾆｯｼｭすら引っかかる奴にもできる奴はありませんか

>>379
君が言ってるのは多分オレのことだと思うけど、
7AyinkSIではないよ。
XU4AWx+sはオレだったが。

個人的に天地創造は、アクションとしての部分はあまり好きではない。
確かにARPGとしては破格といっていいくらいアクションが豊富なのだが、生かされる場面が少ないと思う。
判定的な性能差もダメージ的な性能差も以外と無いから、結局ダッシュ斬りが多くなるんだよな。
動きも意外と固いし、最終的にはハメが一番有効だったりするし。
行動パターンは多いのに、アクション性を比較するとどうしてもSFCゼルダにも及ばないんだよな、オレの主観では。
天地はアクションだけじゃなくて全体を見ると様々な要素が組み合わさってきちんと消化しているという点では評価できるんだけどな。

アクションもいいんだけど
ＲＰＧって仲間いないと面白くないよな

>>386
ARPGにおいて仲間なんて足手まといでしかない

じゃあ仲間入れないで一人でやれば解決じゃん

集団戦をこなしてるアクション物って見た事ないな。
どんな操作になるんだろ？
・・・カオスレギオンがそっちで頑張ってたな。

>>388
それが可能な物はそうしてるよ
ブレイズ＆ブレイドとかな

ドラクエは携帯に行ったな。
２も３もコンシューマに出すほどのものじゃないし思い切ってイースみたいなクォータビューアクションＲＰＧとしてリメイクしてもらいたい。
今更ストーリーなしのコマンド選択式のＲＰＧなんか出されてもねぇ。
ところで集団戦ってどのくらいの規模のことを言ってるんだ？
３人程度なら聖剣とかでもできるよ。
コマンドＲＰＧだって戦闘に参加できるのは４人程度でただ入れ替えができるだけなんだから大差ないでしょ。

ドラクエ1をゼルダの伝説時のオカリナみたいな感じでリメイクしたらすげぇ面白そう。
レベルアップの概念は従来通りで。

>>391
聖剣とかテイルズって仲間は放置じゃん。
ＡＩに任せっきりでたまにメニュー開いたりショートカットで半端な指示を出すだけ。
「集団のアクション操作」はあんまり見ないね・・・って話。

>>393
RTSみたいなのね。
俺は一人で戦うほうが好きだから出来なくても別にいい。

ウィザードリィなんかもうアクションRPG化した方がいいだろうな
なにをどうやっても初代は超えられないんだし

3人称視点というのか？3Ｄゼルダみたいな視点のこと。
あれどうも好きにはなれない。真三国無双2みたいに敵とか地形をミニマップで細かく表示
してるのならいいけどゼルダのは大雑把すぎ。
あの視点だとアクションゲームって印象しか沸いてこない。
周りの状況が判断しにくいのが一番嫌いだ。あの視点でアクションＲＰＧは作って欲しくないな。

Ｋ１とサッカーどっちが観たいか？
おれサッカー

オレ野球。

ゼルダのカメラワークって結構理想に近いと思うけどねー。

戦闘時は自分と敵が見やすいようにやや近接して映してくれるし、
普通に歩いてる時はやや引き気味になって周りの地形をよく見せるような位置になる。
弓矢とか撃つ時はＦＰＳみたいな視点になるし、
崖の近くにいる時はやや上のほうから撮ってるような視点になる。

自分の状態と立ち位置によって自動であれだけ制御してくれるのは凄いと思うよ。

ソロの離し俯瞰はさびしーぜー

>>399
俺もゼルダカメラはかなり好きだが、
>>396の意見にも頷ける部分が有る。
特にアクションゲームを彷彿とさせるってとこ。
俺はアクション自体好きで、ARPGに対して明確な定義を
意識してないタイプ（アクションとARPGの境界もかなり曖昧）なんで
今まで気付かなかったが、
言われてみればそんな気もする。

定義通りのARPGを求めているのか、
面白いARPGを求めているのか、
どちらかはっきりした方がいいと思うんだ。

俺は面白ければ、RPG寄りだろうがアクション寄りだろうが、
そんなことはどうでもいい。
ジャンルという固定観念にこだわり過ぎていると思わないか。

完成度の高いアクションＲＰＧをもとめています。

　　　II
　　　II
　　　II
　　　II
　　　壊＜ドゴオォォ

>>393の言う、複数人を操作するアクションRPGを考えてみた。
ハードはPS2でパーティは二人。左右のスティックがそれぞれの移動で、
十字キーと○△□×がそれぞれのアクション。
もしパーティを三人以上にするときには、LRで操作キャラを変えていく。

エバグレ２が既にそういう感じのやってたな。
糞ゲーだったが。

>>405
いや、最近は片手で操作できるコントローラーが売っているじゃないか。
両手で二刀流すればいいのさ！
場合によっては、足を使って三人四人と操作するのも可！

どこかのゲーム漫画みたいだが。

なんかネタないか？

http://gameonline.jp/news/2004/03/01006.html

続編作るのはいいがちゃんとアクション部分の強化とか考えてるんだろうか？
バルゲーはムービー見る限り1作目から何も変わってなかったみたいだし。

テイルズはARPGじゃねぇとかいう訳ﾜｶﾒな流れの中
全部無視してあえて言おう

T　O　D　2　が最高

ｱｸｼｮﾝ要素が高くて、一人で多数のキャラの制御が求められる
理解力が足りないﾔｼが多くて糞扱いされてるのが鬱だがな

>>410
ＰＡＲ使えばシリーズ最高なのは確か。
戦闘に関しては最高だが他は最低。
といっても技が少なくボスがよろけすぎでハメまくれるのは面白くない。
そしてスレチガイ

・・・よろけって何の事だ？
ヒット硬直とかガード硬直とか色々あると思うが。
Ｄ２は集団戦のわりにダウン判定の技が貧弱でかなり強引な削り愛になってたぞ。
あれよりさらに硬直ゼロの削り愛が楽しいとか言うならこのテのゲームはもう止めとけ。

間合い勝負→先にどっちかがヒット→連続技→連携技→連続技→ハメ→ハメ→ハメ→死

最初の一手で勝負が決まるのが最近のアクション物の流行。

常にスピリットブラスター状態みたいなのボスならよかったなぁと
つまり硬直しないで常に攻撃を続けるボス

>>411-412
どこがハメだもう一度やりなおせ
連続技が楽しいと感じるのは普通だろう、そしてハメにはならないよ
それと>>412、言ってることは正しいがD2はそうはならんだろう
>>413
バ　ル　バ　ト　ス　を超えるバケモノが欲しいみたいですね
完全ｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰは勘弁、崩せるようにはしておかないと、一応ｺﾝﾎﾞｹﾞｰだし

ここではｽﾚﾁｶﾞｲ扱いらしいんで去ります　　ﾉｼ

>>410
テイルズがＡＲＰＧ扱いされないのは、
敵の攻撃の合間を縫って接近してタイミング良く攻撃、みたいな
アクションゲーム的な反射神経を要求される要素が希薄だからなんじゃないの？
俺はテイルズは初代しかやってないんだけど、
ボタン押したら敵のところまで移動して攻撃してくれるという形式だったと覚えてる。
本質的にはコマンド入力式と変わらないような気がするんだが。
（最近のはプレイしてないからわかんないけど、多少はアクション寄りにはなってるのかな？）

なんかどっかの馬鹿を思い出したんだけど。
あれ？このスレッドだったっけ？

>>415
ﾌｧﾝﾀｼﾞｱとﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰ（一応ｴﾀｰﾆｱ）まではｾﾐｵｰﾄ操作だが、
ﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰ２で完全なﾏﾆｭｱﾙ操作になった
避け技能が重要になったし、反応もそれなりに求められる
むしろ格ｹﾞｰのﾉﾘ（実際は全然違うが）になってる

ｱﾚ、去ったﾊｽﾞなのに

どんなにアクション要素が高まろうとエンカウント式で画面切り替えなのはアクションＲＰＧではありません。

は？なに言ってんのおまえ？
あたまオカシイんじゃねーの

・・・粘着杉

つーか、SOもてイルズもコンボゲーになるとそれにあわせて敵の耐久力が凄まじくなって
低レベルクリアを目指そうとすると恐ろしく作業感があるよな

SOの隠しダンジョンのボスを見て限界だと思った

スレ違いだっていってるだろ！
ところでテイルズ以上に聖剣LOMはハメゲーだよね。

>>420
一応言っておくが>>419は別人な
>>422
小攻撃連打でハメ殺せるんだっけ？
テイルズ以上とか以前の問題だった希ガス

>>418の定義だとリンクの冒険もエスパードリームも
ＡＲＰＧじゃないということになるのかな　ん？

ラディア戦記をＡＲＰＧに入れてやりたいんですが
よろしいですねッッ

>>424
どっちも横スクロールだっけ？

>>426
どっちもエンカウント式、画面が切り替わってアクション性の高い戦闘シーンになる。

エスパードリームって敵のシンボルが足跡になってる奴だっけ？

リンクの冒険はエンカウントだけじゃないからね。
基本は月風魔伝のようにフィールドによるエリア移動型横スクロールアクションなんだけど、
そのフィールドにエンカウントも加わった形なんだよな。

ソロだと寂しいから素直にアクションやっちゃうね俺は

エスパードリームはアクションRPGというよりもむしろシューティングRPG
主人公の武器が飛び道具だし

スーパースターフォースは時代を先取りしていたんですよ

頭脳戦艦ガルと言ってみるテスト

>>417
つまりﾃｲﾙｽﾞは格闘ＲＰＧでおｋ？

>>434
うん、なんかその呼び方ってすっごいしっくりくる

確かにテイルズはもう少し格ゲーっぽくなったら格闘RPGといってもいいかも。
つーか戦闘がソウルキャリバー2並のテイルズがやりたい。

乳がキャリバー並がいいよ(´д`*

キャラデザもキャリバーの人にして欲しい。

聖剣てアクション性低くね？　

デジモンランブルアリーナ

キャリバーって、敵に攻撃されたら服が破れたりするのか？

石井は本当にアクションゲームが作りたくてゲーム業界に入ったのだろうか？
聖剣のアクション要素の糞っぷりはなんなんだ。

キャリバーは平八出すよりクレスとかのがあってたよな

聖剣はアクション物だと思って手を出すと痛い目を見る。
曜日と弱点属性、サポート魔法（リースﾀｿは必須）の駆使が命。
・・・要するに普通の数字戦のＲＰＧ。

スレチガイどころか板違いだが俺もそう思った。
時空剣士なら時代や次元なんて問題ないしね。
リンクにだって越えられる次元の壁を越えられないはずはない。
平八なんて無理やりすぎ。それに3Ｄの素手格闘って好きじゃないんだよね。
ちょこちょこ動くだけで迫力がない。

トバルNo.1 はアクションRPGかな？

間違えた、↓こう書こうと思ったんだった。

トバルNo.1 は格闘RPGかな？

聖剣てなんであんなにマンセーされてんだろ。
■のゲームだからかな。

>>448
定義通りのARPGであるかどうかなんて、
普通の人は気にしないからだと思うなぁ。

ＭＨがすげぇ気になる
ＴＷはクソだった。

そだね。普通の人は■のゲーム＝名作　と思い込んでるんだよね。
amazonの天地創造レビューでもそういう人を見たことがあるし。

>>448
もっと面白いARPGを知らず、聖剣が面白いと思える人たちのことも、
アクションがそんなに得意でなく、少しヌルめくらいがちょうどいい人たちのことも、
ARPGをプレイする目的があなたとは違う人たちのことも、

時々でいいから、考えてあげて下さい。

>>449
小学校のころ聖剣2やって大好きだったけど唯一の不満は、
アクションなのにアクションでない部分だった。
でもスクウェアだから見た目がアクションっぽいタクティカルアクティブタイムオートバトルなんだと割り切ってやってた。

