真・女神転生�Vを冷静に語ってみるスレ2

前スレ
真・女神転生�Vを冷静に語ってみるスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1046613522/

乙

ウェルチたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1045480033/160-163
同人女じゃないのはいいことだが、真なのか無印なのかちゃんと
区別して書いてないところみると最近のファンだな。
世代交代の時代なのかもしれんがそのうち「えっ、メガテンって
FCからも出てたの」って驚かれる時代が来るんだろうか･･･

今回どこかにチョロッとでも「SHIN DDS 3」て表記ある？
無いのなら それはアトラスの良心だな。
DIGITAL DEVILのかけらも無い本作だから。

自分で調べろよ・・・

>>1
乙ー

>>4
真と無印の区別は自分は無印＝FCにしておる。
確かにそこの人たちはFC版を知らなさそうだ。
まあ若そうだし。
>>5
ねいよ。

ちょっとストーリーから離れて仲魔について語っていい？
アマテラスがタケミカヅチの光っただけってのは無いよな
はっきり女神と書いてある神様を男神にしてるのは手抜きすぎ
鬼神グラフィックほぼ二種類ってのもあんまりじゃないか？
あと変異も適当すぎる。オンコット→ハヌマ−ンはわかるけど
ハヌマ−ン→セイテン体制は猿ってだけじゃん。

>>9
アマテラスは声はオンナ声（ただし年いった）だけどなぁ。
男装の麗人て感じに思えるが。
なんか男装したエピソードとかあるみたいだし。
ハヌマーンとセイテンタイセイは何かで読んだが同一人（？）物の噂があるらしいよ。

>>10
でてくる神話のベースが違うのに？
詳しく教えて、その話。
今回は上手く３Ｄになってて嬉しいんだけどグラフィックが少ない。
贅沢言い出したらきり無いけどなー。

ハヌマーン
『西遊記』の孫悟空の原型といわれている

って悪魔大事典に書いてあった。

>>12
ああ、それそれ。

>>4
おまえ痛い奴だな。
女で最近始めたライトユーザーなら、知らないのが当然だろう。
いちいち注意してるし、昔の知ってるからって特権意識でもあるのか？

WIZを求めてBUSINやって肩すかし
メガテンを求めてノクタンやって肩すかし

さあ次は何を肩すかしさせてくれるのかな

つーかもう買うのやめれ

>>12
そうなんだ。俺が知らなかっただけか、すまん。

>>１６ 糞降臨！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おいおい、自分に合わないこと分かってるのに何故買うんだ？

スレ間違えたべさ

イヌガミの動きがタマラン・・・

>>14
本人降臨か（藁お前も最近ファンになったライトユーザー？
てか、メガテンスレのたいていの奴は区別つけてるけどね。
どっちかつーと、あのスレの女の方が「やってるの私一人」
とかいって"みんなのやってないゲームやってるコアな私"
ｳﾄｰﾘな気もするけどね。

ついでにいうと
＞女で最近始めたライトユーザーなら、知らないのが当然だろう。

女でもSFCやFC版メガテンやってる奴もけっこういる。まあババだが。
私はSFCからしか知らんが、同年代のババでFC版からやってる
奴を２人は知ってるよ。

だから、
○最近始めたライトユーザーなら、知らないのが当然だろう
に変えといてくれ。

あーあ、痛いのがきちゃったよ・・

特権意識もなにも、メガテンシリーズはたくさんあるんだから
区別つけるのは当然だろ。
まあ最近のファン知らなくてあたり前ってのは同感だが。
一瞬FC版やったのかとオモタヨ。

前スレやその前のアンチスレで
「サマナーの会話は悪魔が喋りすぎ」って言う意見がちらほらと出てたけど
そんなに駄目だった？

俺は妖精や妖怪、多神教の神々なんてよく喋るイメージがあるんで
別に気にならなかったんだけど…。
3ではDVDの容量生かしてさらに細分化された会話を期待してたんだけどな…。

みんな女神転生の愛が足りないね
デジタルデビルじゃなくなったんだよ
主観視点じゃなくなったんだよ

漏れはかなぴー

FC版どころか、日本テレネット版からやってる
糞ババァが一人ココにいまつ。
…クリアできんかったケドナー。

今回の会話はマッドとかシニカルがおらんでつまらんね。
いるのかもしれんが少ないよな。
「チミしんだほうがいいよ。いやいやマジデ」
「素晴らしいね、バカもここまでくると輝いて見える」
とか好きだったんだけど
「黄色い青が〜」シリーズも好きだった。

メガテニス子って結婚できるの？

>>31
　相手も『同類』の似た物夫婦なので
　非常にラクチンです。

何だ同人女か

おいくつ？

＞２９
いいなー。私も一応FC版からメガテンはしてるけど
旦那にはゲームが好きな事は認めてもらってない…。
似たような趣味の人と結婚したかったよー

既婚者ばっか、氏ね

FC版からしてたりするが既婚者じゃないぞ。

>>33
　残念ながら“文才”も“絵心”もまったく無かったので『同人』は未体験です。

>>34
　四捨五入すると、もう30歳ですYO。（鬱

>>35
　やぁ、なんせお見合い後の初デートがいきなり『ゲーセン』でしたので…。

>>36
　一日も早くあなたの【女神】（もしくは【ヒーロー】）が見つかります様に…。

>37
女神！

いい！
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

>>27
よく喋るとは云っても、喋る内容と喋り口調にもよると思われ。
サマナー辺りから始まった、現代っぽい
悪魔の喋り方に違和感が有るって云ってたのは聞いた。前ｽﾚ前々ｽﾚ
辺りの香具師らがね。喋り口調にも内容にも威厳が無い悪魔達というか。
漏れも別に、メガテンやってんのに悪魔からわざわざ俗っぺー事
(スノボやんの？とか)交渉の度に聞かれんのとか興醒めとは思う。

この時はデビルサマナーｼﾘｰｽﾞだったからまあハードボイルド風の中
でちょいトンガってる所見せとく感じでこういうの入ってたんだろうな
位にしか思ってなかったが、今回ノクタンでもこういうノリが拭い切れてない
軽い感じが嫌だっていうのが有るのでは？悪魔の声もペルソナの声臭いし。
悪魔全体の喋り口調が馬鹿っぽいというか・・最初のフォルネウスから
オメーアタマあったけーだろ？ってこっちが言いたくなる喋り方だったし。

全滅スレを読んでたらプレイしたくなってきたんだけど、
FC版メガテンやSSサマナーのダンジョンの長さにくじけたり、
ペルソナでどうもピンと来なくて途中でやめた私でも楽しくやれますか？

>5
亀レスだが、公式サイトのＵＲＬを観れば何となく解るよ。

ストーリーは期待してたものとは違ったけど満足。

でも、俺が期待してたのは、
真１・真２の壮大な世界観。
ちっちゃな世界に閉じ込められて・・・っていうIF以降のデビサマ・ペルソナに無い様な話が感じたかった。
国津神・天津神の対立、セラフの暴発、魔王同士の軋轢、
そんな世界の中で、サバイブみたいな。

あと、選択肢をもっと迷うようにしてほしかった。
どっちが正しいのかわからなくなるような感じ好きなのに。
五島の演説はよかった。。。
サタンの説得もよかった。。。
あーいうのを求めてた。

まぁ、�Vに満足してるから、こうやって欲が出るんですけどね。

萎えたのは、、、、ボスで出てきたオセはクールなのに、
仲魔にしたら、「これなんか匂うからやるよ」って言いやがったとき。。

>44

俺も真１，２の様な物を求めていた。
もっと言うなら偽典のような・・・

が、元々メガテンは「西谷史の小説」が大元だ。
メガテンに戻れって言うなら衛星にアジダハーカが巻き付いたり
中島がいじめられっこで復讐者なメガテンまで戻っても文句は言えない。

本当に戻ったらかえって尊敬するが。

>>42
やめとく方が無難。

>>45
ﾊｻﾞﾏってもろ中島たんチックだったよな

>>46
忠告ありがとう。
でも今ガマン出来なくて買ってきちゃった。
今度はくじけずにがんばります。

>>48
がんばれ！
全滅スレも覗くと吉

西谷が小説書いてたころはプチゴシック/オカルトブームだった
よな。コンピョータで悪魔召喚というメガテンまんまな「デビル
スピーク」なんて映画もあったな。

>>50
それは偶然似たらしい。
ビックリしたらしい。

オセがボスキャラだったのはあの変な漫画（知ってる人いるかな？）のせいか？

>>52
おぎしまの漫画かな。
別にあれのせいじゃないと思うが、思い出したのは確かだ。

>>28
逆に愛があるからこそそんなところは気にならない
あと、主観視点はあるよ

俺はヤダ
自分の感性的に進化と感じたら受け入れ可能だが
話の背後関係が退化してるのでこーいう風にする必要性を感じない

ってか、俺にとって女神転生ではない

おぎしまの漫画が一番ﾒｶﾞﾃﾝらしかったな
絵は微妙だが。

おぎしまは変な奴と悪魔合体して
更に絵がアレになったしな

おぎしまのも「なんじゃこりゃあ！」って感じだったけど
今は魔神転生シリーズを終わらせてしまったあの漫画家が憎い。

柳沢かｗ
カーンもストーリーがダメダメだったし
ロクな事ねーよなー

>>44
激しく胴囲！

カーンて知らんうちに終了したなぁ
廃刊か…
でもまったく悔しくない
魔神転生の漫画も途中だったけか
あれは悔しかった

おぎしまのは一応完結して良かった
オセ様の力と策謀で簡単に登場人物が死ぬ漫画だったが
最終回には高１のとき感動してしまった…

そういえば、おぎしまって実物見たら美人だったな
関係ないけど

>>61
魔神の漫画もちゃんと最後まで描かれてるよ。
割とサタンの描写がらしくて良かった。

おぎしま漫画は脚本が鈴木司教なのが良い。ガイア教ﾏﾝｾｰ

>>62
うーむ、終了してたのか
コミクスはもう売ってないよな…
しかも、なんか丁度、SFC買ってきたし、
魔神転生をまたやりたくなってきなぁ…

>>63
まあ、鈴木司教でないとあの味は出ないんだろうね

魔神転生のボス戦の曲って短い曲のループだったけど良かったなぁ。

正直、メガテン系のマンガは
上田さんの作品が一番好き

魔神転生のマンガってエニクスから出てたやつでいいんだよね？
それなら完結してるぜ〜
ペルソナも描いてたぜ。

今はまた違うオリジナルの女神転生を描いてるね＞上田センセ

アトラスのシナリオ募集だかで、女神転生のシナリオを書けなんてのがあったが
ネタ切れですか？アトラスさんよ…

ヤッパメッセンジャーが
思念体になっちまったのが残念・・・・

崩壊前の東京が短過ぎ！！
戦闘がＦＦじゃん・・・
ってのが銀座にまですすめた俺の不満点

思念体が幽霊じゃなく、変な生きものになってたのが残念。
受胎前の記憶しか持たない自縛霊みたいなのがよかった。

・・・なんだ 客か　　

こうでないとな、ヤッパリ。店員愛想良すぎじゃあ今回。

そのネタ、ガラクタマネカタがやってたなｗ

ﾋﾞｰﾑだすぞっ !!!!

結局泥人形が一番人間臭い罠
てゆうかマネカタに流れる「血液」の仕組みを知りたい。

最初のオセのグラフィックだけを見たとき
ベルセルクかとおもった

>>76
オセとは別にベルセルクも出てた。ハッカーズあたりで。

>>75
マガツヒが流れてるんじゃない？

チャクラの具足覚えてから急激につまらなくなったな
序盤の確実に消耗していく感じが好きだったのに
まあ良作だとは思うけどね

>>79
覚えさせなければいいのでは

禿同。最近のＲＰＧは楽しようと思えば楽に進められる仕組みになってるが、
こだわりのあるマニアはそういうのを使わなければいいだけ。
ハッカーズでのインストールソフトなんか（バックアッパーとか）もそうだが。

ハッカーズは常時セーブ機能どころか中断セーブも滅多に使わなかったよ
俺みたいなチキンはヒールポイントとターミナルの近くで集魔の水撒きながらコツコツMAGとEXP稼ぎするのが楽しいから

まあ、とりあえず
舞台が　架　空　の　臨　海　都　市　ではない
事だけは評価できる。
最近のアレはマジでヤメレと願っていたので。

じゃあ次回は実在の内陸都市で・・・

でもボルテクス界ってのも十分もにょるんだが

次回の舞台は平安京です
ペルソナ新作です、期待してください



いや、まさか罰のSPディスクの世迷い事が実現することはないだろーけどさ

トマレ
トマレナサーイ

>>79
チャクラドロップ＆テトラ・マカラカーンの物量作戦でさらに
緊張感は薄れていく
明らかにそれやんないと勝てないボスとかいるし

シナリオと音楽がダメポというのは散々既出ですが、
イベント自体も少ねーと感じたのは漏れだけ？
今ラストダンジョンなんだけど、突然起こる強制イベントとかﾎﾞｽ戦
連戦とか○で無いんですが・・・。
メガテンならではなドラマチックさが無いと言うかさ、引き込まれない。

前の方で書いてた香具師が居たけど、真１とか真２の時は
セーブしても先が気になってしょうが無かったけど今回はセーブして
終わらせても後ろ髪全く引かれ無い・・・スパっと止められる。

>>89
昔のシリーズは先の展開が全然読めなかっただけに、
何が起こるか分からないドキドキ感があった。
FC2でカエル持っていった時に、
それまでの魔王とは違う反応をするベルゼブブ、
真1の大洪水で東京が水没するイベント、
真2のアレフの生い立ちを目加田に知らされるイベントとかね。
ノクタンにはそれらに匹敵するような、
いい意味で予想を裏切るイベントが無い。

真シリーズなのに、こじんまりした感じだったのは確かだよな。
まあ、真２の地球崩壊に勝るものは難しいのだが･･･。

こんなスレあったのか
とりあえずシナリオが真２に比べるとイマイチだった
深みがない

人間が少ない

俺は真２もいまいちだったけどな

メガテンらしいといえば偽典が一番メガテンらしいと思う。
（原作の小説の雰囲気に一番近いという点から）

バグとリアルタイム戦闘と序盤の自由度の少ないシナリオと
異様に強いダンタリオン２が無ければ傑作なのにと思うと非常に残念です。

せめて音楽だけはなんとかしろよ
と俺も言いたい。
都民じゃないんで聞いてみたいんだが
東京が舞台であることがシナリオに反映されているのか？

前スレのバンドとのアナロジィみたいのが面白かった。

古今の名グループには ほぼ例外なく
「ポップでメロディックな指向の奴」と「コアでアーティ
スティックな奴」が混在している。その両者のぶつかり合
いがバンドアンサンブルの中での こうピリピリとした緊
張感、静と動 入り混じったテンションを醸し出す。

　メガテンも「キッチュポップでスタイリッシュ」な
方向性の岡田金子と「フリーキー、ヘヴィネスさ」を求め
る鈴木との危ういバランスが絶妙にかつて存在していた。　
　鈴木が抜けて以降のシリーズは良くも悪くも「所謂」
RPGぽくなった。 シナリオはユーザー主体の出入り自由
な物となり、以前のノベル.イストワール風な雰囲気は影を
潜めた。他社RPGの良い所も取り入れて ゲームとしての
完成度が上がってきているのは間違いない。

　しかし旧作にみられたような背徳的な香りが薄らいでき
てしまっているのは残念だ。 鈴木氏の様なデモーニッシュな雰囲気があと少しあれば..というのは贅沢な要求か。

ｺﾞｽﾏﾝｾｰ
ﾓｸﾞﾜｲﾏﾝｾｰ

なんか創世を前にした混沌とした世界って感じがしなかったな〜
敵対する勢力間でもっとこう策略とか裏切りとかいろいろあってもいい気がするのに。
登場人物同士の絡みが少なすぎ。
マネカタの異分子であるサカハギが何か黒い事やってくれそうと、ひそかに期待してたんだが
ただの中ボスのおまけでガッカリだよ。

画面もキレイで戦闘のテンポもよくて、セーブポイントも親切に細かく配置してあって
システム面でのストレスはゼロで、ゲームとしてはふつーにおもしろいけど
女神転生としては薄すぎ。

100マッカ

なんかやってて寂しい印象を受けるんだよな。このゲーム
真1とかは、あんなに少ない情報量でも常に混沌とした空気みたいなものが感じられたのに。
機種の違いで表現の手法とかが変わったこともあるのかも知れないけどさー

やっぱゲーム開始後10分で東京崩壊は早すぎだろ。
ありふれた日常に異質なものが侵食してくる不穏な空気とかを味わいたかったのに。
苦労の末元の世界に戻っても、愛着ないからあまり嬉しくないしな。

今回耳に残る曲がないのもショック。
クリアした今一つも思い出せない…

冷静に語るとか言いながら
アンチスレかよ

てか、冷静に語っても最近のメガテンが
スタイリッシュさ↑、ダークさ↓なのは間違いないだろ。

>>103
冷静に語る事とアンチである事は両立できます
冷静に語る＝あたり障りのないことを語るではありませんしね

＞敵対する勢力間でもっとこう策略とか裏切りとかいろいろあってもいい気がするのに。

それいいいな。次回はそういうの希望。もっと人間関係がドロドロ
してるやつ。実はヒジリが＜まあ、あぼーんしちまったが
主人公に協力すると見せかけて裏切り、主人公を窮地に陥れるとか。

音楽最高だろ。

真1みたく、一般市民がかなわないような、政府とかをからめてもよかった。

策略、陰謀のドロドロはやだ。希薄な人間関係でよい。

もうちょっと不親切でも良かったと思う。
合体とか、次どこに行くかとか、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ内の仕掛けとか
どうしようもなく難解にして欲しかった。
現状だと別に攻略本無くても完全制覇できてしまうのが･･････。

>>109
これ以上難解だといまどきのユーザーはクリアできなくなるよ！
今でさえ初歩的質問のオンパレードなんだからさ･･･

システム面でのストレスはゼロだけど、ストーリー上でのいい意味での
ストレスもゼロなんだよな。
登場人物の存在感・関係ともに希薄すぎて、葛藤も緊張感も生まれないから
物足りない。（ミフナシロのイベントはちょっと良かったけど）
創世をめぐる熾烈な争いのはずなのに皆淡白すぎる…

正直、漏れは頭が悪いので、各々コトワリの意味や質問が理解できない。

>>38
横やり入れて悪いんだけど、
メガテンなんだから「パートナー」って言ってﾎｽｨ・・・

>>113
　誠にすいません。
　しかし、私にとっての永遠の「パートナー」は　『ケルベロス』の方なので…。
（ちなみにウチの『パスカル』は、旦那の趣味で“ERS-220A”（ｗ です。）
　

>>90
他にもそう思ってる香具師が居てくれて嬉しい。
「精神的」にガツンてくるイベントが欲しかった。(>>90が例にしてくれてる様な今までのような女神イベント)

>>99
漏れもサカハギが出て来た辺り位からシナリオ的にようやく面白く
なるかも？と期待したんだが・・・以下ｒｙ
全くサカハギの存在意義が無かったよ、出す意味が無い。

>>102
＞今回耳に残る曲がないのもショック。
＞クリアした今一つも思い出せない…
本当ー禿同。女神転生って名の付く物でサントラ(・А・)ｲﾗﾈ
って初めて思った。

各々がコトワリを啓くに至る動機や経過をもっとイベントで表してほしかった。
いきなり口頭説明だけで選択迫られてもなー…
先生が元の世界から逃げ出したかった理由とか、巫女として選ばれた
理由とか結局分からなかったんだけど続編で説明とかされちゃうの？
あの老婆と子供も何とかしてほしかったな…
まぁ子供については分かるような気もするけどさ。

真・女神転生ＩＶに期待だな

4が出るのって多分3年は先だろうね
まぁ、その頃までアトラスが存続してるならの話だけど

とりあえずもう次回作には取り掛かっているみたいだが、真ＩＶじゃあないだろうな・・・
デビサマかペルソナかな?・・・ブシン2だったりしてナ

真III裏バージョンでしょ。

真・女神転生３-SERENADE　だよ。

ワルツなメガテン

ヒジリのコトワリを成就させてあげたかった

フトミミのコトワリも

突然ですが質問があります。
ご存知の方がおりましたら教えて下さい。

鈴木一也氏は、何故『真・女神転生』の開発から抜けてしまったのですか？（喧嘩でもしたのかな）
鈴木氏は元々アトラスの社員だったけど、会社を辞めてしまったということですか？
ネットで鈴木氏のことを少し調べたところ、プロフィールが『プロジェクト遊の代表取締役』となっていました。
　ttp://club.pep.ne.jp/~kazutaka/start.htm　（←プロジェクト遊）

死亡遊戯だね。死亡遊戯。
どこらへんが遊戯なんだろって小一時間考えた結果、
鞘もないのに居合いってところが遊戯なんだろうなという結論に達した。

>>125
大司教はFC2から関わってるけど、
元々アトラスの社員じゃなくて、遊企画の人間として参加してる。
アトラス側が経費削減か規模縮小なんかで、
真2以降は遊企画を外したんじゃないかな…。
今となってはもう真相は闇の中だけど。

このシリーズ、ほとんど大司教が作ってきたようなものなのにね。
岡田なんて真1の頃はただのチーフプログラマーじゃねーか。

オウム真理教事件とかでウザがられたみたいですね。

鈴木一也氏は有名なボードゲームデザイナーの息子であり
自身もゲームデザイナーでした。
が、宗教的な秘儀を好む一面もあり、それがﾒｶﾞﾃﾝの
宗教的かつダークな一面を作っていたわけですが
まあ、それが嫌われたわけみたいです。

鈴木的ダークサイドに惚れてアトラスに入った若手とかも
いるのかもしれんが、今はまだ岡田達の路線に対して意見できる
ような立場ではないのだろうな。ペルソナ1の様に「あわよくば
海外展開！」を狙えるライトな作風が当分続くのだろう。
傍流として「デスピリア」の様な突然変異が出るかもしれんが。

早く世代交代して欲しいよ。
今のアトラスには女神転生という名前に求めるものは作れそうにないからな。

デスピリアは外注だよ。

ダークじゃないメガテンなんてメガテンじゃないやヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!

