幻想水滸伝総合スレPart151

■PS2■幻想水滸伝4　2004年発売予定

「幻想水滸伝4」は，108人の仲間とともに運命に立ち向かう物語「幻想水滸伝」シリーズの最新作。
今作の舞台は，海に囲まれた島々で，シリーズ初の登場となる「群島諸国」。

今作のキーは強力な力を宿主に与えるが，力を使用するたびに宿主の命を削っていく「罰の紋章」
主人公は，地方領主に小間使いとして雇われていたという双剣の戦士。
天魁星の宿星を持つ彼の元に，再び108星が集うことになる。

公式サイト：http://www.konamityo.com/genso/IV/index.html
ログ倉庫、攻略まとめ：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/

前スレ：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070643985/
個人サイト晒しは禁止です。ﾊｧﾊｧや同人は専用スレでどうぞ。ﾏﾀｰﾘいきましょう｡

2

オツ華麗

乙

発売日未定の方が良いんじゃない？

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　>>1 乙
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

>>1乙
エンダ7ゲト

幻想水滸伝ファイナル
自分の出生の秘密をヒクサクに問い詰めるササライ
ヒクサクは、ササライにはまだ働いてもらわないといけないので、
洗脳して人形状態にしてしまう。
そして主人公達の前に敵として登場するササライ。
強力な敵として登場するササライに、主人公達は何度もやられるが真の紋章を手に入れて
ついにササライを返り討ちする。
傷つきながらヒクサクの元に戻るササライ。
そこでヒクサクとササライが合体。
ニューヒクサクとなってヒクサク真のラスボスとして登場。
たちうちできない主人公。
そこにレック様再登場。
ニューヒクサクを倒す最後の手段として、１０８星集めた主人公の前にルックを復活させる。
復活ルック先生、僕がササライとヒクサクを引き剥がして、ヒクサクの力を半減させるとかいう。
ルック先生真なる風の紋章の力で、ササライをヒクサクから救い出す。
主人公、ヒクサクあぼーん。
ササライ、主人公達と和解してハルモニアの初代大統領となる。
終わり。

>>5
発売未定にしようぜ

�Vのネクロード編の芝居になんで討伐に参加できないフリックがいるんだよ！！
……とずっと思ってたんだが、選択次第でフリックもネクロード討伐にいけるんだな…
現在３周目＠プレイにして初めて知りました＿|￣|○

>>10
漏れも始めて知った＿|￣|○

８
セラたんは？

電波親子は二度と出なくていい。

　　　|
　　　|::::∧:::::::::::::::::::
　　　|｀Д´>:::::::::::::　　またゴミゲーのスレ立ってるﾆﾀﾞ･･･････
　　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
　　　|::y::::::::::::
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::

セラはいらないよ。元々、電波に拍車をかける役目しかないし。

ササライが、敵に回るか味方になるかがこれからのキーポイント。

洗脳されたササライが、ディオスやナッシュを殺してしまうとかというのが、
お約束だけどお手軽にお涙頂戴できて良い感じ。
１０８星集めてルックが復活されても、迷惑です。

死ぬキャラは主人公に関係の深い人間の方がいい。
つーかそんな脇キャラが脇キャラ殺しても正直どうでもいい。

ササライがそいつ等殺す話があるならササライが主人公でないと…

ササライ編でも作れば無問題。
主人公とササライサイドにシナリオ分けて見てはどうだろうか。

>19
最後にどちらかを選んでラストを迎えるなら、スーファミの
ダークハーフみたいだ。

>>18
主人公に関係の深い人間でもルルみたいな例もあるしなあ(´Д`)

死ぬとか殺すとか、みんなひどいよ！
誰も死なないのが一番に決まってるじゃないか！

>>14
はぁ？幻水がクソゲー？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

クソゲーってのはスタブーとかオタルズのこと言うんだよ。
あとＦ変態ジーとドラ糞もね。
幻水はこのクソゲー四天王に比べれば神のゲームだよ。
あとね、メガテンやらＫＨやらわけわかんないのあるけどああいうのもクソゲーだね。
やったことないけど。

>21
ルルが死んで、ジョー軍曹が死んで、ルシアが死んでフーバーが死んでれば
パーフェクトだったんですけどねー。

幻水１でオデッサ以外誰も死んでないようなものだ。

腐女子、萌えオタ、声優マニア。
それを狙った開発


幻想の勘違い進化の原因。

劇で面白い配役おしえてちょ

ルカ様が主人公がいいよ。
ルカ様本人の強さを頼りに群がる雑兵、真の紋章持ちさえも討ち取る真・幻水無双。

どうせ過去やるんならヒクサク建国物語でもええのに。

そうすりゃ5で未来に戻ってヒクサクが最近姿見せてないに繋げて
実はヒクサクイイ人伏線が引けるのに―。

ナレーションゲドにするとおもしれー

>>25
ちょっと待て
ボイス入ってないのに何で声優マニア？

>>30
４の声付きが予想されているから

コナミ、悪いことは言わないからボイスはやめとけ。
ボイスは容量食うぞ。
中身薄っぺらかったら泣くぞ。
間違えても片面2層なんかすんじゃねえぞ・・・。

ボイス入るのはキツそうだが・・・。
なんせ仲間でさえ108人も居るし。

幻水短編集まとめてﾌﾞｸｵﾌでｹﾞﾄしますた。
一部が非常に良作でその他大勢が激しくｸｿなんですが
何なんですかこのばらつきっぷり。凄まじいなこれは。
表紙とトップ一本だけで客寄せするﾄﾞﾍﾀﾚ同人誌のようだ。

ちなみにお気に入りは？

>>35
短編4収録の「帰還」（ｸﾗｲﾌﾞｲﾍﾞﾝﾄ話）が漏れ的には完全に別格。
あと同じ巻の「燃える鉄拳」（ｻﾞﾑｻﾞ話）もｲｲな。

悪い、ID変わってたの気づかんかったが34でつ。

劇、ケンジが入ると妙に楽しかったｗ

個人的にケンジのロミオ、オーギュスタンのジュリエットは
ﾜﾛﾀ。
「壁なんか背面跳びでひとっとび」って。

>>25
禿同！！
コナミにRPGを作るセンスなし！！人気とかで左右されすぎ！！
幻水３制作者死ねよまじで！！４がまた人気に左右された作品だったら
制作者をハッキングしてやるぞ！！

と思った。

冬厨は(･∀･)ｶｴﾚ

どうでもいいがクリスとエステラを一緒に風呂に入れると・・・
普通に笑った漏れはおかしいでつかそうでつか・・（つд`）

>>40
ふっふっふ
俺が冬房だと？

じゃあお前はコナミ糞社員か？

ふっふっふ

ふ
お
じ
ふ


ごめんうそ

変なレスはスルーしましょう

冬厨などと言う呼び方は常厨さんに失礼です

GBAのカードストーリーズ買ったんだけどﾁｭﾏﾝﾅｲ（´・ω・｀）

>>40
冬厨は(･∀･)ｶｴﾚ

短編集読了。１は見事に全部ｶｽでした（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
２のｵﾃﾞｯｻ話、３のｷﾆｽﾝ話とﾊｲ･ﾖｰ話はよかった。だが全体にｸｿ話の比率高杉。
ここでときたま聞くﾎﾘﾘﾝ初体験だったんだがほんとに　下　手　なのな。
好みとか好みじゃないとか以前に、単純に作家としての基本ｽｷﾙがﾀﾞﾒ。その一言。

っていうかﾎﾘﾘｿどこ行った？

>40
んなことないよ。漏れも普通にﾜﾛﾀよ。エステラと一緒だとクリス様かわいいよ（つд`）

風呂とか演劇とか、キャラ萌えを追求するようなイベントに力を入れるくらいなら、
すかすかな本編のシナリオに力を入れて欲しい。

間違えたよ。40宛てじゃなくて41宛てだよ…。

ああそうか、冬休みだったのか・・・

ｿﾞﾇで検索してみたが、短編集4が最後だな…＞ﾎﾘﾘｿ
ﾗﾉﾍﾞの出版状況からみて、一年半放置ﾌﾟﾚｲ＝干された、ということでわ。
あんなに棒読みぶつ切り・描写力ｾﾞﾛの文章力じゃ仕方ないかもな。
短編集も一部以外大概がｸｿ同人みたいなﾍﾎﾞﾍﾎﾞ文だが、その中でも
ずば抜けてﾄﾞﾍﾀｸｿだし。

そういや、ﾎﾘﾘｿのリッチモンド話の際は
このスレでもやや祭られたような記憶がある。
ここまでのヘタレっぷりは逆に清々しい。

演劇で最強は隊長とジャックのロミオとジュリエットだよ
・・・・・だけで成立してる劇
ジャックの「女役は難しいな」の台詞がツボった
藻前一言も話してないやんけ！！

３は6人も無理矢理主人公作らずに3人だけで徹底的にストーリー煮詰めて欲しかった。
何年経ってもいいから、作り直して欲しいよ

主人公は、３人もいらない。ヒューゴとルックの２人位でよかった。
ゲドやクリスは脇役としては魅力的だが、主人公だと魅力がない。

おいルックはいらないだろｗ

>>57
二行目には同意だけど、俺はルック編もいらないと思った。
エンディング後にああいう形でいままでの謎を語られるとなんか気持ち悪い。

漫画の方が面白い。

>>56
今見た
こいつらずっと突っ立ってるだけで、劇とかそれ以前の問題だぞこれ・・・
いや、笑えたけど
それと小波さん、イベント上死んだキャラ、
例えばアルマキナンの生贄になった娘だったら、本拠地のどっかに石碑かなんか建てて
そこ行けば精霊になったその娘と会話できるようなシステムにしてほしい
なんかイベントで死んだキャラがいると１０８人揃えたって感じがしないのよね

劇はイマイチだったなぁ
まだ２の料理の方が面白かった

ジャックとゲドでロミジュリやると無言劇になる罠。

しかし一箇所ゲドが反応してる所が笑える。

２の料理勝負が突き抜けて最高。あれは凄かった。審査員の細かいネタで笑えたし。

てかランディスがはいってこねぇ！！
もう３時間くらい粘ったのにこねぇ！！

どこで判定してるのか教えてプリーズ。
クプトの森のアルマキナンへの分岐があるマップの
ダック側を出入りしてればいいの？
それともマップ内のどこかがチェックポイントなのか？

>>65
何人パーティーで探してるの？

>66
5人＋サポート1人。
空きはちゃんとつくってあるですよ。

ダック側から入って最初の分岐でうろうろしてりゃ入る

パーティ人数少なければ少ないほど確立が上がるんじゃなかったっけ？

最初の分岐って一本道→薬草ポイント分岐→アルマキナン分岐
の中のアルマキナン分岐だよね？
やっぱり気合と根性がたんないのかなぁ。

広場あたりうろうろで1時間、出入りで30分、広場までの通路みたいなトコ
1時間他色々でかれこれ３時間さまよってるんですが…

>>70
一回リセットしてから挑戦することを薦めるYO
むささびもそうだった｡｡｡

薬草の方の分岐な

>72
Σ(ﾟДﾟ　)

_|￣|○　ずっとアルマキナン分岐でがんがってますた……
1個手前かよ。

ビックリ　コナミ

フィギュアどこ逝ったんだろうね。

ここは　えいゆうのしろ　コナミじょうだよ
でも　それももう　おしまい
おまえさんたちも　はやく　おにげ！

コロク　トーマス　ルック

こいつらも継承に立ち会って継承者に選べたらまだよかった。

「コロク様だ…」

デモコロク弱いから…

あの顔でルックを問い詰めてほしかった

やり直して思うのは
・スキルシステムはいいなぁ。もっと汎用も種類増やしてホスィ。
・バディシステムはｲﾗﾈ。立ち位置指定できるなら考えんでもないが。
・ブラス城他移動マップＵｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ!!

>79
ルックの台詞後主人公にカメラが戻った際に寝てたら神だったかもね。
とりあえずトーマスを継承者にしたかったよ。

コロクって使える紋章は火だけなんだよね

>>81
むささび達も五行に対応しているよ。

コニーのﾏﾀｰﾘ寝は萌える

４では町の数を増やして欲しい。
１は２０ぐらい、２は３０ぐらいありましたぜ。
３は１０あったかないか？

とりあえず徐アンが最高だったんでまた出してほしい

>>84
そんなにあったっけ？
１より２の方が町は少なかったと思ってたんだが。

>>84はちゃんと調べて出直してこい

>>84
しかも3はメインだったシックスクランの一つは行くこともなく滅んだしな

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　>>87 いいヤクザｷﾀ━━━━━━━━ !!!!!
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

２は２０個ちょっとではなかろか。
１は２０個弱ってところではなかろか。

セフィクラン……
プレイヤーにとってはアルマキナンなんかよりずっと謎に満ちてるな。

出すつもりがないなら、ファイブクランにしとけばよかったのに。
どうもいろいろシナリオのあらが目立つな。

つーか消化出来ないんなら伏線なんか張るなと

アレは未消化伏線とかじゃなくて、最初から滅ぼされるだけの役割だったんじゃないのか
無理矢理３叩きしたいんだったら別にいいけど

�Tも�Uも良い奴ボコボコ死んでいったが、
殺られた相手ってのが悪人なのが燃えなんじゃないか？
�Vはなんかそのへん燃えんのだが。

村山ﾀﾝがネタもってっちゃったから仕方なかったのかな、って思ってたな＜セフィクラン

初期にはいたけど、後で抜けた、その頃には修正つかなくて、
でも情報は村山ﾀﾝが抱え込んだままいなくなっちゃったんで
ああなったのかと思ってたＹＯ。

>>95
ユーバーは十分悪人でしたが。
てかその文章わかりづらい

しかし料理勝負復活して欲しいなぁ
むしろ主人公が料理人くらいの勢いだと面白そうなんだけどなぁ
あんまり重い宿命とか背負うより
食材でも探しに海に出たらラスボス倒しちゃったくらいの気楽さが欲しい気が・・・
そんな気がするのは漏れだけでつかそうでつか

1での死亡者及び殺外者

・オデッサ　　―　帝国兵
・エルフの森 ―　クワンダ（ブラックルーン付）
・グレミオ　　 ―　ミルイヒ（ブラックルーン付）
・テオ　　　　　―　坊ちゃん
・テッド　　　　―　自殺（間接的にウィンディ）

後誰いたっけ？

勘違いだったか？だったらスマンな。
別に�Vを叩きたかったわけではないぞ。

ついでに、
仮面＝ひでお
にすりゃ結構面白くなるんじゃないかなと思った。
新規ユーザーを掴むために設定を�Uから１５年後にしたのなら、
ラスボスを旧キャラにしちゃったらもともこもない気がするし。

･パーン　―　テオ

>101
ああ、あったあった。

あとは
ウィンディ　　　―　バルバロッサ
バルバロッサ　―　自殺（ウィンディと無理心中）
だね。生死不明扱いだけども。

1の悲哀は本人そのものに悪意があるわけではなく、
そうせざるをえない状況ってものが生み出してるんだと思うな。

>>102
クレイズ　ー　坊ちゃん達（選択
ブラック？−　ウェンディ
マッシュ　ー　サンチェス

まだいるかなぁ？

　　　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　!!　 　 　 　 　/.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ　∩─ｰ､
ヾ､　　　　　　　 〃　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: :,／　●　､_ ｀ヽ
..　 　　　　　　　 　 　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i:/　　(　●　 ● |つ
　　 　し　頭　　　　　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ||　　／(入__ノ 　 ミ
　　 　そ　が　　　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| ､　(＿／　　　ノ
　　 　う　フ　　　　　　ヾ: :: : ::i 　 r‐-ﾆ┐|:: ＼＿＿＿ノﾞ
＝　　だ　 ｯ　　＝　 　 　ゞイ! 　 ヽ 二ﾞノ ｲ＿..､--┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　　　r'〃￣￣￣￣　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 　　/{:.|l　　_.....--―Ｔ￣　.._　　　|　　
　 　　 っ　　　　　　 　 　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　歩　こ　繋　K
　 　　 っ　 　 　 　 　 　 　r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が 　U
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 　　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　M　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　　 _.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　街　た　 A
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| 　　 ／　!|　 　 j
　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| 　 /　　 | | 　 /

