【ｴﾙの】PhantasyStar gen1.9【後継者】

SEGA　AGES版ファンタシースター総合スレです。

前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062842101/l50

ファンタシースターシリーズ　エピソード７
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1064237148/l50

公式は無視w

初めての２ゲットだよママン！

フェラチオ、フェラチオ、ファラチオーやりたいよー。
フェラチオ、フェラチオ、ファラチオーやりたいよー。
フェラチオ、フェラチオ、ファラチオーやりたいよー。

ファンタシースター３のセーブデーターの曲にあわせて。

フェラチオ、ギフェラチオ、ナフェラチオ

ここはマラなインタ＾ネットですね

後継者ていうか継承者・・・
慣れないことをするから。

俺が許す。誰か立て直せ。

【ＳＥＧＡ】ファンタシースターシリーズ　其の３【ＡＧＥＳ】
こんなタイトルでＯＫ？

>>8でお願いします。

>>8はレゲー板のスレと似てて紛らわしい

【AGES】PS2版ファンタシースターシリーズ　part3【リメイク】

とかの方がわかりやすいと思う

ていうか本当に立て直したりするなよ。
厨認定されるぞ

ｴﾙの後継者ってLuciferの事？

２のリメイクが出たらエルの後継者はわんさか出ると思われ。

だろうねぇ・・

でもこれじゃ何スレ目かわかりにくくてイヤン

っていうかなんで1.9？
２じゃないっていうなら1.1とかじゃないと
また次スレ時に荒れるの目に見えてると思うけど・・・

変にこだわらず　「ファンタシースター〜generation１〜 其の３」　で良かったねぇ。

とりあえず>>1は「時の継承者」を意識してはいなかったんじゃないかな、と。

こういう時期の場合、普通は�Uタイをパロるからな。例えるなら

【還らざる】PhantasyStar gen1.9【銭の終わりに】 とか
【神ゲーだった】PhantasyStar gen1.9【時の終わりに】 みたいに。

まあ最大の問題は散々いわれている通り、SEGA AGESとも総合とも出てなかったところなのだが。

とりあえず早くも次スレの話をするのは何だが、次スレからはGen○.○で、最初にタイトルのジェネ番、小数点以下にスレ番を入れるのはどうかと。

連続カキコかもしれないが。

変なところでアレンジ加えて自滅するあたりは、ある意味「異常に」AGESらしいといえなくもないw

まぁ>>1が勝手にテンパって
前スレ>>996で出た案や
>>970が意見定義したものを
颯爽と無視してスレを立てた上に
ミスだらけで目も当てられない
スレタイになったのなんて

そろそろ水に流そうじゃないか

これ以上晒すよりは、一思いに新スレ立ててここは沈めてやるのが真の優しさというものではないかと。

ｽﾚﾀｲが酷すぎる。

じゃあ、今日中にスレタイ擁護が出なかったら
誰か宣言して他スレ立ててここは削除依頼出そう

とりあえずこのスレタイに対する好感的な発言が
まったくないのがヤバすぎ

>>22
スレタイを擁護する気は全くないしむしろ叩きたいが
スレ立て直しはもっとDQNだからやめれ。

早く２が出れば・・それまでは沈む運命か。

>>22
あのさあ、そんな理由で削除が通ると考えるのもどうかしてるよ。

まぁ、騒ぐほどのものじゃないな。
次スレでは修正しよう、って事でいいんでないかい？

ていうか前スレで「思いつき」だったと言い切ってる>>1・・・。

で、スタオとかテイルズとかは嫌がらせのように糞スレが乱立しているのに、
どうしてファンタシースターだと一つスレを増やすだけで厨だDQNだと言われねばならんのだ？

ぶっちゃけ、いくら何でもエルの後継者はないだろうと思うのだが。

まあ、スレタイに個人的な不満をあげるなら
「カタカナで書いて欲しかった」かな。
最初に「ファンタシースター」と入力して検索したら引っ掛からなかったから。そんだけなんだけど。
入力のしやすさでは英語よりカタカナの方が楽っしょ。

>>28
マジで頭悪いんですか？
厨がいっぱいいるからって自分も厨にならないと不安なんですか？
自分でも糞スレ乱立って言ってるじゃん。
糞スレ立ててる連中が厨として白眼視される存在だってわかるだろ？
とりあえず削除ガイドラインでも読んでみれば。

たしかに建て直しは難しそうだな、失礼した
じゃあこのクソスレ消費するってことにしますか

じゃあ>>1にないテンプレ
公式
http://www.3d-ages.co.jp/
FAQ
ttp://apaka.hp.infoseek.co.jp/test1/ps1.txt
http://apaka.hp.infoseek.co.jp/test1/ps1.htm
マップ(オリジナルより)
ttp://www5.plala.or.jp/wawa/

っていうかＦＡＱも貼ってないのに仕事した気になってる>>1に脱毛

htmの方のFAQ、直リンしちまった・・・
スマソ

ここはエロパロネタを語る場所として隔離しておいて、本スレ立てないか？

>>33
>>30

ああ、もう話題もねぇなぁ！

で、だ・・・エイジス版２で、地球人千人と実際に戦う仕様になってたらはたして何人がエル化するのかな。

ブライシステムで無問題ですから。
1000人？
寧ろ少なすぎると言いたい！！

処理オチしそう。

地球人千人中、セーブ嬢ライクな萌えっ娘が50人ほど混じってたら？

　→�@抹殺　　�A和解　　�B一部捕獲

>>39
５０人キープの後メギド乱射。そしてネイソードで帰還。

>>36
千人もいたか？なんびゃくにん、と言ってた気がするが・・・。

何人いようとサボルトで一掃できる罠

しかしブライシステムだと、サボルトで一掃は無理っぽい罠

リアル厨房だった時IIをプレイしてクリアした時は凄く感動したっけなぁ。
あのエンディングは今でも好きだからあまり変えてほしくないよ。

あの後きっとみんな死…、ゴホッ、ゴホッ…

遅レスだが

>1
ちきしょーっ！！
おれたちの　おれたちの
スレを　めちゃくちゃに
しやがってー！！

>>41
ならばこんなのはどうだ？

「愛するスレを失う事の悲しみを、お前達にも味あわせてやる！」
「>>1の瞳に、戸惑いと哀れみが浮かんでいるのが見える。私は、あなた達の行いを決して許さない！」
「私は、スレタイの奴隷にはならないわ！未来は、自分の手で切り開いてみせる！」
「お前達は、スレを立てる事の醜さを見せつけてくれた！けれど僕は、旧スレの美しさを決して忘れたりしない！」
「滅び行くスレは滅びよ！これは私の、アンタ達へのせめてもの手向けよ！」

ていうか>>41じゃなくて>>44だな。

帰らざるスレの終わりに
彼等は一体何を見たのだろうか…。

48 名前：停止しました。。。 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

手向けの言葉ｶﾏﾝﾇ

>>43
同意。マジレスするとエンディングはアレだから名作と呼ばれたわけで。
千年紀でネイサード出そうとしたよしぼんを止めてくれたリエﾀｿに感謝。

>43
俺は「全員生存、無事帰還」だと信じている。
それとアンヌも絶対「処女」だと信じている。（アーミアも）

>>51
２行目はどうでもいいかと。

そこんとこのエピローグを保管したゲームブックは割と良かった。

ヒューイがいない事を除けば理想的なリメイクに近いな＞ゲームブック版

>>54
彼、いないと困るような人ですか？

>>51
いや、むしろ2行目のほうが3行目よりは重要ではないかと。

で、ここに来ている人で、正直リメイク2を「怖いもの見たさ」で買おうと思っている人は何人くらいですか？

>>55
ファンにとって最もスリリングなお化け屋敷。（入場料￥２５００+ＴＡＸ）

変わってなければ「どのへんがリメイクやねん！」だし
変わりすぎてれば「ちきしょーっ！！ おれたちの おれたちの（以下略）」
（過去のAGESの事例からいくと恐らく後s…）

別に変わってるのは良いだろ。
PS1は、ヘボい点があったのが問題なだけで。

もちろん56も世界観を損なうような変更ってことを言いたかったのだろう。

ところでここ数レス意味が分からない人へ
ttp://f-helper.hp.infoseek.co.jp/ps_step027.html
IIのエンディングだから見たくない人は見ちゃダメよ。

　リメイクは怖いもの見たさというよりも解釈の違いを楽しみにしているフシがある。
同じ三国志でも書き手によって切り口が違うみたいに。
　てか、ファンタはMK３から始まって海外版、MD復刻版、サターン版と遊んだけど
全く同じ内容はもう飽きた。突っ込みどころがあってもいいからファンタを
別の角度から楽しみたいのでリメイクは楽しみにしてる。

なんか、リメイク�Uが出たら、�Tの「女神ネイ」のことはきれいさっぱり「なかったこと」にされてる悪寒。いや、個人的にはそのほうが良いんですが。

ここからは与太話。
リメイク�Uでのダークファルスのデザインはどうあってほしいと思います？
1.オリジナル�Uから色、デザインとも変更なしで、ドットのざらつきをなくしただけ
2.リメイク�Tくらいには変更する。
3.ソニチ最新デザインのPSOスタイル。
4.ダークファルスといえば闇のイチモツ。イチモツならば、マーラ様が時空と会社の枠を超えて。

リメイクスタッフもソニチもデザイナーはセンス無いから１

「女神ネイ」はIIでは無かった事にして欲しいが「千年紀の終わりに」では出てきても構わん。
女神ネイはよしぼんの指図だろうからな。

>>61
確かに千年紀の〜だったらそれほど違和感は無かったかな。
>>60
４なら神だがたぶん１。希望は２かな。
追伸・もしかして、エロご立派スレも見てる？

>>61
よしぼんなのか？
絵もアレだが、もしそのとおりなら偏愛ぶりもいいかげんキモイね。

>>60
１かな。
でもドットは荒いままで色をソフトにしてくれればそれでいい。

普通に１で良い、仮にその選択肢の中から決定されると言うのなら
１であって欲しいとさえ思う。あの顔がないとねぇ。

>>62
そりゃあまあ、ダークファルス＝闇のイチモツという認識がある人なら
ここ(http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1064097966/l50)
は見落とさないのでは・・・

で、>>60だがやはり個人的には1かな。

ファルス様の多様なデザインこそファンタのキモ。
リメイクにあたって�Tから使い回…いやデザインを統一してみました、なんていわれても萎え萎え。

PSOだと禍禍しさに欠けるな。最後なんてむしろ美しファルスだし、
神格化され杉ですか！？みたいな状態…マーラ様としては間違いでもないが。
あれはあれで好きだけど、メインシリーズのほうは嫌〜な感じであってほしい。

時の継承者の暗黒マーラ様は、いやらしー顔つきが良い。
客が居ないみたいなので上げるよ。

あげるな！ 貴様、まさか>>1か！

>>69
すまん。２の情報が出る前に寂れるのが嫌で・・・。

>>70
お前がやらなきゃ俺がやっている。ｷﾆｽﾙﾅ

悪い。自分もネタのつもりで怒っただけだから、マジレスに思ったなら謝ります。申し訳ない。

>>72
ゆるさん

・・・けどさあ・・・こんなベタいネタ振りでしか進められないなんて・・・

すべて>>1のせいだ。ああ、そうだとも。
もしもダンジョンがオリジナル難度のまま３Ｄになってたとしても、
もしもオープニングで激萎えのキャラソング歌われても、
もしもネイが死なないシナリオが紛れ込んでいたとしても、
もしも本当に地球人１０００人と戦う仕様だったとしても、
もしもイベントの度にヤシガニなアニメが紛れ込んでたとしても、
すべて>>1が悪いんだ。

・・・書いてたら本当に萎えてきた・・・

じゃあ、私怨する会を騒がしている香具師について語ろうか

私怨する会ってなんですか？

私怨を「しおん」って読む人には分かるまいて・・・ふぉっふぉっふぉ

救われないストーリーと白塗りの怨霊の出てくるアレだな・・・。

白塗りの怨霊ってなんだ？シェイドシフターの事か？

＞私怨する会ってなんですか？
前スレの23参照

1000まで>>1を叩くスレはここですか？

ttp://freebbs.around.ne.jp/article/p/psremake/10/naphkc/index.html
ttp://freebbs.around.ne.jp/article/p/psremake/10/meogwi/index.html
ttp://freebbs.around.ne.jp/article/p/psremake/10/ostrxs/index.html
稚拙な書き込みが読みたければどうぞこちらへ

>>79
「呪怨」のことじゃよ

ヽ(´Å｀)ﾉすんません　ｐｓ２のファンタシースターで
メデューサの塔とやらがみつからないんですが
だれかおせーてくらはいつД｀。)ﾟ｡

(^_^;)

とりあえず、ガシコの村から山沿いに南下してみれ。
もしくは>>31のマップを確認してみなはれ。

正直デゾリスでやめようかと思った
なんだあのフラグと異常なエンカウントは

ていうか・・・私怨する会ってぶっちゃけ自演だろ？

>>87
soudayp

呪怨・・・マジでわかんねぇ

呪怨・・・1)理不尽に人が幽霊に殺されていくビデオ･映画。じゅおん
2)灘心影流奥義。末代まで祟る。じゅえん

私怨・・・1)私的な恨み。しえん
　　　　　2)呪怨と読みをごっちゃにしてしまった人専用。しおん

支援・・・力を貸して助ける事。しえん　

なんかいろいろあって最近これなかったんですけど
追加するべきことってあります？

>>91
さすがにもう追加する事はないような気がします。
後は２待ちかも。

了解、それまではまた名無しに戻ってちょくちょく覗くことにします

すみません、チョウコお姉さんとゲーマーミキとおてがみチエちゃんってどこにいます？

出すべきでなかった、そんな風にはなるなよぉ〜。

まだ100もいってないのに教えてちゃんが湧くのも
>1が>32のテンプレすら入れなかったせいかね。
まぁＦＡＱにも明確な答えは書いてないのだが。
とりあえず>32のＦＡＱみて、後は自力で探せ>94

アリサが王女と知ってちょいショックだった

あそこはなぁ・・

アトラスの効果を持ってて使ってもなくならないアイテムはないのか？

>>96
分らないから聞いてるんだろう。
偉そうに説教するだけの能無しはｲﾗﾈ。

>>99
コンパスにその効果があれば良かったんだけどねー。
２には何かしら入れて欲しいものだけど。

Ｌ１Ｌ２Ｒ１Ｒ２ボタンのどれかでマップを消している間は歩数カウントしない
ってどこかで聞いたな。もう一度やる気が起きないので未確認のままだが。

>>100
ぶっちゃけログもチェックせずに質問する能無しの方がよっぽどｲﾗﾈ

まさに2500円の価値しかなかったな

頼むから２のエンディングと大筋のシナリオは変えるなってことです。

でも絶対余計なことするんだろうな。

>>100と>>103みたいな喧嘩が発生するのも、すべて>>1が悪いってことでいいですよね。

>>104
いまどき2500円あればベスト版とか中古で結構な良作が手に入りますが。

>>102
確かカウントされなかった気がします。
アトラスが異様に長く持ちましたから
実際には数えてないのであくまでも「気分的」に、ですけど・・・

>>106

とりあえずネイが生き返る程度の衝撃には絶えられるように準備しておこうな、お互いに。

>>106
リメイクでも一応新作なわけで。

>>108
だな。
連中は必ず俺達の最悪の予想の少し斜め上をいく！
誰が今回のクソ生意気になったミャウを予想できたか？

地球人に囲まれた後、「お兄ちゃん、助けにきたよっ」とネイ登場。

…嫌過ぎる。

>>111
せめて、ノアを破壊した後宇宙空間を漂うユーシスを回収する・・・
ぐらいで堪忍してください。

>>111
ユーシス「ネイ、なぜ君がっ？！」
ヒューイ「ふふふ、こんなこともあろうかと、あらかじめクロ…」
((( ；ﾟДﾟ)))

>>112
フランダースの犬みたいに天から降りてきたネイの魂がユーシス
を導いて昇天していくとか？

>>114
アメリカ版だと夢オチになるんだよな

>>113
おそらくﾁﾝﾋﾟﾗ君がクローンの作成を依頼したついでにできたものと思われ。
最初の一体はすでにズタボロのにｋｂ

クローンラボの手術台の上に放置されたネイは
ナノマシンの力でメタルネイとしてよみがえっt

NEI　Ｘ

>>107
お疲れー。

>>118
Aquaに続いて、豹柄ぽい衣装で登場？

リアルネコ顔で、「シャーッ！」とか「フーッ！」とかしか言わないネイ。
もしくは、ミャウ以上に生意気で、喋り捲るネイ。
ラスボスのグラフィックがネイファーストの色違い。
とか。

>>121
> もしくは、ミャウ以上に生意気で、喋り捲るネイ。

これ、ありえそう…

制作スタッフへ。
あんま変なことするな。オリジナルプレイしたことのある人間のみで作れ。

一人称が私やネイならいいけど、ボクとかアタシとかだとひくな。

リメイクではネイ含め義妹が12人に。

アタシよりネイの方がひく＞一人称

プロローグだとネイなんだよね→一人称
ttp://f-helper.hp.infoseek.co.jp/ps_step002.html
後は私だけど。

とりあえず・・・昔の某ギャルゲーRPGみたいに、ネイだけ声優つきなんて仕様にしてたら殺す。

安心しろ。2500円じゃ声優は無理。１のリメイクですら無かったんだから
間違いなく１以上に勢作コストがかかる２じゃ声優は絶望的に無理だろ。

キャラデザはアメコミ調で萌え要素皆無。

>>129
萌え燃えじゃないですか…

･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･｡

どう作っても非難されるのならウケ狙いでアメコミ調ってのもいいかも。

ていうか、いまのPSO調でも個人的には萌え度は十分に薄まってますが。

萌えって言葉なんか嫌だな
ネットやって1年になるけど､これだけはいまだになじめない‥

>>134
数年前はそうだったよ。
いつのまにかすっかり慣れちゃった。
でも自分の場合は趣味嗜好の問題で、いわゆるソレとは違う気もする…。
それこそアメコミ調に本気で萌えかねない。

>>135
では萌えてくれい。
ttp://www.vgmuseum.com/scans/scans2/phantasystar2.jpg



一応元絵
ttp://www.vgmuseum.com/scans/md/pstar2j-back.jpg

>>136
ネイはトレックのカウンセラーみたいでいいのよ。
…でも、ユーシスはﾁｮﾄやばめな。
にしても、どうして両方とも、キャラが使えない武器を持ってるんだろう…

とりあえずSFファンタジーという事で持たせたんだろうけど・・・謎だ。
海外の人はパッケージと中身の絵の差で詐欺と思わなかったんだろうか？

>>136
おれ、正直言って下の絵より上の絵のほうがいい。
下の絵、なんか今見ると顔が歪んでてヘンだと思う。
なんつーか、パーツのバランスがおかしくない、普通に見れる絵ならなんでもいいや。

箱と中身の絵の違いなら、国内版も結構詐欺っぽいと思うなぁ。

素直によしぼん絵（MAC導入前）にしてくれんものか…

http://freebbs.around.ne.jp/article/p/psremake/10/zksuhu/zksuhu.html
宿題でてますよ。

海外版パッケージ、正直言って人物よりもまわりにいる
謎の生物の方が気になるのだが…
110ｐのヒントブックの存在も気になる。

>>142
自分はアシッドアントかと思った。
ユーシスが、モアイとルークスカイウォーカーを混ぜた風味でなんか・・・。

ゲームボーイの表紙であった、うるし原版のネイがまた見たいけど見つからない。

…全裸かよ…>>うるし

>>144
いや、表紙だから・・・って、表紙でも平気で剥くのがうるし原だったな。

ていうかGB版ファンタシースターなんてあったんだ。

その昔持ってた気がするなあ、うるし原版ネイが表紙のやつ
もしかしたら実家にまだあるかも試練が、多分ママンに処分されて
久しかろう・・・

>>145
ごめん。昔そういう名前の雑誌があったんです。

海外版ならGBAのファンタシースター（４本詰め合わせ）がありますけどね。

3本だ罠

うるし原ネイの画像うpｷﾎﾞﾝﾇ

ぐぐったらなんか引っかかった。いくつか出てる画集のどれかに載ってる？

＞それはそうと、かつて故ゲームボーイ誌にうるし原智志氏が表紙を描いてた時、
＞毎回描いていた「紫色の髪の女の子」ってネイがベースなんです。（本人が
＞インタビュウで言っていた）氏が初めてゲームボーイ誌の表紙を書いたのが
＞丁度ファンタ２の特集の時で、この時の表紙はずばりネイとユーシスでした。

>>150
その表紙の号をおかんに棄てられたので、また見たいんだが・・・。
その後のネイがベースの女の子の表紙のは何冊か残ってるかもしれないんだが・・・。

保守しつつ、２の情報はまだか〜と喚いて見る

うるしネイはまだか〜

IIIまでしかやってないんだけど、これって結局、地球人による壮大な自業自得物語
なんだよね?

