スパロボのシナリオとライターを語るスレ 90
次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい。
度を越したヘイトは専用のスレへ。
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1367728929/
度を越したヘイトは専用のスレへ。
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1367728929/
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2 ：それも名無しだ：2013/06/30(日) 00:11:06.04 ID:eHap6KBs
スザク！周りを見てみろ！
ゲフィオンネットに輻射波動を流して作った
絶対守護領域だ！
この中にハドロン砲を撃ち込めばどうなるか！
さらばだ！枢木スザク！
貴様は電子レンジに入れられた流体サクラダイトだ！
ハドロンの閉鎖空間の中で分解されるがいい！
ゲフィオンネットに輻射波動を流して作った
絶対守護領域だ！
この中にハドロン砲を撃ち込めばどうなるか！
さらばだ！枢木スザク！
貴様は電子レンジに入れられた流体サクラダイトだ！
ハドロンの閉鎖空間の中で分解されるがいい！
3 ：それも名無しだ：2013/07/03(水) 17:29:43.79 ID:eByJWise
>>1乙
数日前けんもうにスパロボスレが立ってて見てみたけど岸本は千往や名倉はおろか下手したら小峰より嫌いって層が出来たような気がする
まぁあの発言にブチ切れたんならスパロボでAGEがあからさまな扱いになっても当然喜んだりしないよなと思ったが
数日前けんもうにスパロボスレが立ってて見てみたけど岸本は千往や名倉はおろか下手したら小峰より嫌いって層が出来たような気がする
まぁあの発言にブチ切れたんならスパロボでAGEがあからさまな扱いになっても当然喜んだりしないよなと思ったが
しかしガンダムＡＧＥはアニメの制作手順を知っているとちょっと起こりそうにない演出ばかりだったからな
出演声優にディスられる種死ｗ、サルファの種ガー、Zのキラざまぁとか言ってたような連中はアレにブチ切れてるイメージがある
Lの種死は安易な改変、Zの方がいいとか言ってた奴もいたし
Lの種死は安易な改変、Zの方がいいとか言ってた奴もいたし
そこまで行くとスパロボや他の参戦作品なんてどうでも良く
ただ単に種がディスられてるのが見たいだけというキチガイだから無視していいだろ
ただ単に種がディスられてるのが見たいだけというキチガイだから無視していいだろ
まぁ種死の話をマトモに再現するには
シンルートとキラルートの両方を用意する必要があるよ。
そこまでやったのは今のとこＺだけだし
シンルートとキラルートの両方を用意する必要があるよ。
そこまでやったのは今のとこＺだけだし
でも言われても仕方がないような気も
構成が仕事をしないどころか他の制作陣に変な強制をしてたみたいだったし
構成が仕事をしないどころか他の制作陣に変な強制をしてたみたいだったし
嘘ついて褒めりゃよかったのか、って極端な意見は脇に置くとしても、
岸本氏への「反論」ではなく「批判」に終始してんのはどうなのと思うけどねえ。
全く妥当でない持論での批判であったなら、論理建てて「彼の言ってることは正しくない」って主張すれば賛同者も増えるだろうに。
そういうの見たことなくて大半「岸本死ね」みたいなことしか言ってない。お前それよっぽどヒデエから。
岸本氏への「反論」ではなく「批判」に終始してんのはどうなのと思うけどねえ。
全く妥当でない持論での批判であったなら、論理建てて「彼の言ってることは正しくない」って主張すれば賛同者も増えるだろうに。
そういうの見たことなくて大半「岸本死ね」みたいなことしか言ってない。お前それよっぽどヒデエから。
○○さん(有名なアニメ監督、漫画家など)が駄作である●●を批判なさったぞーがむちゃくちゃ多いネラーが言っても…という感じだな
自分でプレイした上で言ってるんじゃなくてアフィブログの駄文を切り貼りしてるようにしか見えないのが多いし
自分でプレイした上で言ってるんじゃなくてアフィブログの駄文を切り貼りしてるようにしか見えないのが多いし
AGE参戦した時が見物だな
らしくもなく批判するのは許さないとかオナニー改変するなとかアピールしちゃったんだから
参戦発表時にイラネと喚くのも原作ベタ張りに切れる事も改変にこれが本当のAGEとか言っちゃうのも奴ら好みのヘイトに喜ぶのも全部自分に跳ね返るからね
らしくもなく批判するのは許さないとかオナニー改変するなとかアピールしちゃったんだから
参戦発表時にイラネと喚くのも原作ベタ張りに切れる事も改変にこれが本当のAGEとか言っちゃうのも奴ら好みのヘイトに喜ぶのも全部自分に跳ね返るからね
岸本発言自体は、それほど間違った事言ってるわけじゃないと思うけどね。
三部作にするという事を前提に作ったのに、感情移入する間もなく二部に
突入とか、構成がよろしくないのは事実だと思う。
まあ、社会人として色々しちゃいけない発言してるのは確かだけど。
それはともかく、>>2がスレ開始早々、しかもageてわざわざこんな事書くのも
どうよって気がする。
ＵＸの内容に関わらず、単にＵＸ叩きたいだけちゃうんか。
三部作にするという事を前提に作ったのに、感情移入する間もなく二部に
突入とか、構成がよろしくないのは事実だと思う。
まあ、社会人として色々しちゃいけない発言してるのは確かだけど。
それはともかく、>>2がスレ開始早々、しかもageてわざわざこんな事書くのも
どうよって気がする。
ＵＸの内容に関わらず、単にＵＸ叩きたいだけちゃうんか。
ＵＸにコードギアスは出てねーぞw
もうじき携帯機にもコードギアス出るんじゃないかなって気はするが
どうなるかなぁ
参戦の事実自体は受けるだろうが
二度もやれば十分って作品だよな
どうなるかなぁ
参戦の事実自体は受けるだろうが
二度もやれば十分って作品だよな
なんてこった、ＰＳＰは携帯機じゃなかったのかw
18 ：それも名無しだ：2013/07/04(木) 19:54:53.37 ID:TYQZXHlr
OEも配信だけど携帯機参戦だしな
カレンが紹介記事でプッシュされてるがルルーシュスザクより扱いやすいんだろうな
カレンが紹介記事でプッシュされてるがルルーシュスザクより扱いやすいんだろうな
紹介記事でプッシュされててもガラクタみたいだったダンバインとかも居るんだぞ！
どれの話？
>>18
Z2だとパッケはラスロットと蜃気楼なのに本編だとカレンの方が出番多かったし他のキャラとも絡んでたからなぁ
Z2だとパッケはラスロットと蜃気楼なのに本編だとカレンの方が出番多かったし他のキャラとも絡んでたからなぁ
CGムービーで主役扱いのチェンゲの扱いはあのザマ
スザクは基本的に敵だしルルーシュは指揮官だから
戦闘部分に限ってはエースのカレンが主役といって差し支えないね
戦闘部分に限ってはエースのカレンが主役といって差し支えないね
でもパッケージには紅蓮よかアルビオンを据えたいよなっていう
いろいろ作品やったけど、小峰が最高のシナリオライターだと思う
オリ主人公も人気だし、
よく原作レイプとか言われてるけど、それはスパロボ全作品に共通することだし
オリ主人公も人気だし、
よく原作レイプとか言われてるけど、それはスパロボ全作品に共通することだし
25たんにちょうどうい
あんちはしねばいーよ(^O^)
あんちはしねばいーよ(^O^)
岸本発言って要するに
「ＡＧＥに対してちょっとばかり酷い言い方で批判したら、２ちゃんねらーが鬼の首を取ったように騒いでる」
ってことでいいのか？
「ＡＧＥに対してちょっとばかり酷い言い方で批判したら、２ちゃんねらーが鬼の首を取ったように騒いでる」
ってことでいいのか？
アニメ制作者の視点からの指摘に対して、アニメ制作手順を知らない人が
言っている意味を理解せずに怒ってる感じが
言っている意味を理解せずに怒ってる感じが
シナリオは一億万倍はマシだけど
優遇キャラの扱いはNGRとなんら変わらないんだよなあ
UXはLに比べるとアラが目立つし
優遇キャラの扱いはNGRとなんら変わらないんだよなあ
UXはLに比べるとアラが目立つし
もうちょい具体的に語ろうぜ
それだとオリジナル関連、版権絡みのどちらに対する意見かすら分からん
それだとオリジナル関連、版権絡みのどちらに対する意見かすら分からん
31 ：それも名無しだ：2013/07/09(火) 22:05:17.16 ID:kqblw0dF
Kのあんまりな扱いで叩かれてる上に続編控えてるファフナーの話をほぼ共通ルートでやったりとか
破界編→再世編におけるギアスの扱いを彷彿とさせる物があったな
破界編→再世編におけるギアスの扱いを彷彿とさせる物があったな
破壊編のギアス側は仕方なかったとは思う
だから混ざるメンツをもっと頑張れなかったのかな
だから混ざるメンツをもっと頑張れなかったのかな
Z2のギアスはエリア11ルートが他の版権キャラが基本空気だったのがなぁ
破界篇のギアスはルートで隔離されてたからなw
苦情が殺到したんだろう
苦情が殺到したんだろう
お陰で学校とかのイベントは多かったけどね……
ゼウスキャラの加入もエリア11だけ少ないし、もうちょっと回しても良かったのでは
ゼウスキャラの加入もエリア11だけ少ないし、もうちょっと回しても良かったのでは
AGEだったら大丈夫だと思ったんだろ
ガンダムAGEはアニメの構成や演出など色々な場面で、
普通の制作形態では起きえない事が起きまくってたからな
ど素人が構成を行っただけでは済まない何かがあったんだろう
普通の制作形態では起きえない事が起きまくってたからな
ど素人が構成を行っただけでは済まない何かがあったんだろう
UXじゃなくても、こいつが脚本やった三国伝が、自身の言うアニメ制作のセオリーを完璧に守って
AGEを叩けるような御大層なものだったかって言うとそれもまたなぁ…
何にせよ同業者を批判してる時点でそれが自分の身に帰ってくるのは必然なわけで
穴だらけの仲間割れシナリオ書いておいて種死叩いてる名倉と同類、作品内でやらなかっただけまだマシだが
AGEを叩けるような御大層なものだったかって言うとそれもまたなぁ…
何にせよ同業者を批判してる時点でそれが自分の身に帰ってくるのは必然なわけで
穴だらけの仲間割れシナリオ書いておいて種死叩いてる名倉と同類、作品内でやらなかっただけまだマシだが
方向性は違うが種死や00の終盤も
かなりありえない構成だったと思うんだけどね。
かなりありえない構成だったと思うんだけどね。
主役はほっといてもプラモ売れるから良いとか
元の三国志からそうだからとか色々有るにせよ
主人公の劉備がいまいち活躍しないのはどうかと思う
UXでも同じだから本人はそれが正解だと思ってるんだろうけど
元の三国志からそうだからとか色々有るにせよ
主人公の劉備がいまいち活躍しないのはどうかと思う
UXでも同じだから本人はそれが正解だと思ってるんだろうけど
>>40
同業者叩き自体は有名な○○さんなら許されるけど駄作を作りやがった●●が言う事は許さないみたいなところがあってなぁ…
同業者叩き自体は有名な○○さんなら許されるけど駄作を作りやがった●●が言う事は許さないみたいなところがあってなぁ…
まさに「目糞鼻糞を笑う」だよな
いくらAGEのスタッフが酷かったにしろあれは無い
もうSRC出身のライターは使わなくていいよ
いくらAGEのスタッフが酷かったにしろあれは無い
もうSRC出身のライターは使わなくていいよ
45 ：それも名無しだ：2013/07/10(水) 11:08:01.49 ID:9eMJ1uSc
00は劇場版で挽回しただろ他2つと一緒にすんな
劉備さんは色々と安定してるしなー。
三候とも主役で曹操孫権の掘り下げ優先してるようでもある。
何よりアニメ版まだ途中なんだよ！ 戦神決闘編やってよ！
まあそっちも劉備さんは落ち着いて大将軍ポジなんだけれども。
三候とも主役で曹操孫権の掘り下げ優先してるようでもある。
何よりアニメ版まだ途中なんだよ！ 戦神決闘編やってよ！
まあそっちも劉備さんは落ち着いて大将軍ポジなんだけれども。
真面目に三國志なぞっちゃったらな…
劉備って遅咲きも遅咲きだから
劉備って遅咲きも遅咲きだから
いや種死もスペシャルエディションまで見れば
それなりにまとまってるから
それなりにまとまってるから
というか00劇場版はただでさえ微妙なセカンドシーズンより酷い内容だったろ
ガンダムでは禁忌の宇宙生命体を出すわ、プラモの販促としても微妙だわで
最後に取ってつけた再会話で綺麗に纏めたように見せかけてるだけ
一期後半は面白かったのにな
ガンダムでは禁忌の宇宙生命体を出すわ、プラモの販促としても微妙だわで
最後に取ってつけた再会話で綺麗に纏めたように見せかけてるだけ
一期後半は面白かったのにな
NGID:k9lDf5aJ
00劇場版はエウレカやファフナーと同種のアニメだから
>>50
意見言っただけでNGか
意見言っただけでNGか
ガンダムってアースノイドとスペースノイドの人種差別みたいな物で戦争してるのに
イノベイターとか戦争起きるような火種を実は100年の間に全て解消しましたで終わるのはさすがに無いだろ
イノベイターとか戦争起きるような火種を実は100年の間に全て解消しましたで終わるのはさすがに無いだろ
それを言い出したらガンダムWの最後のナレーションとかにも突っ込まなきゃだしなぁ
まあ何にせよクリエイターはできた作品が全てだ
ちゃんとした作品で楽しませてくれるならいい
作品外での発言もその辺から説得力が左右されるもんだ
とりあえず岸本氏には名倉の二の轍を踏まないよう願う
作品内で他所様の作品相手に見苦しい叩きとか貶める真似をするのは
信頼全部ドブに捨てるレベルで最低だからな
まあ何にせよクリエイターはできた作品が全てだ
ちゃんとした作品で楽しませてくれるならいい
作品外での発言もその辺から説得力が左右されるもんだ
とりあえず岸本氏には名倉の二の轍を踏まないよう願う
作品内で他所様の作品相手に見苦しい叩きとか貶める真似をするのは
信頼全部ドブに捨てるレベルで最低だからな
そういやWのえらい事になってる新しい続編っていずれ出るのかね？
AGEなんかより遥かに顰蹙買いそうなんだけど
AGEなんかより遥かに顰蹙買いそうなんだけど
495 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2013/07/10(水) 12:55:10.90 ID:iVUpl5F6
お願いします
【スレのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1372489692/l50
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>55
フロティアのあれは「マーズスーツ」なのでノーカンでございます
エピオンパイ？忘れろ
お願いします
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>>55
フロティアのあれは「マーズスーツ」なのでノーカンでございます
エピオンパイ？忘れろ
>>55
岸本は作品間の扱い自体は無難でもあの発言のおかげで俺の手腕で駄作をまともにしてやるぜ！みたいなオナニーライターと受け取られちゃってるからなぁ
そういう意味では表に出ない千往や名倉はおいしい位置にいるなぁと思う
岸本は作品間の扱い自体は無難でもあの発言のおかげで俺の手腕で駄作をまともにしてやるぜ！みたいなオナニーライターと受け取られちゃってるからなぁ
そういう意味では表に出ない千往や名倉はおいしい位置にいるなぁと思う
前スレでも言われてたが叩きがワンパな上に何も内容がなくて不快。
表に出てないのに名倉は既にそういうライター扱いされてるだろ
ビジュアル的に有利な要素がなんもないから
ＦＴがスパロボ参戦するってのはよっぽどのＷ盛り上げがなきゃ無理だな
まぁだ超級版シャッフル同盟のが参戦の可能性あんじゃない
ＦＴがスパロボ参戦するってのはよっぽどのＷ盛り上げがなきゃ無理だな
まぁだ超級版シャッフル同盟のが参戦の可能性あんじゃない
スパロボにも広報Wとかいう1stガンダムのDVD叩いて謝罪するハメになったバカがいたけど、
ブログやツイッターで自分が外伝作品にしろ携わったりした作品に対して、
心の中で思ってたとしてもそれを声に出して批判しちゃうような奴って、
そんな事をしたら批判した自分の品性まで疑われかねないとか微塵も思わないのかね
言っちゃ悪いが同人作家上がりのメンタリティ丸出しって感じ、この辺りも名倉に通じるものがある
ブログやツイッターで自分が外伝作品にしろ携わったりした作品に対して、
心の中で思ってたとしてもそれを声に出して批判しちゃうような奴って、
そんな事をしたら批判した自分の品性まで疑われかねないとか微塵も思わないのかね
言っちゃ悪いが同人作家上がりのメンタリティ丸出しって感じ、この辺りも名倉に通じるものがある
ブログやツイッターの発言と、作中での扱いを
いっしょくたにしてるあたりで、
言ってることに説得力がゼロ
いっしょくたにしてるあたりで、
言ってることに説得力がゼロ
>>63
例えば御禿様が同じ事言ってたら絶対叩かねえんだろうなこいつらってのが透けて見えるんだよな。
例えば御禿様が同じ事言ってたら絶対叩かねえんだろうなこいつらってのが透けて見えるんだよな。
そんなレベルかよ
発信した人間のなりも勘定に入れられるかどうかなんて、そっから始めるのかよ
ドツボにはまるとしか思えないから勘弁して…
発信した人間のなりも勘定に入れられるかどうかなんて、そっから始めるのかよ
ドツボにはまるとしか思えないから勘弁して…
宮崎駿がプロジェクトＡ子を、
富野由悠季がエヴァンゲリオンを叩いたりしたのは
今思えば「あ、いずれアニメ業界はこんなアニメばかりになってしまう」
という危機感の表れだったんじゃないかなぁ。
その病的なまでの先進性とキャッチーさを見抜いていたからでは
富野由悠季がエヴァンゲリオンを叩いたりしたのは
今思えば「あ、いずれアニメ業界はこんなアニメばかりになってしまう」
という危機感の表れだったんじゃないかなぁ。
その病的なまでの先進性とキャッチーさを見抜いていたからでは
でもそれって遅かれ早かれ起きていただろうからな
で、どうすれば良かったの？という疑問も
で、どうすれば良かったの？という疑問も
>>67
いや、今回の岸本発言に対する反応って内容に対する反論じゃなくて業界人が他人の作品を批判する事自体許さないってのが大半だぜ
そこまで言うんだったらどんな理由があろうとも富野や宮崎他有名クリエーターが相手でも他人の作品を批判する事は許さないと言えなきゃダブルスタンダードだよ
いや、今回の岸本発言に対する反応って内容に対する反論じゃなくて業界人が他人の作品を批判する事自体許さないってのが大半だぜ
そこまで言うんだったらどんな理由があろうとも富野や宮崎他有名クリエーターが相手でも他人の作品を批判する事は許さないと言えなきゃダブルスタンダードだよ
人の作品のパッチワークを飯の種にするスパロボライターが
将来スパロボに出るであろう作品をボロクソに言うのがまずかったんじゃないの
一次創作でアニメを作るお禿様やロリコンが言うのとはわけが違うし、
叩いてたのがハルヒとかだったらまた反応も違うと思う
将来スパロボに出るであろう作品をボロクソに言うのがまずかったんじゃないの
一次創作でアニメを作るお禿様やロリコンが言うのとはわけが違うし、
叩いてたのがハルヒとかだったらまた反応も違うと思う
そこまで来ると屁理屈にもなってない気が
種をスルーしてAGEだけ叩いたから余計にってのもあるだろう
辛辣な物言いを種にも向けてたら(実際、向ける事は可能だった)、話は別だっただろうよ
だが実際は、AGE以上に突っ込み所だらけの種を持ち上げつつAGEを叩くというアホ臭い話
辛辣な物言いを種にも向けてたら(実際、向ける事は可能だった)、話は別だっただろうよ
だが実際は、AGE以上に突っ込み所だらけの種を持ち上げつつAGEを叩くというアホ臭い話
やっぱり言っている意味が分かっていない…
ここでもガンダムAGEに関する話を聞いていると、アニメの制作過程などを知らずに
アニメの脚本の良し悪しを語っている人が意外と多いんだな
ここでもガンダムAGEに関する話を聞いていると、アニメの制作過程などを知らずに
アニメの脚本の良し悪しを語っている人が意外と多いんだな
＞普通の制作形態では起きえない事
こんな事があった覚えがないのだが、具体的にどうぞ
構成に拙い所があったってのは確かだろうさ、その点に関しては岸本の発言に同意するが
こんな事があった覚えがないのだが、具体的にどうぞ
構成に拙い所があったってのは確かだろうさ、その点に関しては岸本の発言に同意するが
なんか根源的というか
おまいはシナリオについて語りたいのか、ライターについて語りたいのかどっちだっていう
そういうところに繋がる話な気がする
で、俺が思うにこの二つの話題はそも食い合わせ悪いのだ
おまいはシナリオについて語りたいのか、ライターについて語りたいのかどっちだっていう
そういうところに繋がる話な気がする
