★☆★ 戦闘が面白いＲＰＧ ★☆★

やってて
うぉーこの戦闘おもしれぇー
ってなものをageてくれ

　 ぼるじょあ姉妹がﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　∋oノハヽo∈∋oノハヽo∈
　　　　　　 (　・３ﾒ)　　　 (　・３・)
　　　　　　⊂　⊂ヽ　 　 / つ　つ
　　　　　 　　/⌒＿）〜（＿⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ( 　 　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;
　　;;⌒´)⌒´)　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　ｽｻｻｰｰｰｰｯ　　　　　　　　　ｽｻｰｰｰｰｯ

風来のシレン

ディスガイア

グラX　VP　TOD2

　　　　　　　　（＼　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　 　　　（＼＼ 　　 　　　　 　　　　　　　　　　　／／）
　　　　 　　　　　　＼＼＼　　 　 　　　　　　　　　　　／／／
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼　　　　　　　　　　　／／／／）
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼　　　　　　　　／／／／／）
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜　 　 　　　｜｜｜　／／
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃　　 ⊂⊃　｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧ 　∧ ∧　 ／￣＼＼＼＼￣￣）￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼(　ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ　)／／￣＼＼＼＼）￣
　　　　　　　　（／（／／／￣（つ　つ 　⊂　⊂）￣＼＼＼）＼）
　　　　　　　　　　　　（／（／｜ 　｜　　 ｜　 ｜ ＼)＼）
　　　　　　　　　　　　　（／（（/ ∧｜　　 ｜∧ Ｖ））＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　∪ 　 　 ∪　∪
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ルナ＆アルテミスが協力しながら6ゲットー！！

ドラクエ

良かった点を一言添えて貰えると嬉しい所存

風来のシレン（不思議のダンジョンシリーズ）

エンカウントがなく戦闘の処理も早いので快適。
ある意味ダンジョンにいる間は常に戦闘状態。

グラＸ〜。

ｆｆ２

幻想水滸伝
おまかせでイイ感じさ

>>12
１と２はスムーズで戦闘が苦にならなくてよかったよね。
３は少しダラダラしてる感じしたけど。

幻想水滸伝の1と2。
とにかく軽快。

つうかロープレは戦闘がだるいともうやる気しないよ。

既出しまくりだけどグラX
売り上げ的に続編出しにくいだろうから、他のメーカーがパクってほしい

グラってどんな感じ？

グランディアXってよく戦闘が面白いって聞くけど
ただのコマンド式でしょ？既存のものと何が違うんだい？

>>16
お手軽なのに、ほどほどの先読みを要求される感じ。

ヴァルキリープロファイル

グランディアは戦闘システム完成度高いね
コマンド式にしてはトップクラスだろうね

>>17
わりと詳細な敵味方の行動スケジュールが見えるので
キャラクタにターンが回ってきたときの行動選択に無駄な投機性がない。

グランディア

コケたからって必死になるなよグラソディア信者

〉19
同じくVP

スタオー２

テイルズはそれなりに面白いかと

アーク２

サガフロンティア
読み込み速かったら最強だったのに

ヴァルキリープロファイル

空中コンボに燃えた

マジレス。キングダムハーツ

キングダムハーツはファイナルミックスが面白い。

正直、Wizardry#1の戦闘バランスを超えるRPGを見たことが無い

漏れもキングダムハーツ
ディズニーじゃなかったら最高だった

キングダムハーツは敵倒した後のタマタマ回収するのに微妙にイライラ

ドローつけろよ

マリオRPG

ルドラ

リンダキューブ
強すぎると完全消滅ってのが好き

絶対叩かれると思うが
レジェンドオブドラグーン。
ただしあの戦闘が面白くなってくると
ストーリーとかムービーがどうでもよくなってくる罠。

>>39
よし叩くか、戦闘が長いんだよボッケ

スターオーシャンに１票

>>39　おれも結構イイと思う。

ターン制、コマンド制最高。
後オートターゲット無し最高。

ちょっと前「戦闘が楽しいRPG、つまらないRPG」ってスレがあったな。

グランディア

>>43
サガシリーズに票が集まってたような。

すれ違い気味かもしらんが
風タク。
プリミティブに気持ち良い。
もっといろんな敵と戦いたかった。

マザー2だろ。エンカウントした瞬間倒せる

ＦＦ４

「かえるのために鐘は鳴る」
シンプル　イズ　ベスト

「秘宝伝説サガ２」
流れるような戦闘　爽快！

イースを忘れてはいけません

あん？ライブアライブに決まってるだろうが！
喰らってみっか？俺のトペ・スイシーダ！

ゼノサーガ

他スレで、テイルズは戦闘おもろいがアニヲタ臭いとか言っていたが
アニヲタの話しばかりで誰も戦闘の話をしてなかったんでこっち来た。
ちなみにワシも絵がイヤでテイルズやってないんだが、どんな戦闘なの？

ヴァルキリープロファイルかな
あのコンボが上手くいって水晶が大量に出たときの爽快感はたまらん

>>53
いいからやれよ

ヴァルキリープロファイルは戦闘に惹かれて買ったが
とりあえずクリアしたら一瞬で飽きた。

>>45
尻尾や星海やグラＸはともかく、
佐賀シリーズを含めたSFC時代の■作品、枡田ゲー辺りに集まってたな。

当然メタルマックス２でしょ

とりあえずサガフロを挙げておく

＞５３
アクションっぽい戦闘
仲間と連携してコンボできるのもイイ
魔法がやたらつえー

>>53
個人的にはテイルズよりＫＨＦＭ・ダークロを進める。

グラXと以外だけどサガフロ２
ほとんど無い戦闘が面白いとは皮肉なもんだ・・・

ブレスオブファイア�W

やばくなったら後のメンバーの誰かと交代する。というのを戦闘中にできるのがいい。
仲間６人全員で闘ってるって実感できた。
あとコンボ。さすがカプコン、きもちいい。

＞６３
ＦＦ１０を思い出しますた

＞６３
ワイルドアームズ２を思い出しますた

>>63
DQ４だろ

ブレスパクリマクリ疑惑

ブレス４の戦闘システムのそれは、ＦＦ10ともWA2ともDQ4とも違うだろ。
そんなにブレスしたことない奴って多いの？面白いのに

>>63>>>>>>>>>>65>>>66>>>>>>>>64

くらい違う。

戦闘メンバー入れ替えが自由って所が一緒なだけだからなぁ
ブレス４は戦闘に参加してないメンバーが回復したり
結構、便利なシステムだったとは思うけど

ブレスならVだべ。

ブレスなんてやったことないし
やる気もしない

情けないな、おい。

>>61KHFMはいいがダークロは糞だろ　とろすぎる　ダークロよかテイルズだな
つーかもうアクション以外の戦闘全部ウンコ

それはつまり

アクション＞＞＞＞＞＞ＲＰＧ

ということですな。ＲＰＧが糞だと証明されました。
さて斑鳩でもしよう・・・

このスレは「戦闘が単純で簡単なゲーム」をageるスレなのか？
見てるとそう思うんだがね。

>>75
ある意味その通り
しかし「戦闘が複雑で時間がかかるゲーム」なんて誰も挙げないだろ？
だから必然的に「戦闘が単純で簡単なゲーム」に偏っているんだと思う。
とりあえず俺は幻水シリーズ（3を除く）を推しとく。

俺は、ソードワ―ルドの銭湯が好きだが・・・
あの、ひとつひとつサイコロ振って行くところがね

ソウルハッカーズは主人公がハッカーだという事に
今更ながら気づいたら急に面白くなった。
あくまで頭脳勝負

ドラクエ３は戦闘が本当に面白かった。
最近のはなんであんなにタルくてつまらんのだろう･･･

メタルマックス、
強いのと戦って戦車が見る見るボロボロになってくのがおもろい。
なんかドリフの撤収の曲が浮かぶ

知恵と経験と技量の限りを尽くせば装備無しの1対20でも何とかなってしまう
ガンパレの戦闘システムは個人的にNo.1だが、
いかんせんジャンルがシミュレーション……。

>>77
ＴＲＰＧやるとよろし。

>>81
ガンパレの戦闘ってそんなによく出来てるのか？
でも裏を返せばＣＰＵが馬鹿すぎなだけじゃないのか、って気も…

ダンジョンマスター（ASCIIじゃなくてFTLのほう）

手に取れるものはすべて凶器です。
それどころかドアや冒険者を苦しめるための罠でさえ武器になる。

突然「ガーッ」と声がして敵にバックアタック食らってﾋﾞｸｰﾘしたり、
敵の魔法攻撃をよけようとして操作よりも先に自分の体がよけたり、

リアルタイムならではの怖さがありました。

ＫＨは面白かった
アクション系な感じがケッコウイイ

>>85
ゼルダの方がもっとカッコイイぞ

>>83
ゲームデザインのレベルではよく出来てると思うが、いかんせん、操作性やらテンポやらが・・・

天外２
一見、勝てなさそうなボスに、
羽交い絞め⇒力王⇒特攻系剣技
みたいなコンボが決まると凄い気持ちいい。
泥虫地獄も乙。

ブレイズ＆ブレイド…

ゲームジャンル別、難易度ランクは

１位　シューティング
２位　音ゲー
３位　パズル
４位　アクション（スポーツ含む）
５位　格闘（対戦としてなら１位）
６位　レース
７位　クイズ
８位　ＲＰＧ
９位　ギャルゲー

と、ゲーム的にＲＰＧは下等なジャンルなワケよ。
ヌルい、長い、詰らない、開発に金かかる、オタがキモイ
と、そんなＲＰＧに未来は無い。

>>90
自分の価値観だけが全ての厨房か。
哀れだな。

WIZのような、肉付けの無いRPGも楽しい。

>>91
RPG板に早速出来たNEWコピペだ。無視に限る。

やっぱスターオーシャン２だな。３にも激しく期待！

スタオ２の戦闘おもろい。
画面はじでマジックロック使ったりいろいろ出来た。

ファミスタ

スパロボ
これは面白いぞー

スーパーサイヤ伝説

スターオーシャンじゃないの？
戦闘といったら。

それとあれだ
悟空伝３の戦闘
あれはおもろかった

スターオーシャン２に一票！！
戦闘おもろいからトコトンやりこんだ。
イセリアを何秒で殺せるか友達と競った記憶がある。

バブルローション使った奴の勝ちだね

カードヒーロー

スターオーシャン１の方に一票！
奥義ヒラメキシステムとかやたらトロイ動きとか…

当時プレイした時はめちゃめちゃ感動しました♪

ヴァルキリープロファイル。
まあトライエース作品は戦闘だけは面白いんだけどね（ＴＯＰ含め）。

トライエース作品はシナリオだけがつまらないんだよね。

ＳＯ２よりはエターニアが面白かった。俺は10-2に賭けるぜ！
ＶＰは最後は１パターンになりがちだが面白い。ＫＨやりてえなあ。

聖剣２が面白かった
友達や弟とやってて　一緒に進めていくのもまたイイ

せめてＳｏ３が出るまでこの話題が続いてくれれば

サウザンドアームズ

・どうしてあんなシステムにしたのかサッパリわからない
・敵キャラのグラフィックのどうでもよさ
・ターンメータのもどかしさ

以上の点が良かった。

グラＸとエターニア、ヴァルキリープロファイル

TOD2面白いんだけど、
魔法のほうが3倍ぐらい強くて鬱になる。

>>92
同意。
というか戦闘がメイン

確かにＴＯＤ２の戦闘はテンポが良くて気持ちよかった。
でもＳＯ２のほうが好きだったりして。

TOD2楽しいけどグレードが低い
戦闘が続くとストレスたまる おれがへたくそなのかもしれんが
結構がんばってやってるのに マイナスになるとかなりむかつく

テイルズだとD2よりEの方が良かった。
俺の場合、爽快感第一だから。

だからＳＯ２も好きだな、戦闘画面を縦横に自由に走れるのは良い。

>>115
禿同。テンポがなかなか良くて爽快。
けど漏れがへたくそなだけかもしれないががんばってるのにグレードマイナスになってあの曲が流れると腹立つ

ロマサガ２以降

閃き来た時
一瞬祭りになる

>>116
同意〜
さらに兎靴履くとウマー

118に同じく

　ビ　ヨ　ン　ド　ザ　ビ　ヨ　ン　ド

ビ 　ヨ 　ン 　ド 　ザ 　ビ 　ヨ 　ン 　ド 　！　 ！

俺もＳＯ２に一票です。
フィールドを自由に駆け巡りボコスカ殴れるのがなんとも気持ちいいんですよ

かすたむろぼ

　　ヴ　ァ　ル　キ　リ　ー　プ　ロ　フ　ァ　イ　ル

サガフロンティアだな。サガシリーズ屈指の戦闘の面白さ。
神速三段つきがかっこよすぎる。

TOD２、キッチリ戦術を練って闘えば面白いな。
アクションに見えて戦略性が高い。

だが、これじゃアクションの名を騙った詰め将棋だ。

さて、そろそろ誰か集計取ってくれ
俺は取る気しないけど

約束の地リヴィエラ
サガフロ１
ＤＱ３
かな。

派手な要素ばかりに目が行き、ＤＱ３の地味なゲームバランスを
良しとするヤツが少ない気がする。

それより、ヴァルキリープロファイルの戦闘が面白いと言ってるヤツが良く分からん。
あれは格ゲーのコンボ練習モードと同じだと思うが。
１度繋がる順番を見つけたらそれまで。
状況による使い分けも少ないので、面白さは練習モード以下だと思うよ。

そもそもコンボっていうのは敵を倒すための手段として存在してるのに、
いつのまに水晶稼ぎのための手段になったんだ？
手段のために目的を選ばなくなってるのに気付いてないのか、と言いたい。

>>127戦闘のたびにいちいち戦術ねってんのか？お前がアクションヘタレなだけじゃねーの？
まぁアニヲタにテイルズのバトルは難しいかもな

家庭用では特に思いつかないな…ダンジョンマスターくらいか…。
PCなら、Baldur's Gate シリーズ。未体験ならやっとけ。

TOD2は攻撃し続けると減る何とか言うゲージのせいで
アクションとしての爽快さは確実に損なわれたな。
それはそれで慣れれば簡単だが面白いかと言うと微妙。

TOD2は低レベルクリアとか戦闘でやり込めるところが良かった
でも年末に出せるようにしようとしたのか焦って適当になってる感があった

＞132ごり押ししか能がないへたれにはきついね。

マザー２のエンカウントが好きだ。
回りこんで先制。敵に背中を見せられない。

>>134
テイルズシリーズではタコ殴りパーティしか
組んだこと無い。魔法邪魔じゃん

TOD2やれば、その考えは改めなくてはいけなくなるよ

まぁ、初期レベルで突き進むと強制的に詰め将棋にはなるがな。

TOD２は魔法優遇されすぎ

秘奥義コンボが十分使えるけどなー

デヴィル・メイ・クライ

コマンド飽きてアクション戦闘にハマって、段々面倒くさくなり
またコマンドにはまり始めた。多分このループが続くんだろうな……

〉116
同意。戦闘はｴﾀｰﾆｱの方が楽しかった。

ＳＯ２もＴＯＤ２も好きだったけど（古くは聖剣１・２も）、「戦闘がアクション」系は
ＫＨＦＭが一番楽しかったなー。コマンドでは閃きと陣形と連携があるサガが
出れば最強だが。

スパルタンＸ

SO2は正直兎靴取るまでは戦闘つまらん
移動速度に対してフィールドが広すぎ。
テクテクノロノロと歩いていくのは正直ストレス。
兎靴やヴァリ＆ヴァル靴取った後は楽しすぎｗ
LV９９チンケシーフの奇襲は今までやったRPGの戦闘の中で一番緊張感あった。
最終的に○連打になってしまいがちなのはマイナスだけど。

あとはTOEかな。正直戦闘に関してはSO2やVPより面白かった。
D2は戦士系が攻撃力低い命中率低いSP切れるの三拍子喰らって
雑魚になり、コンボに熱中できなくなったのがマイナス。
交代秘奥義は面白いけど。

アクション以外の方向性だと
頭を使い、色々な要素を考えてデッキを組んで戦うV＆Bや電球が楽しいロマサガ２・３が好き。
サガフロに入ってから萎える要素が増えてしまったが。

サガフロ１は面白かった
VPは最後の方になったら飽きた
SO2は面白いと思う
TOD２は良かったが敵が硬くて萎えた
DQはそろそろ飽きた
KHはそこそこ面白ろかった

ＶＰとかＴＯＤ辺りの派手系も好きだが、
あえてＤＱを推したい。

乱数の使い方が上手っていうか、
理不尽にならない範囲で上手くランダム要素が入っていて、
ぬるい緊張感が心地よい。
凝った「○○システム」みたいなものを作るより、
ＤＱ戦闘のシステム上でのバランス取り（＝係数の決定、乱数の組み方、処理の優先度等）
の方が、よほど手間がかかってると思うよ。
ただ、特技関係が増えた６・７は、
それをやり遂げてない感じがするが…。

ＶＰは苦痛だった。
コンボ決めたりするのは面白いんだが
技が毎回、毎回長くて同じやつばっかり

メガテン3
あまりのスムーズさに、最初ﾎﾟｶｰﾝとしちまったよ
FFみたいなハデさはないけどストレスを感じないのが良い
経験値稼ぎぬきにしても、何度でも戦いたくなる

>>149
しかもキャラ育てるのも面倒だし偏っちゃうんだよね
でも漏れはレナスの槍突き刺しニーベルンはかなり好き

ブレスオブファイア�X
なれてくると段々楽しくなってくる。
コンボもいいし、竜変身で敵を圧倒するのもいい！

パワプロ

>>151
俺はラスボス直前までレナスは弓装備ですた（;´Д｀）

弓の方が使い勝手いいんだもん・・・
でも剣でも弓でも最後の一撃は槍なんだよな

ファイナルファンタジー２
別に混乱状態でもないのに味方が殴り合うから

やっぱりテイルズが戦闘に関しては最強
時点ＳＯ２あたり

>>156
戦闘狂ﾊｯｹｿ

>>157
スレタイ見ろＹＯ！

戦闘が面白かったのは、やっぱスターオーシャン２ｎｄ
あとは、ブレスオブファイア４、ＶＰ、テイルズあたり


戦闘が難しいと感じたＲＰＧは無い。
難しいとか言ってる奴はＲＰＧしかしないだけ。

>>129
リヴィエラが出てて嬉しい

セブン→V&Bの戦闘は面白い。個人的にはもう少し戦術性が欲しいけど。
サガはロマサガ3しか知らんけど普通なのではあれが一番面白い。今んとこ。
フロはどうなんだろ。
戦闘”だけ”なら暴プリも面白かったけど、あれは他が微妙すぎ。
RPGかどうか微妙な線だけどGPMもよかった。

