WIZARDRY【RPG】B4F

　　　　　　　　　　　　　　　　＊伝言板＊
　　　＊いたずら書き（荒らし、作品叩き、リセット議論）禁止＊
　　　＊　　　　　　　ピットの上でキャンプ禁止　　　　　　　　　＊
　　　＊　　　　　　　石の中へマロール禁止　　　　　　　　　　 ＊
　　　＊　　　　作品問わず　質問は一応受け付ける　　　　　＊

　　　　　　　　　　　　　　　 ＊ジェイドへ＊
　　　　　　　「酒場のウェートレスに振られちまった。
　　　　　　　　もう、この町には未練はないよ。
　　　　　　　　もうお別れだ、さようなら。」

WIZARDRY【RPG】B3F
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1059804993/
WIZARDRY【RPG】B２F
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1054037303/
WIZARDRYのスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1045506447/

　　　　　　　　　　　　　PS−[TREBOR SUX]

【同板】
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 〜攻略7第章〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1069169812/
【星魚】Wizardry EMPIREIII第2部【PS2処女作】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068257250/
【ゲームサロン板】
◇◆Wizardry　On　GameSalon◆◇　＃２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038987533/l50
ウィザードリィ＃９を創ろう！地下３階【wizardry】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1046961823/l50
【家ゲー攻略板】
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 〜攻略7第章〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1069169812/
【とりあえず】エンパイア�U【ウィズ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1034812009/l50
【レトロゲーム板】
Wizardryについて語ろう 18
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1067439208/
【PCゲーム板】
WIZARDRY8 Part6
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061358348/
ウィザードリィ風（フリーゲーム）情報交換スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1023788238/l50
【ネットゲーム板】
[開発中] Wizardry Online [第２幕]
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1035550832/l50
【卓上ゲーム板】
ウィザードリィＲＰＧシリーズを語る
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022514508/l50

☆フリーのウィズライク

ハコ太郎氏のブリーフケース
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/hakotaroxbox

やっぱりWizardryが好き
ttp://wizwiz18.hp.infoseek.co.jp/

- Daemon -
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/achiwa/

マニアックソフトウェア本舗
ttp://member.nifty.ne.jp/hi-ro-/index.html

Hall Of Wanderers
ttp://homepage1.nifty.com/taka_homepage/

権兵衛堂Ｒ
ttp://www01.vaio.ne.jp/GonbeiDo/index.html

SORCERER #2
ttp://www.asahi-net.or.jp/~by7n-ysmr/

K.
ttp://www.ne.jp/asahi/kuwa/ken/index.htm

☆過去ログ等（次スレdat落ち含）
ＷＩＺＡＲＤＲＹ外伝シリーズ
http://game.2ch.net/poke/kako/1025/10250/1025084592.html
Ｗｉｚａｒｄｒｙ−ＷＳ　〜ワンスワの試練場〜
http://game.2ch.net/poke/kako/983/983211119.html
Wizardry Chronicle
http://game.2ch.net/game/kako/985/985302526.html
【なんでもｱﾘｱﾘ】Wizardryスレ【★魚ﾌｻﾌｻ】
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1034/10347/1034774588.html
GBC版ウィザードリィ
http://game.2ch.net/poke/kako/987/987699031.html
ウィザードリィサマナー　レベルドレイン経験値2
http://game.2ch.net/poke/kako/1011/10119/1011949857.html
Wizardr（・∀・）ｲｲ!
http://aa.2ch.net/mona/kako/1017/10170/1017083641.html
ＢＵＳＩＮ攻略スレ８　〜毎日がヒナ祭り〜
http://game.2ch.net/gameover/kako/1018/10185/1018551977.html
ウィザードリィ６〜禁断の魔筆
http://ton.2ch.net/retro/kako/997/997117855.html
Wizardry7 -Crusaders of the Dark Savant-
http://ton.2ch.net/retro/kako/997/997979552.html
☆その他
ギルガメッシュの酒場（３号店）へようこそ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1051546927/l50
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ　その２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1061516254/150

過疎スレ

>>1
あたんしﾞ　ょうひﾞ　　おめてﾞ　とう！

前スレの話題を引き継いで
ディンギルはエリアＣまでは溜めてた雑誌に攻略が載ってたのでそれを見たなぁ
（エリアAかBの連続ワープとかはWiz初体験の身にはつらかった）
エリアＣまでいったらマロール覚えたんで、攻略本なしでも落ち着いて探索できた
さすがに移動床の所は得物屋をみたけど。

後はＰＳエンパイア１は攻略本無しじゃカシナート１階も突破できずに駄目
外伝３はゾンビドラゴンのいるダンジョンが進めずに攻略サイト
ええ、ヘタレですよ（´・ω・｀）

今BUSIN0を攻略情報無しにやってるけどなかなか熱い
昔誰かがいってた冬山登山気分を味わってるよ。

質問良いでしょうか？
『ウィザードリィのすべて』に、クリーピングコイン
とドラゴンゾンビのブレスはエナジードレインブレスだ
と書かれているのですが、そもそもエナジードレインブレス
とは何なんですか？特にクリーピングコイン等はダメージ０
なので、実害がさっぱり解らないんです。
WIZARDRY始めて14年、これがずっと疑問です(笑)
詳しい方、レスお願いします。

一説によると、エナジードレインに抵抗のある防具によって
ダメージを軽減できる、属性のようなものと言われている

ブレス（炎）、ブレス（冷気）のような意味合い…

>>1
乙〜

>>1
ルビーウォ乙ック


ブシノ新スレ
【武神】BUSIN 0 WizardryAlternativeNEO 第13階層
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069399585/l50

>>1乙

>>8
>>9に補足だが
エナジードレイン属性のブレスを喰らっても
実際ドレインの効果が現れる訳ではない

>>008です。>>009さん>>012さん、ありがとう。
確かに迷宮上層の低レベル状態でドレイン食らったら
即ロストですもんね(笑)積年の疑問がようやく
解決しました。

トルコ

ググッてみたけどもしかしてPSの１２３と４＆５はもう販売してないのでしょうか？

>>015さん
リルサガとニューエイジの事？だったら両方ともベスト版が出てる筈ですよ。
手に入れにくい事は無いと思うけど…。

ここはひどいアロケーションセンターですね

サターンのリルサガは入手しにくいもんなのか。
発売日に買ったんで実感はなかったが

リルサガもニューエイジも
サクセスから「スーパーライトゴールド１８００」というシリーズで出てるよ。

中古も探せばあると思う。

でも確か、そいつは転送機能がイカれてた筈。初期版を薦めたいな

>>18
サターンユーザーの幸せを噛み締めた、最後の瞬間ですた(w

新ｽﾚおめ
ﾍﾞﾆ松の風よ龍に届いているかｹﾞﾄ
６００円でした。
初版ふろくのカードも付いてた、最近たてつづけにウィズ関連
の本見付けてますがウィザードリィのすべて１が３６００円て
ううー悩みます。とりあえず風龍読むゾ。

>>018さん
確かに中古屋でも見ないですね。つーか出た時期が
いい加減サターン斜陽の時期だったんで、出荷数自体
少ないんじゃないんですか？
>>022さん
そらやり過ぎですよ(笑)近所の古本屋では100円で
並んでましたよ。次の日には売れてましたが。
意外と需要が大きいんですかね？

　　　　 　　　　　　　　 　 　 .,.．-──- ､　　　　　　
　　　 　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　　　
　　　　表　　　　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　 　　　　言か知
　　 　へ　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　　 　　　　っわ的　
　　　　出　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　 　　　　　　　たい障
　　　　ろ　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　 　　　　　　　奴い害　
. 　 　　　　　 　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　　　　　　　　　　い者　
　　　.　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　 　　　　　　　とを
　　　　　　　 　　}　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41029167
wizのすべて１００円で出品されてます。

>>16
>>19
ネットショップじゃ新品は売り切れか置いてなかったです
つかトイザラスかアマゾンしか使わないからどのネットショップがメジャーか分からないTT
秋葉でもいってみますかな

と思ったら結構売ってるものですな・・・マロールで石の中に飛び込んできます

＞石の中に飛び込んできます
飛び込んだらまず帰って来れないが

>>28
キャンプをとく前(ry

戦士
戦士
戦士→侍
僧侶→魔術師→君主
盗賊
魔術師→僧侶→司教

今予定してる転職なんだけど

#5で、いつかやりたいパーティー

君主
侍
忍者
僧侶→魔法使い→戦士
魔法使い→僧侶→盗賊
司教

前衛の君主と忍者（てか全員）は、前作からの引っ越しね
戦士と盗賊が弓撃ちまくり

>>30 どの作品かにもよるが、盗賊技能使える奴ができるのに時間かかりすぎないか？司教には一回目の転職でなった方が良さげかもよ

>>30 君主→盗賊に読み間違えた。ｽﾏｿ

>>33
donmai

>あ、今気付いた。>>30だと前衛が4人になっちゃう。

>>34
後衛が武器攻撃できない＃１〜３なら
最終的には４人いりゃ充分だよ
忍者
戦士系
戦士系
司教　　　とか

リルサガは忍者の罠識別率最大でも７割程度だから
盗賊いた方がいいような。
外伝ならレンジャーでもバードでも、レベル３桁なら戦士でもいいけど

盗賊を使わないならカルフォを使うでしょ。
外伝3以降はカルノバとカルドゥがあるから盗賊もビショップもいらなくなる。
ていうかこいつら連れていたら戦闘の方がやっていけない。

そう言えばスーファミのWiz#5ってレベルが高ければ
宝箱そのままあけても罠が発動しなかったような覚えがある。

>>37
カルノバやカルドゥ覚える頃には、ビショップも使い物になると思うが。

外伝3だとブロブアイとかが出てくるころにレベル３〜４の呪文を覚えていても
お荷物になるだけっす。コルツしかやることがない。
アイテムは貧弱、レベルが低くて打撃も当たらないので
ティルトウェイトやマバリコを連射して進むしかないです。

カルノバで開けるとアイテムのランクが下がるでしょ、確か。
高レベルなら罠外さずにそのまま開けりゃいいし。（外伝）

そんなの聞いた事ないぞ

たしかFC版では宝箱いじるたびに中身のレベルが下がると言う噂
またLvがめちゃ高ければ罠は発動しない

カルノバでもランク下がらないし、レベルが高くなる頃にはアイテムコンプしてる。

強い敵を最後に倒さないと質が落ちるというのは聞いたことがある

いじって落ちんのはエンパイアだ

ディンギルで
戦士
戦士
戦士
レンジャー
僧侶
魔法使い

今のところ問題無し
問題は転職後

>>46
FC版で宝箱のLvが落ちる話を知ったのは必本の「ウィザードリィ友の会」だよ･･･

「友の会」でも間違いは多いよ。
過去スレで検証した人いたけど、FCの宝箱ｌｖは変わらないよ。
必本関係の間違いで、「FC1で支えの盾が出る」があるし、
「FC３で１度に村正が３本出た」なんてホラ話が「ウィズ３のすべて」に載るし。

FC1で支えの盾って出ね〜の？
マジカヨ
必本の話はまあ、噂レベルだと思っていたがな

ディンギルにて。
エリアＣで村正２本ゲット。ハァッ！？て感じ。
正直かなり嬉しいけど、入手するの早すぎだろ。
皆言ってたけど、ほんとレアアイテム出やす過ぎ。
それよりも俺は盗賊の短刀がほしいんだよ・・・。

>>50
でも、取ったっちゅー話も聞くよなぁ・・・
得物屋で言う【22】【23】に設定されてるモンスターなら
出す可能性あるが、それが何なのか・・・？
取った香具師は、偶然そいつに遭遇したのかも試練場

ディンギルはＮＰＣパーティ倒してりゃ村正でも聖剣でもほとんど出るよ
あの桃太郎みたいな少年侍？のパーティで村正とか簡単に出てきた

>>53
鬼だな

NPCとは一度も戦ってないよ
うちら善だし（属性は関係なさげな予感）

ディンギルで質問です。エリアＤで灰になってます。


黄金の兜の取り方教えて下さい。もうわけわからんす。

>>52
PS版リルサガの#1なら、得物屋とか
ttp://w3222.nsk.ne.jp/~aphrodite/text/wiz.html
とかにも該当モンスターがあるんだけれどね。
つーか最近までこのこと知らなかったから、
おもわずFCの#1引っ張り出してきてやってみようかと迷ってた（ｗ

結局>>49が正しいのかどうなのかおれにはわからん。
初プレイ当時は、もちろんいくらやっても出なかったよ。

>>55 エリアＡに兜はあるぞ。他の黄金装備ある部屋の近くに侵入してない場所があったはずだ。行き方は悩むほどじゃないよな

>>57


目星つけてる赤い扉が開きません。



赤い石が必要そうな感じですが見つかりません。

>>51
>>53
ドラゴンの洞窟でも余裕で狩れるようになったのに
今だに村正がでない俺はどうすれば…

どこにもディンギルの攻略本うってなーい

>>58 赤い石で間違ってないけど、俺のデータはそこからだいぶ先に進んだから石の正確な場所は記憶に無くて断言できないんだ…ｽﾏｿ

レベル下げられたぽ。。。

>>61

エリアＢの円盤があやしいと目星つけましたが、


やはり解けません（´Д｀）攻略本も売ってないし・・・だめぽ。

あげちゃった、スマソ。

>>63
ttp://babu.com/~dk-second/
か
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4359/dimguil/index.html
にいってミソラシド
つか得物屋にいっぱいリンクあるぞ

ttp://park3.wakwak.com/~hsp/UPDIARY/313.jpeg

リアルフェルパー発見
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

得物屋の掲示板て2chのWizスレより嘘が多い

>>66
にゃんこﾀﾝ（#´д｀）ﾊｧﾊｧ

ﾈｺ忍者（#´д｀）ﾊｧﾊｧ

家の猫忍者は首にアンテナ（呪、AC+3）を装備してます（藁

アンテナってもしかしてエリザベスカラーか

ＮＰＣがうざいのでいっそのこと・・・

何かと遭遇した！
↓
桃太郎出現
↓
前にも聞きましたよ

こればっかだし・・・

>>71
あ〜それそれ、子宮取ったんで・・・今日抜糸行かないと　スレ違いなのでこの辺で

つか、ネタがﾈｪｪ

おれんちの猫、手術したけどオカンが金かかる！つって抜糸しなかったぽ。

僧侶と魔術師は全部でいくつの呪文を拾得できるんですかおしえてください

やっとケツアルカトル撃破したよ。



次はドラゴンの洞窟目指すぞ〜

　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-| 　女王は
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿|
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ 　　
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉 下着を着けていないの！　
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ 　
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　

ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>75
シリーズによって違うから何とも言い難い。説明書見るのが確実だよ

>>77
なんだよいきなり･･･

キャンプ時・使う→炎の杖

ﾅ･ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ?
Ω　ΩΩ

>>77
あれ、何の意味があったんだろう…？
冒険者どもに女王の秘密を喋って大丈夫なのかな。

初体験がwiz６の俺は負け組み

｢み」は不要だったゴメソ

とりあえず村正マンセー

決して負けではない
先入観なしに6を体験できるのは貴重なことだ

これから全作制覇して勝ち上がれ

ＰＳリルサガの＃１，２をやり終えたのですが
＃３をはじめよういう気が起きません
どうすればよいでしょうか？

>>85
風よ、龍に届いているかを読みましょ
PLAYせずにはいられなくなるはずです

>>82
そうでもないよ

自分も初体験WIZリルガミンの遺産だったし･･･
>>85
3→2→1がいいみたいだね〜

まあ、1をクリアして3のガリアン砦で止まってるわけだが･･･

>85
アイテムコンプしたのかね？

エリアＣで降魔の槍と聖なる槍ﾄｯﾀｰ!
天使の小杖も取ったけどフェアリー専用と知った途端凹んだ

ありがとうございます
>>86　ググってみます

>>87　3→2→1が良いっていうのは知っていたのですが邪道のような気がしまして・・・

>>88　私にはアイテム集めに魅力を感じませんでした　＃1→２にデータ転送もしてしまいました
　　　　

NP,FCだとヒーリングアイテムが１歩ごとに回復だから、見つけた時により嬉しいな。

ディンギルって最終的には魔術師系必要なくなるんだろうか
魔法使い呪文とか覚えたモンクを後列に入れた方がいいって聞いた・・・

>>92
ドラゴネアとかに意外とカティノが効く。
高レベルの術者が簡易な魔法を使うとよく作用するとは聞くけれど

高レベル術者が簡易な魔法を使うの最も有効な戦術、
だったかな。
どうでもいいか

>>92
鑑定人は必要だとおもた
モンクは入れてない
呪文いっぱい覚えたバルキリｰとレンジャー入れてる

>>93-95
ありが�d
補助呪文とかはやっぱ必要なのね。
もうちょい悩んでみる

もれは＃６以降のシステムで外伝を作って欲しいと思ってるんだが
少数派だろうか？
もれ的には＃７は神ゲー
マイトアンドマジックみたいだが

>>97
あっちのは誤爆だったの？

>>97
俺は#6のゲームシステムでキャラの入替えが出来れば文句はなし。
#6とか#7の厭な所はパーティーの組みかえが出来ないところ。

ところでおまいら、宝島社から出た「僕たちの好きなTVゲーム　熱中RPG編」は買った？
この本の巻頭に、ウィザードリィの特集がやってて、『ウィザードリィ』シリーズ全タイトルソフトカタログが載ってたんだけど・・・。

【正統進化】
ウィザードリィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アスキー　　1987/12/22　FC
ウィザードリィII　リルガミンの遺産　　　　　　　　　　　 アスキー　　1989/2/21　　FC
ウィザードリィIII　ダイヤモンドの騎士　　　　　　　　　　アスキー　　1990/3/9　　　FC
ウィザードリィV　災厄の中心　　　　　　　　　　　　　　アスキー　　1992/11/20　SFC
ウィザードリィVI　禁断の魔筆　　　　　　　　　　　　　 アスキー　　1995/9/29　　SFC
ウィザードリィVII　ガーディアの宝珠　　　　　　　　　　 SCE　　　　1995/10/13　PS
ウィザードリィ　リルガミンサーガ(#1〜#3)　　　　　　　 ローカス　　1998/2/26　　PS
ウィザードリィ　リルガミンサーガ　　　　　　　　　　　　　ローカス　　1998/11/26　SS
ウィザードリィ　〜New age of Liylgamyn〜(#4・#5)　ローカス　　1999/10/28　PS
ウィザードリィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アスキー　　2001/2/23　　GBC
ウィザードリィII　リルガミンの遺産　　　　　　　　　　　 アスキー　　2001/2/23　　GBC
ウィザードリィIII　ダイヤモンドの騎士　　　　　　　　　　アスキー　　2001/2/23　　GBC
ウィザードリィ　シナリオ1　狂王の試練場　　　　　　　バンダイ　　2001/3/1　　　WSC
【外伝】
ウィザードリィ外伝I　女王の遺産　　　　　　　　　　　アスキー　　1991/10/1　　GB
ウィザードリィ外伝II　古代皇帝の呪い　　　　　　　　アスキー　　1992/12/26　GB
ウィザードリィ外伝III　闇の聖典　　　　　　　　　　　　アスキー　　1993/9/25　　GB
ウィザードリィ外伝IV　胎魔の鼓動　　　　　　　　　　アスキー　　1996/9/20　　SFC
ウィザードリィ　エンパイア　　　　　　　　　　　　　スターフィッシュ　1999/10/29　GBC
ウィザードリィ　エンパイア　〜復活の杖〜　　　スターフィッシュ　　2000/12/22　GBC
ウィザードリィ　エンパイア　〜古の王女〜　　　スターフィッシュ　　2000/12/28　PS
ウィザードリィ　エンパイア　〜王女の遺産〜　　スターフィッシュ　2002/10/17　　PS
ウィザードリィ　エンパイア　〜覇王の系譜〜　　スターフィッシュ　2003/11/26　　PS
【オルタナティブ】
ウィザードリィ　NEMESIS　　　　　　　　　　　ショウエイシステム　1998/1/22　　SS
ウィザードリィ　〜DIMGUIL〜　　　　　　　　　　　　　アスキー　　2000/4/20　　PS
BUSIN Wizardry Alternative　　　　　　　　　　　　アトラス　　2001/11/15　　PS2
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO　　　　　　　　アトラス　　2003/11/14　　PS2

「全タイトル」とか言っときながら、サターン版のVI＆VIIとサマナーが載ってなかった・・・。
これってやっぱり、WIZの黒歴史なのかな・・・？（´・ω・｀）

>>100
PCエンジンもないが？(ﾟ∀ﾟ;)・・・

ディンギルがオルタナってのは違うと思うがなぁ。あれは実質、外伝５。

一番ハマったのはＧＢ外伝の１と２。システムもシンプルで良かった。
毎日勉強が終った後ダンジョンに潜っては探索を楽しんだ。
その後ＳＦＣ版のどれかと、最近ではBUSINをやってみたが、
どうも熱中出来なかった。

>>100
買ったよ
そうそう、サマナーが載ってないんだよな〜

実はメガテンの記事目当てだったなんて言えない･･･＿|￣|○

ｻﾀｰｿのバグゲー、WizardryVI&VIIコンプリートが載ってないな

VIで敵にスロウだか何だかを使われると、行動不能になって止めた記憶がある

サターン版はなぁ…
データ引継いでやった７でゴーンの砦に閉じ込められて唖然としたな。
さわるだけで宝箱開いた時から怪しいとは思ってたけど…

あのー、今久しぶりにPCE版の�Wやってるんですけど、オススメのパーティ？を教えて欲しいんですけど。
ちなみに自分はデーモンロード、グレーターデーモン、ポイズンジャイアントです(一応クリア済み)

宝島もライターの質が落ちたな。

外伝などで極めるといらないらないと言われる魔術師職業だが
初クリア時までは結構役にたたないか？

特に中盤当たりはほとんど魔術師呪文で敵を倒してて
一時的に敵の殺害数トップになったりするんだが

マカニト（っぽいの）があるとよく殺害トップになるな

>106
PCE版持ってないので
PSのﾆｭｰｴｲｼﾞ4ｸﾗｼｯｸで答えると、
デーモンロード、グレーターデーモンは固定
３つ目は
ライカガス、ゴールドドラゴン、ブラックドラゴンのどれかをお好みで

ニューエイジ４クラシックでは、１度クリアする毎に召喚出来るモンスターの数が１匹ずつ増えていく。
例えば、２度目のプレイではデーモンロードが２匹、３度目では３匹召喚出来るようになる。