ヽ( ｀Д´)ﾉ ﾐｭｰ！

>>154

４やるとちょっと変わってくる。

generation1　戦闘コマンドになぜ「話す」が無い・・・　おれはモタビアンを殺したくないんだ。

>>157
ｴﾙ様お疲れさまです

それだけでｴﾙ様呼ばわりはちょっと・・・
シリーズのファンならモタビアンにそれなりの愛着があるのは
別におかしい事じゃないと思うが。

デゾリアンはテレパス使わずに即抹殺ですか？

ＰＳ２版のルツの初期装備の武器はウッドケインだったっけ？

>>161
ひのきのぼう

>>161
ポール

>>162-163
何処で売ってる？

ラダトームに

>>157
でも…リメイク版敵モタビアンって、目がつり上がってて何か
邪悪な感じ。かわいくないって理由で殺しちゃダメですか？

そのリメイクのファンタシースターの攻略本は出ないのかねぇ？

ルツの初期装備ってポールじゃなかったっけか？
てかどこにも売ってなかったと思うが。
間違ってたらｽﾏｿ

>>167
採算取れないだろう、どう算盤はじいても。

最近>>1叩きがなくなってきたな。慣れてくると別にこれでもいいかと思えてくるから不思議。

いいとは思わないが、いいかげん飽きたってだけだろ。
いつまでも叩いてたってしかたないし。

攻略本とか出すとしたら、２，４全部合わせて出すか、
あるいは他のＡＧＥＳシリーズと一緒くたにして出すだろうな。
ま、出るなら、だけど。

最近リメイク叩きがなくなってきたな。慣れてくると別にこれでもいいかと思えてくるから不思議

・・・じゃないな。うむ。

このリメイクめっ!(#ﾟДﾟ)ﾉｼ
ﾒﾀﾙﾏｯｸｽﾘﾀｰﾝｽﾞ改出せ(#ﾟДﾟ)ﾉｼ

ごめんよ・・・

>>172
2改の惨状を知っててそんな事をいうのかね？(´･ω･`)

ジェネ１の話題を振ってみる。

条件は分からないけど（クリア後？）イアラの洞窟のザコが
ボス並みに強くなってるのは何か意味があるんだろうか？

てかレベル５６の俺のパーティーではまともにやりあうのが辛いです。

>>174
一本道的ストーリーののフラグ立てゲームに成り下がってしまった副作用

’の’が一つ余分だ！ノォォォＮｏｏｏ！！

ののちゃん

船戸明里のマンガにいたネカマでそんなのがいたな。

ｽﾏﾝ、PSOスレと間違えた…

旧作の死体置き場マップにある
http://www5.plala.or.jp/wawa/ps1allmap/ps1_36.htm

1Ｆの宝箱って今回のにも存在するのですか？
どうやっていったらいいんだろう。

>>179
アトラス使おう

>>178
このPSO民めがっ!(#ﾟДﾟ)ﾉｼ

アトラスじゃねー、ミャウの技の罠見抜くやつだ

この駄目人間ｼﾉ(ﾟДﾟ#)

ﾊﾟﾝﾌﾟｯﾄか！！

ファーザー「新しい書き込みを求めてあげてみるのじゃよ？」
tp://www2u.biglobe.ne.jp/~kz-anzen/

二代目エルの後継者ﾊｹｰﾝ
ttp://freebbs.around.ne.jp/article/p/psremake/10/ktjktl/index.html

いらっしょいませでやや吹いたところで読むのを止めた

デバインバーターもちょっとしたPS�Uファンも大差ないな

方向性は違うが、痛さは同じだと思った

どっちもダークサイドのオーラを放っているな

早急に闇次元界へ帰ってもらいましょう。

いや、2体合体させて外道スライムにしよう

デスインバーターって誰よ？
エル様名前でも変えたのか？
よくまあ２作目の敵キャラの名前まで知ってるね。
マイナーすぎるのか検索件数１しかヒットしなかったよ。

荒れたから削除なのか？
中傷発言をしていたとばらされているから削除なのか？

ぬおおお 返事を書く
匿名を希望するユーシス 2003/10/25 15:36:39
はじめまして、皆さんの書き込みを見せていただいたんですけど許せませんね。
知らぬものが作って今までのユーザーが納得するはずがないと思うんですよ。
この調子で２だされても困りますね。
千年紀なんて細かい部分除いてリメイクする必要なんて無いと思うし。
曲変えるし余計なもん入れるしあるべきものが無い！
許せないっす！しかも作ってるのはAGESではない！もう笑いが止まりませんな。
うまいつながりがあってのファンタシリーズなのに（３は除く）、、

４連 2003/10/28 00:08:11
いらっしょいませ

程度の差はあれ、旧作を知る人はほとんど同じ反応しますね＞リメイク

＞知らぬものが作って今までのユーザーが納得するはずがないと思うんですよ
”知っているもの”が制作した「千年紀の終わりに」でさえ
こよなくＩ，IIを愛する人達には納得される出来ではないので
３Ｄ−ＡＧＥＳが納得いく出来であるわけがありませんね。

今、思えば・・・。
ファンタシースターの原案、Ｉ＆IIのストーリー、設定を担当された青木氏を欠いた時から
ファンタシースターは死んでいた、そんな気がします。
堀井氏を欠いてはドラクエは作れないように。

デスインバーター 2003/10/28 07:06:55
初めまして。

＞知らぬものが作って今までのユーザーが納得するはずがない
大分偏っている意見のように見えた。
現実が見えていないというか、一部の偏ったファンの無尽蔵な我儘のような。

あるプロの漫画家が言っていた。
「ファンだからといって、何をしても良いのか。」

時は経ち、時代が変わりゆく中で、
旧作の企画者が必ずしもリメイクに携われるはずが無い。
出世し、現場から離れたり、他作品を作る仕事もある。
最悪、業界を辞めたり、他社へ転職、死亡してしまうケースもある。

>今、思えば・・・。
>ファンタシースターの原案、Ｉ＆IIのストーリー、
>設定を担当された青木氏を欠いた時から
>ファンタシースターは死んでいた、そんな気がします。
>堀井氏を欠いてはドラクエは作れないように。
作品が既に死んでいたと思うのならば、リメイクなど初めから期待しなければ、語らなければ良いのでは。
それについて今、文句だけ述べるのはいかがなものか。
例え不出来であったとしても、リメイクを一生懸命作っている人達に大変失礼だと思わないのか。

未熟に見えても、彼らは紛れも無くプロであり、
様々な事情で上手くリメイク出来ないだけかもしれないのに。

旧作�Tは良く知らないが、旧作�Uには穴が多く見られる気がする。
そこを埋め、リメイクするのが必ずしも原作者でなくてはならないのだろうか？
彼に別の人間が旧作より良くリメイク出来たら、貴方はそれでも酷評するのだろうか？

貴方は旧作時代に取り残された、亡霊のような存在に見える。
ワゴンセールで投売りされている旧作は、一体何年前の作品なのか。

「リメイクは死んだ」
そう思うなら、旧作ででも遊んで居れば良い。

>いらっしょいませ
副管理人面でもしているのだろうか。そんな風に誤解する人も居る。
「同士よ歓迎します」というつもりだろうが。

少し前にも、ある人物を煽って結果的に荒らし行為に加担していたようだが、
そのケジメもつけた上での書き込みなのか。

ここはいつからリメイクの悪口BBSになったのか。
不満があるなら、御自身で自己の満足する創作でもされてはいかがか。
ここは公共の場ではないのか。読んでいて非常に不愉快である。

企画発起人 2003/10/28 20:31:41
すみません。

私が留守にしてしまったせいで、要らぬ争いが起きたようですね。

＞例え不出来であったとしても、リメイクを一生懸命作っている人達に大変失礼だと思わないのか。

一生懸命作っているとは限らないですよ。
ＣＤの中身を見たところ、ＭＩＤＩ演奏ライブラリなど、さまざまな標準プログラムと思しきものが入っていたので、技術的には随分楽だったのではないかと思われます。
そもそもゲームは生活必需品でも社会の必需物資でもないので、一生懸命作ろうと作るまいと、不出来なものは必要ありません。

事情も、買う側にとっては関係のないことです。何かかわいそうな事情があったから、値段相応ですらないこの程度の出来で我慢してくださいなどということは、ことゲームの産業化が進んだ現在においては通らない話です。

プロだというのは、単に給料をもらっているという意味にしか過ぎません。
プロだから、会社だからちゃんとしているはず、だからこんな状態なのはなにか特別な事情があるはずだというのは、ある程度世の中の会社というものを見てきた目からいうと、あまりあてにならない話です。

漫画家のような個人の作家ならともかく、それでも資本１０００万以上ある株式会社に詐欺のような製品を売りつけられた個人が、そこまでその会社の事情を思いやってやる必要があるのか、大変に疑問です。

ここは公共の場ではないのか、という話については、特に空間として以上の目的の設定されていない広場のような場所ではないのは確かです。
このコーナーのトップページを通っていらっしゃいましたでしょうか？そこには詳細が書いてあります。

ここは、３Ｄ−ＡＧＥＳという会社がどのような会社か分からない間は、ひとまず信頼して提案をしていってみようという企画を行っていた場所でした。

不愉快でしたらすみません。ただ、不愉快なことをする会社の話題が出ているので、愉快にというわけにもいかないこともご了承下さい。

デスインバーター 2003/10/28 21:30:52
>ＣＤの中身を見たところ、ＭＩＤＩ演奏ライブラリなど、さまざまな標準プログラムと思しきものが入っていたので、
>技術的には随分楽だったのではないかと思われます。
>そもそもゲームは生活必需品でも社会の必需物資でもないので、
>一生懸命作ろうと作るまいと、不出来なものは必要ありません。

ならば、すぐに売り払うなり、不燃ごみに出すなりすれば良い。コレクターズアイテムとすることも結構。

>プロだというのは、単に給料をもらっているという意味にしか過ぎません。
プロだから、会社だからちゃんとしているはず、だからこんな状態なのはなにか特別な事情があるはずだというのは、
>ある程度世の中の会社というものを見てきた目からいうと、あまりあてにならない話です。

私の意図を誤読されていらっしゃる様で、申し訳ない。「プロ」とは、こういう意図である。
「生活が掛かっているので、売れればOK、売れなければこの不況の中、路頭に迷う事になる。」
この意識の無い者は、即、己の生活に響く事を体感するだろう。
事実、3D-AGESのリメイク作品の高評価は聞いたことが無い。売り上げ如何で勝手に消えるだろう。

>漫画家のような個人の作家ならともかく、それでも資本１０００万以上ある株式会社に詐欺のような製品を売りつけられた個人が、
>そこまでその会社の事情を思いやってやる必要があるのか、大変に疑問です。

セガそのものは、赤字削減のため、会社の組織形態を変えたり、
成果の上がらないハード開発を断念したり、会長だか誰かのポケットマネーで持ち直したり、
散々な経営状態とも言えなく無い。
様々な老舗会社がゲーム業界から消えていく中、セガが生き残ったのは、ある種、奇跡とも思える。
そんな背景からか、誇大広告のような広告が確かにあるのも事実だ。
「16年の歳月を経て、歴史が再び動き出す……。
1987年にセガ・マークIII用ソフトとして発売された歴史的RPGが、当時の面影を残しつつも、現在のRPGに遜色無いように最新技術を投入して大幅パワーアップ！
　オリジナル版では技術的制約により実現困難だったグラフィック・キャラクター・サウンドを強化しました。
またキャラクター監修・パッケージイラストを、人気ネットワークRPG『ファンタシースターオンライン』を開発したソニックチームが担当！
　シリーズ最新作にあたる『PSO』と、原点である本作『generation:1』のテイストを違和感無く連携・融合させました。
　面白さはそのままに、最新技術によって超豪華パワーアップした“名作”をお楽しみください。
なお、パッケージには当時の開発者のコメントや貴重な資料満載の、ファンには嬉しい「特製ルーズリーフ型ライナーノート」を封入。さらに本作の初回限定版には、このルーズリーフを綴るための「特製“SEGA AGES”バインダー」も同梱しています 。 」

しかし、リメイクは完全に違う製作スタッフの作業だ。ソニックチームがメインで作ったのではない。
ゲームクリエイターという職業は、かつてこう言われていた。
「ゲームが好きなだけではなれない職業。ゲームを構成する要素のヒントは、既存のゲーム以外の所にあることが多い。」
16年も経った作品を作り直す作業。仮に自分の全く知らない16年前に出た小説を書き直してみてはいかがだろうか。
より優秀に出来上がるだろうか。そして、それに必要な時間、手間はどれほどのものなのか。一度試されてはいかがか。

企画発起人 2003/10/29 00:00:31
まずこのレスについていくつか補足を

>>一生懸命作ろうと作るまいと、不出来なものは必要ありません。

>ならば、すぐに売り払うなり、不燃ごみに出すなりすれば良い。コレクターズアイテムとすることも結構。

「必要ない」とは、「私にとって必要ない」の意味ではなく、そもそも発売される意味も開発される必要もない、ということです。

資本１０００万以上の株式会社とは、ここではセガを指しているのではなく、３Ｄ−ＡＧＥＳと今回のＰＳジェネ１を実際に制作した日本アートメディアのことです。

リメイクの手間はコスト概算としてすでに一度計算しています。５人でのべ実働４ヶ月なら１０００万円の経費が必要になりますので、個人が一人で作るのが事実上不可能なのは一目瞭然です。

小説は、この２０年の間に制作手法が劇的に進化したり、制作ツールの技術革新で生産性が飛躍的に向上したりといったことが起こっていないので、比較対照としては適切ではないと思います。

デスインバーター 2003/10/29 01:09:19
>「必要ない」とは、「私にとって必要ない」の意味ではなく、
>そもそも発売される意味も開発される必要もない、ということです。
ファンだからといって、口に出して良い言葉なのか。
セガだろうが、何処だろうが、その会社の経営や、
運営方針に口出し出来る権利が貴方におありなのか。

>小説は、この２０年の間に制作手法が劇的に進化したり、
>制作ツールの技術革新で生産性が飛躍的に向上したりといったことが起こっていないので、
>比較対照としては適切ではないと思います。
私はプロの小説家の仕事は経験したことは無いが、
今の時代にはホームPCの中古品を買えば、大抵ワードがついてくる。
プリンタも買えば良い。原稿用紙より全然便利になったといえる。
さらに、構成に拘るならTexというソフトもある。
そして、小説作成にあたるの情報の収集。インターネット。
ことわざから、地名、辞書の代わり、参考文献等が容易に手に入る時代となった。

アマチュア小説を書くのは、もう個人でも出来る。
貴方がこのWebサイトに研究論文のようなものを載せていたり、
日記を公開できるのも、容易になった。果たして不適切と言い切れるのか。

デスインバーター 2003/10/28 21:31:32
>総括は「リメイク」を作る会社としてのスリーディー・エイジズのあり方に主な焦点を置き
>（作品内容云々を言っても、製作現場経験のある人間が社内にいないようなので、理解できないであろうと思われます）
>まとめる予定です。

つまり、要約すると、「リメイクゲーム製作会社としての3D-AGESをネガティブに議論するための活等へと変わった」
こういう解釈で宜しいのか。なら、この手の話題は2ch等で行われるべきではないのか。

>ここは公共の場ではないのか、という話については、
>特に空間として以上の目的の設定されていない広場のような場所ではないのは確かです。
>このコーナーのトップページを通っていらっしゃいましたでしょうか？そこには詳細が書いてあります。

つまり、上記の趣旨に沿った話題が出来ない人間は、やんわり出て行けと言われたと理解する。

>原作もこういう風になってほしい、こういう風にしてくださいというような意見をあとがきなどで原作サイドに向けて表明するような
>（あとがきじゃなければよいということではもちろんありません）
>原作サイドや原作のファンに対して失礼かつ非常識な人とはお友達になれませんので一生懸命作っているとは限らないですよ。

これは貴方の過去の文章だと思うが、過去の貴方は今の貴方とはお友達にはなれそうに無いだろう。
リメイクという「協力」だからこそ、許されてきた意見が、リメイク協力を諦め、「中傷」へと変わった今、
ここの存在意義はいかなるものなのか？どうあるべきなのか？自ら問い直されてはいかがか。

>不愉快でしたらすみません。ただ、不愉快なことをする会社の話題が出ているので、
>愉快にというわけにもいかないこともご了承下さい。

御存知の通り私のHNはPS2の敵ネーム。貴方方からすれば対立する意見の立場の持ち主だ。
しかし、敵が居なければ、主役は立たない。ここの主役は貴方なのだから、私を経験値にし、
何かを得てくれれば幸いに思っている。別の方へのレスでも書いたが、私はここを傍観する事も、
無視する事も可能だ。しかし、ワンサイドゲームのような中傷議論ではなく、
私のような人間も出てくる事を考えてみた。それだけである。

デスインバーター 2003/10/28 21:39:40
挨拶が遅れてしまって、大変申し訳ない。
初めまして。

企画発起人 2003/10/29 00:27:53
いくつかご質問をさせて下さい。

１．ＰＳジェネ１を２０時間以上プレイした、またはクリアしていますか？そうでなければ、何時間程度プレイしたか、もしくはプレイしていないでしょうか。

２．２００２年１２月の段階で、３Ｄ−ＡＧＥＳの役員が雑誌上のインタビューで、今回のリメイクに関してかなり自信たっぷりのコメントをしていたのはご存知ですか？

３．Ｄ３パブリッシャーのソフトラインナップについてはご存知ですか？

４．日本アートメディアがどのような会社かご存知ですか？

別に知らなければ話にならないわけではないですが、ご存知でなければ引き合いに出す段階で詳しく説明しなければなりませんので。

その上で、一体何を問題にしたいのか、ある程度まとめて宣言していただけると進めやすいです。
とりあえず、最初の印象は、セガＢＢＳで良く見かける「非難的な言い方のみが気に入らない（実は話の中身はどうでも良いという人が多い）」パターンに
近いのではとお見受けしましたが、誤解でしたらすみません。そのあたりの説明もよろしくお願いします。

それから、遅れましたが、こちらこそはじめまして。

デスインバーター 2003/10/29 01:19:55
質問は全てN。
では、私の意図を端的に述べる。
「ここは自らの首を絞める所なのか？」
少なくとも貴方は他の参加者より公開している個人情報が多い。
2chで叩いているのとは訳が違う。
そう警告しているだけである。

ファンのサイトなのに、リメイク作品の悪口を言い合うBBS。
サイトの雰囲気が悪くなるとは思わないだろうか。
御節介かもしれないが、そう思っているのである。

嫌な事をされたから、仕返しをしているようにしか見えないのだが。
仕返しする行為は、端から見ると、褒められた行為ではないと思う。
「同人誌のあとがきに作品に対して〜」の「同人誌」が「Webサイト」に変わっただけのような気がする。
全世界に繋がっている分、Webの方がより多くの人が見ている。

しかしながら、ここは貴方の個人の場。何をしようと全て自由だ。
それでも構わないというならば、何も言わない。

企画発起人 2003/10/29 03:30:45
少なくとも８月末までは、リメイクがここまでひどい結果に
なるとは予想していなかったので、複雑なのですが。

では、全てを手短かに説明しておきましょう。
まず、去年１２月末の時点で、３Ｄ−ＡＧＥＳの取締役が今回のリメイクについて随分自信たっぷりのコメントを
出していましたが、そのとき発表されていた画面写真は「プレステ２でスーパーファミコン程度のグラフィック、
しかも塗りの手抜きが目立たないようにデフォルメキャラにした戦闘画面（の構想用のイメージ画像）」というありさまで、
どこからその自信がでてくるのか理解不能な状況でした。
その時点で各方面で非難轟々でしたが、私は「非難したってどうせ出るんだから、それならばできる限り協力してみよう」と考え直し、
この場を立ち上げて建設的な意見集約に努め、その意見と各種補助資料、特にゲーム制作者になじみが薄いであろう、素材設定についての資料をまとめて送付し、受領したとの連絡をもらうところまではこぎつけました。

で、結局出てきたものは「戦闘画面を直して、キャラクターデザインを
ソニックチームにしてもらっただけ」のもので、ゲームとしての全体的なできは最初に出ていた手抜きグラフィックの戦闘画面が表していたレベルの代物でした。
さらにそれを越えて、常識的なゲーム制作レベルでは考えられないような欠陥が大量にあるくせに、ゲーム中には日本アートメディアの作品のキャラクターのことを
語る人物がちゃっかり配置されているなど、ファンタシースター１のリメイクに徹したとはいえないものになっていました。
そのあげく、ゲーム誌などでも「元が古いゲームなのでフラグ立てはきついが」などと、リメイクで追加された欠点が原作に元からあったかのように誤認されている始末です。
しょうもないものを作った３Ｄ−ＡＧＥＳがどうなろうと自己責任ですが、原作を巻き添えにするのは許せません。

そんな代物を作ってきた、つまり、まともな製品が作れないくせに、３Ｄ−ＡＧＥＳは態度が大きすぎるのです。その出来で腹をくくって、控えめな謳い文句にしていればまだ黙殺だけで済ませても良かったのですが、
１作だけ期待感に乗じての売り逃げならまだしも、これで残り２作も本気で作る気なのか、その矛盾ぶりに、もしかしたら本気で分かっていないのかもしれないと感じましたので、締めくくりとして、その態度の大きさに会社の実力が
まるで付いて行っていないことを指摘として発信することを考えていました。指摘を承知の上で、確信犯として今回のようなことを続ける気なら、まあ向こうも数千万の資金を出すわけですし、これ以上止めようもありません。

２５００円だから仕方がないと弁護したとしても、３Ｄ−ＡＧＥＳが自分達のブランドとして決めた価格です。
その価格できちんと作れないタイトルをそもそも企画するべきではないと思います。半完成品や不良品をつかまされたほうはたまったものではありません。
今回、過不足なく作れたと言えるのはモナコＧＰくらいです。

そういう意味では、今回のＰＳジェネ１は、「原作サイド」の列に並んでいないと考えています。制作者達にもその覚悟はないでしょう。

総括を出した後、遅くとも今年中にここは閉めるつもりでいます。企画開始時からある程度のリスクは覚悟していました。今回のような結果になれば、雰囲気が悪くなるのも成り行き上やむを得ません。
もともと楽しい交流のために設置した場ではないのですから。

ただし、その方がベターだという確たる理由があれば、ここを直ちに閉めて、総括は個人的に発信するという判断も有り得ます。

デスインバーター 2003/10/29 07:02:40
ゲームファンとしての怒りのようなものは、とても良く感じられたと思う。
かく言う私も、あるゲームに心酔していた時期がある。
しかし、「リメイク」ではなく、「続編」で大きく失望させられた。
具体的なタイトルは言っても意味が無い。怒りのやり場は無い。
何故なら、もうその製作会社は無いのだから。

シリーズは全てで3作品。初回作は数年前の作品だ。
ゲームは改訂される度に悪くなったと思えた。
2作目はBGMが雰囲気をぶち壊し、
作品イメージがおかしくなってしまった。
安易に声優を採用させる事で、
感情移入により聞こえていた「プレイヤーにしか聞こえない声」が、
声優の固有の声へと変わった。

そして3作目。大逆転を狙ったのであろう。
ゲームシステムには大幅な改変が加えられ、ゲームとしてはジャンルが変わってしまった。
しかも、メインの作画担当は殆ど何も仕事せず、別の絵師が原画を描く始末。
最大の問題点は、ある重要キャラクターの扱いである。
これが「道具」扱いである。ネイはある種、悲劇のヒロイン足りえた。
イベントもあった。悲劇と捉える事も出来た。
しかし、こちらは「物」だ。イベントらしいものは無い。
私はこの3作目が一番有名なのにもかかわらず、
私はシリーズとして認めたくない。

こんな私でも、そのゲームを中心としたファンサイトは持っている。
製作会社が消え、販売会社は「続編の予定無し」という中での、
ファンサイト立ち上げは、事実困難を極めた。

最初、私も同様の失敗を犯した。自分の思いのたけをぶちまけるように、
ゲーム内容を解説したのだ。しかし、これには良識ある方から待ったが掛かった。
「この内容では、見る人が引いてしまう。」
そこで私は我にかえり、過激な表現は避け、ゲームの紹介は出来るだけ、
事実の記述に止め、ゲームのプレイ感想を別ページに設けて、
読む人に差し障りの無いように自己のプレイ体験を綴った。

ファンタシースターとは違い、もう未来の無い作品なので、
新しい何かを自分で考え、作らなければならない。
今は前向きにそのコンテンツ作成に色々と思案している所である。

未だに製作サイドへの怒りが無い訳ではない。
しかし、バラバラに四散してしまった製作者達を攻撃する訳には行かない、と思っている。
それに、それが良識あるファンのすることだろうか、と思っている。

以上が私の現状だが、参考にして貰えると幸いであると思う。

貴方の今後の活動が、ダークファルスが宿ったかの如くではなく、
それを打ち破り、勝利を掴み取るものであって貰いたいと思う。
以上。

４連 2003/10/29 00:01:29
あ、どうも、初めまして。

簡単にレスをば。
＞大分偏っている意見のように見えた。
＞現実が見えていないというか、一部の偏ったファンの無尽蔵な我儘のような。
結果論としてリメイクもので（セガに限らず）
”知らぬものが作って今までのユーザーが納得したケース”は知りません。
経験に基づいた意見のつもりです。

＞そこを埋め、リメイクするのが必ずしも原作者でなくてはならないのだろうか？
＞彼に別の人間が旧作より良くリメイク出来たら、貴方はそれでも酷評するのだろうか？
もちろん、原作者である必要はありません。
熱狂的なファンを納得させれるのならだれでも構いませんよ。

＞副管理人面でもしているのだろうか。そんな風に誤解する人も居る。
＞「同士よ歓迎します」というつもりだろうが。
確かに最近の私はでしゃばってるところがありそう思われても仕方ないかもしれません。
ですのでちょっと言い訳。
親発の匿名を希望するユーシス様の投稿から３日経過してもだれもレス付けず。
共感するところはあったのでとりあえず挨拶だけでも、と思いカキコ。
（放置されるのはツリーを立てた者としては一番辛いと思われ）
私のレスのわずか７時間後にこれだけの投稿をされるならもっと前にやって欲しかったですよ・・・。

＞少し前にも、ある人物を煽って
あれは煽りでなく説得です。
レトリックの多さからこの違いはわかって頂けると思います。

デスインバーター 2003/10/29 01:40:18
>結果論としてリメイクもので（セガに限らず）
>”知らぬものが作って今までのユーザーが納得したケース”は知りません。
>経験に基づいた意見のつもりです。
簡単に言ってしまえば、貴方は古参ユーザーだ。
しかし、時代は変わるもの。PSOに対して、私も不満がなかった訳ではない。
しかし、それなりに楽しませてもらったので、嫌いではない。
PSOはソニックチーム作だったわけだが、今後、時代がさらに進めば、
続編などを別スタッフが作るケースもあるだろう。
その都度、古参ユーザーが何かをぶつくさ言うのは、あまり愉快な話ではないし、
貴方も相応の年齢の方ならば、その事を口に出す事がどういう風に人の目に映るのか解るのでは。

