ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン　総合スレpart20

　　　　　　　∠⌒ヽ〃⌒＞　 ┼─────────────┼
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　 ∩　 |l|､ヾ _,　 |l|り 　／
　 (　｀) |l　｀ーイ |l|　＜　 「ヴィーナス＆ブレイブス　魔女と女神と滅びの予言」と、
　<^V^>ｌ|　(´Y.⌒|l)　　|　 「７（セブン）モールモースの騎兵隊」の総合スレです。
　　l　l .ﾉ' ／.X 　 !し 　|　 テンプレは>>2-10くらい。それからこのスレはsage進行です。

100年の歴史、1000の勇者、あなたに預けます。
ナムコ・プレイステーション2用ソフト
『ヴィーナス＆ブレイブス〜魔女と女神と滅びの予言〜』
ジャンル ： 群像ドラマチックファンタジー
発売日： 好　評　発　売　中
価　　格 ： 通常版・6,800円（税別）　限定版プレミアムボックス・9800円(税別)

まあ、古式若葉が2ゲットですわ・・・る
　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶 　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::| 　　>>3 ゆーかちゃん抱きたくなってきた、どうしよう･･･。
　　　　　　　|::::/从从从从从::| 　　>>4 それは女性特有の生理という奴ですか？
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　>>5 ｊ3
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　>>6 ほなパンティー1枚で
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　>>7 あまり大きくもなく小さくもない
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|　　　>>8 えっ?、言いましたっけ?、覚えないなぁ･･･。
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　>>9 こんにちわー、って誰もいないか･･･。
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　　　>>10 Ｈｕ話
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ 　　　>>11 PACHINCOMAN
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼ 　>>12 桐山、書き込め!!。
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ >>13 サムネイルって何だ、猿が寝るのか?。
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ >>14 将来はhoppyさんを幸せにしたいと思ってます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>18 毎月毎月ぼくらは鉄板の･･･、な訳ないか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>19 ゆーか!!、ゆーかちゃん!!。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/8027/index.htm

前スレ（Ｐａｒｔ19）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057437843/
01：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1009671818/
02：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1025230589/
03：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1032132321/
04：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1037710110/
05：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1040451459/
06：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042850561/
07：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1044194719/
08：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1044729507/
09：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1044948408/
10：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1044968107/
11：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045095138/
12：http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045155237/
14：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1046007803/
15：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1048928721/
16：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1048928721/
17：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1052034549/
18：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1054264847/

V&B 関連サイト
アイテムデータ等攻略サイト
http://vivid.s27.xrea.com:8080/
攻略サイト予定地
ttp://vandb2ch.tripod.co.jp/index.html
子供の能力値検証
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/4705/
ネタバレ有り雑談スレ
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4705&KEY=1045922499
どんなゲームか知りたい方はこちらへ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030207/vbr.htm

攻略スレ
ヴィーナスブレイブス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1045039800/
【ｿﾌﾄﾘｾｯﾄ】ヴィーナスブレイブス　2代目【ﾎｽｨ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1045317504/
【ｼﾞｰｸ】ヴィーナス＆ブレイブス　3代目【ｼｮﾎﾞｰﾝ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1045628513/
【魔女】ヴィーナス＆ブレイブス 4代目【女神】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1045804867/
【ﾔﾊﾞｲ】ヴィーナス＆ブレイブス 6代目【ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1045923263/
【7人の】ヴィーナス＆ブレイブス 7代目【侍】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1046096335/
【ｶﾞﾚﾌも】ヴィーナス＆ブレイブス 8代目【大変】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1046436262/
【養殖】ヴィーナス＆ブレイブス 9代目【増殖】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1047190667/
【ﾚｯﾂ】ヴィーナス＆ブレイブス 10代目【間合い】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1048174447/

【VENUS】ブラッド騎士団本部【BRAVES】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1047006147/

Q0、システムの○○が分からないんだけど・・・
A0、ゲーム内のリファレンスで調べましょう。説明書に載ってないことが結構あります。

Q1、ウィッペルを外したくないのですが・・・。
A1、無理です。大人しくフリーを入団させて下さい。

Q2、オルガとミレッタがｹｺｰﾝしてくれないんです。
A2、ストーリーが進めば退団してｹｺｰﾝする。

Q3、ガレフの息子は名前で職種が変わったりするの？
A3、戦士で固定。

Q4、レオは退団イベント無いのか？
A4、レオ以降の仲間は退団イベントはありません。アイテム継承時の台詞か、自主退団時の台詞で我慢して下さい。

Q5、世界記録が見れない。
A5、1036年まで進めれば見れますよ。

Q6、船がある場所がﾜｶﾗﾝ。教えれ。
A6、東のほうにある湾岸都市メゾネアへGO。１人役立たずを連れて行くと(･∀･)ｲｲ。

Q7、人形っていくつあるんだ？　絵本って何？　入手法は？
A7、>>3-20のどこかに書いてあります。

Q8、子供生まれねぇ。駄目だこりゃ糞ゲー。
A8、夫婦のどちらかが衰退期に入ったら産まなくなります。また、ストックしておける子供の数にも限界がある模様

Q9、1050年からマップ広くなりすぎ。もうだめぽ。
A9、噂をできるだけ発生させましょう。あとは町から町への最短ルートを探しましょう。
　　　1058年になれば船が手に入って幾分楽になります。
　　　ヴァレイ〜スクーレ間はミレイに感謝しつつ、リーヴェ修道院から北に伸びる「聖女の道」を使いましょう。（細い上に蛇行しているので注意）
　　　他にも東レヴァス山道、西レヴァス山道があります。

Q10、子供が入隊するまで親は退団させちゃいけないの？
A10、んなこたない。

Q11、銀髪の少女は仲間にならないの？
A11、ならないっぽ。

Q12、街が壊滅したらどうなっちゃうのよ
A12、現在の安全値が-20%された後、魔物は別の街に移動します。安全値の減らし方がハンパじゃなくなるので早く倒さないとダサいことになります。

Q13、兄妹愛はダメですか。
A13、ダメです。同性の友情イベントならＯＫ

Q14、俺が魔物にならなかった理由はなんなんだ？それとも・・・この先いつか魔物になるのか？
A14、貴方は誰かを助けられる人なんだ！大丈夫！

Q15、リリーがガレフに奸されちゃったＹＯ！
A15、リリーを恨むな！ガレフを呪え！

Q16、体中に黒い斑点が出来て、足がガクガクしてきたんですけどこれって病気ですか？
A16、ブラックペガサスの拳は一撃でも喰らうとヤバイ。闘うときは完璧にかわせ！血抜き推奨

Q17､フィールドマップを速く動かせろYO！
A17､×ボタンを押しながら動けば速く動けます。ただし、日数もそれと同時に経過するのでかかる日数は同じです。
　　　墓地でも早く動く事ができます。

幻術師ブーブのイベント
場所　魔法都市ウェロー
・最初の問題　　　　太陽
・歌
ヒーヒーホーヒー月の夜〜　　　　　たたずんでいる〜月とオレ〜　　　　また思い出してはナミダコボレ〜
星空はいつだって〜　　　　　　　　エルデクエデリの森を照らす〜　　　語りかけてくる星と月〜
夜空をかけるホウキボシ〜　　　　星はイツデモオレヲオウ〜　　　　　　ヒーヒーホーヒーホホヒーホー
追いかけて〜クレ〜　　　　　　　　オレヲ追いかけて〜クレ〜
・早口問題
センシ　　　アクラリンド　　　　ジャリガート
・魔法使いの杖を折ったのは？
カプー
・悪戯
ポロ→ブーブの水晶を割る　ブーブ→カプーの本を盗んだ　カプー→ポロの幻灯機に蛙を入れた
・名前当て
ポロ→カプー→ブーブ


聖騎士レイスのイベント
場所　城塞都市ゼレス　
・悪魔
・太陽　太陽
・人間　鳥　カエル　獣　コウモリ
・ヴァンパイアのとどめはレイス以外の聖騎士でもＯＫ。
　レイス死亡→勝利の場合でもレイスが仲間になったという報告あり。

特殊ダメージ計算（暫定）
・エクストラアタック　1.5倍〜2倍のランダム
・石化攻撃　1.5倍
・得意属性攻撃　1.25倍（エレメント系モンスターは2倍）
・苦手属性攻撃　0.75倍（エレメント系モンスターは0.5倍）
・エクストラチャージ
　倍率＝（最大ＨＰ+最大ＨＰを超えた回復量）÷最大ＨＰ÷２
　倍率の最小値は1.5倍（最大HPを超えた回復量＝最大HP×２）
　倍率の最大値は３倍（最大HPを超えた回復量＝最大HP×５）

ブラッド　　300年以上生きてるが、精神年齢は10代半ば。不老不死になると精神年齢も不老らしい。
ウォルラス　間合いを極めた男。だが、ブラッドのワガママにより間合いを誤る。
フリー　　声優さんがうまかったので、成長していく様を見守る親のような気分にさせてくれた。
リリー　　活動期間は短いものの、かなりの人気。アリア、ヴィヴィに次ぐ三巨頭の一人。
ガレフ　　世界の敵。黒き無限の災がかすむほどの災い。死ね。
ウィッペル　食べ物レベル１０００を超える食通。その後は海原雄山になったとかならないとか。
ミレッタ　　おてんば魔女。だが、その才能は天才的なものらしく、大魔女になれたかもしれない程の腕前だわさ。
オルガ　　似顔絵が描きやすい。
レオ　　ダサくない奴。途中のイベントで一気に好感度が上がる。冒険者というのがちょっとダサい。
ユマ　　姉さん女房っぽい。「適当。」
ミレイ　　むしさんむしさん。だんちょーさんとけっこんするんだ！えへへ。
マユラ　　HP460　攻19　回28　6*4(連)　9/5*4(煉獄)　メガンテ
アルヴィ殿　彼女が操を失うのはいつの日か。
スルギ　　アルヴィ殿がいれば攻撃力400程度まで上昇する。老け顔。
マキ　　気を感じ、風と語れる。腕前も中々のもの。顔も可愛くボディラインもしっかりしてる。一押しキャラ。
イゴール　　狂犬。だかその実体はチワワ。クリリン以下の戦闘力。

>>1
乙〜

遠征帰還時に 女神に「勇者の血は勇者にひかれる〜云々」って言われたときに
酒場に出現することがあります。（出現率は低めだと思う。）

勇者は勇者コメント出現の条件

帰還直後の予測安全値が６９以下であること
獲得予測安全値が３０以上であること

この２つの条件が必要です

要は帰還したときに精霊のはかり上の数値を３０以上回復させる
これで私は勇者コメントを今のところ８連続出してるので
ほぼ間違いないかと思います。

もうひとつ顔キャラ関係で気になったのは
勇者は勇者コメントを言われたにも関わらず
メインキャラと同姓＋同職で顔が普通の奴がたまにいるということです

推測ではクロニクル顔キャラは固定で用意されてるものと思われます
クロニクルモードの顔キャラもブラッド編のイベントキャラと同様の扱いで
人間関係を作ることはできません。

親友関係が成立すると解消は不可能。
精霊召喚は２人とも戦闘に参加した上で、
強さが高いほうの職種に対応した精霊を召喚できる（一回の遠征で一回のみ）
一定のダメージに特殊効果が加わる。

ユニコーン　　　騎士、戦士、剣闘士　　　　前列キャラのHPが２倍
モールニー　　　幻術師、冒険者　　　　　　死の呪い
ウンディーネ　　僧侶、神官　　　　　　　　全員のHP全回復
インフェルノ　　魔術師、魔女　　　　　　　敵を１ターン行動不能
エアリー　　　　アーチャー、ヴァルキリー　前列キャラがチャージ状態
ラキシュ　　　　祈祷師、巫女　　　　　　　石化
アマノミツルギ　サムライ、ニンジャ　　　　全員の素早さが２倍
ファフニール　　聖騎士、魔騎士　　　　　　その戦闘中に死亡した仲間を復活

人間関係
基本的に数値が高いほうが効果大

後列
列回復→後列すべてに影響
自回復→両隣に影響
よって、後列でお医者さんごっこするのが吉。

中列
間接攻撃→両隣に影響
補助関係→前列の相手に影響（効果は薄い？）

前列
攻撃力、素早さ→両隣に影響

１戦ごとにゲシュタルトボードを確認すること。
結婚の予感、友情の予感、プロポーズを済ませている場合は
その状態で帰還するとその関係が成立する可能性大。

ナグゾ対策(例)
　＼　│　／
　　／￣＼　　　　　攻撃パターンは固定で2・3ターン目に複数攻撃、4・5ターン目に生命力奪取だから、
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）―　　3ターン目に前列1人にして中列から弓撃ちまくる作戦で序盤でもかなり安定して勝てる。
　　＼＿／　　
　／　│　＼

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
　　:::::::::::┃i".ヾ,　|　　 　　 ..|　/　　|　　/　;; | |　l　　　;;;;　　_//　　`;; 、::|
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　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　ブラッド・ボアル様が巡回に参られました

基本的なゲーム性はこんな感じ。

　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　___／、,｀ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　__土..,,__ ￣/>
　　　　　 　 　 　　　　　,．'´　, 　 , 　 ｀' 〈
　　　　　　　　　 　 　 / /　l　l.　 ｌ　 ｌ ｉ　､ ヽ.
　　　 　 　 　 　 　 　/ ,! :' ｌ　l 　 l.　 l. ｌ　l. ',.ヽ
　　 　 　 　 　 　　　,!　Li__Ｌ.ﾊ__⊥___L」　l. l　ﾞ!
.　　　　　　 　 　 　 | ｉ |´ _ ｀　　 ´　_ ｀ |　l_ i　ヽ
　　　　　　　　　 　 |.i i|.ﾊ :::） 　　 （ :::ﾊ.|　l)｝l l ヽ
　　　 　 　 　 　 　 | !i |;:::｀´　､ 　　｀´::::|　ﾚ’l l　ヽ
.　　 　 　 　 　 　　| !ｌ |:',. 　 ､==ｯ 　 　.:l　| i l l　|‖
　　　　　　　 　 　 | l l | ,ゝ‐ ､　,rｰ --く|　| | j l　| lj
　　 　 　 　 　　　└┤｣ ヽ; 　Ｖ　/¨`'y'Ｌ.ﾉ ┴'ｰ′
　　r―‐__‐/｀''⌒¬-､―‐弋ﾐ| !|　 _,/　_,.ｨ ｧｧ､
　　|ヾr'＼｀　___　　 　 ｢ヽ､￣｀'| ヽ 　ﾞ´ /, '/　/
　　|　|　　〉'´　入::::.:. ﾉ､　.:}　　|：; l.　　/,' /　/
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　　|: .| 　 　ﾞヽ、　 .　　/　　　　|//　 | ｉ |　 　 　 ＼
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　　　　　　 　 　 　 / 　 | !| 　 Ｖ 　 │i |　　 　 　 |

V&Bサントラ署名
ttp://homepage3.nifty.com/potion/venusen.html

みんな協力してね

　|　　災厄の時がきました　｜
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
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　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
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　|:::::::::::::::||,,／＼」 ...||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

Ｖ＆ＢのＣＭムービーみつけました。未見の方はどうぞ。
ttp://www.rpgamer.com/games/other/ps2/venus/venus.html

>1おーつ

おつかれさん>>1
それにしてもテンプレ多杉。もう少し整理した方がよくない？

>>14-19はいらないと思う。
説明書に載ってることやいらんAAだし。

>>1
乙。でもブラッド騎士団はもうないよ・・・(つД`;)

>>22>>23
そう思うんだけど、自分勝手に整理するのは問題だと思うし・・・
一度みんなでテンプレについて話し合った方がいいんじゃないかな？

>>24
うっ！す、すみません・・・

>>1
乙。

>>4の
子供の能力値検証
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/4705/

も見れないけど、漏れだけですか？
つーか、最近買ったから、正直子供の能力値がどうなるのか
激しく知りたいのですが・・・なんかまとめみたいなのないですか？

テンプレはある程度、スレ立てる人の裁量に任せて良いと思う。
俺の要望としては、とりあえずAAは省いた方すっきりしてが良い。


久しぶりにこのスレに帰って来たよ。part5以来だよ。

>>27
えらく久しぶりだな。
そのころはpart7（セブン）まで続いたらいいなぁとか話してたっけ。

VBのネタバレが嫌でこのスレを離れたはいいが、アルメセラクリア直後だったので
買ったはいいがVBをやる気が出ず、ドラクォ・メガテン３に浮気してて、VBクリアするのが遅れてたんだ。

VB発表から発売まで間の希望や予想や妄想はイイ思い出さ。

７クリアしたよ〜。
正直、魔竜アザント（1回目）と、エルフで仕留め無きゃいけないステージでうんざりして止めそうになった。
後半は大して脳みそ使わずにクリアできるね。

今アルメセラ年代記の12年目だけど、コマ不足でやばい・・・。
LV3のやつ倒せなそう・・・。
募集に来るのはとっくにピーク過ぎてる奴や、使えない職業の奴ばっかだし。

７に使えない職業などない

聖騎士、魔騎士は使えない。冒険者も。

冒険者は中途半端っぽい気がするのと、見た目がイヤで使ってない。
魔騎士は2回来て、1人目若かったから教育者にもした。結構使えた。
聖騎士は使いたくてもまだ来ないアルメセラ122年目。

>>31
戦士と幻術士ってモールモース編で人数足りない時以外は全く使わなかったけど
アルメセラ年代記だと使えるの？

>>34
戦士も幻術士も若いときはすげぇ使えないが育てておくと戦術が変わるくらい使える。
戦士のHPが40越えるとLv1-2の敵に対する壁でダメージ調整。Lv3相手でも組み合わせ次第で戦力。
HPが60を超えるとLv3相手でも3-4ターン耐えることが可能のなで弓使いとのコンビでローテー無しでいけたり。
幻術士はHP/自回復が25を超えると隊列に加えずに遊撃手として自由に配置出切る。
同列に列回復を置くとチャージで最大ダメージも狙える。

侍は使えるけど、エキストラアタックで計算が狂うのが嫌なんだよな。助かる事もあるけど。
ローテ中心のバトルの時は使いにくい。
アルメセラクリアして封印してたけど、また1000年目指すよ。
今までは自分なりにテーマを決めて、ノーリセットクリアなんかにも挑戦したけど
今回は、のんびり楽しむつもり。3回クリアしたとカキコした事にウザイといわれるのは心外だな。
自粛はするよ。(前スレ950のこと）

>>35
おお。親切にありがとう！
戦士が戦略に組み込めるとは知らなかったよ。

遅まきながらＶＢクリアしますた・・・
いいエンディングでした。いいゲームでした

アルメセラでは戦士いいよな。HP50の戦士が出来た時はあまりの強さに感動した。

アルメセラで子供って勝手にくるの？
と、ときどきアイテム持ってるけどパラ上がってたりする？

>>40
子供はいつの間にかできちゃってます。王様から言われたときにゃ、もう５歳だし。
アルメセラのアイテムは移動速度２倍とか放浪者回避とかの役割だから
パラメータは関係なし。

>>41
どうも。
もうひとつ聞きたいんですけど。
教育者って職種関係ありですか？

>>42
ttp://www.ab.wakwak.com/~ltt/seven/seven.html
ここで自分で調べなさい。

アルメセラでは確実に
戦士＞聖騎士、魔騎士だと思う。

アルメセラでは聖騎士15歳がｷﾀーーーでも（19-22）とかばっかりだから。
即戦力として使えるけど、育てる期間がないから主力にはなれない。
人材がいない時に数年間の助っ人としてしか役に立たず。しかも出現率低い。
V&Bは逆に使えすぎだよな。
出現率低いけど１回出たら子供つくればいいし。

レアなのに使えんからなぁ＞聖騎士、魔騎士
短命なのは子供ん時のみにしてほしかった

募集で来るヤツが最初から使えないってのもこまるよな。
衰退しきっててパラ全部１の聖騎士とかさ、何しにきたんだ、お前？みたいな。。。
せめて逆巻きの鏡くらいもってろよｗ　それでも使えないけど。ああ若返りの泉があればなぁ。

アルメセラでは巫女も微妙に使えないよなぁ。

俺の前衛系の最強は、戦士HP90攻撃力50。グリュパン、ゾドコルですら楽勝だったよ。

石化がなんぼのもんじゃーい。

つわものランキングが全部魔女とヴァルキリーで埋まってしまった・・・・
他のも強いはずなんだが・・・・
なんかいつでも女性優位なんですよね自分の周りって
ゲームでも現実でも。
もう・・・・ツカレタヨ・・・ママン

a

今日V&B買ってきたYO〜！

まだたった６年目なんだけど、幻術師がもの凄く強くなっちゃった。
まだ友情・結婚関連って無理かな。
あと噂を立てるっていうのもまだですよね？

ヴィーナス
新品の限定版3480円で投売りされてたんで買ってきた。

ココまで値段下がってるとあんま期待できんかなーと思って
遊び始めたんだが面白い！

やっとこさ15年まで来たけど、聖＆魔騎士が全然出てこないし
成長とピークが短いのばっかりなんで苦戦しているけど、その難度がたまんね

同時に1980円で買ってきた同じメーカーの某２は値段通りかそれ以下の出来だったな
まぁ２時間ほど遊んだだけなんで、これから面白くなるんかも知れんが
大人しくヴィーナスだけにしときゃよかった・・_|￣|○

20スレ目にしてようやく戦士の魅力を分かる方々がでたようだ。
うん、このスレの未来は明るいな。

>>52
取扱説明書、リファレンス、これ大事
あと友情・結婚を意識しないほうがゲームが楽しいって経験談があった。
強くなりすぎると>>17みたいになっちゃうYO!