で、俺が思うにこの二つの話題はそも食い合わせ悪いのだ
やっぱ制作者が参戦作品及び予定作品に文句付けるのは良くないな。
そういう意味では寺田は偉いわ
そういう意味では寺田は偉いわ
寺田は常識あるからそりゃな
ウインキーも常識なかったよなあ
扱いもひでーし
扱いもひでーし
もはやライターの人となりの話をするスレにw
シナリオから離れた話になってしまっているから、この話はもう止めようぜ
そうだな、いつものαのシュウと悪セルと名倉を叩くスレに戻ろうぜ
制作者が個人的に何言おうが成果物が全てとは思うが、発言のイメージから
良い印象無くなるのは確かだしねぇ。
俺は仮面ライダークウガやデカレンジャーが好きだが、例の高寺がツイッター
でしでかしたアレのせいで、素直に楽しめなくなったし。
それでもＵＸはここのところのスパロボじゃ、かなりの良シナリオだと思うけどね。
良い印象無くなるのは確かだしねぇ。
俺は仮面ライダークウガやデカレンジャーが好きだが、例の高寺がツイッター
でしでかしたアレのせいで、素直に楽しめなくなったし。
それでもＵＸはここのところのスパロボじゃ、かなりの良シナリオだと思うけどね。
85 ：それも名無しだ：2013/07/11(木) 10:52:55.51 ID:wiKQ+W81
>>76
途中から面白くなった上に劇場版の感動的な締めで幕を引いた00はその2つ余裕で越えてるな
途中から面白くなった上に劇場版の感動的な締めで幕を引いた00はその2つ余裕で越えてるな
>>85
昨日と言ってることが微妙に違いますね
昨日と言ってることが微妙に違いますね
俺的にはダブルオーは2期後半が糞
88 ：それも名無しだ：2013/07/11(木) 13:37:35.05 ID:wiKQ+W81
劇場版が良かったから汚名返上出来ただろ
>>83
細かいこと言ってすまんが高寺はデカレンにはノータッチ
細かいこと言ってすまんが高寺はデカレンにはノータッチ
まぁ岸本を叩いたのと同じIDで古い作品イラネだの今更のようにサルファの種のゴリ押しガーだの言ってくれるのを見るとなんだかなぁと思う
91 ：それも名無しだ：2013/07/11(木) 20:51:06.42 ID:wiKQ+W81
サルファの種はアンケが良かったから出せたとか聞いたから
スパ厨の自業自得臭い
スパ厨の自業自得臭い
ガンダムとなるとスパロボに出るのが決定しているも同然であるから
自業自得と言われてもピンとこないけどね
自業自得と言われてもピンとこないけどね
なんでNEOでフォース出さなかったのか
サルファの種ばかり話題になるけど、同時期に並行して開発してたＪにも種が出てたことはスルーか
種が出演すること自体は好き嫌いがあるにせよ確定してるようなもんだったけど
シリーズ最終作で参戦して実はコーディネイターは引きこもってただけで
ずっとα世界にいましたって設定でいきなり出てきたのが酷いからなぁ
シリーズ最終作で参戦して実はコーディネイターは引きこもってただけで
ずっとα世界にいましたって設定でいきなり出てきたのが酷いからなぁ
種をα、外伝orニルファで運命ならバランスよかったんだがなぁ。リメイクはよ
その突っ込みする連中に限って、木星帝国やすぐ近所のアクシズが動くときには働かなかったアステロイドベルトのアウトローとか
ニルファで火星行くのに苦労してたのに終戦数週間でイデオンの外宇宙基地が生えてた事には文句を言わないんだよなぁ…
ニルファで火星行くのに苦労してたのに終戦数週間でイデオンの外宇宙基地が生えてた事には文句を言わないんだよなぁ…
あれってα外伝の後に外宇宙に旅立って、そっからマックスやイデオン周りの
時間の流れがおかしくなったんじゃなかったっけ？時間的にはそれなりの余裕は…
まあそれでも急な流れなのは否めないが
あとJ9はαナンバーズとは別の場所で戦ってただけとしか
その手の突っ込みばかりはキリがなくなる
時間の流れがおかしくなったんじゃなかったっけ？時間的にはそれなりの余裕は…
まあそれでも急な流れなのは否めないが
あとJ9はαナンバーズとは別の場所で戦ってただけとしか
その手の突っ込みばかりはキリがなくなる
そんなこと言ったらジャイアントロボどこ行ったんだよと(ry
よ、妖魔帝国と戦ってたんだよ！
ﾆﾙﾌｧ外伝で種とライディーンとムゲとガオガイガーやっときゃよかったのによー
ﾆﾙﾌｧ外伝で種とライディーンとムゲとガオガイガーやっときゃよかったのによー
>>99
まあキリが無いのにサルファの種にだけ言う奴が居るんだよなぁってだけだしな
可能な限り全部ずっと参戦し続けろとか、世界ごと召喚されて地球に編入されろなんて事は言わないさ
その声過剰に気にしたのかＺシリーズは多元世界になっちゃったけどなｗ
まあキリが無いのにサルファの種にだけ言う奴が居るんだよなぁってだけだしな
可能な限り全部ずっと参戦し続けろとか、世界ごと召喚されて地球に編入されろなんて事は言わないさ
その声過剰に気にしたのかＺシリーズは多元世界になっちゃったけどなｗ
まぁサルファのシナリオなんて種がいようがいまいがしょっぱい事には変わりないよ
外宇宙オンリーだろうが面白くなる気がしない
外宇宙オンリーだろうが面白くなる気がしない
あのバカ姫様一行が全部をダメにした気がする
嫌でもOGに出るんだろうが、その時は自我消えてたり死んでたりしないかね
ルリアもバランも存在だけであらゆる意味でぶち壊し
嫌でもOGに出るんだろうが、その時は自我消えてたり死んでたりしないかね
ルリアもバランも存在だけであらゆる意味でぶち壊し
最近のオリはそんな傾向が強いけど
バルマーは科学とオカルトが適度に混ざった感じだったのに
サルファだとオカルト分が強すぎるのが個人的にきつかった
バルマーは科学とオカルトが適度に混ざった感じだったのに
サルファだとオカルト分が強すぎるのが個人的にきつかった
ユーゼス
バルマーは第三次で一気に安っぽくなっちゃったねー
酷いデフレ
酷いデフレ
>>93
人気……
人気……
ダンガイオーやイクサーっとかって人気あったかな。
なんだっていいからガンダムのタイトル付いてる出した方がマシなような…
なんだっていいからガンダムのタイトル付いてる出した方がマシなような…
ＯＶＡのロボットアニメの中では
平野俊弘作品は人気も知名度もかなり上位に来るでしょ。
平野俊弘作品は人気も知名度もかなり上位に来るでしょ。
主題歌とBGMの作曲が渡辺宙明だから、曲だけは知ってるって人も結構いるよ＞ダンガイオーとイクサー
少なくともイクサー１は初期ＯＶＡを語る時に外せない作品
>>89
ごめん。何で間違えたのかわからんが、カーレンジャーと書こうとしてデカと
書いてしまった。（どっちもＤＶＤ買うほど好きだからだろうか）
>>109
参戦作品の脇を固めるポジションなら充分な知名度はあるでしょ。
ガンダムは世界観共通な物を１作品として括るなら、１～２作も出てれば
充分だと思うが。
ごめん。何で間違えたのかわからんが、カーレンジャーと書こうとしてデカと
書いてしまった。（どっちもＤＶＤ買うほど好きだからだろうか）
>>109
参戦作品の脇を固めるポジションなら充分な知名度はあるでしょ。
ガンダムは世界観共通な物を１作品として括るなら、１～２作も出てれば
充分だと思うが。
今は種がマンネリだけど、当時は宇宙世紀ガンダムがマンネリだったから
種が参戦してよかったよ
２αで逆襲とついでにクロボンもやって、ガンダム全部が空気参戦になるよりは
シナリオがあるやつが参戦してくれたほうがいい
種が参戦してよかったよ
２αで逆襲とついでにクロボンもやって、ガンダム全部が空気参戦になるよりは
シナリオがあるやつが参戦してくれたほうがいい
種の議長はド天然ピエロ化は失笑モノだけどね
そもそもサルファの敵に天然でピエロじゃない奴なんていたかね、オリも版権も
アポ（ｒｙで無理にスケール広げようとしてどいつも団栗の背比べしてるようにしか見えん
何が参戦しようがしまいが大風呂敷広げ過ぎて収拾付かなくなってる時点で結果は同じだったよ
アポ（ｒｙで無理にスケール広げようとしてどいつも団栗の背比べしてるようにしか見えん
何が参戦しようがしまいが大風呂敷広げ過ぎて収拾付かなくなってる時点で結果は同じだったよ
アポなんとかとかアカシックレコードとか、あれみんな何と戦ってるんすかね
漠然としすぎ
いや運命に抗うって話自体は別に何も悪くはないんだが
「どうだアカシックレコード！」とか啖呵切る相手とかそういうんじゃないだろw軽くカオス
漠然としすぎ
いや運命に抗うって話自体は別に何も悪くはないんだが
「どうだアカシックレコード！」とか啖呵切る相手とかそういうんじゃないだろw軽くカオス
いや、イデとかゲッター線とかを統合するものだから意志はあるだろう。
イデの権限が強いようだから実質対イデみたいなもんだけれども。
イデの権限が強いようだから実質対イデみたいなもんだけれども。
120 ：それも名無しだ：2013/07/14(日) 13:28:34.51 ID:OOsEu+yC
Zシリーズも似たような展開になりそうでゲンナリするな
黒の英知()だのバアル()だの
黒の英知()だのバアル()だの
ボルテスⅤの参戦回数は決して少なくないのに、ザンバジル皇帝が出てるのって第三次αだけなんだよな
まあボアザン本星で踏ん反り返ってるだけのキャラだし
外宇宙へ行くこと自体が珍しいスパロボじゃあ出しようの無いキャラなのはわかるけど
まあボアザン本星で踏ん反り返ってるだけのキャラだし
外宇宙へ行くこと自体が珍しいスパロボじゃあ出しようの無いキャラなのはわかるけど
規模をでかくすればすごいストーリーになるってわけでもないだろう
サルファって結局バルマーもボアザンとか遊星主と同じ遠い星に住んでるボスキャラ程度の扱いで良かったんじゃないの
アポ何ちゃらで無理矢理スケール大きくしようとした割に、具体的に何が銀河の危機なのかが良く分からずにモヤッとしてしまった
カルネアデスの船板（緊急避難）を物凄く曲解してバルマーを滅ぼすための口実に使ったくらいで
アポ何ちゃらで無理矢理スケール大きくしようとした割に、具体的に何が銀河の危機なのかが良く分からずにモヤッとしてしまった
カルネアデスの船板（緊急避難）を物凄く曲解してバルマーを滅ぼすための口実に使ったくらいで
サルファ自軍は外交使節としては最低の部類
それでもZEUTHよりは絶対マシだ、うん
あれはもうラクシズが可愛く見えるレベルだからなぁ…
露骨な見下し目線で喧嘩売りにいくことしかできんのか名倉は
まあニルファのハマーンが本当に何事もなく和解できる可能性を片方のルートで見せながら
信用せず敵対するルートが正史になった時点で…
旧シリーズだったらバッドエンドに直行しそうなもんだが
あれはもうラクシズが可愛く見えるレベルだからなぁ…
露骨な見下し目線で喧嘩売りにいくことしかできんのか名倉は
まあニルファのハマーンが本当に何事もなく和解できる可能性を片方のルートで見せながら
信用せず敵対するルートが正史になった時点で…
旧シリーズだったらバッドエンドに直行しそうなもんだが
ぱっと思いついてガンダムにマフティーとかラプラスとかがあるよな。
>>125
その反省点からかＺシリーズはＩＦルートが主流になっているな
その反省点からかＺシリーズはＩＦルートが主流になっているな
ハマーン和解ルートから続編作って何か不都合ある？
最後の故人による声援が寂しくなる、とか？
アクシズ落としを正史にするためにハマーンと和解させなかったのかもな
まぁ、あんまIF要素を正史扱いにすると新規客にやさしくないよね
なんか、シリーズ化して欲しいシナリオでの続編は作られなくて、
こんな話の続きはいいから別作品はよ作れってシナリオばかりシリーズ化
してるのは何でなんだぜ。
こんな話の続きはいいから別作品はよ作れってシナリオばかりシリーズ化
してるのは何でなんだぜ。
結局、作品から「次回作ではこれがやりたい、次回作じゃなきゃやれない事なんだ」って確たるものが見えなくて、
シリーズにするまでもない作品を楽して引き延ばして小遣い稼ぎみたいなスタンスが透けて見えるからじゃないの
魔装3のPVの盛り上がりの無さったらないよ
「今回もショボいテロリストと邪教徒を逃がし続けてイタチごっこ50話やります＾＾」って感じが丸出しで
シリーズにするまでもない作品を楽して引き延ばして小遣い稼ぎみたいなスタンスが透けて見えるからじゃないの
魔装3のPVの盛り上がりの無さったらないよ
「今回もショボいテロリストと邪教徒を逃がし続けてイタチごっこ50話やります＾＾」って感じが丸出しで
134 ：それも名無しだ：2013/07/15(月) 10:34:37.65 ID:RZDJ/iat
魔装3もだがOEも全然だな
配信や課金を露骨にアピールされてみんなシラケたのか
配信や課金を露骨にアピールされてみんなシラケたのか
魔装３は２での出し惜しみがあったからな
自分もとりあえず３までは付き合ってダメだったらPSP版１を延々遊んでいれば良いやって気分だし
OEはシナリオなど全然読めないからいまいち話題にし辛いだけだと思うぞ
大体配信のみでソフト化しないんだから配信をアピールしないで何をアピールしろと？
自分もとりあえず３までは付き合ってダメだったらPSP版１を延々遊んでいれば良いやって気分だし
OEはシナリオなど全然読めないからいまいち話題にし辛いだけだと思うぞ
大体配信のみでソフト化しないんだから配信をアピールしないで何をアピールしろと？
もう何が何でもいちゃもん付けたいだけでしょ
このスレ、叩くためならどんだけ頭悪いこと言っても
許されると思ってる奴が、ほんとに絶えないよな
許されると思ってる奴が、ほんとに絶えないよな
困っちゃうね
>>130
しかし第2次Ｚはステラ、レイ生存
しかし第2次Ｚはステラ、レイ生存
>>128
αで停戦したはずのキシリアがジオン軍を率いて戦いを挑んできた、みたいな事がαと二次αの間にあったらしいから
あの世界的には「どうせ禍根を残すんだから、最初から拒絶した方が正解」って事だったんじゃないの？
αで停戦したはずのキシリアがジオン軍を率いて戦いを挑んできた、みたいな事がαと二次αの間にあったらしいから
あの世界的には「どうせ禍根を残すんだから、最初から拒絶した方が正解」って事だったんじゃないの？
ハマーンはαナンバーズと実際に直接接触して和解しちゃってるパターンを見せられたからなぁ
キシリアの場合とは事情が違うと思う
キシリアの場合とは事情が違うと思う
いや、同じだろ
というかハマーン和解はキシリア和解の焼直しだよな
というかハマーン和解はキシリア和解の焼直しだよな
この場合の正史ってのは、単に続編を作るにあたって選ばれただけのことを指すわけで
正解とか不正解とかいう話じゃないだろう
正解とか不正解とかいう話じゃないだろう
サルファはそうじゃなかったわけだが続編制作にあたっては
禍根が残る方が敵勢力も増えて作りやすいってパターンもありえるだろうし
禍根が残る方が敵勢力も増えて作りやすいってパターンもありえるだろうし
つーかサルファでハマーンが死んだルートになった一番の理由はラストでイデの中から自軍応援させるためやろ
同じ理由でルート選択で助かりそうな連中もかなりの数がそのまま死んでる
同じ理由でルート選択で助かりそうな連中もかなりの数がそのまま死んでる
後に禍根を残さないためなんて発想から拒絶ルートで話作ったのなら尚更サルファの上から目線外交が痛々しい…
単純にアクシズ絡みだろ。
禍根とか言ってる人はなんか対人関係にトラウマでもあんの？
禍根とか言ってる人はなんか対人関係にトラウマでもあんの？
あとブレン非参戦の都合オルファンという単語をサルファで出せないのも一つかもね
しかしケイサル戦ありきで片っ端から死者量産って展開はなんだかなぁ
特に兜博士は甲児と鉄也も無事和解・ニルファでも助けるのが間に合ってミケーネも打倒と
原作の悲劇を完全に回避できた形だったから尚更
しかしケイサル戦ありきで片っ端から死者量産って展開はなんだかなぁ
特に兜博士は甲児と鉄也も無事和解・ニルファでも助けるのが間に合ってミケーネも打倒と
原作の悲劇を完全に回避できた形だったから尚更
ニルファで剣蔵博士死なないルートあったのか。
知らんかったわ。
知らんかったわ。
>>149
フツーに死なないと思うんだが
フツーに死なないと思うんだが
>>148
俺もサルファが気にくわない理由の一つがそれだわ。
前作などで原作の悲劇を回避させておいて、最終話の演出の為にやっぱり殺す
ってのが嫌だった。
剛光代博士までついでに殺されなくて良かったけど。
そのくせイデエンドは、原作とはニュアンスの異なる単なるバッドエンド
だったし。
俺もサルファが気にくわない理由の一つがそれだわ。
前作などで原作の悲劇を回避させておいて、最終話の演出の為にやっぱり殺す
ってのが嫌だった。
剛光代博士までついでに殺されなくて良かったけど。
そのくせイデエンドは、原作とはニュアンスの異なる単なるバッドエンド
だったし。
サルファで博士とかが唐突に殺されたりしたのは間違いなく最終話でアレやりたかったからだろうけど、
ことハマーンにおいてはそういうわけでもないっしょ
単純に和解ルート（＝その一派が無事で扱わなければならない、和解後のハマーンというifを延々描かなければならない）より
死亡ルート（ハマーン関連は全部スッパリ終わって描く必要なし）の方が全てにおいて都合がよかったってだけかと
ことハマーンにおいてはそういうわけでもないっしょ
単純に和解ルート（＝その一派が無事で扱わなければならない、和解後のハマーンというifを延々描かなければならない）より
死亡ルート（ハマーン関連は全部スッパリ終わって描く必要なし）の方が全てにおいて都合がよかったってだけかと
そもそもニルファでハマーンが仲間になったのは
オルファン落としをやりたいがためでしょ
アクシズもオルファンも両方落としたいが
同時はダメだろてことでルート分岐で両立させたってとこだろ
オルファン落としをやりたいがためでしょ
アクシズもオルファンも両方落としたいが
同時はダメだろてことでルート分岐で両立させたってとこだろ
多分サルファでハマーン死亡ルートを選んだことが悪いんじゃなくて
この場合の問題はむしろニルファの方にあると思う
いやだってあんだけハマーン相手に素直に和解できるなんて、やってるこっちも予想外だったぜ？
そしてその選択が、自軍がハマーンを信じるかどうか、休戦を受け入れるかどうか
という二択に委ねられたのも問題
相手を信用しなかった結果、和解できた相手と敵対して死なせた…なんて
やっぱ心苦しいもんがあるじゃないすか
無論、それまでハマーンやアクシズ軍のしてきたこと省みればそんな単純に済ませられる話でもないが
やはりモヤッとくるもんはあるよ
この場合の問題はむしろニルファの方にあると思う
いやだってあんだけハマーン相手に素直に和解できるなんて、やってるこっちも予想外だったぜ？
そしてその選択が、自軍がハマーンを信じるかどうか、休戦を受け入れるかどうか
という二択に委ねられたのも問題
相手を信用しなかった結果、和解できた相手と敵対して死なせた…なんて
やっぱ心苦しいもんがあるじゃないすか
無論、それまでハマーンやアクシズ軍のしてきたこと省みればそんな単純に済ませられる話でもないが
やはりモヤッとくるもんはあるよ
ニルファのスーパー系限定とはいえムサシの生存を無かったことにしちゃったのもな…
αの時から何度も生存イベント繰り返してたのは何だったのかと
せめてスーパー系主人公のルートでは生きてたことにしてほしかったのに
αの時から何度も生存イベント繰り返してたのは何だったのかと
せめてスーパー系主人公のルートでは生きてたことにしてほしかったのに
まぁある程度前後作で噛み合わなくなるのは宿命だけど（敵役で使い回されるティターンズとか）
サルファって特にそういう都合が強いよね
サルファって特にそういう都合が強いよね
まあムサシ死亡は、あれだけ大々的にやったんだから
死ぬのが正史なんだろなぁとは思ってた
ムサシにしろハマーンにしろ、ニルファは一人一人の生死をよくも悪くも丁寧に描いてたのに対し
サルファは在庫一掃のノリで殺しまくってるのが、こういう感想が生まれる原因かもしれん
ハイネルとリヒテルなんかは逆に…ハイネルは本星の話進める都合仕方ないとしても
リヒテルはニルファで殺しといてよかったんじゃ？とも思う
死ぬのが正史なんだろなぁとは思ってた
ムサシにしろハマーンにしろ、ニルファは一人一人の生死をよくも悪くも丁寧に描いてたのに対し
サルファは在庫一掃のノリで殺しまくってるのが、こういう感想が生まれる原因かもしれん
ハイネルとリヒテルなんかは逆に…ハイネルは本星の話進める都合仕方ないとしても
リヒテルはニルファで殺しといてよかったんじゃ？とも思う
変にオカルト色が強くなったバルマーにしてもそうだけど、
死人が幽霊になって応援に来るって展開自体が明らかにサルファになってから考えたでしょあれ
ニルファまで生き残らせてた奴らまで急に殺し始めて
死人が幽霊になって応援に来るって展開自体が明らかにサルファになってから考えたでしょあれ
ニルファまで生き残らせてた奴らまで急に殺し始めて
Ｚシリーズでステラ等が生存正史なのはサルファが叩かれたからだろうな
必然性とか必要性が十分に感じられるんならいいんだけどね
