幻想水滸伝　part137

前スレ・http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1055160700/l50
公式・ttp://www.konamityo.com/genso/
関連・http://kanren.tripod.co.jp/gensui/

個人サイト晒しは禁止です。ハァハァや同人は専用スレでどうぞ。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

２

乙

お疲れさん

相変わらずネタがないわけだが。

　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　　　 /　 ＿_
　　　　　　　　　-=ニニニヽ＼　〃／/￣
　　　　　　　, =ニニ二二ミヾヽV/∠三二＝-
　　　　 　 '´ ／, -===＝＝ミﾐY彡二二二`ヽ、
　　　 　 ＝ｧ彡　／　 ／　　 ⌒ヽ､￣｀ ー‐ ､ヾ、
　　　　 ／／ ／　 ／　／　 ／/ハヽ、＼ ヽ､ヽ､ヽ、
　　　　|ﾚ´ ／／／　／／／ 〃 l| l l |　|　lヽ ＼ヾミ､
　 　 ／ ／／／　／ // /　//| /| ﾄ| |　|　l　|ヽ､ヽヽ、
　　///／ ／　／,ィ/// ＼ / |/ //.| |　ﾄ､|　| | | ﾄ､ヾ､
　〃/　／　 ／／ ///｀入 ＼/ // j/// L|　| | | |ヽヽ、
　//,ｨl　　 /／川j/ l/　ｨ'::::iヽ＼/_///---|　| | | |ﾊヽ
　 l/　!/　//!〈（ﾚ′|| 　 ￣｀` ‐ // /:::Tﾌ{　 ! l | |l　ヽ!
　 !　 | | | |ヽヽ」　　｀=､　 　 　 〃　l｀￣　|　|/ /リ　　l
　　　ﾘ/ | | |｀ｰ|　　　　　　　　　_　｀ ) 　 / /l /〃
　　〃|川|| | !ﾄlﾍ　　　　ヽ､_　　　　'′ 彳∧| |
　 （ (.j川|| |ﾊ| | !ヽ、　　　　 ｀` ー-　 //ハ !ヾ、 熊さんが6ｹﾞﾄｰ
　　ヽ｀ ｰ┴へヾ|l＿ヽ-ｧ　　｀ ー 　 ,ｨl|/| ト､!　 丶
　　 | ＼　　　　　　　 ハ　　　　　 r' |川l| |ﾘ ||ヽ-------､
　--Lヽ、　 ､　　　　 |　 ` ｰ--- '′/川ﾊ! | ﾘ　　　　 ／ ｀
　､　　 ＼＼　｀ ｰ-､_|　　 　 　 　 |/ハl | | | ′　　　/__

1さんおつ！
熊ｷﾀ‐!!

ジョーカーって、装備できないのに
なんで蒼き門の魔法スキルを最初から持ってるんだ？
外そうと思っても外れないし。なんなんだあれ。

固定紋章なのでは

8の自己レス。
分かった、レベル５５になったら蒼き門の紋章を装備できるんだな。
うちのジョーカーまだ５２だ。もうちょいレベル上げするよ。
>>9
いや、紋章スキルはあるのに、紋章自体を装備できなかったんだ。
でもレスサンキュー

・・・ワンは、最初どうみてもカンフー使いだと思ったんだが・・・
クイーンが、ザジ殿と同じ出身地だったということは秘密にしておいてくれ。
古い知人だったギルバートから息子を預かったが・・・うるさすぎるぞ・・・沈めてやろうか？
ジャックの奴・・・俺のプリンを食べやがった・・・「・・・うまかった」だと、ふざけるな・・・

固定スキルがあるのに紋章を宿せないといったらジョー軍曹だ。

ｺｰﾗ､ｼｬｿﾊﾟｿ､ﾋﾞｰﾙを髪にぶっ掛ける事で一等市民になれると聞きました
試してみる価値はありますか？あとその事でバイトクビにならないか心配です

>>11
ゲドさんですか

ギルバートの息子って誰だ？

>>15
健二だよ。

健二？

・・・俺になったつもりか？・・・>>11よ？

ケンジか

幻水って１→２→３となるにつれてセリフ中の「・・・」の数が異様に増えてないか？
初期はどのキャラも比較的ハッキリしゃべってるのに、
２ではやや増え（１、２通しで出てくるキャラ見るとよくわかる）
３はセリフの前にも後にも中にも・・・付きまくり。

だからどうというわけでもないんですが。真書見ていてちらっと思っただけ。

>20

3で違和感あったのは
ジョー軍曹等がよく使った
「ははははははははははははははははは」

なんか嫌

>>15
マジレスするとトマスと言う名前のみのキャラ

>>22
「ははははははははははははははははは」

フジで2の音楽使われてた。今日はいい日になりそー

私はセリフ中の「！」の多さが気になる。
いや、そこまで付けなくてもいんじゃ…と思うのよな。
なんだか消防の手紙みたいで嫌だ。

４はまだでねーのか？
２と３の間ってどれくらい開いたの？

>>26
2と3では15年空いた
4は製作中だとか聞いた。
話しかわるけど真書の目安箱の４についての質問答えられないなら載せないでほすぃかった。

>20
･･･クゥゥゥ････

★★完全無修正のエロエロサイト★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやばいです。早く見ないと消されちゃうかも・・・

>>10
もう解決してるかもしんないけど、
レベル50でスキルが現れて、紋章を宿せるのはレベル53。
だったはず。間違ってたらスマソ

>>26
２が１９９８年発売で３が２００２年発売だから
まだまだ先と思われ。ちなみに１は１９９５年発売。

大体３年くらいなのかな
後2年後に4が出るとして…その頃にはいろんな意味で心の整理がついてそうだ

３のセラも固定スキルを宿せなかったんじゃなかったけ？
たしか、蒼き門だったような。

昨日久々に２やってみたんだけど、スタリオン便利過ぎ。

１→２でスタリオンの武器が変わったのは、

ａ．長旅に出るスタを心配してキルキスが持たせた
ｂ．間違えてキルキスのを持ってきちゃった
ｃ．自分のを壊したのでパチ略

どれだ。

>>35
能天気に走りまくってる性格から見てなんとなくｂ。

つまり４だとキャラのセリフが
「！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　はははははははははははははははははははははははははははは
　！！！！ははは！！！！！！はは！！！！！！！！！！！！！！」

とかになっていると。

>>35
エルフィンボウのほうが名前カコイイとでも思った

>>37
つまり４ではルカ様復活というわけですか。

>>39
ついでにルッ○も

>>40
それはちょっと
あ、でもついでならいいや

「・・・・・・ははははは！！！！！」
楳図かずおの世界だー！

４はルカ様主役だしな

極端に少なくなってるとか

「・は」
「！」

セラたんも復活

4は登場キャラクター千人以上にしてその中から百七人選べて
選ばなかったキャラは敵になったりして欲しい。

もう誰が誰だかわからなくなる罠

幻想水滸伝２になんかのゲームの体験版とか無かった？

ピリカどこいったんだよぉ。３に絶対出ると思ってたのに。
なんでリリィが出てて、ピリカがいねーんだ？

ピリカはどこかで隠遁生活をしているんだろう。
リリィはグラスランドと揉め事の絶えないティントの人間だから登場しても別に不自然じゃない。

外伝やったとき、3の主人公はナッシュだと思ってたなぁ・・・
よく考えたら、ナッシュにはリーダーの素質っぽいものは（ｒｙ

オデッサが死を賭して助けたレナンカンプのガキこそ３で出てくると思っていた

>>48
パワプロ98に付属されていたんだよ
メタルギアソリッド体験版と一緒にね

セラの正体も４で明らかになるのか？
とは言え、肝心のセラが死亡じゃな・・・。

パワプロ98に付いてきた体験版がメタルギアソリッドで
メタルギアソリッドに付いてきた体験版が幻想水滸伝2だろ。
アレがなかったら幻想水滸伝シリーズに触れることは無かったね。

バトルモードとかあったな、懐かしい、本編体験版も製品版と微妙に違ってたりしたな。
OPが途中で終ってCOMINNG SOONってなるし。

ルック教信者の電波女の正体なんて真書の後づけで十分だろ。
謎なんて1にも2にもあったけど、解かれないままのがたくさんあったけど
みんな放置じゃん。
信者女なんて、まだ説明された方だよ。

>46オンライン向けだな

>>45
それはしてほしい
一部の腐女子の方々からこの子、叩かれてるけど
私は可愛いと思うんだけどなぁ
なんて私も腐女子

文法変だった

とりあえず外伝でもいいから出ないかな？
ってゆーか外伝製作してんのかな？

世羅の事は真書で既に謎解きされてる。

コナミはプレイヤー馬鹿にしとんのかｺﾞﾙｧ！

と思った…

>文法変だった

お前の頭が変だよ。

ageることしかできないコテハン野郎が腐女子で、そいつがセラ好き
だと知って、ますますセラが嫌いになった。

腐女子がここで歓迎されないのは、過去スレみれば分かるだろう？
土人板カエレ

>>62
頭が変なのは昔から言われてるし
歓迎されない事くらいわかってるけど
腐女子がセラを好きになっちゃいけないの？
なんてちょっとマジになてみたり

いや…
>62は、婦女子はセラを好きになるな。
とは一言も言っていないと思うけど…
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>>63
それをこのｽﾚで言わないで
わかってるんじゃやめて

あとセラたんいじめないで

ここはコテハンを執拗にいじめる傾向があるから
気をつけて。

コテハンなんてどこに逝っても嫌われるのさ。

ふんだ。

（´・ω・｀） ｸﾞｽﾝ

なんだこいつら？

自分語りする香具師は嫌われる

>>70
ごもっとも。

コテハンが叩かれる理由のひとつかもな。
香具師らはすーぐ自分のことについてあーだこーだ言い始めるし。
そんなこと誰も知りたくもないし聞きたくもないのに。

NGワードにするのがよろし。

ちょっとした理由から幻想水滸伝３をやりました。今最後のダンジョンに突入です。
「水滸伝」を読んだこともないし、前作1/2/外伝もやったことないです。

今までやってきて疑問なんですが、
1.犬って何の意味があるんですか？
2.ボスが何度も復活するのはシリーズ通して？
3.108星の由来について何の説明も無いのはなぜ？
4.話しかけるだけでほとんど理由も無く仲間になるのはなぜ？
5.紋章の所持者同士の対立が話の後半の主軸であるが、108星を集める理由は何？
6.前半は熱血猪突猛進タイプの主人公が、後半で突然分別ある会話をしているのは
　どうして？

1と3については、幻水1からやっていればわかるのでしょうか？　というか、そんな一部
ファン向けの内輪ネタをやられても、「3」から入った新規プレーヤーには意味ワカラン
です。2はもともとそういうゲームだから？　4は単に手抜き？

その他の不満は多々ありますが、いろいろネットで探すと開発中にいろいろあったよう
ですね。その影響でしょうか？　しかしユーザーにしてみればそんなことは関係なく、
少なくとも私にとっては、このゲームは未完成品をそのまま出しただけのような印象です。

そういえば、戦闘はヘックスで管理しているのですね。シミュレーションみたいですが、
まったくシステムの練りこみが足りないです。キャラも馬鹿だし。

釣り、頑張りすぎ

叩きはもういいよ

わろた

ははは。

「土人女だけど」「土人女じゃないですけど」
から始まるレスは、たいがいｲﾀｲな

>>73
108星を集める理由＝水滸伝だから

>>73
未完成なゲームなのだから、仕方ないということであきらめるしかありません。
これを教訓に４は素晴らしく面白いゲームになりますよ。
・・・多分

最後の戦いでバタバタ死人が出なけりゃ水滸伝じゃないやい！

幻水３をやって疑問が６個しかないというのは
幸せなことだなあ。

>>73
＞１
名前が連なる５匹はお約束もの。これは前作も唐突にあったが文句は出ていない。
ってか、これは人気イベントだ。嫌うのは、遊び心が足りない。
ただ、第五主人公についての発言ならば、禿同。

＞２
シリーズ通してではない。これは不満に思う香具師が多い。

＞３
説明書に少しだけある。約束の石版については何も説明がないままだが。
3をやるような香具師は、前作もやってあるだろうと説明を省いた感はある。

＞４と５
仕様。幻水はそういうゲーム。うだうだ考えてはいけない。

＞６
真の紋章を宿すと、知能レベルが256P上昇するから。

頭：若禿の紋章
右手：チビデブの紋章
左手：童貞の紋章

誰かこの紋章外してください、仲間になりますから

>73
まぁ言われてみればもっともな疑問ではあるが。
>83に補足する形で。

1：犬、というか名前5連キャラはシリーズの伝統。
　1は鍛冶屋5人・2はムササビ5匹。
2：仮面か？ダンジョンボスか？確かに何度も出て来るが。
　いずれも3が初のような気がせんでもない。
3：1と2には説明あったかな。戦乱の起こる場所に、
　均衡を保つため天魁星を中心に108星が集うという設定。
　3は完全にそこがないがしろになっているから不自然。
4：理由というか、3の場合はその辺の難易度が下がっているだけ。
　1や2はもっと色々条件があるし、仲間を集める目的も明確。
5：3と4の答から推し量ってくれ。
6：ヒューゴか？あれは最初から熱血猪突猛進じゃないだろ…。
　外見に騙されたよ。なんであんなに礼儀正しいんだ。

今１プレイしなおしてたんだけど、
ウィンディーが「支配の紋章」を使ってテッドを……て台詞があった。
真の紋章って右手にしか宿せないわけだから、一人ひとつ……だよな？
だからこそヒクサクは紋章保管庫にササライ、ルック作ったんだろうし。
つーか支配の紋章って何だよ……一般的な紋章なのか？

色々と迷惑かけてすみませんでした

>>84
固定紋章と知っててあえて聞くか･･･

犬か。コゴロウは可愛いかったな
みそ汁が好きなのはちょっとアレだが・・・残飯(略)

幻想水滸伝におけるコボルトと犬の関係を教えてください。

類人猿とヒトみたいなもん

1の頃の仲間集めはとにかく人数増やさねばって意図があったからだよ。
仲間入れるごとに実はその仲間が連れてきた兵士も仲間に入ってる。
帝国ｖｓ帝国内の反勢力だから一緒に戦ってくれる仲間はいるだけいた方がいい。

108星なのは水滸伝だからとしかなぁ。

ぶっちゃけ言えば、「ゲームだし」ということになりそうですね。
みなさんいろいろありが�d。

>>89
ﾊﾞｶﾔﾛｳ!!!
コニーたんに萌えろよコニーたんに！！！！！

・・・・・なんだかなぁ・・・

幻水スレがたくさんあるのはなぜ？

>>96
ファン層が広いからです

こんばんは

そしてsine

正直、sineのこと憶えてる人間がこのスレに何人残ってるやら

なんだかよくわからないけど、100ゲットしていきますね

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>56
ユーバー＆ペシュメルガの因縁とかはシリーズ通しての謎という扱いでは？

黄色いスカーフというアイテムをみた瞬間、どこかに２主やジョウイがいるのではないかと先走った。

あれってスカーフなのか？

パワプロ９８→メタルギアｿﾘｯﾄﾞ→幻想水滸伝→スパロボＳＥＥＤ
なんてな

>>104
何故そこにスパロボが。

>>105
その前にスパロボSEEDって何よ？

>>86
遅レスだが

真の紋章が右手専用って初耳なんだけどどこに書かれてた？

あと支配の紋章について考えたんだがあの紋章って
支配「する」側と「される」側の二種類あるのか？

結局は「される」んでしょう?