ついでに２の死亡者及び殺外者も

ユニコーン隊　―　ルカ、ラウド
アナベル　　　―　ジョウイ
グランマイヤー―　ソロン・ジー
ソロン・ジー　―　ルカ
アガレス　　　―　ジョウイ
ルカ　　　　　―　２主
キバ　　　　　―　レオン
ナナミ　　　　―　ゴルドー（BE）
ゴルドー　　　―　２主、ジョウイ
ジョウイ　　　―　２主（BE)

こんなもんか？　案外死んでるな･･･

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　名無しのユニコーン隊を入れて
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ ポールや「ブタは死ね」がいないのは如何に。
　　しー し─Ｊ 　　　　

>>106
ブーブー・・ブーブー・・
こ、これで勘弁していただけるんで？

リューベやトドだって滅びるだけの運命の町だったけど出てきたのに。
セフイクランもちょろっとで良いから出して欲しかった。

敵ズクルガン、シード、ハーンも（２主

殺人者に主人公とジョウイが目立つのは如何なものか。。。（´ц`）

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　クマ。最近まで傭兵だった。
　　/　　●　　　● |　　　ネクロード殺してきた。リアルで。
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　マジお薦め。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>98
ﾜﾛﾀ

そこまで気楽だと嫌だなｗ
つーかなんで料理勝負はそこまで人気があるんだろう
俺はレシピ集めるためにしかしなかったな

突然話変えてゴメソ。
グレミオって晩成のキャラって聞いたのだけど
レベル上げればそれなりに紋章も使えるようになる？

料理勝負と劇は面白いよ。
俺は本編そっちのけでやってた。

>>112
ぶっちゃけた話1に紋章は必要ない。

3は本編より劇や漫画の方が評価が高い気がする。

気がする、じゃなくてそうだろ。

108星それぞれの個性が見えるから。
というか、料理や劇でもないと、あれだけの人数の個性付けはできない。

2の料理は、別にキャラの個性付けとは特に思わなかった。
ハイヨーの番外編位の感じ。
3の演劇は確かに、キャラの個性付けのために作った気がする。

しかし３はほんとに最初から最後までふざけた感じだったな
トーマス編といいゲド編といいなんだありゃ

ゲド編の何が不満なんだ？

トーマス編も別にいいだろ。唯一主人公を応援したくなった章だったぞ。

>>111
なんていうかあの気楽な雰囲気が好きだったなぁ
何より料理勝負だけは攻略本とか見る気が起きなかった
すごく単純なゲームだったけど自分で考える楽しみ、プレイヤー毎の好み
みたいな物が出てた気がしますのぅ

なんかゲームの攻略、やり込みに必死になってた自分が癒された
そんな気がするのは漏れだけでつか？

全然バグのこと知らなくて2をpsoneのやつを買って今更後悔・・・・。

マチルダのレベル上げも失敗してさらに凹んだ・・・。

2って便利なバグが多いよね。

>>120
>>121
いやいや悪いなんて言ってないだろ
面白かったとは俺も思うよ
でもさあ、逆に面白すぎてもダメだと思うよああいう会話で
別に悪くないけど、なんかな〜・・・

ｼｰﾅ武器のキリンジってどういう意味なんだろ？

元ネタである水滸伝のレパントと同じ天ゴウ星である
玉　麒　麟　盧俊義から取ったんじゃないか？

きりんじ【麒麟児】
将来素晴らしい大物になると期待される少年。特にすぐれた才能をもつ少年。神童。

「元々の持ち主であるレパントの」が抜けてたわ。
しかしレパント、あんなに大事にしていた家宝の刀をほいほい息子にやってるあたり、
厳しいふりして甘いのか？
アイリーンのピアスと紋章しかり、親馬鹿夫婦だな…。

その理屈でいくとキングクリムゾン持ってるユーバーはどーなる
武器名は気にしない方が吉

デュークが神威とか持ってるしな。あれは見た目からして明らかにゲンシュウのとは別物だとは思うが。
レパントとシーナのキリンジは同じものだよね？

あ、違うか。デュークはクロイツの息子なんだっけ？
あの神威はクロイツの持ってた方か。

幻想水滸伝外伝のセーブデータ無しで�Vやったら何か損する？

>>133
ナッシュの風呂イベントが見れないのとナッシュのレベルが上がってないだけだと思った

風呂イベントってどんなのですか？

ちなみに外伝１のセーブデータだけじゃダメ？

デュークってクロイツの息子なのか？！
まぢで？

あ、昨日ランディス情報くれた方サンクス。
おかげさまで３０分程でランディス仲間になりました。

>>135

電撃の攻略本によると
外伝ＶＯＬ2だけみたい

風呂イベントはボルス、ナッシュ、エース
で起こる
内容忘れた

４は登場キャラ全員に恋愛度があって、
ＥＤで、一番恋愛度が高くなった奴に告白されるんだよ。
伝説の樹の下で。

容量的に無理。

幻想水滸伝のファイナルのラスボスはやはりヒクサク？
それともレックナート？
ササライは願えるの？ハルモニアに忠誠をつくすの？

それが４で出るのさ。

1や２のようにただの関所や、何もイベントの無い通りすがりの村まで
出てくる事は２度と無いんだろうなあ。

今更だけどこのゲームは題名のせいでかなり損してると思う･･･
「幻想」水滸伝じゃ逆に水滸伝ファンが引いてしまうYO（つーか俺がそうだった

私も初めは「水滸伝なんつって108人もいるわけないだろ。名前だけかよ」
と思ったよ。
ほんとにいるとは思わなかった7年前。

ところで現在3をそれなりに楽しんでます。
ゲームだけの部分ならそれなりに楽しいんだけどナ…
大将のスキルポイントあまりまくってるけど。

外国版だと題名が「SUIODEN」なんだよね確か。

水おでん？？

>>143 おまいもこの口か

1 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：03/11/26 12:20 ID:y2dyGFyv
水滸伝系の最新SLGゲー・天導108星が世に出て幾年月…
三国志は優遇されてんのに、水滸伝はいつまでもないがしろに。
いい加減水滸伝の新作たのむよコーエーさん！！

幻想水滸伝とか無しでよろしく。

7 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：03/11/26 13:20 ID:tW21g2Cx
ごめんよ。幻想水滸伝と間違えた。応援するぜ。

12 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：03/11/26 15:12 ID:d1OoonXk
遂に水滸伝スレが立ったか。
今まで水滸伝といったら、幻想水滸伝のスレばっかだったからな。
応援するぞ>>1

14 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：03/11/26 20:53 ID:5XOSaPDx
電車の中で、
「水滸伝っていうから見てみたら、中国人のやつなの」
「ゲンソーじゃねえのかよ」
「いヒャハッハ」
という会話を聞いて以来、幻想水滸伝は敵だと思ってる。

15 名前：1[sage] 投稿日：03/11/26 22:27 ID:z9LK+4n6
>>14
同志！いや好漢よ！ｗ
私も水滸伝の話を知り合いに切り出すと、「幻想水滸伝だろ」
とかいわれてしょっぱい思いしています、ハイ。
あ、でも幻想水滸伝嫌いじゃないよｗ　やったことないけど。

SUIKODENでKが抜けてた。スンマソ

幻想水滸伝ってタイトルは合ってると思うな
１のＣＭはじめて見たとき、なんか霧がかかってていかにも幻想って感じがしてつい買っちゃったし
まあ、１は買って大正解だったけど

しかし中身は全然水滸伝っぽくないよな。
でてくる地名、人物名とか、もの凄く欧米チックだし。

初めてプレイしたときは
タイトルと内容にギャップを感じた思い出がある。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　　幻水との出会いか。
　（ 　　( 　＾ω＾）三３　98年の夏ごろコナミマガジンで2の新作情報を見てから
　　しー し─Ｊ 　　　　 1を借りたﾌﾞﾋ。

幻水はいいゲームだね
感動する

法と混沌の最終戦争ってハルモニアとどこかの戦いを意味してるんだよね
ラストのハルモニアの敵国はどこなんだろうか、灰色の未来を回避する方法はあるんだろうか
そんなことを考えると夜も眠れない


嘘です、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。でもヒクサクは実はいい人なんじゃないかと勘ぐってます。

す、す、すみませんっ・・・。
今、幻想水滸伝の３をやってる最中なのですが
ゲド編が第三章の終わりごろになってもパーティが変えられません。（汗）
攻略本を見たところ通常戦闘時に参加になってるメンバーも
パーティに入れ替えられません。
４章、５章にならないと無理なのでしょうか？

ど、どうか何卒っ・・・教えてけださいっ。（土下座）

どうでもいいが、エステラ、ユイリ、ルシアの美女攻撃はオバハン攻撃に名前変えれ

ゲド編はパーティかえられないよ。
あと外伝のデータなくてもナッシュとボルスとエースの風呂イベントは見れたと思う。
俺コンバートしてないけどみたような気が

オーノー！！！

このような時間に回答を戴けて感無量でございますっっ。
今夜から１５６様の方に足を向けて眠れません。

てゆぅか、ゲド編・・・替えられないんですかぁ・・・。
知らずに仲間を増やしちゃったっす。（泣）

でも謎が解けて良かったです。
本当にありがとうございました。（踊）

じゅ、１５６言うな！！！！Σ(´Д｀;)
冷や汗でたよマジで
いやひゃくごじゅうろくなのはわかってるんだけどさ

ゲド編は愉快な仲間達と仲良くやってくれ

あーもういらいらすｒ

>>147
それは誤解でつ
もと「水滸伝」ファンだが、今は幻水のが好きだYO。基本的に別物だと思ってまつ。
ただ俺みたいなやつがいるから損してると思われ（´ц`）

ヒクサクって、何十年も引きこもって何やってんだろ。
ルックを神官将にする辞令を出してるんだから、
一応ハルモニアにはいるんだよな？ササライは会ったことあるのかな。

ルックはあったことなさそうだけど、ササライはあるんじゃないの？
なんとなくササライはヒクサクに可愛がられて育ってそうだ。
おそらくヒクサクは、3のルック同様実は世界を愛していましたというパターンになりそう。
3のルックが本当に世界を愛していたのかは、ゲームをプレイしているだけでは分からないけど。

ヒクサク＝ルックと妄想していた３年間･･･

吉田低作（４００）

１、２にて。すげー基本的な事聞くけどさ。
魔道士系ってSレンジのロッドを持ってるのが多い訳だけど
通常攻撃もできるように前衛に配置した方がいいんかな？

打たれ弱いし、魔法だけに期待していつも後衛に配置してたんだけど(´Д`)

>>165

すぐやられちゃうから後衛にしといたほうがいいよ
どうしても攻撃させたいのなら紋章球でＳでも
後ろから攻撃できるのあるからそれをしてもいいし。
でもそうするとオートにできず面倒くさい罠
しかも攻撃力もたいしたことないと思う・・・


ところで誰か
>>158の意味教えて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.r '. : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..!::: : : : : : : : : : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .{:: : : : : : : : : : : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : : : : : : :r'´￣｀ヽ}
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　　 　し　頭　　　　　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ||　　／(入__ノ 　 ミ
　　 　そ　が　　　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| ､　(＿／　　　ノ
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＝　　だ　 ｯ　　＝　 　 　ゞイ! 　 ヽ 二ﾞノ ｲ＿..､--┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　　　r'〃￣￣￣￣　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 　　/{:.|l　　_.....--―Ｔ￣　.._　　　|　　
　 　　 っ　　　　　　 　 　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　出　こ　繋　K
　 　　 っ　 　 　 　 　 　 　r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　る　ん　が 　U
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 　　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　M　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　　 _.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　表　た　 A
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　へ ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |

>>166
やっぱ後衛の方がいいか、レス有難う。

早く２のリメイクがやりたい。

>>158
さぁ、週刊少年漫画板へ帰るんだ。156の呪いなど、あってはならない

（ 　＾ω＾）元ネタあったのか

パンダ仲間にしたい

　　　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ
　　　　,'::;' 　　/::/ 　__
　 　 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi
　　　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l 　仲間になりたそうにこちらを見ている
　　　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　`ｰ-"　　

この間ボーカルコレクション買ったけど､
「Rain Grass」ってのスゲー気に入っちゃった…

すごい亀な上に本編話じゃなくてｽﾏｿ…
近所の古本で見かけたんで幻水短編集買おうかと思ったんだけど上の方で
「一部が非常に良作でその他大勢が激しくｸｿ」っていう感想が気になる…
買いたいけどｸｿ比率が高いなら無駄金ぽい？
ちなみに２ﾌｧｿ。

糞として評判。
というか商業同人誌？　ってかんじなのは否定しない。
でも各社が出してるアンソロもにたようなモンだと思う。

寂しいなー。

そういえば３は体験版が発売10ヶ月くらいまえに出なかったっけか。
４の体験版2004年のいつ頃お目見えだろうか…

3の体験版は2001年の11月と2002年の3月と2回でてる。
両方とも電撃PS2の付録。

体験盤はいらんよ
というか出さないでくれたのむから

>>180
同意。
3のときある事件があったからな・・・。

短編集は、好きキャラといい作家がうまく組み合わさっているなら買い。
そうじゃないと、例えばいい作家でも自分的にどうでもいいキャラ話だと
いまいち乗れないし、好きキャラ話がヘタレ作家にブチ当たった場合は最悪。
バカヤロー金返せっていうリアクションになると思われ。

こことかその他スレでの反応も大概そうだったが自分的には
天羽って作家さんと榊って作家さんの以外は同人臭いかド素人丸出しで
受け付けない。一番多く書いてるのはこの天羽さんと堀（こいつが幻水
本編書いてる）だが、順に読むと見事に良作と駄作の両極端を味わえる。

シドニアの話は結構好きだったんだが、ここでは不評だったなぁ…
小説の良し悪しってよくわからん。

個人的だが簡単に各話の評価を参考までに。

短編2
　フリックとオデッサの出会い話……★★★★★（天羽）
　ハンフリーとヨシュアの出会い話……★★☆☆☆（滝）
　子供サスケとモンドの話……☆☆☆☆☆（堀）
　子供バレリアの話……☆☆☆☆☆（紺野）
　ビクトールと星辰剣の話……★★★★☆（天羽）
　若シュウと子供アップルとマッシュの話……★★★☆☆（遠谷）
短編4
　クライブイベントの話……★★★★★（天羽）
　シーナの後日話……★☆☆☆☆（滝）
　若？ゲンシュウの話……★★★☆☆（榊）
　ザムザの破門話……★★★★★（天羽）
　リッチモンドの事件話……評価不能つーかゴミ（堀）
　シドと子供チャコの話……☆☆☆☆☆（紺野）

