1 ：
ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：
2 ：
ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：03/06/24 21:59 ID:AKTpa3X6
きんのじ
3 ：
ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：03/06/24 22:14 ID:7f1qnTWO
>998
じゃ悪魔の個性なんぞいらんな
4 ：
ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：03/06/24 22:19 ID:hX6iKCNQ
メガテンにプレスターンは不要ということでよろしいか？
>>3 > > > スキル縛りっつーか
> > > 単なる属性縛りだもんな
> > > 難しいというより煩わしい
> > プレスターンはそういう趣旨のシステムだし。
> > 何を言っとるんだチミは。
> じゃ悪魔の個性なんぞいらんな
あえてもう一度。
何を言っとるんだチミは。
>>3「じゃ悪魔の個性なんぞいらんな」
＞言い返す
謝る
黙ってスレを出て行く
>>4 というか、別シリーズにしたらよかったと思う。プレスターンシリーズで。
8 ：
ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：03/06/24 22:23 ID:lz0rstCO
モンスターとかでやってくれ
9 ：
ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：03/06/24 22:27 ID:Mg43grct
きしょいとか置いといて
悪魔解説本が出るゲームはこのゲームくらいだからな
これだから個性絶対のオムスビ野郎は嫌なんだなあ。
11 ：
ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：03/06/24 22:32 ID:coph6d5r
ﾊｧ？
スレ違いの上意味不明
頼むから日本語で喋ってくれ
12 ：
ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：03/06/24 22:36 ID:9+TH5buo
個性と個人主義を間違えてる？
愚痴スレの意見全てを汲み上げて、俺なりにルールを決めて見た
無駄とか言うな
１ 舞台は狭く限定 本拠地は一箇所 各施設もそれぞれ一箇所に固定
（おれはサマナーシリーズが好きなので）
２ 即死攻撃削除 （COM如きが即死攻撃を使うのは卑怯だと思う）
３ 経験値固定 （進行レベルくらい自分で決めるわ）
４ 速度順入り乱れて攻防 （一方的展開のブレスターンは嫌いだ）
５ 友好度システム （結構好きだ）
６ 仲間のレベルアップ削除 （節操が必要だよ）
７ 全悪魔の魔晶変化 （こんぐらい在ってもいいだろ）
８ 会話システム削除 （仲間にするシステムにしても逃亡補助にしても不細工）
９ 悪魔屋 （こんな施設で悪魔を補充しよう）
10 パーティ陣形 （敵より弱いんだからボーナス要素が必要だよね）
11 悪魔合体法則の簡素化,立体化 （パズル的な外見を持たせたい）
12 全登場悪魔のオリジナル化 （もう出尽くしたろ ピクシーにうんざりするんだ、俺）
13 登場人物と舞台は一新 （当然だよな ルシファーとかもう勘弁だぜ）
14 ダンジョン内セーブ不可･ただし常時瞬間脱出可能 （ダンジョン内セーブって締まりないよな）
これくらい実装されないかな
15 ：
◆kDcwHah6BY ：03/06/25 01:26 ID:Wz8pSkfD
test
>>13 悪魔屋はすでにある。高いから使えないけど。
会話システム削除はいくらなんでもメガテンの否定だろう。
>>13 で、どうするの？ それをアトラスにメールするの？
内容の良し悪しにかかわらず、無駄にするかどうかはお前次第。
じゃ、そういうことで。
>>13 全然意見を汲み上げてないお前だけのルール
ほんと無駄
>>13 ノクタンは糞だが、
お前はそれ以下の存在
なお、逃げ口上としての「釣れた」は禁止といたします
>13
何度読んでも「真・女神」シリーズにならないんですが・・・。
