幻想水滸伝　part135

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/03 07:14 ID:Ry6i2XYa
前スレ・http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1051913643/
公式・ttp://www.konamityo.com/genso/
関連・http://kanren.tripod.co.jp/gensui/

個人サイト晒しは禁止です。ハァハァや同人は専用スレでどうぞ。
あと、最近荒れ気味なのでﾏﾀｰﾘいきましょう

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

100

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

（　´・ω・)埋め

いーかげんにせい。
普通に幻水の話きぼん

＞１
乙！

>>1
乙です。
しかし、ヒマなﾔｼがいるんだな〜。
そういう折れもだけど。

バカスレ

　　　　　　　　　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:（
　　　　　　　　　　　　丿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::　(
　　　　　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　　　　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　　　　　　　　（::::::::::/彡彡彡彡入　　　　入ミミミミミミ ::::::::）
　　　　　　　　　　（　::::::://￣￣￣￣＼===／　￣￣￣丶|::::::）
　　　　　　　　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　|
　　　　　　　　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　　　　　　　　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ 　 | |
　　　　　　　　　　（||　 　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　 　|ﾉ
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　 　 　　｜
　　　　　　　　　　／　＿＿＿　　　　　人　　　　＿＿　　　　　＼　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ／| 　 |＼　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　／　 | 　 |　＼　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　　　　　　　　　　／ | 　 | 　　|　　|＼　　　　　　　　　│
　　　　　　|　(　　　　 　　　　／ 　|　　|　　 |　　|　 ＼　　　　　　　)│
　　　　　　|　　＼＿＿＿ ／ | 　　|　　|　　 |　　|　　 |＼＿＿＿／ |
　　　　　　　＼　　　＼　| 　　|　　 | 　 |＿__|　　|　　|　　|　　／　　|
　　　　　　　　　ヽ　　　＼　　　|　　＿／　　＼＿　|　　| ／　　　/
　　　　　　　　　　　ゝ　　 ＼＿__／　　　　　　　　＼＿／　　　/
　　　　　　　　　⊂二二二二二二二二二珍二二二二二二二二つ

埋め立ておつかれ様です

>117
？

幻水生みの親であるＭ山氏は3のコケっぷりをどう見ているんだろう
自分が生み出したものなんだからﾔﾊﾟｰﾘ愛着あると思うんだよな。


つか散々がいしゅつかもしれんが外伝RPGの方が良かった気がしる…。
別にあれ、RPGでも作れた話だよな？

>119
ファンアイテムのつもりだったんだから
無駄に時間＆制作費はかけたくなかったんじゃないか？

一応>>2-112と>116は通報した方がいいのかな？

Q１「あなたの名前はなんですか？」
A１「ルック」

Q２「お仕事は？」
A２「世界を破壊すること」

Q３「真の風の紋章を外そうとした時、痛くはなかったのですか？」
A３「正直、めちゃくちゃ痛い。号泣した」

Q４「嫌いな人は誰ですか？」
A４「ユーバー」

Q５「本当ですか？」
A５「はい」

Q６「本当の事を言って下さい」
A６「セラ」

Q７「それはどうしてですか？」
A７「巨人が負けた次の日、腐ったお弁当を食べさせるから」

Q８「それはどうしてですか？」
A８「たぶん嫌がらせ」

Q９「レックナートをどう思いますか？」
A９「声は可愛い」

Q１０「ヒクサクをどう思いますか？」
A１０「キモイ」

Q１１「クサライという偽物がいますが」
A１１「意味わからん」

Q１２「一番嫌いな味方は？」
A１２「セラ」

Q１３「それはどうしてですか？」
A１３「瀕死になると杖に寄りかかってバアさんっぽくなるから」

Q１４「アルベルトに一言」
A１４「存在感ねぇ」

Q１５「いやな思いでとかありますか？」
A１５「仮面つけたままクリスタルバレーに行ったら警察呼ばれた」

Q１６「誰にですか？」
A１６「ササライ」

Q１７「それはどうしてですか？」
A１７「十中八九嫌がらせ」

Q１８「炎の英雄にあぼーんされたその後はどうなるんですか？」
A１８「ルック編みろやｳﾞｫｹが」

Q１９「では４には出てきませんね？」
A１９「801少女たちの脳内には出てくる予定」

マターリ茶でもどうぞｖ

　　　∫　
　　　旦

ちびっきーの「ずれが大きくなっている」という様な発言がずっと気になっている。
ずれが無くなれば今までの幻水はみんなチャラになってしまうのかな？
３だけは無かった事にしてもらっても良いんだが。

本当の幻想水滸伝３は、ハイイーストの乱で、
今でている３は外伝ルックの精神病ストーリーです。

・・・今まで散々言われてるけど、こうだったら本当によかったのに

>>124
それは劣化クロノの伏線だと言ってみるテスト。

>124
ちびっきーって誰？

ビッキー（小）では

４は、１、２、３は実はオデッサの夢でしたとゆう所から
始まるかも。

最近SO3はじめたんだが２時間で挫折。
３Dはダメダメ。
幻水３はまだフィールド歩かされないから良心的。
城や町歩き辛いけどよ。

しかしポリゴンレベルだけならSO3の方が・・
幻水のポリはかなり雑じゃないすか？
背景とか紙みたいな建物とか

SO3も幻想３も背景はキレイだった。

>128
ああ思い出した。
でも>124みたいなイベントあったっけ。全然覚えてないや。
「ずれが大きくなってる」ていうのは
ユーザーとコナミの意識のズレのことじゃねーの、みたいな（藁

なんか笑えるネタなーい？（・∀・）

ないない

2の登場キャラの画像（ゲームパッケージに載っている奴その物）があるサイト教えて

３、海外で売れちゃったんだっけか。
次回作もあんま変わらない物になりそーなよかん(;´Д`)

せめて敵はもう少しまとまな敵にしておくれ

幻水１、２の音楽が良すぎる！なのに３は・・・

３は3章×３がだるくて放置してたのをつい２週間前にやっとクリアしたのに、
音楽全く覚えてない。
１，２は数年前にやったのに結構おぼえてるんだけど。

幻水１、２の音楽はOPからしてワクワクしてきたよな。

幻水２の音楽は近所の本屋でよく流れてるな。
最初は聞いたことがあるのに何の音楽か
思い出せなくて苦しんだものだ。

sine

そうか？３の曲はよかったと思ったんだが、
関係ないがＯＰ曲も印象深かったし。今回の
作品の雰囲気にとっても合ってる気がした。

オープニングは悪くなかったけどその他は印象に残ってない

ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞと英雄の待つ地（？）ぐらいしか覚えてないな

ダックの村の曲は覚えてる。

チシャ村の曲はなんか良かった

１と２はエンディングが好きでした。
３は音小さすぎてなんかわからない。

3のオープニング、俺には駄目だった。
コロクのテーマが良かった。

１、２で最高なのはエンディングのスタッフ全員で大合唱だ！

２のサントラを買った時、店員同士が「あ、これっすよ〜イイ！って評判のやつ」
と話し合っていた。

鬱になるゲーム

音楽云々より、久々にゲドパンチが見たくなった。

でもそこまで進めるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

３の決戦の曲はいいぞ。
ギョームとか

　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　゛'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:、
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |　　　幻水３のためにＰＳ２買ってしまいました…
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　
　　　　　　　　　 、　　　 ''"´｀:、 　　　　　　 υ /
　　　　　　　　　　｀丶,:' 、.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　゛'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:、
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |　　　
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　
　　　　　　　　　 、　　　 ''"´｀:、 　　　　　　 υ /
　　　　　　　　　　｀丶,:' 、.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||
　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　 ､,　＼)　　,,.-/　　　　　　　　　　　`i
　　　　 `　　ﾐｰ,;;'　,l　　　　　　　　　　　　 l
　　　　/　　 ;; /　 .|　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヾ/　　　 ,i'　　ﾄ　　　　　　　　　　　　　|
　　　'i　　　　 '　　/ﾞ`　　　　　　　イ　　　　!
　　 ,;;|o;　　　i|　 /　　　　　　　　 ヲ　　　　/
　　,;;人,,_　　 ﾊ /　　　　,　　　　 /　　　　 ﾘ
　‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i　　　　/　　　　/ﾐ　　　　ﾐ!
　　　　　　＼ ,/　　 '';;　　　　／　ゞ　　　　i
　　　　　　　 ヽ　　　,　　　 ,ﾉ _,,;:'　　　　　,i
　　　 /　　Y　　＼　'　　 ,;;/　_,.;:'　　　　　l
　　;;'　　　　l　　 :. ＼　　 /　　　　　　　　/
　　 i　　　::　i　　 ''::. ＼ /　　　　　　　 ,;;ｲ
　　 ;;　　　.　 l　　　`'::. ヾ,　　　　　　　 ';/ |
　　 :　　;　　:　|　　　　':;　`i,　　　　　　 /　il|
　　 ;　　;　. :　 |　　　　　:;　ヾ　　　　　/　 |!l
　　 .　　;,　:　: !　　　　　 ':　`　　　　 /　　 l|
　　 :　　 ;.　 　!;.　　　　　　　　　　　!ﾉ i　　||i
　　;　　　:.　: l' :;,.　　　　　　　　　　 |'　l|　 l|l
　　　　:　 : ./　　　　　　　　　　　　/　 il　　|i
　　　 .; :　 ｲ　　　　　　　　　　　　/　　||　 i||

なんにせよPS2で発売されたRPGとしてはいいできなんじゃないの？

とりあえず４に期待。コナミの総力をあげて作ってほしい。
それだけの価値はあると思うし。もっと力入れろコナミ！

おっとその前に外伝ですか？

今日、このゲームの1から3まで買ってきた。１、２は借りてプレイ済みだった。
オープニングの曲は全部好きだな。エンディングもいいけど・・・
外伝も捨てがたいかもしれん。２の「見果てぬ夢」とかかなり良い。

>>160
外伝はわりかし出来いいよね。俺も好きだよ。

３買っちゃったの？

>>159
その意見よく聞くけどさ。
RPGとしてはいい。幻水の続編としては駄目って……。
俺的に幻水の続編だからまだいい、なんだけど。
ストーリーも破綻しているし。キャラの喋り方に統一性ないし。
さらにもう、１，２をやっている事が条件のストーリーだし。
いきなり３やって意味わかるやついる？

おまいらの幻水シリーズでベストな曲って何だ？

２のフィールド歩いてるときの２番目の曲。
終わり辺りのところが好きだ。

ベストは「回想」だけど裏ベストは２で朝に流れるなんとかモーニングっていう
ナナミっぽい曲。

>164
昔話

tp://www.page.sannet.ne.jp/akarori/cg/urusi1.jpg

前スレ上がってるんであげ

>>166
ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾓｰﾆﾝｸﾞだっけ？

お前達がここで議論しても変わらない真実がある。
それは「幻水３は糞」と言う事だ。

ネクロード戦の曲は燃えた
約束の地の一騎打ちとかもいいかも

>>171
そんな今更分かりきったことを・・・

お前達がいくら妄想しても変わらない真実がある。
それは「幻水３は幻水３」と言う事だ。

>171
３や外伝がいくら糞だとしても、１と２が面白かった事実は変わらないから別にいい。

１も２もやったが、すっかり記憶にないな。内容が！
そして今３をやって思い出したキャラはジーンとビッキーだけ、
あとなんかカラクリいじってる小娘もそうだったか。
まあ思い入れが在るヤツにとってはクソのゲームか。この３も。
普通だな、１も２も３も。おれにとっては。

2のラスボスの曲はなぜか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
ルカ戦やネクロード戦が良過ぎた。

ネクロード戦はノリノリでｲｲ!!

久しぶりにエレーンたん　ﾊｧﾊｧ

>>179
ひさしぶりエレーンオタ

ほんっとエレーンたんの乳はﾊｧﾊｧだな...

ルカ戦は鳥肌立つほどよかったな〜〜！！
何かをやり遂げた感じがした。

次回作もコンバートに期待できそうにないな
たいした分岐も無かったし、今作もたいした事無かったし

地味ーにコンバート楽しみにしてたんだけどな

>>183
というか、今回炎の英雄誰にしたかはプレイヤーごとに違うから
４の世界が３以降の話になるならやりにくくなりそうだよな……。

もう２Ｄには戻れないのかな？

4はビッキーが主人公になります
今まで飛んできた幻想1〜3の世界を舞台に繰り広げられます
プレーヤーはビッキーとちびっきーを使い分けて
選択肢を選びながら分岐していく物語を楽しみます
ちびっきーの言うところの「ずれ」を元に戻すもさらに大きくするもあなた次第。


………とか妄想を繰り広げてみる

できれば数百年後とかにしてくれないかな。
１と２のキャラとか全く出さないで
数百年後ならキャラゲーだろうが、
自殺話だろうが生暖かい目で見れそうだし。

>>186
買います

>>186
若いゲオルグにも会いたいです

>>187
でも真の紋章継承者は殺害されたりする事がない限り、生きている罠。



個人的にはハイイーストの乱（？）がどういうのか見てみたかった気もするが、
今の幻水スタッフが作ると思うと、むしろそれはやらないでもらいなくなる(w
ってか、2Dに戻ってもらいたい……。

>>186
いっそのこと、ビッキー使ってルックを更正させる話にしてください。
これで3の話は無かった事に出来るわけだ。

俺は思うんだがまだ３Ｄは技術的に早いと思うんだよ
一番進んでると思われるＦＦでも違和感あるし。
もう数年は２Ｄでいいと思う。

>192
ROやってると特にそう思うな

内容が濃くて、しっかりしていれば、２が最終形でいいよ。

>>191
そ、それはルクビキ同人の発想だぞ(w
まあ、伏線のはられ方だけ見ているとそれもあるかもしれないと思えるけどさ…。

>>195
いやまあ冗談だけどさ。
シエラやヨシュアにルックを正座させて小一時間説教してほしいと思わないか？

３で調子乗って３Dにしちゃった手前、次作で今更２Dには戻せないだろうよ。
プライド高きコナミ様だし。

ときメモ３（３Ｄ）→ときメモＧＳ（２Ｄ）

どうせなら時代の波に飲まれずドットをきわめて欲しい。

200ケンジ

このスレでみかんﾀﾝ見かけるの久しぶり

プライドもあるだろうから、３Ｄには戻せまい。
しかし外伝扱い（ときメモＧＳ）ならば、２Ｄでも構わないだろう。

外伝３＝２ＤのＲＰＧ
幻想４＝３ＤのＲＰＧ

これで無問題。さて、どっちが売れるか。

GBAで外伝展開してください。

>>203
カードストーリーズのことか？

GBAのカドスト正直どうだった？

カドストと外伝は同じディレクターだが
外伝がいかに手を抜いてたかよくわかる出来

>>191>>195
同人女もどき共ｷｴﾛ

２Dイラネ。
よっぽどうまく作れるんならともかく、幻水程度なら３Dの方がマシ。

>207
お前が消えろ

ルクビキ女ウザイ。
現実を見なされ。

いや、正直ﾙｸﾋﾞｷとかどうでも良いんだけど
ｷｴﾛって言ってるﾔｼが消えればなーと思って釣られてみました。ｽﾏｿ。

幻水の2D好きなんだけどな。良い出来だと思う。

>>205
ターゲットが定まりきってない。
パッケージイラストや説明書の文章はかなり子ども向け、
そのくせ難易度は高く、ストーリーもいまいちわかりにくい。
せめて主要な三人（主・ナ・ジョ）だけでも紹介文を載せた方が良かったと思う。

ぶっちゃけ、ソロンジーのところで詰まってるけどね。
軍事力ミッション難しいわ。

妄想水滸伝に改名するらしい。

とりあえず�W出てみて欲しい。
そんでとりあえずやってみたい。

１と２は楽しかったよなぁ。３も途中まではそれなりに。

うがぁー！ﾌﾞﾗｽ城ん中の移動ｳｾﾞｰ！思わずｹｰﾀｲで2chに入ってしまうくらい移動がﾀﾙｲ

朝からプレステですか…元気すね。
俺もやりたくなってきた。

っていうか�Vは３Ｄだからかあんまり走りまわってると気持ち悪くなる。

おもえば俺は一番最初にプレイした時はヒューゴ編でジンバのところにたどり着けなかったんだよな。
カラヤ村で３０分彷徨い続けた時はさすがにやめようかとｵﾓﾀ。

>>212
施設でGO。
相手のカード切れを狙え。

>>216　酔うのは視点切り替えがないから、というかいきなり強引に視点が変わるせいだと思われ

>>217
同じ同じ。
カラヤ村の時点で迷ってやめようかと思った。
コナミの分際で３Dなんか作るから悪いんだよと逆恨みしますた。

>>219

何！？視点切り替えなんて出来たの！？
俺何も知らずに�Vをクリアしてしまった！
どうやって視点切り替えんの？？？

おちけつ。

もちつけ。

もちついた。

　　　　　　　　　　　,,､ -‐ ''"´￣￣｀~ﾞ`'　､
　　　　　　　　,､ｒ''"　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　 ,r"　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ､,
　　　　 　,:'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
.　　 　　/　　 ／　　　／　　　　／ 　i　i　.. 　　　　　ﾞ,
　 　 　/　　/　　 　,ｒﾞ　　　 ,､ｒ/　　,/l　.l　',　 　　　　 ﾞ,
　　　/　　/　　 　/ 　　,､ｒ" /　　／ l　 l　 i　　　,　,　　i
　　 /　　/　　. ,ｲ　 .／　　/　.／　 ,'　/l　 l　　　i　i　　 ',
.　　i　 ./　 　 ,ﾞ/ ／　　　/ ／　　 ,' ./ l　　!　　　|, |　　 l
　　l　.ｲ　　,､'　!/ヽ、　　,ﾞ/　 _,,､､i /､,,l　　l　　 　l', ',　　.l
　　l /|　　,ﾞl‐'ﾞT:,ヽ, ',　 /ﾞ -'"　　i/ 　 ! ,　l　 .,'　 !.;. ',　 .l
.　 l/　|　 l .l ゝt.;iiｿﾞ　 " 　 _,､-ｧ= ､,　ﾚi /　 /　 /」　ﾞ,　.l
.　　　 l　 |i l　 ｀ﾞﾞﾞ´　.　　　 ､　{.:::iii;,〉　"/　./　/ﾍl　 ,1 .l
　　　　ﾞ, l | l　　　　,:'　　　　 ｀ﾞﾞﾞ''''''ﾞ　　/／/ ./-.ﾉ ./. l/
　　　　 ﾞl　''ﾞ、　　<,,　_　　　　　　　　／　/／-'i"i / 　l
　　　　　　　 ヽ　 　　　　　　　　　　　.／l.:.:.:.:./　ﾚ
.　　　　　　　　ヽ 　｀`''‐-､ 　　　　 ,ｒ"　|.:./i/
　　　　　　 　,-'"ヽ　｀'' 　 　　,,､-'"　　 |/‐､
.　　　　　　　lヽ;;;;;;;i ､,,__,,,､.-'　　　　　　|;;;ﾉ |
　　　　　　　| l .iヽ.l　　　　　　　 　　　／i　l |
　　　　,､┬'"l　l　lヽ、　　　　 　 　／ﾞ､　l　l ゝ､__
　,､‐ｧ" .人y'　|　l　 |ヽ.-------ｒﾞヽ 　i　|　|丿ヽヽ'‐- ､
'" /　 /　 ヽヽl　l　 |　|''''''''''''''''''''|　 |　 l　>".／ ヽヽ　 　`'.‐ ､
. / 　/　　./ 〉,ヽi　 | .|.　　　　　 |　 | 　,i'ﾞ ／ 　　 ﾞ､ﾞ､　　　　　`'- ､,
/　 /　　./ /　＼＼| .|　　　　　 .| ,､ﾚ'",r〈 ﾞ,　　　,､ﾞ　ﾞ､　　　　　　　 `'- ､,_