短編1は　　全　部　ク　ソ　（マジで）
短編3は★五つは一個もない。ヘタレ子供ルカ話とかお寒い子供クラウス話とか。

短編集買ったことねえや。
読んでみようかな。

>>183
ｽﾏｿｶｯﾀ。シドニアででも短編1のだよな……うーん別人にしか思えなかったが……
というか溢れる作家のショタ趣味全開がどうにももにょった。まあ個人的感想て
ことでそこら辺は勘弁な。

そういやこの前外伝Vol.2やってて気づいたんだけどシナリオﾎﾘﾘﾝなんだな。

>186
そりゃこどもの頃からあんなじゃねぇだろ。
暗殺旅芸人集団に拉致られてそのあと山賊稼業で培われた性格なんじゃ。
まぁ、こどもかわいい。でほんわかしてたんで…
あと謎の瞬間転移が見られて満足。

てか、そんなマジになって読むモンなのか。
ゲームアンソロなんて。

そういや短編集とかで出てきたネタって公式扱いなのかね。

ｽﾏｿ、漏れはショタは基本的に受け付けないんだ。ゆえにショタ話満載の短編3は
かなり嫌。

ネタはすべて公式扱いになってるはず。幻水辞典に載ってたらしいし。

公式なんだ。
漫画のも公式かな。

てことはヒューゴのパパ＝ゲド　はきえたなぁ…

短編集は３しか買った事無いけど
あまりの寒さに読み途中で古本屋に売ってしもうたよ

ルカのアレが公式だと言うんなら､､､､スマソコ〇ミに襲撃したい

>>190
それはどう考えてもありえんだろ（w

>192
アリだろ！！

やっぱルカかねぇ……
このまま有耶無耶にされて今後一切触れられないに100ﾎﾟｯﾁ

ヒューゴのパパ＝攘夷

>>193
今度は激しく同意（w　
仄めかし方だけならジョウイに一票　　

ヒントとしてヒューゴの髪の黒い部分を挙げてる以上ジョウイはないだろ。

普通に人馬かと思ったけど

>>196
しつこい同人女には通じんのだろ。

別に誰でもいいけどな
ジョウイもヒューゴもどうでもいいし（藁
ただしゲドはキモイ　以上

２のおすすめパーティって何かないですか。
イロモノから実用的なものまで何でも構いませんので。

短編集の４巻はマジでイイぞ。
クライブイベント話は、あれ一本でﾎﾘﾘﾝ筆の４巻分も費やした２本編の
糞ノベよりも価値がある。

バカヤロウ！ヒューゴの親父はササライに決まってんべ

そんなに良いのか･･･短編４　買ってみるかっ

>>200
戦力で行くならこんなものではないかと
ゲオルグ　ペシュメルガ　メイザース
２主　　　ルック　　　　坊

ゲオルグは魔守低すぎ、ルックとメイザースはその逆なのが辛い。

ワカバとロンチャンチャンは必須

坊がいるならメイザースはいらないと思う。ゲオルグも。

実用は余り無くとも趣味でメグは必ずいれていた。
そういや俺、６人中最低４人は１からのキャラだったなあ。

ゲームテンポ的には１でも２でもスタリオンは必須だった。

あのぉ・・・。
またも夜分にお訊ねしたいんですがぁ・・・。

あ、幻想水滸伝の３をやってるものなんですけど
１と２をやらずに３から始めちゃって・・・。
それでコンバートとかあるのを知って、やり直そうかと思ってるんですがぁ
１と２と外伝とか色々あるようですが
みぃんなコンバートに必要なのでしょうか？

どぉぉぉか教えてけださいっ。

W主人公・W格闘家・クロス攻撃で獣の紋章をタコ殴り

１から２へは坊が出る。その他仲間のステータス若干変更される。
２から３へは演劇の決戦ネクロードが入手出来る。その他仲間のステータス若干変更される。
１〜２を３にコンバートすると演劇、帝国の愛と決戦ネクロード。
その他仲間のステータス若干変更される。
外伝はコンバートしてもたいして意味が無いと思う。

>>209
１と２やるなら、３はいらない
１→２　レベル・紋章引継ぎアリ
１・２→３　はたいして意味なし

アイヤーーー！！

またもこんな夜更けに回答を戴けましたっ。
丁寧に説明して下さって、有難う御座います。
外伝は、そのまた後にすることにして
とりあえず１から人生を出直したいと思います。

と、ところで『坊』っていうのは何のことなんでしょうか？
もしよろしければまた教えて下さい。

教えて教えてばかりで申し訳ありません。（平謝）

ここにいる奴らは無駄に親切だな。
俺は質問読んだとき、あぼーんしたい衝動にかられたぞ…。

>>213
１主公に対するグレミオの呼び方が「坊ちゃん」
だから坊

>>213

金に余裕があれば
1-2-外伝1―外伝2とすべてやれ


そのほうが3をより楽しめる
外伝の主人公が3にわりと目立つ役ででるしな

>>215
嘘を教えたら駄目だよ。
フッケンとガンテツが実は同一人物だったという話の事だね。

エス寺が混じってるな(･∀･)

>>217
？？？何が言いたいのかさっぱり…

>>219
そこまでトボけなくてもイイですよ、分かってるから。

金に余裕がいくらあっても外伝はすすめない。マジで。

さーて、グレミオあぼーんまで進めたわけだが
今度はパーティ誰入れよかな・・

ナッシュが好きならお勧めするけど外伝
でもあのエンディングがなあ・・・・・

シエラのために外伝1やって、そのまま惰性で外伝2もやった。

幻想水滸伝のサントラの情報とか詳しく載ってるサイトないですか？
公式全然載ってないし。

4が出るなら、1/2/3/外伝1/外伝2のすべてのセーブデータを付属にして
欲しいな。あ、セーブデータの引継ぎアリなら、ね。

何せ今更やり直すのは馬鹿らしいし時間の無駄。

１、２はやり直してもいいけど
３、外伝１、２は無かった事にならないかな

幻水１・２のサントラ買おうと思うんだがお勧め教えれ。オリゾンテ、ハネケン
が良いって聞いたが・・・
>>225
ぐぐれば適当に出てくるぞ。

幻想水滸伝2の　ORIGINAL GAME SOUNDTRACK vol.2かな
ゲーム後半のボス戦音楽やアンネリーの歌3曲とか
La passione commuove la storiaも入っているし

>>209
今後幻想水滸伝全部やっていくつもりなら全部しといたほうがいいと思う

>>228
分かったやってみるよ！（AA略

もう幻水は予約しない
初回特典にも騙されない

そう誓った一年であった･･･_|￣|○

(･∀･)・・・幻水3は2002年の発売だが・・・

掃除してたら短編集出てきた。
確かにｸﾗｲﾌﾞ話ええな。つか、これの後に堀のくされﾘｯﾁﾓﾝﾄﾞ話読むと
そこの頁破りたくなる。(w
まあ漏れは短編３のﾊｲﾖｰ話が最強だと思うが。

初回特典は内容によっちゃ買いますよ。
また３と同じような特典なら買わんがな。

外伝も、ｴﾛｹﾞｰの銀色や朱くらいシナリオﾎﾞﾘｭｰﾑあれば
ここまで叩かれる事も無かったろうな・・・・

ﾎﾘﾘｿには何を期待しても無理ぽ＞シナリオ

志水氏に幻水１と２の漫画化を期待するのは漏れだけだろうか
それとも期待するだけ無駄だろうか

１，２はもう出尽くした感じだから今更興味ないかも。

1.2はゲーム本編がいいできなので、漫画にしても逆に叩かれると思われ。

幻水２で質問なんですが、
王国兵の服を手に入れたあとコロネのまちにいったんですが
そこで何していいかわかりません


誰か助けて。

>>241
王国兵の服を手に入れたらミューズの北のキャンプへ行くんじゃなかったか？？

おぉ。
色々とお勧めがあるのですねー。

まずは今から１と２は買ってきたいと思いますっ。
みなさんありがとでした。（お辞儀）

良いお年をですーーーっ。

３の宝くじ、連番の存在意義って何だろう

ごめん　最低3000ポッチ当たるってことだなスマソ

紋章って1つつけてればどんどん新しい呪文を覚えていくのですか？
それとも新しい玉をつけなければいけないのですか？
ちなみに1です。

１と２やっと終わって３まで来たんだが。
３Ｄ酔いが…

てか、厨坊な俺は連番とバラの違いがわからんのだが。

>>248
連番は宝くじの番号が続いてる
バラはてんでばらばら。そんだけのはなし

連番は番号を連続して購入。バラはランダム。

誰かリアルで高額当選したやついるか？

もし今�Tがリメイクされたら、
かなりの確立でポリゴンになる罠。
そこんとこどうよ？

つか３ＤポリゴンのＲＰＧが主流だけど、こっちのが受けいいの？
俺はＦＦ６とか元帥２までの２Ｄの方が百倍いいんだが・・・

リメイクするなら1と2セットでいいんじゃない。
1のクリア時間が10時間、2が20時間ぐらいでできるから両方合わせて30時間でちょうどいい。

今はドット技術が退化してるらしいのでＰＳ2にリメイクなら必然的にポリになる。

つか、ＧＢＡかＰＳの携帯機に移植の方がよさげ。
携帯市場はまだドットがメインだから。

>>253
俺やお前みたいな昔からやってる奴にとっては2Dのがいいって意見が多い。
でもガキどもは3Dじゃないとやってらんねって奴が大勢いるらしい

移植するとしてもGBAはポリが使えないので不可。
一応、1も2も戦闘時の背景や魔法のエフェクトに3Dを使っている。
容量の問題もあるし。

移植できるとしたらPSPだが、まだ少し先の話になる。

>256
というかＰＳの頃から3Ｄを強化する風潮になった為、
ドット技術が退化したんだよ。

新人にはみんな3Ｄを勉強させる。
そうすると必然的にドットに詳しい世代は単価が高くなっていくのに
単価が安い新人はドットが分からない。
だから必然的に3Ｄにグラフィック技術を移行せざるをえなくなってんの。

>257
全くつかえないの？
3Ｄぽいのも中にはあるけど。

ＧＢＡとかだとコンバートできないからちょとやだ、
携帯機でやってみたい気はするけどな。
自分的には別にポリでもいいと思うんだ、
テンポよけれゃ、酔わなけりゃ、
�Tのあの絵を直してもらえれば、
ただそうなったらここでは不評なのかなと思ってな。

リメイク作品にポリを108人＋αも作る労力なんか割いてくれないだろう、
って思うだけさ。

大体絵なんざ使いまわしに決まってるわけで。
でも１の顔グラシリーズの中では一番すきだけどな。
色合いといい雰囲気といい。

(･∀･)コナミがそんなことするわけねーだろ

>>259
やろうと思えばコンバートはできるんじゃない？
どこまでの規模ができるか知らんけど、
黄金の太陽か何かできたんじゃないっけ？

実際２Ｄ→３Ｄにリメイクされたゲーム　なくないか？
リメイクして２のカード編のようにシナリオ変えられたら激しく鬱だ｡｡

今でも2DのRPGってある？

よく知らんけど、どんなシナリオなの？

>263
私が知ってるのでは
・天外魔境２（ＰＳ２）
・サンサーラナーガ１×２（ＧＢＡ）

どっちもドット世界から3Ｄ世界へ。
サンサラは3Ｄかどうかよく分からんが、多分そう。

３Ｄにすると内容が少なくてもなぜか長くプレイしたような気分に陥る。
っていうか身体全体が疲れる。

つーか正直ポリゴンでもＦＦ６→ＦＦ７みたいな変わり方だといいんだけどな・・・

１ってレベル何くらいでクリアしました？

>>269
58くらい

1〜3どれもクリアレベルは60だった（主人公のみ）

「幻想水滸伝�U」がアニメ化！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064936467/

>>267
そう、なぜか３ＤのＲＰＧやってると疲れるんだよね
２Ｄだったら余裕で1日中やってられるけど、３Ｄは数時間でダレる

>>270-271
産休

３Ｄね頭痛と吐き気がしたな。

>>238
番外編みたいな形で、１や２のちょっとした読み切りとかはどうか？
あるいはルック編の時に１や２の回想が入ってるとか。
後者のほうが可能性的にはあり得るな。＞漫画

３でいきなりレベル１０とかあるのに萎えた

ファンサイトで見たんだけど2って約55万も売れてたんだな。

ＰＳ３で１＋２＋３がリメイクされます

4のラスボスはヒクサク。
最後主人公にとりつく。
ササライを仲間として操作できるのは3のみ。
コロクとコニーはカプ。

238の希望としてはゲーム通り全部して欲しいところ
アンケでも質問あったし

しかし今年の紅白　ﾂﾏﾗﾝﾅｰ

ｽﾏｿ　281>>276　ﾃﾞｽ

ササライの再登場は、５から？

志水版の旧作キャラが漫画の中で動いているのはちょっと見てみたいかも。
特にオヤジ系＆マイナー系。
でも普通に考えて４のほうが漫画化されそうではないですかな？

>281
だけど、自分的にそれは手放しでは賛成できないんだよなあ。
ゲームの通りに漫画化したにしても、内容に深みが増してるとか
ゲームの内容を知っている人間も飽きずに読めるとか
何かしら昇華してる部分がないとただのデッドコピーにしかならないと思うのですよ。
３漫画化以上に、読者の目も厳しくなると思うし。

ダメだ上の書き込み見てからというもの、志水氏の描くところの
タイ・ホーとヤム・クーが激しく見たい……＿|￣|○|||

作品を面白くみせることができるかどうかは、
マンガ家の腕によるな。

>286
おまいはそれの何を見たいんだ。
絵がみたいのか、関係がみたいのか。

そういやＶＰはゲームのシナリオをそのまま漫画化してたな

801女が紛れこんでるな

あけおめ〜

明けましておめでとう！

あけましておめでとうございます。

今年はいよいよ4がでるね。

４がでるね。



･･･

あけおめ。

4の体験版は夏には出ると予想。
早ければ春。

４はアブノーマルな鉄板巻いたスノウを見ただけで、かなり期待する気がしぼんでいるんだが
このくらいの気持ちの方が、楽しくプレイできるかもしれない。
３は、色々期待しすぎて失敗したよ。

新年早々ヤオイ女扱いされた＿|￣|○|||ｿﾘｬﾅｲﾖ
違います漁師とかをあのタッチならかっこよく描いてくれそうだと
思っただけです……あけおめ。

あけおめー

今年出るんだろうな、4

あけましておめでとう
今年は元帥勝負の年だな、…願わくば勝利を！

あけおめ
早速だが４の情報だ

スノウは女
ネクロードが仲間になる
ミニゲームはアクションゲーム
ＥＤで主人公は宇宙へ

4に期待しつつあけおめー

３の失敗の原因は壮大な物語を作ってプレイヤーを感動させようとする、
その思惑だったと思った2003年。

2004年は幻水4がいい作品になりますように。

〕>300
なんじゃそりゃー？？？

あ、でも最後の一行でネタだと今気づいた・・・

>>302
いや２Ｄ捨てたのが原因だろ

３の失敗はコナミの製作姿勢しかないだろ
昔の映画とかで監督が自分の名前をクレジットに出したくない場合
偽名を使ったとかいう話を彷彿とさせたよ

>305
それなら話しそのものがおかしくなるこたぁなかったよ。
歴史の影に第三者の思惑があったってのを表現しようとしたらしいが、
その第三者が矮小すぎたわけだが、
これは製作側が自己陶酔入って第三者の思惑そのものを客観視
出来なかったのが原因だと思ってる。

ついでにいえばトリニティサイトでいろいろな方向から見られるを売りにしてたが、
逆に「別のところで表現するからいいや」という手抜き的弊害を生み出したと感じた。
本来一本で見ても通じるものを多角的に見るのは面白いが、
多角的に見なければ話が通じないってのを造ってしまったのは明らかに間違い。

失敗要因
３Ｄ
トリニティシステム
トーマスが主人公じゃない
etc

新年早々後ろ向きな話する暗い奴は逝って良し!