俺がおかしいのだろうか。
経験値は変動型の方がいいよ。
その方が悪魔を作るときに便利だと思う。
製作側が。
23 ：
17：03/06/25 01:50 ID:clnJgA/v
>>20 釣りか真性かは微妙。書き込む前には、あからさまな釣りと思ったけど
今までの流れからして本気で考えてる可能性も否定できない（ｗ
24 ：
17：03/06/25 01:52 ID:clnJgA/v
>>22 変動型だと製作側が便利って、どういうこと？
バランス調整不要（レベル差あってもすぐ追いつく）だから？
>24
んー、というよりそのレベルで作れる悪魔にその辺で出てくる敵に有効な魔法もたせたり
ボス戦に有効な悪魔を用意したり、
なんか関連のある悪魔を設定しやすいかな、と。
たとえば氷の敵が山ほど出てくるとこで暫くがんがると氷に強い（弱くない程度でもＯＫ）
炎の魔法がつかえる悪魔が作れるようになるとかさ。
勿論そういうのばっかりだとアレだけど、
とりあえずそういうの一体作っておけばあとは趣味のパーティー組んでも
先には進めるよ、みたいな作り好きなんだ。
１ 舞台は狭く限定 本拠地は一箇所 各施設もそれぞれ一箇所に固定
＞そんなつまらない「真・女神」は嫌だ。
全世界を巻き込んで廃退しているのが好きなのに。
２ 即死攻撃削除 （COM如きが即死攻撃を使うのは卑怯だと思う）
＞ＲＰＧ向いてないんじゃ・・・。
３ 経験値固定 （進行レベルくらい自分で決めるわ）
＞固定しようが変動しようが、結局変わらなくないか？
４ 速度順入り乱れて攻防 （一方的展開のブレスターンは嫌いだ）
＞ペルソナでもや（以下略）
５ 友好度システム （結構好きだ）
＞サマナーでもや（以下略）
６ 仲間のレベルアップ削除 （節操が必要だよ）
＞どっちにしても、御霊がある限り「節操」なんて話を持ち出すのは・・・。
７ 全悪魔の魔晶変化 （こんぐらい在ってもいいだろ）
＞あっても良い、と言う理由希望。
８ 会話システム削除 （仲間にするシステムにしても逃亡補助にしても不細工）
＞じゃあ、どうやって悪魔を仲魔に。
９ 悪魔屋 （こんな施設で悪魔を補充しよう）
＞雰囲気ぶち壊しだと思うが。
そんなペットみたいなのは嫌だ。
10 パーティ陣形 （敵より弱いんだからボーナス要素が必要だよね）
＞ロマサガ３でもや（以下略）
そもそも、陣形が組めるほど戦略に長けた一般人が居るか、と言う話。
11 悪魔合体法則の簡素化,立体化 （パズル的な外見を持たせたい）
＞これ以上簡略化してどうする・・・。
12 全登場悪魔のオリジナル化 （もう出尽くしたろ ピクシーにうんざりするんだ、俺）
＞オリジナル化すれば、女神転生らしさ等は全く無くなってしまうと思うが。
13 登場人物と舞台は一新 （当然だよな ルシファーとかもう勘弁だぜ）
＞もうさ、やるなって（以下略）
14 ダンジョン内セーブ不可･ただし常時瞬間脱出可能 （ダンジョン内セーブって締まりないよな）
＞締りが無い、と言うなら「常時瞬間脱出」も、締りが無いと思うけど・・・。
レベルアップ→脱出→街で補給→ダンジョン探索がてらレベルアップ→脱出・・・って出来るし。
ダンジョン内セーブは、ロードしたら消えるとか。
でも、そういうのは既に「ペルソナ」で実験済みだしなあ。
自分もかなりの厨かも。
>26
でも、今までもメガテンって超局地的だと思うけどなぁ。
>>26 粘着過ぎ。
あんた、単に他人の意見を否定したいだけだろ。
おまえら暇人ですな( ´ー｀)y-~~
おれも暇だからな こういうマトモな反論を待っていた
１ 前 真シリーズをプレイしている俺はどうしてもマンネリをひきずっているように
思うのだ
２ ダンジョン内セーブ禁止を想定すると即死攻撃はきつすぎるのだ
３ 経験値が減算補正振りは自分の眼で確かめてくれ
４ ＦＦ１０ タクティクスオウガをイメージしている。ほんとにブレタン好きか？
５ ケチ付けようも無かったろ？
６ 御霊も消すのが良いと思っている
７ 作って潰して別れて… 残る物が在ってもいいんじゃないかと思うのだ
８９ まあシナリオの飾り次第でまともなものになる
10 特に反論もなかろ？
11 具体的な合体法則は俺にもヴィジョンがない １から９までを正方形に並べた物を
うまい事やれば納得いく物が出来そうなのだが
12 こればっかりはな…一作目が実在悪魔をそのまんま使ったもんだから