アクション系のはだるくてやってられん。大体テンポ悪いし。

１　キングダムハーツファイナルミックスのプラウド。
２　７英雄戦のロマサガ２。
３　バーニィシューズ有のＳＯ２。

>>162
随分局部的ですね

トレジャーハンターＧと逝ってみる

アゼルかな、これやってから
それまで普通に楽しんでたのがつまらなく感じるようになった
面白いなんて大袈裟に感じないんだよなぁ、なんか普通ぐらいにしか感じない。

上手に倒すと経験値等の報酬が増えるゲームっていいよね。

１　幻想水滸伝１、２のおまかせ戦闘
２　ロマサガ２以降の閃き
３　兎靴

頭脳戦艦ガル
戦闘シーンがシューティングだから

FC版はやった事はないが、一応Pool of Radiance（SSI版）挙げとく。
ランダムエンカウントですら油断の許されないバランスが最高。

ただ、運（つーか行動順）の影響が大きすぎるのが欠点。

メタルマックス２の戦闘モードC＆Dだな。
これもコマンド選択式の戦闘の一つの究極系だと思う（かなり荒削りだが…）
恐ろしいほどの同時進行。終わった頃には大抵犬は死んでいるｗ

闘魂列伝

.hackのゴブリンを追いかけるやつ。ｗ
って戦闘って言えませんかね？

月並みだけどグランディアＸ

テイルズかな。

一位　ＳＯ２　　　１４票
二位　ＶＰ　　　　１２票
三位　ＴＯＥ　　　９票
　　　
　　　ＴＯＤ２　８票　　サガフロ１　７票　　グランディアＸ　６票　
　　　ロマサガ３　６票　　ロマサガ２　４票　　メタルマックス２　４票

３票　幻想水滸伝１　サガフロ２　キングダムハーツファイナルミックス
　　　ドラクエ３
２票　グランディア　ＦＦ２　幻想水滸伝２　ＳＯ１　Wizardry
　　　ブレスオブファイア�W，�X　ダンジョンマスター　リヴィエラ
　　　ソウルハッカーズ
１票　ディスガイア　ＦＦ４　アーク２　ＳＡＧＡ２　キングダムハーツ
　　　マリオＲＰＧ　ルドラの秘宝　リンダキューブ　レジェンドオブドラグーン
　　　イース　ゼノサーガ　天外２　アゼル　頭脳戦艦ガル

　　

乙

以外にもＳＯ２が一位か

スタオとテイルズが強いのね。

キングスフィールド

グローランサーはRPG？

集計さん、お疲れ様ですｗ
私の.hackは集計に入らなかったんですね…ｗ

ＳＯ２の戦闘が面白いと言う輩に次ぐ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


ＳＯ３の戦闘を知ったら前作がとてつもなく糞に感じるぞ

ＰＳ版のＤＱ４これ最強。
隠しダンジョンでのボス２匹に
砂時計を使って全滅しそうになったら時間戻して
何度も挑戦（全滅したら隠しダンジョンの最初からになるので）
し、特技を駆使し、何度も挑戦してどういうパターンで敵が攻撃するか
どういう方法だったら有効にダメージを与えられるかなどを学んで行き
砂時計５回目使用にして主人公以外全員死亡（このかんにメガザルなどを
つかいまくり）敵もなんとか一匹倒し最後の一人。しかしこちらのｈｐは
残り１（マジ）そして相手も残りｈｐは少ないと判断。砂時計を使うのを
やめ、最後の一撃にかける。そこでいちかばちかの特技みなごろし
攻撃は見事敵に的中。そして撃破！！
もう感動しました。こんなぎりぎりの戦闘をしたのは生まれて初めてでした
まぁ、俺だけだと思うが･･･

メジャーどころしかやってない、名前で決めてそうな奴多いな･･

>>183
こういう投票形式ではしょうがないかと。

正直、V&Bが面白い。

>>180
あれはＲＰＧとは思えないので・・・。

>>183
名前で決めないあなたの意見を聞かせてください。

DQのボス戦で、仲間が死んでたり瀕死の状態で、
ボスよりすばやさが低い奴に復活・回復呪文を使わせ、
フルの状態で次ターンにいくのが好きだったー。

その辺は考えながらやってたな。

＞１８３
絶対はないんだから別にいいんじゃないの？
おまいが面白いと思うものが万人共通ではないし
というかそれ厨房的発言

クソゲーばっかりだね。

自分のレベルが低い状態でボスと闘っている時のＦＦ１０

テイルズ
SFC版ファンタジアは俺にはむりぽ

ギリギリかんならＦＦ４もかなりよかったな。
カインだけになってから６ターンくらい粘って（ジャンプで攻撃をかわす）倒した時は感動した。
ラスボスじゃなくベヒーモスだけどね。

>>185
あれは戦闘始まる前の配置で９割方結果が決まってるからなぁ
戦闘自体が楽しいというものではないでしょ。

>>179
どう考えてもＲＰＧでしょ。
２・３はＳＬＧ要素強すぎだけど。

>>193
DQに例えるならば

　配置→コマンド入力
　戦闘→行動部分

ということで配置も戦闘のうちだと思われ。

>>195
ドラクエで言うコマンド入力に当たるのはローテーションでしょ。
敵の行動がほぼ全て計算できるから戦闘自体は面白くもなんともないと思う。
事前の計算が全てだし。
その計算を狂わせるのはエクストラアタックくらいだからなぁ・・・
むしろ戦闘前の下準備や過程を楽しむゲームでしょ

配置を戦闘前と呼ぶか戦闘と呼ぶか意見が分かれるってことか。
俺はあそこはもう戦闘だと思ってるけどね。

>>197
ドラクエとかで言う「装備」とか「メンバー選択」とか「作戦」にあたる部分だと思うんだよね、俺は。

「戦闘開始」もしてないわけだし。
戦略であって戦術ではないと思うんです。

>>198
「『装備』や『メンバー選択』や『作戦』も本来戦闘に当たるんだけど、
そこにフォーカスしたRPGがあまりなかったから戦闘と思われなくなった」
ってのは無し？
戦術のみが戦闘ということはないと思うんだけど、
確かに普通のRPGで準備部分を戦闘と思うことはないよなぁ。

>>199
それは相当強引な解釈なんじゃないかなぁ・・・
RPGと言ってもヴィーナスは完全なシミュレーションRPGだし。
それで行くと三国志の兵糧運びや兵器運びや武将配置も戦闘部分になっちゃうんじゃないか？

>>200
じゃあ「戦闘が面白いRPGスレにあげる人が何人かいると言うことは
あそこは戦闘と認知されていると考えられる」は……だめ？

>>201
ｱﾚの戦闘で楽しいと感じる部分があるとすれば
「自分の計算通りの結果が出てくる自己満足感」だと思う。
敵も味方も自分の描いたシナリオどおりに踊らせきった快感というか。
敵に勝ってもレベル上げたいキャラでトドメ刺さんと逆にストレスたまるし。
よって前準備が戦闘の一部になっているとは思わないなぁ、俺は。

強敵との戦闘の時ですら「あいつとこいつを結婚させるから……」
とか考えてるアホな光景が俺は好き。
ドジかまして別の奴とくっついた時など笑いが止まらないよ。

アクションっぽくなったテイルズやSOの戦闘にはアクションの快感があり、
SLGっぽくなったV&Bの戦闘にはSLGの快感がある。
RPGなんてこんなもんなんじゃないかと俺は思うけどね。

>>188
お前が一番の厨に見えるよ、ﾑｷにならずﾏﾀｰﾘいこや。

>188 >204
両者、必死だな
今さらﾚｽしてるのも藁える

知略の限りを尽くして(無い知恵絞ってとも言う)、
一人、また一人と味方が撃破されていく中、
強敵を撃破するゲームが好き

やったことないけどキングスフィールド。
あの緊張感あふれるダンジョン内での戦闘はまさに生死をかける戦いだと思った。
テンポも良く、自分が上手くなれば比例して強くなることを実感した。
あれをやるとマッタリ考えながら戦闘するなどそれだけでヌルいと言い切れる。

>>207
やったことないんじゃねーのかよ！
ＫＦとかはもっとスピード感が欲しいなぁ
もっさりしてるから。
雰囲気はいいけど

>>206
オウガシリーズなんかまさにそれだな

ロマサガ2の、技を覚えたいがためにグロイ絵柄の強い的に挑む緊張感が好き

>>209
オウガなんてそんなに頭使わないだろ。

音楽が糞だと戦闘も糞

アンサガの戦闘曲って結構いいよな。

>>209
断じて違うことを明言しておきたい

すごろクエスト

勇者おかわり募集中
たまに暴走する味方キャラがイイ

>>216
それは暴走ではなくバグです。

>>169
FC版も油断は出来ません。PC版よりはぬるいでしょうけど。
FC版は選択できるクラス/マルチクラスがPCより少ない（少なくともアジュアボンドよりは少なかった）
ので、どっこいどっこいかも。

ところで全く余談な質問なんですが、PC版は、戦闘突入時

戦いが始まった

って出て後ろで稲妻が光るテロップとかありましたか？

>>218
> FC版も油断は出来ません。PC版よりはぬるいでしょうけど。
いや、そういう事なら難易度調整はされてないかも。
アレはキャラクターの強さに合わせて敵の数を調節してくれるってのも
難易度の維持に一役買ってるらしい。

> FC版は選択できるクラス/マルチクラスがPCより少ない（少なくともアジュアボンドよりは少なかった）
マルチクラスはともかく、クラスの数はFC版もPC版も同じ。戦士、僧侶、盗賊、魔法使いの4クラス。
レンジャー、パラディンはPCでもアジュアボンドから追加されたキャラだからね。

> ところで全く余談な質問なんですが、PC版は、戦闘突入時
> 戦いが始まったって出て後ろで稲妻が光るテロップとかありましたか？
いや、メッセージ欄に「戦闘が始まった」と出て、すぐに戦闘モードに。
愛想も糞もありませんｗ

真・女神転生３に一票。
戦闘面白いよー
ｲﾍﾞﾝﾄ進めるため、とかじゃなく、戦闘をやりたいRPG。
かなり死ぬんだけど、くっそー！っと言いながら再ﾁｬﾚﾝｼﾞしてる自分がいる。

V&Bって、全然知らなかったんだけど、ここ見て興味持った。
よかったらかいつまんで説明してくれないか？
面白そうなら買ってくる。

ロマサガシリーズだね。
ほとんどのＲＰＧは主人公が剣を装備したバランス型のヒーローなんだけど
ロマサガでは最初から主人公を斧を持った戦士にできたり術師にできたりしてよかった。

>>220
ローテーションバトルという独特の戦闘システムを持っている。
基本的に戦闘ですることはローテーションという隊列を組みかえることだけ。
前列、中列、後列の三列に最大７人のキャラを配置する。
前列は攻撃、中列は前列の補助＆間接攻撃、後列は回復を行う。
ローテーションごとに
後列→中列
中列→前列
前列→後列と入れ替わる。
回復や補助、間接攻撃はユニットごとにできるユニットとできないユニットがある。
他に召喚という手段もあるが条件が厳しく使用機会は多くない。
また、敵のターンごとの行動パターンやＨＰ、能力も戦闘前に詳細に表示される。
敵にトドメを刺したユニットしかレベルは上がらない。
計算が命の戦闘。

一番では無いが俺シカの戦闘も地味に面白かったな。

ボルフォスおもしろいよ。
シミュＲＰＧだが、ミッションの状況設定が多彩でオリジナリティに富んでる。
パッケージを見て地雷を予感したが、意外にも思い切り頭を使うゲームだった。

>>224
そぅかぁ?
半分ゴリ押しできた上、ストーリーがかなり短かった気がする。

>>225
それはマルチエンディングのなかの短い枝に入り込んだのでは？
けっこう波乱万丈だよ。

†妊娠(ｺﾞﾝﾁｬﾝ)の一年†
花見：一人でやるのは寂しい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ(略
カウントダウン：家でさびしく。ｹﾞｰﾊｰ板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ｹﾞｰﾊｰ板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ｹﾞｰﾊｰ(略
バレンタイン：もう慣れました。ｹﾞ(略
誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼身障の友達･･(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
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||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
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スタオーとテイルズの二強なんだけど。その後にグランディアが続く感じ。
テイルズに関しては戦闘以外糞だしｷｼｮｲ
スタオーも戦闘以外は別に並だし、テイルズほどじゃないがｷｼｮｲ
グランディア２も戦闘だけ面白かったなぁ。
この３つのうちのどれかの戦闘システムを戦闘以外面白いRPGに使いたいね。

KHなんかは戦闘結構面白い上に戦闘以外の部分も良い感じだったと思う。
ちゃっちいシューティングゲームはいらんかったけど。

moon

キングダムハーツ

>>228
ＦＦ１０−２がグランディアっぽいと聞いたんですがどうなんですか？

どうなんですか？と聞かれましてもですねぇ・・・・・・

SSパンツァードラグーンアゼル
他のRPGの戦闘とは次元が違う

　迷宮寺院ダババ　☆

ファミコンのマダラ1の戦闘が面白かった

エストポリス伝記に一票

グロランの戦闘が結構好き

ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱｼﾘｰｽﾞ

FFX-2

キンハとゼルダ

ＶＰとテイルズかなぁ。
戦闘が楽しいとレベル上げが苦じゃないのがいいですね。

ＶＰは魔法使いがキャラによってあんまり個性ないのが残念だけど、
面白かったなぁ。
続きでないのかなぁ・・・。

テイルズはＴＯＤとＴＯＤ2しかやってないけど、楽しかった。
ＴＯＤ２は特に好きだなぁ。確かに魔法強すぎだけど。
でも飽きない。

ＳＯ３。２は昔かなりやりますた。

グランディア2．Ｘはまだやってないが、とりあえず２を推す。
先頭音楽も良い。
欠点は・・ゲームが短い・・・。

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

ドラゴンボールＺ
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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

SO3
戦闘「だけ」面白かった。

不満点はCPのせいで同時使用できる技が厳しく限られてること

戦闘だけで言うとテイルズ・・・
最近のＲＰＧは、ストーリが読めるので面白くない

FF４
リアルタイムバトルは、当時革命的だったよ。

ＯＳ

TOD2
戦闘以外糞だけどな

SO3
システム・戦闘系は全部オモロイ
テキストもグッド
シナリオは中盤以降がダメ


トータルでは良ゲーだと思われ

>>251
戦闘以外の基本的な所がなってない罠（ｾﾘﾌ飛ばしてもﾓｰｼｮﾝが残る、凍るなど）
相殺して並ｹﾞｰのヤカン

システムにしても2の時の方がよかっただろ＞ＳＯ３
結局進化したのは戦闘だけだった

ロードス
群がる敵を斬りまくるのが楽しい

1　BOF4 とにかく爽快。コンボまんせー
2　半熟英雄　「面白い」
3　ドカポン　略奪

クラフトソードよさげ

ＳＯ３。
戦闘と音楽だけなら神ゲー。

SO3は中盤以降が良いんだろうが。序盤は時間稼ぎの下らんお使いだろ。個性も何も無い。セコイ時間稼ぎだった。FD人の方々が出てきてやっと本題だろ。雑魚が強い以外は基本的にすばらしいゲームでした。俺はフリーズ無かったし。

>258
フリーズ皆無は羨ましい。
漏れなんかＥＤでフリーズしたぞ。
確かに戦闘は楽しいが…色々と難点の多いゲームには違いないだろう。

SO3のｼﾅﾘｵは糞だと思う
FD人がどうとかじゃなくてそれ以前の問題な


戦闘は確かに面白い
RPGの中では一番かもね

ＳＯ３よりＫＨＦＭの方が面白かった。

ＲＬ
と書いてみるテスト

>>261
あれアクションゲーム

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/wara/

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

大航海時代の１か２

>>258　ＳＯ２もお使いだったような

KHは面白かった。

戦闘システムならグランディアなんだが，戦闘バランスならドラクエ。

ブレス５は結構面白い。
一周目はザコでも油断すれば死亡、ボスでは「こんなのカテネーヨ！！」とか思いつつギリギリで勝てるハードな難易度。
二週目以降はザコだろうがボスだろうが軽く捻りながらコンボで遊べる。

ＴＯＤ２は戦闘も糞だと思うが…爽快感が全然無い上にボスに攻撃が通用しない
あと、キャラがベラベラ喋るやつも痛かった　特に魔術系とロニ。
ラスボス戦なんて吐き気がするほどキモかったし。

おまえらパンツァードラグーンRPGやってみろよ
SOやTODなんかで喜んでるやつは死ぬぞ

シレン

ゼノギアスの戦闘が面白いっていう人ぜんぜん見かけないが
俺の中ではキャラ戦・ギア戦とも最高に面白かった

テイルズ２の戦闘は最初は面白いが、見づらいダンジョンマップのせいで
同じ所をグルグル
エンカウント多すぎでだるくなる

聖剣伝説１，２，３をわすれるな。ＬＯＭはわすれていい。

>>274
ギア戦がボスだけだったらなあ…

何ヶ月も前から、誰にも相手にされてないのに
アゼルを広告しつづける信者がいるスレはここですか

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

ロマサガ２

アゼルは無理だろ、ここの厨房には。諦めてゲーハーへ帰れ。

アークシリーズ。
いちばんはアーク２

敵の種族ごとに特効の武器が変わるロマサガとか
技ひらめくのもいい

アークといえば天地創造。これもいいな。アクション性一番高いRPGだと思うし。

ＴＯＤ２は相手を通りこすとＳＰとＴＰが半減する。よってＴＯＥ。

今となっては戦闘しょぼい方じゃん。TOE

頭一つ抜けてるのは
グランディアとＳＯ３かな。２強だ。

SO3はAIの設定を、もっと細かく出来れば最高だったのに
いろんなことが出来て、いろんなことをして来る敵がいるのに
AIがそれに対応できないので、ぎりぎりの戦いだとAIのお守り
をしないといけなかった。

ＳＯ３だね。
電撃のゲーム紹介でも戦闘はＲＰＧ史上最高の出来って紹介されてた。

戦闘のシステムとバランスを両立してるゲームってなんかある？
戦闘（と成長）システムが面白いゲームって、ついレベル上げすぎて
後半の戦闘がつまらなくなるような気がするんだけど・・・

>>289
ロマサガ２＆３。
敵レベル可変性でいつでも緊張感のあるバトル！

ロマサガで緊張感のある戦闘なんて経験した事無いな

メガテン３は？
レベルが上がろうがなんだろうがプレイヤーのミスは死に直結
俺はあのシステム好き

グランディアXかな・・・
TOD2も面白かった・・・。
シャドウハーツも悪くなかった・・・
レガイアデュエルサーガはかっこ良かった。

玉繭物語は殺したくなった

>>290
正直ロマサガ２は俺にはしんどすぎる。
１は普通にクリアしたが、２は結局できんかった。
あれって、攻略本なしにクリアできるもん？

バランス的には、FF1とか、マザーとか、あのあたりが好みなんだが・・・。

出来るぞ。

>>294
ラスボスはちょい辛いかもしれんが
そこまではフツーにやってりゃ割と普通にクリアできるよ。

ＴＯＤ２挙げるヤシの気が知れん

ブレス５はセーブポイントの少なさと全滅時のペナルティが怖くてキンチョーした。
俺屍も健康度がドッと減ったり寿命とボス討伐のタイミングの兼ね合いで緊張した。

これからのコマンド式RPGは戦闘難易度のみならず別のシステム面から
難易度にアプローチする時代なのかもしれないねぇ

戦闘なんて嫌いだよファゲ

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／ ＼＼＼＼＼
　　/　　 ＼＼＼＼＼
　 /　／ 　￣￣￣￣＼
　｜/　　　　　　　　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6　　　　 ´　　っ｀　｜ ＜　 ふぐたたらちゃんが300げっとー
　 ｜　　　　＿＿＿　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　＼＿/　／　　 　　
　　　　＼＿＿＿_／

（＾＾）

SO3
戦闘おもろすぎ。

レジェンドオブマナ最高

ＳＯ３　戦闘おもろいがキャラキモすぎ、かわいさがない
やっぱ２Ｄどまりが良かった、ＶＰみたいのなら神ゲーなのに。

SO3は神

DQ1
一対一。やるかやられるか。たまらん。

真・女神転生3の戦闘が超面白い

山崎渉は､
　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼　　　　　　　　＿_＿　　　　　　　　＿
　　　　　ノ）　　　　　/:　:::ヽ＿＿＿＿/::　::ヽ、　　　　　　＼　 ）　　　　　　 ｜　|
　　＿／ /　　　　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　＿＿|　|＿　　　　　 ｜　|
　（　＿／_　　　　／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ　＼　　　　　 ）　　　　 ｜　|
　｜ |＿「｜＿　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　::::|　　　>　　|ﾌ／　　　　 ｜　|
　｜ ＿__　 ＿ノ|　.::　::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|　　/　　　　⌒ ＼　　 ｜　|
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　｜｜　｜｜　 |　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::| /　　　　|　　＿ |　＼＼ /
　｜ |___ ｜ |／ﾉ|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|/__／　|　| 　（ Ｏ ノ＼|
　（＿ノ　 ＼__ノ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿　　　　 ∨　　 ー　　　　□

DQ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

SO3とTOD2

メガ点3は最高
評価がこれだけSっていうのがいいね
10-2がC、SO3はBだった

戦闘だけならＳＯ３は100点満点だと思う。

>>311
メガテン3ってどんな戦闘ですか?