どっかのインタビューで聖剣2と3はARPGのつもりで作ったのではない、
FFのATBを発展させたつもりで作ったみたいなこと言ってたしな。

無駄なダンジョン探索をいいかげん廃止してもらいたい世界を救うために精霊を集めるとかオーブを集めるとか無理やりこじつけで攻略ばかり
ＲＰＧの世界っておかしいんだよな。魔王と位置づけられている奴はほとんど何もしてない。
人間は城等に避難して厳重に守りを固めてたりするのが普通のはず。
なのに村で安心顔で暮らしてる。
冒険目的なものばかり。人間と魔族の戦争を描いたものがあってもいいと思う。
そういうのは最近のオンラインゲーム見てるとＳＬＧじゃなくてもアクションＲＰＧとかで表現できると思うけどなぁ。

聖剣がマンセーされてる理由って３人でプレイできるとこだと思うけど
発売されたのが小学生の時期だったから友達の家でみんなでプレイしてたっけな
もし不思議のダンジョン形式の隠しダンジョンがあったら更にマンセーしてたかも

>452
それは、俺のことか〜？(聖剣以外ならゼル伝、武蔵伝、デュープリズムぐらい…)

聖剣はあの世界観が魅力。
背景が綺麗なゲームはたくさんあるが、あそこまで魅せられる作品はそうないと思われる。

389 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2004/03/03(水) 10:29 ID:???
以下の条件を満たしたら２万円でも買う

3ＤアクションＲＰＧ。操作できる女キャラがダークロのモニカぐらいかわいい。
一人で戦う。敵のガード不能の特殊攻撃、コンボ攻撃が始まると苦しむ顔のアップになる。
ダメージの蓄積度合がグラフィックに反映される。着衣が乱れる。表情が歪む。
露出している肌にキズが書き込まれる。
ダメージがたまると足をひきずったり肩をおさえたり、しばらく放置すると座り込んだり
する。その時にボロボロになった自分の体を見ながらしゃべればなお良し。
敵がロマサガぐらいグロい。背景もグロい。湿地は腰までズブズブ沈む。動きが鈍くなった
所に湿地に住むヒルや巨大ナメクジウツボのようなヌルヌル系のＨＰ吸収集中攻撃。
敵の攻撃パターンが豊富。蛇系の巻きつき、スライム系の絡みつき溶解液、ドラクエ
のベロゴンのなめまわしのような攻撃がリアル。舐められると体にヨダレがついてそれを
嫌がる。矢が刺さる。もだえながら自分で引き抜くまで刺さったまま。連射されるとハリネ
ズミになる。溶解液をかけられた部分の服が溶けて煙が出る。
悲鳴が充実している。できれば百種類以上。悲鳴再生のアルゴリズムが充実している。
小攻撃を連続で受けると長い絶叫タイプの悲鳴、強烈な打撃攻撃を受けるとしばらく地面に
うずくまって呻く。敵の様々な特殊攻撃全てに専用の悲鳴がある。

>>457
■って雰囲気（だけ？）いいゲーム多いよね
ベイグラとかもなー　好きだけど

完全リアルタイムクォータビュー３ＤアクションＲＰＧ
アクション要素は戦国無双。緊急回避が全ての行動の最中にできる。
ＤＣロードスの武器、防具の成長システム導入。
キャラクターメイキングシステムあり。全身黒甲冑モデル（政宗、ガッツの甲冑♪）必須。
ベテラン声優陣。
人間と魔族の戦争。
最終目的
ギルドによる戦争への参加。攻城戦、砦落とし中心でその中でストーリーが展開。
ギルドなしでも一騎がけの奇襲で城丸々相手にしたり武器強化の材料集めなど自由に世界を行き来できる。
世界全体のマップ構成は天地創造やドラクエ。
城、砦、森などのマップは1000以上。

なら2万でも買うよ俺は。

>460
抜けてた。
最終目的・・・敵の主力部隊の壊滅と指導者撃破

RTSや無双に近いがこういうのは出来ないと思う。
アクションRPGでないと駄目。

熱弁ご苦労様でした

聖剣FF外伝（GB版）が初めてやったARPGで、聖剣は新約以外全部プレイ済み。
初代聖剣がきっかけでARPG好きになっていろいろプレイしてきたが、確かに聖剣はアクシ
ョン部分がどんどんヘタレていってると思う。FF外伝にはまって次は次はと期待していた
日々が懐かしい。FF外伝はよく言われているようにゼルダだけど、故に結構おもしろかっ
たんだが。

ところでここ数年ゲームから離れているんだが、最近いいARPGはあったか？
厳密にじゃなくて、適度にRPGで適度にACT要素があれば何でもいい。
デビルメイクライ1辺りから離れてるんだが。
テイルズとSOはお腹いっぱいなのでそれ以外で。

まぁこの子らは何を言っているのかよくわからないですけどね。

オレは時のオカリナのシステムにウィズ6の成長システムが乗れば満足だよ。

変な改行だとたて読みかななめ読みかと疑ってしまう…

ていうか普通にアクションゲームやったらどうですか？

最近普通のｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑも少ないよな・・・

>ていうか普通にアクションゲームやったらどうですか？
無双以外のアクションゲームは1回しか遊べないから糞ですよ。
ついでに戦国無双も糞でしたよ。

最近のアクションはレベルアップ要素ある上に同じ面なんどもできるからねえ・・

469のレスみると同じ面何度もできるのがRPGのウリっぽい印象だな・・

べつに成長とかなくても同じ面何度やってもいいと思うが何か溜め込まないとダメなのか

ACTならGBAの鉄腕アトムが以外におもしろかった。
激しくスレ違いなわけだが

>>460-461
あー、おれもそれと近いものが欲しいかも。(声優は要らんけど)

あと、フィールドをうろつくNPCが、主人公ばかり狙うのを止めて欲しい。
種族や所属や主人公の魅力次第では、主人公に好意的なNPCがいたり、
主人公を無視するNPCがいたり、NPC同士で攻撃しあったりする。
そんな感じにならんかな。

http://gameonline.jp/soft/xbox/fable/screenlist.html
なぜいちいちキャラを２次元的にするのか・・・
普通に実写的にサイレントヒルくらい綺麗に作ればいいのに。
洋人はアジア人と違って顔が整ってるんだから崩さなくていいよ。
それとなんで白肌の金髪美人を出さないのかと。

戦国無双はクソゲーだって。
無理に趣旨変えしなくていいよ。
金髪萌えなのはわかったから。
椅子６と天地に篭ってなさい。

>戦国無双はクソゲーだって。
そんな分かりきったこといいにきたんですか？
硬派好きの俺がいつまでもあんなもん持ってるわけないだろ。
白肌の金髪美人が好きなんです。洋ゲーの崩れたデザインじゃなく。

ナンテ　キモチワルイヒト

っていうか、美人ならなんでもいいんだろ？

聖剣サイコカリバー

まぁね、金髪とアクションに何ら接点がないわけですが
毎度の事ながら発言の意図がさっぱりわからないですね
ちょっと誰か彼にいい病院紹介して。

金髪だけじゃなくて白肌と何度言えば分かるんだ。ヨーロッパ人だよ。
金髪だけならバルゲーのインディアンにも該当してしまうだろうが。
せっかく洋ゲーの方へ振ってるんだから洋ゲーの話デモしろよ。

>>481
いやがらせか？
クソスレageんな低能

金髪美女はアクション映画の華じゃないですか！


と無理矢理擁護してみるテスト

金髪より、銀髪だな。

同意
ションベン頭はヨゴレの象徴

>>484-485
２次コンキモヲタキター

なんかいきなり糞スレになったな。
春休みだからか？

ネタがないんだよ。

ゲイングランドみたいなARPGがやりたいなぁ
使用可能なキャラが多数いて、一回死んだら二度と蘇生不能ば奴

http://gameonline.jp/news/2004/03/05022.html
ランドストーカー好きにはたまらん報告かと。
タダでやったほうがいいと思うけど。

ネタ投下

|ﾉｼ ttp://jinushiippa.hp.infoseek.co.jp/
同人ゲーだけどナー

>>471
同意。
つーか最近のアクションゲームの成長要素ウザい。
鬼武者３とかやってると「めんどいから最初から最強でええやん」て思ってしまう。
（むしろそのほうが展開がスピーディーになってバッサリ感がアップすると思うんだが……）

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0403/05/news03.html
侍ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
日本もクォータビューのアクションRPGで侍出してくれ。

Ｙｓを超えるARPGは無い。

イースは、キーボードで操作してこそ本当の面白さが味わえる。

西洋はもう飽きた。侍じゃないと面白くない。

西洋西洋いうけど最近エセ西洋ファンタジーばかりで普通の西洋って少ないよな。
東洋でいくなら日本中心でモンスターは水木しげるばりの妖怪や天津神と国津神、仏教やら道教やらインド中国経由の神々、
中国中心の東南アジアからインドペルシャ方面までの土着神、妖怪あたりまで手を伸ばせばいいかな。
魔法体系は陰陽道や風水術、神通力、仙道、マントラあたりを参考にすればいいかな。
サムライオンリーの純和だと非常に限定された舞台じゃないとキツイな。

魔界八犬伝ＳＨＡＤＡ

今唯一満たされないジャンルがＲＰＧ
格闘＝ＫＯＦ、ソウルシリーズ
ＳＬＧ＝スパロボ
アクション＝無双
これらも不満はあるがこれから改善、進化していくであろうから
特に問題ではない。
しかしＲＰＧはＦＦ式、アニヲタ向けという方向性を変えないであろうから鬱。
せめてキャラメイキングができればテイルズ、トライエース作品もあるいは。
他のゲームのジャンルは興味なし。

ｳﾍｪ　ｽｹﾞｪﾂﾘﾀﾞｧ

>>499
ど〜でもいいがお前はどのジャンルも痛いヤツで満たされてるんだな。

ソウルキャリバーはまぁいいとして。

無双は糞だろ。あんなのアクションゲームとは認めねぇ。
スパロボがシミュレーションゲームだと？
あれはシチュエーションゲームだろうが。
戦略なんてただのオマケ。

ＫＯＦはアクションの完成度、ソウルはグラフィックの美麗さ武器格闘であるということで気に入っている。
スパロボは昔の声優が好きだしＳＬＧで一番戦闘シーンが凝ってるから
これ以外のＳＬＧはいらないと思ってる。しかしＰＳαのようにメット復活希望。
無双はアクションの完成度が高く一騎当千という俺の理想をかなえるゲームであるからやっている。
三国には飽きたしちゃんと甲冑つけたキャラの格好にしろとは思っているがＰＳ3など次世代機ならば
敵が大量になり甲冑などさまざまなモデルチェンジができるだろうから期待している。

痛いとかどうかは知らんがこれら以上のものはないと思うけどなぁ。
他のはいずれかの要素でこれらに劣るはずだが。

>>503
要するに、
「俺の好きなゲームが最高のゲーム」
って事か。

当たり前です。
それはあなたの心にもあるはず。

KOFは2D格ゲーとしては連続技依存が大きいから駆け引きに乏しいよ。
2D格ゲーの方向性ならスト3シリーズのほうがゲームとしての将来性は大きい。
とはいえ、格ゲーは煮詰まりすぎてちょっとシステム的に混迷中って感じ。
SLGRPGだったらスパロボよりFEのほうがはるかにシミュレーションとしての質は高い。
しかしFEタイプももう古いからシステムの将来性はちょっとキツいんだよな。
まともなのやりたならPCでRTSやったほうがいいな。

>>505
もしかしてお前、499の書き込みが
あくまで個人的な趣味を書き込んでるだけって
自覚は有るのか？だったらちゃんと
「今”俺が”唯一満たされないジャンルがＲＰＧ」
て書いといてくれよ。
お前の書き方じゃ
「俺の好きなゲームが”万人にとっても”最高のゲーム」
と言ってるように見えるぞ。