サルファは「またこれやんのか」の果てに結局こう、だから受けがよくなかったというのか
もうさ、旧シリーズみたいに新作出るたび出るたびステラフォウみたいに再強化＆洗脳されてみない？
サルファは「またこれやんのか」の果てに結局こう、だから受けがよくなかったというのか
もうさ、旧シリーズみたいに新作出るたび出るたびステラフォウみたいに再強化＆洗脳されてみない？
>>159
でもゼウスの敵勢力に対する超上から目線&喧嘩腰を見るにただ単に説得キャラは生かしとけばいいと受け取った模様…
でもゼウスの敵勢力に対する超上から目線&喧嘩腰を見るにただ単に説得キャラは生かしとけばいいと受け取った模様…
Z2以降はやってないんだが、ZEUTHの屑っぷりは相変わらずなのか？
まーたZEUTH叩きかよ、何度話題ループすんだよ
<<162も既にプレイ済みのくせに知らないフリしてアンチ意見募るからタチ悪ぃ
<<162も既にプレイ済みのくせに知らないフリしてアンチ意見募るからタチ悪ぃ
すまんマジでやってない、Z1の時点であまりに嫌気差して先を見るのが怖くなったんで
まあ確かにZ叩きはいつものパターンだから話題変えようか
魔装2の話を振り返ってみるか？続編前提云々に関してははひとまず置いといて
まあ確かにZ叩きはいつものパターンだから話題変えようか
魔装2の話を振り返ってみるか？続編前提云々に関してははひとまず置いといて
新キャラの存在意義がよく分からない
・弱い
・別にキャラが掘り下げられたりシナリオで目立つ訳でもない
・こいつら出すほど出撃枠に余裕が無い
・代わりにリストラされた奴らよりキャラに魅力が無い
・リストラされた奴らより見た目がダサい、明らかにデッサン狂ってる奴までいる（これはさち子が辞めたからか…）
・弱い
・別にキャラが掘り下げられたりシナリオで目立つ訳でもない
・こいつら出すほど出撃枠に余裕が無い
・代わりにリストラされた奴らよりキャラに魅力が無い
・リストラされた奴らより見た目がダサい、明らかにデッサン狂ってる奴までいる（これはさち子が辞めたからか…）
出撃枠に関しては１の時点で少なかったからな
せっかく色々なキャラが居るのに２軍を鍛錬する余裕が無いし、魔装では全滅プレイの条件を揃えるのが面倒だから、
３では全滅プレイ以外のキャラ育成方法を用意して欲しいな
せっかく色々なキャラが居るのに２軍を鍛錬する余裕が無いし、魔装では全滅プレイの条件を揃えるのが面倒だから、
３では全滅プレイ以外のキャラ育成方法を用意して欲しいな
まあ2の新キャラは3次第だな
3は更に新キャラ投入しまくってるけど
3は更に新キャラ投入しまくってるけど
F完よりバランスは遥かにマシとはいえ
もう魔装機神だけでいいんじゃないかなバランスなのにこれ以上魔装機パイロット増やしても
見た目以外に使う要素が見当たらない
もうOG組み込んで俺とお前とお前でトリプルサイバスターだからな…やるしかないだろ
もう魔装機神だけでいいんじゃないかなバランスなのにこれ以上魔装機パイロット増やしても
見た目以外に使う要素が見当たらない
もうOG組み込んで俺とお前とお前でトリプルサイバスターだからな…やるしかないだろ
F完というか版権スパロボと根本的なバランスが違うから、同じに語るのが変な話だけどね
超サイヤ人が活躍してる中でヤムチャや天津飯レベルの新キャラが加わってるようなもんだしなw
話の本筋にも特に関わらないし、結局は低級精霊使用の格下メカだし、その上出撃数は絞られてるし
使いたいと思えるだけのモチベーションが…
そんな中でこいつらだけ強制出撃する面とかあってもめんどくさいだけなんだよなぁ
話の本筋にも特に関わらないし、結局は低級精霊使用の格下メカだし、その上出撃数は絞られてるし
使いたいと思えるだけのモチベーションが…
そんな中でこいつらだけ強制出撃する面とかあってもめんどくさいだけなんだよなぁ
四機の魔装機神だけではいくら強くても色々手が回らない、とするには魔装機神が強すぎてラ・ギアスが狭い。
主役交代するにはサイバスターとマサキ人気強すぎってのはあるかな。
ラ・ギアスより広いスパロボ地上世界でマサキが戦ってる以上構造的に避けられない問題ではあるのだけれど。
主役交代するにはサイバスターとマサキ人気強すぎってのはあるかな。
ラ・ギアスより広いスパロボ地上世界でマサキが戦ってる以上構造的に避けられない問題ではあるのだけれど。
マサキ編、リューネ編みたいな大きな部隊分割を
もう一度やるくらいの応急処置しか思い付かないな
ま、そもそもそういうゲームだと割り切ってるから
改善とかなしでそのままの君でいいよという気持ちである
もう一度やるくらいの応急処置しか思い付かないな
ま、そもそもそういうゲームだと割り切ってるから
改善とかなしでそのままの君でいいよという気持ちである
阪田の思い入れなのか知らないが、シナリオの都合で新キャラ出しても戦闘システム的に
全く役に立たない（そもそも出撃枠すら確保出来ない）のを直そうともしないで何作も続けるってのはどうなんだって思うなぁ
同じような話で、PXZなんてワープシナリオにした事で明らかにSRPGのゲーム性を損なってるぞあれ
敵も味方もイベントで出現する増援がそれまでのマップの進め方を完全に無視した位置にワープしてくるから、
結局プレイヤーがどう戦略を練ってプレイしようがワープがそれを全て台無しにする、だから余計にダレる
正直、古参の開発者が「これこそが自分のアイデンティティだ」みたいに考えてるのも、実際にはそうでもないだろって言いたい
全く役に立たない（そもそも出撃枠すら確保出来ない）のを直そうともしないで何作も続けるってのはどうなんだって思うなぁ
同じような話で、PXZなんてワープシナリオにした事で明らかにSRPGのゲーム性を損なってるぞあれ
敵も味方もイベントで出現する増援がそれまでのマップの進め方を完全に無視した位置にワープしてくるから、
結局プレイヤーがどう戦略を練ってプレイしようがワープがそれを全て台無しにする、だから余計にダレる
正直、古参の開発者が「これこそが自分のアイデンティティだ」みたいに考えてるのも、実際にはそうでもないだろって言いたい
システム的に出撃キャラを増やせないのは分かるけど、鍛錬することが出来ず更に倉庫番な流れは何とかして欲しいよな
１の時点でアルバイトでデモンゴーレム狩りなどをしてたんだし、メインシナリオに関わらないフリーマップのような感じで
キャラ育成を出来る環境を作って欲しい
この辺はシナリオでなくシステム的な話なんだけど
１の時点でアルバイトでデモンゴーレム狩りなどをしてたんだし、メインシナリオに関わらないフリーマップのような感じで
キャラ育成を出来る環境を作って欲しい
この辺はシナリオでなくシステム的な話なんだけど
個人的には主人公が明確にマサキって決まってるから
露骨にマサキ優遇なシステムにしていいってのは利点でも有ると思うけどね
本家スパロボは版権主人公だらけで全員が活躍させるためバランス調整苦労してるし
露骨にマサキ優遇なシステムにしていいってのは利点でも有ると思うけどね
本家スパロボは版権主人公だらけで全員が活躍させるためバランス調整苦労してるし
そもそも性能が横並びになった現在のスパロボってSRPGじゃないっしょ
せいぜい第３次ぐらいじゃね
せいぜい第３次ぐらいじゃね
ウィンキーなんて版権スパロボの時点で格差ありまくりで、そもそも配慮すらしてなかったように見えるが
魔装でマサキだけ強いのも単にその延長線上じゃないの
別に「版権スパロボでは同列にしてるから」って理由で差別化として意図的にそうしてるわけでもなくて
魔装でマサキだけ強いのも単にその延長線上じゃないの
別に「版権スパロボでは同列にしてるから」って理由で差別化として意図的にそうしてるわけでもなくて
ここはシステムスレじゃないからシステムに関する素人が混じるのは仕方がないが、
魔装のシステム的な差別化が分かっていないのはちょっと不味い気が
魔装のシステム的な差別化が分かっていないのはちょっと不味い気が
魔装機神より魔装機の方が強かったらそれはそれでおかしい、
つーか魔装機だって充分に強い、弱いとか言ってる奴は魔装機神にばかり金を回して改造してないか、
そもそも使ってるかどうか怪しいもんだ。…明らかに弱い奴も中にはいるけどな
Ⅲでは強化パーツ導入されるから、もうちょっと差は縮まるだろう
>>174
PXZは知らんが、Ⅱは無改造、レベルの低いキャラから出撃させる縛りでもクリアできるバランスなんだから
役に立たないわけないだろう…まぁⅡ以前のはあんま覚えてないけど
シナリオはなぁ…Ⅱは完全にⅢへのお膳立てだったのが…
まぁ15年越しの新作だからシナリオの軌道修正も必要だったんだろうけど、ちょっと伏線ばら撒き過ぎだわな
つーか魔装機だって充分に強い、弱いとか言ってる奴は魔装機神にばかり金を回して改造してないか、
そもそも使ってるかどうか怪しいもんだ。…明らかに弱い奴も中にはいるけどな
Ⅲでは強化パーツ導入されるから、もうちょっと差は縮まるだろう
>>174
PXZは知らんが、Ⅱは無改造、レベルの低いキャラから出撃させる縛りでもクリアできるバランスなんだから
役に立たないわけないだろう…まぁⅡ以前のはあんま覚えてないけど
シナリオはなぁ…Ⅱは完全にⅢへのお膳立てだったのが…
まぁ15年越しの新作だからシナリオの軌道修正も必要だったんだろうけど、ちょっと伏線ばら撒き過ぎだわな
バランスよりも枠だな魔装機神2は
魔装の出撃枠は現状のシステムだと、バランスの関係でこれ以上増やせそうにないんだよなぁ…
解決策は>>172も言ってる部隊分割くらいしか思いつかない
解決策は>>172も言ってる部隊分割くらいしか思いつかない
>>180
確かに改造すれば強いだろうが、まずその資金が脇役魔装機に向けられにくい環境だと思うぞ
性能はもちろん、シナリオ上でも出番は圧倒的にマサキ達が多いし
枠が少なすぎて、話によく絡むマサキ達の誰かを意図的に二軍に送ろうとしない限り
脇役で話にも絡まない連中は出撃もままならない
そうなれば金は自然と強くて話のメインになるマサキ達のほうに流れるだろうし
資金にも限りはあるし、分散させるより集中させたほうが効率的なバランス的にも
脇役魔装機に金が回りにくい環境が成り立っちゃってる
影薄いと愚痴ってたテュッティだって、脇役勢に比べれば
ずっと出番もあるしキャラも立ってるんだぜ
確かに改造すれば強いだろうが、まずその資金が脇役魔装機に向けられにくい環境だと思うぞ
性能はもちろん、シナリオ上でも出番は圧倒的にマサキ達が多いし
枠が少なすぎて、話によく絡むマサキ達の誰かを意図的に二軍に送ろうとしない限り
脇役で話にも絡まない連中は出撃もままならない
そうなれば金は自然と強くて話のメインになるマサキ達のほうに流れるだろうし
資金にも限りはあるし、分散させるより集中させたほうが効率的なバランス的にも
脇役魔装機に金が回りにくい環境が成り立っちゃってる
影薄いと愚痴ってたテュッティだって、脇役勢に比べれば
ずっと出番もあるしキャラも立ってるんだぜ
魔装機神の強制出撃による出撃枠の圧迫は俺も問題だと思うが、
マサキと南部ルートのヤンロン以外は実際そこまで多くないぞ？
魔装の脇役も充分出番あると思うんだがなぁ、そもそも魔装のシナリオ自体薄めだから…
敵勢力の描写がほとんど無いし、ムデカとロザリーなんて戦闘前会話だけで全て完結させてるしな
ここら辺のやり方は好みが別れるところか
マサキと南部ルートのヤンロン以外は実際そこまで多くないぞ？
魔装の脇役も充分出番あると思うんだがなぁ、そもそも魔装のシナリオ自体薄めだから…
敵勢力の描写がほとんど無いし、ムデカとロザリーなんて戦闘前会話だけで全て完結させてるしな
ここら辺のやり方は好みが別れるところか
むしろ魔装って、魔装機オンリープレイを楽しむものじゃないの？
一周目からか、二週目以降からかは人に寄るだろうけど。
一周目からか、二週目以降からかは人に寄るだろうけど。
結局は本人のプレイスタイル次第じゃん。
楽で効率的なプレイをしたいなら強いユニットを使えばいい。
全キャラを平均的に育てるなら強ユニットは削りに撤し、改造は弱ユニットを優先する。
楽で効率的なプレイをしたいなら強いユニットを使えばいい。
全キャラを平均的に育てるなら強ユニットは削りに撤し、改造は弱ユニットを優先する。
なんかシナリオから離れた話になってきたな
通常のスパロボでもカツやイーノが目立たなくても特に文句がつかないのに
魔装だとそこが目に付くっていうのは、
メインキャラが少ないのかそれぐらいしか叩くところがないのか…
魔装だとそこが目に付くっていうのは、
メインキャラが少ないのかそれぐらいしか叩くところがないのか…
版権作品はスパロボに出る時は基本、主役とその周辺で目立つメイン級と更に非戦闘含むサブキャラ出てくるんで、
それ×作品数になる以上はサブキャラがスパロボで弱かったり台詞少なくてもしゃーないかって気分になれるが
魔装は魔装で１作品なんだからサブ程度の新キャラにもある程度のスポットライトは当てればいいのにって事だろう
80年代までならともかく、ここ十数年はサブキャラもメイン級とデザイン的な格差は減って、
それに伴って一部視聴者が魅力的(に見える)サブにそれなりに均等な出番を与えろと言うようになったりで
実際に出番がかなり均等な作品も増えて来たしな
俺は均等化を徹底すると誰にもスポット当たらず、総倒れになる可能性が高いから
ある程度のところで割り切った作りの方がいいよねと思う口だけどね
それ×作品数になる以上はサブキャラがスパロボで弱かったり台詞少なくてもしゃーないかって気分になれるが
魔装は魔装で１作品なんだからサブ程度の新キャラにもある程度のスポットライトは当てればいいのにって事だろう
80年代までならともかく、ここ十数年はサブキャラもメイン級とデザイン的な格差は減って、
それに伴って一部視聴者が魅力的(に見える)サブにそれなりに均等な出番を与えろと言うようになったりで
実際に出番がかなり均等な作品も増えて来たしな
俺は均等化を徹底すると誰にもスポット当たらず、総倒れになる可能性が高いから
ある程度のところで割り切った作りの方がいいよねと思う口だけどね
魔装機神2に対する率直な気持ちとしては
「もうちょっと頑張ることもできたんじゃないか？」ってところかな
それは決して「最低限これぐらいやっといてくれよ」という悲嘆ではなく
かなりポジティブ寄りで
システムに関してはちょっとそういうとこあったけどね
新規キャラはマップ登場時点で技能付けれるようにしといてくれ、とか
「もうちょっと頑張ることもできたんじゃないか？」ってところかな
それは決して「最低限これぐらいやっといてくれよ」という悲嘆ではなく
かなりポジティブ寄りで
システムに関してはちょっとそういうとこあったけどね
新規キャラはマップ登場時点で技能付けれるようにしといてくれ、とか
メインとサブがはっきりしてるのは、むしろ長所だろ。
魔装２→２OGとやると、２OGの「全員喋らせよう脚本」がやっぱくどく感じる。
シュウに文句言うとことかマサキだけにしておけばいいものを、律儀に全員一言ずつボソリボソリと言うからな。
魔装２→２OGとやると、２OGの「全員喋らせよう脚本」がやっぱくどく感じる。
シュウに文句言うとことかマサキだけにしておけばいいものを、律儀に全員一言ずつボソリボソリと言うからな。
全員の出番を均等にする、を、実尺が20分ちょいのOVA版OGでやったら
最終巻でゼオラの台詞が二言だけになったな
まあ当時はかかずが妊娠してた時期なのも影響あるんだろうけど
一緒にさらわれた連中もラミア以外は大して出番多くなかったし、
尺に制限があるアニメの場合、見せ場のある奴以外はどうしても割を食うな
最終巻でゼオラの台詞が二言だけになったな
まあ当時はかかずが妊娠してた時期なのも影響あるんだろうけど
一緒にさらわれた連中もラミア以外は大して出番多くなかったし、
尺に制限があるアニメの場合、見せ場のある奴以外はどうしても割を食うな
ＯＶＡは１巻はアルト無双、２巻はＳＲＸ無双、３巻はダイゼンガー無双と
巻ごとに活躍するキャラは変えてなかったか？
巻ごとに活躍するキャラは変えてなかったか？
マサキや当事者であるヤンロン達はまだしも、せいぜい話聞いた程度であろう
接点なんてないはずのミオまで露骨に敵意見せてたのは違和感あった
ていうかOGスタッフそんなにシュウを悪者っぽくしたいんですか
接点なんてないはずのミオまで露骨に敵意見せてたのは違和感あった
ていうかOGスタッフそんなにシュウを悪者っぽくしたいんですか
OVAは出番を均等にしなかった部類の話だよな
魔装の新キャラに関しては、出番も見せ場も出撃枠も用意しないただの脇役を
わざわざ旧キャラ消してまで出すっていう意味が分からないってのがなぁ
>>188の言葉を借りるなら味方の主力が揃った後でカツやエマを殺してビーチャとモンドを登場させるような話
ファングの新デザインの酷さにしてもそうだけど、作品をイメチェンしようとして失敗してるようにも見える
わざわざ旧キャラ消してまで出すっていう意味が分からないってのがなぁ
>>188の言葉を借りるなら味方の主力が揃った後でカツやエマを殺してビーチャとモンドを登場させるような話
ファングの新デザインの酷さにしてもそうだけど、作品をイメチェンしようとして失敗してるようにも見える
ちょっと微妙な例えかな。
Ｚガンダム→ガンダムＺＺのストーリーを真面目に再現するなら
エマ、カツ、そしてカミーユとクワトロ大尉の退場は
充分必然性がある。
プロの軍人たちを押し退けてまでＭＳに乗せるほどの才能は
ジュドー以外のチルドレン達にはない。
Ｚガンダム→ガンダムＺＺのストーリーを真面目に再現するなら
エマ、カツ、そしてカミーユとクワトロ大尉の退場は
充分必然性がある。
プロの軍人たちを押し退けてまでＭＳに乗せるほどの才能は
ジュドー以外のチルドレン達にはない。
２は３への前振りみたいになってるから、一応判断は３まで待とうという人が多いだけな気が
何でもかんでも訓練された信者で括るのはどうかと
何でもかんでも訓練された信者で括るのはどうかと
自然に前後編だって言ってた訳じゃないし、全ての購入者が「3の評価待ち」って訳でもないと思うが
まぁ、事前に前後編だって明言していてユーザーもそれを覚悟の上で買ったはずなのにガッツリユーザー減らした第二次Zもあるが
まぁ、事前に前後編だって明言していてユーザーもそれを覚悟の上で買ったはずなのにガッツリユーザー減らした第二次Zもあるが
あくまでそういう人も多いだろうな程度の話を、何故全ての購入者と括ってしまう
>>197
ゲームとアニメ比較してどうすんだよ…まず魔装ですら味方キャラの人数はアニメより遥かに多い
魔装Ⅱの脇役だってシナリオデモでは会話にちゃんと参加してるし(アオイは除く)、
戦闘パートでは役割を自分で演出するのがゲームだろ、アニメみたいに戦闘で都合よく見せ場作るなんて、
強制出撃、強制イベントの垂れ流しでもしない限り無理じゃないか？
つーか旧キャラ消したって言うけど4人だけだし、みんな意味もなく消えたわけじゃないし
それに新作で顔ぶれが変わらないってのも、それはそれで新鮮さが無い
イメチェン失敗って意見は個人の感覚による所だからなんとも言えん
ただの妄想だけど、ティアンの死とポゼッションは15年前のⅡ構想の時からすでに決まってたんじゃないかって思う
ボイスパで寺田Pが昔のⅡの話をしてたと思うけど、そんな気がした
ゲームとアニメ比較してどうすんだよ…まず魔装ですら味方キャラの人数はアニメより遥かに多い
魔装Ⅱの脇役だってシナリオデモでは会話にちゃんと参加してるし(アオイは除く)、
戦闘パートでは役割を自分で演出するのがゲームだろ、アニメみたいに戦闘で都合よく見せ場作るなんて、
強制出撃、強制イベントの垂れ流しでもしない限り無理じゃないか？
つーか旧キャラ消したって言うけど4人だけだし、みんな意味もなく消えたわけじゃないし
それに新作で顔ぶれが変わらないってのも、それはそれで新鮮さが無い
イメチェン失敗って意見は個人の感覚による所だからなんとも言えん
ただの妄想だけど、ティアンの死とポゼッションは15年前のⅡ構想の時からすでに決まってたんじゃないかって思う
ボイスパで寺田Pが昔のⅡの話をしてたと思うけど、そんな気がした
意外とここは魔装シリーズやってる奴多いのな
>>202
いや、だからカツとかイーノを引き合いに出してどうするんだよって言ってるんだけど…
いや、だからカツとかイーノを引き合いに出してどうするんだよって言ってるんだけど…
ああそういうことか、間違って受け取ってた、すまんな
やっぱちょっと比較になるゲームがないな、うーん
ZOEテスタメントも結局はオービタルフレームしか戦力にならないし
結局はテスタメントの超絶無双のいかにもウィンキーなウィンキーなんだよなぁ
あれも続編出てたらこんな感じになってたのかな
柔軟にサイドを組み替えられるっていうのも強みなのかもね…
ZOEテスタメントも結局はオービタルフレームしか戦力にならないし
結局はテスタメントの超絶無双のいかにもウィンキーなウィンキーなんだよなぁ
あれも続編出てたらこんな感じになってたのかな
柔軟にサイドを組み替えられるっていうのも強みなのかもね…
ZOEの設定的にもビックバイパーとか極一部の例外を除けば
REVとOFの間には死ぬほど差があるからいいんじゃないの？