ルックは自分の存在について悩んでいた。
トランの英雄や、デュナン国建国のリーダーに夢を託した時もあった。
そんな時、レックナートから自分と同じ境遇の魔女がいる話を聞いたルックは単身ハルモニアに
乗り込んでセラという少女を奪還（誘拐？）その後調教→手なずけ、
さらにその間、ハルモニアの図書館でアルベルトと出会い、利害の一致した二人は
レオンの残した書物でユーバーを召還、ここに破壊者一向ならぬルックの悩み解消隊が結成。
そして統一戦争から１５年がたったある日、遥か北のグラスランドに真の五行の
紋章のうち４つが集まる（？）ことを知ったルックは、自分の悩みを解消するためレックナートの元を
離反。そして仲間とともに、グラスランドの民族やらゼクセンの騎士やらハルモニアの
傭兵どもに邪魔されながらも、何とか５つを集め、夢を叶えようとする。
しかし最後に「炎の運び手」とかいう馴れ合い盗賊団に邪魔され、
仲間２人には愛想尽かされ、夢半ばでセラとともにｱﾎﾞｰﾝする。
というお話。

これが本来の３の本編でしょ？
え？他はオマケだろ？

２を１０８星集めて（一人死亡）クリアしたんだけど、あれがgood ending?
攻略本には「ナナミが倒れたときホウアンとシュウがどうのこうので
あとは自分の目でたしかめてほしい」と書いてあるんですけど
別にナナミは出てこなくてジョウイとの絡みだけだったんですけど。
ほんとのgood endingがあるんですか？

：いろんな板に貼り付けよう ：03/05/26 16:27 ID:uPSw0WJw
板違い、すれ違い失礼致します。ただいま、東京帽子協会主催のハットグランプリにて
【帽子が似合う有名人】の投票で田代祭りを開催しております。
また、スマップ中居を8位以下にする為にオヅラなどにも投票もしております。
優勝すれば秋に授賞式もあるのでマスコミにも取り上げられます。
是非お祭り好きの皆さんのご協力をお願い致します。
女性部門には谷亮子、古瀬絵理などもノミネートされています。まややには投票しないで下さい。
下記URL左側メニューのハットグランプリです。数分の間隔をおけば何票でも投票できます。
　
　　　http://www.boushi.or.jp/index1.htm

※ハガキ部門は別集計になっているので、ハガキの投票もよろしくお願いします。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053790378/l50(本スレ)

>>227
good endingにするには色々条件があるんだよ〜

>>227
たしかナナミが弓矢で怪我する時の選択肢

「あぶない！」
「ナナミ！」（うろおぼえ

のうちどっちでもいいから速く選べばいいはず。

>230
そうなんですか。
あっというまで選ぶ暇なく先に進んでしまったので、選んでないです。
そこのセーブデータ消しちゃった・・・。
もう一度最初からやりなおし？（泣

帽子が似合う？
キリィじゃネーノ

シュウがホウアンに呼ばれてて、
約束の地で全てを許したなら、かなり高い確率でいけるとおもうけど。。ジョウイに攻撃したとかｗ
ナナミの装備はがしてたりしたらだめだね、それにしても揺れたなー

震度5かぁ・・・
昔はもっと被害が凄かった

>233
ジョウイに攻撃しなくてもだめでした（泣

>>233
ナナミの装備はがしても駄目なんだ。
いつもはがしてなかったから知らなかったよ。


多分嫌がる奴もいるだろうがナナミみたいなはっちゃけたウザキャラがまた欲しいな。
感動の再会をしてくれるのかと思えば可愛い弟突き飛ばしたのはﾜﾗﾀ。

あの土の壁(？)の主人公の人型(笑)も良かった。
ああいうノリが３にもあったら良かったのだが。
てかみんな頭固過ぎ＞３
もっといい意味ではっちゃけてたらあのストーリー展開でも…
それでもﾅﾄｰｸは出来んな、やはりｗ

てかさ、今３やってんだけど。
トーマス編で、「昔はゼクセンもグラスランドも仲良かった」
とか言うんだよね、あの宝くじ屋のばーちゃん。
だから、ハルモニア倒してゼクセンとグラスランド仲直り(？)
して…そういう結末もアリだったんじゃないかと…どうしても
いまだに夢見てしまうんだが…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ
ｽﾏｿ逝ってくる

ゲオルグの女王殺しとか、ローレライがシンダル遺跡を追っているとか、
そういった今まで張られていた伏線が、３で見事にぶっちぎられたけれど、
この辺の謎やら過去が明かされることはあるんだろーか…？
ビッキーに関しても、謎増えすぎ。

謎と風呂敷広げすぎて、もはや何が何だか分からなくなってる幻想水滸伝３．
３で新たに分かったことは、ルックが精神病患者で自殺願望者だったということだけか・・。

トーマスってすごい不幸だよね。
勝手に盗賊の住処呼ばわりされた挙句
本当にお城変な餓鬼ドモに取られるしさあ・・・
風呂から出ると墓場だし・・・

って言うか立ち上がれよ、トーマス。
第３国として独立宣言でもしてくれ。

あぁ・・・なんだかんだ言って3もう一度やりたくなってきたな。
もうほとんど内容忘れてしまったからかもしれん。でも売っちまったからなぁ・・・
うーむ

>>239
それらはただの「設定」だったということか

母親、盗賊に殺されてるしな。トーマス。
頑張ってセシルと娘を産め。そして娘をよこせ。

炎の英雄って何だったんだろうね、本当に。
なんか発売前はヤツが中心で発売後はほとんど語られてないような・・・
と言うかルックのゲームになっちゃってるような・・・

炎の英雄に名前つける意味あったのかなあ。
ヌルハチってつけてクリスが継承したから悲惨だったよ。
女ヌルハチ

ヒューゴ編の２章か３章で、ビュッデヒュッケ城に炎の英雄が
隠れてるって噂で（ヒューゴにはジンバが言ったのか）ヒューゴやら
アップルやらが集まる流れになってるけど、この噂は誰が流したのよ？
そういえばわがままお嬢様’ｓデコボコトリオがわざわざティントから
やってきたのも炎の英雄を名乗る盗賊団にティントの商隊が襲われたって
いうことになってたよね。
これらは・・・伏線でもなんでもなかったってこと？

ＹＥＳ

１章＝発端戦争開始
２章＝炎の英雄の話がぽつぽつ
３章＝炎の英雄を求めて
４章＝対グラスランドのために立ち上がれ新しい炎の英雄
５章＝ルック死ね、ルックが全部悪い
ルック編＝真の主役、英雄、何それ？

３のあらすじ

>>244
客寄せパンダ。
デブたんの脚本の中では結構重要だったんじゃない？

そういや外伝にも運び手のウワサとか流れてたけど、そこらも完全スルーだったな。
小波の設定では運び手の名を語った盗賊団だとかいって誤魔化すんだろうが。

俺は今の絵師結構好きだから設定一新して完全新作として４きぼんだな。
幻想水滸伝１と２は俺の中で名作として生き続けます。
ので、その設定レイプした新作を出すのだけは止めて頂きたい。

>>248
素晴らしい（ｗ

本当はどうだったんだろねぇ。
わがままお嬢様なんて思い出したように戦線復帰してきたし。

＞５章＝ルック死ね、ルックが全部悪い

ここがメリケンに受けたんだろうな・・・。

あらすじ見てると３章が一番好きだった。
英雄の洞窟での音楽が好きだったせいもあるが妙に先へ促される気持ちになったよ。

>>252
悪党がはっきりしていて、しかもわけのわからない精神病患者なら
倒しがいがあって楽しいのだろう＞メリケン的に
悪党が104人の正義の味方に追い詰められ自爆し死にゆく様は、
アメリカ映画を彷彿とさせますよ。

つーかなぜここで米叩きになるんだよ。

てか
皮肉と不満ばっかでつまんないここ

ここは、もう終わったゲームのことなんかどうでもいいのに
他に逝き場所が無いので居着いている亡霊達の棲むスレです

>>255
>>256
どのような話題をしたら喜んでいただけますか

http://homepage.mac.com/ayaya16/

コンバートの為にクライブイベントと108星両立させたのに
コンバートの為に必死に外伝100％にしたのに
何ひとつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

外伝引き継いだらナッシュが変な剣使うようになるとかしろよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

ｸﾞﾛｰｻｰﾌﾙｽごときで満足するのか。たしかにｺﾝﾊﾞｰﾄ特典がないに等しいからｸﾞﾛｰｻｰﾌﾙｽだけでもﾃﾞｶｲ罠。「幻想水滸伝3 ﾌﾟﾗｽ」とか作ってくんないかな>573

１、２と剣士二人組の宿星は幻水のお約束のひとつになるのかと思ってたけど
３ではパーシヴァルとボルスはクリス親衛隊という印象だけだな…
対象的な剣士２人組って設定好きだったから今回も期待してたんだけどな…

6月に出るベスト版が密かに改良版だったりしないだろうかと
叶いもしない夢を抱いていますが何か？

それよりもぱーしぃと猪が恒例の騎士星だと今初めて知ったよ。

コナミだから無理。幻想水滸伝+
つーか改良版をベストな値段で出されると発売日組には悲しい。
ゲームの消費スタイルの変化、売上げ低迷など色々原因があるんでしょうが。

パーシィとボルスが騎士星だったのか…自分もはじめて知った。
あんまし…二人で好対照っていう印象がないよね…。

コナミよ、改良版をなんとか出してくれ。
発売日組だがこの際許す。

でもコナミ曰く
「より良い商品開発の為、初期版と１年後作ったものは多少変化があります」
らしいけど。
現実１は通常版とザ・ベスト版ではおくすりが複数持ち出来る出来ないとか
パーティ編制時にキャラの顔が出る出ないとかの差があるらしいけど。
あと２では「キニスンとエイダ」ってイベントが新たに追加されてるらしいから
もしかしたら３も可能性あるかもな。

追加するよりも、むしろ色々なものを削れ＜3

今更だが
＞「キニスンとエイダ」ってイベントが新たに追加
知らなかった

>>266
そうだったのか。知らなかった。
１でおくすり複数持てなかったら結構キツくないか？
そのバージョンでプレイした人、感想きぼん。

キニスンとエイダ、イベントが追加？
ラストの「１０８星のその後」だけじゃなくて？
こちらも知らなかった

幻想3。ゲーム紹介文だけ見るとすっげ面白そうです

>>266
ソースは？
２の最初のとベスト版両方買ってやったけど
追加イベントどころかバグさえ治してなかったけど？

１のは知ってるけど２のは知らん。

キニスンとエイダ（むささび５と馬とトリ集めてED）って
初期版でもできなかった？

まぁ１のベストはEDにまで追加があったから
ほんの僅かだけだが甘い期待をしても…無駄かなぁ。

キニスンとエイダ初期版でも出来るの？
俺、初版持ってる友達に聞いたら出来ないとか言われたからてっきりそうかと。
混乱させてｽﾏｿ

>>274
初期版でも出来るよ。

ゼクセンの誉れ高き六将軍VS赤月帝国六将軍　
全面戦争　IN東京ドーム 　何れも60分1本勝負


　　　　　 ボルス・レッドラム　ｖｓ カシム・ハジル
パーシヴァル・フロイライン　ｖｓ　テオ・マクドール　
レオ・ガラン　ｖｓ　クワンダ・ロスマン
　　　　　　　　　　　　　　　　（休憩）
　　　　　　　　　　　　キャットファイト特別試合
　　　　　　　　　　　　 クィーン vs エレーン
アイラ　 vs セラ
　　　　　　　　　　　　　　　　（休憩）
　　　　　　　　　　　　　ロラン　ｖｓ　ゲオルグ・プライム
　　　　　　　　サロメ・ハラス　vs ミルイヒ・オッペンハイマー
　　　 クリス・ライトフェロー　ｖｓ　ソニア・シューレン

http://log-chan.hp.infoseek.co.jp/sports02.html
これ思い出した

>>276
とりあえずわかる事は、敵として出会ったソニア・シューレンは
鬼のように強いという事だな(w
クリスとどっちが強いんだろうな……。

ソニアの魔法連発の前にはクリスの鬼パリングは無意味、無駄、不毛。

>>276
誉れ高き六将軍全滅の予感！？

>>279
新なる水を得たクリスだったら
「静かなる湖」を使えば勝てるかもしれないよ

詠唱キャンセルが怖いが。

>>281
ぃょ━━━(=ﾟωﾟ)ﾉ━( =ﾟω)━( =ﾟ)━( )━(ﾟ= ﾉ )━(ωﾟ=ﾉ)━(=ﾟωﾟ)ﾉ━━━ぅに体力の高いソニアを倒しきる前に紋章の効果が消える。
詠唱が遅い上に回数の少ないクリスあぼーん。

ソニア味方verならクリスの圧勝だが。

まあ、幻想３一番の不思議ポイントは

炎の英雄の意味無さ

なんだがね、次点なぜか真の主役化ルック。

>>283
つか、今まで何度も言われているけど
炎の英雄が現れただの、ティントの商人を炎の運び手（？）が襲っただのっていう

伏　線　は　ど　う　し　た　の　か　と　小　一　時　間　。

多分最初は伏線として用意していたんだけど、辻褄あわせが出来なくて
そのまま放置プレイなんだろうなぁ……。
途中から敵がハルモニア→破壊者一行になって、炎の英雄関係がどうでもよくなった
っていうのが本音じゃないかな……。
せめて今作で貼った伏線くらいは消化してくれよ……小波。

クリスの真なる水の高レベル魔法が全然使えないのも近作の謎です。

ま、こんな小さなことより近作の最大の謎というか穴は間違いなく第六主人公だが。

実は幻想水滸「外」伝３な罠





サブタイトルは〜魔道師の暴走〜

どうせコナミのことだから

「１主人公や２主人公と見間違えた」とかやりかねない。
そしてそれで外伝出しかねない。リリィの話とか

お前等もっと前向きな話しましょうよ。

次回作の情報が出れば少し落ち着くと思うんだが。
コナミ東京はどこで油売っているんだ？

幻想は本編が３年に一作。
クソゲーを間に挟むローテーションなので
そろそろ
幻想水滸伝３カードストーリーズ（ＧＢＡ）と
幻想水滸外伝３、炎の英雄関係が出ると予想

>>288
３出たのが去年だろ？
まだあと２年先じゃないか？
なんとなく幻想水滸伝本編は３年周期な気が……。

クリスとパコパコしたい

なぜ、主人公全員を・・・って言うか紋章持ちを
炎の英雄の洞窟で集合させないんだ。
結構おいしいイベントになりそうなのに・・・
トーマス以下５人集結・・・再び袂を分かつ・・・

>>285

それより問題がありまくるよ。
２章までしかないトーマス編
コロク編
ルック編

継承者選べるのはいいんだけど、ヒューゴに火の紋章渡さないと違和感がある。
ヒューゴに水はともかく雷はなんの関係もないからな

炎の英雄の紋章をつぐ→ヒューゴ
炎の英雄の志をつぐ→トーマス
固定でよかったんじゃないかなあ。

で、炎の英雄の志って

ルビークの民を見捨てることですよね。あとチシャ。

まあ確かにゲドが火の紋章を継承した時の
雷の紋章の扱いも酷いと思いますが。
あっさりヒューゴに宿るなよ、みたいな

ゲドが炎の紋章継承すると雷が勝手に外れて近くにいたヒューゴに入っちゃうってのは
すげぇよなぁ。
たまたま偶然で永遠の命を手に入れちゃうヒューゴ…

結局ＰＳ２＝ポリゴンっていう短絡化が悪いんだよなあ。
すぐ使いまわそうとするし・・・
幻想って確かロードムービー的楽しさとかどっかの本で読んだんだけど
街の数も半分以下に減ってるしねえ

>>297
たまたま真の紋章を継承したヒューゴを見てると、ルックの苦悩がカスのようですな。
いくらなんでも軽すぎないか真なる２７の紋章。
真なる…っても特に真らしい能力もないしね。

ヨシュア（無言でルックを殴る）
シエラ（無言でルックを殴る）
テッド（無言でルックを殴る）

>300
坊ちゃんも加えてやれ（ｗ

あとウェンディも殴りたいだろーなぁ。

このｹﾞｰﾑ割と評判いいので1から買ってみようと思うんだけど
1＆2のｸﾘｱ時間ってどのくらいかかりそうです？

>>300
ササライ（無言で精子をかける）

スタリオン（無言で踏む）

クライブ（無言で頭部を打ち抜く）

>>298
あ、「＞ロードムービー的楽しさ……」で今急に思い出したんだけど
２とかのデータローディング中がわりと好きだった。
キャラがちまちま走ってるやつ。





…　２　Ｄ　に　戻　っ　て　く　れ　よ　幻　水　…　。

>297
ルシアが可哀相だ。
息子が事故で人間じゃなくなるなんて。






で、ヒューゴの父は一体誰だったんだ？あれだけ臭わせといて一切スルー。

エッジと腐れ縁の関係、発表されてたらしいね。
結局なんだったんだい？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

>>308
デュナン統一戦争後、熊と青雷は放浪の旅へ。
各地でトラブルに巻き込まれながらも、しばらくは気ままな旅をしていた。
その最中、二人は吸血鬼出現の噂を聞きつけ、ある村に立ち寄る。
村はすでに襲われており、エッジの姉が連れ去られていた。
吸血鬼退治に向かう二人に、エッジは懇願して同行。
一人前の戦士になりたいというエッジに熊は星辰剣を貸し与える。
そして見事エッジは吸血鬼にとどめを刺し、姉を救い出した。
この戦いの直後二人の下へハルモニア軍がデュナン国へ侵攻したという話を聞く。
（多分これがハイイーストの乱だと思われ）
そこで前々から星辰剣をやっかいに感じていた熊は
「まだ吸血鬼がいるかもしれない」という理由で星辰剣をエッジに預けた。
そうとは知らないエッジは感動して受け取り、現在まで星辰剣が彼の手元にある経緯に至っている。



幻想真書より。





別にこれ、３本編で明らかにしてもいい秘密だよなぁ。

>>310
わかりやすい後付けだね。

>>310
普通明らかにしなきゃおかしいだろ。
本や外伝で金にしようって魂胆丸出しになったよな＜３

>302
自分の場合、1は20時間・2は70時間（w
初回プレイでかかった。2はミニゲームしまくったからな…。
慣れたら1は10時間、2は20時間でクリアできるゲームです。
参考になるのか知らんが。1と2は良いから是非買え。