３はストーリーがほとんど破綻している
途中から話を短くする為だけの
とって付けたようなシナリオになるんだから
名前が似てるだけの違うゲーム

>名前が似てるだけの違うゲーム

キャラも違うしな。
15年経ったことを言い訳にして、名前が同じだけの別人キャラばかり。

夏頃体験版が来て
冬発売予定って感じかな予想だけど

まぁ、３も途中までは普通に面白いしな。
正直１−３章までは３人とも炎の紋章を受け継がないような気がしたし。
トリニティサイトは紀伝体の歴史書っぽい狙いがあったみたいなので、
選択によってお話の流れが大幅に変わるような雰囲気じゃなかったし。
ぶつ切りにされた列伝を本紀で纏めていくって展開を期待してたんだが・・・・・・

１，２，３で各キャラの立場からそれぞれおなじ出来事を一応みてるんだからこそ、
４章以降では別の奴を主人公にしたかった。

それは嫌〜

結論
逃げ出した村山が悪い

はっきりいって、炎の英雄の後継者にしたい奴が３人の中にいなかった。
ラスボスに関しては、製作者の自己陶酔としか思えない。

>>314
トーマス編を終え、トーマスが真に城主となり主らしくなってきたのを見て、
そうか、まずは３視点から背景でどんなことが起こり、どんな思想があるのかを見せ、
最終的に天魁星の元で一本の話しに繋がるというシステムなのか
どうりで今まで天魁星が目立たなかったはずだよ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と、何期待してたんだよ当時の俺とツッコミたくなるようなこと考えてたな…。

>>316　ですね。

3の後の時代が舞台の話があっても、ヒューゴたちって出てくるのかな。
出てきても、3のデータによって継承する紋章が違うからあまり活躍
しない悪寒。

>>316
同意
しかし残りのメンバーに、あのシナリオを修正できる技術者はいなかったのは残念。

村山はどっかで本物の３を作れってことだな。
「水滸サーガ　エピソード１」とかでもいいぞ。

３の良い所をあげてみよう。
フリーキャラが結構印象深い、と思う。ギョームとかはｲｲﾖｰ!!
主人公方がかなり人間くさい、と思う。

３は思いっきり５に繋げるつもりなんじゃなかろか。

３で一番気になったのは地図だな。
グラスランドに接してる筈のティント・グリンヒルと
ハルモニアに接してる筈のマチルダ・旧ハイランドの位置がサッパリ分からん。
ついでに言えば自由騎士団領はどこなんだ。
自由騎士団はグラスランドにあるんじゃなかったのか？

２の料理イベントって中華一番のパクリ？

３のいいところ。

・スキルが楽しい。
・エリアボスいい。
・ダンジョンボスもいい。

>>323
ギョームが人間臭いって読めて一瞬焦ったｗ

３はシステム「は」いいんだよな

5につなげるのかどうか分からないが、エピソードが続いてそうなキャラが
多かったな＜3

ワタリとアヤメって、クライブみたいにちゃんとサブイベントを
用意して欲しかった。

私も５に続くと思ってる。
なので５に期待。

幻水はもうイベント・シナリオ面では諦めたほうがいいでつよ

>>325
俺もずっと思ってた

>328
お前は　　　バ　デ　ィ　シ　ス　テ　ム　　　　を忘れている！

>>333
　し　ま　っ　た　っ　！　！

ところで今プレイしてんだけどさ。

後衛の魔法使いが魔法使ったとき防御する奴と攻撃する奴いるんだけど、
基準なんだか知ってる？
折角前衛にしてんのに防御しやがる…ワタリめ。

そんなつまんない正月の過ごし方してんじゃねえ

>335
攻撃キャラには、攻撃に対する傾向が設定されている。
それによってオートでの攻撃パターンが変化してくる。

攻撃してほしければデュークやハレックでも入れとけ。

>337
そうなのか…面倒な。
これから雷奪還イベントだから飛び道具系じゃないと困るんだよ。

前にやったときゲド隊の直接の連中が攻撃→避けられる→カウンターで
２ターンで全滅した悪夢があるからさ。
弓コンビだけでちまちま削って倒したよ…

>>324
おそらく村山氏がいなくなり
正確な幻水の地理関係を把握してる人がいなくなって
メチャクチャになってると思われる。

>338
ユーバーか……アレの攻撃力は反則だから、
極端に守るか極端に避けるかを考えてパーティー変成するといい。
鎧防御やパリングスキルのやたら高いメンバーにするだけで
グっと楽になるはず。目安はAランクな。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　あけまして
　（ 　　( 　＾ω＾）三３　おめで�d
　　しー し─Ｊ 　　　　

ふははははは！！！！！！！ブーブー言ってみろ！！！！！！！

>>249-250
微妙に亀だが、産休

みなさんパーティ誰入れてる？

>>344
１２３どれ？

>>324
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/pre4/image/map.gif
俺的には、ハルモニア領があと１センチぐらい西にくる印象だが。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　>>342 ブーブーﾌﾟｯ
　（ 　　( 　＾ω＾）三３　
　　しー し─Ｊ 　　　　

>>347
　　　　　　　　　　　0Ｏ彡γ
　　　　　　 　　　 彡彡／＠ヾ
　　　　　　　 　　（__/ノﾉノﾉ ミヽ
　　　　 　　　 　 |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　　 从ゝ＿▽＿从　＜　あっぱれあっぱれクソして脱糞♪
　　　　　 　　　／）)ヽ----イ（　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　/（　 　　　　）ヽ　＼ 　　　　_________
　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　..／　　 ／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／ /　 /　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 /−/ 　　 　 W￣￣
　　　　　　　 ＼|￣ |　.ヽ／￣￣＼
　　　　　　　　　|　　|＼│　　　 　 |　　　ﾌﾞﾘｯ!
　　　　　　　＝（　⌒）＝--------- 　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

3です。

3で味方の魔法巻き添えくらわないようにするにはどうすればよかですか

>>316
>>319
>>321
逃げ出したと決め付けるの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

コナミに追い出されたのかもしれないのに

>>349

ライドオン出来るキャラと魔法が強い人を入れてた
ヒューゴ・フーバー・ササライ・フッチ・ブライト
他一名

あとスピードが速いエミリーとか入れてたYO

４はどうした

>>344
1は主人公、グレミオ、フリック、ビクトール、バレリア、キルキス
2は主人公、1主人公、フリック、ビクトール、シロ、キニスン
3はヒューゴ、ジョアン、エミリー、ササライ、アイラ、ジャック

どれもラスボス戦のパーティ。
1はフリックとビクトール自動的についてくるから3人しか選べないんだよね。

>>355
グレミオ帰ってくるのが遅くて結局使わなかったな俺は。
ぼっちゃん、熊、青い人、クライブ、スタリオン、後誰か一人忘れた

村山ﾀﾝは追い出されたのか、逃げたのか…
しかし間違いなく幻水の原作者はこの人だった。
4以降、どのような幻水になるのだろう。
予想は、真の紋章の登場数が減りだして、幻水シリーズは長引くと思う。

>>357
出し惜しみ、ｲｸﾅｲｱﾙﾖｰ

完結しないままシリーズ凍結でファイナルアンサー

>>359

それはすべて売り上げにかかっています

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll／￣￣＼llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　　し ス　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　た モ　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:.!;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;|　　い ウ　　|:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　　で が　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;:__O__;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::|　　す　　　 .|;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;
;. ;. ;. ;. ;. ,. -|二二l' -　.,;. ;. ;. ;. ;..|　　 ：　　 　 |;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;..
: :.,. - '　 　 |二二l　　　　 ' ‐　.,:. ヽ、_______ ノ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :..
'　　　　　　　￣　 　　　　　　　　　 '　- `.,: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .
　　　　　　　　　,ｭｮﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　 -　.,／
　　　　　　　　　ゞ'　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i|
______　　_____ / ⌒~~＼____________　　,,,,,　　　　　　　　　　 　　 !　　,,,,
　　　f~j　 　.{　　　　　ヽ　　　　 i. ,...t__r..,　　　 ,pqi,_　　　　　　　_f_,ﾉ_
　　.iilllllllli;　 |`i　　 /　　丶　　　l!.i;;;;;;;;;;;;;;i　 　.l_`" ,_i　　　　k:j. ( /i_/;(
　　|,{lllllll|{　.}　{_　 {　　　　l.　 　l! |,l;;;;;;;;;l.}　　　{l　　{.i　　　{`'" .{ {;;;;;;;;;;
　　i.|lllllll|.}　ゝ.,L._,i'_______ノ　　　| {,i;;;;;;;;;;l/ 　　 ヽ‐､}.}.　　 |,|　　|.|;;;;;;;;;;
___ .fL.,..､」__.{:;:;:;i.i.ii):;:;:;:;:;/________i. |;;;;;n;;;!　 　 　ﾄr't |,　　　l,ﾄ-‐/ｲ.,_r_,.
____ | |.__{ |__ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;/____________ {;;;;;! !;;! 　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　,{ }　 {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ﾉ,i　　　　　　_};;;;! !,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　 '‐‐'　 '¬　}:;:;:;:;:;/'　　　　　　　`　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　　　i:;:;:;:;:;ゝ　　　　　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　　 `¬‐‐'　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

少なくとも新品で幻水をすることは無くなったな……

　 　　ﾍ⌒ヽﾌ　　ﾊﾟｼｯ
　 　( 　＾ω＾） ﾋﾟｼｯ
　　　　⊂彡☆;)｀ω゜)>>362

>>363
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○　Λ＿Λ ｳﾘｨｨ ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　[]　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ (　´∀｀)　　＜　ロードローラーだ！
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （＿）∪　∪￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_（＿）
　　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ
　　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴､┴――､　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ
　　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ
　　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=��＝＝l＝＝＝ |ﾍ⌒ヽﾌ
　　　ヽ　　　　／ ／￣￣￣￣￣~'ヽ　　　　　/　　　　/( 　＾ω＾）)つ
　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　゛￣￣￣￣￣￣　　￣￣

暇だから３を初めからやってるけど、これはこれで面白いんだよな。
ゲドチームのキャラとかトーマスとか、ほんと３章まではいい。
戦闘も、もうクリアして余裕があるから人の動きとか見て楽しめる。
これストーリー見直して、本編じゃなくて外伝「五行の継承者」とかで出したらよかったのに。

あの４章以降の展開じゃ、ヒデヲの名前を入力する意味が全くなっていたしな
なんで操作できないキャラの名前を入力せんといかんのだ？

＞全くなっていたしな →全くなくなっていたしな

英雄の名前を一晩悩んで考えてからプレイ始めたので落胆が大きかったです

既出すぎてウザイ

今の幻水に既出じゃない情報などありゃしねえ

いつまでも既出が出ることじたい問題だな

今２回目だからヒデヲの名前は適当にしますた
正直どうでもいい香具師なのにセーブデータに名前出るの不自然杉。

継承者決めるとき
名前も継承しますかってﾊｧ?って感じだった。

＞＞３７３
なまえ「も」？

まさかとは思うがスタッフの皆さん外伝にでてきた翼と鱗の世界のこと忘れてたりしないよな。

チンコも継承しますか

★(*´Д`)
正直言うとそんなに駄作とは思ってないでつ
１と２に劣っても漏れの中ではＦＦ１０よりは位置が上。少数意見か･･･

シリーズ中の唯一の落とし穴となるか
坂を転がり落ちるきっかけとなるﾂﾏｽﾞｷ穴となるか
�Wに期待が持てまつな、後者のほうで

>346
をを、ありがと。
でもマップ見る限りグラスランドの下にハルモニアないかい？
カレリアの上にチシャがあるんだが…
ハルモニアに食い込むような形でグラスランドがあるんかいな。

因みに無事ラスボス戦終了。
ユーバー戦は初戦スケルトン全体魔法→馬全体攻撃→湯葉全体魔法
で全滅食らったものの二戦目は特に苦戦することなく終了。

騎士メンバーで挑んだセラ戦は順調にいったものの、
最後の最後でセラに攻撃が全然当たんなかった…盲点だった…

ラスボス戦はジャックをアイラとバディってアイラが必死に回復してる間に
勝手に風の化身に攻撃して一人で倒しやがった…ジャックすげぇ…

3のジョアンを始めから起きてるようにする装備品どこにある？

>380
確かワタリが初期装備で持ってる黄色いスカーフ。
ビネ・デル・ゼクセの道具屋でも掘り出し物で偶にでる。
5章ならデフォルト。

あと異常状態無効の防具着せるか、どれか。

メルヴィルとアラニスの協力技見たとき
何となく、あーあやっちゃった　って思った。

＞380
ありがとう！

異常状態無効はどこにある？

今１でオデッサの設計図のやつ取りにいくところなんですけど船に詳しいのって誰ですか？

ラスボスさえ電波でなければ、それなりのゲームだったかもしれない。＞３

>>384
オ舞はゲームの中の人の話をちゃんと聞いているのかと小一ｒｙ

>>384
タイ・ホー

タイ・ホーだっけ？

>383
自分で調べれ。

簡単なのは亀印の服辺りじゃないかな。

>384
タイ・ホー。
なんでヤム・クーじゃだめなんかね。
どっちも漁師なのに。

>>337ｰ338 まじありがとうございますm(__)m

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

>>391
zettai dareka iuto omotta

>>389
ヤム・クーの場合、兄貴分差し置いて独断で動けないんじゃないか？

魚釣りはうまくても船操作はあんまりうまくないとか

村山が言ってた、大好きで幻水にもすごく影響及ぼしてる本って
エルリック・サーガだっけ？

「ＢＡＳＡＲＡ」を読みながら幻水を思い出したりしてまつ
ザジが捻くれなかったら揚羽になるのか･･･とか(´Д`)

そんな396ﾀﾝに(；´Д`)ハァハァ

>395
どうも色んな所にエルリック・サーガの影響が色濃く出ているようで。
幻水って結局色んな話のツギハギなんだなと感じてしまうな。

完全オリジナルストーリーの良作RPGがあるなら遊んでみたいが…

この間買ったCDの訳が見たくて今翻訳サイトで訳してんだけどさ……
一箇所どうしても訳せない場所がある……
誤字なのか、間違ってんのか。

ちょいまて
エルリック・サーガが知らなかった厨房な漏れは検索で調べてみた
ファンタジーではないか？！
これから幻水はこの方向でいくのか････サヨーナラーー

はぁ？幻想水滸伝がファンタジーじゃないとでも？

そもそも幻想水滸伝は水滸伝をやりたくて作られた訳じゃないよね。

まあ厨房の言うことだからな

>>401
(^o^)/~サヨーナラー☆

ｶﾞｯﾎﾞﾝｰ　言葉足りなかったな
ファンタジーだけど混沌や秩序や百万世界の設定がそんなに大事だとは思ってなかった、てことです
戦争中心に物語を進んで欲しかったので

逝ってきます････

【むしろ弟が】姉ちゃんを変えたい５【変われよ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070904567/

鯖移転うぜー

移転終了(･∀･)