REVとOFの間には死ぬほど差があるからいいんじゃないの？
>>206
普通にプレイしててジャスティーン無双だった俺に謝れｗ
普通にプレイしててジャスティーン無双だった俺に謝れｗ
ライブレードがどうしたって？
ライブレードはライブレード以外を使う方が逆に面倒臭いってレベルだったな
全員精神要員にする方が楽だしプレイ時間短くなるっていう
全員精神要員にする方が楽だしプレイ時間短くなるっていう
何とか付いて行けるのがザムジードとグランヴェールと騎士ロボくらいだったからなー
デメクサとかヒロインの機体役立たずすぎるねん。ライブレードの弾切れに備えて補給装置だけは割と大事だけど
で、何とか使える連中使ってても最後にＮＰＣで出てくるフェイルの従弟たちが桁違いに強いわ死なないわでなんじゃこれっていう
固有名詞こっちの方が言いやすいし伝わりそうだから困る
デメクサとかヒロインの機体役立たずすぎるねん。ライブレードの弾切れに備えて補給装置だけは割と大事だけど
で、何とか使える連中使ってても最後にＮＰＣで出てくるフェイルの従弟たちが桁違いに強いわ死なないわでなんじゃこれっていう
固有名詞こっちの方が言いやすいし伝わりそうだから困る
ラスボス戦主人公以外まったく役に立たなかったような記憶がある
参戦したらキスしまくってアクエリオンより恥ずかしいだろうな>ライブレード
魔装２は…
数々の名作アニメをいじくりまわし、自社作品も20年近くいじくりまわして
まだわかってねーのかと情けなくなった
戦死者がティアン()て
もちろん人が死ねば名作と言うわけじゃないが、それにしたってなめてんのかと
ゲーオタアニオタになればいいゲームいいアニメが作れるわけじゃない、のいい見本だよほんとに
数々の名作アニメをいじくりまわし、自社作品も20年近くいじくりまわして
まだわかってねーのかと情けなくなった
戦死者がティアン()て
もちろん人が死ねば名作と言うわけじゃないが、それにしたってなめてんのかと
ゲーオタアニオタになればいいゲームいいアニメが作れるわけじゃない、のいい見本だよほんとに
むしろ版権スパロボなどを作っていたら変な癖が付きかねないぞ
実際OGがそんな感じだし
実際OGがそんな感じだし
しかし、なら魔装2はどんな感じならよかったんだ？
LOE2部をやり直してると、正直あの流れはなるべくしてなったとしか…
LOE2部をやり直してると、正直あの流れはなるべくしてなったとしか…
ＲＰＧで同じ主人公で三作も四作も作るって
とてもとても怖いことなんだよ
とてもとても怖いことなんだよ
RPGでどうかでなく、魔装においてマサキが主役を張り続けていることがどう問題あるかを語ろうぜ
アドルは静かに頷いた
ID:HWVkR96Aを見てると、いつの時代もこういう
したり顔のオタっているんだな～と笑えてくる
こいつも将来成長して、自分の書き込みを恥ずかしく思い返す日が来るのかね
したり顔のオタっているんだな～と笑えてくる
こいつも将来成長して、自分の書き込みを恥ずかしく思い返す日が来るのかね
マサキじゃないから滑ったのが真魔装周りの一連の
サイバスターっぽい何か達だからな
あの頃はよくも悪くも含ませて引っ張れ引っ張れな作品が多かったからね
魔装もそんな思わせ振りな部分があったし
αでまた仕切り直し→結局後に続かない
のコンボだったからますますファンのフラストレーションは溜まったろう
みんなは「その先のお話」が見たかったんだろうけど
それがぐだぐだ乳繰りあいながらテロリスト潰しじゃ
うーん…なんじゃないの
エランが話の針を進めてくれると期待したら、そんなこともなかったし
３次第だな
これでもテロリストプチプチをまだやってるんなら
それが魔装機神が思わせ振りに溜めていた「その先のお話」の全部ってこった
サイバスターっぽい何か達だからな
あの頃はよくも悪くも含ませて引っ張れ引っ張れな作品が多かったからね
魔装もそんな思わせ振りな部分があったし
αでまた仕切り直し→結局後に続かない
のコンボだったからますますファンのフラストレーションは溜まったろう
みんなは「その先のお話」が見たかったんだろうけど
それがぐだぐだ乳繰りあいながらテロリスト潰しじゃ
うーん…なんじゃないの
エランが話の針を進めてくれると期待したら、そんなこともなかったし
３次第だな
これでもテロリストプチプチをまだやってるんなら
それが魔装機神が思わせ振りに溜めていた「その先のお話」の全部ってこった
>>219
アドルはそれこそロックマン並にバッサリ毎回毎回仕切り直ししてるし
アドルに後と先に引っ張るキャラ付けもしないし
まぁ毎回新たな縁は紡いではいるけど
そんぐらい割り切らないと一人のキャラに何回も主人公任せられまへんて
アドルはそれこそロックマン並にバッサリ毎回毎回仕切り直ししてるし
アドルに後と先に引っ張るキャラ付けもしないし
まぁ毎回新たな縁は紡いではいるけど
そんぐらい割り切らないと一人のキャラに何回も主人公任せられまへんて
魔装云々でなく、創作の基本的なことを分かっていない感じはするな
魔装機神もOGもこれ以上同じ世界観で続けるなら、3年程度の空白が欲しいなあ
OEのDLCにサイバスターがいるって噂流れてるけど
魔装3出るとはいえSRXとかじゃない辺りオリジナルの世代交代はやっぱりうまくいってないよね
魔装3出るとはいえSRXとかじゃない辺りオリジナルの世代交代はやっぱりうまくいってないよね
世代交代ときて魔装の次に古参のSRXはないだろ
一時期スパロボ学園とかムゲフロにコンパチ出してプッシュしてたのに、
その後あっという間に他シリーズへの展開がしぼんだ事もあったなぁ
単に行き当たりばったりでその当時売り込みたいオリを出してるだけで、それ以上の考えなんてないと思うぞ
第二次OGやってて思うのは、寺田も含めて制作者側がSRXの事をどうでもよくなってきてないか？と言う事
8年も前から準備しておいた特異点崩壊をいざやるって時にハブられるとか
その後あっという間に他シリーズへの展開がしぼんだ事もあったなぁ
単に行き当たりばったりでその当時売り込みたいオリを出してるだけで、それ以上の考えなんてないと思うぞ
第二次OGやってて思うのは、寺田も含めて制作者側がSRXの事をどうでもよくなってきてないか？と言う事
8年も前から準備しておいた特異点崩壊をいざやるって時にハブられるとか
あれはむしろ旧シリーズの流れやるのをうんざりしてきてるって気も
SRXは最後にユーゼス出して来る辺り、むしろ今まで温めてきた感のほうが強い
次でまたやりすぎたりせず、他のキャラ同様普通の活躍をして滞りなく終えてくれればいいが
SRXは最後にユーゼス出して来る辺り、むしろ今まで温めてきた感のほうが強い
次でまたやりすぎたりせず、他のキャラ同様普通の活躍をして滞りなく終えてくれればいいが
大体SRXって何をやったら終わりなんだ？という疑問が
SRXで見せたいメインドラマが良く分からん
SRXで見せたいメインドラマが良く分からん
まだ温めてるとか勘弁してよ
来年で20年くらいじゃん
来年で20年くらいじゃん
232 ：それも名無しだ：2013/07/21(日) 18:48:42.57 ID:Fq8PDUAp
OEは良くも悪くもGジェネみたいな話だな
特異点崩壊やゲストの扱いを見るに旧シリーズをまともにやる気がなかったのは分かる
旧シリーズから欲しかったのはDCとかビアンといった世界設定と、マサキ達魔装組との関わりといったOGの端緒だけで
OGの〆には関わらせたくなかったんだろうな
旧シリーズから欲しかったのはDCとかビアンといった世界設定と、マサキ達魔装組との関わりといったOGの端緒だけで
OGの〆には関わらせたくなかったんだろうな
魔装2は、マサキの操者資格喪失とポゼッション、シュテドニアスの動乱、調和神登場など、
要素だけ見れば確かに1から伏線張ってある要素が多いし、ネタも悪くない
が、結局盛り上がりに欠けるのって、後半の要所がやっつけすぎるからだろうな
エランとの対決とかサティルス討死とか、出し惜しみながらも
いくつかポイントはあったはずなのにさっぱりっつーかあっさりっつーか…
5分やっちゃうマサキとかネットSS並に安易なギャグパートとかも酷い
前半とかヤンロンルートとかムデカやエルシーネのキャラ造形とか要素は悪くないんだが、
ここらへんが改善されてない限りは3にも期待出来ないな…
要素だけ見れば確かに1から伏線張ってある要素が多いし、ネタも悪くない
が、結局盛り上がりに欠けるのって、後半の要所がやっつけすぎるからだろうな
エランとの対決とかサティルス討死とか、出し惜しみながらも
いくつかポイントはあったはずなのにさっぱりっつーかあっさりっつーか…
5分やっちゃうマサキとかネットSS並に安易なギャグパートとかも酷い
前半とかヤンロンルートとかムデカやエルシーネのキャラ造形とか要素は悪くないんだが、
ここらへんが改善されてない限りは3にも期待出来ないな…
ゼルヴォイド関係はさすがに3で全部種明かししてもらわんと
エランさん(とゼルヴォイド)は登場させた事自体が間違いだったという事で
いなけりゃ、余計な尺を取られる事もなかったしw
いなけりゃ、余計な尺を取られる事もなかったしw
エランは専属メイドとか出てきて結局マサキ達の仲間になりそうなんだよなぁ
2の初報で意味深な設定で発表された時はマサキの新たな強敵かと思われたのにポゼバスターの足元にも及ばないレベルだったとか
2の初報で意味深な設定で発表された時はマサキの新たな強敵かと思われたのにポゼバスターの足元にも及ばないレベルだったとか
>>237
いや、一応設定上は強敵なんじゃないか
システム上、ポゼバスターが敵をすべからくトーフにしちゃうだけで
エランはたいてい勝ち負け両パターン用意してもらってるし、
置いてけぼり食らいそうだったシュウはちゃんとそれを認める台詞あったし
（まあエランは負け惜しみの可能性もあるが、奴はガチで余裕ないともっとテンパりそうだし）
いや、一応設定上は強敵なんじゃないか
システム上、ポゼバスターが敵をすべからくトーフにしちゃうだけで
エランはたいてい勝ち負け両パターン用意してもらってるし、
置いてけぼり食らいそうだったシュウはちゃんとそれを認める台詞あったし
（まあエランは負け惜しみの可能性もあるが、奴はガチで余裕ないともっとテンパりそうだし）
パッケージにまでデカデカと出して、新たな宿敵が登場したかと思ったら別にそんな事もなかったぜ！みたいな
2発売前はまだエラン関連で興味を引きそうな新展開への期待があったけど
3は一体何に期待すればいいの？ってのが現時点での素直な感想
2発売前はまだエラン関連で興味を引きそうな新展開への期待があったけど
3は一体何に期待すればいいの？ってのが現時点での素直な感想
色々あると思うけど…
オーガイン、グラギオス、アサキム、ヨーテンナイ
新規要素外してもこれだけあるし
オーガイン、グラギオス、アサキム、ヨーテンナイ
新規要素外してもこれだけあるし
アサキムは関係ないし、あってもそれは期待じゃなくて不安要素だw
OGとは違った意味でテンポが悪い印象を受けるな＞魔装機神Ⅱ
話が進まないというか……
元々こういうもんなのか……
話が進まないというか……
元々こういうもんなのか……
ていうかウィンキー時代の昔のスパロボからノリが変わってないから
淡々あっさりとしすぎててそういう印象強めるんだろうな
エラン初来襲時も唐突かつあっさりしたもんで、せっかく見せたポゼッションも拍子抜けだし
マサキの初ポゼッションだって満を持したりすることもなく習得しましたで終了
α以降よくも悪くも強まったイベント性がなくて、地味に映っちゃうと
淡々あっさりとしすぎててそういう印象強めるんだろうな
エラン初来襲時も唐突かつあっさりしたもんで、せっかく見せたポゼッションも拍子抜けだし
マサキの初ポゼッションだって満を持したりすることもなく習得しましたで終了
α以降よくも悪くも強まったイベント性がなくて、地味に映っちゃうと
「今の技術で恵まれた環境を与えられれば往年のシナリオライターはもっと良い脚本が書けるはず」
みたいな幻想を見事に打ち砕いてくれたのがプロジェクトクロスゾーンと魔装2
完全にプレイしながら安西先生のあのAA状態だった
みたいな幻想を見事に打ち砕いてくれたのがプロジェクトクロスゾーンと魔装2
完全にプレイしながら安西先生のあのAA状態だった
てかベテランになって技術や経験は増しても、
若い頃より面白い物を作れるクリエイターは決して多くない。
若い頃より面白い物を作れるクリエイターは決して多くない。
今の技術と言っても、スパロボの会話シーン演出は全然進化していないどころか
αあたりから退化しているけどね
魔装はそれでもキャラ数などの問題から恵まれているほうだけど
αあたりから退化しているけどね
魔装はそれでもキャラ数などの問題から恵まれているほうだけど
OEは結構会話中のスクショが豊富な感じだったな
グレンラガンとエルドランロボが並んでるのとかああいうの普通のスパロボでもやって欲しい
グレンラガンとエルドランロボが並んでるのとかああいうの普通のスパロボでもやって欲しい
NEOは会話演出が色々工夫されていて、その演出を継続しているからな
他のスパロボも見習ってほしいぜ
他のスパロボも見習ってほしいぜ
第2次OGも豊富だったな
ＰＳ系では今後増えていくだろう
ＰＳ系では今後増えていくだろう
今の技術云々というか、テキストにハッタリが利いてるか、かも
プクゾーはもうそれ以前の問題で、ライターの周りにはファン含めて
もうイエスマンしかいないんだろなーって感じが
好き勝手やれるぬるま湯に浸りきった結果、自身の長所と短所も見極められなくなったまま
悪い意味で開き直ってあのザマ、という印象
自分の作品を一切客観的に見てないんじゃないかって気がする
プクゾーはもうそれ以前の問題で、ライターの周りにはファン含めて
もうイエスマンしかいないんだろなーって感じが
好き勝手やれるぬるま湯に浸りきった結果、自身の長所と短所も見極められなくなったまま
悪い意味で開き直ってあのザマ、という印象
自分の作品を一切客観的に見てないんじゃないかって気がする
PXZのストーリーに関してはぶっちゃけナムカプより適当だからね
ナムカプのシナリオ好きだった俺でもこれは無いと思うレベル
ナムカプのシナリオ好きだった俺でもこれは無いと思うレベル
序盤20話くらいずっと
増援→ピンチ→（BGMストップ）→待てい！
のテンプレ展開が延々ループするのとか、正直な話プレイヤー楽しませる気が無いのかと思うくらいシナリオが適当だと思ったなぁ
つうかこれは流石に周りのスタッフも止めろよ、作風とかそういうレベルじゃなくてただ一種類のフレームワーク使い回してるだけじゃないか
これに比べたらOG2の「返事をして○○！」なんて可愛いもんだと思えるくらい
しかもこれが「魔界村やべーまじやべーわ」とか散々強大さを言っておいて
味方のピンチに登場したアーサーはただのサポートキャラだったりした日には…
増援→ピンチ→（BGMストップ）→待てい！
のテンプレ展開が延々ループするのとか、正直な話プレイヤー楽しませる気が無いのかと思うくらいシナリオが適当だと思ったなぁ
つうかこれは流石に周りのスタッフも止めろよ、作風とかそういうレベルじゃなくてただ一種類のフレームワーク使い回してるだけじゃないか
これに比べたらOG2の「返事をして○○！」なんて可愛いもんだと思えるくらい
しかもこれが「魔界村やべーまじやべーわ」とか散々強大さを言っておいて
味方のピンチに登場したアーサーはただのサポートキャラだったりした日には…
極端な話、それなりにでもちゃんと話を展開させようとしてる点では
…Kのほうがまだなんぼかマシ、だよな…
…Kのほうがまだなんぼかマシ、だよな…
敵勢力がオリの一つしかない、そのせいでずっと同じ敵と戦ってる気分になる
それ以外の敵はワープした先で自然発生した雑魚キャラくらい
他の作品のライバルキャラはオリ勢力にワープさせられたりして毎回何人か脈略もなく出てくる
倒しても撤退するだけでストーリー的に何も起きないので達成感が無い
人間以外のボスキャラは倒したはずなのに普通に何回も生き返る
1話ごとにワープする、各エピソードに起承転結が何も無い
オリ勢力はずっと思わせぶりな事を言ってるだけでハッキリ言って会話になってない
新キャラがナムカプやムゲフロで見たことあるようなキャラばかり、極端にキャラの幅が狭い
特にこの辺りなぁ、シナリオは
ゲームシステム的にはアホみたいな増援の回数・数の多さとか、死体蹴りするのが前提のゲージ管理が非常にダルい
それ以外の敵はワープした先で自然発生した雑魚キャラくらい
他の作品のライバルキャラはオリ勢力にワープさせられたりして毎回何人か脈略もなく出てくる
倒しても撤退するだけでストーリー的に何も起きないので達成感が無い
人間以外のボスキャラは倒したはずなのに普通に何回も生き返る
1話ごとにワープする、各エピソードに起承転結が何も無い
オリ勢力はずっと思わせぶりな事を言ってるだけでハッキリ言って会話になってない
新キャラがナムカプやムゲフロで見たことあるようなキャラばかり、極端にキャラの幅が狭い
特にこの辺りなぁ、シナリオは
ゲームシステム的にはアホみたいな増援の回数・数の多さとか、死体蹴りするのが前提のゲージ管理が非常にダルい
プクゾーについては、ワープやら脈絡の無いストーリーやらは端から改善は
期待してなかったけど、ナムカプで非常に楽しかったキャラ同士の掛け合い
コントが薄味どころか味が全くしなくなっていて、ハッキリ言って旨味が
何も無くなっていたのが大きなマイナス。
期待してなかったけど、ナムカプで非常に楽しかったキャラ同士の掛け合い
コントが薄味どころか味が全くしなくなっていて、ハッキリ言って旨味が
何も無くなっていたのが大きなマイナス。
>>253
それは駄目の方向性が違うだけで、どっちましとか言える物じゃないと思う
それは駄目の方向性が違うだけで、どっちましとか言える物じゃないと思う
なんで小峰は信者が面倒な作品ばかり改悪したんだろうなぁ
おかげでいまだに叩かれてるし
おかげでいまだに叩かれてるし
異世界路線が続く限りKの連中は余裕のよっちゃんだろ
むしろNEO組のがヤバイ
と思ってたけど早くもリューナイトとラムネ再参戦で
もはや人気以外に参戦の壁はないな
むしろNEO組のがヤバイ
と思ってたけど早くもリューナイトとラムネ再参戦で
もはや人気以外に参戦の壁はないな
スパロボOEはどういう世界観でどんな感じのシナリオなん？
>>255
ギャグとか世界観の説明とか、話が広がりそうになると「今回はテンポ重視だから」とか自虐ネタ言って話を打ち切るからなぁ
そもそも「テンポ重視」とか言ってあれだけ会話スカスカにしておいて、実際に致命的にテンポ悪くしてる要因はそこじゃないわけで…
「今回は（ナムカプと違って）進行のテンポが良い」
みたいな台詞が出るのがマップ開始から70分くらい後とかどんな皮肉だよ
ギャグとか世界観の説明とか、話が広がりそうになると「今回はテンポ重視だから」とか自虐ネタ言って話を打ち切るからなぁ
そもそも「テンポ重視」とか言ってあれだけ会話スカスカにしておいて、実際に致命的にテンポ悪くしてる要因はそこじゃないわけで…
「今回は（ナムカプと違って）進行のテンポが良い」
みたいな台詞が出るのがマップ開始から70分くらい後とかどんな皮肉だよ
個人的には戦闘キャラ以外があまりに少なすぎるのが味気なかったなぁ
片手の指で数えられるしかいないよね
どこ行っても「見た目は同じだが誰もいない」だらけだし
ナムカプもそんなもん…か
片手の指で数えられるしかいないよね
どこ行っても「見た目は同じだが誰もいない」だらけだし
ナムカプもそんなもん…か
そもそもナムカプの時点で到底褒められたシナリオではなかった
それでも掛け合いなどの部分に楽しさを見出だすことで多くの欠点をカバーしてたわけだが
PXZはその良かった部分を薄め削り落とした挙げ句、悪かった部分をさらに強化するとかもうね
悪い意味での開き直りしか感じられない
これが自分の脚本の味だお約束だ、などと酷い勘違いしてるように思える
ていうか本当に何故あれを誰も止めなかったのか…
いや、テストプレイして誰もおかしいと思わなかったのか？
クリアした人はどうやってモチベーション維持したのか気になる
それでも掛け合いなどの部分に楽しさを見出だすことで多くの欠点をカバーしてたわけだが
PXZはその良かった部分を薄め削り落とした挙げ句、悪かった部分をさらに強化するとかもうね
悪い意味での開き直りしか感じられない
これが自分の脚本の味だお約束だ、などと酷い勘違いしてるように思える
ていうか本当に何故あれを誰も止めなかったのか…
いや、テストプレイして誰もおかしいと思わなかったのか？
クリアした人はどうやってモチベーション維持したのか気になる
ここでグチグチ粘着されてるということは言うほど悪くないんだろうなと思いました
やってみたら？
序盤は面白いと思うよ、戦闘もいかにも派手だし、次々キャラも出てくるし
20話も過ぎると突然、底にガンとぶつかって
おもしろさが掘っても掘っても湧いてこなくなる感じ
スパロボでもここまで唐突に飽きが襲ってくるこたないと思う
序盤は面白いと思うよ、戦闘もいかにも派手だし、次々キャラも出てくるし
20話も過ぎると突然、底にガンとぶつかって