まあ、後はセーブ箇所を分けて章の最初や5年程前のデータを１個は残すとかすれば万事OK。

戦士の魅力はアルメセラをプレイした者でないと分からないからなぁ。
V&Bでは見た目も可愛くないし。

>>52
そういうのはおいおい出来るようになるから適当にゲームを進めとくべし。

>>47
＞募集で来るヤツが最初から使えないってのもこまるよな。
＞衰退しきっててパラ全部１の聖騎士とかさ、何しにきたんだ、お前？みたいな。。。
俺もそう思ってたんだよ。
衰退期に入ったヤツが常識的に考えて入団希望するわけないのに、
なんで意味の無いことをするのかなって。
でも、遠征から帰ってきて入団希望が衰退期の団体さんでがっかりしたり、
いきがいいのがいて「よっしゃあぁぁぁっ！！」ってなったりするのって、
結構イヤじゃないんだよ。っていうか楽しいんだよね。
そのうちに「あれ？この感じどこかで体験してるんだけどなぁ〜」って考えてたら
「あぁ、麻雀だ」って思いついたんだよ。
入団希望者を騎士団の中の要らない人材と入れ替えて退団させるゲームの流れが、
自模して手牌の中の要らない牌と入れ替えて捨牌する麻雀の流れと一緒なんじゃないかって。
それに、今回の入団希望者は見送りとか新人を入れたいけどベテランは切りたくないとかが、
自模切りとかこの牌は入れたいけどドラは切りたくないっていうのと似てるし。
だから、今は衰退期の入団希望者はゲーム性を高めるための演出と思ってゲームしてるよ。

そうそう。衰退期希望者は必要だ。
子供システムで強い子供がバンバン出来るよりも、アルメセラでHP40の戦士が出来た方が嬉しい。
弱い奴が居るからこそ強い奴が引き立つ。
ケーキの後のジュースは不味いけど辛いものの後のジュースは上手い。
そんなもんだ。

>>58
言いたい事はわかるんだが、やたらに長いな。コピペかと思ったぞ
聖騎士、魔騎士はレアなだけに複雑な気持ちになるよな。使えないとわかっていてもさ。
バルの顔キャラなんかもレアだし。戦士で使えれば文句無しだしね。
欲しい職種が出やすい家系との親密度をあげるってのが一番楽だな。若いのが来るし。

>>53
某２とはヴィーナスの予告が入ってるやつか？
あの予告は一見の価値ありだから見とけ。それ見たらもう売ってよし。

アルメセラ初挑戦したけど見事に撃沈した模様。
貢献１９で外には倒せそうにない敵３、４匹。
もうだめぽね

それにしても幻術士かなり使える。
好きなだけに嬉しい。戦士も壁としてなかなかだし。

>>62
私も敵が国中に溢れて貢献度がそのくらいまで下がった時、
回りきれず2カ所壊滅させたおかげで
移動後の敵倒して大量の貢献度もらって乗り切ったけど…
それでも無理っぽい？

なぜか今隊員の半分ほどが水属性かつ壁不在なのに
土属性の敵ばかり出てきて、隊列悩んでるときにようやく
祈祷師（石化）の利用法に思い至り、
加入直後の10代メンバー3（土）＋魔術師3＋祈祷師で倒して嬉しかった。
今まで「素早さ1とか低すぎんだよ！」とか思っててゴメンよ祈祷師。
つーかこないだ（アルメセラ100年くらい）まで
祈祷師が男だと思ってなかった…
見た目で、巫女＞少女、祈祷師＞オババ、だとｗ

アルメセラ初心者には最初の12〜15年くらいのレベル3の魔物が出始めた頃が鬼門じゃないかな。
どうしようもなくなってリセットって事も多いと思うけど、そういう経験を積んで体で覚えて行くという感じ。
先を見越したプレイってのが重要だね。俺も通った道だよ。功労者も育てないといけないし大変だったなあ。

次回も子供システムやるんだったらステータス画面に男か女か表記しといた方がいいかもね。
幻術士がどっちか分からないって質問も何度かあったし。

次回作つくるならローテーションバトルと世代交代という柱だけは残して職種から全部を作り直した奴がいいな。

>>63
漏れの場合回りきれずじゃなくて
倒せなくてだからなぁ。後３年たてば修行から帰ってくるのに。
強いかはわからないけど

V＆B全クリしました。
エンディングが最高に良かったです。泣きまくりでした。てか、ゲームしてて泣いたのって結構久しぶりです。

それにしても、最後の十五年は計算ミスでした。この十五年の事は知らなかったので、子供とかも作らないでひたすら騎士団を成長させる為だけにプレイしてたから、
ラスボスのちょっと手前くらいで戦力ガタ落ち。きつかったです。

これからクロニクルやろうと思います。団長の職業は侍。

V&Bは回りきれないことが多くて、
アルメセラは強くて倒せないことが多いような気が。
個人的には、弱いのがわらわら涌いてきて、簡単に倒せるのに
回りきれなくて貢献度削られまくりってのはストレス溜まるから
アルメセラのバランスのほうが好きだ。
ただ、V&Bでそれやると倒せなくてハマっちゃうのが問題か。

子供0プレイ中。・・・キツイ。けど楽しい。
精霊のおかげでなんとかクリアーてこと多し。

とりあえず次回作は安全値の減りを抑えて敵を強くしよう。
んで、期間は50年ぐらい。これだと中だるみもなくてよろしい。
裏モードは100年。でもその後も続ける事が出来る。これに決まりだな。

>>70
漏れ、それ＋職業も制限したけど楽だった。
子供なし武器制限のほうがいいかも

次回作の希望


限定版にローテ計算専用電卓をつける。

・・・強い敵相手なら敵の攻撃だけ気にして組めばいいけど、
レベル上げようとすると、途端に1試合10分近くつぎ込む漏れ。
そして、そんなときに限って、ヴァルキリーがエクストラアタック・・・欝。

>>61
そう、能天気な餓鬼がとてつもなくm

それはともかく聖＆魔騎士でてこねーなぁ
あといい加減18、18-18とか26、20-23なんてのばっかりは勘弁して
苦労しつつも子供はやっとこさ２名確保、成長が楽しみだ

次回作では、任意で止めさせるようにして欲しい
なかなか神官や祈祷師なんかが育てられんよ
兵な人は綿密な計算で育てるんだろうけどなぁ
コツがあれば教えてホスィ

さて、28年目に取り掛かるとするか・・

俺も次回作の希望、子供システムについて

子供は強くしないで欲しい。
子供は１５歳で入団希望してくるだけでも多大なメリットがある。
強くする必要は無いと思う。

子供は親の職業を継ぎにくくして欲しい。
団がレア職で溢れかえってしまい、レア職のレアさが失われてしまう。
５０％ぐらいの確率でしか親の職業を継げなくしてはどうか？
レア職の増殖を抑えつつ、産まれた子供は一体どんな職種なのかな？
という楽しみが出来ると思う。

人間関係に父母兄弟の名前を表示して欲しい。
表示されない為、人間関係構築にかなり支障をきたす。

家系図が欲しい。
別になくても良いのだが、感情移入装置として個人的に( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

>>75
魔騎士と聖騎士の子供が戦士とか・・・・・
ｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>75
それじゃあ７と大差ないぞ
システム的に製作者の手間が増えるくらいで

個人的にはV&Bに、もう一つ高難度のアルメセラモードでもつけて欲しかった。
精霊召還と若返りの泉みたいなものを詰まった時に回避手段として使えるようにすれば、間口が広くなると思うし。
アルメセラみたいにクリアするのは少数派と割り切ってコアなファンにアピールするようなね。
クロニクルじゃ物足りないってヤツもいるだろうしな。500年くらいでも十分だと思うけど。
廉価版がでたときにでもそういう仕様にしてくれないかなぁ。モールモースみたいなパズルっぽいのもすきなんだが。

>>78
Ｖ＆Ｂでアルメセラあったとしたら普通の敵がＨＰ１０００
余裕で超えそうだね。攻撃３０×４とか、列４０とか。
やってみたいなコレ。
子供強すぎるんだから敵も↑のようにならんと。

列攻撃力100の敵とか居ればあの子供達もかなり役に立つんだがなぁ。

>>76
そんな感じで一喜一憂出来たら楽しいかなって思ったんだよ。

>>77
大差がないのは、バランスの良い７側にシフトしてみてはと考えたから。
子供の強さを抑制し職業もある程度制限すれば、
バランスがとれてアイテムや精霊召還が頼もしいものになると思うよ。

だが50％なら結婚相手の調整が馬鹿らしくなってくる。
通常職種同士の結婚で他の職種の子供の可能性1/8。片親がレア職種1/4。両親レア職種3/8くらいなら。

>>79に同意
敵が成長してくれりゃいいんだけどな。クロニクル1000年として20年間隔で成長
でもって900年時にはエルミがHP9000攻撃力80×8とか
クリアできなくて当然の変則的なトライアルモードみたいな感じにしてほしい

幻術士は男の子でしょうか？
あと、黒騎士と魔女が結婚したんですが、
子供が生まれるまで夫婦共戦闘から外しちゃだめ？

ゲームバランスはアルメセラで完成していると思うので、
アルメセラの欠点を少し手直しするだけでいいな。

通常隊員の聖騎士、魔騎士の全盛期を長く、
子供の忍者、巫女、祈祷師、聖騎士、魔騎士の全盛期を34才に、
LV2の魔物は開始5年間は出現しない、
LV3の魔物は開始10年間は出現しない、
初期騎兵隊員を用意する。

こんな感じで。

>>85
「通常隊員の聖騎士、魔騎士の全盛期を長く、
子供の忍者、巫女、祈祷師、聖騎士、魔騎士の全盛期を34才」
これいらなくね？特に聖騎士と魔騎士。
こいつ達のせいで他の一部てか大半の職業が目立たなくなってるから。
漏れは＋３くらいでいいと思う。

「LV2の魔物は開始5年間は出現しない」もいらないと思う。
別に倒せないこともないし。

>>82
＞だが50％なら結婚相手の調整が馬鹿らしくなってくる。
その通りだね。「誰と結婚させても意味ないやんけ！！」になるよね。
レア職の魔騎士、聖騎士、巫女のパラメータを弱体化させて、
この３職が多少増殖してもバランス崩れないようにするとか・・・
うぅ〜ん、どうなんだろう・・・

しかしこのゲーム、続編が出るとしたらどちらの方向へ向かっていくんだろう？
子供の成長を容認し魔物も成長させるインフレ指向。
子供の成長を抑制するデフレ指向。
インフレ指向も派手で面白そうだけど職種の個性が薄れそう（例えば、侍と
剣闘士を３００年育てた場合、同じようなパラメータにならないだろうか）
なので、俺はデフレを支持したい。

子供ランダムいいな。
運が悪いとガレフが生まれてくる。災厄だと三つ子。
親はショック死。

巫女ってウンコだな。
一人で盗賊団の一列を全滅させる。

>>87
漏れは子供の強さが親よりほんの少し上がるくらいの
インフレがやりたい。親より全パラが３高いくらい。
代を重ねるごとに少しずつ強くなるって感じ。

後武器の強さもなんとかしてほしい。

>>87
インフレ指向の方が長く続ける楽しみがある

俺はデフレを支持。
V&Bよりアルメセラの方がバランス良かったからね。

>>86
聖騎士、魔騎士はレアだから良いと思うが
アルメセラ基準だから、聖騎士・魔騎士が増殖することも無いし

戦闘に参加させてるメンバー全員に影響されればｹｺｰﾝも面白くなったかも。
隣の奴に一番惹かれるが、他の奴にも少し惹かれる。
で、基本的には狙った奴と結婚できるけど、たまにｱﾁｬｰな組み合わせができたり。

>>92
レアっつっても家系を絞れば1〜2人は常駐するぞ

>>90
武器に関してはバランス悪いね。
装備アイテムと１回使用アイテムの２種類作って蛇の瞳とかは１回使用アイテムにしないとな。
それと装備を外せば壊れないという糞仕様を無くして使用制限回数を別にカウント。
後はそうだな。巫女の攻撃upや祈祷師の素早さupは反則気味だから高レベルアイテムのみ。
武器の使用制限回数については低レベルの武器は制限が大きくてうまく育てると使用回数の多い高レベル武器になりえる。
逆に最初から高レベルで手に入る武器は使用制限が小さくすぐ壊れる。
要望はこんくらいかな。

敢えて制限を加えることで面白さを作り出しているゲームなんでデフレが良いなぁ

しかし最近はこういう「制限ゲー」（良い意味で）が多いような気がする、「自由度」が面白さの単位だった時代は終わったのか

次回作でるとしたらどうすれば売れるんだろうね。
宣伝とかそういうの抜きにして中身で。

ヴィーナスはモールモースの続編で
完結してるからなあ・・・
あのエンディングからすれば
この話以降は魔物はでないって事だろうし
アナザーワールドとして作るんだったらありうるかも・・・
って今思ったが
ヴィヴィサイドで作る事は可能かもしれん
彼女が何をしてきたかを知る為に

そもそもモールモースとヴィーナスの世界ってパラレルワールドじゃないのか？
ミオドとか存在抹消されてるし。ナ糞様は馬鹿になってるし。ジークはﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟだし。

そもそもヴィーナスのようなストーリーとシステムを噛み合わせるスタイルに無理がある
モールモースの様な謎解きパズルスタイルか、アルメセラの様な死ぬまでやっとれスタイルを突き詰めるべき

>>99
ジークってほんと何のために出てきたんだろな・・・・・

>>100
モールモースとアルメセラの融合ををヴィーナスに期待してたんだが、
言われてみると確かに無理があったのかも。

>>90>>91
そうなんだよ。代を重ねて成長させるのは楽しいよね。だから凄く悩む。
しかし、デフレ派なので成長要素は装備アイテムに託してみると言ってみる。
（しかし、アイテムも強さ抑えた方がいいと思う）

>>97
好きな職種（パラメータは固定設定）を７人選んで魔物と戦う１人モードと、
２人がそれぞれ好きな職種７人を選んでお互いが戦う対戦モードのついた
デモソフトをお店に配布して、来店したお客さんに遊んでもらうのはどう？
プレイした子供が「戦士使えねぇ！」「いや、使えるって！」っていう感じで
議論しだしたらしめたもの・・・

>>100
＞ヴィーナスのようなストーリーとシステムを噛み合わせるスタイルに無理がある
いや、１００年間という水の量に対してカルピスの原液にあたるストーリーの
量が足りなかったと思うんだよ。それ以外は結構いい線行ってたと思うけど。

>>102
うーん・・・俺がヴィーナスやってて一番萎えたのは、イベント時の戦闘における恐ろしいまでの緊張感の無さに対してなんだよね。
イベントの無い時期をハマることなく過ごせれば、まずボス戦で苦労することはない。
これって、ハマりを避けるためにボス戦の難易度を引き下げすぎたせいだと思うのよ。
雑魚は倒せてたのにボスでハマってやり直しでは困る、って感じで。
だから雑魚を倒しながら力を蓄え、ボスを倒すっていう流れがこのゲームのシステムと相性悪いんじゃないかと。

ゾルードの弱さには萎えたな
普通の魔物じゃんって

クリア後のおまけに、死んでいった顔ありキャラ全員をパーティ組めるのが欲しいよ。
正直、クロニクルの壊滅ぎりぎりモードが辛すぎてやる気なくなってきた。
楽しくないの…(´・ω・｀)

戦いなさい！！100年間戦い続けなさい！！さあ！！さああ！！！！！

>>106
必死だな

ヴィーナスのゲームバランスの悪さはシステムのせいだけじゃないよ。
顔有ゲストキャラは素で子供くらいの強さにしとけば中ボスで詰まらないように手応えあるバランスに出来たはず。
いくらなんでも中ボスが弱すぎ。
後は卑怯臭い手だがこちらの強さにより３段階くらいボスの強さを用意するとかな。
ゲームが面白くなるにはこういう手も有だと思う。

>>103
システムについての話なのに、全く的外れな書き込みをしてスミマセンでした。（＞人＜）

イベント時の戦闘における恐ろしいまでの緊張感の無さか・・・
普通のＲＰＧだったら画面を暗転させて５年後とか１０年後って表示して端折ってしまうところを
Ｖ＆Ｂではプレイヤーにしっかり時間を過ごさせることが出来るから、その緊張感の無さを解決して
何とかストーリーとシステムを噛み合わせたいねぇ。
うぅ〜ん・・・
じゃあ、ボス戦はボスのパラメータや思考や行動パターンを完全に隠すのはどうだろうか？
何ターン目に特殊攻撃して来るとかが全く分からないと緊張感出るんじゃないかな？
そこそこ強い騎士団でも隊列の組み方が酷すぎると死人が出るかもしれないし。
（騎士団がかなり強力だと、もうどうにもならないが）
しかし、根本的な解決には程遠いよな・・・

>>109
いや、103は100に対する俺の個人的な感想なので。
100さんがどう思ったのかはわからないから的外れかどうかも分かりません。お気になさらず。

>普通のＲＰＧだったら画面を暗転させて５年後とか１０年後って表示して端折ってしまうところを
>Ｖ＆Ｂではプレイヤーにしっかり時間を過ごさせることが出来るから、
これが諸刃の剣なんだよね。年月を実感できるかわり、どこからのセーブデータを取っておけばいいか分からなくなるから
ハマりやすくなったり、ハマったときのダメージが大きくなる。
だから絶対にハマらないようボス戦のバランスが甘くなりすぎる。
そういう意味でヴィーナスの「〜年後に災厄が」っていうストーリーとシステムの相性って悪いのかな、と。
個人的には、こういうストーリーのゲームなら、災厄後には騎士団はボロボロになってて、次の災厄までにどうやって
立て直していこうと悩まされるくらいのバランスでやりたかったんだけど、それじゃ売れないのかな。

あと、このゲームの醍醐味は敵味方の行動を計算しきって戦えることだと思っているので、行動パターンを隠すのはちょっと・・・

>>108
>後は卑怯臭い手だがこちらの強さにより３段階くらいボスの強さを用意するとかな。
ロマサガ２でワグナスと戦うときに、第一形態で出てくるか第二形態かでドキドキしたのを思い出す。

>>109
それは駄目でしょ。それだとこのゲームのシステムを否定しているようなもの。

>>108
敵の強さを用意するのはいいね。
団員の強さポイントの平均が60以下、60〜90、90〜130、130以上に合わせて強くなるって具合で。

シナリオモードはモールモースとＶ＆Ｂブラッド編の中間くらいがいいな。
期間的には40年くらい。主人公は３代世代くらいで。
イベントキャラは常に3-4人で酒場キャラより強い。中ボス戦の前には1戦限りの強力助っ人加入可能。
そして中ボスはかなり強い難易度。主人公・イベントキャラ・ゲストキャラがいれば詰まらないように調整。

先にシステムありき、アルメセラが本来の形なんだからそこを突き詰めろ
>>113の様に変にシナリオに沿わせて、必要のない仕掛けを組み込むからつまらなくなる
初心に返れとスタッフに言いたい

個人的には「世代交代」的な要素にはこだわりがないので、ローテーションバトルと
７の雰囲気を取り入れた普通のＲＰＧがやってみたかったりする。

>>114
つーか、アルメセラはあれで完成品。いじりようがない。
だから不満点が多いストーリーモードの改善点が話題になるわけだ。

普通のRPGだけど戦闘はローテシステムって面白そうだな。
戦闘に時間がかかるのが難点か。

世代交代でメンバーが強制的に変わるのでその時々でローテを考える必要が出てくる
作業感が出てくるのはアルメセラだと家系、クロニクルだと子供のせいで
メンバーが固定されてしまうからだと思う
なので世代交代とローテーションバトルは外せない

>>116
そのストーリーモード自体に無理があるといっているわけだが。ＲＰＧであること自体に
たとえば「100年以内に〜達成しろ」みたいな任務遂行モード。あるいは拠点、遠征スタイル
ですらない新モード。７のトライアルモード、サバイバルモードをさらに改良するのも良い
アイテムでも子供でも新職種でもvs３Ｄでもなんでもいい
ようはあのシステムを最大限生かす方向でゲームを作り込めってこと

>>118
ううむ・・・・敵の攻撃パターンによっては同じメンバーでもローテを変えたりする必要が
でてくると思うんだけどな。

>>117
ザコ戦うざいって言われるのは必至だろなあ。

>>120
敵だけよりも味方も考慮に入れないといけない方が考えなければならないことが増えてよい

次回作はあれだ。
子供システムは在り。強さの上がり方も今作ぐらい。
表モードはブラッド編のようにヌルめの難易度。
裏モードではなんと魔物が2匹登場する。よわっちいゴブリンも二匹出れば一気に強く！
ダメか。

>>122
それなら裏は子供でもついていくのがやっとな敵達でいいんじゃい？
表はストーリー重視。裏はシステム重視とわければいいと思う。
これならライトユーザーでもヲタユーザーでも満足できるかな・・・？

これは新しいタイプのゲームだから
このタイプで他の話を作ってもいいと思う

聖騎士・魔騎士他は、ホントに一般職の上級職にして、
ごく限られた条件でしかクラスチェンジできないとかにしたらどうか？
で、職ごとにステータスの上限は、ある程度決めとく。
そうすれば、バランス取りやすそうだし。

>>125
幻術士の魔騎士姿が想像できないから却下。
ってのは冗談でそうすると結局そいつら最強になって
つまんなくなる。職種の個性が消える可能性もでてくるし。
漏れ的には寿命が短くて強い助っ人程度でいい。
子供は作れない、又は作りにくいとかで。
それか弱くするか。でもこいつら弱くすると冒険者と被る気がする。
回復列だけど。

>>125上級職＆ステータス上限
いや、それは勘弁してくれ。

バランスはアルメセラ準拠で問題ないと思う。V&Bは能力値がインフレしすぎ。
ただ、アルメセラ準拠だと聖騎士、魔騎士が不遇すぎるので（その反動で今回大活躍なのだろうが）
子供の全盛期をほんのちょっ延ばして(29才)、通常隊員の全盛期もほんのちょっと延ばす(最高29才)くらいで。

あと新職種を増やすのも無しね。
セブンの時も当初、今の倍ぐらいあったのをオミットしていって、今の17種に決定したらしいから。

>>127
新職種反対派ですか・・・。
漏れは増えて欲しいんですけど。
３つくらいでいいから。
素早さ補助とかそんな感じの持ったやつ。

>>125
＞職ごとにステータスの上限は、ある程度決めとく。
っていうか職種の個性を失わないようにステータス調整が必要と思う。
ゴブリンを補助無しで殴り殺す魔女とか、攻撃補助が攻撃力の２倍ある剣闘士
とかが子供の育て方次第で出来てしまう。これじゃ本末転倒でおかしいからね。

>>127
＞今の倍ぐらいあったのをオミットしていって、今の17種に決定したらしいから。
えぇっ！オミットされてるにしては魔騎士、聖騎士、魔術師の個性かぶってるよ。
アルメセラではパラメータに差があったとはいえ、隊列編成時の配置ポジションは
この３人だいたい同じじゃないかな？個性がちゃんと発揮されてるなら新職歓迎だよ。
どちらにしても職種は１度「再組成」したほうがいいと思うよ。


ところで、この間ＲＰＧ板購入相談所で
「経験値とお金稼ぎのないＲＰＧってないですか」って書き込みがあったので、
「Ｖ＆ＢはLv5がまでしかなくて、お金じたい存在しないよ」って返事したら、
「面白くなさそう」と引きまくってた。他の人も「アレは止めとけ」コール。
Ｖ＆Ｂが一般受けしないのはＲＰＧの常識からはずれているからなのか・・・
でも、最近のユーザーの保守的傾向は(・Ａ・)イクナイ!