ただ新規ユーザーの喰いつきよりもシリーズファンに眼を向けてもいいんじゃないか？
13 俺は真シリーズについてのみ語ったわけじゃないんだ つうか世紀末思想の中に
別のオリジナリティを出す事はそんなに難しいものじゃないぜ
14 毎回同じスタート地点から挑む点に意味が在るんだよ 探索深度が徐々に
深くなっていく様子は中毒性を感じる面白さだ
常時脱出可能は「全滅時の責任はセーブタイミングを誤ったプレイヤの全責任」という事
どうだ なかなか考えたもんだろ
15
>>30 １ ある程度のマンネリがあるからシリーズなんだろ。真３がシューティングだったらどうする。
２ 今回はセーブポイントが絶妙なので全滅しても大したことないだろ。
３ 減算補正ではなく、基準以下のレベルで倒したから大目の経験値もらえてただけだかと。
ｅｘ） 規定経験値が100で、同レベル以上なら100、それ以下で倒すと120、150・・・
８、９ 今回の悪魔全書がそれだろ。
10 前衛後衛、武器・スキルレンジで十分。あちらさんとはゲームのタイプが違う。
11 じゃあ書くなよ
12 １と似たようなもんだが、タイトルの最低限の個性ってのがある。別タイトルで出すべき。
14 それなら、２は撤回でいいな？
なんにも考えてないんだな。
もう、餌を与えないでくれ。
こいつの漫画風の喋りは読んでてムカつく。
＞３１
次はお前だな
１ 冗談だよな
２ セーブポイント配置に製作者の恣意を感じるのだ 定格ルールに沿った
ものであれば、どれだけ難しくてもプレイヤは納得してくれる
実力で突破する快感が味わえるのだから
８９ 悪魔全書では不十分なのだ 利用し辛かったろ？ ネーミングの違いは
些細なもんだ 大事な点はダンジョン内では悪魔は仲間に出来ない
新しい悪魔を手に入れるためには毎回施設に戻らなければならない というところだ
10 ボーナスは必要だ 味方悪魔のパラメータを直接いじるのは良くない
12 俺にはそれが金子の言い訳に感じるのだ 変わらない絵面に
マンネリを覚えているユーザーは俺だけではないはずだ
14 ２も14も大事だ 全滅はサイコロの偶然であってはならない
責任（＝主導権）はプレイヤの手に収まっているべきなんだ
ふう…こんなもんかな
ID:Lzc2ukrTのオナニー独壇場
>前スレの882
八つ当たりして悪かったな。
>>33 オナニーして寝ろよ。
>>33 ・ 悪魔全書は便利すぎ（ｗ
・ ボーナス＝プレイヤーが適切なスキルを適切な場所で使える。（敵はランダム）
あと、パラメータいじりなんて一言も言ってないんだが？ どこから引用したか教えろ。
・ 絵がマンネリだから全悪魔オリジナルにしろとは？
仮にそうなら、書き手を変えればいいだけ。
他は、何を指摘されてるのか、もう一度今までのレスを見直してみろ。
というか、自分が何言ってるか把握してないだろ。
ふう…こんなもんかな
一方はシステムを変えようとしすぎ。
もう一方は変えないことを望みすぎ。
どっちも意固地。
Lzc2ukrTの意見を取り入れて新しいメガデン作りました
うわっｸｿｹﾞ
ふぅとか言わんでいい
Lzc2ukrTは他のゲームをやってください。
大昔に戻って初代メガテンやってる奴にノクターンのシステムのことを話したら、
「そんなのメガテンじゃない」ってみんな言うだろうな（ｗ
>>42 だからノクターンと副題がついてる。
次回作の副題はトッカータあたりか。
長ぇな…( ´д｀)y-~~
おまいら、いいかげん釣られ過ぎです。
わかってて遊んでやってるんだろうが、かまいすぎると居着くぞ。
45 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 21:05 ID:vUwmb7KV
俺は女神転生に思い入れありすぎて茶化せんがな
ネタにする奴は根性ありすぎだ
せいぜいPCは大事にな
今作にはいいところもあれば悪いところもある
その良い所が悪いところを補って余るからこのスレがいまいち伸びない訳だが
悪い所をそのままで確信犯的にだした罪は重いぞミスター岡田
会話、あれでokayと思ったのか？マジで!なぁ、本当は少し「これだとヤヴァイかなぁ・・」とか思ったんだろ？
次作で同じ様な会話システムだったら流石にメールするからな。
ﾊｶｰｽﾞの時に見せた天才的とも思えるテキストの数々をもう一度頼むぞ
正直ハカーズやNINEみたいな壊れた会話もいらねーけどな。