>>507
見えないだろ、お前妄想しすぎｗ

>他のゲームのジャンルは興味なし。
ここで主観的な文章であると思わなかったの？

正直俺も>>507と同じように思った

文章読解力ないんですね。

自分もスパロボは好きだが、万人向けとは言い難いと思う。難易度とかの点でいえば、まあ誰でも出来るとは思うけど。

とりあえずスパロボをSLGに分類するのはやめろ
そういう事はネクタリスを１０００回以上やってその上で言え、言えるものなら

KOFやNVC CHAOSはエフェクトと効果音のタイミングがズレてたりして
ちゃんと攻撃を当ててるんだ！という感覚が薄いからやる気が湧かないな。

仲間がステージのはしっこで応援したり勝てば共に喜び負ければ共にガッカリし
プレイヤーキャラがピヨってるとたまに仲間が助けに来たり
そういう演出が無くなったのは97以降からか？
ストライカーシステムっての好きになれないな。

スト3や餓狼MOWを体験した今となってはKOF2004相当ショボイな。
プレイモアにドッター職人はいないのだろうか。
GBA版メタスラなんかも画面比率を考えずにコピペで済ますんだろうな。やれやれだ。

緊急回避とＲＵＮ両方がありスピーディーな2Ｄ格ゲーはＫＯＦだけ。
他との差はここ。ギルティーは嫌い。飢狼キャラ命。

ＧＧＸから格ゲに入った俺としてはカプコンの奴なんて論外だったりするんだが・・・

まぁどっちにしてもＫＯＦは方向性がはっきりしてないな。
中途半端で一番扱いに困る。

　　ア糞ンだ。
　
　
　ア糞ンだよ……
　ありゃアクションじゃねえーぜ
　ア糞ンだ
　
　どうやって見分けるか？
　『無駄』に動作だけ多く、単にボタンを連打してるに終始して
　お世辞にも『タクティカル』な展開とは言えないのが――
　『ア糞ン』だ
　
　おまえはアクションだって言ったが
　ありゃ ア糞ンのまちがいだ

RPGはどうした

>>515
オレはそれがダメ。
間合い調整がラクだから近づいて連続技の応酬って感じで、
駆け引きよりもボタン入力の正確さのほうが重要な感じがイヤ。
なんつーか軽い。
っていうかGGXとKOFは格ゲーとしてはアレ扱いされてるしな。

格闘ゲーの最高傑作はスト�V３ｒｄだろ。
ああいう、駆け引きが熱いゲームこそ真の対戦ゲームなんだと思ってる。

なので俺はＧＧＸシリーズは大嫌いだ。

自分の攻めを相手に押しつける→その攻めが失敗したら相手の攻撃ターンになる→相手の攻撃ターンを最小限の被害で止める→自分の攻撃ターン→以降繰り返し…
これがギルティギアシリーズの試合の流れなんだが、相手キャラの強い攻撃パターンの防ぎ方を『知らない』と一方的にぶち殺されるという糞仕様なのが気に食わない。
このゲームで勝てる奴はアルカディアなどで調べた膨大なキャラ情報を頭に叩き込み、なおかつ手先が器用な奴だけだ。
こんな駆け引きも糞もないバカゲーが今のゲーセン格闘ゲームの主流なんだからな。
俺は絶望してゲーセンを去るしかなかったね。

しょうがね〜じゃん。
あっちの方が気持ちイイんだからｗ

でも家で友達とか妹と遊ぶ時はあんまりやらんな。
サムスピとかソウルキャリバーみたいな基本操作が大切なヤツの方がみんなで遊べる。
ＧＧＸはひたすら練習した経験をぶつける・・・ある意味ＲＰＧっぽいかも。

最高の格闘ゲームは、あすか１２０％LOに決まってんだろ

>>520
> 格闘ゲーの最高傑作はスト�V３ｒｄだろ。
> ああいう、駆け引きが熱いゲームこそ真の対戦ゲームなんだと思ってる。
これには全面的に同意なんだが

> なので俺はＧＧＸシリーズは大嫌いだ。
これは、そうでもないな。
俺の行きつけのゲーセンのレベルが低かっただけかもしれないが
システムを完全憶えてない時でも、立ち合いと読みで結構なんとかなった。

ここ見て思ったんだが、
最近のライトなユーザーは敵との駆け引きとかそういうのを重視しないよな。
（というより、むしろ嫌がる…？）
だから無双みたいな、どう攻めるかとか何も考えないでいいようなゲームが受けるんだ。

>>524
格闘ゲームなんてどうでもいいから。

>>523
ギルティギア批判については個人的な感想…というか単なる敗者の愚痴だから気にしないでくれ。
俺には楽しめなかったというだけの事。

スト3_3は読み合いが楽しいし、
スーパーアーツの調整には一部理不尽な点があるけど、
ブロッキング出来なくても意外と上級者に勝てるときもあるし、
初心者でも超必割り込みで逆転出来るし、
各キャラごとの特徴にメリハリがあって楽しいし、
連続技を練習しておくとチャンスで差をつけやすいけどそれだけじゃダメだし、
対戦ツールとしては至高のデキで、
CPU戦のアルゴリズムも良好だし、
グラフィックの描き込みとアニメーションは神だけど、
インカムは長続きしなかったんだよな。
3Dでは鉄拳3、TAG、バーチャ2、4が最高だった。

なんだココは。
アクションRPGじゃねぇのかこら。

スト３は初代の時点で
「ハデさが無い」「もっさり」「空中ｶガード無い」
「ブロッキング難しい」「ステージ数少ない」
など多くのユーザーが離れたからな。

当時の家庭用ゲーム機（ＰＳ、ＳＳ）ではハード性能の限界から
ＤＣ版が出るまで家庭用がなかなか出なかったのも痛い。

やり込めば味があるゲームなんだけど
ＺＥＲＯシリーズの方が遊びやすかったよな。

ソウルキャリバーの操作体系を簡略化したようなARPGがやりたいな。
移動時はマリオ64みたいな感じ。
という方向性で色々考えてたらゼルダみたいになってた・・・
>>529
1st→2nd→3rdとなるにつれて改善されていったんだけどね。
始めの頃はプロッキングにみんな引いてたけど、3rdのころにはけっこう受け入れられてたし。
しかし手軽だけどキャラやシステムのバリエーションが豊富でかつスト3ほどじゃないけど駆け引きがアツいZEROはやっぱ強いな。

そんなのよりデッカイ怪獣を巧く落とし穴に嵌めて
皆でドツキまわしてｱﾊﾊってやってた方が面白いと思う。

>531
ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ？

モンスターハンターは最終目的というものがないから微妙だな。
人間とモンスターの戦争ものにしてくれればよかったのに。
タダの冒険がしたいのではなく戦争がしたいんだよ。アクションで。

そんな個人の趣向レベルの問題で微妙と断言されてもなぁ・・・

格ゲー云々言ってる香具師等はいい加減板違いだということに気付け

格ゲーの話題で盛り上がってるついでっちゃ何だが
自称「ファイティングＲＰＧ」とやらの
クリムゾンティアーズ（ttp://www.crim.jp/）は
このスレ的にはどうなんだ？
普通のアクションゲームにしか見えないんだが。

ファイティング キモ

>>536
絵見てやる気無くした。
詳しくは知らんが仮に良ゲーだとしても絵で損をすると思う。

つーかＳＦだから微妙。
ガン物嫌い。

最強におもしろいアクションＲＰＧ教えてください
これから発売って言うのでも良いです
ちなみにキングダムハーツはやりました
おもしろかったよぉぉぉ〜〜〜

ブレイズ＆ブレイド

パーティープレイでワッショイ！

ＳＦＣゼルダの伝説

んなモン自分で決めるものだろ。
キングダムハーツが好きになれるんなら
何でもできるんじゃないの？糞なキャラデザの聖剣とか。

ＦＦ７が出た時終わってたんだよな。
ここからアクションＲＰＧが軽視され作られなくなった。
いくつか出てたようだが知名度低かったりただのアクションゲームだったり。
いまはＰＳと違ってそれなりのゲームを作れるハードなんだから作って欲しい。
偽物は勘弁。ＤＯＤとか指輪物語。

アクションＲＰＧって、どんなにアクション部分が優れていても、レベル制のおかげで
結局パラメータ勝負のクソゲーに成り下がってしまうから、製作者もアクションＲＰＧ
をつくるぐらいなら、普通のアクションゲームを作りたいよなあ。

ARPGってジャンル自体が中途半端なんだよね

ゼルダみたいに、成長するのがライフとかだけなら最終的にはゴリ押しみたいな結果にはならないんだろうね。

コマンド選択こそステータス重視のゲームなんだがなぁ。
だいたいアクションRPGは緊急回避行動がないからレベルアップが強制されてゴリ押しになるんだよ。
緊急回避と攻撃が同時にできる天地創造は偉大でした。

アクションRPGが面白いと思ったのはサターンのレイアースが最初だな。
キャラげーのつもりで買ったら見事のアクションRPGにはまった。

サターンのガーディアンヒーローズは？

>>546
バイオ系に特化するのは必然だな。

アクションゲームでストーリーや謎解きをを持たせるとなると
RPGよりADVのほうがいいんだよな。

>>550
微妙にARPGとは違う気がする。傑作だけど。

>>550
ガーヒーは面白かったけどあれはアクションゲームじゃない？普通に

http://www.crim.jp

江戸時代以降の時代のゲームはつまらん。

>>556
じゃ、キミは双六とかがすきなのか？

双六ってなんだ？

こんな事を言っている癖に双六が読めないらしいです。
誰かこいつに教えてやってください。

SO3の最高難易度のFDレベルの敵全てには
敵が攻撃した後にこちらが移動中、またはバトルスキルのモーション中
敵は動かない（プロテクトする）と言う致命的な思考ルーチンが
フレイなどの単体の敵ほどそれが浮き彫りになってる
ユニバでも多分そうなのかな

ＦＤレベルなんてどうだっていいよ。

スタオー自体どうでもいいよ。

そもそもスタオー自体スレ違いだし……

天地創造自体どうでもいいよ。

だから？
好みだろ。

あんま他スレに迷惑かけんなよ。
また止めらっぞ　おめー。

トメラッゾ

トメラ
トメラッゾ
トメラッゾーマ

>>568
ｶｺｲｲ魔法スレに書いて来るよ

oyajibakkari?