>129
つか、レベル５までしかないって表現は誤解を招き易いっつうか、
なんか、五段階しか成長しないみたいに聞いてとれる。
かといって、「歳とれば自然と成長して衰退します」っていうのもアレだし、
好的に一言で伝えるには難儀だな。

でもまあ、経験値とお金稼ぎのない「ＲＰＧ」を求めてるんなら、
このゲームはどうせ合わないんじゃね？
FFXって言っとけ｡

それ見たｗ
まあそれだけだとつまらないと感じるかもね。
Ｖ＆Ｂの良い所何一つ言ってないんだから。
それと一般受けについては知らないってのがほとんどだと
思う。やれば少なからず楽しいって人はいる。
用は宣伝の仕方かな？

>>131
これはまた、大変お恥ずかしいところをｗ
「Ｖ＆Ｂマンセー」じゃ、なんか凄く胡散臭そうなので、
「Ｖ＆Ｂはこんなに条件が合ってるよ」って感じにすれば
興味を持ってもらえるかなって思って。
そしたら、とんでもい結果に・・・
あの時「私はなんということを」って、すごくジークな気持ちに
なりますた・・・

まず公式のムービーを何も言わずに見せる。
そして「レベルが５まででお金の無い特殊なゲームだよ。RPGというかSRPGに近い。」
こう言えば相手の心はキミのもの！

>>132
>>133の言う通り、公式ムービーを見せておけば！
それで駄目ならその人には合わないってことで諦める。

レベルっていうか、止めを刺すと成長率が五段階まで上がるっていった方が
正しいような気がするね。プラスどれかの能力がちょっと上がると。
それで能力は、一年に一度上がっていくと。

>>128
新職種反対派というより、アルメセラ至上主義。

アルメセラでは>>129の言うような、ゴブリンを補助無しで殴り殺す魔女とか
攻撃補助が攻撃力の２倍ある剣闘士はいなかった。

魔騎士、聖騎士、魔術師の個性が、かぶっているのは、
元々、魔騎士、聖騎士は扱いが特殊でゲストみたいなものだったから。
セブンのモールモースの騎兵隊をプレイしていれば解ると思う。

魔騎士と聖騎士が大量生産(wできるのはヴィーナスの欠点の一つだよな。
ほとんど使う機会のないアルメセラもそれはそれで寂しかったんだけど。

ところで、モールモースにはなんで冒険者がいないんだろう？

ミオドのステータスを妄想しる。

>>137
個性がなさすぎて出せなかったんじゃない？

戦闘のバランス考えるとアルメセラだよな。しかしV&B位ぬるいほうが楽で良いって意見もあるし。
俺屍のあっさり、どっぷりみたいに難易度が変えられたら良いんじゃないかな？
モードによって全体的な数値に修正をかける。最低難易度でSSの教育者だと200％で遺伝とか、
最高難易度だとラスボスのHP8桁位あるとかね。子供もそんなに強くならないほうが良いし
教育者、引率者制が好きなんだけどね。

>>140
ラスボスのHPが8桁もあるゲームなんて聞いたことないぞ。
8桁の最低値は10000000。1億ものHPをどうやって削れと。

まあ8桁は極端だと思うがVBの場合、精霊で4桁ダメージも可能だからな。
難易度変更はいいと思うぞ。モードによって出る魔物を変えたり。
そのモードならではって部分もあれば、、かなり楽しめそうだ。
隠しボスに8桁ってのいいんじゃないかな？ラスボス6桁ならいいぞ。俺なら。

ＨＰ1億とはすごいな！
ラスボスだから倒さないとクリア出来ないし。
倒せないのに倒さなくちゃならないなんて・・・
こんな風に追い詰められたら
「・・・・・・ふふ、ふふふふふ。
魔物を倒すのは・・・・・・この私（わたくし）！」
って、メルヴィンみたいにおかしくなっちゃうよ！
でも、追い詰められてみたかったりもする・・・

V&Bぐらいこっちが強くなるんだったら
HP2000
攻撃力　40*2
防御　30*2
回復力　60

20*3連
20炎
15全

とかでもいいかも。

ローテがあるからHPがいくら高くてもメンバー次第で楽勝なんだよな。ていうかムダに時間がかかる
むしろ攻撃力を鬼にしてくれ

確かにヴィーナスで全体攻撃する敵が出ると知って
怯えながらも楽しみにしていたが、実際はたいしたことなくてｼｮﾎﾞｰﾝだった
こんなん倒せねーよという奴を17職種の力をもって倒したい

特技：まるのみ
キャラ一人を飲み込む。飲み込んだまま倒すと
そのキャラは帰ってこない。
特技：攻撃反射
キャラの攻撃を三倍にして跳ね返す。
特技：攻撃吸収
攻撃を受けるとそのダメージ分回復する。
特技：攻撃抽出
パーティーの中で一番攻撃力の高い奴と攻撃力を入れ替える。

これくらいすれば、単純に強さマンセーとか巫女マンセーになんないだろ。

防御　20*4

こんな敵が居ればいいんじゃない？巫女対策に。

>>148
巫女がよりいっそう重要になるな

序盤に戦うジーク（強制的に負ける奴）くらい強いのと終盤はガチで戦えるんだと思ってた。
結局ラスボスもジークより弱かった。

ところで購入相談所で唐突にヴィーナスのムービーが貼られててワロタ。

巫女は素早さ減らして防御補助を無くすだけで結構使いづらいキャラになると思うよ。

正直、貢献度やら安全値稼ぎのために町をぐるぐる回って
無理やり戦わされるシステムはもういいかな。
戦闘はローテーションバトルで、自然に時間が経過して
キャラが成長衰退していくRPGはできないか。

ＲＰＧじゃなくていいよ
ＲＰＧだと絶対戦闘バランスがヘタれる

すでにバランスはヘタれてるけどね。
結局ゲームとしては７で完成しちゃってる気もする。

アルメセラちょっとやったやつの感想

戦士・・・ＨＰ高くていい壁になる。　Ａ
剣闘士・・・攻撃補助に使ったり普通に攻撃したり。　Ｂ
騎士・・・防御補助と自回復が（･∀･）ｲｲ!!単体でもいける。　Ａ
幻術師・・・自回復のおかげで単体で使えるし攻撃力高い。　Ｓ
僧侶・・・ときどき列回復でお世話になる。　Ｂ
神官・・・列回復、防御補助がなかなか。　Ｂ
魔術師・・・攻防補助、回復がかなり（･∀･）ｲｲ!! Ｓ
魔女・・・補助でお世話に。　Ａ
アーチャー・・・間接＆ＨＰの高さが（･∀･）ｲｲ!! 　Ｂ
ヴァルキリー・・・自回復のおかげで単体で使える。　Ｓ
サムライ・・・攻撃補助、攻撃。　Ｂ
ニンジャ・・・自回復で単体で使えるし、相手の初回防御を消してくれる。　Ｓ
冒険者・・・どれも平均、それ以下なので使いにくい。　Ｃ
祈祷師・・・石化、補助が（･∀･）ｲｲ!!　Ａ
巫女・・・４回攻撃、列回復、防御補助が（･∀･）ｲｲ!!　Ｓ
聖騎士・・・でてない・・・。
魔騎士・・・でてない・・・。

ＡとかＢは使いやすいと思った順。
Ｓが一番使いやすい。Ｃが一番使いにくい。
皆さんはどうですか？

う〜んやっぱり冒険者人気は低いのか・・・
冒険者は確かに募集で来た奴をそのまんま使うのは厳しいけど、
３８〜３９歳まで戦える奴を１５歳から早めに星５つつけて育てれば、かなり強くなるよ。
功労者として子供育てれば、万能っぽくなってどこでも活躍できるし。
意地になって使ってたんだよなw

>>156
別に嫌いなわけじゃないんだけど
そこまで育てる気にもならないんだよなぁ。
Ｖ＆Ｂならけっこう育てたんだけど

アルメセラ1000年クリアした人の感想

戦士・・・壁役＆削り役、子供の全盛期が長いのも良し。　Ｓ
騎士・・・防御補助と自回復のおかげで長期戦で活躍。　Ｂ
幻術師・・・自回復は高いが、肝心のHP・攻撃力が低い。EXアタックとクリティカルチャージは計算が狂う。　Ｃ
剣闘士・・・戦士、侍の代役に。　Ｂ
サムライ・・・攻撃力が高く、素早いので放浪者戦で大活躍。子供の全盛期が長いのも良し。　Ｓ
ニンジャ・・・二回攻撃は初回防御・放浪者で使える。子供の全盛期が短いのがNG　Ｂ
神官・・・列回復、防御補助が高い。騎兵隊の生命線。　Ａ
僧侶・・・攻撃補助が低くて使えない。回復能力が必要な戦闘では攻撃補助より防御補助が必要なので。　Ｃ
魔女・・・高い攻撃補助は新人を育てるのに必須。子供の一人は常に魔女。　Ｓ
魔術師・・・攻撃補助・防御補助・列回復と揃っている。魔女の代役。　Ａ
アーチャー・・・間接＆ＨＰの高くて良い。　Ａ
ヴァルキリー・・・自回復のおかげで長期戦でも安心。　Ａ
冒険者・・・万能だが、全て平均以下。　Ｃ
祈祷師・・・石化能力を持つが、素早さが低いので活用できる場面が少ない　Ｂ
巫女・・・４回攻撃、列回復、防御補助と揃っているが、突出した能力が無い。　Ｂ
聖騎士、魔騎士・・・全盛期が短すぎる。　Ｃ

>>158
幻術師Ｃですか・・・。
かなり使えると思うんだけどな。
ＨＰ低くても一撃では死なないくらいはあるし。
っていってもエルミみたいなのに狙い撃ちされたら
駄目なんだけど。

アルメセラ160年。
僧侶にB+はあげたい。
HP60↑・列回復45↑の僧侶が生まれたので。
使いやすいかと言われると微妙だけど。
ヴァルキリー、サムライが能力見た目ともに好み。
剣闘士は結構好きだけど、隊長にしたら
マップ画面で化け物が歩き回ってるみたいだった…。

欲しいゲームがいくつか出たんだけど、今買ったら
絶対アルメセラ続ける気力が無くなるんで買えない…。

職種評価を見るとその人の戦法が見えてくるな
なかなか面白い

放浪者戦は速攻、モンスター戦はダメージ最小限で連続撃破するのが好き。
だから素早い侍、ニンジャ、巫女とか防御補助のある騎士、神官、祈祷師、
万能の魔術師なんかをよく使う。戦士使ったことないや・・・。
冒険者は育て上げれば最強のような。
ちなみにアルメセラ200年。

アルメセラ１／３で挫折した人の感想

戦士・・・目を見張るＨＰ。　Ｂ
剣闘士・・・鈍重さは如何ともしがたく。　Ｃ
騎士・・・自立型防御補助要員。　Ｂ
幻術師・・・自回復のおかげで単独行動可。　Ａ
僧侶・・・列回復がどうしても必要なときのみ雇用。　Ｃ
神官・・・依存型防御補助要員。　Ｂ
魔術師・・・全能。　Ｓ
魔女・・・万能。　Ｓ
アーチャー・・・間接＆ＨＰの高い。戦士より使える。　Ａ
ヴァルキリー・・・自回復のおかげで単独行動可。　Ａ
サムライ・・・ハードヒッター。計算なんかお構いなしだがやっぱり頼れる。　Ａ
ニンジャ・・・ヴァルキリーと巫女いれば不要。いなければ必要。　Ｂ
冒険者・・・器用貧乏、でも個人的に大好き。　Ｂ
祈祷師・・・石化能力のおかげで鈍重さは剣闘士よりさらに深刻。　Ｃ
巫女・・・４回攻撃で敵の初回防御と防御補助をかっ剥ぐ。　Ｂ
聖騎士・・・短命で使えない。　Ｃ
魔騎士・・・短命で使えない。　Ｃ

再挑戦してみっかな・・・

アルメセラ300年進行中者の感想。
ニンジャと巫女はつい入隊させるが、人数が揃っているとあまり使わず捨てる事もある。

戦士・・・子供にすると凄い奴な見本。　Ａ
剣闘士・・・割と使える。　Ｂ
騎士・・・必須。組み方によって一人でも列を任せられる。　Ｓ
幻術師・・・補助がなく使いにくい。　Ｃ+
僧侶・・・神官の方が良い。　Ｃ
神官・・・魔術師がいない時の列回復要員。　Ｂ
魔術師・・・最高。　Ｓ
魔女・・・最強。　Ｓ
アーチャー・・・修行に出すならこいつ×２だ。　Ａ
ヴァルキリー・・・自回復が好きだ。　Ａ+
サムライ・・・柔すぎて微妙。　Ｂ
ニンジャ・・・つい入隊させるが、使い勝手が良いかどうかは謎。　Ａ-
冒険者・・・器用貧乏に見える。　Ｃ
祈祷師・・・かなり面白い。優秀な奴は戦略を変える存在になる。　Ｂ
巫女・・・前衛職なのに打たれ弱いのが辛い。放浪者戦の鬼。　Ａ-
聖騎士・・・知らん。
魔騎士・・・子供は強いが……なんにせよ短命すぎ。　Ｂ-

アルメセラ1000年クリアした人の感想

戦士・・・攻撃力は低いが、高いHPは騎兵隊の生命線。　S
剣闘士・・・中途半端な気がする。　C
騎士・・・個人的に好き。ローテ有りでは大活躍。　A
幻術師・・・もう少しHPが高ければ・・・でも自回復＆EXは魅力。　B
僧侶・・・序盤か、余裕が無いときしか活躍の場が無い。C
神官・・・まさしく最強の癒し手。クリティカルチャージを発生させるのにも。S
魔術師・・・列回復があるので、魔女より活躍できる（と思う）。S
魔女・・・ローテ無しの時はいいが、有りだと低いHPがネックに。　A
アーチャー・・・HPも高く、いざとなれば前衛にも。A
ヴァルキリー・・・素早い間接攻撃＆自回復。A
サムライ・・・修行でHPを上げなければちょっと使いづらい。B
ニンジャ・・・強い戦士がいない時、頼れる前衛に。でもあまり登場しない・・・　B
冒険者・・・育てれば強くなる、それだけが楽しみの職種。　B
祈祷師・・・素早さがあまりにも低いので活躍できる場面が少ない。　C
巫女・・・4回攻撃は強力。素早さも高い。　B
聖騎士・魔騎士・・・面子が揃っていない時に「いてくれてよかった！」という感じ。　C

アルメセラ100年でやめたヘタれの感想

戦士・・・いいね。壁。　A
騎士・・・いいね。盾。　A
幻術師・・・いいね。見た目。　B+
剣闘士・・・いいね。力。　Ｂ
サムライ・・・いいね。刀。　A
ニンジャ・・・いいね。クナイ。　A
神官・・・いいね。癒し。　S
僧侶・・・いいね。ハゲ。　A
魔女・・・いいね。魔法。　A
魔術師・・・いいね。魔術。　S
アーチャー・・・いいね。矢。　B+
ヴァルキリー・・・いいね。弓。　S
冒険者・・・だめね。器用貧乏。　Ｃ
祈祷師・・・いいね。石化。　Ｂ
巫女・・・いいね。連続。　A
聖騎士、魔騎士・・・だめね。やる気だせ。　Ｃ

アルメセラ250年めな人の感想

戦士・・・Lv3相手に回復なしでも戦えるHPの高さ。盾役に最適。　A
剣闘士・・・盾役その2。攻撃補助が若干だがあるのがいい。　A
騎士・・・自回復と防御補助の高さが魅力的。　A
幻術師・・・素早さと自回復の高さはおいしいが、ピンで出せないHPと攻撃力が難点。　B
僧侶・・・あまり使った覚えがない。防御補助なしで列回復だけ高くてもなあ。　C
神官・・・列回復と防御補助が素晴らしい。HPがそこそこあるのも◎。　A+
魔術師・・・若干防御補助が弱いが万能職。騎兵隊に一人は欲しい。　S
魔女・・・攻撃補助と防御補助の高さで中列に常に一人はいる。放浪者先では素早いので前にも立つ。　A+
アーチャー・・・間接攻撃高い。HPも高い。直接攻撃もそこそこ。　A
ヴァルキリー・・・速攻メンツだと必須。間接攻撃高し。自回復もあるし使いやすい。　S
サムライ・・・かなりの打たれ弱さと計算外のEXがネック。でもEXに助けられる時もある。　B
ニンジャ・・・素早く自回復あり二回攻撃あり。なぜか結構募集に応じて来てたのでよく使った。　A
冒険者・・・修行しなけりゃ中途半端。　B
祈祷師・・・修行で素早い祈祷師はいい。石化に何度も助けられた。　A
巫女・・・攻撃回数は多いがHPの低さが問題。個人的にはニンジャの方がいい。　B
聖騎士・魔騎士・・・衰退早すぎ。能力が高くても育てられないで終わる。　C

アルメセラ600年で停止中なひとの感想。

戦士・・・非常識なHPの高さは(･∀･)ｲｲ!攻撃力もあるし。　S
剣闘士・・・遅すぎてゾドコル相手の時に苦労する。でも強いね。　B
騎士・・・ナグゾが出る度にお世話になってましたが何か？　A
幻術師・・・若手が２人揃ってきたときだけ使う。修行で強化すると結構使える。　A
僧侶・・・失せろハゲ　C
神官・・・ローテが必要な戦闘で大活躍する。あと顔がかわいいから積極的に採用してる。　A+
魔術師・・・防御補助が少しヘボいが、列回復あるし、OKかと。　A
魔女・・・絶対１人２人欲しい。こいつらが３人いればパコールもﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞで殺せる　S
アーチャー・・・なんか知らんけどこいつもHP高い。前でも戦えるのが強み。　A
ヴァルキリー・・・自回復がある分、単体でおいてもなんとかなる。(･∀･)ｲｲ!　A
サムライ・・・EXが高いのはヤヴァイが、それでも高い攻撃力は魅力的。　A
ニンジャ・・・滅多に出ないし、攻撃力微妙だし、子供じゃないとイマイチパッとしない。　B
冒険者・・・初期の頃はよく使ってた。　　捨て駒としてな。　B
祈祷師・・・使ったことない。あんなヤツ修行に出す気になれねえよ…。　C
巫女・・・４連続で攻撃できても、４だか５だかじゃどうしようもないんだが。　B
聖騎士・魔騎士・・・アルバイトはよそでやって下さい。　C

>>168
釣りですか？

戦士・・・　　　　　　　　　　Ｂ　　　　　Ａ×４　　Ｓ×３
剣闘士・・・　　　Ｃ×２　　Ｂ×４　　Ａ×２
騎士・・・　　　　　　　　　　Ｂ×３　　Ａ×４　　Ｓ
幻術師・・・　　　Ｃ×２　　Ｂ×２　　Ａ×２　　Ｓ
僧侶・・・　　　　Ｃ×６　　Ｂ×２　　Ａ
神官・・・　　　　　　　　　　Ｂ×３　　Ａ×３　　Ｓ×２
魔術師・・・　　　　　　　　　　　　　　Ａ×２　　Ｓ×５
魔女・・・　　　　　　　　　　　　　　　Ａ×４　　Ｓ×４
アーチャー・・・　　　　　　Ｂ×２　　Ａ×５
ヴァルキリー・・・　　　　　　　　　　Ａ×５　　Ｓ×３
サムライ・・・　　　　　　　Ｂ×４　　Ａ×３　　Ｓ
ニンジャ・・・　　　　　　　Ｂ×４　　Ａ×３　　Ｓ
冒険者・・・　　Ｃ×４　　Ｂ×４
祈祷師・・・　　Ｃ×３　　Ｂ×３　　Ａ×２
巫女・・・　　　　　　　　　Ｂ×５　　Ａ×２　　Ｓ
聖騎士・・・　　Ｃ×６
魔騎士・・・　　Ｃ×６　　Ｂ

まとめてみました。
ほぼ確実に間違えがあると思いますがそこは勘弁。
とＡ+、Ａ-みたいなのはＡにしちゃいました。
間違っているところあったら勝手に直しちゃってください

少し見ただけでミスがたくさんある・・・(´･ω･`)

>>168
単純な攻撃力じゃニンジャが最強だと思うんだが

>>172
サムライだと思うが。
子供の全盛期が忍者(29)に対してサムライ(39)、この差は大きい。

む…オレ変か？

んなこたーない

>>168
忍者、巫女、祈祷師の評価が低いなという程度で別にそんなに変でもない。
巫女も忍者も攻撃力が一定以上じゃないと強いと感じないしな。（忍者なら15、巫女なら9以上はないと・・・）
祈祷師はそれこそ素早さかHPがある程度ないとゴミだしな。
前列で３ﾀｰﾝ耐えられるとかモンスターより早いとかの祈祷師は激強だが。

>>168
変じゃないよ。俺の評価も同じようなもんだし。

なんつーか、滅多に出ない強いヤツじゃなくて
頻繁にでる強くなる可能性アリなヤツの方が好きなのよ。

>>178
それはいいんだけど文章がちょっと煽りくさい

別に煽り臭くはないでしょ。
というか職業を煽ってどうする。

公式からムービー落とすまでの間このスレを見つけたので聞いてみる。

今作は本編が100年らしいですがその間イベントとかは結構多めにありますか？

難易度がこのスレ読む限り簡単すぎ見たいな感じですが前作のアルメセラで20年
持たない程度の人間でもクリアはできるくらいですか？

前作のアルメセラに当たるモードはやっぱりイベントナシで死ぬまで戦い続けるんですか？

大体本編は何時間くらいで終わりますか？

よろしくお願いします

＞今作は本編が100年らしいですがその間イベントとかは結構多めにありますか？
最初は多いが中盤から少なくなる。

＞難易度がこのスレ読む限り簡単すぎ見たいな感じですが前作のアルメセラで20年
＞持たない程度の人間でもクリアはできるくらいですか？
出来る。

＞前作のアルメセラに当たるモードはやっぱりイベントナシで死ぬまで戦い続けるんですか？
イベント無しだが期限は100年。

＞大体本編は何時間くらいで終わりますか？
40〜60時間程度。

たまには僧侶とかを前線にだしてやろうかと思うが出す気がしない・・・
もうちょっと個性があれば・・・

>>181
常に特殊キャラがいるので結構なんとかなる。
後半でどうしようもなくなる可能性があるが。
その辺は頭の使いどころ。

>>181
アドバイスを。
セーブを何個か作っておくと
はまる危険を少しは防げる。
普通にやってればそうそうはまることないけどね

ゲーム批評９月号の第４特集「リメイク・続編・移植　あなたが知りたい裏事情」
の記事には、心胆寒からしめるものがある。
二毛作を狙った安易な“完全版”商法が蔓延し、ユーザーが“完全版”商法に
見切りを付けてしまった場合、はたしてＶ＆Ｂの完全版は作られるのだろうか？
続編にも同じことが言えるのではないだろうか？
上記の文の完全版を続編に書き換えれば、そのまま当てはまるような気がする。
ゲームを取り巻く環境が良くない方向に進んでいる。心配だ・・・

個人的にはシリーズ物の低価格・多発売になって欲しいな。
クリア50〜100時間の超大作ＲＰＧよりクリア20時間で3000円、システムはシリーズ共通。
システムが同様なら開発費かかんないだろうし、シナリオだけ作って４ヶ月に１回くらい3000円でリリースするとかな。
気にいったシステムのゲームなら常連客がつくと思うのだが。
年１で似たシステムで6800円くらい売るのは今でもあるが。

ああ、話をスレに沿ったのに戻すと。
このゲームのシステムは好きだからマイナーチェンジでいいから新作欲しいと。
ぶっちゃけｸﾛﾆｸﾙﾓｰﾄﾞ完全版、ｱﾙﾒｾﾗﾓｰﾄﾞ完全版でいいから。

いいからＶ＆Ｂの狂った子供のシステムで500年間くらい戦わせろと。
スーパー冒険者軍団とか、一撃で200食らわせる忍者を作らせろと。

むしろ敵がありえないほど弱い
せっかくLv10まであんのにあの弱さは何なんだ

>>187
うん、アルメセラはあれで完成形だしね。難易度調整できるようにして
ぬるい椰子でも遊べる位仕様変更でいいかも。>>140と同意だな
最高難易度で1000年目に出る将魔は厳しい条件満たさないと倒せないようにしちゃうとかさ
アルメセラの場合、将魔は放置しても期限切れになると消えちゃうからね。(貢献度さがるけど）
倒せれば真のエンディング、放置してもクリアは出来てエンディングっていいかも。