ていうか今気付いたが、301に誰か突っ込んでやれよ(w

サンクス。つまり全くの他人と。人騒がせな。>>310
腐れ縁は元気に旅していたんだな。

腐れ縁というのはホモの別称ですか？

>>310
ハイイーストの乱ってハイランド県で何かやらかそうとしたことっすか。金稼ぎに走るってことは次回作でる？

>304
そういや真持ちだったな、スタリオン。すっかり忘れてた。
あんなに１の時には重宝したってのに。
マップ上でも早くなるのは爽快だったな〜。意味も無く連れまわしてたよ。

そんなテストに出る？？みたいな聞き方されてもｗ

スタリオン。
長寿のエルフ族だし、絶対に３にでてくると思ってたんだが。
存在自体がギャグキャラだったため消されたのかもしれんな。

>>320
天速星繋がりでナッシュが出続ける限りスタリオンは一生宿星にならない

ｻﾓﾝﾅｲﾄ３の新キャラがﾙｯｸに見える。雰囲気似てないか？
緑っぽい生徒ｷｬﾗ。
ttp://www.summonnight.net/


後、無双の陸損のﾌｧﾝ層（属性）がﾙｯｸとかぶってそうだなと思う今日この頃。
ｷｬﾗとしては陸損の方が頭はよさそうだが。
って歴史上の人物でもあるし失礼か･･･？ｗ

>>322
その女主人公にチンポを擦り付けたい

>>322
微妙に服がダサい　＞緑っぽいの

>>322
ロシアっぽい帽子かぶってるﾔｼ？
ちょい似てるな。雰囲気が暗そうってだけかもしれんが。

女の子と背中合わせになってる赤い髪のﾔｼがアルベルトっぽいのが気になった。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

pllp

ビッキーとジーンの秘密何か明らかに後付けだと思う。
前者はそのうちルックと同じような展開になりそう。
ジーンの謎は・・・ギャグだろな

つか、ちびっきーは何者なんだ？
外伝プレイしてないからわかんないんだよな…。
噂ででかい方が未来、ちびの方が過去のビッキーって聞いたんだけど。

びっきーsはともかく、ジーンの謎は明かさない方が良いと思う。

>>329
でかい方が未来、ちびの方が過去のビッキーっていうんなら
ビッキーってどんどん馬鹿になっていってるのか？

ジーンの謎が解けたらこのゲーム２度と買わない。

既に解けてると言ってもいいような。

つかジーンの謎はあってないようなモンだろ？
お遊びとしてのモンなんじゃねえの？よくある「何年経っても若く美しい謎の美女」っていう遊び設定だろ？
マジになって若さの秘訣を問い質す事さえ必要ないって気がするんだけど。
これで４とかで不老の秘密とかが判明したら(魔物だとか真の紋章持ちでしたとか)、
本気でこのシリーズ幻滅する。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

ジーン＝まさるさんのメソ

>>321
宿星は変更可能なんじゃないか？
テンガアールは１と２で宿星が違っていたような気がする。
うろ覚えなので、別の奴だったかもしれないが。

>>331
そのうち赤ちゃん言葉喋るようになるよ

ジーンって幽霊だとｵﾓﾃﾏｽﾀ

ジーンは謎の美女ってのが売りだからな〜
ただ、あの耳はエルフっぽい。１の絵とか特に。
ビッキーの謎はたぶん４で解明されるでしょ。
もし星振剣の一件みたいなことしたら、コナミ軽蔑します。

たしかジーンって１〜３全員別人なんじゃなかったのか？
興味ないからうろ覚え。

今日テニスの王子様視てたら途中のCMでコナミが「〜〜〜ハルモニア」って宣伝してたけど
新作でる？

>>342
！？なにそれ！？詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ！

クリスってヒューゴの友達切り殺してるんだよな。

バッサリね。一刀両断にね。

関係ないけど、ジョー軍曹は幻想１イカしたアヒルだと思う。

食用アヒル

ピータン食いたい

北京ダック食いたい

>347
>348
きみたちヒマなんだね

結局エッジは腐れ縁に関係があるというより、熊に関係があるんだよな？
（「あの人」ってのは熊のことだろうから）
でも演劇をやらせた時に明らかにやる気満々というか
キメるのはフリック役の時だよな……。これ、どうゆう事だろう。

　　　　　　　　　　　　　,.:-‐'"::::::::::｀'''ｰ-.､_
　　　　　 　 　 　 　 　 _,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 　 　 ,.‐':´:::::::::::: ::: ::::　::::::::::::::::::::::　::ヽ、
　　 　 　 　 　 　 ,i::: ..::::::::: .:::　　 :::...　::::..　:.　::::　 . ヽ
　　　 _,､--‐､ 　 i':　　 .:　 .::::..:..::...:::::::::::::.... :...:::.. ,..::::::ﾞ､
　　_ノ　　 　 ヽ丿:::::　.::.:::::∧ﾄ,:::;::::|､;ﾄ､;;;;:::::::::::::::;;;::::::::|
.　 { .,r　 　 　 /ｨ::::::::::;'::::;ｨ:! ,ﾘ !:;;::;| _,ゝ=､;;;;:::;::;::::;;;;::::::|
　,.ﾚ′ ノ 　 /' lﾞ:::;;;;::;;::::i|=､_　 |;:;;;|",r'7ﾌぃ;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;:|
,/　 ／　　　 ﾞ､ 'i:ﾄ;;;;;;;;;;;|r‐ﾃ､　ﾞ|;/　 ..ゞ‐'ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::'i、
{、　　 ,r‐､　　',　`ﾞ､;;;;;;;;ﾄ､ゞ'ﾞ i　ﾞ　　　　　,ﾘ;ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄﾘ
. Y　　|　　ﾞi　　',丶 ヾ;;;;;;;i、　'ﾞ、　　　　　　l/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
./　　 ﾞi　　 ',　　',　ﾞ､ﾉ;ﾊ;;;;ヽ、　 =‐　　　 ／ ,ｹ;:;;;;;;;;;;;;;ﾄ
ヽ､. 　,'　　　ﾄ、　',　"´ヽ';ﾄ､;;;`::.､　　　／,.-"/'ﾍlﾞ＼;;;ﾙﾞ
　 ｀ｰ,ﾞ　　　.| ヽ.　　　　 ヽ<ﾞlﾊ､ﾄ;:下!´,／,r'"　　`　 ,ﾒヽ.
　　 ,i　　　　|　 ヽ　　　　　　,ﾉ / 冫i/ ,r'ﾞ　　　　　　　　 i　　　
　　,i　　　　 ﾄ､　 l.　　　-‐''ﾌ ,ｨ　/ﾉﾞノ'"　 　 　 　 _,､-‐"ヽ､　
今日ってage厨が多くて困るね

>>351
ルック？

今日のテニス見た奴、CMの詳しい情報きぼんぬ

ササライ様

>>322
FE封印の剣にもいたなあ…緑色の髪をしたクソ生意気な美少年魔法使い
しかもそいつ天然ボケの双子の兄の魔法使いまでいらっしゃるときたもんですよ？
まあ、お約束だから一人は欲しいキャラではあるね>>クソ生意気な魔導師
２までのルックは良かったなあ…変に媚びたセリフがなくて(w

人斬りクリス

2までのルックは斜に構えつつも大切なところはちゃんとわかってるって
キャラだったと思ったんだけどなぁ……。
幻水界の裏番長に連れられて来た時とかもちゃんと腐れ縁に話しかけてたし、
3よりもよっぽど人間くさかったと思うんだけどな……

ルックについて語り隊ｷﾀーーーーーーーーーーー!!!!!!!!

さげるな。あげろ。あげたくれ。もう自分以外はどうでもいいという気持ちで。

ああ、楽しみだなあ、新作。早く出ないかなあ。
幻想の新作じゃなくてＺＯＥの新作が。

３を久しぶりに１からプレイしてみた。
合間を縫って暇な時に少しづつ・・・
で、前回は一人づづ一章ごとに交代してたので
今回は一気に３章までやった後、トーマス→４，５章の順でやってみた。
こうすれば、矛盾とか気にならないかなあと思ったんだが・・・


やっぱ、ひでえなあ・・・４，５章・・・

>352
テニス見てたけど画面は見てなかった。
「ハルモニア」とは聞こえた。
気になったけど公式に何の情報もないし幻想とは関係ないと思う。

>353だった・・・

４章から本格的にルック様が壊れ始めるからね。比例して物語りもつまらなくなっていきます。

おいらも実はルックを語りたいです

それはともかく、ベスト版の発売がそろそろなのでそれ関係では？

　　　　　　　　　　　　　　　,.:-‐'"::::::::::｀'''ｰ-.､_
　　　　　 　 　 　 　 　 _,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 　 　 ,.‐':´:::::::::::: ::: ::::　::::::::::::::::::::::　::ヽ、
　　 　 　 　 　 　 ,i::: ..::::::::: .:::　　 :::...　::::..　:.　::::　 . ヽ
　　　 _,､--‐､ 　 i':　　 .:　 .::::..:..::...:::::::::::::.... :...:::.. ,..::::::ﾞ､
　　_ノ　　 　 ヽ丿:::::　.::.:::::∧ﾄ,:::;::::|､;ﾄ､;;;;:::::::::::::::;;;::::::::|
.　 { .,r　 　 　 /ｨ::::::::::;'::::;ｨ:! ,ﾘ !:;;::;| _,ゝ=､;;;;:::;::;::::;;;;::::::|
　,.ﾚ′ ノ 　 /' lﾞ:::;;;;::;;::::i|=､_　 |;:;;;|",r'7ﾌぃ;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;:|
,/　 ／　　　 ﾞ､ 'i:ﾄ;;;;;;;;;;;|r‐ﾃ､　ﾞ|;/　 ..ゞ‐'ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::'i、
{、　　 ,r‐､　　',　`ﾞ､;;;;;;;;ﾄ､ゞ'ﾞ i　ﾞ　　　　　,ﾘ;ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄﾘ
. Y　　|　　ﾞi　　',丶 ヾ;;;;;;;i、　'ﾞ、　　　　　　l/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
./　　 ﾞi　　 ',　　',　ﾞ､ﾉ;ﾊ;;;;ヽ、　 =‐　　　 ／ ,ｹ;:;;;;;;;;;;;;;ﾄ
ヽ､. 　,'　　　ﾄ、　',　"´ヽ';ﾄ､;;;`::.､　　　／,.-"/'ﾍlﾞ＼;;;ﾙﾞ
　 ｀ｰ,ﾞ　　　.| ヽ.　　　　 ヽ<ﾞlﾊ､ﾄ;:下!´,／,r'"　　`　 ,ﾒヽ.
　　 ,i　　　　|　 ヽ　　　　　　,ﾉ / 冫i/ ,r'ﾞ　　　　　　　　 i　　　
　　,i　　　　 ﾄ､　 l.　　　-‐''ﾌ ,ｨ　/ﾉﾞノ'"　 　 　 　 _,､-‐"ヽ､　
>>365
ルックに関して語ることなんか何もないよ

2のデータコンバートができねー

>>366
なんでSEEDキャラ…？
腐女子人気作品つながり？

　　　　　　　　　　　　　　　,.:-‐'"::::::::::｀'''ｰ-.､_
　　　　　 　 　 　 　 　 _,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 　 　 ,.‐':´:::::::::::: ::: ::::　::::::::::::::::::::::　::ヽ、
　　 　 　 　 　 　 ,i::: ..::::::::: .:::　　 :::...　::::..　:.　::::　 . ヽ
　　　 _,､--‐､ 　 i':　　 .:　 .::::..:..::...:::::::::::::.... :...:::.. ,..::::::ﾞ､
　　_ノ　　 　 ヽ丿:::::　.::.:::::∧ﾄ,:::;::::|､;ﾄ､;;;;:::::::::::::::;;;::::::::|
.　 { .,r　 　 　 /ｨ::::::::::;'::::;ｨ:! ,ﾘ !:;;::;| _,ゝ=､;;;;:::;::;::::;;;;::::::|
　,.ﾚ′ ノ 　 /' lﾞ:::;;;;::;;::::i|=､_　 |;:;;;|",r'7ﾌぃ;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;:|
,/　 ／　　　 ﾞ､ 'i:ﾄ;;;;;;;;;;;|r‐ﾃ､　ﾞ|;/　 ..ゞ‐'ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::'i、
{、　　 ,r‐､　　',　`ﾞ､;;;;;;;;ﾄ､ゞ'ﾞ i　ﾞ　　　　　,ﾘ;ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄﾘ
. Y　　|　　ﾞi　　',丶 ヾ;;;;;;;i、　'ﾞ、　　　　　　l/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
./　　 ﾞi　　 ',　　',　ﾞ､ﾉ;ﾊ;;;;ヽ、　 =‐　　　 ／ ,ｹ;:;;;;;;;;;;;;;ﾄ
ヽ､. 　,'　　　ﾄ、　',　"´ヽ';ﾄ､;;;`::.､　　　／,.-"/'ﾍlﾞ＼;;;ﾙﾞ
　 ｀ｰ,ﾞ　　　.| ヽ.　　　　 ヽ<ﾞlﾊ､ﾄ;:下!´,／,r'"　　`　 ,ﾒヽ.
　　 ,i　　　　|　 ヽ　　　　　　,ﾉ / 冫i/ ,r'ﾞ　　　　　　　　 i　　　
　　,i　　　　 ﾄ､　 l.　　　-‐''ﾌ ,ｨ　/ﾉﾞノ'"　 　 　 　 _,､-‐"ヽ､　
>>368
実は誤爆だったんだけどね。
まあ話繋がってるからいいかと思ってちょっと荒らしてた。
透明あぼ〜んしてね。

>>369
シャア板からの誤爆？
またえらい遠い所からの誤爆だね。

２で逃亡イベントでルックは「逃げるものいいんじゃない？」って言ってくれました。

>371
ヤツのことは忘れろ

>>371
３では自分が逃げてました。
それにしても１からプレイしてると、３でここまで精神が壊れてしまうキャラには見えませんな。
ルック祭りの様ですので参加。

や　は　り　ル　ッ　ク　祭　り　か　！

ウザすぎ・・・

ﾙｯｸ祭りｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

てか全然祭りじゃない罠

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ルック祭りまだぁ？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　みかん　　　　 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

おまえらキングスフィールドやれ！

>>218
亀レスですが、アドバイスありがとう。
確かにそれならいけそうだ。
それでなんとかがんばってみます。

>>350
確か思い入れがありすぎて熊をやらせるとどもったということだったはず。

そういやエッジ。なんかどこかに行きたがってたな。
あれは熊に会いにいく旅なの？

やっぱ剣返したいのかな？
あれを見ると某厨ゲームの剣達を思い出すよ。ｽｷﾀﾞｶﾞﾅｰ

>>342
ハルモニアってナルトのアニメのEDテーマじゃねーか
そのCMだと思われ。何の関係もなーい

みんな！忘れてないか？
ジーンに次ぐ謎キャラ登場を！

その名はマイク！しかも、ミニゲームキャラという微妙なスタンス。
何故主人公達のことを知っていたのか謎。
何故ワタリが反応するのか謎。
夜中に会合し、最後は一緒に消えていく男達も謎。
何故ルック編では偽名を語ったのかも謎。
しかし究極に怖いのは、やはりコロク編でのマイク！
「よるな！触るな！汚らわしい！」

あいつ、もう絶対人とか殺してますだ。

>>385
だからペシュメルガだって

>>386
ありえないから。
ペシュの正体はレックナートだぞ？

亀レスだが、テンガアールは１も２も天彗星ﾀﾞﾀｰﾖ
２でバレリア・カスミどっちを仲間にするかでトモの宿星が変わったし。
宿星は変わらないんじゃないか？

>>386
宿星が違う

マイクキモイよね

ぺしゅあぼーん。宿星他の人へ移動ってことになる〜…か？

それとも何人か宿星候補がいて、その時一番運の悪いやつが宿星になるとか………

いま、幻水３クリアした。
いや、結構面白かったよ。
正直、クリスと騎士団、ゲドと隊員達、ヒューゴと仲間達の絆がなかなか感動的だったよ。
トーマス編もなかなか味があるメンバーで面白かったし。今回は、主力メンバーに焦点が
強く当たっていた分、イベントが多くてよかったと思う。

ただ、戦闘はちょっと爽快感がなくなった気もした。操作性もいまいちかも。
トリニティとかいう好きなキャラの話を進めれるシステムはなかなか秀逸。次作にも
導入してほしいと思った。とりあえずＥＤとＯＰに関してはシリーズ最高だったね。

>>392
ここで良く叩かれてるラスボスの行動と考えについて感想お聞かせ願えますか？

>>393
ラスボスってあいつのこと？
個人的には敵がただ敵として存在するのではなく、わざわざラスボスのシナリオも作ることで、
敵側の考えがわかるってのはなかなかよかったと思う。ただ、セラがなんで………………
まぁ、やめとこう。個人的には、これまでみたいにダラダラせずに、全体的にビシッとまとまって
いたのは良かったと思う。ラスボスの考えってのも、まぁ解らんでもないが、だからって周囲を
巻き込まないでほしい。まったく人騒がせな奴だと思った。

ただ、事件の真相に気づいて、ハルモニアとの直接対決を避けた主人公達の活躍はなかなか
感動的だったと思う。ゲド編ではライバルの部隊が助けにくるとことかよかった。

>>393
今さらどうでもいいじゃん…(;´Д｀)

一週目はヒューゴでクリアしたので二周目はゲドを継承者にしてみた。
真なる雷の紋章が外れるだなんて聞いてねー！
激しくゲドが弱体化した気がする…

>>385
だからあいつがもともといた盗賊「炎の運び手」。
ティント襲ってた連中の頭。アイクもその一員だから湖の城に奴らがって
噂が流れた。炎の英雄の本物が出てきたからナリひそめてたんだろ。

>>395
いやさ、ラスボスに対して肯定的な意見って見たことないから、
３好きな人間なら何か肯定的なご意見を聞かせてくれるかもな〜って思ったのさ。
しかしやはり３肯定派の人間もラスボスに対しては、迷惑自殺の認識だと言うことだけは分かった。

　やはり第六主人公編をやっても、さっぱり感情移入できないシナリオは、
失敗だったんじゃないかな。あんなシナリオならいらないというのが個人的な感想。
自分もヒューゴやトーマスのシナリオとかだけなら好きだ。
幻水３、部分的にはいい話だった。

と言うかルックルック騒いでるやつには悪いが
別にルックが敵でもいいんだよ。
ただな、

どう考えてもルックはラスボスじゃなく通過点だろ！！
ハルモニア忘れてるんじゃねえよ！
後ルビークとチシャ！！馬鹿！！

　　　　　い　つ　ま　で　文　句　を　い　っ　て　る　ん　で　す　か　ｗ　？

>>400

４が出るまでです・・・
いや、４の出来もきっと期待できないんだろうなあ・・・

とりあえず、同人女、腐女子、萌えオタは
ゲームに悪い影響与えすぎだと思います。

>>400

同意

>>400
禿同。
もう叩きは見飽きた、一々同じ事書かんでいい。

>391
2の時点でペシュの宿星にルシアが入る予定だった。
それが3にズレて実現しただけのことなのだが、
そうなるとやはり宿星はその時その時で変更になるようだ。

>>367
遅レス、しかも既に解決しているかもしれん事を書く。
PS2のブラウザを起動、２のデータが入っているメモリーカードと
PS2用メモリーカードを差し込んで、２のデータをコピー。
で、コンバート。
あんま変わりないけどな。