PK Guildwar

>>313
オートのコマンド選択式。糞だ。

グランディアシリーズだな

ファミコン版のゾイド

ロード時間がめちゃくちゃ長いけどな

むしろ丁度いい塩梅のＷＡ1をオススメする訳だが・・

ドラクエシリーズ全般
勝てなさそうでなんとか勝てるボス戦のバランスは最高

>>319
確かにドラクエシリーズのバランスはトップレベルだな。戦闘が面白いかどうかは微妙だが。

>>313
自分の行動によって攻撃回数が変化する。相手の弱点を突いたり
クリティカルだったりすると＋１〜＋４ってな具合。上手くやれば相手から
攻撃を全く受けずに勝つ事も可能。ただし相手にとっても条件は同じなので
死ぬ時は何も出来ずに死んだりする。緊張感のある戦闘がしたいならお勧め

>>319
ドラクエやってていつも思うんだけど、
バイキルトはやりすぎだよねぇ…

既出だろうけど、まざー２の戦闘がすき。

あの独特のエフェクトと効果音。
それとウネウネな背景。

たまらんでした。

SO2の主人公にｴﾀｰﾅﾙｽﾌｨｱを装備させて戦闘するのが最高じゃー。星がいっぱいでてその度にｺﾝﾄﾛｰﾗがﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。『レズ』的快感。やったことないけど。w

マリオストーリー。
クッパと師匠３のＨＰでさえ９９。
最後までダメージのインフレを起こさず、
１ポイントのやり取りをする、絶妙なバランスが良い。

ドラクエシリーズのなかで1番あｋｊすｆｎ

あ、ミスった
まぁいいか

ペルソナ２

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

極めようとするほど底が浅くてツマラン→SO3。
一見ただのキャラゲーだけどシステムを理解すると神ゲーになる→TOD2、KH。

>>330
TOD2は物理攻撃と魔法攻撃で威力に差がありすぎ
システムはいいが、ダメージバランスがいまいち
それにストーリーのウンコな点を加えると

KHもなんか微妙
ファイナルミックスはやったことないけど、
なんかケアルがしこたま使えるのはAAとしていかがなもんかと

どちらも良作の水準だとは思うが
(TOD2のストーリーを除いて)

まず間違いなくPSOだな
あとはグランディア２，３
総合的に２の方が上かな
ポポロクロイス１，２みたいな戦闘も好き

じつはまざー１が好き。
地味なんだけどなんかいい。

なんかドラクエ型の戦闘するRPG減ったけど、
こっちの方がモーションやたら派手派手で、
時間とやる気を殺ぎ落とすようなのが少なくなって
好いんじゃないだろうかと思う。

スレ地がだけど

>>334
ドラクエも最近のはエフェクトは長いがな
モンスターも動くし

>>335
そうなのか
VIまでしかやった事ないから知らなんだ

まぁ、最近のFFみたく長くないだろと
いいわけしてみる

RPGの戦闘なんて時間稼ぎのための作業だろ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ＴＯＤ２挙げる奴の気がしれん

ＴＯＤ２はエンカウント多すぎ
プレイ時間のほとんどは戦闘

TOD2ねぇ。あれは話的にもシステム的にも結局ファンアイテムになってしまった気がするねl
結局現行のSRPGはボタン連打でなんとかなる程度でいいんじゃないかっつー気がするねぇ

ＴＯＤ２のシナリオはファンの方が絶望してるって。
戦闘は、プレイヤーの技量が上がればサクっと終わるから苦でもないけど、
そこにいたるまでがね。

>>331
KHFMはケアル系が禿しく弱体化してたり、■とは思えないほどユーザーの意見がとりいれてある。個人的かもしれないけど必殺技とアイテム一辺倒のSO3より攻撃と回避のバランスがいいKHの方が楽しめた。

ぬしろレジェンドオブドラグーンだろ
ザコ戦のバランスが悪くてイライラするとか言われてるが、
それも最強アディショナルをマスターするまでｗ
アディショナルを完璧に身体に覚えこませれば面白いぐらいバンバンキマル！

普通にSO3
TOD2選ぶくらいならまだTOEの方がいいだろ。

普通に聖剣２だと思うのだが.

ＴＯＤ２より前作のＥの方が優れた戦闘システムだと思うのだが

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ6の洗礼のほこらから次に進めない。誰かtell me how to play,please!

>>344
ＫＨＦＭはいいよね。プラウドのバランスが好き。
アクション要素はＫＨＦＭ＞ＳＯだからアクション好きはＫＨでしょ。

ここでノクタンに投票してみる。
あれだけ面白いのをやったのは久しぶり。

DQが戦闘システムもパクったら面白そうだ。

>>351
ノクタンには俺も一票
あのシンプルながら奥深い戦闘は良く考えたと思う。
ただし、ポケモンのパクリというのは秘密だ。

今回は、ティターニアという萌え要素もあるし
ヲタのハートも一部がっちり

TOD２よりTOEのが戦闘システム優れてるとか言ってる香具師、
もっと具体的に言ってみれ

面白いかどうかは人それぞれ。

S03
しかし戦闘とやり込み以外は糞

ＳＯ３。
ＲＰＧ戦闘の長点ばかりを集めたようなシステム

"SO３"をNGWordに指定したほうが良いな。

無理

イーハトーヴォ物語

>>356
SO3スレから出てくんな死ね。

>>359
戦闘あったっけ？
一方的になぐられたイベントはあったけど。

なんでアンチＳＯ３ってこうも粘着なんだろうなぁ

ＳＯ３は戦闘が無茶苦茶面白い。
その分ストーリーは無茶苦茶糞。

似非格ゲーの戦闘システムのどこが面白いんだか

>>364
やってもないのに口出すな

確かに・・・格闘ゲームやりなれてるヤツならそう思うかもしれん
でも格ゲーオンチにはちょうどいい
そして私は格ゲーオンチ
なのでＳＯくらいがちょうどいい

何か文句あるか？

商流拳が出せない折れに格ゲーは厳しすぎます。

最終的にプレイヤー側が勝つことを前提とするRPGの戦闘を
純粋な勝負を楽しむことを前提とする格ゲーと比べるのはどうかと思うんだが。
SOなんかは敵をバッタバッタと倒していくのが醍醐味でもあるんだし。


かくいう俺も格ゲー音痴なんででかいことは言えないけどな（藁

盛り上がってる所悪いんだけど
BOF4が最高でした
5はやってないけどコンボあるのかな？

>>369
システムはちょいと違うけどあるよ
繋げるたびに＋補正がかかっていくのを見るとほんのり嬉しい


ブレスシリーズの「戦闘の進め方によって経験値が変わる」ってのが好き
特定の敵に目潰ししてから倒すと経験値増えたりとか、火をつけると
強くなっちゃうけど経験値割増とか

>>364
そもそも格ゲーじゃなくてアクションゲームだろ

LIVE A LIVEの戦闘はよかったと思う
現代編やキャプテンスクウェアや
しかし似たような戦闘をあまり見ないな…

今や地味だがFF4の戦闘よかったと思うんだが。

>>373
４のイメージ「暗黒」「ジャンプ」「投げる」「盗む」「メテオ→あぼーん」

個人的には５の方が好きだな、工夫の余地が大きいから。
カーバンクル+味方全員サンダガとか魔法剣乱れ打ちとか戦術に幅があったり
個性的な敵（ものまねし、ギルガメ、ゴーレム）とか
システムと戦闘がうまく融合してたと思う。

ヴァルプロに決まってる
あと、ティルズ。レベル上げが苦にならない

グランディア２、Xだろ。
ありゃおもしれえわ。

保守！！

>>376同意する

メガテン3だな
これをやると普通のコマンド式が物足りなく感じる

戦闘が面白いRPGって始めはいいけど
後半になってるとｳｻﾞくなってきて…というのが多い
だからDQ、FFが一番いいのかも知れない

>>379
確かに。
ドラクエは７作品全部やってるけど、戦闘が嫌になった事がない。

後半になっても飽きにくくたまには久しぶりにやりたくなる物もあるよ
まあ自分にあってる戦闘だからだろうけど

>>380
AIが賢すぎる作品はよくないと思ったよ。
いつも同じ行動しか取らないから飽きる。

だからワシは4が好き。

魔法が効かない敵にザラキ連発もどうかと思う。

クリフトのことかぁぁぁぁ！！！

【ターン制】
DQ、FF1〜3、WIZ、メガテン、ロマサガ、メタルマックス

【ATB】
FF4〜9

【CTB】
FF10
リンダキューブ、俺屍、ペルソナ2罪罰なんかもコレに入るかな？

【アクション型】
SO、テイルズ

【フルリアルタイム】
トルネコ、シレン

【ターゲットドーム型】
パラサイトイヴ、ベイグラント、BOF5

パッと思いついたのを簡単に系統別にまとめてみた。
補足とか間違いとかあったら指摘をおながいします

ＶＰやグランディアはどれにはいる？

>>385
トルネコとかのフルリアルタイムってのがよくわからん。
あれってターン制じゃないのか？

>>386
ｽﾏｿ、その２つ未プレイだったから省いた。
上のどれかの系統に入るんかな。教えて偉い人。

細かく分類するともっと増えそう。
あと真女神転生３は厳密にはプレスターン制でしたね

>>387
・・そうだっけ。昔借りてやったんだけど忘れてもうた(；´Д`)
うろ覚えで書いちゃってｽﾏｿ

ノットトレジャーハンター

ノット！ノット！

>>389
不思議のダンジョンの戦闘システム思い出せないって・・・。
アクションゲームと勘違いしてやってた人ですか？

SO3やたらとマンセー意見多いけど
AIがバカなのと
CPで技制限があったので戦闘がつまらなかったな

>>392
ＴＯＤ２はＡＩ賢いぞ。




賢すぎてプレイヤーが鬱になる。

>>386
グランディアは知らんが
ＶＰはアクション要素のあるターン制ってとこじゃないか？

>>394
アクションではないんじゃない？
普通のターン制？

アクション＋ターン制というよく分からんジャンルだねＶＰは。

VPっておもいっきりターン制じゃないか。
なぜ迷う！

グランディア１はATBだ。
でも、コマンド選択時は時間が止まったはず。
２とXは知らね。

懐古って叩かれそうだけど、やっぱターン制（・∀・）ｲｲ!!
多少は運の要素が欲しい。思い通りにコトが運ばないからこそ熱いっつーか

FF10のCTBは緊張感が足りなくてイカン。もともとヌルいバランスに加えて
凶悪な回復アイテムとかも多いから、２人倒れてもすぐ態勢立て直せるし。

>>398
板違いになるけど、
ロックマンエグゼは、なかなか運の要素もあって面白いよ。
アクションのウェイトがちょっと大きいけどね。
お子様だけに遊ばせておくにはもったいない。

接近して殴るか遠くから撃つか
それだけ
つまんない

>>400
ただ、それがリアルタイムだから熱い。
あれで縦幅１００マスくらいあってバトルロイヤルとかできたらすんげー面白そう。

いや……
やっぱつまんない
小さく纏まってグルグル回ってるだけだから

小さく纏まってて良いんじゃないの？
３作出して、フィールドがそのままってのは、
システムとして良く動いてる証拠かと。
あ、４出るみたいですね。

そりゃスゲーや
おれはやらないけど

小学生の喧嘩が始まったようです

終わってますた

フルリアルタイムってゆーと
ダンジョンマスター（FTL,ASCII両方）
ブレイズ＆ブレイド
とかでないか？

戦闘が3D化し始めてから、敵の同時出現数が減少傾向にあるのが寂しい。
FF9のラスダンとか複数出てこないよね。せっかくの召喚獣がもったいない(´･ω･`)
たくさん出てきたウザい雑魚を全体魔法で一気になぎ払う、なんてのも
戦闘の爽快感のひとつだと思うんだがなぁ。

FFは最初は9体とか出てきたもんねぇ
一度に出てくる敵の数が一番多いのってウィザードリィかな？

やっぱ、KHFMだな。
ゼルダってPS2じゃ出てないの？
アクション系のRPGして〜〜！！

>>408
ネットゲーＲＰＧやりなさい。
いやってほど敵が出てくる。

>>411
ボコられて楽に死ねます、爽快感なんてありません。
弱い敵を集めると狩場荒らしで晒されます。

むかしのUOのネズミやヘビの大群はすごかったね

エターナルアルカディアはかなり戦闘だれるね、あれがグランディア並に速かったら面白いのに。

ルドラの戦闘面白いよ

前半はバコベペアミが使える

SO3
戦闘はかなり爽快。
たまにバグるけど

http://www.i-friends.st/?in=masamune　　あなたのカキコ時間１分をお借りしてここは発展します、ご協力ください。なんでもいいので１分でカキコよろ

グランディア２かな。
味方の回避上げて戦闘オートにして敵の攻撃かわしまくるのを面白がって見てた。
変なことしていた

ミネルバトンサーガの戦闘は楽しかった。よく傭兵に死なれたけど。

ポケットモンスターとか言ったら駄目ですか

つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

ミネルバトンサーガってパッケージのイラストは良かった。
で、弱い傭兵は次々と死にまくってたよ、実際。
なかなかゴッドハンドまでは育ってくれなかったっけ・・・。

ところで、あんなソフトを今でも持ってる奴いるの？

やっぱＫＨＦＭがおもしろかったな〜
戦闘はもちろんのこと、空飛べるがメチャ爽快だった。
今やってるＶＰもよさげ。

ゼノサーガ

既出ですがAZELはいいですね。
シューティングの快感とRPG。

キングダムハーツは面白かった

バルダーズが最強だろ。日本もこういう爽快感のある戦闘のＲＰＧつくれ！

爽快感を勘違いしているRPGならあるけどな

>>428
ダークアライアンスのほう？
それとも本家？

前者ならDCのロードスが感じ似てるよね。

聖剣伝説2がいいと思う。
懐古か・・・？

３のほうがスキ

そういえば俺聖剣２のせいでスーファミ隠された

ＳＯ３

レジェンドオブドラグーンの戦闘が好きだったんだけど、似たようなのないかな？
ロード長くて、経験値少なく途中で投げちゃったんだけどね。バランスとか良かったのになぁ。
たまにやりたいとは思うけど、とても最後までやりきる気力はないな・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

逆に、戦闘が面白くないＲＰＧ、ＴＯＤ２

聖剣はぜってぇ１
２，３は似非ARPG

戦闘が面白くないと言えばＷＡ３つーかあれ面倒杉。

結構TOD２は戦闘が糞という意見が多いが、俺は好きだ。戦闘だけな。
動きが多くなって戦闘の幅が広がったし、
SPで動きは制限されるけど、考えて戦えばそれほど気にならなくなる。

でも始めはSPシステムが嫌いだった。
戦闘が面白くなってきたのも一週目のラストダンジョン前だし、
戦闘が分かった二週目のほうが楽しかった。

ストーリー進めるよりLV上げが楽しいRPG初めて。

ＴＯＤ２でよく言われるガード固すぎは、称号バグその他でどうにでもなるな。
攻撃が当たれば物理攻撃も強く感じて晶術ﾏﾝｾｰも緩和されるし。
コンボ繋げる分には戦士系キャラのほうが楽だし。

でもまぁ一週目やる分には全く関係無い話な訳だが。
それに称号バグを最大限活用しようと思ったら初期レベルで
ボスのことごとくを粉砕する必要が出てくるし。

ＴＯＤ２の敵が固すぎるっつーのは戦闘難易度を上げた場合だからな。
普通にやってる分にはあまり感じなかった。

まあ慣れてくると難易度上げないと面白くないけどな。

マリオRPGと言ってみる。
ジャンプ目押しは熱かった。

>>443
戦闘でだったっけ？＞ジャンプ目押し

戦闘自体は普通のＲＰＧ形式だけに
スター取って敵を蹴散らしまくってレベル上げるのは快感

>>444
戦闘普通かな？
攻撃するときタイミング良くボタン押したり、
連打したりすると威力が上がるシステムは好きだったよ。
スーパージャンプをやりまくっていたのは、俺だけではないよな・・。