だから、６度目とかのプレイになると、仲間を呼ぶモンスターよりも単体で強いモンスターを召喚した方が有利になるよ。
ＰＣエンジン版にはどうかわからんけど。

>>110
ローカスの攻略本だとデモンロード、グレーターデーモン、ライカガスだったな
お薦めは

>>111
ちゅう事は、最終的にはデーモンロードが９体召還出来る様になるって事か？
だとしたら、
デーモンロード（９）
マイルフィック（９）
フラック　　　（９）

なんてパーティーも作れるわけだ（笑）

>>112
クラシックでは、モンスターに命令をくだす事が出来んから、数で押す戦法がいい。
だから、数多く召還出来るモンスターや、仲間を呼ぶモンスターが強いわけだ。

IVネタに便乗・・・

この間ニューエイジ(PS)があったんで買ってきたんだけど、いきなりIVの
クラシック版を始めるのは無謀？ちなみに昔PC-EのIVをプレイしたものの
先に進めなくなって投げてしまった過去があるんですが・・・・・・。こんな
ヘタレですがなんかアドバイスあったらぜひ。

まずはアレンジ版からやってみれ。
あと、攻略本は必須。

＃１　言わずと知れた不朽の名作　もう既に語り尽くされてるのに語り足りない
＃２　傑作｢ディープダンジョン｣に多大な影響を与えた　だが＃１の焼き直しの凡作
＃３　傑作｢ディープダンジョン｣に多大な影響を与えた　だが＃１の焼き直しの駄作
＃４　言わずと知れた不朽の珍作　究極のマゾゲー
＃５　シリーズ中最もアメリカンテイスト　心意気は買う佳作
＃６　新たな試み満載　｢ＷＩＺの壁｣を打ち破った秀作
＃７　独特の世界観ととてつもない壮大さで正に神作　この路線で外伝作れ
＃８　やってないからなんとも云えない　

外伝１　ただ敵を強くすればいいってもんじゃない　結局＃１の焼き直しの
　　　　愚作といいたいところだがＧＢでＷＩＺということでユーザーの
　　　　裾野を広げた功作
外伝２　やってないからなんとも云えない
外伝３　やってないからなんとも云えない
外伝４　和風ＲＰＧは百鬼夜行で充分　洋風テイストで侍や忍者が出るから
　　　　味があるのに　システムはやっぱり＃１の焼き直しの不作
ディンギル　宇宙船とかが何気に＃６・７ぽいが評価すべきはそれだけ
　　　　　　結局＃１の焼き直しの下作
エンパイア　なんていうか厨臭さがぷんぷんする臭作　シリーズ化するほど売れてるの？
ＢＵＳＩＮ　外伝として初めて＃１の焼き直しの域を脱した良作　０はやってないけど

>>117
BUSINはテンポの悪さと合成の手間と
キャラ作りの楽しさを奪われた点が、嫌だった。

今見返してみると＃５はソーン萌え
＃７はケ・リ萌え
外伝１はソークス＆アイラス萌え
ディンギルは巫女萌えの余り多少評価が甘くなったきらいはあるな。
だが＃７はホント神ゲーだぞ　　

「やってないからなんとも云えない」が大杉。
出来れば、全シリーズをプレイしてからレポして欲しい。

〜追伸〜
ネメシスとサマナーは？

＃２とFC3は別物。俺は最高傑作だと思うFC3をやってないならもったいない。

マルチか

>>121
オレはホビットの素早さバグさえ無ければＧＢＣ版の１・２・３が最高傑作だと思うのだが。

FCのダイヤモンドの騎士は確かに最高だった･･･
デーモンロード･･･

まあ「やくたたずここにねむる」とかわけわかんないのもあったけど

>>118
その嫌な点は0で全て解消されてるよ

自分は外伝Iの評価があまり高くないのは納得いかないな。
レベル100超えても全滅の恐れがあるArc', 'Lordとの戦いがいいし、
エンディング後も含めたバランス取りはむしろ屈指の出来だろ。

>>125
あくまで>>117の評価に対する意見だから。

>>100
＞ウィザードリィ　エンパイア　〜覇王の系譜〜　　スターフィッシュ　2003/11/26　　PS

これって突っ込み要素が満載なんですけど、どこから突っ込めばいいですか？（ｗ

>>117
＞エンパイア　なんていうか厨臭さがぷんぷんする『臭作』

確か、『臭作』って名前のエロゲがあったな（ｗ

>>117
スターウォーズ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしとるが、７が面白いというのは同意。
ムンクハラマを超えたあたりからすげぇ面白くなる。

でも、ＰＳ版の７はテンポが遅いし、ＳＳ版の７はバグだらけだから糞だと思う（ｗ

＃１　一作目にしてシステムを完成させた偉大なるゲーム
＃２　＃１のコンプリートプレイヤーのために作られた追加シナリオ
＃３　ゼロから始められるようにしたタイプの高難度シナリオ
＃４　ウィザードリィファンのために作られたお祭りゲーム
＃５　ダンジョン内にエンターテイメントを持ち込んだ新シリーズ
＃６　ダンマスの影響を受けシステム・シナリオ共に大幅に改変された新シリーズ
＃７　＃１のコンプリートプレイヤーのために作られた追加シナリオ・新規スタートも可能
＃８　ゼロから始められるようにしたタイプの高難度シナリオ

なので＃９はゾーフィタスの逆襲
記念すべき＃１０はインターネットによって一体化(アメリカ化?)した
世界のあらゆるエンターテイメントを詰め込んだ作品になると勝手に予測

＃２、＃３など発売の経緯や時代背景を考えず
臭作だの鬼作だのというのはどうかと

鬼作なんて誰も言ってないんだが・・・（笑）。

敷居の低い、初心者でも簡単に出来るのはどれ？

>>130
改悪されたコンシューマ版だけやって７を語るな

>>133
ディンギル。初めてやる人にも入りやすい。

>>133
シナリオ1
レベル13でクリアと言われているがマジでそのレベルでクリアできる

>>116
>>117
はこのスレよりレゲー板のWizスレに行った方がいいんじゃないかとオモタ

>131
＃１０はWizardryOnlineだよ

快適なWiz#7ってPC98版しかないのかな?
PSのは読み込み遅くて無理だったよ…。
誰かアドバイス希望。

GBC版１・２・３をやりたいんだけど・・・
手に入らないよね。

>>131
臭作はエンパだろうに。俺もｱﾚが臭いってのは同意だぞ。

>>139
割高だけどWIZコレクションかなぁ。
一応＃７はSS・PS・PCの順でやった。
SSはもうすべて駄目。クリアできない。
PSは読み込み以外は○。でもその読み込みが致命的なんだけどね…
耐えることができれば普通に遊べたりする。
PC版。快適さ抜群。やるならやっぱこれ。

>>133
#1。新WIZなら#6。
この二つは手頃なボリュームで遊びやすい。
外伝１・２もやりやすいので入門には悪くない。

#2・#3は#1をやってからの方が良し。
#5はマップ構成が難解なのでやるならば慣れてから。
#7は上でも言ったようにPC版以外の出来が悪いのでお勧めできない。
外伝３〜ディンギルはちとボリューム過多な印象が強いかな。

外伝１は初心者にはツラくない？
前半はともかくコズミックキューブとか

最近やり直してやっぱシナリオ1は初心者向けだと思ったよ
ボリュームも少なめだし
経験値稼ぎのお助けキャラもいるし

自分の初体験ＷＩＺは外伝１だったよ。
攻略本買ってからようやくおもしろさがわかった。

ＰＳ版の#７はロードが遅いというけど具体的に画面の切り替わりに何秒かかるの？
あとＳＳの７は、６から引き継がなければクリアできるんじゃなかったっけ

シナリオ１、＃1ってリルガミンサーガってやつですよね。

まず＃１からやってみます。
どうもありがとうございましたm(_　_)m

>>100
俺も今日、その「熱中ＲＰＧ編」を買ってきた。
んで、それのＷＩＺの記事を読んで思ったんだけど、日本って世界有数の「ＲＰＧ大国」だったの？
初めて知った…。

>>101
同意。
この本では、何故かディンギルが外伝じゃなくてオルタナティブ扱いだったんだよね…。
ネメシスは論外として、ＷＩＺでオルタナティブはＢＵＳＩＮシリーズだけだと思う。

>>146
RPGは他国ではメジャーなジャンルじゃないらしい。
WIZやウルティマ、M&Mとかのビッグタイトル以外はあまり
種類が出てないんじゃないかな。ARPGはけっこうあるような気がするが。
もっとも日本のRPGはアドベンチャーゲームだって話もあるが…

>>144
戦闘画面への切り替えなどは酷評するほどじゃない。
PS#7の問題は、「全体的にもっさりしている」していること。
要するに、画面の切り替えとかは割と耐えられるけど、
戦闘に入ってからの各攻撃に微妙なﾛｰﾄﾞがあったり、
キャンプ画面でのカーソルの動き、決定ボタンの反応に嫌なもたつきがあったりする。
そしてなによりの問題は休息に膨大な時間がかかること。
こいつはﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾞじゃなくて、製作者の意図した仕様。
ﾓｰｻﾞｰｽﾞﾓｼﾞｮﾃｨｰ（MP回復）を買えるムンクハラマに行くまでは
休息に頼らないとMP回復できないからかなりつらい。
おそらくほとんどの人がここに来る前に挫折してる。無理もないんだが。
逆に言うと、ムンクハラマを攻略できれば少しましになる。

本当の意味でオルタナティブと言えるのはWiz4とBCF＆CDSとWiz8。
ゲームデザインから組みなおしてる。
BUSINがオルタナティブ名乗るのは正解。

その他の#2、#3やV、外伝などは大雑把にまとめればWiz#1のクローン。
アガンシリーズの外伝3、外伝4、ディンギルやエンパイア、サモナーなどは、
新Wizのアイデアとかその他アイデアを盛り込んではいるけど、
やはりベースがWiz1のクローンだからオルタナティブとまでは言えないだろ。

じゃあPS版はｴﾐｭで高速化してやれば十分可能なレベル？

ソフト自体は持ってるんだけど名前が半角カナ
(しかもサンプルがFF6あたりの召喚獣･･･)なのと
濃いキャライラストと省略しすぎの魔法名
（N.C.Lﾌﾞﾗｽﾄ P.L.Sﾐｻｲﾙとか）などでゲンナリして
書庫に眠ってるんだけどやっといたほうがいい？

いろいろありがとうございます。
Wizコレクションかー。
あれってエミュ用のイメージがついてくるやつでしたっけ?
Macしか家にないけどうまくやれば動作しそうですね。
会社帰りに秋葉原で探索してみます。

買ってきました。
＃１面白いです。

盗賊が消滅しましたが(つд；)

ロストって初めて経験するとかなりショックだよね。
あと初めて石の中にいるってなった時も…

>133
(・∀・)ｳｪﾙｶﾑﾄｩｰｻﾞﾜｰﾙﾄﾞｵﾌﾞｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘｨｲｲ!!
ウィザードリィはキャラ自作と全滅パーティー捜索とロストが醍醐味。
もうそのうち二つも味わえたとは幸せものだね

ってことは韓国何かだと日本の外伝みたいな
韓国オリジナルWizとかあったりするんだろうか

>155
将軍ｓ（ry

>>155
Return of K

種族「ｺﾘｱﾝ」全能力がトップクラス
職業「ﾃｺﾝﾀﾞｰ」全呪文習得可能
装備がなくてもキックで的を粉砕しLV上昇ごとにACが低下する。

職業「ｸﾑﾄﾞ」ｻﾑﾗｲの元祖とも言える職業で
両手にむらまさを装備可能。
ｸﾑﾄﾞ技能　ﾌｧﾋﾞｮﾝ　戦闘中、力２５になりがACが倍になる

Σ(´Д｀　）ﾏ､ﾏｻｶ･･･

なんかサターンの６＆７で、６のデータを引き継ぐと７がクリアできなくなるとか
書き込まれてるけど、それ以前に６ってクリア出来るの？

>>104のように戦闘中全く操作不能になって止めた記憶があるんだが

◎もうすぐクリスマスだよ◎
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

>>159
6はクリアしたよ。
確かにスローを唱えられるとお手上げなんだが
使用者はあまりいないのでなんとかなる。

むしろ７の方がクリアできるのか疑問。
難易度普通でやってゴローの間~過去の殿堂を抜けられるのか？
敵が全員先に攻撃してくる時点で激しく無理っぽいのだが。

クリアならゴローの間無視してもいいだろ。
クリアならアストラルドミナとって、宇宙船行けば言い訳だし。

BUSINOも一段落したので、完全攻略本が出るまでの間
リルサガを再プレイ中…現在B9Fのマッピング（歩ける範囲）が終了…

んで、だ。
悲しいかな、エンパ・BUSIN等の新世代Wizに比べた時に
「仕様の違い」「時代の流れ」「世界観を楽しめ」なんて言葉では片付けられない程
圧倒的かつ絶対的に劣ってる点が、ひとつありました。


「わざわざアイテムを持ち替えないと、司教で鑑定が出来ない」
こればっかりは古さから来るマイナス面ばかりをヒシヒシと感じてしまうのですだ。

>>163
あー、自分もこないだまでBUSINしてたけど、
BUSINではわざわざ司教に渡して鑑定して、
リルサガでは持ち替えないで鑑定しようとして「ん?どうやるんだっけ?」
とかアホなことしてたよ…。

>>158
ACが+のうちに発動すると脆くなるわけね。
あー、種族のデフォACが-1スタートって解決策もありそうだな・・・

サムライとかニンジャとか「なかったこと」にされてるんだろうなぁ……

種族「ｺﾘｱﾝ」デフォで「捏造」コマンド使用可能

職業「ﾃｺﾝﾀﾞｰ」ﾆﾀﾞ系の魔法が使用可能
モンクの下位職

職業「ｸﾑﾄﾞ」ｻﾑﾗｲをﾊﾟｸｯたとも言える職業で
盗賊の下位職

>>163-164
司教以外が持った状態で鑑定失敗した時の処置のためでは。
鑑定ｼﾊﾟｰｲ→貼り付いちゃった（つД｀)は、司教本人でないと。
それより、出たアイテムを優先的に司教が拾うようにしてくれと（ｒｙ

>>163-164
へえ。BUSINやったことないので知らなかった。
そのシステム結構便利そうだね。

>>168
質問なんだけど
じゃあBUSINでは鑑定に失敗して呪われた場合、
司教じゃなくアイテムを所持しているキャラにくっついちゃうの？

>>169
呪いのアイテムの鑑定失敗では鑑定した本人が、
「恐怖」というステータス異常になります。
呪いのアイテム自体は誰にもくっつかないです。
ちなみに恐怖の効果は戦闘中に時々行動不能になるってかんじです。
あと治療するまで鑑定できなくなっちゃいます。

>>170
あれ？
それって#5や#6にもなかったっけ？＜恐怖
なんか記憶が曖昧で失礼。
でもレスサンクス。

遅レスすいません
〉110
PCE版はPC版(及びクラシック)とはシステムが一部変更になってて仲間を呼ぶがなくなったためライガカスが使い物にならないんです…
となると、ドラゴンがになりますね。
〉111
PCE版で全てのEDを見たため、クラシックはベストEDしか見なかったので、それは知らなかったです。今度やってみます。

余談ですがPCE版の�Wはディンク抜きでもホークウインドを倒せます。

>>170-171
実は、バッドステータスAFRAID(恐怖、恐慌)は、#1の頃からあったりします。
#4以前では、めったと起こらないので、知らない人のほうが多いだけです。

「ウイザードリィハンドブック」BNN　58頁より
AFRAID(恐慌)
　何かに驚かされて、パニックになっている状態。肉
体的にはなんら問題はない。めったにこんな状態には
ならないが、ワナの除去に失敗するとときたま起こる
場合がある。ほどなく、落ち着くことだろう。


もっとも、本シリーズのAFRAIDは、ほおっておいても治るけど、
BUSINでの恐怖は、寺院か魔法で治す必要がありますが。
その他、BUSINでのステータス異常だと、地上に戻っても毒が
治らないとかの違いがあります。

>167
日本産WIZではそうなりますが韓国産だと>158になります

中古屋でＳＦＣの外伝４買ったんですが初期化の仕方がわかりません。
（説明書無だったんで）
だれかやり方おせーてください！

全キャラデリート

#1でｼｰﾙﾄﾞ+2が出ねーよ。
どいつが持ってるのか教えて下さい。

バージョソ毎に違うから得物屋逝け
もっともたち悪いのはファミコソ

>>178
携帯厨なのです。。。
PSのﾘﾙｻｶﾞです。お願いします。

レベル５メイジ B5 B6
レベル４シーフ B5 B6
キラーウルフ B5 B6
スピリット B5 B6
ジャイアントスピナー B5 B6
ワータイガー B5 B6 B7
メデューサリザード B5 B6 B7
レベル５プリースト B5 B6 B7
レベル６ニンジャ B5 B6 B7
レベル７メイジ [A] B5 B6 B7

>>180
ｷｬﾎｰ!!ｻﾝｸｽ!!!ｲｲ人だぁ。
10Fだけｸﾞﾙｸﾞﾙ廻ってましたよ。早速潜ってきます。

>>176 全キャラデリートして作り直したんだけどイベント発生しないんですよね。
オプション設定も変更できないし・・・

キャラを消す→全キャラデリート→キャラを消す→
「バックアップデータをリセットしますか？Y/N」でダメなの？
変更できないオプションていうのはヘビーモードの事かな。

NP版の＃１のボーナスって最高いくつぐらいなんですか？
何度やっても２０以上でないから人間の侍が作れん（´・ω・｀）

↑２９

>>185
レスさんくぅ
今作ってたらボーナス２４出ました

はて？
NP版ではその場で何度でもボーナス変えれるからそれほど苦労しないはずだが。
たまたまかな。

結局、WizDiaryは年内絶望ですか…

>>188って何？
検索したらこんなん見つけた。結構面白い
ttp://d.hatena.ne.jp/WizDiary/20031101

またPJが増殖したんか！ヽ(`Д´)ﾉ　とｵﾓﾀらホントにＷＩＺ日記かよ(;´Д｀) ･･･

まーちょと新鮮だたなヽ(´ー｀)ノ

ＰＪって何ですか？

確かにＷｉｚっぽい日記だったけど4日で終わってるし（ﾜﾗ
でも続き読みたかったり

この先へ逝かぬが得策、しからずんば・・・
ttp://www.takuyogame.ne.jp/products/new/wizpj.html

>>192
おお、ありがとうございました！





Σ(;´△｀)ｴｯ？
・・・・＿|￣|○
しかしこれ訴えられないのか・・・

>>192
この路線で行くのならAge14くらいのホビットを追加すると
更に広がりがでてよいと思います。

>>194
何の広がりですか？
何の広がりですか？
何の広がりですか？
何の広がりですか？
何の広がりですか？

銀河英雄伝説でも作ってるのか？

村正手に入らねぇ
リアル運必要か

その話題は勘弁してくれ・・・＿|￣|○

PJの話な。

その街で育った主人公・トキオは、ダンジョンを共に攻略する仲間を集めるために酒場へ向かい、やがて5人の男達が集まる。

ここだけ読むとウホッ

そして酒場の裏口で…(*ノ∀｀)ｷｬ!!

>>200
サイト見た感じではまんまウホッだと思うんだけれど…

>>195
カップリンg(ry

まぁ「いしのなかにいる」があるというのなら買ってやらんこともない。

誰がロストするんだろう？

プレイヤー

越えてはならない一線

なんでディンギルって逃亡率があんなに低いんだろうね。
普通のＲＰＧ並みじゃん。

固定出現ポイントへ突入→敵出現→敵の種類気にｲﾗﾈ→逃げる→気に入った敵がでるまで繰り返し・・・

ていうリアリティを損なう現象をなくするためでは？

レベル差がでかいのと
ツインドラゴンやゴールドドラゴン等、強モンスター集団だと逃げにくいからだろ

レゲースレ１９の１だが、テンプレ途中で書き込み不能・・・

>>210
自分も続き貼ろうとしたんだけど、
書き込みできなかったよ。
身に覚えがないのだが…。

ダメだ・・・もうねる・・・

ラウルフの侍とか、エルフのバルキリーは６でやるべきだった・・・
ディンギルだと適性が（・A・）ｲｸﾅｲ!