悪魔がHIP HOPクゥ～ルとか言うのは、すげえ違和感がある。
ジョベンバー！！スッカラメ！！
とかは結構好き。
>47
「ソウルハッカーズ」での会話と言うか。
今作も、もっともっと楽しめる会話だと良かったよね。
散々既出だけど。
今回の会話はツマラナイ。
やっぱ舞台は世界崩壊後じゃないとダメだな。
ペルソナとかの学校なんて最悪最低。（いや、プレイしてないけど）
もうこれからは真４、真５と延々と出してくれ。
50にとってはifも最悪最低なんだね……
50にとっては初代も駄目なんだね・・・
メガテンと言ったら静止衛星スコーピオンですよね。
ガブリエル大統領
いや原作小説のことだろ
なんだあの格ゲーはそんなもん出てくるのか
大統領はＤＤＳファンなら常識
戦闘は面白かったけどストーリーはペル２以下っすね。
ええー！！、ペル２以下はそうそう無いぞ。
ペル2は普遍的無意識とか面白いネタはあるんだけど、
ノリがライトノベルなのが致命的。
原作はアニメージュ文庫
>>61 がどこまでわかっててレスしてるのか気になる・・・
あとはログアウト冒険文庫だったかな？＞原作
別に煽ってるわけでもないやろ、隠すまでもなくメガテンファンの常識やし。
原理主義者なら別だが
西谷の原作はかなり駄目な部類のライトノベルに入る。
ゲームになってよくなったのだよ
>60
同じライトノベルでも方向性が
DDS→エロ ペルソナ→愛と友情と青春
なのでずいぶん違うと思うが。
>>63 新DDSが途中で終わってるんだっけ？原作
後書きでの西谷史の発言により後味ﾜﾙｰになってる感じ
>>65 一応完結してるだろ
朱実も弓子も死んでオワリ
結論：鈴木マンセーか？
>>62 ＤＤＳはおろかエルセイラムやウルティマ妖魔変も持ってますが何か？
＞ＤＤＳ→エロ
（ ﾟДﾟ)ﾊｱ？
ところで真３スレじゃないのかにゃ
メガテン全体に対する愚痴スレになってるな
まあ、真IIIの文句は出尽くした感があるし・・・旧作でも不満があれば
精神衛生上のためにこのスレで毒を吐いてスッキリすればいいんじゃないかな
前スレのage厨みたいに頭悪いことばっかり言ってるとウザがられるだろうけど
マガタマで覚えられるスキルが無駄に多いわりにスキル欄８つだけって少なすぎね？
ひとつずつ無効スキルつけていっても足んねーぞ。
その内、バランス崩壊させてくれるマガタマが手に入るから安心しる。
まあ、攻略は終わった後だろうけど。
いまふと思ったけど、プレスターン設計した人と
そのマガタマ考えた人っておなじなのかな？
同じ人なら、バランスとか考えれば当然やめると思うんだけどな。
別の人にしても、プレスターン設計した人とかストップかけなかったのかな。
マガタマ考案者 ＞ プレス設計者 とか？ いわゆる、アホの・・・ いや、鶴の一声で。
はたまたライトユーザ向けのサービス？
でも、ライトユーザは、ほとんど自力じゃゲットできない罠（ｗ
個人的には、アレ関連なら
なんでもかんでも強力にすればいいってもんでもないきがする。
バランスが壊れるのはマサカドゥスだけだろ。
しかもラスボス間際にならないと取れないわ、ラスボスには意味無いわでほとんどオマケみたいなもんだろ。
そこまで騒ぐほどのことかね。
おまけっつうかご褒美みたいなもんじゃねーの？
MGSのステルス迷彩みたいなもんなんだよ。
まぁ・・吸収系付けてる人にはご愁傷様って感じなわけだが
２周目以降はやる意味がないと思う。
新たにヒジリＥＤが追加されるとかなら別だが。
難易度Ｕｐ＆仕込んだ悪魔使えるので2周目まではやる価値ありだと思う
3周目以降はキツイな・・・まあ俺は現在4周目だけどさ
もう話なんか△ボタン押しっぱで飛ばしまくり
質問です。
トールが倒せません。何度も全滅（正確には主人公が死）しました。
タケミナカタ、モムノフ、イヌガミをいれて戦ってもだめです。どうすればいいのですか？
そう言う質問は本スレでやれ
しかし普通に「驚くほど死にやすい虚弱体質の主人公」に対し「主人公死んだら即終了」というこの仕様はマジでどうかと思う
愚痴、と言うほどではないですが、もっとレベルが上がると良かったな～と・・・
>>82 255という神の領域に踏み込みし者の言葉か・・流石に重みがあるな
>>83 255ではまだまだかと。
上限が65535だったら・・・・間違いなくそこは神の領域でしょうね。
廃神?