お前ら、ダークの定義を述べよ

このスレの意見をまとめると
今作はどうしようもないＳＯ３以下のカスゲーってことで。

いや、ぶっちゃけPS2のRPGの中じゃ最高峰だとは思うけど
過去の作品のテイストがイマイチ感じられないっていうか
俺はアホなので上手く言葉で言えないんだけどさー

>>97
よくわからぬがオレの言いたいことはそういうことだ。

>>134
（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

岡田は新機軸システムが大好きだけなんじゃないかといってみる。
それ自体は悪くはないんだが、メガテンというゲームに必須事項ではない。

>>135
女神転生というタイトルじゃなかったら秀作かと。
カスゲー粒揃いのPS2の中ではもちろん最高峰RPGさ！

なるほどね。
ＲＰＧとしては良作だがいままでのメガテンの雰囲気からすれば
ちょっと違うんじゃないか、と。

おお！ＩＤがＲＸｷﾀーーーー！
リボルケイン

>>129
なーる。
健全さを求めて面白さを無くしたか・・
そういう方向性で行ったら今後も期待できないかな。

正直ゲームとしての完成度ではハッカーズの方が上のような気がした。
特に悪魔との会話が単調で楽しくないのってなんか致命的だ。
ゲームの出来自体は決して悪くないんだけどなぁ・・・

で、ライト向けにシステムをシンプルにし 今風の売れセン要素
を盛り込んだ今回だが、売り上げ的にはSS版ソルハカより少し
悪い、という現状だ(3/11現在)。結局メガテンというのはどう
いじくろうと20〜30万の固定客相手のシリーズのような気が
するのだが。ペルソナ1が売れすぎだっただけで。

くそう。
俺がアトラスに入ろうかな

入っても無駄無駄

ここ数年メガテン同人誌というとホモ本ばっかりだったが、
本作のおかげで久しぶりにギャグ本エロ本が増えそうだ。
同人ヲタの漏れとしては嬉しいことだ。ていうか自分も本作るぞ
すまんな、ダメ人間なもんで。

>148
かかかか神！

>>148
千晶と裕子先生がエロすぎだからな。

岡田やらなにやらが大司教を嫌って外したって話は聞いたことあるけどな。

音楽タントー希望します

>>151
詳しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>146
確かifだかレブスだかの頃だったろうか･･･

女神転生を作りたいと思ってるような人は取らない、
とか岡田とか金子だかが何かのインタビューで言ってたような

金子は黙って悪魔絵書いてりゃそれでいい。絵の中でならちっとは自己主張を
認めてやらん事もない。

岡田はトークショーだけ永遠にやってりゃそれでいい。お前はいっそのこと
広報担当になってしまえ。

大司教ｶﾑﾊﾞｯｸﾌﾟﾘｰｽﾞ…

流星野郎の消息はいかに？

>>128
プログラマーだった人がいきなりプロデュ−サーになるものなのか？
ゲーム業界って。長年不思議に思ってた。
今までスタッフジャンパー着て普通にしてた人が、
突然コージーとか名乗って表に出て来たからびっくりしたよ。
勘違いが凄。

あとスタイリッシュとかオシャレとか言ってるけど間違ったベクトルに向きすぎ
てると思うんだが＞ゲーム自体も売り方も
本当にスタイリッシュ気取るんならベルファーレで発表とか寒すぎ
せめてイエロ位借りてやって欲しい。全部が全部薄っぺらでミーハ−でその場しのぎ
って感じる。ユーザーの事とかホントどうでもよさそう。

コージー岡田は今でも実質広報担当でしょ。

今はともかく、昔はディレクター専門でやってる所少なかっただろうからね。
プログラマーやグラフィッカーとかのチーフがよくＤやＰになったりもする。

しかしあの２人が雑誌に載る時のいでたち（スーツ＆グラサン）はギャグだよね？

なんか全然ゲームとは違う話になってるな。

個人的には雰囲気だけよくてもゲームとしてダメだと意味無いので
ゲームとしておもしろい今作は充分合格点。
真という名前にも大して拘りないし。
いろいろ試行錯誤して新しい方向を模索しているのは分かるから、次にも期待してる。
変わることは悪いことじゃないよ。
マイナーチェンジ・焼き直しばっかりだとゆっくりと衰退していくしね。

続編モノとしては試行錯誤しながらゆっくりと衰退していってるように見えるがな。
ぱっと見小奇麗になってるから分かりづらいけど。

旧作自体ただの雰囲気ゲーじゃなかったからゲーム性だけじゃ物足りない。
個人的にはゲーム的に多少不親切でもそれを補うだけの
空気とか雰囲気出してるものの方が好きなんで今作には不満かな。

増子氏と青木氏はどこに行ったんだ？

シナリオライターの磯貝って才能ねぇんだな

確かにロード時間や操作感サクサクなのは高く評価できると思う。
サマナーやペルソナなんかはこの点で凄くストレスあったからね。

でもやっぱ合体やスキル継承、交渉とかもっと作りこんで欲しかった。
マッカや宝玉ぶんどられといて、そのまま帰らせるなっつーの･･･
シリーズ最大の特徴である合体の新要素がイケニエ合体だけというのも寂しい。

あと悪魔もっといっぱいね。ストーリーはこの際置いとく。

>>163
その人もしかしてデビルサマナーの人？
だったら唐突に始まって唐突に終わるのも納得行くかも（笑

クリア後にまた真・1をやってみたが
自分には把握できないくらいの世界の大きさがそこにあった。
広大かつ１マスごとに壁で仕切られたダンジョン。
たまに固定キャラがメッセージをくれたり
行き止まりに箱がおいてあるが、
敵だけしか出てこない空間を延々と
心地よいストレスを感じながら歩く・・・。

この良いストレスって充実観につながるんだよね。
真・1はアトラスにその意図がないままで成功している気がする。
そんなこともあってノクタンは物足りない・・・。

スタッフロールの曲が聴きたくてサントラ買ったけどぺラい作りでがっかり。
ハッカーズみたいにケースにもこだわりないし、アレンジ盤もねぇ。
ブックレットも折りたたんだ紙一枚ってどういうことだｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)

>>167

それよりもアマラ神殿とかの曲がねえのはムド！！

限定版のアレンジCDってどんなだったんだろう？

>>168
赤の神殿＜脚つかまれてドロドロ萌える壁に変わる
の曲もないんですか？

>>170

ありません。病院とカグツチ塔しかフィールドの曲がありません。

理由「曲になってない環境音だから」

・・・・・信じられない。
ゲームサントラなんて環境音なのに。

ッつーか！　ってゆーか！　センス疑うぞアトラス！！！！
ユーザーが聴きたい曲が分からんのか！！
分かってくれ！
頼む。

>>169
回復の泉とかゲーム初期の曲が５曲程入ってる。
…アレも特典というお得感なしだったな。

サントラ作った奴には地母の晩餐くらわしてやりたい。

>>173

作曲者本人の意向っぽいしなあ・・・あのコメント見ると・・・
しかもディスク２枚とも
５６分くらいしかないから入れられるし

カグツチ塔の曲は硬質の音で
♪カミヌマサン、カミヌマサン♪
と繰り返しているように聞こえる。
その度にミセス上沼恵美子の顔が浮かんでくる。
なのでもう...以下略。

>>170
アマラ神殿の曲がないのに今気がついた。
さっきアマゾンから届いたばかりなのにもう売りたくなってきたぽ…(´Д`；)

>>176

ラスボスの曲があるから我慢しろ

あっ！！今気づいた・・・！！！！

通常戦闘のサビの部分・・・満月時の１パターンしかない！！

ふ　ざ　け　ん　な　！！

もうみんな何も気が付くな
自分を苦しめるだけだぞ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

アラディアの怖い曲が・・・・
アラディア降臨とか言うきれいな曲聞いてたら
フェードアウトして突然流れやがった。

わ　け　る

明るい希望を携えて・・・・

＞予想その１
「ご要望にお応えして環境音（未収録）入りバージョンを作りました」
と、２度売り！

＞予想その２
ホームページでアンケートを取って１・２・３のベスト版を出す！




・・・なんかﾔﾀﾞ。

とりあえず、アサクサの曲が入ってないのはわかるとしても
アマラの赤の神殿とかは入れてもいい曲ジャン。
オベリスクもねえし、ミフナシロも、トウキョウ議事堂も

もももももｍｐかｇじゃｇ

ああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ


ターミナルの曲も入ってないよー！！

まじで?
そういや、ペルソナの時も、最初のCD全曲はいってなかったんだよな

それぞれの神を降ろしてお願いするしか無い様子

（ノﾟДﾟ）おはよう

まぁメガテンサントラの伝統です罠。入ってない曲があるのは。

真1サントラもよりによってパスカルの曲が入ってなかったんだよ。
異聞録の時見たく後から完全版出るのキボンヌ。

>>188
ここまでいい加減でヒドイのはないよ…
つーか今回ただでさえ音楽パッとしないのに。

何枚かに分けて稼ごうってハラなのか？

最初にでた異聞録ペルソナCDは、抜けがあるくせに
変なボイスCDはついてたという、意味不明な罠

FCサントラもD.Bバージョン邪教の館が入ってない。まぁ毎度の事ね。

今回はそれどコロではない。

１０曲以上抜けてんじゃねえ？

ははは、10曲以上とはやる気がねーな。
そういういい加減さが、ドミを生んだんだろーな…

サントラのコメントで
「今回戦闘のサビは飽きないように、
　月齢でたくさんパターンを入れたんですよ」ってあるくせに

１パターンしかないとかな

アマラ神殿の曲はCD購入者のみアクセス可能な期間限定サイトからダウンロードできるぞおまいら。
ttp://www.sonymusic.co.jp/SHIN3/
わざわざCD入れなきゃならんがなー。

全曲収録無理でもいいが選曲ミスなんじゃ…
カブキチョウ捕囚所が入っててなぜアマラ神殿がはねられるのか分からん。
赤の神殿の曲いかにもって感じで好きだったのに。

ブックレット見て今作の音楽がいまいちだった理由が分かったよ。
増子風サウンドを捨て環境音主体の曲作りってのがコンセプトだったんだね。
他のセクションから反対の声が強かったってのも頷けるよ。
挑戦する姿勢はかうけどどうみても失敗してるとしか…

いい曲は何度聴いても飽きないはずなんだがな。。。

こうしてまたこのスレは音楽談義へとw。
漏れはグレイトフル・デッドかけながらプレイしてる。

これってＣＤ−Ｒに焼いた奴でも出来るのか？
って言うかダウンロードって・・・・ふざけルーな！！！

>200
購入特典だから別におかしかない。
特典が入ってない作中の曲ってのとナローバンド無視してるのは
ちょっと問題だけど。

>>200
ネット環境整ってない奴は悲惨だな
これからはこういう感じのがもっと増えていきそうな気もするし

・・・もちピーコ野郎じゃないよな？

オレは銀座をリフで聴いてる。女神世界のやつ。
聴いてるうちに真1がやりたくなってしまうのが難点（w

>>202

当たり前だ！！ちゃんと購入して焼いて中古屋に叩き売っただけだ！！

逝ってよし

魔界のディスコが良かったなあ・・
あの曲のために音色作ったのかと思えるくらい
むしろ当時聞くよりも今聞いた方がかっこよく聞こえるのはなぜだ

今見たらノクタンのサントラ
シブヤのディスコも入ってねーよ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

シブヤのディスコ..ってあそこ新玉川線の入口だよな。
あんなとこオバハン向けの靴カバン屋しかねーぞ。

http://kyoichi.cside.com/ps2/soft/rpg/nocturne.html
【オ：４　グ：３　音：１　熱：２　満：０　快：１　ス：２　難：５　/プレイ時間：30時間以上40時間未満】new！

なんでこんなものを買ってしまったのか、と久々に自分自身を問いただしてしまった。
プレイヤーのテンションを根こそぎ持ち去ってしまうこの激辛さ。

ＳＦＣ版の経験という甘い幻想で手を出してしまったが、まったくついていけなかった。
レベル上げなど、自分では忍耐強い方だ、なんて思っていたが、
このゲームをやったことで、自分はまだまだなんだなあと思い知らされた。

ＦＦ・ＤＱはなんとプレイヤーの配慮が行き届いている
ゲームなのだったんだろうと再認識してしまった。
というか、仲魔が死んでも簡単にぽこぽこ生きかえすことができるのに、
自分が死んだら即ゲームオーバーという矛盾についていけなかった。

ストーリーという、レベル上げの苦痛へのワクチンが自分にはまったく効かなかった。
ソフトを購入するとき、スターオーシャン３とこれの二択で迷ったが、
正解はスターオーシャン３であった。

投稿者： 神名綾人さん

自分が死んだら誰が生き返らせてくれるんだろう…

>210
そういう事だ！！（藁
しかし、本当にヌルゲー向きな奴だな、神名綾人。

1:自分では忍耐強い方だ、なんて思っていたが
2:自分が死んだら即ゲームオーバーという矛盾
3:ストーリーという、レベル上げの苦痛へのワクチンが
4:正解はスターオーシャン３であった

>>209ってツッコミどころ満載であちこちにコピペされてるね
どこでもDQでもやってろｳﾞｫｹという結論に達するわけだが。

まともにプレーも出来ないスターオーシャン3が正解とは笑止！
こやつはSO3をやったところでまた挫折であろう。

オオクニヌシのルックスとスキル名を見た時は
飲んでた紅茶を吹き出しそうになったよ...。
このゲームがどういう方向を向いてるのかよく判るw。

漏れは大国主命というと「暗黒神話」のオオナムチの
イメージが強いので、ギャップもひとしお..。

>>215
オオクニヌシのスキルって何があったっけ？

乱入剣
マハムド
口説き落とし
アギダイン
マカジャマオン
召し寄せ

オオクニヌシとクー・フーリンの顔って似てる

美青年風悪魔の一人や二人いたっていいだろ
美女、美少女悪魔ほど数が多いわけじゃないんだから

というかちょっと言いがかりに近いな・・・

実際俺クー・フーリンは最後まで連れ回したしな。
格好いいから普通に好きだよ。
居ないと絶対文句いってたわ（ｗ

＞このゲームがどういう方向を向いてるのかよく判るw。
どういう方向だっていうんだろう。

スプーキー、情報仕入れるの遅！

ageると本スレの連中が絡んできてレベルが下がる。
sage進行推奨な。

仕切るなよ・・・

>>223
本スレはまだマトモだよ
攻略板のクリア後スレなんか腐臭発してるよ

>>225

いや、あれは俺みたいな男がふざけて始めたら
同人女が乗ってきたみたい

ｸﾘｱ後ｽﾚ
947とか痛いな...