>>570
yes

>>566
止められる？
そういえば最近一時的にネットにつながらなくなったな。
そういうことか？
つかね荒しでやってるんじゃなくて
アクション戦闘もひとつの方向性と見ていいんじゃないかとコマンドの問題性と
比較しつつ書き込んでるのに何で規制されにゃならんの？
あいつら頭ごなしにアクション否定するんだもん。
別にコマンドでも楽しめるのではないかという方法とか書き込んだりしてるのに
アクションやってろばっかリ言ってきやがる。

>Diablo１と２を共に２年以上遊んだ俺はアクション好きだけど。
>日本のはどうもやる気しないな。遊べても２ヶ月。

面白い書き込みを発見しました。
キャラが動いているのを見てるのが好きなだけジャン。

そろそろコテにしてくれ。NGにするから。

何時半角じゃない事に気づくのでしょうか

ところでここの住人としては
モンスターハンターってどうよ？

普通にageるよりｓａｇｅの方が綺麗だろ。
ムービー見る限りモンハは予想してたのと違ってガッカリした。
大剣の振りがとろすぎ。ゲームなんだから爽快にしろっての。
それとクエスト前提っぽいのがどうかと。
やった人その辺どうなのよ？

分かっててやってるそうです。

sage

真面目に書くけど、

大剣を、ナイフ並の速さでブンブン振り回せて楽しいか？
「オールマイティほどつまらんものは無い」ってよく言われるけど、
大剣は威力がある反面、振りが遅く、敵にかわされたら大きな隙になる。
そういうのを表現できるところに ARPG の面白さがあるんでない？

超魔界村、剣だけでクリアしろ！（２週目例外）

↑訂正、大魔界村

>>580
っていうかね、
ゲーム的に武器の振りが速ければ楽しいように調整されていればそれがいいし、
武器の振りに重みなどのクセのある挙動が設定されてあって、そういうのを使いこなすことが楽しいように調整されていればそれでいい。
そこら辺はレースゲームとかと一緒。
問題は旧約聖剣みたいに武器の振りが遅いことがストレスになるようなゲームなんだよね。
もちろん旧約聖剣は遅い振りが前提のバランスではあるけど、それが決して楽しさには繋がっていない。
アクションならスーパードンキー2の鳥なんかは攻撃するのに故意的なラグがあるんだけど、
ラグを計算して敵に当てるのが楽しかったりするんだよね。

>>583
旧約聖剣久しぶりに出してみたけど、そんなに振り遅いかな。
敵に当てづらいとか、バランス的な意味ならあれで十分と思う。
そりゃモーニングスターとかは遅いけど、剣とかズバズバSEで早く感じる(´･ω･`)

>>584
っていうか旧約聖剣の後、聖剣2をやったら感じた。
その分聖剣2は連続で斬っても意味無いんだけど、
その後また旧約やったら、プレイヤーの操作とゲームキャラの動作が直結していない感じで不満を覚えた。

聖剣３はせっかく敵それぞれの思考パターン（つっても突っ込んでくるだけが多いが）ができたのにアクション性の低さで台無しだった。
あれで天地創造のアクション要素だったら神ゲーだったよ。もったいない。
魔法で時間止まるのは昔だから仕方ない。
しかしなぜＰＳであるＬＯＭでまたその辺ウロウロするだけのものに戻ったのか？
操作キャラのアクション性を高めると敵の思考パターンを単純化せざるを得ないんだろうか？
しかしゼルダはアクション性、敵の行動パターン両方が高かった。
製作者の思い入れ次第かなぁ・・・バランス調整ともいえるし。うーん・・・

一日中モニターに向かっててよく疲れねーな

ゴッドスレイヤーがすごい面白かったような記憶があるんですけど
このスレの人達的にどうですか？

>>587
本気でそう思ってるの？
レスつけてない時間あるだろ。
外いったりしないと体腐るよ。

このスレでは完全に神ゲー扱いである天地創造の戦闘システムを事詳しく教えてくれや

オレは天地創造とだったらゼルダのほうがアクション性は高いと思うんだけど。
天地ってアクション数は多いけど、使い所に乏しくて結局ダッシュ切りの頻度が高くならない？
アクションのほとんどは回避には使いにくいし。

俺が神ゲーと思ってるだけをどう見たらスレ全体で神ゲーなんだ？
好みを言ってるだけだろ。
３Ｄゼルダのほうが上なのは確かだな。
ただ視点やシステムの問題で１対１の戦闘になってしまう。
他の敵の攻撃をかいくぐり攻撃というやり方じゃないよな。
その点だけはバルゲーなどの洋ゲーのほうが上だろう。
視点表現が違うという問題もあるが３Ｄゼルダで１対多数の戦闘を表現できないわけでもないと思うし。
結局メーカーしだいか。

今キングス４してんだけど・・・

攻略スレがない！古いからか・・・

>>592
ＧＣ版ゼルダは一対多あるよ。

あぼーん

うざっ

バルダーズゲートってマウスでクリックして進んでいくヤツだよね？

>>597
いやＰＳ2の奴を指してる。
http://www.championsofnorrath.com/
こんなのもあるし

>>598
それってバルダーズゲートダークアライアンスの続編？名前変わったとか？
日本でPS2で発売すんのかな・・・。

続編じゃないよ。
別物。

GBAのダウンタウン熱血物語が短いながらも、なかなか面白かったわけだが。
くにおみたいに殴る蹴るが主な攻撃方法なアクションＲＰＧって他なにがあるよ？

くにおくん、おれも昔はよく買ってたなあ。
動作が単純で覚えやすく、シリーズでほぼ共通なのが良かったね。
大運動会なんか、オンライン対戦できたら面白そう。
(はめ殺ししやすいので、あまりマジになってやると喧嘩のもとだけど)

・・・確かに喧嘩の火種になってたな。
熱血ドッジボールやる→外で三度当てが始まる→ケツ当てで石を投げる→キレる

横スクロールだからできるアクション性
としか感じないなぁ。
挽歌は好きだけどね。
まじ話題がねぇ。
今はアクションは増えてもアクションＲＰＧは増えないもんなぁ。
つか全然ない。

初代くにおは妙に好きだったぞ。

ARPGは謎解きがあってこそ

謎解き無いガンハザードは却下？

謎解きなんか別になくてもいいよ。
とりあえずどこかのメーカーが出してくれんことには始まらん。

http://gameonline.jp/news/2004/03/16019.html
偽アクションRPG海外出陣ですよ！

あ〜あ・・・

>>609
そんなことより、Take-Twoってお笑い芸人のあれとは違うの？

アランドラとかベアルファレスとかブレインロードとか……
ああいう見下ろしARPG謎解きありみたいなの出ないなぁ。
戦闘ばかりがアクションじゃないよ。もちろん戦闘は欲しいけど。

トアの続編ｷﾎﾞﾝﾇ

ＰＳ２で出来る面白いＡ・ＲＰＧ、なんかおしえてくださいませ。
自分がやった中ではキングスフィールド�Wとバルダーズゲートが面白かった。

アクションＲＰＧ自体少ないんだからYAHOOででも探せばいいだろ。

ゼルダ４つ子イイんじゃな〜ィ

ディープリズムやれ

デュープリズムかな？

デュープリズムってただのアクションゲームやん

アクションとアクションRPGの境界線は曖昧なのね。
セーブできりゃええやんって思いますけどね。
マリオもセーブできますけどね。

>>619
そんなこと思ってもないくせに俺の真似スンナよ。

いやいやあなたオレの仲間いたほうがおもしろいって意見パクったじゃないですか
それに冒険キライなのになんで天地創造とイース６推すんですか

アクション性だと何度言えば分かるんだ低脳君
パクリ？具体的に何のことかあげてくれ。分からんから。
それにあの場で批判的意見ばかりはだせんだろ。
今はネタなくて荒れてるみたいなもんだからいいけど。

なんで戦国無双なんかやるきになったのか不思議。

低脳君はいつまで経っても何も覚えないんですね。

可哀想ではあるな

ドラッグオンドラグーンに騙された

シューティングとアクションという時点でどちらもしないといけない作業ゲーだと気づけよ。
両方が中途半端なのは雑誌記事が出た時から明らかだったんだから。
そもそもRPGですらないしなー

ＡＲＰＧ自体が中途半端。

コマンドよりはマシだがなー
すぐ飽きるしー古いしーいつまでたっても進化しないしー
臭い信者多いしー作業感しかないしーＳＬＧの方が断然上だろ。
いくつもほとんど同じもの買う奴の気が知れないね。

一個体から色々出します系自体古い。

オレには古いと新しいの基準がよく分からんよ。
スタオのアクション戦闘は新しいのか？
アクション自体は80年代からある代物なのに。
進化というのもよく分からん。
結局進化とうたっても既存のものを組み合わせただけのものがほとんどだし。

ほとんどRPGしかやってない人が
始めて触れたアクションRPGに新鮮さを感じた、とかだったら哀れすぎる

スタオーはスレチガイー

ＦＦ7やってコマンドＲＰＧの限界を感じることができた。
予想通りビジュアル面ばかりに特化し何も変わることがなかった。
いいかげん無駄金使うのやめろよ。ダウンしてるんなら別にかまわんが。
そこまでするほどのものでもないしー

　　普通にＡＣＴかＡＡＶＧやったほうがいい

ＲＰＧは時間さえかければ誰でもクリア可能なゲーム
アクションは自分が上手くならないと先に進めない

まずそこからして矛盾してる

>>637
アクションが上手くない香具師が時間かければクリアーできるという突破口があるのがＡＲＰＧでは？

俺的アクションロープレ神作を挙げてみる
１位：ロードス島戦記
言葉も無い。神。
２位：イースシリーズ
まあ神
３位：ルインアーム
何気にプレイ時間一番長かったりする。

コマンドRPGやるくらいならＳＬＧやったほうがいい。
アクション苦手なだけでやったこともないくせに批判。
人を馬鹿にできる立場かよ。

(´-`).｡ｏＯ（この人は何をいってるんだろう？）

>>641
おそらく彼は、アクションゲームが苦手なコマンド擁護派が、
ARPGを遊びもせずに批判していると思いこみ
その反論として「コマンドRPGやるくらいならＳＬＧやったほうがいい」と
主張しているものと思われます。

そうなるとアクション戦闘をやるくらいならアクションをやった方が良いという結論にもなりかねないんだよな。
大体ここの住民ってけっこうアクションにRPG要素を加えることによってアクション性が損なわれ、
中途半端でヌルいゲームになることを嫌っている人が多そうだし。
>>635
そのビジュアル面に金を使っている中途半端なFF7でコマンド戦闘の行く末を決められても困るんだけど・・・

ンだからオレはＲＴＳの方向いこうよ、てそういう主張。
まだいい物件残ってるンじゃないのかね。

>>643
そういう人たちは、難易度の設定があったら喜ぶのかな。。。

アクションに入れる成長要素なんてロックマンみたいのでいいんだよ。

アクション物の完成度ってかなり微妙なバランスの上に成り立ってる訳で。2002（神）→2003（カス）って感じで。
成長要素だの回復手段だのでグチャグチャにかき回したアクションＲＰＧの何が楽しいのか・・・と。
イース�Yとかいうのをやってみたが見事なガチャガチャに仕上がってたわ。

ＲＰＧの前準備の戦力調整とかの計画性が嫌な上にアクションの操作ミスでゲームオーバーになるのも嫌だ。
・・・て感じの思考停止君が喜ぶのかな？

アクトレイザーはこのスレ的にはカスですか？

>>639
君の中ではアランドラはどんな感じ？

アクション性が低いゲームは嫌いですね。
ぬるいと思ったのはＬＯＭかな？
アクションＲＰＧと思ってないけど。
別にイース6をどういおうと勝手だよ。
ただ俺から言わせてもらえばコマンドは見事な作業で仕上がって改善の余地もないような糞信者多いですね。
アクションＲＰＧというかアクションは改善すればするほどその質が上がるがコマンドはどうがんばっても本質が何も変わらないんだよ。
新作出しても新鮮味がないのはそのせいなんだよ。

改善されたアクションRPG早く欲しいね

アクションＲＰＧは中途半端すぎるからいつも売れないわけで

売り上げじゃなくて質を求めているのでどうでもいい。
売れててもたいしたことないのがコマンド。
ＦＦ7が一番の典型。糞ゲーなのに好まれてるんだよな。
きみさぁ。どんなゲームが好みなの？
アクションゲーム好きなら否定することもないと思うよ。
コマンド、ターン制しかできない人なら別にいいけどさ。

>>648
アクトレイザー、めちゃくちゃ面白かった記憶がある。
ただ、おれの中では、あれがアクションRPGという認識はなかったり。

>>654
やっぱり横スクロールだからかな？
というよりアクションが基礎で成長部分はおまけだからか
ああいうのでもいいから出ないかな〜
ぽっぷるめいるとか


…出ないだろうな

ミネルバトンサーガはアクションRPGでいいのだろうか。当時、かなりはまったんだが。

フィールド移動→戦闘→冒険一時中断の流れだからシームレスじゃない。
テイルズ、スタオーと同じアクション戦闘のＲＰＧと思う。

殺陣よりゲリラ戦の方がおもしれーな
エンパはスルーして正解だった

>>655
内容はほとんど覚えてないけど、
町育成シミュレーション + ドラキュラ城タイプのアクション
という感覚でやってたような気がする。
つまり、アクションRPGというより、アクションシミュレーションという感じ。