ふぇー。英語の歌詞全部一応解読した…
ワケわかんねぇ（ｗ

イタリア語はいい翻訳サイトみつかんなかった…

銀装備とかでHP5とかそんなショボイ回復されてもなぁー
ってみんなも思わない？全作共通で。

１の水の紋章のかけら？はよかったな。集めまくったから、
うちの坊ちゃん1ターンで40ぐらい回復してた。

４の舞台が１５０年前って確かな情報なの？

その情報がもれた時点での開発度によっては、変更も十分可能だよなあ

ああ、いきなり全部のスレエラーになると思ったら移転したんか。

ま、150年前なんてやりたくないから、変更歓迎さ！
150年後の方がまだ良い。

>>414
時代設定はシナリオの根源部分だが。
ゲームショーで映像を出せるレベルまで開発が進んでて、
108星が全員確定している状態から、時代設定を変えるなんて
あ　　り　　え　　な　　い

億単位の金が動いているゲーム製作ってそれほど簡単なものじゃないよ。
漫画を数ページ書きかえるようなノリだと思っている奴いね？
夏発売予定のFFが開発70%なんだから、幻想もそれぐらいだろ。

〃∩　ﾍ⌒ヽﾌ　　>>417 もちつけ。
⊂⌒( 　＾ω＾）　 海外のファンサイト見たら志水アキさんの漫画　
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 評価されているみたいね。
　　　　 ⌒ ⌒

３の操作はいったいどうなってんだ？
まっすぐ北の方向いてて　上のボタンしか押してないのにだんだん斜めに走っていくぞ。

仕様です

今１のシャラサードの中に入る直前なんですけど
ソニア・シューレンってもう仲間にならないんですかね？
選択ミスった覚えはないのに・・・。
まだ会っていないんですかね？

2005年で10周年だけど何かあるのかね？
10周年記念として冬あたりに4とは別のチームが作った5が投入されると予想してんだけど。

そのシャラザードの後に自分の砦の牢屋で仲間になりま

>>423 ありがとー。

>>422
現実的に考えて、成功する確証の無い4を発売してすぐに5を投入するとは思えない。
大作ソフトの開発には莫大な費用がかかっているからな。
しばらく4の関連商品で引っ張って行きたいはずだしね。
携帯機での外伝やカードストーリーズみたいなのは出るかもしれないがな。

>>425

そういや3の関連って今のところ漫画くらいか？（サントラ除く）
やっぱ2に比べて反応が悪かったんだろうね

質問です。
神行法スキルの有用性を教えてくださいまし。
ぶっちゃけ使えるスキルなんでしょうか？

ほりりん大先生の小説はいつ何時発売されますか？
…もうでないのか？皆からボコボコに言われていたから大先生ご傷心？

>>426
2の後は外伝やら、アンソロやら、ゲームボーイやら色々出たよね。
真書やカードも2以降。
3もそれなりに売れていると思うけど、やはり2に比べると反応は薄い感じがする。

>>427
持っていないキャラにあえて新しく覚えさせるほどではないと思う。
移動距離なんて一度攻撃が届く間合いまで近づいちゃえば意味無いと思うし。
神行法でスキル欄ひとつ埋めるぐらいなら魔法レジストか鎧防御でも覚えた方がマシ。

>425
もう幻想水滸伝ってシリーズがそれなりにファンついてるから
５が既に開発されてる可能性は高いと主。
だからこそ４がコケても影響薄いように１５０年前なんつーはるか昔なんじゃないか？

>>431
そんな焦ってポンポン出せばいいってもんじゃないだろ。
そんなことしたらシリーズファンも離れるって。
ただでさえ３で落胆気味なのにそんな製作姿勢じゃとどめさすようなもんだろ。

>432
ぽんぽんって言うけど、
3年ごとから2年ごとになった場合、それをぽんぽん出す、っていうのか？

つーかさ、元帥シリーズに限らずＰＳ２で出てるＲＰＧってクソばっかだよね

>>432
勢いってのもあるから、続き物は早く出るほうが売れ行きは高いと思う。
ゲームの売り上げの大半は、このようなところに書き込んでいるコアなファンでなく
一般層がターゲット。
一般人は、時がたつとすぐ忘れてしまうので、忘れられないうちに続きを出したほうが
売りあげは大きいだろう。
ゲームは、発売日から１週間が売り上げの勝負というしね。
おそらく石川氏は今頃、幻水の5のキャラデザを描いていると思われ。
5は、3から数年後か、それこそ数百年後になるんじゃないかな。

4から数年後だったりして…

村山が一応ラストエピソードまでの年表は書いてたとしたら、
ﾔｼが島流しになって過去エピソードに手を染め始めた今、
ファレナ女王国でのゲオルグとかそのまんま使いそうで嫌なんだが。

幻水シリーズはFFと違って、各作品の世界が繋がっているから。
FFみたいに並行して開発されている可能性は薄い。
それに1つのプロジェクトを動かすのにもそれなりのお金と人材がいる。
コナミ東京の従業員数は308人、資本金は23億、
作っているのは幻水だけじゃないということも忘れてはいけない。

勢いも大切だが、開発期間が短くなれば作りはそれ相応のものになるし
連続で出せば一般層が食いついてくるなんてのは、考えが甘い。

コナミにはスポーツ系たくさんあるからＲＰＧなんてどうでもいいんじゃない

幻水はキャラがいいよね
3のキャラは今イチだった…

>>439
どうでもいいわけがない。
幻水ファンはコアなファンも多いし、だからこそカードシリーズだの何だの出して金取ろうとしてるではないか。

>438
コナミがだしたときメモＧＳな。
あれ殆ど製作は外注さんだぞ。
今どのきのゲーム業界は大元から数名でて管理・監督して
実際つくるのは下請けじゃないか？

>>435
石川は村山と組んで「幻想西遊記」を作ってるんだよ

最近このシリーズやり始めて今3のゲド編なんだけどこれ雑魚のHPと攻撃力ちょっと高くない？
もう半分ぐらいでちょうどいいと思うんだけど・・・。

>>442
をいをい、それだけじゃないだろ。
http://www.konamityo.com/ir/03company/f03_02.html
会社員全員がソフト作ってるわけでもない。

たしかに３は難易度高い

今までが簡単すぎただけとも言える。
テンポが悪くなったのも相まって戦闘がだるく感じる。

>>446
どこが？

幻想水滸伝ボーカルコレクションのRain Glassって曲、どこで使われてたか
わかる人いますか？

既出だろうけど、クイーンって昔子供いたのかな？
生きていればアイラと同じくらい…とか。

３の夫婦って、なんか複雑な人多いね。
４の主人公、あの顔で、ボケたり踊ったりと変なことして欲しいな。
戦争イベントはどうなるんだろうか、
１と２と３全部足して割ったようなやつなんてどうだろう、
２のＳＬＧちっくな進め方で、
グループ組んで、戦闘になったらジャンケン、
強さはレベルに左右される、
…ごめんわけ分からんくなってきた。

２の戦争ってまともに戦えたのほとんどないよね

>>450
そんな妄想初めて聞いた

＞既出だろうけど
この発想もどこから来るの

>>450
ああ、それ俺の子だ

パパー

>449
多分炎の英雄の待つ地。

志水、２あたりも漫画化したほうが売れるよな
幻水の新作だすより

何度ループすれば気が済むんだ

3はゲド編だけ無駄に敵が強い気がする

トーマス編はイベント戦闘がキツいと思った

ゲド編はボスはジョーカーの大爆発でなんとかなるけどザコが厄介だな。
トーマスは仲間集めてレベルも上げて宝くじで1等当てて装備と武器しっかりしときゃ楽。

>>457
すげー！よくわかったね〜
今現地行ってみたらそのまんまだった。サンクスコ
歌詞が英語ってのがｲｲﾈ。ジャップ語だったら萎えてたかも

>>458
2の漫画は18禁にすれば売れる

>>459
しょうがないべ。他に話題がないんだから

>462
何となくサナと炎の英雄をイメージすると歌詞がしっくりくるよ。
多分同じＣＤもってるんだと思うが、私もあの歌好き。

>463
どこを18禁にすんだ（ｗ
ルカ様のトラウマネタか？終盤の暗転？

キャロの壁めり込みシーンとか。
豚は（ｒｙとか。

>>466
ちなみに終盤の暗転は後ろがベットだ（ｗ

キスだけで済ませたと思ってた。
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝやってる時間の余裕無さそうに見えたし。
ﾋﾟﾘｶいるし。

あの状況でやってたら、最低な人間だと思う。

むしろやってると妄想してる奴がいるのにひく

主人公組がせまってて自分の部下が戦っててピリカを待たせてる時に
そんな気分になるわけなかろう
で１８禁と言ったらリィナ姉さんかな

後宮小説では国が滅ぶって―時にヤってましたが。
馬小屋で。

そしてその直後女逃がして男短銃自殺。
数年後その女が産んだ子が国を再統一。

>473
他の小説とはいえネタバレしてるなっ！！ボケがっ！！！士ね！！

ばかだな、みんな。
１８禁になるとしたら、裸祭りに決まってるじゃないか。
戦闘で興奮するとみんな半裸。
紋章使うと魔法シーンで全裸。
本城での場面は全部風呂。
出てくる食べ物女体盛り。

リィナは同盟の兵士となにやってたの？
Ｄ・Ｖ・Ｄ？

>474
そんなこといってたら全ての小説・ドラマの話ができないじゃん。

>477
何で他の小説やドラマの話をする必要があるんだ？
ﾂｰｶ、最初の2行はともかく、後の2行まで書く必要ないだろ。
他の作品のネタバレになるようなことは極力避けるべきじゃないか。

>>478が騒がなければ誰も覚えてなかったに３ﾍﾟﾘｶ

>478
>470-472の流れを見てこういうのもあるよ、って教えただけだよ。
それに後宮小説はアニメで見てただけだけど、
最後の二行はネタバレって程でもないよ。
最後の最後にナレーションでちょろっと言うだけだもん。

>480
全然悪いと思ってないみたいなので、言っても仕方ないかもしれないけど。
誰々が士ぬっていうのは、立派なネタばれですよ。
漏れは原作しか読んでないけど、最後にああいうふうに終るって最初の方では
わからないし。

ネタバレ反対！

つーか、流せや喪前も
ネタばれがあることを大声で宣伝してるヤシも同罪

>>475
半熟英雄みたいだな

どうせ共犯だから漏れも

>>473
ここに酒見賢一著・新潮社刊の
第一回ファンタジーノベル大賞受賞作品

　　　　後　　宮　　小　　説　　

のネタばれがありますよーーーーーーーー！！！！！

>481
原作厨かよ。
幻想水滸伝のスレで他作品の事でいつまでも噛み付いてくんなよ。
大体ラノベでもミステリーでもない板で小説のネタバレ云々いうなや。

３では当時ピリカが成長して仲間になるとばかり思ってた。
購入して箱のイラストでイク辺りがそうなのかなと踏んでたorz

俺もピリカとジルには少しでもいいから出てほしかった・・・

ジーンさんの秘密が色んな意味で１８禁。

ピリカもジルもファンから嫌われてるキャラ上位だと思うが
そんなことよりおっさんビクトールとか見たかったよ。

うを、ｽﾏｿ書き込み修正する前に送っちゃったよ……
上のは「ジョウイファンから嫌われてるキャラ上位だと思うが後日談ぐらい
出てもおかしくなかったよな」の間違いだ。すげえやな書き方になってるよ漏れ＿|￣|○|||ｽﾏﾝ488

ジョウイファンってピリカとジルに嫉妬してんのか？ｷﾓｲな。

ピリジルって嫌われてるのかな
２でのジョウイとピリジルの関係すごく上手に描かれてたと思うんだが

>>491
気にするな＿ｌ￣|○

ジョウイもピリカもジョルもルカ様から見れば豚そのもの。

ﾏｻﾞｺﾝのルカ様は汁を豚として扱えません。

まあ何だ、あれだ、ジルたんﾊｧﾊｧ

ここは駄目なスレだな

俺はジョウイもピリカもジルも嫌いだよ。

ジョウイ→最後まで煮え切らない態度が嫌い。
ピリカ→不幸であることを売りにしたような設定が嫌い。
ジル→中身の無い理想論者は嫌い。

ただの好みだな。

498に同意

じゃあおれは497に同意

俺は496に同意かな。

ピリカってドット絵ではけっこうかわいいと思ってたのに
イラストであまりの不細工さに愕然とした

アイラたんかわぁ〜いいよアイラたん。

ジーンさんの秘密をもっと知りたいﾊｱﾊｱ

なにこの糞スレ

はー

ネタバレされた高級小説厨が暴れてるのか。

逆でしょ

どっちもどっちみたいな

>>508
お勤めゴクロー様デス！！

なにこのスレ

ﾏﾀｰﾘ

ジョウイ好きだけどジルもピリカも好きだよ
すべてのファンみたいに言うなよ（ry

好きの種類にも色々あるからな

前作主人公を仲間に入れられるってのを元帥の目玉にしてほしかった。
２→房
３→２主、攘夷
４→ヒュー語、クリス、下土

2主人公は、また出て欲しいけど、3の3人はもうでてこなくていいよ。
みんな紋章封印して普通に生きてくれ。

2の主人公ももう出てこないんじゃない？

2主なんてでなくていいよ

４が150年前の設定なのに３の主人公が出てきたら変だろう。
５が３の続きの設定なら出てくるかも。

それよりエッジってもっと活躍して欲しかったよ。
何だ？あの意味深な設定は？
設定集で全部説明だけはヽ(；´Д｀)ノﾔﾒﾃ

坊も出てこなくていいよ（w
そっとしといてやってくれ･･･

>>519
進化でも退化でもなく、ただ劣化してるだけだからどうしようも無いんじゃない

>>520
１主人公が、ヒッキー＞影ながら戦争の手伝い＞ヒッキー再び＞影ながら（ｒｙ
のエンドレスにでもなろうもんなら、見てるこっちがへこみそうだ。
確かにもう出てこなくてもいいな…。
２主人公に、もれなくジョウイとナナミもついてくんならこっちも別にｲﾗﾈ。

２主人公には国同士の争いの時にジョウイから紋章を貰った状態の大統領として出て欲しい。

2のEDはジョウイとナナミが死んで主人公がお偉いさんになるやつの方が好きだね、うん。
でも外伝だとデータに関係なく3人で旅してることになってたから今後でるとしたら3人一緒なんだろうね。

せしるたんはぁはぁはあはあ

俺としては三十路に突入したナナミも見てみたいね

セシルかわいいよな

外伝が公式です

１５年以上別れもせず結婚もせずただ一緒にいるだけの幼馴染は可能なんだろうか
おまいらなにしてんだっ腐るぞーと小一時間ほど諭してやりたい

まぁ作り話なので

>>530
それ言っちゃったら…。

つかキャラ名伏字にしなくてよかったんだっけ？

>>529
実際どうなんだろうね〜

エッジってなんつーか華がないんだよな

たった今１クリアしたんだけど、バルバロッサとウィンディってマジであぼーん？
あと、テッドはどうやっても生き返らんの？

>>535
三人とも幻水２に出てくるから安心しろ

３バカトリオは要らん。
つーかナナミとジョウイあぼーんがもともとは正史だし、そうじゃないと
いろいろと不自然すぎ。ナナミ嫌いなわけじゃなかったが、城内すべてで
悼んだあの「死亡」がナンチャッテであったとわかった時点でものすごく
嫌いになってしまった……あれ最低すぎ。

>>532
伏せ字とはビッ○ーとかいう風にか？
こんな登場キャラいるゲームでそんなことしてたら、
かぶってくるやつ出てきて訳分からんようになるぞ。
それ以前に伏せ字にする必要性がまず分からんのだが。