>226
フザケて始めるなよ！

つーかここってアンチスレなんでしょ？
ここに集うヤツらは全員メガテン嫌いじゃねーの？

>>229
…何？　叩いてほしいの？
はじまりはどうであれ今はただ女神転生を冷静に語るスレだよ。

はじめはまともだった攻略板のクリア後スレもあんな状況の今
俺は避難所として住みついてるクチだが。

サントラオレは買わんョ
Line入力でアナログ録音 （・∀・）ｲｲ

>230
たぶん>229はアンチで
おまいも含めてここの住人を自分の仲間だと思ってるとおもわれ。

俺はageるけどな

もう遅れた話だけどニヒロ機構のあのぐねんぐねんした曲もサントラに入ってなかったような…。

段々ノクタンの薄さが露呈してノクタンから離れ
他の女神転生の話題になってる

>>234
アレを入れないで何を聴けばいいのよ。
やはりここはLine入力で・・

ＤＤＳじゃなくなっちゃったね…メガテン３．

クリア後スレ本当にｷﾓｲ。
同人女がなぜ忌み嫌われるか分かったような気がする。
変なノリではしゃいでる奴らも痛いが焚き付けて喜んでる奴らもクセェ。

だからメガテン3って何だよ？

何か重くない？俺だけだろうか

>240

俺のも重いよ
FF祭りかな。

ＦＦまでの繋ぎとしては手頃だったかもな＞ノクタン
ノクタンが大本命だった俺は�Vには(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ だったが…

>242
たしかに時期的によかったかもなー。

俺久々にロープレ最後までやったよ。
メガテンとしては？なとこもありありだけど、ゲーム的にほんと楽しかった。
アツイ70時間だった。アトラスが困惑顔になるぐらい感謝したい。しまくりたい。
このゲームが呼び水になって他のロープレもゲームゲームして欲しいな。

こちらのスレは重複しています
こちらに移動お願いします
【カエデだろ】真女神転生3　第42章【カエデだな】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1047203177/l50

良かったところ(･∀･)
ロード速い・バグがない・仲魔Ｌｖうｐ・なんだかんだいってもメガテン。

悪かったところ(´Д`)
ストーリーに緊張感なし・隠し要素が（ほとんど）ない・音楽が微妙
悪魔との交渉がうんｋ・仲魔の数が少ない（使いまわしも多い）
デジタル感がない（これはしょうがないかもしれないけど）。

久々のメガテンでそこそこ楽しめたけど、もっと正統進化を遂げた真シリーズがやりたいなぁ。
上で言ってる人がいるけど、ＲＰＧとしては良く出来てるけどメガテンとしては…って感じだね。

漏れは、サントラは３のやつじゃなくてメガテンサウンドコレクションの方を買ったんだけど、
やっぱ昔の音楽は(･∀･)ｲｲ!!（ＰＳ版だからちょっと微妙な曲もあるけど。

>>9
超遅レスだが
実はな…アマテラスはもともと男神だったらしい。
記紀を改竄して、今に伝わる女神をでっち上げたのは
あの道鏡なんだってさ。
アトラスが細かい点に気がついたようで
漏れは嬉しかったよ。

俺にとってメガテンは異常ににゲームーオーバーしやすいゲームなので�VもメガテンでOKです
メガテンっぽさは少ないけど、これはこれでいいんじゃないかと思ったな

メガテンの音楽は増子氏の印象が強すぎてなぁ…
氏の曲が久々に聴けるかと思ってただけに残念ですた

RPGとしては良作。メガテンシリーズとしては佳作って感じが。
今までの真と比べると、驚くような展開が皆無に等しい。
まぁ、長いこと待たされた真シリーズなので、そこそこ楽しめたけどね。（´･ω･`）

>>248
今回のそういう容赦ないところはメガテンらしくて好感持てるね。
ゲームオーバー画面はじめて見た時ムダに気合入ってんなーとか
思ったけどよく目にする事になるからだと思い知らされたし。

でもやっぱ全体的には物足りないなぁ…

イベントが少なすぎて物足りない感じ…ってのはあったね。
戦闘＆レベル上げに熱中し過ぎて、ストーリーがあんまり
頭に入ってこなかったし…。

まあ、新しい事にも挑戦してるし、合格点あげられると思う。
戦闘に緊張感があって(･∀･)ｲｲ!!
こんなに雑魚にぬっコロされたのはじめてだよ。
でも止めようとは思わないし。Ｍ…か。

次回作に期待

戦闘と仲間に関しては今回くらいのテンポがベストかな。
ただ、このシステムをＤＤＳにもってくとマグネタイトの問題やらパーティの人数、
ヒロインと仲間の区別とかがかなり微妙になる気がする。

HPが3桁のRPGはいい

なあんかさ、後半の展開あんまりだよ
極上の悪魔達が単なる中ボスとして消費されるとことかまじ見てらんない
議事堂の連中なんか
志村けんにはたかれるダチョウ倶楽部の面々にしか見えねーし、台詞とかさ

あと金子なめんな、何がスタイリッシュだぼけ
イエローにセオパリッシュ来るから
逝って反省して来い

あとロキ、ラクシュミといった悪魔の立ち姿が無理目です
原画に忠実すぎてロキなんか特に滑稽です
次は頑張って下さい。

悪魔は金子が描いたの少ないらしいね。
ほとんどデザイナーに描かせた物だとさ。

>>257
デザイナーって新人増えたのかな。
俺の知ってるのは
金子と付き合ってる（た？）人と人間キャラよく描いてる人の2人だけど。

あとサウンドの青木さん亡くなったってほんとですか？

青木さんが死んだってのは初耳だな
単にアトラス退社してから、音沙汰が無いだけじゃないの？

よく見るとポリゴン悪魔の動きはなかなかおもしろい。

青木氏はSCE傘下のどっかのソフトハウスにいるらしいが、詳しいことは忘れた。
某魔神転生ファンサイトに君臨してそう告白していた。

新出の悪魔自体少ないから金子が描いたの少なくて当たり前じゃない？

まぁさんざんｶﾞｲｼｭﾂの悪魔でもそれをうまくアレンジしてみせるのも
デザイナーの仕事だけどね。
正直金子氏のデザインは最近微妙だが。

だめだ、モチベーションが続かん...。
2周目LV50過ぎたトコで終了。　戦略性に富んだ戦闘、
イカす悪魔の作成　これはもう実に素晴らしく時の経つ
のを忘れる程だが、それだけを糧に いき遅れ女のヒステリーや
DQN少女の思春期特有のモヤモヤした妄想といった
シークエンスに 2周3周つき合うのはつらい。お前らの
フラストレーションなんざ飲み屋でクダまいてれば済む類
の話であって、世界を巻き込むんじゃねーよ、て感じ。

>>264
二週目やろうという気になる時点で尊敬する。
戦闘システムはおもしろいが、肝心のストーリーがアレだから
苦労しても報われない…
先生ＥＮＤ見て力尽きたよ、俺は。
本当にあれで終わりなんだろうか？このお話の補完は次回でねってこと
なのか？だとしたらムカつくなー。

＞お前らの
＞フラストレーションなんざ飲み屋でクダまいてれば済む類
＞の話であって、世界を巻き込むんじゃねーよ、て感じ。
ﾜﾗﾀ、その通りだよｗ

>>264は仕事帰りの居酒屋とラーメン屋のはしごが生きがいで
社内ではまだ若いＯＬにいき遅れとか言っちゃって
影で雑巾のしぼり汁でお茶入れられたり、愛用歯ブラシで
給湯室の排水溝の掃除とかされちゃったりしてる30代前半のリーマン。

>>264
ﾜﾛﾀw

それにﾎﾞﾝｸﾗ引き篭り少年とカルト風味のオッサンも加えて
ボンクラな話の出来上がりだな｡
一周終わらせただけ偉いよ､漏れなんてラスボス一人ﾇｯｺﾛｼﾀ処で放置してある｡

要するに糞ゲー。








　　　　終　　　　　　了

>.268は
ラスボス倒してクリアしたのに一周終わらせてないの？

>>270
ﾜﾛﾀ。そこ突っ込もうかどうしようか迷ったよｗ
もしかしたら>268はラスボスを倒しシークレットダンジョンにいるのかもな

FFX2買うのもアレなんで
僕は６回解いてマネカタになるか見るけどね

>>264
もともとは個人的な妄想（願望）から生まれた理だけど、
少し発展させたら思想として考えることができると思うぞ。
下らないと思ってそこで思考停止するのは個人の自由だが。
世界には大真面目にシジマみたいなことしてる国もあるわけだしさ。

どんなに立派な思想でも上に立つ人間が駄目なら
駄目になるのが現実だけどな。

主人公はマネカタ

>>273
個人の物言い、とか思想とかはマス社会&高度情報化に於いて
薄く無意味なモノになるのが必然なのよ。マクルーハンとか
引合に出すまでもなくな。「青年の主張」とかの寒々しさを
見るような思いさね、氷川のトークとか。思想とかイデオロギー
の時代は終わってるよ。

他のソフトに目移りしてもシステムとかセリフ回しで愕然とするだろうから
これやっとこう

>>276
マクルーハンとか言ってみたかっただけだろ？お前。
個人の物言いから離れることのできている「物語」が
今どれだけある？どれだけ残ってる？

＞「青年の主張」とかの寒々しさを見るような思いさね、氷川のトークとか。
これが言いたかったんだろうけど。俺もそう思うし。

さっきゲームショップ行って、店員にいくらで売れるか聞いたところ、
「在庫たくさんあるんで・・・３５００円です」といわれました。
やっぱり世間では、難易度高いというかダルいＲＰＧと思われてるんですかねぇ。
個人的には、悪魔の種類がもっと多ければ、もっと楽しめたと思います。
エロデバックでも楽しませてもらったんで、手元に置いときたかったんですが、
なにせビンボーなもので。まぁ、結局売らなかったんですけど。

おまえら何期待してんだよ
所詮メガテンなんだからクソに決まってんじゃん

>>279
単に2周目やる気しないから即売りした人が多いのでは？
今回投げ出すほどの難易度とは思えないし。
それか上でもいわれてるＦＦまでのつなぎ。

メギドラオン！（・∀・）

>>282
メギドラオンも万能属性だけが取り柄で思いのほか弱かったな。

メギド系はどれも全体なのがつまらなかったね
メギド→１体
メギドラ→複数
メギドラオン→全体
でも良かった気がする

…どっちにしろメギドラオンが弱すぎか

発売日に買ったが期末試験で放置してて今日ようやくやり始めたんだが
今回って無駄に難易度高いな(;´Д｀)。いちおーSFC版は二作ともクリア出来たんだけどね
ギンザの地下水道で死にまくって、ようやく三時間かけてイケブクロに着いたら、
モノノフの気合入った突きで主人公一撃死してｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・`）
今回は会話がいきなり交渉だから、無駄なトークで戦闘やり過ごすって手が使いにくいね。

個人的にはデビサマの続きを出して欲しい。
ソウルのようなぬるい設定はなしでね。

そういえばデビサマの脚本の人と同じなのか？＜ノクターン

>>287
磯貝氏だっけ？

磯貝氏だね。ifのアキラ編もこの人だ。

>>287
ソウルハッカーズ、ifのアキラ編を担当した磯貝氏
デビサマは伊藤龍太郎氏じゃなかったっけ

>288
デビサマもちょっと唐突に始まって唐突に終わったよね。
なんかデビサマの人だよって他スレで見たとき、
なんとなく納得してしまった。
もってる空気も似てたし。

ハカーズはクソシナリオだったな・・

デビサマは町の雰囲気とかが好き。
雑居ビルやら大学、マンションとかが異界化。
たまらんね。

ハッカーズはゲームの雰囲気とかは最高だったし設定やキャラは個人的に良かったんだが
如何せんシナリオ自体は退屈でつまらなかったなー。せっかくソウルハッカーズなんて
タイトルなんだから、ハッカーって設定をもっとゲーム内で活かして欲しかった。
システムで主人公の使えるクラッキング能力とか有っても良かったと思う

ハッカーズは変にスタイリッシュなのが萎える。

>>295
確かにそこらへんは評価が分かれるとこなんだろーね
OPムービーとか死ぬほどカッコ良かったが、真1のOPデモの
背徳的なカッコ良さとはまた違うライトな路線だったし

確かにopは良かったよね。
ただデビサマのopとの質の差が気にいらんです。

墓はクリアしたが、シナリオがどんなだったのか覚えていない。
IIIをやってて魔人転生を思い出したのは漏れだけか？（´･ω･`）

>>298
うーん、どのへんで？
東京が崩壊したくだりでかな･･･？

むしろFC〜真2までの懐かしいものが所々に見られたな。

ｶｺｲｲＯＰ作らせたらアトラスはぴか一だと思う。
ﾊｶｰｽﾞもそうだし、今作も良かった。

デビルサマナー・・・伊藤龍太郎
ハカーズ・・・・・・磯貝
ノクタン・・・・・・磯貝　　

>>300
それは疑う余地ないね。
ペルソナですら良かったよ。

なんか今回のラスボスは弱い、だとかYHVHだとか
色々に中傷されているようだけれど、
奴は父イザナギに斬首されたから首だけなんです。
それでもって、次回作では胴体と接合して数倍の力を振るいます。
龍の眼光→デカジャ→デクンダ→マカカジャ→マカカジャ→獣の眼光→無辺無尽光→無辺無尽光
といった具合に。
尚、「イザナギ」のマガタマで「剛切断」を覚えておき、斬首してからやっとマトモな勝負になります。

ハッカーズはゲームとしては楽しめたけど､一部のキャラとストーリーにめっちゃ萎えた｡
そういえば音楽の担当者もﾉｸﾀﾝと被ってるんだよな｡ハッカーズでも目黒氏の曲はいまいち好きになれなかった｡

で、増子は実際、いつ戻ってくるんだ？

うっかりサントラ買っちゃったわけだが、いいと思った曲のコメント
確認するとほとんどに「懐古的メガテンサウンドを意識して作りました」と
書いてあるのがなんだか悲しい…

ノクタンにはメガテンの空気感が薄いという意見をよく見るが
音楽も無関係ではないと思う。

>>305
増子さんは多分もう戻ってこないよ…

ぐはぁ
サントラ単体で売ってるんすか！こりゃ昼にでも買いに行かねば
……NINEで出なそうだったからてっきりこっちも駄目だと思ってたさー

増子の亜流か.... ┐(´ー｀)┌ﾅﾝﾀﾞｶﾈ

>>307
買いに行く前にここの>>170前後のレスも見ておいた方がいいよ。
今回抜けてる曲かなーりあるから。
作りもメガテンサントラとしてはこだわりの感じられない質素なものです…

つーか友人二人の脳が逝っちまったのは東京受胎後の
世界で酷い目に遭いまくってたからなんじゃないの？
おれはそう脳内補完していますが。
特に女の方はサカハギに（ｒｙ

大司教もテーブルトークRPGばかり作ってないでテレビゲームを作れよ。
新世黙示録でシステム作りでのツメ の甘さは露呈されたんだからストーリー作りに専念すればいいのに。
そういう意味では旧メガテンでは大司教は悪魔、世界観設定担当だったから良かったんだよな。
偽典はプログラマーに逃げられるようなヘタレスタッフだったからシナリオは極上でもシステムはクソという結果になってるし。
本当に大司教はテレビゲームを作って欲しいと思うよ。
システムはアイディア程度で本格的には着手しないで。
知識はすごいんだし設定担当すればそうとう良い物が出来ると思うのに。
女神転生じゃなくていいからなんかやって欲しいよ。
まあどこも欲しがらないのかもしれないが。大司教全開のシナリオはコンシューマじゃまず無理だし。

しかしあの鈴木氏の設定をコンシューマー向けシナリオにまとめ上げれるのって伊藤氏くらいじゃ

新世紀黙示録PCゲーム版でもいいんだがね
ｸﾞﾗﾌｨｯｸは3Dにしろとは言わないから2Dでね
真2ｸﾗｽなら我慢できるし

あと、PCで作るとしたら悪魔の量は400体以上欲しいな
ノクタンみたく、一貫性のない悪魔の選別はやめてほしい…
威霊アルビオンに魔王モトとかいらなかったよ…マジで

しかし、なぜ儀典はあんなに悪魔が少なかったのか???

>>312
偽典には伊藤は関わっているのかな？
偽典のシナリオはコンシューマに比べかなり鈴木独特の味が出てたから
偽典は鈴木がシナリオも担当したのかなと勝手に思いこんでいるんだが。
もしそうなら鈴木は世界観設定だけではなく、シナリオライターとしてもいけると思う。
どちらにせよ鈴木の世界観をまともに表現できたのは伊藤くらいか。
>>313
偽典の悪魔の数はおそらくシリーズ最多だぞ。
400弱ある。
ただ、魔神と魔王が6体、大天使と聖獣が4体、神獣と破壊神が3体と
おいしい種族の数がやけに少ないので少なく感じるのも無理はない。
しかしTRPGのクソッぷりで叩かれてるんだから旧業のテレビゲームで挽回して欲しいな。

主人公高校生だよな。あの外見だと就職にしろ進学にしろ
大変そうだな..

　「ウーン、君の格好だと接客や営業はちょっとねえ・・
　　なにか特技か資格ある？」
　「はい、あの テ...」
　「テ？」
　「テンタラフー...」

不採用確定

>>315
傭兵やヒットマンなら問題ないぞ。

>>315
イオナズンのガイダンスを思い出した。

>315
悪魔を使って自分で店出した方が儲かるだろうな…
男性の客にはリリスなど女悪魔で対応し女性の客にはクー・フーリンなど男悪魔で対応する。

>>313
悪魔の起用にポリシーがないのは製作側のメガテンに対するスタンスとして
象徴的だと思った。
敵（もしくは仲魔）としてインパクトさえあれば
悪魔の背景なんか些細なことなんだろうな。
今回悪魔同士の特殊会話も少なかったし、神話的背景に絡んだ
イベントもなくてさびしい限り。

>>313
例えば、
真1ならインド系・魔王・堕天使が充実してたり
真2ならカバラ系大天使や国津神を集めたとか
ifならエジプト・ゾロアスター系
ペルソナ2ですらクトゥルフ・ギリシャ系とか
ストーリーに多少なりとも沿っていたと思う。

結局、ノクタンの選別は「なんとなく」としか思えないんだよね。

>>320
無難に歴代選抜のつもりでしょ。
「霊鳥」なんてガルーダを出す為だけの種族になっているし。
キクリヒメが昔の和風美人じゃないのは3D化が難しかったからか…
個人的にはあれが一番悔しい。

>>273
コトワリごときを思想とか言わんでくれ...多寡が知れてしまう
ぞ。どれも深夜のタワゴトレベル。
まあ若い頃はな、大人の醜さとか社会の汚さが眼につくもんだ。
こんな世界なぞ滅びてしまえばイイ、とか思うものさ。
漏れも「核戦争とか起きねえかなあー」と1年365日考えてたモン
よw。でもそんな思いなんざちょっと恋人できたり、旨いもの
食ったり、スンゲえ本や映画に出会えば 一転するのさ。
千晶や先公には不幸にしてそういう癒しが無かっただけよ。

今>>322がイイコト言った！

そりゃあんな悪魔ワンサカの異常な世界で癒しも糞もねーだろよ(w

>>322
いやそんな妄想じみた発想でもコトワリとして力を持つ異常世界がボルテクス界だ、と俺は認識しているが…
だからそんなバカ達を潰して元の世界(に似た世界)に帰るんだろ?
どいつもこいつも好き勝手しながら、それでいて互いに関わり続ける世界に。
それが「カオス」だと岡田他の皆様は言いたかったのでは。

>>278
現代社会では個人の「思いのたけ」や「主義思想」が
いかに空虚なものとなるか、という説明の足しに(高校の
教科書にも出てくる位有名な)マクルーハンの名前を出し
ただけのことだ。　コトワリなんてのは この2ちゃんの
「板」と同じで、タコツボ化した人々が各自勝手に世界に
相対化した「意味」を与える手段にすぎない。棲み分けだ。

>>322
君はもうゲームをゲームとして純粋に楽しむには年を取りすぎたのかもなｗ

君に「ちょっと恋人できたり、旨いもの食ったりすれば万事解決」と
思わせてしまうノクタンのシナリオも悪いんだろうけど。

ちょっと待って！いま>>322が何か言った！

>>328
自演うぜーよ
消えろカス

昨日の>>264前後も自演か。ｸｻｲとは思ったが。

合体がシンプルになったのが物足りんよな。
人間入れたランダム合体(ﾟдﾟ)ｳﾏｰに味を占めてしまったので
人間合体ができないのが残念。
マネカタ仲魔にできてガイア教徒やメシア教徒みたいに
ランダム合体できたらよかったのにな。あいつら人間じゃねーけど。

今回の悪魔の選抜はポリシーが無いとかストーリーを考慮してないとかよりも
技術的な負担軽減を優先したって感じかな。
人型や鳥型とかの造形＆モーションを流用しやすい奴が多く選抜されてるし。

邪教の館は、装備マガタマによって
合体法則変化や事故発生率上昇等の効果があっても良かったと思うな。

いちいちCURSE状態するのはめんどくさすぎる。

>>333
と言うかマガタマ自体、ＦＦ７のマテリアを激しく思い出してちょっと…って感じかな…
マガタマで覚える技に多様性があるのはいいんだけど。

せっかく主人公が悪魔なんだから仲魔と合体することで特性変化していくようにすれば…
体の模様（タトゥーなんだっけ？）もそれにあわせて変わっていくとか。
物理攻撃が強ければ直線系のデザイン、魔法が強ければ曲線系のデザイン、
火炎が得意なら赤っぽいとか…まあ色はステータスでやっちゃってるけど、
最初から最後まで変わらないのはなー。
羽や角やしっぽがちょこっと生えても…。剣や鎧のかわりに。

>>314
遅レスだけど
偽典はアトラスが出してるわけじゃないんだから
伊藤が関わってるってことは無いんじゃないの
違ってたらごめんなさい

>>334
造魔の成長パターン+αな感じ？

マガタマや合体で主人公の姿を変化させると、
それだけでバグ率が上がりそうだ。

D→尻尾
L→鳥翼
N→角
程度に変化したら良かったのにな。

要するに糞ゲー

>>299
ゲーム全体の雰囲気つーのかなぁ…。
合体とかあって、メガテンという名前を使っているのに
何か物足りなく感じた。SLGの方は「女神」じゃなくて魔人だけどね。