おもしろさが掘っても掘っても湧いてこなくなる感じ
スパロボでもここまで唐突に飽きが襲ってくるこたないと思う
遊んでいない人の「思いました」よりは遊んだ人の言葉の方が説得力あるな
俺は10話くらいで辛くなったw
いや実際最初の掴みは決して悪くはないと思うよ、キャラの技とか動きはいい感じだし
ただ話的にもゲーム的にも、半端なく長いくせに底があまりに浅すぎるという悪い噛み合わせが…
いや実際最初の掴みは決して悪くはないと思うよ、キャラの技とか動きはいい感じだし
ただ話的にもゲーム的にも、半端なく長いくせに底があまりに浅すぎるという悪い噛み合わせが…
>>260
まず1年戦争が始まる前に地球に様々な脅威が迫っていてそれを各スーパーロボット達の手によって平和を維持する事が出来た
日本は中立国家扱いなのでMSを開発する事が出来ない、そこでレイバーが誕生し日本はMSの変わりにレイバーが主流になった
で主人公が所属するオリジナル組織のコネクトフォースも戦争には中立的な立ち位置で滅多な事が無い限りあまり関与しないようにしている
どちらかと言うと外宇宙からの脅威を防ぐのが主な目的になってる
組織の団長さんは版権キャラのお偉いさん方と顔見知りが多いから色々と人員をスカウトしてその脅威に立ち向かおうとしている
1章は外宇宙に行くまでがメインストーリー
OEのプロローグはMX並に地球が酷い事になってるな
後1年戦争前にデビルガンダム事件が起きてるから実質1stガンダムが作られる前にゴッドガンダムやらMFが作られてる事になってる
まず1年戦争が始まる前に地球に様々な脅威が迫っていてそれを各スーパーロボット達の手によって平和を維持する事が出来た
日本は中立国家扱いなのでMSを開発する事が出来ない、そこでレイバーが誕生し日本はMSの変わりにレイバーが主流になった
で主人公が所属するオリジナル組織のコネクトフォースも戦争には中立的な立ち位置で滅多な事が無い限りあまり関与しないようにしている
どちらかと言うと外宇宙からの脅威を防ぐのが主な目的になってる
組織の団長さんは版権キャラのお偉いさん方と顔見知りが多いから色々と人員をスカウトしてその脅威に立ち向かおうとしている
1章は外宇宙に行くまでがメインストーリー
OEのプロローグはMX並に地球が酷い事になってるな
後1年戦争前にデビルガンダム事件が起きてるから実質1stガンダムが作られる前にゴッドガンダムやらMFが作られてる事になってる
あの世界的には初代ガンダムじゃなくてRX-78-2ガンダムなんだろうな
F-15イーグルみたいなもんか
初の量産前提ガンダムって扱いだったな、
同時期のエクシアやウイングゼロはワンオフのスーパーロボットモデル。
同時期のエクシアやウイングゼロはワンオフのスーパーロボットモデル。
しかし宇宙世紀好きな人にとっては、RX-78より前にアナザー世界のガンダムが存在してる設定は受け入れがたいものがあるな
本家本元の元祖がアナザーのパクリ扱いされてるみたいな感じがするから
本家本元の元祖がアナザーのパクリ扱いされてるみたいな感じがするから
そいうやαもウイングゼロカスタムが最初のガンダムとか設定してたな
ほぼ同時期（アークエンジェルがラル戦の頃にホワイトベースと合流できる位）にストライク＆イージスやウィングが作られていた、ってのなら
ＧジェネＡＤでやってたけど、そもそもＭＳ技術の出所がＯＺ（連邦とジオンを共倒れさせて自分らが権力を握る為戦争を起こした）だった記憶が。
ＧジェネＡＤでやってたけど、そもそもＭＳ技術の出所がＯＺ（連邦とジオンを共倒れさせて自分らが権力を握る為戦争を起こした）だった記憶が。
いっそのこと「今までのガンダムの技術の粋を結集させた最強のガンダム」みたいな設定にすれば面白いのに
エクストリームガンダム参戦か
>>273
正直その設定意味なかったな
正直その設定意味なかったな
278 ：それも名無しだ：2013/07/25(木) 21:49:52.81 ID:bkrc3dJm
>>271
ガンダム大量路線を嫌う奴涙目だな
ガンダム大量路線を嫌う奴涙目だな
ストライクダガーのことは忘れるべきなの？
単にスーパーヒーロー作戦の続編との関係性を匂わせたかっただけだと思うがなぁ、あれ
その前後に犯罪組織バディムとか結局その後（ダイダルでも）全く触れられない設定の話も出てくるし
ただ古い機体を封印してただけなら8年も15年も変わらないわけで
わざわざ矛盾する設定にする必要も、更にそれを作中で矛盾だと指摘させる必要もない
その前後に犯罪組織バディムとか結局その後（ダイダルでも）全く触れられない設定の話も出てくるし
ただ古い機体を封印してただけなら8年も15年も変わらないわけで
わざわざ矛盾する設定にする必要も、更にそれを作中で矛盾だと指摘させる必要もない
確かαも実は多元世界なんだっけ
スーパーヒーロー作戦とか駄作とα設定を繋げて、念>>ＮＴにしてガノタに怒らせて
何の得があったのかわからんなあ・・・イングラムは敵になっちゃうし
何の得があったのかわからんなあ・・・イングラムは敵になっちゃうし
イングラムとユーゼスは何であんな変なことになったんだろう…
イングラムはユーゼスに封じ込められることが多く(ユーゼスの基本方針はまずここから)、
ユーゼスの方は本質的にはスパヒロの頃から全く変わってないといっていいくらい根ざすものは同じたよ。
ユーゼスの方は本質的にはスパヒロの頃から全く変わってないといっていいくらい根ざすものは同じたよ。
根本は同じでも、スパヒロで一度は自分なりに結論を出してるはずなんだよなぁ
そこだけ都合よく忘れさせられて延々と過ちを繰り返させられるとか救い無さすぎ
ユーゼスよりも本家ガイアセイバーズが
そこだけ都合よく忘れさせられて延々と過ちを繰り返させられるとか救い無さすぎ
ユーゼスよりも本家ガイアセイバーズが
「SRXとその敵（レビ・ラオデキヤ・ユーゼス）は平行世界でも運命でお互いに繋がっている」
みたいな話だったはずなのに、それがいつの間にかイングラム（ヴィレッタすら蚊帳の外）とユーゼスだけの話になり、
しかも平行世界の大風呂敷広げ過ぎて設定厨・最強厨っぷりだけが強調されるよくわからないストーリーに
何だよ最終的なオチが「平行世界の番人」って、どこから持ってきたんだよ
みたいな話だったはずなのに、それがいつの間にかイングラム（ヴィレッタすら蚊帳の外）とユーゼスだけの話になり、
しかも平行世界の大風呂敷広げ過ぎて設定厨・最強厨っぷりだけが強調されるよくわからないストーリーに
何だよ最終的なオチが「平行世界の番人」って、どこから持ってきたんだよ
スピンオフ向きの設定だけど、SRXとバルマーの人気はそんなでもないという悲劇
大体ＳＲＸがスピンオフ向きなのか？という疑問が
どんな世界観にも適応できる、みたいなコンセプトの設定だったらしいが
その実は他の作品を自分の設定に都合のいいように無理矢理合わさせるという
それでよそに矛盾や破綻が出ようがお構い無し、自分らはまず他に合わせる気なし
コンセプトとは真逆の実態だからなぁ…
OGの成り立ちからしてそうだし
その実は他の作品を自分の設定に都合のいいように無理矢理合わさせるという
それでよそに矛盾や破綻が出ようがお構い無し、自分らはまず他に合わせる気なし
コンセプトとは真逆の実態だからなぁ…
OGの成り立ちからしてそうだし
DC戦争シリーズもαシリーズも尻すぼみ感あったからな…
Zシリーズは壮大なまま終わらせてほしい
Zシリーズは壮大なまま終わらせてほしい
壮大にするつもりで作った設定がスフィアって…
つうか、再世編ではついに何のスフィアかも分からない物を何の説明もなくアサキムが入手してたり、
これまで深刻な物として書いてたスフィアの副作用をクロウがギャグで解決しちゃったり、
もう完全に12個それぞれをマトモに書こうとしなくなってきてるだろ、典型的な設定倒れ
つうか、再世編ではついに何のスフィアかも分からない物を何の説明もなくアサキムが入手してたり、
これまで深刻な物として書いてたスフィアの副作用をクロウがギャグで解決しちゃったり、
もう完全に12個それぞれをマトモに書こうとしなくなってきてるだろ、典型的な設定倒れ
何の説明もなくって…いつ入手したかなんてやってりゃわかるはずなんだが
コインドロップシステム（笑）が壮大だとでも言うのか
一つでもギャグを入れちゃった時点で他も全部茶番になっちゃった
一つでもギャグを入れちゃった時点で他も全部茶番になっちゃった
295 ：それも名無しだ：2013/07/28(日) 09:49:16.75 ID:htY/avEP
Zシリーズはとっとと完結して新シリーズに以降してほしいが後2、3年はかかりそうでウンザリだわ
第三次Ｚはグレンラガン４部メインだろうな。第三次で完結なら残りスフィアでどれが割りを食うはめになるか……
297 ：それも名無しだ：2013/07/28(日) 11:20:51.15 ID:htY/avEP
ユニコーンは新シリーズに取っておいてくれよ
Zシリーズで使うとか勿体なさ過ぎる
Zシリーズで使うとか勿体なさ過ぎる
そんな融通が利かないのがスパロボ新規参戦
↑
×224
○244
×224
○244
90年代前半の厨二病が悪化しちゃったみたいなセンスとか、
キャラの口を借りてライターの政治的思想みたいなのを語るようになっちゃったとか、
ああ言うのは他人に影響を受けたとか流行を真似したって言うより、昔から持ってた物がアレな方向に成熟してしまった結果だろうなぁ
キャラの口を借りてライターの政治的思想みたいなのを語るようになっちゃったとか、
ああ言うのは他人に影響を受けたとか流行を真似したって言うより、昔から持ってた物がアレな方向に成熟してしまった結果だろうなぁ
ユニコーンよりＡＧＥの方が先に参戦するだろう
303 ：それも名無しだ：2013/07/28(日) 17:49:53.89 ID:htY/avEP
>>302
AGEをZシリーズで処理して新シリーズでユニコーンを出すのがベストだな
AGEをZシリーズで処理して新シリーズでユニコーンを出すのがベストだな
>>299-301
本スレで相手にされないから今日はシナリオスレでネガキャンですか
本スレで相手にされないから今日はシナリオスレでネガキャンですか
阪田の性癖ってどんな風に感じたんだ？w
ていうか名倉がZで徹底的極めつけに酷い性癖を垂れ流してくれたせいか
余程でもない限り気にならなくなってしまったw
あれはシナリオの出来不出来を抜きにしてほんと不快だったからな
ていうか名倉がZで徹底的極めつけに酷い性癖を垂れ流してくれたせいか
余程でもない限り気にならなくなってしまったw
あれはシナリオの出来不出来を抜きにしてほんと不快だったからな
AGEの時間経過は1作じゃ処理しきれないだろさすがに
時間経過をキオ編メインにするなど処理出来れば、話自体は込み入っていないから扱いやすいけどね
チェンゲとか他の作品も無理やりな理由で時間経過させて参戦させたのに、
AGEだけ選り好みして「時間経過が～」とか何ヌルい事を言ってんだって感じだわ
ああいう設定にしちゃったからにはAGEだろうがZシリーズで三世代ガッツリやれよ、何のための次元振動だってんだ
AGEだけ選り好みして「時間経過が～」とか何ヌルい事を言ってんだって感じだわ
ああいう設定にしちゃったからにはAGEだろうがZシリーズで三世代ガッツリやれよ、何のための次元振動だってんだ
309 ：それも名無しだ：2013/07/28(日) 19:09:47.00 ID:htY/avEP
多元世界という便利設定を使えばなんとでもなるだろ
むしろＺシリーズの設定じゃないと三世代ガッツリなんてやれないよな
二世代くらいならやり方次第で他作品と兼ね合いつつなんとかできそうな気もするけど
三世代となるとＺの他に機会はなさそうである
二世代くらいならやり方次第で他作品と兼ね合いつつなんとかできそうな気もするけど
三世代となるとＺの他に機会はなさそうである
最近の第○部を使用してもさすがに子どもが生まれて青年まで育つのは誤魔化しようがないからな
第〇次の頃とはシナリオの扱い方も変わってるしね
第〇次の頃とはシナリオの扱い方も変わってるしね
312 ：それも名無しだ：2013/07/28(日) 19:15:11.47 ID:htY/avEP
AGEは3次Zに出てからはVレベルの参戦頻度になるだろうな
少年だったアムロが逆シャア版になったのを「お前だけ老けすぎ」で済ませるのは
最近だと総ツッコミ食らうかな
最近だと総ツッコミ食らうかな
>>311
Zシリーズでこの期に及んで
「チェンゲとグレンだけ時間経過させて月と日本が二つあって平行世界のマナー違反はセーフだけど、○○はアウト」
なんてのはただの恣意的な言い訳にしか聞こえないなぁ
旧シリーズの比じゃないくらいこっちの方がメチャクチャやってるのに
Zシリーズでこの期に及んで
「チェンゲとグレンだけ時間経過させて月と日本が二つあって平行世界のマナー違反はセーフだけど、○○はアウト」
なんてのはただの恣意的な言い訳にしか聞こえないなぁ
旧シリーズの比じゃないくらいこっちの方がメチャクチャやってるのに
多元世界の設定が他のスパロボでも普通に使われているような言われ方しても困る
316 ：それも名無しだ：2013/07/28(日) 19:44:36.92 ID:htY/avEP
UXみたいにループ世界にするなんて手は何度も使えないしな
版権をどこまでいじくっていいのかなんて、素人の俺らに分かるわきゃねーからな
とりあえず「マジンガーに乗るアムロ」とか「マジンガーとマジンカイザーでダブル甲児」とかはアウトのようだが
とりあえず「マジンガーに乗るアムロ」とか「マジンガーとマジンカイザーでダブル甲児」とかはアウトのようだが
>>317
スマホ版では竜馬が二人いるから、別にいいんじゃね？
スマホ版では竜馬が二人いるから、別にいいんじゃね？
時間経過といえば、エヴァQも絡めれるかな
時間経過の理由がサードインパクトとかでさ
時間経過の理由がサードインパクトとかでさ
時間経過なら鋼鉄神ジーグの九州覆ってるゾーンが便利そう
50年前から時間止まったままって特殊空間、あまり見ない設定だよね
50年前から時間止まったままって特殊空間、あまり見ない設定だよね
部隊が巻き込まれると、同行してない人達が出しづらくなる
>>320
ラーゼフォンの東京ジュピターもつけるぜ！
ラーゼフォンの東京ジュピターもつけるぜ！
広範囲が一時的にジュピター化、ゾーン化、世界規模で
エヴァやAGEのキャラなどは取り残される
その時点だとジーグや異星人系作品は開始前
オリジナルヒロインもBBAに
エヴァやAGEのキャラなどは取り残される
その時点だとジーグや異星人系作品は開始前
オリジナルヒロインもBBAに
シリーズ物の参戦としてはサルファのマクロス７は力技で強引だったかもしれんけど
それでも輝達と７マックス達の再会は来るものがあったよ
ベタでもやっぱり基本や王道のクロスは単純にいいね
それでも輝達と７マックス達の再会は来るものがあったよ
ベタでもやっぱり基本や王道のクロスは単純にいいね
ただ肝心のサルファのシナリオ自体は抜群に良かったかというと微妙だけどね
イデオンとゲッターチームなど個々で見れば光るものもあるとはいえ全体で見ると
何かいまいちだなあと…それでもZシリーズと比べると「お話」にはなってるけど
イデオンとゲッターチームなど個々で見れば光るものもあるとはいえ全体で見ると
何かいまいちだなあと…それでもZシリーズと比べると「お話」にはなってるけど
全体で見れば微妙ではあっただろうが、かといって個々のイベント一つ一つが
全部ダメだったというわけではなかっただろう
俺かてＺのシナリオは二度とプレイする気が起きないくらい大嫌いではあるが
それでもイベント一つ一つを挙げていけば、間違いなく良かった！と言える所もそれなりに結構あったしね
サルファのマクロス組の話に戻るが、他にもダンクーガやライディーンやエヴァ組など
いわゆるリストラされてた面子が次々と戻ってくるシーンは、やっぱり否応なしに心躍ったよ
単に自分がこの手の再会シーンに弱いのかもしれんが、シリーズ物だからこそできる醍醐味の一つでもあると思うし
……まあダンバインとか帰ってこなかった面子はご愁傷様だが……
全部ダメだったというわけではなかっただろう
俺かてＺのシナリオは二度とプレイする気が起きないくらい大嫌いではあるが
それでもイベント一つ一つを挙げていけば、間違いなく良かった！と言える所もそれなりに結構あったしね
サルファのマクロス組の話に戻るが、他にもダンクーガやライディーンやエヴァ組など
いわゆるリストラされてた面子が次々と戻ってくるシーンは、やっぱり否応なしに心躍ったよ
単に自分がこの手の再会シーンに弱いのかもしれんが、シリーズ物だからこそできる醍醐味の一つでもあると思うし
……まあダンバインとか帰ってこなかった面子はご愁傷様だが……
戻ってくるのは良いけど、ライディーンの場合戻って来て「よし、これから妖魔殲滅だ！」って
意気込んでたらニルファで甲児たちが戦ってる裏側で既に滅ぼしてましたっていう・・・
ダンクーガやエヴァは再現してなぜライディーンだけそこ省いたし？
意気込んでたらニルファで甲児たちが戦ってる裏側で既に滅ぼしてましたっていう・・・
ダンクーガやエヴァは再現してなぜライディーンだけそこ省いたし？
脇役との絡みを考えると同行してないやつも年齢保持しないといけない部分があるんだよね
明らかに二年は経過してるだろうに中二のままのエヴァ組か…
しかしこの手の復帰・再会話が盛り上がるのも、その作品の自軍に愛着あってのもんだよな
ZEUTHみたいなクズ集団がやっても盛り上がらん
まああそこまで酷いのでもない限り、再会にしろ再集結にしろそれなりに盛り上がるだろうが
そういう意味でも、2OGのEX部分はやはり勿体無い消化したもんだ
しかしこの手の復帰・再会話が盛り上がるのも、その作品の自軍に愛着あってのもんだよな
ZEUTHみたいなクズ集団がやっても盛り上がらん
まああそこまで酷いのでもない限り、再会にしろ再集結にしろそれなりに盛り上がるだろうが
そういう意味でも、2OGのEX部分はやはり勿体無い消化したもんだ
一時の思い付きでシリーズの流れや積み重ねを台無しにしたもんだな、あれ
あの死人が最初のαからずっと積み重なってきたもので、最後にそれが全て収束して
過去のシリーズ振り返りながら、とかならまた印象違ったんだろうが
ていうかそもそもあの決戦自体、ニルファとDの焼き直しだよな…
あの死人が最初のαからずっと積み重なってきたもので、最後にそれが全て収束して
過去のシリーズ振り返りながら、とかならまた印象違ったんだろうが
ていうかそもそもあの決戦自体、ニルファとDの焼き直しだよな…
>>331
そこら辺は地下勢力のミケーネやハニワ幻人辺りとセットという扱いで十分良かったと思うけど
>>332
>そういう意味でも、2OGのEX部分はやはり勿体無い消化したもんだ
2OG本スレでも書いたけど、EXもゲストも旧シリーズのOGにおける扱いは良くなかったな
まあ膨らませようがなかったんだろうけど、Dのリム部分やサルファで没になったトウマの
神雷関係などはあれだけ掘り下げたのにゲストやガイアセーバーズはあの扱い？って感じ
まあそれでもOG外伝までと比べると良くはなってるが良いとこと悪いとこの差が激しすぎ
そこら辺は地下勢力のミケーネやハニワ幻人辺りとセットという扱いで十分良かったと思うけど
>>332
>そういう意味でも、2OGのEX部分はやはり勿体無い消化したもんだ
2OG本スレでも書いたけど、EXもゲストも旧シリーズのOGにおける扱いは良くなかったな
まあ膨らませようがなかったんだろうけど、Dのリム部分やサルファで没になったトウマの
神雷関係などはあれだけ掘り下げたのにゲストやガイアセーバーズはあの扱い？って感じ
まあそれでもOG外伝までと比べると良くはなってるが良いとこと悪いとこの差が激しすぎ
ゲストは何よりFの頃に比べるとゲーム的に雑魚に感じるのが残念だった
そればかりは仕方ないだろう…
いや、俺もゲイオスグルードが雑魚にいつの間にか紛れてるの気付いた時は驚いたがw
仮にも昔はボス曲鳴らしてた敵なのにw
あれか、昔スーパー系の敵を冷遇してたツケが今になって返ってきたのか…
かつてのヘルや暗黒大将軍に対する扱いが今回のゲストに微妙にダブって見えたり見えなかったり
いや、俺もゲイオスグルードが雑魚にいつの間にか紛れてるの気付いた時は驚いたがw
仮にも昔はボス曲鳴らしてた敵なのにw
あれか、昔スーパー系の敵を冷遇してたツケが今になって返ってきたのか…
かつてのヘルや暗黒大将軍に対する扱いが今回のゲストに微妙にダブって見えたり見えなかったり
64勢はこのまま歴史の闇の中に消えていく運命なのかしら………
ここまで来ても出ないとなると色々と事情がありそうだからな
>>328
Zのシナリオに良かったとことがあるとかこれ名倉の自演じゃね？
Zのシナリオに良かったとことがあるとかこれ名倉の自演じゃね？
出すにしてもAと関連付けしないと出せないだろうな＜64組
ブラッドとカーツの人相が悪すぎるので出せないというのがビッグファイアのご意志
>>340
さすがにアンチ滾り過ぎ
イベント一つ一つに着目すれば決して悪い部分ばかりではなかった、少なからず良い部分だってあっただろう