幻想水滸伝シリーズも限界が近いな。�T、�Uが好きなユーザーは、離れていくのかな？新規開拓を狙うにしては
過去のシリーズの影響ありすぎだし、だいたい�T、�Uの主人公年とらないんだから普通出てくる思うし・・・。
こーなったら�W(出す場合)はビッキーとやらのテレポート(タイムトラベル)使って、過去の出来事を見せたり、
主人公の秘密とかあばいてまえ！

中ボスを蒼き門のエフェクトに使い回すなよ、３

なんでラスボスに真なる土で攻撃できねーんだよ。ふざけんな。

>405
親切な人よありがとう。
だが一つ気づいたことがある。

正　直　、　リ　ド　リ　ー　殺　し　て　ｽ　ﾏ　ﾝ　ｶ　ｯ　ﾀ　。

余裕でセフィクランの存在を無視しつつ
我らシックスクランとかいってる蛮族萎え
おまいら途中からファイブクランじゃないのかと。

リリィが追っていた炎の英雄はどうなったんだっけ

>>397
根拠を教えたまえよ。ん？

>>410
禿同。セフィクランとカマロの国を無視した罪は重いよ。コナミ。

>404
それはペシュメルガが登場が決定してなかった時の話じゃないの？
結果として、ペシュメルガの登場とストーリー上、ルシアが敵のままになった事で変わらなかったんじゃない？
もし仮にルシアが味方になるストーリー展開だとしても、
ペシュの登場がｹﾃｰｲになればペシュの宿星は変わらないと思うけど…


話はちとズレるが、３の騎士星はボルスとパーシィじゃなく、
カマロ騎士団からチョイスすれば良かったのにな。
そうすれば伝統も守れるし、カマロも脚光を浴びれただろうに。

>>409
漏れもやった(;´Д`)
ボリスだとなんか３で変化あるかな、と
コンバートの為だけに外伝もやった

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､　　ｲ ﾐ ﾅ ｶ ｯ ﾀ ﾈ
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /

やっぱ騎士星は悲劇を背負った二人組でないとな。名目上、というか職業的に騎士というだけでｸﾘｽﾌｧﾝｸﾗﾌﾞから比較的美形二名をﾁｮｲｽしただけだから重みがないし感情移入もなにもない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html

>>408
相手が相手だけにササライ使いたくなるよな

http://homepage.mac.com/yuuka20/

上げるな

個人的に今回残念だったのは音楽の引き継ぎが無かった事かな…似た曲あるだけでもまだ幻水っぽくなる気がする。
フィールドの曲はなんとなくテンポが似てるけどな。

幻想水滸伝�Uで、よく朝起きたときに流れる曲の名前ご存知の方おりませんか？
よければ教えていただきたいのですが…。

>>420
どこかで読んだんだけど、１と２はアジア風な世界だったけど
３は西欧中世風にするってことで音楽もああなった・・・
らしいよ。

ナナミのテーマのことかしら？
beautiful morningかな〜
やったの3年前だから朝にかかったかどうか覚えてないけど、この曲は目覚ましとして今でも使ってオリマス。

そう言えば３になってからマミムメモシリーズもなくなったな…

マミムメモから123456になったってことでしょ
でも微妙にユーザー心理わかってないよね＞制作サイド

つーか３の犬どもは単に石川の趣味なだけな気が・・・

騎士星といいマミムメモといい、
直接ストーリーに関わりあるわけじゃないし普段忘れてるんだけど
でもあると何か嬉しい幻水お約束がなくなるのは悲しい

人型猫もキボンヌ

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
>>21->>112
カシム・ハジル

ｸﾘｽﾌｧｿｸﾗﾌﾞがマミムメモシリーズだったら
苦情の嵐か、優しい気持ちになるかのどっちかだな(w

ﾜﾗﾀ

皆さんご無沙汰してます、ﾃﾝﾌﾟﾙ�dです。2と3の取説の地図とその解説文を見比べたのですが、ﾊﾙﾓﾆｱの位置がどうにもおかしいので、ただ今1からｾﾘﾌをﾁｪｯｸしながら再ﾌﾟﾚｲ中です。取り急ぎご報告まで。

幻水２でアンネリーが歌った曲（オリゾンテ？）は何語ですか？

ラテン語じゃなかったっけ？

>>433
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

餡練りーはイタリア語で歌っています。

いろいろだったとおもうよ

いま４章終わったよ。で

肌の色がちがい過ぎねぇーかクリスとジンバ（ワイアット）！
どんな親子だよ。あとルルの兄と書いてあるけど、余りに無理がねぇか？

名前も顔もあかさず神官将になったとかっていう、ものごっつこじつけっぽいラスボス様に比べれば
肌の色など小さなことです。

ヒクサクはルックだと知ってて神官将にしたんだと思ったけど違うの？

あんなアホ仮面で隠せるはずないのにね。
アホだね。っつーかヒクサクとルックはおそらく面識ない、

　 　 　 　 　↓ルック
　　　,　' ´　｀ `　､　 　 　 　 　↓セラ
　　 ;　　　　　　　｀､ 　　, ' ' ´　` :,
　　 :　　､::;'　　::;　 :; 　;'　　　　　　 ｀,
　　　:､　　　　 ｀　　;　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　　　 :　　　 ｀'　　:'　 ,:　　´　　 ´ ,;
　　　　`:　　,､､,　;'　　;:　　　｀'　 ; '
　　　　　`:　 ｀｀　: 　,'　 ;,',','　 ,;'
　　　　　　 :　　　;' ;　　´　, :'
　　　　　　　`､　 : _,'　, ' '

アルベルトが手回したんじゃないか？ある程度ササにも信頼されてそうだったし。

３けなしてるとスッキリ

>>445
正直なヤツ

>>443
ﾜﾗﾀ

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　・ 　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　・　，　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 ，　・　 .|i
　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　・ 　・ 　　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　， 　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　 .＿＿
　 　　 /＿＿|__　>>443
　 　 /_＿了 ）　　除霊完了っと･･･
　 　 　(|　　 |)〆　
　 　 　 | ￣/|
　 　 　 ∪ ∪

ジョーカーはタオパイパイ

ジョーカーは東方不敗

ジョーカーはワン

>>449
>>450
>>451
アイン・ジード

ソロンジー

>>381
遅レスすまんこってすが、その出典てドコ？

ジョーカーはジョウイヘアー

アークといい、スターオーシャンといい、ワイルドアームズといい。
腐女子の影響が強いゲームの３作目ってどうして糞ゲーばっかなんだろーか。
同人女死ねよ、ルックが死んだくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなクズ共め。

>454
劇場やれば？
あと、最近の過去ログくらい嫁

>455
ルックが死んだ事よりもセラの存在にムカついていそうだ＜土人女

思いきって３をやろうと思ったはいいが、中古すら売ってないわ。
6/5にベストが出るからおとなしく待てということか。

　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
　　　　　　　　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ ､〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ,　､_〈__,,..=''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ｨ'~(i~　 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　 ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　 　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ　>>455
　　　　　 　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ　パパとママの愛情が足りなかったのか？
　　　　　 　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐''

今108星集めて５章で紋章倒してエンディング見て
１枚絵が出て終わって電源落としたんだけど
ルック編ってどうやったら出てくるの？

>>460
最終決戦時に１０４人揃っていればOK(うち、２人は赤字）
EDのあとしばらく待っていれば確かルック編始まったと思うけど。
電源落としちゃったら……多分紋章倒し直し。

ルックが死ななかったら、それこそ糞ゲーになってたな。
幻水シリーズは好きだけど
これは土人女向きのゲームなんだなぁと思っていたが、
３がルックの死という土人女の夢をぶち壊すような話でよかった。
土人女向けではなかったと正直喜んだ。

またルックか…
奴の死に方の演出がドジン女向けで気持ち悪いんだって

>>463
だからﾄﾞｼﾞﾝ女には人気があるんだね。
てか、このｹﾞｰﾑ自体、元々ﾄﾞｼﾞﾝ女向けだったのでは？

初めはそんなことはなかった…

といってみる。(ﾟ∀ﾟ)

１のキャラデザじゃあんまり腐女子は寄ってこなかったろうに。

>>466
いや、坊ちゃんとグレミオとか、最初からかなり狙ってただろ。

>>467
そうかぁ？
イマイチわからん。

>>467

そうかなあ・・・
１は普通のＲＰＧだったよ。２からなんか変な方向に受けて
３で狂った。
戦争物からなぜかルックの話になっちゃうしな・・・

ところで炎の英雄の話って２で言ったらゲンカクじいさんの昔話
程度じゃねえか？出てくる量も物語に絡んでくる度合いも。
そんなにルックの話がやりたいんなら、いっそ炎の英雄なんか
潔く削っとけよ・・・テーマ変わっっちゃってるじゃん・・・ゲーム中で・・・

私は１も２も別に土人向けとは思わなかったなぁ。
だから幻水が土人女にウケまくっていると聞いてﾁｮﾄｼｮｯｸだったよ。


そういえば友人が土人女なんだけど（隠しているけどすぐわかる）
戦闘に入れてるキャラがルックとかフッチとかサスケとか、
いわゆるショタコン系？のキャラばっかで「キャラが趣味に走る〜」と言っていたな……
吐きそうになったのを覚えてる……。

あと１，２はＥＤの自由度が高いから
グレミオ死んでたっていいし、ジョウイとも決着つけられたし
あんまり同人受けとかは気になら無かったってのもあるな。

まあ、別に同人狙ってもいいですよ？

お、も、し、ろ、け、れ、ば、な。

同人受けとか萌えオタ向けに走るゲームの続編って
１００％クソゲーになるしなあ・・・
しかも最近なんか酷く増えてないか？そういうＲＰＧ・・・

>>470
俺の妹（オタ）は美青年キャラばっかり入れてたなｗ
カミューとか使いづらいのに。
小波はペニプリの同人女相手でもえげつない商売してるらしい。

>>470
私も、同人の多さを知ったときはショックですた･･･

同人の話になってるので長年の疑問を聞いておこう。

同人ってオタクの別称？
それとも別物？

３て、同人受け狙ってあんなになっちゃったの？オェェェ！

>>471
最近のRPGはキャラ萌えというか、
土人受けしなければ成り立たなくなっている気がする。
幻水も確かにストーリーそのものが面白いと私は思うんだけど、
キャラ萌えでプレイしている人が多いのも事実。
土人女でFFはいいけど、DQは駄目だと言っていたやつがいた。
理由を聞いたら「ビジュアルが駄目」らしい。
確かにゲームはビジュアルで結構ハマリ度とかも変わってくるけど
でもビジュアルだけでゲームやっているのかと小一時間。

ぶっちゃけ、どんなゲームでも土人女はカップリング？を作るんじゃないかと
幻水１だろうと２だろうと、FFだろうとDQだろうと、
ビジュアル的にヒットすれば土人女向けになるんだろうなぁ。

>>474

同人とは同人誌の事。
同人誌とは文学などでも有志が集まって商業的でない作品を集めた物等を
指すのが本来・・・でした・・・

今でも文学の同人誌とかゲーム功略本同人誌などはありますが
圧倒的にゲーム、アニメキャラホモ同人やら
エロ同人が多くなってしまったのです、以上

１の坊ちゃんと親父とか、グレミオの話は感動したな。
思わず泣きそうになった。
泣かなかったけど（ｗ

同人ねらいというか、購買層（と売り上げ）考えすぎなんじゃないか小波は？
まあ、今にはじまった事じゃないし企業としては必要なことなのかもしれんけどﾅｰ。

正直キャラ萌えはｲﾗﾈ(ﾟΔﾟ)、

まあ３の場合あからさまに手抜きが見え見えなのも
なんともかんともモゴモゴモゴ・・・
容量の関係で、
同じ街とか何度も行ったり来たりさせなきゃならないんだったら
３Ｄなんかいらないよ・・・
って言うか３Ｄに移行するのって現時点の機種じゃ
まだ早かったんじゃないかなあ・・・もしかしてさ・・・

ＦＦ７以降どのＲＰＧも競って３Ｄに移行したけど
使いこなせないんなら意味ないような

>>479
３Ｄ成功と失敗の軌跡

ＦＦ１０：売上げ内容ともに大成功。１０−２で使い回しにも成功。３Ｄ技術が別格。
ＫＨ：大成功。ディズニー作品のｹﾞｰﾑ化で売れるという快挙。２もでる？
BOF5：大失敗…売上げも致命的、ｶﾌﾟｺﾝもうﾀﾞﾒﾎﾟ…
減衰3：大失敗…が売上げ的には成功。
ｾﾞﾉｻｰｶﾞ：内容ﾊｧ？売上げ大成功。
ﾄﾞﾗｸｴ：逝ってﾖｼ！売上げ的には大成功。
SO3：３Ｄ化は成功？バグで売上げ志望。
ｸﾞﾗＸ：一つのシリーズが終わった…立ち直り不可能？
ﾄﾙﾈｺ３：概ね良好。売上げも良好。
TOS：どうなるか？

１はテッドの「一生のお願いの使い方」にぐっときたよ。
２周目なんて、一番最初のお軽い意味で使われているやつにさえなる。
最後の家族の晩餐や親父が主人公の寝床に来るところも幸せそうな姿が悲劇を盛り上げてる。
主人公は一言もしゃべらないのにな（ｗ
２はその他大勢であるそれぞれの都市の名も無き人々が良かったな。
ベタと言えばベタなんだが騎士が次々とエンブレムをはずしていくのに感動した。

>>481

戦争終結後にそれぞれの普通の町に行くと
住人のセリフが色々変わるのが良かった。
特にハイランドの住民がジョウイをぼろくそに言ってるのが。

ＦＦ１０→ＦＦ１０−２ってダメな例のような・・・

ｾﾞﾉｻｰｶﾞも売上大成功とは言えないような。
たぶんｴﾋﾟ2は下がるだろうし。

>>482
あとどっかの酒場でミューズの犠牲になった人のために酒飲んでるおっさんとかな。
生きている人間の生きている時間を描けていてよかったよ。


何度も言われている事だけど、

４　は　ど　う　な　る　の　か　。


盛り返してくれるといいなぁ……。
というか、
３スタッフは素人の私達が見ても「ﾊｧ？」な突っ込みまくりのストーリーを
よくプロとして売る気になったな……

>>485
１．今度こそハルモニア決戦
２．本拠地での防衛戦がほすぃ。
３．主人公は女。
４．原作水滸伝のように人間の裏表を書いてほすぃ。
５．クリスとヒューゴは再登場(ｶｯﾌﾟﾙで…)
６．シエラとナッシュご夫妻の再登場ｷﾎﾞﾝﾇ。
７．フッチ全シリーズ出場狙え！
８．シナリオは田中芳樹に書かせろ。
９．グラフィックはスクエニに外注しる。レベルファイブでもいい！

このゲームやってると中年のオッサンがかっこよくて惹かれる
リドリー、キバ、ゲオルグ…この３人に匹敵するキャラはもう続編には酷だろな

ゾンビの大群のなかに飛び込んで、死を賭して主人公を探してくれたでリドリーに泣かされ
傭兵砦の足止めでキバに泣かされ
逃亡イベントでは全てを許してくれるへんなおっさんに泣かされ…

３をとやかく言う気はないけどね

４は買わないからどうなってもへっちゃらぽ
>>486
当たるのは７番くらいかな･･･？

幻想シリーズって主人公に特定のカップル禁止だから
ナッシュとかヒューゴ、クリスには特定の相手はできないような気がする
カスミ　アイリ　ベルは永遠の片思いなんだなぁｗ

なんか今日付けの書き込みは殆ど8行以上で馬鹿みたい

まぁ実際同人だのなんだのって文句言ってる奴は
自分の顔を鏡で見たほうがいいかもな、俺も含めて。

少なくともｹﾞｰﾑをやってることには変わりはないし、目くそ鼻くそ
の世界だよ。

このｽﾚって精神年齢低いな・・・ﾈﾀがないという大義名分
掲げていつも同じ文句垂れるのがそんなに楽しいの？
同人向けｷｬﾗ＆ｼﾅﾘｵUZEE、ﾙｯｸのｵﾅﾆｰｼﾅﾘｵUZEE、ばっかり。

ﾊﾞｶみたい。

>>490>>491
同意


同人要素が嫌いで自らをｦﾀと認識しない幻水ｦﾀの必死のﾚｽ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,
　　　　　　　　　　　,　,　　 ,､r=",､-‐‐‐--,-,-,-,-､､､､､＿
　　　　　　　　　　 / / ／　<／　　　　￣｀ﾞ'''''''ｰ‐-.､､_
　　　　　 ,,＿　　 /l.l.lf　　　　　　　　　　　　　　　　　　`,ｰ.､_
　　　　　　　 ￣`t, ll ll　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ﾆ‐-''､､
　　　　''''''''''''''ｰ=‐`　 、､.､ヾ､　ﾍ,､ヽ　　　　　　　　　　　　 `' ､　`'-､
　　　　　 ,､ｒ''"´　　｀ｷ`､､'､'､ヾ,‐ﾍ,､`､ヽ　　　　　　　　　　　ヽ,`'､
　　　,､ｒ'"‐''""ﾌ　　　`,,､ヾ ヾ､,ｿ,´　＼. ヽ'､　　　　　　　　　　 ヽ'､` ､
.　,r'"　　 　 ,r" ,,､-‐l´　　 ヾィヾ,>｡'i　 ＼ ヽ＼ ｒ'"´｀､　　　　.＼'ヾ　`､
　　　　　.　/.／./ , i,ﾄ､　 -zｿヽ'ヽｒ'"　　　　 ヽ.ヾ､,｀, l　　　　　,　ヽ.ヾ､
　　　　　 /,r'　./ / lゝ‐-｡､　　｀´ ヽ　　　　　　ヽi,,､ﾉﾉ　　　　　'､ヽヽ. ヽ
　　　　　/　　 i /l/　｀i'''７　　　　　　　　　　　　 l‐‐<　　　　　　ヾ､ヾ
　　　　　　　　l/ ll　.　l,/　　,､､　　　　　　　　　 .l　　ヽ i,　　　　ヽ ＼.`､
　　　　　　　　l.　l　　 ヽ｀''‐　 ,,､､,-'"　　　　　　.l　　　ｷl,　　　 　､ﾍ ＼ヽ
　　　　　　　　　 l　　.　 ＼‐=ﾞ-'"　　　　　　　 .丿　　.　ll ヽ　　　 ヽﾞ,　 ヽ
　　　　　　　　　 l　　　　　＼‐ ‐'"´　　　　　／　　　i　 l　ヽ　　　 .ヽ---ﾞ--､
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　　　　 l　　.　ヽ i ﾍ iヽヽ
　　　　　　　　　　　　.　　　　　＼　　　／　　　　　　l　　　　 ﾞl ﾞl ｷ　ヾ
　　　　　　　　　　　　　.　　　　　 `i‐''"　　　　　　　 l 　　　　 l　l