>もちろん、原作者である必要はありません。
>熱狂的なファンを納得させれるのならだれでも構いませんよ。

>>今、思えば・・・。
>>ファンタシースターの原案、Ｉ＆IIのストーリー、設定を担当された青木氏を欠いた時から
>>ファンタシースターは死んでいた、そんな気がします。
>>堀井氏を欠いてはドラクエは作れないように。

矛盾。「死んでいた」後に自らの文をレトリックと言われるからには、
これほどの形容がどのような意味を持つのかお解かりであると思うが。

>確かに最近の私はでしゃばってるところがありそう思われても仕方ないかもしれません。
>ですのでちょっと言い訳。
>親発の匿名を希望するユーシス様の投稿から３日経過してもだれもレス付けず。
>共感するところはあったのでとりあえず挨拶だけでも、と思いカキコ。
>（放置されるのはツリーを立てた者としては一番辛いと思われ）
>私のレスのわずか７時間後にこれだけの投稿をされるならもっと前にやって欲しかったですよ・・・。

その辺の事情は理解した。しかし、私は様子を見ていた。どの様な流れにいくのかを。
ROMをしている行為は、褒められた行為では無いが、貴方の書き込みを見て、反応させて戴いた。

>あれは煽りでなく説得です。
>レトリックの多さからこの違いはわかって頂けると思います。
荒らしに対しての対処の基本は無視。これは何処へ行っても通用する。
2chにでさえ、「荒らしは放置、煽る貴方も荒らしです」
とある。去り際の彼の背中に貴方は何と言ったのか。
「言いたい事だけ言って逃げるのは卑怯」
これがレトリックなのか。
彼の発言を細部まで読み、先々の事を考える参加者ならば、
例え書き込むにしても、そのような書き込みはしないはずだ。
結果、彼は切れた。引き金を引いたのは、貴方ではないのか。

４連 2003/10/29 22:54:34
続編とリメイクを混合されてません？

「続編は原作者必須、リメイクは原作を熟知していれば誰でも可」というのが自論です。
＞＞結果論としてリメイクもので（セガに限らず）
＞＞”知らぬものが作って今までのユーザーが納得したケース”は知りません。
＞＞経験に基づいた意見のつもりです。
＞PSOはソニックチーム作だったわけだが、今後、時代がさらに進めば、
続編などを別スタッフが作るケースもあるだろう。
＞その都度、古参ユーザーが何かをぶつくさ言うのは、あまり愉快な話ではないし、
私の意見はリメイクに限った話であって続編の類は対象外です。
PSOは純粋な続編ではなく外伝的な位置付けなのであまり文句は言いません。
（メギドが即死魔法で煙玉みたいなグラフィックになってる事以外は特に不満ないですね。）

＞「言いたい事だけ言って逃げるのは卑怯」
＞これがレトリックなのか。
多用した、とは言いました。説得に入る前にまず引き止めただけです。
「if」の定義確認から始めなかった事が結果的に荒らし行為に繋がってしまいましたが。

＞結果、彼は切れた。引き金を引いたのは、貴方ではないのか。
リアルタイムで見ていたのならば説明の必要は無いでしょう。
私がレスを付ける前から”彼”は切れていました。
私は火に油を注いだようなものです。（つまり消化方法を間違えたと・・・汗）

追伸：
ここは通常のファンサイトとは全く異なります。
リメイクと続編、それぞれに対する思い入れも全く異なります。

デスインバーター 2003/10/30 01:27:33
>続編とリメイクを混合されてません？
「混同」の間違いでは。

>「続編は原作者必須、リメイクは原作を熟知していれば誰でも可」というのが自論です。
確かに続編に関しては、言及していなかった様だが、
このレスで貴方の持論を始めて知った。知らない事について後で指摘されても、こちらは困ってしまう。
別に構わないが。

>多用した、とは言いました。説得に入る前にまず引き止めただけです。
>「if」の定義確認から始めなかった事が結果的に荒らし行為に繋がってしまいましたが。
「卑怯」という言葉がどのような意味を持つのか、御存知なのか。
立ち去る相手に対して、引き止める用途で使用する言葉なのか。
私ならもっと良い言葉を使う。
「貴方の御意見は拝読させて頂きました。ですが、これではあまりに一方的です。
私の意見も聞いて下さい。どうか立ち去らずに、冷静に議論を続けましょう。」
私ならこう書くが、どう思われるか。

>リアルタイムで見ていたのならば説明の必要は無いでしょう。
>私がレスを付ける前から”彼”は切れていました。
>私は火に油を注いだようなものです。（つまり消化方法を間違えたと・・・汗）
果たしてそうだろうか。彼は立ち去るための事後処理として、
一旦、怒らされた相手に対しても冷静にレスし直している。
立ち去る理由などもきちんと纏めているように思えた。
さらに、サービスとして貴方が納得出来ていない部分に対して、
レスをしただけではないのか。それに過激とも見える反応をしたのは貴方だ。

「私も荒らしの片棒を担いでいるだけかもしれません。」
この文は管理人氏に謝る形を取りながらも、
彼を結局、勝手に荒らし認定し直し、冷静になりかけた所を煽っているのでは。
その後の彼のレスはまさに変貌した。

>追伸：
>ここは通常のファンサイトとは全く異なります。
>リメイクと続編、それぞれに対する思い入れも全く異なります。
これを告げるのは貴方の役割では無いだろう。


誠に失礼だが、悪意なくこの議論をされているのならば、
貴方は発言をすべきではないと思う。

言葉の誤用、天然の煽り発言、そしてそのケジメとしての行為も無く、
言い訳めいた発言（これも自覚されていないのだろう）。
管理人代行行為。
どれをとっても、あまり良い事ではないと思うのだが。
どう思われるか。

4連 2003/10/30 19:08:59
申し訳ありませんが

これ以上、貴方の相手をする事は自粛させて頂きます。
理由は・・・貴方の私へのレスは全て私個人への攻撃で構成されおり場違いだから、です。
私のレスをご希望であればそれに相応しいところへ誘導願います。

デスインバーター 2003/10/30 23:13:03
>申し訳ありませんがこれ以上、貴方の相手をする事は自粛させて頂きます。
こういう時に「言いたい事だけ言って逃げるのは卑怯ではないのか」
と言うべきなのか。
この場合は、「きちんとしたレスもせず逃げるのは卑怯ではないのか」
が正しいのだろう。
上は単に皮肉めいたブラックジョーク風レスだが、
私の本当のレスは
「義務など存在しない。貴方の好きにされると良かろう。」

>理由は・・・貴方の私へのレスは全て私個人への攻撃で構成されおり場違いだから、です。
率直に言わせて貰うならば、上のレスでも書いた通り、
私は貴方の言葉遣い、態度等、それらに不適当なものを感じる。
それに対してレスをする形になれば、人格攻撃のようなものになってしまうのは無理もあるまい。
だが、私の存在も貴方の存在も等価だ。
だから、常に意見を問いかける形で発言してきた。
御不満だろうか。私の見解が正しくないと思われるのならば、
普通に反論すれば良いだろう。

>私のレスをご希望であればそれに相応しいところへ誘導願います。
必要無い。これも正直に言わせて頂くが、貴方とは意思の疎通が難しく感じる。
日本語の誤用もあるようだし、自己の意見の統一性も無い。
さらに、この発言で貴方御自身の発言に対しての、御自分の責任感の希薄さを再確認した。
貴方のレスは希望しない。私にとって無意味だ。


これは仮定としての話だが、乱暴な解釈をするなら……
貴方のレスを簡略化すると、
「これ以上はテーマと外れるので、誘導して下さい」
……なんだか似たような定型台詞を思い起こさせる。
「表へ出ろ」
御店などで喧嘩するケースだな。貴方に対して私怨も何も無いので、
挑発ならば乗る気は無いし、続けたいならそちらが場を提供するのが筋だ。

これ以上はやめて下さい。

貴方の言っていることが無責任な放言でないことは確かですが、あまりに高圧的で、攻撃的すぎます。

ゲーム内容、出来への批評の議論と異なる部分でもめるのは、今後は一切認めないことにします。

デスインバーター 2003/10/28 07:03:49
初めまして。

不満ならば買わなければ良かろう。
製作者への苦情なら、セガなり何なりにメールででもすれば良い。
多くの人の目に触れる、ここに書く意味があるのか。
自己顕示したいだけなのか。

それに対し、下の「ファンタシースター各作品の本質とは」は、
作品の本質とは何かを探る、良い議論になりそうな気がする。
意味の薄いことかもしれないが、作品研究に繋がる可能性がある。

ここはセガでもなんでもない。苦情なら直接メールでされると良かろう。

NOMAD 2003/10/28 20:24:08
そもそも
ここの掲示板は以前からネガティブなオーラが漂っていましたし
管理人氏自らも中傷書き込みをしていましたが・・・

デスインバーター 2003/10/28 20:43:31
初めまして。

>ここの掲示板は以前からネガティブなオーラが漂っていましたし
「リメイク支援」という前提ならば、許容される範囲ではあったかもしれない。
しかし、その線引きは難しいと思う。

>管理人氏自らも中傷書き込みをしていましたが・・・
自ら「不満なら買わなければ良い」という風に言っているのだから、
私もここへ書き込まず、無視すれば良かったのかもしれない。
気を使わせてしまのなら、申し訳なかった。

旧来ユーザーの怒りに対する責任問題を問いたい。 2003/10/29 19:54:06
本流のＰＳシリーズはＦＦやＤＱを凌駕する資質と器量を持ち併せてい
る唯一のコマンドタイプ型本格超大作ＲＰＧシリーズなのであって、
まさにセガが社運を賭けてスーパーリメイク及び新次元のＰＳシリーズ
を大展開していくべき至宝の超大作ＲＰＧシリーズタイトルだ。
ＰＳシリーズにはアルゴル編、ラグオル編、そして新次元のＰＳシリーズへと無限の可能性と広がりが他のタイトルとは比較にならない程にある。
それなのにＡＧＥＳ２５００の超低予算で他社（小規模ソフトハウス）にテキトーに制作させてしまっているその方針に怒りが収まりません。スクウェアエニックスがＦＦやＤＱを超低予算で他社にテキトーに作らせたりするでしょうか？
こう例えればセガの行っている今回の事が戦犯だと判るでしょう。本流のＰＳシリーズはＦＦやＤＱを凌駕できるセガの至宝です。
そんな究極のタイトルをテキトーに扱っている事が許せないのです。

今回のＰＳ１のリメイクは全くなっていないので、ＰＳ１の再リメイクも含めて本家のオーバーワークスによるＰＳシリーズの超リメイクを熱望します。
今回の３Ｄエイジス版ＰＳ１は、旧来のユーザーの思い入れを踏みにじり、初めてプレイしたユーザーには舐められる内容に成り下がってしまっていて、ＰＳシリーズの品格を
急落させた大罪を犯したのだから、この責任問題は非常に大きい。サクラ大戦のリメイク以上の力を注いでＰＳシリーズのスーパーリメイク（ＰＳ１の再リメイク、�U、�V、千年紀）を
実現して貰わないと今回の責任問題は解決の方向へと全く向かいません。怒りが収まりません。

NOMAD 2003/10/29 21:15:47
貴方にとってそんなに大切なソフトに対しての書き込みを
「コピペ」で書き込んでしまうのは「テキトーに扱っている」のではないでしょうか？

デスインバーター 2003/10/30 01:55:18
「貴方の気持ちもコピーペーストではなく、きちんとリメイクして下さい」
と皮肉るのは簡単だから、真面目にレスをしてみる。

>本流のＰＳシリーズはＦＦやＤＱを凌駕する資質と器量を持ち併せている
>唯一のコマンドタイプ型本格超大作ＲＰＧシリーズなのであって、
>まさにセガが社運を賭けてスーパーリメイク及び新次元のＰＳシリーズ
>を大展開していくべき至宝の超大作ＲＰＧシリーズタイトルだ。
貴方の価値観は分ったが、理由は何処にあるのか。そう言い切れる理由が理解出来ない。
「FFやDQを凌駕する」、「セガが社運を賭けてスーパーリメイク及び新次元のＰＳシリーズを大展開していくべき」、
「超大作」、「至宝」。いずれの理由も無い。

>ＰＳシリーズにはアルゴル編、ラグオル編、そして新次元のＰＳシリーズへと無限の可能性と広がりが
>他のタイトルとは比較にならない程にある。
舞台設定のみで語るなら、単に舞台となっている星が変わっているだけでは。
別に、SFに拘る必要さえも無い。普通のファンタジーでも売れている作品は売れている。
それらの出来が悪いわけでもないと思う。

>それなのにＡＧＥＳ２５００の超低予算で他社（小規模ソフトハウス）にテキトーに制作させてしまっている
>その方針に怒りが収まりません。
ファンでは苦情を出す程度の事までしか出来ないだろう。いっそのこと、セガに入社されてはいかがか。

>スクウェアエニックスがＦＦやＤＱを超低予算で他社にテキトーに作らせたりするでしょうか？
そんな事は分らない。その会社の状態によっては、ありえない話ではないかもしれない。
成功するかどうかは別として。

>こう例えればセガの行っている今回の事が戦犯だと判るでしょう。
「戦犯」とは戦争犯罪人のこと。つまり「犯人」とでも置き換えれば良いのでは。
「セガの行っている今回の事」＝「犯人」
私の日本語力が劣っているのだろうか。意味が分らない。

>本流のＰＳシリーズはＦＦやＤＱを凌駕できるセガの至宝です。
>そんな究極のタイトルをテキトーに扱っている事が許せないのです。
>今回のＰＳ１のリメイクは全くなっていないので、
>ＰＳ１の再リメイクも含めて本家のオーバーワークスによるＰＳシリーズの超リメイクを熱望します。
>今回の３Ｄエイジス版ＰＳ１は、旧来のユーザーの思い入れを踏みにじり、
>初めてプレイしたユーザーには舐められる内容に成り下がってしまっていて、
>ＰＳシリーズの品格を急落させた大罪を犯したのだから、この責任問題は非常に大きい。
責任は売り上げに反映され、製作者サイドへ被害は直撃する。
まるで罪人を裁くような文章だが、貴方の著作権なり何らかのPS作品に関わる権利でも侵害されたのか。

>サクラ大戦のリメイク以上の力を注いでＰＳシリーズのスーパーリメイク
>（ＰＳ１の再リメイク、�U、�V、千年紀）を実現して貰わないと今回の責任問題は解決の方向へと全く向かいません。
>怒りが収まりません。
全てはセガの経営の問題であり、ファンの意見だけではどうにもなら無い部分もある。
シェンムーは70億制作費が掛かったと聞いた。しかし、それに見合う売り上げは無かった様だ。
経営体制にまで口を挟む貴方は、セガの株主か何かなのか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>コピーペースト行為
私が管理人氏の立場なら、貴方をアクセス禁止にする警告文を書く。行動が改善されないなら、アクセスを禁止する。

企画発起人 2003/10/31 07:21:50
申し訳ありませんが、このツリーへのレスは一度全て削除します。

時間は本日の夜とします。今回は期限の延長はありません。
今後、ゲーム内容、出来への批評とは無関係の、発言の仕方や作品に関してネガティブな発言をすることの是非などに関しての論争は即刻削除といたします。

今後、書き込みやレスの際には、過去ページログでの経緯を十分踏まえた上でお願いいたします。

ｦﾁ厨のコピペ荒らしウゼぇ。
そんなにやりたけりゃ、ヲチ板にスレ立ててこいや。

>>215
ヲチ板にスレ立てたら掲示板荒らされるだろうが。
あそこは、ヲチして、荒らして、ヲチして荒らしてをもっとーな板なんだからよ。

スレ開いたらスゲェ伸びてるから何事かと思えば、キチガイが必死にコピペか。

>>216
お前ダセーよ。キチガイ。

速攻ｱﾎﾞﾝしたよ。醜いったらありゃしないよ。

>>193-214をコピペした奴
貴様こそがここのスレタイにふさわしい

はやくこのクソスレ消費できないかなー
とか思ったり

>>219
まぁ・・・スレの消費になったしネタ枯渇気味だったしいいんでないかい？
スレタイも早く新調したいしな。

闇珍がここにも現れたのですね。

ガキの頃

ファンタ　シースター

って周りも含めてそう呼んでた

若かったねあの頃は…

ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/dna/cg/top/top02.html

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kz-anzen/gallery/pscg/ps39.jpg

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kz-anzen/gallery/pscg/ps46.jpg

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kz-anzen/gallery/pscg/ps57.html

ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/dna/cg/collor/c10.html

ttp://aoi.sakura.ne.jp/~kiboo/illust/hanken/ps.htm

ttp://tenmi.parfait.ne.jp/ma.nei.html

ttp://www.nadeshiko.sakura.ne.jp/~aduki/uragallery/nei1.html

ttp://www.nadeshiko.sakura.ne.jp/~aduki/uragallery/fal1.html

連投荒らしウザい。

Luciferが店じまいするみたいだな

まぁ、なんつーかデスインバーターとかいう基地外がいることはわかったよ。
全部は読んでないけど。

>>224-232
どうせならエロ画像貼れや。

>235
つーか、書き込んでる全員が基t(r

ファンタ界のオウm

類は友を呼ぶ。その友同士で争うとは愚かな連中だ。

何故Luciferは都合良く人格を使い分け
偉そうに物を言うのか・・・

http://freebbs.around.ne.jp/article/p/psremake/11/mpfbjb/index.html
結局「(勝手に抱いた過剰な期待を)裏切られた」と文句を言っているだけだね

ウホッいいID

>>242
おっ！IDのなかにPSOが
俺も挑戦だ！
どうだ？

>>243
(　´,_ゝ｀)

俺漏れも

俺だって

IDスレでやれっつの

そのくらいしかない、そんなクソスレになったのもこのタイトルが原因

どうだ？

うるし原ネイの画像がある所を教えて下さい。

どう？

>>250
海外サイトも見たけれど、他の号のイラストはあったけど？
ttp://www.animanga.com/db/gallery/archives/anime/author/urushihara?start=9

２５３から埋め立て始めたら早すぎますか？

今日の一発！
どうだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

リメイク版の２の情報が出ないかぎり、進み速くならなさそう・・・
逆に言うと、時が来れば一気に進む、と。

えい。

埋め

希望的観測→１批判を反省して２は慎重に作られている
悲観的観測→１批判にあきれて２は適当に作られている
常識的観測→１批判に関係なく２も標準的AGESの完成度

どりゃ！

＞２のリメイク
たとえばパソゲーの「英雄伝説４」はＰＣ９８だとメンバーを雇う
ような感じだったのがＷＩＮ版は一本道のストーリーの中で出会い
と別れ、になったみたいだけど（ＷＩＮ版しかやってませんが）
ファンタ２は従来通りのフリーメンバー制とストーリーの中での
出会いと別れという形式への変更、どっちが支持が多いんでしょう・・・
まあ、そこまで練り直してくれるかは別問題ですが・・・（汗）

えい！

予想としては、
良くも悪くも、１のリメイクと方向性は同じだろう。
オリジナルになかった会話コマンドを入れて、一本道なシナリオを判りやすくする。
そもそも２は１程自由度が高かったわけでもないのだから
これはこれでまぁいいかとは思うが。
後は１のアトラスのように、何らかのアイテムや要素を足すくらいか。
あえてアイテムや要素を引いて、バランスをおかしくするような真似はしない…と思いたい。
懸念は、メンバーの固定化か。会話イベントとかを考えるとあり得そうだが
それをやったら叩かれるくらいは承知しているだろう…と期待しておく

個人的にはフリーメンバー制のが好き。
仲間の入れ替えが勝手に行われるのはちと勘弁してもらいたいなぁ。

せっかくなのでジェネ１の話。

ジェネ１の低レベル攻略を始めたんだが、
妥協の連続でもう低レベルでもなんでもなくなってきてる。
因みに現在タジム撃破後（鉄の爪未入手）で
アリサとルツがレベル２０、ミャウとタイロンがレベル１。

>>262
パーティー固定のストーリー展開なぞ連中に無理。
会話（相談）は無しか
前半はユーシスとネイのみの相談、後半はユーシスの独り言になる悪寒

>>264
甘い。メンバーを減らして固定化くらいやりかねん。ヒューイとカインズがリメイク後に生き残っているとどうして言い切れる？

>>265
自分はカインズ最後まで使ってたんですが・・・ナサガージ強かったし。
徳間書店の攻略本でも火力のカインズ、安定性のアンヌ、という書き方
してましたし・・・
ヒューイは・・・ゲームブックでも存在抹消されてましたし（汗）

強制的にパーティーが入れ替わるカードマスター方式… ((( ；ﾟДﾟ)))

関係ないが２が一番PSOの雰囲気に近いよな。

一番人気に雰囲気合わせなきゃ売れないじゃないか。

>>266
確かにナ（サ）ガｰジは強力だったが
カインズ自体ＴＰ少ない上に消費ＴＰは多いわ、さらにミス多いわ
防具もいいものは他の野郎二人に持っていかれるわ

・・・ヒューイに次ぐリストラ候補だな。

最終決戦では結局ルドガー・アンヌ・アーミアだったな。
ヒューイとカインズとシルカは、暗黒一物相手に決め手が無かったし。

>>271
同志よ・・・

>>271
アンヌもアーミアも暗黒一物相手に決め手が無いやん。
カインズはナガージ、シルカにはナザンがあるＹＯ！

暗黒一物相手の決め手などどうでもいい。
アンヌ・アーミア・シルカ。シルカ加入後はずっとこのパーティでいったさ。
理由？パーティは女性だらけの方が心地良いからに決まっていようが。

まあこの面子でないとダメ、というほど厳しいゲームではなかったからな。
結局は好み。これ最強。

俺もルドガー・アンヌ・アーミアだったな…。趣味で。
アンヌには両手に楯を持たせて先頭に立たせてたっけな。

楯による防御力UPが他の防具に比べて半端じゃなかったが、
このバランスはどうなるんだろうな。個人的にはそのままでいいが。

両手に盾・・・アレは良かったねぇ。
アンヌが武器持って殴るよかアイテム使った方が威力あるし。

最近レトロ版みたいな話題ばっかだ＿|￣|○

基地外、夢の競演
ttp://freebbs.around.ne.jp/article/p/psremake/11/nyxoof/index.html

>277
いやもう終わってる話題だから蒸し返すなｙｐ
基地外には同意。

>>276
たしかにレトロ版と見まごうような展開に（汗）
それでは及ばずながらネタ振りをば・・・
リメイク１ではアリサとミャウが（ミャウは微妙かも）相対的に弱体化、
タイロンとルツはパワーアップしましたが、リメイク２のキャラ性能は
どう変わると予想されますか？
個人的になんぼなんでもヒューイは強化されると思いますが・・・存在
消されてなければね（汗）

なんとなくネイは弱くなるような気がする・・・

アーミアは強いままの気がする。

ＳＥＧＡＡＧＥＳが糞移植と叩かれ続けて暴走し、アンドロイドが追加されたりして。
フォーレンタイプとミュータイプの選択式で、パーツを追加して自分好みに強化していくとか。

糞やな、それ。

ネイが激強で、そのうちいなくなると分かっていても思わず使ってしまう高性能ぶり。
アメダス辺りはネイ無しでは生き抜けない超シビアなバランス。
ネイが抜けた後の事に恐怖を感じながらも、ストーリーを進めていく俺たち。
そんなリメイクＰＳ２.
嫌だ。

今日こそ！

>>281
たしかにアーミアは強くはなっても弱くはならなさそう・・・
スライサーがグループ攻撃か全体攻撃か、というので使い勝手
違ってきそうですが。
あ、あと千年紀のライラさんと（無理矢理）関連付けるような
イベントとか盛り込まれるかも（現時点で特に血縁関係がある
とかの設定はありません）