将魔って何でしょうか。

ﾙｰｻｽｿｸﾞﾅのことだよ

友達の家に行って勝手にデーターを見たら
外道騎士団
と
ヴィヴィたん騎士団
と書いてあった
ちょっと引いた

敵弱いとか言ってるんですけど、
Ｌｖ7以上の敵が強すぎるんですが・・・
グリュバンＬｖ7に2人ほどｻｯｸﾘ逝かれた。

>>194
それはあなたがヘ（ｒｙ
子供作ってる？

>>194
日頃から神官と騎士を置いといた方がよろしいかと。

騎士よりも魔術師と魔女を。

俺は戦士とアーチャー（ヴァルキリー）だな。

ところで、このゲームのヒロインって誰？

>>199
蟻亜。
でもプレイヤーに人気があるのはリリー、ユマ、アルヴィ、マキ辺り。

俺、今始めたんだけど、このゲームて最後にヒロインと結ばれるのか？
かなり欝な悪寒がするんだけど

なかなか恋愛を進行させることができないだけど、
コツありませんか？仲良くなる前に衰退期に入ってしまう…
あとフリーとかレオを誰かと結婚させることはできないの？

うーんとフリーとレオで結婚できるよ
そうそう、子供はガレフ？って名前で1111年のｲﾍﾞﾝﾄで仲間になるﾈﾀﾊﾞﾚｽﾏｿ

>>202
恋愛、友情は隣同士に配置しとけ。
あとイベントキャラは恋愛友情が起こらない。
>>303は意味分からんから放置で。

さて、>>303は責任重大ですね。
期待してますよー

あのさ、俺はヴィーナスやってからセブン始めたんだけど、
セブンだとスルギってニンジャの名前なのな。
見覚えのある名前が！と思ったら…
スルギがサムライじゃないなんてちょっとショックだったよ。
いまんと他にはユマしか確認してないが、
ユマが普通にニンジャだっただけになおさらだ。

>>206
漏れはスルギ・ランカンってのでてきた。
忍者で。
まあ深い意味はないだろ
ちなみにランカンってのはユマだからね。（ユマ・ランカン）

俺んとこのスルギはビゾムガラルっつーなんか変な家のだった。
他にもスルギっているんだな。
あんまり気にしないでおくよ。サンキュー。

ヴィーナスに出てきたキャラの家系は、総じてセブンでは優秀な家系のような気がする

チワワ・ナヴァロ

うちのPS2がPS2ソフトを認識しなくなったので（多分DVDを）PSBB付のを最近購入したのだが。

V&Bのネットに誰もいねぇ。
まあ、いてもまともに戦える騎士団なんか率いちゃいないが。

ＶＢの着メロサイト教えろ下さい。

>>211
マヂですか？0でつか？時間帯が悪いとかじゃなくて・・・？(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーかせっかく強さポイントがあるんだから合計〜ポイントって
クラスを作ればいいのに。

>>212
昔はナムコの公式サイトでＤＬできたよ。
あの例の着メロとかも。今はないかもしれないけど・・・

ヴィーナス初プレイ中。
1020年の「ありがとうございました。」は、ちょっとグッときた。

しかし・・・・・・ブラッド。貴方には失望しました。

アリアが全裸だったら10000年は頑張れるな。

>>217
約１００周ってことになるぞ
できるのか？

禿同……！＜失望

初期のブラッドは尻にしかれすぎ。
なんかその先入観か知らんけど、最後まで好きになれんかった……。

アリア「あの役立たずを何とかおし！」
ブラッド「うっせえこのアマ！」
バッチーン！
ブラッドの手が快音を響かせる！
アリア「ああ、ごめんなさい。私が間違ってたわ。好きよブラッド。」
ブラッド「アリア・・・」
ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ


でもこんなシナリオもどうかと思う。

>>220
禿藁ｗ

まあフリーとかレオがｶｺｲｲからな。余計にヘタレに見えてしまった。
後半挽回したが･･･時既に遅しっ手感じだなぁ。

>>219
尻にしかれてるとは感じてない。
ただアルメセラプレイヤーとしては、アリアと同じ思考をしてしまうので（仲間を駒扱い）
いまいちブラッドを好きになれずにいる。

次はハードボイルド調のシナリオがいいな。
さらに主人公はおっさん。でも、外見カッコいいおっさんはイヤ。
見た目は普通のおっさんなんだけど、生き様が渋いみたいな・・・

具体的にどんなおっさんかと言うと
見た目はヒゲの生えたメルヴィンみたいな感じのおっさんがいいな。
それで、やっぱりメルヴィンみたい「実は昔、大変なことやっちゃってます」
って感じの過去があったりするといいな。
っていうかもう、いっそのこと次作の主人公はメルヴィンでｗ

やっとクリアした　何か寂しくなるね、ハマった証拠だ

エンディングで歴史と人物紹介と終わってナレーションが入ったムービー
間違えて飛ばしちゃったんだけど、どんなのだか知ってる人いる？
オレンジっぽいバックで羽が舞ってるような映像だった。

あと最後数年で子供がパッカスカ生まれてどいつも素質アリだったらしい
んだけど、こいつらは会えないの・・・？７人もいたのに。

ナレーション省いて、年代の矛盾無くして、特定キャラのイベント増やして
リメイクしてくれないかなー

ナレーション省いて、年代の矛盾無くして、特定キャラのイベント増やして
リメイクしてくれないかなー


これを世間では新作と言います。

つーか300年前の友達いなさそーな鬼神ブラッドそのままが主人公がよかった。
なんであんな情け無い男になってんだＹＯ！

>>224
一番肝心なところを・・・もう一回ＥＤ見ろ。
年表はＡで早送りできっから。

>>226
漏れはそれよりイベントでキレて一時的に
戻って欲しかった。剣心みたいに
ずっとあれじゃ仲間できない

アルメセラ、よい団員が揃ったので速攻もローテもOKなのはいいんだけど
メンバー揃いすぎてて入れ替えしにくくなった
かといって入れ替えしないと５、６年後にはガタガタだし…
というわけで、ちょっと続ける気分にならなくて小休止（ｗ
そんなに強くならなくていいから子供が作れて
レアアイテムはいらないけど、アイテム育てる楽しみがあれば
よいかも

1036年の超連戦、途中でゲシュタルボードが見れないのが辛いね。
王都に着いて見たら動きは激しいわ目的のカップルがレズに走るわ…
これから遠征に出るんだが１回帰ってきたら即イベント発動しそうで気が重い。

直接攻撃の場合、一個マスを飛び越して影響を受けないってのを覚えておくといいよ。

これ、ゲシュタルトボードは見えないほうが良かったかも。
そしたら基本的に狙った奴とくっつくけど、たまに「なんでそいつとくっつくんだYO!」って事も起こって楽しそう。
見えると確実に狙った奴とくっつけれるから。

>>231
見なけりゃ良いじゃない。
自分は1度目のプレイ一度も見ずにプレイしたけど
そこそこのキャラは出来たし楽しかったですよ

>>225
そこをなんとか

>>226
データ残ってるかどうか怪しい・・

優秀なサムライがいて色々配置変えてたら
周りの仲間が一斉にサムライに集まって行ったよ。
ｹﾞｼｭﾀﾙﾄﾎﾞｰﾄﾞとか顔キャラ以外確認できないくらいで
ホモやらレズやらﾜｹﾜｶﾗﾝかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>232
でも「見ない」と「見えない」じゃちょっと違うかなって。
見たいけど見えねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ってのが感じたいもんで。変態ですか。

エクストラアタックいらね。
計算して戦うゲームに確率で倍ダメージだと狂う。

そうすると侍ｲﾗﾈって事になるよなあ。
HP低いしクリティカルするし攻撃力も微妙に低いし。

エクストラアタックを無くすなら
剣闘士：攻撃補助高
侍：攻撃力高

っていう感じになるんだろうか。しかしこいつらステータス被り過ぎだな。

>>237
いっそのこと初回攻撃つけるとか

>>239
侍は攻撃補助なくして初回攻撃つけるのが妥当かもね。
あの催眠術みたいな攻撃補助、なんか強引に付けたって感じだし。
それに、侍・剣闘士のステータスや隊列ポジションが被らなくなって、
かなりいい感じになるんじゃないか？

>>236
完全に計算通りだと面白くないと思うが

魔物が持ってる初回攻撃、初回防御がこっちにもあるとよかったな。
戦士は防御補助ないけど初回防御。騎士は普通に防御補助
剣戦士は攻撃補助。侍は初回攻撃。って感じに。

雇えるヤツみんなザコばっかでずっと団員の取り替えをしてない内に
主力がほとんど衰退期に…もう周りのザコも相手にできないぐらいまで
弱ってしまったんすけど、なにか打開策ありませんか？

>>243
セブンなのかＶ＆Ｂなのか。
ストーリーなのかアルメセラなのかクロニクルなのか。
今何年なのか。

次回作が出るとしたら自キャラに初回攻撃とか付けて職種の全見直しが必要かな。
個人的には騎士に２回防御を付けてほしい。
もしくは上級職で初回攻撃・２回防御補助・全体回復とか有の職種を作るとか
（上級職の子供は生まれず、転職させるか酒場のみならバランス破壊は防げるかと）

>>245
上級職はなんとなく嫌だな。
下級職が否定されるようで。

次回作の職種全見直しは同意。

すんません！パニクってて書き忘れちゃった。
Ｖ＆Ｂのストーリーで1026年、六章っす。レベル７のモンスターが
ドンドン出てきて全然勝てないんすよ…特にグリュバンとモルガロンは
さっぱり歯がたたない…。主力が現役だった頃は倒せたんだけど…

ふぉ〜ここ見てたらアルメセラやりたくなってきた〜
でもすぐに(ﾟ�听)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　になりそうでちょっとやりたくない自分もいる。。。
しばらくやってないとなにしようとしてたか忘れちゃうんだよね

>>247
同性愛を許可して召喚でｽﾞﾄﾞｰﾝ
あとは一年間捨てて強い香具師を集めまくる
弱い敵を倒せるようだったら結婚できるように調整してみれば？
それでもﾀﾞﾒならやりなおし

で、どうかな？漏れのID全部大文字

>>249
なるほど、召還精霊ってのがあったね。ヤツらが村滅ぼすまであと４年だけど
なんとか友情成立させてみまつ。その間に仲間募集もね。とりあえず
レベル４以下はかなりアッサリ倒せるんで問題ないっす。それにしても
レベル７からいきなりモンスター強くなりすぎだと思うんだけど

>>250
まあでももう少しすればそいつらも
雑魚になるよ。そうなったら作業ゲーになっちゃう。

今日とっておいたセーブデータで最後のほうまたやった
んだけど古時計のとこマジで（･∀･）ｲｲ!!漏れ的に
あれで終わってくれたほうが良かった。
後味ちと悪いかもしれないけど

俺も古時計聴くためにセーブ残してあったりする
聴くまでに３０分近くかかるけど・・・

>>252
それが問題。
ムービー見れるとこほしかったなセブンみたいに。

古時計の部分は反則
しかし古時計はあれだけでも感動できるのに、
更にｲｲ演出が用意されていたらしいな。
台本をゲットしたというある絵サイトの日記で
乗っけてあった部分を、ぐっときたので保存しといたんだが…


※背景画（というより静止画？）の希望は以下の通りです。（要相談）
いずれも傷ついた人々と精霊の魔物（アグレスか？）が描かれている。

○王都（お守りをくれたおばあさんが懸命に逃げている。
それをレッドが庇っている。）
○バルクウェイ（ここは以前の悲劇を経て、頑丈。守りも堅い。）
○フリーの故郷（フリーとレオの墓が二つ並んでいる）
○修道院（ミレイの銅像に祈りを捧げる修道女達、レム。）
○闇ギルド（ヴィヴィの気配を見せる。机の下に隠れているヴィヴィは
手しか見えず、机の上に帽子だけ乗っているとか）
○湖（たくさんの魔物が上がってくる。空＝精霊界はおかしな色合い）
○スクーレの時計塔（ボロボロ）
△山（かつてフウリが木登りした所も焼け野原）
△洞窟
△サブイベントの地をいくつか？
△フェルミナ（皆が協力している）

※最後はブラックアウト。



この演出は本編には確か無いよな？

無かったね
入りきらんかったのかな？

もうちょっと開発チーム側がチェックする期間を延ばしても良かったとおもた
せっかくいいゲームになったんだから・・・

>>254
見せられてたら絶対泣いてた！

という演出がいくらか……
間奏を長くする、とかできなかったのかな……

>>254
バルクウェイはやって欲しかったな……ガレフの名誉の為にも。

これぐらいではガレフの名誉は挽回できない。

ガレフは口下手だから損をしている。フリーやレオの人気が高いのは
師弟での会話があったからだけど、ガレフには独白みたいな形で
何かしゃべらせることはできなかったのかな。

>>260
軟膏を塗っておけ

>>243
たしかレオいるよな？
俺はブラッドとレオと忍者の三人ローテで切り抜けた。
何回ローテしたことか(w
でも、これはたまたま強い忍者が一人いたからできたんだけど……

最近V&B始めたんだが100年（最後に15年伸びるらしいが）って長くないか？
RPG苦手だからFFとかPSでﾛﾑが何枚にも渡るのはやってないからなのかもしれないが
ゲーマーから見ると長くはないのか？
ちなみにセブンはずいぶん前にクリア済だがそんなに長いとは思わなかった

５０年からはさすがにダレた
イベントが少なくなったのもあるが

俺は36年だっけ？　あの長いイベントでダレた。
シナリオは最初の30年はかなり好きなんだけどな。後は99年のイベント。
クリアまで40時間くらいだけど、個人的には20-30時間でクリアのゲームが好きだからな。
V&Bはクロニクルをやるために頑張ってクリアしたが。

>>260
ガレフの描写はあれで十分じゃないかな。
最終的にリリー持っていっちゃうから、ガレフの優しさを描いた場面が
後からガレフの策略に思えてしまうのかと・・・
それより、ブラッドの態度が問題だなんだよな。
モーションを掛けて来るリリーに対し、ありえない鈍さでその好意に
気づかないブラッド。
ブラッドがリリーに対して、ＹＥＳ，ＮＯをはっきり言わないから、
横からガレフがパクったふうに見えてしまう。
いっそのこと、ブラッドを不老不死前のやさぐれてた時の状態にして、
好意を寄せて来るリリーを「うるさいっ！」って突き放せば、ガレフが
悪者にならずに済んだのではなかろうか？

>>263
セブンをクリアーしたってモールモース？アルメセラ？
アルメセラをそんなに長いと思わないでV&Bを長いと思ったのなら変人決定。

>>267
ああスマン。クリアしたのはモールモースのみ。
アルメセラは何年で飽きたのかも忘れた

でもガレフはいらんな…

テンプレの整理案。

>>17と>>19
まず、この二つはいらないかなと。
>>18
これもAAはいらないかと。
>>13
これは文章がテンプレ的におかしいので、個人的に校正キボン。

レスが200台なのにテンプレの事言い出してすんまそ。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
まぁ、どうせするなら早いほうが良いかなっと、思った訳です。

テンプレは>>13まででいいと思う。
後のは説明書に載ってることやAAばっかりだし。

生きて、そして死んでいけるあんた達を何度羨ましく思ったことか。
俺もいつか、あのババァみたいに魔物になっちまうのか！？
アリューゼさんが！？何かの間違いですよ！
大魔女なんてのは大した職業じゃない。なってみればわかるんだよ…
大事なのは間合い、そして引かぬ心だ。

>>272
なんかひとつだけ違うのが混じっているぞ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057298179/
に（・∀・）カエレ！

>>270

個人的に、皇太子AAはﾜﾛﾀので続けて欲しい・・・
ので、揚力削減に協力。短くしますた

>>13変更案

遠征帰還時に 女神に「勇者の血は勇者にひかれる〜云々」と言われた時、
稀にブラッド編に登場するオリジナルキャラと同じ顔のキャラが
酒場に出現することがあります。

顔キャラ出現条件

帰還直後の予測安全値が６９以下であり、かつ帰還した時に精霊のはかりを３０以上回復させる

尚、クロニクルモードの顔キャラもブラッド編のイベントキャラと
同様の扱いで人間関係を作ることはできません。

PSBBの、ナムコのV&Bのページに流れてる曲は、なんてタイトルですか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

久々に最初からやってるが
やっぱいいな
こんな気が滅入りそうな天気が続くと少しはいい気分になりたいからな

シロンの指輪が１年で２個もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

こんなことってあるんだなぁ
クロニクル残り３８年がんばりますっ（｀・ω・´）

ちなみに現在の団員構成は
祈祷師６人
巫女４人
魔騎士２人（もう少しで衰退期だけども全く子供生まれず
魔術師１人
魔女１人

１００年に向けて祈祷師増殖計画中

>>279
あえて全員解雇して酒場の奴らで頑張ろう

>>278
喪前は一生分の運を使い果たしたな
リアルで災厄の時がその内くるぞ

冥王の爪とパリアモンの杖装備の巫女で、
ほとんど敵を瞬殺状態の現在８章・・・

>>278

　|　　災厄の時がきました　｜
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ ..||
　|:::::::::::::::||　　　 〈 ...||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 ...||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

3週目に入って祈祷師の使いやすさを今更知った自分が
カナシイ・・・・１週目は最後まで一回も使うこと無かったのに
今は要員です

アルメセラでは使える祈祷師を作るのは大変だったが、
V&Bはアイテムがあるから敵より早い祈祷師は簡単なんだよな。
祈祷師で動きとめて戦士、剣闘士でトドメとか便利だし。

災厄ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
といっても１週間前に電気屋で買った小型扇風機がすぐ壊れちゃったってことだけども。
電気屋は３駅先だし持って行くのが面倒・・・
私事でスマソ

そういえば自分も１週目は祈祷師使えないって思ってたなー
酒場募集の祈祷師は素早さ１とか２が普通だし
でも何とか代を継いで行って、素早さ３０超えればどの敵も固まってくれるから、他の仲間を育てるのにはかなりいい感じになるのかな
１番素早い敵はエルミだったと思うしそれさえ超えればノーダメージ（もちろんオンラインは除く。やったことないが

>>286
彼女がいるなら、浅黒い小太りの男に孕まされるから注意しろよ。

ネットワークほんと誰もいねえ。
１週間ほど前から覗いてるが誰とも合わねぇ。
掲示板は１日１レス程度、ランキングは１位でも５試合しかしてねぇし。
ネットつないで人いないとすぐ切るからすれ違いばっかりだろうな。

>>288
じゃあここで人募ってみたら？
漏れは持ってないから参加できないけど。
〜日後の〜時に繋ごうって感じで。

あーそれいいかもねえ
でも自分も持ってないから参加できない

幻術士は服を脱いで髪を上げると美少年。
結婚した団員だけが知っている･･･と言ってみるテスト。

キン肉マンみたいな奴だな。

ジークの恋人、メルレーンってどこかに出ますたか？
EDで名前言われたけど、どのイベントに関わったか思い出せない・・・

メルレーンはセブンに出てきた。
あんまり気にするな。

クロニクルをようやくクリアした。
ラスト30年は味方が強すぎて普通にやって最大ダメージ更新しまくりだな。
最強キャラはヴァルキリーが強さ550くらい行ったが。
さて、２週目をプレイするか・・・・。

ストーリーモード、２週目プレイ中、
１週目で夫婦だったキャラがまたもや同時に騎士団に。
しかし、それぞれの傍らには別々の伴侶が…。
なんか複雑な気分…。
「前世の恋人」って感じ。

味方のキャラクターが強くなりすぎるのはつまらんかもしれんが
なんか快感なんだな・・・問答無用で一撃で葬り去ったりすると
自分ヤバイかも

おーい！祈祷師って女じゃないのかよ！！
魔騎士とカップルにしようとしてくっつけてたら親友に
なりやがった！よく見たら胸ないのね…
どうでもいいカキコスマソ

やっぱりステータスに性別を記入すべきだな。

７では爺だったのにV&Bで若者になったから俺も女に変更になったんかいなと最初思ったよ。
職種の男女比が男が多いから女でも良かったかもな。

女職を増やして欲しいね

戦士を女にすべきだな。
ちょっと童顔で巨乳。

衰退期の魔女はちょっとアダルトな感じでかわいい(^｡^)
衰退期のアーチャーはぐっと大人っぽくなってカッコイイ(^O^)！

それに比べると魔術師とヴァルキリーの衰退期は…(>_<)
どっちも衰退期の魔術師とヴァルキリーの恋愛イベントなんて…見てらんない(T_T)

ヴァルキリーの衰退期はちょっとキツいな。
黒木瞳みたいな感じにしてほしかった。

ニンジャの方がもっとヨレヨレだぞ。

魔女の衰退期は厚化粧でごまかしてる感じが痛々しい

ふいに（・○・）鼻がカユイを思い出した。

↑カワイイ！

ﾏｼﾞな話、社怪人のためにあんまりｹﾞｰﾑやる時間ないんで、まだ6年目
他にやるゲームありまくりな状態
メール欄でいいのでｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ教えて

…んー、教えていいものなのか…。

>>309はたぶん社会人じゃないな。
文章が痛すぎる。

>>309
社会人じゃないだろ・・・。

>>272
ロウファｶｴﾚ

女神の涙ってガラクタのレベル上げ続ければ取れんの？

>>309
アリアとブラッドがブチュー

メルランじゃねーーーー

このゲームはレオが外れるまでが一番好きだった
後はおじいさんの時計流れるシーン

おわたーーー！





改心後のメルヴィンイベントに不意を打たれて泣きそうになった漏れは希少ですか？

>>318

｜∀・)＜キミだけじゃないよ・・・

｜彡ｻｯ

>314
確率。五個くらいガラクタを作ってから、セーブして一斉に
レベルアップでGO.。

なんか、いましろたかしとか好きなやつが多そうなｽﾚだな｡

>>318
一番好きなキャラはﾒﾙｳﾞｨｿです。
毎朝露を配るなんて泣けるじゃねぇか。

>>320
さんくす

レオが外れるとこぐらいまでは最高だったのになぁ
後はボロボロ

SFC時代このゲームが発売されていたら200万本は売れたな

60万がいいとこだな。

ＳＦＣではオープニングがなくなりそうなのでやるきがなくなるな

>>322
自分もメルヴィソ好きや・・・
あいつが一番人間臭さをもっててえがった
んで最後で泣いた

サントラはまだでつか

次回作ではｶﾞﾚﾌ主人公ｷﾎﾞﾝﾌﾞｰ

もう、主人公はｶﾞﾚﾌでも何でもいいからサ・・・
とにかく、祈る気持ちで次回作ｷﾎﾞﾝ。

よかった・・・メルヴィン萌え（？）がいっぱいいて・・・
ああいうリアリティーのあるキャラのイベントが一番響くね。





そして、顔が渋くなっててﾊｧﾊｧ

ネタ投入
http://wf.31rsm.ne.jp/~back/illust/ven02.html
http://wf.31rsm.ne.jp/~back/illust/ven03.html
ちなみに皆は次回作が出るとしたら此処は直して欲しい、
ここは直さないで欲しい所とかありますか？

自分の場合　変えて欲しい所
イベントをもっと満遍なく
新職業の追加
フルボイスにしてON,OFF機能も追加
区切りのイベントはどこかで纏めて見れるような機能追加（７みたく
家計図追加
変えて欲しくない所
雰囲気と音楽のでき
OP　EDのでき

正直ボイスはどうでも。

家ゲーＲＰＧ総合評価ってとこで
７のレビュー書いてって人いるから誰か書いてやってくれ。
漏れは文作るの無理なので無理ぽ(´･ω･`)

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1052907861/l50

さっきガレフの葬式があったんだけど､ガレフの前の魔騎士の葬式の時は
ギャラリー（参列者？）が凄く多かったんだけど､ガレフの番になった瞬間
に急に少なくなったのにちょっとｳｹﾃしまった…確か街を復興させて長になった男だよね？

ガレフが死んでから反抗期を終えるゲフャッハー

葬式の参列者の数は強さに比例すんの？
戦闘回数？

なーんか久しぶりのメルマガが来たな

公式更新壁紙記念sage

ヴィヴィちゃん

ピクチャーブックのとこのデザインが少し変わったな。
しかしここのスタッフは頑張り屋だなぁ。発売から半年経ってるのにまだしっかり公式更新してる。
えらい。

ピクチャーブックの魔女。
ﾐﾆｽｶ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>340
　 ∧＿∧
　（ ,,・∀・） さいこー
　（　∪ ∪　　　
　と＿_）__）

結局答えても入れる事が無かったが・・・・
あの中を覗いて見たかったなあ

333のサイトのどこがネタなのかわからんのだが。
宣伝なのか？

>>345
スルーしる。褒めてもらいたかったんだろ。

戦士の背中にある黒いもさもさは毛皮だと思っていたのですが、
公式ＨＰの戦士を大きく表示して見てみると首の後ろあたりで
髪を紐で束ねているような気が・・・
ひょっとして戦士は長髪なのですか？

結婚してからどのくらいで子供産んでくれるの？
最近始めたんだけど全然産んでくれねー

>>348
結婚したらその当日でも子供は生まれる。
確率しだいだが。

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) まじかよ！？
やっぱり産まれるタイミングは遠征から戻った時？

>>350
そう。
邪道なやり方だと、遠征を0日で切り上げて出産させる手段もある。

なるほど。サンクス
ゲームオーバーにならない程度にがんがってみるわ

>>352
ていうかブラッド編ならそんなことしなくても余裕で
クリアできるよ。

え、ﾏｼﾞﾃﾞ？

スルギが仲間になった時の年齢は２２歳。

そしてスルギと始めて出会ったのは
仲間になる１０年前のこと・・・・・・・・・
つまりスルギと始めて会った時のスルギの年齢は１２歳ってことに。



ｱﾘｴﾈｴ・・・・・・

>>354
ﾏｼﾞﾃﾞ
普通にやってれば余裕でクリアできる
>>355
既出すぎ

クロニクルでも出産は運任せで余裕なわけだが。

残暑見舞い、綺麗だね〜

やっぱあの世界の人々は
こっちで言う人間とは微妙に違うようだな

OPで鳥肌が立ちますた

EDでチンポが萎えますた

OP（・∀・）ｲｲ!!