能力に差がつくのは我慢しよう、リアル思考でｲｲ！って奴もいるだろうし
しかしその種族しか装備できない装備品や（妖精シリーズはありかも）クラスはいかがなものだろうか？

外伝系は自由度があると見せかけて開発者の決めた「正しい組み合わせ」があるんだとあきらめてる。

>>207
ディンギルは固定部屋以外の戦闘は自由にさけられるからいいんでないかい

>>214
「力のある種族」用装備はアリじゃないかと思う
ドラコンとかリズマン用のやつな
もちろんフェアリー専用もあり
>>215
そんなものは無視して全員人間でやってるよ
ディンギルのドラゴン洞窟の鍵には参ったがな

♪マハリト、マダルト、ヤンバラヤンヤンヤン〜

ティルトウェイト

ごめんよ、書き方悪かった。
ラウルフは侍としての適性が良くないから、wiz6でやっときゃ良かったな〜という後悔。

ラウルフ云々はウィザードリィ・サーガの影響・・・

>>220
じゃあ次は同じ作者繋がりで猫侍だな(w

ウィザードリィ・サーガってバタフライナイフ持ってるくせにニンジャに転職しない盗賊が11階に行ったり
ニンジャが裸になってヴァンパイアを倒したり侍男女2人がフラックにダブルスラッシュかましたりする小説ですか？

エルフのバルキリーがDQNな王子に犯されるやつだよ

>222
それは「リルガミン冒険奇譚」じゃないかね？

>>224
多分。
ちなみに蝶のナイフ→盗賊の短刀
Wスラッシュ→フェイクアタック

>>223
なるほど、読んだことないな
>>224
多分それです�dｸｽ
>>225
蝶のナイフ＝盗賊の短刀じゃありませんでしたっけ？小説じゃそんな解説だったような、記憶がごっちゃになってるのかな

>>226
少なくとも竹内誠の作品中では
盗賊の短刀＝蝶のナイフみたいな解釈の記述は無いね。

ところで、リルサガ＆ニューエイジの初期メンバーの名前は
全員、竹内作品中のキャラから採られている訳なんだけども
氏とSOLITONって何の関係があるんだろう？ただのオマージュかな？

>>227
やっぱ俺の記憶違いか　

あぁ、Wiz懐かしいなぁ。
SFC版のVで忍者のレベルを1万以上まで上げた覚えがある。
ひたすら猿のように同じ事を繰り返していた。

http://www.takuyogame.ne.jp/products/new/wizpj.html

もうPJはいいよ･･･
てか、どんなゲームなんだ
普通のエロゲみたいなサウンドノベルみたいな奴かなぁ？

BUSINスレよりやってきました。

GBで面白いの何があります？
後、何でサマナーは地雷なの？

wizって、たくさんあって何作目だかワカランのだけど。
全滅したパーティを救出できる、みたいなことを聞いたんですけど、
要するにゲームオーバーはないってこと？

>>233
#1〜3とディンギル、BUSIN、BUSIN0、GBで出てるの数作しかやってないけど、
BUSINとBUSIN0以外は全滅してもゲームオーバーはないよ。
#4〜はシステムが変わったらしいのでゲームオーバーあるかも。
あとGBで出てるWIZはたぶんゲームオーバーないはず。
間違ってたら補完よろしく。

全滅した場合は全滅した場所に６体の死体が残る。
別のパーティーが５人以下で救助に行ってなかまを探せば、死体を拾って帰れる。

つっても全滅するからには深い階層なわけで、
Lv1のパーティーがそんなところにそう簡単に行けるわけも無く、
基本的には１からのやり直しになる。

救助に行けるようになった暁にはすでに、
前パーティーと同じくらい強くなってるなんてことも・・・。

ツラいシステムだが、旧作ではボリュームがなかったこともあり
（１は大体レベル１３程度でクリア可能だった）
それほどやりなおしもツラくはなかったが、シリーズが進み、
ボリュームが増えるにつれ、やり直しがかなり厳しくなってきたこともあり、
救助隊をデフォで用意していて金を払えば死体を回収してくれるのもある。

Wiz４は主人公のワードナ死亡でゲームオーバー。

とにかくあまりにも弱いワードナ爺さんをいかに守るかが重要なゲーム。
まあ、セーブが１０箇所で出来るのでマメにセーブするのが大事。

>>232
GBCならリルガミン三部作（Wizの原典）が出てるけど
それぞれ一部→１本ずつのバラ売りなので、
合わせて三部→１本の「リルガミンサーガ（PS)」に比べるとｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは悪いかも。
（基本的な内容は同じ）

サマナーが地雷なのは、凶悪バグによるバランス大崩壊が原因。


>>233
BUSIN以外のWizには、基本的に「主人公」の概念が無い。
BUSINだったら、パーティの概念は「主人公パーティ」それ一つしか有り得ないけど
従来型Wizなら「Aパーティ」「Bパー」「Cパ」…といくらでも編成できる。

例えば、ダンジョン内でAパーティが全滅したなら
Bパーティを全滅現場に向かわせて死体を回収→帰還→復活ってな具合になる。
「ゲームオーバーが無い」ってのはこういう事。

>>237
そうなんですか…(´･ω･`)
携帯ゲームでやりたいんだけどなぁ…。
安く売ってたら買い？
グラフィックとか…。

サマナーはそんなにバランス悪いんですか？
他の要素は？

どもです。救助できるってのが、すごく面白そうなんですよね。
BUSINやってて、ｗｉｚやってみようかなと思ってるんですけど。
主人公の概念があまり好きじゃないので。wiz4は、あるみたいですね。
BUSINみたいにゲストキャラみたいのは、いないんですか？
いないのなら、手頃なのを買って来ようかな・・・。

>>239
ディンギルと、GBのエンパイアには既製キャラクターの加わるイベントがある。
つってもBUSIN程コテコテにはしてなくて、手駒にしちまえば弄り放題(´∀｀)

>>238
サマナーについては、具体的には
「敵を倒した時のEXPとGPの値が引っくり返ってる」バグ（仕様？）がある。

DQ的に言うなら、
はぐれメタル：
けいけんち〜10
ゴールド　 〜10000　　　
みたいな逆転現象。おかげで序盤が辛くて辛くて…

終盤は終盤で、今度は一度に　数　億　ポイントのEXPが手に入ったりするし
もう、とにかくクソミソな事になってます。それでもいいなら…今なら安いし……


GBCじゃなくて、GBだったら「Wiz外伝＃１〜３」（まぁまぁ良作）が出てるから、
それもアリかも。

>>241
あ、それはそれで面白そう…。
そのバグは数量のロムでなく、全部？
カラーじゃないのはやる気が…。

>>240
そんなにコテコテじゃないなら気にしなくても良さそうです。
とりあえず適当なのを買ってみることにします。
ありがとうございました。

ディンギルは職業と種族が多いのが(・∀・)ｲｲ!!
ブレス吐ける種族もいるよ。

>>242
もちろん全部です…
サマナーはあんまりお勧めはしない。ここでも叩かれまくったしね。
GBCのWIZはカラーですよ。
オリジナルの隠し要素あり。

はっきり言って全滅救出は、あって無いものだと思ったほうが
いいかもしれない。
深層で全滅した最強ﾊﾟｰﾃｨｰを救いにいくためには、結局そこまで到達できる
レベルが要求されるわけで。
まあ、マロール使えば別にいいんだろうけど。

控えにマロール覚えた魔術師置いとくと救出が楽でいいよね。

>>245
全部か…。
何で修繕しようとしなかったのか…。

オリジナルの隠し要素ですか…。
ゲーム画像みたいなの無いですか？

>>248
GBCのスクリーンショットってこれでいいのかな?
ttp://www.gung-ho.co.jp/gbcwizframe.htm

>>248
BUSINスレにも貼っちゃったけど
http://www.fsinet.or.jp/~emonoya/index.htmのサイトに
グラフィックが載ってます。GBC版のはないけど多少参考になるかも。
GBC版はダンジョンもちゃんとテクスチャ貼ってるからワイヤーフレームって
ことはないですよ。

>>249
>>250
どうもです。
参考にします。
それにしても、サマナーがハズレなのが痛い…。
サマナー以外はGBAでWIZ無いですよね？

サマナーにしろ、エンパイアにしろ、
モンスター召喚の仕様が狂っている。
召喚するためにパーティ開けろだと？

ないです。
アスキーが撤退しちゃったのが痛いな…
#1〜3をGBAでリメイクしてほしかった。
サマナーは安いだろうからダメもとで買ってみるのもいいかもね。

どこかGBAに#5を移植してくれないかなー。

#5は初めて溺れた時、目が点になりました…。

>>251
GBAではサマナーだけだね。

あと、俺は発売日に大人買いしちゃったからよくわからんのだけど、
GBC版・GB外伝共に置いてある店は少ないらしい。
運が悪けりゃ数軒ハシゴは覚悟しないといけないかも。

そうなんですか…。
大人しくＰＳ版買うかな…。

BOOKSで出た奴が気になるんですが、
どうなんでしょうか？

>>256
BOOKSって何？(ﾟ∀ﾟ)

>>256
それがPS版リルガミンかな？
廉価版で出てたから。

なんかリメイクかなんかのやつで、
敏捷値の高いキャラが行動順序がおそくなるやつなかった?

>>257
薄い奴です。
>>258
多分違います。
男と女が写ってました。
で、裏には「DQとFFが云々〜」みたいな事が書いてありました。

>>259
ＧＢＣ版のWiZ#1〜#3。

６〜７をPS２でバランス改善して激しく出して欲しいのは俺だけですか

むしろ＃８のシステムでリメイクきぼん

>>263
あ、それ俺も切に願う。
個人的にストーリーは#7、システムは#8が一番好きなので。

>>260
今、パッケージ確認した。それエンパイアII・・・

>>265
え？
地雷ですか？

エンパイアは…やや地雷かな…

エンパイアはおすすめしにくいな。
やってみたらわかるけど厨くさいアイテムとかｲﾊﾟｰｲ出てくるし。
同人臭い作品。

>>242
外伝でもGBCかアドバンスでやれば色がそれなりについたはず
サマナーをやるくらいならエンパの方がまだましだと言っておく
>>248
修正版を出すほど売れなかったから
>>258
ニューエイジのシナリオ5にキャラクターの転送ができません
ローカスで出た方は出来ます
中古なら大して値段が変わらないので古い方をお勧めする

あと、BCF(WIZ6)は主人公パーティ1個だけしか作れません
だから全滅したらガメオベです
>>262
それより外伝シリーズの新作が欲しいなあ
せっかく転生の書も取ったのに･･･

>>265
ゲゲッ、エンパ2だったのか･･･

>>267
>>268
そうなんですか…。
ウチの近所で1200だったからなぁ…。
WIZ６(かな？ゲームはCGで、表紙がドラゴンと戦ってる？絵の奴)も売ってたなぁ。
500円で。　買い？

>>271
それは少なくともSFC版ではないな･･･なんだろう

>>271
表紙がドラゴン?
それってPSの#7じゃない?
確かそれは動作が緩慢だった記憶が…。

>>273
じゃあ多分それですｗ
凄いCGがショボかったです。
後、リルミガン(表紙が女神っぽい人)は900円でした。

>>271
もしPSの#7なら、買うの止めたほうがいいよ。バランス激悪だから
内容いいんだから、ほんっと再発して欲しい

>>274
ベスト版ぽい雰囲気じゃなければ買い

>>275
そうなんですか。
内容はいいのか…。
>>276
何故？
確かベスト版っぽくないのもあったような…。

>>277
>>269の>>258に対するレスが答え
バグというか仕様らしい
転送するつもりがなければどっちでもいいのだが
ソフト間転送はローカス版リルサガ→ローカス版ニューエイジだけが可

>>278
…？
やってみれば判るのかなぁ？

>>279
転送ってのは、作ったキャラを他のシナリオでも使えるようにする機能。
同じキャラで遊びたい人向け。
また新たにキャラ作って遊ぶのもできるけど、思い入れがあるキャラを
連れていけるに越したことはないから。

>>280
そういう事ですか。
まぁ、どうせなら廉価版じゃないのを探します。
色々有難う御座いました!!

>>213-217
これからディンギルをやってみようかという者ですが
ちょっとアドバイスをください。
当方、一応FCとSFCの作品はすべて経験ずみです。

一応自分の前衛の候補は
戦士：ドラコン
侍：人間
ヴァルキリー：エルフ
モンク：ムーク
このうちひとつを外して、そのうえで後衛をどうしようかと検討中です。
どんなもんでしょうか。
とくに>>215と>>217が気になります。
#正しい組み合わせとはなんでしょう？
#「ドラゴンの洞窟」をクリアするうえで人間のみのパーティというのは
どういった点がヤバいんですか？

>>282
正しい組み合わせなどない！
ちなみにその4人はそのままでもいいよ
ヴァルキリーを後列にさげて僧侶と盗賊入れるとか
（魔法使い呪文がこころもとなくなるけどね）
外すならモンクを外して僧侶・盗賊・魔法使いでもいいし

ドラゴンの洞くつはクリア後なのであまり深く考えないで吉
ただし入り口を開けるのに特定の種族の特定の職業の者が必要なだけ
一度開けた後は開いたままなので･･･

>>283
> 正しい組み合わせなどない！
ですよねえ！
とはいえ>>217がものすごーく気になったので……。

> ただし入り口を開けるのに特定の種族の特定の職業の者が必要なだけ
だいたい想像つきました（ｗ

> ちなみにその4人はそのままでもいいよ
> ヴァルキリーを後列にさげて僧侶と盗賊入れるとか
> （魔法使い呪文がこころもとなくなるけどね）
> 外すならモンクを外して僧侶・盗賊・魔法使いでもいいし
武器の射程次第では、前者のアイデアはアリですね。
そうするとたしかに魔法使い系が不足気味なので、
盗賊の代わりにバードにしようか……どうしようか……。

参考になりました。ありがとうございました。

レンジャーも使ってみるといいかもしれないよ
説明書はボロクソに書いてるけどそんな事は無い
ドラコンだとブレス吐けるから後ろで活躍出来るし

GBC版中古で値段下がってるからなぁ。
GBAでリルガミンサーガとか#5とかやりたいなぁ。

ディンギルはドワーフメイジを魔法全部覚えてからヴァルキリーにすると
ガンガンレベル上がってガンガンHP増えて、一気にPT最高の魔法付盾役になりました。
ディンギルのカードゲーム詳しい人とか、まとめてるページってある?
中途半端にはまりかけたんだけど、アレって能力上昇のカードってどれくらいあるの?

>>252
PS版のエンパイア２では、召喚モンスターの枠は6人とは別だったけど…

>>286
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4359/
ここにディンギルのすべてが載ってるはず

>>287
ＰＳ版１もＧＢＣ版もそうだよ。
>>252は何か勘違いしてるんでしょう

召喚モンスターにパーティー枠を割くのは#4とサモナーだけのはずだが？

>>284
特定の種族＆職業の組み合わせ限定装備の事じゃない？
剣聖の鎧とか、無敵の柔道着とか。

まぁこんなの無視して感情移入第一でPT組むのもWizらしくて良し。

#1から#8まで、お話は続いているんですか？
気になって夜も眠れません。あと、#6と#8ってＰＳで出てないのですか？

284です。

>>291
> 剣聖の鎧とか、無敵の柔道着とか。
人間とムークの侍、ドワーフのモンク専用でしたっけ。
そういう限定装備の「正しい組み合わせ」というのはまだいいんですが、
やっぱ気になるのは>>217なわけで(^^;)

>>285
レンジャーはもちろん候補としてかんがえていました。
盗賊の代用ですが。いまだに悩んでます。うーん。

しかし種族と職業、イメージをかんがえると、
やっぱドワーフのヴァルキリーは「ヒゲがはえてる女はイヤ！」
とかそういう話になっちゃったりして(笑)。
そうすると「全部人間でいいよ」っていうかんがえ方もあるので。
この辺を悩むのが楽しみのひとつでもあるんですけれどね。

>>293
気になるのは
＞ディンギルのドラゴン洞窟の鍵には参ったがな
の部分？ >>283も書いてるけど、最初の一回の為に捨てキャラ作ってOK。
と言うか、条件を満たすためだけにキャラメイクしないと厳しいし。

で、PTだけどBisとRanはどうかしら？ 全体的に経験点がインフレ気味なので
Bisを初めから入れていてもそれ程きつくない。

ちなみに当方の面子は
Hum-Sam Elf-Lor Dra-Val Fae-Nin Fel-Mon Elf-Bis
外伝４からの転生組でプレイを通して転職無し。

うちは
ドラコン戦士♂（転職なし）
人間ロード♀（初期は魔法使いで全呪文覚えている）
人間侍♀（初期は僧侶で全呪文）
人間バルキリー（転職なし）
人間レンジャー♂（転職なし）
人間ビショップ♀（全呪文・初期は確かアルケミストで後から入れた）
最初はビショップの代わりにバルキリーがもう一人いますた
全員外伝4から転生しています
>>293
自力で攻略する場合性別は片寄らないようにした方がいいよ
詳しくは秘密だけど

ディンギルなら最初からBisを加えるのもありかな。
俺がお勧めする理由は「経験値がインフレ」だからじゃなく、敵が弱すぎるからだけど。

最強の敵を倒すつもりが無ければ自由にパーティーを組んでも大丈夫。
裏を返せば最強の敵を倒そうと思ったら、パーティーに選択肢が殆ど無いわけだが…

>295
ポートスミスの町の交差点が危ないからなあ

>>297
マイト&マジックかよ…

>>298
あ、それか〜
ど忘れしてて何の事だかわからなかった

そこは性転換の泉で全員♀で行ってきた

てか最強の敵はどんなに頑張ってもまず倒せないので気にせんでよし＞ディンギル

>>300
かなりがんばれば倒せるよ
LV1000ほど必要だけど

ふっ飛ばしさえできればレベル1000もいらないかな

>>301
マハマン、ラシオス無しでは例えレベル32767でも勝てませんが

マハマンなしで勝った話なら、過去スレにリンク貼られてたぞ。

ここか？

ttp://www7.vis.ne.jp/~sumi/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4204;id=
ttp://www.pa.airnet.ne.jp/ktsukii/wforum2/wforum.cgi?mode=allread&no=494&page=0

>>305
すっげ〜！！

>>305
ありゃ1kも必要なかったか、勘違い失礼

ttp://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0312/10/news13.html
　　　↑
もう新作のデザインは手掛けてはくれないのだろうか･･･

今は作ってる方が彼を外してやっていきたいという流れなんでは。

特に根拠があるというわけでもなくただ思っただけだが。

>>293
自分も今ディンギルやってるんだけど
ﾑｰｸ　戦士　　→　ｻｲｵﾆｯｸ
人間　侍
ﾄﾞﾜｰﾌ　ﾊﾞﾙｷﾘｰ
ﾄﾞﾜｰﾌ　僧侶　　→　ﾓﾝｸ
ﾎﾋﾞｯﾄ　ﾊﾞｰﾄ
ｴﾙﾌ　司祭

だったのが
イハロン覚えたままレベル上がるのもったいない！ ＆ いろんな種族使いたい！
と考えてるうちに

ﾄﾞﾗｺﾞﾝ　戦士　→　ｻｲｵﾆｯｸ　→　ﾚﾝｼﾞｬｰ　→　忍者
人間　ｱﾙｹﾐｽﾄ　→　ﾛｰﾄﾞ
ﾗｳﾙﾌ　魔法　→　ｱﾙｹﾐｽﾄ　→　ﾊﾞﾙｷﾘｰ
ﾌｪｱﾘｰ　魔法　→　ｱﾙｹﾐｽﾄ
ﾌｪﾙﾊﾟｰ　魔法

と途中でメンバー入れ替え＆練武場で鍛えながら迷走中。
キャラメイクにかかりっきりで話が進まない・・・

実際はムークサムライと人間サムライとの差はほとんど無い

293です。
みなさん、いろいろなレスをどうも。
ものすごい隠しボスがいるんですねー。
リンク先をざっと読みましたが、まあ>>300さんのおっしゃるとおり、
プレイ当初の段階ではあれは気にしないことにします（ｗ

経験値がインフレってのはいいことをききました。
自分はシナリオ#1〜#3でも後衛は僧侶・司教・魔術師がデフォルトで、
盗賊を前衛に入れるタイプだったのですが、今回は僧侶にしぼろうとしてました。
最初そのように僧侶からはじめて、呪文を覚えてから転職させるつもりだったのですが、
どうやら早い成長が期待できそうですね。
司教入れてみます。んであとはバードかレンジャーか……うむ。

いろいろありがとうございました。

>>310
あー、気持ちわかります。
そして初期パーティが自分とほぼ一緒だし（ｗ
なんかそのパターンを歩みそうな。

>>308
オファーがあれば喜んでやるだろ
オファーがあれば(つД｀)

どうだろう、あのクラスになると仕事に時間がかかりそうで。
BUSINシリーズで使い回しが多いのは寺田絵が間に合わなかったからなんて噂もあるし。

＞使いまわし
ギャラが高いからじゃないのか？

>>315
あの人は仕事は早い方だと思うよ。
実績から鑑みるに。

このスレを見るに
人間　戦士＞ロード
ドワーフ　戦士＞侍
人間　バルキリー
エルフ　魔術師＞サイオニック＞司教
ホビット＞盗賊＞レンジャー＞リストラ　フェアリー女＞盗賊＞忍者
エルフ＞僧侶＞アルケミスト＞司教

の俺のディンギルメンバーは平凡ってことですね（´・ω・｀）無駄が多いし
みんな思ったよりドラゴンやラウルフ使ってるんだな…

>308
ピンクのリボン付けたグレーターデーモンもいるのかな？

俺はメンバーのリストラをする人が結構多いのにビックリした。
リストラした後ってどうするの？セカンドパーティー要員？酒場で荷物持ち？削除？

盗賊はリストラ対象筆頭だな。
大抵は他の奴を魔法職から盗賊系に転職させて、
速さが充分な数値になったらお払い箱。

>>320
後進の育成用に残すよ。
特にディンギルの盗賊って戦闘能力も高めだし。

初めてやった外伝１の初期パーティは戦士×３、僧侶、盗賊、魔法使いにしたけど
それ以降にやったＷＩＺの初期パーティは全て
戦士、侍、僧侶、司教、盗賊、魔法使いにしてる。

で、戦士→君主、侍そのまま、僧侶→魔法使い→忍者、司教→盗賊
　盗賊→司教、魔法使い→君主

という転職をする。これも毎回同じ

>>320
とりあえずは荷物もちにするかな
後輩育成はメインパーティで十分だし

外伝２初プレイ時

戦士×２→侍×２
戦士→忍者
盗賊
僧侶→司教
魔法使い→司教

初プレイだから適当さ・・・

>>314
オファー無いのか？
あのクラスなら引っ張りだこだと思うんだが・・・


そうだスターフィｓｓ（ｒｙ

>>325
オファーがないんじゃなくてwiz自体がもうないだろ
エンパイヤはオファーする金がないだろうし
ＢＵＳＩＮは次回作はもうないだろうしなぁ

後列の魔法系キャラを転職して戦士系で前列にするのってよくあるパターン？
俺はどうもキャラ作成の時点で「こいつは魔法系！」って脳内イメージあるから違和感が…
みんなそこら辺どうしてる？

>>327
別に気にならん
魔法職は下積みって奴だ

聞きたいことがあるのですがリルガミンサーガって、カタカナで名前入力できますか？

出来るよ。
セレクトでカナとかって出てなかった？

カタカナ･英語入力の出来ないWizなんて存在しないだろ。
FCでだって出来たんだから。

>>330-331
ありがとう。Wizやったことないので、ちょっと不安だったんです。FCとかって
ひらがな入力しかできないゲームが多かったような気がしたもので。
大丈夫だとは思ったんですが。

>>329
なんと漢字でも入力できます
どうでもいいキャラには苗字みたいな名前をつけてます

･･･PS版だよね？

>>333
PS版・・・の予定です。まだ買ってないので。しかし漢字で入力できるとは。

コレクションほしぃ
でも６＆７のために５ｋ以上か（１〜５はPSで持ってるからどうでもいい）どうしよっかなぁ

WIZ4のアレンジ版で、
東風の剣と西風の剣とドラゴンの爪はどれがおすすめなんですか？

リルガミンサーガやってるんだけど、
職業って取説に書いてある８種類だけ？

>>336
攻めなら西。守りなら他。…エンディングに関わるかもしれないから
後悔しないように、自らの感性に身をゆだねよ。

>>337
そうだよ

>>338
サンクス。
あまりワードナは戦闘で殺されることが無いので西風の剣にしようかな。

>>337
そうです。

Wizardry１〜５
外伝１、外伝２、
ＢＵＳＩＮ１

は５種族８職業。

質問なんですが、外伝ってPSかPS2ででてる？
リルガミンサーガは入手したんだけど・・

>>342
「ウィザードリィ・ディンギル」が実質的な外伝５にあたるけど
（製作者が同じ、外伝３、外伝４からのキャラクターの転送が可能など）
それより前の作品はＰＳでは出ていない。