>107
86じゃないが、ゲーム中で言ってたよ。

ここのサイト、美少女のつるつるワレメが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…

>>108
もちろんそうなんだけど誰の命令で動くのかはっきりしないといけないじゃない

>>109
あれ…2のシンダルの古い本で「一族を率いし者はその額に真の紋章を…」みたいな
事が書いてあった気が…記憶違いか？

確認してくれる神きぼんぬ

額に宿したと書いてある。紋章と書いてあるだけで真の紋章かどうかは不明だけど。
でも、どこかに真の紋章と書いてあったから真の紋章のはずだけど。

しかし、真の紋章が右手専用と言うのはどこに出てたの？
俺もソレ知りたい、全然記憶に残ってないよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>しかし、真の紋章が右手専用と言うのはどこに出てたの？

坊も２主もゲーム画面では紋章使うとき左手を上げるのだが。

門の紋章が額専用ということしか
思い当たらない……

>114
今、2の攻略本でゲーム画面を確認したんだが、
2主は祠で右手を上げて始まりの紋章の片方を宿してたよ。

それにコナミ発行のその攻略本よればジョウイも2主も
真の紋章が宿ってるのは右手です。

劇でネクロード役のコーイチが可愛かった。

いぬなんて　いつも　いっしょ

幻水2のお金MAXにする裏技ってどうやるんだっけ？

>>119

-準備-

１、同じ防具を装備できる仲間を２人揃える。（兜、鎧、盾のみ。アクセサリーは不可）

２、所持金を「２人が共通で装備できる品を、１個は買えて２個は買えない金額」に調整する。
（例えば、共通で装備できる品を「ひたいあて」に定めたなら、所持金１２０００ポッチ以上２４０００ポッチ未満、「チェインメイル」に定めたなら、６５００ポッチ以上１３０００ポッチ未満。）

↓

続き。
-手順-

１、-準備-においての、「仲間２人に共通で装備できる品物」を定める。
（以下、このアイテムを【詐欺品】と命名して説明する。）

２、２人のキャラをＡ、Ｂと仮定し、Ｂのキャラの、【詐欺品】と同じ部分の装備（兜、鎧、盾のいずれか）をあらかじめ外しておく。
（例えば、「ひたいあて」なら兜の部分を、「チェインメイル」なら鎧の部分を外しておく）

３、防具屋へ行く。（道具屋などはダメ！）

以下、やり取りを簡単に書いていく。

４、「買う」or「売る」or「やめる」→「買う」

５、「どれを買いますか？」→【詐欺品】

６、「装備」or「ふくろ」→「装備」

７、「誰が装備しますか？」→「キャラＡ」

８、「ふくろにもどす」or「■■ポッチでしたどり」→「ふくろにもどす」

９、決定します。「はい」「いいえ」→「いいえ」

１０、×ボタンを１回だけ押す。

１１、「誰が装備しますか？」→「キャラＢ」

１２、買います。「はい」「いいえ」→「はい」（この時、所持金が減らなければここまで一安心）

１３、「誰が装備しますか？」→「キャラＢ」

１４、「ふくろにもどす」「■■ポッチでしたどり」→「ふくろにもどす」

１５、決定します。「はい」「いいえ」→「はい」（この時、所持金が９９９９９９ポッチになれば裏技成功）

ろくに検索もしない教えてﾁｬﾝに、長文で構うコテハンか。ウザ過ぎ

・・・で、結局真の紋章が右手専用って話はソース無し？

>>122
得意になりたい年頃です。
そのうち「ろくに検索もしない教えて」ってゆーなと書き込みます。

ルックは最後まで無機質的表情でした。
微笑む表情は一度も無い

いまいちな人形っぽいポリゴンが妙にマッチしていましたね。
妙にそこだけがリアルで薄気味悪かったですよ。確かにこいつとの戦いが
ネクロードのような位置付けだったら名作だったかもしれませんね。

で、プレイしたあと軽く打つになったのですが、それもこのゲームの
実力なのではないかと。もう手元にはありませんが４も期待していますよ。

なんだかんだいってもね。

真の紋章は右手ネタ・・・確か何かで読んだ気がする。
が、うろ覚えだ。
でもシンダル族のリーダー（？）は変化の紋章を額に宿していたってのも
あったな、そういえば。


何かの雑誌かなんかで確か・・・右手って読んだ気がするんだけど・・・。
全く思い出せねぇ。

87での謝罪の言葉はコテハン腐女子ははもうここには来ないの
だと思ってたんだが、さすが腐女子は神経が太いね。
もう土人板に　カ　エ　レ

コテハンたたきは別のところでヤレ
自分はありがたかったけどな。119ではないけど

っていうか、コテハン嫌がる傾向は同人板とちょっと似てるな。
住人同じだったりして。同じ穴の狢が同属嫌悪で叩いてるとか。（w

痔地中

今更なんだが、どうしてサナとルルは１０８星に入ってなかったんだっけ？

>131
２でアナベルやポールが入ってないのと同じ理由なんじゃないか？

オデッサ、アナベルは水滸伝でいうところの前天魁星にあたるから、
あぼーんして108星入りしないのは当たり前といえば当たり前。

オデッサはわかるけど
アナベルってそこまでの器かな？
なんか気のいいデカイおばさんってイメージなんだけど・・・

一応、都市同盟のリーダー的存在（ミューズ市長）だったわけだから＜アナベル

何であんなにミルイヒがあんなに憎まれるのかﾜｶﾗﾈ

獣の席次が高いのが気に入らない

>>136
グレミオを殺したキャラだから腐女子が嫌ってるんだろ。
実際は派手で華美だがそんな性格ではないんだがな。
ブラックルーンのせいであんなことしたんじゃないか。
そもそも、クワンダだって同じような事してるのにミルイヒだけ嫌われるのがその理由だろ。

クワンダの方が大量殺戮してるのに
ほとんど槍玉にはあげられないな。

ミルイヒの方がキャラが濃いからじゃないか？
クワンダは、うっかり存在を忘れてしまう。

クワンダって、名前聞いても顔まだ出てこない…ｗ

クワンダ…（つД｀)

漫画どうなったんだー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ところで、1をプレイしていた頃クワンダとミルイヒだけはウインディにブラックルーンで操られて、
なんでテオと、カシムとソニアは操られなかったんだろうと疑問に思っていたなあ…。

>>144
気力の問題だろう。
ルカ様を操ることは誰にも不可能みたいな。

思い出したが、ブラックルーンはウィンディが
適当な理由をつけて将軍に与えたはず。
残りはそんなもの必要無いとつっぱねたのかもしれん。

メルのリボンは猫耳のつもりらしいな・・・・

確かにミルイヒ嫌ってんのは腐女子だけだなぁ・・・
ｲｲﾔｼだと思うんだけどね、強いし

>>148
ミルイヒって腐女子向けのキャラだと思うんだがな(w

クワンダって・・・誰よ？

>150
エルフの森を何とか鏡使って焼いた人じゃなかったっけ？

>>149
いや、それは無いだろ…グレミオは狙いすぎだったけど。ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾃﾞｽｶ?

ミルイヒは典型的なイロモノ造形。
個人的には大ッ好きなんだが。
いい奴じゃん。いちいち脱力させてくれるけど。

シリーズ通してのナルシスト系キャラは
基本的に皆いい奴だと思う。
…２のヴァンサンとシモーヌは
ビジュアル的に受け付けないが。でもいい奴。

ナルシスト系キャラって皆ハルモニア出身？

公式ＨＰで確認する限りでは
ヴァンサンとシモーヌはグレッグミンスター出身。
ミルイヒも将軍なんだからおそらくそうなんだろうな。
エスメラルダとオーギュスタンは不明。
真書とかならもっと詳しい情報もありそうだけど。

そんなに嫌われてるんですかい?いま始めて知った

妙に義理堅いよな＞ナルシー

別にグレミオ狙ってねーべ
ありゃただのカマキャラ

カマに掘られてる１主人公

キャラが濃いのにいいこと言うんだよな、ミルイヒ。
印象に残っているのは、カシム・ハジルを説得するとき
「皇帝陛下をお諌めするのもまた、我々五将軍の役目ではありませんか？」
アイン・ジードのように皇帝（というよりテオか）に忠義だてて死んでいくのも
見事だけれど、ミルイヒのこの考え方も立派だと思った。

４は出るのかな・・・・

グレミオは山咲とおるの生まれ変わり

ナルシーもシルバーバーグ家も同じ帝国貴族なのにどうしてああも違うのやら…
ナルシー好きだけど

>>160
テオに忠義だてたのはむしろ赤緑じゃない？
死んでないけど

>>ミルイヒ
「バルバロッサの墓を守って死ぬ」てのに痺れたぜ。
見た目と喋り方ははあんなんだが中身は漢の中の漢だ！

しかし書き残した本は脚色しまくり

>>164
そのエピソードに感動しただけに、
3の｢帝国の愛｣を見て裏切られた気持ちでいっぱいになりましたがな(w

>166
同意ｗ
まあ、３でキャラが変わったのはヤツだけじゃないが

>>167は理解してるのか？
３にミルイヒは出てないぞ。劇の内容の話だぞ。

そういう意味じゃないんじゃ

何だ？ﾅﾙｼｰ祭でつか？
確かに何の役にも立たないﾃﾞﾌﾞｽｷｬﾗよりもずっとｨｨ味出してるね。専用BGMもあるし。
しかし1のﾅﾙｼｰｵﾊﾞｻﾝだけはﾎﾝﾄにいらないぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

３でイメージ歪められたのはアダリーも一緒なんだよな…。
弟子のシズがえれべーたーの秘密バラしたし。
実は破門されてたことにしてもらいたい…。

アダリーはすでに外伝の時点で…ガクガクブルブル。

帝国の愛もだが決戦ネクロードも裏切られたなぁ。
何でフリック出るねん。熊の活躍はどうした。
ついでになんか1人足りませんが。

カーン好きなのにー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ミルイヒはバルバロッサの嫁さん好きだったんだよな。

３の演劇でのミルイヒ様は脚色が物凄かったなあ
嫁さん好きだったら尚更、あんなネタっぽい脚本書くのかなあ。

・・・オーギュスタン殿に・・・バラを貰ったのだが・・・
どういう意味だ？・・・

>176
逃げて！逃げて大将！！

ルイスはもらってたが、サロメもバラをプレゼントされてたりするんですか。
サロメを慕っていたメイドさんは玉の輿に乗れたのかのー。

過去とは美しく脚色されていくものです

>>177
そういえばクリスで移動中、>サロメを慕っていたメイドさん　がいきなり画面手前にうつってビックリしたな・・・

五人目と六人目の主人公が出ない

５人目は尾頭山に探しに行け。６人目は仲間全員集めとけ。

コロク？

>>181
平頭山じゃ〜ないの？

３の時点でミルイヒって生きてたっけ？
もし生きるのならﾌｯﾁとかｱｯﾌﾟﾙとかにぜひともあの脚本について
小１時間問い詰めてきてもらいたいものだよ…

なんか２キャラと３キャラの糞スレ立ててる迷惑な奴がいるな

>>184

生きているかどうか何にも言われてなかったね
生きてたら５０歳くらいか？

まぁリュウカンのような爺さん以外は生きてるんじゃないの？
俺は２の時点で生きてたことにビックリしたが。

もし生きてたら奴は仙人間違いなしな訳だが

カシオスはナルシーには入らないスか？
微妙に違うか？しかし

しかし…なんだよ
吟遊詩人だっけか？なるシートはまた違う人種かと

やっぱり一番許せないのは真章のエフェクトがみんな竜だってことだな
他に「竜の紋章」があるのになんで上位術のエフェクトが竜ばっかなのかと。
もっとそれぞれの独自性出せよと。

テオって仲間にならないんですか？

>>192
唐突な質問だな・・・結論から言えば、ならない。

パーンを鍛えろ！！

何でも良いけどレオとパーシヴァルのモデルはジャイアンとスネ夫だと思う。
あとカシオスの名前と顔を見るといつも思い出すのは星矢に耳を取られたアイツだったりする。

>>195
ボルス＝のび太

久しぶりに２やってみた。輝く盾と黒き刃が手にはいるとこの回想でその後のことを思ったら泣きそうになった

久しぶりに３やってみた。真の炎の紋章が手にはいるとこの回想でその後のことを
思ったら鬱死しそうになった。

うまい！一本取られましたな

真の炎の紋章じゃないよう

真なる炎の紋章だ、といいたいのかね？

ファイアーエムｂ（ｒｙ

ループしていますね。いつきても同じ会話。

スタリオンハなたかだかさんおいでですか？

　

　　　∧ ∧　　ｼｭｯ! 　　　　　　　ｶﾞﾝ!!
　　　( ﾟДﾟ)　ミ　　　　　　　　　　　 从＿∧
　　　/　　つ　　　＝＝＝＝＝＝ 旦 　　　）>>1
　〜/　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　(/ し'

あｽﾏｿ1にじゃなかった
とりあえずコロクたん萌え

ナナミの目安箱の手紙に萌え

>>201
炎じゃなくて火なのではないか

ナナミは能力値が低いくせに強制的にＰＴに入ってきてウンザリした覚えがある。
能力の差が出ない序盤ならともかく、後半に入られるとうんざりしたね。
グレミオは中盤で死ぬから弱くても目立たなかったけどナナミは無いだろうと思った。
皆はそういう感想持たなかった？

>>209
７７３嫌いじゃなかったからそんなに＜うんざり
ただ先の展開を知っているから連れて行きたくないと思った時に
駄々こねられると「こっちはてめぇの事を思って言っとんじゃゴラァ！」と
思ったな。

>>210
グレミオとルルもまた然り

>>209
激しく同意

漏れもそんなに嫌いじゃないから、うんざりって事は無かったな。
ナナミは簡単に主力のレベルを99にする為に
一人でボス倒していってもらいますた。

毎回坊借りに愚足民星までいくのはめんどい
おまいらはどういう場面で借りに行きますか？

主人公Lv.99のために、ルシア戦を一人でこなしてほしい時くらい。

なんで　当て字　するの?

ようするにあそこの人たちなんでしょう。

真なる炎の紋章、で正解だしょ？真なる火の紋章、ではなかったと思うが。

まあ、あれだ。豚は氏ねってことだ。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1057830222.txt

うちはナナミに返し刃の封印球を装備させたんで、結構役にたったよ。
最高４回くらい攻撃してた。
でも危ないからお姉ちゃんは本拠地で待ってて欲しかった。
お姉ちゃんに何かあったらどうしようって思ってたら何かあったし。

>>221
そんなキミに萌え

返し刃？クライブにつけるのがセオリーやろ
７７３には紫電に限る。

２で銀狼倒した後に、坊とﾑｻｻﾋﾞ４匹つれて無理矢理６人パーティにしたのは俺だけか？

こんばんわ。ニュース９ですが、ニュース有るんです。

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>224
同志よ。

どいつもこいつもノーリアクションだったが。

>>224
ﾅｶﾏ。
約束の地まで連れてﾏｽﾀ。


ただ外せなかっただけだが(w

メルをはぢめて見た時とても萌え萌えしてたので思わずしこしこ

うちもナナミは返し刃付けた。攻撃順速いから一人で殆ど倒してくれる。
４回攻撃もよくやってくれたし♪
ついでに武器には手技の紋章付けたらガンガン金獲ってくるし。
ヘカトンケイル相手に金奪った時は拍手したもんさ。
お陰様で前半は金に不自由しなかったな。
ナナミ死んでから坊に手技を付け替えたんだけど、
育ちがいいからかちっとも金奪ってこねえの。
あれは庶民につけるべきだよな（笑）

ナナミに紫電+疾風+手技の紋章って結構多いんだな。

疾風の紋章って取るのが面倒な紋章の1つじゃなかったか？

カマイタチが落とすんだっけ

アレさえ装備しておけば序盤の洛帝山参りなど怖くない。＜疾風
先制必勝の幼馴染み攻撃で雑魚一掃

アルマキナンの人たちってどうやって生殖行為してるの？

コミック版第４巻の発売日は７月２３日です。
脱稿済みだそうですので今度は間違いないようです。
表紙はアルマキナーンの３人娘だそうで。

予想ではアルマキナンのイベントと、チシャの戦闘、炎の英雄継承イベント、あたりが入るのかなー

>>236

あ、半分は女装してるだけだから
知らなかった？

(´･д･)ｴｰ

毎年、ある時期になると年頃の男性の失踪事件があるんです。
しばらくすると男性達は帰ってくるんですが
何処で何をしてたのかは、さっぱりらしいですよ。

男の赤ん坊が産まれたらどうなるんだろう･･････ガクガク

野郎だけの村・・・本当にあると思っちまったよ。

S寺のどこが美女だ？
オカマにしか見えない

キッドに頼めば教えてくれるかな？
セシルたんはイイなぁ

>>241
生のまま食べます。

>>236
体細胞クローン胚を着床させて出産を行っております。
それゆえ>241の危惧は必要ございません。

>>246
それ実際行われてるの

>>243
29才にも見えない

今日で３発売から１周年だね。
いろいろあったけど、おめでとう。
何だかんだいっても３は好きだし４の発売もたのしみにしているよ。

疾風も返し刃も5つ以上取るまで粘ったが、駐屯地で王国兵から手に入れられる沈黙の封印球はなぜか帰りに高い確率でバグる。
何度も駐屯地の出口で固まった。
ジョウイに駄々をこねて王国兵を軽く1000人は葬ったはずだが、、、やっぱりミューズは陥落しましたとさ。

ゴルディアスの村は３の町の数の少なさにがっかり来てた時に
付かれた嘘だったのでエステラ殺したくなったよ。

質問だけど、どうしてゲーム雑誌のランキングは出たばかりの３より２と１の方が順位が上なの？

凶　釣り人東より来る

>>252
ゲーム雑誌やアニメ雑誌などの読者ランキングは
腐女子の組織票が影響します。参考程度に。

>>252
さらにいうなら今日7/11日はちょうど3発売後一周年です
でたばかりってのはいいかげんすぎるぞヽ(`Д´)ﾉ

>>255
とういことは、3は腐女子に人気が無いのか？
どちらかというと3こそ腐女子のキャラ萌え人気で持っていると思っていたんだが。

もう１年経つか・・・
去年の今日ワクワクしてプレミアムボックスを
開けた・・・
はっきり言って金の無駄だった・・・
何考えてたんだろう一年前の俺・・・
CDを聞いただけで他のグッズは封すら開けてないよ

でもこのおかげでそれ以降プレミアムボックスは買ってない！
予約の時欲しいなって思っても
「幻水3を思い出せ！」
って自分を戒めてる

腐女子だって、ゲーム好きはかなりゲームをプレイしてきたんだよ。
3のどこを好きになれと言うのだ。いや、なれない。

俺の最萌えキャラはシャロンﾀﾝだが何か。
常に主人公とバディ組ませて嫁気分ですが何か。

ジョー軍曹。

反語ですね。
腐女子ではない女子げーまーですが、やはり１、２に較べると３は見劣りすると思います。
純粋にゲームとしての評価で。
もちろん、個人的主観的評価ですが。

レベル上げしようと３やってるんですがどうも３０分ほどすると眠くなってきます・・・。クリアできんどうしよ

>>263
ラスボス戦と仮定した上でのレスだが。
突っ込むパーティ全員の魔法レジストを最高にすれ←重要
オススメパーティはライドオン２組とエミリーorジョアン、
それとササライでも入れておけば楽勝。
風の紋章の化身が気の毒なくらい楽勝。
注意点：４つある紋章は水から倒す。

>>263
教えてくれてありがとな。
今度から眠れない日は３をやることにするよ。

>>258
ああ…気持ち解るよ
俺は発売からさらに3ヵ月、
一切攻略等の情報を耳にせず暖めた訳ですが
その後はみなさんご存知の通りさ……

漏れの家族が最近3をはじめたんだが、第4章で
なんでゲドの大将が仲間にいるのか理由がわからないと申しております。

ねえ〜シャロ〜ン

http://homepage.mac.com/maki170001/

３でレックナート様がルックより背が高いのに驚きﾏｼﾀ

３は普通に１，２と過去ログで比較されてるから、
出来の酷さは既出なんだ。

>271
１，２と比較じゃなくて、『脳内補完終了後の１，２と比較』の間違いだろ(w

シャロンたんいいねーかなりいいよ

シャロンは鬼っ子

シャロンは死んでいい

・・・シャロンに「真の雷の紋章、アタシにも貸して！」と言われたんだが・・・
どうしろと・・・フッチ殿・・・なんとかしてくれ・・・

【ＮＯ，６】７つの習慣から学んだこと。
会社とは人民のために作るのである。会社の利益の追求ではなく、
人民すべての人間に感謝される仕事を続けることである。
人民を苦しめる企業は倒産する。人民の喜び・人民の将来性・
人民の安全性・人民のための企業を追求すれば、たくさんの
人々に支援されて行きます。会社の利益を追求することよりも
人民に愛されるビジネスを行うことである。
http://www.c-gmf.com/farewell/03.htm