単に俺（達）が期待しすぎただけなのかねぇ？

>>339
メガテンをやり続けたことにより刺激に慣れてしまったんだ・・・きっと

チョンチョンいないのが不満だった。

個人的に､真１､２と比べてフィールドを歩くのがなんか作業的な感じがした｡
１､２の方がグラフィックはかなり劣るけど､廃墟と化した東京や､魔界をさまよっているって感じが強くした｡

>>328
妙な改行するなあ、縦読みでも仕込んでる？
俺はマクルーハンのことは一般常識程度の事しか知らんが、
（あんな分厚い本嫁まへんw）
商品として消費されるべき物語の内部で有効である
登場人物の思想の吐露その他を、
リアルな現代社会に有効かどうかで評価下すのは
なんか変じゃない？混同してない？
と言いたかったのです
325の言う通り「みんなタコツボにはまってないで仲良くしようぜ、Oi!」
がこのシナリオの結論なら（そういう感じのエンディングしか見て無い）
M字禿げもクラスメイトもそれなりの役目を果たしてたわけで、
「お伽噺みたいでいいじゃん、でもメガテンとしてはちょっとね」
とこれが自分の結論です
ふっかけてごめんなさい

イケニエ始めてみた時「痛！」と思った

上は>>326

>>342
俺は便所マークの意味がわからんかった
1.2はハンドヘルドのモニターに写ったフィールドだから
納得できたしクールとも思ったけど、
なんで引っ張るかね。

最近のゲームは説教くさいんだよ
単純に楽しいものを作ってくれ

>>345
ただ真３発表当時はだいぶペルソナっぽくて
こんなんメガテンじゃね〜とか色々言われてて
メガテンの定義みたいなの色々出してたけど
その中に便所マークという意見がちらほらと出てたような。

ノクタンのドラマCD出るって聞いたんだが・・・なんだかな。
「女神転生」でそういうノリは正直勘弁して貰いたかった。

>>348
ペルソナに留まらず全てそういうスタンスでやっていくってことなんだろう。
真シリーズももはや聖域ではないって事だ。

>>346
それをあえてメガテンスレで言うかね。

>>346
エロバレーいいよ
実はかなり「粋」なゲーム

先生EDって真１の過去には当たらないのかね？

どうせ海外じゃ売れないんだろうからもっとはっちゃけてほしかったよ。
もっともヤバイと思われるイスラム教がらみのイベントとか。
メシア教徒の異教徒大量殺戮、ガイア教徒は毒ガス散布しまくりとか。

そういえば、最初ガイア教団って言葉が出てきたときは少なからず期待したんだけどな。
結局▼も最後まで一人きりだったのは寂しかった。
教団幹部とか信者とかはみんな粛正劇で全滅したのか？

それにしても今回の登場人物ﾑｶﾂｸ香具師ばかりだな（；´Д｀）
俺的には勇がダントツ。

主人公は徹底的に良い人（お人好しつーかバカっつーか）にしてみた。
多分badendなんだろうなあ

今作でやっぱり増子氏と鈴木氏はメガテンにはなくてはならない存在だと
痛感したけどそんな声も今のアトラスにはうるさいだけなんだろうな…

今なお偏愛されてる旧作はアトラスにとってはもう過去の亡霊のような
存在なのかもな、とサントラのコメント見て思った。
新しいことに挑戦するのはいいけど
旧作のいい点まで振り払って、いったいどこにいこうとしてるんだか。

懐古スレですかここは。

>>358
真・女神転生�Vについて冷静に語るなら過去を懐かしもうが、
未来を夢見ようがテメェの勝手スレです

ここもクリア後スレも言ってることがあまり変わらない。
普通にゲームとしてノクターンの出来はよかったと思うんだけど。（真ぽくはないかも）
旧作をちょっと美化しすぎでないか？そらアトラスも続編出しづらいよ…。

漏れは増子の曲さえ聴ければ何でも良かったりするんだが。
あとはﾉｸﾀﾝだろーがなんだろーがかまわん。

でも、このたった一つの願いが一番叶わない罠……

確かに冷静に見たらここは旧作を神格化し過ぎてるきらいはあるな
今まで俺が遊んだ中で一番面白かった真・女神転生2も、
今改めて見るとぶっちゃけ突込みどころの多い出来だったし
（まぁそれでも楽しいんだけどさ

漏れは青木秀仁氏の音楽が（略

>>360
ログ見れば分かると思うがここもともとアンチスレだし…
それとアトラスが続編出し辛かろうとか、そんなことユーザーに関係ないよ。
アトラスもユーザーの意向にそんなに大きく左右されるほどヤワじゃない。

ユーザーの意向つーかコアな連中が2chで愚痴言ってるだけだしな。

まあ増子氏が全体の4分の1程度でいいから作曲を担当して
鈴木氏が世界観、悪魔設定を担当すれば懐古の何割かは納得するんだけどな。
続編という割にはあまりにも雰囲気が違いすぎるんだよな。
逆にSFC時代の雰囲気を妙に意識して近づけようとしてる部分もあるんだけど
その部分はなんか滑稽というか媚びてるというかそういう感じがする。
主要制作者が大幅に変わってしまったから雰囲気が変わるのも仕方ないけどメガテンって、
会話や仲魔、合体を楽しむほかに雰囲気を楽しむゲームでもあったからな。
当時としては斬新すぎるあの世界観にやられて未だそれを引きずる人も少なくないので。

>>366
＞逆にSFC時代の雰囲気を妙に意識して近づけようとしてる部分もあるんだけど
＞その部分はなんか滑稽というか媚びてるというかそういう感じがする。

これ同意。とってつけたようなファンサービスで続編らしさを主張されてもね。
せめて続編なら前作の雰囲気を多少は受け継いで欲しいな。

　　　▼
（　´_ゝ`）　＜　誰かと思えば人修羅か

>>361
マジカルバケーションやれば(w

サントラの解説コメント、微妙に泣き入ってるな
ラスボス第二形態とコトワリボスの曲よかったけど
やっぱ増子氏戻ってきてくれないかなー…

今廃墟とか魔界の2D曲きくと、やっぱ未練がでるな俺は。好きだった…。

>369
実は買おうと思ってんだけどね。金に余裕できたら。
ただ、あのゲームの雰囲気というかノリについていけるかどうか心配。
なんかキャラゲーっぽいし。

>>372
俺あのゲームプレイしたが、キャラゲーでは無かったよ。
ただ、音楽は特に良くなかったと思う。印象に残るものでは無かった。
取説見て、あの増子なの？って思ッターヨ。

アサクサのパズル面の曲で
懐かしさに涙したクチです

>373
やっぱ増子らしさはありませんか。予想してたけど。

最初、マジバケの作曲担当増子って聞いた時

　　　　　　　　　　な　ぜ　増　子　?

って思った。
なんていうか…イメージと合わないんだけど。
まぁそれでも買っちゃうだろうな。増子の曲聴きたいし。

やっぱメガテンの曲の印象が強いんだよなぁ

バイオ戦士DAN

駄文スマソ

難易度高い割にバランス崩してるスキルが多いんだよね。
○○の会心、チャクラの〜、ランダマイザ、○○無効、吸収、反射とかは無くてもいい気がする。
カジャ、ンダも全員じゃなくて対象が一人だけで重ねがけも１〜２回までとか、
雄たけび、フォックブレスも一段階だけ下げるようにして、継承を獣だけとか制限しても面白いと思うし。

ランダマイザや無効がなかったら
クリアできずに売りはらってたよ…

ヌルイと感じるなら自分で制限つけるという遊び方もあるし

そうだ無効が無かったら俺はトウキョウ議事堂のスルトに勝てなかったぞ
ジャックフロストに火炎無効つけてたから勝てたんだ

そういえば真１ってやくざとかチンピラが敵として出てたけど
あれって殺してたのかなぁ、主人公…。

>378
オオクニヌシがアギダインをランダマイザに変えてくれたのでずっと継承してた。
イケブクロ越えたあたりでアメノウズメが具足を覚えて永久機関化
したのでそれも優先して継承した。
クリアするまでにこの二つにはかなりお世話になったと思う。
今思い返すと頼りすぎてた感はある。
○○会心はもともと使うつもりはなかったし、無効で弱点を消すっていうのも
没個性な気がしてあんまり使いたくない。
ランダマイザやチャクラの具足も最初から知っていたら使わなかったと思う。

>379
ランタンつかえよ

>>381
いやだから、そう思うなら自分でそこらへん制限して遊べばいいだろ。
一週目では知らずに便利なスキルを使っちゃったのが悔しいんだな、
じゃあこれ以降は使わないで遊べば良し。
そんな便利なスキルを作ったアトラスが悪いわけではないぞ。
あと、個人の好みに口出しするなよ。
スルト戦までフロスト使ってたって事は思い入れが有るって事だろ。
火炎無効で弱点補強してまで使いたい悪魔だったって事だ。
火炎弱点の悪魔に火炎無効なんて付けるのは邪道だって考えは君の好みなんだから、
あっさりランタン使えってのは何だか惨い言い様だよ。

＞スルト戦までフロスト使ってたって事は思い入れが有るって事だろ。

これはすぐわかったけど、炎に強いフロストでほんとうに満足なの？
そのうちに色が黒くなってあわれな最後を遂げるかもしれないんだよ？
＞ランタンつかえよw←みたいなニュアンスで言ったんだけどね、
なんか怒らせちったみたい、スマソ。

>377や>381で書いたことは自分のプレイした感想であって、別に人に強制は
していないと思うのだが。
ただ、強いスキルばかり揃えてるくせにボス弱いとかの書き込みを見ると
ゲンナリはするが。

>炎に強いフロストでほんとうに満足なの？
満足だろう。好きな悪魔を強化して最後まで連れて行けるんだ。
君は満足しないのだろうが。
他人の遊び方にケチを付けてる事実は変わりが無いぞ。
強いスキル揃えてボス弱いって書き込みをする事とは根本的に別問題だね。
笑いのつもりで言ってると後から主張したって、
君の今までの言い分を踏まえると「そんなの認めない」という風にしか聞こえないかな。

商業主義
コアでなく一般ユーザー獲得の方向性
事業拡大
たかがゲーム

こんな言葉が頭をよぎります。

このスレ見て、友人に偽典借りて遊んでみたわけだが・・・すげーなこのゲーム。
シナリオはともかくとして、ゲームとしてのクオリティがとても市販のものと思えないんだが
グラフィックとかプログラムとか相当ショボイ出来のような気がする・・・マウスクリックばっかで疲れるよ
とりあえずデビルバスター試験終わったとこまでやってみた・・・。不合格だったんだけど先に進めるのかな

>>386
悪い面で凄いのか･･･
ちと興味はあるのだが。
マシンもあるし。

>>387
なんかシナリオとか雰囲気とかはFC版2を彷彿とさせてオモロそうな感じなんだが、
マウスクリックと十字キー以外で操作出来ないのでかなり操作性悪く感じる。
戦闘シーンもひたすら味方のターン待ってマウス連打ばっかなので疲れる
あとグラフィックとかは相当ショボイ。フリーソフトのゲームでもありそうな出来
せっかく借りたので、序盤で投げると悪いからもうちょっとやってみるけど
かなりのメガテン愛がなきゃプレイできなそーだな、コレ

長いんで興味ない人は読み飛ばして。
>>383
炎に強いフロスト大いに結構じゃん。
ハマやムドでぽんぽん死んでくれるし、攻撃魔法はマハブフとアイスブレスのみ（氷結高揚無いし）、ブフがシバブーになった時はどうしようかと思ったが。
まぁ、息吹＆チャクラの具足とサマリカームがあるから多少は使えるが。カグツチ塔ではしにまくってレベルが上がらず36で止まったまんまだが、好きなんだよねフロスト。

>>386
漏れはバグ（OR　PCとの相性）で起動せず　だったヨ（´･ω･`）

蚕がみなｷﾞｶﾞﾃﾝ支持、という訳ではないと考えていいのか？

仮に、ここの住人でﾄﾞｼﾞｿｹﾞｰ作ったらどんなのが出来るだろうか？

偽典ねえ。中古ＰＣ屋で見つけたから思わず買っちまったけど
>>388の言うとおり操作性のあまりの悪さに
初台シェルターで投げたよ
読み物サイトとか見る限りではシナリオはかなり良さそうなんだけどね。
それこそﾉｸﾀﾝの何倍もメガテンって感じのストーリー

>>391
つーか始めたばっかなのでまだ支持とか批判とかそういう段階じゃないから良くわからんな。
あとちなみに俺は、今作どころか非難ごうごうのペル2まで楽しめたクチなんで、
懐古とは言えないのかも知れない・・・。

>391
メガテン好きが偽典を支持してる理由は、
あくまで「シナリオが良い」「雰囲気が良い」という限定的な部分での評価。
「ゲームとしての総体」や「一つの商品としての出来」で評価しているわけではない。
ゲームとしての完成度では真３の足元にも及ばないよ。

ただ、古参のメガテン好きが「最近のメガテンに足りない」と感じている部分と
偽典の良い部分が被っているから、よく引き合いに出されやすい。

>>352
それはないだろう。元の世界に戻ったorそっくりな別の世界
にしたところで200X年だし。真１は199X年にICBM落ちてるからな。

偽典って普通にPCショップで売ってる？

>>396
今ヤフオクに出てるよ。

女神転生が、ｐｓで発売されるようになって、止めていました
デビルサマナーだったっけ？
スーファミ版から、超糞になっていて当時愕然としました
ｐｓ2になって、どうなりましたか？
良いなら、ｐｓ２とメガテン�V買います
古いファンの意見が聞きたいです

>398
とりあえず日本語で書いてください。
それからノクタン関連スレに書かれている日本語を読んでください。
おながいします。

>>398
過去ログ読めばだいたい分かると思うが
ゲームとしては完成度も高く秀作、メガテンとしては雰囲気的に
物足りないという意見が多い。
サマナーが超クソという認識なら�Vはお薦めできない。

>>398
お前が具体的にどの部分を超糞だとか良いとか感じる人間か知らんので答えようがない。
統一性がないのはネタ？

諸事情で途中までやったところで中断、2週間ぶりに再開したら
戦闘がすごくしんどく感じて続きをやる気力が・・・。
雑魚でも結構シビアなせいもあるけど、むしろそれを乗り越えたときに
得られる爽快感がイマイチ足りないことが重っ苦しさばかりを
感じさせてるような気がする・・・個人的に。

>>402
藻前には向いてないのかもな。漏れは今回レベルもさくさく上がるし、
ダンジョンに出る敵の傾向がわかって対策すればあっさりいけるし、爽快感は十分あると思うけど。
チャクラの具足は全悪魔につけてる？それだけでもかなり楽になると思うけど。

398はペルソナとサマナーを間違えてるんじゃないか？
ＳＦＣまでのメガテンとの違いに愕然とした・・・と。
それなら３は大丈夫だと思う。
多少ペルソナっぽい部分もあるけどさ。

SFCというか、真シリーズがダメならやらん方がいいと思うがナー

>>395
今回年代出てた？
携帯普及してるから２１世紀なのかもしれないが、
ハンドベルトコンピューターがある世界だからなんとも…。

CMで
200X、少年は悪魔になる
とかって書かれてなかったっけ？

偽典は序盤で投げた人とクリアした人では評価が分かれるな。

儀典出た当初から興味はあったんだけどね
まず出だしがPC98って時点で見送り
移植もベタ移植って時点で2度目の見送り
そして現在に至るって感じだな

まあ、お前らはそうやって永遠に昔話で慰め合ってろってことだ

200X年
199X年
Xは未知数
（マイナスも可／武論尊）

3010年は200X年にはいりますか？

入るよ

武論尊て・・・

いっそのこと、XXXX年に

紀元前でいいじゃねーか

過去レスで在庫がたんまりあるから買取価格が低いってのがあったけど、
うちの店は買取に持ってきたやつ2人くらいしかいねーよ。
順調に売れてるから在庫も2、3本になってるし。
だから未だに買取価格5000円。
希望売上が30本だったのに50本以上売れてるからゲームチーフも喜んでるよ。

つーか、マーら様が男のチン子みたいだったのには萎えた。
次回作は完全体で

こっちがサンプルムービーのページで
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
こっちがHOME
http://homepage3.nifty.com/digikei/

まあ偽典は悪魔と共生せざるを得なくなった人間達の日常や雰囲気がなんともいえない魅力なんだよ。
昔のゲームだしたくさん盛りこんだイベントの幾つかがボツとなって放置されてたりするが。
地図もアホみたく現実世界の東京そのものだしな。ぬりかべとか使える仲魔としてでてくるのも楽しかった。
六本木の娼婦館なんて女悪魔相手にセックスすると属性がカオスに傾いたり妙な点に凝ってる。
まあいっぺんやってみ。ゲーム進行がキツイなら改造ツールで簡単に最強葛城にできるし。

>>420
改造ツールなんてあるんだ・・・。
ぶっちゃけ戦闘シーンとかは辛いだけだし使っちゃおうかなぁ

＞421
まあ苦労して一度クリアしてからのほうがいいがな。俺はどうしても魔神エンディング
見たくて繰り返してやるのにｽﾎﾟｲﾗｰＡＬ使ってる。ニュートンも含めて全キャラのパラ
いじれるからな。葛城の魅力100にして満月時に女悪魔と会話するとエッチなイベントに
なるしなあ。これヒロインとセックスしちゃうしバラバラ殺人とか品川での宗教論の会話
とかある種異常なシナリオだよなあ。今のアトラスにはこんなシナリオ無理だよなあ。

話聞いてるとメチャやりたくなった
けど時間がなぁ…

変な言い方だけど、西谷原作とも近い空気感があるよな…

てか西谷も関わってた気がする

『偽典・女神転生〜東京黙示録〜』は(株)ASCIIのゲームソフトです。
Copyright 1995-1999 ATLUS,ASCII,西谷 史/SHIPS

やべぇ、初めて地上に出たところまで遊んでみたけど、かなり面白くなってきたよコレ
システムの糞さに慣れさえさえすれば結構いけるかも。なんか戦闘も慣れればコレはコレで楽しいな(w

>427
そのあとのダンダリオン�U戦で多くの人が投げちゃうんだよなあ｡

＞427
こんなもん勝てるかふざけるな！とおもって投げかけたら
ttp://axeto.virtualave.net/kaizou/index.html

これダウンロードしれ

ダンダ２はノクタン以上に理不尽だからな（藁

俺はダンダリオン倒せず挫折した。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/9608/

ここの情熱には脱帽

いつのまにか儀典スレになってるなｗ
ノクタン２周目やる気力もないし、儀典やってみようかなと思ったが
ここみてるとかなりの気力と根気が要求されるようだね。

ちくしょー、ファームでオークに惨殺されちまった・・・
また英美がトチ狂ったトコからやり直しかよ
つーか主人公の部屋以外じゃセーブ出来ないのかなコレ

>>422
>品川での宗教論の会話
どんなのだったっけ？
ガブリエルにいくつか質問できるってやつだっけ？

儀典はDDM（デジタルデビルメール）という設定がおもろかった。
メールにも添付できるのかよ！しかもメチャ重いよ！てな感じで。

品川は偽典ではアリスだったと思うけど。
確か真1じゃない、宗教話は

＞435
すまん間違えた。渋谷でガブリエルや調査官たちが語る宗教論のことだす。

>433
そうでもない。引っかかるのはダンタリオン２とシステム周り位だったよ。
軌道にのればサクサク進んだ。少なくとも俺は。


まあマシンのスペックが高ければ難易度が跳ね上がる訳だが・・・
目茶ヘボいマシンじゃないとボスに瞬殺されるぞ（泣

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/17 02:49 ID:f2M8mxZ3
マグはホントウザかったからなくなってホント嬉しい。
悪魔がレベルアップするようになったのも良い。
でも1番嬉しいのは視点がペルソナみたいになったこと。