外伝１、外伝２、外伝３…ＧＢ
外伝４…ＳＦＣ
ディンギル…ＰＳ

外伝3までは復刻されたので入手は難しくない

外伝１、２は古いバージョンで見つけたけど外伝３はサッパリ見かけない

いまだに不思議なのは、外伝４がなぜSFCで発売できたのか？なんだよね。
外伝３が大評判だったという話もあまり聞かないし。

外伝３が出たのは外伝２で予想外に儲かったという話からも納得いくんだが。
SFCで開発できるほど外伝３って儲かったのかしら？

つうか、他に選択肢がなかったんでないかな。96年９月という時期が。
ゲームボーイは一時期完全に冷えきって、ポケモンで奇跡のカムバックする訳だが
同年２月発売でブームはその後だから、開発時点ではGBが持ち直すなんて計算外。
プレステは前年10月にローカスのCDS。
アスキーが蹴った企画を拾ってのリリースだから、今さら遅れて参入も抵抗あったのだろう。
市場と技術の安定待ちも考えれば、次回のディンギルまで静観も頷ける。
サターンも然り。デコのVI＆VIIがほぼ同時期（同年５月）のリリースだし。
となれば残る選択は、作り慣れたスーファミしかない。権利も取りやすかっただろうし

>>346
大評判というわけでもないけど、固定で買っていた人はいたのではないだろうか？

>>346
結構売れたんじゃないの
売り上げで検索してみ

外伝４の雰囲気は良かったなぁ
暗闇に浮かび上がる生首とか下手なホラー物より怖かった

ウィザードリィ・外伝ＩＶ アスキー SFC 17,224 17,224 1996/09/20

これは結構厳しい売上だと思う。

ＧＢのゲームなら開発費は安いし、それほど売れなくても
それなりに儲かったんじゃないか、という気もするが。

やっぱり、ＧＢの市場が死んでいたからＳＦＣで出したんじゃないかという気が。
前年にＳＦＣで出た６（ＢＣＦ）は７万本くらい売れてるし。

>>351
そんなに少なかったんだ
あのくらいの時期としては妙に少ないね

でも内容は良かったけどな〜
世間の評判は悪いけど

813 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：03/02/26 09:01 ID:???
某サイトのファミ通データから
〜１９９５年１０月０１日 ウィザードリィＶＩ　〜禁断の魔筆〜 アスキー SFC 49,023 1995/09/29
〜１９９５年１０月０８日 ウィザードリィＶＩ　〜禁断の魔筆〜 アスキー SFC 68,189 1995/09/29
〜１９９５年１０月２９日 ウィザードリィＶＩＩ　ガーディアの宝珠 ＳＣＥ PS 86,439 1995/10/13
〜１９９５年１１月０５日 ウィザードリィＶＩＩ　ガーディアの宝珠 ＳＣＥ PS 92,848 1995/10/13
〜１９９５年１１月１２日 ウィザードリィＶＩＩ　ガーディアの宝珠 ＳＣＥ PS 98,743 1995/10/13
〜１９９６年０６月０２日 ウィザードリィ　ＶＩ＆ＶＩＩ　コンプリート データイースト SS 13,155 1996/05/31
〜１９９６年０６月０９日 ウィザードリィ　ＶＩ＆ＶＩＩ　コンプリート データイースト SS 17,936 1996/05/31
以上のデータはポイント数からの推定販売本数
以下のデータは推定販売本数
〜１９９６年０９月２２日 ウィザードリィ・外伝ＩＶ アスキー SFC 17,224 1996/09/20
〜１９９８年０３月０１日 ウィザードリィ　リルガミン　サーガ ローカス PS 27,431 1998/02/26
〜１９９８年０３月０８日 ウィザードリィ　リルガミン　サーガ ローカス PS 36,144 1998/02/26
〜１９９８年０３月１５日 ウィザードリィ　リルガミン　サーガ ローカス PS 45,461 1998/02/26
〜１９９８年０６月２８日 ウィザードリィ　リルガミン　サーガ ローカス PS 69,904 1998/02/26
〜１９９９年１０月３１日 ウィザードリィ　エンパイア スターフィッシュ GB 12,798 1999/10/29
〜２０００年０４月２３日 ウィザードリィ〜ＤＩＭＧＵＩＬ〜 アスキー PS 17,205 2000/04/20
〜２０００年０５月２１日 ウィザードリィ〜ＤＩＭＧＵＩＬ〜 アスキー PS 28,851 2000/04/20
〜２０００年１２月３１日 ウィザードリィ　エンパイア　〜古の王女〜 スターフィッシュ PS 9,810 2000/12/08
〜２００１年０２月２５日 ウィザードリィ アスキー GB 4,497 2001/02/23
〜２００１年０３月０４日 ウィザードリィ　シナリオ１　狂王の試練場 バンダイ WS 4,134 2001/03/01
〜２００２年１０月２０日 ウィザードリィ　エンパイアＩＩ　〜王女の遺産〜 スターフィッシュ PS 5,297 2002/10/17


814 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：03/02/26 09:04 ID:???
２００２年　最終集計
ウィザードリィ エンパイアII〜王女の遺産〜 スターフィッシュ PS 7,025 7,025 2002/10/17

これ見るとギリギリ100000に届かなかったBUSINの一作目って、
破格の売れ行きなのかなぁ…いや、PS2だけど。

ガーディア売れすぎ

干魚は１万本もでてないのに�Uとか�Vとか作ってるのか。

>>355
PS最初のWIZだからなぁ。
PSの全般的にRPGのタイトルも少なかったし。

……私は買わなかったけどね。SFCのVIにかかりっきりで。
PSのVIIは、あの絵が、どうにも受けつけなくて…

>>189の日記のコメントに、こんな事書いたのおまいらだろ！（ﾜﾗ

# あ 『楽しみにしています！！！』
# ああ 『まさかもう全滅してしまったのでしょうか？』
# あああ 『捜索隊が必要なのでしょうか。当方あああですが、』
# あああ 『できることがあればご協力いたします。』


そのうち　にもつもち　とか　ぎんこう　が追加されそうな悪寒

絵が受けつけなくてか…

外伝１、２の池上イラストは末弥イラストに近いイメージだったけど
外伝３、４になって絵師が松下徳昌さんになって
ガラリと絵柄が変わってから敬遠した人も多かったのかもね

外伝3はまあｼｮﾎﾞﾝﾇだったけど、カラーの絵はいい
グロくて素敵

そういえばなんでディンギル発売になったんだろう?
あまり売れなかったの?
きちんとした外伝なブシンや個人的にはもう空気扱いのエンパイアシリーズ以外でさぁ、
本家ウィズのクローン的なあの外伝シリーズ出せばいいのになぁ。GBAあたりで。
GBAって辺りがミソだよね。
思いっきり俺のプレイスタイル寄り。

>>361
さすがにPS2で利益は出ないだろうしね。
俺もGBAｷﾎﾞﾝﾇ。期待してるぜeb

…でもディンギル級のパワーインフレは勘弁な。
やるなら呪文体系いじってくれ。GBCみたいなのでも良し。

遠藤の話でも、15万本ぐらい売れないと移植ものは無理とかいう話だから、
Wiz8が移植されないのも無理はないな。

インフレならPS版エンパイアの方が上

ゲームの中身に対してエンパイアを引き合いに出すこと自体が間違いじゃないかとも思うが。

BUSINの村正もギャグアイテムみたいな破壊力持ってるから微妙なんだよな・・・

>>341
BUSINが5種族8職業…？

>>366
そうだよ

>>365
根気があればどんな武器でも村正並にできるっす
（ブシノでは武器の攻撃力を上げるアイテムが存在する）

あと、エクスカリバーの弱さに泣けた（悪魔倍打はいいが･･･）

>>364
いや、ディンギルの方が…
武器の数値も魔法の数値もシステムも旧シリーズのまま、
HP数千とかなんだもん…いや、ボーナスダンジョンだけだけどさ。

まぁ見とけ。
そのうちWizDiaryマンセーのカキコで溢れかえるから。このスレ。

それがPJだったらありえねー

　　　　　　　ﾊﾟｯ
　　　∧∧　ttp://vv12.hp.infoseek.co.jp/
　 　( ･ω･)丿CGIﾊﾞﾝｦﾔﾘﾏｾﾝｶ？
　　ノ/　 / 　 　
　　ノ￣ゝ　

>>371
ｽｹﾞｰ！
今後に期待。
冬休みやってみるかなぁ。

それにしてもオンライン型のRPGって、
アイテムを金銭トレードするくらいはまっちゃう人が多いくらいだから、
育てたキャラがロストしたりしたら本気で立ち直れなさそうだな…。
ダンジョンのバランス取りも難しそうだし…。
Wizでオンライン作るのは本当に大変そうだ…。

>>368
ゲームで言うインフレって
単に数値がでかくなったことを言うんじゃないのか？
DIMGUILのは相対的に見て敵の強さがインフレなだけであって

>>374
いや、まさにディンギルこそ数値が「大きくなっただけ」
で、それを敵にだけ適用するのがおかしいわけで。

ゲームとしてなら、敵のHPが高くなれば、それに合わせて、
武器のダメージがあがる方が自然じゃない？

>>375
バランスがおかしくなるのは隠しに入ってからだし、
それでも倒せなくなる訳じゃないから別にいいんじゃない？

#1でレベルを上げすぎたら
首切りや麻痺で全滅する可能性があるとは言え、
ほとんど相手になる敵がいないし、高揚感やスリルが物足りなく感じる
そんな人のために外伝や追加ダンジョンがあるんじゃないのかね

いや、ディンギルのアレは「緊張感」とか、そう言うのじゃない…

よく分からん

>>377
L13がクリアレベルとして設定されているゲームを
無理矢理引き伸ばそうとした結果がディンギル（つーか外伝３以降）。

エンパイアはそもそも数に入れていない…すっかり忘れてた。

>>375
それは少し違うような…
外伝の問題は呪文が置いてけぼりになってる事だと思う

たしかに呪文はもっと強くてもいいよねぇ。
コルツコルツコルツ
バコルツバコルツバコルツ
パリオスパリオスパリオス
終わったら
マディとマディオス
いや、他にも使った気はするけど、忘れた。

エンパみたいにレベルアップで効果があがるシステムを採用しても
バチは当たらないだろうなぁ。

魔法専門職はＭＰが９回を大きく超える
ＭＰを２倍消費して２倍威力を実現できる

そんなのを何かで見たような記憶が

>>379
ディンギルのExダンジョンは、どっちが先に首を切るか？ と言うバランス。
HPが1000とか2000、ACが-50とか-90なんて世界だし。
#あらためてデータ見たら出鱈目だなぁ

>>383
BCF以降？

GBC版の魔法の扱いは結構良かったと思うけど、どうなのかな。

>>384
AC−50て・・・確かD&DじゃAC−10で戦車並に硬いんじゃなかったか。
とんでもない数値のインフレだな。

>>384
GBCのあれは良かった。
エルフを使う理由もできたし、レベルが上がれば無効化を破ってくれるから
ビショップよりレベルｕｐの早い基本職の方が使いやすかったしね。

もし次の外伝があるんなら、今までの基本値+10をやめて
8のような方式にしてほしいかな。それにＧＢＣの知恵・信心・レベルの
定義を加えて、ティルトのダメージの変動幅を大きく（例：10〜300）すれば、
呪文も相応の意味を持ってくるんじゃなかろうか。

>>385
得物屋のモンスターデータ参照。
どう考えてもおかしい数字が並んでるよ。

誇らしげに語られてもなぁ

得物屋には世話になったな

概算では、敵のACが1下がると味方のレベルを3上げなければ命中率を維持できない。
従って獲得経験値も3倍にしなければただただプレイ時間が引き延ばされることになる。
外伝３では隠しダンジョンどころか中盤にももうAC-10以下の敵が出る。

外伝はゲームデザインができてないって言われるわけだ。
結局Wizardryを真似て、ボリュームを増やしただけだから、
こういう変なことになるんだろうな。

しかし、下手にいじると「こんなんWizじゃねーーー」と言われる罠
ブシノのアンチスレ見てるとわかる

外伝は1はWizのおもしろさの水準を満たしてると思う。

2は魔王巡りでバランスが破綻。パワーゲームに堕する。
3で#6の新たなおもしろさを掴めずに表層的な追加＝改悪に走る。
6人PTうち後衛3人では3系統の呪文書を持てるバランスじゃないのに
無理に錬金術追加したのが痛恨の極みだ。
4以降はもう相手にしていない。ってのが個人的な感想だったり。

＃１クリア？

忍者に首をはねられ、メイジに瞬殺されとボロボロでしたが、なんとかワードナ倒せました。
おめでとうとかって、50,000程の経験と金を握らされましたが、これでクリアって事でしょうか？

>>393
クリアです。おめでとう〜
実はワードナは何度でも復活するのでエンドレスだったりします。

＃１原理主義者がいるようですね
なんか外伝叩きに必死というかなんというか

追記
＃１以外のWizを認めないってことね
>>392とか一度食わず嫌いしてないでディンギルとかやってみ
やった上でそう言ってるならもう何も言わないけど。

後ディンギルのドラゴンの洞窟はいってみたらおまけだから
あれを引き合いに出すのは少し違うかと、本編のバランスは頑張ってると思う。
エンパイアの隠しボス戦だけを取って「これはバランスが悪い」というようなもんだ

#1原理主義者にはディンギル評判悪いよね。
逆に外伝系からWIZに入った人には割と人気あるね＜ディンギル

むしろアスキー独自系を好きじゃない人をなんとか異端にしたいという動きの方を感じるがなあ。
外伝に限らずLOL/KODアレンジや末弥ハネケン信仰も含めて、これこそ最高峰みたいな。
リルサガでMALORの読み方が違うとかロングソード+1は味気ないとか噛みつくタイプ。
あとポイズンにマカニトとかね。
友の会だ忍者増田だベニ松だと徒党組んで盛り上がってたぶん余計に他者排除の意識があって、
原理主義者の称号を与えるにはそっちの方がお似合いだという気がするぞ。
起源論になるとPCとApple][とかの話になって板違いになってしまうのが難点だが。

まあ、この先どんなに素晴らしい新作Ｗｉｚが出たとしても
自分が初めてハマって、狂ったように遊びまくった「最初のWiz」が結局は最高なのかもな。
懐古だとか原理主義とか言われてる人達にとって＃１は
いつまでも心に残ってる思い出の名曲みたいなものなんじゃないだろうか。

>>398
そうそう、つまりアップル版狂王の試練場最強って事だよな
末弥の絵やハネケンの音楽なんていらない
あの無機質な感じの雰囲気こそWIZなんだよ
ＦＣ版からどうもWIZの雰囲気が変になった
全くどうにかして欲しいもんだぜ

ネタ書き込みなのにID変わってなかった…鬱

俺も＃１は好きだしそれを最高作って思うのもわかるけど
かといって無闇に外伝とかを晒したりするのはどうかと思ったのよ
外伝は外伝で良いところもあるし
本家も外伝もみんなお手手つないで仲良くしようって事

>>401
それは晒すんじゃなくてつるし上げる方だな。
外伝は外伝でよいところもあるし、問題点もある。
本家にだってもちろんよいところも悪いところもある。

問題は過去外伝のバランス面に目を向けるとすぐに懐古厨だ原理主義者だと大騒ぎして
議論そのものをなんとしてでもぶちこわそうとしていた連中が少なからずいたんよ。
それも議論の内容に文句をつけるんでなく議論されること自体が許せないという不思議な連中が。

Wizの固定観念を思い切って（半ばやけくそ気味に）とっぱらったBUSINがそれなりの評価を受けただけに、
余計に旧態依然のままだましだまし引き延ばしてきた外伝のシステム面が気にされだしたのかも。
ああ、もちろんBUSIN最高外伝は糞と脊髄反射する気は全くないので念のため。
BUSINもいらんところで旧作に引きずられて自分の味をつぶしてるところがあるからな・・・


で、なんだ、漏れの場合はネタにマジレス（それも長文）激しくｶｺﾜﾙｲと。

その外伝も新作は限りなくでないから
議論してもなんなんだが（´・ω・｀）

>>402
あんなレスした俺なんかにマジレスしてくれてありがとう

>>401
＞本家も外伝もみんなお手手つないで仲良くしようって事
そう思うんだけど、それが嫌な人もいるよーで･･･
困りますな
>>403
限りなく出ない･･･ホント絶望的だしな

>>402
議論されるってことは、より良い物が作れる可能性を持っているからこそ、だしな。
エンパイアとかって議論されたことあるのか？ｗ

上の議論にしたって、初代のシステムは初代のボリュームに「最適」、
じゃあ外伝のボリュームに対して最適化できそうなシステム（魔法）は
どんなもんがあるのか、って話だろ。俺はそういう風に捉えてるんだが。
そういう話はしてもいいんじゃないのかね。


>>403
希望は持とうよ(´･ω･`)

ノリで作られた開発者の身内ネタたっぷりのD&D戦闘シミュレーターが
こんな争いまで引き起こすほど有名になるなんてRobertもAndrewも思いもしなかっただろうな。

>>403
ベニーがもう一度、小遣い銭で作ってくれないかなぁ(´･ω･`)ﾑﾘ！

外伝なんてまだ良い方だって。
本家好きにも外伝好きにも総スカン食らって、好きだと発言したら
異端扱いされる事日常茶飯事のBCF以降はどうなる。
外伝認める認めないの話よりBCFを認めてやってください。
CDSはどうでもいいから。

>>409
ＳＦＣ版の6ならやった。
面白かったけど、強い防具が一揃いしか手に入らないのが悲しかったなぁ。

>>408
ベニ松主導だと、どこまで行っても＃１の呪縛から
逃れられないような悪寒……

>>409
個人的には、と言わないといけないのがなんだが、
Wiz4やBCF、CDS、Wiz8　やBUSINなんかの方が
ゲームデザインとしては正論だと思う。

Wiz5の時点で、おそらくサーテックも気づいたと思う。
Wiz#1のシステムをこねても先がないことに。
限りないインフレがWizのイメージとしてある以上
クローンがラスボスというのは本来正解だろうし。

ソーンはあくまでイベントラスボスだからね。

クリア後オマケであるエキストラダンジョンはひとまず議論から外すとして
シナリオ５がちゃんとゲームとして成立していた以上、
普通に５のバランスでWizを作ることは可能だと思うんだがどうよ？

全８フロア＋１で十分ボリュームはあったし、面白かったと思うんだけど。
レベル２０程度でクリア可能なWizじゃ不満かい？

外伝３、外伝４のレベルインフレはあまり好きじゃない人の意見。

ん〜、その#5システムを基本に作ったのが、外伝１だよね。
最終フロアに、特にボスを設定してないのもよく似ている。（LaLaは１階つー事で）
ただ、同じシステムで何作も作るのは結局#1〜3のループを
繰り返すに過ぎないから、結局は新要素でデコレーションするしかないのかなと。

外伝２は、#5のシステムで#1をやった習作なのでさておき、
問題の外伝３・４・ディンギルが賛否両論なのは、
新要素やパワーバランスのシステム面のみならず、アガンｱﾚﾙｷﾞｰに拠る点もデカいのでは。
つーか漏れがアガン嫌いなんだけどさ（w
あの陶酔の自己設定の厨臭さは、エンパイアと同質のエグさを感じちゃうんだわ。

Wiz1・5のシステムが完成されている以上、
それを延々と真似ても何時か客に飽きられるだろう。

ちなみに外伝シリーズは5の劣化版を原理主義者のために1風にアレンジし、
更に日本人の国産しかやった事が無い大衆向けにしたもの。楽しいのは当たり前。

元々Wizは厨臭い設定の塊だろう
ダイヤモンドの騎士の装備の強さ、エル’ケブレスは絶対の存在だとか
#4のカドルトはまやかしの神だったけど
後重要アイテムのインフレ
#2でニルダの杖取り返したら、#3でニルダの杖のある寺院壊されました
で、もっと強力な大地の宝珠を手に入れたと思ったら
更に強力な4元素の災いが来ましたとかさ
絶対に倒せないエルケブレスは特に酷い
そう言う意味では外伝3エルケブレスが落ちぶれてせいせいした
ダイヤモンド騎士マンセーが気に入らんが
そう言った厨臭い設定が無いWizは#1以外で#4、外伝1、2だけだな

それからインフレ話を誇らしく語ってる人はどうかと思うぞ

…誰も誇ってはいないと思うが、どうか。

あと、外伝３で、他人の創作物であるル・ケブレスをかってに殺したのは、
アガンの正気を疑っても良いと思うけど。
てか、何文字目かを縦読みしないといけないんでしょうか？

>そう言った厨臭い設定が無いWizは#1以外で#4、外伝1、2だけだな
>
>それからインフレ話を誇らしく語ってる人はどうかと思うぞ

自分がその前に何を書いたか読み直せ。話はそれからだ。

>>412
ＳＦＣの6　とＢＵＳＩＮしかやってないけど、
「ゲームデザインとして」正論ってのには同意する。

>>414
まさに外伝2あたりがレベル20でクリアできるバランスだったような。
外伝4もクリアするだけなら、レベル20でできる。ボス弱いしね。
外伝3だけ記憶が薄いんだよなぁ…

誇らしく言ってるように見えるのは>>384とか>>386とか
ディンギルのインフレをひけらかして、「すげーだろ？」とか言いたげ

>>421
それは、貴方の誤解ではないですか。
どちらも「出鱈目」とか「おかしい数字」と、
あまり肯定的ではない表現となっていますが。

>元々Wizは厨臭い設定の塊だろう

>そう言った厨臭い設定が無いWizは#1以外で#4、外伝1、2だけだな

何が言いたいのかさっぱり。

別に糞だの駄作だの言ってる訳じゃなくて
厨臭い部分があまり無いだろうと思われるWizを挙げただけ
#4なんか色々パクッてそうだし

「外伝は厨臭い」だの言ってる連中は本編の事は棚かよ、と思って

どうも日本語を曲解する能力に長けた人のようですね、ID:6OOn7N/Nさんは。

なんて言うのか、ＦＣ版で始めてから、
守旧派（さらにアップル・国産派に分かれる）やら
新作やらにはさまれて往生してきましたが…どうしよう。

アガンはリルガミンも崩壊させたような

なんか変な方向に突っ込まれたから自己弁護しとくと

そもそも俺はBCFが大好きだしついでに外伝1も好きで、
だからこそ外伝3がとても気にくわないという話なのにこの反応は謎だ。
3行目に「#6のおもしろさを掴めずに云々」て書いたの見落としたのか？
錬金術師マンセーだった俺に外伝3の手ひどい扱いは絶対納得できん。
魔法使いと錬金術のどちらを選択しても問題なく役割を果たせるのが
#6を手本にしていたら当然とってしかるべきバランスだろ？
いくつかの便利呪文を覚える為だけにいるってなんじゃそりゃ…。