　　　　同人要素が嫌いで自らをｦﾀと認識しない幻水ｦﾀの必死のﾚｽ↓

美青年はいらん
美丈夫なおやぢを出せ



こんなところで。

　　　　　　　　　　　　　　　･････
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　

ゲド１章のカラヤで、ボルスと戦わないを選んだ時に流れてるのって
ラスボス戦の音楽だよね？激しく萎え

３はクリスがもっとかわいければ許せた。

>>499
クリスの真の女らしさを感じれない厨ﾊｹｰﾝ

クリスは女らしいよ。よく目をこらしてクリス編やりなおしてみなよ。
はっきり言って、最後にヒューゴに取られたのが悔しい！！
漏りはクリス×ヒューゴ反対派。あのエンディングの抱擁は
社交辞令いがいの何者でもございません。

同人厨がいるな。
同人自体は悪いとは言わないよ。人それぞれだしね。
ただ製作者がそれを意識しちゃダメだよ。
アニメ等でも迷惑にぶち壊すし（例：ガンダムＳＥＥＤ）
あとオタは（自分もそうだとして）はっきり言って
ある意味社会悪なんだからそれぐらい認識しろ。

はあ・・

>>500
顔がかわいくないんだよヽ(`Д´)ﾉ
性格もイマイチ。
だいたい若い女が騎士団長っていう設定に無理がある。
威厳もクソもありゃしない。

ヒューゴは存在感が薄い。
ゲドは主人公でなかったら渋いｵｻｰﾝキャラの仲間入りできたと思う。残念。

>>502
おみゃーは…
クリスには騎士団長と副団長が戦死した中でゼクセン軍を立て直したと言う
功績があるんだよ！その戦いぶりと、かつての騎士団長の娘問い言うことで
騎士団長になってるんだから、全く無理がある設定ではないよ！！

それにケチをつける、おみゃーは…このｹﾞｰﾑの内容が全然わかってないようで…

そろそろ爆弾餌投下してやるか

４のディレクター＆キャラデザは河野

クリスオタうぜえ

>>503
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!! わかってないって言われた。
その立て直したっていうのも含めて無理矢理っぽいんだって。
見た目でレオが団長でいいよ。

まあ、とにかくかわいくないってところは譲れん！歩くとうるさいし。

というかクリスの口調に一貫性がなくてキャラの性格が良く掴めなかったYo
とりあえずわかる事は、アルマ・キナンでのあの自分の物差しで他人の風俗を
貶したあの発言が俺には許せなかったと。

まあまあ、落ち着こう


ついでですが、天魁星によって108星も微妙に変わるのか。
と今頃思いました。

>>506
見た目だけでレオを団長にしてしまおうとするおまえの頭はどうなってるのかと…
結局、危機的な状況になったときに指揮を執ったのはクリスなんですよ？

レオは団長が目の前で殺されたあとに、クリスのところにきて泣いてただけなんですよ？
まぁ、とにかくそれはいいとして、俺はクリスが可愛いとおもうから、君とは感性が違うんですよ。

クリスは自分の父親探しに、騎士団ほってでてった時点で嫌になった。
地位のある人間が責任感ないのは、いい加減で嫌だ。

>その立て直したっていうのも含めて無理矢理っぽいんだって。
これはゼクセン議会の思惑も含まれている。
団長の死はつまりの所、ゼクセンの主力である騎士団の大敗でもある。
このままではゼクセン内での反戦派が活気付くし、騎士団の士気の低下にも繋がる。
土地がほしい評議会は何か理由をつけて戦争を続けさせたかった。
そこで騎士の中では希少かつ、元騎士団長の娘というクリスに目をつけた。
クリスの功績を誇大広告によって広め(冒頭のパレードとか)、騎士団の敗北を覆い隠したわけだ。


>アルマ・キナンでのあの自分の物差しで他人の風俗を
>貶したあの発言が俺には許せなかったと。

これは、クリスというキャラに与えられた役割のようなもの。
今までゼクセンしか知らなかった世間知らずだからね。
ユンとのイベントは、クリスが初めて直接的に触れたゼクセンの外の世界の出来事。
井の中の蛙であったクリスの見識を広めるきっかけを作った。
この出来事がなければ、ヒューゴ達と見せ掛けだけでも分かり合える事はなかったと思われ。
その対極に位置するのがナッシュ、彼は工作員として各地を回る旅のベテラン。
外の世界とクリスを結ぶ仲介人にはうってつけのキャラだと言える。
幻想水滸伝独特の、国・人種・宗教・民族的慣習の違いを表すイベントとして、3では割と記憶に残ってる。

クリス最大の問題点

ゼクセンの事は実はあいつどうでもいいんじゃない？
って言う言動が目立つ。

ユンって無駄死にだよね。
アルマキナンの封印ってなんだったんだよ。

>>513
ユンの氏を無駄死にと感じたなら、君の感性はその程度なんだろうね。

アルマキナンとシンダル遺跡
どっちも水の紋章を封印・・・
片方でいいような・・・

>>514

じゃあ、言い換えよう。
ジンバのやったことはユンの死を無駄にしたね。
って言うか水の紋章の封印特意味ないよね。よく考えたら。

>>510,512
団長になるには若すぎるし、その責を負う覚悟も出来ないまま任命されてしまった、という感じだな。
自分で、団長の器でないと自覚していたようだし、なのに周りからもてはやされる。
糞真面目な性格故に、そのギャップと自責の念に耐えられず、ほっといたら自滅していただろう。
だからサロメがナッシュに手引き(あるいは依頼？)したんじゃないかな？

小学校でいただろ、なんか頭よさそうだし学級代表君ね、みたいな決め方で仕事押し付けられてた奴。

ユンの死というよりアルマキナンの封印の意味がないのが・・・
だって

ジンバの意思一つで水の紋章の封印とけるんじゃなあ・・・

>>518
アルマキナンの封印は第3者の手に渡り難いようにややこしくしたんだと思われ。

>>517

で、結局成長してないのはどうなのか。
なあなあで終わらせる日本人みたいなあのＥＤはうーん。

しかし、一般人は驚いただろうな。
英雄「敵はハルモニアだ！！あいつらルビークとか虐げてるし！！」
↓
英雄「敵はルックだ！！ハルモニアとは手を組もう！！」

まあ、次回作で自分達を見捨てた炎の英雄を恨む
ルビークの民とかセフィクランの生き残りとか出せばいいか・・・

>>519

そういや真の紋章ってあんな簡単に奪ったり
盗ったり出来るのか？

ここを見てて、3のストーリー全く覚えてないってことを痛感しますた

>>521
つか、真の紋章って一度付けて外すと死ぬんだよな？（例：炎の英雄）
２でゲンカクとハーンって、始まりの紋章（刃・盾）外してから割と生きてたっぽいけど
少なくとも１０年くらいは軽く生きてるよな？
……どういう事だろうな……。
多分どういう事でもないんだろうな……（鬱

>>520
まあ確かにあんまり成長していないよなあ。
この辺が3の達成感の薄さの一因であると思う。

ルビークは山間部にあるから、地理的に奪還は難しいだろう。
ほっとけばあのままハルモニアに吸収合併だな、その辺の話は泥臭くて良かった。
セフィクランは、、、忘れた。

ハルモニアとあっさり手を組んだのは、本編中でも説明不足だったな、フォロー不可。

真の紋章は、、、モノによるんじゃないのか？五行は下位の部類に入るのかも。

セフィクランってやっぱりダックとかトカゲとか
畜生系なのだろうか。
ルックは逃げ回るウサギ人とか猫又とか
惨殺したんだろうか

>>523
炎の英雄は単純に老衰で死んだんじゃないか？
あんな狭い洞窟の中で暮らしてたんだし。
ゲンカクとハーンはただの長生き？でいいんじゃない？

>>523
炎の英雄もはずした瞬間に死んだわけではないだろ。

>523
単に年食って死ぬって意味だと思ってました。

ゲンカクとハーンは始まりの紋章として不完全だったからじゃないのか？
外してからも生きてる奴はいっぱいいるし。
身体に負担のかかる使い方すると、外した後に早死にするのかも。

>>528

ゲドを英雄にすればわかるけど
数年で死んだそうです。
紋章はずす意味なし。

>>504
河野ってだれ？

>>531
幻水１のキャラデザの人

>>510
クリスの生みの親、村山にソツクリ

クリスは脇役だったら好きだったかもしれない

幻水3って、良いゲーム？悪いゲーム？

とか聞いてみる。

歩くゲームだな。
今セーブデータ整理して残ったデータをプレイしてみたらそんな感じだ。
歩いてばっか。

ヒクサクもあんなチビなのか…

一応良いゲームだと思う。むかつくところは多数あるし
不満たらたらだけど結局最後までやった。金返せとは言わん

>>504
その情報のｿｰｽは？

>>539
流れを変えるためのネタだよ

でも３の時も発表前からちょこちょこと情報が書かれてて
ネタだろ？ソースだせよ！とかつっこまれてたけど結構当たってたぞ。

そんな昔からの住人が今どれだけ残ってるかは知らんが。

493> 同人要素が嫌いで自らをｦﾀと認識しない幻水ｦﾀの必死のﾚｽ↓
みなさん！この人はただ人をヲタもしくは同人呼ばわりしたいだけの人ですから気になさらずに。

発売前に解析サイトが晒されたことがなかったっけか。
ヒクサクは真章オタでコンプリート目指してるんだから、
星辰剣やソウルイーター、始まりの紋章も欲しがってほしい。
冒頭でレックナートをぶっ殺したりね。
シリーズラスボスは思いっきりむかつけるぐらいの悪役でいい。
ルカ･ブライト以上の大物ｷﾎﾞﾝﾇ。

あれだけ体験版のときにシステム的な不満はだしてあったのに、
その後購入してから糞ゲーとかほざいてる奴らの考えが正直、
理解できません。

俺は面白かった。少なくとも次作買いたくないとか言ってる奴は、
わざわざこのスレにきて不満を書くこともないだろ？ここはもっと
ﾏﾀｰﾘとするべき場所なんだよ。

確かに3面白くなかったけどそこまで酷く言う事も無いんじゃないか？といつも思う

もういい。少し、未来に希望の持てる話をしようよ。
くそだったと言ったところで３は無くならないし。

某手強いシュミレーションのエリウッドがフリックに見えてしまう

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601200909.jpg

>>548
氏ね！

まぁまぁ。ﾏﾀｰﾘ行こうぜ。ところでﾌｯﾁのﾌﾞﾗｲﾄから降りた後、真の火の継承者たちはｹﾞﾛｯてるのか？久々にﾌﾟﾚｲしててﾁｮﾄﾜﾛﾀ

フッチのキラキラぶりには正直ビビッたが、ブライトと仲良く竜騎士やってるんだと思うとﾁｮﾄ感慨深かったな。
あの糞ガキをあそこまで立派な好青年に仕立て上げたハンフリーは凄い。

そういえばハンフリーは逝ってしまったのだろうか？

フッチに関しては１→２の時点で既にハンフリーの徹底教育が
行われ成功していると見受けられるな(w

フッチ「▲◎×○●▽(生意気発言)」
ハンフリー「……………………」
フッチ「×●□◎……」
ハンフリー「……………………」
フッチ「……ご、ごめんなさい…」

こんな教育があったはず。じゃなきゃ１→２であんなにイイコになるわけがない

１０８星は全員２０歳以上でいいよ。
命の何たるかもわからんガキが戦争で怪しげな術とか使ってんじゃねぇよ。

こんかい小便臭そうなガキ多かったな

>>554
ﾜﾛﾀ

>>554>>555
でも子供攻撃だっけ、メルヴィルとアラニスの手ぶんぶん振り回すのは 面白かったぞ。
自分はどっちかっつーと汗臭そうな微妙オヤジキャラのほうがイタかったが。
あ、でもシャロンにはマジ萎えた。

シャロンは三日間ぐらいあの声は小桜氏だ小桜氏だと暗示をかけたらやっと好きになれますた。

まぁ…不満を言わせてもらえばキリが無いが

天魁星は激しくハァ？だったし
お城は壊れたまんまだし
真火は使えねえし

つうかもう水滸伝関係ないし。

600ケンヂ

違った

>560
>561
逝ってｺｲ

体験版買わないで、なるべく情報やネットみないで幻水３プレイしました。
プレイ後、２ｃｈに入り浸るようになりました…。

モンスター図鑑って昔の発売前の電プレにあったけど
そんなの３の本編にあったっけ？
図書館の新システムだそうだが・・・

>>409
リドリーって死ぬんだな･･･
２は一回しかやったことないや
もう一回やってみっか

567けんじ

あと、今更幻想関係のサイト回って
３発売前の情報読んだり３に関する過去ログ読むと
結構面白いね

>>567
おもしろいつかむなしい568けんじ

やっぱり次は幻想三国志ｷﾎﾞ･･･

もう続編は作りませんが何か？

>>569
それが2に当たるんじゃ？

４主人公「蒼天既に死す！！」

>>569
そりはコーエーがもう作ってる気が…
三国志戦記２なんて、まさに幻想…

ようやく３をクリアした。英雄はヒューゴで。
４章でお決まりの展開に萎えてしばらく放置し、
再開して最後まで進めたが最ボスが倒せずまた放置、
満を持して自分的最強パーティーで挑むも全滅の危機、
自棄になってビッキーに殴らせたらそれがトドメとなって勝利・・・
（何となくＤＱ５でミルドラースをビアンカの攻撃、ダメージ１２で倒したのを思い出した）

感想としては、つまらなくは無かったがやっぱり前作の方が・・・といった感じ。
まあ、結局５０時間以上プレイしてしまったし。
とはいえ、紋章取り返しに行くときクリスに騎士団が誓いを立てるイベントは燃えた。
というより印象に残ったイベントがこれだけだった。
２週目はクリスを炎の英雄にしようかと思うがこのイベントが惜しい・・・

>>574
漏れはDQ５のミルドラースにトドメを刺したのはブラウニーだった。
主人公、勇者、娘、嫁の人間様ご一行が全滅し、モンスターのみという状況であったよ。

↑関係ないぞ。幻想デマターリダ

同人氏ね

そろそろ幻想水滸伝３が出て１年になるわけだが・・・
続編でるのかな？
次回作はもっとよく作りこんで欲しいな。
そして>>543に激しく同意。

大義名分が欲しい訳ね

次回作は思いきって別大陸での話とか。
３で海に関わるシーンや他の大陸についての台詞もたくさん出てきたし。
もしかしたら４への伏線かなとか思ってた。

ていうか、いったんハルモニア主導型から離れてみたらどーよ。
とか思うわけ。

4は1のずっと昔の話
ぶっちゃけ村山いなくて3の続き描けないから過去でお茶をにごすわけで

４はシエラの世界征服だな

正直１の前でもかなりいいのができそうだな。
ペシュメルガがユーバーを追うことになった由来とか
ローレライが遺跡目指す理由とか、レックナートとかクロウリーとか
ノレるキャラだしてくれれば、もちろんジーンとビッキーも

3の後でもシナリオしだいじゃいいのにはなる。
あと、システム。
次回も視点回せない手抜きとか
謎のＭＡＰ移動システムとかじゃがっかりだけどね。

システムがへぼくても、シナリオの良さがそれらをカバーするからな…

>>583
ルックがレックナートの元にいったときの話とか…ルックはもういいですか、そうですか。

>>585
システムがヘボイ割に一部では人気があるボクと魔王なんかその代表ですなあ。

たしかにルックはもういい。

てゆーか、キャラを重視しすぎないでほしい。
３なんかそのせいで途中からストーリー破綻してたし。
やっぱ幻水はシナリオだな。

いいや、幻想は

シナリオと「快適な」システムだ・・・・ったよ。

あと多彩な町だったよ。
３０を超える町並み、イベント事にコメントの変わる住民達。
そして、素晴らしいほどの生活感。

でした。

３は戦闘シーンが長いのが痛い。しかもつまらない

ポリゴンのキャラすげー変。大嫌い、あれだったら、セリフ
だけのが、まだいい。

それで？

３流ゲームじゃねえか

４を期待してるみたいだけど、４でないんじゃない？
でても、あれ以上年月は経過しないでしょ。
真面目に考えて、４は過去に戻ってヒクサクがらみのお話になると思う。
ハルモニア建国の裏話とか。シンダル＆ハルモニアの謎解明みたいな。
若いころのゲドとか、若いころのゲオルグとかレック＆ウィンディ姉妹とか
出てきそう。
ヒクサクがシンダル族の末裔とか、ヒクサクの姿を見た者がいないのは実は
ヒクサクも１主人公坊ちゃんや、２主の幼馴染３人組みたいにどっかに旅立ったからではないかと。
どっちにしろもうそろそろシリーズ終るでしょ。

既出意見を繰り返し続ける不毛なスレはここのことですか？

だが俺としては、やはりペシュとユーバーの完全決着を見届けるまでは・・・・


悔やみ切れん

>>595バレなきゃﾖｲﾖｲ。

腐ってしまったゲームにいつまでも粘着してるのが
いっぱいなスレはここですか？

これ以上ズルズルと続いて落ちるところまで落ちてゆくのは
忍びないので、4ですっぱり3から続いてるハルモニア話を
終らせて、幻水シリーズを終らせてほしい。

あんな中途半端な終り方では気持ち悪いよ。

600ケンヂ

３で３部作完結、でもいいけどな
ズルズルひっぱるのもどうかと

俺　もう忘れてきたしな

僕としては４は女性主人公に頑張ってほしい。
そして今までの英雄たちを総出演させてほしいね。
坊ちゃんと、いつのまにか真の紋章を手に入れ永遠の
時を手に入れたカスミ夫婦が助っ人として登場。
カイ(２主人公)とナナミの間に出来た男の子と、ジョウイ
とじジルの間にできた女の子が４主人公の両翼を固める。
そして壮年になったフッチや、万年副軍師のアップルさん。
とどめは名軍師アルベルト！！
ハルモニアを巻き込んだ壮大な物語！
最後はナッシュとシアラの娘の活躍！ＦＥ聖戦の系譜の
ように、２代に渡った英雄たちの物語というのをやってほしい！

ネタは放置。

>>602につっこんじゃ駄目ですか？

正軍師にアルベルトはいらん

シアラって誰だよ

>>602
土人的妄想は自己満足程度で止めておけ？
わざわざここに書かなくていいから!!