ＴＯＤ２の戦闘が糞なのは、キャラが悪いから。キモいんだよ！！声が。

今さらだけどＳＯ２も楽しかった。
２Ｄなのに画面ぐるぐる回せてモーションもいろいろ作られてたし。

>>447
逆にそれがウザかったぞ・・
魔法の演出が長すぎ

厨臭い呪文詠唱や必殺技が気に入らない。

むしろ厨臭くない技を教えて欲しいもんだ

炎ダイナミック！

巻き割りダイナミック！

そろそろ449が登場する時期だと思うんだが

>>451
れじぇんどおぶどらぐーん。懐かしすぎ。
俺的には桜吹雪がイチオシ

TOD2
けっこうおもろかった。追加特技とか追加晶術がよかったと思う。秘奥義も増えたし。
なによりAIが賢くなったのがいい。リアラは別だけど。テンポもよかった。

TOEはただ斬るだけだし走るの遅い。俺にはそういうのはつまらなく感じるんだよなあ。

やっぱり戦闘の面白いのはテイルズ系とＳＯ系かな。
声がキモいけど。特にテイルズ

SRPGもありならゼルドナーシルト、意外と難易度高めなので熱い
CS,PC関係なくRPG最高ならPC版バルダーズゲート
リアルタイムで戦略性も高し、魔法も「魔法らしい」
（単なるコスト使って大ダメージを与えるような「必殺技」とほとんど変わらないもの
じゃなくて、「数秒相手の足を止める」など）

FF5
マイナ−だけどやってみると意外とはまる。
難易度的には簡単めだけど
サクサク進めると考えればおk

どこがマイナーやねん。

サモンナイトはオウガのパクリと言われているが、実は魔神転生ＩＩのパクリ。

ブレスの４、５戦闘どっちが好き？

携帯機だけどトマトアドベンチャーは面白かった。

トマトアドベンチャーはある意味スーパーマリオRPGの続編だからね。

サガフロンティア
戦闘の面白さだけでやれるＲＰＧだった。お話も面白かったけど。

TOD２かな
声がキモイってのはわかるけど
あの戦闘は声があってこその面白さだろーが。
その直後にDQとかすると物足りなさでｲﾗｲﾗしてくるよ、
２週目とかも戦闘けっこう楽しめる

声があって良かったゲームなんてエースコンバット０４位だな。

同意だがＲＰＧじゃねぇそｺﾞﾙｧ！

今のところはＳＯ３かな。

俺はグランディアシリーズの戦闘だな。

グランディア、天外魔境２、幻水２、ＦＦ４、テイルズ、ＳＯ、ＶＰ（飽きるまでは）
・・・かなぁ。
一番システムとして完成されてると思ったのはグランディアかな。
使う度に武器経験値・魔法経験値が入った１が一番好きだった。

　　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
　　 .／ 　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　 ￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　　殴ったね・・・・・・
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ
　＿_ﾉ　＼l `　　 ＿＿__,／
　　　　　　 ＼　　　　ﾉ ﾘ.|`ー--
　　　　　　　　＼　　　.//
/ , , , , , ,　　　　 　　　 __　＿＿＿` ､
,//////ｨ　　　 　　　　　 　　　　　 　ヽ.
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉl 　　 ／＼　　　　　　　　, -､ !
///////l 　　",二ヽ.二_ヽ.　 l 　lノ_へﾉ!
//////ﾉ　 　　 　 （_jﾘ ﾞT`’ﾉ　/ (rﾘ`yﾞ
ｿ´,-､＼|　 　-` ー--‐ "　 ＿_{　ｰ-'｛　　　　　フネにも
| ,f^ソ　|＿＿＿_／￣ﾞヾ"´　　＼^ヽ. |　　　　　
| に(　 　　　　　 l　　　　j　,.. 　　ヽ　|.|　　　　殴られたことないのにっ！！
＼` '　j　　　　 　 `ー-‐' ｲ_ `　　ﾉ'" i
　　ﾞ‐-'　　 　 　 　／,. ‐-､/TTT||　 ﾉ
　 　_｝　 　 　 　／　|----二ニﾌ　ノ
　 人＼ ヽ. 　 　　 　 ! r'二ヽ / ／
_「　　＼＼　`　 ､　　　｀￣￣／
　　　　　＼＼ 　 　　　　 Ti"
　　　　　　 ＼＼　 　　　ﾉ | |＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

シャドウハーツ

ダーククロニクルはだめ？

ヴァルキリープロファイル、テイルズオブファンタジア、真･女神転生�V
どれもストーリーはいまいちだけど

>>473
単調で飽きやすいのがなぁ。終盤のバランスもちょっとアレだし。
同じタイプならキングダムハーツの方が良く出来てると思う

グランディアXなんか戦闘はいい感じだと思うけど
その他の部分がマズかった

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

サガフロが良かったと言ってみるテスト
ってか今ハマってる。連携は必須
マリオRPGみたく上手く逃げれば敵と戦わなくてすむのもいい。
DQ系は興味無いな。戦闘中の主人公の表情くらい見せろよ。

大正もののけ異聞録とかどうよ　マイナーだけどイイ！

ロマサガ

ドカポン３・２・１

戦闘だけならテイルズに勝るものはないだろ

やっぱり○ボタン（Ａボタン）押しっぱなしで終了するようなのは糞だよな。

だがそれがいい

初代グランディア

いろんなシステムを詰め込んで並みのセンスなら消化不良起こしてしまいそうだが
うまくまとめてゲームとしての面白さへ昇華させることに成功している

　

アーク２( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

お前等なんでこの名前がでてこない・・・・

ファミコンジャンプ（初代）

エフェクトではサガフロは良いよ｡
特にアルフェニックスは･･･(真を含める)

クロノクロス俺好きだったんだけどな〜

>>489
連携の最後にくると特にね

皆忘れたのかよ？ファミコンジャンプの戦闘だよ？最強じゃん

第２ステージでタオパイパイとか倒すのに時間かかり過ぎて指が釣ったり
第３ステージのサンクチェリアの五階までやっとこさいったのにサガに
　セイヤのパンチが全く当たらなかったりして困ったじゃん

しかも最近のゲームと違ってボス前にセーブポイントなんて当然なし。
緊張感がまるで違うよ。
なんで忘れちゃってんだよ！

>>492
ワラタ

既出だけどサガフロかな。
その後の作品と違い連携発動時の爽快感があった上大体の技は間を空けずに繋がるからかなり気持ちよかった。
話そのものは全キャラクリアを前提にしているせいか（俺がそう思っているだけ）短く感じてしまったが。

爽快感はＳＯ３がずば抜けてた。
でも制約がありすぎてちょっとね。
ちょっと前に雑誌で戦闘が面白いＲＰＧは？っていうアンケートで１位はＦＦＸー２、２位はＦＦＸ
だった。

>>495
○○がうまいサッカー選手は？ってアンケートで
一位ベッカム、二位中田になるようなもんだな。
○○の中身は特に関係ないという。

普通の作業っぽい戦闘でも
音楽その他諸々がよければ退屈しない。
ＦＦＸの戦闘はＦＦ４より退屈だった。

タクティクスオウガやFFTがよかったな。

風の伝説ザナドゥは面白かった

>>498
禿同。最近ああいうＲＰＧなくなったなあ・・・

>>495
俺は無双の後にSO3プレイしたから、無双の劣化版みたいなSO3の戦闘には
全然爽快感を感じなかった。面倒なだけ。

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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　
ＳＯもうだめぽ・・・

>>501
なぜアクションゲームと比べる？

もちSO3!戦闘以外は全てカスだけどね〜テイルズはザコ敵の戦闘回避できんから面倒い。

>>501
無双は瞬間的な爽快感はあるけどすぐ飽きるよ。
50時間以上プレイするのかなりつらくないか？

無双３は単純すぎ。
ただ■ボタン連打するだけ。

アークザラッドも結構おもしろかった・・・・・・・・・・・・２までは。

>>507
３以降はダメなの？
２までしかやってないけどけっこう面白かったね。

やっぱサガフロかな。
閃きや連携きたとき
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!
てなる。テイルズとかアクションもいいけど
とりあえずターン制に行きついた漏れ。

ブラックマトリクスが面白かった。
魔法にバイオリズムがあったり、ちょっと使い方が特殊だったり。
成長も自分の好きな能力伸ばせるから楽しかったな…

バテンカイトス楽しそう…。
落ちゲー感覚というのがすごい気になる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

>>508
戦闘に限れば３のほうがいいかと（ゲーム全体は置いといて）
１は知らんが２はとにかく時間がかかって後半になるほどきつくなったよ。

ＳＯ３の戦闘は楽しいけどキャラに魅力がないな。誰も連れていきたくない。主人公も。

>>513
アーク1は短すぎ、ラスボス楽勝過ぎで叩かれたので
2でパワーアップさせたらしいんだけど…
何も2のラスボスあそこまでしなくても…
前半〜中盤はホント楽しかったねアーク2は。

SO３はRPGとしての面白さが抜群なんだよな。つまり何回戦闘やっても飽きが来ない

SO４はRPGとしての面白さが抜群なんだよな。つまり何回戦闘やっても飽きが来ない

>>513
3は魔法が強すぎなんだよな。
それに2の通常技のコンボ攻撃が好きだったから3の通常攻撃はいやん。
テンポは3の方が良いね。

>>514
ミラージュみたいなお姉さん系が全然仲間にならないからね。

グランディア１にXの戦闘だけをブチ込んだRPGが最高

>>520
激しく同意

>>505-506
ＳＯ３の戦闘がつまらないから、売上でＳＯ３が無双３に惨敗したんだろうが

アクションとRPG比べるなよ・・・
無双に勝てる戦闘の面白さを持つRPGなんてないよ

SO2
FFT

ＳＯ２と言うと・・・
戦闘中のボーマンが面白かった記憶がある・・・

無双３は続編ゲームとしては最悪だったね。
爽快感大幅ダウンで、前作となんら変化の無いくせに時間ばっかりかかるアイテム集めやキャラ強化を、
またやらされるのは苦痛以外のなにものでもなかった。

>>526
戦国無双でまた同じような事やらされるから安心せい

ＳＯ３はおもしれぇじゃん
ストーリーは糞だが（後半のほう）戦闘だけはおもしろいと思う

>>523
釣りだとは思うけど、それは人それぞれだよ。

俺はSOやテイルズの戦闘の方ｔが無双より遥かに面白いしね。
俺に言わせればただ切るだけの無双はつまらん。

釣りじゃないんだけどな・・・
無双とSO、テイルズの戦闘比べるのは
ヴァルキリーのダンジョン移動のアクションとマリオのアクションを比べるようなものだと思うぞ

>>530
無双は、上のほうのレスにもあるけど、瞬間的な爽快感だけで、ただ切ってるだけって
感じが強く、戦術性も無い

でもSOやテイルズは戦術性が高く、使える技やら魔法やらが多岐にわたるので奥が深い。

あくまで個人的意見だがね。システム面も含めたらさらに奥が深くて面白いよ。

>>531
SOは戦術性ないよ

KOF98かな、

無双は、攻撃以外の動きのバリエーションを増やせば面白くなるんだがなぁ…
「バックステップで敵の大振りな攻撃をスカして反撃！」とか
「回り込みで敵の直線的な攻撃を避けて背後から攻撃！」みたいな。

おまいらスレタイを見れ！！

戦闘が面白い　”　　Ｒ　　Ｐ　　Ｇ　　”　！！！！

やっぱりkof98かな

DQ3のゾ−マ戦

>>532
テイルズなんか前衛を楯にしてるだけじゃん
魔法でしか崩せないなんて戦術性薄すぎ
相手が誰でも戦法変わらんし
何より放置レベル上げが難易度下げ杉

TOD2は糞ゲーですから。
敵のSP減らせば防御を崩せるとか言っといて、
中盤以降のボスは全員凄まじい早さでSPを自動回復しやがるからどうしようも無いし。
裏に回ると、今度はこっちのSPが回復しないし馬鹿みたい。

TOFとTOEはバランス取れてるよ

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、あえて。
ライブアライブ（斬新）
マリオRPG（あくまでマリオ）
マザー2（ドラム式メーターが斬新。エンカウントも楽しい）
リンダキューブアゲイン（べたべたっぽいけど奥が深い）
キングダムハーツ（アクションだけど爽快。コマンド式なとこもあってRPGっぽい）
グランディア（正直うろ覚え）

ＳＯ厨テイルズ厨どっちもどっちでウザイ
両方ともＲＰＧとアクションのよいところを半分づつ持ってるが
どっちにも不自由する
どっちにしたって極めだすとすっげー浅いんだよ

>>538
放置レベル上げなんて２ちゃん見てないとわかんね−よ。

俺は無双厨がうざいが

1・グランディアX
２・TOE
３・FF１０
４・DQ３

SO３は確かに戦闘面白かったけどへタレな俺にはちと無理でした・・・・
グランディアシリーズは戦闘で敵が魔法や特殊攻撃の準備状態に入ったときにキャンセル攻撃が成功したときが一番気持ちイイ！！
FF１０は９のATBが好きになれなかった分いろいろ戦略立てられたシステムは良かった。
　
　

>>541
ライブアライブの戦闘システムはファミコンジャンプ２で既に出来上がっています。

俺屍の一番難しいモードでの緊張感が好きだったな…。
あとはサガシリーズで閃きと連携でかなり燃えた記憶がある。
特にサガフロ１とロマサガ２かなぁ。

ＳＯ、ＴＯＤシリーズは全部やってはいないけど
あまり戦闘で燃えた事はないっす。ここらへんは好みの問題かと。
それ故、ＳＯはキャラゲーという印象です。ファンの人ｽﾏｿ。

ＳＲＰＧも含めるなら、タクティクスオウガ、ＦＦＴが最高だと思う。
緊張感では一歩ゆずるがディスガイア・サモナイも好き。
わたしにゃこういうタイプのゲームは性に合ってるみたいで。

鬼武者タクティクスはどうなんだろ。このスレの住人的にはおもしろい？

シャドウハーツ。

初めは攻撃−目標選択−ジャッジメントと、１体の敵を攻撃するだけで３手も
必要な点が、後々煩わしくなるのでは？と不安だったけど、ジャッジメントリングが
思った以上にうざくなかったので、最後の最期まで気持ちよくプレイ出来た。
「（リング成功し続ける限り）３・５・７回連続攻撃」とか「リングの速度を上げる代わりに
攻撃力増大」とか、「リングの成功部分の幅を広げる／狭める」とか、単なる
コマンド選択のＲＰＧには無いステータス上昇、変化が実に楽しかった。

難点は、寝そべりながらプレイすると、軒並み攻撃を外す点。
単なる雑魚戦でも真面目に戦闘しないと（リングを成功させないと）絶対に勝てない点。

>550
シャドウハーツは結構評価高いよね。今度やってみようと思った。


ブレスオブファイア５

戦術性が高く、自分たちより強い敵でも戦闘前に罠等使っておけば
楽に倒せたりする。ボス戦もなんとか倒せる、ぐらいの良い感じの
バランスだったなぁ。ドラゴンになれば楽勝で倒せるけど。

シャドウハーツのジャッジメントリングは、
装備品などでリスク・リターンの調整が出来るから
最後まで飽きずに楽しめた。

２にもかなり期待してる。

FF7
リミットゲージ貯めるのが面白すぎて……
常にいかり状態でした

既出だけど、サガフロ１かな〜〜。
連携がきっちり５つ決まると至福だね〜〜。
派手なエフェクト、スピード感、たまらないっす。

なぜ、サガシリーズはあれを進化させてやらないのか不思議でしょうがないです。

色々やろうとしすぎてるんじゃないかな…

ＰＳ２で続編をつくって欲しいな＞サガフロ
２とかアンリミじゃなく純粋にシステムを受け継いだようなのが。
いやフロ２もあれはあれでいいけどな。

エストポリス伝記２が好き。
いや、システム自体はDQタイプのオーソドックスなもんなんだが
怒りポイント貯めるのとか…。あの丸いグラフィックも好きだ。
そして何より曲が激燃え！曲がいいと戦闘するのも楽しくなるなー。

（＾＾）

サガフロ1は結構面白かったなぁ…
強い技を閃くとかそういうことが出来なかったんで
頑張って連携見つけて敵倒してたっけ。

サガフロ１は時々無性にやりたくなる。。。

ライブアライブは斬新でｲｲ！
1．SF編　KILL YOU...からMEGALOMANIAが（・∀・）ｲｲ!!
2．近未来編　　「なぁ・・・・そうだろ　松っ！」からMEGALOMANIAが（・∀・）ｲｲ!!
3．中世編　　「あの世で俺に（略）」からMEGALOMANIAが((；ﾟДﾟ)）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
4．功夫編　旋牙連山拳のままMEGALOMANIAが（・∀・）ｲｲ!!
5．現代編　「てめぇをぶっ潰す！」からMEGALOMANIAが（・∀・）ｲｲ!!
6．西部編　「このガトリング銃の弾をな！」からMEGALOMANIAが（・∀・）ｲｲ!!

ＭＥＧＡＣＤの「ＳＨＡＤＯＷＲＵＮ」

サガフロ１の戦闘の曲(・∀・)ｲｲ!!
アセルスのラスボス戦とかBATTLE＃5は最高。
ロマサガ２、３も(・∀・)ｲｲ!!

間違えてageてた(´Д⊂

561はどう考えても井上本人だろ。

SF編は「ジーザス」のパクリ。

TOEは良かった！秘奥義の爽快感が癖になってﾊﾞｶみたいに戦闘ばっかしてた。
TOD2はあまりｲｸﾅｲ。前衛が弱い。

>>567
ＴＯＥって結構高い評価されてるね。テイルズシリーズで唯一やった事無い。
Ｄ２が楽しめた俺だったら楽しめるかな?