シャロンはボクって言うぞ偽者なんじゃないか？

冬の星に生まれたらシャロンみたいになれたかな
時々思うよ時々〜

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

ボク女俺女か・・・

１．シャロンの服の構造はどう考えてもおかしい。
２．サロメの顔と髪形の方が更におかしい。

同意する人は居ませんか。そうですか。

>282の頭はさらにおかしい。

同意する人だらけですか。そうですか。

幻想３は明らかにおかしい。

同意する人だらけですか。そうですか。

>279
ｻﾝﾀｸﾛｰｽは死んだんだよ

>>272

脳内保管も何も町の数やら１０８星やら
戦闘時間やらちゃんと比較されてましたよ。

幻想３はなんと言うか…高尚なものを目指そうとした感じは伝わるのだが…

高尚なものは、後付け設定なんかされないよ。
いろいろ詰め込もうとした結果、何もかも中途半端になり
大切なものが失われてた感じ。

アレだけ発売前に煽るだけ煽っといて
炎の英雄は死んでました、自分の望む人生を全うしました(･∀･)
50年あれば自分と友人達には十分ですってなぁ
ハルモニアと戦う気全くなしっても萎えるでしょ
真の紋章大安売りだし、炎の継承者候補なら水も雷もオッケーって何よ
2主が剣だったりジョウイが盾を継承するなんてこと資質からみてもないでしょ
なんでササライは自分の真実知っただけであっさり紋章渡すねん、もっと抵抗しようや
犬が第5主人公ってどうよ、あんなんエステラやちビッキー辺りに悪戯の魔法かけられて
犬になるミニゲームで十分でしょ
なんでボリスデータでコンバートできんねんファンの選択は無視ですか
みんなが集まる前に死んでるユンが宿星なのに親友のルルが入ってないのってどーよ
約束の石版が雨ざらしってどういうことよ、レックナートみんなの前に出てきてすらいないやん
村が少ないんだからカマロやハレックの村くらい出してくれよ
セフィクランの生き残りが他のクランのどこにもいないのってどーよ
エステラとロディはどうやってアルマキナンに入ったんですか
ゼクセンの評議会は腐ったままなのに放置してるのはなんでですか
天魁星のシナリオがおまけ程度ってこれは本当に幻想水滸伝の続編ですか？

と発売一年後に>>289が。

>290
全部発売一週間待たずして出た意見ですが何か……。

なんていうか・・・・・・
一年経って３の内容はほとんど忘れたな。
１と２は結構覚えてんのに。

それでもマイクロトフにつきあってミューズくんだりまで行ったあと
市内潜入するのは忘れちゃうけどね。

おまえら城の名前どうしましたか？

「しきがみの」城

>>294
ブロウカーター城

>>294
あきたけ城

メメントモリ城

全く注目されてないが、ベスト版は出たばかりだ

>レックナートみんなの前に出てきてすらいないやん
村が少ないんだからカマロやハレックの村くらい出してくれよ
セフィクランの生き残りが他のクランのどこにもいないのってどーよ

俺はここら辺が一番痛かったな。
我らシックスクランの同盟とかいっときながら最初ッから
セフィクランの奴がいない所を見ると素でスタッフが忘れてたんじゃ。

レックナート来ないせいで１０８星集まる意味を劇中の誰も理解してない。
誰かフッケン連れて来い。

もう・・・なんというか・・・報酬をだれから貰えば・・・
傭兵だぞ・・・俺たちは・・・。

>>301
防具屋

セフィクランの生き残りが、自分達を見捨てた炎の英雄を
暗殺するＥＤがあればすべてを許しました。

月から抜け出す透明な温度だけ教えてくれよ

3やった後に2やってる者です。
2の主人公が3の炎の英雄と同じ服装してるんですが、関係あるんですか？
にしては、宿している紋章違うし…。

>305
×炎の英雄と同じ服装
○炎の英雄が着ていた服らしきもの

真の紋章って今までで幾つ出てるんだ？

>>307
ttp://kanren.tripod.co.jp/gensui/other.htm
ここ見れ。

>>305
まったく関係なし

このゲームの主人公は赤が基調の服装だからな…

３なんてマジでやると、脳が腐るぞ。

２の主人公は喋ってほしかったなぁ

　　　　　　　　　　　　'ー='ﾌ´　　　　　　　　　 ＼γ´｀ヽ究極のｷﾓｵﾀの正体
　　　　　　　　　　　　　　 γ´　　　　　　　　　　　 `　　　ヽ
　　　　　 　 l　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　l 　 　　　　j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　る　ヲ　　 l　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽj
　い　タ　　 j 　 　　 /　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ
　 か で　　/>　　　 l　/.lヽ､　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　ﾊ
　 ：　わ　 /　　　　　| /　l　ﾊ｀､ゝ､ 　 l ＼　　∧　　 ﾉl　　　　　ﾊ
　　ﾟ　　　 j　　　　　 '´　ＶﾚＶ _＞-､ヽi　　ヽi/ _ソ´ﾚ' {　　　ﾄ､ﾉ「､
　　　　　 /　　　　 , -‐　´ 〈 ´ ^テ`ri`　　 ´ｰ´テ｀h`　)ノ｀ヽ ﾅﾉ ｀ヽ､ DOA買わない奴は金がないだけだ！
＼ 　 　ノ 　 　, ＜　　　　　l　　（　 y 　 　 　　l　 'ｲ l 　 　　l　ﾉ　　　 本当は興味があるんだ!ﾐﾝﾅ僕と同じさ
　 ー '´　　フ´　　　　　 , -ｦ　　ゝ-' 　 　　　　ゝ- ' ﾉ,　 __ノ∧ 　 　　運動音痴でおとなしいだけのチビスケだ
　　　　　／　　　､　 ,.　'.´　<　　　　　　ﾟ　　　　　　u 厂二_,r'＼　　　 潰したきゃ潰せばぁ・・・・
　　　　　l　　　　　＜　　　　 ヽ､ 　　 r' ￣｀ヽ　　　ノ'´フ'ﾌ´　　 ＼.
　　　　　ﾊ　　　　　　＼ 　　　　 `ヽ　`ー‐-'　　 イ＿ ' 　 　 　 　　〉
　　　　　 ヽ　　　　　　y^`ー--ｭ､_　｀ﾄ､　　.　＜ ,k-　｀ヽ　　　 , ノ　
小学校：病弱で小柄、痩せ型のため｢女｣｢チビ｣｢もやし｣といじめられつつも卒業。 　　　　　　　　　
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行!!

それで新作の発表はいつですかｺﾅﾐさん！(･∀･)

4が出たら皆買うのか？　いっそオンラインならあきらめがつくんだが・・・

>>312
必要以上に喋らない方が感情移入しやすい

オンラインになったら自殺します

オンラインでだしてもやらないから構わないけど
「４」としてだすのだけはぜったいにやめてくれ。

てゆーか4出るの何年後だよ

4が出たらなんだかんだと買うかもしれない
出来具合によっては今度こそ見切りをつけると思う
オンラインもなんだかんだとどんなシステムにするのか
興味はあるねえ。触りくらい遊ぶかも。

今、２を再々プレイ中でつ。
ふと思ったんだが、ルカ戦前にシュウがアップルに
「サスケとモンドを呼んでおけ」って言ってたのは何で？
かなり訳分からんのだが。その後に反映されてる気配も無いし。

>>321
リドリーの救出。
2人がいないとチャコが逝く。

>>294
ちょいと遅レスだが
俺：アシタノ城
弟：ハランバン城
どちらも語呂合わせ・・・

>>322
えっ？！リドリーはその前の救出イベントで、とっくに救出してたんだが…。

>>324
夜襲について言ってるのかもしれない。ていうかそんなセリフあったっけ？

>>324
救出イベントでリドリーを助けれない場合のイベントで生きてくる。
助けれれば意味の無いイベントになる。
しかし、サスケとモンドを呼ぶバージョンが有るとは今になって初めて知った。

>>325
あったよ。キバがルカをおびきよせる戦争イベントの前でつ。
それとも夜襲についてかな？分からん…。
>>326
やっぱそうゆう事になるのかね？
救出していれば、ただの意味の無いセリフと化するって事かな？

自分もサスケとモンドは初めて知った。どういうパターンで出てくるのか知りたい。

>>328
多分、リドリーが包囲された時に、ちゃんと救出できていれば、
チャコじゃなくサスケとモンドバージョンになると思われ。
ん？でもそれじゃ変か。リドリーがそれ以前に救出できていれば助けを出す必要は無いんだから
サスケ達を呼ぶ必要は無いよな。ん？どういう事だ？？？

そういえば、リドリー救出イベントで助けられなかった場合は、あっちが勝手に釈放してくれる
んじゃなかったっけ？　チャコを呼ぶイベントって自分はミューズの会談しか思い浮かばないんだが。

折れはチャコが逝くバージョンなんて初めて聞いたよ。
毎回サスケとモンドは早い内に仲間にするし…。

うわー、何かかなり訳分からなくなってきたな…。
リドリーを最初に救出していた時と最初に救出できなかった時で
何でチャコを呼ぶかサスケ達を呼ぶか変わるんだ？！
そもそも、敵がリドリーを勝手に釈放してくれるんだとしたら、
ルカ戦の前にチャコ(サスケ＆モンド)を呼ぶ理由は何なんだ？
コナミさん、謎なセリフをつけないでくれ！気になって仕方ない…

俺はチャコを呼ぶバージョンしか知らんが
（リドリーはたしか救出済み）
その場合、ミューズの門をチャコが開けてくれたぞ

リドリー助けたあとレオンが来る前のセリフだったとしたら、意味無しでいいと思う
よくわからなくなってきた

４は２と３の間の話がいいなぁ。

炎の英雄をプレイヤーにして、若き日のゲド、ジンバの三人の因縁の話を…。
３では真の火の紋章が暴走したことや、その戦争のことが、
あまりにも御座なりにされてたのが納得いかん。

何度プレイしてもカスミ入れないから知らなかった。
今度やってみよう・・・・けどバレリアを仲間にしないなんて俺に出来るのだろうかｗ

>>332
違う、単純にサスケ＆モンドを仲間にしてるかどうかで変わるってダケだ。
そのイベントまでにカスミ選んでモンド＆サスケを仲間にしてれば忍者が呼ばれる。
してなければチャコ。それだけのこと。
ミューズの門を開ける時は関係無いよ。その前にもシュウが呼んでるでしょ。

>>335
２と３の間は１５年で、炎の英雄が現れたのは５０年前だ。
炎の運び手の話だとしたら１より昔の話になる。ちなみに１と２の間は３年。

>>337
＞２と３の間は１５年で、炎の英雄が現れたのは５０年前だ。
＞炎の運び手の話だとしたら１より昔の話になる。ちなみに１と２の間は３年。

そうだった、忘れてた(；´Д｀)

そーいや５０年前って３の時点で５０年前？

外伝２で既に「５０年も前に」とかいわれてたような気が…

３やってて５章まできた
クリスだけ使いたいからクリス選んだのにいきなりゲド一味に蟲村行けとか言いやがる
テレポート使わずに歩いて蟲まで行けだと？この時点でかなりやる気なくす
そのうえゲド一味はまったく鍛えてなかったから大苦戦
そしたらやっとクリスの出番がまわってきた。ボルスがいるのが気に食わないが
エミリー、シャロン、サナエ、アヤメ、ミオで城へ行く。
レズ村のレズがレズ村ピンチなんで来てっていうから行ってやったのに全滅
真なる火の紋章取ってくれたんで感謝。火って使えないんだもん仲間に当たるし。
さぁどーなるのかなと思ったらこんどはガキだああああ！！ゲド以上に興味無し。
やる気完全崩壊。それからゲドのライバルなんていらねーよ！入ってくんな！

レズとかいうな同人以上にキモイ

>>337
なるほど、そうか。
サスケとモンドを仲間にしてたらサスケとモンドになるんだな。
で、サスケとモンドを呼ぶ理由は何？
リドリーを助ける為って…リドリーを救出した時点で、
そのセリフ(「呼んでおいてくれ」ってやつ)が消えるようにするくらい
できると思うんだけど…。

いや、そんなことを俺に言われても困る……

確認するならリドリーが包囲されるイベント前のセーブ取って、自分で見てくれ。
悪いけどソレしか言えない。
リドリーが捕虜になればチャコ（忍者ズ）がルカとの決戦前に助けて戻ってくる。
その変わりレオンが手紙を持ってくるイベントが無くなる。

そういや２の戦争イベントってイベント進行ばかりだった気がする。
実につまらなかったな。

３は戦争はマシになってるよな。
２の時みたいにおまかせしまくってたら全滅した…

３の戦争は鍛えたくない奴まで鍛えないといけないので大層うざい
後、何度も言われてるけど戦争じゃなくとオート戦闘なのどうにかして欲しい。

戦争イベントがメインじゃないんだから１みたく軽い気持ちで出来る
ミニゲームっぽいので十分だよ。
２は操作性悪いしバランス悪いし最低だった。
再プレイする際に一番嫌なのがあの戦争ゲーすることだよ。

戦争システムは１＞２＞３と回を重ねるごとに退化していってるな。

コミック４巻発売まであと９日

タクティクス好きな折れは
そこまで苦ではなかったな。＜２の戦争
むしろＲＰＧとタクティクス両方出来てラッキーとｵﾓﾀ｡

>>349
漏れもSLGは好きだがあの2のあの戦争システムは運次第だと思った。

牙のおっちゃん･･･戦争ではスタメンだったのに･･･でも死ぬ意味あったのか？

>>350
確かに。あれは運次第だよな。
自分より攻撃力・防御力が低い敵チームにやられる事もあるし。
俺もＦＦＴ好きだから、戦争イベントは苦ではないけどね。

なんでそこでFFTが出てくる・・・・・・

ほんとだよ。どー考えてもタクティクスとは似てないだろ。

どちらかというとFE系だね。

なんで今まで敵だったアルベルトユーバーセラルックが１０８人の中に入ってるんだ？
特にユーバー、お前絶対におかしい

おかしいのはみんな知ってる。

ユーバーは１でｺﾛｽ！とか言ってるのが良かった

ユーバーの凄いところは「コロス！」じゃなく
「ゴミ虫どもめ！」だと思うふ

味方になると思ってた　　　　　　　　　敵だった(ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ

>359
ウジムシ　じゃなかったか？どっちにしても１のユーバーは良かったよな。

人間をゴミのように殺すところが(・∀・)ｲｲ!!のか？
お前ら腐ってんな。

あの台詞のセンスが頭悪そうで最高だろうが。

豚は死ねってさ。

同意。頭足りなそうなところがいいんだよ。

たしかにユーバーは頭悪そうで(･∀･)ｲｲ!!