外伝が正史

>>539
外伝は稗史が一般常識なので、気持は分かるが
それで何が言いたいのかよくわからん

歴史なんて実際分からんよ、と自己解釈でいいんでないでつか？
３の古い本では都市同盟がユニコーン隊を襲って戦争が始まった事になってるし

漏れはジョウイファンだが彼の物語は２で終ったと思ってるのでＢＤ推奨派です
そこで潔く死んで欲しい

ジョウイにはむしろ醜く生き延びて欲しい。

生き延びた方が良いか、きれいに死んだ方がいいかというのは個々人の思想の問題だろうね
私は生き延びることができるならとことん生き延びとけと思う方だけど。

Ｍ氏がインタビューで「バッドエンドが正史」と言っておきながら３バカトリオ状態で
出てくる外伝を作ったのがそもそもいかん。
そういううっかりor適当きわまりない矛盾はｲｸﾅｲと思う。

別に二度と出てこないんだから勝手に妄想すればいいm9(･∀･)

また正史論争かｳｻﾞ
脚本書いた香具師が、
俺はバッドエンドのほうが気に入ってんだわさ、正史だと俺は思ってるだべさ
とインタビューに答えただけなのにそれを根拠にひっぱりすぎ。
つうか、そのインタビューって外伝発売後の発言じゃなかったか。

精子論争

今気付いたけどクイーンが王女の国と外伝のザジの国って同じサナディア？
ただの偶然、それともまた伏線かな

よくそんなこと覚えてるね。

グッドエンド（３バカトリオ）はあくまで後付けのボーナスおまけエンドで、
ノーマルエンドが正史であるという点は名言していて、「個人的に気に入ってる」
なんて表現ではなかったわけだが。

ところで３バカトリオ出現の外伝はﾎﾘﾘﾝ脚本なんだっけ？

>>550
シエラの話と裏面（ナッシュが色々飛ばされて２のキャラ達に遭遇しまくる
だけ村山さん

>>548
は？クイーンが王女？そんなのゲーム中に出てきたか？

そうなんだ。シエラの話だけ明らかにできがいいと思ったんだ。
別にﾎﾘﾘﾝだからダメってわけでもないが。

>>551ｻﾝｸｽ
ﾎﾘﾘﾝはどうしてることやら。音沙汰無いね。無くてまことに結構なわけだが。

十二小隊で一番謎なのはジャックだとおも…
あいつマジで何モンなんだ。

>552
ゲーム中じゃサナディがふるさとってのと元はいいとこのお嬢さん臭い
ってことくらいだね。

>>550いやだからさ、当時と話違ってきてないか？

http://ton.2ch.net/gameover/kako/996/996334554.html
の290-295
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/998/998498941.html
の572-580

550は当時の雑誌をまだ持っているのか？

>>550-554
vol.1は元々堀りんノータッチだぞ。スタッフロールちゃんと見れ。

サンスケって以外に若かったんだね。
門の紋章戦争時、彼はジャックの2歳上。

つーかサンスケは60過ぎのｵｯｻﾝにしか見えない

幻水１はユーゴもびっくりするよ。
18…

4の発売はいつになるのかねぇ・・・

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　面白いもん見つけたでー
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

2002年　18位　PS2　実況パワフルプロ野球9（7/18　コナミ）　42万3813
　　　　20位　PS2　ワールドサッカーウイニングイレブン6　ＦＲ（12/12　コナミ）　40万6234
　　　　25位　PS2　幻想水滸伝III(7/11　コナミ)　37万7729

1999年　98位　PS　幻想水滸伝II(1998/12/17　コナミ)　15万9710
1998年　62位　PS　幻想水滸伝II(12/17　コナミ）　21万4609

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　ソースはここ�d
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071852024/425

>>546
村山に共感する人も多いって事でしょ。
それぞれの解釈があって良いじゃん。

どっちにしろ、村山は小波に切られたし、堀も電撃に切られたし
幻水に二度と関わらない。
ということで無問題

�Tと�Uの脚本書いた人って同一？

>>542-543
同感です。やっぱり生きてて欲しいですね。グッド→外伝の流れは好きじゃないけど
でも3人旅はナナミひとりでもっているような印象。長く続くとは思えない
外伝では一緒だったがやがてはそれぞれの道を歩むのではないでしょうか。
ジョウイもひとりになって…

こないだガンダム見てて、ナナミってフラウ・ボウみたいだと思った
庇護していたはずの存在がどんどん化けてしまって困惑するとことか
あくまで自分の視界できりとった世界で判断するところとか、似てるような。
フラウ・ボウがすっきり思い切ったように、ナナミもいつかはいい意味で自立して
誰かとケコーンするでも、仕事するでもしてってほしいもんだと思う

>>566　ああ

>>556
私は550ではないが、確かに村山氏は550のようなことを
幻水２発売１月後ぐらいに雑誌（電撃だったかなぁ）でいっている。
詳しくは、当初はいわゆるバッドエンディングのみだったが、
さすがにかわいそうになり、グッドの方を最後に付け足したとのこと。
すじが通っているのはバッドの方とのこと。
私個人としては、バッドか、逃亡エンディングが好き。
あくまでもジョウイが悪人として死ななければ、他の多くの死んでいった人たちは
救われませんからね。
逃亡は、これはこれで納得がいく。だれも主人公は責めれないと思う。

この議論でいつも平行線になってしまうのだけども。

・最初はグットエンドは存在しなかった
・1のグレミオ復活と同様に、開発の最後におまけとしてグットを追加した
・村山さん個人が、納得がいっている（正史だと思っている）のはバッド

これは雑誌インタビューを読んだ人は全員知っている事実なわけで。
それを否定する意見はきかれない。
議論になるのは上の発言をうけての次の解釈。

Ａ　だから「幻想シリーズにおける」2の正史もバッドである
Ｂ　だが「幻想シリーズにおける」2の正史はあくまでグットである

544=550側はＡだという主張で、546=556側はＢだという主張。

村山さんがインタビューでどう言おうと
それは村山さんの中の人の考えであって
公式は２や外伝として出たものだからねえ

まあ2はバッドの方が、
前半で出てくる回想シーンが泣けるわな。
なにも知らなかったあのころ・・・みたいな、ありがちな設定だけどもさ。

それがグッドだと意味ねーもん。
幻水はRPGにありがちな青臭い夢理想追求だけじゃなくて
きちんと厳しい現実も描いてるのがいいと思ったので、
Bの方がいいよな。

でもやり方次第で3人がまた一緒になれると分った時は
素直に嬉しいと思っちゃった弱い漏れ。

サル年ですが、サルっぽい減衰キャラは誰だろうな

ピリカに一票

うざいし顔もサルみてぇだからｗ

･･･楽しい？

幻想水滸伝は未プレイなんですが、ストーリーがいい作品は
１〜３の中ではどれになるんでしょうか？
ストーリー良さげなのを買ってみようと思っています。

↑人それぞれ

>>575
どうせなら1からやってよ。
1も2もBooks版でてて1800円で買えるから。

思うのだが、
物語の流れからいって、バッドの方のエンディングを前提として
作られたものであろうことは、村山氏の発言が無くとも
分かりうるものである。
そうはいっても、ゲームなのだから、ユーザーそれぞれでいいと思うし、
そのためのマルチエンディングであろう。
にも関わらず、
片方を正史として扱ったのはおかしいし、失敗だと思う。

もうセーブデータ継承がもたん時がきているのだ！なぜそれがわからん！
ちなみに、村山ﾀﾝはガンヲタですよ

グッドもバッドもあるかよ。
解放後ミューズ市の悲惨なありさまと言ったら！

またミューズの曲が楽しげなのな。

グッド、バッドはですね。
１から２のコンバートでさえ両方に対応するの大変だったのに
２もどっちでもOKにしちゃうとコンバートが大変だから･･･


だと思ったのに意味ねえジャン３のコンバート

ＯＰでは始まりの紋章が２主に宿っているのに、なんのフォローもないコナミが悪い（ｗ

そもそもＧＥだと２主とジョウイが紋章の合併したい力に勝つ
→紋章の運命は人でもどうにかできる
３ルックの行動理由がなくなると思われるのだがいかが？

>582
言うてる意味がわからん。
初めの一行とＧＥってなんじゃ？

同じく分かりません。

>>583
多分ＧＥはグッドエンドの略称じゃない？
最初の1行は俺にも意味がわからん。

OPは多分オープニング

>>586
それはわかるわ（ｗ

スマソ･･･
２のオープニングでは始まりの紋章が最後に２主の手に宿ったはず
なのに外伝ではグッドエンド。矛盾だと言いたかったでつ

グッドエンドもバットエンドもフツーにかこうよ。
大体ＧＤやＢＤじゃわかんねぇよ。
せめてＧＥＤとかＢＥＤとかかこうよ。てかやっぱりグッドＥＤとかバッドＥＤとかかこうよ。
大した手間じゃないじゃん。

>588
そんなシーンあったっけ？

だから正史について村山氏が自分でコメントしたことをコロッと翻して（もしくは忘れて）
３バカトリオ登場シーンを外伝作ったのがダメなんだよ。
３バカトリオも無用の存在だし外伝も無用の存在、という点である意味バランスは取れて
いるが。

とにかく、ジョウイ死亡エンディングは「ノーマルエンド」であって「バッドエンド」な
訳ではない。その点は間違えないでほしい。


「バッ【ト】」とか書いているリア厨は論外。

-575
ストーリーだけでプレイするなら３はやらない方が良いと思うが、世界の滅亡とか
自殺物が好きなら、案外はまるかもしれない。

>>575
１、２はやれ
３はストーリーを期待すると……

はい、すみません。
いくら言っても何が変わるわけではないので正史論争自体無意味極めるっすね。

それと本スレでキャラ自体に対する批判や中傷はや・め・れ
590の無用といい573のピリカといい気分悪いつーの

ほんとだよな。
あの外伝とは名ばかりの　同　人　ソ　フ　ト　のおかげで本編も価値下がってるよな。

ボーカルコレクションでどうしても訳せなかった所の謎がわかった。
ラダト、だ。
訳せるわけねぇや。

ところでボーカルコレクションの曲どこで使われてるのか分かる日といる？
彼女のため息までとRain　Grassは分かるけど他が全然わかんない。

575です。
では１〜２がお手ごろ価格で
出てるみたいですし買ってみます。
レスくれて方々ありがとうございます！

>>593
ルックやらにするのはいいんですか？

幻水は外伝出したことから
な〜んかおかしいとは思ってましたよ

>>595
5〜7　アンネリーバンド
9 IIのED
10 IIIの・・どこだっけ？

>599
をを、ありがとう。
アンネリーバンドはぶっちゃけオリンゾンテ以外聞いたことないや。
どうりで聞き覚えない筈だ。

9は2のEDか。滅多にきかんもんなー。
でも作詞は村山ﾀﾝなんだね。

10は多分ゼクセンの首都かなと思ってる。
ありがとー。

>>597
ルックに関しては、もうどうしようもないからな。
個人的には、あそこまでくだらないシナリオで殺されている奴に同情の気持ちはある。

1〜2は漏れらのいる現実の時間の流れ（発売まで3年）と
ゲーム内での時間の流れ（3年後）が一致していたのがいいなと思ったのに、
3でいきなり15年後とかになって
ちょびっとｶﾞｶｰﾘした。

>>601
ワロタ、確かにあんなシナリオで死んだんじゃルックも気の毒だな。

15年後勝手に電波にされたんじゃ確かに気の毒だ。

たしかに外伝のせいでなにか崩れたよね＞げんすい
２以降の流れとしては２主人公が始まりの紋章を継承して後の作品に登場。
って感じがよかったかな。でも外伝で３人出したからそれはないでしょ。
いくら外伝とはいえ幻想水滸伝って言ってんだから。

この先幻想水滸伝はだめかもわからんね。３、の真の紋章の継承者といい
設定がめちゃくちゃになってきてる。

２は騎士やら主人公周囲やらでミーハーファンが増えた所が
躓いたポイントだと思うな。
それが悪い悪くないではなく。
目先の利益に心奪われて本質を見失ったのが全てだと思う。

村山「コナミ･･･お前がどんな幻想をつくるのか楽しみにしているぞ･･･」

電波にされ、自殺願望者にされ、主人公たちにこけにされる、前作キャラ。
確かに哀れかも。
決して本編のシナリオでは同情しないが、扱いのひどさにはちょっぴり同情。

>>602
同じく！

3やってないし
する気もないからﾈﾀﾊﾞﾚOKだけど、
ルック年とってんの?
2の時17才だから32才・・・。
ビジュアルもおやじになってんの？

>607
黄金皇帝村山ｶｺｲｲ('A`)

>>606
さも自分は減水の本質を見抜いるとでも言いたげですね。

ほりりんがノベライズしない理由

クワンダ・ほりりん「ハッ、わたしは何を･･･」

コナミ「･････････」
＞今すぐ首を切る
　とっとと首を切る

>610
真の紋章継承者が年取るわけねぇだろ。

だから2の主人公は15年後じゃおっさんでも
坊ちゃんは1のまんまなんだよ。

どうでもいいけど。
1の主人公＝やんちゃいたずら坊主
2の主人公＝要領がいい女性扱いの上手いガキ
というイメージがあるのは俺だけか？

3をゲド編で初めてやってるんだがこれっておもろい?