カインズやヒューイのテクニックが強くなりすぎて
アーミアの存在理由がなくなる、と言ってみる。

実際、今回のリメイクじゃアリサがそうだったしな。

教えて！ネコに詳しい人。
ミャウのように耳が長くて立ってる品種って現実に存在しますか？
居たらすげえ飼いたいんですが。

体毛が殆ど無いやつなら耳が長くて立ってるのがいたはず

あのｷﾓｲくせに馬鹿高いｴｼﾞﾌﾟﾄの猫か。

ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~ezopland/d5.jpg

>290
げっ歯類かよ！

>>290
トゲリスノケガワ

ブチネコにミャウと名前を付け可愛がってる自分を想像してみる。

…だめだ。俺にはできねぇ。

教えてください！
サターン版ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｺﾚｸｼｮﾝの説明書
を全部載せてたHPがあったと思うんですが
何処だったか教えてください！
お願いします…

>>294
PS倶楽部からリンク張られてるの全部回れば？

>>294
説明書は１から４までまったく同じだよ。

>>296
この嘘つきめ
画像が違うじゃないか

このリメイク版ってクリアするまで「全くつまづかなかったとしたら」
何時間ぐらいでクリアできますか？
マスターシステム版はナイトメア倒すぐらいやり込んでたんで
シナリオはだいたい覚えてると思うのですが。

２０時間前後じゃないかな？
デゾリス着く頃からウザくなってプレイ日数はかなりかかったけど。

�Uの情報が出てこないのは、あれこれ言われて�Tのように作り直しする余裕が無いから。

>>287
ちなみにミャウの種族「ジャコウネコ」は実在しますが
外見は全く違います（汗）
ペットとして飼われている猫とは科も違いますし（全く答えになってない）

>>299
ありがとうございます。
早速買ってきました！

ロードパス買えなくて2時間も悩んでしまった…。
こんなんでクリアまでどのくらいかかるんだろうか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

マークIII以来久しぶりにプレイしたら、エンカウントの異常な高さに閉口した
俺もぬるくなったなぁ・・・

大人と子供では時間の感じ方ガ違う、
今と昔では生活のテンポも違う、エンカウントは本当に邪魔な足枷でしかなく感じる。

つまり今の子供用に！

できねぇなぁ
ＦＦとかテイルズみたいに１から１０まで書いてやらないと
理解できないガキ多いらしいし

http://freebbs.around.ne.jp/article/p/psremake/12/index.html
基地外になってしまった

＞＞３０３
戦闘を楽しむべし

PSOライクにしたところでオンライン信者はPSOやりつづけるんじゃない？

PSOやってる奴全員がオンライン信者じゃないよ
知り合いがやってるから・・・って理由で続ける場合もある

>>307
戦闘を楽しめって面白いか？
高いエンカウントのクセに１or２ターンで終わる雑魚戦が？

>>310
違うんだよ。
終始一貫して面白くないから、無理にでもどこか楽しいと思い込まないと埋めちまう。
だから楽しめっていいたいんだよ>>307は。

コラボがあるし、いろんな組み合わせで遊んでみるとか。
戦闘の音楽を聴くというのに楽しみを見出せる人だっているかもしれないし。
自分なりの戦闘の楽しみ方を見つけることだって不可能じゃないかと。
ネガディブ思考はもうやめようぜ。

ネガティブの行き着く先がエル様だからなぁw

ＰＳもＰＳＯも�Vが付くものは何かアレだな。

IIIで新しい要素に挑戦して大失敗するのはジャンル問わずゲーム業界のジンクス

そう言われれば、３にクソは多いな。

ＤＱ３は良かったと思うが？などと、荒れそうな発言をしてみる。

セガは３でタイトルブランドを落としている事がすごく多いな。

ＦＦ３もよかったと思うが？

他メーカーの３には名作が多いのに、セガブランドの３は本当に糞なんです。
例えばVF３

例えばシャイニングフォースIII

シャイニングフォースIIIシナ３がクソ。シナ１＆２はそこまで酷くない。

そんな3が好きな漏れは変態でつかそでつかｱﾘｶﾞﾄｳ

http://segamania.net/
・CS事業は、北米スポーツを重要な事業として強化
・オンラインゲーム大作2本を来期早々に展開。DOCオンラインとPC版PSO Ep1＆2
・DOCオンラインは日本から始めてアジアに展開。PSOはまず中国で展開し国内へ。
・とある主要タイトルのMMOの開発を進めている。来期の終盤から中国・日本で始める計画
・次世代機は、下期以降開発にトライしていく。
・AM機器販売→新コンテンツ開発強化
・AM施設運営→既存事業はシェアの拡大を目指すが、それだけでなく新業態の開発へ積極的に投資する

遂にＭＭＯだぜ。ＰＳＯ以外にＭＭＯと出来うる素材の主要ﾀｲﾄﾙがあろうか？

>>324
シャイニングシリーズ
あるいはシェンムーだったりしてな

>>324
>・次世代機は、下期以降開発にトライしていく。
最初これ見たとき次世代機を開発するのかと思ったよ＿|￣|○ ﾏｷﾞﾗﾜｼｲ･･･

そもそもセガブランドで３まで出たのっていくつあるんだろう・・・

>>327
ファンタシースター、ファンタシースターオンライン、シャイニングフォース
サクラ大戦、バーチャファイター、ハウスオブデッド・・・
追加・修正希望。

ベアナックル、バーチャコップ、サカつく。

http://www.alpha-st.co.jp/prize/inst/topinst.html
どや？

ネイとラマｰヤ以外はいらネイ

>>328
戦斧も忘れるな
忍シリーズは･･･主人公が変わる度に別物になってるか。

モンスターワールドもあるぜよ。IVは名作だと思うがどうか。

モンスターワールドはシリーズとしての整合性、
進行順に従った難易度のバランス、
世界の広がりなどの面でIIIが最高傑作だと思う。

327です。
皆様レスありがとうございます〜（＾＾）
継続力の無い会社というイメージがありましたが（←失礼）
結構あるんですねぇ・・・

昨日から始めたのですが、パルマ総督に会うために必要な鍵が
カミニート居住区にあるって聞いたのにどこにもないんですが・・・・
助けてー

>>335
カミニート居住区のさらに場所を特定されたはずだが。
もう一度聞いてらっしゃい。

鍵取れました。　扉とは知らずにぶつかりまくってましたよ

PSOep3のイベントシーンはIVを彷彿とさせられる。
あの漫画方式好きだったんだよね。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1064237148/l50

↑のスレの616です。
PS２のリメイク版ファンタシースターで、
ダモアクリスタルの場所が分からなくなりました。
助けてください。

バヤマーレの塔をレベル100になるまで探し回っていたんですけど、
発見出来ません。
違う場所にあるんですか？

>>339
>>340
ぬるぅぅうぅぽ

>>341
ｶﾞｯ

>339
ネタかも知れんが、一応
ttp://www5.plala.or.jp/wawa/ps1allmap/ps1_42.htm

>>340
アトラス使え。頂上行きじゃない方のルートにいたっけな。
マップは全部塗りつぶすくらいのつもりで。（当然アトラスを買い込んでおけ）

主要ソフトのＭＭＯ化がシェンムーでもバーチャでもなさげだ
バーサイ登場でＰＳＯの可能性がグググッと上がってきたぞ。

しかしここでシャイニングフォースが！

主要なわけねー

しかしここでサージングオーラが！


激しくマイナー

エルの後継者しゃって、そのエルって誰だったけ？
かぼちゃワインのヒロインか？

エルはなんのエル？

エルはリッパーのＬ

ＬＯＷのＬ

106106+84084=190190

Lはラブリーに決まってんだろうが ｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ

kunoichiに夢中らしいな。

>>350
エルシディオンのエル
ﾏｼﾞﾚｽしちまった＿|￣|○

ttp://cyberdisc.zaq.ne.jp/catalog/MDGELVIE/syoukai.gif
コレのエル
ベタでスマソ＿|￣|○

SEGA AGES
北斗の拳　レイが使える！？ジャギ発見！
http://www.gamespot.com/ps2/action/fistofthenorthstar/screenindex.htmlSEGA AGES

ゲイングランド　これは動いてるところが見たいです。
http://www.gamespot.com/ps2/action/gainground/screenindex.html

アウトラン　かなりマシになりました。
http://www.gamespot.com/ps2/driving/segaagesoutrun/screenindex.html

アフターバーナー　色調はMD版に近い淡め？
http://www.gamespot.com/ps2/action/segaagesafterburner/screenindex.html

デカスリート　冬季も合わさってるようだ。
http://www.gamespot.com/ps2/sports/segaagesdecathlete/screenindex.html

AGESｽﾚが無いようなので、ここに。。

ファンタシースター１で、ラ・シークの軍隊はどこに行ってしまったんだ？

ラ・シークはパルマ星（地球と同程度の星）の王なんだから、
数千万の軍隊の指揮権があったと思われるんだが。
空中庭園でもロボット兵や魔物しかラ・シークを護衛してないし…。

・惑星間を移動できるロケットはなぜ無料で乗れるの？
　莫大な燃料費がかかると思うんだけど。

・ミャウは人の言葉を話せるけど、
猫の骨格、歯並びなどでは複雑な言語を話す事が出来ないと思う。

>>360
ファンタシーです、現実とゲームの世界を混同しないで下さい。

>>360
・本来、ロードパスにはシャトル使用料も込みってのはどうだろう。
・てれぱちー。

パルマ星は不可解な事が多すぎ。

・なぜか道路が存在しない。（一般人の外出は制限されている？）
・通信設備が存在しない。TV、ネットも無い。
　マスメディアも存在してないっぽい。

ドラクエの舞台をSFにしただけだから。

>>359
大部隊とかち合わない為の少数精鋭。これ、基本。
　要所要所で避けられない戦いだけをしていたと思いねぇ。

>>360
　高価な燃料は使わないのだろう。
　ルベノ号の補給は自前なわけだし、きっとそうだ。
　星の重力を利用しているに違いない。

　ミャウはラエルマベリーを齧るだけで変態する生物。
　骨格や歯並びも既知のものではないのでしょう。

>>363
　ゲーム中は戒厳令がひかれているだけですな。
　バス代わりのランドマスター定期便でもあるのでは。
　モタビア・デゾリスは開拓初期なので問題なし。

　大抵のＲＰＧで便所や風呂が省略されているのと同じでしょう。
　ストーリーに絡まないから、描かれなかっただけ。

ということにしておこうか。

>>358
RPG板にAGESスレがあるわけないｼﾞｬﾝ

新参か。

>>367
あるの？

新参か。

ほれ、AGESスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1069185334/l50

PSIIのリメイク関連はここでも構わんがナー

>>370
ありがとう。
…というかそこは時々見てますが…
やっぱり別板のスレですよね。
変なこと書くからﾄﾞｷﾄﾞｷしたじゃないか！ヽ(`Д´)ﾉ >>367

そこから分派したのがこのスレだからな。

続報ないな。セーブ嬢のスクリーンショット1枚くらい後悔…いや公開キボンヌ

AGES版はどこでもセーブがデフォルトになるか、
セーブ嬢が出てもちびキャラになる悪寒・・・

サミー傘下入りによる影響ってどうなんだろ。
売れなさそーだから中止！ とかないよね？ ね？

普通にありうるやろ。

朝刊によると、サミーの社長は「セガの経営にも思いっきり口を出していく」といってる

中出汁するのか、ｴｯﾁだな

>>377
それが、ライン増やせって感じだったらいいんだけどね。
アトミスのも開発しろよｺﾞﾙｧみたいな。
冷静に現在のコンシューマ路線をみて、変なｹﾞｰﾑは作るな売るなだったら、
さらに人材流出とかあってもおかしくない。

普通に考えると後者なんだけど。

セガ、GC「ファンタシースターオンライン エピソード1&2」
Ver1.0サーバーを2004年3月26日で閉鎖
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031212/pso.htm

なんか心配だなぁ。。PSリメイク。

2は既に開発中なら発売の可能性は高い？
まだほとんど手を付けてなさそーな千年紀はピンチ？

サミーはセガに売れないもんは作らせないとかどっかで見たんだけど。。

>>381
「家庭用止めろ、業務用だけやれ」とか言ってる

開発子会社にも口出しするつもりなんだろうか

出すつもりじゃねーの?
「今後の業務用は(サミーの)アトミスで〜」みたいな事いってんだから。
アウトラン2の絵をやっちまってる後でそれはねえだろ、と素人の俺でも思う。
現場の悲鳴が聞こえそうだ。

で、AGESに戻すけど、あれは結局下請け丸投げだし半分D3の財布なんだろ?
そこまで悲観しないとダメかね?絵が一枚も出てないのは確かに妙だとは思うけど。

サミーいいとこなし。

ファンタシースター２さえ出れば御の字

むしろ出ないが方が精神衛生上はいい罠。
もし出たら出来はどうであれ買うだろうし。

キャラ萌え要素は皆無なヨカーン

>>388
それは絶対ないと思われ
つーか「絵が改悪になる」って意味かな？

田島ネイ子

工藤シル香

鈴木杏ヌ

増田アー未亜

田中フ麗奈

セガゲーム本舗で、アンヌのﾃｷｽﾄｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬ配信らしいな。

アリサ兄の形見の剣は売ってしまってOK?

>>396
とっとと売り飛ばしていい。大事なのは家宝（？）の壷だけ。

今、リメイク版やってるんだけど
ミャウが「メアリーに会いに行くんだよ」って言って行って会っても
なんにも起こらないんですが
総統に渡すケーキ手に入らねぇヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>398
よくある質問だな。>>31のＦＡＱ見れ。
同じ台詞が出るまで何度も会話する、コレが今作の基本。

今日もうんこフラグに詰まる者が。

おいらもあのフラグにハマったなぁ…

>>399
ｻﾝﾁｮｽ。先に進めたよ。うんこフラグﾜﾗﾀ

テンプレが>>31になってようやく貼られてるのにもﾜﾗﾀ

素晴らしい１が立てたスレだからな。

おーい今度はナウラの洞窟の二つ目の扉が開きませんよ？
オリジナルじゃこんなことにならなかったんだがなー。なんか糞

ｽﾏｿ開いた。

リメイク版のアリサはかわいすぎる。マジ惚れそう…。

マジ惚れそうってアンタ…。
ミャウにﾊｧﾊｧしてた漏れはリメイク版で絶望に打ちひしがれたわけだが。

まあ、旧版に思い入れが強い奴でなければ
リメイク版のアリサを素直に可愛いと思ってもおかしくはないと思うが。
漏れもどっちかっていえばリメイク版の方が好みだ。

ミャウに関しては>407にﾄﾞｳｰｲだがな

普通にリメイクでしょう、正統派だ。

外見は良くなったが中身は…
筋肉男はその逆だがナー

初代のミャウはあまりにキモイ。
今回の犬もどうかと思うがまだマシ。
（一応当時MSでプレイ経験あり）

中身か…
リメイク版は台詞回しとかシナリオライターがダメダメだったから
とてもじゃないが褒められる物ではなかったが
旧版は逆に、台詞がほとんど無くて「中身がない」って印象だったな
まあ当時はそれが普通だったから気にしなかったし
設定だけで妄想するのもまた楽しかったからなあ。
たぶん今の世代が旧版をやれば
中身のないすかすかなキャラ、って印象になりそうだ

当時のゲームの中じゃキャラ立ってる方だと思うけどな。
あの頃はイベントで一枚絵が出てキャラ同士が会話するのってあまり無かったし。

つーか、あまりキャラは立てない、というのが当時のRPGのお約束だったし。
そういう意味でもＰＳは異色なゲームだった。

設定が凝ってたりビジュアル重視だったりするのは
キャラが立ってるとは言わないぞ。もう少し考えて書き込め。

ｱｲﾀﾀﾀ・・・

>>415

>>416

４１５は正解だが。。

比較論で話をしている、という事が理解出来ていない方がいらっしゃいますね。
もう少し話の流れを掴むよう努力をしましょう。

っつーか
流れは止まっている

誰か燃料投入してくれよ。

>>420
というより、言葉の使い方を間違えてるのだが。

>>423
ずいぶん質の悪い燃料だな。

ハイオク満タンでお願いします

今年の初夢は
サミーの圧力のせいかIIのリメイクが無期延期になる夢だった。

正夢だといいな。

>>426
初夢は誰かに話すと無効になりますよ

ｲﾜﾅｷｬﾖｶｯﾀ･･･( ´・ω・`)

とりあえず上げよう。

そういや私怨する会ってどうなった？

頼むから顔グラは昔のままにしてくれ。単なる萌えとかじゃなく…
音楽もまともなアレンジで…つーか昔のままでいいや。母さん戦の後の
あの感動が薄らぐような音楽にはしないでくれ…ぶっちゃけダッシュと戦闘バランス、
ダンジョン構造だけでいいからさ、変えるのは…

まあ無理な話だが

>>429
敗北宣言して解散。
管理人がなんか個人的に何かやるような事言ってた気がするが。

>430
オリジナルで遊んでてください。
今なら携帯版でもやってなさい。

携帯で2は出ていませんが。

ファンタシースター２は俺のバイブル！
でも３Ｄエイジスは何でも無理やり３Ｄにしてしまう…
そこがミソ

>>443
PS1のリメイクで無理矢理３D化された部分は無いハズだが。

もしや・・・３Dってダサイ、駄作、蛇足という意味か？

３ダメエイジス

DQN、ドツボ、どうしようもない。

こら、おまいら！
もし３Dエイジスの人が見たら傷ついちゃうじゃねーか！

>438
チャック開いている人を遠目で(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ見ているのは嘘の友達
「チャック開いてますよ」と注意してあげるのが真の友達

人前で「ﾁｬｸｰ開いてるよｸｽｯ」ヽ(`Д´)ﾉ

>>438
心配しなくても読まない。
クソゲ出したという自覚があるのに２ちゃんねるで自分のゲームスレ見るのは横尾Dくらいのもの。

マジで発売中止か？＞�U

daremoinai......

他のエイジズゲーが予選通過もできない出来だからな

萌え萌えな�Uなのに期待しちゃいかんとは

開発途中の画面を公開してもリメイク１の様に
叩かれるだけだからほとんど出来上がってから
公開、批判が来る前に即発売って考えてるんじゃないの？

どうせ宣伝しても効果あるとは思えないしさ。

話題を呼ぶためにキャラデザインを・・・
原哲夫に変える
宮下あきらに変える
・・・以下略

　　　 　 　 ,. -──- ､.._
.　 　 　 ／　　　　　　　　｀'' ｰ-ｲ
.　　　 /　　　　　　　　 　 　 　 ,'
　　　│　 　 ｢`'‐､.　　　 ﾉ‐'´lﾉ
.　　　 l　　 丿　 　 `' ｰ'´　　 |
　　　　!　ｨ´　__ 　 　 　 　 /ヽ}
　　　　｢ヽ.| ´　,`‐rｧ'　　ィｾ` !
.　　　　ヽ､ヽ　　 -‐'　 　 ｢　 l
　　　　　ﾞ､`‐､　　 、　 　 ゝ .!
.　　　　　 ヽr|.＼.　 ￣￣　 .l 　 　 __
　　　　　 _/'ヽ.　 `‐､ 　 　 /､二二.　ﾞヽ
　　_,. ‐'´ _!　 ヽ、　　` ー'|　|　　　ヽ　 ヽ
'"´ヽ_, ‐'´ ヽ. 　 `i　　　　 ヽ.!　　　　ｉ　　l
　　　ﾞi.　　　 `‐､._|` ｰ--‐ '´!　 　 　 !ﾉ　,|
　　ヽ. l　　　 　 　 ヽ、　 　 ﾉ　 　 　 .|-‐' ]

ギサガージ！！

僕の名はカインズ・ジ・アン。
モタビア政府のエージェントをしている。

カインズ・ヘ・タレ
正直まだシルカの方が使う気になる。ヒューイは…

カインズ・自・演

カインズ・ジャ・ィアン

両手ナイフsage

クリアしました。
ところでクリア後にセーブできるけど、なんかゲーム内容に変化とかあるんですか？

>>454
一切無し。
データを残しておけば、もしかしたら（いつ出るか知れたものではないが）２に影響があるのかもしれない。

>>455
ども。
何も無いのか、残念。９８０００メセタのサウンドトラックでも聞いてますｗ

ユーシスのためなら何でもするから！

そう、そうよ・・・そこをお舐めユーシス

個人的に結構ﾘﾒｲｸPS2に期待してるんだが一体いつ発売するんだろうか…せめて今年中にはだしてほすぃよ(´・ω・`)

白竜のカギ取った後に相談したら
アリサが○△□×で構成された変な言葉発するんだが
コレって隠しコマンドでつか？

きまぐれあｐろだに漆原ネイをあげといたよ

>>461
あんたええ人や・・・（つД｀）

>>460
自分もそれ不思議

>>460
・・・たぶん女の子が口にすると教育上よろしくない悪口雑言

>>464
昔のゲーセンにあった「エイリアンｖｓプレデター」でタイロンというか
シュワちゃんっぽい人が言っていたのと同じか・・・
「くたばれっ！この○▲◎☆野郎！」とかいうのと・・・

AGES北斗の拳は完全移植Verも収録らしいが・・・PS�Uは？

PS1に入ってないんだから入るわけがない。

そもそも出るのかと小一時間(ry

906 名前： なまえをいれてください 投稿日： 04/01/29 09:30 ID:QweAT5r3
D3パブリッシャーとパチスロ屋のフィールズが資本提携してしまいました。
http://www.fields.biz/ir/j/press/index.html
｜資本提携の概要
｜フィールズによるディースリーの株式取得
｜フィールズは、ディースリーの第三者割当増資の引受け等を通じて、
｜ディースリーの潜在株式を含む発行済株式の１／３超を取得し、
｜資本提携をいたします。この資本提携により、両社が各々の事業で持つ
｜特性と競争力を融合し、両社の事業の強化と共に、
｜共同で新たな事業への進出を図り、一層の飛躍を目指します。

セガってサミー陣営だったよなあ。
3DAGES解散か？

>>469
ちなみにそこのパチスロ屋の大株主がサミー。

PSにはFM音源がよく似合う

確かに今のハードの生音バリバリ使える音源よりも
PSGやFM音源の方がSFっぽい感じがするな。ある意味。

スライサー萌え

非難覚悟で書くが、リメイクミャウ肯定派は一人もおらんか？
萌え、とはいかんが｢元気があってよろしい｣ぐらいに受け止める
ことは出来たんだが…

普通に好きだけど、そんなんわざわざ書き込まないし。
不満ほど露出するもんです。

>>474
全然気にならなかったよ
否定派は思い出が美化されすぎている
可哀想な人達だけだと思うよ。

だ、そうですよ？

旧作のはミャウに限らずキャラクターは立ってなかったからな。
だからこそプレイヤーが自分なりの解釈ができたわけなんだが。

>>474
肯定派の存在を否定はしないけど
肯定派は与えられる物に満足しているだけで思考能力を失ったただの家畜
可哀想な人達だと思うよ。

リメイクミャウ、クソガキ化。うざすぎ。
高度な知能を有し人語もしゃべれるネコ、というよりは
ネコにさせられたガキ、といった方が近い。人間の女に発情しやがるし。

ルナに出てくるナルが好きって人にはいいかもしんないけどな。

>479、厨房化。うざすぎ。
美しい思い出を有し懐古と語れるセガマニア、というよりは
原作厨となりさがった信者、といった方が近い。ゲームのキャラに憤慨しやがるし。

まぁマターリいこうや
ちなみに俺の考え↓

リメイクのミャウが最大公約数でなかったことは確かだが、
中にはツボったやつもいたかもしれん
そんな一般的感性を超越した人種に支持されたのが
俺たちの愛したPSではなかったか！？