本気でコナミ様が幻想水滸伝をキャラゲー路線にするなら>>602のような感じにするかもね。
結局自分が好きなキャラが出ていれば金を出してしまうのがファンの悲しい性なのだから…。

とか何とかいっていまだに外伝を持っていないが、安くなったしそろそろ買おうかな。

>>607
一人だけ突っ込んですっきりするなんてずるい

６１０ケンジ

>>610
６１１ケンジ

チッ　やはりケンジ人気者じゃねーか、最終パーティーに入れといて正解だったぜ

２なんですけど、あと最後のルルノイエ攻略だけなんですけど
今から１０８星集めてもｇｏｏｄ　ｅｎｄｉｎｇ見れますか？
ちなみにナナミが倒れるところの選択はやってます。

>>613

ダメ。ナナミの選択前にそろえないと。

結局伏線っていくら残ってんだ？
・ビッキーの謎
・ハルモルニア関連
・シンダル関連
・ゲオルグの謎
他にまだある？

>614
まじっすか？
これでやりなおし４回目（泣

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

久しぶりに過去ログ読んだんだけど
３発売前→発売中→クリア者続出→落胆の流れに笑った。
大期待→あれ？なんかクソゲー？→これ・・・ダメだ・・・→はあ・・・

そして無茶苦茶な擁護とかも出てるし同じ会社のＺＯＥアヌビスの
発売前後とは大違いだなあ・・・

>>616

条件は実は多いんだよ。

まず、ナナミのロックアックスでの選択
（ただし防具が弱かったり外してたりナナミのレベルが低いと×）
次にその前の次点で１０８星そろえて
盾の紋章のＬＶ４の魔法をレック納豆からもらう。
最後にジョウイとの決闘でジョウイにやさしくする。

3はPS2参入作ってことでシステムが冒険的作品になったのは仕方ない。
糞ファンのせいでキャラゲーに走ったのも仕方ない。
でも確かにそこには幻想水滸伝があった。
擁護したくなるのはそのせいかな。

3はおいといて。
4出ないって言う人いるけどその根拠ってある？
とにかく伏線消化してから簡潔して欲しいなぁ。

俺は幻想水滸伝３は幻想の良い部分が全部捨てられて
悪い部分だけ残ったor付け足したので
そこには幻想水滸伝は確かにあったと思った。

シャア専用板で見つけた
幻想水滸伝ＳＥＥＤ

ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1053009825/

３はＳＥＥＤ（シャア板でシリーズの面汚し扱い）と言う評価でした。

>>621
悲しいけどそれ、本当なのよね

>>615
ゲオルグの謎ってファレナ女王国の話？
後ジーンのも謎と言えば謎だし（ビッキーと同じくお遊びレベルの可能性高いけど）
ユーバーとペシュメルガの顛末も気になるな

>>620
根拠というよりも願望かと。
３から４で飛躍的に質が向上することは望めないが、
それでも４が出たら買ってしまう自分がいる。
ならばいっそのこと出なくていい、という論理。

ってあれ？>>594で語られてるけどゲオルグって紋章持ちなの？
普通に強いだけのオッサンかと思ってましたよ今まで

>619
情報ありがとー！
めげずにがんばります。
もう一度ナナミの笑顔が見たいから（ｗ

>>627

個人的にベストＥＤは好きじゃないけどガンバレ。
ああ、ナナミと一緒にジョウイぶっ殺してぇ。

ペシュも真の紋章持ち。
ユーバーも真の紋章持ち。
次作はこの二人が主人公としての物語が展開される。

５行の紋章が一つになると思ってたのは俺だけです。
５行の紋章ってなんていうか存在価値が低いよね。

ソウルイーターの化身とか始まりの化身とかいたら
勝てる気がしない。

３好きな奴もいるんだが…ここ見るといつも叩きっぱなしだな…

>>631
３のどういうところが空きか3行以上5行以内で書いて見なさい。

>>630
クロウリーとかメイザースにも勝てそうにないな、五行は
>>631
嫌いな方も当然の如くいらっしゃいますからね

どうしても悪い点が目立つからね。３は。
いい点もないこたあ無いんだが、そのいい点を生かせてないというか
どうにもシナリオ、システム全部ばらばらでまとまってないし。

３は開発者が途中交代したせいでゴタゴタが
もろに反映した不幸なゲームだと思うよ。

セフィクランとかが無視されてたり、アラとか抜けが多いしね。

>>632
631じゃないが好きな所を書いてみた。

トーマス編、演劇、ライドオン（隊列システムはuzeeeがこれは好き）、ボスのバトル曲、英雄洞窟の曲、ＯＰ。


４・５章は見なかった事にして、１〜３章までは結構面白かったかな。
個人的にあの糞マップ（でもＴｏＤ２の鬼マップ＆ｲｸｼﾌｫｽﾗｰよりはﾏｼか）とクリスとヒューゴのイベント使い回しが無ければ良かった。
と、一応見捨てない心持ちをしてるんだから４はがんがって下さいと言っておこう。

ジーン＝シンダル族。

シンダル族って定住できないんだよね、変化の紋章だっけか？

シンダル族は最終的に理想郷に辿り着いたらしいから
紋章の呪いが今でもあるのかは不明か。

「シンダル族の長が額に宿した真の紋章」って記述は
２の頃（古い本）からあったんだな。
そういう地味な設定を今後生かせるのかどうか…。

３はＯＰとＥＤだけ観ればよろし

>635に一字一句違わず同意。

uzai

最近ここ厨が増えたな

>>642

過去ログ嫁
昔のほうが恐ろしいまでの同人厨、萌えオタの巣窟だったよ

回る回るよ、時代は回る。

>>643
もっと前の過去ﾛｸﾞ嫁


一日5レス以下だった頃が懐かしい

俺としては３発売前の
体験版の出来からヤバサを感じつつも
ほのかに期待を寄せていたあの頃が懐かしい。

あと３の石版に対する同情が集まってるのに笑った。
野ざらしで・・・管理人も無く・・・
よくよく考えたら石版見に来る奴らも
何で自分の名前があるのかわかってなくて、
しかも１０８星の概念すら知らない知らされてないと言う
レックナートの怠慢が招いた石版の悲劇

もういいでしょ。幻想。
あとはハイイースト騒動でも書いて終わりにしてくれ。頼むから。
これ以上幻滅させないでくれ。

1、2に比べて新しすぎたんだよな、3は。
共通点がキャラと108星と本拠地くらいか？
大陸違うせいか、世界も違って見えちゃうし

折角最近多い3Ｄ紙芝居型に変えたのにシナリオもアレだったしなあ(;´Д`)

ハイイーストなんていらないよ。過去に戻したら、シリーズが
長く続くだけじゃないか。それよりさっさと3から続く話を
終らせてそれでおしまいにしてほしい。

４では成長したケンジとギョームの姿が見たいな

ギョームって亜人だと思ってた。

漏れは見たくないな

２みたいな幻想水滸伝やりたいよ、新しいシナリオで

まあ、しかたないよ。
３はＲＰＧにおいて鬼門だし。
コレを乗り越えればＷＩＺ，ＤＱ、ＦＦ，と
長く続く名作になる。ただし３が名作と言う条件がつくが。

あと、ＰＳ２における続編ＲＰＧだめぽの法則にかかっちゃったし。

>>655
とゆうことは、まさか

例の法則発動か。

>>652
武器が三又の矛だしな

ギョーム使いたかった。
ケンジとコンビ組ませたかったなあ。

何だよ、例の法則って。
てかカードストーリーズとか同人アンソロとかこれだけ出したんだから
続編も出ると思うよ。結局はﾄﾞｼﾞｰﾝ女たちに支えられている形になるが。

>>649
別に大陸は違わないだろ。
トランの北にデュナンがあって、その北にハイランド、更に北にハルモニア。
デュナン（というか、ティント）の西から北にかけてグラスランド（の更に北にハルモニア？）
グラスランドとゼクセンの位置関係は３のとおり。
テンプル�dさんが今正確な地図作っているはずなんだけど……。
確か同じ大陸だったはず。

つかコナミさま。
土人女受けする小説やらアンソロジーやら出す前に
１，２，３の地図を作ってくれ。そっちの方がゲームの設定として出すべきだろ。

＞土人女受けする小説やらアンソロジーやら出す前に
↑
コレが幻想水滸伝の癌でありウリでもあるんだろな。

ケンジに殴られてるルックが見たい。

>>663
　　禿　同　（･∀･)

今更言っても無駄だだろうが、フィギュアでジオラマ作るのやめてください。

風呂敷犬どもにマーキングされるルックが見たい

>666
ブチ切れるだろうね。

気が狂ったルックが見たい

あ、３本編か

奴はいつも狂っている。大体1の初登場時からして…。

2でﾙｯｸをｸﾞﾘﾝﾋﾙに連れていくと、お化け探しの時に「何で僕がこんなこと…」みたいな台詞吐きやがる。
つべこべ言わずｷﾘｷﾘ働けよ、ﾚｯｸ婆のﾊﾟｼﾘが!!…とｵﾓﾀ。

１でも２でもルックをパーティにいれたことないから３での待遇の良さに驚いたよ。

>>671
俺もそう。

>>671
一度入れたら瞬殺された
Ｓレンジだからなルックは

２ではルック使えるキャラだったぞ。
１では糞だったが。

今日もルックでもりあがる。
みんな好きだな。

一言言っておくが、漏れは初登場時からルックが大嫌いだ。
というか、３で幻想水滸伝そのものが嫌いになった。

>>675
どれだけヤツが役に立たないかだからいいんだよ。

661さん、遅レスすみません。

もちろん同じ大陸内の出来事ですが、コナミさんが細切れ地図しか取説に
ハルモニアとティント

グラスランドはデュナンの北にあるらしいよ。

すみません、途中でミスしてしまってＵＰされてしまいましたm(_ _)m
もう一度書かせてください。

もちろん同じ大陸内の出来事ですが、コナミさんが細切れ地図しか取説に
載せてくれていないので、特にハルモニアとティントの国土の広さはとても
不可思議です。というかモロ矛盾してたり。

取説を基準にすると、位置関係的には、ハルモニアがハイランドの上方から
左斜め方向に広がる広大な国だと思われます。
ティントは山間部を有するのでかなりイメージよりも広大な国土で、荒野を
挟んでグラスランドと接していると思われます。

細かいことを申し上げると、３のマップ画面自体少しおかしいような気が
するのですが、また確認出来次第ご報告します。

>>679さん

３で、ルシアが「（カラヤから見て）東のデュナン国」という台詞を
言うシーンがありますので、そこが制作サイドのミスか、それとも
かなり入り組んだ国境になっているかということになると思います。
ただ、カラヤはグラスランドのいちばん南にあるので、グラスランドの
南の端っこにデュナンの北端がある、という位置関係なのかな、と
想像しています。

テンプル�dさんがんがれ〜！

>>661 >>680
同じ大陸だったのか、知ったかスマソ(;´Д`)
1、2の基本の世界は本家水滸伝の影響か知らんけども中国系だったのに対し
（まあ格好だの騎士だのキャラはほとんど中国系じゃないのもたけども)
３はまるっきり違う世界観になってるよな、
もちろん水滸伝じゃないし幻想水滸伝の世界設定上は間違って無いんだろうけど。

3はそういう世界観の変化でも違和感として３は損してるなーと思った訳で
3Ｄになって見栄えも変わったし、評判よかったバトル、音楽も変わり
それで>>649では新し過ぎたんだよなと書いたわけでつ

長文ゴメンよ〜(;´д⊂)

訂正：3行目
〜じゃないのもたけども
　　　　　　　↓
〜じゃないのだけども

回線抜いて(ry

幻想３の攻略本を買おうと思っているんだけど、一杯あるんだね。
みんなのお奨めってあるかな？

攻略はネットのほうが確実な罠。
ぶっちゃけｲﾗﾈが正解だと思うが、本でしか見れないっていうメリットがあるのは
ＮＴＴか電撃だと思う。
ＮＴＴは１０８☆の一枚絵が結構大きかったはず。
あと若サナの顔も載ってる。
電撃は石川絵が好きなら、程度で。
電撃ＰＳに掲載されたイラストがポスターとしてついてくる。

幻想３買ってきます

いってらっしゃい

何か３で出て来た真の紋章のデザインってどれも地味な気がするんだけど
特に水。地味っつーか適当っつーか…。
何だよあのバームクーヘンみたいなわっか。


つか俺は５行の紋章を司る陰陽の紋章とかそういうのが
出てくるのかとずっと思ってたのに…ｼｮﾎﾞ
１、２の主人公に比べて明らかに器が下な気がする３主人公だけど
持ってる紋章もレベル違うような気がしる
『生と死を司る紋章』、『始まりの紋章』ときて、『炎の紋章』て…(w

690ケンジ

今んとこ外伝は除いてシリーズ総出なのって
フッチ
ビッキー
ジーン
レックナート
ルック
ユーバー
アップル
だけ？

27の真の紋章って法の陣営に属してるのが13個、
混沌の陣営に13個、あと始まりの紋章を足してで27個なのか？

>>692
今回の５行の紋章は法と混沌どっちになる？
それにしても５行、一応真だから水に似何かあったら雨がふらなくなるとか、
そういう真っぽいことがあるのかと予想してたのだが・・・

五行とか自然系は混沌じゃないか？
後々の事考えるとやっぱり始まりの紋章って一つにした方がいいような。

ルックたたきでもりあがっていなかった？

オルゴールコレクション発送始まってるみたいだな。

私は同人誌とか、キャラクターの商品とかそういうもの一切興味なく買った事もないけど、
絵とか音楽が好きだなぁと思います。ここは結構男の方のが多いみたいだけど、
ストーリーは勿論の事、絵とか音楽は気に入ってはいないんですか？

３サイコ。
サイコーではないよ。

サイコ

>>689
真なる風はアナルに見えたよ
一番センスいいのがソウルイーターかな
死神の形且つ、ちゃんと「S]の字になってるし。

>>697

３に関しては音楽もダメ。
絵もがっかり。キモイ

１，２は良かったよ。３もいい音楽あるんだけど
センスの無い音楽が多すぎ

>699
あ、ほんとだSにも見える…はじめて知ったよ

>>699
ソウルイーターは配色がいまいち
始まりの紋章の方がかっこいい
真なる土はどこら辺りが土なのかいまいち分からない

２の主人公とナナミ、ジョウイはその後どうなったんだろう？
３では影も形も見えなかったんだけど・・・

今月号のコミックフラッパーゲット。
漫画版第４巻の表紙はアルマキナン３人娘でした。

>>703
ハイイーストの動乱時にあぼーんされますた

＞７０５
そ、そうなんだ…(´･ω･｀)

>>676
けれどいまだにここで愚痴るお前がいるわけだな

幻水3の評価の多くは
『幻水としてならクソ。でもPS2のRPGとしてならいい方』
ってのみたいだけど、PS2のRPGとしてなら本当にいい方か？
ストーリー破綻しまくり、あとづけ設定多数、ﾎﾟﾘｺﾞﾝお世辞にもｲｲとは言えず…。
ｷｬﾗの喋り方一定じゃなくて、性格もまちまち。
俺は幻水3以外PS2のRPGやってないから他のｿﾌﾄの事はわからんが
もし幻水3がPS2のRPGの中ではﾏｼな部類だとしたら
他のRPGは救いようのない程ｸｿなんだな…

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

>>708
まずはPS2で他のRPGをプレイしてみりゃいいじゃん。
他人の意見に釣られてばかりいないでさ。

>>686
情報ありがトン。
NTTのやつを買うことにします。
今日の仕事帰りにでも本屋を覗いてみようかな。

幻水はまだ続編の望みがあるからいいよ････
世の中には３で完全に望みを絶たれた作品があるんだよ････

幻水は４で失敗したらもう終わりだ。

パーシヴァルとクリス様の関係に萌えた〜
上司と部下ってのもいいねー

開発陣の誰か一人ぐらいこのスレ見てそうなきがする。絶対。
んで次回作について悩んでる。みんなが色々言うからだよ。





でも３はクソだけどね。

萌えるのか…。

３がひどかったから、続編ったってビッキーの謎ぐらいしか存在価値無いや。自分的に。
続き物なんだから４も出るはずだけど、自分の中ではもうどうでも良くなってる。
出たら買うけど、「面白いゲーム」としては期待できなくなっちゃった。

>>715
自意識過剰
現実でも目が合っただけで好意持たれてるって思い込むタイプだね

2の本拠地のキラキラ星アレンジが非常にいい感じだ。。。
いわれなきゃ気がつかなかったケド

>>718
でも業界人ってほんとに２ｃｈ見てるよ。
自分の場合は音楽業界だけど、社長さん達でもこーゆーとこ見てる。
まあ、たくさんある幻水スレの中のこのスレを絶対見てるか
って言われたら断定できないけど、可能性は高いんじゃない？

>>719
？
説明してくれたのむ

>>720（　´,_ゝ`）ﾌｰﾝ
でそのｽﾚのｿｰｽは？

>>722
？
とにかく、スタッフの誰かがここ見てる可能性も
無くは無いんじゃないかなっていうだけー
「絶対」とはさすがに思わないけどね。

厨房がネットやるのは危ない。
なんでも信じるし簡単に騙される。
顔が見えない所で騙ることは簡単なんだよｗ

ワイルドアームズなんかはモロ、製作者がちゃねらーなんですけど･･････。

コミック４巻楽しみ〜

>>725
SO3なんかは台詞で「(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」が出てきたからうけたよｗ

>>708
＞俺は幻水3以外PS2のRPGやってないから他のｿﾌﾄの事はわからんが

SO3やってみ。ｽﾄｰﾘの破綻もいいところ。夢落ち（に近い）だから（ｗ

SO3のストーリーもあれまたファンにケンカ売ってるね（ｗ

３って２以前とは違う製作会社だよね？
もし同じ会社なら俺の幻想ライフは終る・・・。

とりあえず３Ｄとキャラ萌えに無駄にはしるのやめろ。
ちびビッキー萌えとか言う糞ヲタとルックを生き返せとかいう腐女子の為のゲームに成り下がってるよ。
昔の幻想はＲＰＧとしても非常に面白いゲームだったのに。
ってかＰＳ２のゲームってなんで無駄に３Ｄ化したりするんだ？
容量が数倍に多くなったんならその分シナリオを数倍長くしろよ。
新システムとかいらねーよ。

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

>>729
＞ちびビッキー萌えとか言う糞ヲタとルックを生き返せとかいう腐女子の為のゲームに成り下がってる


テイルズだ（´д｀；）

>>731
というかアークとかスターオーシャンとかクロノクロスとか。
3作目に対する批判の典型だな、同人女と糞デブヲタを叩くのは。

それだけゲーム業界全体がヲタに侵食されてるっつー事だな。

>>732
ｸﾛﾉｸﾛｽはそんな酷かったか？自分はけっこう好きだったが

>>733
トリガーと比べるとカス。

>>733

酷いもんてもんじゃない。
夢見る厨房のオナニー小説みたいな寒気のするシナリオとＥＤの電波文。
改悪システム。
糞キャラ萌え厨を生み出した駄キャラ・・・

なんだ幻想３とかわんないじゃん。

>>731
でもルックはもう仮面かぶっちゃったからなあ(w

>>736
4では全身黒タイツで登場。
これならバレない。

ヲタクがヲタクを叩く、ちょっと不思議なスレとはここの事ですか？

>>738

オタが開発者になっているからです。
趣味と仕事の混同が激しいからです

>>738
ヲタの百万世界にようこそ・・・

過去ログ読むと
「まずはカラヤ村からや」のセンスに萎えた人が多くて笑った。
そして４章以降のショック祭り
あと、戦闘ノロノロ祭り

ポリゴンで容量いっぱい使って、その分内容が乏しく
なっております。
なんだよあのルビークへの山道、ただ登っているだけじゃねーか
１、２は遊び心がもうちょっとあったぞ。
３のスタッフ、１と２やったことないんじゃねーの・

非合理なアニミズムや氏族習慣に行動原理を委ねた古代人。
緻密だが空理空論の神学に与かり一方的な正義を主張した近代以前の宗教人。
多くの経験の所為で逆に寄る辺と目的を見失い、
刹那的で日和見な無人格の根無し草になっていく現代人。
これは人類史のパラダイムの変遷。