さぁ漏れにコードを教えなさい！

電源プラグの事

あ、なるほどね。全然わかんなくてさ、困ってたんよ。これでやっと進めまつ。

このゲーム同人誌も少ない。こまったもんだ

ブラッド編。なんか９章でいきなり世界が広くなり、
魔物退治もかなり日数かかるようになってほとんど
新人のレベル上げができないんだけどこんなもん？
なんかすごいあせる…

死の魔剣ギイの経験値ためたら白い塵になったんだけど、どうしろと？なにか使い道あるの？

>>367
大丈夫。気をつけるのは安全値のみ。
>>368
過去ログ嫁

>>368
リファレンスをお読みください。
武器を使っていると壊れる事があると書いてあります。

>>369
まだ読めない

>>369
そうなんすか！なんか今までとかなり変わったからとまどったよ。
行くのに２年近くかかるトコに敵出たりするし

>>372
山道とかを上手く活用しるっ！！

これってフィールド歩けるの？？　　さあ　言え

>>374
それだけは言えねぇ

糞だからか？

まぁ歩こうと思えば。

すいません山道ってどう使うんですか？

>>378
　　　　　　　王都ヴァレイ

∧∧∧∧∧∧　 ∧∧∧∧∧∧∧∧
∧∧∧∧∧∧聖∧∧∧∧∧∧∧∧
∧∧∧∧∧∧女∧∧∧∧∧∧∧∧
∧∧∧∧∧∧の∧∧∧∧∧∧∧∧
∧∧∧∧∧∧道∧∧∧∧∧∧∧∧
∧∧∧∧∧∧　 ∧∧∧∧∧∧∧∧

　　　　　　水上都市スクーレ

>>378
フィールド詳細表示して、左上の土地名を見る。


ほんの小さい森とか島とかにも名前ついてるのが、個人的に嬉しい……。

>>380
教えてくれてありが�d

自分はﾓｰﾙﾓｰｽがあったのが嬉しかった

同じく第９章 『大陸を越えて』 １０５０年くらいから
めっちゃきついんですが・・・マイナス逝くよ；；

現状聖騎士ｘ３暗黒ｘ１が入っているので
長旅OKで凌いでいるのですがいつか破綻しそうです

このヤバイバランスのままラストまでですか？
２，３年の長旅は精神的につらいです・・・

>>382
別にやばいバランスじゃないと思うが。
まあそれでラストまでだ
魔騎士と聖騎士ケコーンさせて子供つくっとれ

船が出てくると多少だがきつさが軽減される。あとは馬車と山道を駆使しろ。
50〜70年くらいが一番きつい時期。

基本の旗立てはやってるよね？

>>383,384
ヤバイバランスなのはうちの面子です・・・
長旅だと結婚出産も長期計画になってしまうから
つらくって。
２，３年に1回は町つぶれるもの？

山道は矢印キー（⇒）だして確認しながら歩いてるけど
そういうものなのかな？？
馬車などしらん！ダッシュしたいよぉぉ
メモカ2枚目使って船出るまで突っ走ってみます。

>>385
ちなみに漏れ初プレイ時街崩壊ひとつもしなかったぞ。
で馬車は情報聞くとでるときがある。
とにかく情報聞いて旗をたてまくれ、そうすればその間そこには敵でないから

今のところ町潰してはいないのですが
遠くに1匹だけ@2年とかで発生するので・・

〜５０年がヌル過ぎたからギャップに戸惑いまくってます
レスありが�d

>>387
一年以上遠征してれば大丈夫だと思うよ。
潰されても。まあがんがれ

左の方へ遠征行ったら王都へ帰って次は右へ。
上へ行ったら下へ。
そんな感じでグルグル周ってりゃ安全値なんて減らん。

ガレフのちんこは超一流ですか？

へぇっ！当たり前だよ、だから狂犬だ

やっぱり慣れないうちが一番楽しいな。
オレも9章のときは安全値１０〜２０の辺りをウロウロしてて
ひやひやしたもんだ。

強者ランキングに強さ700とか1000とかいっちゃってる香具師いるけど
何世代続ければそんなに強くなるんだ？

クロニコルの２週目以降の特典って、
初期団長に選べるのが増えるだけですか？

>393
若返りの泉を５回くらい使えば行くんじゃない。
３世代+若返り１回くらいで500はいくよ。

自分の最強は3代目+若返りの泉使用の成長期祈祷師。
300行ってオーオー言ってたなぁ……

みんなしてすげーな…
そういや子供産むときってさ、やっぱりある程度年取ってから産んだほうが強い子産まれるの？
それとも弱くて若い時に産んでも変わらない？

>>397
できるだけトドメさしとけ
ウフフフフ・・・・

レベルは高いほうが強い子が産まれるのか。歳はどうよ？

その時の強さが子供に繁栄される。よって年取ってから産むのがいい。
なんかこの質問10回ぐらい見た気がする。そして3回ぐらい答えた気がする。

ほんとｽﾏｿ…最近始めたばっかりで、●も無くて…

あんまり話もないし、別にいいんじゃないの。
このスレネタバレあったりするし。

>400
乙。
次ｽﾚから、テンプレのQ8ぐらいに､補足追加したほうがいいかもな。

>399
ちなみに、レベルや歳というより、
子供作った時点での、親のステータスが影響する…ってのが定説みたい。

超レアアイテムが出ない…

漏れの部屋にいた小さい虫がアリアﾀﾝのおっぱいに止まった
ちょっち面白かった

>>405
エロイ虫さんだなｗ

>>314>>320って本当でつか？

>>407
本当。>>320は何言ってるのかよく分からんが。
塵アイテムをレベルアップしているとたまにレアアイテムになる。
運が悪いと数十年間レベルアップを繰り返さないといけない時も。」

数十年…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
100年しか無いのに…

　　　　　　
　　　　　　　　 ／⌒ヽ　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`）/´<_｀　）
　　　　　　　　|　　　　 ∨　　　 /
　　　　　　　　＼　　　 　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　 　　 ／
　　　　　　　 　 　　＼　／　
　　　　　　　　　 .　　 Ｕ　

　　　　　　　そして愛・・・

Q7、人形っていくつあるんだ？　絵本って何？　入手法は？
A7、>>3-20のどこかに書いてあります。

これ書いてないんだけど、どなたかおせーていただけねーでしょーか？

サブイベント発生期間（暫定）
1039年前後　王都ヴァレイで戦士バルが仲間に。モールモースの絵本上巻入手。
1050〜1060年　魔法都市ウェローで魔術師フロイドが仲間に。人形入手。
1055〜1064年　城塞都市ゼレスで剣闘士アルガスが仲間に。人形入手。
1061〜1070年　魔法都市ウェローで幻術師ブーブが仲間に。人形入手。
1065〜1075年　城塞都市ゼレスで聖騎士レイスが仲間に。人形入手。
1071〜1077年　水上都市スクーレで神官フィアが仲間に。モールモースの絵本下巻入手。
1100〜1115年　モールモースの絵本が揃っていれば、鉱山の街バルクウェイで騎士マールが仲間に。
　　　〃　　　　　　王都ヴァレイでコスモス登場。人形が揃っていればアイテム入手

年代は一部憶測。ただ、イベント毎に期間が設けられているのは間違いない。

ｻﾝｸｽｺ!!

ヴァレイで仲間になる戦士は『パル』だよね。
どーでもいいことだけど、どこ行っても間違いが多くて気になる……

レイスは噂聞かないとイベント起こらなかった気がする

>>414
そう。でもまぁハ”に見えるししょうがない。

でもコスモスを出すのはどうかとおもたーよ
だすならパックマンだせーよ

>>417
パックマンもどうかと思うが・・・

先進めたいのにだれてきてしまった・・・（61年）

サクッと攻略していく方法とかある？

噂をできるだけ聞いて敵の出現抑えるくらいだね
その辺からイベントが少なくなってすんごくダレます

ヴィーナス中古で4480円って高いかな。
アルメセラが面白かったから買おうと思ったんだけど。

>>418
っていうか、他のゲームからのゲストはいらんと思ったよ。
プレイすることで得られたゲームの世界観が、アレでブッ壊された。

>>420
レスｔｈｘ

さっき行ってたとこに敵沸くとかなり落ち込む・・・
倒した街には２，３年沸かないようにしてほしいｙｐ！

若返らせるならどっち？

Ａ：26 24ｰ27　アーチャー　Lv.5　ヴァルキリー（団長）といい雰囲気
Ｂ：32 30ｰ37 巫女 Lv.3　剣闘師（24 30ｰ34）とｹｺｰﾝ 子供はまだ無い

漏れは、迷わずＢにする

>>424
なぜAにする必要があるのかと。

>>425
ヴァルキリーといい雰囲気てのがミソのつもりだったが・・・
やはりＢになるか・・・

俺もB。
迷いようのない選択肢だと思うんだが。

http://www11.plala.or.jp/naonao3313/shobon.jpg

>>428
ﾜﾛﾀ
幻術士のほうがしょぼーん？

僧侶の名前をショボーンにしてみた

神官ですた…

子の能力決定は出産時点での親のステータスが…っていう情報はどこ発祥？
同じ夫婦から生まれた同じ職種の子供でも、後から生まれた子の方が明らかに弱いってこともあったぞ

そういや神官の告白やなんやらのグラフィックを見たことない
やはり神に仕えるものは恋愛禁止ですよ
とゆーか使ってませんごめんなさい

神官は可愛いから、クロニクルの序盤なら使ったりする

神官は普通に便利だし。
サムライとくっついて攻撃力の世界記録出たけど……

神官に攻撃補助能力あったっけか？

クリティカルチャージだろう

ところで、
やっぱり、神官は基本的に禿なのだろうか｡

それは僧侶だ

・・・・まあ、禿の神官というのもなんか萌えるものがあるのだけど

クロニクルでは巫女か聖騎士が出たら神官はいらない子になるからな。
このレアな２職が出るまでは役に立つけど。

巫女って強い？

>>441
セブンでは微妙。
VBでは強すぎ。

知らんかった…今度から使ってみる

>439
でも神官って、ショートカット風に見えるけど、
横から出てるの、布じゃん？
水泳帽のごとく、髪の毛、中に全部納めてる線もあるか。

過去ｽﾚでやったネタですが。
ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030828022520.jpg

ラスト15年が辛い
だれまくり

剣闘士ﾊｱﾊｱ

>>412
パル達仲間にしても、全員揃えるまでは外しちゃだめ？

あと、７勇者が復活とか予言書にあるんだけど、こいつらって前作の連中？

大魔女の高帽子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>449
何年かかった？

>>448
外しても構わんよ

最近、というか今さら始めたんだが、
酒場で13人全員衰退期ってのは嫌がらせなのか？

>>452
良くあることだよ。だからこそその中でいいやつが
でてきたときが嬉しいんじゃないか

適当に２〜３人くるぐらいで遠征を切り上げたときに限って若手ラッシュ。
萎える。

>>452ｰ453
つーかよ、騎士団なめてんだろあいつら

>>450
わからんけど激しくかかった…

>>455
死に場所を求めてるんでしょ

HPが１とかじゃ盾にもなんねーよ

>>448
ただの似てる人だから気にしないでいいよ

なんか大きなイベントの節目で素晴らしい人材が来るのは仕様ですか？
王都に移ったときと、あと何かの時に12,3人全員15〜19歳でした。

長期遠征（期間は忘れた）の後30人来て、しかも全員15歳ってのが1度あった。
でもそういう時に限って抜かす奴いなかったりするんだよなぁ(´･ω･`)

顔キャラ出したいがために、街ひとつ潰した香具師います？

>>462
日常茶飯事ですがなにか？

街なんてつぶれるのは日常茶飯事だし。別につぶれても困らないし。
遠距離に敵が孤立してたらその街は見捨てるのが基本だしな。
ただ、つぶれた後に移動した奴は早めに倒さないと後がキツイから倒す優先度が上がるけど。

15歳祭り

ごめんageてしまった;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

若返りって酒場で噂聞いてると出てくるの？

>>467
そうです
ただしクロニクルモードのみ

どうりで出てこないわけだ…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

イゴールｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ホントにﾁﾜﾜ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
信じられねえ弱さ…。

マキﾀﾝに大魔女の高帽子を付けてみた。
鬼神のごとき強さにﾋﾞﾋﾞった。

まあﾁﾜﾜはペットとして大切にしてやれ
マキがいれば正直どうでもいいがな

次回作もイゴールに負けないマスコットキャラを出して欲しいもんだ

評価が高いから明日買ってきてやる

久しぶりにアルメセラをやってみたら団員で一番HPの高い奴が34でびっくりしますた。
で、なんとなくモルガロン討伐。20ターンほどかかって撃破。
で、王都に帰ろうと思ったら盗賊Lv3の皆さんに出会って適当に戦ったら団長がｱﾎﾞｰﾝ。
クロニクルの8倍ぐらい難しくて驚きの連続でした。

アルメセラなんぞ一般公募の戦士がHP40逝けばマシなほう。

マシっていうか40行けば最高に使える奴だな。

募集段階なら、30ある奴でかなり良いところじゃないか？
アルメセラは味方数値がデフレ傾向だからな

みんな予測安全値どんくらい？漏れ100406出たんだけどどう？

100286出たことあるけど・・・上がいたかー

オレも10万は逝ったけど細かく覚えてない。
残りの15年のときに、ヒマだったから6年ぐらいかけてアグレスを切り捨てまくった。

魔物相手もつまんなくなってきて、とにかく世界記録作りたくて
子づくりの為に〜２年位で切り上げるよ。
だから最高は３０００弱しか行ってない……

ヴィーナスweb更新age

団長の子供がやっとこさ入団しますた。
寿命をみてびっくり！
30-51て・・・スルギ並みじゃないですか…
団長の子供ってこんな寿命永いの？

それは仕様です

>>484
まぁはっきりいって運がいい

まあ、俺の団長の息子は16-24なわけだが。

クロニクル初プレイ、初戦の盗賊団にぬっころされますた。
鬱だ・・・氏のう。

アルメセラは生きるか死ぬかのギリギリバランスがいいね
リセットなしプレイだとスリルでやみつきになる
まあ、さすがに１０００年は飽きるが

>>488
盗賊団は勝てないと思ったら逃げた方がいいよ
ある意味序盤で最も脅威

>>488
ｲ�`。
盗賊団戦は結果にバラツキが出る上に、
序盤でLv4とか来ると結構キツイ。
素直に逃げるか、一人いらない奴出して戦わせるか汁。

Ｖ＆Ｂ販売本数１０万本到達したのだろうか・・・

>>492
私もそれ気になってる…。当時の雑誌捨てちゃって、しかも読んでない。
売上知ってる人がいたら教えてー。

サントラ欲しいなぁ…

１０万本は達成してる。一応前作越えは達成。

ヴィーナス＆ブレイブス 〜魔女と女神と滅びの予言〜 ナムコ PS2 108,086

このスレもsage進行なんて閉鎖的なことやってないで
もっと積極的にageた方がいいんじゃないのか。

このスレをageたところで売り上げにはほとんど影響しないと思う。

シンフォニアばりにＣＭうってくれたらなぁ

このゲーム100ねんたったら終わりなの？

>>493
絶対に出ない

100年たったら終わりかどうかは
やってみなきゃわからんよ・・・

販売本数、一応10万はちゃんと越えているみたいだし、
細々とでもいいからシリーズを継続してほしいなぁ
まぁVBでの終わり方を見ると
ストーリー面で続きようがないのかもしれんが・・

>464
そうなあ､もうちょっと早く気づいてれば、
個人ファンサイトかそこらの効果はあったろうなぁ｡

いまからでも、初心者歓迎にして、10ﾚｽに一度ぐらいageて見る？

>>500
＞ストーリー面で続きようがないのかもしれんが・・
前にも指摘してた人が居たけど、根本的にこのゲームシステムは
ストーリーを展開させるＲＰＧに向いてないのかもしれないね。
いっそのこと
魔物が支配する大陸で何百年もかけて魔物退治をしながら町や街道
なんかを大陸に建設して行って、最終的に大陸から魔物を追い落とす
ＳＬＧなんてのはどう？

いいと思うよ。
どうせﾏﾀｰﾘ進行だし。

>>502
例えばGBAあたりでこのシリーズの戦闘システムを使った
ゲームが出たら面白そうな気がする

>>498
絶対に出ないの？
…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>505
まぁ、世間には“絶対は絶対にない”なんて言葉もあるんだしさ・・・
とりあえず（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝと元気出して気長に待ちませう。

>>506が良いこと言った。

>>502
まぁそれがアルメセラ年代記なわけだが。
ていうか別にストーリーを展開させるのに向いて無くは無いでしょ。
V&Bも出来てたし。ただ、V&Bの場合は前半に集中してストーリーを固めすぎたのがダメだったわけで。
本編は50年ぐらいにしてチュートリアル＆ストーリーって感じでいいと思うんだが。

V&Bの評価は人によって、かなり変わると思うよ。
アルメセラやってて続編待ちしてた人間にとってはぬるすぎた。
新規のファンやアルメセラがキツイと感じた層を意識した結果
一部のコアなファンを切り捨てる様な形になってしまったんだろうな。
キャラ萌え的な要素を嫌う意見もあるしね。続編はその辺をどう変えるか
売り上げの事まで考えると、セブンにハマった俺としては期待してないな。。。
俺のような嗜好に合わせた作品だとV&B派にはキツイだろうしね。
難易度調整くらいかな、対応策は。俺にとってはセブン一本有れば良いのかもな。

>>508
>>502のそれがどうアルメセラ年代記なのかわからんが、ストーリーがバラけてりゃ
いいってもんじゃない。バージョンアップが保守的な割にバランス、その他諸々が
へたれてるのは、明らかにRPG形式にこだわったが故の仕様＋無用な難易度調整。
製作スタッフがあの独特な戦闘システムに少しでもプライドを持っていて、
それを最大限に生かそうという方向に向いていたら、V&Bの形には決してならなかった。
スタッフよ、職種を17に削って戦闘のバリエーションを減らしてまで完成させた
あの戦闘システムはなんだったのか？とりあえずソープに行って考えてこい。
ｱﾁｮｰﾝﾌﾞﾘｹ

>>502
アルメセラみたいにひたすら同じことの繰り返しよりはよいかも
アルメセラはあまりにも味気ないからね
自分らの領土？が広がっていくっていくっていう楽しさはありそう

ヴィーナスは世代交代RPGを目指したんだろうから、だったら
中途半端にアルメセラの形式にこだわる必要はなかった

ゲームとしてはSLG方向を極めるかもっとRPGっぽくするかだろう
アルメセラもヴィーナスもちょっと中途半端

まあ、なんにせよローテーションバトルがあればいい
とはいえ、ローテーションバトルが最大のネックだったりするかもね

>>506
「絶対」って言葉、簡単に使われるの嫌いで過剰反応しちゃいます。
そういうつもりで云ってるんじゃなかったら、事情を知る関係者？とか
思って。

（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝってして気長に待ちます。ありが�d

次回作は
泣き虫ジークの１００年戦争
ｷﾎﾞﾝ

次回作は
大魔女ヴィヴィの100年後の活躍
キボン

アルメセラって１０００年もあんの！ビックリしたよ
これから挑戦しようかと思ってるんだけど
このスレにやり遂げた人いる？一番気になるエンディングは
達成感のあるものだった？

>>515
達成感は1000年をプレイするうちに自分の中で形作られていくもの。
他人から与えられるものではない。

>>515
クリアした椰子はいるだろう。>>36とかさ
あとエンディングには期待しないほうがいいね。

俺もクリアしたし複数回クリアなら、>>36より凄い椰子（しかも♀）を知ってる。
5回目に挑戦中だよ。カミさんだから間違いない、呆れるほどの粘り強さだよなｗ
2回以上クリアの話題はしにくい感じだったんで避けてたんだが4600年だものな。
ホントにセブンばっかやってるって感じだよ、気分を害した住人がいたら申し訳ない。

>>515
漏れはみたこと無いけどエンディングはｼｮﾎﾞｲらしい。エンディング目的でやるのはやめとけ。

>>517
カミさんに伝えといてくれ。
「>>518が目を覚ませって言ってたよ。」

カミさんも寂しいんじゃない？
４６００年プレイで体を慰めてやれ

あ〜屑からレアに変わらん。（もう屑装備して50年）

↑で確率って言ってたけど数年で出た香具師とかいるの？

>>513
ﾀｲﾄﾙはどうかと思うがジークが主人公はありえそうで怖い

・・・でもバルの子孫を主人公にするようなｹﾞｰﾑだからないか

魔魔魔
巫巫巫巫
で１ターンの総攻撃力が1800越えますた
若返りの泉さえ出れば結構簡単にできるモンなんだな。

久しぶり（part8以来かな）にこのスレ見たら
自分の書いた文がテンプレとして今も受け継がれてて驚いた。

>>13の文なのですが顔キャラ情報を集めていたときに
他の方の文をコピペしながら勝手にまとめて載せたら
次スレからテンプレ化されていたというものですので
>>270氏の指摘どおりテンプレとしては文章がおかしいと思っていました。