などと言ってみる

>>480
俺は１に関しては原作厨でも信者でも無いんだけどな･･･。
思い入れの順位を付けるならこうだ。II＞III＞IV＞I　

ま、厨なのは確かだな

･･･。釣られちゃったかな。

リメイク版のような、全く個性のかけらも感じさせない
いかにもｦﾀ好みのバリバリステレオタイプのキャラで喜べるのはある意味幸せかもね。

じゃあ、俺は幸せ者だ。ヨカッタ・・・

オタ好みのステロタイプならもう少しツボを押さえなきゃ。
つか自分の趣味に合わないものを勝手にオタ好みにするな。

・・・・・・・・・Ｌ・・・・・・・？

>>485
個性はあると思うよ。勘違いしまくりだけど。
タイロンは良くなったと思う。外見が駄目になったがｗ

>>487
ハゲドウ

ﾌﾟﾚｲﾔｰの嗜好性の捉え方に対してならそれも言えようが、
少なくとも個性には勘違いもクソもないわけですよ

勘違いしてるのは個性じゃなくて（作り手の）リメイクの方向性。

おやすみ保守

2の情報ﾏﾀﾞｰ？ ﾁｿﾁｿ

こういうのってさ、ファンの熱が冷めないように、
期間をおかずにつぎつぎと続編を出していくものなんじゃないの？
んで、４が発売されたと同時期にPSOの新作を発表、というのが商売の定石だよね。
こいつら、なに考えてんだろ？

>>494
セガに商売の定石なんてものがあるわけないジャナイカ！

で、結局お前らはリメイクＰＳ�Uを出してほしいのかどうか。
出てほしいか否か、答えは二つに一つだ。
出来はリメイク�Tに鼻毛が伸びた程度として答えてくれ。

もちろん、否。
３Dブランドである限り否。

ほとんど学芸会レベルの出来なら要らないな。

ゲームソフトで「同人レベル」というのはよく聞くけど「学芸会レベル」
っていうのは初めて聞いた・・・

プレステのＤＱ４なみのリファインは望まぬ。
せめてＳＦＣのＤＱ３レベルのリファインならば・・・

ムリムリ。予算が違う

って、両方とも旧ハードでのリメイクか。良く見てなかったｽﾏｿ。

その前にちゃんと発売するのだろうか。。

しない方に２００メセタ。

IDがZ80上げ。

糞リメイクでも出たら買う。
現時点で情報が出てないことを考えると、もう出ないのかもしれないが･･･

人気あるタイトル順に出してくれれば良かったのに・・・＿|￣|○

ほんとか？
でも、一応発売予定になってるし。

ttp://www.3d-ages.co.jp/lineup.html

糞でも発売してくれたら絶対に買う。

(^^)

>>507
発売予定になってることは皆知ってる訳で、
情報が出てこないってのは開発途中の画面の事を言ってるんでしょ。
発売予定のソフトがいつの間にかリストから消滅ってのも珍しい話じゃないし。

まぁでも俺は2は出てくると思うけどね。

自分は世間の評価がどうだろうと買う。
でも、買うと言っている人もみんな「怖いもの見たさ」が
大なり小なりあるような・・・（汗）

とりあえず出たら買う。
やらなければ文句を言う資格無いしな。
けなし料込みで2500円はちと高いか。

古い記憶を呼び覚ましつつゲームをやれば、脳の活性化にも効果ありですよ。

思い出料金
けなし料金
脳活性化

これで2500円は安い。
買いでしょう。

まあ旧作をやってる人間なんてほとんどｵｻｰﾝだから(ﾉД`)
一回飲みに行くのを我慢すると思えば\2,500くらいは捻出できるだろうな。

ﾈｲﾀﾝに会えると思えば…
でもとんでもないブサイクに仕上がってたらどうしよう((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

>>513
義妹属性＆エルフ耳属性＆メイド属性・・・１０年分の先行者だったな〜。
今風だと、幼稚園児みたいな見かけになっちまうんだろうな〜 　＿|￣|○　

>>1がこのスレタイにした当初は次スレどうすんだよヴォケと言わんばかりだったが・・・

まじでこのスレだけで�U発売までもちそうな悪寒。

|-`).｡ｏO(ここの住人マジで数人しか居なさそうだからな…)

順当に考えて1と同じキャラデザなんだろうな・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

リメイク1の画面が出た当時も言われていたが、あのキャラデザは結構好き。

っつーか塗りがﾏｽﾞｰだよ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　2の情報ﾏﾀﾞーーーー?!!!!!!!　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ

よしぼんに塗らせることを考えたらまだあの絵師でいいよ。

獣人みたいなパケのミャウを見ると
おそろしくネイが不安になるんだが。

>>513
>>514
個人的に外見の変化よりも言葉遣いの変化の方が怖かったり・・・
妙に「ろりぃ〜」で「こびぃ〜」な口調になってたらどうしよう・・・

語尾に「にゃん」がつく。
「ユーシスのためなら　なんでもするにゃん」

やたらと3点リーダー等で内気さを表現する。
「…ユーシスのためなら…なんでもする…から…っ！」

やたら理知的っぽいセレフをはく。
「ユーシスのためなら　なんでもいたしますわ」

お兄ちゃんとか言い始める。
「ユーシスお兄ちゃん、ネイがなんでもしてあげるねっ！」

とりあえずキャラデザと語尾が妙でなきゃ買っとくか

>524
((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マジあり得そうで笑えないんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ

>やたらと3点リーダー等で内気さを表現する。
>「…ユーシスのためなら…なんでもする…から…っ！」

漏れ的には全然OKですよ。え？ダメですか？

>>527
一寸同意

>>527
うるし絵ネイなら許す。いやマジで。

>>527

はげどう。

>>529
えーーー

>>529
耳次第だな。
某雑誌の表紙みたいなのはかんべんしてくれ。

>>532
あれはな〜、記憶と違ってた。やっぱり記憶は美化されるものだな〜。

萌：炉：美=５：３：２で頼む＞ねこむしゅめ

なあ、俺たちの期待を裏切ってむちゃくちゃ出来が良かったらどうする？

映像の美麗さに目を奪われ、場を盛り上げる音楽に恐怖感さえ覚え、
秀逸なストーリーに涙する。

流石にそれはないかｗ

>>535
そんな事があったら１０本買ってうｐしちゃる

>>535
アリエナ〜イ！アリエナ〜イ！！

現実は・・・
MD版の映像が神に思え、場を盛り下げるアレンジBGMに殺意を覚え、
劣化改竄されたストーリーに落涙する。

言わずもがなだがｗ

>>535
10本買いはないにせよ2本は堅い

…いやむしろそんな心配は杞ｙうわなにを

一言だけ・・・
俺イズム爆発の移植はヤメレ

>>539
ファンタシースター�Wのことか？>俺イズム爆発

一言だけ・・・
誰もＰＳＯなんざ求めちゃいない

一言だけ・・・
セーブ嬢(略)

>>539
原作を完全に理解しているなら別にそれでもいいけどな。

でもPSO的アクションRPGにしてくれたら新鮮な気持ちで楽しめるかも

自分ユーシスであと３人はCOMのパーティー。
心強い援護射撃をしてくれるルドガー、
気が狂ったようにサボルトを打ち続けるヒューイ、
地形に引っ掛かって迷子になるカインズ、

やらないか？

>>544
ダメタイミングの援護射撃でユーシスを死に導くルドガー、
MP切れた途端に肉弾戦をしようとして勝手に死ぬヒューイ、
地形に引っ掛かって遅れすぎるとワープしてくるカインズ、

やりたくない…

相手が死んでからレスタ唱える鈍足アンヌ
単身特攻して返り討ちにあうネイ
後回しにしていい敵ばかりまとめて斬ってるアーミア

やりたくない…
PSOやった人間ならわかるだろう。NPCがいかに邪魔な存在かｗ

ドラクエ�WのネタＡＩ戦闘をデジャヴさせるな・・・ｗ

>547
クリフトのザキ癖は笑ったな。
敵がマホカンタ掛けてるのに平気で使うし。
結果、跳ね返されて死ぬわけだが(藁

一言だけ・・・
マンカバー萌え

まあ最狂の俺イズム爆発は今は亡き「私怨する会」なわけだが。

>>550
ｴﾙ様も酷かったがアレも酷かった(;´ー`)y-~~~

自慢じゃないがあそこで10回くらい管理人にツッコミレス入れたら全部消されたからなw>私怨する会

どんな突込みが癇に障ったんでしょうかね？

>>553
まじでワカンネ。
ちゃんと匿名で一行ずつ懇切丁寧にツッコミを入れただけで
別に煽ったつもりもないんだが。
まあ「お前の意見がPSファン全員の総意と思うなヴォケ」くらいは書いたが。

リメイクってのは基本的にひとつしか作れないわけで
PSファンの総意なんて都合のいいものも存在しないわけで
できる限りファンの総意に近いものに仕上げて欲しいけど
じゃあファンの総意となるリメイクってなによ？
と聞かれると容易には答えられないわけで。

どんなリメイクならファンの総意に近いといえるかな？

>>555
え、えーと･･･うーん･･････

か、完全移植？（意味ねぇ）

まさに>>539の一言に尽きるが。

読書感想文のような台詞まわしのテイストはそのままに
ゲーム進行度を示す相談コマンド用のテキストを追加
設定などは公式の資料集に準ずる形で微調整
敵は描き起こさずＭＤのドット絵を元に高解像度化
ダンジョンの天井は多重スクロールだが半透明にして日和る
キャラ一枚絵はデザインそのものは変えずにリライト
音楽は省略せず全ての音を拾い音色だけ厚くする
敵との遭遇率はダンジョンでのみ極端に低くする

…ベタとあまり変わらないか

>>557
それだと具体性を欠くという意味で
「PSファンの総意に近づける」と何も変わらないんだけど・・・

つまり現時点でファンの追求を逃れる最善の手は

ソニチがファンタシースター�Yを一から作る

ということか。

私怨の会にメセタを渡して作らせるのがベストですよ。

>>561
そんな糞確定の代物イラネ

まあＰＳ自体が糞短い納期に追われて作られた偶然の産物である以上
たとえオリジナルスタッフが全員集結して充分な予算と期間が与えられても
ファンが満足する出来になるかどうかはかなり怪しいんだけどな。
今の彼（彼女）らがかつてのままなわけはないんだし。

ゲイングランドは低価格らしい粗さや詰めの甘さもあるものの良作らしい。
AC寄りのバランス、MDを汲んだ隠し要素、いま風の絵と音などなど。

今度出るダブルドラゴンも初代ACをベースにしつつ
オリジナルステージでボリュームは倍になり、
FC版2の必殺技やSFC版の要素も汲みとってまとめあげている。

PS2リメイクに必要なのはそういう精神だよな。

>>559
突拍子無いことするな、でいいんじゃない？
リメイクは万人受けが難しい難しいというが、
ユーザーに受け入れられた上手なリメイクはいくつもある。

>565
セガ信者≠万人

テキストは原作版そのまま、追加は最低限に。
システムは千年紀をベースに操作性を向上。
絵柄はどうあってもファン全員は納得しないので
イメージが固定されないようにできるだけ無名で
上手い人に設定を遵守させつつ描かせる。

絵柄は無名で上手い人に激しく同意。
名前が売れている絵描きはやっつけ仕事が多い。

>>568
無名でうまい人っていまどき非常に少ないぞ。
コンシューマ界では無名呼ばわりされてた「北へ。」の人やセングラの人はエロ業界の超有名人だし。

ていうかはっきり言う。
リメイクの仕事なんて誰でもやっつけ仕事だ。

上手くてもレディースとかやおいテイスト入ってるとイヤだな。
一部の腐女子にはウケるかもしれんが。

カインズ「ウホ！いい男」

ルドガー「やらないか？」

>>569
RPGの購入層にとってイメージが固まっていない
という部分が重要なんだからコンシューマで無名なら問題ないよ。

まあリメイクは予算も売上見込みもかなり低いからね…

前回の路線をやってくれればいいです。

引き続き前回の路線をやってくれればいいです。

えー

ブーブー

絵は問題だよな。どんな絵描きでも不満は絶対に出る。

絵に関しては3DAGES版のPS1は何の不満もなかったんだが
ここでの評価は散々だしなあ…

>>577
塗りがよくないよ〜

PSOep3イベントシーンみたいな塗りなら満足。
原画はともかく塗りは上手いよ、アレ。

２のダークファルスってかっこいいよな。始めて見たとき感動したよ。「おお！１の
ダークファルスがこんなパワーアップして戻ってきやがった！」しかも糞強いし。
エイジスなりのダークファルス像が楽しみだ。かっこいいデザインでありますように。

にしても公式やる気ねーなー。タントアールとコラムス
まだ「2003.12 発売予定」のままじゃん。ゲイングランドとかの
情報も未だに無いし。大丈夫かよ。

いい意味でいろいろ垢抜けてない部分がＰＳの魅力だったと思う。

おい、おまいら、
ゲイングランドの１面のＢＧＭが耳について離れなくなった時期がないですか？
♪ﾃﾚﾚﾚ〜ﾚﾚ〜、ﾃﾚﾚﾚ〜ﾚﾚ〜…
欲を言えば縦画面モードでも出来るようにしておいて欲しいなぁ。
と、すまんスレ気味だけどエイジソ繋がりってことで。

×　スレ気味
○　スレ違い気味

絵が上手い人を探すならエロ同人作家かアニメーターしかないな。
そもそも２Ｄ絵で食っていく道はこれくらいしかない。

エロ関係なんざヘタクソばかりな気がするが。

最後地球人とのラスボス戦が追加になったら、
マザーブレインやダークファルスよりも強くなるんだろうか？

HPと攻撃回数が無闇に多い仕様。
ダメージを与えるたびに表示されている人数が減っていく。
攻撃方法はレーザーガン系の攻撃がメインだが、たまに全体攻撃やプロトマザーブレイン呼び出しなどを行う。
強いぜ、地球人ズ。
ネイ・クローン（ダミー・ネイ、フェイク・ネイでも可）を投入して心理的に揺さぶりをかけてくるのも良い。

ヒュｰイのサボルトで一掃の罠

>589
ヒューイのレベルが１のままだった罠

地球人全員がスライサー投げまくり

「アヒャヒャヒャハハ〜！！」と奇声を発しながらメギド乱射

微妙に公式更新されてるな。
PSIIに関しては相変わらずだけど。

ＰＳ2やＰＳ4で隠しダンジョンやラスボスより強い隠しボスなんて
やっぱ無理だよなあ・・・。
ＰＳ4で隠しボスとして大いなる光が出てきて欲しいと思うんだけど

Ｆりえ＞隠しボス

気がつけば５０１だａｇｅ

このゲーム買ってみたけどパッケージしょぼいね・・・。なんかビニールが安っぽい。
ミャウﾀｿ目当てで買ってみたけど買って正解だったよ。普通に面白い。

俺もプレステ版好き。オリジナルは見た目、ダメージバラツキが酷すぎてもう出来ない。当時はそれなりに楽しめたが。

まあ・・・980円の価値はあるかな・・・

意味無いけど600でもゲットしてみるか

ペロリーメイト

今クリアした・・・・あれこれ回ってたらｌｖ100になってて楽だった
ｌｖアップのバランスはこれくらいが一番いいかもね
すぐにレベル上がるけど強くなり過ぎないし、いや〜久しぶりに正統派なRPGやった気が・・・

参照
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1078857023/105-107

アンヌ　「あなたの○ンポをぺロリーメイト！」

○＝イ
さすがお医者さん。ED治療もお手の物。
○＝カ
さすが才女。公務員もお手の物。
○＝コ
さすがシルカの友達。コンポも楽々盗み出す。
○＝サ
さすがムッツリーナ。意中の彼をすトーキング。
○＝ソ
さすが才女。万が一の時も安心。
○＝タ
さすがお医者さん。借金するのも楽勝。
○＝ラ
さすが才女。怪奇作家も捕食済み。

肝心の「チ」が無いね

順番待ちが消化されていって、そろそろ・・・＞AGES

アウトラン発売でストップしたりして・・・

と、不吉なことを言ってみるテスト。

アレックスキッドはラインナップにも無いのですね。

アレックスキッドのミラクルワールドなら
発売予定タイトルに入ってるけど。

ありゃ、消えたと思ってた。スレ汚しスマソ。

つーか、ほんとに開発してんの？
凍結してたりして。

このままオフィシャルHPと共に自然消滅しそうな悪寒。

オフィシャルHPは微妙に更新されたよ。
PS2の情報が流れないのは早い段階で情報流すと
例のSDキャラ事件の様にクレームが殺到して余計に開発期間が延びるから
発売直前になるまでこのまま、と予測してみる。

そんなことしたらさらにクレームが殺到するような気がｗ

確かにオフィシャルは微妙に更新し続けてるね。
アフターバーナーと北斗の拳はまだ発売予定のままだけど（やる気ねー

全然関係ないけどゲイングランドの音楽、埼玉だったんだね。今知った。

ネイさぁーーーん！

　　　　　　　　　　　,.-=== ､__
　　　　　　　　　∠ミﾐヾj┴彡ゝ
　　　　　　　　,/ ,-ー'"　　　ヾヨ､
　　　　　　　　|/　　　　　　　 /7ﾐ!
　　　　　　　　}|r､　　　　　　 l ﾞiﾐ」
　　　　　　　　|]ム　　　 _∠ﾆ,_ｨﾄ}　　いい加減、諦めろ
　　　　　　　　ﾄ､￣ ﾐｌ=ｒ"　 _/ |hj
　　　　　　　　｀! ￣ j　,」￣　　jｒ'
　 　　　　　　　丶　,_`;..__　 i　ﾉ
　　　 　　　　　　ヽ ﾞー‐ ｀ ; /
　　　　　　　　　　 ヽ,＿, ／

了解しますた。

Beep復刻版やっとｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
懐かしさを噛み締めつつソノシートＣＤを聴いて思った。

思　い　出　は　美　化　さ　れ　る　も　の

昔を懐かしむ気持ちが大事かと

レナス「懐かしいよね。」

うん

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　めっさ可愛くなったアンヌまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

　　　 　 　　　　 　 　 　 　 　　Λ＿Λ
　　　　　　 　　　∧＿∧ ＼　（ﾟ∀ﾟ　；）　＜ま・・・・
もう諦めろよ＞（　・∀・）　⊂　⊂＿ ) 　　　._＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　⊂　　　／|　≡≡≡≡≡≡／　　　　　　 　.／|
　　　　　　　　　 |　 ＿／　≡≡≡≡≡≡|￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　 （_＿）彡 　 ≡≡≡≡≡≡|　　　　　　　　 .|／
　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ

↓PS2のAGESに関するアンケートとってます　　　
不満点をどしどし書きつらねよう!!
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0404/24/news03.html

AGESの二頭身キャラ画像ないですか？

１２０文字じゃ足りネェ･…。

>625
PS2ってプレステ２のことかＹＯ！
ファンタシースターの不満点について書き込もうかと思ったけどもう期限過ぎてた。

保全。

PS2どうなってんのよ？ ホントに出ないの？

そんなに出してほしけりゃ女神ネイの名前のつじつまあわせ、代わりに考えてやれ。

>631　その話はもう勘弁してやれよ・・・・あいつらも出来心でやっただけなんだから。

むしゃくしゃしたやった
ネイならなんでも良かった
今は後悔している

1.ネイは死んで、時間と空間を越え、女神となって一作目に登場した。
2.または、一作目の後、女神ネイは、「女神でもなんでもない」ものにされた、ということが、町人によって語られる。

3.女神じゃネイ、が時の流れで転じて女神ネイと呼ばれるようになった。

あるいは女神ネイとは”大いなる光”なのかも
伝説で見ても分かる通り女神ネイは人間（護り人）の自立した行為（コロナの塔）
とかには苛烈な天罰を与えている・・・
この傲慢さってどこか大いなる光と通じるところがあると思う。
そしてネイの意味「・・・にして・・・にあらず」
これは”女神”大いなる光”は創造主という神ではあるけど
人間に慈悲を与える神では決して無いという事では

>>636
発売後にどっかで見たぞ、その文・・・PS倶楽部だったかセガBBSだったか2ちゃんだったかは忘れたが。

すいません多分それ俺です・・・。

スレ違いかもわからんが、ファンタシースターの新作が発表されてるよ。
一応ＰＳＯスレとかＰＳＯ公式ページとか見に行ってみたわけだが

どこも騒いでないのな。

ファンタシースターユニバースの事を誰か話題にしてやってくれ。

ファンタの新作なのかＰＳＯの新作なのかは定かではないので何もいえないが
つくる気だけはあるっぽいよ。

いちおう、レゲ板のPSスレで話題になってるな。

しかし、よもやPHANTASY STAR Vの文字を目にする日が来ようとは。

オフラインであって欲しいけど、それはないだろうな。

PSO BBスレでは、BBほっぽってその話ばかりだよ。
とりあえずオンかオフかでもめてるな。

オンライン対応で、オフラインのボリュームが１〜４をプラスした位あれば
問題ない。

現段階ではファイナルファンタジーもどきにしか見えない。

ここはまったりしてていいですな。人いないだけという話もあるが

test

>>639
盛り上がっていないのはハードがPS2だからじゃない？

ハードがPS2ならちょっと手を拱いてしまう…。

ドリマガのアンケート結果出たみたいだね
でもどこにも売ってないけど

>>647

ハードはPS2なのか？
特に書いてなかったようだけどな。

>>649
ドリマガになってから初めて買おうと思ってたのに…。
BBのせいで売り切れ続出だぜ。
分けてくれれば二号とも買ったかもしれんのになぁ…。

ハード未定とか思わせぶりなこと書いてあったな。

でも、IGNじゃあ思いっきりGCのページに動画が置いてあったよね。

Ｅｐ３がＧＣだったから単純に新作もＧＣだと思われたんでしょ。

もちろんＧＣの可能性はあるけど。

本当はまだぜんぜん作ってないけど
話題づくりのためにとりあえずＥ３に出展したんだったりしてな

´｀,、（´∀｀）´｀,、

ていうか岩垂が名曲(つーか冥曲)Can still see the light
をアレンジするって話は知ってるか？

http://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00039/index.html

MagicBoxに来年アメリカでPhantasy Star Trilogy (1/2/千年紀)
が出るとか書いてあったけど、これで日本版も安泰かな？

IGNにゃあ北米のみでリリースって書いてあったけどな。

ユニバースはＰＣでヨロ

公式HP、いつの間にかFLASH版が追加されてるね。
相変わらずPS2の情報はないけど

つか、見ずらくなった。
改悪するあたり実に３D−AGESらしいと言えなくもない。

ファンタ２、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0406/18/news03.html

>662 　この野郎・・・・

>>662
ゲ、ゲーーーッ！

正しい設定では、機械メインのアンドロイドの回復は自分で行うリカバー、または
オートリカバーで自動的に回復が行われる。非戦闘時でも歩いていれば
省電力オートリカバーが働いて少しずつ回復できるのがアンドロイドの強みなのだ。
ただし、省電力オートリカバー以外の（オート）リカバーは回数制限があり、
レベルアップやユニット増強によって、その回数は増やせる。アンドロイドの
場合、回復は治療と言うよりもエネルギーをリカバー（自己修復機能）に
集中させて回復する形なのである。つまりアンドロイドはＨＰゼロ（機能停止、
復活はリペアキット）にさえならなければ大丈夫なのである。おそらく、
ソニックチームは生物とアンドロイドの回復活手段が別だと面倒くさいとか、
オンラインプレイでの役割分担が実現しない等の理由もあって設定ミスを
犯してしまったのだと思いますが、アンドロイドは機能停止を気を付けて、
あとはオートリカバーにすれば問題はないのです。アンドロイドは
ある意味、生物よりも優れた部分を多く持っているのです。機能停止にさえ
ならなければ全て自己制御で何でもできてしまう種族なのである。より高度な
思考回路ＡＩを搭載していればマインド（思考）の集中・制御も可能な為、
PS�Vのアンドロイドのようにテクニックも使用できるのである。それにＰＳ�Vの
生体パーツがメインの進化したアンドロイドなら、生体回復手段での回復活も
分からなくもないが、ＰＳＯのアンドロイドが生体回復手段で回復活されて
しまうのは明らかな設定ミスである。ソニックチームは設定ミスを修正せよ。
それと人工皮膚の着用も認めよ。人間そっくりのアンドロイド萌え希望。

そしてこんなアンドロイドが出る、と…。
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/pony-hp/XENO-BOX/XENO-BOX_13.JPG