>>659
あのシミュレーションは邪魔だったな
このスレ、レトロゲーム板に片足突っ込んでますね

最近出ねえもんな、ARPG。

今までの作品を叩いた所で、何も出ないと思います。
俺はARPGは好きよ。
RPGやってARPGやってRPGやってSRPGやって、みたいな。

ただのアクションは買わないなぁ。
結局は、RPGだから買うんだろうなぁ。

君はRPGの何がスキなのさ。

同じアクションゲームでもガチな攻略が必要なタイプが廃れて
誰でも簡単に爽快でやればやるほどキャラが成長する無双みたいなゲームが受ける今こそ
ＡＲＰＧを出すべきだと思うけどなー……

要らんだろ。
ＲＰＧ型にすると作業が増え杉。
アクション物に20時間とか30時間とか付き合ってられん。
ステージ攻略型にしてサクサクｯと進行。・・・・間に軽くデモを挟む感じのが一番ウケるかと。

それ普通のアクションゲームだろ。
そういうので満足できるのならいちいちここに来る必要はないと思うが。
数時間しか遊べず高い金取るからアクションゲームは嫌いなんだよな。
痛いキャラばかりだし。

>>666
>数時間しか遊べず高い金取るから
こういう単純比較的な考え方を持ち出すから、ムダに時間がかかるゲームが増えるんだよな。
クリア時間もいいけど、レベル上げ、移動など密度が低い時間が長く続くゲームも問題なんだよ。
それだったら濃密な時間が3〜5時間続くゲームだって満足感は高い。
もちろん緩急というものも大事だが・・・

>>667
誰も内容の薄い長時間なんか求めてないッス。
内容の濃い長時間を求めているだけッス。

「希望」であって、現実にそんなゲームが有るかどうかは、
然したる問題ではないと思われますッス。
ここはそういう夢を語るスレだと、自分は考えているッス。

>>667
申し訳ないが個人的には>>666にだいたい賛成だな。

俺はシナリオとか世界観重視でゲームを遊んでるもんだから、
５・６千円出して３〜５時間で話が終わってしまうとボッタクリのように感じる。
しかもアクションだと難しいものが多いから、なかなか物語の先を見れなくてイライラする。

無双みたいな難易度で３０時間以上遊べるＡＲＰＧが出てくれればいいんだけどね。

高みを知る前に思考停止している。
遊ぶ想像力が無い。
お互い年とってますなぁ。

先の物語を知るためにゲームをやらされているの？
アクションゲームだったらアクションそのものを楽しもうとするのが普通だと思うんだけどな。

>>671
ゲームを楽しむスタンスは人それぞれだと思うがね。

とはいえ無双はアクション自体も楽しめてるよ。手軽に敵をばりばり倒せて気持ちいいし。
あとは重厚なシナリオがあれば文句なし。ファンタジー世界での無双がやりたいところ。

俺にとっては、変に難しいだけのゲームをやるのって、単にマゾなだけだと思うんだが……

違う。高い壁ほど乗り越えたときの快感もひとしおだし、乗り越えようと色々企むことも面白いのだ。

>>673
そういう労力は仕事なり勉強なり本業のほうで使えばいいと思うけどなぁ。
ゲームは娯楽であるから、手軽に楽しみたいよ。

本業のほうが充実してないんだったらまだしも。

みんなオマエほどバカじゃないから意識しなくとも自然にアタマが使えるんだよ。

個人的には時間がないからこそ、
短時間だけど濃密で頭と指先を使うゲームをガーっとやりたいんだけどなあ。
まあ言い分は分かるけど。

そういえばオレ、
高校時代は長編RPGが好きだったけど、
浪人時代は専らシューティングとレースゲームばかりやるようになってた。

今はそうでもないけど、
小学生の頃とかは、セーブが出来るゼルダはとても有り難かった。
マリオだとクリアする前に、親の決めた制限時間が来るからな。

だからRPGを好んでするようになったのかもしれん。

バイオが出てからじゃね
アクションＲＰＧが廃れ
代わる様にアクションＡＤＶが増え始めたのは

このスレ最近失速してるな。やはり過去の作品の話ばかりじゃネタ切れか？何か新作出ないと流石に厳しいな、、、

>>669
確かに。バイオが売れてからARPG(つーか見下ろし視点のゲーム)全然出なくなったな。

ゲームの３Ｄ化で見下ろし型のゲームが減っただけじゃないのか？
キャラが３Ｄになっただけの２Ｄゲームは作りたくはなかったんだろう
最近のだと鋼の錬金術師も一般３Ｄゲームの視点だったからなぁ
それにマリオ64の影響の方が３Ｄゲームは影響受けてるぞ

バイオのせいでパラサイトイヴ２がバイオのパクリゲー
になった事だけは間違い無い事実だが

漏れはキャラだけ３Ｄ化した２Ｄゲーがやっぱやりたいな

誰が考えたのか知らんが・・・・
旋回と奥方向への直線移動オンリーってヤツはかなり苦しいモノがある。
あんな難しいのはＦＦの飛空艇だけにしてくれ。

>>682
カプンコのバイオはプレイヤーを焦らせて恐怖感を味合わせるためにワザとそういう操作にしてるらしいけど、
他のメーカーは何を考えてそんな操作までパクってるんだろうね。

>>681
ARPGで無くても良いならPSでmoonってRPGが有るぞ。

スレ違いなのでsage

>>683
マガジンのバイオ製作話でやってたね
でももう慣れちゃったから関係ないけど

>>676
ＲＰＧじゃないけどＧＣのマリオサンシャインのボリュームの無さには辟易したもんだよ。
あれだけ待たせておいてこれだけかい！って。
同じ面を角度変えて複数回プレイさせるように、各面がかなり作りこまれているのは分かるけど
それでも面数少なさ杉・・・

やっぱりボリュームは必要だよ。

もうARPGはいらない
アクション戦闘で楽しいストーリーのRPGがほすい
楽しいストーリーって戦闘つまんないの多いし

>>687
それは逆説的にアクション戦闘ものはストーリーがつまらんってことだな。

アクション戦闘ってSOとかテイルズとか？
ストーリーはアレだよねー

ＳＯ、テイルズ式はエンカウントがウザイからアクションRPGのほうがいい。

むしろシームレスでSO形式のバトルがしたい。

テイルズ形式は・・・マルチラインなら何とかなるか・・・？

>>691
聖剣

聖剣やKHですかね・・・・

KHは味方マニュアル操作できないのがちょっと・・・
△キーで簡単な攻撃指令は出せるけど。

味方キャラもある程度好きに動かしたいしなぁ。

味方にも命令できたら良いな。ものすごい慌しくなりそうだけど。

だだっ広い場所で紙人形切ってても張り合いねえや。
ねむい。

スクエニは、新約以外の聖剣はもうださないつもりだろうか。
あの世界観を捨てるには惜しい。

聖剣はアクション性が高けりゃ神ゲーなんだけど、
肝心のアクションを作り込もうという気配が全くないからなあ。

・・・別にアクションを意識したゲームじゃないし

聖剣はあの程度で十分といえば十分だが、もっとさっさか動いて欲しい。
できればキングダムハーツのエンジンを使って3D聖剣を作って欲しいけど、
スクウェアはシステムの使いまわしが下手だからなあ。
エニックス側からアプローチしてもらえないだろうか。

>>696
御伽百鬼のことかー！

でも、言ってることには微妙に同意。
俺もARPGは戦闘よりも、ダンジョン等での
アクションを使った謎解きの方が楽しい。

個人的に滑空ができるアクションは評価が上がる。

>>702
具体的にはどんなゲームよ？武刃街とかShinobiみたいなやつの？

>>703
古い所でソニックシリーズのナックルズの滑空かな。
滑空アタックで敵にダメージ与えたり壁につかまった状態から滑空とか、楽しかった。

その武刃街ってのも似てるっぽいね。ちょっと興味が沸いた。

滑空なんてマントマリオしか思いつきませんよ？

ARPGじゃないけど双界儀とか？＞滑空

ＫＨは滑空できたんじゃなかったっけ

GCゼルダのパラシュート風葉っぱはどうなんだろう

KHの滑空はしょぼい

しょぼいっていうか使う場面が無かった。
どっちかっていうとスーパーグラインドの方がいい。あんま変わらんけど。

街の中飛ぶのは気持ち良いなあ＞KH

KHは金がたくさんあったからけっこういい物になったんじゃない？
音楽も良かったし

昨日生まれて初めて無双やりました
ARPGより全然楽しかったです

>>713
そんな事をわざわざageてまで言うとはｲｲ(･∀･)度胸だな。

しかし進行が遅いスレだな。ネタも無いし理想のARPG妄想でもするか？

いや　やめとこうよ

>>715
なにかマズイ事でもあるのか？

シームレス！　シームレス！

てのが湧くからじゃないか？

確かにウザいな

シームレス！　シームレス！

ミコミコナース！ミコミコナース！

http://gameonline.jp/news/2004/03/31001.html
はぁ？
西洋のほうがよっぽど詰まらん手抜きゲーム作ってるくせに
よくそういう言葉が吐けるもんだな。
拳銃や軍物が革新的なものなのかよ。アクションも手抜きな糞なものしかないし。
奴らは日本にビジュアル面、アクションのプログラムなど見習うところが多いと思うんだがな。

麻雀ゲームって10万本も売れてるの？

>>722
まあまあ、
＞ちなみに、これらはムーア氏がGDC 2004の場で述べたもだが、
＞そのGDC内で表彰された"Game Developers Choice Awards"の"Game Innovation Spotlights (革新的なタイトル)"で、
＞3本中2本が日本産のゲームタイトル(「メイド イン ワリオ」と「ビューティフル ジョー」)で、
＞3本中3本がXbox・PCで発売されていないことを付け加えておきたい。

こう言う事なんだから良いじゃないか。
奴等が本当にしたたかに日本の企業を駆逐していくよりも、こうして自爆してくれたほうがどれだけ良いかｗ

突然なんだがＲＴＳってリアルタイムシミュレーションの略で良いのか？そうだとしたらどんなゲームか今一つ掴めんのだが。

>>725
リアルタイムステラジーじゃね？
大戦略をリアルタイムにして生産部分をシムシティっぽくしたやつ。

>>722
ツッコミどころがありすぎて何から言っていいのやら・・・
基本的にマイクロソフトがライバルであるソニーと任天堂よりも私たちのほうを見てくれっていう臭いがプンプンするんだよな。
次世代ゲーム開発プラットフォーム"XNA"とやらを普及させるために。
強引に説明しようとするから剣神だとか麻雀だとか極一部の例しか挙げられていない。
FPSとRTSしかない国に創造力の欠如とは言われたくないしな。
それに日本人気質にすでにあるものを改良して完成度を高めることの重要性をアイツら分かってないし。

ストラテジー

>>728
ストラテジーか。
間違えて覚えてたや。

アメリカは「主張したやつが勝ち」な文化だからな

>>723
シンプルシリーズの麻雀はミリオンソフト

>>730
おお凄いな！　レスthx。

>>726
レスthx。
何となくだが解った。頭使いそうだから俺には無理だ。

ていうか売れなくて毒でも吐いたんでないのか

>>733
730の言うとおり「言ったもん勝ち」な国だからね。
日本が細部まで気配りの行き届いた『ゲームデザイン』の
優秀なゲームを好むのに比べて、
アメリカは『物理エンジン』が精密なゲームが良いゲームなとこ有るからな。

武神街は最強の糞ゲー。
なんだよ、あの単調な戦闘とわけわからんストーリーに
糞難しいステージとボリュームのなさといい
最悪。第一、ラウとかいって障害児じゃねぇの？
魔法使うときだけ、まともに喋るしよ。
普段、獣のように吼える事しかできねぇヘタレを
殴テンセーとかいう馬鹿オヤジと雷は、よく褒められるなぁ
とつくづく思わされた。ガクトはモーションチャプターは
結構、力入ってたが声優は、まったく駄目。
少し山寺を見習え！

ここって「○○が楽しいナ」って感じの振りができないぞ

「あれはシームレスじゃないからアクションＲＰＧじゃない」
↑
これ何とかならんか？

>>736
正直、相手にせずにスルーするしかないな。
最近ARPG遊んでないなと思って記憶を辿ったら
最後にやったのがデュープリズムだった。

シームレス　をNGワードにすれば大丈夫かな?