次スレから>>274氏のものに変更ｷﾎﾞﾝﾇです。

私も皇太子AAにはﾜﾛﾀので個人的には残ってほしいかな。

PARコード教えてけれ

>>525
根性無しは出て行け。

>>525
こちらではコードを一切取扱っておりません。
残念ながらご希望にはお応え出来ません。
お引き取り下さい。

>>520
数年で出た奴はいる。はたまた90年近く出なかった奴もいる。
確立かどうかはしらんが年数じゃない事は確かだな。

ヴィヴィだけは続編でも普通に出てきそうだ。

>>529
続編が出ればナー

>>522
前衛全部巫女ならせめて2000は越えないとね。あのネットワークモードのトップクラスには届かないよ

>>531
＞2000は越えないとね。
ネットワークモードの壁は高いんだな・・・
俺には無理だ・・・

>532
大丈夫だ。

今 は 誰 も い な い か ら

>>533
こ、怖えぇーようっ！！((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あれだな。
>>523のテンプレ
　　　　↓
>>270の改正案
　　　　↓
>>274のテンプレ
って感じで武装伝承したな。

2つとも出たよ。魔女の帽子は60年近くかかったけど女神の涙は数年で出た。

懐かしいスレにレスしてみる

半分ぐらい読んだけど、ここのスレの人達レベル高いね…
今クロニクル20年目ぐらいだけどソドゴルが3つ目の町を破壊中で倒せる見込みなし。。
もうだめぽ(；´Д｀)
若返りの泉が出たのに旗の周辺うろついても全然ひっかかんないし…何故だ？

オレアルメセラのトラウマのせいで
ゾドコルが出たら反射的にリセット押しちまう。

>>538
旗の周辺をうろつくってより旗を中心に円を描くようにうろつけば引っかかる

モンスターが嫌でリセットしたことは無いなぁ。

最近、このスレに帰ってきた人いるけど
Ｖ＆Ｂの後、どんなゲームしてたの？

>>542
ポップンミュージック７〜１０（９、１０はアーケード）、もじぴったん
カルドセプトセカンドエキスパンション、いただきストリート３

V&B以降ポップンしか新作買ってないなぁ
一応523の中の人です。


セブンはアルメセラ250年くらい、V&Bはクロニクル2回目の途中で飽きてしまった。
正確にダレてなかったのはアルメセラ100年、ブラッド編船入手前、クロニクル35年くらいまで。
でもとても製作側のこだわりの感じられる思い入れのある大好きな作品。
V&Bは予算と時間が足りなくて半端になってしまった感があるので
余計に新作を発売してほしいと思う。

>>543
じじいゲーマーの俺は、コーエー創立25周年記念パックVol.1の「維新の嵐」
俺も、セブンはアルメセラ300年くらい、V&Bはクロニクル2回目の途中で飽きてしまった。

＞V&Bは予算と時間が足りなくて半端になってしまった感があるので
ホントに残念だよねぇ。
ローテーションバトルはかなり大粒なダイヤの原石だと思うので、カット次第で一体
どんな輝きを放つのだろうかと思うと、かなりワクワクさせられるんですけど・・・
三度目の正直に期待。

中古で買ってきて、面白いんだけど
酒場にロクな仲間が来なくて早くも壊滅してしまいそうなんですが、
なんとかなりませんか？
このままじゃ王都に行けなそう、、、

>>545
ﾘｾｯﾄを活用するしかないかと・・・

考えれば結構いける場合が多いよ

続編あるとすればGBAでウィッペルの美食道中記、、、、、、
これじゃ売れないなw

作りなさい、百年間作り続けなさい。
あなたの料理の数々を。

>>548
ちょっとやってみたい・・・
業界初食材ＲＰＧ

しかし、よく考えると「俺の料理」とさして変わらなくなるヤカン。

>>548
激ﾜﾛﾀ

俺の料理と天空のレストランで料理ゲーはおなか一杯

>>548
ウィッペルにも血を飲ませなきゃ

どうせおいらはチワワな戦士
わかっているんだブラッドよ
いつかお前の驚くような
強い戦士になりたくて

そしてﾌﾞﾙﾄﾞｯｸﾞになったｲｺﾞｰﾙでした

クリア後に魔族側モード作ればいいんじゃないかな。
ブラッド編のジークみたいな事やる感じで。
倒した騎士団員は誘惑者のモノになる、とか。
少しずつ魔物も強くできて、騎士団はいくつも隊を持ってる方がいいかな。

モグラ叩きみたいに敵を倒していったり、それを強制させる安全値とか
のシステムにこだわるのはやめた方が良いと思う

じゃあ依頼を騎士団本部で承諾してスキルを上げていくってのはどうだ？
選んだ依頼によって話も変わって行くと・・・

ｿﾚ(･∀･)ｲｲ!!
アークとかFFTのギルドみたいな感じで

なんか久々に着たら「戦士使える！」とかなってて驚いた。
前は僧侶と並んで無能の代名詞だったのに（´Д⊂）
とか言いながら、１度も使わずアルメセラもクロニクルもクリアしたんだがなぁ。
使えなかったしｗ

とりあえず、スレ名にセブンの表記が戻ったのがうれすぃかったカキコ

>>558
戦いたいときに、戦いたい相手と戦えるようになってしまわないか？

・アルメセラみたいに騎兵隊が一定以上はあまり強くならずつねにギリギリの戦い
・V&Bみたいに味方が鬼のように強くなるが敵も鬼のように強い

後者のほうが売れそう。HP3000〜4000の敵とかいてもいいかと。
V%Bはセブンを中途半端に引きずってたから。一度ぶち壊して新しいものを作って欲しい。

V&Bのクロニクルの途中で入ってくる中途半端なｲﾍﾞﾝﾄがｳｻﾞくて100年も逝ってない・・・。
ｱﾙﾒｾﾗ400年突破・・・ﾘｾｯﾄし忘れた。挫折しそう・・・_|￣|○

>>562
個人的にやっぱり前者が良い。
どうせならアルメセラのシステムで隊長は千年ブラッドで固定というのもやってみたかった。

アルメセラも作業感は強いよね。
1000年クリアしたけど、100年を複数回クリアのほうがダレないかも。
最初の30年くらいが難所だしね。
強い騎兵隊を殿堂入りさせるのが目的なら1000年かな。

>>562
漏れも前者かな。
後は飽きない要素を増やしてほしい。

俺も前者が良いな。
SLG系はバランスが命だから。

前者のパターンとすると団の維持以外の要素を入れてほしい。
例えば俺屍でいえば国の復興のような奴。
なにかしらの成長要素がないと飽きる。
V&Bはアイテムの成長でやろうとしたようだが成功したとは思えない。

魔物を倒した数によって国が発展するとか。
最初は5、6職種しか使えないけど国が発展するにつれて使える職種が増えていく。
これだとチュートリアル的なものも兼ねていけるんじゃないか。

アルメセラは人を選ぶよ。V&Bくらいぬるくしないと、投げる椰子も多いと思う。
RPGとしてライトユーザー向けのバランスでいくか。
SLGとしてバランス重視でいくか。ひとつのゲームで両立させるのは難しいな
上級者モード、初心者モードというやり方もあるが中途半端になる気がする。
別シリーズとして出すのがいいのかも知れないがSLG版は売れなそうなんだよな
俺はSLGがいいんだけど。

>>570
アルメセラで問題なのは作業感だろ？
だいたいRPGじゃないんだからヌルゲーマーを意識する必要は無い

>>571
RPGじゃないけど商売だからヌルゲーマーを気にする必要がある。

>>571
わたしゃゲームにどっぷり浸かるほどではないから
ヌルでお願いしたい・・・
タノムヨ今はコアユーザー以外の人も結構増えてるんだからさ

このゲームってRPGじゃないのか？
SRPGっていうのが一番近いんじゃないかな。
アルメセラはSLGでも正しいと思うけどね。
正確なジャンル分けは難しいけど、V&Bはアルメセラを
RPG寄りにアレンジしようとした結果だと思うんだが。
V&Bじゃなくて純粋なセブンの続編をやりたいんだよね、俺としては。
V&Bも認めてはいるんだけど。。。万人向けだよね。
普通の椰子におすすめするならセブンよりV&Bだと思う。

RPGというより、ストーリーを求める人にとってゲームの部分は
話を引き立たせる為の物なので、そこでつまづくようなバランスはNG
ゲームを求める人にとって、達成感得られないような簡単なバランスはNG
なのでゲーム性を売りにしたセブンとストーリーを売りにしたヴィーナスのバランスは正しい
ライトユーザかどうかより好みの問題

群集ドラマチックファンタジー

まあ、売ろうと思ったら､このシステム捨てなきゃダメだよなぁ。
本末転倒な話だが。

そもそもV&Bは宣伝不足。　
せめてアニメくらい放送しないと、、、、、、

>>576
セブンは世代交代RPGだったと思う。しかし家ゲーRPG板だろ、ここは。

中途半端といわれても続編は出して欲しいね
V&Bみたいな形に上級者モードをつけたものでも良いと思う。
ここまでのシステムを組み上げた事はもっと高く評価されていいと思うよ。
セブンの続編としてみればV&Bは批判されても仕方ないな。
もし続編を出すのなら前作、前々作のファンが納得するようなものにして欲しい。
中途半端でもある程度は認めるよ、完全に切られるのは嫌だけどな。
V&Bはバッサリ切られた感じだからね。クロニクルじゃ甘過ぎたよ。

>>578
だよなぁ。V%Bよりも随分前に発売されたテイルズ２の方がCMが多いってのが信じられんかった。

RPG形式では限界が見えたよ。V&Bの形で狡いモードをつけたところで
前作ファンが満足するとは思えないし、新規ユーザーを獲得できるとも思えない
それならSLGの形に特化して、新職種でも増やすなりコレクト要素をつけるなりした方が
現ファンも納得するし、需要が見込めるんではないかと思う。

でもやっぱし売れる気がしない

単純明快に面白さが伝わるものが売れるからね。
三国無双なら一騎当千の爽快感、FFなら美麗なグラフィックというふうな。

セブン（V&B）て、どんなゲームなの？と聞かれて一言で説明できないし。

なんてゆうか新しいタイプのゲームだからね。
体験版でも何でもいいから、このシステムに触れてもらわないとね。
この辺はナムコに頑張って欲しい。ハマレれば面白いゲームだしね。
セブンタイプとかV&Bタイプとか言えばわかるくらいにさ。
FFとかドラクエなら分かるよな。ゲーマーならさ。
そういう意味で一般化するまで頑張って欲しい。

このゲームシステムでは大まかな目標だけ提示してやって「好きなように遊べ」
ってした方が良いのかな？
アルメセラがそうだったんだけど「好きなように遊べ」なかった。
プレーヤーが出来るのは基本的に戦うことだけだった。
まあ、基本的に戦うしかないんだけど、顔キャラが仲間になるイベントや
アイテム、領地拡大や国土開発などの戦略要素をちりばめておいてさ、
ある人は早解き、ある人はイベントコンプリート、他にはアイテム収集や
こだわりの国土開発（全ての町を街道で繋ぐ、全ての村や町を都市にする）
とか出来るようにして、クリアに至る道筋をプレーヤーが選べる様にするとか。
自由度が高くてＳＲＰＧの太閤立志伝シリーズに何かヒントがあるかもね。

>>584
それすげーおもしろそう。でもスタッフ死ぬほど大変だろうな。

昨日買ってきたんだけどクリアまで大体何時間くらいかかります？

>>586
V&Bならブラッド編が40時間くらい、編成を考える時間が長い人やリセットするケースもあるから
目安程度に考えてな。裏モード(クロニクル）も同じくらいかな、合計で80時間か。
セブンだったらモールモースが10時間くらい、裏(アルメセラ）は400時間と言われてるな。
400時間はかからん気がするがクリアした人間も少ないからな。

>>587
thx

まあリセットは出来ぬがセーブは上手く考えればこまめに出きるからええ
あとセーブは1つだけにしないで最低でも２つぐらいはセーブファイル作っとき
後でこまるよ

いろいろな希望なんかもでてるけどさ。

続編とか、もうでないだろうな。

>>590
それは言わない約束、だろ？

>>590
＞続編とか、もうでないだろうな。
それが全く予想出来ない。
このゲームが社内で冷遇されてるとしかおもえない消極的なＣＭ。
かと思えば、公式ＨＰで延々と続けられるストーリーの外伝。

続編出ないってわかったら諦めもつくんだけどね。
もう、ムルアカ氏になって７６５を問いつめたい・・・
コノゲームドウナッテルンデスカ？
コノゲームドウナッテルンデスカ？ッテ聞イテルノ！
って感じで・・・

公式の奴は、スタッフが頑張って更新してるんじゃないのか？
ナムコからはかなり冷たい仕打ちを受けてそうな予感……
そりゃ、漏れも続編は欲しいけどな。

あんまり予算がかかってなさそうなんで、黒字にはなったんじゃないかなあ
結構、期待はしてるんだけどね。続編。セブンの時も続編は期待してなかったけどV&Bが出たしさ
このシステムって他にない訳じゃん。大事にして欲しいよね。
俺は久しぶりに面白いゲームに出会えて嬉しかったよ。

WEBサイトはかなり充実しているよな。

大作であるはずのTOSの公式サイトは、やっつけ仕事だけど。

テイルズスタッフはサイトに情熱がないよな。
定期更新も既出情報載せるばっかりだし。

ところで、セブンサイトって期間限定じゃなかったの？

セブンって何万本売れたの?　

V&Bは続編というよりPS3でフル3D、シナリオ加筆、操作性向上ならありそう、
つーか出して欲しい。

>>596
seven webはとっくに更新終わってるじゃないか、と言ってみる。

にしてもナムコのサイトはAC04の時みたいに気合入ってるところ多い
というかかスタッフかぶってたりする
http://www.venus-web.net/old-web/html/prj_2002_1227.htm


全面Flash作ってある見た目だけで閲覧しづらいサイトが無いのは好印象

>>598
「Seven-Webは2003年4月（予定）までの期間限定サイトです。
サイトの閉鎖とともにリンクも切れますので、予めご了承ください。」
とリンクの注意に書かれているんだよ。
まぁなくなって欲しい訳じゃないから、閉鎖しないのは良いことだけど

あ、完了って更新停止しただけと思ってた。ｽﾏﾇ。
ってことはサイトの閉鎖もありうるってことか。

・・・・
・・・・
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

クロニクル編って２週目に引継ぎ要素とかある？

>>601
全然ナッシング。

マジで次回作出してくれないかなぁ。
もっと工夫すれば凄いものできそうなんだけど・・・
もったいない

Ｖ＆Ｂ本編、クロニクル、セブン本編、アルメセラを
好きな順に並べるてみて。
漏れはアルメセラ、Ｖ＆Ｂ本編、セブン本編、クロニクル。

>>604
日本語ができてねぇ・・・○|￣|＿

>>531
一体どれだけやりこめと。
クロニクル一周や二周でこれだけ出したら満足しちまったよ（w
そこまでストイックにやり込みたいとも思わんし。
面白いけど時間も無駄になるしなぁ。
学生の頃なら猿のようにプレイできたろうに…

>>601
引継はない。しかし二周目以降は最初に選べる職種が増える

>>604
モールモース編・アルメセラ編・ブラッド編・クロニクル編なオレは
ちょっとうざいセブン原理主義者

Ｖ＆Ｂのブラッド編で、イベントで仲間になるレイスとか、フロイトとかは
ケコーンできるの？

>>604
セブン本編=アルメセラ＞クロニクル＞Ｖ＆Ｂ本編
ですかね。V&B本編のあのクサいストーリーがどうも好きになれなくて。

このスレ見てるとアルメセラは人気があるね。
俺も>>610と同意見だけどV&Bのほうが一般受けしそうに思うんだよね。
以前のV&Bマンセーの状況を考えると意外だな。
セブンよりV&Bがいいって椰子、多そうな感じだったんだけど。
俺にとってはセブン派が多いのは単純に嬉しいけどさ。

一時的にではなく発売後半年経って且つこのスレにいる住人だからじゃないか？
結局今ここにいるのはセブンを先にやって正統続編を待ってた香具師だろう。
一般受けするのは（比較論でしかないけど）V&Bだと思われる。

一般受けするのは大いに結構だが昔のファンを切り捨てないで欲しい。
新規獲得にばかり目が行ってるゲームは大概つぶれる。

>>609
専用グラフィックの容易されているキャラは、
恋愛も友情も育めません。残念。

アリア曰く、「全盛期10年以上」な魔騎士（32-41）が
パラメータオール１で入団してきました。
父17歳、母18歳の時の子供だったからなぁ…。
流石にビックリしました。もう衰退しきってんのかと…。

>>614
ﾜﾗﾀ

>>608
＞ちょっとうざいセブン原理主義者
まぁまぁ、そんなキツイこと言うな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
新要素を追加したＶ＆Ｂはバランス調整とかが取れてなくて（時間がなかった
からだと思うが）、結構きわどかったと思うんだよ。
だから、新要素追加案に対して「角を矯めて牛を殺す」ことが無い様にって、
原理主義的と言うか原点回帰的な慎重論を言ってるんだよ。
多分ね・・・

これはロムってる側としての意見だけど・・・
排斥は控えてもらって、理由を挙げて批判をしてほしい。
その方が生産的じゃない？議論すれば何かが見えてくるかもしれないし。

>616
？
べつに排斥してるようには見えないが・・・。
自分のことを言ってるわけだし。

むしろ、『セブン至上に排斥の意思はなく、単に自分の好き
嫌いを素直に言った結果ですよ』という念押しに読めるのだが。

>>617
ああ・・・
モールモース編・アルメセラ編が上位に来てるからか・・・
すまんかった・・・
俺、日本語学校に行ってｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

改行の位置が悪かったです

>>614
成長期が長い奴はパラメーターALL1ってのは別に珍しくない。

モールモース編は何処と無く感じられるダークな感じが好きだったな・・・・
変な言い方ですんません

誰かアルメセラの最初を乗り切るコツを教えてけろ・・・
できればソフトリセットしたくないです。

取り敢えずパラオール１でも雇っておけ。
無理だと思わなきゃ、ヘボヘボ現存兵力でもなんとかなるもんだ。
戦死は出しても仕方ない。

漏れの場合ノーリセットはそんなに大変じゃなかった。
それより長く続ける方が大変だった。

＿＿＿＿　　　 　 　 　 　 　 ／
￣￣￣￣||　　　　　　　　　　|　コツをまとめました。
　　 め　　||　　　「￣]　 　 　 |　１、８〜１０年目までにＳＳ功労者を作り子供をあずける。
　千ざ 　 .||　　 /ﾍ＼ヽ _勹　|　２、成長期が10年以上あるキャラで若いうちに敵に止めをさす。
　年せ　　||ヾゝｲa n ）)⌒　　|　３、修行６年程度を行い、16〜18年目に帰ってくるようにする。
　！　　　 ||　〆ヽンノ｀マ 　 .|　４、ナグ、Ｌｖ３にはローテーが必須なので強い列回復を２〜３人用意する。
＿Ｅ[]ヨ＿||　　　r√/　　　∠.　５、少々の犠牲は覚悟する。
　　　　∀￣/　 /∧ ＼　　　 |　６、大抵の編成において、弓使いは居て損はなし。
￣￣|　 ￣○|￣　 ＼　＼ 　 |　７、とりあえず２〜３家系早めに新密度を８０以上にしておく。
　　　　　　　　￣　　　｀￣ 　 .|　８、セーブはこまめにしる！
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　
>>622　V&B発売以前のテンプレより

セブン攻略は「いっしょにｔａｌｋ」のホームページがおすすめ。
リセット無し攻略は不可能。

まったく不可能って事はないべ。
アルメセラは確かに運の要素があるけどな。

特に序盤は運が必要、最初の30年位ノーリセットで上手く強化できれば可能だよ、確実に、とはいわんが
運の要素を最小限に抑えるために面倒な作業は随分したけどね、一応クリアできたよ。
ちょっと歩くだけで、貢献度が滅茶苦茶下がるような状況もあったし、楽だとは思わなかったけどね。
楽な時は作業だな、１00年越えて以降はぬるい位に感じていた。体で覚えたっていうか。。
ノーリセットはクリア出来るかどうかっていうより、緊張感がたまらんね。
どうやってもリセットって状況は起こりうるゲームではある、序盤は苦労しまくりだったな。

これのなりきりスレってありますか？

>>628
あったけど落ちた。ちなみにこれね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1047006147/（未ＨＴＭＬ化）

クロニクルにて団長の娘（巫女）の寿命
15（15-16）　　　　　　　これでどうしろと・・・

アルメセラ編は
リセット不可欠ってこともないけど、
最初は何度かやりなおすシレン的なプレイになるだろうな。

>>630
ｹｺｰﾝして、子供生まれたぐらいならまだマシだよ
ｹｺｰﾝすらしてくれない漏れの苦しみにくらべたら・・・っ！

はぁ。。。やっぱ・・・・サントラ欲しい・・・

最近このゲームを知って興味津々なのですが
いまいちどういうゲームなのか掴みきれてません
暇を持て余してたり優しさをもてあましてる方
いらっしゃいましたら説明などしていただけると嬉しいのですが・・・

>>634さん
>>4のテンプレにある

どんなゲームか知りたい方はこちらへ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030207/vbr.htm

は、ご覧になりましたか？
未見でしたら是非ご覧下さい。
それでも不明な点がございましたら、お手数ですがもう一度こちらで
ご質問願います。

>>634
一言で言っちゃえばもぐら叩きゲー。

詰め将棋的な戦闘、モグラ叩き、世代交代
なんかわけがわからんな、だが面白い。人を選ぶゲームではあるけどね。
ＳＲＰＧとかが好きならいけるんじゃないかな？オウガとかさ。
Ｖ＆Ｂはキャラやストーリーが重視されててＲＰＧ的
セブンはバランスがシビアでＳＬＧ的と印象の違う作品になってるね。
特にセブンは敷居が高くてライトユーザー向けとは言いにくい（ここでは好評。名作です）
Ｖ＆Ｂのほうが万人向けなのでおすすめはＶ＆Ｂかな。

半年振りにこのゲームやってるけどやっぱ面白い。
スクーレに拠点を移した前後あたりがキャラの存在を一番感じさせてくれる。
あと、最初の十年の間に自主退団があったときのアリアの暴言に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

でも世間知らずな人ってアリアみたいな事ほんまに言うからなぁ・・・・

アリアみたいな事って？
いらん奴はどんどん切ってけみたいな事？

世間にはマジで切った方がよい奴もいる

ウィッペルを切ったアリアは正しかった

最初は、お前にあれこれ言われなくてもこんな奴切るにきまっとるわ、と思った
でも、切れ切れしつこく言われるとかえって切りたくなくなった
どうせ切らなきゃ先に進まんけどさ
山賊亭でフォローしてあって良かったよ