スターオーシャンシリーズ（３は除く）に一票。
敵の方がはるかに強くても、工夫次第で勝てるところが楽しかった。
仲間同士がんばって勝った感がたまらん。

>>568
少し古いがまだ今でも楽しめると思う
馴れ合いが寒いと思うかもしれないが

正直ＴＯＥよりＴＯＤ２の方が面白いと思ふ。
前者ぜんぶゴリ押しだし。
ていうかＳＯ３借りたい。

>>571
だからこそＤ２よりＥのほうが派手で楽しいと思うぞ

漏れはＳＯ厨だが、ＴＯＥはかなりの良作だと思う。
敵のガードは固くないし、技もガスガス出せるから爽快だったなぁ。
必殺技の種類もＴＯＤ２に比べて豊富だから、連続技を考えるのが楽しかった。

≫５７２
派手なのはいいんだけど、派手過ぎなんだよなー。
キャラ小さいし、爽快感がないような・・・
あくまで個人的に。
≫５７３
確かに技は沢山あるけど、使わなくなる技があるのはやだね。
カイルなんて牙連蒼破刃以外付け替えまくって使うし。
あくまで個人的に。

え〜と。
暴れん坊プリンセス、とか言っては駄目ですか。

スターオーシャンは１が１番面白いかと・・・

技のコンボが４つまで出来たし、技自体も２より良かった

ゲームボーイアドバンスやワンダースワンで出ないのが不思議だ

TOD2は技を技と感じない

スタオー2と3しかやってないけど、
3の戦闘の方がすきかな。というか2は簡単すぎた。
ほとんどボタン適当に連打してりゃ勝てるし。
3はあれだ、プレイヤー自体の見切りもいるしね。
1周目最初のファイトシュミレータのわけわからんでクワガタにはめられて
フェイトが死んだから思わず豆に操作切り替えて逃走選んだけど
（豆の遠距離が使えるてしらんかった）
2周目自分自身の見切りが上がってるせいかコウモリまでは
フェイト一人で普通に倒せたのがうれしかったな。

戦闘の爽快感ならTOE
戦闘の戦略性ならTOD2
だと思う。
個人的にTOEのほうが好き。
TOD2は技が少なすぎ。
昌術要らないから技を増やして欲しかった。

>>579
に同意

【健康編�A】
ウコンの薬を飲んでいます！
疲労が回復！
http://www.c-gmf.com/index1.htm

>>579
おお！確かにそのとうりだ。
まったくもって同じ意見。
激しく同意。

なによりも、秘奥義がカスなのがなぁ、Ｄ２。
風塵封縛殺はよかったのに。

主人公のカイルが糞すぎた
技の話ね

俺屍

福引スロットが楽しかった

TOEがｲｲ！
技がｶｺｲｲ。奥義がざくざく敵に当たる。いろいろ試せるし。
D2はなんか敵を剣で斬るって爽快感があんまりない。
ｶﾞｷｶﾞｷガードされるし。
ラスボスHP20万なのに奥義全部ヒットさせて400って何だよ・・・。

暴れん坊プリンセスに一票。
見た目はアレだし話もアレだが、戦闘はなかなか頭を使うシステム。
なんというか、詰め将棋のような感じがする。

TOD2に戦略性なんてあるの？
最初から最後まで前衛が防御して敵をひきつけ、後衛が唱術でほとんどすべての敵に対処できるんだけど

基本的にこの板って
色々ゲームやってＲＰＧのゲームシステムが好気で落ち着いた元ゲサロでＲＰＧ語ってたやつと
たまたま手近にあったから現役でＲＰＧをやってる家庭用ゲーム板から来た若いので２分されるのよね
前者にとって後者は経験の浅い厨房に見え
後者にとって前者は時代遅れの懐古に見えるんだな
で、前者はアクション性でごまかしてるＳＯテイルズのどこが良いんだ！と言い
後者はＳＯテイルズの良さが分からないのはアクションのヘタクソなヤシと返す

でも、私は懐古なのでＳＯテイルズは糞だと思います

糞かどうかは知らんが・・・
SO3は戦闘最高ってのは、ほとんどSO3スレの者だろ。
しかも何度も書き込んでるっぽいな。
本当に買って後悔した人がいたらどうする。

やっぱ、ＷＩＺ１〜４だろ

>>590
結局買うか買わないかは本人が決めるんだから、どうするもなにもないだろ
買って楽しんだ人も当然いるんだから、そういう言い方は良くない

>>590
しかしSO3買って後悔するのは戦闘よりバグの多さだな。

俺が感じたSO3の戦闘だけど、面白かったのは中盤までだったな
後半は同じ技連発するだけであまり面白くなかった、まさに作業

>>594
後半は仕方が無いよ。序盤〜中盤のが大事だと思う

俺的にTOEよりTOFの方が好きだけどな
TODはマジ糞、良かったのはDEENが歌ってる事ぐらい

>>588
そういう人はランク上げてみ。
考えないとザコでもすぐ死ぬ。

防御ばっかしてたら敵に術使われて壊滅させられるからな

>>596
TOF→TOPでは？
確かにTOEやってからTODやると戦闘が遅すぎてイライラするな。
TOPも遅いけど技が半端なく多かったから自分の好きな技で連携を組むのが楽しかった。

自分はFF5 FFT TOE ディスガイア

TOD2よりTOEが好きなのは、TOD2は敵がガードしまくってくるのと、ボスがはっきりいって固いだけでもの足りん、技にも使えないものが多すぎる等
他はゲームとしてのバランスがかなり良い。

554>>同感です!
サガフロは　いまだに　今時のゲームに飽きるとやります。
ただ　アナログスティック使えないので　これだけがつらい。
5連携すると　なんかスカっとしますよね。
サガフロ2は　折角育てたキャラが　どんどん入れ替わるのがつらいから
おじいさんになったキャラが使えるよう　せっせと訓練しておきませう。

何だったっけ？特技追加?あれはよかった。
リファインは使いにくいけど・・・

SO3はあまり好きではないな。
小攻撃で特効するとﾌﾟﾛﾃｸﾄで混乱するし、味方の頭弱いし、任意ガードできないし。
TOD2はｶﾞｰﾄﾞ堅くて爽快感なしって聞くけど、SO3の方が爽快感は低いと思う。
とは言ってもこの２つの面白さは他の追随を許さないけどね。

次点でグランディアＸあたりか。

TOD2。術やらガードクラッシュからうまくコンボすればいいよ。
ムーンセレクターがあればやりやすいかと。
術の連携発動とか４倍速詠唱を使うとなお崩しやすいです。
アンノウンでマグナディエウスに勝てる人っているの？

爽快感ならヴァルキリープロファイルとかかなぁ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

TOD2とSO3がぶつかってるな・・・

TOD2って前衛は後衛の盾じゃん
アンノウンとかだと後衛操作してると前衛突破されてジリ貧だし

TOD2はＳＰゲージのおかげでゴリ押しゲームじゃなくなってておもろい！
敵を叩けばTP回復するってのもよくできてると思う。
でもコンボコマンド使わない人には結構糞ゲーかもね。技持ち替えるとグレード下がるし。
それで前のほうで壁になるだけのゲームになってしまったら面白くないわな、そりゃ。

漏れはSO3派。フィールドが平面じゃないから解放感がある。テイルズ系は平面だから攻撃を躱しきれないのがやだ。まあ面白いけどね

俺もＳＯ３派だな。
移動スピード速いし爽快感も抜群。
効果音が良いね。
D2は斬りと弓と魔法しかないけどSOは銃とかバリエーションに飛んでるから飽きない。

やっぱSO2かなぁ。
戦闘画面自由に走り回れたりするから、やってて楽しい。
仲間と挟み撃ちにしてﾀｺ殴りとか、詠唱中の仲間守りに行ったり。
一番良いと思うのは必殺技関連。それぞれの技に熟練度があって、
一定まで上げると見た目が変わって攻撃回数が増えたり、強力になったりするのが良かった。
あんまり使えない技でも、熟練度を上げれば使える技になったりするし（兜割は逆に当たり難く）。
技を鍛える面白さってのが感じられた。術にも熟練度あったかも。

爽快感ではサガフロ1がオススメ。（閃き、連携、防御技、見切り）

TOD2はバルバトス戦3は戦略的（？）になるな。
後半から術とアイテムつかったら即死ってところらへんがな

使っていくと必殺技が進化していくのって面白いよね。
進化は威力でもグラフィックでもいいんだけど。
やりこめるのがいい。

TOD2は敵強くて大変だった。
SO3はヌルすぎて退屈だった。
SO3で全滅したやつなんて居ないだろうな。

後半の雑魚が雑魚と思えぬ強さだったが。＜ＳＯ３
まぁ逃げれるから良いけど。
あとすごい簡単に倒せる雑魚でもワイドエイミングで
思わぬ所でパーティが全滅させられるときがあるのがなぁ。

>>614は釣りだろ。
もしくはＳＯ３プレイしてないテイルズ厨か。

>>611
同意。SO2の熟練度システムは良かったな〜。
SO3は熟練度上げてもSO2程パッとした変化が無かったのが残念。

SO3って瞬殺されるかハメ殺すかだろ？

>618
ガッツの関係でハメしにくくなってるよ。
まぁｱﾙﾍﾞﾙだけはやたらとハメしやすくて
前作の○ボタン連打戦闘を彷彿させるけど。

ガッツなんてあってないようなものじゃねーか

ＦＦはＰＳに移植されたけどロマサガ１・２・３は移植されないな。
すげーやりたいんだけど。

>>621
SFCでやれよ。
どうせどうでもいいムービー挿入されてロード時間長くなるだけなんだし。

というか今の河津に移植なんかさせたら糞ゲーまっしぐらだよ
ＵサガとFFCCを見てみい

>>623
河津ってなんだ？まあＵサガとFFCCは新作だからさ。
俺はベタ移植でいいんだが>>622のいうとおりロード時間がうっとしくなるのは確かだな。
とはいえワザワザＳＦＣ買うのもバカらしいし。せめてＧＢＡで出てくれれば・・・無理か。

聖剣２でファイアーボールで龍が出てきた時には感動したでつ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

ロマサガ１ならWSCに移植されたけどな。
ボスキャラとそのときに使われるイトケンの曲が追加されているぞ。

スターオーシャン１をやってみたいのだが

>>628
漏れ的にシリーズ一番オススメ。
中古で見かけた＆金に余裕があったら命に変えてもやることをおすすめする。

スターオーシャン１で街で仲間と分かれた後一人で街を出たら誰もついてきてくれなくて
せっかくだから一人で闘ってた。すぐ死んだ

なんか面白い戦闘の話じゃなくなってきてるな。

ＤＱやＦＦなどのコマンド入力ってのはどうも飽きる。
レベルあげれば○ボタン押しっぱなしだから戦闘が苦痛になるだけ。
戦闘だけで言うならＳＯやテイルズは面白いと思う。

でも何故か痛いキャラと糞ストーリーもがれなく付いてくる。
なんとかならんのか

>>631
真女神転生3やってみそ
コマンド式だけどすごい戦略性があって、何も考えないと雑魚でも即死ぬ

>>631
シナリオが松野のSOはどうだろう。

あわねえ

>>631-632
コマンド入力で戦闘が面白いRPGに関してなら、こんな関連スレもある。

アクション要素が無いけど戦闘が楽しいRPG
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1055063144/l50

コマンド選択戦闘のRPGはウンコ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1054770318/l50

>>631
>ＤＱやＦＦ
コマンド入力でもターン制とアクティブタイムじゃ全然違うだろ

>>635
テイルズ、ＳＯがないだけでこんなにもレスが少ないのか。
なんだかなぁ

まあ漏れもグラＸ、サガフロしか名前が挙げれないが。

戦闘がコマンド式だけどおもしろいRPG　FF
戦闘がコマンド式でないけどつまらないRPG　スターオーシャン

>>636
俺には同じにしか見えんがな。
ターンだろうがＡＴだろうが結局は「たたかう」なわけだし
作業になっちゃう。

>>632
メガテンってちょっとアクが強そうなイメージがあってノーマークだった。
ちょっと気になるのでメガテンスレとか見てみよう。

シャドウハーツの戦闘は緊張感があって面白かった。

>>639
お前の文句言うとこ間違ってるぞ。
作業になるのはターンやＡＴのせいじゃなくて、最近のＲＰＧが簡単すぎなだけ。
それと、昔からアクションや格ゲーやってる者から言わせてもらうと、
テイルズこそ作業ゲーですよ。
格ゲーで延々と弱いＣＰＵと戦ってるようなもの。

ＳＯやテイルズって戦闘はツマランだろ。あんな中途半端なアクション要素なら無い方がいい。
そこそこ売れてるのは、音楽や操作性が良いからでしょ。

お前ら主観的過ぎｗ

主観的になるのは良い事だろ、自分が面白いと思うＲＰＧなんだし。
頑固になっちゃうのはいけないけど。

>>641
俺も昔からアクションが大好きだったんだが、テイルズは作業と思わなかったな。
弱くなってきたと思ったら難易度上げるとけっこういい感じ。
格ゲーと大きく違うのは、一度に何人もの敵と味方が入り乱れて戦闘することにあると思う。
動きながら考えるってのがアクションとＲＰＧのよい所を併せ持った戦闘に思えるのだが。
まぁ自分はアクションがヘタレだからそう感じるのかも。

どうでもいいけどマリオＲＰＧも戦闘面白かったな。簡単だけどさ。

聖剣２・３。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>642
ＳＯやテイルズの戦闘はマジ面白いよ。

コマンド式の戦闘より遥かに楽しい

戦闘狂はディンギルやって欲しいね
本編ではそれほどでもないが、隠しダンジョンのモンスター集団は極悪にして最狂

ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱX…◎
SO2…○
SO3…△
TOE…○
TOD2…◎

コマンド制ではｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱがﾄｯﾌﾟｸﾗｽの面白さ。

SO3はﾌﾟﾛﾃｸﾄで爽快感削がれるからｲﾏｲﾁ。味方が弱かったし。

TOD2はﾊﾏった。
連携が面白すぎる。ただ、技が少ないのが少し不満。

どう考えてもＳＯ３だろ。戦闘だけでも６時間近くぶっ通しでできる

SOシリーズの場合、いきなり強敵と戦えるだろ？
もしくはハンパじゃなく強い敵とか。
あの戦闘で楽しむんだよ。

敵が現れる。突っ込んでいった味方CPUが即死。
いつの間にか自分の操作キャラだけになる。
そこで敵の攻撃が発動。
「うおおおおぉぉ！」って敵の攻撃を必死でよけ、何とか見切る。
近づくまで自分で操作し、隙を突いて殴る。
そしてまた回避する。
攻撃を続けるうち、弱点を見つける。
突く。

そうして時間をかけて倒した後の達成感は快感。

>>651
達成感より、
ほとんど経験値が貰えず疲労感の方が多いよ

一人で攻撃→敵のけぞらない→即反撃→反則的なダメージ→あぼーん→(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ドラクエを作業と言うやつはFC版やってから言え。
確かに目標にした敵が死んだら、
勝手に生きてる敵に目標するようになってから単調になった。
あとアクション要素があろうがなかろうが、作業化とは関係ない。
飽きた無双を作業だと思わない奴はいないだろ。

>>652
ﾋｰﾄｱｯﾌﾟｹﾞｰｼﾞﾘﾖｳｼﾛﾖ
>>653
ﾍﾀｸｿﾈ

TOD２は戦闘は最高に面白いがあの戦闘後の評価はいらん。廃止しろ
ラストダンジョンとかかなり頑張っても評価クソ低いし。あれはストレスの元になると思う

>>648
あれは倒したときの達成感あるよね。
WIZ系はコマンド戦闘だけどやたら緊張感があるから不思議と飽きないな。

Wizは戦闘の緊張感も高いが、全滅した仲間を救助隊作って
救いに行くときがいちばん面白かった。
あとはラスボスと何度も対戦してアイテム集めたりできるとか、
かなりいい加減なところが気に入ったw

横移動しか出来ないテイルズは糞
D2馬糞

>>656
俺は評価がなかったら戦闘は糞だと思う

DQが良かったのは5まで。
単調な戦闘に飽きられつつも敵の強弱のバランスは素晴らしかった。

しかし特技の導入によりそれも崩壊。8も期待できない。

SO3はカウンターオーラうざい。
ダメージ跳ね返しは即死するし。
プロテクトも多用してくるからうざい。
FDレベルの敵のガードレスうざい。
なかなか攻撃が当たらない。

レディエーション・デバイス強すぎ。
強化型ベリアルも３０秒ほどで撃破

確かにSO3は戦闘の完成度という点では疑問が残るなぁ。
面白いことは面白いんだが、バランスがめちゃくちゃなので
圧勝するか即死かどっちかしかないし。
あといくらなんでも仲間が馬鹿すぎ。
一人で戦った方が強いってどうよ。

>>664
クリフの小エリアルレイドのカウンターで何回全滅したことか・・・

ＤＱ４（ＦＣ版）は面白かった。ＡＩがね、バカで。
でもそれだからこそ一回一回の行動にハラハラしたもんだ。
「ああっ、ベホマはそっちじゃない！」とか
「はぐれメタルに攻撃してくれって、横の雑魚はイランから！」とか。
後は誰にアイテムを持たせておこうかなーとか思うのがね。
ＰＳ版はめいれいさせろ＋袋の存在で、ＦＣ版とは似てる様で実は別物。

弱グラビティ・ビュレットがことごとくプロテクトされてのけぞり続けるマリア面白すぎ。

なんかＳＯ３の戦闘バランス悪いとか言われるけど一体何処が悪い？
ただ敵が強いから「バランス悪い」とか言うのは単なるヘタレなのだが

DQだろ。
誰に薬草や賢者の石を持たせるか。
誰がフバーハをかけてスクルトかけるか。
相手の動きを十分に吟味してそれに対して最も有効な手段を選ぶ。
確実な勝利など無く常に死と隣り合わせ。
ダンジョン内、ボス前にセーブ等不可能なため緊張感は最高潮へ。

>>668
戦闘バランス悪いのは終盤だけだろ。
直前に倒したはずのボスが雑魚になって登場するのｗ

あんなの無視すりゃいいんだよ。
むしろ戦闘すら無視出来ないテイルズやＦＦの方が数千倍糞

ゲームバランスという意味合いでは俺屍を推したい。

SO3のバランスが悪いとか書くと必ず擁護するのが現れるけど、
あの戦闘バランスで完成されてるとか思ってるんだろうか。
全然改善の余地がないとでも？
他ゲーに比べれば、ってのはあまり意味がないと思うぞ。

真女神転生�V↓
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/

スクリーンショット↓
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_2/image/image5.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image1.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image6.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image7.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image13.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image14.jpg

主旨からは少し外れるけど、経験値やお金が程よく手に入り、レベルアップに依るパワーアップがそれなりに実感でき、少々苦労する程度の数戦闘をこなせば次の装備に買いなおせるようなＲＰＧなら、コマンドだろうとアクションだろうと戦闘が楽しいと思う。

個人的にはＤＱ３あたりが１番バランス良かったかな

強こくようせん、エリアルレイド、グラビティビュレットを
連発できるバランスのどこが良い？
後半３すくみも崩壊してるし

『ＤＱ』と『ＳＯ』を間違えてるよ

SO3は良くも悪くもシングルプレイアクション風味RPGの限界を見たような。
アクションやりたいなら素直にアクションゲームやった方が楽しいね。
もしくは対人戦ができるPCゲームとか。
SO3はあくまで「おまけ要素」としてのアクションならまあこんなもんでしょ、という感じ。

そうだね、最近のRPGはLv上がっても喜びが少ない。
店売りのアイテムも途中からは買い占められそうなほどの所持金になるし。
この辺のバランスはDQが良い感じにしあがってると思う。

今の物でLvが上がったり新装備品買って喜んだり出来るものは、
FF11だな（ﾟ∀ﾟ）ｵﾓｼﾛｸﾊﾅｲｶﾞ

俺が面白いと思うのはやっぱりSO系だなぁ…確かに戦闘のバランスは
かなり崩れてると思う。でも、その崩れた戦闘バランスが面白かったりも…

みんな武器購入とかするん？
漏れ的には武器やら防具やら買うのってめんどくさいから
いつも一週目からどっちも買わずにガスガス攻略してる。
なんでそういうバランスって考慮したことないなぁ。