>615
3章くらいまで行けば多分それなりに。

自分はゲド編が一番ましだった

幻水のサントラ聴いたことある人いない？
いろんなアレンジ出てるけど、
ｵｽｽﾒあったら教えてｷﾎﾞﾝ

宿らんかは最高だね

３章のラストで盛り上がり４章初めから盛り下がります

自分は「追いつめる」欲しさに幻想水滸外伝のサントラを買ってしまったのだが…。

5章は異様に短い気がする今日この頃。
奪われて取り返してラスボス戦ごー。で終わりだもんなぁ。

>618
この間買ったボーカル集は結構お気に入り。

３はロマサガ

「彼方の星」？

減水サントラは買ったことないがネットで色々聞いた

２＞オリゾンテ＞外伝＞ケルティック

FA

>>623
一緒にされると殺意を覚えそうな組合わせだな

>>605
確かに外伝から
なんか雰囲気が変わってきた。
でも４は絵のお陰で１のような無骨な感じがするので
楽しみです。

シュトルテハイム＝ラインバッハ３世

話は1の頃に戻って欲しいけど、絵はもう少し何とかして欲しい。
女の子は可愛いけどスノウを見てると絵に不安を感じる･･････。

絵なんてどうでもいい。
どちらかというとポリゴンをもう少しなんとかしてほしい。

河野さんの絵は結構可愛い系だね。
でも味があって好きだ。

ポリってそんなに酷い？
あの無表情はちょーーーーーーーーーーーーっと怖いから
確かに何とかして欲しいけど、他は文句ないなぁ。

個人的にはビジュアル云々より、
スピーディーな戦闘と重厚なストーリーと城の成長とスキル制
があれば取りあえずイイ。

３はなんつーか中途半端な破壊願望がシナリオのへたれ具合とあいまって・・・・・・
ラスボスからして全部破壊されるならと開き直ってるはずなのに、やってることが紛争誘発とかセコいし
ルカ様くらいの破壊衝動を発揮して、町とか根拠地をすぐには立ち直れないぐらいガシガシすり潰していってくれたら
それはそれで面白い話になったのにな。

アヒルは市ね！とか

要は敵が少人数でヘボいのと１０８星の結束力の無さが
３の駄目さの要因だよな。
他にもトリニティとか色々あるが、仲間が結束してて敵が強大なら
それなりに面白かったと思う。

>633
紛争勃発は水や炎、雷の所在をはっきりさせる為に必要だったんじゃなかろか。
かつての炎の英雄の件のときにもその三つが活躍してたなら、
また危機が訪れればまた集まってくると踏んでたんではなかろか。

つーか、お前が紛争おこせやってハナシだよな

>>635
そうだよな、主人公クラスがそれぞれ根拠地を別に持ってるし

２Ｄの顔はイイのに３Ｄの方見るとやばいのが居る反面
２Ｄは何とも思わないのに３Ｄだとﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯなのがいて複雑

＞１０８星の結束力の無さが

そ　れ　だ

敵がしょぼいのと、主人公同士の結束のなさと、108星がそれぞれの主人公マンセーのためばらばらな辺りが原因？
敵が何をしたいのかいまいち分からないのも、欠点。死にたいのか、世界を滅ぼしたいのか、奴編やってもわからなかった。

4はスノウのコスチュームが果てしなくダサい。主人公の格好もださい。
服は、石川氏にデザインしてもらいたかった。

>>641
いい傾向じゃないか
１と２の主人公もださかったんだし

前スレで石川史を４で採用しなかったのは５のキャラ描いてるからとあった
そう考えればちょい漏れは納得した

服装は世界観や文化レベルの関係上個人的には河野氏の方が好きだ。
石川氏ではそれなりに高い文化レベルに感じるが、
1の頃の地方都市を見る限り文化レベルはかなり低い筈なので、
石川氏のような服のデザインでは世界観にそぐわない。

キャラのデザインは、みんなで持ち寄ってるんだと聞いた覚えがあるけど。
それをキャラデザの人が書き直してるだけ。
だから河野のキャラの服がダサく見えるのは、河野の絵そのものがダサいからです。
あれを味があるって表現する人もいるけどね。漏れはもう少し何とかして欲しい。

漫画描いてる志水の絵が一番好きなんだけどな、と言ってみるテスト
プロ漫画家の転職は万が一にでもなさそう

松本零士みたいに味があって良いじゃないですか

何で松本零士・・・。昔の松本零士ファンならともかく、今時あの絵がキャラデザ
では、子供は買わないんじゃないかと思う。往年のファンなら買うかもしれないけど。

でもグラスランドとか、未開発な国が舞台なら河野でもいいと思う。
ゼクセンとかハルモニアみたいなヨーロッパっぽい国だと石川の方が断然いいと思うけど。

スノウの鎧がださいのも、文化レベルが低いということにしておこう。
きっとゼクセンよりはるかに遅れている国なんだろう。
150年前だしね。

２の集団戦闘でクリティカル出す時って、その隊のリーダーが言葉喋りますよね？
ジョウイとかの敵含めてその言葉覚えてる人いますか？

ジョウイ…僕らは負けない！
シン………我が剣の前に敵は無し！
リドリー…我らの力、今こそ見せるぞ！
ゲオルグ…頃合は良し。進軍せよ！
シュウ……勝機は見えた。全軍、進軍！

シュウがちょっと自信ない
しかし我ながらよく覚えているものだ…

ついでにみやぶる発動時のセリフ

クラウス…攻撃を受け流します。冷静な行動を。
アップル…来ます！指示通りに動いてください！
ジェス……敵の意図は見えた！矛先をずらす！
ボリス……父から授かった兵を失うわけには行かない
シュウ……そのような無策では俺の敵ではない

たぶん微妙に間違ってるところあり

↑ネ申

瞬時に消えるから今まで読めてなかった。凄い。
２やりたくなってきた・・

真の紋章って今いくつ出てる？
�Wの罰で１５？

多分１５

>>625

ネットで幻想の音楽聴けるの？
教えて欲しい

MIDIじゃないの？

やっぱりラストエピソードで２７の真の紋章＋分割分が天コウ星３６人になるのかな

今やっと３クリアしたー
EDの絵がレックルック幼女だけどBADじゃないよね？

いま�Wのスクショ見たけど
エレノア・シルバーバーグって(ﾟ∀ﾟ)キモイ

ごつくてけばいね

バカヤロー熟女マニアにはたまんねえんだよ

>>663
ﾜﾛﾀ

なんでスペードが居なくて代わりにエースなの？

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
ハート、ダイヤ、クローバーなんか居た？

>>665
???
スペードって？

ジョーカー、クイーン、エース、ジャック
おそらく>>665はキングの代わりにエースなのが気に食わないようだ。

キングは云わんでも分かるだろふつーわ

幻想水滸伝３で、初めてプレステのアナログスティック役に立った気がしたぜ。
方向キーじゃいつの間にか方向転換しちゃってるからよ。

思ったんだけどトーマスってひろゆきに似てない？

　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
　　　　　　　/　　　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　 ヽ, 　 .|
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
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　　　　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　　 ＼,　、　 ,/ ,　　　ヽ　ヽ　
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　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 `＼￣￣￣ノ　 /　　|　　
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/　　　　
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　わ　し　の　城　で！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何　さ　ら　し　と　ん　じ　ゃ！

　 /￣￣￣￣￣ヽ
　/　＿＿,,＿＿　ヽ
　|　|　　へ　へ　|　|
　|　|　　ﾟ　　ﾟ　　 |　|
　|　|　　　ﾑ　　　|　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　|（￣￣￣＼ |　|　＜　自分は大器晩成であると見抜ける人でないと難しい
　|　| |(二二二) )|　|　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣､＼＿＿／/￣
　　　ー――一´

　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/
勝った・・っていうか、守りきれた・・・。

トーマスひろゆきｷﾓｲ…

スレッドストッパーだな、きもすぎ

３の火魔法危ネェ

>669
作中でも元キングのゲドさんよ、っていわれてるしな。

しかし、自分をキングって名乗るゲドって……
ある意味イイ性格してるよな。
故郷滅ぼしたハルモニアの傭兵やってたりするし。

元キングっていついってたっけ？

確かデューク関連で選択肢次第デュークが言う筈。

コナンにクリスが出てるよ

あ、ホントだw

どれ？この白髪のおっさん？

ベルモットは真の紋章つけてるから年取らないんだね

今度の主人公が持ってる紋章って
真の紋章なのに、命削るんでつか？

ヒューゴ編第三章でフーバが居なくなっちゃたよ・・・

これから各主人公の3章を進めようと思ってるんすけど
エミリーとワンフーを活躍させるつもりならヒューゴとクリスのどちらで仲間にした方がいいっすか？

中にはそういうのもあるってことでしょ。
27種類もあるんだから全部が全部同じ種類ってことでもないのでは。

>>685
フーバーは確かフリーとしてパーティに入れることができたような、
ビュッデヒュッケでセバスチャンに話しかければパーティチェンジできる。

>>686
クリス編の方がいいかも。
ヒューゴ編はライドオンがあるから苦労しないし。

幻水3の過去ログをざっと読んだんだけど、
途中からみんな壊れていっててﾜﾛﾀ。
発売直後からあんな評価だったんだな。

ところでちょっと訊きたいんだけど、2のエルザ（？）って結局
クライブの元恋人？それともクライブの兄の元恋人？

取り合えず何も言わずにココに書き込んでくれ↓
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071755318/

良かったら避難所として使ってくれてもおｋです
最近廃れ気味だから誰か来てくれ・・


水滸伝は1が一番イイ
特にキャラがバタバタ死んでいくのは今までのRPGでは味わえない新鮮な感覚だった。
2は結構好きだが、1には劣る
戦争シーンは結構楽しかった。ストーリーもまぁまぁ。だが個人的には1＞2
3は合わなかった。
兎に角、対戦の仕方が気に入らなかった。

以上

３は終末思想が嫌だ

カキコしてくれよぉ〜頼む！

ヽ(~-~)ﾉ 定期ｸｻﾗｲｰ

３をプレイしてルックが「とらわれた囚人が云々」と言っていたが、
ふと十二国記の才王の言葉を思い出したよ。
「人が幸せであるのは、その人が恵まれているからではなく、
　ただその人の心のありようが幸せだからなのです」
っつーのを思い出したよ。

考え方は人それぞれだわな。

河野デザインのササライとナッシュディオスを見てみたい。
4でかなうだろうか。

>>695
というよりも4の舞台が150年前で確定だったらその4人でてこないかと。

ビッキーがつれてくれば可能。

漏れの意見は695と正反対だ。
河野の書くハルモニア人は見たくない。貧乏くさくなりそうで。

ごめん3人か。

>696
いや、四人じゃないし。


しかし、本当にやるかね。ビッキーてれぽーと。
流石にないと思うんだが…

グラスランドの連中は河野絵で見たかったかも
石川絵だと小奇麗過ぎて蛮族に見えないや

ビッキーのテレポートって、外伝であからさまにタイムトリップも含むのを
見せちゃったから、タイムパラドックスとかルックが生きてたとか
できそうで禿しくイヤだ・・・

ちっこいビッキーまたでんのかな。

来てくれた方ありがとうございました。
貼っておきますので、またいつでもお越し下さい。出来る限りおもてなし致します。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071755318/

幻水4楽しみですね。ではさようなら

0ZBjkDe4H2をあぼーんしますた

４の主人公がすでに天魁星って発表されてるのと
１０８星が集まるって強調されてるのは
そうとう３が不評だったんだろうなあ･･･




あ　た　り　ま　え　だ！！


１からプレイしていて熱い漢の戦争RPGだと思っていた俺みたいな
男性プレイヤーにはそりゃ不評だろう。グラフィックとか萌えとかどうでもいいし

>>706
熱い漢のRPG・・・
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>707

当時のPSのゲーム紹介本にそう載っていたことを知らんのか

>>706
同志よ、私も一心不乱の大戦争を欲している。
そのうえでキャラ萌えをトッピングされるのがいいんだよなあ…。
3もルックがもう少し気合入れて大戦争をやらかしてくれればな。
一個大隊1000人の化け物の軍集団くらい用意しろよと小一時間問い詰めたい。

1000人の大部隊を一人で薙ぎ倒しかねない凄い悪役を用意して欲しい。

それよりも、もうしばらくハルモニアで粘って欲しかったよ。
１のウィンディや２のルカもバリバリ個人的な理由で戦ってたけど
最後まで国を利用してたからちゃんと戦争っぽくなってたわけだし。

>710
一応ルックはそうなんじゃないのか
２でやってたし

>>710

そんなもんはいらない。
ルカ程度ならいいけど

今年は申年だから幻水にぴったりだ

３で３人のうち１人に真の炎の紋章が宿りますけど
火魔法の素質はどうにもならないんでしょうか？

火魔法リングx3と火雷が+1される兜で
BまでのやつはSまで上げられる。

ただし火魔法リングは3章限定

>>706
女性プレイヤーからも不評である事を記しておく

終末思想はいらん世界なんか知らん、ちゃんと一地域で戦争をしろ戦争を･･･
そういうわけで進歩し過ぎなハルモニアから離れてくれるなら150年前大歓迎

ネットで声が高い信者からは不評ということで

まだ幻水１、２、３が別のスレだったころ来てたんだけど

久々に幻水スレに来たんだが

一日一レスな幻水スレがいつの間にこんな発展した
スレになったんだ？

ちょっとまて。１２３が別スレっていつの時代やねん

さすがにそんな時代はないような

総合と３が並立してたころ？

＞721
そうでしたか　ありがとう

3の熱がかなり下がって
幻水スレ全部一緒にしてもいいんじゃないか
みたいな話してたころです。

4が出るって聞いたから久々に足を運ばさせて
もらいました。そしたら結構盛り上がってて。

盛り上がってるというか、単に同じ話題がループしてるだけというか

しかも４の話はなくてｗ

何よりも何よりも
２Ｄとドット絵カムバ―――――ック！

ドット絵なんてイラネ

攻略スレが無いようなのでこちらで質問させてください。
買ってそのまま放置していた外伝を今更やろうと思いたち、
２データをコンバートしようとしたら、
ラスボス前データがなかった為、途中からやり直しています。

あと仲間にするのはシモーヌとヴァンサンだけなのですが、
シモーヌが居るはずのラダトの川沿いにはヴァンサンが居て
シモーヌがどうしても見つかりません。
いくつか攻略サイトを見たけれどもわからずじまいで…。
城レベル４になり、ヴァンサンが登場した場合、シモーヌは
どこかへ移動してしまうのでしょうか？
もう何年もやっていなかったので、幻水自体の記憶もあやふや
なのですが、もし知っている方がいましたら教えてください。

幻想水滸伝�Vの４章で本拠地が手に入ったところなんですが
メンバー変更の中にトーマスとセシルがいないんです。
他の主人公はイベントでしか使えないのはわかっているんですが
この２人も特別な時にしかパーティーに入れられないんでしょうか？
ちゃんと城の入り口に立ってるんで居ないってことはないはずですけど…

>>728
イベント進行中で入れられないだけじゃない？
普通に進めてれば入れられるようになるでしょう

>>727
普通は「バラの胸かざり」を持って川辺に行き、シモーヌを仲間にした後、彼をパーティーに入れ
同じ場所に行く、という流れなので、おそらくバグではないでしょうか。
敏腕探偵のリッチモンドさんに調査依頼してみては？

>>727
バラの胸飾りをシモーヌに持っていくと、仲間になって。お金をねだる。犬のまねをさせるの3パターン選択肢が出てくるはずです。
仲間になるよう頼む以外のコマンドを選んだのでは？
そうするともう出てこないはず。
それかイベント進行中かのどっちかではないでしょうか？

>>728
仲間にするには「バラの胸飾り」が要るよ。
バナーの村の掘り出し物で出るよ。

あと城レベル3以上じゃないとでないよ。
本拠地が手に入ったとこなら、まだじゃないかな。

ごめん>728と>729ごっちゃにしたとこある。

ところで上部の関連ページって何？

志水アキの漫画は大好きだが、いかんせん三ヶ月おきの発売だからなあ。
しかも、延びて延びて延びまくってるし。面白いから、文句はないんだが…
３は志水に全部まかせるとして、他の幻想シリーズの漫画化は是非ともこの人にやって欲しい！

諸星大二郎！！

誰それ

西遊妖猿伝、妖怪ハンターってゆう（他いろいろ）漫画描いた人。
作画、話の構成力陰陰滅滅とした雰囲気のなかでも決して持ち前のギャグテイストを
置き忘れることのない漫画業界の大物（と俺は思っている）。
この人なら原作とまた違った魅力を持った幻滅水滸伝を描いてくれるに違いない！

あ

4でビッキーはわかるがなぜジーンが出てくるんだろう・・・
やはりシンのモンショウ所有者なのか。

>>731
>仲間になるよう頼む以外のコマンドを選んだのでは？
>そうするともう出てこないはず。

m9(･∀･)正解っ！！

3の漫画の最終巻と4どっちが先にでんだろ。

４

727です、皆さんレス有難うございます。
あれから全部の町をまわったりしていました。
何処までやった状態かもわからなかったのですが、
よくよく確かめてみたらロックアックス攻略後で
108星集めてももう遅いデータでした…＿|￣|○

その上、妹の攻略していたデータだったようなので、
おそらくはシモーヌに犬の真似でもさせたんだと思います。

レスをくださった方々に感謝しつつ、
すっきりしたところで1から新たにはじめようかと。
4が出るまでには全部終らせたいな(ﾟ∀ﾟ)