幻水で宗教観みたいなのはあまり出して欲しくなかったな……。
まぁ１，２とは文化が違う地域だからしょうがないと言えばしょうがないかもしれんが。

同じ所を行き来してプレイ時間を吊り上げしているのがミエミエ＞３

>「まずはカラヤ村からや」
今にして思えばちいさきことだ。
微笑ましいよ、つい笑ってしまった……

有料駄ゲー

>721
本拠地レベル1〜2のBGMは
メロディラインが「きらきら星」のアレンジということ。
メロディに合わせてき〜らき〜らひ〜かる〜って歌ってみぃ。

個人的にラスダンがシンプルなのが好きなんだが・・・
３のラスダンはシンプルなんだけど物足りなかった。
音楽のせいかな。
１なんて帝国が黄昏を迎えてるって感じの雰囲気が好きだった。
敵を倒しに行くぞ！　って単純に思えない何かがあそこにはあるんだよな。
妙に物寂しかったりして、でももりさがるわけじゃない。（それがまた良いんだが）
あと帰り道に青熊が足止めしてくれるとことか。
４作る時はそういう熱さの中に少しだけ潜む寂しさとかを上手く表現して欲しい。

トーマス編と演劇はおもしろかった。

ああ、１のラストのグレッグミンスター街中の曲は良かった……

２のラストの一騎打ちのシーンの夕日のシーンはなんとなく心に残ってる。
でもエンディングが一番じ〜んときたね。
あの合唱に１０８星のその後のテロップが流れるのが、良かったよ〜。

ルルノイエは普通のダンジョンと同じ曲だったな。

>>749
確かに、夕日に照らされていかにもって雰囲気だったよね。
一番最初に住んでいた街で、本拠地よりも帰ってきた！って気がするし。
2のラスト同様、始まりの地に戻ってくるって演出は良いね。
最初に来たときと微妙に雰囲気が変わってるのが、時の経過を感じさせる。

このスレの幻水３の感想をまとめました。
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非。
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー。

>>755
前科者だけ外してやってくれ。

坊ちゃん＆マッシュ　解放軍　→王道
バルバロッサ＆ウィンディ　→覇道

２主＆シュウ　同盟軍　→王道
ルカ＆ジョウイ＆レオン　→覇道

トーマス編　→王道
炎の英雄　　連合軍　→う〜む何？
ルック　→テロリスト

解放軍と帝国、２主とジョウイはきっちり王道VS覇道ってかんじなのに
ルックはただのテロだからどうしようもないって感じなんだよな。

>>754
戻ってきた生まれ故郷は自分の知ってるものじゃなくなっていたって違和感が上手く表現されてたと思うよ。
３の灰色の世界より、その異質さを感じ取る事が出来た。
２でもすべてが始まった場所で再会する友人はかつて一緒にいた友ではないって表現が良い。
離ればなれになっていた間に自分も変わってしまったのか（ジョウイ撲殺）・変わらないままいられたのか選べるし。

１と２、ＳＳの新規イベント追加してリメイクしてくれんかなぁ。
他の部分は仲間キャラのフラグによる本拠地会話変化以外は全然手ぇつけなくていいから。
アホみたいに外伝乱発するよりそっちをお願いしたい。

>>757
炎の英雄→　常道　は？

>>754
禿同
あらためて３はダメダメだな。
懐かしさとか達成感がない。

ここに住み着いてる懐古厨ｳｾﾞｴ

所詮同人女が寄って来るゲーム

何度もｶﾞｲｼｭﾂだろうが…
あんまり３叩くなよ。
好きなんだよ…

好きなら、こんなスレ見るなよ

懐古厨ｳｾﾞｴ野郎ジャマ

別件でぐぐってたらたまたま見かけた、衝撃の書評。
あまりのことにコピペさせてくれ。

幻想水滸伝2 （堀慎二郎
幻想水滸伝のノベライズ小説。作者の表現力の豊かさに惚れ惚れしました。ノ
ベライズって、少なからず元になった作品＝原作の力に頼ってる所があると思っ
てたんですよ。でもこの作品は違った。ノベライズを書いている身として、凄
く、勉強になりました。
作者があとがきで『「ゲームを超えられない！」と思った所があった』と書い
てましたが、「ゲームが小説を超えた」所も確かにあったと私は思います。とり
あえず、幻水2が好きな人にはぜひ読んでもらいたいですね。



嘘だろうオイ。

皮肉だ炉？「ゲームが小説を超えた」って書いてるし

朝もはよからジエンかよ

自作自演でした(・∀・)

とりあえず３の小説はいつでるんだろう・・・。
今回、発売前はこれでもかってぐらい力いれてたのに、
発売した後はとたんに静かになったな。
小説も普通なら出てそうな感じなのに一向に気配無しだし。
小遣い稼ぎのカードはちょっとがんがっていたが。

最近弟が幻水２やりだしたんだけど、
タイ・ホーを仲間するときのちんちろりんでの負けっぷりにかなりﾜﾗﾀ。
10000ﾎﾟｯﾁくらい負けたあたりでギブアップしてもう一回やり直すよう忠告したのに
金が勿体ないとか言ってズルズル続けた結果、60000ﾎﾟｯﾁも負けてやがる。
しかしここまで負けるなんてある意味才能に近いかもしれんな・・・

>>771
７７２ケンジ

>>763
お前のことなど知らん。
俺は１と２の方が好きだ。
だから今後の幻想水滸伝シリーズをヲタゲーに決定付けた３が許せん。

許さなくていいよ。

さあ、ソウルイーター！
かつての主人として命じる！
今度はおれの魂を　盗みとるがいい！」

>>765
定期的に同じこと言ってるね

ベスト版の外伝と３、昨日購入しますた。
何かこのスレだと３の評判めっちゃ悪いけど、
仮に自分的にも最悪だったら、
外伝の３ということで自分を騙して生きていく所存。
本物の３を待って…。
とりあえず外伝プレイし終えたんだけど、
この時点でヤなニオイがぷんぷんしてるよ(´д｀)

３のプラス要素は土人萌え倍増なとこだけか

>>777
炎の英雄に期待し・・・たら駄目

脳内で４クリアしましたが何か？
腐れ縁コンビはOPで登場させましたが何か？

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

http://elife.fam.cx/mfg/

>>778
土人ってササライの事かと思った

>>783
少なからず当たってはいる。

>>783
正確にはササライファンクラブの会員の総称です。

と言うか外伝から狂ったような。
３が出るまでも無くある意味わかっていたことだけど。

３って手抜きプンプン感じるのが個人的に・・・
同じ所行ったり来たりするのにＭＡＰで自由に選べたら
かなり短くなるのが見え見え。

なんで、カラヤ平原なんどもなんども行き来させるんだよ！！
しかも東、とか平原西とか手抜き杉だ！！

ササライズム

１，２も好きだけど３も好きだ。
町並みに生活感が感じられるところとか。
どうせ「そんな物はない」とか言って批判されるんでしょうが。

あと、主人公に主体性が感じられたのも。
以前の作品は軍師や周りに振り回される感じだったから。

おまえみたいのがいるから３がだめになるんじゃ
ないか！

>>788

そうだね。生活感はあったと思うよ。
メッセージがいつも変わんない村人ばっかりだったけど。
メッセージはたしか話しかける人物でしか変わらないので
村人が人によって態度を変えるということしか感じなかったけど。

あと、３章まではいいんだけど
４章以降の意味不明な物語ならあんな主体性はいらん。
名前付けたキャラ（英雄）に主体性あるのもなんだかなあ・・・
勝手に逝きやがるし。

>>790
メッセージはストーリーの進行で結構変わりますよ。
殆どの人に毎回話しかけてたから分かる。

４章以降も、「自分の生活する世界を破壊しようする奴がいる」→「やっつけよう」
の展開で分かりやすくて良い思うんだけどな。

そのために敵対していた集団が一時的にでも力を合わせ、、
その事が混乱が続くと思われる将来に少しでも良い影響を与えている、といった感じが好きです。

その辺のゴタゴタが簡単に解決しないのも、幻想の世界の歴史を表現しているように感じました。

まぁ、敵勢力がもう少し強大でも良かったというのは同意ですが。

>>791

いや、毎回話してるけどあれはほとんど変わってないよ。
１，２に比べてだけど。

期待薄ゲー

うそつきに擁護されてるようじゃ、お終いだな。

>>791

＞４章以降も、「自分の生活する世界を破壊しようする奴がいる」→「やっつけよう」
　の展開で分かりやすくて良い思うんだけどな。

ハルモニアとの条約は・・・？
あっ、結びなおすの忘れてるよ！！コラ！！って突っ込んだよ、俺。
ルビークに説教かましといて見捨ててるよ！！
セフィ壊滅させといて「我ら、シックスクラン」じゃないだろ！！

と４章以降は突っ込みゲーだからな。

>>792
そうだっけ？
事件の後とか関係ない街でも結構タイムリーに変わっていた記憶があるのですが。
交易品で金とか売るのが趣味だったんで。

>>796

いやあ、あまり大幅には変わらないはず。
３は話しかける主人公によって大幅に変わるから
事件後でも同じ主人公だとほとんど変わらん。

「まずはカラヤ村からや」

>>795
別に結び直す必要は感じないのですが・・・＞条約
随分エライ地位にいるササライとのコネが出来たんだし、真の紋章が３つあることによる
抑止力もあるだろうから。炎の紋章だけで条約結ばざるを得なかったんだから、そんなに
簡単に攻めてはこないでしょう。

＞ルビーク
あれはすぐ解決するような問題でもないような・・・。
見捨てないとして、どのような一挙に解決できる手段がとれます？
その後のクランやルビークの民が長い時間かけて解決せざるを得ない問題かと。

＞セフィクラン
村山ﾀﾝが資料と共に退社・・・とか妄想してみる。

>>797
そうだったっけ・・もう記憶がうすれてるのかも。
とりあえず本拠地の人間は全員変わってたはず。

>>798

ヒクサク（とハルモニアのその他幹部？）の目的が
真の紋章集めなんで・・・
ルックのような器もいるし・・・

あと、炎の紋章だけで結んだと言うより
あれは炎の英雄の影響力もあると思うよ。
新しい炎の英雄は影響力薄そうだし・・・

ところで英雄って受け継ぐもんなのか？
その行為があって後から英雄って呼ばれるようになるんじゃないの？普通。

>>800
ハルモニアも一枚板じゃなさそうですから。
そうじゃなきゃ神官将が協力なんてしないでしょう。
ササライが只のお人好しの可能性もありますが（笑

炎の英雄の影響力があるにしろ、条約締結の直接のきっかけは
紋章が暴走したことじゃなかったっけ？
その上、多少なりとも連携が取れるようになったゼクセン、グラスランドを潰すのは、かなり骨のような。

＞英雄
受け継ぎます。（こともある。）
例：勇者は生まれたときから勇者です（笑

>>801

連携は５０年前以下のような気もするが。
しかし、英雄は英雄ねえ・・・

>>802
まぁ、まじめに考えて、英雄の名と紋章の力を
使ってそれなりの事をしたんだから良いんじゃないでしょうか。

英雄やら勇者なんてのは
力の無い者が、力の有る者を煽てて
誰もやりたがらない事を責任も何もかも押し付けて生まれるもの。
事がすんだら英雄なんてポイッよ。

条約はもう一度結びなおしたほうが良いと思うけどな。
一部、国の要人が集いテロリストを排除しただけで実質の国家間の問題は
解決してないし。
ゲドは相変わらず不干渉。
ヒューゴは新族長とはいえ、所詮族長。
クリスは英雄と志を共にしたとはいえまだ中間管理職。
ササライは自分の事で手一杯。
リリィは言わずもがな。
戦いの中分かり合えたとはいえ、この立場じゃなぁ。

何より一番痛いのはグラスランドが戦乱に巻き込まれた時、
助けに来てくれそうな信頼出来る仲間が出来なかった事だと思う。
（ビュッケヒュッケ城主が困ってると聞けば来てくれそうな気もするが）
ハイイーストの乱の時に熊青が助太刀したらしいが、
グラスランドには誰も来てくれなさそう。それぐらい人間関係が希薄。

炎の紋章が暴走して三日三晩火が消えなかったんじゃ
なかった？それでビビッたハルモニアが炎の英雄と
条約（約束？）をむすんだのでは？それに比べると
次の炎の英雄はずいぶんとチンケ。簡単に取られ
ちゃうし。

>>802

そういや、あの英雄の話を聞いといて
名前告ぐ気になった？
死人の影を追わないで自分達で世界救えっていわれといて
名前騙る新英雄サイコー

・・・と擁護をしてみました。

このスレにも３好きな人がいるみたいだし、遙か昔に既出の批判の繰り返しで
スレが埋め尽くされるのは正直見るに耐えないので。

今回って現場の兵士の一部が分かり合っただけなんだよな。
本当に一部だけが。

既出の批判が繰り返すということは、それだけ多くの
人が同じことを感じているということじゃないのか？

まあ、俺も３批判はしてるけど
それは４にわずかながら期待もしてるからで。
外伝の時点ですでにかなりの程度覚悟してるし。

>>805
>>809
それにしたってまた何か危機があったら手を結びあえるとおもいますよ。
今回立場の違いを乗りこえられたのだから、次に出来ない訳がないと思います。

条約は、それ以降に結び直したのかも知れないし、ハルモニアがどうかなるかもしれないし、
コナミの考えによるでしょう。

>>810
そんなに人が入れ替わってるとは思えないのですが。

少なからず人の出入りはあるでしょ
最近板を覗いた、またはプレイした人が
納得できなくてどうしても書いてしまうのでは。

批判の繰り返しが起きてしまうのは、みんな幻想が好きゆえなんだよ……

簡単に受け継がれる「英雄」と「真の紋章」にげんなり

４に望む事、頼むから主人公喋らせないいでくれ。
後、強引な後付け設定とかも勘弁。

>>813
擁護派が少ない証拠だな。

mnyb6jTNたんへ

このスレ程度のアンチ叩き書き込みをスルーできないんなら
２ちゃん来ない方がいいよ。

j3、ﾏﾀｰﾘしようや。
３にも少なからず良いところがあって、そこは評価してる懐古主義の連中もいるんだし、
あんまぴりぴりしなさんな＞mnyb6jTN




とか言う日和見主義な俺だが炎の英雄ゲドが機関車にした事だけは許せんがなー。
リコの生き別れの兄貴みたいなユーバーの素敵なお顔に笑わせて貰ったが、
それぐらいで丸め込まれんぞ。

>>813
てかもう一年経つのに寂れるどころか、
土曜日なんてこんなに沢山書き込みがあるのが、とっても不思議。
３があれでも、それでも語ってしまう幻水ファンって多いんだなー
あと入れ替わって来る人は皆若そうだなぁとちと疎外感・。。

>>817-818
まぁまぁそれは過剰反応じゃない？
擁護がいるからってそんな怒んないであげなよ・・
自分から見たらゲームの内容を話してるんだから良いと思うよ。
面白いかなんて人それぞれじゃん？

３が叩かれようが擁護されようがいい.
問題は、４が出るかだ。
キャラゲー路線でもストーリー重視でもいいから
とにかく４をだしてほしい。
なんだかんだいってけっこう売れると思うし

４が出たらプレイするとは思うが、３発売の時ほど情熱がなくなってる。
予約はしない予感。
なんだかんだといっても２０万部は売れるのでは。

なんだかんだいって愛されてるゲームだなぁ

うむ(´ω｀)

>>823
愛ゆえに人は苦しまねばならん
愛ゆえに人は悲しまねばならん

むりだな、３で完全に袋小路にハマっちゃったからな、
４が同じ路線で行ったらどのくらいの人数が離れる
かな。

2のOPムービーかっこよかった・・

４以降は、やはりルックがのたまってた灰色の未来編になっていくのかねぇ

まあ、４がまた糞ゲーだったら
完全に見捨てられるな。

と言うかコレだけは言いたい。

外伝出さなくていいから本編に力を入れてくれ。
電撃プレイステーションでスタッフが「萌え」とか
言ってないでまじめに作ってほしい。

>>830
言ったのかよ…（萎え

２はよかったよ、なんともいえない人間くささや、希望とかあってよ･･。
料理対決やコボルトダンスのくだらなさにも思わず笑ってしまうほど。

２の攻略本の開発者メッセージ、キバの欄

「敵軍に寝返った将の想いをもう少し掘り下げる事ができていたら、と後悔」



キバの想いを描けなかった事に後悔していたスタッフ（多分Ｍ山氏？）
３スタッフは今作の出来をプロとしてどう思っているのだろうか……
恥じていてくれているなら、まだ４への希望はあるんだけど。
萌えとか言ってる時点で駄目か（萎

減衰１→２→外伝１→外伝２→減衰３
とやっていって、ついこないだ３ｵﾜｯﾀ
外伝はシステムは糞そのものだけど、ストーリー自体は
そんなに悪くないように思えた。
音楽の使いまわしはちょっとなぁ・・
まぁファンディスクとして考えるなら、こんなもんか。
減衰３はちょっとなぁ・・・・
移動システムが糞、戦闘がタルい、ポリゴンと顔グラが
あまりにも違いすぎな上へたれなポリゴン、雑魚敵の攻撃２発で
死ぬパーティメンバー、キャラが壊れたラスボス、さらに序盤の
ストーリー自体は悪く無いと思うが話のテンポが悪すぎ。
音楽は言われてる程悪く無いと思うけど、前作と比較すると
印象に残る音楽ってあまり無いような気がする。

かすみタンはエロカワイイ

ここで１を褒め称えてるヤシが多いのでやってみたが
・・・。そんなに名作かなこれ？

>>836
少なくとも３の数倍は。

>>837
う〜ん、システム的にかなりイマイチ。これなら３の方がまだ楽しい。
音楽もなんか地味でしょぼい気が。（フィールドは結構好きだ。）
音が民族音楽を切り貼りしたような感じなんだよね。

ストーリーも主人公に感情移入しないとイマイチに感じる。かなりベタな展開だし。
だからといって3の方が良いというわけではないが。

>>836
ここで言われてるほど名作でもない。
不満点を2で大幅に改善してくれたのは良かったな。
けど良作ではあると思うよ。

１は別につまらなくもないし、
めちゃめちゃ褒め称えられる程スバラシイものでもない、って感じかな。
あくまでそれは音楽とかシステムとかを考えた「ゲーム」としての話だけど。
物語的にはまとまっていたし（ベタな展開の上に、先読みまで出来てしまったわけだが）、
面白かったと思う。
３はシステムも音楽もお世辞にもスバラシイとは言えず、
幻水の要だったストーリーさえもお粗末……


とりあえず４に期待したい。
期待してもいいですか？コナミさま。

＞８３０
スタッフ「萌え」はいいから…そんなのいいんだよ…
違うとこに燃えてくれよ。

いつから「萌え」を追求するゲームになったんだよ・・幻水は

「それは・・・」とか「何を・・・」と語尾を濁すセリフが多いところなんかは、
ゲーム全体の煮え切らなさを表しているように思ったよ。別にアラがあってもいいから、
なんかこう、すぱっとさくっと言いきった作りに近づけてほしかった。
ポリゴンの表情がガッと変わるのはわりに気に入ってます。頬骨にシャドー入って
いるところも。
弱すぎるキャラやメンバーは、逆に育てがいを感じましたがねぇ。
トーマスの遠出はがんばりました。