パーティ超弱くていつ死んでもおかしくない状態。
最近のＲＰＧはぬるいからこれでもなんとかなるので
ちょっと難しいなぐらいだから、これで適度に難しくてバランスいいとおもうｗ
なんだかんだいって最近のヌルイＲＰＧマンセー

ただ漏れもＳＯも好きだけど（とくに3）
ＳＯだと武器作成も楽しみの一つなんでこれやらなかったんだけど、
それでもなんかときどき雑魚がとんでもなく強いのいて、
武器作っても適度に難しくてよかった。
あ、でも闘技場でＡＴＫ＋1000を手に入れてそれ武器に合成して強化したら
えらい戦闘楽になりすぎたけどｗ

SOの戦闘なんてただのボタン連打だと思うんだが・・・。
まあどのゲームもこれを言っちゃおしまいだが。

何だかんだ言ってもやっぱりＳＯ３だな。
１と２も良かったけど。

真・女神転生３。パーティーの戦闘能力を感覚的に５段階で表すと
他のRPGは
頭を使わなかったとき：２
普通に戦ったとき：３
頭を使ったとき：４
真・女神転生３は
頭を使わなかったとき：１
中間は無し
頭を使ったとき：５
こんな感じ。

＞682
頭を使わないとえらい苦戦するって事なのか。

ＲＰＧの面白さはキャラクターを育てていく過程にあると思う。
戦闘の面白さも極端な話、戦闘による収入（経験・金・アイテム）が半分以上を占めている。
戦闘そのものが面白くてＲＰＧが楽しいってゲームは多分無理。
戦闘自体がクリアまでに何百回、何千回と繰り返すんだから、どれだけ戦闘が面白くても後半は絶対に飽きる。
むしろ、凝れば凝る程、一回の戦闘にかかる時間や手間が増えるので、戦闘に飽きた後のストレスが大きい。

私としては、戦闘自体はシンプルで良いので、成長の実感が出来るＲＰＧが結局、戦闘への意欲を長持ちさせるＲＰＧだと思う。

WIZはレベル13くらいで能力値カンスト、あとはHPが上がるだけの
状態になるけどクリティカル(一撃死)があるから結局HPなんぼ上げても意味なし、
なのについ遊んでしまうんだよな…
せっかく育てても石の中に入ったり蘇生に失敗するとキャラロストするって
いうのに、やめられん。
苦労して育てたレベル2000司教が一瞬でロストしたときは1週間くらい
やる気が起きなかったが、やっぱりまた最初から育て始めてしまった…

> 真・女神転生３の戦闘システム

興味があったので調べてみたが、
頭を使わずに殴りまくると攻撃回数が減る、というシステムなのかな？

ＷＩＺかぁ・・・俺も３００位までは頑張ってたんだけどなぁ。
しかし、あれも戦闘が面白いって言うよりは、アイテム収拾に心血を注いでたなァ。
ダンジョン最深部でバンパイヤロードやらフラックやら狩り倒してた日々が懐かしいよ。

>>687
WIZは中毒性あるね。
時間をおいてやると何回でもハマってしまう。
ついにはWIZと名前がつくととりあえず買ってしまったり…
アイテム収集は商店に売ったアイテムが並ぶのがいいんだよね。
コンプしようって気になるし。

>>687
WIZは戦闘が面白いというか、戦闘の緊張感が面白いんだと思う。
それとやっぱりアイテム集め。
村正初めて取ったときは震えた。

>>686
敵と相性が悪かったり、不適切な攻撃を行うと怒涛の如く連続攻撃される
逆にこちら側も適切な仲間を連れて、相手の弱点を突けば瞬殺が可能
でも敵のパーティー編成によって弱点を突くのが難しくなったり
万能な味方パーティーの編成なんてないので、そこを頭でカバーしなくちゃいけない

ノクタンは
攻略本がない状態で初めての敵と会ったときはＷＩＺに迫る緊張感があるね。
破魔・呪殺系でなくとも相性で即死か、若しくは即でないのに死ぬまで殴られ続けるから。

WizはＰＣ版の８やね。
ザコ戦で気が付いたら２６体の敵に囲まれることザラ。
こんな素敵なＲＰＧは無い。

そんな良いか？真女神転生３。
物理無効とか○○吸収とか適当に付けてりゃ糞簡単になるんだが。

何も考えずにそれをやって糞簡単になったのなら、君は神・・・とは言わんが、かなり運が良い。
次のダンジョンに出てくる敵が何を使ってくるのかわかってなければ、全ての属性に耐性をつけとかんと結構頻繁に全滅食らうぞ。
まぁ、確かに耐性さえあれば、難易度はとんでもなく下がるけどさ。

FFX-2の戦闘のスピード感は最高。でもあのゲーム戦闘だけ。

>>693
物理耐性は強力だが高レベル悪魔でないと持ってないし
終盤の敵は物理以外の攻撃も強い。
耐性を多く付けるのは簡単ではないし攻撃・回復・補助が弱くなりやすい。

無効スキルなんて全部揃うのLv55付近だぞ（しかも物理無効はない）、それまで何回死ぬか
そんな糞スキル入れてくより攻撃スキル入れた方が遥かに楽になる、マサカドゥスもある事だし

まぁ、中盤以降の基本は各属性の無効or吸収or反射を持ってる仲魔を用意し、足りない所は主人公のマガタマでフォローかな。

ちなみに中盤前後は敵の攻撃に対する主人公側の防御相性よりも、敵の防御属性に対する主人公側の攻撃相性の方が重要だったな。
防御も無視して良いわけではないが。

>>693>>698読んで、はじめてノクタン面白そうに思ったよ

　　　　　　　　　　　　　　　_,　========、.==== ､.、
　　　　　　　　　　　　　_／　 　∧∧　//　　　　ヽヽ＿＿＿＿
　　　　　　　 ＿＿＿／＿＿＿(ﾟДﾟ )//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
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　 （ ﾆ　 |ﾟ￣ﾟ|　　　ﾆフ　 // ￣ヽ| _　|　　　　　　　 / / ,.- .､.､_ ）　　　　(´´(´⌒;;
　　.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズザザザザアｱァｧｧｯ!!!!
　　　７００げっと

耐性とか付けても意味ないような。
最後に手に入る全無効の奴ならともかく。即死魔法であぼんとか弱点魔法で敵の連打受けてあぼんとか。
一週目は難易度は普通です。

つまりな、人によって考えが違って答えが出にくいのも面白いゲームの条件なんだよ

>>702
言い得て妙だな。

ＳＯ３はシンボルエンカウントだから戦闘バランスは自ら作り出すモノだと思うのだが。

>>704
ここで問題にしてるのは戦闘の頻度やら敵の強さやらと言うよりは、主人公側での仲間同士の優劣っぽいぞ。

FFX最強

チャイニーズワールドが最高の戦闘なんだよ。

SO3ではボスが後で雑魚として出る事がしばしば。
合成しまくった武器であの時の借りを・・・

キンハーとダークロ。

戦闘といえば、テイルズの技ってどれもあんま変わり映えしないんだよねぇ…。
斬りと突きの組み合わせくらいしかかわらないというか。
基本的に全部乱舞系だし。だから新しいの覚えてもいまいち嬉しくない。

SO3は普通のアクションＲＰＧでプレーしたかったかも

ディアブロは面白かった。

クロノクロス。
純粋なRPGの中でも戦略性はかなり高い方だと思う。

ヴィーナス＆ブレイブスの戦闘システムｲｲ！

>>712
下手に進むと、強い敵がわらわらと飛び出してくるのな（正直怖かった）

SO3確かにおもろい
問題点があるとすれば

・×のバトルスキル連発しないとキツイ（特に隠しボス）
・ICの金稼ぎにマンネリを感じる

本編ではそれを感じさせないが・・・

>>715
敵を斬りつけるのに夢中になってると囲まれてたりなw
お前らどこからそんなにわいてくるんだよ！！って感じの戦闘が面白かった。

SO3はマップを行ったり来たりするのがめんどかった。
戦闘は確かにおもしろかったけどねぇ・・・。

結構前のゲームだけど
「ボクと魔王」
キャラがごちゃごちゃしててカワイイ！

>>719
戦闘システムは糞だったけどね

>>720
その戦闘システムが面白いって言ってるんだけど。
まぁ人によって感じ方は様々だよな

クロノトリガーみたいな連携技があったらおもろい。
FF5の一人連携とかもおもしろいけど、
やっぱ二人連携、三人連携。

やはりSO3で決まり

ＳＯ３の戦闘を体感するともう他のＲＰＧの戦闘は出来なくなるな

SO3の戦闘、言われてるほど面白くなかった…

格闘ゲームに近いからな

格闘ゲームといわれると、
マッシュのコマンド入力を思い浮かべるんだが

>>727
←→→A

>>728
何だっけなーそれ・・・もう記憶の彼方だ

>>729
むげんとうぶ。

>>728
ばくれつけん？

>>724
SO3一通りやったが未だにWizやってるよ

WIZは妙な中毒性があるからな…

ＳＯ３の戦闘が格闘ゲームみたいって……どこがやねん

駆け引きがほとんど無いのだから格ゲーとは全然違う

格ゲーのような三すくみはあるぞ
小攻撃←ガード←大攻撃←小攻撃・・・

その３すくみは崩壊し（ｒｙ

ＳＯ３の戦闘そんなに面白くなかった。

相変わらずのバランス崩壊が「らしい」んだがな・・・

バランスが悪いから面白くなかったっていうのとはちょっと違う…
ただ単につまらなかった。
何て言うかその辺のRPGに軽いアクション要素を追加しただけのような。
いっそのことアクションRPGにしてしまったらどうかな。
SO3は中途半端なんだよ、いろいろと。RPGとしてもアクションにしても。

PCだけどディアブロ２かな。
大量に出現してくる敵に多彩な攻撃手段、とにかく楽しい。
武器や道具も種類がｲﾊﾟｰｲ。
スキルも自分で好きなの選んで強化できるし、同じキャラでも
育て方でこんなに違うか！？ってくらい性質が変わる。
もう２年も前のゲームだけど未だに遊べるのは凄い。

SO3の戦闘はプロテクトとステップが使いこなせれば、
格段に面白くなるし、FDモードなんかは使いこなさないとクリアできない。

まぁ、普通にクリアするだけなら大攻撃スキルの連打で行けるけどね。

SO3はフルアクティブでやれよ。
格段に面白くなるよ。

>>743
押しつけ厨必死だな(w
つまんねえものはつまんねえんだよｳﾞｧｰｶ

SO3は戦闘だけが取り柄のゲームだということは信者も承知してるから、
その戦闘を否定されると反論せずにはいられないんだろうね。

DOAの三すくみ＞SO3の三すくみ

正直フルアクティブ出すまでやれば飽きてると思うが…
SO3のダメな所はフィールドがきれいで容量とってるのに、
ミニマップが便利過ぎ＆マップ埋めの作業で、碌に見られない事。
後はPAが少ないとかEDの種類が少ないとか……（･ω･）ｽﾚﾁｶﾞｲﾀﾞﾈ

その辺のARPG＞＞＞＞＞＞＞＞SO3

「くにおくんの時代劇だよ全員集合！」
一応ＲＰＧの定義は満たしてるはず、まっはきうきう。

SO3は戦略的な要素がないのがなぁ。
戦闘に入るとマップ切り替わるから普段から大勢の敵に囲まれないように
行動したりといったことがないし、戦闘も基本的にボタン連打でOKで
ステップなんかしなくてもいいし(最後までステップ使わずにクリアした人
多いのでは？)
３すくみに至っては終盤全然機能してない。
難易度上げても基本的な戦闘法は同じなので飽きがくる。
どこが面白いのかと(ry

アクション戦闘で言うならゼル伝や天地創造の方が面白い。
ＳＯは結局のところ中途半端っしょ。

長所は格闘ゲーのようにバシバシヒットする所じゃない？
と消極的擁護してみる

FDモードとかBC集めとかやろうと思えば、ステップ、Cオーラは必須になるが…
ボタン連打だとすぐに負ける相手も、上手くやればノーダメで倒せたりもする。

とはいえ、戦闘が面白いRPGであってARPGとは違うと思うけどね。

>>724みたいな事書くから叩かれるんだと思うが。
発売日に買ったけど今はやってない人がほとんどじゃないかな。
底が浅いから長く遊べるタイプのRPGじゃないね。

RPGとARPGの違いがわからない。
SOはRPGとして、たとえばダークロなんかはどっち？

なんかここ読んでると、ばーっと攻撃してばーっと倒せる
爽快感のある戦闘のほうが人気あるんかなぁ……

俺はどっちかっつーとダメージポイント数にこだわる緻密な戦闘のほうが好き。
武器と敵との相性に気を使ったり、属性の違いによるダメージ数の増減を楽しむとか。
ベイグラントストーリーなんかその究極たるものだと思う。
でもまぁあそこまで突っ切らなくても、ダメージ１ポイントに一喜一憂する
落ち着いててだが緊張感ある戦闘を楽しみたいな。

……少数派なんかなぁ、こういうの……

FFの戦闘は連打してるだけで詰まらん

クロノクロスだな。
敵との駆け引きが面白い。

特にベストエンドにするには、ラスボスをよく観察して攻撃しないと絶対無理！
倒せばいいというものじゃないから。

>>756
だがそれもレイジングエイクとゲインファントムでぶちこわしになる罠

>>756
面白さや爽快感がわかりやすいのが、受け入れられやすい傾向にあると思う。
派手なエフェクトがあったりダメージ数がインフレ気味だったり
楽しげなアクション要素があったり。それらは面白いという訳ではなく
爽快感を伝えやすい性質を持ってるだけだと思う。でもそういうわかりやすさが
ないとあまり見向きもされないのが現状かと。

>>756
ネフェシエルっていうフリーのＲＰＧはやったことある？
どうせ無料なんだからやってみる価値はある

テイルズとSOはつまんねえよ。
同じアクションならダークロとかサクラ対戦の方が遥かに上。
WAのほうが4倍面白い。

ダークロはアクション部分は糞。
ダークロの戦闘おもろいとか言う人間の気が知れない。
ジャンプができない、無意味なバク宙、結局ガードして斬り返すだけの戦闘じゃないか

ダークロはアクションゲーとして見ると単調で面白くないね。
SOも普段ARPGばかりやってる身としてはあんまり…
FDモードでもぬるかったし。序盤だけでしょ、躓くとしたら。

>>750
＞戦闘に入るとマップ切り替わるから普段から大勢の敵に囲まれないように
行動したりといったことがないし、
敵に背後から接触させられると大勢の敵に囲まれます。

＞戦闘も基本的にボタン連打でOK
ＯＫじゃねぇだろ。ボタン連打じゃ敵の攻撃のつぼにはって効率的な攻撃が出来ない。

＞ステップなんかしなくてもいいし(最後までステップ使わずにクリアした人
多いのでは？)
確かにステップ無しでも支障はないな。それが何か？

＞３すくみに至っては終盤全然機能してない。
ＡＩのプロテクト作戦とか活用の場はたくさんある

＞難易度上げても基本的な戦闘法は同じなので飽きがくる。
下手に上げなくても二週目で操作キャラを変えたり技の組み合わせを変えたりと、自分なりの戦闘法を作り出すことが出来る。

＞SO3は戦略的な要素がないのがなぁ
おまいが「戦略的」に行動していないだけかと（ｒｙ

>>765
＞敵に背後から接触させられると大勢の敵に囲まれます。

これ本当？
自分がやった感じでは敵とのレベル差があるときに囲まれやすかったような。

>>765
必死すぎる。

＞敵に背後から接触させられると大勢の敵に囲まれます。
あのゲームでどうやったら背後取られるんだ…
わざとじゃない限り背後なんて取られんだろ。

＞ＯＫじゃねぇだろ。ボタン連打じゃ敵の攻撃のつぼにはって効率的な攻撃が出来ない。
効率を追求すると光弾発射と攻撃範囲+つけてボタン連打が最強なんだけど。

＞確かにステップ無しでも支障はないな。それが何か？
開き直りですか？

＞ＡＩのプロテクト作戦とか活用の場はたくさんある
そりゃあるだろうな。なけりゃある意味ないんだし。

＞自分なりの戦闘法を作り出すことが出来る
これは何のゲームでもできるだろ。やろうと思えば。
当たり前。

＞おまいが「戦略的」に行動していないだけかと（ｒｙ
「戦略的」の意味を考えたら？

>>766
本当です（詳しくは攻略本を見よ）。背後というか敵に突撃させられて戦闘に入ると嫌な隊形で始まるという感じ。

>>767
＞効率を追求すると光弾発射と攻撃範囲+つけてボタン連打が最強なんだけど。
それも戦い方の一つでしょう。

＞開き直りですか？
「戦略的」に「ステップ」は必要か？

＞これは何のゲームでもできるだろ。やろうと思えば。当たり前。
うむ。

＞「戦略的」の意味を考えたら？
「戦略的」の意味が分かってるのか

＞技の組み合わせを変えたりと
CPのせいで自由にはできないけどな。
実質固定されてるのと同じ。バリエーションが非常に少ない。
〜がセットされてると〜は使えないというのが多すぎ。
CP制限を外すかわりに技の威力を抑えていろんな技を使えるようにした方が良かった。

ぶっちゃけ、SO3は失敗だったと思うよ。
いくら戦闘の面白さを主張したところで、もう飽きてる人が大半。
面白さの持続力のなさという点では無双とさして変わらない。
瞬間の爽快感があるだけ無双のがいいかも。

ちらほら出てるけど、グロー１。RMCにすっかり夢中になってしまった。
攻撃硬直とか、民間人を守りつつの任務とか、細かい勝利条件とか。
２以降の魔法レベル振り分けなんかも嫌いじゃないんだが、リングのシステムをもう少し…そしてジャンルが…

DQ3のバランスの良さも好きだ。すばやさ重視なのに、たまに読みが外れるのがまた。
それと、マザー２。致命傷を大急ぎで治療すると間に合ってしまうのがいい。レベル差によっては一瞬で終了、とか。

…脈絡というものが無さすぎやしないか、俺。

おまいらＳＯ３の戦闘について議論するスレではないぞ。煽り合いたかったら別のスレに逝け

「コマンド式のRPGはボタン連打してるだけのヌルゲー」って、
それは難易度の程度によるだろと何度言ったら分かる
バカチンが

面白かった戦闘って言ったらグランディアかな。
敵の攻撃をタイミング合わせてキャンセルさせるのが楽しかった。
ブラックマトリクスADもちょっと変わった戦闘で面白かった。
魔法にバイオリズムがあるからいちばん威力が高くなるように
行動順を考えたり、逆に敵の魔法を弱体化させたり。