>>666
ブラクラに指定ｼﾏｽﾀ

これで16,000円だったっけ？

912 名前： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 投稿日： 04/06/29 00:16 ID:???
リメイクは評判悪いな。
1にそれほど拘り無かった俺としてはむしろリメイクの方が面白かったけどな。

シリーズ全部やったうえでリメイクは悪くなかった。
ゲームとしては全部破綻してるしね。
思い入れの度合いとしてはIII＞PSO＞II＞Re＞千＞I

つーか、このリメイク。
ファンタシースターうんぬん以前にRPGとしてクソ。

エンカウントがやたら高いクセにそれを防ぐ魔法もアイテムも無い。
魔法やアイテムを選択する時に何度もパッド入力しないといけない。

１７年前ならまだしも現代でこれじゃあなぁ・・・。

>671 そうか？俺は別に気にならなかったが・・・。最近のRPGは50〜100時間かかるので、途中で飽きる。30時間位で充分。

話がずれてる。

時代によって変えるべき部分ってのは客層によっても変わるからな。
たいした出来でもないのに熱狂的なファンがいる作品なんてのは
1バイトたりとも変えたら叩かれるに決まってるのにｗ

リメイク版どうやら隠しダンジョンがあったようだな・・・。
ラスボスを倒した後イアラの洞窟へ行くと
ゴールドドラゴンやボーンシークなどの強敵が出てくるとの情報があった

隠しダンジョンというか、敵が強くなっただけぽ。

どの敵もDF並なのだが。

保守age

もう日本版ファンタ2は出ないと思っといた方がいいのかね？

正直なところ、AGES版は予算オーバーじゃないか？
PSG1が出て一年近く経とうとしてるのに全然画面出てこないし。

恐らくは開発中止、もしくは
リメイク放棄して2500円シリーズ返上で
旧オーバーワークスが引き継いだりして。


・・・さすがにそれはないか。

米版出るんだし、ちょこっと手直しすれば済むんじゃないの？

でもGBA版PhantasyStarCollectionの件もあるしなぁ…微妙。

引き継ぐんなら旧ソニチに作らせろ。
すくなくとも旧OWよりはゲームになる。

旧ソニチってアクションしか脳がないやん。
PSOでいかにRPG作るのが下手かよくわかったから却下。

ぶっちゃけ個人的にはリメイクしないでそのまま１〜４をそのまま移植でもいいんだよね。
MDのソフトケース結構でかいから保存大変。移植がでれば処分できる。
このためにMK3とMD残してるようなものだし。

ミャウがメアリーに会えとか言って
会いに行っても何も起きないんですが仕様ですか？

スマソ・・・31のテンプレに気づいて自己解決しますた
（　´ﾟдﾟ｀）ショポン

>>681
ぷそはそもそもＲＰＧじゃないが。

>>685
はぁ。

ストーリーやその構成、世界観の構築
そういったRPG的な、RPGで特に重要視される要素を
指して言ってるのだが
いちいち言わなければわからないのか。

ＲＰＧ＝ストーリー
という、いかにもな発想ですね。

>>687
>ストーリーやその構成、世界観の構築
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
人の揚げ足を取ろうとする前にまず、ちゃんと読もうぜ。

あとはメニューなどのレスポンス、ロード時間の工夫かな。
PSOの場合ロードはかなり長いが回数そのものが少ない。
エタアルのロードは長くて多かったし、メニューのレスポンスも悪い。

微妙な展開ですね

昔ならシステム＝中　デザイン＝小玉　でいけたが分社化した今ではそれも無理だな…

>>691
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0405/18/news08.html

何故か2と3をスッ飛ばして
4をAGES化、11/25日発売予定、だとよ！

いや、元々３は予定に入ってねぇって。

しかしこれで２は完全に出ないと見ていいな。

よくソースのない話を確定的に話せますね、おまいら。

http://www.ncsx.com/2004/ncs081604/ncs0816w.htm

この辺？ でもここだと2になってるな？？
ドラゴンフォースも出るなら嬉しいな。

え？ 出るの？

１１月２５日発売予定

2？ 千年紀？

700

PS2 11月25日発売予定のようです

11月25日って…おいおいマジかよ
ドラクエ8と重なるやんけ。

で、画面はまだなのかね？ ん？

まあ悪い意味で期待しておこうか。発売後にどれだけ

ちきしょーっ！！
おれたちの　おれたちの(ry

が見られるか楽しみだ。

554 名前： 名無しさん＠非公式ガイド [sage] 投稿日： 04/08/28 01:24 ID:???
これだけは言っておく。
３D-AGESに関しては常に最悪の状況を想定しておけ！
香具師らは必ずその予想の少し斜め上を行く！

という事らしいので画面が出ない今の内に最悪の状況を予想してみないか？

・・・まあ、ネイの復活辺りは確定だろう

最悪の更に斜め上・・・無理やりPSOと設定繋げて思いっきりシナリオ破綻させるかな。

とりあえず、思いついたのはこれくらいかな。

・フラグ立てのお使いばかりで自由度がない
・相談が追加されたがユーシスとネイしかしゃべらない
　（ネイの死後はユーシスの独り言）
・ネイもファーストも最後には生き返って全員生存確認の無理矢理ハッピーエンド

・ユーシスが今時のくよくよ悩むひ弱主人公になってる
・ネイの耳が猫耳になってる
・ネイにシッポがある
・ユーシスを「おにいちゃん」と呼ぶ
・ルドガーがPS１リメイクのタイロンに瓜二つ
・アンヌが強くなりすぎて回復要員ではなく戦闘要員になってる
・ヒューイがいない
・アーミアがライラを彷彿させる姉御肌になってる
・カインズがヤンキー的言葉使いをする
・シルカがただの高飛車女になってる

メガドライブ版ファンタシースター２の話はなかったことにする。
つまりネイそのものも存在しなくなる。
主人公はユーシスではなくルツ。

>>708
元々自由度なんてあったかな。
せいぜいダムと、デゾリスのダンジョンを回る順番くらいしか・・・

とにかくファンの神経を逆撫でするイベントには事欠かないとみた＞AGES

ttp://kigaru.gaiax.com/home/pstar
える様ホームページを作っていたのね…。

>>712
なんつー音のボリュームだ！
わざとか！？

クリスタルってどれぐらいの頻度で壊れるんですか？

>>714
完全に運です。
一発で壊れる時もあればなかなか壊れないこともあります。

ラシークのダンジョン、階段の上り下りがオリジナルと逆じゃないですか？

俺は今度のＰＳ2でバンリーダーとアーミーアイ、ポリツッアイＳＳ
トレーサーが倒すことが出きる仕様ならどんなに糞でも
買う

２は完全SFが舞台だから敵はフルポリゴンの3Dグラフィックでいいよ。
ワイヤーフレームの敵がいると尾もろいかもね。

>>717
アーミーアイ、ポリツァイSS、トレーサーは倒せる。バグ技ありなら。
バンリーダーはそもそも出なかったような・・・？

>>718
メカはまだしもネイ1stやアイルーロス系もポリっすか。
>>705の最悪の状況の予想にあてはまりそう・・・。

719＞
そう原作では没キャラになっているんですよ
バンリーダー、姿はこのサイトに載っているんですけど
http://www.phantasy-star.net/psii/psiimonsters2.html
MD版1年間こいつを求めてデゾリス中やガイラを何度さ迷った事か・・・。

海外のファンサイトのアドレスを晒すのは止めときな、
晒されたサイトは数カ月後に閉鎖されてしまう。

>>712
い、痛いよ・・・

そんなに？と思って開いたら…
IIIかなんかの曲が大音量で…耳にも痛かったよ

>>713が目に入らなかったのかｗ

いまさらなんですけど、キャラの画が醜すぎませんか？
世界観を壊すケーキ屋、オリジナルのほうがかっこいいメデューサ、
ラシークも戦闘画面ではこじんまりとしててIVに出てきたゾンビのほうが強く見えるし。

はなんですか？オリジナルのほうがかっこよかったってどういうことですか？

メデューサは酷いな＞リメイク
シルバータスクの骸骨も…

>>725
俺達の思い出が美化されている事を差し引いても、これは…

リメイカーがわかっていない、の一言に尽きる。

ゲーム買って美化された思い出を汚されてストレス溜めるくらいなら
買わないのが一番、精神衛生上好ましい。

モタビアンリングとかで会話するようにするくらいなら、
オリジナルを生かして、ペラヤクなんかを覚えるようにして、
それを覚えたらふつうに会話できるようにすればよかったのに。

ライトペンダントはどうしてあんなに高いんですか？

>>727
この世にクロスノーツ以下のリメイク屋が存在することを教えてもらっただけでもいい弁気宇になったじゃないか。
俺はもう、こいつのおかげでヴァルケンステでのクロスノーツ叩きができなくなった。

僕はGGのエターナルレジェンドが好きだったので
リメイクはJAMで本当によかったです。
次回もここなのか非常に楽しみです。(クリア後のセーブも気になりますし)

クロスノーツだとメタルマックス2改みたいにバグだらけになっていたことでしょう。

>>731
GGのエターナルレジェンド？
JAM？
↑日本アートメディアか？

なんか急にマンセー意見が出ると社員工作に見えるんだよな...
これだけ風当たりが強いスレでは
どこがどう良かったか書かないと説得力無いぞ。

あげ

画面まだ来てないよね？
11/25にホントに発売されるんかね？

売り逃げ必至

PSII、1月6日にドラゴンフォースと同時発売らしい

ドラクエ避け？

これか。
ttp://www.ncsx.com/2004/ncs101104/ncs1011f.htm
画面写真とかまったく出てこないあたり、PS1みたいな前情報による
批判を回避しつつ売り逃げっつー方針かね。
PS2期待してたのにな…

だから売り逃げって何よ。ってかその売り逃げとやらがイヤなのなら
発売後情報が出回ってから買えば良いだけだし。
何が言いたいのかさっぱり分からん

　　　　　　｜
　　　　　　Ｊ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　 とっくに予約しちまったやつの不安も察してやれ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

負けたらセーブした場所からやり直し、更にgpが減った分までセーブされるなんて・・・
もうこんなめんどくさい糞ゲーなんてヤラネーよ。はっきり言って、時間の無駄でした。

>>741
そんな事で糞ゲー呼ばわりは酷いな。
この程度、レトロ世代には標準仕様だ

糞ゲーの烙印を押すなら>>671くらいの指摘をして欲しいものだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>741を　あれが釣りだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　頭悪そうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

ＤＦ倒した後、どこに行ってもアトラスが売ってないんですが……

今更このソフト買ったけど操作性が悪いね
特にメッセージ飛ばしはワンボタンで統一してほしい

AGES版が売ってねー！ヽ(`Д´ )ﾉ
しゃーないから北斗の拳買ってまった。

ふと思ったこと：

手抜きなリメイクはもちろんイヤだ。けれど力を入れているんだけど、
力の入れ方が思い切り斜め方向に行ってしまっているのもイヤだ。
たとえば

・ダンジョンが三重スクロールになる。
・メカモンスターの変形・合体が毎回五分くらいかかる。

ＰＳ２は２月２４日発売だとさ。
詳しくは今週発売されるファミ通を見れ。

あくまで個人的な感想だが…
キャラデザインがなんかこう…ネイがなんか…

>>747
安心しろ、君の嫌な予感は的中してる！耳が変なネイをとくとご覧あれ！
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f65540.jpg

>>749
ハッハッハッ！　ヨクデキタネタガゾウデスネッ！

なにこのバルカン人

>>749
もうだめぽ

ttp://moe2.homelinux.net/src/200411/20041125917899.jpg

◇キャラクター
PSO調のイラストっぽくしたいのか、過去作のようにアニメっぽくしたいのか？

◇戦闘
カットインは微妙。今風な画面は良いけど、
オールドファン向けにワイヤーフレームにも切り替え可能にセヨ。

◇フィールド
たのむからエンカウント率はまともに調整されますよーに。
あと、妙に“軽い”操作感も何とかしてくれ。

こんなネイがカットインでデカデカと表示されたら嫌だな、
カットインのオフ機能がつかなかったらもっと嫌だな。
新約聖剣伝説のヤキソバといい、ゼノサーガ2のモッコスといい、
ロマサガミソの主人公達といい、いったいなんでこうも改悪されるんだ？

>>755
されます。テクニックの度に。
ファミ通PS２にデカデカと載ってます。

はい今週のはみつうのあの写真に愕然として
思わずスレ捜して記念カキコしにきましたよ。


　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>>754
ワイヤーフレーム切り替えはあるっぽ。

ttp://sega.jp/ps2/ages17/home.html

右列下から２番目の画像参照。オリジナルと
全く同じではないけど。

ヘタアニメ絵が戦闘中にもカットインしてくるの？
イベントシーンだけなら多少ショボても…と思ってたのに。
キャラのリファインでいえばPSIよりもひどいわこりゃ。
よしぼん絵のほうがまだマシってどういうことだ。

銭湯画面のキャラ（カットインに非ず）は割りとよさそうなんだが。
リメイクＰＳ１の絵描きに戻した方が遥かに良さそうだ。

>>760
同じ人だったらどうする？

キャラデザは同じ人かもしれんが、実際にゲーム用の原画を描くアニメーターがヘッポコなんだろう。
ギャラが安くて、腕の良いアニメーターを雇えなかったんだろうな。

ユーシス宅訪問時と思われる台詞群…

ルドガー「君は、オコーナー総督から指令を受けて
２年前のバイオハザードを調査しているらしいね？
バイオモンスター発生の原因を調査しながら
その対策も検証しているそうだね？」

「こう見えても、私は州政府の元軍人で
今は、バイオモンスターを相手にハンターをやっている。
銃器に関しては多少の知識と経験があり
何よりもバイオモンスターの扱いには自信がある！」

>>763
モタビアの総督の名前はじめて知った。

キャラデザばかりに批難が集中しているが
テキストも劣らず酷い。

＞調査しながらその対策も検証しているそうだね？
検証ではなく検討だろう。見当違いもいいところだ。

＞銃器に関しては多少の知識と経験があり
＞何よりもバイオモンスターの扱いには自信がある！
アンタは調教師か？
”銃器”と”バイオモンスター”の位置が逆だな。


たった数枚の写真のテキストでこんなにボロが出るとは。
無能にも程があるぜ。

>>764
初出はテキストアドベンチャーのユーシス編
　　　　　　　　　　↓
ゲームの図書館で配信、
後にMCDのゲームのかんづめに収録。

そういや、はみ痛ps2の方のショットにもネイがルドガーの事に触れてる台詞あったな。
テキストアドベンチャーに触れる気遣い出来るなら(ry

>>766
さんくす。
あとで確認するとするか。

>>765
漏れはおまいさんの日本語読解力の方が心配だ。

>>769
>>765でどこかおかしいところある？

>>770

769じゃないけど、どっちでもいけるような気がするなあ。

「リアクションで対応する」「殺気にリアクション」「座った時のクリアランスがイイと聞きますし〜」
「天照郷は支配者か？ それとも為政者なのか？ かつての朝廷や幕府を超越する存在だったのか？
…否！では、黄泉國とは何だ… 久遠の流刑の地か？ …そうではあるまい」
なんていう言葉が出まくる某パクリゲームよりはマシ。

検証は推論、結論に対して真偽を確かめるもの。
特に実地で調査する時に用いる。
検討は不明瞭な事物の詳細を調査、考証するもの。
どちらでもいいような気もするけど
一歩踏み込んでいるぶん検証の方がふさわしいような。

ルドガーは軍人なので銃器の扱いに長けているのは当然だが
バイオモンスターに詳しいのは特殊な例なので
それを初対面で強調するのは自然な流れかと。

>>773
要はその対策というのが
推論、結論が出ているものか不明瞭な事物
のどちらに分類されるものかという事だと思うが
発生原因の調査という段階での対策は後者の方ではあるまいか？


＞それを初対面で強調するのは自然な流れかと。
論点はそこじゃない。
バイオモンスターの扱いには自信がある、って表現が理解できんのよ。

バイオモンスターの扱いで何の問題もないと思うが…

あと、考えてみれば対策の検討を行うのは上層部だな。
検証は推理や推測などによらず直接に現場の状況などを
調べて証拠資料を得ることも指すので、
実地での情報収集任務を負ったユーシスの仕事になる。

女の扱いには自信があるぜ(by地味なヒューイより

「扱う」
(1)道具・機械・品物などを、手で動かしたり持ったりして操作・使用する。取り扱う。
(2)ある物を業務の対象とする。取り扱う。担当する。
(3)人にある態度で応対する。
(4)（「 A を B としてあつかう」の形で）処遇する。処理する。

バイオモンスターの扱い、では
手足のように扱う猛獣使いにしか取れん。

この場合の「扱い」は「応対」に相当する口語表現。
知識だけでなく実際の処理にも長けていると取れる。

「検証」、っていうのは、対策等が　既　に　あ　る　ことが前提で、
それらの妥当性を調べるときに使う。
「検討」っていうのは、対策等がまだ固まっていなく、これから
対処を考えるときに使う。
だから、
「バイオモンスター発生の原因を調査しながら
その対策も検証しているそうだね？」
は、日本語としてはおかしい。
「発生の原因を調査しながら」ということだから原因が
わかっていないわけで、当然、対策等はまだ固まっていないという
状況。だから、「検証」じゃなくて「検討」とすべきなんだよ。

「モンスターの扱い」は、まあ、微妙だけど、間違いとまでは
言いにくいかもね。
でもさぁ、元軍人なら、銃器の扱いには熟練していることが伺える。
一方、「今は、バイオモンスターを相手にハンターをやっている。」
という科白からは、軍人歴＞ハンター歴と思えるわけで。すると、
銃器の扱いは熟練、バイオモンスターとの戦歴は比較的浅い、と思う罠。
なのに、
「銃器の扱いは多少の知識と経験（元軍人なのに多少？）」
「何よりバイオモンスターの扱いには自信がある！（戦歴浅そうなのに、何故
そんなに自信がある？）」
といわれても、違和感があるなぁ。

誤植しか指摘できないのは悪いデバッガーの見本だってデバッガースレで言ってた！

つうかさ、もっと重要なのはゲームバランスでしょ？
今、あのデゾリスのクソ長いダンジョンやれって言われても正直萎える。
あと、ルドガー以外まともにダメージ与えられないクソ硬いロボ系エネミーとか。
難易度下げたら下げたで文句言う輩もいるんだろうけど、
そのへんのさじ加減をどう持っていくかが気になるよ。

>「検証」、っていうのは、対策等が　既　に　あ　る　ことが前提で、
>それらの妥当性を調べるときに使う。
>「検討」っていうのは、対策等がまだ固まっていなく、これから
>対処を考えるときに使う。
これに則ったとしても、だ。

分かっていないのはバイオモンスターの「発生原因」。
ハンターなんて職業が確立され、世間への認知も高いという世界観に於いて、
「撃退」という「対策」は既に確立していると認識するのが当然。

>でもさぁ、元軍人なら、銃器の扱いには熟練していることが伺える。
>一方、「今は、バイオモンスターを相手にハンターをやっている。」
>という科白からは、軍人歴＞ハンター歴と思えるわけで。すると、
>銃器の扱いは熟練、バイオモンスターとの戦歴は比較的浅い、と思う罠。
>なのに、
>「銃器の扱いは多少の知識と経験（元軍人なのに多少？）」
>「何よりバイオモンスターの扱いには自信がある！（戦歴浅そうなのに、何故
>そんなに自信がある？）」
>といわれても、違和感があるなぁ。
君の空想ばかりを根拠として並べられても結論には説得力が全く無し。
というか、結論先にありきで理由を後からでっち上げたようにしか見えんぞ。


======================
他人のやることにケチをつける以上は、自分のやることにケチをつけられても
そのこと自身には文句言うなよ。

ゲームバランスは言うまでも無く重要だけど
だからといって多少の誤植は良いだろうにはならない希ガス。

漏れは簡単になったリメイクPS2をやりたいわけじゃないから
ダンジョンが短くなってたら萎える。
ロボにはカインズがいるわけで
ロボを弱くしたらカインズの存在が脅威になるか薄れるかのどちらかになりそうな悪寒。

飯食って面倒だが学校行って来るっす。

旧版は対メカもルドガー＞＞ユーシス＞カインズなわけで
バランスはどう考えても最悪だったんだからいじらないと。

3DAGESは完全移植じゃないことが企画方針になってて
キャラデザはそれがマイナスに働いたんだから、せめて
ゲームバランスくらいはまともにしてもらわないとね。

思ってたより悪くなさそうって思ったのは俺だけ？
確かに絵は昔のほうが良かったけどさ…

>>784
やたらと噛み付いてるのは
いい歳して同人やってるようなｷﾓいｵｻｰﾝ連中でしょ？（偏見）
それかエル様。

>>785
まあ後継者というか継承者のスレだから…

マップを変えずにダンジョン難易度を下げる方法として
『正ルートは床タイルの色が変わっていて、
それに沿って進めば最短でクリアできる』というのは
どうだろう？
イクトーの落とし穴ダンジョンは正解の穴だけ
周りが赤タイルで囲まれてる、とか。

意味ないじゃん。

いやーー！私のユーシスがーーーーー！

>>778
確かに理屈でいえば>>777の(2)に当てはまらなくもないが
(1)の用法が一般的だよ。

>>779
お前は俺かｗ
だが>>775の指摘も一理ある。
ユーシス達が”検討”するのはおかしい。
・・・という事はそもそもこの時点で”対策”という言葉が出る事自体が間違いでは。

>>780
テストプレイやらせれくれれば色々なところを指摘してやるよ。
公開された写真だけじゃ誤植を指摘する以外に何ができる？

>>781
＞ハンターなんて職業が確立され、世間への認知も高いという世界観に於いて、
＞「撃退」という「対策」は既に確立していると認識するのが当然。
撃退は対策とは呼べまい。応急処置みたいなもの。
病原菌は何か、という所から解明しなければ
対策も立てられない。病気の治療と同じさ。

＞君の空想ばかりを根拠として並べられても結論には説得力が全く無し
空想には見えないな。
バイオハザードが発生したのは２年前。
ルドガーの年齢から考えて軍人歴は１０年以上。
・・・学生時代から動、植物を研究していたヒューイが
バイオモンスターに関する知識には自信がある！というなら納得いくが。

で、このバカはこんだけ長々と屁理屈をごねて言い訳しなければならない物を
パッと「違和感」と感じられるすごい人だったんですねｗｗｗ

>792

僕は当事者じゃないけど、言葉の違和感っていうのは、「あれ、なんかおかしい」と
直観的に思うもんだよ。それが鋭い人と鈍い人がいて当然。ふつうの日本語の感覚を
持ってる人は　763　に違和感を感じて当然だと思う。そのおかしさを説明するために
長々と理屈をつけること自体はおかしくないよ。それは言語学でもやってることだもん。
対策と検討の違いを「既存性」の概念から説明してるあたりは、この人は言語学をやってる人なんじゃないの？

>>792
・・・それは敗北宣言かい？
ｗｗｗなんて使う奴は必死に煽ってる様にしか見えんな。

まぁ、いい。

屁理屈というのは筋の通ってない理屈の事だ。
上の方で屁理屈と言えるものは>>775か。
対策という言葉を切り離して検証か検討かと考察している。
おそらく彼は対策＝撃退と疑う事なく定義していると
思われるが>>774で言ってる様に対策とはそもそも何かというところが問題なのだ。

>794
おまえエル様のくせに生意気だぞ

>>795
俺がエル様なら
ココがオリジナルと違う、ソコも、この言い回しも！
と他人のレスに耳を傾けずひたすら読みにくい長文を書き綴っているよ

そういえば、これだけ情報が流れたのにエル様、行動起こしていないな。
まだ原稿を書き上げている最中なのか？

> まだ原稿を書き上げている最中なのか？
しかも超々長文の…おっかねえええ

なんだかんだ言っても買うんだろお前ら

>>794
原因調査の段階での対策なら「当面の対策」ということで
対策＝駆除、撃退でいいのでは？まずは駆除しないと
ファームや人的被害が食い止められないし、
原因が判明した時点で「根本的な対策」にシフトすればいいので
どの段階であっても対策がまったくない状態というのは通常考えにくい。