これで今までメガテンに興味の無かった人たちも
メガテンに興味を持つだろう。

コアなメガテンファンは批判するだろうけど、
奴らはライトユーザーとはかけ離れた感覚の持ち主だから
べつに奴らに合わせる必要などない（ﾜﾗ

>>438
ダンタリオンは決して強くないわけだが・・・
例えるならDQ１の最初の町で竜王が出てくるようなものか。

ノクタンでMAGを採用しなかったのは英断だと思う。
パーティーを結構頻繁に入れ替えて進めるゲームだから。

今クリアしたんだけど2週目やる気にならないのは何故だろう・・

悪魔をパーティに出す度にマグかマッカを
要求されたシステムも外して正解だったかもね。

だからといってライトに興味を持たれるということは
無いと思うけど。結局メガテンの名前だけで敬遠されるでしょ。

真は悪魔出さないとつらい、ってほど戦闘厳しくないからな。
普段はせいぜい強い奴を１体出すときがある、ってぐらい。
マッカやマグの縛りはあってもいいけど悪魔全部召喚しないと厳しいってほどじゃないから
単なるウザいシステムになってたように思う。
雰囲気的・演出的には意味あるんだけど。

それでも昔からのファンとして、
今作の戦闘システムで旧作の装備システムや召喚システム等をとり入れたものをやってみたいとは思うけどね。

マグネタイトは正直イラネ。
武器防具はあったほうがいいかもしれんけど。
ただ新システムがプレスターンだけってのは寂しい。

今作は良くも悪くも実験作って感じ
開発期間が足りてないのが目に見えてわかる
新しい要素を入れるのはいいが核である悪魔、合体、会話を削るな

いろんなスレのカキコを読んでみると、
「メガテンはマニア向け」っていってるやつ多いな。
ノクターンはポケモン型の普通のゲームなのに。
このままだとマニアに見放され、ライトにも認知されずに消えていきそうだな。
俺自身ノクターン自体は面白かったけど、シリーズ物として次回作への期待は
すっぱり無くなったし。もうメガテンを無条件で発売日に買うことはないでしょう。

>>446
ゲームとしたら非常に完成されていると思うが
考え無しに○を連打すればボス以外に殺される事のない某糞ゲーとは違うし
ひたすら長い迷路ではなく頭を使って抜ける構造なのも高く評価できる
謎が解けたときやボスを倒したときの達成感も大きい
悪魔合体もシンプルながら適度に頭と根気が必要
1週目でラスボスを接戦で倒すまでゲームバランスも絶妙だった
ただ音楽は真1・2とかと比べると全然ダメだね
会話ももっと練り込んで欲しかった

速さの概念が生かしきれていない
いっくら速さを上げたところで行動が2回出来るようにはならない
あくまで味方内での行動をする順番にしか影響しないので
速さの高い悪魔に魅力を感じない
この戦闘システムでは速さのパラメータはいらんと思う

>>448
音楽に関しては周囲の反対を押しきり、真1・2のテイストから
脱却するという意図をもって作られたらしい。
反対してた人はもうちょっと頑張って反対して欲しかった…

あの世界観の中で環境音主体の曲では無力すぎて無音も同然かと。

>>449
速さのパラメータが、ただただ行動の順番を決定するためだけの数値だとお思いで(プ

そっとしといてやれよ。

頭悪いんだから。

本スレ逝けば?ｺｺは冷静に語るスレですので｡

速さが高いと素早くピストン！
速さが高いと素早くセンズリ！
速さが高いと素早くパンチラ！
速さが高いと素早くチチモミ！
速さが高いと素早くゲキシャ！
速さが高いと素早くクンニィ！

＞「メガテンはマニア向け」っていってるやつ多いな。

正直どうしてノクタンでそういう感想でてくるのか分からんな。
これが偽典だったり、真１・２ぐらいなら納得できるが。

初心者には向かないっていっても、それは戦闘がムズイって
だけの話で、ノクタンはあまりマニアックさを感じさせない、
いい意味でも悪い意味でも普通の良作RPGだと思う。

>455
遊んでないから言えるんだよ

>>456
俺もプレイした上でノクタンにマニアックさは感じなかったが…

どのへんがマニアックに感じたんだ？

ドレスアップ出来るとこ

遊んでないやつが「メガテンはマニア向け」と敬遠している

正直、スキルの継承をランダムにしたのは失敗だと思う。

人間合体とかもそうだったんだけど、運だけでなんとかなるもんだと、
何度もやり直しまくりでダレる。どんなに計算しても運次第でダメにもなるし。
やっぱ仲魔は狙い定めて計算しつくしてつくらねぇとな。

…まぁオナニーなわけですが。



ところでゲームの導入部分はデビサマが最強だと思うんですがどうですか。

>>460
デビサマもソウルハッカーズも導入部分の展開は秀逸だったと思う
どっちも中盤のツナギの展開がいまいちダレ気味だったけど。

デビサマが最強なのはボス戦の曲だと思われ

つーかリアルタイムでＦＣメガテンからほとんどプレイしてるが
三本の指に入るほど好きだ。サマナー。

>460
俺も魔法継承をカッチリ計算して仲魔を造っていくのが好きだったんで
今回のランダム継承は正直萎えた。

ま、スキル継承を厳密な法則に基づく物にした場合は
後半ボスのランダマイザ所持が前提な強さも緩和する必要があるだろうけど。
みんながみんな合体マニアなわけじゃないし。

確かにボス戦の曲はかっこよかったケド。
生体エナジー協会と業魔殿も好きだったなぁ。

っつかNOCTURNEってあんま耳に残ってる曲ないな…

デビサマは最初の路上で会う犬連れた少年出た時点でｽﾞｷﾞｬｯと来たからなー
なにか端々が好きだよ
バランス悪いけど

メガテン馬鹿売れしなくてもいいです。マニア向けで何の問題もありません。
それなりの利益が出て会社が存続するだけの売り上げがあれば。
むしろ売れるゲーム＝腐女子アニヲタ媚びゲームというレッテルを貼られるだけです。

開発陣に売れるゲーム作り方向にシフトされると、間違いなくこのゲームは腐ります。

通常戦闘の曲より、渋谷地下街とかでかかる戦闘の曲の方が
カッコイイと思うんだけど
後半ではほとんどかからなくなってガッカリ

>>464
私はｶﾞﾀｰｲマニアだったのか…そうか…

…みんなは違うの？

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

サマナーのボス戦の音楽が一番だな、メガテンの戦闘音楽は。かっこよすぎる。

>>468
街用戦闘曲だよ。後半は街がなくなるからね。
通常戦闘曲はダンジョンと外と街の3種類かな。

CD買ったんだけどコトワリボスの曲は良いね。

サマナーボスバトルってイントロのベースと同時に戦闘に突入するんだよね。
あれがすげぇかっこいい。その後のテンションもすげぇいい。

初代の戦闘曲が一番すき

>>473
そうか街用の戦闘曲か
そういやギンザやアサクサでもかかってたな
コトワリボスもいいけどアマラ経路でかかる戦闘の曲もいいね

メガテンはシリーズ全般を通してカッコイイ戦闘曲が多いね
個人的にはFC2の戦闘曲が好きかな。あの疾走感がオート戦闘にぴったしはまってたし

アマラ経絡の戦闘曲が一番メガテンっぽいと思う。

ノクタンレベルの質で今後もリリースしてくれれば俺は大満足。
真1、2だって十分義務っぽいぞ。
お使いで、あっち行かされたり、戻されたり。

>>476
コトワリボスとアマラ経路戦闘曲は
懐古的メガテンサウンドを意識して作ったらしいよ
それとアサクサのパズルのＢＧＭも

てすつ

>478
ノクタンの質にブチブチ文句いってるのは懐古だけだと思う。

>>481
ストーリーについては説明不足っていう声はよく聞くけどね。
懐古、初心者関係なく。

アマラ神殿のボス３匹激弱だな
ギリメカラ戦でめちゃくちゃ苦戦しただけにちょっと拍子抜け

真1、真2でウザかった三回までの追加エンカウントが今回はマシになってて良かった
何気にSFC版の真シリーズではザコ戦は逃げまくりだったな。
地道にザコでレベル上げよりボス戦で一気に上がる方が楽しいしね

メガテンはFC時代からやってる懐古だけど、ノクタンはかなり面白かったよ
悪魔合体と主人公が人格を持たない一人称視点っていう、個人的な鉄則みたいのは守られてたんで
悪魔召還プログラムが無かったのはちょっと残念だったけど

あとは登場悪魔、出現仲魔数を増やしたり、ストーリーをもうちょい何とかしてくれてたら
最高だったかな

最後まで老婆と子供の正体がわからないままエンディングになってしまった…
あの二人は何だったんだろう

ノクターンって続編でるの？

説明しすぎは返ってくどくなるのでこの位が丁度(・∀・)ｲｲ!!

>>477
私的には戦闘曲の中では一番マシ程度。メガテン風ではあるけど
意識的に模倣してる時点でオリジナル(増子司)は越えられないと思われ。

これ作った目黒氏ってハカーズの通常戦闘曲とかターミナル担当してて
アンケート葉書の感想が悪かったって言ってるのに
女神で又使おうとするアトラスが良く理解出来ないよ。
ちゃんと冠が付いたシリーズ物にする意識が有るんだったら、自社スタッフで無く
今までのクリエーターに頼むとか(増子氏・鈴木大司教・伊藤龍太郎氏)出来た筈だから
もうアトラスにとってはそんな事どうでもいいんだろうな。
これだけは聖域として守るみたいなのが無いもんな。

散々ガイシュツだけど
プログラマの人とか3DCG担当の人は凄い頑張ったんだろうなと思うし、
ゲームとしては良く出来てると思うけど、真女神転生では無いと思う。

ノクターンって昨今のゲームからみたらかなり良作なんだけど
別に「真３」で無くてもいいような。
IF、輪舞曲、デビサマ、ハッカーズ、NINE…にならんで
同じ血をわけた兄弟作として出た方が俺的にはしっくりきたかも。

ノクタンは音楽とシナリオがもっと良ければな…
音楽は増子さんがどうしても無理なら
ハッカーズで曲作ってた田崎さんメインでやって欲しかった。
（ノクタンでも２、３曲作ってるけど）

イトケンサウンドにこだわる
懐古サガ信者と近いものがあるね＞増子支持

今回の作品を真３にしたのは
外伝的作品ばっか連発してお茶を濁してたアトラスに
いい加減に正統な真シリーズの続編だせよボケっていう声が
多く届いたからなんだろうね
でももう今のアトラスに懐古が満足するような
シナリオのメガテンは作れないでしょ
そうでなくても懐古なんか切り捨てたいだろうに

懐古切り捨てならもっと徹底的にやれよ。
増子サウンドにしてもなんにしても。
中途半端じゃ去ろうにも去れねーよ。。。

懐古切り捨てや制作側が思い入れ持ってない云々以前に、
もうかつてのスタッフが殆どいなかったりしてな

懐古を切り捨てたいという製作側の気持ちはひしひしと伝わってくるよ。
サントラのコメントにも「懐古」「これからの女神転生」「昔のユーザーの方々」
なんて単語が飛び交ってるし。

今のアトラスに懐古が満足するようなメガテンが作れないのは明らかだが
「女神転生」というブランド力はまだ有効だからアトラスもそれを捨てる気はないだろうね。
だから懐古の不満はいつまでも続くわけよ…俺も含めて。

>>492
＞イトケンサウンドにこだわる
＞懐古サガ信者と近いものがあるね＞増子支持
サガのほうが全然マシだろ。
サガフロ1から2になった際、雰囲気がガラッと変わり、
作曲者も音楽の方向性そのものが全然違うものになり、浜渦の曲も質的には相当高かっただろ。
しかしノクは増子の模倣。
増子の影を追うが劣化コピーに過ぎず、さらにペルソナのようにピアノの曲まで混ぜる中途半端ぶり。
一部旧作の曲まで入れて懐古に媚びるし。
サガとは明らかに状況が違うしもちろんノクのほうが重傷。

>496
ファンの思い入れの方向性が、増子信者と伊藤信者が近いと思っただけだよ。
浜渦の曲は確かにレベル高いけど、受け入れ難いと思ってる伊藤信者は多いし。

何で目黒氏をメインに据えたんだろう｡田崎氏とかをメインにすればもうちょっとメガテンサウンド的なものができた気がする｡増子サウンドに対するリスペクトの心がちゃんとあるし
それとも､目黒氏のサウンドは比較的新しいユーザーには受けがよかったんだろうか｡ハッカーズの時は個人的にはこの人の曲はイマイチだったんだけど｡

>495
しかし、何がムカツクと言うか不満って、
懐古的な古参のメガテンファンを切り捨てて真１・２の影を払拭したいくせに
「メガテン」のブランド力は利用したいと言うアトラスのご都合主義的な考えだよな。

＞499
そういうなよ。人材がいなくなったアトラスとしては精一杯だろう。
ない袖は振れないのに頑張ったほうだろよ。

>>500
アトラスもユーザーに同情される身分とは。
文句も言われているうちが華だな…

ttp://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0303/17/news13.html
メガテンは仲魔はずれですか。そうですか（´･ω･`）

やっぱり売上げが響いたなｗ

今のところアトラスにとってメガテン以上に集客力のある
商品は無いだろうしね。プリクラは早々に死んだし。
しかしプリクラが流行ってた頃の香具師等の増長ぶりといったらなかったね。

本当に新しくやっていくなら、完璧に古参ユーザーを諦めさせるだけの
新しい物に変えちゃう方がいいのかもしれない。
今作みたいな出来映えならそれも可能かも、とはちょっとだけ思った。

>>502
そこのアンケート答えてきたよ。
続編作って欲しいゲームはもちろんメガテンとデビルサマナーにして。

>>505
旧作の音楽を使って古参ユーザーに媚びるあたりに
そんな勇気はないとみた。

デビサマとかペルソナを出してからノクタン出した辺り
真１や真２みたいなのを望む懐古はデビサマに
メガテンが難しいというライトユーザーはペルソナに
変化についていけるﾔｼはノクタン・NINEに行ってくれってことだったりしてな


ひょっとしたら技術が発達しすぎて真１みたいなので単調に感じさせずボリュームを出すっていうのが
制作コストに比べて利益が少ないっていうだけの話かもしれんけどね

懐古は発展を妨げるだけだから
切り捨てたほうがいいと思うんだがな。

>>507
だが今回の銀座の曲は、中途半端に真１を使い、
煮え切らないループが妙に癪に触った。今作で一番キライな曲だ。
オリジナル、もしくはパクリならパクリでいいから、きっちりやってくれればいいものを……。

>>509
懐古連中ばっかりが社員になったせいで落ちぶれた日本ファルコムとか良い例だよな（ｗ

>>509
いいよ
切り捨てても。
むしろ切り捨て酸性。

でも進むべきベクトルがちがーう！

>>510
胴囲

真３ギンザも真１のギンザにしてほすぃかったよ

煽られたいのか?自分の具体的意見も延べず､懐古叩きはおかしいんじゃねーの｡

まー落ちぶれるまで懐古に浸るのも、発展を妨げるだけと言って
すべて切り捨てるのも、極端に走るのは同じ位馬鹿ってことで。

過去の作品が受けたのにはそれなりの理由があるんだから
それを活かした作品作りも出来るはず…なんだが
アトラスはそのへんのやり方があんまり上手くないよね。

真1も買ってみたけど真３の方がオレは好きだな。
ここで話題に出てくるハカーズって、デビルサマナーソウルハッカーズのことでいいの？
評判いいからやってみようと思うんだけど、こないだ廉価版出たやつでいいんだよね？

ｺｺで評判ｲｲのはデビルサマナーでしょ?音楽の事で引き合いに出されてる方がハカーズ。

サマナーシリーズは雰囲気とかいいんだけど
システム的にダルかったので
皆がいうほど俺は評価していない
( 結局サマナーもハカーズも途中でめんどくさくなってやめた）

音楽はノクターンの音楽がいいと思う
まあ良い悪いと感じる感性は人それぞれだが

RPG自体合ってないんじゃないの?質問の腰折らなくても・・・。

まぁサマナーシリーズってストーリーの中盤の引きが弱いからな・・・
あんまり先が気になってプレイしたくなるような話ではないし。
そこらへんは人それぞれだと思われる

ヌルくて浅い世界観にして、システムをとことん簡略化しすのがゲームの発展につながるのか？
懐古としての不満点はそこ。
せっかくハイリスクハイリターンはシステムにしたんだからマガタマなんていう単純なのじゃなくて、
きちんと敵の特性に合わせていろいろ装備を付け替えて戦いたかったよ。（最近のメガテンはいくらでもアイテムが持てるし。）
合体もあんなランダム性の高いものじゃなくてキッチリとしたやつが良かったよ。
悪魔の数も従来通り多い方が良かったよ。
懐古を切り捨てたっていっても進化してねーじゃん。
むしろ退化してんじゃん。
ビジュアル、演出面に関してはそれなりにいい感じに進化してると思うけどね。
音楽に関してはゲームとしての音の見せ方は良かったけど流れる音楽そのものがちょっとね。

>522
509はノクターンのことではなく将来のことを言ってるんだと思うよ

装備だったら装備箇所数だけ耐性つけれるからなあ。
緊張感ないかも。
あと召喚数増えるとその分いろいろ揃えられて弱点突きやすくなるからなあ。

俺も今のアトラスが生き残るなら、懐古ファンは捨てた方がいいのかもと思う。
最近のユーザーはもう前のようなゲームをしてくれないだろうし、
間口の広い物でないと、それだけで糞扱いされるし。

ただ、懐古捨てるなら完全に捨ててくれ。希望もないくらい。
そうしたら思い出だけで生きていけるかもしれないから。

アトラス生き残る必要感じない。
ノクターンは面白かったけど他社から出ても違和感ない作品だし。

>>523
>>509はただの煽りだよ。

>527
マジレスしてしまった失礼

>>526
実際に他社からあーいうゲーム出てくれればもうアトラス見捨てても良いんだけどな・・・
リンダキューブとかバロックとか良かったけど、最近はああいう雰囲気のゲームないよね？

まー人間、思い通りになっていないと文句たれるわけで。

>522
じゃあ難しくて深い世界観にして、システムをとことん複雑化するのがゲームの発展につながるのか？
んなの結局一長一短だろうよ。
正直仮にお前の言い分をすべて実現したとして
ゲームとして進化したと言えるかどうかもあやしいもんだし
お前以外の懐古が満足するかどうかってのもあやしいな。

俺は懐古気味だがノクターンも大好き。
あとは次作でハンドベルトコンピュータが復活すれば言うことなし。

懐古とか新規とか関係無しに、ただ好みの問題でそ。
真3からメガテン入ったやつの中にも「真3おもしれー！でももっと奥深いと尚おもしれー」
と思うやつもいるだろうし、懐古の中にも>>532みたいなのがいるんだし。
「懐古」「新規」なんて言葉で一括りにすんのがそもそも問題。

>524
同感。プレスターンバトルのキモの弱点の突き合いは、
「あちらを立てればこちらが立たず」なマガタマの相性だから意味があると思う。

今までのメガテンだと装備品の組み合わせで弱点を打ち消せるし
中盤をすぎる頃には呪殺も無効化できるようになるから、
折角のプレスターンの緊張感が損なわれる。

もし、防具装備のシステムにプレスターンを導入するなら
防具の組み合わせによる相性の良い所取りを制限する必要があるだろうね。
これはこれで従来のファンから文句言われそう。