初期のアリアって、仕事ができる管理職の女性を連想させる。
自分と、自分の仕事のことしか考えられない感じが特に。

Ｖ＆Ｂは女性の露出度が低めだったので好感が持てた。
特にリリーは神官服に革鎧と指切りグローブを着けていて、
カッコいいやらかわいいやら・・・
ちょっと、センス良すぎですよ！

セブンのほうが好きだった

>>646
どういう所が好きだったの？

>>647
ほんわかとした絵柄が。

>>648
なるほど。
Ｖ＆Ｂのキャラがアニメ調になったのには不満ですか？

648じゃないが俺もセブンが良かったな、キャラ萌えって苦手なんもんで。
ボイスもない方がいいかなと思ってるくらい。声優とかを売りにして欲しくなかった。
セブンは敢えて、ああいう絵本調のものにしていたと思うし、そこが良かったんだけど。
ヲタを意識したものじゃないと売れないのかなと思ってちょっと残念だったな。

>>649
いや、別にV&Bのが嫌いって訳じゃないよ。
ただ、セブンの方が好きだった。これは好みの問題かな。

>>650
仰有る通りヲタを意識していたとは思いますが、他にも理由があったと俺は考えています。
Ｖ＆Ｂはストーリー要素が大きくなり、また、ゲームシステムに恋愛や友情などの人間関係を
追加したため、キャラに喜怒哀楽の表情を取らせなければならず、そのために絵をアニメ調に
シフトせざるを得なかったと思っています。
しかし、ゲームやストーリーと文章が本当にしっかりしていれば、アニメ手法でキャラの顔の
表情を変えたりボイスを付けたりする必要は無いとも思っていますけど・・・

>>651
なるほど、よく分かりました。

オルガ衰退期に入ってたのに､なんであの夫婦に孫がいるの？

いまだにスレッドのパート３以降が見れないのか…
いつになったらｈｔｍｌ化してくれるんだろうか

オルガ＆ミレッタの墓作った香具師いる？

ミレッタだけなら作ったよ

めんどくさくて誰の墓も作らなかった・・・・
ごめんなさいメインキャラ達

オルガ２０戦はかなり難しい
よほどポンポン魔物が出てきてくれないと

いい改造コードないですか？教えてください

ブラッドってバルの子孫？
にしてはブラッドは美形でカコイイね

>>659
このスレでコードきくとどういうリアクションがあるか知ってんだよな？
２ｃｈ内に改造コードのスレがあるだろ。あとsageろな　
sageないでコードきく香具師はひとりのような気がするがな。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1062850962/l50

>>660
たしかブラッドってセブンでバルが歌ってた歌と同じに歌ってなかったかな？1章の序盤だったかな
漕げよ、漕げ漕げ、とか、あれはボアル家に伝わる歌かもしれんなｗ　

砥げよ、砥げ砥げ　　雨の日は
錆びを寄せるな　　曇を生むな


だった気が。『錆びをつくるな』だったかな…

このゲームのキャラはそんなにヲタ意識してるとも思わないけど。
VBのストーリーには７調の絵本キャラよりこっちの方があってると思う。
逆に、７のストーリーにVB絵を使ってたらそれこそありふれた古ゲーになるかと。

俺もそんなにオタ臭い絵とは思わなかったけどな。７の方が好きだが。
ずっと同じ絵よりゲームのパターンによって変化させるチャレンジ精神は
いいと思うけどな。

まあ描いてる人いっしょだし、ﾘﾘｰﾀﾝﾊｧﾊｧだし、ヴィーナスの絵も悪くない

絵なんぞどうでもいいんだよ
糞みたいな戦闘バランスをどうにかしろ

>>666
そう思うならアルメセラやれ

うむ、絵師が同じというのが凄いよな。

>>666
どれについてのバランスを言ってるのかわからんと、何とも言えん

キャラでなんとなーくVPを思い出すのは私だけ？

Ｖ＆Ｂの絵を使ってＭＭＯＲＰＧ作ったら（ＰＳ２じゃなくてＰＣね）
ＲＯぐらい抜けるかな？

なんか文章が凄く怪しいので訂正
ＲＯぐらい抜けるかな？→ＲＯぐらい追い抜くかな？

ネトゲって絵で売上げが左右されるものなの？

>>660
セブンからどれぐらい時が経ってるのかは知らんが、100年もすれば死ぬほど子孫の数は多くなる。
一人ぐらい美形がいたっておかしくない。
あと、バルの姉ちゃんの子孫ってのが有力。バルはｹｺｰﾝ出来なさそうだから。

次回作ではマップをいくつも用意してみてはいかがだろうか。
マップごとに○年経てばクリアー、魔物を○匹倒せばクリアーとか条件が違って。
正直もう四角いマップは見飽きた。

>>672
自分の姿として他の人に認識されるのだから絵は重要だろう

>>655
現在実践中。３列目にオルガとミレッタを配置して逃げまくれば簡単に
20戦できる。まだ墓は立ってないけどこれでOKなはず。

そっか、逃げればいいのか

>>677
ということは・・・逃げまくればミレイやウィッペルの墓を作ることも・・・？
ん？　イベント系戦闘って逃亡不可だっけ？

負けても墓立つのか?

負けると腹が立つ

ウィッペルはどうやっても無理かと・・・・

>>674
勝利条件クリアしていろんな大陸を渡り歩くってのいいねぇ。
次はどんな勝利条件？マップ？ってプレイの励になるよね。

じゃあいろんなマップを考えてみようか。
・通常マップ　〜年守りきる。今までの短い版のような感じ。
・魔物討伐マップ　魔物を〜匹倒す。無期限。
・ゾドコルの恐怖　出てくる敵が全てゾドコルのマップ。規定数倒すか規定年経過でクリアー。
・おいはぎマップ　魔物はほとんど出ないが盗賊団が出まくるマップ。規定年経過でクリアー。
・エリート集団　敵が死ぬほど強いが、志願者は全員魔騎士、聖騎士。規定数倒してクリアー。
・ラブワールド　10組結婚すればクリアー。
・歴戦の勇者　止めを〜回刺したキャラができればクリアー。
・魔王光臨　同時に10匹ほどナグゾスサールが現れる。全て倒してクリアー。

今日漸く購入しました。がんがるぞ(｀･ω･´)
開けてみたら取説止めるところが折れてました(´･ω･｀)
別に支障はないけどさ・・・ないけど・・・

まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。DVDに傷がついてたとかじゃないんだし気にすんな。
ポジティブに行こう。

>>675
(´･∀･`)ﾍｰ

>>675
うぅ〜む、ゲームの内容は置いておくとして・・・
洋ネトゲの筋肉もりもり女キャラとＲＯみたいな女キャラのどちらかを
受け狙い無しで真剣に選べって言われたらねぇ。
人によるだろうけど、日本ではどちらが支持されるかは言わずもがな・・・
自分の姿として他の人に認識されるかどうか議論する以前に絵は重要かも・・・

ネトゲの話は他でやってくれ

>>683
人間関係による特殊効果が無いのとかも面白そう。
精霊無し・子供無し。

>>689
それってアルメセラ。

もぐら叩きシステムがもう飽きたな。
モンスター倒したら金もらえるようにして装備強化や町復興。
そしてボスモンスターが固定でそれを倒せるまで団を強化するとかがええ。

やっぱりマップを複数用意するのがよさそう。
その中には従来のモグラ叩きも入れて。
新しい事にもチャレンジして。

戦闘システムに、圧倒的不利な状況を、運と手札を総動員して覆すとか､
そういった要素がない（「そういう要素しかない」の方が適切か）から、
マップ移動や索敵の段階で、ある程度のゲーム性がないとつらい。
だから、モグラ叩き止めるんだったら、それ以上に相性の良いゲーム性を
何か取り込まなきゃいけないと思うんだが、それが､難しそうだな｡

もしくは、もっと､最初の戦略以外の要素が戦闘に絡んでくるようにするか。

俺は、ハマリとスーパーサイヤ人化なくして、
オートセーブつきのを、携帯機で出してくれれば、ソレでもういいけど。

携帯機は勘弁。
あの温かみのあるグラフィックと音楽もウリだから。

>>691
＞モンスター倒したら金もらえるようにして
お金の入手は町からの税収にしてはどうかな？
町を防衛する重要性が出てきてプレイに緊張感が増すと思うよ。

＞そしてボスモンスターが固定でそれを倒せるまで団を強化するとかがええ。
そうそう、それですよ！Ｖ＆Ｂは１００年って区切ったからボスモンスター
がヘボくなってしまった。
１００年で団を強く出来るか出来ないかは人それぞれですらね。

これは俺の意見なんだけど、安全値は廃止して、代わりに功績値にしてみては
どうだろう？
壊滅した町の復興や収入が増える町の開発、壊滅を遅滞させる城壁の建設や
移動が早くなる街道の建設、町に籠城して壊滅を遅滞させたり魔物を討伐する
ことができる軍隊の編成、籠城や討伐に軍隊を派遣する遠征（お金がかかる）
なんかを大臣や教会長、将軍、親衛隊長なんかがそれぞれ提案を出しあって
王様の御前会議で決めるシステムにするの。
太閤立志伝の評定やガンパレードマーチのミーティングみたいな感じで。
で、功績値は何なのかと言うと、功績値が高いと会議で騎士団長の提案が
通りやすくなり、どうしても提案を通したいときは功績値を消費することで
提案を無理矢理押し通したりします。
ほとんどお金と同じ様なものだけど、駆け引き要素が増えると思ったので・・・

スタッフの皆さん、ここで出てる案で使えそうだと思ったら遠慮なくパクって下さい。

・・・うるさい・・・うるさい！・・・うるさい！！
ん馬鹿めっ！！今までの俺とは違うんだっ！！

>>691
＞ボスモンスターが固定でそれを倒せるまで団を強化する
ってのはスゴクいいアイデアだな
>>695
そういうのいいかもね。
一度助けてやってもまた襲われては再び助けを求めるの繰り返しで
百年だろうが千年だろうが進歩のない奴等ばっかだからな、あの世界の人間は（ｗ
助け甲斐がない。

ボスモンスターいいね。
最初は「こんな化け物倒せるかｳﾞｫｹ！」って奴が倒せるようになる喜び。

>>691
アルメセラでいうなら町を壊滅しても消えないナグソスサール、てとこか。

　　　　　　　　　　次　回　作　ほ　ん　ま　頼　み　ま　す　わ　。

でもヌルゲーマーとしては結婚→強い子供のシステムはなくして欲しくないな…
戦闘が温くなっても、味方キャラが成長してる嬉しさの方が強い。

いっそのことボードゲームにしてしまおう
ドカポン＋セブン
これ最強

>>699
ヴィーナスでも、ブラッド編最初のジーク、ディーの強さ見て
こんな化け物倒せのか？と思ったけどね。
最後の方だと何故か弱くなってるが。

>>704
俺はファーストプレイで普通にディーを倒してしまった。
　
よし、買った。と思ったら、何故か負けてるし・・・

>>705
ディーって最初に戦うディーか？
最後の奴なら簡単に倒せるが最初のはどう頑張っても倒せないと思うんだが。

俺は2周目のプレイで倒したけどね。勝つ事自体は可能だよ
ただ結果は敗北になる、どうやっても4敗はするゲームだね。

>>707
＞どうやっても4敗
ディー２回戦に勝てるようにすれば、プレイヤーに「最初の頃にくらべれば
強くなったもんだ」と思わせる事が出来て、良い演出になったのにね。
製作側が自分のストーリーに酔っていたのか、それともストーリー作りに
頭がイッパイイパッイになっていたのか・・・

いい仕事だ

コードでステータスMAXにしたのでネット対戦するとどうなる?
アカ消される?

ンな事聞いてどうするンだ?

チート騎士団かかえて、ネットあがってみれば？
後に残るのは虚しさだけだと断言できるけど。

だって、誰もいないから。

最初のディーを倒した=コードを使った、と思ったのかも知れないな。
俺はこのゲームについてはコードは使ってないよ。つかＰＳ２用の改造ツールも持ってないし。
まあ>>525-527 >>661を見ていただきたい。
コードを使って強くして対戦で勝っても楽しいと思う椰子なんだろうな。

わかったわかった

すごいね

この手の話は、ネタか自慢厨扱いになるんだったな、スマン。
正直いってアルメセラ複数回クリアの話なんかがウザイとか言われる感覚は
理解出来ない所があるんだよな。ノーリセットクリアとかスゲーって思うんだけど。
2周目ではディーを倒そうと思って始めたからね。そういう感覚の椰子っていないのかな。
ここに来るのはこれきりにするよ。スレ汚しスマンカッタ。

しかし、前々スレぐらいに出た忍者はすごかったよな。
３回もageでコードを要求するとは・・・

最初のディーはHP530 攻50石 回復16で煉獄はないみたい。
（ちなみに最後の方のディーはHP530 攻12石 回復18 煉獄）

ブラッド・マリシア（神官）・テルガール（騎士）を攻50に耐えられるように
防補・HP・自回復上げておいて、中に縦一列並べて端に列回復できる奴置いて
後一人適当に戦士でも置いとく。後は端のやつが攻撃食らわないのを祈るのみ。
運が良ければ倒せる。って感じか？>>707 暇な人はやってみて。

絶対倒せないのはジークの方だね。
HP999 攻89 素早98.0 回復98列 攻補52 防補54

>>716
アルメセラ複数回クリアーは凄いと思うよ。
ただ、過去スレを読んでればわかると思うが何度も何度も言いすぎ。
友達で「オレ自慢」ばっかりする奴いただろ？確かに凄いよ、凄いけどさぁ・・・みたいな奴。

一応、俺もカキコしておくかな。
確かに鬱陶しいという意見が出るのはわかる。
ただ、自分としては、アルメセラをやってるヤツでこの辺に理解をしてくれそうな
相手へのレスにこの話題を振っていたつもりで、自慢厨だのネタだのいう椰子を
刺激するつもりは無かったよ。俺の友達でも２回クリアした椰子がいて
他にもいるんじゃないかな？と思ったってのもある。自分の意志とは関係なく
多くの人間が読む掲示板だしね、仕方ないかなと。
ちなみに俺もディーは倒したよ。その話題に触れるつもりは無かったけどね。
>>716みたいな椰子は他にもいるぜってことで。
しかし>>517のカミさんには勝てないなｗ　

ちょっとやってみたが
いちいちローテーションしてるとてもじゃないが倒せそうにないな
うーん難しい

でした

そういえば、マリシアって神官のクセにやたら攻撃力高かった気が。

>>720
まぁこういうところがウザいんだけどな

自慢というかその話前に聞いたしと思ってしまう

>>716のような椰子がスレ汚しのようになって、それに俺のカキコも影響しているのかも
と思うと残念だ。俺もこのスレを去る事にするよ。スレ汚しスマンカッタ

うーん、漏れはセブンやV&B好きがスレを去る必要はないと思うぞ
むしろそれだけの香具師がいなくなるのは損失だと思う
ただ、嫌われる傾向にあるのだけは仕方ないよな……
呼ばれない限りはその話持ち出さない方が無難かな

普通に考えれば>>720には自覚があったわけで、>>716のようなカキコに対して
敢えて、あの話題を振ったんだろうね。俺は結構あいつが好きだったんで>>724の
ようなレスは無神経だと思うよ。>>716以外が(特にウザイと感じている椰子）
がレスするべきじゃなかったんだと思う。戻ってくるかどうかは本人の意志だし。
まあウザイのがいなくなって清々すると思ってるのもいるんだろうけど、理解に苦しむよ。

来るものは拒まず去るものは追わず
つーか拒めないし追えないけど

じゃあ俺もこのスレ去るか。悪意のないヤツを追い出すみたいな形になっても
何とも思わない香具師が多いんだろうな。なんでわざわざ724のようなレスが付くのかね。
716も720も残念な形で団を去る事になってしまったな。戦績からみてスゴイ墓が建ちそうだが。

>>730
まあそんなに気にするな

なに熱くなってんだか

まったくだ。
匿名掲示板なんだから気楽にいけよ。

　|　　またーりしる　　　　　｜
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　　　　／||ミ　 Ｖ
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　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

さて、一番好きな女キャラでも言おうか。
俺はもちろんリリーだ。

おいらはミレッタ

ただの神官に限る。

やっぱアルヴィ殿だろー

レオで夕食も賄えるが何か？

それはそうと>>517の　しかも♀　って表現が・・・

レオって最後は40･･･
見た目は勿論変わらないし、フリーと違って加齢に伴って特に喋り方の雰囲気が変わるって訳でもないけどな。

>>740
何か用か？カミさんなんだが。

用はないのか。明日は仕事なんで、もう寝るよ。じゃ。

まぁそうあせらずに

>>517氏
用っていうか・・・言い方が気になっただけでつ

>>743
2ｃｈなんかしてないで嫁さんの夜のお供をしてやれよ。
頑張ってピークの長い子供を作るんだぞ。

15歳祭りの予感

>>20のムーピーの東京げーむしょーバージョンの奴が
上手く再生できんのは僕だけですかね。
なんか、音が飛び飛びになるんですが。

ヴィヴィ様にキマットル

ユマたんは誰も言わないんですね
好きなのにー

思い残しがあるので、カキコさせて下さい。
>>719
過去スレは読んでいて、それでもウザいとは思いませんでした。
前スレ950と同じ意見ですよね、おれは720氏が本気に好きな事をカキコしていたとは思いません
俺の記憶では、彼は一度やり込み厨、自慢厨のようにいわれカキコしにくいという理由で
ＲＯＭに徹すると言っていたと思います。多分その辺に気を使っていたんではないかなと。
ノーリセット、修行バグなど自分のプレイについて語り始めたのは前スレの最後のほうで
俺としては、遂に本気の部分を見せ始めるのかなと期待していました。
3回クリアにノーリセット、ものすごい蓄積があるはずですよね。
所が、3回クリアと書く事自体がウザいという意見が出て自粛。
なんでそんな事にウザいという意見が出てくるのか、その感覚が理解出来ないと言う事です
>>720
残念です。出来たら戻ってきていただきたい。
俺には２ｃｈはあわないようなのでＲＯＭります。

自分では分からないものなのかな・・・。

>>751
ここまで空気を読まない奴も珍しいな

頭痛が痛い

スレを去るとか宣言する香具師は自意識過剰

せっかく>>735がスレの空気を戻してくれたのに。
>>751で台無し。空気嫁。

あの話題は封印したんだよ。面倒なんだよ。ウザいってレスされるの、去るってのはそういう意味。
察してくれ。レスした事自体が失敗だったのかもしれん。名無しで書くけど。通常営業でいってくれ。スマン。

>>752-757
愚かな糞野郎！
まだ気付かないのか！？
俺はお前等を釣ったんだよ！！
キーッキッキッキッキ！！

ネ珍が暴れてるのはこのスレでつか

いや、ディーのパロでそ

|
|Д｀)　ﾓｳ､ﾃﾞﾃﾓﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞﾖﾈ･･･
|⊂
|

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

|
|Д｀)　ﾓｳｽｺｼ､ﾖｳｽﾐﾏｽ･･･
|⊂
|


|
|ミ ｻｯ
|
|

(･∀･)ﾜﾀｼﾊ･･･ﾅﾝﾄｲｳｺﾄｦｫ!?ｳｵｵｵｵｵｵｵｫｰｰｰｰｰｰ!!!!

アルメセラはゲーム自体単調で、戦闘くらいしかやることないから、さすがに飽きる。
かといって、色々新しい要素付け加えようが、全く新しいシステムでやろうが
結局敵の強さのバランス取るのに四苦八苦するだけのような気がする。

多数マップ案は賛成。
いくつもあったら自分に合うのが一つぐらいはあるだろうし。
でも作るのが大変そうだな。

>>765
新規要素だろうがなんだろうが、そのゲームの本質部分とのバランス調整で
苦労するのは当たり前。つーかそれがゲーム製作のメインだろ？

いつベストで出そう？
三ヶ月ぐらいなら、ほかのゲームやって待つケド。

>>767
戦闘はゲームの一要素で、手段であって目的ではない
ローテーションバトルが本質なのは本末転倒ではないか

セブンもV&Bも主人公が男である必要ってあるの？
もしないなら、性別選べるようにして欲しいなー、なんて

>>770
萌えゲーになる恐れあり。

>>769
いや、ローテーションバトルが本質だろ。
それ以外の要素は、ユーザー獲得の為の釣りじゃないのか？

>>768
わかんね。
ベストが出る時期を予想なんて死ぬほど難しいぞ。

前作セブンの場合は2000/12/21に通常版が発売されて
ベスト版が出たのは１年半後の2002/09/12だった。

ヴィーナスは発売してまだ半年しか経ってないし、
あと一年くらいはベスト化しないんじゃないだろうか。

>>769
>戦闘はゲームの一要素で、手段であって目的ではない
まぁ、ストーリー本位で行くんだったら、戦闘は目的達成のための手段になるね。
血編はストーリー本位のスタンスで作られたと思うんだけど、
残念ながら成功したとは言える出来にはならなかった。
惜しいなぁ・・・

しかし、ストーリーの都合でゲームが影響を受けたり、（イベント時の強制移動とか）
ゲームの結果がストーリーに不都合を生じさせたり（主人公より強力な２、３世団員とか）
しないようにバランス取るのは、やっぱり至難の業なのでしょうか？(´・ω・`)
うぅ〜ん、ゲーム製作の分業化に何か問題がありそうな気がする今日この頃・・・

>>775
いやまあ、ストーリーは正直どうでもいいんだけど。
ただ、良くも悪くもローテーションバトルを中心したシステムは
アルメセラで完成されてて、>>690-700あたりのアイデアと
ローテーションバトルの面白さは共存できるんだろうかと思って。
可能なら本当に面白いゲームになるだろうけど

とりあえずナレーションと文字の出るスピードをあわせてくれ。
バグかと思った。っていうかあれは軽いバグと言っても差しつかえないんじゃないか？

それから野宮真貴ナレーションの復活もぜひぜひ。

以前から気になっているのですが、このゲームの
　
　ス　タ　ッ　フ　ロ　ー　ル
　
の出来はどうですか？
もし出来がよければ買いたいと思います。

出来はいいです。しかしすげぇ長いです。俺は40分位かかりました。(個人差あり)
見る前には必ずトイレに行くべし。水と食料もTV前に用意しておこう。

購 入 報 告！
んで、さわりだけやってみた。
解くころには暗算力上がってそう。

>>779
変わった人でつね
スタッフロールは凝ってますよ
俺が今までプレイしたゲームの中では一番

セブンのスタッフロールも珠玉だったな。

>782
7より凝っていますか？

セブンとＶＢは作風が違うもんな。俺はセブン信者なんでコメントは控えるけど。
スタッフロールが購入基準って人は珍しいな。

スタッフロールはセブンと似たような感じ。セブンより金がかかってる感じはヒシヒシと伝わってくる。

>>780
○ボタン押せば速くなるぞ。

セブンと似た感じではあるが、VBはスタッフロールへの流れが時代と絡んでて自然だと思う。
ただ、人名は読めるが他の字は小さすぎて
誰が何の仕事なんだかさっぱり分からん。
うちのテレビが小さいせい、だろうな…

しかしネットモード誰もいないね(´・ω・`)
ポイントバトルも中止されたみたいだし(´・ω・`)