ただ、酷い部分が良かった部分を全否定するレベルだったという話
そう、良かった部分「台無し」ではなく「全否定」レベルの酷さだったのがＺの最悪な所
さすがにアンチ滾り過ぎ
イベント一つ一つに着目すれば決して悪い部分ばかりではなかった、少なからず良い部分だってあっただろう
ただ、酷い部分が良かった部分を全否定するレベルだったという話
そう、良かった部分「台無し」ではなく「全否定」レベルの酷さだったのがＺの最悪な所
いいかげんZ批判のためだけに他の作品引き合いに出すなよ気色悪い。
極悪なガイゾックにガガーン、
ちょい悪のガットラー、善良なテラルという風に
宇宙人に温度差があるのは面白かったよ。
穏健派のルビーナ王女もゲストよりレギュラーでこそ輝くキャラだよね。
ちょい悪のガットラー、善良なテラルという風に
宇宙人に温度差があるのは面白かったよ。
穏健派のルビーナ王女もゲストよりレギュラーでこそ輝くキャラだよね。
あと種死本編ではスルーされた、
タリア艦長がデュランダル議長に疑念を抱いている伏線が
展開に生かされたのは感動した！
こういう、アニメ本編に対する不満をフォローしてくれることがあるのも
スパロボの醍醐味だよね。
タリア艦長がデュランダル議長に疑念を抱いている伏線が
展開に生かされたのは感動した！
こういう、アニメ本編に対する不満をフォローしてくれることがあるのも
スパロボの醍醐味だよね。
ベルクカッツェみてえな冷酷で笑いも取れる中間管理職もできるな悪役なの？
あの粋のラスボスの中ではあんまりへたれもせず同情要素もなく一番悪党やってたな(露骨なお笑い要素はない)
テラルイジメがZ以上に酷かった
ゴッドシグマは前半が本当に長浜の劣化焼き直しって感じの話をトロトロやってたからガガーンが出てきてようやく話が面白い方に動き出した
テラルイジメがZ以上に酷かった
ゴッドシグマは前半が本当に長浜の劣化焼き直しって感じの話をトロトロやってたからガガーンが出てきてようやく話が面白い方に動き出した
ガガーンはゴッドシグマと戦うより
テラルをいじめていた記憶しか無いw
テラルをいじめていた記憶しか無いw
なんつーか、ゴッドシグマの後半はとかく陰鬱って印象だったな。
終盤に宇宙に出るってのはボルテスとかダイモスとかの長浜作品と同じだけど、楽勝ムードでは無いにせよ、
とにかく味方が多くて結束力もあってなんとかなるっていうムードがあった長浜作品に比べてゴッドシグマは
風見博士が狂ってトリニティシティの職員が反乱起こしたりと味方内部がグダグダで、戦闘も本当にギリギリでの
勝利が多くてよくホントに勝てたなって感じだった。
終盤に宇宙に出るってのはボルテスとかダイモスとかの長浜作品と同じだけど、楽勝ムードでは無いにせよ、
とにかく味方が多くて結束力もあってなんとかなるっていうムードがあった長浜作品に比べてゴッドシグマは
風見博士が狂ってトリニティシティの職員が反乱起こしたりと味方内部がグダグダで、戦闘も本当にギリギリでの
勝利が多くてよくホントに勝てたなって感じだった。
最近スパロボにはまって、今は第二次Ｚを破界から買ってきてやってるけど
これ中盤で前作のキャラが一気に加入してきてわけわからなくなるの何とかならんかったのだろうか
せめて破界を二部構成にして、一部で今作の世界にいる作品だけで、二部で前作キャラの顛末を描いて
再世で合流みたいにすればよかったのに
これ中盤で前作のキャラが一気に加入してきてわけわからなくなるの何とかならんかったのだろうか
せめて破界を二部構成にして、一部で今作の世界にいる作品だけで、二部で前作キャラの顛末を描いて
再世で合流みたいにすればよかったのに
破壊編で一番グダグダな時期だからなそこら辺
2Zの評価の悪い部分だな
これがなければ、脇役もっと出せたとか思ってしまう
いかにも手抜き＆諸々の都合という感じでﾄﾞﾁｬｯと加入してくるのはひどかったな…
前作やってなかったりスパロボ慣れしてなかったら開いた口が塞がらないだろうな
前作やってなかったりスパロボ慣れしてなかったら開いた口が塞がらないだろうな
何だかんだで初心者に安心して勧められるのは単発スパロボなんだよなぁ
本流での単発スパロボ路線は消滅しちまったので、必然的に任天堂携帯機スパロボを勧める事になる
本流での単発スパロボ路線は消滅しちまったので、必然的に任天堂携帯機スパロボを勧める事になる
APは後半の難易度が難しいのでなく面倒臭くなる方向に高いから勧め辛い
簡単なAPとしてMXを勧める
まあGBAのAの方を勧めたくなる気持ちはあるｗ
画質、声なしな方面で受け取ってもらえないかもだけど
画質、声なしな方面で受け取ってもらえないかもだけど
APは当たらない、硬い、SP少ないの三重苦なのよね
破界編「Zのキャラが新規組のストーリーにどう絡んでいくかが最大の見所の一つ」→まとめて登場、続投組いるだけ
第二次OG「ラ・ギアスに召喚された地上人がどう絡んでいくかが見所」→SFCのキャラ差し替えただけ、地上組いるだけ
なんつーかこう言うの、ユーザーを騙す明確な意図があって確信犯的に発言してるのかと思ったなぁ
テストプレイでも一度でもしてたら口が裂けても言えないだろ
そりゃ「客寄せのために頭数集めただけです！脚本何も考えてない手抜きです！」とは言えないだろうが
第二次OG「ラ・ギアスに召喚された地上人がどう絡んでいくかが見所」→SFCのキャラ差し替えただけ、地上組いるだけ
なんつーかこう言うの、ユーザーを騙す明確な意図があって確信犯的に発言してるのかと思ったなぁ
テストプレイでも一度でもしてたら口が裂けても言えないだろ
そりゃ「客寄せのために頭数集めただけです！脚本何も考えてない手抜きです！」とは言えないだろうが
大々的にOG組をEXのストーリーに絡ませたら
それはそれで文句言う人いるし（リュウセイしゃしゃり出んなとか）
あんなもんでしょ
それはそれで文句言う人いるし（リュウセイしゃしゃり出んなとか）
あんなもんでしょ
さすがに第二次Zの合流を良い手段だったとは思えないけど
というかEXやったことないから分からないけど、原作はあんなもんなん？
正直な話局地戦続きで大して盛り上がりらしい盛り上がり見せず終わったけど
D組やMX組の気合の入れようと比べると偉い差だなと思った
正直な話局地戦続きで大して盛り上がりらしい盛り上がり見せず終わったけど
D組やMX組の気合の入れようと比べると偉い差だなと思った
>>366
うーん…
まぁそうだと言えばそうだと言える
敵に機械獣とかＤＣとかドレイク軍が入ってくるし
ダンバインやゴーショーグンが新規参入してくるんだけど
今回はそんなイベントもないしなぁ
一応補足するなら、マサキの章とリューネの章をクリアしてデータ引き継ぐと
リューネの章のラスト近くで新しい選択肢がオープンして
マサキの章側にジャンプした展開になって
最後に両方合わさった最終決戦になったりする
うーん…
まぁそうだと言えばそうだと言える
敵に機械獣とかＤＣとかドレイク軍が入ってくるし
ダンバインやゴーショーグンが新規参入してくるんだけど
今回はそんなイベントもないしなぁ
一応補足するなら、マサキの章とリューネの章をクリアしてデータ引き継ぐと
リューネの章のラスト近くで新しい選択肢がオープンして
マサキの章側にジャンプした展開になって
最後に両方合わさった最終決戦になったりする
新規参戦のダンバインとゴーショーグンが盛り上げていた部分が代替もされてないよね
あとマサキとリューネの合流やネオグランゾンとまさかの対決とかの分岐要素も捨ててあるし
トッドやガラリアのように一時的に味方になるキャラとかおらんし
元のEXより平坦な展開になってる
代わりにイングのストーリーやってるけど、リマコンかな？違うかな？だから面白い段階でもない
敵もオレグ大尉みたいなのいるのはいいけど、ほんとオレグ大尉くらいしかそういう役割をしてない
スケジュール消化、履行を優先してドラマは捨ててるのが2OG
あとマサキとリューネの合流やネオグランゾンとまさかの対決とかの分岐要素も捨ててあるし
トッドやガラリアのように一時的に味方になるキャラとかおらんし
元のEXより平坦な展開になってる
代わりにイングのストーリーやってるけど、リマコンかな？違うかな？だから面白い段階でもない
敵もオレグ大尉みたいなのいるのはいいけど、ほんとオレグ大尉くらいしかそういう役割をしてない
スケジュール消化、履行を優先してドラマは捨ててるのが2OG
ＥＸにネオグランゾンは（ストーリー上は）出てないよ
隠しコマンド入れたデータをISSすればネオグランゾンと戦えるけど
ストーリー上にネオグランゾンはいない
隠しコマンド入れたデータをISSすればネオグランゾンと戦えるけど
ストーリー上にネオグランゾンはいない
>>367-368
なるほど、版権が盛り上げてた部分がごっそりなくなったわけね…OGの抱える欠点がここでもって感じか
あとイングは展開的に久保の代理って感じがしたかな、ユーゼスが出る下りを見ても因子足りなくて
久保出れなさそうだし
なるほど、版権が盛り上げてた部分がごっそりなくなったわけね…OGの抱える欠点がここでもって感じか
あとイングは展開的に久保の代理って感じがしたかな、ユーゼスが出る下りを見ても因子足りなくて
久保出れなさそうだし
>>369
そうだけど、うまく活かして欲しかとですよ
そうだけど、うまく活かして欲しかとですよ
>>364
要点がズレてるな
だったら発売前から正直に「EXはSFCからダンバインとゴーショーグンを抜いただけのストーリーをなぞる物です」とでも言っておけばいい
製作側の都合で妥協してるのが見え見えなのに、発売するまではそれと真逆の事をアピールしていた
最近のスパロボの悪癖だな、実現するのが難しい部分があると、実現のための努力をする訳でもなく、
魅力的な代替案を用意するでもなく、ただその部分を切り取っただけで解決しようとするの
要点がズレてるな
だったら発売前から正直に「EXはSFCからダンバインとゴーショーグンを抜いただけのストーリーをなぞる物です」とでも言っておけばいい
製作側の都合で妥協してるのが見え見えなのに、発売するまではそれと真逆の事をアピールしていた
最近のスパロボの悪癖だな、実現するのが難しい部分があると、実現のための努力をする訳でもなく、
魅力的な代替案を用意するでもなく、ただその部分を切り取っただけで解決しようとするの
さすがに「コンパクトカラーはモノクロ版を遊んでいる人は無理して遊ばなくて良いです」
みたいな正直さは商売人として逆に不味かろうw
みたいな正直さは商売人として逆に不味かろうw
>>370
イングはユーゼスが
「代わりのカカシのつもりで仮置き(いざとなったら自分の手でどうにでも出来る)したら制御不能になった挙句役割通りに自分を倒しに来た」
という役回りだから代理で全く正しい、はず。
イングはユーゼスが
「代わりのカカシのつもりで仮置き(いざとなったら自分の手でどうにでも出来る)したら制御不能になった挙句役割通りに自分を倒しに来た」
という役回りだから代理で全く正しい、はず。
>>374
やっぱりそうか、今回イングの立ち位置やシナリオ運び、サルファの久保そのものだったもんね
エグゼクスバインに化ける流れや必殺武器が終盤で手に入る流れも、そして最後の展開もまんま…
ってことは次回3OG?が出るとして、ゴッツォ家の愉快な方々と今出てるトウマ、次出るだろうセレーナで
サルファ組は以上か…
やっぱりそうか、今回イングの立ち位置やシナリオ運び、サルファの久保そのものだったもんね
エグゼクスバインに化ける流れや必殺武器が終盤で手に入る流れも、そして最後の展開もまんま…
ってことは次回3OG?が出るとして、ゴッツォ家の愉快な方々と今出てるトウマ、次出るだろうセレーナで
サルファ組は以上か…
さすがに久保もあんだけ前フリしてるんだから出るんじゃないか
敵で。
サルファでの姿で彼を信頼するファンを盛大に裏切る形で。
なんせイングラムの因子を持つ人ですからねぇ
まあ実際ファンになった人が幻滅するだけで誰得以外の何でもないけど、ああいうの
敵で。
サルファでの姿で彼を信頼するファンを盛大に裏切る形で。
なんせイングラムの因子を持つ人ですからねぇ
まあ実際ファンになった人が幻滅するだけで誰得以外の何でもないけど、ああいうの
>>357
352だけどレスありがと
実はＵＸをやってみてはまったんだわ
ＡＰが難易度高いってのは調べてみてわかった。で、評価の高いＷを買おうと思って中古屋行ったけど
どこにも売ってなくて、しょうがないからどこにでも売ってて安いＺ２を買ってみたのさ
中盤のグダグダといるだけ参戦はもう割りきって、本編に直接絡む作品のロボットだけ使うことにした
352だけどレスありがと
実はＵＸをやってみてはまったんだわ
ＡＰが難易度高いってのは調べてみてわかった。で、評価の高いＷを買おうと思って中古屋行ったけど
どこにも売ってなくて、しょうがないからどこにでも売ってて安いＺ２を買ってみたのさ
中盤のグダグダといるだけ参戦はもう割りきって、本編に直接絡む作品のロボットだけ使うことにした
Zのがシナリオ的には叩かれるトコあるけど、ゲーム的には頑張ってる方
>>364
EXの時点で存在したダンバインやゴーショーグンに当たる話をやるのすら拒絶して
魔装以外の話はやっちゃ駄目って、それはEXの原作ファンですらないと思うんだが
ただ単に魔装以外の作品を叩きたいって言う攻撃性を持ってるだけだろ
EXの時点で存在したダンバインやゴーショーグンに当たる話をやるのすら拒絶して
魔装以外の話はやっちゃ駄目って、それはEXの原作ファンですらないと思うんだが
ただ単に魔装以外の作品を叩きたいって言う攻撃性を持ってるだけだろ
>>377
まあ、そのプレイスタイルでいいんじゃない。
原作知らないで前作未プレイでキャラに思い入れ無かったら、無理に使わない
でもいいかと思う。
しかもＺシリーズは異端中の異端で、初代Ｚをプレイしてるとむしろ前作キャラ
を使いたく無くなるというネガティブ仕様だし。
Ｚ２から始めたのは、かえって良かったかもしれん。
まあ、そのプレイスタイルでいいんじゃない。
原作知らないで前作未プレイでキャラに思い入れ無かったら、無理に使わない
でもいいかと思う。
しかもＺシリーズは異端中の異端で、初代Ｚをプレイしてるとむしろ前作キャラ
を使いたく無くなるというネガティブ仕様だし。
Ｚ２から始めたのは、かえって良かったかもしれん。
EXは魔装１があるため縛りの多い作品だからな
製作者側の方が自ら縛られてる感じはあるが
製作者側の方が自ら縛られてる感じはあるが
正史とかいらんのになー
Z2は合流なんてせずに２の面子だけでお話進めたほうが良かったと思う
そもそもZの続編にしなければ良かったんじゃね
Zの評価ってそこまで高くないし
Zの評価ってそこまで高くないし
つってもな
多元世界が舞台である以上、オーガスは参戦させなくちゃいけないし
世界観だけ抜き取ってオーガスを出さない、ってわけにもいかないし
じゃあオーガスだけ参戦させるのかっていうとそれも不自然だし
ニルファサルファのリストラで「ふざけんなリストラやめろ」ってファンから言われてるし
序盤から合流させるとギアスだけ置いてけぼり感あるし（ロジャーが例外なだけで、エリア１１とブリタニアの戦いに無関係者巻き込めない）
無難に纏めたほうだと思うけどなぁ
多元世界が舞台である以上、オーガスは参戦させなくちゃいけないし
世界観だけ抜き取ってオーガスを出さない、ってわけにもいかないし
じゃあオーガスだけ参戦させるのかっていうとそれも不自然だし
ニルファサルファのリストラで「ふざけんなリストラやめろ」ってファンから言われてるし
序盤から合流させるとギアスだけ置いてけぼり感あるし（ロジャーが例外なだけで、エリア１１とブリタニアの戦いに無関係者巻き込めない）
無難に纏めたほうだと思うけどなぁ
サルファの頃からもうユーザー数半減してるような状態で
「ユーザーの言う事聞いたからこういう内容になった、こうするしかなかった」
とか客に責任転嫁してる時点でお話にもならんな
最近見た他のゲームのインタビューで
「ファンが前作キャラを出して欲しいと思うのは当たり前、そのキャラが続投する必然性を用意するのは制作者の仕事」
って言ってて、まさにその通りだと思ったよ
ただ批判を恐れて思考停止して、ただいるだけ参戦させてもそこに必然性が無ければ結局評価されない
「ユーザーの言う事聞いたからこういう内容になった、こうするしかなかった」
とか客に責任転嫁してる時点でお話にもならんな
最近見た他のゲームのインタビューで
「ファンが前作キャラを出して欲しいと思うのは当たり前、そのキャラが続投する必然性を用意するのは制作者の仕事」
って言ってて、まさにその通りだと思ったよ
ただ批判を恐れて思考停止して、ただいるだけ参戦させてもそこに必然性が無ければ結局評価されない
っていうか
ガンバスターが原因の事件をどうしようこうしようって話なのに
ガンバスターがいないα外伝とかあるじゃん
ぶっちゃけオーガス抜いても変わらないんじゃないの、どっちにしてもそんなに上手に多元世界回ってないし
ガンバスターが原因の事件をどうしようこうしようって話なのに
ガンバスターがいないα外伝とかあるじゃん
ぶっちゃけオーガス抜いても変わらないんじゃないの、どっちにしてもそんなに上手に多元世界回ってないし
無難にまとめたはずなのにユーザー脱落しまくってるよなZシリーズ
前のEXの話にしてもそうだし>>385みたいなレスにしてもそうなんだけど
「○○するとファンに怒られるからこうするしかないんだよ！！！！！！！」
みたいなのを声高に叫んでる連中って一種の被害妄想にしか思えないんだが、具体的な根拠が何も無い
まぁEXをあんな内容で発売してしまったのを見る限り
ユーザーだけじゃなくて製作者自身も全く同じ精神状態なんだろうが
前のEXの話にしてもそうだし>>385みたいなレスにしてもそうなんだけど
「○○するとファンに怒られるからこうするしかないんだよ！！！！！！！」
みたいなのを声高に叫んでる連中って一種の被害妄想にしか思えないんだが、具体的な根拠が何も無い
まぁEXをあんな内容で発売してしまったのを見る限り
ユーザーだけじゃなくて製作者自身も全く同じ精神状態なんだろうが
ZにしろUXにしろ最近のは設定が凝りすぎてきてる
特にUXはゲーム版デモベ触れてるか否かで評価変わっちゃうし
そろそろ単純な世界観でお話回すこと考えたほうがいい気がする
特にUXはゲーム版デモベ触れてるか否かで評価変わっちゃうし
そろそろ単純な世界観でお話回すこと考えたほうがいい気がする
並行世界(笑)とかクロスゲート(笑)とかスフィア(笑)とかそんなの使わなくても
ストーリー展開で十分捻った展開見せられる、つか見せて欲しいんだよな
そこら辺鏡なんかは設定自体は荒唐無稽でぶっ飛んでるんだけど捻りが上手いから
原作ありきの展開でも一味も二味も違うんだよな。大事なのは設定それ自体じゃなく
如何に初期で打ち出した設定を最後まで余すことなく使い切るかなんだよ
ストーリー展開で十分捻った展開見せられる、つか見せて欲しいんだよな
そこら辺鏡なんかは設定自体は荒唐無稽でぶっ飛んでるんだけど捻りが上手いから
原作ありきの展開でも一味も二味も違うんだよな。大事なのは設定それ自体じゃなく
如何に初期で打ち出した設定を最後まで余すことなく使い切るかなんだよ
鏡はオリジナルはオマケな感じで版権作品メインだからな
なんだかんだ言ってまだ纏めようがあるメンツだったしね
それとUXなど最近の凝っていて纏まりそうにない作品ばかりだと、接着剤として
オリジナルに動いてもらわないと話が纏まらない気も
なんだかんだ言ってまだ纏めようがあるメンツだったしね
それとUXなど最近の凝っていて纏まりそうにない作品ばかりだと、接着剤として
オリジナルに動いてもらわないと話が纏まらない気も
UXはストーリー展開で見せていたと思うが
孔明あたりがそれらの動きに何らかの意思が介入していそうだ…とか感じつつも
展開自体は原作を生かしている地に足が付いた物だったから不満は少なかった
孔明あたりがそれらの動きに何らかの意思が介入していそうだ…とか感じつつも
展開自体は原作を生かしている地に足が付いた物だったから不満は少なかった
2Zに続投して絡みがいがあったやつって、それこそアムロ達ぐらいだな
リボンズやイノベな元ネタなんだし
コンパクト2みたいにゼウス編とゼクシズ編、合流編とかにした方がゼウスの存在価値が残ったと思うわ
リボンズやイノベな元ネタなんだし
コンパクト2みたいにゼウス編とゼクシズ編、合流編とかにした方がゼウスの存在価値が残ったと思うわ
395 ：それも名無しだ：2013/08/04(日) 18:02:17.58 ID:bZDwg5Yf
OEもほとんどの参戦作品が原作終了後か転移みたいだから仕方ない
原作終了って立場を上手く使って、他の作品にそのキャラを溶け込ませるって手もあるけど
数が多いとちょっと大変だよね
数が多いとちょっと大変だよね
OEのエルドランシリーズがすでにパワーアップ済みなのはちょっとさびしいよな
パワーアップがキモと言えるし
パワーアップがキモと言えるし
398 ：それも名無しだ：2013/08/04(日) 21:01:43.66 ID:bZDwg5Yf
>>396