>>533
同意。
懐古は一括りにされてよく叩かれるけど、懐古にもいろいろいるわけで。
俺はダークな世界観と雰囲気が楽しめればシステムにはこだわらない。
多少バグがあっても我慢する。（ドミ祭りみたいなのは勘弁だけど）
そういう意味でノクタンは物足りないなーと思ったよ。

>>529
ｶﾞｲｼｭﾂっぽいけどクーロンズゲートもいい味出してたよ。
一部にクソゲー認定されてるけどね…(´Д⊂

>>533
そんなことはみんなわかってるんじゃない？
いまさら言わんでも。
懐古と呼ばれて腹を立てる連中がいるうちは
煽り文句として有効ってことだ。
それでも個人的に世紀末+悪魔+マシンガン+プログレ
のインパクトの代替物はなかなかないだろうな、と思う。
懐古廚でｽﾏｿ

>>535
＞俺はダークな世界観と雰囲気が楽しめればシステムにはこだわらない。
多分好み似てるね。
クーロンズゲートも3本の指に入るくらい好き

音楽とかゲームシステムとかはどうでもいい。
従来のメガテンの世界観をある程度つくれてればそれでよい。
今回、及第点は取れてるし、ゲームとしては一番おもしろかった。
ただお話がつまらんかっただけ。これは過去最低。
世界観設定も浅い。
「東京受胎」なんて言うから、ディープなもの期待してたのにサラリと流すし。
なにが巫女だボケカス

>>538
同意、ていうかほとんどそれがこのスレの総意。
システムGreat！ストーリー糞。

発売前｢東京受胎｣とか言うから、東京が先生の胎内にはいるかと思っていたよ。
久しぶりにイザナミの転生体が出るのかと思ってちょっと期待していたけど・・・
西谷の原作はなかったことにされている。

かといって従来通りの出来だと
「進歩していない」とかいって叩かれると思うが。

従来の雰囲気を継承しつつ、現行機のスペックに準じて昇華させるってのが理想かも

うん。漏れも「東京受胎」って言葉に期待しすぎた。
もっと重苦しいもんだと思ってたんだけどな。
なんだか先生の台詞一つ一つが軽軽しいものばかりだから尚更・・・

　　 ,,､-'''"´￣　　 ＿__ ￣
　　　　 ,,､-'''"´￣　　 ￣｀"''-､｀"''-､　　どいつもこいつもいい加減にしろや。　
　 ／／　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
　/ /　　　　　　　　　　　　　　`　ヽ　ヽ　　　何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。　
　| |　　　　　´　　　　　　　 ●　○|　　|　シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。　
ヽ .ヽ　　　　　 ●　　　　　　　　　/　 /　　飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
　＼ ＼　 ○　　　　（＿人__)ミ／　／　　　　　てめーらみたいなぬるま湯人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
　　　　 "''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-''　　　　　それがなんだ？懐古vs新規だと？
　　　"''-､､,,,,,,　　　　＿,,,,,,､､-''　　　　藁かすな。てめーらの施しを受けるぐらいなら死んだほうがマシだ。

懐古切り捨て賛成。
でも、タイムボカンシリーズみたく、女神転生シリーズの別タイトルで出すべき。
話につながりがある場合だけ続編にすりゃいい。
システムが大幅に変わっても、話が繋がってればこんなに叩かれなかったろう。

いろんな時代の、いろんな規模の、いろんな場所での悪魔騒動は
みんな女神転生シリーズで。

つーかNINEの評価はどうなんだよ
アレが厳密にはメガテンの本流の続編なワケでしょ

ｎINEは合体、会話、音楽は優れている。
ダンジョン手抜き。
完全オート戦闘は慣れれば面白いが、慣れるまで大変。
ストーリーは好き嫌いが別れる。(オチは三角関係)
真1と2をモチーフにしたサイバーパンク。

ペル２opでせっかくモデリングしたんだから
アポロとかアルテミスとかも使っちゃえば良かったのに
…ってそんなの出したら同人ﾏﾝｾｰか？
(´･ω･`)

NINEで思い出したが、ノクターンの音楽。
作曲家が覚悟を決めて完全に前作の増子イメージを捨てれば評価できたのに。
NINEはすべての曲が増子マンセーだったから音楽の部分は評価できるけど、
ノクターンの中途半端に残すとかなり消化不良。
やるなら完全にオリジナルでやって欲しかった。
それにしか増子氏の音楽を超えられないのだから。
今回のCMのイントロが好きだったから余計そう思ってしまう。

従来の真女神転生だと、ＬＡＷかカオスあるいはニュートラルに
なるんだが、どっちについてもまぁまぁって感じだった。

今回はちょっと誰にもつきたくないって感じ。
全員ウジウジ悩みすぎ。電波でもいいから、「俺はこれだっ！」てのが
好きなので。そういう意味じゃマントラ軍は結構好きかも。あと氷川がまぁ
及第点かなぁ。でも氷川クラスはやっぱ中盤でいなくなって欲しい。

ただし、ゲーム自体は確かに面白かった。

ノクタンのストーリーは先生関係は嫌いだが
勇・マネカタの話は好きだ、結局救われてないやるせなさがメガテンらしいと思ったしな
正直、1周目が先生EDだったら2周目以降はやってなかった

>>546
NINEは最初ネット版だけの予定だったが
ファン（と株主の一部）がごねたんで無理矢理オフライン版を出したって記憶があるんで
俺はオフライン版のNINEは評価外っつーかどうでもいい

切り捨てとか随分えらそうじゃん

>>550
ハゲド
みんな極端にオレが！わたしが！な発言ばっかしでどこにも賛同したくない。
唯一賛同できそうだったフトミミは、マネカタゆえにコトワリを説くことができないし。
かといって、どこにも賛同せずに進むとBADエンディングな罠。
これだけはどうにかしてくれ…

戦闘とかシステムが良いとか
新しい試みがどうのとかアホやろ
スキルの習得、継承って
ポケモンなりドラクエモンスターなりの
パクリちゃうか？

仲魔にするってーのはパクられてるけどよ
残りはパクリちゃうんか？
そもそもデビサマやペルでやったことちゃうか？

そんなにＮＩＮＥを嫌わなくても・・・。
自動戦闘→ＲＴＳも突き詰めればなかなか。
章分けの細かさには閉口したけど。

>>554
スキル継承はSFCの真2から存在するわけだが・・・

昼下がりに随分伸びること。
おまいら暇人ですね

ちょうど試験休みだからねウチの学校・・・ほんと暇。

>550
それそれ。全く同意見です。
禿ＥＤでうれしいってことはないけど、
他の人には全く付きたくなかった。

なんか勇は　かわいそーやけど。


ほんと、楽しいゲームでした。

>>490
そうだよな。ノクタンが「真３」でなくてはならない理由が
どこにもない。正直、SSのデビサマの舞台を架空の都市じゃなくて
実在の東京にして、「真・女神転生３　デビルサマナー」にしたところで
あまり違いは無い。アトラスとしては「真３」と銘打ったほうが
メガテンファンの食いつきがいいからそうしたんだろうな。

>>495
メガテンネットみても、懐古は切り捨てたいが「メガテン」の名前は
利用したいって意図がありありと見えてるよな。メガテンネットに
登場するのってスプーキーとかイゴールとか、ジョーカーとか
マダムギンコ･･･全部サマナー以降のキャラばかり。

どうしてもメガテンの名前はつけたいけど、以前のようなダークで
マニアックな路線を捨ててメジャー・スタイリッシュ・ライトにいく
つもりなら、「真・女神転生」の名前を少し変えて「新・女神転生」
でも「新約・女神転生」にでもしてほしい。

それは言えている。
どうせなら真・魔人転生ノクターンって銘打ったら名作と言っていたよ。

ここはメガテンのアンチが集まるスレですか？

またタイトルの話か・・・いい加減飽きた。

真女神転生�V 〜ようやく俺のターン〜

>562
別にアンチスレじゃないけど、アンチスレじゃない≠マンセースレ。
この辺を間違えてる多いよな。
「冷静に語るスレ」だから、冷静に、良い点について書いても
悪い点について書いてもOKなはず。

>>565
562は煽りだよ。このスレ元々アンチの奴が立てた物で
ここまでメガテニストが勝手に育てた(これで４つ目)
他ではノクタンの不満言える場所無かったしな。
本スレの奴とか煽りたいだけの奴が時々来る。

>>566
そんなこというなよ〜

つーかメガテンネットきもい
同人臭が凄くて

>>568
ドウイ。
何か入りづらいよな…全然行って無い。

女神転生そのものが小説デジタルデビルストーリーの同人のようなものだが

>>568 >>569
ゲサロのメガテンスレでも全く同じ事言ってたな。
全然役に立たないとか、中高生のお嬢さん向けだろって言ってた。
コスプレ写真とか二次制作奨励してる時点でかなり引く。

>566
煽りじゃねエよ
否定意見ばかりだったから質問したんだよＡＶ野郎

とりあえず
・ストーリーは糞だが それを補って余りある位戦闘やユーザー
　インタフェースが良い→良作　　
・システム周りは素晴らしいのに、糞な話が全てをぶち壊しに
　している→鈍作　　

評価の重点が違うだけで言ってることは同じだよな、両者。

>>573
ストーリーとシステム、どっちを重視するかで全然評価が変わるって事だね
論点は一致してる

オッス！オラ同人ヲタだ!!
先日池袋で(ノクタン発売以降では最も)大きい同人イベントが
あって、まあウチのサークルも参加したワケだ。
でゲーム系の人々に「ノクたんどうよ?あァん？」と聞いてまわ
ったが、「同人的には」ワリと不評だ。　萌えアクマが用意され
てはいるが、やはりロクに人間が登場しないというのはイジり
にくいらしい。カップリングとかな。

システム、システムって簡単に言うけど良くわかりません
そんなにすごい？

マネカタや悪魔がコトワリを啓けないのはナゼ？
いまいち納得いかないんだけど・・・
そういうもんなの？

>>575
キモイから氏んでくれ

同人女のほうがマシかと思ったが
やっぱり駄目だ、お前等

>>548
キャラはともかく、ペルソナのデザインはかなりカコイイと思う

>>577
その辺の理由を説明する描写あったっけ？
全然思い出せん…

>>580
ペル1のサタンのデザインは背徳感バリバリですげーカッコ良かったな

>>581
会話の中で「人間じゃないとコトワリは啓けない」と
さらっと言われただけで補足説明なし。
ノクタンそういうの多すぎ。

それより、受胎後最初に出会う同級生とか町の思念体が、
自分が肉体を失った事や、悪魔がでまくったり
町があんな姿になった事を疑問に思ってない事を説明してくれぇ。

>>577
カグツチがそういう風に決めたんだろう。
ようはゲームマスターだな。

ノクタンやってないけど、
スレを見る限りではストーリーとか世界観は完全に破綻してるみたいだね。
ペルみたいな代物って判断でいいのかな？
そうだったら買う必要ないし、パスしようかなぁ…。

>>586
ゲームとして見ればすごくいいものなので、ストーリーは気にしないのが吉。
ストーリーが最重要項目ならお勧めはしないが。

>>587
助言どうも。
個人的には世界観とか根底に流れる物が大事なんで、
やっぱパスするよ。
他のゲームならともかく、
メガテンの場合は遊び部分が面白くても、
途中で萎えて止めそうな気がするから。

個人的には一度マガタマから引き出したスキルは自由に付け替えれたらよかったな。
まあ持てるスキルが最大８個と少ないし、
主人公だけならそのくらいのアドバンテージがあっても
それ程ゲームバランスはくずれないだろうし。
というか忘れちゃうってのはなんか悲しいわ。
あと仲魔のスキル継承もランダムではなくどれを継承するか選べたらよかったな。
結局合体結果に納得のいくまで繰り返すわけだし。

俺も懐古っていうか古参のメガテンユーザーだけど、
COMPやガンがないからダメだとか、こんなのメガテンじゃないとかは言いませんよ。

次回から覚えなおし屋と忘れ屋が入ったら･･･
それはそれで萎えるな･･･ポケモンみたいだし･･･

ラストバイブルとかデビチルは継承選べたよね｡

>589
もっとぬるくなってしまわないか？

>>591
でも反属性や苦手な属性の魔法は継承できない。
闇属性だと回復魔法やカジャまで使えなくなるからちょっと大変。
光だとンダ系が駄目だったりね。

冷静なスレですね。
このスレの住人って今作についていろいろ批判しているけど
結局メガテンが好きなんですか

>>594
YES

>>594
その通り！メガテン好きだからこそ文句言っちゃうんだよな

俺はストーリーの骨組み自体はいいんだけど、肉付けに失敗してるって気がするな

どうせなら仲魔のトレード、対戦が出来る機能もつけてくれればよかったんだよな、そうすりゃ逆に評価できる

磯貝は毎回シナリオの肉付けヘタだよな
あらすじだけ聞くと激しく面白そうなのに、実際やるとイマイチっていう

ガイン君の笑える台詞はいいけど・・・

メガテンネットに「お前は妖魔モコイだ」と診断されました。

少しかなしくなりました。

もしＰＳ２でノクターン並のクオリティで偽典作ってくれたら
会社一週間ぐらい休んででもやりつくすんだが・・・・・
俺が死ぬまでに出るのだろうか?

漏れはリャナンシーだった
ネカマになれとでも言ってんのか

>597
確かに「東京受胎」とか「各コトワリに随う者達の争い」とかネタ的には
スゴイ面白そうなんだよなぁ
実際、ゲーム発売前に雑誌などから漏れるストーリーの情報を
読んだ感じではかなり期待できそうだったし。
（どっちかと言うとドミの事もあって、システム面を不安視していた。）

まさか、全く逆の評価を下すことになるとは（苦笑）

俺なんかシルフだぞ
物質ですらない

>>601
大げさではなく2万でも買う。
しかし懐古、ヘビー、コアユーザーは全面マンセーだけど、
ペル、デビサマファンには猛バッシング。
ライトユーザーにはトラウマを植え付ける。

最初ここに来たとき
ここは叩きスレかと思ったが
どうやら批評スレのようですな。
良い処だ…

>>601
PC版女神転生スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1043268646/

にて、有志による儀典のリメイク話が出ている。
かなり期待していたりする。

個人的にはダンタリオン2をどうにかしていただきたい。
悪魔合体が出来ない時点で出てくるボスではないぞ、アレ。
ダンジョン入ったら回復施設がないから鍛えること出来ないし、つらすぎ。

ノクターンシステムで儀典がやりたいな

>>605
２万でも安いくらいだな＞ノクタンレベルクオリティの儀典
でもそんなものが発売された暁には
ライトユーザーによる批評スレができそうだ。
「儀典を冷静に語ってみるスレ」とかｗ

>>607
VRトレーニングでレベル30まで上げて、
黄泉比良坂で魔道に覚醒した後、
挑んで全滅した時は流石にディスプレイ叩き割りそうになった
こっちが1回行動する間にダンタ2が3回動いたらHP持たねえ
それでも偽典は好きだｗ

ノクタンのシステム搭載だと、
偽典はWiz4を超える序盤の難易度最狂のゲームになりそうな予感

残念ながら、まず無理でしょう。

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/grouch.htm

よけいなお世話かも知れんが、オマイら↑は大丈夫ですか？

>偽典byプレスターンバトル

バールハダドのマハデサマン！
→仲魔が全員強制送還
→こっちのアイコン１つだけ
→仲魔一体の再召喚だけでターン終了
→竜の眼光から連続攻撃
→あぼ〜ん

>589
漏れはいいますよ。
ＣＯＭＰのないメガテンなんぞＤＤＳじゃねぇ。
漏れがやりたいのはＤＤＳシリーズのメガテンなんじゃ。

中島が、2の主人公が、真１の主人公が、真２の主人公が、ＩＦの主人公が
ＣＯＭＰで悪魔と会話してたあの頃がなつかｽｨ…
パライズするとＣＯＭＰ維持れないから会話できないんだよね。

ノクターンのクオリティで是非やりたいなぁ>>儀典
グラフィックとシステムがノクタンクラスでも十分なんだが
でも内容がコンシューマーじゃ無理っぽいしな
儀典からエログロを抜いたら、それはそれで寂しいものがあるし

ダンダリオン２は98版をリアルタイムでやった時は倒せない相手でも無かったけど
今の平均的なマシンでやると、一方的に瞬殺されるからな。まあ開発したプログラマーが糞だったわけだが

>575
つーか、「同人」と「ペル厨」を一緒にしたらいかん。
カプだの何だの言い出しやがったのはハッカーズ〜ペル以降の連中。
その辺にノクタンの評価なんざ聞くだけ無駄。

仮に偽典リメイク版が出るとしたら、
偽典はTRPGの設定踏まえて作ってるから、
ノクタンのシステム自体ちょっと合わないなーと思ったり。
あと、偽典の悪魔グラフィックに金子絵を採用みたいなのは勘弁して欲しい。
今の変身ヒーローみたいな悪魔絵だと違和感バリバリ。
相崎絵のままでいい。

どうでもいいけど、BUSINとノクタンってちょっと似てる感じがするのはオレだけかな？
戦闘周りのシステムがなんとなく似通ってる気がしたんだが、
岡田の趣味が出てるのかねえ。

ノクターンで一番改善してほしいことを忘れていた

手元リセット機能つけろや

つーさかここまで読んでみて偽典をノクターンのシステムで作れば
素晴らしい作品になると思った。

なんか偽典が激高評価だね。
同じく鈴木が手掛けたFC2より熱いんかな。
むちゃくちゃやりたくなってきた

>>619
高評価っつーか・・・激しく残念な出来のゲームなんだよな
シナリオとか雰囲気はかなり楽しいのに、ゲーム自体の出来が糞すぎるんだよ
RPGのクセしてマウスクリックしか操作対応してないし

>619
偽典に対する想いは、
「システムはとても良い。これで世界観とストーリーが良ければ・・・。」
っていうノクターンに対する無念の感情に通ずる物があるね。

もちろん、システムとストーリーの立場は逆だし、
世界観や雰囲気の良さとシステムのダメさ加減の落差は
ノクターンの比じゃないほどデカイが。

自爆してるゲームだからな。
実際おもしろいかどうかは別にして、
勿体無いという思いが膨らんでちょっと過大評価ぎみかも（ｗ
まぁ偽典の話はあまり広がるようなら向こうのスレでやったほうがいいんでない？

>592
そいじゃあ主人公がマガタマから引き出したスキルについては
ソウルハッカーズのインストールソフトみたいに
容量のようなものがあるってのはどうだろう？
弱いスキルだと大量に覚えれて、強力なスキルばかりだと少ししか覚えれないとか。
あとスキルを永久に忘れないようにすると容量が半分になるとか。
ちょっと複雑になっちゃうかな〜

今アサクサなんだけど、序盤のピクシーが住んでる公園って入る事できないの？

ｵﾏｴｶ…

ボクは普通にあの初めの東京をうろつきたかったです。

音楽が昔の方が良かったってのはちょっとわからんなぁ。
真メゲテン1,2あたりの曲って、
80年代のどちらかというと古臭い系HRとなるわけで、
今やるには少し時代遅れな気がする。