コズミックフォージ編は#7からしかやってないが
錬金術師の呪文あんま使わなかったような

6は複数の職業系列で同じ魔法が覚えられて、
職業間バランス取れてたからなぁ。転職もお手軽だし。
キャラの入れ換えが不可能だからかも知れないけど。

それが外伝では相変わらず魔法使いを一人入れないとダメ
（バードでも良いけど）だったし、錬金術師は今一つ地味な存在だし…
錬金術はＨＰ全開呪文と全員状態回復呪文を一番使ってたような。

>>420
外伝3は山道で苦戦する話を良く聞く
ブロブアイが強すぎるとか･･･
そこで多分20くらいは必要になると思った
ピーコックで稼いだ自分はそこまで強く感じていなかったが
>>429
6しかやってないが、練金呪文は飾りのようだった
サイオもしかり
かえって外伝3のカディオスとモルフィスは超便利に使っていた

一定の確率で呪文を跳ね返すバノカは
アンチマジックに近くないか

高いパワーレベルで唱えるとなると消費スペルポイントが序盤は特に
馬鹿にならないから数ターンわたってにダメージ入る雲はかけ得。
一回レジストされたらはいそれまでよ、じゃないのもいい。
特に開幕に後衛にいる打撃系連中をいたぶるのに使うと強力だった。
得意な毒の効果を与える魔法ならHPの高い敵も想像以上に楽になる。
超能力者もそうだが回復呪文も本職並みに使いこなせるのも○。
元からのステータスがそうなので早い順番で呪文詠唱ができる。
絶対に沈黙させられないという能力がいざというときに光る。

まあ全体的に一回一回の戦闘の展開が基本的にスローで、数ターンに
わたって戦い続けるのが普通の#6だからこそ使いでのある職業か。
破壊力では魔法使いに劣るのはしかたないが、例えばヒーラー能力は
僧侶と異なり魔のスペルポイントに全く注意を払わないでいいから便利。
バードや侍がいるからわざわざ本職に枠を割く必要もなかったしな。

以上長文スマソ

６と外伝３はシステムが違うから
比べるのも変なような

間違い訂正。
SPDは職業に関係なかったねスマソ。
補足でレベルアップが早いのとHPの上昇力が良いというのがあるよ。

最後レスだけど
だから新要素間のバランス取れないくらいならはなからミーハー感覚で
適当に#6の要素足さないで欲しかった、という話がしたかったんだよ。
連投スマソもう寝ますわ。

憶測だが
外伝３のアンケート葉書で「ドラゴンの洞窟、何ですかアレは。もっと簡単にしてください」
なんてのが来て、
外伝４のアンケート葉書で「ドラゴンの洞窟、歯応えがありません」
なんてのが来て、そこでアガンぶち切れですよ
「簡単にしろっつーからしたら歯応えがねえだと？クソマゾマニア共が。
バランス何ぞ知った事か。身悶えしやがれ」
で、出来たのがディンギルのドラゴンの洞窟、と。

６の雲系攻撃呪文をそのままどころか*弱体化*させて導入したのはどうかと
思った＞外伝３
６では、唱えた時点で一回攻撃、以降継続ダメージなのだが・・・
ただでさえ、短時間で決着つけないと危険なバランスなのに・・・

>>437
外伝3と外伝4のドラゴンの洞窟のバランスって、
それほど異なってるようには思えなかったけど…

まあ、ベニ松の日記によれば、
亜ガン自身は外伝2終盤のインフレ化には反対だったらしいな。

アガン、やっぱり頭のネジが抜けてるとしか思えん…
好評なら、手の平を返すのか？

>>438
一回味わった難易度をもう一回やればﾇﾙｲと思うわけで

>>437
4のは十分難しいですよ
ディンギルほどレベルは要らないけど

>>443
そうなんだ、知ったかｽﾏｿ

4のドラゴンの洞窟が一番バランスいいと思う。
ラスボス倒せる程度のレベルで手も足も出ないわけでもなく、
かといって踏破するにはレベル上げ必要。
4の問題点は、サンクチュアリの敵が弱すぎることだと思う。

外伝4は難易度の緩急のつけ方が大失敗だったな。
サンクチュアリは温すぎるし、三つの塔はゲームデザインからして失敗してる。

それぞれを独立したダンジョンとして見ればそれほど悪くないのに、勿体無い。

ウィザードリィエンパイアIII〜覇王の系譜〜
１２月２５日発売　スターフィッシュ　６８００円
ＲＰＧ（ロールプレイングゲーム）　1人プレイ　ディスク各１枚（DVD-ROM）
CERO− 前人気Ｂ　読者の期待−

RPG名作シリーズ最新作
オリジナルのスタイルを固執してきたエンパイアシリーズ第3弾がPS2で登場。
３Dダンジョンを魔物と闘いながら探索して行くRPGの名作シリーズの最新作となる本作は、
前作のキャラクタ（PS版）が最初から使えるほか、RPGの原点を彷彿とさせるワイヤーフレームモード搭載などを搭載。

●ある意味原点回帰的で、イメージ的にはGB版の「外伝」シリーズに近いかも。
特筆すべきはコマンド選択時の操作性のよさで、
非常に洗練されたシリーズの歴史の深みを感じさせてくれること。
ただし、唯一の不備を挙げれば。呪文の名前を以前のものに直してほしいということ。
名前と効果を一致させるのが大変です。（中村る〜しあ）

●いわゆる「Wizardry」の亜流に位置しているシリーズだけど、
今回はわりと正統派に近い感じ。
情報量が非常に少なく、自分でやることを探し、
ダンジョンの端々をマップとにらめっこしつつ探索して行くことが本作の肝。
それゆえ、よくあるお使いRPGが好きな人には向かないかも。

また、いくつかのダンジョンを順番に攻略して行く本作のシステムが個人的にはお気に入り。
新たなダンジョンへ行けるようになるたび、自分は成長したなぁという感覚が味わえるのは
本作のウリの１つでしょう。（YAS）

プレイヤー評点
中村る〜しあ「８」 　ＹＡＳ「８」　岸田　「７」 　　平均点　７．６６

わお！楽しみだ（´∀｀）

>>447
これはどこの本だろ？
ザプレではないし･･・
あとメディアはDVDだね

ﾄﾞﾘﾏｶﾞじゃなかった?
ちょっと褒め杉な気がするが…俺も楽しみだ。
ＤＶＤなのも嬉しい。

ボーナスポイント６０出たのにキャンセルしちゃったﾔｼの数→
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068732198/l50
だいぶ被害者が・・・

インフレって言ってもＦＦほどではないから気にならない。
ＨＰ１５００万のモンスターとかな

インフレの話は、ただHPが馬鹿でかいからダメって意味ではないからねえ。
ある意味戦闘で攻略法を考える余地があるだけ、FFのほうがマシなこともあるわけで。

外伝シリーズでインフレが問題視されているのは魔法使いが最終的に無力になるからでしょ。
ティルトウェイトが全くの無力と言う。

ＦＦシリーズは敵のＨＰも多いけど魔法ダメージも
それ相応に大きいからバランスは取れてるわけで。

あと、グレーターデーモンなどの思い入れのあるモンスターが
相対的にザコ扱いになってしまうという心情的な問題もあるかな。

>>371
もうちょっと操作性なんとかならんもんなのか・・・・
あと人が増えたら速攻で落ちそうね。

でもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

結局のところＷＩＺがシリーズとして生き残りたければ
ＢＣＦ＆ＣＤＳ路線を発展させてくしかないと思ふ。
＃８はやったことないけど正にそれみたいだし
外伝も＃６以降のシステムで発展させるべし。好い加減＃１のクローンでもないでしょ
ＢＵＳＩＮも路線としては間違ってないけど

とりあえずSFCのBCFはあまりやりこめんかったな
できない理由：
パーティが固定
ラストダンジョンの敵もそう強くない
最強の装備が1組だけ（なのでやる気がなくなる）

あと、呪文の名前が直接的（これは好きな人もいるかな）なのが
個人的にはちょっと･･･だった

Ｗｉｚの新作をやりたい人って
やっぱしシナリオ１のシステムでやりたいと思ってるわけで
６以降のシステムで和製Ｗｉｚの新作！とか言われてもなんか違うかなぁと
一般的なＷｉｚのイメージ＝１のシステムな訳だし

魔術士系に関しては
序盤から中盤以降までは戦士系以上に大活躍するので
終盤にコルツ専用になっても
仕方がないかなと割り切ってるよ
それまで十分輝いてるわけだし

まあ#1クローンはフリーでいろいろあるし

あのふざけたスペル名のはいらんが

>>459
WIZ1ベースのシステムで作ると絶対に何かしら文句言われるけどな。
どんなに出来が良かろうがWIZ1至上主義者にはWIZ1が最高なわけだし。

6&7ベースでダンジョン潜りしてみたい香具師の数→１
マップは外伝３みたいな感じで。激しくやりてぇ

というか６、７、８をＰＳ２にまともに移植してほしい香具師の数→１

＿｜￣｜○　ｶﾞｰﾃﾞｨｱ ﾊ ｻﾞｾﾂｼﾀﾖ…。

7.8を未プレイなので、ＰＳ2移植やって欲しいなぁ…
ムリを承知で末弥絵で。
7だけってPS発売直後の移植スタイルは、良く分からんよな。実際。

外伝３の全てに
「いかリング（敵を暗闇に陥れる）」ってのがあったけど、もし存在してたとしても使う奴は少ないだろう・・・
まあネタだから仕方ないけど。

呪文の威力を上げるとPS版のエンパイアと同じになる
ただFFみたいにダメージがでかくなるだけ

>>460
ワンダラーのことかー！！

俺は別にシステム的に新しい事は特に期待していない人間。
WizはテーブルトークのD&Dシミュレーターなんだから重要なのは
新たな追加ルールよりも新たな冒険の舞台と物語だと思う。

システム部分が全く共通で、モンスターから何から同じ顔ぶれでも
ダンジョンと謎解きが更新されればそれだけで迷宮潜りを楽しめる
ような気がする。安価な2000円くらいのシナリオを定期的に
販売してくれれば十分おなか一杯になるような。
あるいは既に別のD&Dもので実現しているみたいだけど、ユーザーが
作ったダンジョンとシナリオをネット上に公開して相互に楽しむとか。

>>466
だから、敵のHPだけを上げるのが不自然だから、
それに合わせてバランス取りしようって言ってるだけなのに、
なんでFFだのエンパイアだの…

最強クラスのモンスターは１０００とか２０００とかあるのに、
最強の攻撃呪文は１００ぐらい。
しかも高確率で無効化されますじゃな。

じゃあ･･･敵の最大HPは外伝3なみに押さえて
敵の無効化率を下げる方向は？
例えば95%無効の敵にも術者のレベルが上がればそれより当たりやすくなる

妄想はほどほどにしろよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070269482/
↑のスレの奴等みたいになってしまうぞ。
ただでもwiz厨って非難されることもあるんだから。
気をつけようよ。

妄想でもしないと話題がないんだよ･･･

>>468に同意。
変な要素追加しなくても舞台変えてくれればけっこう楽しめると思う。
もともとシンプルなところがいいんだし。
でも今のゲームに慣れた人は、イベントばんばん起きて
キャラ萌えとかがないとつまらなく感じるのかな？
Wizはキャラの生き死にがそのままドラマになるけど、
地味に感じるのかもね…

そう考えるとＷＳのダンジョン配信って方向としては間違ってなかったのかも

>>470
でもドラゴンの洞窟最深部のモンスターとかが
ティルトウェイトで全滅ってのもなんか物足りないような
（みたいな意見があったからディンギルのドラゴンの洞窟はひどいことになったわけだけど）

>>475
KODのホーネットスワームみたいに、数で押してきて武器攻撃ではきりが無いけど
魔法に弱くてティルト・ラダルトで一掃みたいな敵が居れば良かったんだけどね。
戦闘では剣と魔法の両方が活躍して欲しいと思う所存。その方が妄想が広がるから。

呪文、魔法が、物理攻撃と比べて弱いのはWizに限ったことじゃない
RPGの中でも、特に最近のは後半や隠しでそう言うのがチラホラある

「Wizardry」というタイトル使うなら
せめて魔法使いぐらいは使えるようにしておいてほしいもんだ。

>>468
D&Dは、エルフやドワーフが種族としてではなく、クラスとして扱われてたからなあ。
種族とクラスを切り離して設定したのはT&Tの影響かな？

WizのベースはAD&Dらしいから種族はそのまま持ってきただけじゃないのかな？

ＰＳのニューエイジのシナリオ５、
ダンジョン歩くたびに、画面が上下に少し揺れるのが嫌だった。
今ままでゲームで酔ったことはなかったのに、あれはなぜかキタ

面白いことにMMORPGになると物理系がただの壁になって魔術系が全部持っていくと不満が出てるんだよな。

>>479
初期のD&Dはエルフやドワーフってクラス扱いだったのか。
D&DはAD&Dの2ND以降しか知らんなあ。（PCのバルダーズゲートの影響）

>>476
ここ最近の問題はそれなんだよね。
物理攻撃じゃ手におえないような数のモンスターが出てこない。
例え出てきても、無効化の恐れがある魔法より物理攻撃で6匹殺した方が
安全で確実ってのもなんだかねぇ。
武器の射程・二刀流の概念は嫌いじゃないけど、
もう少し突き詰めて導入した方がよかったのかもね。
この二つは物理偏重という問題の一端を担っているわけだし

>>471
それがまさにGBC版。
EXダンジョンラストまでティルトウェイトが有効な呪文として機能してたな。

ようやく武神０クリア出来た。おめでとう、俺。
エンディングいいね。
まだＥＸダンジョン残ってるけどとりあえずは
覇王の系譜への目処が立って良かった。

関係無いけど、
ディンギルは好きなんだけど、
最初から後列の連中も長射程武器もってるんだよね。
少しずつ強くなるのが嬉しいゲームだから、
長射程武器を拾う楽しみがないのはちょっと勿体無いと思った。

>>486
スピアだっけ？
でもあれは序盤はやたら命中率が低かった記憶がある

>>487
BUSIN０なら…

「投げナイフ」って言う片手・長射程・職業非限定武器が最初からある。
ダメージそのものは当然低いけど、序盤はバカにならない。

スピアと言うか長斧っていう中射程
（前衛配置だと全部の敵に攻撃可能で、後衛だと前衛だけ攻撃可能な両手武器）
武器はあるけど、これは騎士（ロードに相当）とそれの更に上級職のみ装備可能
攻撃力も強めだし、命中率もそれほど低くはない。

まぁ、それを前提にちゃんとバランス取られてると思うから、
それほどマズい出来でもないと思う。

って、途中からディンギルの話でしたね。すみません…
基本的にディンギルは全般的に早い段階で強い武器が入っちゃうので、
もう少しなんとかして欲しかったところです。

早々に装備が頭打ちになって、敵だけ強くなっていくバランスだと、
コッチはレベルを上げる以外の対処法がなくなってしまって…

ＰＳ版ニューエイジオブリルガミンやってたんですけど、
今日メモリカードみたらNAoLのセーブブロックのグラフィックがバグってたので
慌てて他のメモリーカードにデータコピーしたら直ったんだけど
ワードナの逆襲のセーブデータが全部消えてた・・・( ´・ω・`)
何でだろう。ソニーのメモリカード使ってるんだけどなぁ。

何故か#5もリルサガのデータあるのに
「セーブデータが見つかりません」とか言ってキャラクター転送できないし。仕様？

ニューエイジの廉価版は、リルサガからデータ転送できませんよ。
仕様です。

>>490
それってデータのｸﾞﾗﾌｨｯｸが真っ黒だったり？
うちのデータがそれなんだけど、まずいかな…
（今のところは#4・#5ともにプレイできてる）

>>479
下方ロールのD&Dより上方ロールのT&Tの方がインフレＷＩＺには向いてるかも

ディンギルはレンジャーの使い勝手が良かった。
弓も強いのが手にはいるし。
#6だと・・・

#6と#7のレンジャーは転職の中継ぐらいしか使い道無かったね。
#8では一転して鬼のような強さなんだけど。

486が言っているのは吹き矢じゃないの？
あれは眠り効果もついていて、えらく強かった。
ただ、一応在庫に制限がある。
ＢＵＳＩＮの投げナイフは僧侶とかも使えるのが・・・
あの世界は戒律とか違うんだろうけど。

#6以降を今のハードに移植するなら、アイテムの補完をきぼんぬ。
種類の少なさもネックだが、もともとのあいてむでも
ブシドーブレードだの、ヒカネドウだのは、かなり萎え。

#8はレベルとパワーキャストスキルが高いと
即死呪文がやたら強力になる

いま#6でオリビアエストックを手に入れた。






いらねーヽ(`Д´)ﾉ

レンジャーいれば強いYO( ´∀｀)





ま、いればだけど。普通いねぇよなぁ

ディンギルのドラゴンの洞くつインフレし過ぎじゃねえ？
ダイアモンド軍団どうやって倒せというんだ…＿|￣|○

>>501
>>305

>>501
マハマンで飛ばしてしまうのが一番楽だよ…

ついさっきディンギルのダイアモンド軍団をたたんできたよ
マハマン7回目くらいでやっとふっとばしが出たよ･･･
レベルの回復と防御力上げるばっかり出やがった

レベルは150くらい

ウチのレンジャーはフェアリー女忍者加入によりリストラされましたが？



いや、それでも確かに使えると思うけど＞レンジャー

ディンギルの魔術師系を見くびってた事を後悔している
ジルワンやモガト使うんだったら回数が多い方が有利だし・・・

>>189読んで目覚めちまったかも試練
他にお勧めのWiz小説知ってる人いませんか？

知り合いはWizardryのことを
Wizard Lee(魔法使いリー)だとずっと思っていたらしい。

Leeさん
タイトルにされるくらいだから余程強いんだろうなー

>>507
隣あわせの（ry
風よ（ry

＞508
パランティアごしに杖で思い切りどつかれるあのお方。

ウィザー鳥

>>512
ハネケソでつか？(ﾟ∀ﾟ)

ところで、６，７，８の合体版がでるとか、そういう情報はないのか？
１，２，３と４，５の合体版はでたのに・・・。

もし、６，７，８の合体版がでるなら、当然、キャラのデザインや作曲は
今までと同じ人で、さらに呪文の名前を旧Wizっぽいのにしてほしいよな。
外伝４みたいにさ。
最初の設定で呪文名を旧Wizと新Wizの両方ともに
切り替え可能とかにしてもらったらなおうれしいね。
あと画面の顔も表示は自由にして欲しいぜ。

売れないから�_

#8でハリトとか撃ちたくないし

約5年振りに外伝4を再プレイしています。
今回は経験できるイベントは全て経験したいのですが、その場合鉄格子はこじ開けず、
普通に鍵がかかっている扉の鍵を盗賊のスキルなどで開けるのは問題ありませんでしょうか？
前回プレイ時は殆どの鉄格子をこじ開けてしまって(´･ω･｀) な展開でしたので。
どなたか教えてください。

モンスターグラフィック一つ取っても
末弥絵を取りこむだけで良かった１〜５と違って
６以降はアニメーションしたりポリゴン使ったりするからなぁ。

開発コストはエンジンを使いまわせた
リルサガ、ニューエイジの比じゃないとｵﾓﾜﾚ。

>>514
著作権の問題で5-8は旧呪文体系に出来無かったことは知らないのかな君は。
そもそも8は6,7とは全然違うエンジンだしあの新呪文体系だからこそ新WIZらしさが出てたんじゃないか。
というか・・・お前6-8やったことないだろ？言ってることからして痛々しさ全開なんだが。

>>514
７・８にハネケン・末弥使うのはどうかと思うぞ…
それに８は他作品とカップリングできるほど古い作品じゃない。



そうだ、おまえさんに渡すものがあった
ﾄﾞｿﾞｰ( ´∀｀)ノ　SS6&7コンプリート

俺が二日で売ったソフトのことかー。

１〜５でもなく７・８でもなく、６みたいな雰囲気のゲームやりたかったらM&Mとかにいくしかないかな？

外伝�Tの５階の爆弾ってどこにあるんですか?
時計はすぐにわかったんですがどうしても見つかりません

地下4階

>>522
そこで、ダンジョンマスターですよ。

>>514
BCF以降の呪文体系は旧WIZとは完璧に別物だから無理。
名前差し替えただけの単純な変更じゃねえよ。
つーか、そこまでして旧WIZテイストに拘るなら
ずっとWIZ1延々とプレイしてて下さい。
WIZ好きだがお前みたいなのはムカツク。

>>522
もしくはバーズテイルもありですよ。

#6のティラノ狩りが楽しい
下手すりゃ即死だけどそこがまた楽しい

WIZ好きだが>>526みたいなやたら６〜８をマンセーする奴がむかつく
ある意味初代原理主義者よりタチが悪い
旧WIZにこだわる奴を見下してる分

てゆうかさ６以降はもう別ゲーなんだから
６以降は別に隔離スレ作ってそこでオナニーしててくださいよ
いちいち旧作品を比較して文句言う奴がむかつく
>>436とか

>>529
>>526は「6〜8が旧wizから離れていることを避難する奴ら」を否定しているだけであって、
別に6〜8マンセーな雰囲気は読み取れないんだけども…

>>531
「6〜8が旧wizから離れていることを避難する奴らを否定」
って事は
「６〜８を旧WIZなんかと一緒にするなゴルァ」ともとれるぞ
まぁ多少先走ったかもしれないが
>>526以外にしろそういう輩が多いのも事実だ

>>532
人を非難する前に一度冷静になった方がいい

>>533
そうする、すまんかった

526= Evil
529=Good
531=Neutral

WIZフリーク（と呼ばれる人種）には選民思想を持った奴が多いからなぁ。

>>530
旧WIZと比較して新WIZを貶す輩もいるけどな。
日本ではそっちの方が多いだろ。どっちもどっちだな

>>491
レスサンクス。うちのNAoLは廉価版だからキャラ転送できないんでつね…。
リルサガで全称号付けたキャラを#5で暴れさせようと思ってたけど…残念。

>>492
私の場合、セーブブロックがファミコンの画面がバグったみたいなモザイクブロック（？）になってました。
この状態で他のメモカにデータをコピーしたら、コピーした方のセーブブロックはバグってなかったので
元のバグったセーブブロックを消去したんですけど、後で確認したらコピーしたデータは
何故か#4のセーブが全部消えていました。