その気になれば1〜3（外伝も含む）全部1ヶ月でクリアできるべ。

まぁ、いそげば1で10時間、２で20時間だからね。
ぶっちゃけ3クリアするのと同じ時間で1､2、外伝全部クリアできそうだ。

ちょっと質問があるんですけど
ベルって学術指南で五行紋章のでどれを上げれば強くなりますか？(土以外で)
ラスボスに連れていきたいんですけどコメットの紋章と盾の紋章しかもってないんです…

３は移動に時間がかかった

>>746
火魔法がAまで上がるけど、火魔法じゃあねえ。
素直に盾で回復役にするか、リングとウィザードハットで無理矢理雷魔法をAまで上げるかですかね。

ちょっと質問
５行の真の紋章って、普通の５行の紋章と違いって何ですか？
破壊すれば、大きな爆弾になるだけですか？

>>748
ありがとうございます！雷はメルが持ってるので盾で回復役に回します！

>>749
ごっぼごぼっ（吐血）３のみの方かな･･･。
えっと真の紋章は世界の創世に関わっていて人には絶大な力と永遠の生を与える、と言われてます

にしてもそういう疑問が出るとは３の真の紋章の扱いがお手軽だったからだな（ry

1から2にコンバートを何回やっても
レベル58のビクトールがレベル20で出てきてしまうんですが
これはコンバート失敗してるんですよね？
どうすればいいのですか？

>>752
失敗ではありません
レベルのみならず装備や紋章もそのまま引き継ぐことは無く少しご褒美をもらえる程度です
そのままだったら戦闘バランスが無茶苦茶になりますので

>>753
それは攻略ページでみたんですが、
基本レベル20×1,1（レベル50台の場合）なので
22のはずなんですがなぜか20です。
苦労して育てた坊ちゃんが強くなるのか心配です。

いいじゃないですかレベルのふたつくらい！

コンバートと言えば、シーナの紋章と装備品はアイリーンのものを受け継ぐと知らずに、
アイリーンの装備品を整えずにコンバートしたら、
星のピアスくらいしかまともに装備せずに出てこられてびびったことがあったな。
しかし普通母親のピアスを着けるかね。
まあアイリーン相手ならマザコンになるのも分からんでもないがな（*´Д｀）

>>749
ルック様自殺専用アイテムといっても、間違ってはいないと思う。

3のあの3人結局真の紋章どうすんだろ。

押入れに仕舞っとく

少なくともゲドは死に直結してるんで外せないはず。

>>755
しかし坊ちゃんなどを苦労して育てたもんで
コンバートしないと気がすまないんですわ

質問いいっすか？
ヒューゴ、クリス、ゲド編をそれぞれ3章まで進めた後でも
トーマス編2章はプレイできますか？

多分だめ。

>>763
どうもっす。

サナによると、
炎の英雄は永遠の生よりも自分と朽ち果てることを選んだから偉いらしい
1、2と違って不老不死が良いほうにに捉えられててかなり違和感あり

つーか、ゲドも炎の英雄のような生き方したいなら外せばいいじゃん
死ねばいいと思うんですがね。既出だったらスマソ

誰か>>752-754を答えてくれーーーー。

炎の英雄が凄いか、ってきかれると
「ハルモニアと50年の不可侵条約結んだのは凄いけど、
その後放置じゃ中途半端すぎ」
としか思えない。
生きてる間周りが平話ならいい、ってのはちょっと……

それをマンセーするゲドもどうかと…

>>743
＞＞その上、妹の攻略していたデータだったようなので、
＞＞おそらくはシモーヌに犬の真似でもさせたんだと思います。

ﾜﾗﾀ。いい妹だなｗ

>>767
確かに。
見ててなんとなく不愉快だった。

でも炎の英雄ってもとは盗人だったんだよね

私もやりなおさなきゃー
クライブイベントが間に合わないってことが
判明したよ・・・

ていうかたった一人の真の紋章継承者にハルモニアがすんなり不可侵条約を結ぶ
って設定自体納得いかないよ。
そのころはそんなにハルモニアは弱かったのかと不思議に思う。
深く考えれば考えるほどいいかげんなシナリオだよ＞幻想水滸伝３

不可侵条約を律儀に守ってるあたり、ハルモニアは一本筋の通った良い国なんだろう

まぁ、正規軍丸々1個壊滅させられたって話だしね。
逆にいえば敵はグラスランドだけではないだろうし、
深手を負っても手に入れたいかって話でしょ。
手に入れようと思えばいつでもいれられるからこそ、
逆に不可侵条約を期限付きで結んでも構わなかったともいえる。

なんてハナシをしてると
どこかからか既出だのなんだの言ってくるﾔｼがいるが
アンチがいる内が華だよな

�Wがアレだったら、
もうこのシリーズは脳内あぼーん決定、�T�Uの記憶も消去だな

この前2やったら108星集めて17時間もしないうちにクリアできた。
クライブイベントも進められたと後になって後悔。

だから幻水は２で終わらせておけば良かったんだよ

(´-`).。oO(１→２で幸運の紋章引き継げれば２でハンターの紋章選べるんだけどなあ・・・）

それでも４が楽しみなんです

さぁ、幻想水滸伝の明日はどっちだ！？



････だめだ、３の痛さが４に感染しているかと思うと･･･期待なんて３ｍｍくらいしかできん。

アークザラッドは３でもうやーめた、と思って続きは買ってないけど
幻水はやめる気にならないなぁ
１、２で深く感動したのがやっぱり忘れられないんだよなぁ
３も嫌いじゃないです。こういうのもありなのかなと思うし。
でも小波がだしたものはオリジナルになっちゃうわけだから、
４はいい作品になるように、大事に、丁寧に作って欲しい。

期待しない方がいいよ。
期待なんて膨らむ一方だ。
そんなの持つほうも持たれるほうも辛いだけだよ。

それなりに遊べればそれでええ。
その程度でええよ。

4はグラフィックは結構気に入った。
後は戦闘システムがテンポよくてシナリオ面白ければ最高。
あと最近やりこみ重視のRPG多いけどそういうのはいらない。

１，２では私も酷く感動したけど
3以降製作者が違うからな〜

クライブイベントの詳細が知りたい。
自分で見ようにもぜーーーってえ間に合わないし。

�Wって舞台が海だろ、海戦だとますます戦争の規模がしょぼくなりそうな悪寒

その上で、今更海賊がテーマのストーリーだったりしたら、旬を外しすぎてもう萎え萎え・・・・・・

>785
それってイベントの詳細教ｴﾚってこと？

108星集めながらクライブイベント完走は
裏技使わないとむりぽなんだよー、多分。

別にムリじゃない。会話飛ばしまくれ。

108人揃えてクライブイベントはそんなに難しくない。
料理とか始めると無理。

後から回収できる108星は後回しにして、回収不可能な108星だけ
集めてれば十分可能だよ。＜クライブイベント
漏れは裏技なんて使ってないし。攻略本は使ったけどな。

>>789−790
えーそうなんだ・・・。私がﾄﾛいだけだったのね・・・。
それにしても何であれだけ難易度が高めなんだろう・・・。

>>787
展開とか台詞とか関係とかヲチとか知りたいなーと。言葉足らずでｽﾏｿ。
ほんとは生で見たいんだがどうしても時間切れになるんだよね漏れ。

めんどいからアレで１時間に５秒ぐらいしか時間進まないようにして

カナカンって群島諸国にあるんですか？
カナカン産のウォッカが呑みたい。

ルートを頭に叩き込み無駄な動きをしないで、会話は連打すれば
集めながらでも15時間くらいでできた
裏技は知らない

若き日のサナをパーティに加えられたらよかったのに。
サナ萌え

っていうか
このｽﾚ微妙に盛り上がってるね。

みんななんだかんだいって
幻水好きなんだね。

サナって108に入ってないよね

>>796
なんかそういうやり方って
その昔バイオ2で
とうふやるために努力した事思い出すよ・・・。

つまりクライブととうふは同格ですね。

全員レベル99にするためにレベルを抑えるのとクライブイベント両立できたぐらいだから、
普通にやれば余裕かと。

とうふのほうが上だろ

エクスカリバー２

4の戦争はリアルタイムバトルがいい。

リアルタイムで戦況が変わっていく。
出来るだけ仲間集めないと味方兵がどんどんやられていく。
出来るだけ手早く敵を殲滅しないと仲間がどんどん追い詰められてく。
出来るだけとっとと最深部までいって敵船の船長を倒して船を制圧しないと軍の消耗が激しくなる。

そんなゲームがやってみたいとほざいて寝る。
オヤスミー。

もうタイムアタックは勘弁して欲しい（ミニゲーム含む）

３の集団戦闘はうざかった〜
２くらいで十分だな。
初心に返って１のじゃんけん方式でも良い

変に漫画の影響を受けたキャラはやめてほしい。
中華一番くらいならともかく、ｺﾅﾝみたいなメジャーなのはやめれ。

てか、２方式だけはヤメテ……
ＳＬＧとして成り立ってるならまだしもあれは……それ以前の問題だよ。

>806
なに言うか。
敵兵が数多いる戦場で自分が活躍してる！　って実感できる瞬間だぞ。

>>807
激しく同意

>>805
リアルタイム海戦？大航海時代�Wやってみろ
どれだけウザイか２秒で分かるぞ

>>809
双方合わせても小学生の遠足より少ない人数で斬り合いしたって戦場って感じがしないYO。
陣取りも幼児向け雑誌についてるオマケの双六よりマスが少ないし、地形による優位性とか精々囲むくらいだし。

2方式にゲームとして成り立つ調整加えてくれるのが一番。

１のは簡単すぎ（忍者が居ないとたまに戦死がでちゃう程度）
２はまともに最後まで戦ってられるのがほとんど無かった
３はなんだかよくわかんなかったけど、唯一キャラ育てたのが反映されててその部分だけはよかった。

テッドが出るならあとはどうでもいいや

本編に関係ないタイムアタックとかなら自分は歓迎するな。
もう50時間とかやめて欲しい。20時間ちょいくらいがいいや。

やりこみ系サイトで
３の低レベルクリアとかタイムアタックしてるとこ見たことない。

１の戦争は忍者が強過ぎ。
それだけ諜報が大事ってことなんだろうけど。

隊列変更の時のあの半分ぐらいの顔の絵だと
アヤメが変態仮面に見えるんですけど

公式やっと更新したけど　早速誤字かよ

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　・・・・・・
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

>>790
私はクライプイベント、料理イベント、カレンの踊りで像を全種類集め、むささび全員集め、アンネの歌を全パターン聴く、町の人の会話を聞く、オープニングで108回倒してカラーにするをやったけどぎりぎり間に合ったよ。
スタリオン（返し刃装備）で戦闘も移動も楽にさせるのは必須だね。
でも今これと同じことやれと言われたら無理かもしれない。

クライブが好きじゃないなら別にやってもやらなくてもいいもんではないのかと思ってた。

クライブと１０８星集めるだけなら１０時間でできるね、セリフ飛ばしまくりだけど。
あまりセリフ飛ばすとフリーズする場面があったなー。

2やり直してたらホイがＬＶ９９で入ってきたんだけど
こんなバグあったっけ？

>824
あるんだなそれが。

>822
割と好きでも、見なくていいような物だとやった後思った

それこそ外伝ネタだしねぇ

スパロボの主人公ヒュー碁だってよ

へぇ。

やっぱりポリゴンなんだよね。
まぁポリゴン自体が嫌いなわけじゃないんだけど、酔うのは勘弁。

>>830
酔い止めでも飲んどけ

幻想水滸伝IV：新年のございさつ2004年賀状掲載(1.4)

_|￣|○　新年早々一発目でございさつかよ…

コナミはインドかどっかの会社にWEBサイトの管理任せているんですか？
って聞きたくなる不可解な間違いかたですなあ。

>>832
マジだｗﾊｹﾞﾜﾗ

亀レスだが>>793
どうしてもゲームで見られないのなら、電撃の短編集(4)に短いが小説版が載ってる。
これが意外になかなか読ませる出来（台詞や状況もかなり正確だった筈）なので、
とりあえず勧めとく。

今日３やってて思ったけど
ムトってクマーのAAに似てる。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　トーマスさんはここにいるのでは？
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>833
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ……コナミしっかりしてくれ、
そこでｳｹをとってどうするんだよ…ｗ

ttp://www.konamityo.com/genso/index.html

３の最萌えはなんてったってケンジだな

クライブイベント

組合の長老らにはめられまんまとエルザを殺しちまいました。


で大体あってます？

おそらくは・・・○

今日久々に２やったら酔いました。

なんで２で酔うんだ…

戦闘のズームとかか？

酔うと言ったらＦＦ８の移動するガーデンがすごかった

3D酔いというものをしたことがない。
でも車に乗ると高確率で酔う・・・。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　>>844
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ あれは凄まじかった。
　　しー し─Ｊ 　　　　

>>845
古いけどクーロンズゲートはﾏｼﾞ酔う。

ところで2でナナミと逃げて逃げて逃げまくった場合のエンディング
教えて下さい。

やりなおそうにももうハードすらありません・・・。

シュウにビンタされてリドリーさんが亡くなって
二人で掘っ立て小屋で暮らすんだよ。
その後すぐ主人公死ぬんだろうけど

クーロンズゲートすっげえ好きだったよ。ゲロゲロに酔ったけど。
逃げに逃げると、戦乱の地を去ってど田舎でナナミとひっそり暮らす、だった気が。

主人公死ぬ？

主人公は死ぬし、獣の紋章は解放されておお暴れするだろうし、散々だね。

主人公の紋章はどうなるのー？

逃亡EDだとナナミが本当に独りになるね。
ジョウイも死ぬだろうし、戦争もどうなるんだろ？

>853
主人公が死んだ場合、ジョウイが始まりの紋章を継ぐ事になるんじゃないのか？

レックナートもｱｾﾙね。

よくわからんです。
そしたらジョウイのとこに飛んでくのだろうか。

共倒れなんとちゃう？
じゃなきゃジョウイが先にくたばるでしょ。

４発売→その４のデータをコンバート可能な１のリメイク
みたいな感じでやりそうで怖い

２のナナミがヤバイ時の仲間のセリフって全員の分無い？
ヴァンサン他多数はナナミの心配してるのに
シー菜とか相変わらずナンパしてるし、メグはタル探してるし

>859
なかったっけか？まあ終わった後はあったと思うが…。

シー菜はいつもの調子でナンパなセリフを吐くも「おまえを元気づけようと思ったんだが・・・」みたいなこという。

メグもなにかしらいってたよ。本拠地入りなおしたりすると別パターンのセリフをいうキャラもいるよ。

>>861
今城に入りなおしたら確かにセリフ変わってた

２主「・・・・・・
○○「ブタは氏ね！！！！！！！！！

２主「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>863
バッサリ…ｗ
優しい言葉を期待したのか？　むりぽ

脱皮前のハレックさんに近づいちゃだめよ

それよりユンやジンバが死んだ後に誰も何も語らないことに驚いた。
あとボス倒していきなりエンディングも。
他のキャラと会話ぐらいさせろ！

初めてクライブイベント見た
ヘボいって言われてるけど、最後かなり良かったぞコレ

クライブイベント。
エルザとの話は終わったけどまだまだ尻切れな感じがしたから
コンバート要素になるんだろうなあって思ってたんだけどな。

確かに。今度は組合相手にひともんちゃく起きそう
それと図書館の本に炎の運び手の情報書いてあったね
まさかこれが３の舞台になるとは・・・

２の古い本だと、なぜかチシャが好戦的になってたっけ