ベイグラは武器を作るのと相性を調べるのが無駄に面倒くさすぎ。
どっちも面倒じゃないのがポケモンとかノクターン。

なんだかんだ言ってＳＯ３戦闘だな。
このスレじゃ妙な粘着アンチがいるが面白い面白くないは人それぞれだし実際ＳＯ３戦闘が大衆から支持されてるのは事実

無駄に敵を増やすなよ

SO３が大衆から支持されるような要素は戦闘しかない、が事実

それ以前に大衆なのかと

ボタン連打じゃスターガードで即死だろ＞SO3

>>776
面白い・面白くないが人それぞれなら面白くないと思った人間の
主張も尊重するべきでは？

>>780
大攻撃、またはドレインやスタンをつけてボタン連打なら
プロテクトくらわないし…

SO3シリーズは、ARPGじゃなくてあくまでもRPGとして売ってるわけだよね。
だったら面白い戦闘の中に入るんじゃないかな。
RPGとして見ればね。他RPGではあんな戦闘はできないわけだし。
ARPGとして見るとかなり悲惨な出来だけどね。

ARPGとして戦闘が一番悲惨なのはダークロ

ＳＯ３

>>783
ARPGと銘打ってあの戦闘はまずいわな。
なんだかんだで武器強化にははまったけどね。
戦闘は面白くないね。

僕は自由だ…

　　　　　　⊂⊃ﾌﾞｰﾝ
　　　○━━─┐
　　　　|　　　　 │
　　　　|
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/5329.jpg
ttp://akirayamaoka.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20030903080717.jpg
ttp://akirayamaoka.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20030904013718.jpg

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1061746642/

>>775
ベイグラはあの敵を一体倒すのにあれだけの手順を踏むのを
苦痛と感じるか快感に変わっていくかが分かれ目。
あとあれはＲＰＧじゃなく実質的にはＳＲＰＧとして考えるべき。

でも個人的にはあの戦闘をもっと先鋭化して、もっと頭使わせても良かったんじゃないかと思う。
武器攻撃力が激強なのでまず右腕を潰す必要がある敵とか、そういう特徴ある敵をもっと増やすとか。

１　ゼノギアス
２　ＦＦ�[
３　ているず　えたーにあ
４　ヴァルキリー
５　ＳＯ２
６　聖剣３
でしょ…(ＦＦ８はたたかれるのか？)

ゼノギアスも叩かれる

コマンド戦闘で最高峰と言われてるグランディアはやったことがないがそんなに面白いのか？

ＳＯ３は叩く

SO3

───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,>>792
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　~￣

スターオーシャン３　Till the End of Time

>>790
コマンド戦闘と言い切っちゃうと語弊を多分に含むので止めましょう

俺はマンガ読みながらゲームするから
ドラクエぐらいが楽でちょうどいいよ
ゲームなめてるな

>>797
ドラクエはそのへん絶妙だよな。
そんなに気合入れなくてもいいけど、１００％油断していいわけでもない。

なんかドラクエやってたときはは戦闘開始したらしばらくテレビ見てた気がするなぁ。

ドラクエなんかやったこともねぇ！つーかやりたいとも思わねぇ！
その原因はあの退屈そうな戦闘システムだ！
おもろい戦闘といえばテイルズだろう！あのコンボシステムは素晴らしい！
あの戦闘なら絶対に飽きないね！

うるせーばか！

＞うるせーばか
うるせー馬鹿。
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　　　　 ∧＿∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　（´Д｀*.）　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ）
　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
　　　　　　　　））　）-─／　／’／r-r‐'｀´ト､ 八
　　　　　　　 //　/　 //　 /　 / l /ﾆー-.i　 ﾞ! i＼
　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　 　l:::|ゝ＿　　Y　|::l:|
　　　　　　　　　　 /／　ﾉ　　　.l,! |　　 ｀7 ! l:::l::|
　　　　　　　　　　 |_|_／ 　 　 　.|/ｰ---,ゝi .ｌ::/"

テイルズの戦闘は確かに面白いけどスタオーの戦闘はどこが面白いの？
正直スタオーの戦闘よりドラクエの戦闘のほうが面白い

ドラクエは正直飽きたよ。
特にバランス最悪の７は眠気が最大の敵だったね。
ひたすら強い技を出してるだけで勝てるから退屈極まりない。

>>802
じゃヴァルキリーやってみ。

>>796は要領がいいね


戦闘が面白いのはVPかな
戦闘音楽もボス戦前音楽もボス戦後音楽も神レベルだったから
それはそれは衝撃的でｗ　

『MGSシリーズ、無敵の法則』
「撃たれてもスニーキングスーツに傷一つ付かない、何故かヴァンプが生きてい
　る、敵にスティンガーを当てても内臓が吹っ飛んだりしない。」

ﾄﾞﾗｸｴは完璧なﾀｰﾝ制だからｵﾓｼﾛｸﾅｲ
FFやﾃｲﾙｽﾞみたいに油断させないようなｹﾞｰﾑがｲｲ

tp://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/rvtop.htm
「このゲームはシステムがいい」。
そう、彼らが言った時にその「システム」は一体何のために
使われているのかはやはり検討されるべきである。
その「いいシステム」とやらが保証するものはむしろ、
「如何に効率よく色んな恨みをゲームにぶつけるか」という意味での
「ゲーム性」である場合が驚くほど多いことに気がつくだろう。

我々（って使っちゃうよ、もう）オタクは「物語の器としてのゲーム」
と言う側面に、もっと自覚的になるべきである。
全く同じストーリーのアニメとゲームがあったとき、
より感情移入して色んな恨みをぶつけ易いのも、
耳長少女との妄想恋愛が楽しみ易いのも後者であることを、
我々は忘れてはならない。

ＦＦも似たようなもんだろ。
むしろAボタン押しっぱなしだからさらにダルい。

極端に使える武器やワザが出てくるとバランス崩壊。
そこがたるみの原因でもあり、また楽しさでもある。
が、それも続けざまに何度も見せられるとなるとちとツライ。
召喚獣とかな。結局、戦略に幅がないから面白みがないのだ。

＞時間余ってるヲタ向け
�]みたくは退屈しません。
ワンパターンなバトルに臭いだけの展開がダラダラ続くだけの
某「大作」とは桁違いの臨場感、そしてやり応え在りです。

＞勾玉
銃ぶっ放すか刀で切るかだけだった頃に比べたら良くなったと思う。
勾玉になったお陰で装備脱着時の余計な手間は消えたし、
パラメータアップや属性効果、覚えたいスキルなど
利用価値が広がった。お陰でどの勾玉も最後まで使える。
素晴らしく理にかなったシステムだと思う。

＞盛り上がり
�]よりはかなり盛り上がったと思う。
見せ方や雰囲気の作り方、構成力などどれをとっても
�]とは比較にならんくらいによくできていた。

＞聞くだけの無能者
メガテンていうゲームは選択肢だけではなくて、些細な行動の積み重ねが
物語を変えていく。そこがまず素晴らしい。

戦闘はとにかくスピーディーで読み込み速度も驚異的、シリーズ一楽しい戦闘だろう。
「エンカウントバトル」のＲＰＧにおいて、毎回の戦闘は下手をすると漫然なものに
なりがちのだが、今作は非常に理にかなっていて爽快だ。
一つ一つの判断から、完勝と完敗が見事に分かれる戦闘は気が抜けない。
交渉次第で仲魔になってくれる仕組みは今まで通りだが、今作はさらに
敵に回した時の脅威を高めたことにより、違う視点での「敵キャラ＝ザコ」ではない
要素を生み出した。「よく死ぬ」ゲームになったのは確実だが、対応は容易だ。

このシリーズは今まで結構やったけど、やっぱこのシリーズは面白い！！
グラフィックも文句ないです。ストーリーもどんどん引きこまれる。
戦闘もロード時間もさくさくと速いです。仲魔を育てられるようになったのもいいですね。

何回もやっていくうちに新しい発見やストーリーを発見できる女神転生シリーズは
どれもオススメです。長くゲームを楽しみたい人にはぜひオススメです。

今作も世界のあり方を選択するという難解なテーマをリアルな舞台上に違和感無く構成、
仕立て上げている。多くの人はこの点には余り意識しないかも知れないが、これは
アトラスさんだからこそ成せる離れ業。

ＲＰＧは好きなんだけれども、最近のものはシステムばかりが小難しくなって
ストーリーは似たようなものばかり。。という風潮にウンザリしていた人には
このゲームは特にお薦めです。戦闘はオーソドックスなスタイルですが、
敵の弱点を上手く突けば、攻撃回数を増やす事が出来たりすので
敵に合わせて考えながらプレイできるし、仲魔の合体でスキルを継承させて
オリジナルの悪魔を作れたり、やり込める要素があるのに決して難しすぎる
という事はありません。３Ｄのダンジョンはオートマッピング機能があるので
そんなに迷うという事はありません。それに画面がとても綺麗で幻想的です。
音楽もとてもカッコいい。世界観もチャラチャラしてなくてクールです。
これはＲＰＧ好きなら「買い」です。

「勾玉」というのは、今回主人公が装備できる唯一の装備品です。
でこれは、本来の「装備品」のもつ機能、すなわちパラメータ強化効果と
属性強化効果、更にスキル習得の機能を全て一種類の装備に凝縮し、
付け替えやすくしたというものでして、相手悪魔の属性やパラメータなどの特徴、
今の成長過程などを自分なりに調査・分析して考え、その都度付け替えことで
無駄になる装備がでない様にした。装備付け替えを楽にしたという優れモノ。
今回の主人公は悪魔なので、武器では戦わず、素手とスキルで攻撃します。
ＦＦでも、８の時に、装備品の欄が激減して問題になりましたが、、
今回のこの「勾玉」はですね、設定とも密接に絡んでいて矛盾がなくて
とても理にかなっており、何より、戦略性の幅を広げたことで、逆に
好評を得ることができたということで「正統進化」といえるんじゃないですかね。

コピペは雑誌の紹介記事みたく見えて説得力あるように思えない
いや、良ゲーだったけどね＞ﾉｸﾀｰﾝ

好きなものを持ち上げるために他のものを貶めるあたりが厨なんだよ・・・＞コピペ厨

グランディアは面白いよ。

スターオーシャン３

ファイナルファンタジー8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　>>819 　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
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　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

ロマサガ２

たまーにポケモンの戦闘が面白いとか言う奴いるけど、
俺にはあれのどこが面白いかわからん。
あんなの、属性の相性による有利不利が強すぎて、
戦う前に勝敗が決まってしまってるじゃん・・・・・・

ＴＯＥ

面白い面白くないは人それぞれだということが理解できないのは厨と何度言ったら

サガフロ2が好きだー!!!

＞サガフロ2が好きだー!!!

小泉本人とみた。

小泉?

SO3
何の戦略もいらないって言う奴はやったことないだろう。
少なくとも序盤は3すくみ活用しないと厳しいぞ。
後半はごり押しで十分だけどね。
でもそれは全てのRPGで言える事だよ。

・聖剣２、３　　　
・ＶＰ　　　　
・ＴＯＥ　　　
・グランディア　

-ＡＮＵＢＩＳ-　↓　2Dエフェクト高速描画エンジン「ZOE-ShadingEngine」搭載
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/download.html
操作系はシンプルなんですが、機体の動きがとにかく滑らかでモーションも多彩。
機体を動かしているだけでも爽快感を感じられます。大量のザコを蹴散らしたあとは、
中ボス相手に手に汗握る死闘を演じるなど、メリハリの聞いたステージ構成もお見事。
幕間に挿入されるアニメーションもゲームの流れを壊さないよう配慮されてるし。
「魅せる」こととゲーム性の高さが高い次元で両立していると思います。
画面を覆いつくすほどの敵を、次々と倒していく快感はこのゲームならでは。
さらにムービーと戦闘が途切れることなく続き、オープニングからエンディングまで
ぐいぐいとプレイヤーを惹きつける。重厚なストーリーは小島秀夫監督のファンを十分に
うならせる完成度だ。何度も遊びたくなる適度なボリューム、操作性のよさ、
ほどよい難易度など、そのすべてに大満足！ (対戦プレイ、ミッション、懐かしのゲーム付)
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/review_00.html

ＲＰＧは好きなんだけれども、最近のものはシステムばかりが小難しくなって
ストーリーは似たようなものばかり。。という風潮にウンザリしていた人には
このゲームは特にお薦めです。戦闘はオーソドックスなスタイルですが、
敵の弱点を上手く突けば、攻撃回数を増やす事が出来たりすので
敵に合わせて考えながらプレイできるし、仲魔の合体でスキルを継承させて
オリジナルの悪魔を作れたり、やり込める要素があるのに決して難しすぎる
という事はありません。３Ｄのダンジョンはオートマッピング機能があるので
そんなに迷うという事はありません。それに画面がとても綺麗で幻想的です。
音楽もとてもカッコいい。世界観もチャラチャラしてなくてクールです。
これはＲＰＧ好きなら「買い」です。 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_2/image/image5.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image1.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image6.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image7.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image14.jpg

このシリーズは今まで結構やったけど、やっぱこのシリーズは面白い！！
グラフィックも文句ないです。ストーリーもどんどん引きこまれる。
戦闘もロード時間もさくさくと速いです。仲魔を育てられるようになったのもいいですね。

何回もやっていくうちに新しい発見やストーリーを発見できる女神転生シリーズは
どれもオススメです。長くゲームを楽しみたい人にはぜひオススメです。

今作も世界のあり方を選択するという難解なテーマをリアルな舞台上に違和感無く構成、
仕立て上げている。多くの人はこの点には余り意識しないかも知れないが、これは
アトラスさんだからこそ成せる離れ業。

>>831
でも爽快感「だけ」なんだよな、あれ。
爽快感だけのゲームは飽きやすい。

ＦＦ3456かな。

>>829
３すくみ程度で戦略とか言われても…
おまえこそ戦略が必要なゲームなんてやったことないんじゃないか？

>>829
>後半はごり押しで十分だけどね。
>でもそれは全てのRPGで言える事だよ。

言えるか、少なくてもメガテン�Vは違う

3すくみならSO3なんかよりジャンケンの方がまだ戦略性があるぞ。

出だしの早い大攻撃が存在してる時点で既に三すくみが成り立っていない

序盤でも素早い大攻撃してくる敵とかいるしな
ついでに小攻撃までこちらより速い罠

>>823
いろんな属性のキャラと技を組み合わせて弱点の無いパーティーを考えるのが面白いんじゃん。
それにキャラ交代や技のタイミングの読みもあるから戦う前に勝負が決まるなんて
よほどのヘタレパーティー。

逆に出来はいいのに戦闘自体はつまんないってのはある？

俺はメガテン全般。補助掛けないと異様に攻撃があたらないし
その補助が今度はやたらと強い。他にも敵の攻撃より先に
防御が成立しなきゃ意味なかったり、全然逃げられないし
特技とかも体力削って使い勝手悪い。魔法強すぎ。即死最低
戦闘終了時に多重戦闘が起こったり、デカイ敵の後ろが見えなかったり
会話や仲間育成は楽しいけど、戦闘自体は問題多すぎる

個人的には、補助系魔法が強いのは好きだけどな。
仲間同士、力を合わせて戦っている気がする。

補助魔法かけている暇があったら敵を殴ってた方が強かったり、
統計を取ってみなければ強さを実感できないようなのは嫌いだ。

メガテン�Vの場合、ボス戦は補助系必須でその上キツいから、別にやたら強いって感じではなかったな

>>842
だからさぁ…お前みたいな奴は大人しくFFとかDQとかやってろっての。
自分に合わないってだけで「問題あり」とか言うな。
つーか、お前の言ってる事全部ヘタレプレイヤーの愚痴にしか聞こえんぞ。

要するにボタン連打が(・∀・)ｲｲ!!ってことか。

※ここは「戦略性の高い戦闘のＲＰＧ」を挙げるスレではありません。「戦闘が面白いＲＰＧ」です。

TOE

格ゲーと同じくテクニックが必要なので人によるでしょうが、
個人的には「戦闘バランスが最高！！」と思える感じでかなり楽しめます。

FFやDQは「雑魚敵に魔法ｲﾗﾈ」って感じだったり、
回復アイテムもほとんど無用で攻撃のみな感じがしたのでスグ飽きていたのですが、
TOEは雑魚敵も油断させない戦闘で、アイテムもしっかり使う場面もあり、
ボスは「これぞ親玉！！」って感じで本当に強いし、戦闘後にかなりの達成感があります。
さらに裏ﾎﾞｽなどは、「本当に倒せるの？」って位強いのでｶﾅﾘやり込めますし、
レベルが高ければ良い！という事でも無いので。ｲﾁｵｼです

>>848
それに前後から敵を挟み撃ちに出来たり魔法と必殺技のハメも出来たしなぁ。
やはりターゲッティングモードに取って代われるシステムは見つからん

>>847
「戦略性の高い戦闘」が面白いんじゃないの？

個人的には、戦略もクソもなくて何も考えずにただドカドカと敵にコンボ決めて
いつのまにか勝ってた、ばんざーい、みたいなのはいまいち達成感が無くて好きじゃないです。

だから面白い面白くないは主観論だと何度言（ｒｙ

>>850
そのコンボをどう決めるか考る。
どんなコンボを決めるか考える。
どんなふうに戦うか考える。

テイルズシリーズとかなら、
低レベルの限界を目指して戦って見るとか？
そうすれば考える機会が出るだしょう。
隊列・作戦・ターゲット・タイミングなどね。
考えようと思えば考えられるさ・・・

テイルズも戦略あるよ、隊列とか優先攻撃対象とか。隊列は超重要
戦略がほとんどないのはSO

ＳＯは戦闘での圧倒的な自由度がウリだからねぇ。かといって戦略を蔑ろにしてるとあっという間に全滅させられる。

SO2では戦略性なんて微塵も感じなかったけどなあ
SO3は知らんが

>>854
自由度？
CPで縛られてるから技の選択すら満足にできないですが。
技も使えるものとそうでないものの差が激しすぎて「この技を使いなさい」
と言われているようなもの。

854
ＳＯ３の戦闘で自由なのは移動だけだったような・・・
フルアクティブいまだにやったことない。やりたいよ〜。
バトコレコンプのセーブデータ早く出してくれ。

フルアクティブモードはダメダメ。あんなので売り出さなくて正解だったなＡＡＡ。

>>852
俺が前にやった戦闘がコンボ押し一拓なゲーム（タイトル失念）なんか
考える余地なんかなくてただコンボコンボで勝てちゃったんで、
なんかツマンネーと思ったのよ。
（それがテイルズだったかどうかはわからんが…）