ユーバーって１に出てきたっけ？覚えてない・・・
それからササライってパーティに入れられないの？

>367
隠された紋章の村を思い出せ。ササライは３でパーティに入るぞ。

ユーバーといえば、たかだか７０歳のジンバがルックをひよっこ呼ばわり
した時に、「少なくとも３２０年生きていますが何か？」とか
言って欲しかった。

そいやなんでユーバーとネクはウィンディの部下なんかやってたんだ？
あの中でウィンディが一番強いってこと？
３人とも真の紋章持ってんのに


あっ、あた（ｒｙ

>>369
たかだか140歳なのに「長生きしてるからな」なんて
苦みばしった顔で粋がっているゲドにも言って欲しかった。
そうすると、レックナートが出てきて「あたしなんてあんたより…」
って言い返されそうだけど。
真の紋章持ちで一番長生きなのは誰だろう。

ゲドはそんなに長生きしてないだろ
112歳前後じゃなかったっけか？まあ110歳でも140歳でもどっちでもどーでもいいな。

今んとこシエラが長老じゃないのか？

おお、レックナートよりもシエラの方が年寄りなのか。
感慨深い話だなあ。

>370
ユーバー：自分の求める破壊と混沌がウィンディの元にある
ネクロード：何らかの利害が一致しただけ？

特にユーバーは破壊と混沌があれば誰にでも尻尾振るような
キャラだから、誰についてようが無問題。飽きたら勝手に帰るし。

>374
シエラはハルモニア誕生の遥か昔、
800年以上前から吸血鬼やっとるよ。
名実において幻水世界最年長。

思えばシエラやテッドを出しているのにルックの苦悩を描こうと思った事自体間違いだったんだよな。
糞な外伝だけどシエラの独白は正直よかった。
幻水ってそういった長寿者が割り切れない現実を割り切ろうと必死に生きている姿を肯定化して描いてるから
ポッと出のなんちゃって鬱やられてもいまいち。
それならヒクサクのクローンとして生まれた自分に絶望して、だけのほうが良かった。

テッドくらい生きてから鬱になるんなら
気持ちがわからんこともない。

そういえば今教育テレビでやってる十二国記ってアニメ幻水とちょっと似てるよね
王様になると不老になるけど首落とされたり
肉体が深く傷ついたりしたら死ぬし死んだら次の王が選ばれる、
それまでの間は王不在

そこらへん真章と真章持ちの関係と同じジャン？
継承者になると不老になるけど首落とされたり
肉体が深く傷ついたりしたら死ぬし死んだら次の継承者が選ばれる、
それまでの間は継承者不在

国と国の争いとか王の政治とかこれから描かれるだろうしちょっち期待（・∀・）
主人公が王様になったとこからだから、これから放送見ても十分楽しめると思うので
宣伝（・∀・）

NHK教育で毎週火曜日19時00分〜19時25分絶賛放映中！
7/15（火）より待望の第２部「風の海　迷宮の岸」（全7話）がスタート！！

>378
いっちゃ悪いが国特に同士の争いは絶対起こんないです。あの世界は。

ルックから斜に構えた態度と性格の悪さをとったら何も残らなかった、という話だった>3

>>368
それがいないんだよ・・・おかしいなあ
ゲドでユーバーぶっ殺しにいくときは選べない？

>>381
そりゃ最終決戦の話か？
だったらササライも自分の真なる土の紋章取り返しに行ってるから無理。

>>382
そうですか・・・残念
しかし使ってないキャラ鍛えるのめんどくせー

ヒクサク何歳だ？

シエラから見ればレックナートは小娘なわけか…

俺達の歳なぞ・・・たいしたことはないさ・・・
・・・シエラ？・・・？ナッシュ殿、どうした？顔がひきつってるぞ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

シエラとナッシュってどういう関係なんだい？
幻想板のエステラ達！答えれ！

赤の他人

外伝の主人公と仲間キャラＡ

ご主人様と下僕

婆と孫

シエラの800人目のクローンがナッシュ

下渡って112歳前後なの？
さっき�Vやってたら「この世に生を受けて80年ほど・・・」って言ってたんだけど。
「紋章を手にして80年・・・」だったら112歳前後だろうけど・・・

　娘：「パパ―！ゲームキューブ買いなよ！絶対面白いって！」

　パパ：「プレステ２でじゅうぶ・・・↓」
-------------------------------------------------------------------
キューブ＋GBAで価格は据え置き19,800円 http://www.nintendo.co.jp/ngc/index.html
（GCこれからのソフト）http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2003/index.html
http://www.konamijpn.com/products/mgs_tts/japanese/index.html
http://www.capcom.co.jp/bio4/　http://www.capcom.co.jp/vj/
http://www.namco.co.jp/cs/gc/talesofsymphonia/ 　http://f-zero.jp/
http://www.square-enix.co.jp/games/gc/ffcc/index.html
http://www.mmv-i.co.jp/bokumono/series/cube_gba/cube/index.html
http://lupin.asmik-ace.co.jp/　http://sega.jp/ngc/sonicdx/
http://tengai.jp/pc/　http://www.kerokin.jp/　http://sega.jp/ngc/gekitou/
-------------------------------------------------------------------
●「どうする？ゲームキューブ〜？」　　　　　　　「・・パパー？パパ―！？」

なんでゲドは長生きなんだ？

アイ○ル店員「買わねえよ」

２の冒頭のユニコーン少年兵の駐屯地が襲われるとこで、
ラウドが「東の森に逃げろ！」とか言うじゃん。
これに逆らって北の峠に行ってジョウイと主人公が×印つける
予定の岩の周りをうろうろしてると、ジョウイが岩壁によじ登ろうとして、
んでイベントが進む。ラウドもルカも来る。
ｶﾞｲｼｭﾂ？今日気付いてびっくりした。

初めて2したときに東が分からなくて、即崖に行ってしまった。
後で攻略本みてはしょっていたことに気付いた。

>>380
ルックから斜めに構えた態度と性格と口の悪さを取ったら美少年がのこる。

だが残念ながら幻想世界にはルックくらいの美少年なら掃いて捨てるほど存在するため
それが特長にはならない罠。

２はいろいろ分岐点があるんだよな。リドリー死んだり、１０８星も変わるし。
なのになんで３（ry

３最大の分岐点

炎の英雄の志を引き継ぐ
○○○○の名を引き継ぐ

コナミ氏ね
何が悲しくてNPCの名前なんか引き継がなきゃいけないねん
志ってなんだよそんなもんアイツもってなかったじゃねーか
ただ勝手に生きて勝手に死んだだけだろ

志はともかくいきなり名を継ぐって無茶苦茶だよな・・・

久しぶりに幻水1をやった

泣いた

>>403
>志ってなんだよそんなもんアイツもってなかったじゃねーか
>ただ勝手に生きて勝手に死んだだけだろ

そのとおりだ。すばらしい指摘だ。お前は俺の英雄になれ。

今日２やってて気づいたが、
ビクトールが酒場でじいちゃんのこと話してくれるイベントとか
チャコがばーちゃんが呼んでるぞとか言ってくるイベントは無視できたんだな。
ついでに最初の滝の前で飛び込む前に１０８回戦うやつ、いざやってみると想像してたより
かなり面倒くさいな・・・たぶんもうやることはないだろう・・・

むしろ神になってくれ。

漏れも１と２、再ﾌﾟﾚｲしよう・・・

２のエンディングの合唱は泣けるのう。
３はスタッフが仲たがいしたから、合唱がなくなったんだってね。
幻想スタッフは、仲が悪いというのは本当なんだろうか。

２→３でスタッフは変わったんじゃないの？
３未プレイなのでよく知らないんだけど。

まあなんてったってプロデューサーが変わったもんな。

ときメモ3とセットの体験版には村山たんのインタビュー映像あったのに
製品版にはクレジットすらされてないからな

ゲーム製作にはいろいろあるって事だな・・・。
いろいろあっていいから、

い　　い　　も　　の　　を　　作　　れ　　！

今日の朝日新聞の天声人語に「ユーバー」って
単語が出てきてびっくりしたんだが、何でも
ドイツ語で「超」という意味らしい。
似合ってるかも

そーだいいもの作れ。途中は鬱でもいいから納得できる終り方をもってこい。

コミック４巻発売日まであと７日

>415
もちろん「スーパーイカレてる」のことなんだよな？

>>410
1、2の音楽は東野。3は東野ではない。つまり、お察しください。

>>415
ほう「超」か・・・。
ユーバー・・・
　　　　　　　　　　　　　　・・・ﾕｰﾍﾞﾙﾒﾝｼｭ・・・　???　　
いやなんでもない（・∀・）ｱﾋｬ 　　
　　　　　　　　　　　　　　

エルリックサーガとか
パーンの竜騎士とか
読んでおくと、元ネタわかって面白いかもしれない

>>421
そしてあまりにもそのまんまなパクリっぷりに呆れるかもしれない。

ブラス城はやっぱりブラス城年代記からとったんだよな
ゲドはゲド戦記
ゼクセン騎士らの名前はアーサー王物語
他にもハヤカワ文庫系から結構引用されてるね〜

若いゲーム屋なんて、その程度ですよ。

それを言い出したらもう・・・・・・

幻想１のエピソードなんか、本家水滸伝まんまのとかあるし
テオの騎兵（名前忘れた）VS火炎槍とかさ・・・

幻想1の水滸伝のまんまのエピソードは
上手くストーリーに溶け込んでいて、良かったけどな。
オデッサの死とか、本拠地の場所とか、水滸伝らしさを感じるたびに
おお！って思った。

あの頃はよかった．．．

モチーフが水滸伝でタイトルが「幻想水滸伝」なんだから
本家水滸伝から引っ張ってきたものがあってもおかしくないがな

・・・水滸伝？・・・俺達はあのガキを止めればいいんじゃないのか？
まったく・・・他所でやってくれ・・・

何かｷﾓｲスレ立ってるな

それ言ったらドラクエだって。4の夢見る村イムルって
エルリックの夢見る都イムルイルからだし･･････
>422

と言うか３までは原作水滸伝エピソード＋その他の中国作品
＋外国ファンタジーが元ネタだったのに、
３には中国系が一つも無い。

３は天暗星とか天空星とかただ言ってるだけだもんな

天魁星の扱いが軽すぎる

トーマスを総大将にできないのはなぜだ〜

トーマスは俺の心の総大将だ。そう決めた。今決めた。

つーか1・2の主人公は天魁星のくせに強すぎ

436だったら元帥シリーズ全部売ってくる。

>>436
いってらっさい

>>429
どこ？

ゼクセン騎士団長、クリスさまにハァハァ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057039474/

幻水３はかえっていいよ

http://www.k-514.com/
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

　　　　　　　　　　　　 ,　 -　´￣￣￣￣｀y`ヽ
　　　　　　　　　　　　　'ー='ﾌ´　　　　　　　　　 ＼γ´｀【ｷﾓｦﾀの正体】(16)身長158cm 体重51kg
　　　　　　　　　　　　　　 γ´　　　　　　　　　　　 `　　　ヽ
　　　　　 　 l　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼DOA買わない奴は金がないだけだ！
　　　　　　　l 　 　　　　j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ本当は興味があるんだ!ﾐﾝﾅ僕と同じさ
　る　ヲ　　 l　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽj運動音痴でおとなしいだけのチビスケだ
　い　タ　　 j 　 　　 /　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ 潰したきゃ潰せばぁ・・・・
　 か で　　/>　　　 l　/.lヽ､　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　ﾊ
　 ?　わ　 /　　　　　| /　l　ﾊ｀､ゝ､ 　 l ＼　　∧　　 ﾉl　　　　　ﾊ
　　 　　　 j　　　　　 '´　ＶﾚＶ _＞-､ヽi　　ヽi/ _ソ´ﾚ' {　　　ﾄ､ﾉ「､【ｷﾓｦﾀﾃﾞｰﾀ】
　　　　　 /　　　　 , -‐　´ 〈 ´ ^テ`ri`　　 ´ｰ´テ｀h`　)ノ｀ヽ ﾅﾉ ｀ヽ､小学生：病弱で小柄、痩せ柄のた
＼ 　 　ノ 　 　, ＜　　　　　l　　（　 y 　 　 　　l　 'ｲ l 　 　　l　ﾉ　　　 め「女」「チビ」「もやし」など
　 ー '´　　フ´　　　　　 , -ｦ　　ゝ-' 　 　　　　ゝ- ' ﾉ,　 __ノ∧ 　 　　　いじめられる
　　　　　／　　　､　 ,.　'.´　<　　　　　　ﾟ　　　　　　u 厂二_,r'＼　　　　中学生：毎日が恐喝、リンチ！
　　　　　l　　　　　＜　　　　 ヽ､ 　　 r' ￣｀ヽ　　　ノ'´フ'ﾌ´　　 ＼. 　とうとう自殺未遂まで・・・！
　　　　　ﾊ　　　　　　＼ 　　　　 `ヽ　`ー‐-'　　 イ＿ ' 　 　 　 　　〉 　 その後はエロゲーと２ちゃんの
　　　　　 ヽ　　　　　　y^`ー--ｭ､_　｀ﾄ､　　.　＜ ,k-　｀ヽ　　　 , ノ　　　　日々がつづく
　　　　　　 ＼　　　　/　　　／　　￣ﾚ'i ｀´　　 ／　　　　ﾄ-‐ '´ ﾄ　　　高校生：単位不足で強制退学！！
　　　　　　 　 ＼　　/　　　 ﾚ'´｀ヽ　　ﾚ　　　／＿ニ-､ ﾉ　　　　 l. 　ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行!!
　　　　　　　　　 ＼/　　　　　　　 ＼ ﾉ　 ／- ´　　　　　　　　　　l　
　　　　　　　　　　 く､　　,　　　　　　 ｀i／ 　 　 　 　　　　　　　

自分も一周目、東に行かずいきなり北の峠に行ったら
ラウドに「東も北もわからんようなアフォどもは・・・」みたいな事言われたような。
（セリフちゃんとは覚えてません）
んで印つけて、崖に飛び込んで
はじまったＯＰをバッドエンドと勘違いしてあせってリセットしたんだった。

ああ、そいえばおいらも北へ行ったなぁ
うろうろと周りを探索し歩くのは基本だ！とか思いながら
結局リセットして大人しく東へ行ったんだけど

　　∧＿∧　
　 ｒy*´∀｀*ヽっ
　 `! 　　　　　 i
　　ゝ c＿c_,.ノ
　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

>445　……ﾑｻｻﾋﾞ！？Σ(´Д｀*)

モクモク？

　 　∧＿∧　
　 ｒy*´∀｀*ヽっ
　 `! 　　　　　 i
　　ゝ c＿c_,.ノ
　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

ちくしょう・・・カレー野郎のせいで完全クリアこと喰らい部イベントが間に合わねえ。

カレー野郎って誰だ？

>>449
そりゃあやり直しだな。
つか、序盤のマチルダでの裏技を使えば108星コンプ＆クライブイベントなんて
ちょちょいのちょーいじゃん。某ＨＰじゃラスボス倒しても１０時間以内って
記録があるし。ふつーにやっても１６時間以上かかったらｱﾌｫ
いったいどこで道草食ってた。
……カレー野郎って誰のことだ。

ザムザ？

ちゃんと台詞読んでるんだよ。アイテムコンプもしてるしよ。びんぼうがみとムササビが悪いんだよ。


カレー野郎…モクモクのことだ。

モクモクなら１０８星関係ないからクライブイベントが終わってから
集めればいいのでは・・・？

ザムザじゃないや
シンだった

>454
・・・盲点であった。そうか、アイテムだけ集めればいいのか・・・。

ﾋﾞﾃﾞｵ取り直して逝ってくる

>>456　ガンガレ。
モクモクの居場所は漏れも最初わからんかった・・・

２で坊ちゃんが出て来る場合のシーンで質問なんだけど、
さらわれた子供を助けに行こうとする時に、
ソウルイーターが光って、坊ちゃんが苦しそうに屈んで、
助けに行くのを一瞬悩むような感じなんだけど、なんで？

食いたくなったとか

疼きだしたソウルイーター止める自信がなかったんでしょうなぁ
近しい人を作りだすのも嫌ったのかもしれませんが

>>460
ひー、そしたらもしもソウルイーターが暴走したら
トランや自由都市連合の人達は、みーんなバクバクと食べられてしまうのかな。
炎で焼かれるのも嫌だけど、食べられるのも嫌だ。
最後に「ゲップ」とか言われたら、最高に嫌だ。

漫画４巻発売日まであと５日

そして再延期

発売後一年以上たっても、ユーバーが牧師風三つ編み色男に成り下がって不良っ気が減ったのが不満。

>>464
色男っつーかヤサ男な。

>>464
あれも一見ユーバーとわからないようにした結果なんだよね
３はルックに仮面かぶせたりと、
ﾕｰｻﾞｰを驚かそうとしたんだろうけど一発芸ばっかで重みがないんだよ

それはともかく、これからいざ出陣っつー親父に向かって
いきなり過去形で語りかけちゃってるクラウスってどうなの？

>466
デザイナ「あの鎧姿じゃ、ポリゴン数が多くなりすぎます…。作れません…」
プロデューサ「じゃ、もっとシンプルな服装に変えていいよ」

と言う会話があったに違いない。

>468　あるいは、鎧姿だとすぐにユーバーだとバレるからってのもあるかもしれん。

>ユーバ
俺はキャラ画が出た時、ナッシュと確信したからな。

ナッシュヲタ・・・

>>470　漏れも。二刀流の使い手だというウワサを聞いて、グローサーフルス(だっけか？)に
とり込まれたナッシュかと一時期思ってた。

そういやﾌｧｿｻｲﾄとかであれはナッシュです！とか騒いでたな。

と言うかね。コナミマガジンの表紙で顔が見える絵があるんだけど

顔が見えてもナッシュにしか見えないのはどういうことだ！！

ペシュメルガ、出て来い！！

戦死する時って必ず画面に出るわけじゃないんだね

戦死する時って必ず画面に出るわけじゃないんだね

>>476
ＩＤがテッド

>>474
そこがもう石川の限界

テオとの一騎打ちはパ―ンをどのくらい強くすりゃいいの？全然勝てんですよ。

３０くらいで勝った記憶が

↑レベルのことね
レベルはすぐ上がるし、あと武器は最高まで鍛えておいた方がいい
あとは手男のセリフを見ながら運に賭けるしか

グローサーフルスでなくなったナッシュなんぞ、汁のないラーメンみたいなもんだ。
使えねえんだよ・・・集中砲火されまくり。

>>473
最初に騒ぎだしたそもそもの震源地は、ここなんだがなと、懐かしんでみる。

>483
そうだったのか？だが体験版やったら、普通あれはナッシュ以外にはみえないだろう。

俺は言われるまで全然見えなかった。

そもそも雰囲気が全然違うし。

>>485禿同、てか言われてもそう見えなかった。ただの新キャラかと思った。
ナッシュが出るだろうと期待してたから余計そう見えただけだと思う（あとジョウイだとか言ってる人もいた。
しかし本当のナッシュは片目の潰れた………（･д･）

ﾜﾗﾀ＜片目潰れた


そういや当時は
アルベルト→シード
ユーバー→ナッシュ
ロクデナシ親父の息子→ジョウイとジルの息子

とか言われてたよな。
実際出てきたのはそうした方が盛り上がったんじゃないの？というぐらい盛り下がるネタ満載のネタゲーだったわけだが。

今回の軍師ヘタレすぎ。軍師なくしてもいいから石板を本拠地に出せ。

軍師がヘタレなのは原作に忠実なだけです。

今回軍師がヘタレって言われまくっているから次の軍師は反動ですごいのでたりしてね。
例えば、魯迅に智多けれども妖に近しと言われた諸葛亮をモチーフにしたような
大戦略家で、滅私奉公の権化で、風と天候を自由に操る魔法使いとか。

勿論、　敵　と　し　て　だよな？

魔法兵メイン戦力としてパーティーインする軍師。
軍師が入ると全員の物理攻撃力・回避率が25％上昇。
もちろんおまかせモードでも決してお馬鹿な戦略には走りません。
そんな幻想水滸伝。

軍師兄が特に何のためにいるのか分からなかった。
行動も訳が分からん。ハルモニアに取り入るために、破壊者サイドに
いてスパイをやってたってことなのか？
場所とかナッシュを通してササライに教えてたし。