たぶん、データをコピーするときに不具合が起きるだけだと思うので
そのままプレイしていても大丈夫だと思います。
でも、念のためプレイ中に別のメモカを差し込んで
セーブデータの控えを取っておいた方がいいかもしれないです。長文すまそ。

＃５とかGBAで出して欲しいよ

そんなんイラン。

この流れ>>514に対してみんな当たり前のことを指摘していただけだと思うわけだが。
「旧Wizの要素満載にしたからといっておもしろさが保証されるものでもない」と。

ＷＩＺってＢＧＭが語られることあんまりないね。
とりあえずニューエイジの町外れは滅茶苦茶良い。
あと通常戦闘で一番いいのはリルサガ（ＳＳ）、ボス曲ならＰＳエンパイア１の
デーモンアディッシュ戦かな

良い曲は結構あると思うが
強いて言えば、ニューエイジのOP、ワードナのテーマ、ソーンのテーマ（ソーン戦）
ソーンの曲は唯の悪の魔女にしては勿体無い位良い

おお、そうだ。ソーンを忘れてた。ゲートキーパー召喚前も
後もどちらも傑作

最近短気なやつが多いぞ

サマナーの訓練場の曲がカッコイイ
クラシック調よりノリのいいやつが好き

リルサガのサントラは存在しますか？

>>546
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EQ6G/qid=1072051088/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/249-8757086-9591556

>>547さん
ありがとうございます。
携帯なので見れませんが。どうやらあるみたいですね。
後で漫画喫茶でみてきます。

エンパイア３ってPS２で出るけどみなさん興味ないんですか？
自分WIZそんなにファンてわけじゃないけど外伝２やっておもしろくて
（戦闘でミス多いのと、ダメージ値の振れ幅にハラハラできるせい）
そういうおもしろさエンパイアシリーズにもありますかね？

外伝の続編って意味で、PS系ハードで出てるのはディンギルなんだけど、
2の次に薦めるのは嫌がらせだよなぁ…

まぁ、やっても良いんじゃない＞エンパ3

漏れは普通に末弥絵の７・８が見たいなぁ

>>551
ヘラゾイドとアンパニ、ヴィ・ドミナをどう書くか、少し見てみたい気もする…
それでも怖さを感じるのは、俺が西欧ファンタジーな末弥絵しか想像できないからなのかなぁ

末弥氏は元々SF畑の人なのでドミナなんかは朝飯前でしょうな。
もっとワイアードになるかも。

ある意味Wiz7こそ末弥氏の力量を思う存分発揮できる場だったと言える。

末弥純は実はSFものでデビューしてる
と思う

被った(;´Д`)

エンパイア3発売まであと3日かぁ

Wizardryエンパイア3〜覇王の系譜〜
公式サイトリニューアル！！
http://www.s-f.co.jp/soft/ps2/wizps_3/

>>557
３に採用されてない顔グラを使うなよ…

まさか、使えるようになった？
緑帽子女マンセー。

>>モンク
再就職先、見つけてやったから。
ｵﾄﾅｼｸ（・∀・）ｲｯﾃｺｲ!!
http://dangun-bozu.jp/dangun-bozu/index.html

ｺﾞﾊﾞｰｸ…ミステリーシアターで迷ってきます…

死んでしまいますよ！

ドラゴンの洞窟で大量虐殺してきますた
・・・アイテムはサッパリですた

ディンギル買ってきた。ウィザードリーは兄貴が昔ファミコンの１をやってたのを
見てただけ、プレイするのは初めて。
とりあえずキャラメイキング一人目にボーナスポイント１７入ったのにはびびった。
四人目には１８入ったし。ディンギルってボーナス高くなりやすいんですかね？

>>563

そーなん？
俺も最近やりはじめたけど、BP最高でも10しかでなかったよ・・
面倒なんでそのまま始めたけどね

ちょっとねばれば２０以上は直ぐ出るよ＞ディンギル

ＰＳ版ニューエイジ、クリアー。
ソーンと初め戦ったとき絶対倒せねぇよ！と思ったけど
ゲートキーパーじいさん呼んでみんなで殴れば簡単に倒せました。
今度は新しいパーティ作って二週目始めようかと思うんですけど
#1のワードナみたいに新パーティでいけばソーンまた出てくる？

>>566
パーティの新旧（称号「＠」の有無）に関わらず、何度でも出てくる。

>>563
とても言えない…
ディンギルは、転生の呪文解析で好きなキャラ作り放題だなんて…

その呪文解析のサイト探してるんだけど見つからない。
教えてください

>>568
ｿﾗ食事ﾀﾞ！
ttp://infobsession.dtdns.net/~ryu1/entity/data/PtoDimguil.txt

>>569
おおっ、ありがとうございます。
ディンギルは以前、＋あ武器に結局頼ってしまったけど
今回は使わずに、このパスワードのみで責めます

>>569
それって確か、外伝2のALL27になる奴だったっけ？
みみみみみってのが

>>569
もっとくれ！

ディンギルの話題でてるので便乗質問です。
ディンギルのバランスって、#1みたくリセット無しでも無理なく進めるバランスですか?
なんかチラホラ話でてる内容だとクリアレベル高そうなので心配です。
どなたか助言ください。

※ 別にノーリセット厨じゃないです。
※ ただ全滅とかロストとかが好きなだけです。ごめんなさい。

>>573
> ※ 別にノーリセット厨じゃないです。
> ※ ただ全滅とかロストとかが好きなだけです。ごめんなさい。
好きなのか（ｗ
じゃあ自由にパーティを組んで
自由に全滅とかロストとか楽しむとよいだろうね（Ｗ

>>573
キャラ作りのときに最初のボーナスポイントで6人作って、
無装備で探索に乗り出せば簡単に全滅できるし、
ロストの確率も高いよ(w

皆様ありがとうございます。
頑張って全滅してロストしてきます。

※ もしかしてイジメられてる??

>>576
5747だが
面白がってるだけなので気にすんな（ｗ
wizpプレイヤーならロストの意味ぐらいわかってるだろ？
「我が道を行く」というスタイルで、ロストさえも楽しむ方向でプレイしなさい。
健闘を祈る。

>>577
あなたはどこの掲示板の人ですか？ここは１００１までしかありませんし、wizのスレです
決してWIZAPのスレでもありませんよ(・A・)

>>578
単なるタイプミスに何過剰反応してんだ

ここでWizap!を持ち出してる時点でボケたと気づいてあげないと。

まぁ本編クリアまでは比較的楽に行ける＞ディンギル
その後ドラゴンの洞窟で存分にロストしてくれ

ロストする為にキャラ作り直したなんて恥ずかしくて言えない・・・

カント寺院で灰から復活させる前に、毎回セーブしてたなんて言えない・・・・・
ＦＣ版だと灰からの復活は、ボタン押すのに力が入ったな
カドルトなんて怖くて使えない

俺はカントで蘇生する時はセーブするんだけど
ダンジョンの深い階層で死んだヤツ生き返らせるときは
「別に消えてもいいかな」くらいの気持ちで気軽にカドルト使う。
なんか自キャラの魔法で失敗して消えるのは別にいいんだけど
カントで失敗して消されるのはどうしても許せないんだよな。金払ってるからか？

消失を｢オット！｣の一言で済まされるとそれはそれで納得いかない。

#5のB5Fのあの泉…。何度かお世話になったけど封印するべきなの
かなぁ。

>>586
そこまで封印する事は無いと思うが･･･

その泉とモザーの神秘の堀は使いまくりました、ハイ

ディンギルでカドルトで歳とるなんて知らんかった。
侍24　ロード58　侍23
司24　忍28　司23

>584
冒険者にとってはかけがえのない仲間を失う重大な事件でも
寺院にとっては多くある失敗のうちのただ一つなのですよ。
寺院の中の人も夜勤交替したとこで眠いときとかあるんだろうな

>>588
58は凄い
あともう少しで還暦じゃないですか
若返りの方ではイハロンでは若返れないという事を最近知った
道理で･･･

ディンギルのカードゲームは意外とおもろいな
最初はワケワカメだったけど

>>588
村田兆治ばりの現役バリバリロードに萌え。
やっぱり１０代じゃ若すぎるなあと思い始めたよ最近。

リアルで年食ったからかなあ。

あのー回復は基本的に魔法でやって馬小屋に泊まるのがいいんですよね？
その方法で行くと年齢が上がるスピードは限りなく０に近くなると考えて
よろしいのでしょうか？今育ててるキャラが老衰でロストってのは哀しいので…

老衰死なんて狙ってやらない限りありえない。

外伝はHPを全快にしてから馬小屋以外に泊まるのがいい。

最近サマナーを始めた。
目標はサマナーをサムライにする事。
あとサキュバスを育てたい。

ブシンとブシノをプレイしてからWizにかなり興味を持ってます。
ただ、数が多いので迷ってます。
入門に最適なタイトルと、皆さんの「これがお勧め」なタイトルを教えて下さい。
エミュとか全く分からないので、出来ればPSかPS2でお願いします。

>>596
普通にPSでリルガミンサーガ買うのがいいんじゃないかな?
#1, #2, #3のセットになってるやつ。

余計なお世話かもしれないけど、
挫折しそうって思うまでは攻略読まないことをお勧めするよ。

>>597
ありがとう。
明後日辺り、中古を探してみます。

攻略のサイトや本は一度クリアするまで何があっても見ない主義なので大丈夫です。

>>598
それは結構なことだが、最低限のテクニックを知らんと即全滅してｸｿｹﾞｰ認定
してしまうこともあるから…友人は初め投げたが攻略本を手に入れると
人が変わったようにのめりこんでいた。自分に合ったプレイスタイルで
Wizを思う存分楽しんでください。

>>598
あと方眼紙を用意。オートマップはあるけど、切った方が絶対楽しめるかと。

>>599
どの辺が最低限になるのかな？ BUSINはやった事無いので、すでに知っている事がわからん。
MPのルールとか、パーティ編成とか、B5〜B8Fの事とか？

エンパスレ見たんだけど、かなり評判いいね。
もう初代系は携帯ゲームでしかやらないと思ってたけど
ちょっと欲しくなってきた。

>>600
あ、>>598は武神をプレイしてたのか。ｽﾏｿ俺の勘違いだ。
俺も武神のシステムはわからんわ。Wiz未体験の人には、その
MPのルールとかパーティ編成とか教えないとわかわかめ、ってことが
あったんで。

そう、今回のエンパイアはお薦めできる

>>600
転職すると年をとる上に能力が基本特性値になるがHPは変わらないとか
魔法使いがディルトなど覚えて少し強くなったら、マーフィーをしばき続けてレベル10くらいにすると楽だとか
金の鍵は意味がないとか
4Fで投げ出す確率が高いとか

それくらいかな

>>604
あうん。
＞攻略のサイトや本は一度クリアするまで何があっても見ない主義
との事だったので、もちっとぼかした表現をして欲しかったかも。
まぁネタバレとかあまり関係ないゲームではあるけど。

あぁ、そうだ。ゲーム画面は凄くしょぼいです。でも見た目でツマランとか思わないでね。

a

おいおい2日間書き込みなしって・・・dat落ちかと思ったｗ

みんなエンパイアやってるのかな？

ディンギルやってるよ
カードゲームに意外とはまっている

･･･オプションカードが足りないよぅ

レッサーデーモン入れば他にカードはいらないかと

カードゲームの話だけど、ヴァンパイアロードよりワイトの方が強いような気がする。
だって、移動スピードが速いし、メイジの呪文使えるし。

http://www8.plala.or.jp/Wizardry/souko.html
BCFのレアアイテムってあつめるのたいへんだね。
アイテムリスト完成は不可能なのかな

あらよっと

ディンギルのカードゲームならば
Sサイズの飛行クリーチャーを集めて
地震を起こすカード(名前忘れた･･･)をデッキに1枚入れて
囮1体が敵陣の真ん中まで特攻、地震発動

飛行属性のクリーチャーは少ないので
この戦術で結構楽に勝てた記憶が。

「ケル｣のような飛行属性の強力クリーチャーがリーダーだったら
Sサイズの利点を生かして数に任せて殴り倒せばそれで良し。

前向きな性格の割に恋愛に関しては奥手の主人公トキオですが、何か質問はありますか？

ない。帰れ。

ああ、冷たい・・・・(；*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

やっとエクスカリバみっけたよ

聖剣＋％と國光＋％ゲトした
アハルプーうざい

BCFのハート・ソードって使えねぇな
盗賊系しか装備出来ないのか
首チョンなら別の武器でも出来るし

ディンギルはドラゴンの洞窟以外、戦闘音楽が糞だったので好きじゃない

>>619
いいな
でも聖なる槍の+％なら持ってるぜ

-!の武器が捨てられない。

>>612無理
FC版のささえのたてみたいに、ドロップアイテムテーブルに設定されていないっぽい。

ていうか、そんなアイテムを載せるなよ、攻略本

バスのリラって一体何なんだ〜
気になって新年を迎えられない。

スローの呪文と同じ効果の楽器
プレイ中は見た事がない気がするぜ

派手好きだが臆病な一面を持つメイジの私が
本年最初の書き込みをさせて頂きますのだ

なんてこった

なんかディンギルをPS2でやってると良くフリーズするぽ
特にカードゲームのとき
オプションカード外してただけなのに凍ったし･･･
錬武場5周してセーブしてなかったのに･･･
バトル開始の時にもフリーズした事がある（CD入れ替えで直ったけど）

もちろんニューブロブは使ってません事よ

PSでディスクに傷がなくても
戦闘後によくフリーズする

サマナーとか外伝とか意味不明だけど
エンパイア3というのを注文しました
WIZ初プレイなんだけど、初心者でも出来るか不安
というか、何で買っちゃったんだろう・・・

>>630
正直、エンパイア1やエンパイア2を初めてのウィザードリィに選ぶのはお勧めできないですが
エンパイア3ならば十分ウィザードリィの持つ雰囲気が備わっているので
それをやってみて面白いと思ったらリルガミンサーガもやってみてください

正直、エンパイア３も初WIZとしてはとてもオススメできないが
最初は１とか外伝とか、種族５つ職業８つの奴からやった方がいいと思う

最近ことあるごとに「おおっと！」と言ってしまう。 おおっと！ ブラクラ って宝箱の罠みたいに言ってしまう。末期症状。

>>633
ウィズやった後は、古館伊知郎の実況が脳に心地悪い・・・・。

外伝I･II・III楽しかったなー。転生の書を取る為アイテム全部揃えるのに躍起になってた。
モンスターも特徴的で、戦闘も辛かったし。
II･IIIの最後の方っていうか、育ちきってからは、後衛３人と侍でマウジウツを連打してるだ
けで勝てたから、味気無くなってしまったけどなー。

まあサマナーさえ選ばなければいいと思う

えっと、PSのﾘﾙｶﾞﾐﾝｻｰｶﾞというのが本当は欲しかったんですが
在庫がないし、過去スレでロードが遅くてｽﾄﾚｽ溜まりすぎらしいので
最新作？のｴﾝﾊﾟｲｱ3にしました

経験値稼ぎやｱｲﾃﾑ探しは好きなので楽しみなんですが、地図書きが…
ｵｰﾄﾏｯﾋﾟﾝｸﾞだといいな

>>637
リルサガは言われるほどロード長くないよ
ディンギルより長いけど･･･（データの量が多いからしょうがないね）

エンパイア3のマップはオートだけどアイテムか魔法使わないと見られない
リルサガはいつでも見られる

もしサターン持ってるなら、リルサガはＳＳ版がいいよ。
ロードかなり早いし、なんといってもボーナスダンジョンついてるのは
ＳＳ版だけ。

>>639
セーブデータを確実に保存するためには、FDドライブを手に入れるか、
エミュでプレイするしかないけどね(w
パワーメモリーは信用が置けないし、
内蔵バックアップは容量の大半を使い切ってしまう上に、
電池交換をしたらデータが消えてしまうから。

>>638
いつでも見られないのは残念ですが、方眼紙買ってｼｺｼｺやる必要はなさそうですね
助かりました

>>639
ｻﾀｰﾝは押入れの奥で眠っている気がするけど、発掘するのは大変そうです
でもｻﾀｰﾝだとセーブは速そうですね

>>640
ウチのパワーメモリーかなり雑に扱ってるのに、５年間一度もデータ
破損とかはなかった

パーメモリーは、ファミコンと同じで接触の問題だと思うけどね。
何度か挿しなおしたらデータ復活することあるし。


あと何故か一番下に＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊みたいなゴミデータが出来た記憶が（ﾜﾗ

俺は２度もパワーメモリーのデータが消えた･･･

話はずれるが、インド神話が好きな俺としては、サマナーに 出て来るシヴァの不確定名に思わずにやりとしてしまう。 ただそれだけ。

トライアスの子分たちの「あらぶるすがた」てのも良くないか？

ひさしぶりにガツンとくるRPGがやりたいので今まで手を出さなかったこのシリーズをやってみたいのだが、
どのタイトルが総合的に一番良作？
ガツンとくるものといいつつもオートマッピングはあった方がいいです。

機種はPS系でえぇのん？　ガツンの質もいろいろあっかんな〜(´Д｀) ･･･
ラーメンに例えると、主なメニューは・・・

無添加・究極の塩　　　　＝リルガミンサーガ
具沢山・五目ﾁｬｰｼｭｰメン　＝ディンギル
新感覚・トンコツ坦々メン＝エンパイア（IIIはアッサリ風味）
ラーメンスープでリゾット＝BUSIN・BUSIN 0　　　　　って感じかな〜？

とりあえずエンパイアはオートマップついてない

なんか物凄くラーメンが食いたくなった・・・・

外伝シリーズが最初にやるのに向いているでしょう

敢えて・・・
wizまたりぃ〜を薦めてみる
ツクールチップだから初めての人もｲﾀｸﾅｲﾖ

>>647
WizDiaryってのがお薦め
Windows版でまだ発売されてないけど、このスレで最も前評判が高い

ﾜﾗﾀが氏ね

>>648
機種はスーファミかGBAで良作でオートマッピングものある？

>>655　え？漏れ御指名なの？ (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｷｮﾛｷｮﾛ

スーファミは４本存在するけど、どれも手堅いよ。
I〜IIIが入ったストーリーオブリルガミンは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだが、
ローソン書き換えのみだったんで、もはや入手不能（つД｀)

ＶとVIも、好みは別れるがRPGとしては正当派な良作。
ちなみにウィズは、VIから基本ルールが大幅に変わるから
どっちが向くかも人に拠りけり。
あと外伝IVはディンギルの流れ、つーか前作だ。

GB"A"のものは敢えて薦めない（w　旧GB、GBC用が吉。
こっちは３系統。モノクロの外伝（I〜III）、
カラーで正規シナリオのアレンジ版（#1〜3）、
あとエンパイア（I、II）これはバグが多いな。

オートマップの件で見ると、これらはほとんど、マップは書いてくれるが
無制限には見れない。呪文なりアイテムなりを消費して回数制限が有る。
例外は、外伝IVの近接周辺マップ（５×５程度）は自由に見れる。
あとVIは常時。他と作風が異なる故でもあるが。

ここのスレ住民の相違に拠るなら、
外伝のI〜III（GB）→IV（スーファミ）系統が高評価だね。
モノクロ画面はショボく感じるかもしれんが、
ハマっちゃえば、そんなの気にならなくなるヽ(´ー｀)ノ
カラー＆マップの点重視なら、いきなり外伝IVからでも。
ただ、外伝IVはイベントの処理手順を誤ると、ｶﾅｰﾘ旨味が半減するのが
個人的にはなんなのだなぁ(;´Д｀) ･･･

漏れ的にはこんな感じだが、皆の御意見続けてﾄﾞｿﾞｰ(・∀・)

SoLの入ったSFメモリカセット二本持ってる漏れが勝ち組ってことで

>>655
外伝4

初心者にいきなり外伝４を薦めるとは
新手の嫌がらせか何かですか？

PSのリルサガ新品で￥1500だし良いじゃん
禿げしくコストパフォーマンス良くないスか

>>656
ありがとん。

Wizの基本を覚えられるいいサイトってあるだろうか？

>>659
655の条件にはピッタリじゃないか
初心者なら尚更6はダメだしストーリーオブ〜は書き換えオンリーでしかも今はやってないじゃないか

GBAに至っちゃサマナーしかないし

>>661
定番だけど
http://www.fsinet.or.jp/~emonoya/

>>663
そこは定番ではあるんだが
データ載せすぎだから正直Wiz初心者には向かないんだよな。

FAQ集当たりをちょろっと読んどけばOKでは？
何も全部読まなくてもいいし。

0からの初心者なんだから#1だろうが#6だろうがサマナーだろうが面白そうだと思ったものをどんどんやるべきだと思うがな。
全員戦士にして全滅したり後衛にも武器持たせちゃったりして学んでいくのが一番面白い。

まぁそこに耐えられなくて無難なものを慎重に選びたいって言うならこのレスは無視して良いが。

とりあえずリルサガで基本をおさえておくのがいいのでは?
もしSSを持っているなら、そちらがお勧め。

>>662
先入観の無い人間にこそ6以降を薦めるのもありだろ。
初心者に6がダメって理由がわからん。

たった今、シナリオ１のＢ１０Ｆにて、宝箱の罠解除に失敗し、テレポーター
に引っかかり、全ロストした。ＰＳ版だったのでリロード出来たが、パソコン
版で、リセットに失敗していたらと思うと、ゾッとした。

>>668
禿同。
先入観が無い人にWizDiaryPJやって欲しい。

(；´Д`)

アレいつ出るんだろうな。

>>668
あらゆる意味で「WIZらしく」ないから
それに6やっちゃうとそれ以前のWIZを勧めにくくなる
あまりにも違うからさ･･･
>>670
PJは問題外だぜ

6を気に入った人には
スカルキープ薦めなされ

全然違うけどな。本当に6やったのか？
どうでもいいけど今「違う」を三回連続で「つがう」とタイプミスした

んー
BCF発表当時を知らぬ若いコでしたか
すまんの

>スカルキープ薦めなされ
今時ドコで売ってんだよ…。
（って、ダンジョンマスター2のことだよな？）

「おおっと！」とか
「いしのなかにいる」とか
名言ぞろいだよなあ

わやくした　ひとこそ　しんのゆうしゃだ！

「Wizらしさ」にこだわる必要なんかない。
「Wizardry」がやりたいなら#6だろうが#8だろうがBUSINだろうがやればいい。
未だに>>672こんな事言ってる人がいるなんて驚きだよ。