PS2版の画像が出始めたけど、MD版の方が絶対いいよと思ったのは漏れだけではないはず。
もうネイだめぽ。

別に絵には拘らない、とか思ってたが、ここまでショボい絵は止めて欲しかった。

ルドガーが一番ヒドイな。一番まともなのが、クローンラボのババアってぇのはどう言う事だよ？泣くぞ！

俺的まとも順　　　　マシ←　　　→クソ

テレポートサービス嬢　　ヒューイ　　　　　　後はだんご　　　　　　　　　　　　ド糞　　モタビア総督・・・・じゃなくてルドガー　　ブスアーミア

リメイクのルドガーはモタビア総督のクローンか？似てるんだけど　　　　　　

>>799
反論になっていないぞ。
「当面の対策」というのは正に>>791で俺が言った
応急処置そのものじゃないか。

で、だ。

テキスト中の対策がそういう意味での対策ならば
原因究明の調査員に応急処置もやらせるって事になる。
通常、十分な人員がいれば分担するはず。
他のエージェント、ハンター、軍隊…ユーシスしかいない訳じゃない。

自分の主観だけで語ってるから叩かれてるってなんでわからんかねえ、このアフォは。

＞原因究明の調査員に応急処置もやらせるって事になる｡
それでいいんじゃない？初代ファンタをはじめ他の幾多のRPGのように
根本的な対策まで主人公一行に委ねてるわけでもなし。

＞通常､十分な人員がいれば分担するはず｡
他の人員が誰ひとり出ていないという表現があるわけでもないし、
分担したそれぞれに緊急の対策を任せたとしてもおかしくはない。

>>805
極力客観的に語っているつもりだが？
主観を排さなければ分析はできない。
それに叩かれている様には思えない。
叩いてる方が感情的で具体的な内容の無いレスだからな。

>>806
＞それでいいんじゃない？
説得力無いな。
そんな効率の悪い指令を出すとは考えにくい、と
言った俺に他のRPGでは〜と全然関係無い事を言い出すか。

発生の原因を調査しながらその対策も検証しているそうだね？
　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　ト→当面の対策・・・X　>>804参照※
　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　L→根本的な対策
　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ト→検証・・・X　>>779参照
　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　L→検討・・・X　>>775参照
　　　　　　　　　　　ｌ
よくよく考えてみれば調査するのは眼鏡をかけた技師のおねーさんであって
ユーシスの任務は原因解明に必要なデータの回収。ここもおかしい。

※補足
当面の対策を検証している暇あったらとっととデータを回収するべき。
つまりこの解釈の仕方は現実味が無い。

客観的と言いながらマイ理論全開、否定する者は屁理屈で排除した気になっている・・・
どこかでみたなあ。

たまたま君の歪んだ日本語感とかみ合わなかっただけのこと。私憤を公憤にすり替えて
叩く理由をでっち上げるのはおやめなさい。

つーか・・・もうだめぽ。

問題点をひねくり回すことばかりに気を向けて、
いっこうに「どう書き直せばよいか」の『例文』を
示さないのがいけない。
自己欺瞞に割くような暇があるならとっとと理想型を
見せることだ。

「突然の訪問、失礼する。ユーシス君だね？　君が、
オコーナー総督から指令を受けて、２年前のバイオモンスター
発生の原因について調べていると風の噂に聞いて、こうして
ドアを叩かせていただいた。
不躾な申し出だが、君の調査に同行させてもらえないだろうか？
私はバイオモンスター相手にハンターをやっている者だ。
以前は州軍に身を置いていた。テクニックは不得手だが、
銃砲火器の扱いには自身がある。バイオモンスターについても、
ひととおりの知識は持っているつもりだ。役に立てると思う。
最後になったが、私の名はルドガー……ルドガー・シュタイナーという」

俺なりの理想型はこんな感じだろうか。

>>809
客観的に分析した上でマイ理論を展開しているのだが。
ちょっと>>807での発言は誤解を招く発言だったかもしれん。

屁理屈？
理屈だらけの文を書いてはいるが…
どの辺が屁理屈なんだ？


>>811
理想型ではないが修正案を>>765で挙げてるけどな？
事の発端は>>769>>770
例文を示す必要は無い…というか、考えもしなかった。

ちなみに>>811の台詞ならば何も文句はない。
一つ誤字があるけどなｗ

なんでこんなに必死なの？

頭にエルがついて、おしりに様がつく人だから。

エル様行動開始！
http://www2.sega.co.jp/pso/p/pso/1410/whclfd/whclfd.html

なんか微妙に文体変わったなぁ
ネイは巨乳にして欲しいなんて言うとは

>>815
相変わらず「小学校から国語を勉強しなおしてこい」と
言いたくなるような文章だな……＞エル

よしぼん氏はサクラ大戦関係でさんざん『他人の絵』を
描かされまくったから、もう『自分の絵』は描けなく
なってるんじゃないか？　手が忘れてしまって。

>>812
誤字指摘さんくす（自身→自信だな）。ツッコまれる隙が残ってたか。
短時間でデッチ上げたものとはいえ……。

『検証』と『検討』については、もう国民レベルで
意味がごっちゃになってしまってるんだと思う。
こういう境界の曖昧な言葉は使わないようにするのが
いちばん良いのだろうな。

う〜ん・・・ワシはこのｴﾙ様を
「２代目ｴﾙ様」としているんだが
皆はどう思われるか？

賛同します

>>816
よしぼん絵もドット絵以外ではあまりいい方ではなかったから、
それくらいでちょうどいいかも試練よ。

絵が惨いのは自分的にも納得なんだけど
この叩かれっぷりにキャラデザイン担当した人はどう感じてるんだろね。
漏れならかなりへこみそうな気がする。
描いてる人自体は手抜きしてるわけじゃないだろうし。

ｴﾙセカンドってことで・・・

>>815
ｴﾙ様の日本語うんぬんにはアレだけど
キャラデザがダメという点では全宇宙規模で同意

>この叩かれっぷりにキャラデザイン担当した人はどう感じてるんだろね。
漏れならかなりへこみそうな気がする。

2ちゃんを見てるとは思えないが、そうとうヘコむと思う。
けど、批判しない心優しい2ちゃんねらでも　「我慢する」ってレベルのキャラデザだからなあ・・・・特にアーミアあたりは酷い。

>>818
Lの次だからM様とでも名乗ろうか？ｗ

理屈と屁理屈の違いがわからない奴には
まず最初に違和感ありき、それに長々と理屈を付ける事を
まず最初に結論ありきで理由を後からでっち上げたようにしか見えん
だろうなぁ。
俺の論法は>>793が感じたように言語学的な論法。
俺の分析が客観的でなかったり、理屈ではなく屁理屈で構成されて
いれば違和感というのは自分自身が歪んでいるのが原因、
という事になるのは重々理解している。

>>813
必死、か。律儀と言って欲しいな。

ずっと粘着して頑張ってる人たち、せめてトリップつけてやって下さい。

このゲーム主人公をパーティから外せるのかな？
一番カッコ悪いんですけど…。

いいからもう出てくるな。



　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　ここはお前の日記帳じゃねえ！
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　　 チラシの裏にでも書いてろ！
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

(ﾉ∀`)　＞言語学的な論法

２代目ｴﾙ様はPS信者の禿同を得られていないんだよな
ジェネ１の時は相変わらずいかれた長文だが
「その通りだ・・・」と思わされるところが多かったが
今セガBBS等やあのHPで活動している
エルセカンドはまさに「ｴﾙ様っぷりがなってない」んだよな。

808の様なディベート好きの人は置いといて
今私がネットウォッチャー的に期待しているのは
・本家ｴﾙ様独特の一読しただけで「本物だ」とわかる長文
・エル様と同一人物or内通者であるLuciferの活動再開
を熱望

あと自称２代目ｴﾙ様を名乗る者へ
「君の文章はなってない！もっと本物を勉強汁！」

なんで日本語の用法で盛り上がってるんでぃすか・・・？
ユーシスたちは地球人ですらないんだから、言語用法の違いなんて気にしなければ良い。
大意が通じればいいじゃないか。

上ででてたルドガーの台詞に対する突っ込みは、
銃器の扱いに関しては謙遜、バイオモンスターに対しては並々ならぬ怒りがそういう言葉を選ばせただけではないのか。
政府公認のエージェントについて行けば、バイオモンスターへの恨みも晴らしやすくなるし。

第三者から見れば、エル様もここの住人も変わらんよ。

単純に
銃器の扱いには多少の自信が有る、を変なふうにいじっちまったんじゃないのか？

＞ユーシスたちは地球人ですらないんだから、言語用法の違いなんて気にしなければ良い。

いくらなんでも馬鹿すぎる発言だろう。

>>829
つまり・・・　　　　　　　　　　　　　　。 。 。　
俺がエルの後継者を名乗るには役不足って事だな

>>833
面白い事を言うな、アンタ。
「今作はリメイクなんだから、キャラデザの違いなんて気にしなければ良い。
大意が通じればいいじゃないか。 」
今、ネットのあちこちでキャラデザが叩かれている訳だが連中にこう言えるか？

＞バイオモンスターに対しては並々ならぬ怒りが
それで「バイオモンスターの扱いには自信がある」になるのか。
原作にあった「妻と娘を殺された」というフレーズを盛り込んだ方が
自然な感じがすると思うがどうか？

＞ついて行けば、バイオモンスターへの恨みも晴らしやすくなるし
それが同行希望理由ならハンターとしてバイオモンスターを狩っていれば十分では？

>>829
つまり・・・　　　　　　　　　　　　　　。 。 。　
俺がエルの後継者を名乗るには役不足って事だな

>>833
面白い事を言うな、アンタ。
「今作はリメイクなんだから、キャラデザの違いなんて気にしなければ良い。
大意が通じればいいじゃないか。 」
今、ネットのあちこちでキャラデザが叩かれている訳だが連中にこう言えるか？

＞バイオモンスターに対しては並々ならぬ怒りが
それで「バイオモンスターの扱いには自信がある」になるのか。
原作にあった「妻と娘を殺された」というフレーズを盛り込んだ方が
自然な感じがすると思うがどうか？

＞ついて行けば、バイオモンスターへの恨みも晴らしやすくなるし
それが同行希望理由ならハンターとしてバイオモンスターを狩っていれば十分では？

あ、あれ、誤読で喧嘩売られてるのかな？

>>834はエル様じゃなくてレイマーのなりきりをしているんだよ

文章を悪い方の意味に無理矢理解釈して何が楽しいのよ？
M様？
M様って呼んで欲しいの？ん？
多少の違和感を感じても、意味が通じるならそのまま読み進めればいいじゃない？
設定が破綻するような間違いならまだしも、ちょっとした言葉使いの間違い程度で鬼の首を取ったかのように勝ち誇りおってｸﾞﾌｫﾌｫ…
レスアンカーの間違いに気づくくらいの心の余裕を持ちなさいよ。
名前欄変える暇があるならさ。

ん、でもまぁ、大筋は824に同意しないでもない。
とはいえ、匿名掲示板で、意思の疎通が無理だと分かって尚、大声でわめくしか方法を見つけられないのはどうだろう。
もうちょっとﾓﾁﾂｹって。勝ち負け意識しだしたら泥縄だってのに。

あの糞キャラデザイナーの名前が知りたい。

別に何もしないけど、キャラクター達に糞を塗った非道だけは決して忘れない。

>>833=839
スマソ。思いっきり間違えた。
連カキコしてるし、中の人以外も不調だな。

＞意思の疎通が無理だと分かって
そうは思わないけどな・・・粘着っぽいカキコが災いしたか。


>>838
わかっちゃいないな。
２ちゃんやBBSでのちょっとした間違いならここまでしないよ。
なぜかといえば、このリメイクは商品だから。
趣味で作られた同人なら笑って見逃すよ。
しかもテキストの無茶苦茶さは前作のリメイク１の時から指摘されていた事だ。

(´-`).｡ｏO(ここはもうダメポ　皆でこっちに引っ越そう)
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1100705807/

--------------------------以下粘着放置------------------------------

今頃になってこのリメイク情報を知ったが、愕然とした。
クドいキャラデザはなんとかまだ許そうと思いかけたが、戦闘のカットインシーンが
輪をかけてクドいのはさすがにキツかった。
こうなったらせめて音楽に期待…したいが、嫌な予感が消えないのはなぜだろう。

3D-AGESだから。

保守

自称『ファンタシースターエリート』の面々

その１：エル
ttp://kigaru.gaiax.com/home/pstar/
もはや何言っても無駄。

その２：Lucifer
ttp://www6.plala.or.jp/sellan/
ＰＳから手を引くといっていたはずだが最近また動き出した。
相変わらずの有言不実行・初志不貫徹。

その３：NAK
ttp://freett.com/naknak/
『ここが変だよファンタシースター』は啓蒙のフリをした
単なる個人攻撃としか思えず。

ちなみにNAKが攻撃しているのは、以前にLuciferが私怨の会BBSで
暴言を吐いた相手（某サイトの管理人）と同一人物。
寄ってたかってよくやる。
やられてる側はずいぶん寛大に見えるな。何も言い返さないんだから。

おまけ
ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/kazzy/planet/
Luciferが師と崇める人物。尤もこちらは言葉から『毒を抜く』のが
上手いので、さほど問題発言・問題行動を起こすわけではないが。

>>846
GJ
自分以外にエル関連ウォッチャーが居たのが嬉しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今回も１枚割って、もう一枚検証用に購入するんでしょうなぁ。
もしくは初めから２枚買うのか？

・可能性１
言葉巧みに友人に買わせ、借りプレイ。
その後粉砕してエイジスに送りつける。自分のじゃないのに。

・可能性２
１０枚買って全部粉砕。エイジスに送りつける。
もちろんプレイせず。

自称『ファンタシースターエリート』の面々
せっかくだから直リンクしますね。
その１：エル
http://kigaru.gaiax.com/home/pstar/
もはや何言っても無駄。

その２：Lucifer
http://www6.plala.or.jp/sellan/
ＰＳから手を引くといっていたはずだが最近また動き出した。
相変わらずの有言不実行・初志不貫徹。

その３：NAK
http://freett.com/naknak/
『ここが変だよファンタシースター』は啓蒙のフリをした
単なる個人攻撃としか思えず。

ちなみにNAKが攻撃しているのは、以前にLuciferが私怨の会BBSで
暴言を吐いた相手（某サイトの管理人）と同一人物。
寄ってたかってよくやる。
やられてる側はずいぶん寛大に見えるな。何も言い返さないんだから。

おまけ
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kazzy/planet/
Luciferが師と崇める人物。尤もこちらは言葉から『毒を抜く』のが
上手いので、さほど問題発言・問題行動を起こすわけではないが。

>>850
なんでわざわざそんなことを？　向こうに知らせたいのか？
NAKのところと"おまけ"のところはアクセス解析付いてるし、
ある種の『用心』のためにh抜いといたんだが……。

850もL様のような人なんだろ。
まあここくらい見てそうな気もせんでもないが。

おまけのリンク先のサイトで思い出した。
LuciferがPS2版の１のことで暴走していて
自分のサイトではなくそこのおまけのリンク先で暴走していたら
あまりの暴走ぶりに管理者が怒ってリンクを削除するといったことがあったな。
それがきっかけでLucifer暴走が止まったね。
過去ログもあるからその書き込みも残っているはず。
Luciferよりあそこのおまけのリンク先の管理者の方が立場が上なんだなあっと言うことがわかった。
PS2版の１がでるまでLuciferがうえの立場の方だと思ってた。

Luciferはｴﾙ様と実際に会って某大手サイト管理人の悪口を言い合った希有な人物・・・

>>854
何か知ってるの？

>>855
Lucifer自身が私怨する会のBBSで言っていたよ

>>846

>言葉の一言一句をチェックされたり
>言葉尻だけ捕まえてなんか言われたり
>すでに終わったことをまたひっぱり出されてきたり
>他のものといっしょくたに「アレ系」呼ばわりされるとしたら
>それはカンベンしていただきたいんで……。

>こーいうことがあるので、
>やっぱりＰＳジェネ系には触らないのが正解のようですな…。
>オレガワルカッタ。

本人はいやがってますが。

エル様って２ちゃんのぶるじょあみたいな共通コテなわけじゃないのね。

>>858
痛いPSファンをｴﾙ様という訳ではないよ。＜それでもいいと思うが(ﾜﾗ
最近じゃ２代目もいるけど２代目は出来が悪い。

ファンタシースターに関する活動は終了していました、が・・・
緊急特集　ファンタシースター　ジェネレーション：２

generation:2　公式サイトはこちら（今回はなぜかセガドメインですね）
いくつかの情報から、またしても日本アートメディアの制作とほぼ推定できましたので、
あきれついでに勝手に内容を大予想！
http://ages.sega.jp/ps2/home.html
緊急特集　ファンタシースター　ジェネレーション：２

一部に制作会社が変わったのでは、という情報もあるようですが、今回もいくつかの特徴から見て、ジェネレーション：１を制作した日本アートメディア（ＪＡＭ）が制作するものと思われます。その推定のポイントは

・マップグラフィックの絵柄
・戦闘画面での敵の名前の表示のしかたなどの特徴（これで日本アートメディアでなければ、ソースコードの譲渡が行われたものと考えられます）

そして何よりの決定打が

･クローンラボの婆さんの呼び名が「錬金術師」

もう間違いありません。ファンタシースター２に「錬金術師」などという職業を登場させられるのは日本アートメディア以外にあり得ません。さすがバブル起業組、バカの一つ覚えここに極まれりという感じです。

セガサイト内のキャッチコピーから、制作上でジェネレーション：１からいくつか変化したところがうかがえます。
http://sega.jp/ps2/ages17/home.html
・イラスト、シナリオ、サウンド等、全てに渡って、オリジナルスタッフ監修
ジェネ1ではキャラクターデザインとパッケージ以外はすべて野放しだったのを、監修範囲を広げたようです。しかし上記に含まれないアイテム設定、セリフ回し等は野放しということでしょう（笑）

・リテイクにリテイクを重ね
ということは、１回絵を直して、雑誌に露出する部分だけ取り繕った前回と比較して、少なくとも２回どこかをやり直したらしいです。

今回は「パワーアップリメイク」など、原作に対する相対的なクオリティ喧伝のキャッチコピーがないので、原作には傷を付けないから、出来が悪くても許してほしいということらしいです。
ちなみに、前回のジェネ1は、原作を知らない人に「名作だと聞いていたけど、違うみたい」という感想を持たせることに劇的な効果を上げたようです。検索をかけてみるとすぐに分かります。

PSOの水野さんによるパッケージイラスト（になると思われる絵）ですが、ジェネ１のときより仕事が粗雑になったような印象を受けます。前回同様、今回もこの仕事が報われないであろうことを感じて嫌気が差しているのでしょうか。

パッケージ画のキャラデザインにも毎度の事ながら賛否両論ありますが、ジェネ１のときも含め、水野さんのイラストの段階ではデッサンはしっかりしていて、原作のイメージとのつながりもそれなりに残っていて、
髪型の好み以外に問題にするほどでもないのですが、それが別の人の手でセル調にクリーンアップ（アップといってよいものやらどうやら・・・）される段階で、なんか生まれ変わりそこなった感じになってしまっています。

もう日本アートメディアは挽回を温かく見守ってもらえるような立場ではないので
（そうして欲しけりゃジェネ1を作り直して過去の自分達の失敗を「無かったこと」にするくらいしか方法はないでしょうが、まあ、そんな資金もないし、不可能でしょう）
努力を評価、とかそういうコメントは書きません。「ファミ通PS2」の記事から分かったことだけ淡々と。

どうやら今回はPS2テキストアドベンチャーや初期設定稿などを資料としてそれなりに網羅している
（ダラムを見たときのネイのセリフ、ユーシス自宅でのルドガーに対するネイのコメントなど）ようですが、それが良い方向に働くとは限りません。
初期稿とPS2TAは設定矛盾を誘発する「地雷原」でもありますし、よしぼんに意見を聞いたら「女神ネイ」とか設定してしまう連中なので。

雑誌のネタも尽きたところで、本題の「勝手に大予想」に入りたいと思います。

ファンタシースター　ジェネレーション：２　勝手に大予想！

・今回は前作以上に随所に日本アートメディアの過去作品のキャラクターが登場
・アーシア（旧アーミア）はくの一だった！中途半端な網タイツに見えたのは実は鎖帷子
・ラスボスはマテリア（日本アートメディアの「アレサ」という作品の主人公）だ
・しかもラスボスのマテリアが絶対に倒せない
・ラスボスがマテリアであることをセガのチェックから隠すために制作労力の３割をつぎ込んだ
・ネイに「イヤーブーメラン」という必殺技がある
・後半でクローン婆さんがネイを人体練成でよみがえらせてくれるが、練成されたばかりで肉体形成が完了していないネイを見てユーシスがネイを拒否。ネイは自分の存在理由を確立し、人間になるためにマザーブレインの刺客となってユーシスと対決
・銃声は当然、「バキューン」と「ガガガガ」
・シューターの移動音もロックドアの開閉音もジェネ1のうるさいドアの音
・クローン婆さんの本名は「ダンテ」
・当然、あとで若い肉体に乗り移って登場
・ルツの別名は「光のホーエンハイム」、肉体の腐敗の進行を遅らせるためにコールドスリープを続けていた。
・そんなわけで、実は今回のユーシスのお父さんはルツ
・パルマ消滅は賢者の石を作るためにクローン婆さんが仕組んだ陰謀だった
・事態の黒幕はクローン婆さんとルツだった
・「鋼の錬金術師」をパクリすぎてエニックスからガサ入れが入り、リテイク１回目
・しかも人物関係のパクリ方が間違っているので厳重注意を受け、「これからはいい加減なパクリはしません。パクリの際は事前に申請して監修を受け、ロイヤリティ支払契約を結びます」と念書を書かされる
・ボウガンの説明が「棒を発射する拳銃」
・そのボウガンの発射音が「バキューン」
・ソニックガンの説明が「青いハリネズミを発射する拳銃」
・半分以上の装備・アイテムの説明文に「とにかく難解な」が入る
・今回は相談コマンドのフラグ破綻箇所が前作の2倍
・しかもフラグ立てのために同じ場所で４回連続で相談コマンドを使う必要がある（前作の２倍）
・特定の場所に特定の仲間を連れて行って、相談コマンドを実行しないと進行フラグが立たない
・その結果、総プレイ時間の３割程度が相談コマンドを実行している時間となる
・女性キャラクターの名前を「サラ（ペンタドラゴンの主人公）」「アリエル（ＳＦＣ版アレサの主人公）」「ルーナ（ルナ　シルバースターストーリー）」などに変えるとレベル９９、最強装備にパワーアップする
・あれ？ルーナの名前を使って大丈夫？
・「ルナ　シルバースターストーリーの権利はお前のところのものじゃない！」とやっぱりゲームアーツからツッコミが入り、リテイク２回目
・じゃあリテイクはクオリティアップとは関係ないじゃん
・サウンド担当がセガへのチェック提出用の無難なアレンジの曲データの他に、ジェネ1よりさらに進化した斬新なアレンジの（と本人は思っている）曲データを用意していて、生産用マスター提出段階でこっそり差し替えるつもり
・そういうところだけ手が込んでいて、チェック用に提出したCDの該当ファイルには無効データを混ぜて水増しし、バイト数とCRCチェックが差し替え後のデータと一致するように仕込んである周到ぶり
・タイトル画面で「上上下下左右左右×○」とコントローラーから入力すると、PHANTASYSTAR　generation:2のタイトル表記が「DRAQUE　generation：2」に変化する。
「日本アートメディアのスタッフはドラクエ世代です。本当はドラクエの仕事がやりたかったのに、糊口をしのぐためにこんな知らないゲームのリメイクをするのは屈辱です。」という意思の表れ。
つまり彼らにはプロ意識はないということ
・ネイショットの説明が「ネイを発射する拳銃。とにかく難解な武器」
・そりゃ、難解だわな
・ネイはネイファーストから錬金術で作られた複製という設定になっている
・バイオシステムでは秘密の錬金術実験が行われていたことになっている
・アメダスは錬金術による天候制御施設になっている
・錬金術は日本アートメディアにとって、無知を金に変える魔法の道具