でも、やってることが凄く頭が悪いように見えたよ。
ユーバーとは別の意味で(w

>>493
軍師兄は自分の出世のためだったかと。
ハルモニアでの地位を確立するために神官将のルックと共にいて
ルックが裏切った時は自分も反逆者となったら築いた地位がパァになるから
最終戦は関与しなかったんじゃなかったっけ？


紋章が中心だから仕方ないんだが
魔法がメインなところが幻水をつまらなくしている要因ではなかろうか？
剣やら戦術なんて紋章の力であっさり無にできてまう。

漫画４巻発売まであと　４　日

ナオン村！ナオン村！！ナオン村！！！

軍師は最初からササライについときゃ良かったのに

>>494
今までは紋章の力に振り回されながらも、その力で何かをしようと思わない話の運び方だったからな。
あくまで紋章は主人公に憑いた力の一部。
紋章に引きずられる事もあるけど、何かをしようとするのは基本的に自分の意志。
さいごはその意志の力で紋章を引きずる位に成長する。
そんな感じが１・２だと思ったんだけど最初から最後まで紋章に引きずられてるのが３だからな。
メイン主人公を３人に分けてるから「こいつも成長したんだな」って感慨が薄くなったのも問題だと思う。

軍師で思い出した…


マ ッ シ ュ の 弟 だ せ や 小 波 ！ ！ ！

>>484
俺は奴を見たときすぐユーバーだとｵﾓﾀ　ナッシュなんて微塵にも
むしろボルスの方が似てんじゃ？

>>487
パッケ絵の右上のキャラ（ユン）がピリカだって噂も…

そういやヒューゴの父親って結局誰なんだ？ジョウイ？

>>499
ごめん、俺だったんだ

いや、オレオレ。
ちょっと夜の体操に励んでたら出来ちゃってさ…。

と言うか３のアレでユーバーには見えない。
顔見えてる絵見たけど

なんで、あんなに優しそうな普通の顔してますか。コロス。
３って合唱が無い時点でスタッフ仲が悪いってわかるよね・・・
１，２の時は会社に残って練習したとか面白エピソードが
サントラに書いてあるのに・・・

そういや、サントラにコメントすらないな

金髪で美形で二刀流といったら一人しか思いつかんて。

ところで本編で、ユーバーがユーバーだとキチンと分かるのが戦闘画面での名前表示だというのは
一体どういうつもりなんだ。

ユーバーって漢字しゃべれ(ry

思っていたより知能は低くなかったということか。

>>491
勿論、味　方　と　し　て　ですよ。しかも美少年で真の紋章付。
何の紋章か？演義の諸葛亮の妖術をオマージュにすれば一つしかあるまい。
ちょうど行方知れずになったところだしね。

だって、殺戮好きなわりには
「殺していい？」ってお伺いたててるし（ジンバの時）
引率がいないとガチンコの一つも出来ないし（チシャの村で）
自分一人じゃ何も出来ない奴。

>>502
３の音楽担当って高橋女史じゃないんでしょ？
だから合唱曲を作るつもりがはじめから無かったのかも。
…スタッフ内不和説は異論が無いけどね。

>>508
はい？
１も２も担当は、東野さんであって高橋さんじゃない。
高橋さんは歌だろ？
そして東野さんは、寿退社だよん。

１のペシュメルゲはどこにいるんだっけ？

ペシュメルゲ？

そして合唱曲はいろんなところで
スタッフが３でも楽しみにしていたらしきコメントがちらちらと・・・

つまり・・・これは・・・

>>510
寺の奥の洞窟。

嘘教えるなよ。本当は戦士の村だろ。

何言ってるんだ、ソニエール監獄の入り口前に16分の1の確立で出現するんだよ。

その前にペシュメルゲってなんだよ

いいんだよ、ペシュメルゲで。エクスカリパーみたいなもんだろ？

ペシュメラゲ

ペルメシュゲ

ペシュメル毛

ペシュクラゲ

ペシュムナゲ

連想ゲームみたいだな・・・　

ペシュ×××

漫画４巻発売まであと　３　日

フレッドとリコ楽しみ。
・・・出てこなかったりして・・・

出なくてイイよ

ハレックとムーアが出たんだから
出なければ嘘だろう。＜フレッドとリコ

歌の高橋さんもかなり前に辞めたようだね。
パンツァードラグーンオルタに参加してたとか。

幻水３で誉めれるのは漫画位
その漫画も一般書店では置いてなくて寂しい。
幻想真書なんか置くくらいなら、漫画版置いた方が世のためになると思うのだが。

OPも良かったよ。

ん？漫画面白いのか・・・・
一冊くらい買ってみるかな。

ＯＰ、曲と内容合ってねぇだろっつーか
ゲームの内容とも合って無いし、顔違うし。
本当に良かったか？

ＯＰ、綺麗な部分とそうでない部分の差が激しい。
ユーバーの顔なんか手抜きされてるとしか思えない程不細工だし、
クリス顔は化粧臭いし、仮面とセラのシーンは物語の核になる部分だと楽しみにしてたけど、さらっと無視されてるし…
おそらく世間で散々言われてるように、初期シナリオから大分改変された名残だろうが
ゲームのＯＰで、本編でこういうシーンがあるよと匂わすような紛らわしい真似はやめて欲しい。

http://cgi.2chan.net/up/src/f10519.mp3

余談だが、今志水センセーのサイトのトップにダックたちがうぷされてるゼ（藁

ゲーム内容を考えてはイケナイ
OP単体で見るのだ（｀д´；

曲は好きだった

俺オープニングの曲嫌い
なんか、1と2のような盛り上がる感じの曲にして欲しかった・・・

今３トーマス編をやってるんだが、コーイチが見つからねえ。
木の箱を覗き込むってあるんだけどなんかコマンド使うのか？
ちなみにコロクは仲間にしてます。
あとトーマスって生き倒れのアイテム拾うことできないの？

ガイシュツだろうが、３では小悪党が感じ悪くなった。
１のクリンなんかはやな奴でも「ったくしょうがねえなあ」で済ませられるんだけど
３のギョームはキショイんだよな。

今のとこ、３やってて面白いと思ったとこ。
スカウトする仲間が声をかけるキャラによって態度が違う事。
主人公以外の見方ができるっていうか、色んな見方ができて楽しい。
でも主人公一人でも話が進められるようにして
他のキャラはサブストーリーで楽しめるようにして欲しかったな。

>>538
> コーイチ
仲間になるのは四章以降だったと。

> あとトーマスって生き倒れのアイテム拾うことできないの？
出来ない。

◇リニューアル宣伝第三弾◇

▽魍魎戦記摩陀羅 外典
http://www11.plala.or.jp/schicksal/

▽サクヤ姫を囲む会
http://cgi32.plala.or.jp/schicksa/sakuya/moe.cgi

▽あやしいわーるど＠補陀落
http://strangeworld.cc/~sakuya/

▽＠MADARA
http://strangeworld.cc/~sakuya/cgi-bin/sakuya/moe.cgi

ＦＦ、ＤＱに次ぐ第三の大作ＲＰＧと期待された作品、、、、、３

売り上げ的にはそう言えなくも無い…

☆☆☆　無　修　正　D　V　D　販　売　☆☆☆
☆☆☆　　　　新　作　多　数　　 　　☆☆☆
☆☆☆　　いろんな女の子いるYO!　　　☆☆☆
http://adult.csx.jp/~kouryakuero/

そーいえば、炎のヒデオの外伝が出るとかいうヨタ話は
どうなったんだ？

しるか。氏ね

氏ねはいいからあげんな。
氏ね

sineってずっとシャインと読むのかと…

3のOPクソだろ……
絵は微妙にブサイクだし動きしょぼいし。
外伝のOPみたあとだけにがっかり感増幅だった。
止め絵でも2のOPの方がかっこよかった。
最後の方で生死不明だったビクトールとフリックの後姿が出てきた時は燃えたよ。

曲が良いんだよ。姫神と幻想の世界観は合ってると思うんだが。
まあオープニングは盛り上がる曲でないとダメだと言われるとそれまでなんだが。

戦闘音楽はヘボかったがな

ボス戦は意外とよかったと思う
種類もたくさんあったし

３章ラストの炎の英雄の住処だっけ？
あのダンジョンの音楽も良い。

今２やり直してみたら

法の剣（黒き刃）と混沌の盾（輝く盾）だったんか・・・逆だと思ってた
確かに冷静に考えれば剣＝裁きだもんな

OPは曲が凄く好き。姫神ヲタなんで。
だが、映像はそれほど好きではないかな。
３本編内容に比べたら、好きの部類に入るんだろうけど（ｗ


ああ、ちょうど一年前だなー。
３クリアして、そのラストもだがストーリーのクソさに凹んだのは……。

最初は結構盛り上がってたんだが、最後に行くにつれ失速していった。
破壊者が出てきたあたりからだな。

それじゃ、面白くなるわけないよな。

>>542
冗談きついぜセニョール、FF、DQに次ぐならミリオンとまではいかなくとも、
30万や40万そこらじゃとてもとても…。倍の60万から80万くらいは欲しいでしょ。

しかし、同士諸君、3の最もダメだった点であるところのルックがいなくなり、
4でササライが退場すれば4は期待できるのではなかろうか。

ごめん
4でササライが退場すれば5は期待できるのではなかろうか。
の間違い

とりあえず４はもう主人公は喋るな。腹立つから。

ﾄﾞｳｰｲ

漫画４巻発売まであと　２　日

どっかで早売りしてないかのう　
ﾊｧﾊｧ……(;´Д`）

ササライの最後はディオスの膝の上で絶命して欲しい

３は主人公が喋るのが感情移入の妨げになってた。
ストーリーの流れのテンポも悪すぎ。
ササライもうｲﾗﾈ。
ルックの二の舞になりそうな特定層狙いのキャラはもうやめてくれ・・・

３までは順調に歴史が流れてきたから、４から３作は少し前の時代に戻るに
決まってるじゃないか。

４の舞台は１から３までのキャラの出てこない過去と見た。

とりあえず悪役は、真っ黒クロスケで顔面に赤い刺青がしてあるんだ。

>539
どうもありがとう！
明け方までプレイして今起きたよ。
ルック編はまだだけどそこそこ楽しんでる。

>561
ｷﾓすぎ。でもディオスが相手では土人は喜ばないと思うが。

ササライはルックの二の舞にならなければなんでもいいよ。
敵に回ると腹が立つから、適当なところで味方になってくれりゃいいや。

ササライが消えても結局ヒクサクが似たような顔で出て来そうな悪感。
ルックは根暗、ササライは天然。次にくるのは何？

夏休みですね〜

>>556
基地外電波ルックが死んでも、「幻想水滸伝」を作るスタッフが変わらない限り
何も変わらない悪寒。
それどころか、場合によってはササライもルックの二の舞になる気がしる……。


とりあえず、製作スタッフが「萌えー」と言うのはよせ。
まずそこからだ。

３のテーマはなんだったんだべ？

>>569
「幻想水滸伝が、完全ヲタ向けゲームになるまで」

ヲタにも余り受け入れられていないような

ササライは天然じゃなくて腹黒だと思うが…。
一騎打ちでドス黒い台詞吐いていた覚えが。

それより、セラがキレて杖で殴り掛かってきたのにはびっくりした。

セラたん（´Д`;）ﾊｧﾊｧ





って微妙にできないゲームだた。

>>572
「消し飛べ！」だっけ？
俺もササライは天然ってより、腹黒だと思う。

>>574
禿同！

>>572
>セラがキレて杖で殴り掛かってきたのにはびっくりした。

そんなシーンあったの？戦闘中怒り状態になったってこと？

ふう・・・発売後の電プレにある特集読むとさ・・・

幻想水滸伝キャラレビュー（スタッフコメント付き萌えにこだわりました）

ばっかり目に付いて・・・幻想のためにこの頃の電プレ買ったけど
はっきりいってモウ見るたびに悲しくなるよ・・・

コロクが絵師の趣味とか、萌えを追求した（スタッフ総出で
靴下の色とか話し・・・）メルとか
美形にこだわったフレッドとか

もう４に期待できない

>>572
いつ？ルックが戦闘不能になった時？

ササライ様が消えるわけねえだろうが！！！！！！
あのお方は天使なんだぞ天使！！！！！！！！！！！

腹黒のペ天使

続編新作発表があってにぎわってる他ゲームのスレがうらやますぃ。
もしや幻水もと期待しつつ公式やこのスレ覗くが・・・・・・

>>580
不覚にもﾜﾗﾀ（ｗ

まぁ靴下の色やら柄にこだわったっていう話は
2の頃にもあったけどね。メグだったっけ？

＞＞581
外伝でも載ってたら祭りなんだけどな

キャラにスタッフが萌え点数つけてんだよな。ｱﾌｫだ・・・。

メル　萌え点数７５
ルック　　　　９５・・・

まあね、スタッフさんよ。
こんな点数やレビューはいらないよ。

そういや、３って紙面に載ってるインタビューのほとんどは
この萌えコメントなんだよな・・・・

まあセラには萌えたっけな。何回戦ったっけっか。

クリスのほうが萌える。

ル　ッ　ク　9　5　
ル　　ッ　　ク　　9　　5
ル　　　ッ　　　ク　　　9　　　5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

ルックは操作しているときは燃えたぜ。破壊者一行強すぎる。

たった今２をベストＥＤで終えたんだが｡
これって結局二つの紋章は一つになって､あげく主人公とジョウイから離れたんだよな？
だから二人ともこれから年を取るんだよな？

じゃあなんでシュウに会う前にステータス見ると紋章が残ってるんだよ｡
ギモンだ｡

ベストEDというのは、二人とも生き残るEDだよな？
いや、紋章はそれぞれ持ったまんだろ。そのうち封印しにいくんじゃねーの？

>>592
Σ（´□｀;）そうだったのか…!!
てっきり二つの紋章が合わさって始まりの紋章になって､
それをレックナートが持ち帰ったとばかり思ってたよ…

2のEDにおける紋章のその後だが、

ジョウイおいてけぼり：どちらの紋章もそのまま。
（このままだと主人公に命の危険があるので、
　いずれは直接対決するかもしれないし、しないかもしれない）

ジョウイと対決：ジョウイが死に、始まりの紋章となる。
（紋章の呪い・運命をそのまま受け入れた結果）

ジョウイ生存：どちらの紋章もそのまま。
（紋章の呪い・運命を乗り越えた結果。
　他の人に紋章が渡ると再び争いが起こる可能性があるので、
　しばらく2人で所持したままになるらしい）

コーネルたん最強

ルック５４

>>594
真中のが公式だといいつつ外伝では下のを採用

>>565
ナッシュの膝で絶命した方が絵になる。多分。

ササライは、まず間違いなく途中で味方になるはず。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　現実というRPG発言は、夏厨率９９％！！
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　　∨
　　　⊂~ヽ
　　　　　＼＼
　　　　　　 |　|
　　　　　　 |　|∧ ∧
　　　　　　 |　( ﾟДﾟ )
　　　　　　 ＼　　　 ⌒＼
　　　　　　　　|　　　　|＼＼
　　　　　　　　＼　　　＼ > >
　　　　　　　　 　 >　　　|／
　　　　　　　　　//　　／
　　　　　　　　 //　／
　　　　　　　 //　/　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 （（　（　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ヽ＼＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヽ＼＼__　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ヽ＼　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 しU　　　　　　　

>>598
腐女子の方ですか？

>>600
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　現実というRPG発言は、夏厨率９９％！！
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　　∨
　　　⊂~ヽ
　　　　　＼＼
　　　　　　 |　|
　　　　　　 |　|∧ ∧
　　　　　　 |　( ﾟДﾟ )
　　　　　　 ＼　　　 ⌒＼
　　　　　　　　|　　　　|＼＼
　　　　　　　　＼　　　＼ > >
　　　　　　　　 　 >　　　|／
　　　　　　　　　//　　／
　　　　　　　　 //　／
　　　　　　　 //　/　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 （（　（　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ヽ＼＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヽ＼＼__　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ヽ＼　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 しU　　　　　　　

アドバンスの攻略サイトはないのかな ジョルディがとりたい…

アドバンスの攻略サイトはないのかな
ジョルディがとりたい…

改行したのかい。

あー幻水０でねえかな。−作の過去で。

>>597
真ん中が公式って、どこで言われてた？
いや、疑ってるわけじゃなくて、純粋に知らなかった…

>605
公式というか、村山タンがどっかのインタビューでそう答えてた。
「主人公がジョウイを倒すのが自分の中では正史」って。
結局はプレイヤー次第の結末でどうぞって締めていたが。

みんなでセラﾀｿに（´Д`;）ﾊｧﾊｧするか！！
夏だし。

ぶっつけパイってどんなパイ？うまいのか？
メグ1点　スタリオン2点　ザムザ1点　トモ1点　だった。

よくバラエティーとかでとかで使われる奴だろ。
おそらく食ってうまいもんでは無いな・・・

３プレイ後幻水自体には夢を見れなくなったけど、どうせFT(SF?)突っ走るなら
いつか世界の秘密は知りたい。神（紋章じゃなく）の意図っていうか。
「そうか、そういう構造だったのか」っていう、明確な世界観。
思い出した頃に判明しててﾎｽｨ。何で真の紋章は人（生物）に寄生するのかとか。
なんとなく真の紋章とか言ってみましたとかだったら、どうしようもないが･･･

>>610
ぶーぶーがいないのにそんな設定わかるのかねぇ。

漫画４巻発売まであと　１日

　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　セラﾀｿ最高!!　
　　　　　/ 　 　/

今から早売りゲットしてくるぜ（・∀・）＝３

>609
景山民夫の小説によると、
本物のクリーム使ってやるとＰＴＡからクレームが来るから
整髪剤のムースとか使って作るらしいぞ。＜バラエティーのぶっつけパイ
それでもクレームは来たらしいけどね…。つまり元々食う物じゃ(ry