ｿｳｶﾓｼﾚﾅｲ･･･
87 ：
山崎 渉：03/07/15 10:35 ID:VxY62KlG
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
88 ：
山崎 渉：03/07/15 13:16 ID:VxY62KlG
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
89 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 18:29 ID:9h1856cj
ん－ 新作に 名作・実験作・旧作をサーガとつけて
抱き込み商法 ＷＩＺで 売り上げ増加
実証済み どうよ
90 ：
山崎 渉：03/08/02 02:05 ID:9J8f7VX1
（＾＾）
92 ：
山崎 渉：03/08/15 15:17 ID:uP22FapB
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
94 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 00:45 ID:2D1VSZgF
ﾍﾟﾙ２の時もそうだったように、ｱﾌｫな同人女たちは
ﾉｸﾀｰﾝの世界観や設定を問題なく受け入れ、喜んでいるどころか
至上としているのだから
ｱﾄﾗｽ的にはｺﾐｹでずっと同人が続くような作品になればいいのだろう
てっか本当にｳﾞｧｶだわ、同人女って
今回、何冊か買ったんだけどさ
女という生き物は理詰めではないから、世界観だけで満足して、
その「構築」とか「土台」「構造」なんかは考えないものなのだよ。
だからノクターン世界も疑問なく受け入れられる。
千晶や勇の思考に関しても違和感ない。
どうしてそう至ったのか、親や実家のことは心配ではないのか、なんで悪魔に襲われないんだ、氷川はなんで悪魔を手下にできるんだ、
と考えるのが男。
女はそこらはどうでもいい、つーか考えない。
総司令なんかクールでステキ～、高飛車な千晶様～いいわ～、勇ってヒキコだよね～
それでお終い。
アトラスの作る設定や物語が女同人狙いに出すぎているということだ。
女から見たって普通におかしいよ、ﾉｸﾀﾝ…
変な理屈つけてわかったようなこと語るのｶｺﾜﾙｲ。
97 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 12:37 ID:S/h2SK+4
やと今朝ノクタン終わったけど 呆気ねーすな 締りの無いＥＤに激怒
おまえらどうせデビルサマナーマンセーとかしてんだろ？
EDが呆気ないといえば真１も相当に呆気ないけどな。イベントもそっけないし。
でもストーリーは真１の方が面白いと思うのは何でだろう…
このシステムでストーリーも面白かったら自分的には神ゲーだったんだが。
愚痴を言う以前にPS2があぼーんで遊べない・・・・。
あ、でも、確かに悪魔はもっともっと増やして欲しい。
なんかやけに媚びてるのが居るな。
たとえばチアキ様だったら、普通の高校生じゃつまんないじゃん
世界がどうなろうとチアキ様、周囲を常に見下す
家族のことを心配するとかそんなのは考える必要あるわけ？
なんで？
エロゲーの女キャラだったら
そんなﾔｼはいない、世界観がヘン、現実離れしている
そうは思わないで無条件で受け入れるくせに
とりあえず
>95って偏見！女性蔑視サイテー！
……ってことでよろしいでしょうか、アトラス乙女なお姉さま方。
>>95 千晶はむしろ、自己厨でタカビーなだけの女が何も苦労しねえで
力を手に入れて最強に強まっちゃって、天使共にチヤホヤされて
るのが気にくわん。勇もそんな感じだけど。
今までの俺の苦労は何よ、という気持ちになっちゃう訳よね
のくたんとしては。
まあ、「あのとき世界は悲しく見えていたわ」とか訳のわかんねー
理由で無自覚に世界滅ぼしてなお、フツーにかよわい女のフリして
のくたんにおねだりまでする祐子先生のが百倍酷いけどな。
何にもできねえコミュニケーション不全のDQNのエゴが、
力だけを得て暴走しちゃってる感があるのよね。なんか少年犯罪みたい(w
ぎゃーリリムの野郎が20000マッカばら撒きやがった
漏れは千晶に関しては、もっと普通の反応を見たかったよ。
つーか、逃げて？いる途中ですでに達観して坊さんみたいだったし
勇もヒジリも氷川もｾﾝｾｰもｻｶﾊｷﾞも、全部がｸｰﾙを気取ってて、でも
やってることは阿呆そのものだから、物語・設定には本当にｸﾗｸﾗした。
行動理由がみんな意味不明で
この世界観？設定かな？は、本当に最低だと思う。
ｼｽﾃﾑは別だけど。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