ドラゴンスクロールって知ってる？
消防時代半漁人が出てくるステージで挫折。クリアできなかった。
ラストは近かったの？

いい時代になったもんだ

もまえらガンハザードを忘れてないか？

ガンハザード(･∀･)ﾀﾞｲｽｷ!

ガンハザード辺りの後期SFCソフトは
値段が高かったから買えなかったヨ。

>>743
すぐ980円くらいに値下がりしたじゃん＜ｶﾞﾝﾊ

>>744
そうだったっけ？

ARPGの最高傑作はTOSな訳だが

また馬鹿が出てきたな。
と釣られてみる

シンフォニアはおっさんキャラ使える？

腹出しの手枷プレイ好きの親父がいたな。
あと一人は変態みたいな格好の親父。
正直センス悪いしきもいと思った。

親父キャラさえキモいのか…残念

親父キャラ求めてるならヴァルキリープロファイルやっとけば？既にやってるだろうけど。

公式行って自分で確かめたほうがいいだろ。
コスチェン用意されてるからそれで少しはマシになる。腹だしの方は。
ただストーリーはかなーリきもい。シリアスなところもあるけどあのキャラじゃねぇ・・・
ヒロインその他のキャラの存在が激しくウザイ。
Ｄまでは普通に楽しめたんだがな。今やると糞なんだが。

>>749
＞腹出しの手枷プレイ好きの親父がいたな。

すぐシモネタにいくおまえの感性どうにかせい

>>751
いややってないよ　見つけたら買うんだが近所には売ってないわ
親父キャラが好きというよりもテイルズ系の少年少女キャラに萎える

>>752
見てきた　声は良さそうだけど…

まあやらないでおこう。

PCｹﾞｰだがGEO IronAgeがすきでつ。

ところでゼルダ４つの剣＋はスルーですか

あれはアクションアドベンチャーだからスルーされて当たり前なのだよ。

一人でやっても面白いらしいんで　安くなったら買うよ

>>739
鍵持ってなかったら　クリアは遠いです。
音楽とか最高だった記憶あるので、是非クリア。

最後がドラス（ｒｙ

懐かしいなあ。

やっぱり昔のコナミは（・∀・）ｲｲ!

そういえば　テュロックシリーズはアクションＲＰＧと認められますか？
全然ＲＰＧじゃないか…自問自答ｽﾏｿ（ノД｀;）

テュロックってDOOMみたいな感じじゃないの？

ググッてみた。多分そうかも。
しかし、アイテム見つけるの　ドラゴンスクロールの鍵並に苦労する…（ノД｀;）
ガイドブック無いとクリアできなかったよ＞ﾊﾞｲｵﾚﾝｽｷﾗｰ
テュロックエボリューション、手元にあるのに海外版だから動かないんだよなぁ･･･

3Dで一人称視点だよね？
ゼルダすら入らないらしいんで多分駄目だね
アクションアドベンチャーでしょう

うー、ダメだったか（＾＾;
とりあえず、面白かったとは言っておきます。

ゲームにこだわるならまだしも分類なんかにこだわるなよ。
分類はただ分類のためだけにあるんだから。

おれも分類なんてどうでも良いと思う。
アクションに分類されてるモンスターハンターなんかは、ARPG感覚でとても楽しく遊べるし。

ベイグラ買ったよ
わけわかんね

イース６の戦闘が最高だよな。

はぁ？

>>770
ベイグラはARPGじゃなくてｼﾐｭﾚｰｼｮﾝRPGだ。
ARPGとしてプレイするのは間違いなのでスレ違い。

アクションアドベンチャーって書いてあるよ。

書いてないよ

はぁ？

アクションはあるけどね、たしかに。
まぁ、負けず嫌いじゃないと最後までやれないよアレは。
チェインで頑張って、やっとこさコロしてやったっけな…

そんなに難しかったっけ…
戦闘がつまらないのは覚えてるけど

手足折ってトドメ刺すゲームだったか？
ククリナイフばっか使ってた覚えがある

頭潰すと魔法使用不可とか左腕潰すと回避力低下とか足潰すと移動力低下とか
ベイグラも折角こういう面白そうなフィーチャーがあるんだから
もっとこれを生かせるようなゲームバランスだったら良かったのになー……

ダメージ減るのも知らずに繋げまくってたなー最初
システムさえ把握すりゃ別になんてことない

ベイグラ、属性が凄ぇウザかった。
もっとサクサク動いてたら、少しはストレス減ったのにな。

ナンかすっげえやりたくなってきた
ダイナマイト刑事

>>783
うあー　そういうこと言うなよ・・・
おれもやりたくなってきた

ドラゴンスクロールのガイドブック　手に入れた〜（´∀｀）

オメー
オメーラ
マオメーラ

あげ

糞スレ

・・・・何だここ？

>>789
自分のARPG定義がいかに素晴らしいかを語るスレですﾜﾊﾊｰｲ

やっべ４６億年物語おもしれーかも
やっべ

ああおもろいよあれは。

どこらへんが？

カスタマイズできるとこ

でも結局最後は人間じゃん

人間が嫌なら好きにしていいんじゃない

保守及び書き込み促進のため上げ

クリムゾンティアーズってこのスレ的にどう？

>>797
俺は買う。
がＲＰＧ要素が強そうなので、このスレ的にはどうなんだろう？

アクションゲームにしか見えないな。
中世好きとしては何じゃコリャだな。
PSOみたいなゲームの流れらしいのでアクションRPGなんじゃないの？
ファイティンングRPGって公式ではなってるけど。
the　bards　taleってのが気になるな。バルゲーと大差なさそうだけど。

説明を読んだ印象だと

アクション戦闘なトルネコ

と思った。
アクション好きながらヘタレプレイヤーな俺は、
「成長要素があるＲＰＧなら少々下手でもクリアできるだろ」
と期待しているが。

CTは評価待ちかなあ・・・


ところで、ここの強者の人達には鼻で笑われるか知れんけど
GBAのクロノアヒーローズは丁寧に作られてて結構面白かった
ぬるいけど

クロノアは全体的に評価高かったと思う。
しかし、RPGではないな。

クロノアヒーローズはARPGだと思う。他のクロノアはACTだけど。

本スレでクリムゾンティアーズは微妙ゲーと言う結論が出たぞ

確かに微妙だった。
個人的には心持ち良ゲー寄りの凡ゲー。
キャラ好きでもなければ、中古を待つが吉。

クリティア買っちゃった。
まぁパチスロで勝った金で買ったから損はしねぇか。
アクションＲＰＧなら何でもいい。

CTちょっとプレイしたけどノーマルモードだと最初からダルい。
ハードモードにしたらかなり緊張感が出て面白くなった。
操作感覚はセガのゾンビリベンジに似てる。

ゾンビハンターはだめかね。

>>808
触った事すら無い奴が殆どだと思う

からあげ

腹減ったから食いたくなってきた

646 名前：神沼三郎 ◆Hxv6Ljv24E 投稿日：03/10/04 18:23 ID:MvqiNK+r
XBOXへのシンフォニア移植は可能性0ではないが、PS2へは完全に0なのが悲しい。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

http://shining-tears.jp/
ようやくコンシューマでアクションRPG新作が出たんだがキッツいキャラデザ・・・
馬男や狼男もちゃんと使えるんだろうか？
女しか仲間キャラいないとかふざけたことないよな。
つーか腹だし流行ってんの？キモいんだけど,あのライバル。
ムービー、新情報、評価待ちかな。

ああ、言っておくけどそのキャラデサが関わってきたゲーム、
ほとんどが開発中止になってたりクソゲーになってたりするぞ。あんま期待するな。

バーチャファイターサイバージェネレーションに関して
ここでも一切触れられてないのがなんだかなー。

アルファのバンパイアの奴ってARPGなのかな？

おそろしく半端なキャラデですな

>>813
ま　　た　　テ　　ィ　　ア　　ー　　ズ　　か

ベアルファレスはなかなか面白い

>>818
>またティアーズか

それを言うな・・・久々の2DARPGだから期待してる・・・ぞ

キャメロットはもう絡んでないんだよね。

嫌なジンクスで悪名高きtonyがキャラデザということで
期待するなんてムリよムリムリムリ、かたつむりだわ！

hhgh

エロ描いてた時の方がイキイキしてたなTony。
逆に良ゲだたりして。

モンハン、ＦＭｏｎｌｉｎｅが出るご時世にこれだぜ
ＳＥＧＡは他にできないことを普通にやってのける
つぅかＰＳＯどうしたんだ

http://sega.jp/shining2/charactor.html
普通にこのキャラデザでやってほしかった・・・
甲冑とかすごくいい。
tonyは服装のデザインセンス悪い。

>>825
タマキンはもういいよ

キャラデザとゲームの内容・・・・関係ないだろ？
広告に載せるイラストでしかないのに

会話シーンでドデかく表示されますよ。
あのキモいイラストが。
VPみたいにキャラ絵オンオフ機能があれば無問題だがな。

>>827
お前FFの例を知らないの？

スクエ二のオンラインゲーはどうなんだろね

モンハンの後釜にはしょっぱいなあ
ＦＭＯに期待

未だキャラデザが広告程度の意味しか成さないと思っているヤツがいるとはな・・・
SFC時代から止まっている人か？

>>827
いっぱい釣れて御満足ですか殿下？

シャイニングティアーズは、今時、２Ｄで、
アクションＲＰＧの進化を見せようって感じは好印象だが、
ひとりで二体のキャラクターを操作するとか、
ふたり同時プレイもでき
るとか、仕様が豪華すぎるところが逆に不安だ。
素直に、レイアースのシステムをつかえばいいのに。
ソニックヒーローズのチームアクションをアクションＲＰＧに
もってくれば、なかなか面白くなるとも思うが。

前スレは読まずに燃料投下（注；両方とも厳密にはARPGではありません）
アクションRPGの定義って難しいよね

・RUNE（スレ検索：ﾙｰﾝ）(GC)
バテンのようなカードバトルに見えるがシームレスエンカウントのリアルタイムバトル。
ノータイムで直接攻撃できるカードと一緒に戦ってくれる魔物を召還できるカードがある。
レベルアップの概念は控えめで、主にデッキ強化で強くなる。
アクション性はかなり低いが、HPが半分を切ると歩くのが遅くなったりする。
召喚系カードを使わない限り限りなくARPGに近く見えるような気がする。
洋ゲーのように見えるがエヴァーグレイスと同じ会社だったりする。

・スターオーシャンブルースフィア(GB)
れっきとしたレベル上げ必須のシンボルエンカウント方式テイルズ型リアルタイムバトルだが、
移動画面での敵シンボルの移動パターンと、移動画面の仕掛け類は豊富。
Aボタンで敵シンボルに攻撃（但し当たり判定短すぎ）を当てると先手を取れ、
Bボタンで新約聖剣におけるアビリティに相当する『フィールドアクション』が出せる
（一部のフィールドアクションには攻撃判定もある）が
連続攻撃などは(移動画面においては)無し。要するに一発目の攻撃までの間はゼルダ。