セブンにしてもVBにしてもスタッフロールの
センスの良さは素晴らしい

漏れ的にセブンのOP＞V&BのOP

＞＞７７８
ピチカートは解散したんだよね。

発売日に購入して、クリアせずに1週間後に人に貸してから
今日、やっと手元に返ってきますた・・・ディスクの裏、傷だらけ（；つд｀）

で、久しぶりにデータ見てみると
第６章１０２６年・・・今日、明日と連休なので
いまからクリア目指して頑張ります。

>>792
貸して傷だらけは嫌だな。
まあがんがれ

俺は貸して傷だらけになって返ってきたら、そいつには二度と何も貸さん。
別の友達に貸してるとか適当な理由をつけて。

さんざ既出だと思いますが、
ブーブのなぞなぞの意味がわかりません。
いえ、答えは調べればわかるんですが、
なんでその答えなのかがわかりません。
わたしの脳みそはもう使い物にならないのでしょうか・・・。

>>795
テンプラ嫁。

>>792
あちゃぁ〜、それは災難だったね。
その人がどんな人格の持主か解っただけでも、よしとするしかないですかね。
ディスクはリトマス試験紙の代わりだったということで。
合掌・・・

　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　ブラッド・ボアル……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　　　　大災厄まで時間は
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ････残っている……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　そのじじいより役立つ駒が来る可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に１００年間戦い続けなさい……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　　 ,.ｲ , l　　　　　私は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

うぎゃー！！！今までネタバレいっさい無しで
進めてたらなんなのよ１１１５年の予言って！
９９に終わると思って次のこといっさい考えないでやってたんですが
１１１５年にラスボスでるんすか？ナグゾスサールで終わりだと思ったのに…
ていうか酒場のザコどもだけで勝てる強さなの？

>>799
ナグよりはとりあえず強い。
どの列も一人二人欠けても大丈夫な陣形、もしくは圧倒的な攻撃力があれば楽勝。

>>799
弱いから適当に戦って勝てる。
ゾドコルの方がよっぽど強い。

>>796
795ではありませんがテンプレ読んでも分かりません
どうやら私の脳みそも使い物にならないようです

ヴィーナスアンドブレイブスの音楽作った人誰か判る人いる？
検索してもみつからん。

>>802
もう…>>9でも見とけ。それで分からんかったら諦めれ。

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>>803
メインは大上昌子さんと小林啓樹さん。EDスタッフロールでは他2名位？
純粋な作曲でなかったら、中西氏、大久保氏等も名前載ってましたな。
スタッフロールの文字が小さくて読み取れなかったっす。
大上さんは前作「セブン」他、小林さんは「AC4」辺りに参加してまする。
個人的に小林さんの曲が大好きだ。AC4はお薦め〜。
死ぬ気で検索すれば解るはずなんだけどなぁ(w　まあ参考まで

>795
んー。太陽だ星だってのは、俺も意味わからんかったな｡
まあ、いいじゃん本筋じゃないんだし。

>>786
･･･えっ･･･そ、そうなの？
俺2回クリアしたんだけど、茶とかすすりつつコントローラーに全然
触らずに見てたんで気づかなかった･･･ﾊｽﾞｶｼｰ

教えてくれてありがとう。

このゲーム買おうかと思うんですが攻略情報一切なしでも
普通にクリアできますか？
セブンやってなくても大丈夫？全く初めてやるんだけど戦闘システムが
独特みたいだから心配してます。

セブンはやってなくても問題なし。
戦闘システムは人によるんだけど、難しくはないと思う
ちょっとした暗算が苦にならないなら問題ないと思うよ。電卓があるといいかも。
攻略情報はなくてもクリア出来るよ。
他にないタイプのゲームなだけに合わない人はいるとは思うけど
他にないだけに一度プレイして欲しいな。このスレの住人は好きでやってるわけしね。
セブンとＶＢしかこのシステムはないんだから、ＶＢで初めてこのシステムに触れた椰子も多いはずだよ。

>>809
戦闘システムは最初にチュートリアルが入るから大丈夫。
あとセーブが5つまで作れるから目一杯使っとけ。
確か1つでも5つでもメモリーカードの使用領域は同じだから。

>>810
暗算苦手だけど電卓あればいいんなら大丈夫かな。
前ちょっとサイトで情報見て雰囲気が良かったから気になってたんです。
でも頭を使う戦闘って話を聞いて、詰め将棋的なものを求められると
漏れには手に負えないので躊躇してたんですよ。
けど電卓片手にゲームって言うのも面白そうなんで買ってみます。
レスありがとう！

>>811
書いてる間にアドバイスが。
セーブまめにして頑張ります。ありがとう。

計算機なくても暗算出来なくても普通に楽しんでいけますよ
一部イベント戦闘や意図的に育てたいキャラとかがいる時などの場合だけすれば良い感じです

>>813
考え無しにまめにセーブし過ぎると、問題が発生する場合があるから気を付けて！
各章の開始時のセーブデータは、次章に移るまでは上書きしないで
残しておいた方が良いと思うよ。
それから、途中でやり直すならこの状態が（・∀・）ｲｲ!!と思った
セーブデータも、次の（・∀・）ｲｲ!!と思う状態が来るまでは
残しておいた方が良いよ。
あとはこまめにセーブしてね。
それでは、良きＶ＆Ｂライフをお楽しみ下さい。

ヴィヴィってヴィーナス＆ブレイブスの略ですか？

ちがうよ

>>816
どこをどう略したらヴィヴィになるのかと小一時間。
ヴィブイにしかならんぞ。

最近始めてやっと仲間の様子確認できるとこまで来たんですが
ブラッド他固定キャラも汎用キャラと親友にしたり、結婚させたり出来ますか？

>819
できません。
固定キャラは皆、孤高を愛する人たちです。
ストーリー上で他の固定キャラとくっついたりはするけど。

ブラッドﾀﾝは寝取られ専門ですか( ´・ω・`)
ありがトン

ブラッドは不死者でもあるし、不能者でもある。

顔キャラの専用職種
何故ないんだ

>>822
ブラッドは不能ではありません。
ちゃんとアリアたんにたんまり子供を植え付けまつ。

特定の相手作られるとその相手を好きになれなかった場合プレイがキツイんだよなー

>>824
ブラッドとアリアは別種族なのでアイノコになってしまうのだろうか

レベルアップで狙った能力値上げる方法ってないの？
もう我が聖騎士三人がここ８回ほど回復力と補助力しか
上がらんくていいかげんブッ殺したくなってきた…

>>827
ＶＢはあんまりやってないからシラネ。
アルメセラではリセットしてやり直したな。サムライのＨＰあげたくてさ。

ＶＢもリセットしかないです

墓建てるには戦闘で殺すか、寿命まで無駄飯喰らわすしかないですか？

２０回戦わせれば墓は建ちます

サンク。安心して溜まった年寄り連中のクビ切れます

さっき、ＶＢを本編をクリアして、今からクロニクルをはじめようと思うんだけど、
団長の子供は、かならず団長と同じ職業になるの？

>833
んなこたーない。
ブラッド編と一緒｡
二代目で、初代の姓が途絶えちゃうこともあるよ｡

俺もクロニクルやろうと思うんだけど
オススメ職種ってあります？アーチャー好きなんだけど
弱そうだしなあ

>>826
娘には羽根が生えてるかもしれないね。
この世界、子供は同性の親の職に就くし。
次作に新職の予感・・・

ブラッドもアリアも最後は普通の人間に戻っただろが

ずらーっとDODのログ見てたけど本当に酷いらしいな。
誰一人シナリオに関しては擁護してなかったのにﾜﾗﾀ。
駄目さっぷりはエターニアより磨きが掛かっているようで。
ナムコでオナニーショーやってりゃいいのに何をトチ狂ってあっちにまで油と火をまきに行ったんだか。
VBは良作ってよく聞くけどアレがシナリオ担当やってるってだけで偏見の目で見てしまうよ。
本当に良作ならもしかして他の人がシナリオ書いて名前だけ貸してるんじゃないの？とかな。

リアルで災厄が来てしまいました。団長の巡回はまだですか？( ﾟдﾟ)

>>839
見捨てられますた。
街が壊滅するまでがんがってください。

災厄の時が、来た

ＶＢで狙った人間関係を作ろうとすると疲れてゲームしてる気にならない。
成り行きに任せるのが一番と悟ったよ┐（´ー｀）┌

俺は計画通りにｹｺｰﾝさせないと気がすまない。はっきり言って疲れる
悟れるおまいがうらやましい

巫女とアーチャーがケコーン。
こいつらの子供には期待できねー。

HPにはそこそこ期待できるかもよ

茶色くてカサカサ動くモンスターが部屋に発生しますた。
３０分におよぶ戦闘の末、ゴミ袋に捕獲アンドボッシュート。
なんとか部屋壊滅は、まぬがれますた。

アルメセラに熱中したけど一戦一戦に注力しすぎた＆変化がなくなったせいで
300年くらいで燃え尽きたセブンファンにとってV&Bは買いなんですか？


過去スレが全然見られない…

>>846
それが出るという事は、すでに部屋の清潔度は
壊滅状態なのでは（ｗ

>>846
安全値がマイナスに振り切れてます。
明日までに改善しないと部屋はその魔物で溢れかえるでしょう。

>>846
災厄の時が　きた

>>846
漏れもこの前倒した。








裸足で
足が壊滅状態です。

アグレス各地で大増殖中

>>846
部屋にいるってことは卵がある可能盛大
はやめに対処しないとアグレス幼生がわさわさとでてくるぞ

(((（（；ﾟдﾟ））)))

ウチではこの１週間でアグレス幼生が３匹出現したんだが、どうすればいいんだろう…

(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!日記(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!

http://www4.diary.ne.jp/user/400058/

(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!日記(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!

キングリオンとかマリスベイに出てやる！
一撃でやられるぼくのささやかな抵抗。

>>855
漏れは３週間前に裸足で踏んで
１週間前に風呂で格闘、３日前にタオルとろうとしたら
そこにいて触ってしまった。
普通の虫も触れない漏れなのに・・・。

俺んとこなんかホイホイにアグレス幼生かと思いきやネズミの子供がひっかかってたがな。
ネズミまでとは…。

北の大地は平和だ……

15歳の聖騎士(28-36)と侍(30-35)が入団してきました。
成長したからの子供が優秀らしいので、ゆっくりと２人の愛を育みたいと思います。

男が６人連続で生まれると、子作りのやりくりがたいへんだな・・。
誰かは子孫残せない可能性大だ。
男女１人ずつカップルで産まれればやりやすいのだが。
ただいま子供ストック、女１人に男７人・・・。

とりあえずホイホイ２個設置しといた。
これでだめなら、隣の部屋に肉を投げこんで・・・。

とりあえず、魔界とのゲートは、
洗濯機や台所の排水パイプを通す壁や床の隙間あたりに発生するので､
ガムテープやパテで埋めとくと魔物が出現しにくくなるぞ｡

良スレの予感w

結婚の予感

ヨウカンの予感

クロニクルを魔術師でスタート。
初期メンバーで15歳聖騎士30-39がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
団長そっちのけで、最短で５つ星に。
で、20年目の今日、若返りに泉が出現。最高のタイミングだね。

メルウッドの聖騎士？

リアルアグレス大発生の予感。

また家庭内アグレスの話か。
話題がローテーションするのは誰にも止められないんだろうか。

>>871
とりあえず盾になるHPの高い戦士を用意しろ

災厄の時が、来た

>>868
あらあら、そんなところで運使いきっちゃって、まぁ。
そのうちリアルで災厄がきますよ、キヒヒヒ。

ちょっと教えてくださいな。
クロニクルで、人を派遣してという依頼はなにか貰えるの？
派遣したヤシの能力が低いと失敗とかあるのかな。

週末VBクリアしました。７はリアルタイムでやっててアルメセラですぐ
投げちゃったぬるゲーマーです。
今回は７でもう少し凝ったストーリーを・・・と思って買うのを躊躇して
いた所、VBを途中で投げちゃった友達が貸してくれてやりました。

ゲーム性よりストーリーと演出重視（ビジュアル＆音楽含む）なやつ
なのでVBは超気に入りました。エンディングでここまで感動したRPG
はDQ3とYs2以来です。（歳バレソウｗ）

これで１０万本しか売れてないのが本当に不思議です。
自分的にはかなり気に入っていますが、こうすればもっと良かったと
思える要素を今から纏めてみますので、少々お待ちを・・・
（といってこれから７を久々にやってみてたり）

あ、先程書き忘れましたが、VBを友達に返した後、新品のVBをしっかり
購入しました。もちろん次回作をとてもとても期待しているので。
中古なんか買ったらメーカーに売り上げが渡らないので開発費が出な
いような気がするし。

>877
偉い。
伊達に歳食ってないなw

そういう自分も、ほぼ同齢ぽいが。

個人的にこうやったらもっと良かったのでは！？＜その壱＞

■アリアとヴィヴィ、人生のパートナー、一大選択

VBを貸してくれた友達も投げてしまった理由としてあげていたのが、
大陸全域をいけるようになってイベントがスカスカになってしまった
あたり。私もそこで続けようか投げようかどうしたものか・・・と思って
しまいました。

で、私がもしディレクションするなら、前半の５０年と後半の５０年に
ステージ分けてしまい、その節目にアリアとヴィヴィを人生のパート
ナーとして選択する一大イベントを設定するというもの。
私は正直ヴィヴィファンなの世間知らずのお嬢様タイプのアリアより
ヴィヴィと結ばれたいなぁととプレイ中ずっと思ってました。
アリアを選ぶかヴィヴィを選ぶかでその後のストーリーがガラリと
変わらないまでも難易度やゲーム性がぐっと変わってくるのも面白
いかなぁと。

あまり具体的には煮詰めてませんが、例えばヴィヴィを選んだ場合、
戦闘中はヴィヴィの大魔術や二人の間に生まれた強力な子孫で、
戦闘は随分楽になりますが、アリアの預言書がない為ヌキ打ち的
要素でイベントの魔物退治をしなければならない。アリアはその逆。

一度クリアした後も、選んでいないもう一方との展開を楽しめてより
深い物になるのでは？いかがでしょうか・・・。

>>879
DQ5を思いださせるなその選択・・・。
システム的に面白いが、V&Bはストーリー重視だから無理だろうな。
DQみたく主人公が無口タイプだったら良かろうが、ブラッドの性格考えたら
ヴィヴィとはくっつかねーなーとなんとなくわかってくるし。
俺もヴィヴィの方が良かったけどな。が、その分ヴィヴィの演出は良かったし
ゲーム中一番ｳﾎｯ！イイヲンナ！！なのは間違いないな。

>>875
安全値30だったかな。やらなくてよし。確か能力低いと失敗するし。

>>880
一番いい女はリリー、二番目はマキ。これだけは譲れん。

>>878

７やVBを愛し、PLAYしてるユーザーって先のことを考えることのできる
タイプの人だと思うんです。だから今作だけではなく、次回作も考えれ
ばね。私もエンディングまで終えて買ったゲームはVBが初かなｗ


>>880

DQ5、あぁ、そうですね。天空の花嫁でしたっけ。あんまり記憶がないで
すがそういう決断するシーンがあった気がしますね。

VBやってて非常に残念だったのが、ゲームにしか出来ない自分による
自分だけの展開ってのが少なかったんです。ストーリー重視でも、時間
と開発費をもうすこし掛ければもう少しはできると思うんですよ。
ウィッペルだってそのまま騎士団にしておきたい人も沢山いたんじゃない
でしょうか。

人によってはリリーとも一緒に暮らしたいと思った人もいただろうし。
RPGっぽく自分でその世界の自分を演じたいなぁと。

俺もつい先日、ヴィーナス手に入れたんでやってるんだが
このテーマ曲で充分勝ちだよな。
音楽担当を神認定したい！

>>881
ありが�d。875より。

個人的にこうやったらもっと良かったのでは！？＜その弐＞

■ゲームデザイン部分をもう少し煮詰めたら・・・
じっくり考えたのですがあまり欠点らしい欠点が浮かびませんでした。
非常に抽象的な表現になってしまって申し訳ないですが、ビジュアル面、
戦闘システム面、サウンド及びCV面、ストーリー＆設定面など、核とな
る各要素としては非常に優秀だと思うんです。
あとはゲームという１パーケージとしてどう纏め、バランスをとるか。
ゲームデザイン部分をじっくり煮詰めてもらうしかないのではと。

個人的には値段分は十分楽しませてもらいましたので問題ないといえ
ば問題ないのですが、次回作のことを考えるともう少し売れて欲しかっ
たという思いがあります。

戦闘システムの「詰め将棋」＋「育成」＋「世代交代」（＋「麻雀」）という
ある意味ゲームとしてゴージャスな心臓部をどう生かすか。

プロデューサーさんとディレクターさんの手腕に期待しております。

>>883
まあそのテーマ曲が問題だったりする訳だが。

>>886
だなー。漏れは気にしないけど
話は変わるけどラストは古時計が流れたとこで終わってほしかった。
すっきりしないかもしれないけど。
皆さんどう思う？

相手固定は勘弁して欲しい
主人公の性別選べるようにして恋愛要素なくていいや
仲人でお腹いっぱいw

>>886
それは、どういう意味なんですか？
使いまわし過ぎってことですかね？

>>886
ＯＰテーマは盗作疑惑がある。似た曲が既出だったため。詳しくは過去ログな。

でも、それ以外もいい曲ばかりだから勿体無さ杉。はやくＣＤ・・・

>889
waltz for ariahがワーズワースの冒険のシャ・リオンという曲の盗作と言う疑惑が出て、
ナムコの着メロサイトからwaltz for ariahが消えた。
多分、もう示談してると思うけど｡
サントラは多分むりぽ。

>890
だから、html化してない過去ログ嫁とか言うんじゃないよ、このずんべらぼんがっ。

>>891
結構前の話題だし最初の方のログはhtml化してるだろ。
何そんなイライラしてるんだ。カルシウム取れ。

>>892
今見てみたらpart2以降は見れなかった。
あんまり適当な庫と言うのはどうかと。

聞いて見た。
確かにヤバイな、コレは。

良い曲なんだけどね･･･

ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧｧｧﾝ!!ｻﾝﾄﾗﾃﾞﾅｲﾅﾝﾃｲｯﾁｬﾀﾞﾒ!!

（ ﾟдﾟ）ｻﾝﾄﾗﾎｽｨ・・・

うげっ！
自分もちょいとシャ・リオンっつうの聞いてみたけど、似すぎ。
確かにヤヴァイな。

最悪、有志による自作サントラ方面も考えねばあかんのですかな。
そこまでして欲しくはないかな。
取り敢えず皆さん、>>18の奴には協力しませう。

たのみcomとかの方がいいんじゃないだろうか。
しかしナムコゲーでサントラ署名せにゃならんとは難儀な時代になったもんだな。

ていうかこれは版権の問題でどんなに頑張っても出ない気がする。
ワルツフォーアリアを収録しなけりゃいいんだけど、メインテーマだしな。

ワルツフォーアリア除いて他の曲だけでも…てのもだめなのか。
戦闘前の曲ﾀﾞｲｽｷだ。

昨日、クロニクルが終りますた。
以外に早く終るんですね（３０時間程度）

しっかし、顔キャラ一度も来なかったなぁ
ミレイもどき使ってみたかったなぁ…ﾊｧ

発売前、最初にOP曲聴いた時、シャ・リオンの出だしに激似だなぁ…と
思ってたけど。やっぱりその話題って出てたんだ。
あそこまで重なると、逆に盗作らしくない気もしないでもないけど…。
小林さん好きなんだよな…。サントラ出て欲しいな…。
サイトから着メロ消えたのっていつ頃ですか？

まぁたぶん盗作ではないだろうね。
誰が聞いてもそっくりって思う曲をわざわざメインテーマにはしないだろうし。

>>885
最近セブン（というかアルメセラ）やってはまったんでつが
戦闘面（システム・バランス・敵の種類etc.なんでも）はセブンと比較してパワーアップしてまつか？
それとも戦闘についてはあまり追加要素なしでつか？

>>905
敵の種類は結構増えた。
こちらが強くなりすぎるため、バランスはアルメセラの方が上。
戦闘の音楽が何種類もあるのはかなり良い。
ヌルなゲーマーさんにはヴィーナス、ハードな方にはアルメセラって感じ。

ふ〜。ようやく今日Ｖ＆Ｂ本編クリアしたよ。
でも疑問だったのはなんで精霊郷なくなってアリアとか
ブラッドも不老不死じゃなくなったのにヴィヴィだけ不老不死の
ままなのかってこと。たしかヴィヴィも精霊の血飲んで不老不死に
なったんだよね？だったらブラッドと一緒に元に戻るはずじゃ…

ブラッドは偶然だし、アリアは生まれつきの運命みたいなものだし。
ヴィヴィは大魔女の試練を乗り越えただけのことはあるって私は解釈してます。

>907
ニーザは精霊の血を飲んでなくても生き延びてたろ？
努力次第でどうにでもなるんだよ､大魔女だもの。

ヴィヴィちゃんは最高だから何があろうと無敵です。

ヴィヴィ最高。
イメージガールは・・・・・・・；

あれはきっとニーザのコスプレに違いない

( ゜д゜) ｳﾎｯ!ｲｲｵﾝ･･･ﾅ､ｶﾅ?

ｾｷｸﾞﾁﾎﾉｶは身をもって災厄を体験させてくれるっていうナムコの粋な計らいだったんだよ。

今、ｾｷｸﾞﾁﾎﾉｶってなにしてんだ？

>>915
名も無き勇者たち、ここに眠る。

大魔女もどき→戦死：１

小倉優子あたりにやってもらえば良かったのに。
ていうかやってくれ。

小倉優子は乳臭いからヴィヴィは無理
ミレイならはまるかも

最近、セブン買ってアルメセラにかなりハマってるんだけど、Ｖ＆Ｂはぬるくてキャラ萌えが強いって事なのかな。
俺的にはパスしたほうが良さそうだな。セブン派の意見をもうちょっと聞きたかったんだけど、試しに買うには高いんだよなあ
反論がなければ買わないほうがいいって事ですよね？アニメ絵は苦手なんですけど内容が良ければ買おうと思ってたんで。

>>919
アルメセラのような戦闘（戦闘前）を期待してるなら買わないほうがいいかも。
こっちが強くなりすぎちゃって戦略いらなくなっちゃうから。
ただ話は（･∀･）ｲｲ!!泣けるとこがけっこうある。途中から息切れしちゃうけど、
ラストのほうはかなーり（･∀･）ｲｲ!!べ。

>>920
どうもです。もう少し値段が下がるようだったら考えてみます。では。

>>920
ストーリーもかなり賛否両論なわけだが。
臭いストーリーが好きならいいけど、それ以外の人にはちょっと・・・

最近誰もピクチャーブックについて触れないな。
小さいマキﾀﾝの出番が近いぞ。

>>923
まああと2ヵ月半も先な訳だが。

しっかし、ピクチャーブックは驚くほど続くなあ。
ＣＭ等の冷遇ぶりを考えると、お仕事で続けているとは思えないんだけど・・・
ひょとして、開発者の個人時間を削って続けているのか！？
そんな訳ないか・・・
妄言、失礼しました〜

あらかじめネット対戦する人のために作ってあるのを今公開してるだけじゃないの？

>>926
なるほど！！納得しますた。
さんきゅう〜

二日前にＶ＆Ｂ買ってハマりましたよ。
まだ九章ですけどね。
質問とかあるかもしれないですので
今後ともよろしくおながいします。

>>928
がんがれ〜