つまり漏れが真の勇者って訳だな（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！

サマナーでもいいのかYO

結局、順番なんかどうでもいいから全部やれってことだ。

>678
このスレからは　なにか　あやしげな　あかりが　はっせられている。
ちゅうおうで　ながい　ほういをきた　こがらなおとこが　わたしを
ふりかえり　さけんだ。「いほうじんよ　され」
かれは　てを　ふりはじめ　そして　ねんじた。
「マピロ　マハマ　ディロマト！」

ざんねん！わ(ry

６最初にやったけど良かったよ
根気さえあればキツイ場所でも進めるでしょう

外伝２からＷＩＺをはじめ、外伝２と３しかクリアしていないへたれなのですが
ディンギルの長さに閉口しているんです。
もうちょっとボリュームがコンパクトなので、おすすめなＷＩＺはないでしょうか？
アイテム集めとかは、そんなにいやじゃないのですが
ディンギルはエレベーターとかがいちいち面倒なんですよ・・・

>>685
外伝１かリルサガ、それかＰＳエンパ１・３でもいい
エンパ１はレベル上げるの簡単なんで、シナリオは多少長めでも
クリアまで辛くはない

>>682
そだね･･･
財布や気合と相談だけどね
>>685
リルサガのシナリオ1は超コンパクトなのでおすすめ
多分15時間で余裕のクリア
ちょっと短すぎると感じるかもしれないけど、シナリオ2とは完全にキャラクターを使いまわせるので
クリアできたら2もやると吉（本当は3→2→1の順番でやると楽なんだけど）

スーファミのリルサガもキャラ持ち越せますか？

ご意見ありがとうございました。
リルサガを購入してみますね。

>>688
スーファミのリルサガって、ストーリー オブの事？
これに限らず任天堂カセット系は、転生すると全てLv.1に戻るよ。

＞任天堂カセット系は、転生すると全てLv.1に戻るよ。

レベルは１に戻るけど、リルサガと違って転送元からキャラが消えないというメリットがある。
さらに、ＮＰ版では、これまで貯まったＭＡＲＫＳやＲＩＰなんかも受け継がれる。
これは、リルサガやＧＢＣ版には無かったＮＰ版だけの特徴だね。

>>690
Wizardry 1 2 3のやつです。
>これに限らず任天堂カセット系は、転生すると全てLv.1に戻るよ。
そうなんすか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>692
しょげるこたあない。

任天堂カセット系＝ゲームスタジオ移植Verは
遠藤の方針とFCの特性のために、KODシナリオをほぼ完全にリメイクして
Lv1からでも楽しめるように作り直したある意味家庭用Wizの傑作。

むしろオリジナルVerのKODシナリオの方が転生Lvが足りないと話しにならないし
逆に強すぎるとクソみたいなカスゲーと化すからね。

ＫＯＤおもしろい

>>648
この例えがよくわからんのですがもちっと噛み砕いて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

ラーメンとリゾット噛み砕いたら・・・
路上のお好み焼きだねえ

>>695
超シンプル：リルサガ
盛りだくさん：ディンギル
前衛的：エンパイア
もはや別物：BUSIN

BUSINの場合
女神転生オルタナティブとして売っても違和感ないからな。

そもそも女神転生自体がWizオルタナだし。

それでは私がスシに例えて解説しよう！

銀シャリ＝リルガミンサーガ
　20年前の#1〜#3のセット。シンプル。
　但しサターン版はこれに胚芽米が入るぐらい旨い
マグロ＋超わさびのカタマリ＝ストーリーオブリルガミン
　#4は激辛でRPG風味は薄く、#1〜3やってからの方が楽しめる。
　#5は結構(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　
ディンギル(ｵｰﾄﾏｯﾌﾟ無)＝ネギトロ巻き
　こってりしている。
ロブスター巻きキャリフォルニア風味＝エンパイア1･2
　ちょっと間違ってるので本物の寿司通からは叩かれるが
　一応バランスは現代風。パクリネタ満載で同人WIZとも呼ばれる
タラバガニ巻き(和風)＝エンパイア３
　ちょっとだけ努力して普通のWIZに近づいたがキャリフォルニア風味が
　気に入った人にはちょっと薄味。出たばっかしで高いがお勧め。
サーロインステーキ散らし寿司＝BUSIN・BUSIN 0
　もはや原型を留めてないが別物としては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ｡
　BUSINは演出満載で注文してから出てくるのがちと遅い

こげこげの食パン＝PS版7
　元はｲｲ料理だったのに調理に失敗して無残な姿に。
　っていうか寿司じゃない

>>699
×　ストーリーオブリルガミン
○　ニューエイジオブリルガミン

ストーリーオブ〜はSFCのNP版１２３の方

>>698
メガテンはむしろウルティマオルタナティブ
2Dフィールド+3Dダンジョン形式といい、月齢といい、コンピューターといい
西谷史といい･･･（西谷小説にはマグネタイトも出てくる）

脱線ｽﾏｿ

>>699
ﾜﾛﾀ　なかなか旨い(´∀｀)

>>699
なんでSS版は( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなの？

>>703
オートセーブの復活と、ボーナスダンジョンの存在かな。
#3にもレベル落とさずに送り込めるし、
操作反応もROMカセ並にストレスが無い。
確かにリルサガ内じゃ最強だね

ウィズ初心者ですが今度リルサガやってみようと思います。
転職で質問なのですが、盗賊からの転職はなにかメリットのようなものはないんでしょうか？

何もかも失う。HP高い意外はメリットなし。
盗賊は高レベルからのアイテムの能力による転職を狙うか


･･ﾘｽﾄﾗ

>>705
転職アイテムで忍者になるぐらいしか終盤は使えないな。
転職してもメリットまったくないし。

でも居ないと不便なにくい奴。

>>706-707
どもです。やっぱりリストラですか・・・。

転職すると特性値は基本値まで下がってしまうんですよね？

>>708
そんとおり。
ついでに言えば、年齢も５歳ほど上昇してしまう。
年齢が高くなると、レベルアップ時に能力値が低下しやすくなるんで、転職を何度もするのは得策とはいえないね。

盗賊「父さん、リストラされたよ・・・。」

盗賊息子「僕の将来も、きっとそうだね・・・。」

連続ドラマ「盗賊一家」
次回予告「母さんの家出」
お楽しみに！

実家に戻ったら近くのショップでGBの外伝I〜IIIが置いてあったので懐かしくって購入。
外伝は最近の作品と思っていたのだが、よく考えたらもう１０年前の作品なんだよなぁ…。
中学生時代周りはDQ、FFやっているヤシが多かったが、
俺とクラスで席の近かった友人の２人だけでWiz（外伝）にハマっていたなぁ〜。

盗賊「帰ってこないな・・・母さん」

盗賊息子「大変だよ父さん！姉ちゃんが（盗賊の短刀）欲しさにボルタックの親父に体を・・・。」

盗賊「な、何ぃぃぃ・・・・！！！！」

連続ドラマ「盗賊一家」
次回予告「ラウルフの忍者、ししまる。竹輪を盗む！」
ご期待ください！

>>710>>712
笑わせてもらいますた。
これがエンパなら姉さんは犯られ損ですよ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

さんざんガイシュツだけど、本家の６，７，８をコンシューマーで移植してくんねぇかな〜。
もちろん、末弥絵に羽健音楽は当然として、
外伝シリーズやディンギル、ＧＢＣ版のキャラをパスワードで転生出来たらもう言う事無しなんだけどなぁ〜。

流石に、それはもう無理かな？

>>714
移植はしてほしいが、末弥絵に羽健音楽は別にいらん。
ロードが短くてバグがなけりゃそれでいい。

ループしてしまいましたか


ディンギルのカードゲームのモンスターカードを全部そろえると
レイランからその事が聞けるんだね
でもいいことはそれだけなのか･･･

麻痺って呪文以外ではどうやったらなおるとですか？

寺院

これは個人的な願望なんだが、本家の6、7、8の移植は、
ソウルキャリバー2みたくPS2、GC、XBOXの3機種同時に出して欲しい。

それで、6→7→8と順番にクリアしていくと、ゲストキャラとして、
PS2版・・・大魔道師ワードナ（ワードナの魔除け所持）
XBOX版・・・ダイヤモンドナイト（コッズアイテム所持）
GC版・・・神竜エル’ケブレス
が仲間になる様にして欲しい。

・・・でも、これは多分実現はまず無理だろうなあ・・・・。

>>718
なんにも選べないのですが金が足りないとかですかね？

あと、>>714の言うとおり、ディンギルのキャラを転生の書のパスワードで転生可能にして欲しい。
もちろん、称号なんかも全部引き継ぎ可能で。
アスキーがゲーム事業から撤退してディンギルの続編が絶望的になった今、ディンギルの転生の書を活用するにはこれしか方法が無いと思う。

>>717
Potion of Dialko
か
気付け薬

>>717
気付け薬とかの治すアイテムがシナリオによってはあるよ
>>720
麻痺ったキャラクターを連れて行かないと駄目じゃないのか？

逆だろ。連れて行っちゃダメじゃねえの？

麻痺や石化、死亡、灰になってたら、街に戻った時点で寺院に拉致られる。
その状態なら寺院に預けられてるので治せるけど、パーティーに戻す（引き取る）と治せないよ。

>>719
無理。
大体、ＷＩＺを３機種同時に出して利潤が出るほど売れるわけが（ｒｗ

忍者の盗賊技能に制限があるのってリルサガのみでしたっけ？

意味が分からん。開封が下手という意味なら、どれもそう。

盗賊息子「父さん！この忍者犬（ﾗｳﾙﾌ）父さんより罠外し上手いよ！」

盗賊「ハハハ。そんな事あるはず無いだろう？ｴｴｴ!!!」

ナレーション（ラウルフの忍者、ししまるの首輪にはLv6152と書かれていた。）

盗賊息子「そっかレベルが高ければ関係ないのか(^∀^)」

盗賊「その犬、捨てて来い・・・。」


連続ドラマ「盗賊一家」
次回予告「カルフォ、高レベル戦士・・・盗賊不要」
ご期待ください！

盗賊息子「戦士でも罠外せるって本当かい？父さん。」

盗賊「ああ、罠の種類さえ分かってりゃな。」

盗賊息子「だから父さんリストラされたんだね(^∀^)！」

盗賊「出て行けーーー！！」

連続ドラマ「盗賊一家」
次回予告「父の再起」
ご期待ください！

#1〜5の系列においてもそうなんですか？

エンパ１だけは全ての職業に盗賊技能があった。
しかもLv依存の青天井仕様。
Lv100ぐらいまで上げれば忍者だろーが戦士だろーが完全100％の解除率！

>>732
外伝もそうでは？

>>733
外伝馬鹿にされてんな
ない

BUSINだけだな、盗賊が優遇されているのは。（お宝ゲト確率うぷ）

いや、外伝でも高レベルになると罠に引っかからなくなったりした記憶が。
普通に開錠もできたような。

というかすぐに馬鹿にされてるとか言うのはどうだろう。
これだから原理主義者ｈ（ｒｙ

漏れはBUSIN盗賊、冷遇だと思うんだが。
日々の戦闘後で恩恵に預かる程の頻度でなければ、入れる意味ないでしょ。
それで、低級魔法だの確率うpだの、お得ｷｬｿﾍﾟｰｿ必死だなとｵﾓﾀ。

同じ意味でBCF以降もキビシいよね。むしろ扉開け要員にされてるし。
それでもノックノック取得でｻﾗﾊﾞだが（つД｀)
外伝もカルノバ導入後は同様。

やっぱり盗賊の意義に関しては、初期のバランス絶妙。
「いなくてもなんとかなる」じゃなくて「いなきゃ自殺行為」なサジ加減が。
忍者＋カルフォの必死仕様でようやく拮抗できる位が、ちょーど(・∀・)ｲｲ!!
この制限内で６つの枠に何を入れるか、そこから既にゲームなんだよなぁヽ(´ー｀)ノ

PSのニューエイジオブリルガミン、HOMをやろうかなと思ってるんですが、
ソフトリセットはありますか？
復帰は速いですか？

同じくPS版#5で質問なのですが、
善悪混合パーティーでプレイしたいのですが、合流というのはどうやるのでしょう？
先に入ったパーティーの活動を終了させて城に戻る方法がわかりませぬ。

連続ドラマ「盗賊一家」
役者の都合によりお休み。

こちらをドーゾ

トラップの的中率
盗賊　（素早さ×６）％
忍者　（素早さ×４）％
他の職業　（素早さ）％
上記値が９５％を越えていたら９５％にする

トラップ解除の成功率
罠外し能力値（罠を外すキャラクターのレベル）−（フロア数）−７
盗賊、忍者の場合上記値に５０を加える
罠外し能力値が１d７０の乱数より大きければ「成功」
成功しなかった場合
罠を外すキャラクターの素早さが１d２０の乱数より
大きいと「外せない」
小さいと「罠にひっかかる」

であるそうです。
１d２０というのは２０面体サイコロを１回振ることを意味しています。

↑いなみにリルサガの話。

レゲー板の現役Wizスレに書いてある事をコピペしてくれなくてもいいから。

これ得物屋のコピペ。
そのレゲー板のも、そうなんじゃないの？

盗賊息子「父さん>>743に突っ込まれたよ！」

盗賊「まぁ得物屋ＢＢＳの過去ログも攻略本のコピペだったし・・・。」

盗賊息子「46へぇ」


連続ドラマ「盗賊一家」
次回予告「ホビットの盗賊とガチンコ勝負！」
ご期待ください。

>>739
説明書ないの？　R1＋L1＋ｾﾚｸﾄ＋ｽﾀｰﾄ。
速さはPS的にはそれなり。
「シナリオの選択」画面まで戻っちゃうと簡易セーブが消えるので注意。

>>740
システムの「セーブと中断」で一旦タイトルに戻るしかないんじゃないかな。

>>746
ありがとうございます。できました。

PS版では最初に用意されてるパーティーが上級職もいて、
装備も序盤ではそれなりのものを持ってるのでなにか興ざめしてしまいますね。
使わなければいい話なんですけど使いたくなる・・・。

マイキャラに装備と金を渡してリストラ

ニンジャだけ使って他は装備品も含めて使わなかった。即死攻撃がしたかっただけ…。

>>733
外伝で確実に不発するには、レベルが300位いる
後、外伝4やディンギルだとレベル上げても不発率低い

外伝4でレベル999フェアリー侍が玉手箱喰らって
10歳→20歳になっちまったな・・

ディンギルをやってみたいんですが、ちと質問です
wiz1-5、外伝1-3、サマナーはやりました

・他データからの転生は可能なんですか？
・他データへの転生は？
・そもそもどのシリーズなんですか？
・ぶっちゃけ面白いですか？

>>751
外伝３スッタフの「アガン王＆ドラゴン洞窟」シリーズ３作目なので
実質「外伝５」に相当する。外伝３・４からパスワードで転送可能。
アスキーの撤退により続編がないので、現在の所、転生の書の使い道はない（つД｀)
外伝３を面白いと思ったなら、やりごたえはあると思われ。

ありがとうございました
外伝３はかなりやり込みました
アイテムもコンプしたので転生できると思いますが
カセットが見つかるかどうか…
無くても買ってみようと思います

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1073732964/
黙示録の新スレ立ってた

ディンギルは呪文エフェクトがヘボかった記憶がある。
あれなら無い方がいい

やはり見つかりませんでした、外伝３
エフェクトださいんですか？
てゆか、あるんですか？
それだとレスポンス悪そうでイヤですねぇ
戦闘はサクサク進まないんでしょうか？

ディンギルで、途中で魔法陣が回転していました。敵かと思って近づくとアイテムを道具袋一杯に渡されました。（忍者ガーブとか）あれはいったいなんだったんでしょうか？

>>756
戦闘のテンポはかなり良いよ。
設定で「魔法エフェクトの有無」という項目があるので
エフェクトがウザかったら切る事も可能。

移動もSELECTボタンの「迷宮移動タイプの変更」で
高速移動も可能でかなり快適。

おおっ！
それは素晴らしいですね
あと気になるのはソフトリセットの有無ですね
これがないとリセット厨ぎみな私にはツライです、宿屋とか

>>757
そりは一部で有名な隠れキャラ「おたかさん」
あんたは運が良い(´∀｀)　手持ち目一杯の時に出会うと悲惨よ〜（つД｀)

>>759
アスキーが用意しない訳がないｗ
L1＋L2＋R1＋R2＋ｾﾚｸﾄ＋ｽﾀｰﾄですなヽ(´ー｀)ノ

なんとも素晴らしい仕様ですね！
なぜ今までやらなかったんだろう…
重大な欠陥等もないですよね？
エンパのような

>>747
自作キャラを育てるための壁として使いました
自作がある程度育ったらリストラ（何故ってレベルが上がるたびに能力が下がるから）
>>751
後継作がないので他のシリーズへの転生は出来ません
アガソセンスについていければ面白いでしょう
>>756
実はディンギル用転生パスワードは･･･
webで見つかったりする･･･
>>757
隠しキャラ
ラッキーな人だけが会えるという

>>761
カードゲームのニューブロブバグ
ニューブロブ（ブロブの強型）使うとERRの文字が出て動かなくなる

>>761
しいて言えば、リセット前提の構成ぐらいか。あと例によってドラゴン洞窟のアンバランスさ。
本編はノーリセットじゃなきゃヤダって人以外は、まあ普通だと思う。

ただ初期版は裏技で＋あ武器とかあるけど。あれを使うとゲームにならなくなるどころか、
ディンギル自体のやる気がなくなるので。

>>761
あるよ･･･

例えばカードゲームでニューブロブを使うとフリーズ
使わなければいいだけだし、使わなくても最後までいけます
あとは酒場で顔の付いたキャラクターを仲間にして
そのキャラクターを訓練所のリストの最後に置いたまま
転生パスワードを使って転生させると、新しいキャラに仲間の顔が伝染する
しかし、もしリストに最後にいるキャラが外に出ている時に転生させると
新しいキャラは行方不明になってしまう（酒場にもいないし迷宮にもいない）

修正版では見事に直ってるけどね（ただし外側からの見分けは難しいです）

ありがとうございます
ということは修正版を買えれば安心して遊べるんですね？
しつこいですが、もう一つ
ロード時間はどんな感じでしょう？
PSなので多少は構いませんが、戦闘のたびにロードとかだと
ちとツライので

>>766
ロードは街からダンジョンに入る時、ダンジョンから街に入る時
酒場でカードゲームをプレイする時くらいかな。

戦闘時などは基本的にノンロード。

>>764
ドラゴン洞窟では+あもありじゃねえかなと思ったりする今日この頃
あそこはかえって地下3階のほうが敵が弱いな
1、2Fのドラゴンの大群はひどすぎ
サイデルの大群なんか勝てる気がしない
>>766
ロードはメモカにアクセスする時にちょっとかかるくらい（セーブは手動）
あとコンティニューからお城の画面までもちょっとかかる（セーブの時よりは短い）
あとはほとんどなし
善悪混合パーティーもほとんど手間なく組める
あと、たまに戦闘開始のときに固まるけどディスクの入れ替えで直るよ

みなさん、ありがとうございました
カードゲームと顔キャラというのが気になりますが
桁外れに強い敵（ティルト撃たれた方が痛くないとか）
とかはやり込みたい私としては好きなので
早速明日買ってきます

俺は本編がヌルすぎて面白くなかったな。
ドラゴンもドラゴンで辛すぎて面白くなかった。

基本的なインターフェイスは洗練されているけど、戦闘時のメッセージスピードが
変更不可能なのがストレスだったな。

連続ドラマ「盗賊一家」海外ロケのためにお休み

PS版リルガミンサーガSuperLiteGold版のソフトリセットについてですが、販売元のサクセスに直接問い合わせまして、回答を頂きました。

で、その回答の内容なのですが、
「取扱説明書のソフトウェアリセットは誤植。
仕様上の都合により、ソフトウェアリセットの機能はない」そうです。

age

盗賊息子「姉さん、ディンギルの酒場でスカウトした顔付きキャラ。最近見かけないね？」

盗賊姐「メインパーティーの戦士・・・アタシのイマカレなんだけど〜装備とお金を奪って登録抹消したらしいわよ。なんか年食ってるし、実力も大したこと無かったらしいから☆」

盗賊息子「それじゃー父さんと一緒だね。（＾∀＾）」

盗賊「ふたりとも、でていけー！！」


連続ドラマ「盗賊一家」
次回予告「ファザーファッカー（やめて父さん！）」
ご期待ください。

>>771
なんだってー？！
Ω　ΩΩ

まあでも探索中なら中断コマンドでソフリの替わりになるか･･･
戦闘中はハードリセットしかないが

サクセス版、転送の件といい劣化が目立つなぁ〜
なんで普通に再版できんかったんだろか・・・

リルサガ買ったんですけど、マジでやられました。
ソフトリセットなしって、俺には洒落にならん・・・。

昨日の者ですが、さすがに遅かったようで
ディンギルどこにも売ってないです。
都内で売っている場所を知らないでしょうか？

>>777
俺は都内から離れたところに住んでるからアマゾンで中古買った
秋葉に足を伸ばせるんだったらまず売ってると思う、高いけど・・・

ディンギルはねえ、ＮＰＣパーティ倒しまくれば
簡単に最強クラスの武器が手に入る

PS版#5で質問です。
地下4階のルーンの部屋までたどり着いたのですが、
ルーンのいる場所に「ルーンここに眠る云々」と書いてある石碑があるだけです。
ルーンは殺してません（会ってない）し、寺院で見てみてもルーンを生き返らせる項目はありません。
？？な状態です。どういうことなんでしょう？

すいません。解決しました。

http://babu.com/~dk-second/Wiz-naol/wiz5/

すんませんも一個。
魔法使いから盗賊へ転職をそろそろしようと思うのですが、魔法の使用回数はどうなるのでしょうか？
転職後もレベルが上がれば増えるのでしょうか。

増えないはず。それにしてもなんだかマニアックな転職な気がする。

覚えている呪文の個数分だけ回数が確保される。
覚えていない呪文があっても、同じレベル内の呪文を一つでも
覚えていれば盗賊としてレベルアップする中でも習得する。

そんでよっぽど盗賊にこだわりがあるのでなければ忍者になれるまで
LV上げたほうがいいと思うんだが。
まさかLV１３以下で転職考えてなかろうな

ぐえ！マジですか・・・。
攻略サイトかなんかで魔法使い→盗賊(・∀・)ｲｲ!!ってのを見たもんで・・・。
魔法使いひとりしか育ててないし・・・。

>>785
忍者で代替できますかね？技能は盗賊より劣るらしいですけど・・・。
LVはちょうど13ぐらいなのですが、13以下だとなにか問題あるのですか？

#5は後半でクレイジーにLVを上げられるので忍者でも十分代替できる。
けど、使用回数が9回じゃなくても魔法が使えるキャラを作るんだったら、
たぶん司祭で全呪文を覚えてから忍者なり盗賊なりにした方がいいと思う。