ナタクのファクターとかマークデスティニーのパイロットとか結構好評だったけど参戦数が少ないから出来る技だしな
ナタクのファクターとかマークデスティニーのパイロットとか結構好評だったけど参戦数が少ないから出来る技だしな
最近のスパロボの力の入れ所と言うか
「ほらほら、平行世界設定を使って難しい作品を参戦させたよ！凄いでしょ！」
みたいなのにどれだけニーズがあるかがまず疑問、制作者側はそこにばっかり熱を上げてるが
単純に悪の侵略者を撃退するだけの話の方がウケるんじゃないのかとすら思う
「ほらほら、平行世界設定を使って難しい作品を参戦させたよ！凄いでしょ！」
みたいなのにどれだけニーズがあるかがまず疑問、制作者側はそこにばっかり熱を上げてるが
単純に悪の侵略者を撃退するだけの話の方がウケるんじゃないのかとすら思う
敵側にドラマの無いロボットアニメなんてほぼ皆無だよ。
マジンガーやゲッターの頃から。
長浜作品やガンダムは言うに及ばず、
ゲッターやグレンダイザーなんて敵メインの話の方が盛り上がる。
マジンガーやゲッターの頃から。
長浜作品やガンダムは言うに及ばず、
ゲッターやグレンダイザーなんて敵メインの話の方が盛り上がる。
口で言うだけなら簡単だよな
最近の複雑な内容のアニメをそんな単純な話に纏められるのか？と思う
大体昔のアニメでも複数の組織が絡むとそんな単純な話には出来なくなるし
ガンダム系の敵も単純な悪の侵略者にして良いのかな？
最近の複雑な内容のアニメをそんな単純な話に纏められるのか？と思う
大体昔のアニメでも複数の組織が絡むとそんな単純な話には出来なくなるし
ガンダム系の敵も単純な悪の侵略者にして良いのかな？
マクロなクロスオーバーが
平行世界なしじゃあ立ち居かなくなってるんだよなぁ
それだけ多彩な作品が参戦してきてるってことなんだろうけど…
平行世界なしじゃあ立ち居かなくなってるんだよなぁ
それだけ多彩な作品が参戦してきてるってことなんだろうけど…
>>400
>ゲッターやグレンダイザーなんて敵メインの話の方が盛り上がる
それは上原正三お得意の「敵の仲間割れの隙を突いて勝つ」ってパターンだな
つか昔の作品は今と違って「勧善懲悪なお話の中にキツイ設定や話を盛り込む」ってのが
大体でライダーにしろ戦隊にしろロボアニメにしろそんな感じで作られてた
BLACKやライブマン位からじゃないかな、敵と味方のドラマを半々で描くようになったの
>ゲッターやグレンダイザーなんて敵メインの話の方が盛り上がる
それは上原正三お得意の「敵の仲間割れの隙を突いて勝つ」ってパターンだな
つか昔の作品は今と違って「勧善懲悪なお話の中にキツイ設定や話を盛り込む」ってのが
大体でライダーにしろ戦隊にしろロボアニメにしろそんな感じで作られてた
BLACKやライブマン位からじゃないかな、敵と味方のドラマを半々で描くようになったの
原作再現に拘らなければシナリオ的な問題は大体片付くように思う
それをファンが望んでいるかという問題を今度は考えなければいけないけど
それをファンが望んでいるかという問題を今度は考えなければいけないけど
敵にドラマはいらない？
そんな事言ったらもっとアインスト系を推してくるぞ
そんな事言ったらもっとアインスト系を推してくるぞ
OGは敵のドラマが薄まってく
うまくやらないと後半2クールは蒼き鷹ファルゲンという番組だったって言われちゃってる
ドラグナーみたくなっちゃうんだよなぁ
ドラグナーみたくなっちゃうんだよなぁ
ドラグナーは話の中で見せたい骨子が整わないまま見切り発車っぽく作ったせいで
話の軸がぶれまくりなせいだけどね
話の軸がぶれまくりなせいだけどね
>>407
3クール目はそんなにマイヨの出番はないだろ
3クール目はそんなにマイヨの出番はないだろ
どう考えても相性悪そうな作品を一緒に参戦させておいて
平行世界で片付けるのはやっぱり良くないと思う
最初から親和性高そうな作品で固めたらいかんのかと
平行世界で片付けるのはやっぱり良くないと思う
最初から親和性高そうな作品で固めたらいかんのかと
寺田すら参戦作品に関する主導権は無いらしいからな
ガッチリと最初からクロスの設計図ありきで参戦作品を配置してくとか面白いっちゃ面白いかもな
でも予定調和で当たり障りのないラインナップになる危険性もないそれ？
でも予定調和で当たり障りのないラインナップになる危険性もないそれ？
版権のしがらみの無いはずだったＯＧでも創通が絡んでヒュッケバインを使えなくなったり、
魔装機神にはウィンキーの監修が必要だったりで色々面倒臭いことになってるな
魔装機神にはウィンキーの監修が必要だったりで色々面倒臭いことになってるな
ヒュッケバインに関してはバンプレの方が悪いだろ
正直初代ヒュッケはともかくヒュッケmk2とか3の顔はエグゼクスバインと大差無いと思うんだけど
魔装機神は元々ウィンキーが作った物だからしょうがないし、ヒュッケもまあどう見たって
あのガンダム顔はねえ…最終的にデュラクシールやエグゼクスバインまで顔整形することに
でもね、それだったらART-1とかどうなんのって思うんだけどね
あのガンダム顔はねえ…最終的にデュラクシールやエグゼクスバインまで顔整形することに
でもね、それだったらART-1とかどうなんのって思うんだけどね
ART-1は最悪これやっちゃうとどうやってもガンダムの引力に引っ張られる
前立てもトンガリ顎も外してあるじゃん
ヒュッケバインは、完全にV字前立てもトンガリ顎も堂々やっちゃってるからなぁ
前立てもトンガリ顎も外してあるじゃん
ヒュッケバインは、完全にV字前立てもトンガリ顎も堂々やっちゃってるからなぁ
R-1とART-1も道連れに引きずり込みたい人多いよなw
ART-1はパッと見ガンダムの印象受けるけど、よく見りゃガンダムではないな、って認識できるよ
ヒュッケバインはパッと見ガンダムだしよく見てもガンダム
どんだけ「オリジナルのゲームだと思ったら緑のガンダムがいるぞあははー」ってネタが語られたかわからんねw
でも「戦闘機に変形する青いガンダムがいるぞ」なんてネタ、一つも聞いたことないよ
ART-1はパッと見ガンダムの印象受けるけど、よく見りゃガンダムではないな、って認識できるよ
ヒュッケバインはパッと見ガンダムだしよく見てもガンダム
どんだけ「オリジナルのゲームだと思ったら緑のガンダムがいるぞあははー」ってネタが語られたかわからんねw
でも「戦闘機に変形する青いガンダムがいるぞ」なんてネタ、一つも聞いたことないよ
ＳＦＣ版ヒュッケは色と名前まで変えられたしなw
420 ：それも名無しだ：2013/08/05(月) 23:13:03.08 ID:/0yp592a
>>418
アルケーガンダムと比べたら充分ガンダムに見えるけどな
アルケーガンダムと比べたら充分ガンダムに見えるけどな
そんな異端なデザインのガンダム選手権で三位圏内確実な名前出さなくても…
V字があればガンダムという理屈も既にEZ-8で崩されてる件
まあそれは置いといて、正直な話中途半端に真似る位なら
DGG位思いっきりやった方がオリジナリティあって良いと思うよ
あの特機クラスはそう何発も出せるものじゃないけど
まあそれは置いといて、正直な話中途半端に真似る位なら
DGG位思いっきりやった方がオリジナリティあって良いと思うよ
あの特機クラスはそう何発も出せるものじゃないけど
だからそんな、後にも先にもコイツぐらいだろう、ってデザインのガンダム達をあげつらってもねぇ
前立てもトンガリ顎もロボットとしちゃ珍しいもんじゃないけどさ
その両方兼ね備えてるロボットなんてガンダム以外はそうそういやしないよ
ガンダムが巨塔だってわかってるから
ちゃんとみんな避けつつ独自デザインを打ち出してるわけで
前立てもトンガリ顎もロボットとしちゃ珍しいもんじゃないけどさ
その両方兼ね備えてるロボットなんてガンダム以外はそうそういやしないよ
ガンダムが巨塔だってわかってるから
ちゃんとみんな避けつつ独自デザインを打ち出してるわけで
>>418
パッと見ガンダム、それで十分だ。トリコロールは何気に印象がでかい
そりゃまあよく見りゃガンダムじゃないだろうが、知らん人が見ればＲ－１も普通にガンダムだ
無論ヒュッケよりはずっとマシだろうが、それでも全く関係ないなんてことはさすがにないわ
そもそもリアル系が合体してスーパーロボットに、というコンセプトでデザインされてる以上
そのリアル系の１号機がリアルの代表格ガンダムを意識されててデザインされても何の不思議もあるまい
頭部も間違いなくガンダム寄りだろう。Ｒ－２、Ｒ－３がそれぞれ別のタイプのリアル系バリバリな頭部デザインであるように
パッと見ガンダム、それで十分だ。トリコロールは何気に印象がでかい
そりゃまあよく見りゃガンダムじゃないだろうが、知らん人が見ればＲ－１も普通にガンダムだ
無論ヒュッケよりはずっとマシだろうが、それでも全く関係ないなんてことはさすがにないわ
そもそもリアル系が合体してスーパーロボットに、というコンセプトでデザインされてる以上
そのリアル系の１号機がリアルの代表格ガンダムを意識されててデザインされても何の不思議もあるまい
頭部も間違いなくガンダム寄りだろう。Ｒ－２、Ｒ－３がそれぞれ別のタイプのリアル系バリバリな頭部デザインであるように
ガンダム＝初代ウルトラマン
とするなら
ヒュッケバイン＝帰ってきたウルトラマン
R-1＝ウルトラマン80
異論は受け付けるw
とするなら
ヒュッケバイン＝帰ってきたウルトラマン
R-1＝ウルトラマン80
異論は受け付けるw
なんでここでいつまでもガンダムの外見とはみたいな話してんの
>>425
ものすごく納得したのも私だｗ
ものすごく納得したのも私だｗ
>>424
もうちょっと文脈読んだ方がいいんじゃないかな…
さすがに人の話聞かなすぎっていうか…
まぁそりゃいいや
それはガンダムから乳離れしつつあるってことだからいいと思うんだがね
結局はヒュッケバインって俺ガンダムであって、それがそのままでぐだぐだまかり通ってただけというか
ブラスタとエグザードの違いがよくわからない
もうちょっと文脈読んだ方がいいんじゃないかな…
さすがに人の話聞かなすぎっていうか…
まぁそりゃいいや
それはガンダムから乳離れしつつあるってことだからいいと思うんだがね
結局はヒュッケバインって俺ガンダムであって、それがそのままでぐだぐだまかり通ってただけというか
ブラスタとエグザードの違いがよくわからない
まあＲ－１とかがガンダムには見えなくても、
ガンダム関係のロボットと考える人は少なくないと思うけどね
だってあれはどう見てもモビルスーツ……
キリないしスレチだからもうやめる
ガンダム関係のロボットと考える人は少なくないと思うけどね
だってあれはどう見てもモビルスーツ……
キリないしスレチだからもうやめる
R-1はゼータの簡易量産タイプと言われたら納得してしまいそう
変形パターンも似通ってるし
変形パターンも似通ってるし
魔装機神だって改変しようと思えばできると思うけど、遠慮モードなんだと思うわ
ウィンキーに続編作らせたり監修して貰ったりしてるから、OGと繋がってる正史だから。
自縄自縛だが。
ザッシュはなんで地上に出たのかわからん。
ウィンキーに続編作らせたり監修して貰ったりしてるから、OGと繋がってる正史だから。
自縄自縛だが。
ザッシュはなんで地上に出たのかわからん。
スーファミのEXの原作の時点であった盛り上がりの部分をただ削ったままで、
「正史」とやらに矛盾しないためのアリバイ作りみたいな内容のEXなんぞに魅力があるはずない
こんな事やってたらOGシリーズが売れなくなるのも自業自得だわ
OGのファンもEXのファンも無視して、客商売が客の方見ないでゲーム作ってどうすんだよ
「正史」とやらに矛盾しないためのアリバイ作りみたいな内容のEXなんぞに魅力があるはずない
こんな事やってたらOGシリーズが売れなくなるのも自業自得だわ
OGのファンもEXのファンも無視して、客商売が客の方見ないでゲーム作ってどうすんだよ
スパロボはファンからのクレームを異様に怖れてるところあるからなぁ。
α以降からかな？
α以降からかな？
435 ：それも名無しだ：2013/08/06(火) 09:44:33.92 ID:6OShsz09
Zの種叩きでブーイング喰らって以降の作品で露骨に性能かシナリオ上での扱いを良くしたりね
それにしたってあのＥＸはなぁ
一体何と戦ってる、もとい何を恐れているんだって感じ
居もしない魔装厨の幻影に怯えてないか
単に旧シリーズネタ自体やる気がないのかもしれんが
一体何と戦ってる、もとい何を恐れているんだって感じ
居もしない魔装厨の幻影に怯えてないか
単に旧シリーズネタ自体やる気がないのかもしれんが
百歩譲って『魔装の第二部以降に繋がらない事はしない』って程度の話ならまだしも、
元々のEXの作品内に存在していた裁量権や自由度すらなくて、ただ魔装のコピペ以外は絶対にやるなと言うなら、
そんな筋の通らないイチャモン付けて来る奴はファンですらないだろ、相手にする必要は全くない
むしろそんな批判に怯えて手抜きコピペしか作れないんだとしたら制作者が無能なだけの話
元々のEXの作品内に存在していた裁量権や自由度すらなくて、ただ魔装のコピペ以外は絶対にやるなと言うなら、
そんな筋の通らないイチャモン付けて来る奴はファンですらないだろ、相手にする必要は全くない
むしろそんな批判に怯えて手抜きコピペしか作れないんだとしたら制作者が無能なだけの話
早く「テコンＶ」と「偽ガンダム」をボコルシナリオを作れ！！
本当の日本人なら作るべきだ！！
本当の日本人なら作るべきだ！！
>>437
かといってアサキムみたいなのは遠慮したいな
謎のロボ！ ○○との関連が！？
はいいけど作中できちんと説明してほしいな
あと、MXでゲシュペンストが出てたけど別に不都合さは見えなかったな
あれはヒューゴの話であってOGを知ってればおお、となる程度だっただろうし
かといってアサキムみたいなのは遠慮したいな
謎のロボ！ ○○との関連が！？
はいいけど作中できちんと説明してほしいな
あと、MXでゲシュペンストが出てたけど別に不都合さは見えなかったな
あれはヒューゴの話であってOGを知ってればおお、となる程度だっただろうし
いやぁ、イチャモンと一蹴するけど
α外伝の時は本当に酷かったしねぇ
α外伝の時は本当に酷かったしねぇ
EX展開後の話に一切繋がりがないのも全体の構成として酷すぎ
あったとしたら面白味もくそもない三犬が顔見せってくらいという
それこそユーゼスの計画や他の敵の動向にほとんど影響与えてすらもない
遭遇機会少なくて満足に描けなかったMXやRRR関連の話を同時進行させてもよかったんじゃ？
アルベロとか元々単独行動で回ってた奴だし、ラ・ギアスでも自由に動かせそうなもんだが
ヒューゴやアリエイルとかも早めに出して早めに使わせてくれてもよかったし
イルイとかもラ・ギアスに連れていって、アイビス達自軍との交流をじっくりやっても
ていうかEXコピペのせいで、目玉の新規参戦勢や展開が中盤以降に先伸ばしになるのが一番痛い
そりゃヤンロン達の参戦も目玉の一つだろうが、こんな手法じゃ悪印象にしかならん
あったとしたら面白味もくそもない三犬が顔見せってくらいという
それこそユーゼスの計画や他の敵の動向にほとんど影響与えてすらもない
遭遇機会少なくて満足に描けなかったMXやRRR関連の話を同時進行させてもよかったんじゃ？
アルベロとか元々単独行動で回ってた奴だし、ラ・ギアスでも自由に動かせそうなもんだが
ヒューゴやアリエイルとかも早めに出して早めに使わせてくれてもよかったし
イルイとかもラ・ギアスに連れていって、アイビス達自軍との交流をじっくりやっても
ていうかEXコピペのせいで、目玉の新規参戦勢や展開が中盤以降に先伸ばしになるのが一番痛い
そりゃヤンロン達の参戦も目玉の一つだろうが、こんな手法じゃ悪印象にしかならん
>>440
昔のいちゃもんを今になるまでいちいち引きずられても困る
もっと言うと、あれはαでやらかしまくったシュウへの真っ当な批判からの
延長線上の感情的なものである一面もあったから、なおさら
あの当時のα外伝魔装叩きも、他のファンや興味ない連中からは白い目で見られてたし
それに比べたら、今のほぼ満場一致で批判される状況の方がまずくないか？
昔のいちゃもんを今になるまでいちいち引きずられても困る
もっと言うと、あれはαでやらかしまくったシュウへの真っ当な批判からの
延長線上の感情的なものである一面もあったから、なおさら
あの当時のα外伝魔装叩きも、他のファンや興味ない連中からは白い目で見られてたし
それに比べたら、今のほぼ満場一致で批判される状況の方がまずくないか？
>>440はα外伝当時にファンがゴネたせいだから、OG２での展開のまずさを肯定しろと言いたいのかな？
>>443
お前等みたいなのうざいから黙ってろよ、ってことでいいんでね？
お前等みたいなのうざいから黙ってろよ、ってことでいいんでね？
正直、魔装絡みの話になるといつも昔の事を蒸し返す人の方がウザったいけどね
まぁそういうなって
10年以上前の遺恨を、全く状況が違うのに今でも言い続けるのも異常だし、
それに未だにビビって新しい物を作ろうという意欲すら見せない制作者も怠慢としか言い様がない
もう「ユーザーの声に配慮しました」でユーザーの責任にして済まされる段階はとっくに終わってる
それに未だにビビって新しい物を作ろうという意欲すら見せない制作者も怠慢としか言い様がない
もう「ユーザーの声に配慮しました」でユーザーの責任にして済まされる段階はとっくに終わってる
スーファミの時代で既に古臭かったゲームを
今更引っ張りだしたりするから…
今更引っ張りだしたりするから…
引っ張り出したんじゃなくてずっと使い続けてきたというべきだし
それ言い出したらスパロボ自体の存在意義が……
それ言い出したらスパロボ自体の存在意義が……
ライターさんが自分内だけで自己完結してしまうのは勿論よくないが
意見汲み取るにしても
受け取る価値あるクレームと、価値ないクレームが選別できないのも問題なんだよな
ただのユーザーの言いなり状態では、そこにあるはずの創作要素は激減するわけであり
意見汲み取るにしても
受け取る価値あるクレームと、価値ないクレームが選別できないのも問題なんだよな
ただのユーザーの言いなり状態では、そこにあるはずの創作要素は激減するわけであり
OE、話の根本は複数の宇宙をまたにかける組織で和平結ぼうって感じで単純なんだが、
ミッション数が膨大だからとにかくインターミッションでのやりとりが多いのが好印象
あと、原作終了後のリューナイトの扱いがいいな。とくにガルデン
ミッション数が膨大だからとにかくインターミッションでのやりとりが多いのが好印象
あと、原作終了後のリューナイトの扱いがいいな。とくにガルデン
８話って、実際はもう３０ステージくらいじゃね
いい部分もあるんだけどさ、あいまあいまにチュートリアルかと見紛うステージがてんこ盛りなんだよなぁ
やっと本部隊運用かと思ったらまたポツポツ倒してサクッと終わりってステージが挿入されて
もう少しうまくまとまらんかね
まとまらないか
いい部分もあるんだけどさ、あいまあいまにチュートリアルかと見紛うステージがてんこ盛りなんだよなぁ
やっと本部隊運用かと思ったらまたポツポツ倒してサクッと終わりってステージが挿入されて
もう少しうまくまとまらんかね
まとまらないか
つーか、チュートリアル仕込んだ方が良かったのでは
あれでは敵ターンの反撃時にも精神コマンドを使用出来るのに気付いていない人が居そうな気が
あれでは敵ターンの反撃時にも精神コマンドを使用出来るのに気付いていない人が居そうな気が
>>455
リペアキットが消費制じゃないこととか包囲の素晴らしさを知らん人も多かったりしてな
リペアキットが消費制じゃないこととか包囲の素晴らしさを知らん人も多かったりしてな
なんか要らんシステムが増えただけな気が…2OGのアビリティシステムだって
インファイトやガンファイトなどが先天技能じゃなくなったから穴埋めで
やってるみたいな感じだったし…それやる位ならもっとシナリオ濃くして欲しいなと
2OGもなんだかんだ雑魚殲滅系のステージの率がかなり多かったし
インファイトやガンファイトなどが先天技能じゃなくなったから穴埋めで
やってるみたいな感じだったし…それやる位ならもっとシナリオ濃くして欲しいなと
2OGもなんだかんだ雑魚殲滅系のステージの率がかなり多かったし
2OGのEX部分は急遽突っ込んだから製作期間的にコピペしか出来なかったってだけだろ
とっくに周知の事実だと思ってたがまだ深読みして発狂してる奴が居るのか
とっくに周知の事実だと思ってたがまだ深読みして発狂してる奴が居るのか
OEは買おうか迷うな
新作スレではシリーズ最低駄作といわんばかりに評価低いし
新作スレではシリーズ最低駄作といわんばかりに評価低いし
さすがに初回500円をやろうかやらまいか迷うなよ
>>461
500円ですら惜しいって声も多いぞ？
500円ですら惜しいって声も多いぞ？
じゃあやんなきゃいいじゃん
ここまで来て言うことが
500円惜しい、かよ
ここまで来て言うことが
500円惜しい、かよ
君の中で金払う気はないって結論出てんだからどうしようもないじゃん
結論がわかりきってるのに
皆さんどう思いますか？
っていちいちヤフー知恵袋に投稿する主婦じゃないんだからw
結論がわかりきってるのに