本屋３件回って漫画買ってきた。
今から読むぜー

皆さんに聞きたいです。
3やって面白かったので1か2買おうと思うんですが、どっちの方が3のストーリーに関わりが深いんですか？

これから１と２がプレイできるアナタがうらやましい。

個人的には２がオススメ。
話の繋がりは両方ともあるよ。
ただどっちのほうが関わりが深いかというと・・・・・・・やっぱ２かな？
２だとササライとかもでてくるし。

>>618
レスサンクス。
ルックは両方出てるんですよね？
なんか「僕もそんな眼をした人に夢を託したこともあったよ。懐かしいね。」とか言われても意味不明だったんですが、これは1と2どっちやればわかりますか？

ルックは１と２両方で仲間になります。

上のセリフに関しては多分１と２両方の主人公にあてられたものかと思います。
もしかしたら違うかもしれないけどｗ

>>620
そうでつか。
じゃあ1買ってきます。安いから

４巻読了。ﾊｧﾊｧ……(;´Д`)
詳しい事は後にするとして

絵がね、かなり良くなってた。今までで一番クオリティ高いんじゃネーカ？

また一人・・・悟る奴ができるのか・・・俺たちの戦いは意味がなかったと・・・

教えてください
運命とは定められたものなのでは

どんなに無力を感じようとも
人は無意味な存在ではございません

このセリフは最初からルックと師匠のセリフとしてつくられていたんだろうか

2は素晴らしい悪役っぷりだったルカブライトがマザコンだったことに激しく萎えた

はっきりいって現水は３やってから１、２をやった方がおもろかったのかも・・

教えてください
運命とは定められたものなのでは

どんなに無力を感じようとも
人は無意味な存在ではございません
人は無意味な存在ではございませんございませんございません
ございませんございませんございませんございませんございません
ございませんございませんございませんございませんございません
ございませんございませんございませんございませんございません
ございませんございませんございませんございませんございません
ございませんございませんございませんございませんございません
ございませんございませんございませんございませんございません
ございませんございませんございませんございませんございません
ございませんございませんございませんございませんございません

うあっ！バグった！

サンプルムービーだ
http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

>>609
サンクス。そうだと予測はしていたのですが、念のためです。

レスターとサンチョとマクシミリアンがいません。町とかは全部行って調べたです。

>>619

＞もそんな眼をした人に夢を託したこともあったよ


これはね、１，２やるとハァ？何言ってんの？ってなるよ。
特に１だと只のイタズラ大好き小僧だから、マジで。
真の風の紋章率先して使ってイタズラしやがるから。
ゴーレムとかけしかけてくるし・・・

ってルック真の風気に入ってるんじゃねえか。

それにしてもハルモニアって国はどんな国なんだろうな。
ハルモニア人って金髪しかいないらしいが、遺伝子操作でもしてるのか？

>>633
いや、貴族とかの一級市民が金髪だと聞いたが・・・。

そうか･･･じゃあヒクサクも金髪か？

人が増えたな、夏だからなのか

>>631
カシム仲間にした時点で北の関所いってみ？

>633
ﾏｼﾞﾚｽするけど、不可能ではないだろ。
金髪とか碧眼とかは劣性遺伝子だから、
両親がどちらとも金髪なら、生まれる子も金髪。
全員金髪ってことは、他民族との婚姻がまったくないってことなんじゃない？

>635
ササライやルック見てる限りだと、ヒクサクも茶髪じゃないのか？

カーンも金髪で家名持ちだから貴族なんだよな
アンネリーやオウランは二級市民か？

そういやアンネリーの親って国に殺されたけどなんか伏線っぽくない？

伏線っぽいのは全てやりっ放しとなります。

……カーン金髪だったか？

>638
ﾏｼﾞﾚｽすると、両親共に金髪だからと言って子供が金髪とは
限らないよ。
劣勢遺伝子とか持ち出して……ﾌﾟｯ

漫画版４巻のネタバレきぼ〜ん！

漫画は７巻まで出てから購入するか決める予定。
ゲーム通り鬱病自殺物語だったら、本棚に並べたくないので立ち読みで済ますよ。

>624
そうだったら1のルックはあっさり戦死したりしません。

>>643
漫画感想
・アルマキナンのシーンがｲｲ！
・ナッシュについては非常にビックリさせられた
・フレッドとリコは登場せず・・・
・ハレック・・・・・・お前って奴は（萌
・ディオスいろんな意味でカッコイイ
・アルベルトが軍師っぽい事を言っている！
・シーザーが軍師っぽ（略
・ササライ黒い〜
・ユーバーってほんとに楽しい

元帥の漫画ってどこで売ってるの？近所さがしてもないんだけど・・・

感想の続き
・回想とは言え１のあのキャラが登場するとは･･･！
・ゲドとヒューゴが鉢合わせた
・虫兵の戦闘シーンがカコイイ。強えーーー

>>646
ササライはどんな風に黒いんですか？
やっぱ公式設定無視か（正義感があり卑怯な手は使わない）

ナッシュのアルマキナン妄想図が夢見すぎててﾜﾗﾀ

減水の漫画買うためにアニメイトにも逝ったのになかった・・・
諦めて明日買うよ

>>641
２のイラスト見たけど黒毛を金に染めましたって感じだったｗ
でも出身クリスタルバレーだし貴族だと思う

>>632
2は2で('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾｰとか文句たれながら仕事してたしね。
あげくに話しかけても｢何か用？」しか言わねえし。

>>652
確か名字を持っているのは貴族て設定じゃなかったっけ？
カーンさんにはマリィとかいう名字があったはず。

今日元帥１巻買った。７００円もしやがったが面白かったからまあいいや。
エースをもっと渋くかっこよく描いて欲しかった。あれじゃただのオヤジだろ。

エースは渋くもかっこよくもないオヤジだろ

元帥・・・

カーンは外伝だともろに金髪だな

>>649
いや、悪い奴ではない、むしろ公式設定どうり。
・・・だが、黒い。ﾊｧﾊｧ

それとドミンゲスジュニアが最高（藁

>>646
ゲーム感想
・アルマキナンのシーンはﾊｧ？（唐突すぎ）
・ナッシュについては非常にお約束通りでうんざり
・フレッドとリコはいい味を出してる
・ハレック・・・・・・お前ってなんでいるんだっけ？
・ディオスいろんな意味で何がしたいのかわからん
・アルベルトは本当に軍師なんだろうか
・シーザーは本当に軍師（略
・ササライって馬鹿？
・ユーバーってほんとに楽しい


漫画＞＞＞＞＞ゲームという図式がここまであからさまなのも珍しいな。

>>658
ゲームに土民下衆
もといドミンゲスｊｒ.って出てきたっけ。
漫画オリジナルなのか？

>>646>>659
・ユーバーってほんとに楽しい
だけかぶっててﾜﾗﾀ

303 名前：17 ◆.nyapLNu.w [sage] 投稿日：03/07/23 10:17 ID:Pq86BrT/
今手元にあるのはドリマガのみ

期待の新作

ドラゴンクエスト８（スクウェアエニックス）PS2
バテンカイトス（ナムコ）GC
式神の城２（キッズステーション）GC
幻想水滸伝�W（仮題）（コナミ）PS2
ドラゴンボール超サイヤ伝説（バンダイ）GBA

>>662
これ引っかかる奴いるの？

>>662

誰も引っ掛かってないな。

ルックの変遷

１イタズラ小僧→２やる気の無い糞餓鬼→３勘違いナルシスト電波


結論：ルックはキャラ変わりすぎ

ゲオルグは初期レベル高すぎだろ。

>>662
げぇっ！まさかｵﾝﾎﾞﾛも幻水やってんの！？
このスレも覗いてるのかも・・・。

いやだぁ・・・・。

主人公をレベル１にしとけばゲオルグもレベル１１でご登場だ。

幻想水滸伝は3が一番おもしろい。
もちろん1も2もおもしろいけど。

結論 : 幻想水滸伝を超えるゲームはない

コミックス探しに行くか

コミックス、話が全然違ってきたな。

セラﾀｿって3になって突然でてきたの？
何で糞ガキに熱になってるんだよ。

>>671
突然だ。
セラのこれまでの人生を考えれば当然の結果と言えよう。

漫画４巻版買って来た。
漫画＞＞＞＞＞＞＞＞ゲーム　の図式に納得。

個人的に、ゲーム中のｱﾙﾏｷﾅﾝ関係には、キャラ・イベント共に
何の思い入れも感動も受けなかったんだけど
（ユンの死も狂言回し的印象の域を越えなかった）
漫画の方はさらっと読めた

というか、３はキャラが少なすぎる。
だって１０８星以外のキャラっていったらサナぐらいじゃん（アボーン連中は除く）
だから
物語に厚みが
　　　　　　　　　　　　



無　い　ん　だ　な

登場キャラが２くらいいてもあのストーリーじゃ重みは出ないと
思われ。

たとえばゼクセン評議会のやつらに名前と顔与えるとか、
せめてセフィクラン出身とかいうキャラ一人でもだすとか、
ゲド編はパーティー交換がほとんど無いんだから、もっと顔キャラ登場させるとか、

というか、炎の英雄が寿命でってのが間違ってると思う。
影薄いじゃんよ旧炎の英雄。
ゲーム中に過去に戻って（回想シーンでも良し）英雄を操作するとかあったら
もうちょっと継承シーンも喜べたんだが。

１，２の主人公の継承と違って、３主人公の継承にはその後の発展性が

感　じ　ら　れ　な　い

>>677
発展しなくてもよし。

敵が１０８星でルルとサナが１０８星でないところがかなりいい加減
ゲームが間違いなく駄作な分、漫画がより面白く感じてしまう。

ウィンドゥってなんなの？窓の封印球みたいのがあるの？

>>677
敵方の言動にも問題ありすぎ。
あのデムパに共感したって人…どれ位いるんだろう？

>675
ちょこっと顔出すだけのキャラに
わざわざポリゴン作りたくなかたんだろうなぁとｵﾓ。

なんか顔グラフィックが出るだけで「ああ、こいつ仲間になるんだな」
もしくは「重要なんだな、こいつ」とかわかってしまうから面倒だとは思うが、
村人、その他大勢にも顔グラフィックをつけてほしい

漫画版は
結局ヒューゴが炎の英雄ですか｡
フレリコは無視ですか｡
5巻でナッシュはササライにぬっ殺されますか｡
セラがやっと美人になりましたね｡
ユーバーは楽しいですね｡
アルマ・キナンの意味がないですね｡

ハレック素敵過ぎですね｡

>>683同意

漫画がああああああぁぁぁ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

で？漫画は結局面白いの？

売ってねぇｪｪ！！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>688
アマゾンは？

>>681
デムパというけれども、それはあなたの主観にすぎない。
結局、一般とか普通とか言われている感覚や考えも主観の集合体に過ぎない。

ぼくは、ルックを指示します。
これはぼくの主観です。

>>691
レックナート様？

>>683
判りやすいのは長所だと思う

>>683
同意。
そして「ああ、こいつ仲間になるんだ」って思った香具師が
いきなり死んだりするといい意味で裏切られたーッ！と思ったもんでつ。
２でのポールとかね。


３？あぁ、無意味な顔グラとしか。

ポールは悲しかったなー

ポールと聞くと油の染み込んだぞうきんが思い浮かぶよ。
つくづく不幸なキャラだ。

そういやソロンジーとかサウスウィンドウの市長とか
結構途中で死んでるよな

死にキャラといえば
１ではオデッサから坊っちゃんへ（解放軍リーダー
２ではアナベルから2主へ（同盟国盟主

て感じでリーダーの交代がシリーズお約束っぽくなってたんだがなぁ・・・。
（原典の水滸伝でリーダー交代があるのか知らんが）

大昔に適当に死んだ英雄の３と目の前で死なれて色んなものを託された１，２では
だいぶ雰囲気が違う。ここでもダメゲーのにおい・・・。

過去を踏まえると、炎の英雄は女性でと言う事になりそげだな。
女性英雄から後継者へ紋章を…わぁ萌えるよ。

毒消し13個入手したのち、やっと手技の封印球を取った。

>>698
しかし天魁星は（水滸伝でも）あんな感じだ。

３の天寿星はどうしてゲドなんだ。
ソニア、ナナミときているからクリスでも
良かったんじゃないのか？
なんでナナミからいきなりゲドなんだ。

>>660
土民下衆Jr.は確か探偵に調査依頼すると出てくるんだと思った。
ササライ＞＞土民下衆jr.＞＞ナッシュ
の構図だな漫画は。

>>702
天寿星は毎回主人公の関係者（義母予定・義姉）。
つまりゲドは主人公（スタッフ見解ではヒューゴだろう）の（ｒｙ

>>704
髪黒いし、ありえないとはいいきれんけど
ルシアと接点なかったからなー
違うと思うけど・・・

>>705
冗句ですよ。

しかしデブたんの中にはいたんだろうな。ヒューゴ父。
イラストコメントでも匂わせる事言わせてたし。
明かされなかったのは村山が消えたから？

ヒューゴ父はわからないまま終わるんだろうか。

>>704
俺はセシルが天寿星だと思ってた。天魁星トーマスだし

ヒューゴ父はわかんないんままじゃない？まぁ俺は気になんないけど

返し刃ってカットバ二―だっけ？ころしやうさぎだったっけ？

カットバニー

ころしやうさぎ

実は両方

うきぃー

はじめて２クリアしたよ
重い、暗いぜ２
まぁ　ベストエンディングも観たけどね
それよりナナミにつけたしっぷうどとうの紋章を返してほしー

>>698
>403　が非常に的確な指摘をしていると思う。

ラスボスは主、フリック、ヴィクトール、リィナ、キニスン、テンアガールでクリア
特にキニスンが好きでずっと使ってたな…

ミューズの入り口でジョウイを待つシーン
ラストの１対１が感動的でした　チャンチャン

おめでとさん。まあ暗いけど鬱じゃないじゃん？

ルカブライトみただけで２やったかいがあるよ。

ラストはちょっと鬱なったよ…
ケナしてるわけじゃないけどねん
ルカは壮絶な生涯だったね
一瞬ラオウとかぶった

ルカ脂肪はよかったな
個人的にあの辺が２の絶頂

シュウのえげつなさもあの辺が絶頂

２もいいけど、外伝は何か意味あったのか？
時間軸的に２の中盤から2終了の数ヶ月後だろ。

ふははははは！！

723だったらセーブデータ全部消す

よし消すぞ

消すならくれよ。

昔ルックの株で大儲けしたからルックがスキだよ

・・・洗剤？

http://www.konamityo.com/genso/book/book.html
漫画４巻表紙〜ちいさいけど

>>728
この絵のユミィとユイリに変わりばんこでムチで叩かれたい

4巻よかった。。。
軍師が軍師してるとやっぱり絵になるね
ユン関連もゲームよりかはｲｲ(*´д`;)…

今回背景に108星がみえなかったんだけど、見逃してるだけかな〜

今日、�U買った。
この前�Tクリアしたばかりで、連続同じシリーズするのは疲れるけど他にやるゲームが
ないので仕方なく買ったんだけど、やってみると前作よりはるかに向上している
戦闘グラフィックがかなり派手になって良い。テンポも前作どうりいい感じだし
はじめからダッシュできるのがいい

でも、ひとつ気になるのが前作のセーブデータを読み込むの何の意味あるの？

攻略サイトへ逝け

>>730
今回の新登場キャラ
ユン・ユミイ・ユイリ・ディオス・ドミンゲスｊｒ．

クプトの森にランディスとかこっそりいると良かったのにね

>733
少ない。。この調子だと108もだせるのか!?
作者はだしたがってるけど果たしていけるのかな、ドミンゲスって108星じゃないしｗ

漫画欲しいよ
えーん

１＞２引継ぎは装備防具、武器レベル、紋章、英雄イベントかな

>>731
なぜあげる？

うるさい　黙れ

１の主人公が好きならコンバートするとイイことがある。多分。

くりいむしちゅーも

>>740
それにはグレミオ生存が条件だけどな・・・

幻想水滸伝３の漫画を買って読んで激しく気に入ったんだが、
ゲームも同じようなストーリーなの？
だったら速攻買ってこようと思うんだけど…。

>>742
ゲームをベースには、しているわけだから「同じようなストーリー」
ではあるんだろうけど…
ゲーム本編にはあまり期待しない方がいいと思う…

>>742
後、１年くらいしたら1800円で売りに出されるはずだから、
それまで待った方がいい。
1800円分くらいの価値ならある。

4巻面白かったなぁ

>>745
ｸﾚ!!!!