いや俺も音楽的にはここらへんのが好きなんだけどさ

メゲテン　→　メガテン
です。失礼

真１の通常戦闘を超える曲はあまり見かけないな。

だからデビルサマナーのボス戦の曲が(略

デビサマのボス曲ってアキラ編の邪神マンモン戦と似てないか？

メガテンの音楽はHRだけじゃないと思うんだけど。
HRなのって戦闘曲くらいしかないんじゃないの？

>>632
ブクロのダンジョンとか

HRってなに？って聞いたら怒られるの？
HardRockかな？

>>634
ハードロックでしょうね。

俺の考え

・全悪魔の総入れ替え　（マンネリだからな）
・会話システムの削除　（うっとうしいからな）
・忠誠度の導入　（効かん坊のほうがかわいいからな）
・合体システムの改良　（材料集めが手間かかるだけだからな）

悪魔は貢物で勧誘、悪魔のストック数は制限なしにする。
合体システムはＬＮＯ三種族にする。少ない材料から多様な結果が出るように
した方が面白い。

悪魔との会話のないメガテンなんて・・・。
ノクターンのようなクレクレ厨しかいない会話なら無くても構わんが。

濃厚な会話+邪教で金払って召還。
これが理想だけどね。俺的には。

実は今回も仲魔に話しかけさせると結構面白いんだけどな
まー会話する訳じゃないけど
英雄狩り、死の契約、洗脳、誘惑、口説き落とし、静天の契り、悪戯
とかいっぱいあるし

ジャックフロストを誘拐できただけで大満足です。

会話系のスキルは面白いね。

今回は意図的に神話ネタなくしたように見えるね。
なんでそうしたかは全然わからんけど。

一見さんも入りやすくするためかな？

どこら辺が真シリーズの3だったのかねえ。
もろ外伝じゃん。外伝(ﾌﾟ

最近、宗教関連はきな臭いから、ネタとして避けたんじゃないのかな？
その一環で、イスラム天使、ユダヤ天使等を排除し、ほぼキリスト天使一色状態にしたんじゃなかろうか？

遂に始まっちゃうしね・・・

>>642
単純によその国でも売れるようにしたんじゃない？

>627
私ソウルハッカーズからメガテンやり始めた新参だけど
昔の曲今聴いてもたいして時代遅れだとは思わないよ。

とりあえずメガテンのサントラ全部持ってるけど
FCのサントラを一番よく聴くし、銀座やカテドラルは名曲だと思うもん。

音楽には時代なんて関係ないぞ。
まあ漏れがｵｻｰﾝだからそう思っているだけなのかもしれんが。

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　………
　　（　つ非） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　　非 ）＜　ノクタンのサントラ・・・ゆるす…まじ…
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>649
それ真実

>>627
前スレでも書いたけどそして皆が言ってくれてるけど
ｲｲ物は古くならないよ、どんなジャンルの音楽でも。

ｺｺに書き込んでた増子マンセー！田崎マンセー！ノクタンのBGM最悪！な
香具師らは、かなり色んな音楽聴きこんでる香具師らだが
(HR/HM・プログレ・テクノ・ノイズ・エレクトロニカ・ハードコア等等・・・)
皆、増子氏の創ってた曲は凄い、そして名曲と言っていた。(自分も含め)
ｶｺｲｲ曲自体はジャンル・時代性を飛び越えて訴える力があると思う。

今まで(ペル除く)だと曲が聴きたいからって、無駄にクリアしたダンジョン
戻ってボーっと聴いてたりとか、回復の必要無いのにヒールスポット逝ったり
とかそういう事してたが、今作は全く無い、無さすぎ・・・・・・酷すぎる。
ノクタンのシナリオ・台詞糞だと思うけど、せめて音楽が増子司だったら
今よりは締まった＆ドラマチックな印象を持てたと思う。

いや、でもさすがに今時70年代のプログレとか聴いたって古臭いだけだと思うぞ（ELPとか
まぁ増子氏の曲に関しては俺も大好きだけどな。FC2のデビルバスターのフィールド曲のアレとか
しかし、ペル2にしたってBGMはなかなか良かったのに、今回はほんと微妙なんだよなぁ
製作者側も中途半端に真っていう名前にとらわれないで良いと思う。
どうせ過去と同じものを作るのは現状じゃもう不可能なんだから。

偽典の曲も良かったな。
タイトル画面の曲はいかにもって感じだし。
秋葉原の曲は真1の銀座に次ぐ名曲だと思う。
ただあのゲーム曲数がちょっと少ないんだよな。

制作者も苦しんだんだろうな。

しかし、ELPはどこぞの板でもよく古くなりやすいといわれてるな。

あえて言ってみたい

プレスターン面白いケド今までのほうが好き

プレスターンは確かに賛否両論分かれそうだなー。
今までのメガテンは仲魔召喚してればザコ戦(あと一部を除くボス戦)は
AUTOで十分な難易度だったけど今回はそうもいかないからね

私は、このシリーズの曲って殆ど覚えてないな。
なんつーか、神話版のスパロボ大戦みたいな宗教ごちゃまぜ状態と、ダビスタみたいなゲーム性を楽しむ作品と認識してたから、全然気にしてなかった。
よく、ストーリーを忘れて合体素材探しの旅をやってしまう…。

>>657
というかそもそもターン制ってのがあんまり好きじゃない
カーンとか見てから対応されるからあんまり使えなくなっちゃったし
ていうか今回autoがヤバイのって、
主人公が死にやすくなったからじゃない？

FC2のautoがよかった…
油断してすぐ死にそうになって慌ててBボタン連打。
押しっぱなしでいいのに。

>>658
正しい遊び方の一つです。

>カーンとか見てから対応されるからあんまり使えなくなっちゃったし

今回のはこれに尽きるな・・・

今回の反射系魔法は反射ダメージに期待するというよりも
敵の行動を制限したり、ターンを瞬時にこっちの物にする
という使い方が本道なんだろな。

システムが変われば魔法の使い方も自ずと変わってくるもんだし。

プレスターン・バトルは戦闘システムとしては優秀だとは思うけど
好みに合うかどうかに関してはどうしようもないからなぁ。

真２の通常戦闘の音楽は神！増子さ〜んｶﾑﾊﾞｯｸ!

まぁ、確かに好みの問題だね
愚痴ｽﾏｿ

次作戦闘はグランディアぱくって作れと。
無理か。そうね。

グランディアのパクリが果たしてメガテンに合うのか。

歴代のBGMに関してはぜんぜん詳しくないんだが、
メガテン好きとしては引っかかってしまった曲がある。

UKブリストル派ドラムンベースでＫＲＵＳＴってヤツの曲
歌詞がラップと言うよりポエトリーリーディング。終始がなりたててる感じ。
その朗々と読み上げられる長い詞の中に良く聞いてると、
「シヴァ」「カーリー」「オグン」等聞き覚えのある神々の名が唱えられてる。
呪文でも唱えてるかのようでオモロイんよ。曲名は「コーデッド・ランゲージ」

古い曲だけどネットで試聴できるかも知れんので良かったら聞いてみれ

ペルみたいに女神っぽい外伝作を作れば
グランディア戦闘に合わせられそうだけどな。
まぁ、非難轟々だと思うが。

このゲームの戦闘中、後ろで見ていた弟に「この曲作ったのデーモン小暮？」って聞かれたよ。

弟もマニアックだな。

相手の弱点をつくと大ダメージ＋行動２回ってのがきついな
どっちか１つにしてくれって思った
あと攻撃外すと行動回数が２つ減っちゃうってのも
物理攻撃なんてＨＰ削ったうえに行動回数まで減られちゃかなわん

>>669 それをﾏﾆｱｯｸとは言わないと思われ｡

>623に似ているがスキルはこんなのにしたらよかったろうな
・スキルを容量化にする。例としてここでは１６ブロック
・アギやジオなどのものは容量１、メギドラオン・デスバウンドなどは容量８ぐらい
・何回も使用していけば変化が起こる（容量減とか使用MP減、威力上昇など）
・主人公だけではなく仲魔も同じ

･･･なんか企画書にしてアトラスにでも送ってやろうかな？
他にもいっぱいアイデア出てきたしな

今回のノクターン、不満が無いわけではない。
まず、がいしゅつだが、仲魔が最初から従順過ぎる。
あれでは、合体によるリスクが無さ過ぎる。
それと、進化してしまう悪魔以外は、どこまでも成長してしまう事だろうか。
ハッキリ言って、あのシステムでは、苦労してミタマ合体するより、レベルアップを選択する。

>>673
まぁ変異させないで育て続けることも可能なわけだが。
レベルアップだと思ったとおり育ってくれないわけでミタマも重要。
ミタマと香重要。
ニギミタマには結構お世話になった。

さんざん既出だと思うんだけど、やっぱ会話がつまんないね。
真シリーズは淡白だっつっても前はｸﾚｸﾚの前戯あったじゃん。
前戯だけでいっちゃうこともあったし。


「ヘイ○○、仲魔は足りてるカーｲ？」

　はい
>いいえ

見たいなのはif...だっけ？

>>674
うん。それはｉｆ。
会話はｉｆぐらいがベストだと思う。めんどくさ過ぎず、寂し過ぎず。
忠誠度については、サマナーシリーズじゃないからなくても別に良い。
むしろサマナーシリーズを忠誠度があるというだけで、嫌う輩もいるようで（自分は違うぞ）

ifとか、前に仲魔にしてた種族が自分に好意的にしてくれたりするのはよかったなあ。

>973
言いたい事はわかるんだけどさ、
今回の戦闘システムで仲魔に忠誠度の概念とかあって
仲魔のボイコットが起こったりすると戦闘に勝てなくなる。

仲魔に忠誠度の概念と戦闘のシビアさはトレードオフの関係。
今回の戦闘のシステムでは忠誠度が無いのは必然でしょ。

あと仲魔に忠誠度の概念があるのはサマナーシリーズの二作だけ。

つーか忠誠度システムとかいらねーよ
サマナーみたいに上がりにくければ従順になる頃には使い物にならなくなるし
ハッカーズみたいに上がりやすければ作業的になって面白味がなくなる

さんざん語られてるのにまた音楽の話しちゃって悪いんだけど、
俺つい最近ノクターン買ったのよ。で、色々曲聴いてるわけだけど
今一番耳に残ってる曲、泉の聖女の曲。あれ凄いねｗ

戦闘音楽については、今までと大分雰囲気違うね。
>>476や>>479でも出てるけど、今まで感じてた、
戦闘音楽の真シリーズ共通ラインみたいなのは
アマラ経絡の戦闘にしか今のところないような気がする。

町の戦闘（シブヤとか）も、最初いい感じだったのに
中途半端にギター入ってくるし…。
どうせならあのまま静かに流してくれた方が良かったな。
戦闘曲は正直少し期待外れだなあ。
まあ俺のセンスだと今までメガテンやってきて一番いいと思った戦闘曲は
偽典の固定エンカウントだからなんともいえないんだが…。

シリーズものは世界観ころころ変わってもいいと俺は思う。
俺サガ好きだけど世界観変わりまくるし。
ただ、作品を包む雰囲気って作曲者に大きく左右されると思うんだよね。
メガテンといえば増子さんって言うのが、やっぱり大きいから余計感じるんだろうね。

今回なんていうか悪魔がただ出てるだけって感じで､統一感が感じられなかった｡
こんなご時世とはいえもうちょっと宗教､神話に絡めた出し方をしてほしかった｡

むしろこんな時代だからこそ!やって欲しいのにねぇ。

しかしアトラスは大手と違うからなぁ。
もし仮に宗教問題で訴えられようもんなら会社自体潰れかねない気が・・・

会社ごとあぼーんだね。

前にも誰かが書いていたけど、どうせ海外に売れないんだから
もっとはっちゃけちゃって良いと思うんだけど…。

もしかして海外でも売るの？ノクターン

ペル１は売ったらしいから売るかもしれないぞ。

>>666
イイ数字とったなあ
クラストにそんな曲あるなんて。

旧2のサタン戦が一番好き。
ソフトマシーンみたいじゃん

>686
OMEGAかな。俺もかなり好きだあの曲。
サントラのコメントにはクリムゾンを意識して作ったって書いてあった。

>>675
俺的に会話で1番おもろかったのってハッカーズじゃないかと思うんだけど、ど→よ？

>>688
そりゃ会話に関してはハッカーズが一番ボリュームあったからね
VR美術館のダンジョンで出現する悪魔が攻略のヒントくれたりとか楽しかった

>>687
サントラのアレンジは凄いことになってたな…。

幻想水滸伝３が最優秀RPG賞？かなんかとったんだろ＜海外
ノクターンも出せば売れるんじゃないの。

>690
アレンジOMEGAは俺の目覚めの一曲ですw

>>691
幻想水滸伝３が最優秀RPG賞ってマジ？
ノクタンより突込みどころ満載の(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なシナリオで
速攻売った記憶があるんだが…

>693
コナミがサイトで自慢げに報告してた記憶。

>>690
ああ、でもあれで目覚めちゃうのもわかる気がするｗ

個人的にはあのサントラ、初代女神のアレンジ戦場がかっこよすぎ。

>>695
レス番間違えた。>>692ね。

ノクターンってアジアンテイストなんだっけ？今回。
海外で受ける要素の一つではあると思うんだけどね…。

>693
みつけた。
http://www.konami.co.jp/osirase/hot/030104/

>>690>>692
オマエらがあまりに楽しそうにサントラの話してるから懐かしくなって
今、合体盤取り出して、OMEGA聴いてるよ！
最高だよ、ちくしょー。

曲に関しては旧2が最強だな
通常戦闘、ボス、サタンの曲はカッコイイし
魔界フィールド、メンズの防具屋、通常ダンジョン、チャックマンなんかもいい
今もちょくちょく聞いてるけどいい曲は古さを感じないね

>>697
ホントだ。
……外人は何考えてるのか分からんな。
あれでOKならノクタンも売れると思うがな。

チャックマンじゃなくてチェックマンだったな
付け加えるなら邪教の館の曲もいいわ
あんまりこのスレで旧2マンセーするのもうざがれそうだが

FC2のギャンブル場のロケンローな曲も結構好き。
メガテンでバリバリロックンロールなのってもしかしてこの一曲だけ？

でもノクターンってそういうインパクトのある曲ってそんなに無いような気がするよ。
>>679でも書いたけど、戦闘もそんなに印象に残らないし…。

どうしてそんなにノクターンの音楽を嫌うんだ？
じゃあ、お前らが音楽作ってみろ！

























といいたいんだが・・・・

>>704
長いんだよ。

いや、別に嫌いじゃないよ。悪くはない。
でも、そんなもんなんだよねえ…。

>>704
曲自体はいい曲が多いんだけど、場に合ってないって言うか
背徳感が無いって言うかイマイチ印象に残らなかった
単体で聞けばわりかし良い曲も多いと思う>>ノクタン

というか印象薄い。＞ﾉｸの曲
だからあんまｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ言う気にもならん。

FF10-2の音楽叩きにくらべたらかわいい方かと思われ。

覚えてないから叩きようもないなぁ。

>>706
同意。
サントラ買ったけど、曲単体としては丁寧なつくりで好感持てるんだが
ああいう世界観を持つゲームの音楽としては弱すぎる。
だから印象薄くて覚えてない人が多いんだと思う。
もう少しアクが強くてもいいかと。

増子の音楽がインパクトありまくりだっただけに
余計印象薄く感じる。
良い曲も結構あるんだけどね。

失って　初めてわかる　偉大さを＞増子氏

って感じました。
増子サウンドのクオリティが当然だと思ってたから…

もしメガテンに文句つけてくる宗教団体があったら
その教祖ブチ殺してやる。

>>688
そうかもしれんが大変だし面倒だと思うのだ･･･
ｉｆは友好度上げ楽だし、下がっても脅せば何とかなるのだが、
最近のはそうもいかなかった。
結局あんまり話してなかったな。

あんたらグルメですね
俺は今回の音楽もカッコいいなーとか思ったんだけど

>>714
俺も聞いてカッコいいと思った曲結構あるよ。
だけどなんか物足りないなあと思ったんだよね。

もしかしてがいしゅつかもしらんけど…
この中に、ピクシーやジャックフロスト、コダマ等の消防系悪魔が現れると、何故か必ず攻撃するのを一瞬ためらってしまう人っている？

>>716
マネカタですらためらわず殺します

というかあのマネカタどもはなんで襲ってくるんだ？
話し掛けると非常に友好的なことから「主人公が悪魔だから」ってのは当てはまらないし・・・。
わかる香具師いたら解説ｷﾎﾞｿ

>>718
サカハギ予備軍とか・・・苦しいな

好調な海外で販売展開できないってのは
メガテンにとっては痛いところだよなー

でも真１や真２はともかく
ﾉｸﾀﾝは宗教がらみで叩かれる要素はあまりない・・・と思うんだけど
ペルみたいに海外でも売って欲しい。儲けて欲しい。
次回作のためにね。

・・・その際、やっぱキャラクターは白人になるのかな・・・
ペルソナのネイトやクリスみたいにｗ

CMの音楽は耳に残るけど、
ゲーム中あまり流れていないからな。
普段聞くのはニューゲームかロードか選ぶところにしか流れていないのは不満。
セーブデータ選択するときにも流して欲しかった。

>>721
それってスタッフロールで流れてる曲？
あの曲はいいね
メガテンぽく無いっちゃ無いけど

ﾉｸﾀﾝの曲で（・∀・）ｲｲ!!つーのは
邪教の館ｶｸﾞﾂﾁFULL Ver　かな。

ダンジョンの通常戦闘曲、呪い時の邪教、最後のピアノ曲がヨカッタ

>>724
メガテンにピアノはどうかと思ってたけど、
エンディングで聴いた時は結構いいと思った。
最初だけ。
ギターがリード取り始めてからへぼすぎて死んだ。

>>686-687
うわああそれは聴いてみたい＞旧サタン
プレイしたのあまりにも前過ぎてもう全然覚えてないけど、
サントラではプログレつーかジャズロックみたいな感じなんかな。

>>725
やっぱグルメな人多いな〜
俺そういうの全然分からんよ

EDでかかる分あんまり好きじゃない。
メニュー画面の方が当たり障り無くてよかった気がするよ。

しかしピアノはどうしてもペルソナを連想させる。

>>725、728
それわかる
あの途中でかかるギターのリフが、雰囲気ぶち壊してるよね
普通にピアノ部分をループするだけで良かったのに
なんであんなの入れるんだろ、ノクターンは曲はそういうのが多いね

>>729
自分がピアノ曲で思い出すのは魔神転生2なんだがなぁ。
交渉の時にかかる曲がそうなので、イメージ強いよ。

>>730
＞なんであんなの入れるんだろ、ノクターンは曲はそういうのが多いね
こういうのにセンスのかけらも感じられないけども、
やっぱゲームやる奴にそういうのが好きな奴が多いんだろうよ。
もうどうしようもないんだよ。

解雇だけどノクタン曲も好きな俺…
交渉は最悪だと思ったがな

>>730
多分「いらん事してるなあ」って思われてる部分のエッセンスを持ってる人だから
今回ファンがメガテンとしての違和感持つ要因になってるのかも

>>612
今更ながら笑った。

今回の音楽は色々損してるな。

なんか変な方向に話が向かい始めてるね
変な優越感はキモイんで止めれ

>>736
優越感か。教養の無さを誤魔化すにはいい言葉だな。

そだね、教養なくてスマンね

どのへんに優越感を感じたのかは知らんが
流れが気に入らなければ自分からネタ振れ。

こわー・・・

逆に、ノクターンの音楽で評価できるところを挙げてみるか。

>>741
月齢ごとに戦闘時の曲のサビが変わったりして、飽きがこないとこじゃないですかね

>>741
足音じゃないですかね。

>>738
気にすんな。漏れも教養無いし。

>>742
それさ、全然気付かなかった。

みんなの話してる音楽の話も全くわからないけど･･･

>>742
それ本当？
そういえばたまに音楽変わるね。あれ月齢なんだ。

>>736
スマン
別に優越感を持って書き込んではいないよ
ただメロディはいいのに、妙なアレンジで惜しいなと思った曲が多かったんで>>ノクタン

ここってそんな付いていけないようなレベル高い話もしてない気がするけど

旧作の曲しらないと所々つまらんスレになってるかもしれん。

なんか具体的にパートがどうとか誰々の音楽がどうとかの話しないかぎり
音楽性について語れなそうな雰囲気だよな、今

そんな中今回もバアルアバターの導入から中ボス音楽への入りとか
コトワリボスの音楽が悪くなかったよなんて言ったら
教養ないなって言われそうだしよ
まー実際言われたがな