参考資料につき、あまり深く反応しなくて結構でございます。

愚直に向かってくるアホども切るやつはもういいよ。
いつまでやってんのそれ。

＞新約聖剣における
この一文でクソだと感じますた

あ
蒼魔灯

　こんなのもあったなあ……

ベイグラのリアルタイムバージョンがほすい

クリムゾンは買って1日で売ったな…くま○た以来のくそげーだった

ﾙｰﾝ�Tはｴﾝｶｳﾄ有り
ﾙｰﾝ�Uｴﾝｶｳﾄ無し
どちらも戦闘はﾘｱﾙﾀｲﾑ
あってる？

リネージュのイラストレーター絵がうまいよなぁ。
ちゃんと甲冑着たデザインするし。
エロゲー同人専門の糞絵師とはえらい違いだ。
ゲーム自体は糞だけどね。

クリムゾンティアーズはノーマルモードだと糞だが､
ハードモードは､このゲームのウリであるサバイバル性が強くなってかなり面白い。
敵が強くて囲まれたら瞬殺されるし､
アイテムを持てる最大数が少ないから無謀な行動はとれず､
金があまり入らないから街を発展させられず序盤から強力な武器を手に入れることも出来ない。
敵が強くなるにしたがって武器も壊れやすくなるので
その敵に合った武器を使い分ける必要が出てくる。
それらのルールの中でいかに生き延びるかが面白い。

ゲーム雑誌のレビューで｢ボタン連打でクリアできる｣と書いてあったが、
ハードではそんなの通用しない。
調子コいてテキトーに攻撃してばかりいると､
後ろから他の敵に必殺技かまされて武器破壊OR死ねる。
なので素早く敵の動きを止めるコンボと､隙が大きいが大ダメージを与えられるコンボとを使い分けたり、
ガードアタックで敵を吹っ飛ばして敵の包囲を突破したりなど、
テクニックを駆使しなければクリアは不可能だ。

はっきり言ってやりがいのあるハードモードこそが真のクリムゾンティアーズなんだよ。
それを､ノーマルモードちょこっと遊んだだけで捨てるのはもったいない。

>>843
無双エンパ無理やり楽しんでる奴みたいだな。

>>844
まぁ折角買ったんだから楽しんだ方が得でしょ？

確かに俺もノーマルでプレイし始めて１時間して｢うわヤベエ…糞だ!｣って思ったけどさ、
その原因が『簡単すぎて緊張感が無い』って事だったんで､すぐにハードに切り替えて解決したわけよ｡
ゲームは自分で遊び方を考えてこそ。
2chの評判に流されてたら一部のゲームしか楽しめないよ?

>>845
まぁそうなんだけど、製作者の提示した基本的な遊び方で楽しめるほうが
一番理想的なわけでしょ？

だからハードモードがあるんだろう。

>>847
ノーマルモードでも面白いように作れよってことでしょ。
ハードモードは、あくまでノーマルが食い足りない人間向けの
オマケって位置づけで。
まあ最近はアクション苦手なユーザーが増えたから、
そうも言ってらんないみたいだけど。

オマケのつもりで作ってるとしたら萎えるなあ
やれるもんならやってみやがれって方が燃える
やっぱクソゲークソゲー連呼しながらやってんだろうな

イージーモードとか初心者モードって書くと初心者は8割がた選ばないから
簡単設定でもノーマルモードにしとくらしいよ

http://www.1up.com/slideshow2/0,2096,a=126675,00.asp
武蔵伝って・・・
しかもマンキンみたいな糞キャラデザイン。
ＳＴといいこれといいまともなキャラデザしろや！

え？武蔵伝の続編でるのか・・・？
あれ・・・あんま面白くなかったと思うんだが…。

http://www.gamespot.com/ps2/rpg/musashisamurailegend/screenindex.html
やっぱマンキンまんまなデザイン・・・
いい加減へそだしキャラキモイからやめろよ。

万斤ってなんだよ

シャーマンキング

変な用語使うなっつーの
同人か何かの方言か？

キモ杉んだよ

ゼルダはアクションＲＰＧに入らんのか？
米Ｅ３で発表されたリアルゼルダはかなりいい感じだ

>>856
マンキンは変な用語でもないよ。同人は漢字で無理矢理表わそうとするよ。
アイシル→愛汁　ハンター→狩人　ナルト→鳴門　という風に。

>>857
アクションアドベンチャーということで落ち着きました

>>858
だからさ。
アイシルとか言われてもﾜｶﾝﾈーだつの。
ハンターってなんだよ。こてんぐ丸か？
そういう周りの見えて無さが痛いんだって気づけ。

>>859
ジャンプ読んでないの？少年漫画板は行ったことある？

これがオタクか

>860 珍獣発見

こんな所にいる時点で例外なくキモオタなんだから仲良くしろ。
人に教えてもらっておいて態度でかすぎなんだよ豚が。

なるほど、一理あるね。

うーん。
ジャンプなんて読んでるのと一緒にされたくないなあ…なんて。

ジャンプでもなんでも読んでいいけど、
それを一般常識のように言うなと

ジャンプ読んでるぐらいでオタ扱いねえ…。
FFやDQやっただけでオタ扱いみたいなもんか？

>>866
なんでもかんでも略することは文字制限がある場所（携帯メールに新聞にコラムなど）
では当然なんだけどね。あけあめ（あけましておめでとう）はどうかと思ったけど。

まーここは漫画板じゃないしな
けど>>856，859みたいにキレる程でもない
牛乳でも飲んどけ

キングダムアンダーファイヤー・ザ・クルセイダーズ
fable、ST、武蔵伝、イース６移植。ついでにリアルゼルダ。
アクションRPGが盛り上がってきたぜよ。

>>867
日本人が何でもかんでも当然のように略す事、
世界中から馬鹿にされてるらしいよ

>>868
牛乳にストレス和らげる成分なんてありませんよ。
ついでに牛乳飲むだけでは身長伸びない、タンパク質もとらなきゃ

>>869
貴様ッ！バーチャファイターサイバージェネレーションはどうでもいいのか！

>>871
牛乳はマッタリしてるって事でテキトーに書いただけで深い意味は無いっす

ttp://www.gametrailers.com/gt_vault/t_fable_e3_2k4_battle.html
ttp://www.gametrailers.com/gt_vault/t_fable_e3_2k4_village.html

fableいいよfable

>>871
ストレスじゃなくて短気→カルシウム不足→牛乳ってことだと思われ。

ゲーム板の人ってどの程度マンガ読んでいるんだろう。
そこそこ読んでる人はジャンプ読んでるくらいじゃパカにしないと思うし、
そういう人たちって全く読んでいないか、青年漫画系しか読んでいないのかな。
オレは今はもう青年漫画系しか読んでないけど、
ジャンプは買ってはないがコミックスはまだジョジョとか買ったりするから普通に受け入れることができる。

だから何？って感じだな
アタマ悪すぎ。

武蔵伝出すならデュープリズムも頼む。

>>875は日本語を勉強しなさい

てかジャンプ読んでる奴ってガキっぽい
アメコミ読めよ

モンスターワールド４が楽しかった記憶がある
ラスダンの手前で挫折したけど
ここみてたら、やりたくなってリベンジしようとしたら
ＭＤが逝っちゃてたorz
他機種に移植されてないよね？？

>>879
MD以外で遊べるのは今のところ、これしか無いはず。
ttp://sega-gamehompo.jp/

利用したこと無いんで再現度は知らないけど。

>>880
さんくす！！
明日ＷＭ買ってきます

アメコミて

ジャンプは普通に日本でもっとも有名な漫画誌だと思うが。
だからって連載漫画の略語を誰にでもわかると思うのはおかしいけどな。

アメコミ読んでる俺ｵﾄﾅ!! な人もそれはそれで何か違う…

アメコミはネタだろ

>>878
> >>875は日本語を勉強しなさい
申し訳ないが、お前さんの書き込みを読んでも
ちっともオレより日本語が達者には見えないんですが。
自分のことは棚に上げ人の文章力を避難し、ジャンプをさげすみアメコミを主張する。
自分は人とは違うとでも言いたいのか？考えすぎか？
いずれにしてもスレ違いだし反応しているオレもオレだが。

>>886

>>875の、

＞そこそこ読んでる人はジャンプ読んでる〜

って文の後の

＞そういう人たちって全く読んでないか〜

↑この文の「そういう人達」ってのが、普通に読むと前文の

「そこそこ読んでる人」にかかっているように読めてしまう。
そうすると、「そこそこ読んでる人」が「全く読んでいない」
と言った矛盾する文になってしまう。
それと、

＞青年漫画系しか読まないけど、ジャンプは買ってはないが

ここが意味は通じるが少し読みにくいので、
「読まないけど」を「読まないから」に変えた方が良いと思う。

ジャンプとかの少年誌は大人でも普通に読むだろ。
むしろ少年誌だからと言って偏見を持ってる奴の方がガキ。

この板にも居るんだなぁ…
｢青年誌を読んでる俺は上等な大人、アメコミ読んでる俺は(以下略。｣
とか言う痛い奴が。

そうだね。
少年誌だからなんて関係ないよ。
つまんねえのに読んでるから恥ずかしいだけ。

>>889
う、うわあ・・・

FF12の戦闘システムってベイグラとやらと同じっぽいらしいんだが
アクションのような戦闘！
じゃなくてあんな中途半端にするくらいならいっそアクションＲＰＧにしてしまえばいいと思うんだがなぁ。
ターゲッティングしてコマンド選んで攻撃って・・・
普通に移動してそのまま攻撃したり敵の攻撃よけたりするほうが楽しいのに。
アクションだと引くって人は最近は少ないと思うけどなぁ。
テイルズ、スタオーやってる人それなりにいるし無双流行ってるし。
Ｅ３のイース6はあっち向けように頭身上げたものなんだろうか？
ちょっと硬派に見えてなかなかいいね。
絵はあれだが。ＳＴよりはちとましだがね。

マンガの話はもうよそう
アクションＲＰＧと関係ない

こみゅにてぃ　ぽむ

ゼルダのような戦闘で、ダッシュ・ジャンプあり。
魔法が数種類手に入り、MPではなくゲージをボタンおしっぱで溜めて撃つ。実質無限。
ぽむと呼ばれるかわいいマスコットキャラ十数種類いて、そいつらを村で飼って育てる。
そいつら一匹ごとに村が発展していき、３匹まで戦闘に出せる、そいつらの能力を使った謎解きもある。
主人公は女の子だけど、アクションはなかなか面白いし、そこそこの難易度と温かい雰囲気で和める。
そして隠しアイテムやぽむを全部集めるなど小さなやりこみ要素がある。

適度な長さと難易度でかなりおすすめ。

アクションRPGなのに爽快感が薄い聖剣伝説シリーズは問題

「聖剣シリーズはARPGとして糞」って言ったら
聖剣ファンに「あれはARPGじゃないから」って言われたよ。

http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1084361372_1.jpg
わろたｗ

>>896
俺が見たのとコマ順が違う・・・

２パターンあるのよｗ

http://streamingmovies.ign.com/ps2/article/515/515487/Musashi_05_13_02_wmvlow.wmv
これただのアクションゲームじゃ・・・

900

>>894
>>895
聖剣１は純粋なARPGですが？

>>894
聖剣伝説シリーズはそっとしておいてやってくれ・・・・

お前らネバーランド戦記はスルーですか
ファミ通で速報あったのに
やはりアイディアファクトリーは危険なのか

だってエクスチェイサーって糞げーがさぁ。

>>904
やはりヤバイのかなあ・・・IFのゲーム買った事無いけど、飢えてるので手が出そう

>>903
オレ買うよ

動画や詳細がわからなければ判断できん。
エクチェイサーと同じく成長要素があるだけの
ステージクリア型のゲームだと思うんだが。
そういうのアクションＲＰＧといえるのだろうか？
まだわからんけど。

>>891
ベイグラの戦闘はリアルタイムシミュレーションのほうがシステム的には近い。

暗部ロシアでも待っとれ。

>>909
動きとろすぎ
鬼武者と大差なくてただの探索もので全然爽快感なさそう。

うそつけ
ﾁｮｰ期待してるだお
おまえ

>>910
神視点で飛び道具撃ってもどの部位に当たってるわッかんねーじゃん
角が欲しいのにアタマ狙えねーとかスゲー困るっしょ
わざわざ素面の敵正面に姿晒して闘うとかまじアホじゃねえの？？って
Ａ，Ｂに正面から派手に行かせてその間にＣは裏でワナ仕掛けたりゲリラするとかならわかるけど
てゆうか空の軌跡って面白いですか？