ラスボス戦あとのヒューゴの「まだだ、まだあいつを……（だっけ？）」は

ト　ド　メ　さ　す　気　満　々　！

なのか

助　け　よ　う　と　し　て　い　る　ん　じ　ゃ　ｺﾞ　ﾙ　ｧ　

なのかどっちなんですかね？
俺は前者だと疑いもなく思ったんだけど、後者って人も意外に多い気がする。

ここにいるみんなはほかにどんなRPGが好き？
シミュレーションでも可（オウガとか）。

やはり幻水において、最強の悪役はルカ様だろう！
ルカを越える悪役を４では用意してほしいものだ。

>>836
幻想水滸伝シリーズがここまで発展する上での橋頭堡を築き上げた作品に、
名作か否かというのは、一般論で言うとそれは愚問じゃないかな。
2での戦果拡大があってこその発展だとは思うけど。

そして外伝で戦線を拡大しすぎて、3で敗北、4で包囲殲滅される…と。

ところで、このシリーズをプレイした方たちは、他に
どんなＲＰＧを評価してる（気に入っている）のだろう？

じつはＦＦ・幻水以外やったことないので参考までに聞いてみたいが、
ここじゃ駄目？

「俺は俺の思うまま、望むまま、邪悪であったぞ」
最高の名台詞だーーーーーーー！

あ、すでに同じ質問した方がいたのですね。失礼・・・

あ

マザーシリーズとか？

うっかり間違えて書き込んだ……ｽﾏｿ

好きなRPG……昔のFFとかは好きだったな。
６くらいまで。かろうじて７までか。
DQは１，２，３，４，５，６とやったけど、３が一番好きだ。


王道的な答えでｽﾏｿ

久しぶりに１を始めた･･･
テッド、グレミオ、パーン、クレオ、オデッサ
とか懐かしいキャラに会えＹＯ

そういや、東野さんと光田さんって友人同士だったよな。

>>844
そうそう、私もとどめ刺す気なんだと思っていたよ。なのにどうやら
助けたいような様子で振り返ったりしてるし・・・どっちなんだ！
こんな場面が多すぎたために、妙に消化不良気味です。

ｆｆタクティクスが好きだ

>>845
>>848
ちょっと前のスレを漁ってきなされ

結局ラスボス戦終わった後の選択肢がどうとかってウワサはなんだったのさ。

「さらば、友よ。われは汝の千倍も邪悪であった！」
が元ネタ？

>>860
その元ネタはなに？

>>845
>>848
最近だともののけ異聞録とか良いと思った。
あれだ、ドット絵が好きなのだな。
だから2とか凄い好きだった。あの細かい動きが。

>>861
マイクル・ムアコックのエルリックサーガ第6巻、「ストームブリンガー」。
ストームブリンガーってのは、魔剣みたいなものかな？
持つ者に絶大な力と災いを同時にもたらす、殺した相手の魂を吸収して糧とし、意思を持ち、時に持ち主の友の命を奪うこともある。

ソウルイーターと星辰剣の元ネタだね、読んでみるべし。

２小説で叩かれまくってるホリさんって、１の小説も書いてるよね。
１のを半分くらい読んだんだが、そんなに酷いもんなのか…？
某ゲーム小説作家の矢嶋の数倍はよかったとｵﾓﾀ

ほりりん・・・今なにやってんだろう・・・

>>844>>856　自分は助け出そうとしてるんだと思った。なのに振り返りながらも出ていっちゃうからｱﾗﾗ…みたいな。とどめ…とは考えなかったなぁw

>864
あのさー、超弩級屑と比べてみて「数倍良かった」と言われても、
やっぱり屑は屑なんだyo……

すげえな。伝説のほりりん小説、しかも１を読んで「そんなに酷かった？」とか言えるあなたは誰。
漏れは読んだとき、消防の作文みたいなヘタレ文の素晴しさに手が震えたもんだったが。
まともなゲームノベライズを読んだことがないのはしかたがないが、あれを「まし」だとか言ったら
他のノベ屋に失礼なのは確かだ。

あのほりりんより酷いといえば、
アンサガの小説も凄惨たるものだったヨ…。
最近のゲームノベライズって皆こうですか。
ベニ松の爪の垢でも煎じ（ry

しかし、３がクソな事実は消せない。

>>862
同意！フリックが酌をさせられているところや、２主人公が矢を受けたナナミを
かかえるところなどなど、凝ってる動画が多かったなぁ。だから何度やっても
見ごたえがある。
３Ｄもいいんだけれど、動きがスローなのでテンポが変に崩れる感じがするよ。
３の2順目以降は、重要場面以外○ボタン連打・・。

やっぱりドット絵の動画は手間がかかるのかな。

ｽﾏｿ…多分漏れの小説見る目が無いんだな(´∀｀;)
ルックとレックナートの会話が妙に３の伏線みたく思えたんで…何と無く感心しちまったよ。

発売したら、３ヶ月くらい、誰もこのスレに来なく
なるようなものを、作ってほしいものだ。

今のコナミじゃ２度とこのスレに来なくなるようなものが
出来るかもね。
ショックのあまり

わっはっはっは！

公式ＨＰで炎の英雄が「集え！１０８星」ってやってる
詐欺イラストはいい加減何とかならないのだろうか。

どうにもなりません

トーマス「（石版を見ながら）・・・この１０８人の名前って
　　　　　なんで掘ってあるんだろう・・・
　　　　　なんで敵の名前まであるんだろう？」

セシル「(…そもそもなんでトーマス様が天魁星なのかしら…。
　　　　別にトーマス様の元に集ったってわけじゃないような気が…。)」

>>879
言葉使いがまるで違うんですけど････

セシルたんは魁なんて文字読めません。

あれレックばあさんが嫌がらせて置いたんだろうか。

>別にトーマス様の元に集ったってわけじゃないような
悲しいけどﾜﾗﾀ

トーマス「そして、なんでこの石版ってこんな人気のないところにあるのに
異様にピカピカなんだろう？」←ルックが毎日磨きに（ry

レックナート早く倒したい

石版、ずいぶんと粗末な扱いだったな、なにもあんな
扱いにすることなかったのに、あ、担当がおかしくなっ
ちゃったから、ほったらかしだったんだ。（ｗ

ほりりん、密林で調べたら短編集以降一冊も本出せてないし。榊氏とか天羽女史とかは
順調に出てるところをみると干されたという噂は本当なのかも。

そう、よかったね。

榊氏とか天羽女史


なんて読むの？

さかきとあもう

>>880
スマン…もう言葉づかいなんてわすれちゃったYO…

>>889
即レス感謝

小説なんてどうでもいいから、本作をどうにかしてくれ。

ゲームより漫画のほうがおもろいってどうゆうことよ

>>872
とりあえず幻水短編集の2以降を勧めておく。幻水ファンにはかなり楽しめる
良エピソードが読めるでよ。あくまで幾つか、だが。

>>893
まだまだ油断はできない。
あのラスボスをどう描くかで、この作品の評価が決まると思う。

漫画でよかろうとすでにゲームが出てしまってるし・・・

今日３のベスト版見かけましたよ。

３、１、２の順でプレイしました。
普通に楽しめました。
１、２、３の順だったらブチ切れたかもしれません。

>>897
ﾌｯﾁとﾋﾞｯｷｰとｱｯﾌﾟﾙについてあなたはどう思われました？
ﾙ（ｒｙは別にいりませんので。

>>897

君は幸せな人だなあ。

１と２は何度もやり直したくなるし街の人の何気ないセリフや
行動にいいのが多くてついつい話しかけちゃうね。

３が出るのを心待ちにしていた頃に戻りたいなぁ……。

まあ　アレだ

ト　ウ　タ　は　首　が　太　す　ぎ　る　ぞ　ってことでFA？

ベスト板ってどっか変わったところあるんかい?

幻水っていつまで続くんですか？
５ぐらい？

>>902

後ろのイラストに
「これがコナミのベストです」って言う文字が入って
とっても嫌な感じ。

まあ、作り直すわけじゃないし、どうってことないんじゃ？

３売ってしまったから、何かベスト版で変更点があるならまた購入しようかと思ったが、
どうやらバグ以外は何処も変わってないらしい。

>>903
幻水は５部作と聞いた事があったが……。
つかもう無理な気もするがな……５部作。
風呂敷広げすぎて、「萌え〜」とか言ってるような今のスタッフじゃ
伏線やらその他の謎を全てたためなそうだ。

ストーリーなんざもうどうでもいいが、
厨臭さ満点の小理屈で大量虐殺をしたクソガキのトドメを
この手で刺せなかったことが幻水3唯一の心残りです

さすがにストーリーはどうでもよくないことはない

ポリゴンて昔は、ＲＰＧに革命を起こすと思って
いたけど、違ったね。

３ルックうざ。２までは好きだったのに。

１、２のルックが既に俺の中でうざったいキャラ�ｂPだったので
２での伏線張りまくりなシーンに「ああ、次回作以降もコイツがメインの
ネタが出るのか…」と思って凹んだ。んで、３買ってない。

正直言うと１と２のルックは、特に何の印象にも残ってないのだが・・
そんなに目立ってたかルック？

おっとまたしてもルック話になってるね。
まぁ３で一番壊れてしまったキャラクターアンドラスボスだから仕方ないかもしれないが、
いい加減ルックルックばかりであきてきたよ。

おまいら
カードのことカキコしちゃ
だめですか？

いい

ササライは２で集団戦争でルックにボコられ、３で紋章奪われ、さらに一騎打ちでも負かされいいとこなし。
ヒクサククローンの失敗作って本当はササライだろ。

２のルックはいまいち印象にない。
１のルックは序盤になんか仕掛けてきたから、
フッチやテッドとクソガキ同盟組んで
ムードメーカーになるんだろうなあとか思ったから覚えてる。
実際は戦争で死にやすいってだけだったけど。

２のルックは客将のササライを押さえるのに真風使う場面があったぞ。
それだけだから印象になくても当然だな。

>>917
結局は劣性が勝ったことになります。って？

ルックも本編も賛否両論なんだから
ﾏﾀｰﾘいきましょうや(´∀｀)

取り合えず４に期待。

＞907
　僕は幻想は３部作だと昔聞いていたのですが、
　勘違いでしたか。

外伝合わせてもう５部作な罠。
というかもう出ないだろ・・・？

>>921
＞ルックも本編も賛否両論なんだから

批判意見ばかりのような気が・・・

村山さんが5でファイナルって感じの発言があったような・・過去ログでも見てくれ。
原案者？がいなくなった以上ときメモと同じく消えていくか、パワプロみたいに
毎年出しまくり。

幻想水滸外伝vol3〜グラスランドの大地
幻想水滸伝4
幻想水滸伝4決定版
幻想水滸外伝vol4〜動乱のファレナ〜
幻想水滸伝5開幕版
幻想水滸伝4　the best
幻想水滸伝5プレミアム

ここまでやったらある意味尊敬する。外伝のタイトルは適当。

４出しすぎ( ´∀｀)σ)Д｀)

さらにＤＤＲのようにアペンドディスク発売。
ルック、ササライディスクは確定として、残りは人気投票でテキトーに決定。
ルック・ササライはすぐに売り切れる。

もういいよ。
漏れの中で幻想水滸伝は２で完結。

>>624
あ、俺っち賛。

伏線の殆どは語られず終いorやっつけ仕事かもしれんな。
多少の事はバラしてたかもしれんが、製作秘話なんか聞いてると
村山は割とそういう根幹のネタバラしは
さあ仕事だって時までにしか話さなかったようだし。
ゲオルグの過去あたりはばらしてたかもしれんが、
ペシュメルガの謎等は明かさないまま退社した気がする…。

>>929
間違えた。>>624→>>924だ。
すまん。

よし４はＲＰＧにするのは止めよう

ルックルックこんにちは

http://homepage.mac.com/yuuka20/

でも水滸はある程度金になるからね。
原作者いなくなっても適当に話作って続編出すでしょ。

村山は今何してるんだか(;´Д`)

村山たんは自分に松野や加賀並みの才能があると勘違いしちゃった典型的なつられバカ。
意気揚々と退社してみせたのはいいが、誰からもオファーの声がかからずぬ家で悶々としてます。

松野はともかく加賀はもう干されちゃったじゃん。

松野に才能があるかもわからんが。

松野や加賀って誰？

さぁ？

>>938

今は潜伏してるだけだいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

盛　り　下　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

　 　 　　　　　　　　　　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　、　
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'

　　　　パトラッシュ・・・・、なんだかボク、飽きてきちゃったよ・・・・

作る人の数だけ幻水はある
とか、一年前くらいのザプレで制作スタッフの誰かがインタビューに答えてたような

>>937
村山は加賀みたいにeb!辺りで真・幻水３とか作ってくれ、買うから
んで訴え(ry

>>945
なんかかっこつけてるつもりなんでしょうが意味がわかりません

１作目のクライブは、リコンの宿で１／８の確率で出現、とあるけど、
宿の１階？それとも２階に出現？あと、出現しなかったら、いちいち
街を１度出てやり直さないとダメ？

一回だよ。街は出ないとダメ

訂正。一階。

兄さんの唇、柔らかかったです

１でグレミオが死なないようにするには、どうすればいいんだっけ？

>952
108人集める

>>953
死んで生き返るんだっけ？？
今、オカマ将軍と戦ってる所だけど、グレミオってこの辺で
死ななかったっけ？？

死ぬけど決戦前に復活させられる。
条件は108人の名前を石版に刻んでグレミオ以外に死亡者が出ていないこと。

そういや３の説明書に
「今回の１０８星とは歴史を動かした者達が・・・」とかあるけど

サナとルルは１０８星に入らないね。
と言うより１０８星以外の顔キャラがこの２人しかいないような・・・

>>954
グレミ夫が死ぬのはソニエール監獄。
オカマ将軍の人食い胞子であぼーん

グレミオ、隠しに近いようなもんなのに弱いんだよな(;´Д`)
武器の攻撃力は高いんだけどさ

１だと１０８星以外の顔キャラは
バルバロッサ、ウインディ、アイン・ジード、テオ・マクドール
グレイズ、カナン、オデッサ、ネクロード

２だとハーン、ルカ、ジル、ピリカ、エリ、クルガン、ジード
ソロン・ジー、レオンシルバーバーグ、レパント１主人公
マカイ、リリィ、ネクロード、、グスタフ、
グランマイヤー、アナベル、ゴルドーか・・・

あと１２３共通でレックナート。

なんか２がすごい面白かった理由が垣間見えた気がした。

>958
確かレベル60を超えると強くなるんじゃなかったっけ？
成長タイプが超大器晩成のはず。
初期それなりで中盤成長が止まって終盤また上がるタイプ。

ただいかんせんレベル60まで上げることがあんまりないわな。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1055160700/l50

次スレもめる前に立てときました

↑
２の顔キャラにポールとラウドも入れてあげて。

私の中では108人は純粋な仲間、それ以外は頼りになる協力者だったり、
人生の指針となるべき先達だったり、またはよきライバルだったり
最強の敵だったり。物語に厚みを加えてくれる脇役だと感じていた。

今回はそれら全てが108人に組み込まれちゃった感じ。
あー、上手くいえなくてゴメソ。

１、１０８星以外の顔キャラ訂正
バルバロッサ、ウインディ、アイン・ジード、テオ・マクドール
グレイズ、カナン、オデッサ、ネクロード、戦士の村の村長
・・・・あといたっけ？


２、１０８星以外顔キャラ訂正版
ハーン、ルカ、ジル、ピリカ、エリ、クルガン、ジード
ソロン・ジー、レオンシルバーバーグ、レパント１主人公
マカイ、リリィ、ネクロード、、グスタフ、
グランマイヤー、アナベル、ゴルドー、ラウド、ポール、レックナート

>>956
人間じゃなかったら星震剣とブランキー

>>964

星震剣は１，２，３で共通で一つわくが増えるから・・・ブランキー
を入れても３は５人か。

あ、炎の英雄忘れてた。

>>963
ジョウイも108星じゃないよ

って言うかみんな素で誰も炎の英雄忘れてるって突っ込まなかったな。

えーと３は７人か。しかしブランキーとか駄目だなあ・・・

２やっぱ多いな。

ルック・セラ・ユーバー・アルベルトの枠を外して入れるなら
ルル・サナ・星震剣・ブランキーか・・・
だめじゃん（ｗ

２はまだいるね。
むささびとか、ルシア、ササライ、アガレス・ブライトなど。

２、１０８星以外顔キャラ訂正版
ハーン、ルカ、ジル、ピリカ、エリ、クルガン、ジード
ソロン・ジー、レオンシルバーバーグ、レパント、１主人公
マカイ、リリィ、ネクロード、、グスタフ、
グランマイヤー、アナベル、ゴルドー、ラウド、ポール、レックナート
ジョウイ、ムササビ４匹、ルシア、ササライ、アガレス・ブライト
星震剣・・・

３０人か・・・

そういえば星辰剣だったｽﾏｿ

こういう比較すると
いかに１，２と３が違うコンセプトだったかよくわかるね。

3では石川氏の権力と立場がかなり強くなったため、2のように気軽に108星以外は描いてくれなくなりました。
ギャラがきつくて。

いまさらだが、ユーバーもいたな。
ルロラディア、チュカチャラ、グレミオも忘れないで。

もう、比べるのもアホらしいな。

虐殺マニアに成り下がったユーバーはシンダル遺跡でクソして寝てて良いよ

ごまかしても、わかっちゃうってことだね。

>>976
始めっから虐殺マニアじゃないか。
「このゴミ虫どもが！コロス！」とか言ってるし

>>963
1にハンゾウも追加してやってくれ

ビッキーたんが妊娠してるの見て３やんのヤメた

昔のユーバーはちょっといそうにないヤバさだったけど、
３のユーバーはもしかしたらいるかもしれない的なヤバさ、
魅力半減とゆうか、つまらない。

１は顔キャラと設定画も別だよな。数では多いんでない？

まあ、設定画のほうは(ry

>>981
どっちもへっぽこな愛すべき小物のような。
全然やばくないでしょ。

友達にこのゲーム協力技で美少年攻撃とか美青年攻撃とかいうのが
あるんだよって言ったらなにそれ…って引かれた…

エステラは今でもオカマに見えるんだが・・・

>>963
テッド君を忘れてはいねいか？

>>973
コンセプトと言えば３のパッケージには天機星がいない、ｼｮﾎﾞｰﾝ
いたらいたで拍子抜けな顔だが。
発売前にトーマスの顔グラ見てマッシュの末弟で今回の軍師だとか予想してたな、
あの頃は(以下略

>>974
トリニティシステムも絵師の発案ではなかっただろうか。
ということは・・・幻水もうダメポ。

ところで２の顔キャラリストで、
シードがジードと書かれていることには誰も突っ込まないのか？
あと、グレミオも顔出てるよ。

＞トリニティシステムも絵師の発案
それが本当なら絵師の人萎える…。

トリニティは村山の発案だったと思うけど（雑誌読む限り
このスレって途中で放り出して逃げた村山を批判するどころか
３が糞になった責任を村山以外に当たってて痛い。
現実を見ようよ。

つーかセラはハルモニアで犯られまくってたんだろ？で、ルックに攫われてからも
犯りまくり。よってケツがバイ―ンになりましたとさ

>>990
おそらく幻水３がつまらなかったから叩かれているのでは。
面白かったら村山でも誰でもいい。

あ、それとトリニティは絵師が最初の発案者だと、絵師自身が言ってたよ。

994

>>994
995

1

2

sgww

999

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|　　　　　　　　　　
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:..

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。