・・・適当なでたらめばっかり書いて、こんなのなわけないだろうって？もちろんきついジョークのつもりではあるんですが、なにしろ日本アートメディアのことなので、あながちあり得ないとも言い切れないのが恐ろしいところです。

続きに、日本アートメディア　勝手にＱ＆Ａも追加予定です。

すまんが3行ぐらいに集約してくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、　実はぱぱ　JAMのエターナルレジェンドが大好きなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ　あれは名作だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼　MCD版のLUNARよりPS版とSS版のLUNARの方が大好きなんだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|　レトロゲーム板のエターナルレジェンドスレで
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|　発売されてから10年後に隠しアイテムきんのまねきねこが
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|　見つかった時は本当に感動したよねー。
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/　　
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

>>865
漏れもファンタジーゾーンと獣王記はＰＣエンジン版が好きだな。
あとザナドゥよりやっぱりファザナドゥ。

>>864
・日本アートメディアはクソ（だって俺の魂のゲームをめちゃくちゃにしやがったんだもん！）
・日本アートメディア製作のゲームはすべてクソ（直接やったことないけどそういう事にしておこう）
・『鋼の錬金術師』もクソマンガ（なんでこんなのがウケてるの？　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯわかんねー）

……とまぁ、そんな感じっぽいな。

>>865>>866
とりあえず、おまいらはスレ違い
レトロ版へ逝け

ttp://www2.sega.co.jp/bbs/article/s/segasoft/11/wpklfd/afovig.html#afovig
まるで子供だな
２代目は出来が悪いでFA

>>869
修正か…。
エル様へ
２代目ができが悪いので調教しないとだめですよ。

ネイは胸大きくないだろ。

ゲーム開始直後のネイが仲間になるところの
絵を見る限り大きいよーな。。。

単に谷間が見えるだけかも。

アリサネイファルは『普』
ミューは『巨』
そんなイメージ

他の娘っ子どもはどうじゃろうのう？　ホフェフェフェフェフェ

日本アートメディアのサイト2002年6月から更新してないな
終わってる

>>874
「私どもがやりました！」と声を大にすることが出来ないのであろう＜ジェネ１

あれだけ、いわれない批判を受けてりゃそう思うだろｗ

ファンが狂信的だからな。
内容的には価格に見合った普通のRPGだろう。

どちらかというとこういう企画を立てたセガと
それを容認した元スタッフに文句を言うべきだな。

もうひとつはSEGAAGESの低価格路線を立てた元経営陣
BEST版と違うんだから値段から言うとある程度の完成度は予想できたでしょうに。

香山哲は、時限爆弾を仕掛けて去っていった……
そういう事か。

http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=segaages17_ps2.htm

予約開始ですよ、おまいら。
中盤の山場のショットを公開するかなぁ普通？

ん、エンディングらしきカットも…

「よぅ、久しぶり」

と言わんばかりの宇宙海賊のポーズはなんだ…。
原作ではかなり深刻な話をしてる場面だったハズだが。

力の入れ方を間違ってるよな〜
チップとキャラのグラフィックは良いのに勿体無い

＞キャラのグラフィックは良いのに
いや、そこは論外。
つーか、あれが良いという意見は初めて見たぞ

>>883
戦闘とか街歩いてるところとか普通にいい感じだと思うけどな〜
バストショットは論外だが。

それって後ろ姿はイイのに正面から顔を見たらうわ…って思ってしまうような感覚ですか？

>>884
確かにね、戦闘や街の中は悪くないんよ。
例のイラストのカットインさえ無ければ
戦闘シーンも苦痛じゃ無さそうなんだけど。

初見だとさすがに旧イラストの方が古すぎて
耐えられないので新イラストの方がいいらしい。
経験者だと新イラストは受け入れがたいよな。

初見の知り合いに見せたら
新のイラストよりはまだ旧の方がいいってさ。
あのイラストに耐えて入ってくる新規層なんて何人いることやら。

旧をトレス・ペイントしなおせばよかったのにね。
だいぶ印象が違うと思う。

しかしこのペースだと、このスレが埋まるころにちょうどジェネ２になるんだな。スレタイの１．９がちょうど良かったとは・・・

グラフィックの人にみせたら「数年前に流行った塗り方」とか言ってたぞ…。

つまりゲー専で習い始めたころに流行ってた・・・ってことか

ジェネ１のビジュアル制作ってＸＥＢＥＣへの外注じゃないの？
スタッフロールの中に『株式会社ジーベック』って
出てきたような憶えがあるんだけど。

>>860-863
この電波はどこから受信したの？
どこかのサイトのコピペだったらヒントください

>>894
>>846を参照してくれ。上から２番目、かつての『私怨の会』会長の
サイトだ。ちなみに今行くといろいろ書き足してある。これから更に
増える可能性もある。

ジェネ１発売直後、よそのサイトの管理人に見当違いの大暴言を
吐きかけてからというもの、どうやら他人を侮辱することに
一切躊躇いを感じなくなったらしい。
何故こんな人間が、かつて『ＰＳ同人界の重鎮』みたいな評判を
得ていたのか全く解らないんだが……。

>>895
Thx!!
今ザッと目を通してみたけど凄まじいですね
因縁ふっかけられた？某サイトってのも気になる
毎日チェックしにこよう

>895
私怨の会の人は、昔、あの管理人の小説に文句つけて
無理矢理書き直しさせていたからなぁ。
その管理人は、今頃楽しく忘年会オフではなかろうか。

>>895
冷静な時の分析力には定評あったんだよ…。
何が彼をここまで変えてしまったのか。

　ＰＳ同人界の重鎮じゃねえし。

　重鎮ってたら、あの方とあの方だと思うのだが…　

伏竜、鳳雛
伏竜、鳳雛

あぶないあぶない....

3DAGESのホームページにも紹介ページができていたね。

今売られているファミ通ＰＳ２（04年最終号）に続報が。

>>902
またツッコミどころ満載の写真ばかり載っているの？

このまま黙ってると「ほら、ちょっと凄んでみせればこのとおりだ。
所詮２ちゃんねらーなんて云々」とかヤクザ紛いのことを言い出しそうな
気がするんだが、どう対応するね？　それでもやっぱ黙殺が吉か？

個人的には興味深い話だが。
・同人とネットの橋渡しをなぜ中断したか
・惑星貴族の管理人氏と何を話したのか
・小説書き直させの件で何があったか
・その書き直し小説が完結してからずいぶん経つのに
　未だにその計画が棚上げされているのはなぜか
　何か再開できない理由でもあるのか
・何をもってＰＳ倶楽部管理人氏及びＰＳ倶楽部参加者各氏を
　リメイク失敗の元凶と断定したのか
あたり特に。
聞かせて貰えるなら聞こうじゃないの？

唐突に話題を振るなｗ
一瞬誤爆かと思ったじゃないか

>>904
メールで個人的にやりとりすれば？

他ならぬLucifer自身が、例の一件について
大勢に向けて語りたがっているように感じるな。

吐き出したいなら吐き出してしまってはどうか？
気が楽になるかも知れんぞ。

白状します。
昨日うんこ漏らしますた。しかも下痢気味。

素朴な疑問：
今公開されている情報を見る限りでは、結構ＴＡネタも入って
そうな雰囲気ですが、ここらへんは補足説明あるんでしょうか？
・・・ベタ移植でＴＡ同梱とか（ソースも根拠も全く無し）

ｴﾙ様と会ってPS倶楽部管理人の悪口を言い合った
という過去の自分の発言(当時すぐに削除した)は無かったことになってるんだな(ﾜﾗ

>>909もそうだろうけど、このあたり
思い込みで勘違いしてる香具師が多いみたいだな。
Luciferが悪口を言い合った相手はエル坊じゃなくて
惑星貴族氏であると推察する。
どんな内容だったかについてはノーコメントらしいが。

変なところで気を回しているようだが、恐らくＰＳ倶楽部
管理人氏は、わざわざ知らせるまでもなくこのスレの存在を
知っているだろう。ついこの間、もう片方のＰＳ関連スレに
姿を見せていた。こんな場所でも敬語な上、妙に礼儀正しい。
人柄だろうかな。

実際の所、今のこの状況は古傷を抉られるようなもので
不快に感じているだろうが、それでも彼は反論やら何やらの行為は
しようとはすまい……そういう人物と見受ける。

ファミ通ＰＳ２はまだ確認できていないが、過去幾度も
繰り返されてきた「ネイは生き返らないか？」「いや、
あれでいいんだ」というやりとりを思い返すに、そちらの
選択肢での"３"である可能性が高いだろう。個人的には
蛇足なものだと思うが、"分岐"であるならif結末として
受け入れる事もできる。もし"差し替え"であったなら
赤で×を付けることになるけれども。

まぁ、中盤のイベントらしき画も既に出ているし、さすがに
そこまでは無かろう……。

Lucifer"氏"だな。上で敬称を付け忘れた。
申し訳ない。

ついでだが、"戦闘中の装備変更"がきくＲＰＧというと、
わりと最近作だが『スターオーシャン３』ができたはず。
ただ、戦闘システムがＰＳとは全く違う（リアルタイム
アクション）から、参考にはならなさそうだ。
というか、確かＰＳ１（オリジナル）ができたのでは？
これは本来ならジェネ１になければいけなかった要素だな。

しかし、ＰＳ２で装備変更といっても、活かせるキャラが
いるだろうか？
まぁ全編を通してユーシスは活かせるかも知れん（もっとも
オリジナルのままだと弱い銃しか扱えないが）。
ルドガーも序盤でならいけるか（バイオシステムまでなら
セラミックナイフ×２のほうが強い）。
問題は他の連中……爪しか使えないネイ、やはりナイフ系のみの
シルカ、スライサーで安定のアーミア、テクニック使ってたほうが
強い他３名、と。
せっかくのシステムも、活かせないのでは意味が無いからな……
このへん、どうなっているのやら？

＞戦闘中の装備変更"がきくＲＰＧ
既にFC版DQIIIでやれたな
もっと古くからあったかもしれんけど。

PSIIの場合
両手に盾←→両手に武器
なら装備変更が活きてくるが
面倒くさくなってだれも使わないな、こりゃ。

どう頑張ろうとアンヌが両手盾になるのを逃れる術はない希ガス。

漏れは両手にかえんのつえですた。

>>912
ＦＦはもっと前からできたよ。

ただ、そんな追加要素を入れるとしても、
戦略性皆無なＰＳシリーズの戦闘でどれだけ生きてくるかは疑問。

小玉氏だったかが千年紀のインタビューでマクロの説明をする時
オートバトルに否定的な発言をしていた記憶があるが、
結局、当の千年紀も連射パッドＣ固定でザコ戦は問題なかったし。

そういえば、今回のリメイクでは敵個体にターゲット指定できるんよね？
そんならそれだけで戦闘の難易度はいくらか下がりそうな予感。

ＰＳシリーズの戦闘に戦略性が無いとすれば、他の大半のRPGの戦闘にも戦略性はありません。
とか細かいつっこみをしてみる。

戦略性があれば面白いってもんでもねぇし

戦略性=戦闘に時間がかかる＝やる気半減
今のゲーマーの常識。

もともと頭使うのが前提のシミュレーションＲＰＧならともかく
普通のターン制、あるいはアクション形式戦闘のＲＰＧでは
戦略性は程々に抑えておいたほうが良いよね。

悪い例として『テイルズオブデスティニー２』を挙げとく。
ただでさえ手元が忙しいのにスピリッツポイントの制限まで
加わった日にはもう、ね……。

>>908
たぶん無いのではないかと。

>>918
戦略性=戦闘に時間がかかる＝やる気半減＝戦闘軽視

戦闘を極力減らしてムービーにしか力を入れないので
RPGがつまらなくなっている希ガス

なにもかもプレイヤー側の罪という事なのだな？
そんなプレイヤーが長じて製作側になるという悪循環なのだな？
そんな単純な図式で良いのか？
ゲーム脳じゃあないが、日本人の脳の劣化の一端が現れているのではないのか？
おお、恐ろしい。

悪循環には違いないが
メーカー側もそういったプレイヤーに受ける仕様にするわけで。

>>922
未だにファンタシースターファンタシースターと言っている時点で
脳の劣化が顕著にあらわれていると思うぞ

MMOも流行ってるしそろそろ洋RPGが台頭してきそうなﾖｶﾝ..

そちらもトップページに「即座に反応できるとは限らない」と
言っておられるが、こちらも同様だと思って頂きたい＞Lucifer氏

外から見ると２chは魔窟のようなイメージだが、実際の所は
"井戸端会議"もしくは"居酒屋でクダまいてるサラリーマン集団"みたいな
様相と言えると思う。利用しているのも引き篭もりの犯罪者予備軍共ではなく
普通の学生やサラリーマン他職業人のほうが比率は多そうだ。その目的は
"手軽な方法による日常のストレス解消"といったところか。だから、だいたい
駄弁るだけで目的は果たされるから、わざわざ他所を荒らしに出向く輩なぞ
極少数ではないかと思われる。というか、普通の感覚を持った人間は
そこまでやらないし、わざわざ荒らしに行くのも面倒なことだと
思っている者も多かろう。
そこまでやる人間は、２chまでをも荒らすものだ。だから、２ちゃんねらーでも
荒らしを煙たがる者が大部分なのだ。ここも結局、個人サイトのＢＢＳと同様
ひとつのコミュニティでしかない。その規模があまりに大きすぎるだけで。
調和を乱す者が現れれば、皆嫌がる。

「ファンタシースターエリート」という言葉については……これは
推測になるが、あなたが支援ＢＢＳで吐いてしまったあの苛烈な言葉に
原因があるのではないかと思う。
確か「ＰＳＯから入ったファンが旧作を見下している」とかなんとかいう
一文があったように記憶しているのだが……あの状況を見ていた面々のうち
いくらかが、逆のことを感じても不思議ではない。即ち「旧作からの歴の長い
ファンが、ＰＳＯから入ってきた新参を見下している」と。
それで、旧作からのファンであり、かつ異常なほど強いこだわりを
持っている（と見受けられる）面々がそう見られるようになったのでは。

あと、なぜか消えてしまっているもうひとつの質問"どうしてエル坊まで
まとめて一括りなのか？"だが、これは「イタい」という言葉で表せるか。
これは対象のみっともない姿を揶揄する言葉だが、今回のケースでは
「うわ、なんか無茶な要求してる奴がいるよ……なに考えてんだ（これはエル坊）」
「あーあ、声高に他人を非難（嘲笑）して……マズいだろ（こっちはあなたやかっじー氏、ＮＡＫ氏）」
という理由でそれぞれ適用されることになる。
つまり『見ていて不快に感じる行動あるいは言動を隠れもせず堂々と行なった（行なっている）』という
点から、皆同じ"イタい奴"に見える……という事だろう。
主義・主張の内容（の差異）は考慮されず、「なんだか気にくわない奴」で一括りにされるわけだ。

過激な物言いというのは一見ウケは良いが、その実大抵裏で猛反発を招いているもの。
日頃から発言のニュアンスには注意しておくべきだと思う。誤解を受けたと思ったときは
「そういうつもりではありません。私が言いたかったのは○×◇□ということであって……」と
しっかり弁明するほうがいいだろう。

最後になったが、要するに臥龍氏は「天然」で「大雑把」なのだな。
自分に対しても、他人に対しても。そういえば、思い当たるふしもある。
以前、別なＰＳ系サイトの運営者氏が「閉鎖するのでうちのＰＳＯ小説を
預かって貰えないか」と申し出た時、彼の対応はなかなかに無体なものだった。
たぶんショックを受けたろうな、あの運営者氏は……可哀想に。あと臥龍氏に対して
「ずいぶんと勿体ない事をするなぁ」とも思った。なかなか、アマチュアならではの
パワーに溢れた作品だったのだ、その作品は。

そして、確かにその内容はまずいな。自身の一次創作ならともかく、
余所様の世界とキャラクターを借用して作られる二次創作では……
私がその場にいたなら、彼を諫める側に回っていただろう。
他の作家諸氏が呆れたのも無理はないか……という気はする。
ただ個人的には、内容が修正されただけでも十分な成果だと思うのだが……。
あとがきについては、多くの人が抱く思いをうっかり明文化してしまったという
だけではないか？　"下心"という言葉を使う場合は＝「わざとやっている」事例であって、
このケースは下心というほどの能動的・意図的なものは感じられないような気がする。
何か、意図的な行為であると証明できる確証でも掴んでいるのだろうか？

　だまれ基地外。どっかいけ。

>928
俺は面白く読ませて貰っている。
929のような了見の狭い奴はとりあえず無視だな。

臥龍さんは、良くも悪くも帰国子女のテイストを感じるな。
悪い人じゃない。基幹となる文化が違う。

自演バレバレなマンセーして恥ずかしくはないのだろうか
自分で自分を褒める人は他人に認めてもらえない反動が大きいからなのかね

>932
まずは、誰に対するレスなのかをはっきりさせような。
レスの対象をはっきりさせることもできないほど、
やましいところがあるのか？
928とLucifer氏のやりとりは、読み応えがあるぞ。
つまらなければサクッと無視すればよい。

結局Lucifer氏は「自分が中心じゃないから面白くない/自分の思った通りにならないからつまらない」
という動きをしている様にしか見えないのだが、他の皆はどうとらえてる？

完全スルー。
自分の理想とするゲームが一番自分にとって面白いわけで
他の人から理解されないような言動、行動があっても不思議ではないかと。
何を言われようとふーんで漏れは済んでしまう。

ファンタシースター外伝を作った会社の社長さんは今は刑務所の中…。
昔、新聞やニュースで大きく取り上げられたから知っている人もいるだろうな。

え、何やっちゃったんだ

>>934
何かとでしゃばるし、
なんでそんなに偉そうなんだ？と言いたくなる行動も多いが

言ってる事には共感できる。。。

>934
今回の件で、Lucifer氏の過去の行動の謎がとけてきたな。
こういう状況にLiveで立ち会えたことは幸運だと思うよ。

現在の状況を、会社と社員の関係に例えると、平社員＝一職人としては
抜群に良く働く社員が、その功績により会社の内外から「顔」と認められた後も
平社員として働くことを要求し、「管理職」として各部署の調整を行うことを拒否
している、という状況であるといえよう。
この場合の「会社(ＰＳネットコミュニティ)の顔」になった社員＝臥龍鳳雛氏というわけだ。
Lucifer氏は、会社の為に、臥龍鳳雛氏に、管理職としての働きを要求し、
一方で、臥龍鳳雛氏は、一職人のままでいることを選択している。
実際の会社では、「会社全体の営利追求」という絶対目標がある以上、
臥龍鳳雛氏の行動はワガママであり、Lucifer氏の行動が正しいとされよう。

しかしながら、ＰＳネットコミュニティは、利益追求企業ではない。
会社と違って「利益追求」という絶対目標がない以上、今回の件では、
Lucifer氏が臥龍鳳雛氏の行動を改めさせる強制力はない、というのが妥当
な判断だろうなぁ。

ヲチ板にでも移動しろよ、おまえら。

もう一つの不幸は、もはやＰＳの母胎であるセガに、真摯な気持ち
でＰＳと向き合うつもりがない(ようにみえる)ことだ。
Lucifer氏のＰＳ支援の会は、あの時点で最善の活動をしたと思うし、
その行動力には敬意を表する。少なくともＰＳジェネレーション１の
発売前までの活動は、賞賛に値する。
しかしながら、２５００円という枠内では、支援の会からの資料を検討して
反映させることは難しいだろう。勿論、Ｄ３社にはＰＳに対する真摯な姿勢
を感じることはできないし、それもリメイク失敗の原因だろうが、２５００円
シリーズの下請け会社にそこまでは要求できないであろう。
結局のところ、仮にＰＳコミュニティがLucifer氏の希望通りのものになった
としても、もはやそれを反映させるだけのやる気も体力も、ＰＳリメイク母胎
であるセガ、Ｄ３には残っていないように思う。

>940
そうか、悪かったな。
ＰＳジェネレーション２の話しに戻るが、グッズのテレカだと、
結構ネイもみられる顔になっているんだよな。
アーミアの巨顔っぷりが笑えるが。
テレカ付きを購入する人、いる？
俺は、テレカ付きを注文してしまいそうなんだが。

セガガガに熱中した俺は、ＰＳシリーズの低予算リメイクという一報に
ゾルゲール哲が担当するのかと一瞬だけ思った。

ＬＵＣＩＦＥＲ氏からだけでなく、あの人の観点からの反論も聞きたいところ
だが、そうもいかないだろうしな。

>>942
ゲーム中のネイが酷すぎてマシに見えるだけじゃないのかい？
ま、あのPSOの絵師が好きだってんなら止めないけど。

PSOの方とも絵を変えてるよね。
どっちつかずにしたのは、かえって良くなかった。

２日ほど見られなかったうちに何やら急展開が。
ちなみに>>939と>>941-942のID:dwV89zFaの方は
私とはまた別な人なので、念のため。

＞Lucifer氏
私個人は晒し行為はやめておきます。
女性の方が運営する所なら、尚更。これはもう
反則中の反則ですから。ネットマナーにてらしても
最大級のタブーですよ。


そろそろレス番的に頃合だけど、次スレ立てる人はテンプレに
『無闇やたらな晒しは無しの方向で』を追加してもらえると
ありがたいかな。他の人らも、そういうことでＯＫね？

名前を名無しに戻して……と。
やっぱりＩＤ変わってるし。これ実は、個人特定には
あまり役に立たんのですわ＞Lucifer氏
ＣＡＴＶとかの固定ＩＰなら毎回同じなんでしょうが、ＡＤＳＬや
ダイヤルアップは回線落として繋ぎ直すたびに変わっちまうんですよ、コレ。

話を本題に戻して。
この後の問題は、臥龍氏にまとめ役をやる自信と覚悟があるか。
これは多分、かなりの忍耐を要すること。
自分がしゃしゃり出たいのをひたすら我慢しなければならない。
当然、小説を書いて「こんなの書きましたー」なんてことは
できなくなる。この役目を小説を捨ててでもやる気概があるかどうか。
かなりリスクは高いし大変な役目だけど、同時にとても名誉な
役回りでもある。汚名返上の、絶好の機会でもある……そのあたりを
よく考えて、どうするか。

もし辞退するとなると、恐らくＰＳ系コミュニティとしては
縮小を余儀なくされることになると思う＞ＰＳ倶楽部
他所からの風当たりが更に強くなることは予想できるし。
「小説はやめたくないし、顔役なんて出来そうもない」と言うなら
これはサイトでのＰＳの取り扱いをを"主"から"従"に下げて、
『ＰＳ倶楽部』という看板も降ろして、新たに臥龍氏の独自サイトとして
根本からリニューアルしなきゃいけないほどかも知れない。

その場合、顔役はＮＡＫ氏が適任ということになるのかな。ＮＡＫ氏の
サイトのうち『ＰＳ連合』のページは、ここしばらくのgoogle検索結果で
ＰＳ倶楽部と抜きつ抜かれつの状況になるくらいＨＩＴ数がある。
資料的価値としてもＰＳ倶楽部に匹敵するし（部分的には超えてるところも）。
ご本人がもう少し"毒吐き"を控えられるなら、この方も顔役になれる資質ありか。

どちらにせよ、臥龍氏の反応を待つしかないか。

そも、同人活動っていちいちオルグったりセクトをこさえたりするモンじゃないだろうに…

「Luciferは臥龍が嫌い」それだけだろ
完全スルーの臥龍が大人に見え
ただ一人わめいているLuciferが子供に見える

この私の感情は間違いか？

っていうかさ、なんで外部サイトの相談事をここでやってるんだ？

子供が多いから。しばらくは「話題がないから仕方ない」とかいう意味不明な理由で
スレをつぶし続けるだろうから、あきらめて放置するしかない。