>>750
＞そんな中今回もバアルアバターの導入から中ボス音楽への入りとか
＞コトワリボスの音楽が悪くなかったよなんて言ったら
＞教養ないなって言われそうだしよ
＞まー実際言われたがな

そういうことについていったんじゃねーよ阿呆が。

二人とも冷静に語ろう。な。

>やっぱゲームやる奴にそういうのが好きな奴が多いんだろうよ。
>もうどうしようもないんだよ。

こんな事言われたら上の意見ですらも言いにくいんですが？
まー阿呆だからお前の言うこと理解できなくてもしょうがないよな、自分

優越感に浸る馬鹿共が集うサバト会場はここですか？

教養だって…（　´,_ゝ`） ﾌﾟ

フィールドの戦闘曲はプログレしててよかったな。
天使のビジュアルとも相俟って非常にカッコよかった。
「ああ俺ゲームしてる！」って思ったもん

ああ・・・荒れてきた

ノクターンから次回作に受け継いで欲しい要素とかあるかな?
俺はイケニエ合体はヨカッタと思う

みんな冷静になろうや。

因みに自分は旧作の曲なら何でも分かりますが、話の内容は所々分かりません。

古くからのファンだとシステムが複雑になっていってもついていけるけど、
新規だとつらいよね。
そう意味で今回の合体の簡略化は理解できた。

>>756
フィールド戦闘の曲もなかなかカッコいいよね
このサントラの大部分を担当した目黒って人、余程ギター部分の打ち込みに自信があるっぽいね
曲の多くに、俺のリフを聴いてくれみたいな部分が見え隠れしてるし

実際上手いし、良いとは思うんだけど曲全体の構成が悪いかなと思った。増子氏はそういうのが上手かったけど>>主張する部分
土屋って人が担当した曲（邪教、アマラ経絡)の方がバランスとれてて聞きやすかった

なんだかんだ言ってるけどノクターンの曲も結構好き

うっさいハゲ！

ageえうの忘れてたからage

>>760
土屋氏担当の曲は、目黒氏言うところの「昔からのユーザー」の
ためのファンサービスを目的としてるらしい。
このスレでこの人の曲が好きだという人が多いのも納得。

>>763

土屋氏はペル２で駄目曲ばっか作ってたのがなあ・・・
ペル１青木のイメージで購入してがっかりしたよ・・・

カグツチ本体をみたとき俺はこう思った
女教師をはらませたのはジジイＤＪだ
ということを!!!!

だけにＤＪは思念体で「！！！！！」を連発していたわけではなかったのだ！

>>764
土屋氏がペル２担当してたとは知らなかった。
１のサントラは買ったけど、２は聴きたい曲がなかったから買わなかったし。

ノクタンも未収録曲が沢山あるけど、またアレンジ盤とかと一緒に
出たりするかなぁ？
アマラの赤の神殿の曲とか聴きたいんだけど…

>>767

公式ページでサントラ購入者のみいけるサイトでＤＬ可能。
ただし、アマラと病院の異変後しかない。
俺はＤＬ後怒りのあまり即効でサントラを叩き売ってしまった。

あと、そこに行けば目黒氏のコメント（新しい奴）も読める。

イケニエ合体はいいんだけど、2神イケニエできるといいよな
レベル上げめんどい、レベル30ぐらいになると次のレベルまで1万ぐらい掛かるし
レベル低いやつだとすぐ死ぬし

イケニエ合体って、悪魔が少ない事を誤魔化すための縮小３身合体に見えてならない…。

俺は悪魔の稼いだ経験値を無駄にしないための合体と受け取ったけどなぁ

プルキシ誕生合体に邪神イケニエにささげるとギリメカラ、みたいな特殊イケニエ合体面白かった

このスレの普通の住人の皆さんは
>>732 、>>737 (ID:FqWTogAP)
みたいな奴のことをどう思いますか？

>>772
ところで君のIDが全部大文字アルファベットなわけだが

＞今まで(ペル除く)だと曲が聴きたいからって、無駄にクリアしたダンジョン
＞戻ってボーっと聴いてたりとか、回復の必要無いのにヒールスポット逝ったり
＞とかそういう事してたが、今作は全く無い、無さすぎ・・・・・・

いや〜亀ですがこれ激しく胴囲でございマス

イケニエ合体自体に不満はないんだけど
合体時の演出をもっと禍禍しい感じにして欲しかったかな。
今でも痛そーには見えるけど。

ところでノクタンて続編がある事前提の作品なの？
スタッフがインタビューでそれらしい事言ってたらしいけど…

メガテンネットでもこういう事を語ることが出来るか？と思いきや、
あっちは議論する雰囲気ではなさそうだな。

>>774
ああ、真１の時はずっと廃墟の曲聴いてたな。

懐かし…真１の時は廃墟と金剛神界の曲が好きでしょうがなかった。
真２は魔界の2Dとフィールド曲かな。メロディーがとても好き。

ファミコソ１の一番最初の曲、ステージ２、ラスダン、戦闘
ファミコソ２の地下道、戦闘
真１の新宿、ICBM落ちた後のフィールド　敵遭遇時の曲＆戦闘
ハカーズのユダ出てくるとこ、ラスダンB2B3辺り

この辺の曲が好き

真1は金剛神界とシブヤとかの街の曲が良かった
真2は魔界の町やラストのＹＨＶＨ行くまでの通路にかかってる曲が、かなり好きだった
クリア後もゲームつけて聞いてたし
あと魔界の2Dフィールドやセイレーンの曲も好き

ノクタンで一番好きなのは、ターミナル転送の音楽。
あの、ゴォンゴォンゴォンって音が良いのよ。
最初あの後にＢＧＭが続くかと引き込まれたが
そのまま終わってショボーンでしたが…。

ネタバレスレがいつの間にか旧作と小説を語る場になっててﾜﾛﾀ。

妙にマニアックなヤツがいるな、むこう。

メガテンスレでは結構見慣れた風景だと思われ。
ここも余り変わらないし（ｗ

たしかに・・・
一定レベルのキャリアのあるメガテニストならマニアックな知識は持ってて普通なのかもなｗ

かつて出たムックとかが既に普通じゃなかったしね。
もうあんな濃い本は無理なのかな。

>785
今月末に新紀元社から出版されるヤツは期待できない？

>786
どうだろう。
過去に出た本と照らして、言ってる事が違う！とか探すのもおもろいかも。
昔、メガテンって何部作？とかいってたよね。

向こうで攻略本買ったヤシが切れてたぞ

とりあえず真2の悪魔本は最高だった
金子が手抜き覚える前だから描きこみが凄いし。

>789
正直あの頃の金子絵の方が好きだったよ。
まだ手慣れてないぶん凄くパワーあったし、何か強烈に引きつけられるもんがあった。
ゲーム終わっても何時までも眺めてた。

混沌から出るパワーがあったんだな、金子絵に。
最近はとてもロウな絵だ。

>787
どうでもいいことだがＩＤｶｺｲｲ

>788
こないだ出たソフトバンクのやつだろ？あれはﾋﾄﾞｲ


金子氏の昔の悪魔のイラストって
俺の好きなコラン・ド・プランシーの絵にそって描かれてたから好きだなー。

>>789
宝島から出てるやつかな。ヤン･ファン･エイクの絵が表紙の

こんな事言ってるとまた懐古とか言われそうだけど
あのころは技術的にはともかく絵にパワーがあったね
原画が今回のノクターンの敵グラフィックにかなり流用されてるし
約10年経って3D化されるなんて感慨深げ

>>793
ソフトバンクのって…コトワリの書か？
どんな風にヒドイんだ？
通販で注文しちまったぞ…

>>795
攻略が凄いところでおわってるばかりか、キャラ絵の紹介すらないぞ。

攻略も途中までだし
悪魔リストも中途半端だったーよ・・・
通販しちゃったのかよｵｲｵｲ・・・

まさか
　　　最後に
　　　　　　完全攻略本…（゜Д゜；）




出す気じゃないだろうなぁ…。

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!
またしても中途半端なのか…
リバースガイドが中途半端すぎて全く使えなかったから
コトワリの書を買うことにしたんだが…更に酷そうだな…。

1300円が無駄になった悪寒
しかも1500円以上で送料無料のうたい文句にひかれて、
適当なコミックスまで注文しちまった…

もうちょっと我慢してパーフェクトガイド買えば良かった…

今日買って来てしまいましたが。ソフトバンク本。
これしか無かったんだもん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

メディアワークスのが欲しかったのだが･･･

エンタブのやつ以外使い物になりそうにないね。

>>800
マスターガイドのはかなり前から在庫切れっぽい。
2月中に取り寄せ頼んでたんだが一向に入荷連絡なし。
本屋にも置いてないしな。

この調子でエンター無礼ンが最後にでるのかな？
どうなるんだろうな。
そういやアスキーって昔IFの時になんか変な紙切れはいってなかった？

メディアワークスのも序盤だけだろ？
なんか特色あったっけ…？
インタビュー？

>>803
激しく誤植していたのでその訂正が入っていたのですよ。
>>804
そう。それがあるから･･･と思ったんだけどね。

>803
訂正とおわびの紙っしょ

>>789
あと付け加えるなら悪魔一体一体の鈴木大司教の解説も良かった
どっからあの膨大な数の知識を集めてたんだろ

やっぱこの人がノクターンに参加していれば、設定や世界観にもっと深みが出たんだろうなとも思う

メディアワークスの本にインタビューなんてなかったと思う。
結局、発売日に出る本なんてどれも一緒だと思いますが。
でもソフトバンクのはﾋﾄﾞｲ

鈴木大司教っていつから外れたの…？

真２のあとぐらい・・・？

>>808
メディアの方は金子のインタブーのってたよ。
角川の方が岡田。

金子絵のサカハギが見たかったのに何処にも載ってないのか…。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23242652
もうゲームの本じゃないな、これ。
どう見てもオカルト本ｗ

>>813
懐かし（ｗ
今でも実家にあるよ…

>811
そうだったのか、ごめん混同してた

>813
その表紙の人形、めっちゃ好きだったんよ俺

>>809
FC2では設定、世界観、シナリオ全般
真1、真2では悪魔設定、イベント、シナリオの一部だったかな
完全に外れたのはそれ以降の作品

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29804703

あんまりだ

ヤフオクで真2の悪魔大事典を発見。
買い？
それとも4月に出る悪魔大全まで待つべき？

>>817
さっきオレもそれ見てひでぇと思ったｗ

>>818
ちなみに現在800円

1500円までなら買いかもね。

>>819
俺はSFC時代が好きな人は買っても良いと思う。
ただ、あまり高騰するならバカみたいだから止した方が良い。

思い出した！
コイツだ。

http://www.synforest.co.jp/cdrom/sf-019/

天野可淡＜真１のすべての表紙

てゆうかﾋｯﾎﾟﾝ懐かしいね…。

>>820-821
そか。
とりあえずヲチリスト追加と。

>>818
ゲームの悪魔全書の解説じゃ物足りないってならオススメ
少なくても読み応えはかなりある
上にあるように1500ぐらいまでなら出してもいいかな

まあ悪魔大全がどんなものだかはわからないけど
それが出るまで待つのもいいかも

今見てたけど、金子絵の悪魔たちがイキイキして見えるよ。
色なんかマーカーで塗ってあるのに＞真２悪魔大辞典

パワーとかヴァチャーとかが好きだ。躍動感あって(･∀･)ｲｲ!!。

>826
それさ、ニャルラトホテプの解説のとこ、下の悪魔とグラフィック逆じゃね？

>>826
実家に帰りたいよー帰りたいよーうわああ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

母ちゃん俺の本箱さわって良いから送って…

>>827
ナラギリの解説の下にニャルのグラフィックがあるね…？
ナラギリの金子絵がないし。？

>>828
かあちゃんに電話しる。
でも、違う本送ってきそうだな（ｗ

>829
やっぱ俺だけじゃなかったかｗ

いま教育テレビでif...の香山先生がゲストで出てるらしいぞ

>>826
ヴァーチャーはこっち方が良いよね、今のセロロイドみたいなのはちょっと・・・
ティターニアをそのまんま持ってきたのは大正解だと思った
ノクターンで一番人気あるんじゃないの>>ティターニア

これ見てて今回ノクターンで、真２の原画をベースにしてるのはキャラ良かったと思う
今の金子氏の無機質的な絵を3DCG化したら、さらに味気なくなっていたと思うし

>>830
この人がモデルだったっけ？
もっとセクスィーなイメージがあったんだけど（ｗ

悪魔大全、無駄に厚くなったりしないといいな。
上中下巻で出たやつ見たいなのは、正直保管に困る…

その分厚いほうって、悪魔のヌケが結構なかった？

>832

＞この人がモデルだったっけ？

らしいよ。

＞上中下巻で出たやつ見たいなのは、正直保管に困る…

それは万魔殿金子一馬グラフィックスのことかｗ

真２の悪魔辞典って真２の悪魔だけ載ってるの？

>835
うん。大体は真１からも出ているから真１の時のイラストも何点か混じってるけど。
それよりここでもｶﾞｲｼｭﾂだが鈴木氏の悪魔の考察がスゴイ。

>>831
漏れもそう思う。この頃のヒトガタの悪魔は顔はアレだけど
ちゃんと表情あっていいよな。
ジンとかはそのままだけど、ティターニアのフワッとした感じとか
良く表してると思う。まあ３Ｄ化のしやすさとかはあるだろうけど。

>>833-834
それ買ってないんだよ＞万魔殿金子一馬グラフィックス
友達の家で少し見たんだけど、一体一体のってたよね。
でも、あの厚みは正直…

ニャルの出身地が外宇宙になってるけど、何処よそれ…

>838
買わなくて正解。

上巻しか持ってないんだけど、クー・フーリンが載ってない気がする。

今作に限ったことじゃないが安らぐ音楽というのがあまり無いのが俺は気にいらん
どこもかしこも荒廃した重い感じの曲が流れて（それがメガテンらしさだろうけど）
敵が全くいない町でもどこか落ち着かない。

せめてアサクサは心地いい曲流して欲しかったなあ・・・・・
風の通り抜ける音だけなんて・・・・

>840
140ページにのっとるよ。

>842
あった、ありがとう。
下巻も買った方がいいんだろうか…。

安ければ漏れも欲しいけどね。
定価ででは３冊買うのムリポ…

そろそろ寝ます。この時間は流石にマターリしてるねぇ。

話の流れが読めず誤爆・・・・　　寝よ

攻略スレの悪魔全書見てたらアマテラスが魔神になっていたが…。
女神じゃなくなったのに何か理由でもあるのかな。

>>846
今回のアマテラスは男神だからかな

実際アマテラスは元々は男神で男の神様を沢山産んだら
男っ気を抜かれて、女っぽくなったっていう説もあるらしい

>>847
成る程。

そういえば元々政治的な理由で女神になっただけで本来は男神であろうという事だが…
子供のころからアマテラスは女神として認識してたから、なんとなく違和感あるな。

>>666
亀レスだが、
ドラムソあんまり聴かないからそんな曲有るの知らなかったよ
DJ KRUSTだよね今度聴いてみます。サンクスコ

700番代の音楽会話が嫌な感じやね、グルメですねーと自分から
ワザワザ流れ無視して突っ込んどいて、切り返されるとコワーって
こっちが怖いわ空気嫁てなさすぎて。

ｺｺの会話気に食わないとか、入れないと思うなら他スレ逝けば？と思うんだが・・。
批評会話出来るの最初冷静スレだけだったから、皆ココでそういう話し始めたけど
今は色々スレあるんだから自分の価値観に見合う所逝けばイイのにな。

>>849
あれは皮肉だろ…＞グルメですねー
ただの個人的な音楽話で盛り上がってるの見ると、板違いだなと思うけど名。
音楽板かなんかにもメガテンのスレは有るのに。
冷静に語る以前の問題は有ると思うけどね。

>>826
FC２のイラストも結構イイぞ。
真シリーズでちょっと小じゃれた（綺麗になったともいう）感じがするけど、
FC2のイラストだと悪魔の持つ影というか、言葉にできない迫力のような
モノが感じられる。

しかし冷静に考えて増子さん復活はありえるのかな？

ありえないぽ。

ないんだろうなぁ…。

>>849
収まってるのを蒸し返すなよ、阿呆

>>850
音楽系のメガテン刷れってどこ？
教えて欲しいです

話引っ張ってうっといと思う人もいるかも知れないけど、
今自分が無闇に音楽聴きになった理由にメガテンてすごく
関わりがあったりする。
判断する（良い悪いじゃなくて）基準に
「メガテンぽい」ってのが無意識にあったり。
ベースラインがやたらと凝ってたり、むしろ歌ってたりする
ゲーム音楽なんてこれ以前もこれ以後もないと思う。
増子さんはプログレとかの強い影響下で作曲してたと思うんだけど、
ジャンルとか、「何々を意識した」とかで括れない
広がりを彼の曲はもっていると感じます。

ト−タスてバンドの「ブラックジャック」とか
アバカスつー黒人の初期のシングルなんかに
メガテンぽさを感じる。

探したら簡単に見つかったが・・・

http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1044093844/

こっちへどうぞ

>>856
トータスｲｲ！漏れも大好きだ。

>>857
そこマトモに話が出来る感じじゃないよ、別にメガテンの話にもなってないしなぁ。

>857
そのスレ、全然メガテンの曲についてなんて語ってないじゃん。
好き勝手にアーティスト名並べてるだけで。

内容までは見てないから知らんよ

音楽そんなに興味無い人間から見ると、
>>857のスレとここの状況が似たようなもんに見える時も有る。
冷静に語るスレでやたらと音楽語りばっかされてる状況は微妙。
広域に冷静に語るような事はもう無いのかもしれないけどね

ココもうほとんど雑談スレじゃん。音楽に限らず。

んじゃそろそろ総合スレと一本化するかい？
雑談なら総合スレですべきだしね
今総合スレ閑古鳥鳴いてるよ・・・

ごめん閑古鳥は嘘、忘れてくれ

音楽語りして雑学ひけらかしtれるのが教養ある人間だと思っている程度の低い人間が集まるスレなのですよここは。
他人を下にしか見れない人間っていうのは所詮その程度の人間性しか持ち合わせていないわけだ。
謙虚という二文字は彼らの辞書にはないんだろうね。

メガテン信者は自慢厨が多すぎ
ホント寒い

メガテン暗すぎ。

ノクターンCM見て興味引かれたんですが全くこのシリーズプレイしたことない人でも
楽しめますか？それ以前の作品もプレイしなきゃ話わけわかんないですか？

>>868
自分も同じ
おもろかったよ

>>868
以前の作品を全く知らない人のほうが純粋に楽しめるかもｗ
話的にも直接つながりがあるわけじゃないので、その点は安心かと。

>>869-870
レスありがとうございます。初心者でも大丈夫なんですね。
面白いみたいで楽しみ。

>>868
お話に期待しているなら買うのやめておいた方が良いよ。
ほとんどお話はあってないようなものです。

あと、戦闘で理不尽気味に殺されることが結構あるので注意。
そこさえ乗り越えればゲームとして楽しめると思う。