やっぱただのステージクリア型のアクションゲームだったな。ネバラン。
３Dアクションというジャンルにしてるだけ
同じつくりでアクションRPGとかいってほら吹いてたエクスチェイサーよりましだがな。

>>913
ハミ通ではARPGて紹介してたけど違うの？

そんなこと行ったら既存のＲＰＧほとんど面クリア型だよな
終わった場所に用無ぇし
フラグ立てるだけの作業

例えば聖剣伝説2でここクリアしたらあそこへ進んでここへはもう二度と行けない、
っていう制約があったらすごく嫌でしょ？
彼（ｓａｇｅ）はそういう性質がある面クリア型を嫌ってるんだと思う。

…………
目的の無い場所に何をしに行くの
観光？？

あと別に行けなくなっても嫌じゃない
面白いゲームならまた最初からやりたいから。

>>917
うーん、それは人それぞれ好みじゃね？
俺は用のなくなった町へ行くの好きだけどな。
気球とか最高の移動手段を手に入れたら堪能したい。
サブイベントとか用意されてると尚嬉しい。

用がないことに変わりがなくても
ストーリーに追われて行き先が制限されるのと
自由にどこへでも行けるのは大分印象が違うと思う。

>聖剣2
セレクト連打で、追い出された村の中に入れたときはﾁｮﾄ感動した。

何かよく解らないけどチュートリアルが始まって
何かよく解らないけど戦闘してて
何かよく解らないけど話がデカくなっていて
淡々と『何かよく解らないけれども』が自動的に頭から尾まで続くのがイヤなんよ
自分が何気に『あ　これしたい』と思ってそこに進めていく（ここが一番おもしろい）のが、
やっぱ理想なんよ
他人との差異が図れるものだったら尚いい
他者が居て初めてＲＰになる

じゃあシナリオなんかいらねーな

面クリでアイテムのとり逃しは堪えるかもね

ああ、ストーリーはいらねーなあ
ホントいらないな
なんだろアレ
意味あんのかな

アランドラ２って面白い？
１が普通に面白かったんで買おうかどうか・・・

カメラ視点とか見にくいところがあったりと
3DダンジョンRPGのダメな見本って感じ。
前作のアランドラのアすら一切の関わりない、まるっきり別物
ストーリーおちゃらけてるし3流のギャグ漫画かよと思ったね。
音楽だけは同じ人だっけか？

メガドライブのランドストーカー。 ストーリー云々ではなく、単純にアクションがおもしろ難しくてある意味感動した。

スタンドアローン型は全部バイオ系に丸投げしちまっていいじゃねーのかと思う今日。
バイスとバイカーズどっち買うか迷っている。
乗り物ってすばらしいねマジで。
つぅかスポーツ系が一番ロールプレイしてるよな。

>>926
では、ランドストーカーの続編と言ってもバチ当たらない
アランドラ1をプレイしてまた感動してください。

ランドストーカーは良かったけどアランドラはなんかぬるかった。 だめ。

そうか？金のくちばしコンプリートしようとすると気が狂いそうになる…、途中で断念した。
後でのんびり取りに来ていいゼルダと違って
入手時期が限定されてる金のくちばしがやたら多くてしんどい。

>>893
厨房のころやりたいと思ってたソフトだな、こみゅにてぃ　ぽむ
すっかり忘れてたよ・・・

思い出させてくれてありがとぅ（・∀・）

ランストの方がアクションがサクサクしてる。
アランドラはちょっとモッタリするのが気になる。
両方面白いけどね。

ＧＴＡみたいなアクションＲＰＧやりたい
広大なファンタジー世界を一介の冒険者として生きてみたい
魔王とか"世界を救う"とか(ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ

＞魔王とか"世界を救う"とか(ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ
自分の中にもそういう気持ちはあるんだけど、他人が書いてるの見ると鼻で笑いたくなるのは何でだろう。

もうＭＯでいいよな。

ＧＴＡは下手なＲＰＧよりロールプレイ出来るよな。
つーかキャラに成長要素あればもうＲＰＧだろアレ。

ＲＰＧは死へのペナルティが厳しいほど面白い場合が多いが
ＧＴＡはその真逆を行ってるな。でも面白い。

fableはファンタジー版ＧＴＡとの噂

ゼルダはバリバリのARPGだと思うんだが・・・
ただ、RPG要素よりアクションゲーム要素のほうが強い
アクションがおまけ程度になってしまった聖剣伝説とは真逆を行ってる

スレ違いかな

ゼルダはパズルゲーって前スレからよく言われてたな。
64ゼルダに限ってはそうでもないと個人的には思うけど。
新作ゼルダがちょっと楽しみ。

ゼルダはRPG的な成長要素、アイテム概念が無いから、
近年ではアクションアドベンチャーと言われているね。
RPGから成長、消費アイテム、ランダムエンカウントを無くせば確かにADVだ。
それにアクション的な要素を加えたらバイオタイプ。
今となってはゼルダはバイオ系のほうがシステム的には近いだろう。

やっぱＧＴＡだなあ。

エヴァーグレイスってどうですか？

装備による成長システムだね
でも隠しダンジョンがいつでも入れる上にやり応えあるから結構嵌った

ちなみにフロムゲーなので落とし穴や水中に落ちるとゲームオーバーなのはご愛嬌

接近戦でもな、ボクシングとか剣道みたいに任意の箇所に切り込めるシステムだったら面白いんだけどな
何回切っても一定の軌道しか出ないってのはつまらん
ＬＲスティックで表現できそうだが

>>945
MGS2の日本刀みたいに、右スティックの動きに合わせて剣振るとか？
あれは縦振り、横振りの区別ができるだけだったけど
ステックの角度に合わせて、振る角度も調整できれば面白そう。

http://www.taito.co.jp/d3/cp/zwei/index.html
アクションRPG･･･なのか？

>>947
PC版の方なら公式から体験版落とせるよ。
ttp://www.falcom.co.jp/zwei/

キムチの臭いがします。

純国産ですが

ただの移植の上1人用ってアホか

>>943
エヴァーグレイス２は、やすいのに
面白いとおもった。１はやってない

このスレの>>893を信じて
こみゅにてぃ　ぽむ買ってきました。
その内やってみます。

>>952
エヴァグレ１は邪魔な2人がいないアクションAPGになったと思えばいいよ。

ガーディアンヒーローズ好きです

>>953
おお、後で感想おながいします！

俺も、こみゅにてぃ ぽむ が気になって探してみたが
近所じゃ説明書無しのソフトしかなかった。
説明書代わりになる攻略サイトなんて無いよな。

なくてもなんとかなるかもしれん
ゲーム内で説明されたかもしれないし（覚えてないけど）
わからないことがあったら全クリした私が教えよう
全クリといってもコレクターアイテムはいくつかとり逃したわけだがorz

イースを３〜５までばら売りってアホか。

ファルコム系ほんとすきだよなおまえ。

もっと盛り上げていこうぜお前ら。

このスレの住人としては
もうすぐ出る「ネバーランド戦記」はどうなんですか？

ムービー見たけどネトゲ、洋ゲー並に動きがもっさり。
あの糞過ぎる戦国無双が偉大に見えてしまう。アクションだけね。
つかただのアクションゲームですが?

そうか・・・ｽﾏﾝ

動きがもっさりてどういうふうにもっさりしてるの？
30ｆｐｓと60ｆｐｓの違いの話だったら死にますわよ。

広大な世界を探索せよ！　『スデキ(仮題)』

●幻想的な世界で冒険しよう！

　本作は、暗黒の世界を舞台にした幻想的なアクションRPGなのだ。
セクシーな魔術師と気高いガンマン、屈強な剣士、闇のハンターの4人を操り、
アンデッドやメデューサといった狡猾な敵とリアルタイムで戦っていこう。
裏切りが交錯する世界で、二転三転する危険な冒険がキミを待つ！
http://www.famitsu.com/game/coming/2004/06/16/104,1087388927,27565,0,0.html

昔、ゲーセンにあったタイマン勝負で勝ち、賞金を得て武器を買い
塔を登っていくゲームみたいだといいなぁ。

エレメンタルギミックギアは面白かったな。
リンクをグググッと正統進化させたようで。
ランドストーカーやダークセイバーやアランドラみたいな
視点、足場、ジャンプ移動でのイライラも殆どない。まぁ、簡単ではないけど。
話もちゃんとしてて、見た目も綺麗。ミニゲーも良く出来てる。
メカだから好き嫌いはあるだろうけど、マジ良作。
伸びる手とか投げれる手とかを取っていくと、それを使う事で行動範囲が増える。
ボス戦は３Ｄデカキャラ戦闘。

面白かったか。

>>956
ある程度進みましたので感想。
面白いです。
ＳＦＣのゼルダっぽい雰囲気で雑魚がちょっと弱いけど
ジャンプでぼよんぼよん飛び跳ねるのがとくに楽しい。
なによりキャラの仕草が可愛い。
アクション部分だけ考えると普通ですが
ほんわかな部分が好きな人ならやってみる価値ありそう。

>>957
説明書は欲しい。
自分はぽむで杭へこませるのとかテントで集合させるのが
見るまで分からなかった。

>>966
例の見下ろしでシームレスってのに拘らなければ
最近ARPGの発売予定って増えてきてるような気がする。

PS2：イース６、ツヴァイ！！、キングダムハーツ２、武蔵伝２、シャイニングティアーズ
GBA：サモンナイトクラフトソード物語２、アドバンスガーディアンヒーローズ
Xbox：スデキ、シェイドエンパイア

思いついただけで、こんだけ有った

箱にFabllだかFebllだか、そんなのもあった筈。
システム面は凝ってるけど、戦闘面はゼルダをショボくしたようなやつ。

>>969
おお、良かった！

>>970
移植とか萌えとかイロモノばっかで鬱。
ＤＣロードスのような国産の硬派なアクションＲＰＧはもう出ないのかね。

GBAガーディアンヒーローズに期待しても良い？

>>971
フェイブルは入れるべきか悩んだけど、
MSのサイト見たらジャンルがRPGだったんで
本人の意思を尊重って事でｗ
向こうのRPGって戦闘は大抵アクションな感じがする。

http://media.xbox.ign.com/media/016/016955/vids_1.html

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
これゃもっさり洋ゲーって馬鹿にできなくなったかな。
ハードの性能が違うからだが完全に無双超えてるね。
ただやっぱ2，30人しか表示できないんだな。
まだ規模がしょぼい。ＲＰＧならこのくらいで問題ないんだろうけど。
画面いっぱいに敵味方が入り乱れて行くとこ行くとこ何百、何千人規模の戦闘が
行われてる無双をみてみたいんだがなぁ。次の次あたりの次世代機に期待しますか。

アクションRPGに飢えてるｓａｇｅよ、
バーチャファイタージェネレーション体験版はやったか？
それとも相変わらずスルー？

というよりゲームデザイン的にそれくらいの人数が限界。
100人超えればガントレット状態だ。

>>977
普通に節操の有る大人は、期待感ゼロのゲームの体験版の為に、
ボンボンみたいな児童漫画誌など買いません。

>>976
なんだおまえ？
天地創造やってろよ。

>>975
そもそも海外にはARPGという括りはないのです。
コマンド制の「戦う」選択の代わりにキャラが武器を振っているだけで
一見ARPGぽくても実際にはさほどアクション性が高くないものが多いです。

んなこた分かっとるわ
いつまでたってもアクション性の高いRPGが出てないんだから。

寒。

\\

!oY .netsil woN

!pU snug ruoy tup elpoep

tad nuR が俺ずま

!!tohs nuG をら奴てっわまり走

lavivrus llits うそ dnuos wen dnarB

yob dnuos emoc ereH

ろき生に界世のこ

ーロフ！ゼう舞が運と力体 力知

！だんなんらばクッザ　は中ん頭だんらくふ

ンパンワにナンバでナンバサ

ンカンカンカ　トウアクッノ単簡