漫画良いね。
ちょっと詰め込みすぎな感じがするけど、別に不自然ってワケじゃないし。
しかしこれを見た後に役にゲームの立たない軍師・ヘタレに成り下がり続ける隊長
単に馬鹿なササライetcetcを見たらどう思うんだろう。

あら…そうなんでつか（´・ω・｀）
あの漫画の内容をゲームで出来るって考えただけでもワクワクしたのになあ…。
「安かったら買う」位にしときます。

今漫画で読んでるくらいまでなら、
ゲームでも楽しめるのではないでしょうか。

おもしろいな！！

>>748
中古ならもう2000円くらいになってるから、もうそろそろストップ安だと思う
独断と偏見による2000円の内訳
劇場1000円
トーマス編500円
その他色々500円
セシルたん10000円
セラたん　15000円

ルック及びルック編　pricelessもといworthkess 　というか　-25000円

漫画値段が高いから手が出せないよ〜

そうか？俺的には
劇場20000円
トーマス編1000円
1~3章　1000円
セラたん　10000円
4章以降　-20000円
コロク　200円
ルック編　-10000円　　だな。

>751
priceless━━ a. 非常に貴重な, 金で買えないほどの

worthlessはスペルミスもしてるし。
751にとって、ルックは非情に価値があると同時に、価値のないもの
なんだな･･･。
さすがに夏だけあって、夏厨まっさかり。頭の程度が知れるな（藁

そして、俺にとっては
オープニング　100円
妄想狂仮面男　-10000円
その信者女　-20000円

被害者面して、すべてを運命のせいにするこの妄想狂どもと馬鹿軍師兄弟が
最悪。

おい、収支があわねえぞ。2000円にするんだ。
キャラ萌え以外で30000円近くもプラスする点あるか？

m9（・∀・）ネタにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

セラたん 30000円
ルック −28000円

３本編　−１００００
旧作への愛着　８０００
セシルたん　２００

3のマンガって３やってがっかりした人でなくても
楽しめるほど面白いの？
ゲームと比べて面白い、じゃなくてさ。

ゲームで満足してるなら性に合わないんじゃないかと。
個人的にゲームで変だと思った

・アルマキナンでのやりとり→クリスの一方的さが少し緩和されてる
・ナッシュの優男ぶり→こっちのがスパイっぽい
・後継者勢揃い→最初からヒューゴ一本（幻想のお約束的な選ばれた感があった）
・ワイアットとユンの関係→これならあんなひでぇ封印しても、それに殉じる気持ちが出来るってのが何となく分かる
・クリス→お飾り団長だという事が立場的視点じゃなくて、本人の資質でハッキリ分かった（貶してるわけじゃなく、これが普通だと思うって感じには）

ここらへんが上手く描写されてると思った。
けど、同時に良くも悪くも作者の自分解釈だから３本編を普通に楽しめたなら、作者との受け取り方の違いに違和感を覚えるかも。

>>760
おお、サンクス。
でもちょっと質問の意図が十分伝わってなかったね。こっちの言葉が足りなかった。
幻水３というゲームをまったくプレイしてない人間が
（1、2はプレイ済みなので世界観は知っている）
面白いと思えるのかなーと、それを聞きたかったわけです。
なんとなくイヤな予感がしたんで3はやる気になれなかったんだけど
もしもマンガでストーリーを知ることが出来るなら
幻水ファンとして嬉しいなあと、そう思った次第。

>>761
そういう意味か。
なら大丈夫だと思う（俺は）。
ただ、やっぱ決まった巻数内でゲームシナリオを追わないと駄目だから
必然的に端折られるキャラが出てくる（既にその気配がありそうなのが２名）のと、
展開が駆け足な部分も否めないからやっぱゲームやった人前提の作りになってると思う。

漫画を良く読む人ならその駆け足部分にもついていけるだろうが、本読まない人
（言い方悪いが決して馬鹿にしてるわけじゃないぞ）にはついて行きにくいものがある。

書き込み押してもーた。

>>761
駆け足に付いていける自信があるならストーリーを知るには漫画はぴったりだと思う。
ＦＥやＴＯみたく作者の余計な脳内妄想は極力省き、あくまで第三者として描こうとしているから
変なストーリーを公式展開として受け取る可能性が少ないし。

>>762
重ね重ねありが�d！
まずは1巻を買ってみることにするよ。

絵に関してはどう？後半荒れてねーだろーな＞４巻

でも、４章以降本当にどうする気ナンだろう。
漫画であの話やったらさらになえるぞ。

なんか無駄な書き込み多いねぇ。

↑無駄レスの典型

>765
毎度だが後半の荒れは諦めろ…
それでも十分よくやってる方だと思うよ

ササライの顔が少々ｷﾓｲけど

４巻は荒れてはいないとオモウヨ

＞アレ
やっぱり連載3本で、3ヶ月毎の刊行は厳しいのか。

コミックおもしろいけど、展開が急すぎる。

ああ、連載は2本だった。

スレみてて4巻おもしろそうだったのでネットで注文してきますた

ふと気づいたが、
漫画４冊買うと２８００円くらい？
中古のソフトと同じくらいだ・・・

４巻で(；´Д`)ハァハァ出来ますか？

ユミィお姉さまのミニスカは　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　できます

>>774
ベスト版買える罠。

ユイリたんに叱られたい

＞＞７７８
ブランキーがどう絡んだのか知りたいな
あと、セシルにも絡んだんだっけか？

（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ

http://images-jp.amazon.com/images/P/4840104921.09.LZZZZZZZ.jpg
４巻表紙。これならわりと見やすいかな。

>>781
ユイリたんｶｺｲｲ!!

なんかレズ3人衆って感じだ・・・。

そのまんまやんか＜レズ３人臭

幼女・美女・ヅカとスキのない布陣だな。

漫画版４巻のチシャの村で建物が破壊されて人が逃げるシーンとかユンの儀式の格好、
３巻のフランツとイク、虫兵の出陣シーン、ＯＰカットを意識してるんじゃないかな？
そのうちルックとセラのセクハラ魔法シーンも出てくるんだろうか・・・？

＞＞７６１さん
自分はゲームやって漫画読んだけど、漫画の方が判りやすかったです。
面白いかどうかは個人の判断だけど悪くない方だと思いますよ。

＞そのうちルックとセラのセクハラ魔法シーンも出てくるんだろうか・・・？
やめてくれ
てか出ないだろ。

身長が足りないので立ちバックは無理です。

セラたんにルックはもったいない。

やっぱりルックの背、低いよな･･･

ゲームでも低かったけど、漫画でも低い。

＞そのうちルックとセラのセクハラ魔法シーンも出てくるんだろうか・・・？
これはやめてほしい。てか、ルック編もいらない
どうせ加害者馬鹿ｯﾌﾟﾙの被害者ぶった主張が続くだけだから。

漫画では是非風呂イベントを面白おかしく描いてサービスして欲しいな〜。
でもストーリーとは関係ない部分だからカットかな？

志水センセはキャラだけじゃなく街や村の再現がすごいな、位置や間取りとか
およそゲームのイメージ通りだよ

惜しむらくは３の漫画化だったことかな
２だったなら何も言うことないのに残念

>>792
２だったら信者に叩かれボロクソな評価が得られたと思われ。
志水せんせがここで良い評価されるのはあくまで３の漫画だからじゃないかと思う。

>>793
んだな。
２はゲームとしてちゃんと出来上がっていたから
余計な他メディア化は要らん。野暮っちゅーもんだ。

>793
禿同。それに1,2の主人公は性格付けとかプレイヤー任せだったから、下手に
個人の趣味混ぜ込んで漫画化なんかしたら非難ゴーゴーじゃないか？

しかし漫画>>>>>>>>>>>>>>>>>ゲーム　な評価って幻水３以外に見たことねー

漫画読んでないんだけど、ナッシュとジョーカーは絡んだり
しないの？ジョーカーがワン時代からの知り合いなんだし
あってもいいよね

ほりりんはどうしてるんだろう？

792だが、３だからこそＯＫ説は確かにそうだな
信者のことはよく知らないが、漫画がゲームより支持されて文句もあんまし出ないところを見ると、やっぱ３信者って少ないんだな

じゃ、いっそ不人気繋がりで外伝を漫画化してほしい
志水センセは、夜斗とか見る分にはアンソロじゃない「漫画」が描けて原稿早いから適任では
もちろん３漫画が売れてればの話だが

ちなみに漫画化にこだわるのはゲームだとタルいから（外伝はとくに）
その点、２は確かにゲームが演出やテンポ良かったから何度でもプレイしたいと思うしね
ノベルでもいいけど、成功例がないから堅実に３漫画で実績のあるセンセを支持

外伝なんかもっと漫画にする価値ないよ。
３は一応本編だからフォローする意味でもあるけど・・・

回想シーンにマッシュがいたり、ちゃんと１，２も研究してて
漫画版は今のところ良いなあ・・・

でも４章以降どうするつもりなんだろう。本当に。

作者コメントで
「戦争を描く中で魔法の扱いをどうするか困ってる」とか
「ハルモニアの軍の描写はその国を表す指標にもなるから
　勝手に小隊の編成とかを描くべきか・・・」
とか描いてたから作者の中では
戦争＞紋章っぽいのに・・・

３の物語は紋章＞戦争なんだよね・・・

今日、漫画買ってきた…

幻水�Vってこんなにスケールがでかくって、面白い物語だったのか！？！
ゲームをまたやりたくなってきた。




…絶対落胆するんだろうけど…

ユーバーっていつ倒すんだ？？
�Uでも死なないよね？

>801
絶対に落胆するに10万ポッチ。

1も2も基本的に戦争ばっかりだから
3みたく真面目に漫画化すると本当に戦争漫画になりそげ。
間に紋章が入りますよみたいなカンジ。結構面白そうだが
果たして萌だけが目的のファンが受け入れるかどうか。

あと、外伝の漫画化は志水先生が嫌がるだろうな…ヒゲがないから。

いっそのこと4のシナリオはこの漫画家の人に頼んでみたらどうでしょ。

（ﾉToT)ﾉ ┫:･'.::･┻┻:･'.::･

一時期矢継ぎ早に出てた幻水の小説、全く出なくなったな

外伝は今のところハルモニアの様子に最も密着した題材だから漫画化の意味はあると思う

市民派とか何とかは正直蛇足だと思が、ラトキエ家の没落自体あんまり重要じゃないし
その辺はお茶を濁して、ハルモニアの組織関係を小波と相談してでもわかり易く描いて欲しい
ザジは最後にカッコ良く戦ってくれれば、あとは正直それらの導入キャラでいいや

ルビークの描写みたいに１等市民・２等市民の生活ぶりもさりげなく入れてくれると面白いかも
あとは個人的に若ナッシュのアクションとレナが見たいかな

って何だか外伝前編はほとんどいらないな

>803
ザジの手下とか砦の司令とか、どうでもよさそうなのを、日本昔話の山賊風面構えにアレンジして貰えばよいのでは
３の４巻でもオリジナルの髭連隊長とか出てるし

４巻、軍曹の不良息子にﾜﾗﾀ。



漫画見てたら４出てくれないかな・・・と思うようになってきた。
どうせ裏切られるのに。

エレーンたんﾊｧﾊｧ

>>804
この作者の作品って殆ど原案ありのものだから
最初に粗筋ありじゃないと描けない人だと思うよ。
アイデアスタッフの一人としてってんならいいかもしれないが。

>>811
オリジナルのやつも充分面白いよ。
ちゃんと全部読んでからそうゆうことは言おうな。

>>812
ゴメンな。全部どころか３漫画すら読んでないよ。悪かった。

>>813
今のところコミックスは

夜刀の神つかい（原作・奥瀬サキ）
雲のグラデュアーレ（原作・木原浩勝）
怪力乱神クワン（オリジナル）
幻想水滸伝３（原作・言わずと知れた…）

…くらいかな
あとはイラスト関係らしい

>>812
そんなもんは個人の好き好きだとｵﾓﾀ

（途中で送信ｽﾏｿ）
でも今本屋でオリジナルじゃない他の漫画の表紙見たら
結構面白そうだったんで機会があったら見てみるわ

ttp://www.ascii.co.jp/pb/login/ds/adf/index.html
ttp://www.cosmos.co.jp/kure/8_works/game/11_fq_world.html
ttp://www.hakusensha.co.jp/mybunko/01_09/850068.html

志水氏のサイトを見ると、こんな仕事やってたんだな。
ファンタジー系の戦争を描くの好きな人みたいだわね。
ちょっと納得。

>>813と>>815で態度が一変しているが、空白の二時間に何があったのだろう。

漫画は
軍曹の目が可愛かった。
クサライの目がキモかった。

>>818
漏れこの人の漫画読んだ事ねっから空白の二時間で本屋行って見てきたら
まあまあ良さげ、と思っただけズラ。
ただ、ここは幻想スレだから３漫画はマンセーされてっけど
他の作品となると好き嫌い分かれるんじゃないかなと思ったわけ。
わかりにくくてごめんな。

>>819
同意。クサライの目がキモすぎ。
特に鳥がチクって「ふぅん」のやつが。

あまりに漫画ﾏﾝｾｰ言ってると、

「幻想水滸伝1・2も、漫画化ｹﾃｰｲ！！」

なんてことになりそうで怖い。ｶﾞｸｶﾞｸ

>>822
少なくとも小説よりかはまともになるだろｗ

小説はせめて堀氏じゃないことを祈る。

キモいのは「ふぅん」の目だけだろ。２巻でのイクセの村祭にホルテス７世が紛れこんで
るように見えるのは気のせいか？

ササライ様の顔怖いです。
これと同じ顔で仮面が…

>>819
個人的には目よりも口がキモかった。

>>822
３の漫画が、ゲームのフォローやらバッシング対策の為に出たと言うのなら、
あまり（あまりね）補完する必要なさそうな１や２の漫画化は
あやしいところだと思うが…

…単なる金儲けの為なら、ばしばし漫画化しそうだね。外伝までも。

一応あげとくか

>>822
それ、以前、誰に描いて欲しいかってアンケート取ってなかったか？

４巻の表紙にセラたんの腕が

１，２をあまりに神格化しすぎる奴等はキモイなぁ。

神聖化っつーより、3の出来がアレだったから逃避してると。
あと、過去のシリーズが神聖化されるのは何も
幻水に限った事じゃぁないので突っかかってくれるな。

外伝・小説・真書・幻水3と続いて
昔に逃げたくなる気持ちは痛い程わかるんだ……。

漫画化にあたって信者が騒ぐのは主に次のような場合なのだろうか？

キャラの造形が脳内理想像と乖離（顔や姿だけでなく、行動や細かいしぐさ含む）
お気に入りキャラが出てこない（幻水だと108人以上もいるからありえそう）
漫画オリジナルキャラが登場（３の４巻のハルモニア連隊長は味があって好きなんだが…）
漫画内カップリング（？）が脳内のそれと乖離（ストレートなものだけでなく、視線を合わせる等それを匂わせる表現含む）

>>832
神聖化というより

コナミよ、漫画化でも何でも好き勝手にやってくれ

そんな状態…

神格化も何も３の出来が。

で終わっちゃうんだよな・・・

3があんな出来でなければ、ここまで漫画も神格化されなかっただろうけどね

諸悪の根源は３ということですか。

いんや、村山たんだ。

573

実際１、２は神

だったら4は村山じゃないからＯＫなわけだな

村山何してんだろうな
他社に入社でもしたのだろうか。

どこで何やってんだろうね〜
この業界からいなくなるには惜しい人だし

とくに惜しくもない

>>844
一回二回マイナーメジャーな作品のシナリオ当てただけだしねぇ・・・
しかも村山だけの功績じゃ無いし。
シナリオも確かに良いけど、１・２が良かったのは音楽やちびっこいドットが動く姿、あとミニゲームとか
アイデアをたくさん詰め込んだからだと思う。

>>846
同意同意。
1、2のスタッフｶﾑﾊﾞｯｸ。

1,2イラネ

848ｲﾗﾈ

２の料理イベントのシナリオが好きだな
あのイベント作ったスタッフカムバック

何か意見を書き込もうとしたけど、

３　の　内　容　忘　れ　ち　ゃ　っ　た　

記憶力悪いんですね。

それとも痴呆の前兆ですか？（ｹﾞﾗ

３のあとでティントとグラスランドで戦争になるんだよね
それを外伝で作れよ

外伝でたらまたテキストアドベンチャーなんだろうか。

３なんかあったの？

なんか頑張ってる奴がいるな。
いいんだぞ？「俺は皆が貶めている３が一番好きだ」と言っても。

前置きはいいから言えよ。

じゃあ言うよ。３いいよなあ。もういいよなあ。

１・２の出来が良すぎた。

>>859
さすがにそこまでは思わないが、
１と２は終った後に余韻があった。
３は（￣□￣）と余韻というよりは、あきれた…
ラストの合唱がなかったからだろうか。
何で３は恒例の合唱がなかったのだろう。

>>858
ワロタ

３いいよ？
ライドオンも劇場も楽しいよ？
OP良かったし。
でも、胸を打つような台詞が無かった。
青臭い理想論とか馬鹿馬鹿しい夢物語とか、そういう台詞で見せてくれなかったから印象は薄い。

>>862

３いいよ？
ライドオンと劇場は楽しいよ？
ＯＰはよかったし。
でも、胸を打つようなセリフが無かった
アホくさい理想論とか馬鹿馬鹿しいルック物語とか
そういう印象は濃い。

>>863
つまらんよ。

3のいいところ
クリスたん・・・ハァハァ
リリィたん・・・ハァハァ

＞3いいよ？

疑問系？

だいたいあそこは３Ｄにチャレンジしようとしすぎだ。
大人しく２Ｄやってなさい。

なんて話は過去に出まくりなんでしょうかね？

もうね、たいがいの意見は出尽くしてると思うけど
それでもなお言わずにはいられないんだよ・・・
声を大にして、「やり直しを要求する！」と（つд｀)。。。

３のいいとこあげようとしたらキャラ萌えしかあげれないからのう。
個々のキャラは、光ってた部分も確かにあったんだけどさ。
何せ肝心の本筋が（略）

だいたい小説→映画化も漫画→ドラマ化も、ほとんど最初の方が面白くて、
「いくら売れてるからって映画（ドラマ）にすりゃあいいってモンじゃないだろ」
と思ったりするのだが（ほりりんの小説のように）、３に限って言えば
ゲームより漫画のほうが面白いとはこれいかに。

漫画読んじゃったら、３のダメさ加減を改めて思い知って
もっと鬱になっちまいそうなもんで手が出ないんだけど・・・
なんか、面白そうだな、３漫画。

>>871
期待しすぎない位のほうがいい

あげてしまった。御免。逝ってくる。

毎月毎週描いてるプロの漫画家のほうがゲームシナリオ作る奴より話を作り慣れてるのだろう。
志水は叩き上げだし、昔から三国志とかの
中華小説や海外ファンタジー小説を
好んで読んでる人らしいから幻水的世界観はすんなり理解できたってのもあるかも。

ナッシュとかだすなよ・・・

外伝なんてやってないっつーの。

漫画はシーザーが軍師らしかった！
本編じゃ虫おっぱらっただけなのに・・

>>875
おまえは３もやってないだろ

シーザーの野郎、ブラス城攻防戦での役立たずっぷりは２のアップルにおまかせ　を越えていた。

ササライと軍曹の目がきもい。
顔も若いし。ナッシュは３８に見えん

>860
合唱良かったとか言ってるヴァカの気持ちがまったくワカラン。
2終わってあの音の外れた合唱聞かされて、それまでの良さが一気に吹っ飛んだ
よ。合唱団に金が出せないから自分たちがノーギャラで歌いましたという雰囲気
が満々。やる気のない声、音の外れた声、シロートくさい発音。