あと、13っていうのは全呪文を覚えてからってことなのでは。

エンパイア３で最後の召喚ﾓﾝｽﾀｰが見つかりません。。。座標でいいので教えてください

>>787
なるほど・・・ちょうど盗賊→忍者予定要員がいるのでそいつにがんばってもらいます。

みなさんやはり僧侶、魔法使いは最後まで固定ですかね？
あまり転職で遊べないような・・・。

>>789
5ならアブリエルを覚えるまでは魔法使いは転職させなかった
普通はレベル13で魔法使いはロード、僧侶は侍にしてしまう
前列の戦士は2人リストラして、ビショップを入れる

>>790
では使用回数より転職優先ってことですか？

>>791
魔法使い1人より、元魔法使い＋現役魔法使いとかで使用回数を３〜５＋９にしたほうが
呪文使える総回数増えるからね。

>>788
座標がどうとかじゃなくてソロモンの鍵を取ってないのでは？
あと本スレか攻略スレで聞いた方がいいよ

GBのwizですけどLv12程度で直通エレベーター使って9階行っても大丈夫ですか

関係ないですけど善悪混合パーティーで最初からビショップ入れないでやるひといます？
城で鑑定やるたびに合流しなおさなければならなくなるのでやってられなくて最初から入れました。

今さらながらだけど…。

>>468
イイ事言った！
俺もそう思うよ！

あと付け加えるなら、アニメのようなキャラのグラフィックは全く要らない。
キャラの情報はテキストのみで十分。
Wizに個人の想像する余地を奪うような要素（特にグラフィック）は追加しなくていいから。

>>794
全然平気
>>795
入れてないよ
あまりにも成長遅いし、シナリオ3なんかじゃ経験値も渋いので尚更だ
中立の人に渡して鑑定させればいいんじゃない？
あと、善悪両方のビショップを作って待機させとくとか

>>795
どっちかと言うとめんどいから善悪混合やんないなあ
混合じゃなくてもめんどいから
司教いれたり、そのままボルタックで鑑定することも多かったり
最初から司教いれるときは戦力としては数えないし
別にボルタックで鑑定してもお金に困ったことはないよ

>>790
それってクリアするまで転職しないって事じゃん。

スーパーキャラクター（この場合はそこまで大げさなものじゃないが）を作る奴って
結構多いんだな。

>>799
僧侶は侍に転職させたが･･･

ほろびの指輪ってなんですか

ちと質問なんですが、DIMGUILでは同レベルの忍者と弓使いの場合、盗賊技能高いのってどっち？

今、Wizもどき作ってるんですが
パラメータの計算方法とか詳しく載ってるHPありませんか？

>>802
攻略本とか持っていないんで、体感なんだけど
忍者のほうが盗賊技能高い感じがする。
人間の忍者とレンジャーを使ってるんで
同レベルどころかレンジャーのがかなりレベル高いんだけど
罠識別が食い違ってた場合、忍者の方があってることが多い気がする。
レンジャーはカルフォ併用じゃないとかなり怖い感じ。

>>803
こことか？
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~inu/text/wiz.html

>>805
どうもありがとう

>>790

普通なのか？どこに普通はこうだ！というソースがある？
ワシは連続ドラマをここでやってるＷＩＺ歴２０年のオッサンだが、そんなスーパー何でも屋を作る必要性も実益も感じないぞ。

>>807
普通は、前向きな性格の割に恋愛に関しては奥手の主人公トキオを入れるべきだ。
入れないものは地獄の火の中に投げ込む。

>>804 ありが�d 他の人も意見求む。

余りの無視っぷりに泣いたトキオでした

>>800
失礼、魔法使いがって事。
アブリエルの魔法自体にノベルティ的な価値を求める気持ちはわかるけど、
途中で魔法使い持て余さない？

>>807
790の普段のプレイスタイルと照らし合わせて「普通」って言葉を使っただけだと思う。

そういや何で、サターン版以外のリルサガや、ニューエイジにはボーナスダンジョンが
付いてないのだろう？

>>811

そっか（＾＾）分かりました。

>>812
確か、リルサガはSS版の方がPS版より後発だったからじゃない？
PS版との差別化および、あわよくばPS・SS版の両方を買ってもらおうという戦略があったかも。
俺はSS版持ってるけど、今となっては結構レアになってきたかな。どうだろ？

ニューエイジ〜は、俺もよく分からないですが、
収録しているシナリオが全く趣きの違う2本だけに、
ボーナスダンジョンを収録する意義があんまり無かったんじゃないかなぁ…。
リルサガ（SS版）だとキャラ転送システムの連作つー事で、ボーナスダンジョンがあっても違和感なかったしね。
ニューエイジ〜だと、ボーナスダンジョンの扱いがオリジナルの新シナリオっぽい位置付けになっちゃいそう…。

つーか、今さらながらPS版ニューエイジ〜が欲しいっ！
最近は、中古でもあんまり見かけなくなったよねえ…。
個人的には、再々発希望なんだけどなあ、残念。

>>804
そのためのカルノバです
>>807
普通はってのは自分のいつものプレイのことだよ
ようするにイベント魔法のある#5以外のこと
>>811
別にもてあまさない
というかそれくらいの苦労はなんでもない
すぐ成長するし（ヤカン叩きとか･･･）
>>814
むしろニューエイジは良く見るのにサターン版が全く見かけないのだが
ニューエイジは自分の知っているだけで2件の中古屋に置いてある（もちろん最初に出たほうと廉価版と両方）

PSの#5で忍者にするために育ててた盗賊がいつのまにか属性Gになってしまっただ・・・。
友好的な敵をぶち殺しまくる以外に属性変える方法ないんすかね？

ないですね

リルサガから転送させて
中立忍者、中立君主、中立司教…

ALLニュートラルパーティ最高〜！
緑赤ローブが装備出来ない分だけ弱いけど…

ち　　くびをはねた

シナリオ3きついな
全然レベルあがんね
1で言えばバブリースライムなみの経験値のやつが延々出続ける感じ･･･

なんとかモートモンスター狩れ
低レベル時は1グループ３匹ぐらいで出たときにカティノで
マハリト覚えたらウハウハ

ちょっと飽きたらｶﾞﾘｷｬﾌﾟでアイテム稼げ

盗賊息子「父さんは駆け出しの冒険者だった頃、どーやってレベル上げたの？」

盗賊「マカニト覚えた魔法使いのじいさんと２人で迷宮に入って・・・ウハウハしたのさ。」

盗賊息子「それじゃあ僕もマトカニ使える錬金術師を連れて・・・ウハウハしてくるよ（＾∀＾）」

盗賊「蛙の子は蛙って訳か・・・ｼﾐｼﾞﾐ」

連続ドラマ「盗賊一家」
次回予告「ポイズンジャイアントにマカニトが効かない！リルサガ（国産ＰＣ版移植）の悲劇」

ご期待ください！

#5ビショップってレベルいくつで魔法全部覚えるの？
クソすぎる・・・

>>823
SFC版はLV28。他のバージョンでも28付近だと思う。
ビショップをはじめから育てるのは辛いぞ。それだけ愛着わくけど。

>>824
つーことはＬｖ8魔法が9回使える用になるにはもっともっと必要ってことですか・・・。
魔法使い新たに育てようかな・・・。

魔法はレベル７までじゃなかったか。

LV8魔法はカコデーモンぐらいしか使えないが
とりあえずLV7までALL9になるのはおよそLV36
残念だが魔術師か僧侶で全呪文覚えてから転職しないと
戦力としては全くダメ

ある程度進んでいるなら、魔術師→僧侶または僧侶→魔術師で
両呪文を全部覚えた後、ビショップに転職させるのがベスト。
＃５なら年齢上昇もあまり問題ないし。

そーいやSFC#5の話だが、
うちのBIS、メイジ呪文は４レベルくらいまでしか修得してなかったんだが、
クリアしてアブリエルをBISにも覚えさせたら、突然７レベルに一つ出現（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ…
さらに一つレベル上がったら、７レベルが五つに増えてさらに（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ…
５も６もまともに覚えてないのに、妙に使い易くなったぞ(´∀｀)

やっぱレベルアップ時のマラメータ変化とか資料が足りません
もっと知ってる人いたら教えてください。
HP以外でも、現在入手可能な紙メディアでWizのシステムが乗ってるのありませんか？

マラメータ？
それならオレが教えてやるぜ・・・・？

しょうがないからフェニックス狩りでレベル30まで上げますた。
しかし30でもムームーにマハマンないと勝てない・・・。

>823
はやっ
マハマンでなくラバディ連発してみな

カバディ　カバディ　カバディ

古本屋でベニー松山て人の書いた小説読んで
PS版のリルガミンサーガ始めたものです。
このゲームにACというステータスがありますが、
単純に小さければ敵からのダメージが減るのでしょうか？
説明書には「小さいほど敵からの攻撃が当たりにくくなる」
という風に、「素早さ」のような意味合いで書かれていたので
気になっています。

>>835
小さいほど回避率が高くなるってことです。
小さくなるほど敵からダメージを受ける可能性は減りますが
受けるダメージを減少させるわけではないので。
基本的にWizなどの洋ものRPGでは防御力って概念が
ないのが多いんです。

盗賊息子「父さん、アーマークラスって何？」

盗賊「アーマークラスっていうのは、『攻撃の受け流し易さ』を表す言葉だな。
ゴツいプレートアーマーを着た戦士と何も装備していない高レベル忍者の
アーマークラスが互角になるのは戦士は鎧の頑丈さや盾での受け流しで攻撃を受け流し、
忍者は素早い回避で攻撃を受け流すという事なんだ。」

盗賊息子「66へぇ」

盗賊「・・・。」


連続ドラマ「盗賊一家」
次回予告「姉さんが皮鎧を脱いだ！鼻血ぶ〜」

ご期待ください！

答えage

出遅れてますよ、盗賊父さん！

Wizは基本的に敵も味方も複数回攻撃当たり前の世界なんで。

攻撃力５の武器で５回攻撃する場合

ＡＣが高い敵なら全部食らって２５ダメージになるけど、
ＡＣが低い敵だと１回 回避されて２０ダメージに抑えられたり、
　　　　　　　　２回 回避されて１５ダメージに抑えられたり
　　　　　　　　全部 回避されてダメージを与えられなかったり…
…となるわけね。

>>836-840
こんな初心者にたくさんのご回答有難うございます(涙
>>836さん>>840さんの文を読んで疑問が解消しました。
DQやFFとは異なる考えなんですね(むしろACのアイデアが本家？)
赤き髭さんの文を読んでもう１つ疑問が解消しました。
説明書の忍者の特徴に、「LvアップごとにAC下がる」と記述があり、
Lvが上がる毎に肉体の頑丈さが上がるのかな？と考えていたのですが、
なるほどそう考えれば合点がいきました。

>>830
>>830
>>830
>>830

ＦＦもIIIくらいまではWiz同様の攻撃回数制だったハズ。

ただ、Wizのシステムだとダメージの予想がしにくいのね。
ドラクエみたいに攻撃力１００なら１００ダメージ与える、の方が
わかりやすいっしょ。

だからＦＦもそっちの方に行ったわけで。

盗賊息子「出遅れたよ・・・父さん。」

盗賊「え！？」

盗賊息子「そんなことだからリストラされんだよ！」

連続ドラマ「盗賊一家」
次回予告「父の苦悩。素早さが上がらない！運はもっと悪い！！」

ご期待ください！

>>844
姉さんの皮鎧はどうした！ヽ(`Д´)ﾉ

>>830
>>830
>>830
>>830
majide onegai

リルガミンの遺産はティエンルンがおいしいと気付いた今日この頃
ていうか悪のパーティ楽すぎ

ﾏﾗﾒｰﾀなんてわからんyp

今日、中古屋でPS版リルサガが980円だったんで衝動買いしてみた。
つーか、PS版のリルサガのマターリした操作感って最悪だね。
今さらながら、みんなが言ってたことを実感できたよ。
いままでサターン版でしかやった事なかったけど、サターン版がファミコン版に思えるくらい…。
でも縄梯子が揺れてたり、通路の暗くて見えない部分の影が滑らかに表現されてたりと、
サターン版にはないものが見れたんでまあ良かった。
せめてセーブとロードの動作がもっと速ければ、オートセーブなしでも我慢できたんだが…。

>>841
>DQやFFとは異なる考えなんですね(むしろACのアイデアが本家？)
その昔、D&D（ダンジョンズアンドドラゴンズ）というテーブルトークRPG（紙とサイコロと人間でファンタジーごっこして遊ぶゲーム）の元祖があった。
ACのルール（というかWIZ戦闘の部分は）そこから引っ張ってきた。
そのあと紆余曲折があって（ウルティマとかいろいろ）DQになる。

D&Dは人間がサイコロ振って判定していたので、攻撃の判定をして、当たればダメージでもう一回振る、っていうシンプルなルールになったんだと思う（後には一回戦闘すると小一時間かかるTRPGもでてくるが）。
ドラクエ風にやると
攻撃の成功判定（ほぼ当たる）、敵の回避判定（失敗が多い）、ダメージ算出、敵のダメージ軽減判定
と4回のロールが必要になってしまう。ACを使う場合の実質倍以上の手間になる。

んで、
DQとか：当たった上で、防御力でダメージ軽減。
Wiz：当たった上、装甲を抜けた時点で初めてヒットと表現。

・例
>>835はやりでついた
ゴブリンに命中！
うでを貫通しなかった。

でダメージ0。
貫通しなきゃ問題ないのかと突っ込みたくなるが、(うでの)装甲を貫通しなかったってことなんだよね。

>>849
パソコンにバックアップしてエミュレータでやるのがおすすめ

>>851
おお！その手があったね。ありがとう、やってみます。

>830
ttp://web.archive.org/web/20011225133549/http://w3222.nsk.ne.jp/~aphrodite/text/wiz.html
ハイパーリンク連張りは荒しと同じだヤメロ。

ＡＣ-10は戦車とかいう話を聞いたことがあるよ

俺はファミコン版シナリオ１の攻略本読んでてわかったよ＞AC
そういやあれもベニー松山だったっけか。

上の方でPSリルサガの事聞いてた人いると思うんだけど、
サクセスの方は確かにソフトリセット無いけど、あれ自体が本体のリセットボタン押すのと
変わらん位時間掛かるから問題無いよ。メニューから中断すればよし

ニューエイジへの転送に関しては、そもそもリルサガローカス版とサクセス版では
セーブデータの互換性が無くて、サクセスのだとニューエイジから
セーブデータ認識されないから転送不可

GBAでFCの名作が復活!「ファミコンミニ」シリーズ発売
http://gameonline.jp/news/2004/01/14010.html

これでＦＣ版ベタ移植Ｗｉｚ出てくれないかなぁ……

>>857
その記事自体は気にも留めていなかったが、そういう可能性も
……無いか。

>>830
>>830
>>830
>>830

↑だからそれヤメロって言ってんだろ。

>>855
「すべて」はACについてはほとんど記述がないので、別物では？

>>860
>>846=>>859は>>830を騙った荒らしじゃねーの？

「すべて」にあるのはＨＰについての記述だね。

同じ攻撃でも攻撃の受け方で致命傷となったり、カスリ傷ですんだりと言う。
HPが増えるのは攻撃の受け方が変わるんだという解釈。

教えてくれなかったらプログラム先に進められねーんだよ！
教えてくれよ！

だから>>853じゃダメなんかと

盗賊息子「高飛車な質問者と荒らしが横行してるね。」

盗賊「そんなもんさ。」

戦士１「大変だ！アンタんとこの娘が鎧を脱いで裸で首を跳ねまくってぞ！」

盗賊息子「姉さん、忍者になれたんだね！」

盗賊「な、な、な、何ぃぃぃ！！」

連続ドラマ「盗賊一家」
次回予告「姉さんが水着に着替えたら・・・ＡＣ９。」

ご期待ください。

>864
>853のリンク先の出典本を入手しる！ってことで。

まあ>>853は>>805で既出だから駄目なんだろうな
多分、能力値のUPがわかんないってとこかな？

３．キャラクターの年齢を１３０面サイコロの値が上回った場合・・・能力値が１８でなければ能力値を上げる。

これでOK？

>>868
そんな高確率なのか？
もっと低いような気がしたが・・・

その判定法だと年齢低いとガンガン上がり杉なんじゃないか？

130面ダイスなんてあるのか、初めて知った

>>820
延々とデルフズミニオンを狩っていた記憶が(但しGBC版)。
無効化率25％と石化攻撃がやっかいだが、確実に遭遇出来て経験点がそこそこ。

まあ、デルフまで行けるならとっとと６F行くかな、俺の場合
かまきりとか一つ目とか

>>869
リンク先を見ると分かるが、まず25%の率で「変化なし」という前提がある。
よって、うpの確率は>>868の数値×3/4って事で。

ダメージの計算についてはどうかね
ちょうど質問君以外にも知りたい人が多いみたいだし

奥手のトキオさん、>>874の相手をおながいします。

>>872
確かにその２匹があの作品じゃ一番美味しいよな。

私もダメージの計算については非常に興味がある
一度、このスレで話し合う必要があると私は考える

Wizのダメージなんてみんなダイス目で表現されてるべ・・・

>>805の「武器について」で分からないなら、あとはどうしようもないと思うが・・・

>>805って本当に武器についてしか書いてないじゃん
あれで済むんだったら力とかACとかいらないジャン

なら、その下の「攻撃回数について」や「攻撃の命中判定」も参照してくれ。

・・・で済むかと思ったが、確かに抜けがあるっぽいな

「攻撃の命中判定」の、２．ストレングスによる修正値
の値は、装備武器の筋力修正による補正後の値。

また武器ダメージには
力１６　＋１、　力１７　＋２、力１８　＋３、力19以上、力-15（作品による）
のボーナスが1回ヒット毎に付く。
ただし、装備武器による筋力修正による補正前の値。

あとACは命中判定にしか関係なくて
ダメージ軽減効果は無いよ

>881
装備武器の筋力修正だと誤解を招きやすいかも

>ファイトレベル＝職業修正値＋ストレングスによる修正値＋アイテムによる修正値

武器についてるのはここの’アイテムによる修正値’なんで
当然ダメージには関係ないし、
’２．ストレングスによる修正値’とも関係ないと思う
THACと言うとわかりやすい・・・のかなぁ

>>882
なるほど、筋力に加算するんじゃなくて、直にファイトレベルを増やすわけね。

過去の攻略本だと「筋力の修正」ていっているモノが多かったが、間違いなのか

あと多分「攻撃スキル」も間違ってるっぽいな
正しくは

「攻撃スキル」＝「モンスターのＡＣ」＋「ファイトレベル」−３＊「モンスターのグループ」

だね多分

ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038987533/115-
ここにも載ってるけど、ここの116も
攻撃スキル＝２１−【モンスターの現在のＡＣ】−【キャラクターのファイトレベル（後述）】+３
×【モンスターのいるグループ（最前列を１として最大４）】
だろうね。
LV1戦士、力１５、ロングソード装備がオークに攻撃した場合
攻撃スキル＝２１−１０−２−４＋３＝８
で攻撃成功率は６０％

ディンギルの顔グラフィック移植をやってみようと思うんですが、
顔つきキャラ一覧のようなのどこかにありませんかね？
全部顔キャラを出現させてから、ゆっくり吟味して選びたいのです・・・。

ちなみに>>877=>>874=>>830

>>864みたいな事も言ってるから、この人がCGI版Wiz開発者だったらﾁｮｯﾄ萎え。
まぁ実際開発してくれてるんだったらこれくらいなんとも無いとも言えるけど

>887
それはCGI版作者にあなりに失礼

こんな痛々しい香具師が2chで自作のCGI晒し続けられるわけが無かろう。

>888 (･＊･)ｱﾅﾘｰ

どんなに私を批判しようとも
私が作者＝神であることはゆるぎない

ちなみにCGI版の作者とは別人だ

ノーム僧侶「神ならば人如きに教えを請うな！」

盗賊一家「おおおお！」

連続ドラマ「盗賊一家」
次回予告「我は神なり。我を崇めよ！>>891」

ご期待ください！

>>886
一覧は知らんけど、この間調べたからここに書く
最初から出る
GAOMA　ノーム男　中立モンクL7
GARNET　人間女　中立バルキリーL7
FUJIWARA　人間男　中立バードL9
Z2　　　　エルフ男　中立バードL6
ユーリー　エルフ女　中立魔法使いL6
MAKAROPH　ノーム男　中立サイオニックL12
ZAI-KA　ドワーフ男　中立侍L5

ここからのキャラクターは冒険を進めると出る
YOUBANKS　人間男　悪ビショップL9
CORYOON　ドラコン男　悪ロードL8
TAKUN　ドワーフ男　善戦士L8　　　
CHOKO　フェアリー女　善バードL7
ジーラ　リズマン女　悪アルケミストL9
HANY　フェルパー女　悪盗賊L7
FREEWIND　エルフ男　善レンジャーL8
コロヒチ　ホビット男　善ビショップL7
メタルヘッド　ラウルフ男　悪僧侶L１０
KOUICHI　人間男　悪僧侶L4
MARBERIK　人間男　善魔法使いL4
TAWO　ラウルフ女　善僧侶L9

以上の19人を仲間にすると最後に出る
NINMARS　ホビット男　善忍者L6　

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　　　　　　　　　　　　
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>891

何か作ってようが礼儀がなってなければそこらへんの厨と変わらん

ディンギルでパスワードの解析がわかるとこありませんか？
上記にあったのは見れませんでした

解決しました

ファイトレベルって何ですか

>>891
ﾊｯ��(ﾟДﾟ〃)
あなたがかの有名な東京一区から立候補された

　　　　又　　吉　　イ　　エ　　ス　　　様

でしたか。
これはこれは失礼しました・・・。

ラーラを賛美せよ！

>>893
ありがとうございます。
顔も見たいですが、こればかりは自分で探すしかないでしょうね

ﾆｭｰｴｲｼﾞ…のﾀｲﾄﾙ画面で放っておくと、ﾘﾙｻｶﾞのﾀｲﾄﾙの曲が鳴るのを今知ったよ

ディンギルの三重の輪の仕掛けが解けない…誰か助けて…
小さい輪から天→人→地ですよね？
鳥は右回りで東、人は左回りで北東、蛇は右回りで南東というふうにやれば良いんですよね？
どうしても開かないんですが…