自分で工夫して楽しむというのもアリだと思うけど、
「工夫しなくても勝てる」というんでは意味無いと思うのよ。
やっぱりある程度は、プレイヤーに工夫させるよう強制したほうがいいかも。

>>856
＞技も使えるものとそうでないものの差が激しすぎて「この技を使いなさい」と言われているようなもの。

ならＣＰで縛られてもいいじゃないか

>>858
攻撃のタイミングを自分で計れるからおもしろそうだけど？
普通にやると○押したら勝手に動くし、敵の近くで攻撃しても間合い詰めたりして
攻撃はずしたり防がれたりして、なんのためのターゲッティングだ！ってイライラしたんだが。

>>860
そういう問題じゃない。
信者必死だなw

>>862「信者必死だなw 」

思わぬ矛盾をつかれて反論する言葉がない時に使う厨の常套手段ですなぁｗｗ

>>863
実は自由度ないのをごまかそうと懸命ですね

>>857
ＳＯ１・２はもう殆ど憶えていないけど
ＳＯ３に関して言えば『そこそこ使える』技も多かったと思うけどね。
使い勝手の良い黒鷹旋やらはあーゆー戦闘が苦手な人への救済措置でしょ？
私は大変お世話になったけど、バランスが崩れると思うのなら使わなきゃ良いのに。

>バランスが崩れると思うのなら使わなきゃ良いのに。

この考えはゲーム性の根本をくつがえす物ですな
簡単だと思うなら回復しなきゃいいのに、みたいな

まあどうせレベルの低い必殺技はレベル上がるごとに使わなくなってくるのだからＣＰあろうがなかろうが結果は同じだな

「いかに効率よく敵を倒すか（殲滅するか）」が戦闘の基本だと思うのだが。
そうすると使い勝手の良い技を多用するのは当然だろ？　
自分で封印するというのはなんかナンセンスなように思う。

つーか「バランスが崩れる」・・・・・・意味不明

>>867
＞レベルの低い必殺技はレベル上がるごとに使わなくなってくる
な？そうだろ？
つまり選択の余地などほとんどないんだよ。
自分で選んだつもりだけど実は「押しつけられてる」
レベルごとに「このレベルまではこの技、〜を覚えたらそっちを使って」
って感じで。

>>868
それは人それぞれだろ。
効率を追求する人間もいればとにかく華やかさを追求する人間だっている。
そんなこと言ったら「ドラクエ３で遊び人を連れて行くのは愚行極まりない」と言っているようなものだぞ

>>870
>「このレベルまではこの技、〜を覚えたらそっちを使って」
そらSOの場合
テイルズはそんなすげ替え方式では無理
一回の戦闘でも要所要所に応じた技を使う

SO３は技使うのにガッツというすぐ回復するものを使うから
他のRPGみたいにものすごくＭＰ消費するから最初から使えても意味がない！ってものじゃないよな。
最初から便利な技使えたって良かったんじゃ？

>>872
＞一回の戦闘でも要所要所に応じた技を使う
それはお前のやり方だろ

>>872
漏れはSOの話をしてるんだが？
SOの戦闘が自由度が高いという意見が出てるから反論してるだけ。
テイルズは関係ない。

弱いキャラ（技）ってのはありなんだよ
問題は強すぎなキャラ（技）
FFTの剣聖シドなんて酷い

>>871
＞「ドラクエ３で遊び人を連れて行くのは愚行極まりない」と言っているようなものだぞ
はっきり愚行だと思いますが何か？
ていうかＬｖ２０にして無条件で賢者にする以外で遊び人連れて行ってる奴を見たことが無いのだが。

>>877
それは遊び方の違いだと思いますが・・・？
『兎に角強いキャラを使うのが楽しい』
って人もいれば
『やっぱ、ある程度は苦戦しなきゃ面白くないよ』
って人もいるし
『こんなモン勝てるかっ！ってのに勝った時の達成感が良いんだよ』
って人もいるでしょうから。

ID:NDNsffbwよ
だから人それぞれ・・・・・・・・まあいいやもう。

>>877はマンチキン。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ←>>854
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
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　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

楽しくないところを語るのは不毛だからやめよう
面白いところを語ろう

結局SO3は信者が言うほど自由度高くないし戦略性もないようなもんなんだよ。
戦闘の完成度はそれほど高くないと思う。
それとは別にSO3の戦闘が面白いというのはあり得ることだけど、
それは自由度と戦略性以外のところが面白いんだと思うぞ。

あいてむくりえいと？

>>883
どこやねん？

そもそも完成度とは何ぞ？

>>8884-885
俺もよくわからんけど信者が熱心なところ見ると
どこかしら面白いところがあるんだろう。
俺には今一つだったが。
アイディアの練り込み不足が目立つんだよなぁ。
時間が足りなかったのかもね。

あれでしょ、バシバシいう爽快感でしょ？

でもＳＯ３の戦闘はやれることの組み合わせが膨大だからな。そのあたりに面白みを感じるんじゃねぇか？

>>888
確かに強い武器で強い技を連打する時の爽快感は秀逸。
・・・すぐに飽きるけど。
戦闘に詰まり勝ちなヘタレプレーヤーである私には有り難い仕様ではありました。

このスレを「ＳＯ３」だけで検索すると１０５個も見つかった。
ほとんどＳＯ３ワンマンスレ

よく数えたね

SO3は糞ゲー！！！


あーすっきりした

ＴＯＳの敵とのライン発生は攻撃中のみにし、戦闘中の移動をSO３のように前後左右自由にした
戦闘システムにすればRPGのアクション戦闘は最高の完成度といえる。
と思う。個人的に。

テイルズを前後左右可能にしたら、隊列の重要性がすごい薄れるぞ
人の壁作れないもん

人の動きがワンパターンでどうしようもなく動きが単調
建物に全く入れない、ただでさえ人の動きもワンパターンなのにシチュエーションも限られている
1回クリアする頃には飽きる。とても定価6800円の価値は無い。あって4800円。

市民の動きがワンパターンなのは確か。
それを地形、ステージ、乗り物でカバーしているのがVC。
それが出来ない3は糞と言われてもしょうがない。本当に飽きるし糞だから。

・今頃発売（米発売は2年も前）
・米ではもう廉価版も出ているのに6800円
・表現カットされまくり
・字幕とかが日本語になって難易度選択が付いただけ

普通に日本のＰＳ２版いらねーｗ

>>896
どこのコピペ？

>>879
「人それぞれ」って言ってしまったら議論は終わってしまうでしょ。

確かに戦闘の何に面白味を感じるかは人によって違うとは思うけど
客観的な出来不出来の線引きみたいなのはあると思う。

>>891
本当だ。このスレＳＯ３だらけ。
なんだか３〜５月あたりは率直な感想を述べるスレだったのだが今になると実際にやってもない香具師どもが戦略性だの何だの言って煽り合ってるスレに過ぎなくなったな

>>898
議論したかったら本スレに逝ってください

いくら音楽に疎い人間でも絵を見れば大体わかるだろ。
モデリングやレンダリングの出来はともかくデザインだ。
あのチクハグさが物語っている通りな罠。

アルス→ティーダ　底抜け容器
マリベル→ユウナ　気の強いお嬢
キーファ→ワッカ　ご機嫌な親友
アイラ→ルールー　おネエ
ガウ→キマリ　　　無害な獣

極端に使える武器やワザが出てくるとバランス崩壊。
そこがたるみの原因でもあり、また楽しさでもある。
が、それも続けざまに何度も見せられるとなるとちとツライ。
召喚獣とかな。結局、戦略に幅がないから面白みがない。

パーティ編成や装備できる武器・防具が限定されてるゲームは嫌いだ。
戦闘そのものはもちろんだが、その準備を検討するのが好きだ。

どのキャラをパーティに入れるのか。
誰にどれを装備させるか。
どのキャラにどんな役割を持たせるか。

とか考えるのが。
その戦略によって、敵がゴミにも鬼にもなるようなゲームが望ましい。

上の方でSOは使える技が限定されるとか言っているが


テイルズも同じだったなと思った。
まあ開発元が一緒だから仕方ないが

>>902
そこまで突き詰めると一部のSRPGくらいか？条件を満たすのは。
武器・防具が限定されるゲームがほとんどだよな。
俺は育成の幅が広いゲームが好きだなぁ。
戦士系・魔法使い系が分かれてなくて、ある程度自分で自由に
役割分担できるようなゲーム。
レベル上げて育てる過程で自分でキャラの方向性を決めたいんだよね。

>902
まさにタクティクスオウガだな。
一部のモンスター以外はどのキャラも全ての武器防具を装備でき、
直接、間接、魔法攻撃、回復と、オールマイティーにするよりもスペシャリストを育てた方がいい。
戦闘ではそれぞれがその役割を活かして闘う。

> 育成の幅が広いゲーム

自由に成長ポイントを割り振れるのが魅力！だと個人的に思っていたゲームなのに、
友人のプレイを見ていたら、パーティ全員均一の能力・均一の装備・均一の所持魔法で
無個性に戦っているのを見て、ショックを受けたことがある。

確かにそういう戦い方も自由度のうちなんだけど、
ゲームクリエーターの人も、こういうの見たらやる気失くすだろうなと思った。

このスレ全部読んだけど、SO3の戦闘で戦略性とか言い出した奴はバカですか？
それを言うなら戦術だろ。
戦術と戦略の違いを辞書で確認しておくよーに。

>>907
いつか誰かが書くと思った。
正しくはSO3の戦闘は戦略性も戦術性もなし。

>>907
ほほう。このスレ全部読んだのになぜSO3だけを取り出すのかな？
誤用してあるのはSO3に関してだけじゃないぞ。
随所に混同された記述が見られる。
けなされてよほど悔しいんだね。

漏れはSO3の戦闘は面白いと思う。
使える技は限られてるかもしれないけど、その中での組み合わせを模索したり
他キャラとの連携を考えたりはなかなか楽しかった。
ただ、他のゲームの戦闘より圧倒的に面白いか？と言われるとちょっと…。
何かの面白さを語るときに〜よりずっと面白い、という褒め言葉は
逆効果になることも多いし。

SO3はFDまで行けば面白いよ
FDまで行って初めて（プロテクト、ステップ等の）見切り、背後攻撃を要求されるから
ギャラクシーだとガードされないのでどうしてもごり押しになりがち
なんとかバランス調整してギャラクシーでも見切る楽しさが味わえれば良かったんだけど

普通の人はFD出すまでに飽きてます

SO3の戦闘は戦略性や戦術性どころかアクション性もないじゃん
キャラが勝手に動くだけのコマンド方式だろ

いちおう自分で照準を合わせるモードもあるけど
そこまで到達するのが困難な割には…

アクション性＝行動性

戦術やら戦略やらの論争はもういいよ。
「○が面白かった」→「(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?」「全然」
→「ここらへんが良いor悪い」→繰り返し
くらいでいいじゃん。

コマンド式はつまらん云々言ってるから不要な敵を作る羽目になるんだ

ここは厨板だからな。そう言う発言に突っかかりたくてしょうがないお子様が多いのだろう。

SO3も戦い方によってはかなり楽になる敵とかもいるけど
結局はごり押しできる上に些細な事だからなー

最近、真女神�Vの2周目クリア終了、
プレスターンバトルも十分堪能して
お腹一杯になった所なんだけど
この後やるならＳＯ３とＴＯＳ(もしくはその他)どっちがお勧め？
ちなみにNocturneもプレイしてて比較検証できる人の意見希望。

>>903
テイルズは使かう技限られてないと思うが、まあ魔法は低消費と威力重視の二択に限られるが

例えばTOPの場合
敵に囲まれて離脱したい→鳳凰天駆
詠唱時間稼ぎなど、敵を長く足止めしたい→襲爪千裂破
取り合えず敵を遠くに押しやりたい→魔神双破斬
上方の敵など、広範囲を潰したい→次元斬

SO2のクロードは鏡面刹と爆裂破ぐらいしか使わんかった

というか通常攻撃しか使ってない罠

あれ？爆裂破って地面がバババって割れるやつで合ってるよね？
まあ記憶曖昧だけど、そんな感じ

>>921
その程度だったらSO3と同レベルだと思うが

TOPしかやってないが、
特技連打してりゃあいつの間にか戦闘が終わってるってのはどれも同じだ

普通にSO3は面白かった。
コンボも格ゲー並に決められるし。(ﾌｧﾐﾚﾋﾞｭｰ
自分だけの戦術を見つけるのも面白い。(ｻﾞﾌﾟﾚﾚﾋﾞｭｰ
RPG史上最高の出来ではないでしょうか。(電撃ﾚﾋﾞｭｰ

ＲＰＧの戦闘はゴリ押しでいけるのが一番。

早く話の先が知りたいのに一戦一戦頭使ってらんねーよ。
テイルズとかみたく爽快感あってばーっと戦って勝てるのがいい。

テイルズ、ＳＯの戦闘なんて一時間もすれば飽きる
ＤＱみたいにガンガンいこうぜで何もしないでいいのが良い

>>927
テイルズもSOもオート操作できるだろ。

SO3とか最高に糞じゃん。

>>928
アクションなだけにＣＰＵのアホな行動の為に即死ぬ
あんなんじゃオートがあっても無くても変わらんよ

あんなじゃ連射機のボタン押しっぱなしで本とか読めん
漏れ的には一箇所でレベル上げしておいて逃げ続けて進むパターンに

結論、テイルズ・ＳＯのようなアクション戦闘は糞。

>>930
RPGやるな。

>>932
ＲＰＧは戦闘するゲームじゃないだろ
やり方は人それぞれだ
勝手な価値観押し付けるな！

☆ＲＰＧは「役割を演技するゲーム」と言う意味です☆

>>933
違う。ＲＰＧはＨＰとＭＰがあるゲーム

FFXがテンポもバランスも良くて最高

>>934
それは違うだろ……
ＡＶＧでさえイベント用にＨＰとか付いてるのあるし

漏れも人の事いえず昔は似たような事思ってたけどさ＾＾；
レベルが付いてるＳＬＧゲームだからＳＬＲＰＧなのかと…
今思うと馬鹿過ぎて笑えるけど…
まぁＷＩＺ、ＤＱ、ＦＦと昔からＲＰＧはそういうゲームって
思わせてしまう所があるけどね

＞レベルが付いてるＳＬＧゲームだからＳＬＲＰＧなのかと…

ｿﾚﾀﾞ！！

RPGの本質はプレイヤーが冒険することだ。

ポケモンは演じるゲームか？

SO3よりＶＰだろ？

>>940
ＩＤがＳＯ

元の意味と慣用で使われている意味の中間を取っても、
せいぜい「AVGより自由度の高い、ストーリー重視のキャラゲー」ってのが、CRPGの定義じゃね？

ここでRPGの定義なんて話し込んでどうする

思うに、CRPGのストーリーってのは、
「〜〜ってことで、城にいって魔王を頃せ」とか、
「〜〜ってことで、ダンジョンに潜って財宝を取ってこい」とか、
「〜〜ってことで、ポケモン集めろや」程度でいいんじゃないか？
つまり、戦闘やら探索やらの冒険自体が肝で、ストーリーは冒険させるための口実。

まあ、毎回導入が同じではワンパターンで飽きるけどな。

コマンド式でしかもターン制のWizは
とてもじゃないがボタン連射しっぱなしには出来ないなぁ

コマンド式の戦闘システムはステータスだけで戦っている。
敵の呪文を防ぐ、避けるということができないし、出来たとしても運任せ。
戦術も糞もない。ボスクラスの攻撃は必中って・・・

いいからノクタンやってみろ

コマンド式の戦術性ならDQ4でも簡単に体感できるだろ。
ごり押しなのはコマンド式の旨みを知らん連中が腐らせてるだけじゃん。

コマンド式の戦闘の面白さは、敵の攻撃が運任せというか、不確定な点にあると思う。
あらゆるケースを想定して、最善と思われる選択をする。
予想通りことが運んで敵を屠ったときの満足感。
予想外の事態にパーティが滅茶苦茶になったときの絶望感。
自分の選択が当たって、ピンチを切り抜けたときの安堵感。
そんなのがとてもイイ。

まあ、戦術性も何もないコマンド式の糞ゲーは確かにあるけどな。

アクション好きにコマンド選択を薦めるのは愚行です。

そうだな。
コマンド式には戦術も何もないなんて言うヤツに何を言ってもムダだね。

実際、コマンド式はステータスと運任せ。

アクション戦闘だってキャラの性能任せでプレイヤーの腕が反映されるような
RPGはあんまりないけどな。
本当にアクションを求めるならRPGなんかやらずに本物のアクションゲーを
やるべきだよ。RPGのアクション要素はおまけの域を出ていない。

アクションはストーリー性が薄く話も短いからすぐ飽きる。
つーか満足できるゲームがいまだにないんでゲーム卒業かな？俺。
といっても他に趣味もないし、もっとがんばってくれよ。ゲームメーカー。

ゲーム以外の趣味も持とうよ・・・
その方が楽しいよ。
ずっと同じ事してると普通飽きる。

映像娯楽、本、スポーツ、音楽、仕事以外の趣味ある人いる？

>>957
ゲームプログラミング、イラスト描き、掲示板荒らし。

>>957
音楽ってやるほうもダメ？

どれも駄目だ・・・
ゲーム業界に入って上の地位までいって、自分の好きなゲームでも作りたい。
実現不可能な夢のような話だな・・・
ここで愚痴ることしかできん。

>>960
>>958がいるぢゃないか。プログラムも出来て絵も描けるらしいぞ。

>>960
５０人１００人体制でゲーム制作するこの時代、どんなに上の地位にいても思い通りのゲームは作れないという罠

ガンパレなんか、芝村氏の「やりたいこと」が目一杯詰まってそうだけどな。

テイルズ戦闘最高







と言ってる厨痛杉

TOSやけに評判良いみたいなんだけど戦闘そんなに面白いの？

ターン制ならグランディアＸとVPだな。

VPはターン制というか・・・

どちらかというとグランディアXの方がターン制から遠いんじゃないかとマジレスしてみるテスト

スクェアエニックスのTGS隠し玉は
「キングダムハ−ツ　セカンドドリーム」（プレイステーション２、2004年春発売）
http://playstation2.hotgames.com/games/ringof/readme.eml

海外のゲームファンサイトだが画像が一部だけ公開されてる。
見た限り前作で登場したキャラもいくつか出てるようだ。
今回もFFキャラ総出演らしい。「FF１０−２」や過去のFF作品のキャラも出るとか。
噂だがドラクエキャラも一部登場するのでは、と言われてるらしい。

主題歌は今回も宇多田ヒカルで、曲名は「Futrer Dreams 〜On time〜」
今回は最初から英語の歌詞の曲になる。海外デビューの先行シングルと目されている。

ちなみに↑のサイトの画像が粗いのは雑誌からのスキャンだかららしい。

>>969
たしかブラクラだよね。

>969
他スレではウィルスとか言われてたけど。