３で合唱がないのは逆に評価できるよ。その点だけは３を評価する。

そうか？結構評判良さそうだが。自分はジョウイとの一騎打ちのときのが好きだ。

3の曲は合唱以下だと思うが。
音、小さくて聞こえないし。

あの合唱は結構好き。

合唱はﾏﾝｾｰじゃないけど、あの下手っぷりが
なんだか微笑ましくて嫌いじゃない。

８８５だったらこのゲームのことはきっぱり諦める

さようなら

合唱、別に意識しなかったし特に気にならなかったけどなぁ。
別に合唱あっても無くてもいいけど３の曲数が２と比較して
やたら少ない方が気になった。

3の曲好きだけどなぁ・・・。

２の合唱ってOPムービーの曲のこと？
あれは確かにところどころアレって思ったけど結構好きだったよ。

そうじゃなくて、エンディングで流れるやつじゃないの？

>>890
そうか、安心したよ。
あのOPは当時漏れ的に止め絵アニメーションが斬新だったんで何度も繰り返し見てたから思い出深いんだわ
でもEDは全部見たけどどれも記憶に残ってないなぁ、とうぜん曲も。

実は自分も合唱EDは割とどうでもいいな。OPのコーラスにはそそられたが。

EDの合唱は１，２共に印象にない。
個人的に２と外伝１のOPが好きだ。
初めて見た時は鳥肌が立った（悪い意味の方）んだが、じわじわとはまってきた。

外伝のＯＰが２の町の音楽のアレンジだということに
最近２をやり直すまで全く気づかなかった・・・

�Vが非難されてますけど、漏れ�Vからやり初めて、一昨日�Tをやり終えて今日から�Uやってますが漏れ的には�Vは進歩していると思う。
たぶんね、あんた等が他の面白いゲームやりすぎなんだよ。
漏れ的順位は�U<�V<�Tですよ。

>>895
あのストーリーで「進歩」？
…本気か？
それともそれ以外の部分が進歩したとか？

俺も２のジョウイの偽善っぷりよりはキチガイルックの方がマシだったな。

進歩したのはルックのビジュアルと電波ぶり、女キャラの萌え具合だけだろ。

は？２ってルカの首を斬ったら終わりでしょ？

２もラスボスは全然もりあがんないしねぇ。
えらく弱いし・・・
まぁそれを言ったら金はらって終わる１は（ｒｙ

>899
誰にレスしてんだ？どういう意味だ？

>>897
偽「善」じゃなくてジョウイは偽「悪」って感じするが。
奴の本質が善とは言いきれないけど。

必要悪。

>>902
表現が間違っていたかも。
偽善っていうより、「自分がやらなければ！」って感じで自己陶酔っぽく
突っ走っていくのに萎えた。
しかもその方向がバカっぽいのがなんとも

ジョウイは微妙だな
自己中なのは疑いようもないが、ジョウイの絶望はルックのよりまだ理解できるよ
結局汚れ役に疲れたんじゃないか？
それにもうどこに行っても最悪のお尋者だしね
まぁ、偽善というより、単なるナルシス野郎みたいだから悲劇のヒーロー役に酔ってただけじゃない？

ルックはスカラー波でも受信したんだろう

ttp://www.konamistyle.com/product/product_detail.aspx?pfid=SET077

>こちらの商品は昨年限定発売された幻想水滸伝IIIコナミスタイルプレミアセットの
>ゲームソフトが初回版からベスト版に変更になったものです。
>ゲームソフト以外のグッズは幻想水滸伝IIIコナミスタイルプレミアセットと同じものです。

ベスト版にプレミアのグッズをつけて販売・・・と。
まだまだコナミはやる気マンマンに見えますな( ´∀｀)
どこがプレミアなんだよヽ(`Д´)ﾉ

もうくさっとるな。

906のとこの
＞・登場人物はなんと108人以上！
幻想水滸伝がどんなゲームか分かってるのか・・・？

とりあえず、ジョウイは人々が云々いうのなら、ルカ倒した時点で主人公側と和解しろと。
無駄に戦争引き延ばして民を苦しめてるのはお前じゃないかと突っ込みたい。

ルックは・・・常人には分からないｷﾁｶﾞｲ論理があるんだろ、きっと。
そういう意味で905に同意。

俺は後者の方が好感がもてるなぁ。ちゃんと死ぬし

あたしはね、ルックを学校にも行かせてやったんだよ。
レックナートだってしなかったことをしてやったんだよ。
教育費払ったんだよ（多分）
なのにあんな風に育つなんて学校が悪かったのかねえ。
今更だけどグリンヒルを訴えたいよ、まったく。

>>909
いや、ジョウイはハイランドを滅ぼしたがってたから、完全敗北で王国を同盟に占拠させる前の和解はなかっただろう
人々云々は、王国主体だろうと同盟主体だろうと力ずくで戦争を終わらせて２国を統一し、見せ掛けだけでも平和を築きたかっただけみたい
同盟に勝ちを譲ったのは、自分の根気が続かなくなったから、ルカを倒すほどの気力のある主人公に甘えて全部押し付けようとしてたんではないかな
ハイランドを憎んでいるのは、国王の視点で殺ル気満々な国民見てて嫌気がさしたのと（同盟も同じなのは分かっていたが夢見たかったんだろう）、王国に下ってからの自分の汚れっぷりを卑下してたからだろうな（このへんがナルシス）
勘違い潔癖症は着いた汚れは流すのではなく元から消し去りたいらしい（そのへんが最後の自決決闘かな）

ナルシストが権力を持つと性質が悪い。

　　　　　　　　　　　　　　　　そんなお話。

ジョウイはハイランドを憎んでいないと思う。
処刑台にしょっぴかれる時は流石にアレだったと思うが、
結局は故郷だし親もいるし、そこを滅ぼしたくない意志はあったと。

ジョウイは、都市同盟やハイランドどころか世界を滅ぼしかねない
ルカの存在を滅し、その後ハイランドを中心に1つの国家を打ち立て、
安定した政治を行うつもりだったんだろう。
（まぁ、その結果ハイランドは「元ハイランド」になるかもしれんが）
そのために、レオンの策で同盟軍にルカを殺させるという手順を踏み、
それから自分は王となって同盟軍を倒す予定だったのだろう。
和解すればいずれまた都市同盟と争うことになるのは歴史が示してるしな。

予定外だったのは、主人公も紋章の運命により同盟軍リーダーとして
自らの前に立ちはだかった点。そこが迷いになり、致命傷にもなった。
目的が同じならばと、最終的に自らが負けを認める形になったわけだ。

ただ、そこに至るジョウイの心情がプレイヤーに伝わって来ないから
やっぱり我侭ぼうやの倫理になってしまっているのだなと。

>>906

このニュースコナミらしいな
在庫処分か・・・
定価で（９０００円くらい）買った自分はアホだ・・・

>>914
・・・・・・・・同士

>>914-915
心の友よ・・・

>>914-916
ﾌﾟ

>>914-916
おお、兄弟。

結局、一番まともなのは１ということでよろしいな？
よろしいね？

外伝のガスパーのようにもっと１キャラだせ！５７３！

何のまとめだよ。(；´Д｀)
そういうのは人それぞれの考えであって、まとめることなんか出来ないの。

偽善のルックよか偽悪のジョウイよかピリカ一家が気持ち悪かった。
ピリカん家行った時この後絶対この一家に謀殺される！と思ったんだがお見逸れしやした。

今３やってるんだが、４章あたりからどうも調子が悪いと思ってたら、
５章の途中でついに何度やり直しても先に進めなくなった。
ルビークに入ろうとすると画面が止まる。
フランツ、悪いが村人の救出はあきらめてくれ。

>>919
何が言いたいのか良くわからんが１のキャラ出せというのは同意
トウタなんぞいらん！リュウカン出せ！

リュウカン先生…ご健在でしょうか…

オウランの乳最高

キアイリュウカン

結局ルックはなんで紋章破壊してグラスランドあぼーんさせようとしたんだっけ？
誰か教えてくれ。確か、未来が生物の存在しない終わってる世界だったから紋章破壊して
未来を変えようしただとか記憶にあるんだが・・・。ならどっか遠い場所で紋章破壊
してりゃ誰にも迷惑かからんと思うんだが。

３のスタッフって１､２と違うんだろ？
新スタッフが旧スタッフの流れを変えたいと思うのは分かる
けどよ


変　わ　り　す　ぎ　な　ん　だ　よ　ア　ホ　ゥ　！　！


あれから一年
まだまだ納得できねぇYO！ヽ(`Д´)ﾉ

>927
シンダル遺跡と5行の紋章がないと破壊不可能なので
グラスランドでやったということのようです

３で一番存在意義のないキャラ
そして客寄せパンダ
よく考えると名前入力の意味がないキャラ

それは炎の

旧炎の英雄の名前を引き継ぐ意義を誰か教えてくれ

炎の英雄の名前入力させた理由も聞きたいところ

嫌がらせです。
大体名前も意思も何も
炎の英雄ってやる気ないしそれ受け継いでどうする気なんでしょう。

ヒューゴ「遺志を受け継いで５０年だけ条約結びなおす！！」

>>931 >>932
入力させた名前を引き継がせるため

>>934

男名入力するとクリスがどうしようもないのですが。
銀の乙女「ホノオ」とか「ヒデオ」とか

で、なんで炎の英雄は真の紋章持ってたんだっけ？

悲しいとき〜

最近、責任ある仕事を任せられ、すごき心技体ともに最高潮で、
どんな困難な仕事でもこなせる自信があった

シ・カ・シ
「きゃは！お前！ハゲてんじゃん！ゲラゲラゲラ〜！！」
心ない同僚にこの一言で、すべてが崩れ去った・・・。

自分でも最近「あれ？薄いか？」とは思っていたが、まさか他人から指摘
されるほどとは！！
この一言で、自信は崩れ去り、人目が気になり、仕事してる時もハゲ気になり
、ハゲのことばっかり考えすぎて頭痛いし精神的に落ち込みまくって、ついに
先日仕事をおろされた・・・
上司「君には失望した、俺の見目がなかった。」
ちくしょう・・・ちくしょう！！ちくしょう！！ちくしょう！！ちくしょう！！ちくしょう！！
なんで、こんな時期にハゲやがるんだよ！！
なんで、ハゲ程度で俺はこんなにも打ちのめされるほど弱いんだよ！！
なんで、俺がこの俺がハゲなきゃいけないんだよ！！（泣
くやしいよぉーーーーーーーーーーーーー！！
くやしいぃ。。。


876 名前：毛無しさん[] 投稿日：03/07/22 23:28
まだ、君は軽いハゲだ！
まだ、軽いうちに色々頑張れ！
しまいにゃー　毎朝の髪のセットに２時間ぐらい時間をとられ
プラットホームでも風を避けれるように物陰に隠れ
外回りなど到底出来ず、台風の日には欠勤
社内旅行など到底行けず
日々を髪の毛中心の生活になっていくのだよ・・・

>>937
おい・・・ｗ

>>937
？？？何？

仲間を集める目的

１　帝国軍に対抗するため
２　王国軍に対抗するため
３　ショバ代を徴収するため

「ﾋﾞｭｯﾃﾞﾋｭｯｹ城のことを教える」→「そんな城があったのですか」
の流れはドラクエの移民の町を思い出させる。

>>937
ズラ板のコピペ…？
何で？

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/list3/staff.html

２と３のスタッフってかなり同じジャネ？
１と２ではだいぶ変わったんか。

まぁ、３は途中でスタッフ変わってるんだから名前システムやルック一行が変に見えちゃうのは仕方ないよ
村山シナリオのままだったら、ひょっとしたらシリーズの名に恥じない出来だったかもしれない

しかし、くしくも漫画化で明らかになったのは、幻水は108人以上もいるのに深く掘り下げて描く必要があるキャラってほとんどいないってことだな
３はヒューゴ・クリス・ゲド・ワイアット・ササライ・ルック・セラ、２は主人公・ジョウイ・ナナミ・ルカ・ジル・シュウ・ビクトール、１は坊・グレミオ・フリック・オデッサ・テオ・バルバロッサ・ウィンディ、外伝はナッシュ・ザジ・レナ・ユーリくらいかな
あとは設定持って登場だけしてれば大筋の話は全く問題なく進行する

クライブを忘れてないか>943

wa3をやった
幻想水滸伝３ははるかにいいゲームだと思った

>945
微妙なゲームと比べてるな…。
グラフィックはWA3が勝っているが。

>>945
俺はＷＡ３の方が好きだな。
アーク３よりは幻水３の方が好きだが。

アンサガよりは幻想水滸伝３だな。

画面は、ＳＯ３の方が上。
後で幻水プレイすると、画面の粗さが気になって仕方ない。

背景はわりときれい。

次スレ立ててみるね。　

無理だった。
>>960
よろ。

ＳＯ３は乳が全て

蛮族も満足！！！！

2本拠地の音楽が耳から離れません





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今3やってるのに

グレッグミンスターの音楽が一番良い。一番人気ある曲って何？

評判良いのは、やはり回想じゃないか？

良作音楽は、やっぱり２が質・量ともに他を圧倒しているな
３はOP曲くらいしか思い浮かばない

チシャ村の曲がスゲー好きなんだけど。３でいっちゃん好きかも

２のネクロードとのバトル中の音楽が一番じゃん？

>960
次ｽﾚよろ

なぜＷＡ３よりは・・・とか下を見るんだ幻想３
上見ろ上。

星を見る人よりは良かったけど何か？

3買ってきた
タイトルの音楽とかヘボすぎやろ
真ん中で鳴ってる弦楽器なんでリヴァーブもかかってへんねん

まあ2の曲でも聴いてﾏﾀｰﾘしろ。

>963
なんてものと比べてんだよ。

２のネクロード戦の音楽を超えるゲームミュージックは
無いあれ最高だよ、聞けるサイトないかな？

>>964
タイトルの音楽ってなんだ？
そんなのあったか？

>>966

ＣＤ買えや。損はしないよ、名曲ばかりでライナーノーツも
いろんなコメント付き。楽譜と歌詞でも泣かせてくれる。

３の方は酷い曲が多くてがっかり。
特に回想という曲は２に同じ題名の曲があるから
聞き比べると泣けてくるよ。
あと、ライナーノートコメント無し。

まあ、３のサントラは買ったけど。

３のアレンジサントラはどれもこれも
酷いアレンジでさらに泣ける・・・
個人的評価は

オリゾンテ＝羽田健太郎幻想音楽集＞黒い表紙の幻想音楽集
＞＞＞その後のアレンジ＞＞ボーカルコレクション＞＞＞＞
＞＞＞森のざわめき

って感じでした・・・はあ・・・搾取されてるなあ

新スレ立てられなかった・・・
誰かよろ

グレッグミンスター！
ただし１じゃなくて２で聞く方！

あー、なんだっけ？戦士の村だったかの曲がイイね
あと、隠された紋章の村の曲

２の戦闘の曲良くね？




って思ってんも漏れだけなのかな･･･(´Д｀；)
MIDI何処にも無いし。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1059471069/

次スレ立てたよん。
よろすく。

新スレ、早速変な奴に2getされた。鬱。

ロッカクの里の曲好きなの俺だけでしょうか…
３はチシャとアルマ・キナンが光ってるけどそれ以外は…
>>974
乙

幻滅水滸伝３

昨日買ってきたけどすごい勢いで幻滅中＞3

>>978
どこまでやったの？
漏れは3章ぐらいまでワクワクしてましたよ。
いや、クリアしてからもなにか別な分岐ストーリーがあると
信じてましたが？

継承のあたりまでは結構盛り上がってたな。選択で一気に冷めて演説で幻滅したが。

俺だってクリアした後、これは本当の終りではないと信じていたよ。
ベストEDがあると思って・・・ﾑﾅｼｲ

漏れも、三人集まったからこれからストーリーはもっと面白くなるのだな、
と期待してたよ。結果はアレだったが…。

ルカ戦の曲

ルカ戦の曲

ルカ戦の曲

ルカ戦の曲

ルカ戦の曲?

>>979
全キャラの１章おわったとこ
イベントごとの会話の間延びした間がたるくて
それの合間に移動と戦闘をちょろっとだけやるという展開にぐったり
話はべつにいまのとこ可もなく不可もなく

おもしろくなるんかこれ？

　　　>>987
一人の主人公をいっきにやった方が俺的にはおもしろいと思う。
均等にやるとどうしても盛り上がりに欠ける。またこのシーンか、みたいな。

３はダック村の曲がいいといっておろうに

そうか。じゃあ今のゲド続けてやるわ。
で、いつになったら108星集まり始めるんだよう。
しょっちゅうパーティ入れ替わるしレベル上げする気になれん。

　　>>987
いや、２の印象があったらこのまま終るはずがない
もっと意外な展開が衝撃的な結末があるはずっていう
先入観をもっていれば、途中は楽しめるはず
ようするに妄想、又は想像力によって変わる

２だってルカ様倒したら後はしぼむだけじゃん・・・

その後はキバ将軍に涙するのさ。

レベル上げといえば3章の時点でレベル40くらいあって、結構早く終わるんじゃないかと期待したよ。
大きな間違いだったけどな。

ここはガイシュツ？
ttp://tappy.applet.jp/midi.html

それにしても悪役らしい悪役が減水3にはいなかったな
１だとネクロードとかデブとかヒゲとか
２だとルカとか騎士団のデブとかシュウとかいたのに

１０００とるよー！

突然の質問スマソ。幻想�Vの五匹目の犬の居場所を教えてほすいのですが・・・もう三日探してるんだが見つからず、己の限界を知りまつた。

シュウと豚が同類項かよ

１０００お

　

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。