皆さんどう思いますか？
っていちいちヤフー知恵袋に投稿する主婦じゃないんだからw
興味はあるけどどうだろうか、などの質問ならともかく、
買う気がないなら買わなきゃ良いとしか言えないよな
買う気がないなら買わなきゃ良いとしか言えないよな
>>548と>>549の両極端な推測はどっちもある程度は理解出来るというか、
魔装2と3の販促のためにEXを大規模に再現して魔装をプッシュするのは第二次OGの計画としては間違いなくかなり大きな割合を占めてたんだろうけど、
その割には内容は誰がどう見ても手間を掛けてない超手抜きで後のシナリオとも一切絡まない、延期しまくった割にお粗末過ぎる内容
バンプレがやりたい事・やってる事とゲームの内容がちぐはぐ過ぎて意味不明だからこう言う正反対の解釈が生まれる
現に“あの”EXやった事で、それが魔装の販促に役立ったかって言われたらかなり否定的な見方しか出来ない
魔装2と3の販促のためにEXを大規模に再現して魔装をプッシュするのは第二次OGの計画としては間違いなくかなり大きな割合を占めてたんだろうけど、
その割には内容は誰がどう見ても手間を掛けてない超手抜きで後のシナリオとも一切絡まない、延期しまくった割にお粗末過ぎる内容
バンプレがやりたい事・やってる事とゲームの内容がちぐはぐ過ぎて意味不明だからこう言う正反対の解釈が生まれる
現に“あの”EXやった事で、それが魔装の販促に役立ったかって言われたらかなり否定的な見方しか出来ない
>>460
新作スレなんてアテになるか？
新作スレなんてアテになるか？
レス番号間違えた
あと補足で、>>459は
「時系列的にEXの方を先に作って後から地上シナリオを作ったはず」
と言うけど、これも作中でEXの方を時系列に先に作らなければ製作的に不都合がある描写が皆無な上に、
地上での合流後に召喚組がラ・ギアスでの出来事を記憶喪失にでもなったかのように口に出さなくなる辺りからして、
同時・もしくは地上のシナリオを先に作ってても不都合は全く生じないと思うぞ、いずれにしろ推測だが
地上シナリオに登場しない＝ラ・ギアスに行ってるって言うダブルブッキングを避ければいいだけ
あと補足で、>>459は
「時系列的にEXの方を先に作って後から地上シナリオを作ったはず」
と言うけど、これも作中でEXの方を時系列に先に作らなければ製作的に不都合がある描写が皆無な上に、
地上での合流後に召喚組がラ・ギアスでの出来事を記憶喪失にでもなったかのように口に出さなくなる辺りからして、
同時・もしくは地上のシナリオを先に作ってても不都合は全く生じないと思うぞ、いずれにしろ推測だが
地上シナリオに登場しない＝ラ・ギアスに行ってるって言うダブルブッキングを避ければいいだけ
ちょっと話がずれるが、EX部分におけるヒュッケバイン関連の話
なんかマサキが以前から地上のデータをセニアに送って、セニアがヒュッケに目をつけてデュラクシールに…
なんてややこしい理由つけて、結果そんな連絡取り合ってたのにフェイル生存を知らないマサキ、という
やぶ蛇にも近い余計な粗が出てきたわけだが…
なんでそんな無駄に破綻招くような超ややこしいことしたんだ？
当初ヒュッケもラ・ギアスに持っていく予定が、ヒュッケ出せなくなって
急遽理由を捻り出した、なんて推測されることあるけど、それなら
単にヒュッケのデータをリョウトあたりがセニアに見せた、で済む話だったんじゃね？
そんな簡単な話をまとめたり推敲する余裕すらないくらい急な話だったんだろうか…
なんかマサキが以前から地上のデータをセニアに送って、セニアがヒュッケに目をつけてデュラクシールに…
なんてややこしい理由つけて、結果そんな連絡取り合ってたのにフェイル生存を知らないマサキ、という
やぶ蛇にも近い余計な粗が出てきたわけだが…
なんでそんな無駄に破綻招くような超ややこしいことしたんだ？
当初ヒュッケもラ・ギアスに持っていく予定が、ヒュッケ出せなくなって
急遽理由を捻り出した、なんて推測されることあるけど、それなら
単にヒュッケのデータをリョウトあたりがセニアに見せた、で済む話だったんじゃね？
そんな簡単な話をまとめたり推敲する余裕すらないくらい急な話だったんだろうか…
>>470
正直ここも偉そうなこと言えないけどなぁw
>>469
っていうか
ヒュッケバインに固執しなくても
地上メカ全般のデータって言えばどうとでもなる機体だと思うんだけどな、デュラクシールって機体は
正直ここも偉そうなこと言えないけどなぁw
>>469
っていうか
ヒュッケバインに固執しなくても
地上メカ全般のデータって言えばどうとでもなる機体だと思うんだけどな、デュラクシールって機体は
なんかやっぱりこうやって縛られちゃう感じ
ヒュッケバインってガンダムなんすねぇw
ヒュッケバインってガンダムなんすねぇw
実際不自然なレベルでヒュッケに固執してたなセニア、真っ先にヒュッケを探しにかかるし
元からしてガンダムに固執してデュラクシール造ったわけでもなし
似てると突っ込まれて参考にしたと返した程度の他愛ない話だったのに
元からしてガンダムに固執してデュラクシール造ったわけでもなし
似てると突っ込まれて参考にしたと返した程度の他愛ない話だったのに
ヒュッケじゃなくてもR-1を参考にしたとかでいいのに
こっちはセニアが実物見てるんだから自然だろ
こっちはセニアが実物見てるんだから自然だろ
まあデュラクシールの参考にできる程度にはガンダムに似てるからなw＞R-1
ビルシュバやエクスいればなー
ていうかACERがあるんだから、データでいいならマジでガンダム参考にすんのも可能だけどなｗ
大体元ネタからしてガンダムだけ参考にした訳じゃないからな
「地上の技術が流入した事で強大な力が手に入って野心が芽生えた」
ってのが重要な訳だから、別にヒュッケのパクりメカだってのを強調する必要自体が無いし、それをする事で安っぽい話になっちゃう感じはする
何だろうなぁ、最近のスパロボのシリアスな設定にギャグ入れて茶化す感じ
ってのが重要な訳だから、別にヒュッケのパクりメカだってのを強調する必要自体が無いし、それをする事で安っぽい話になっちゃう感じはする
何だろうなぁ、最近のスパロボのシリアスな設定にギャグ入れて茶化す感じ
これは茶化すというより、必要以上に意識したせいで強調されてしまった感じ
流せばいい所を気にしすぎるせいで結果的に墓穴掘るケースは他にもありそうだな
流せばいい所を気にしすぎるせいで結果的に墓穴掘るケースは他にもありそうだな
もういっそＯＧは仕切り直しした方が良いのでは・・・と思ったが、既に
ＯＧ１・ＯＧ２をＯＧＳにした時点で微妙に仕切り直してるんだよな。
結果改悪ばかりになってるし。
ＯＧ１・ＯＧ２をＯＧＳにした時点で微妙に仕切り直してるんだよな。
結果改悪ばかりになってるし。
仕切り直しても次は
Ｚシリーズをベースにした新ＯＧが始まるだけだ。
Ｚシリーズをベースにした新ＯＧが始まるだけだ。
今さら仕切り直した所でどうにもならんだろう
Ｚが加わることで今より悪化する可能性のほうがよほど大きい
無論、今のＯＧにＺが加わるのも同様なんだけど
粗も不満も数あれど、なんだかんだで今のＯＧ世界や鋼龍メンバーには愛着もあるし
ユーゼスも出て着地点も見えてきたことだし
ここまできたんだから次できっちり決着つけて終わって欲しい
Ｚの話に合わせて世界観ぶっ壊して多元世界なんでもあり化して
終わりの見えないただの泥沼にしていくのだけは一ＯＧファンとして本当にやめて
Ｚが加わることで今より悪化する可能性のほうがよほど大きい
無論、今のＯＧにＺが加わるのも同様なんだけど
粗も不満も数あれど、なんだかんだで今のＯＧ世界や鋼龍メンバーには愛着もあるし
ユーゼスも出て着地点も見えてきたことだし
ここまできたんだから次できっちり決着つけて終わって欲しい
Ｚの話に合わせて世界観ぶっ壊して多元世界なんでもあり化して
終わりの見えないただの泥沼にしていくのだけは一ＯＧファンとして本当にやめて
仕切りなおしというより、据え置き展開の為の待ち時間が長すぎたほうがでかいと思うわ
大体OGの着地点ってどこだ？
もともと今のOGの原案は
ドラマCD版スーパーロボット大戦α
ドラマCD版スーパーロボット大戦α
OG外伝の時の「うおおおお12の鍵！至高天！」とかの伏線散らかし放題でどうしようもなかった時に比べれば、
前作までの大量の不良債権を処分して、次回作で何とか完結出来そうな所まで整えたのは良かったと思う
流石にここまで来たら仕切直しとかZシリーズ絡めたりしないで次で終わらせるだろう
ツークンフトだのもう一つの轟級だのデュナメス3だのは極力無かった事にして、12の鍵とやらも最低限フォローして終わり
前作までの大量の不良債権を処分して、次回作で何とか完結出来そうな所まで整えたのは良かったと思う
流石にここまで来たら仕切直しとかZシリーズ絡めたりしないで次で終わらせるだろう
ツークンフトだのもう一つの轟級だのデュナメス3だのは極力無かった事にして、12の鍵とやらも最低限フォローして終わり
第２次ogはなんかイマイチ微妙だなと思いながらプレイしてたら、どっかで進行不能なバグに
引っ掛かってブン投げた
そこそこきれいにまとまってんならもっかいやってもいいが、パッチとか出てっかな
引っ掛かってブン投げた
そこそこきれいにまとまってんならもっかいやってもいいが、パッチとか出てっかな
>>488
バグ情報ならウィキぐらい参照したら…？
バグ情報ならウィキぐらい参照したら…？
2OGって全部で60話以上あるけど、これやり方次第で半分位に圧縮できるよな
それ位無駄なステージが多いというかもっと圧縮してやって欲しいなと願う
EXだって本来ならもっと再現すべきステージやイベントあったんだし
バンカランみたいなネタ枠入れる位なら他にもっとやることあると思う
それ位無駄なステージが多いというかもっと圧縮してやって欲しいなと願う
EXだって本来ならもっと再現すべきステージやイベントあったんだし
バンカランみたいなネタ枠入れる位なら他にもっとやることあると思う
バンカランはボスボロット枠のくせに出しゃばり過ぎ
本家のボロットも脇でのギャグ要員としてなら愛嬌あるけど、
マジンガーを押しのけて主役ヅラしたらウザいだけなのに、
ＯＧスタッフはそのさじ加減がわかってない
本家のボロットも脇でのギャグ要員としてなら愛嬌あるけど、
マジンガーを押しのけて主役ヅラしたらウザいだけなのに、
ＯＧスタッフはそのさじ加減がわかってない
>ＯＧスタッフはそのさじ加減がわかってない
プッシュし続けてるのにコンパチがいまいちブレイク出来ない一番の理由が正にこれだと思うよ、意気込みが空回りしてると言うか
「いや、そんなグイグイ来られても困るんだけど…」みたいな感じになる
バリが特定の層に人気あるとしても、あんなバリファン以外お断りみたいな感じにしたり、
昭和の王道な主人公と相棒みたいなのを意識し過ぎていてなんかもうパロディギャグみたいになってたり
3文字の名前が覚えられないとか4文字の名前を聞いた側から忘れるとか、甲児や豹馬だってそこまでチンパンジーじゃないぞ
プッシュし続けてるのにコンパチがいまいちブレイク出来ない一番の理由が正にこれだと思うよ、意気込みが空回りしてると言うか
「いや、そんなグイグイ来られても困るんだけど…」みたいな感じになる
バリが特定の層に人気あるとしても、あんなバリファン以外お断りみたいな感じにしたり、
昭和の王道な主人公と相棒みたいなのを意識し過ぎていてなんかもうパロディギャグみたいになってたり
3文字の名前が覚えられないとか4文字の名前を聞いた側から忘れるとか、甲児や豹馬だってそこまでチンパンジーじゃないぞ
元を糺せばSRXの時から引き継いでる失敗でもあるな、それ
基本的にOGで人気の部分って厨二リアルロボットだしね
12の鍵って前作でギリアムとかダークブレインがあれだけ大風呂敷広げてた割に、
結局ゲートを思い通りに開いたり閉じたりする能力って事で無難に落ち着いたな
スフィアと絡めたかったのか何なのか分からんが絶対に12個もいらなかっただろこれ…
結局ゲートを思い通りに開いたり閉じたりする能力って事で無難に落ち着いたな
スフィアと絡めたかったのか何なのか分からんが絶対に12個もいらなかっただろこれ…
>>492
最近マジンガーZ全巻DVD借りて見直してるんだけど、甲児結構頭切れるんだよな
真面目にミサトさんと作戦会議したり生身クラスですばしっこい敵を倒すために
どうやって勝つかの知略を立てる場面とか単純に必殺技の威力だけで勝ってるんじゃない
どうもスタッフってそこら辺滅茶苦茶誤解してる節ありそうだよな
>>493
いや、SRX以前に旧シリーズの頃からのスパロボシリーズの悪しき風習だと思う
とりあえずスーパー系は三枚目風の脳筋キャラに貶めて空回りさせとけみたいな
おふざけというか…究極ゲシュキックの叫びで色々パロディネタブチ込むってのも
Fの時のジェスがそれっぽいようなことをしたのがそもそもの始まりだったりするしな
それに加えてとりあえずスタッフお気に入りのキャラばかり贔屓させとけ感が酷い
ATXなんてもう話終わった筈なのに未だに出ずっぱりだしさあ…
最近マジンガーZ全巻DVD借りて見直してるんだけど、甲児結構頭切れるんだよな
真面目にミサトさんと作戦会議したり生身クラスですばしっこい敵を倒すために
どうやって勝つかの知略を立てる場面とか単純に必殺技の威力だけで勝ってるんじゃない
どうもスタッフってそこら辺滅茶苦茶誤解してる節ありそうだよな
>>493
いや、SRX以前に旧シリーズの頃からのスパロボシリーズの悪しき風習だと思う
とりあえずスーパー系は三枚目風の脳筋キャラに貶めて空回りさせとけみたいな
おふざけというか…究極ゲシュキックの叫びで色々パロディネタブチ込むってのも
Fの時のジェスがそれっぽいようなことをしたのがそもそもの始まりだったりするしな
それに加えてとりあえずスタッフお気に入りのキャラばかり贔屓させとけ感が酷い
ATXなんてもう話終わった筈なのに未だに出ずっぱりだしさあ…
まあコウタにまで原作の甲児達と同じものを求める必要もあるまい
しかしその手の甲児みたいなスーパー系的キャラとしては、毛色や方向性こそ違えど
マサキが一番近いのかもしれんね。ＯＧじゃそれが薄まって脳筋要素が明らかに増えてたけど
ＡＴＸは出ずっぱりではあるが、実際は残念な場面ばかりが増えてるのが現実なんだよなぁ
一応新合体攻撃とかはあるけど劇的に強いわけでなければイベントもなかったし
むしろアクセルが強さ扱い見せ場から出番まで何から何まで、贔屓どころじゃないとんでもないことになってる
しかしその手の甲児みたいなスーパー系的キャラとしては、毛色や方向性こそ違えど
マサキが一番近いのかもしれんね。ＯＧじゃそれが薄まって脳筋要素が明らかに増えてたけど
ＡＴＸは出ずっぱりではあるが、実際は残念な場面ばかりが増えてるのが現実なんだよなぁ
一応新合体攻撃とかはあるけど劇的に強いわけでなければイベントもなかったし
むしろアクセルが強さ扱い見せ場から出番まで何から何まで、贔屓どころじゃないとんでもないことになってる
OE、ティターンズ発足前に30バンチ事件を阻止され、ジャミトフ逮捕でＺが原作開始前に原作終了してしまった
GCといい、さざなみはそんなにＺが嫌いか(涙)
GCといい、さざなみはそんなにＺが嫌いか(涙)
ていうか今回のキョウセレンにまともな見せ場なんてあったっけ？
敵に手も足も出ずサマ師呼ばわりする印象しか…
敵に手も足も出ずサマ師呼ばわりする印象しか…
GCにさざなみは関わってなかったはずだよ
移植作のXOには関わってるけど
移植作のXOには関わってるけど
マトモな見せ場すら無い上に数少ない出番が恥の上塗り状態のキョウスケは本当に救いようがないが、
エクセレンはまぁシリアスな話でジョッシーにマトモなアドバイスしたりしてるし、
ギャグでも前ほど時と場所を弁えずに楽屋ネタとかでメチャクチャやらなくなったのは軌道修正した結果だと思う
あと、これはライターの趣向やスタンスの違いなんだろうけど、
今回はエクセレンとかR組のある意味正攻法のギャグキャラ枠はギャグシーンでの出番が増えた反面、
楽屋ネタとかアニメネタの反則技の比重の方が大きかったタスクやアラドはギャグでの出番が激減した
エクセレンはまぁシリアスな話でジョッシーにマトモなアドバイスしたりしてるし、
ギャグでも前ほど時と場所を弁えずに楽屋ネタとかでメチャクチャやらなくなったのは軌道修正した結果だと思う
あと、これはライターの趣向やスタンスの違いなんだろうけど、
今回はエクセレンとかR組のある意味正攻法のギャグキャラ枠はギャグシーンでの出番が増えた反面、
楽屋ネタとかアニメネタの反則技の比重の方が大きかったタスクやアラドはギャグでの出番が激減した
>>500
そうだったか
そうだったか
エクセレンは何とか立て直せたけど、キョウスケはOG外伝での醜態が未だに致命傷になってるんだよなぁ
今更ヒーローみたいに活躍したり、敵にタンカを切ったり、味方を導いたりって事があの一件のせいで出来なくなった
それでいてEXではアムロのポジションとして登場するんだけど
今更ヒーローみたいに活躍したり、敵にタンカを切ったり、味方を導いたりって事があの一件のせいで出来なくなった
それでいてEXではアムロのポジションとして登場するんだけど
エクセレンは本当マシな方向に立て直せたよね…
>>496
甲児は以前より賢い部分を再現してるとか言われても結局記号的な学力アピールばっかだしな
甲児は以前より賢い部分を再現してるとか言われても結局記号的な学力アピールばっかだしな
改めてＯＧ外伝の酷さが半端なかったことが再確認できるな……ｗ
あの酷さから改善されてる・マシになった・いい方向に修正できたものが多い一方で
それでもなお直しきれてない・修復の難しい傷跡もいっぱい残ってるという……
２ＯＧの半分近くが、実は尻拭いに追われ費やされてたんじゃないかって思えてくる
あの酷さから改善されてる・マシになった・いい方向に修正できたものが多い一方で
それでもなお直しきれてない・修復の難しい傷跡もいっぱい残ってるという……
２ＯＧの半分近くが、実は尻拭いに追われ費やされてたんじゃないかって思えてくる
本当その点は良かったと思うわ、千住からインスペクターズの人に構成代わって
流石にKの不評を買ったせいでシナリオにも気を遣うようになったんだろうなと
もし千住が2OGのメイン担当したらD組までもが散々な目に遭ったろうな
2OGのD再現が完璧とは言えないにせよ原作からの著しいキャラ崩壊なくて済んだわ
流石にKの不評を買ったせいでシナリオにも気を遣うようになったんだろうなと
もし千住が2OGのメイン担当したらD組までもが散々な目に遭ったろうな
2OGのD再現が完璧とは言えないにせよ原作からの著しいキャラ崩壊なくて済んだわ
ＭＸも正直不満は多いけど、外伝の無意味ｇｄｇｄな前日談とか見てると、
ほんと千住にやらせなくてよかったと……
……って自分が原作であるはずのキャラ達ですらこうなのはどういうことだｗ
ほんと千住にやらせなくてよかったと……
……って自分が原作であるはずのキャラ達ですらこうなのはどういうことだｗ
まあ今回は今回で上層部とか政府とかのめんどくさい思惑話が多いっていう問題もあったけどね
アクアの父ちゃん以外は自軍と何も関係ないからな
キョウスケとエクセレンを再び活躍させようとするなら
アインストが復活する可能性が大だがそれでもよろしいかな？
OG、OG2、外伝と三連続でメインだったんだから
いい加減後ろに下がってろよ。
アインストが復活する可能性が大だがそれでもよろしいかな？
OG、OG2、外伝と三連続でメインだったんだから
いい加減後ろに下がってろよ。
>>496
文章中の「ミサトさん」って部分でエヴァのミサトさんと勘違いする人が
居そうだなｗ
マジンガーの中でもかなりの万能キャラであるミサトさんは俺も好きなんだが
惜しむらくは乗ってる機体が戦闘力の無いヘリコプターやジープだから、
スパロボで出しにくいってのがあるんだよな。
補給機でもいいから出してくれないだろうか。
文章中の「ミサトさん」って部分でエヴァのミサトさんと勘違いする人が
居そうだなｗ
マジンガーの中でもかなりの万能キャラであるミサトさんは俺も好きなんだが
惜しむらくは乗ってる機体が戦闘力の無いヘリコプターやジープだから、
スパロボで出しにくいってのがあるんだよな。
補給機でもいいから出してくれないだろうか。
シローさえ1回しかパイロット登録されたことないからなぁ
そもそも東映マジンガーの次の参戦がいつになることやら
そもそも東映マジンガーの次の参戦がいつになることやら
>>513
重戦車Ｚにでも乗せればいい
重戦車Ｚにでも乗せればいい
最近GBAのAをやり直した俺からすればミネルバXが一番妥当なとこじゃね？
Zやグレートと合体攻撃使えるしみさとさんなら難なく乗りこなせると思う
つかみさとさんのがさやかよりもずっと甲児の嫁候補に近いっていうのがｗ
Zやグレートと合体攻撃使えるしみさとさんなら難なく乗りこなせると思う
つかみさとさんのがさやかよりもずっと甲児の嫁候補に近いっていうのがｗ
OG外伝未プレイだけど、2OG単品だとキャラは無味無臭、話は地味で平坦でひたすら退屈だった
エクセレンの助言も当たり障り無かったから
上から目線ポジに当てはめただけでキャラの魅力アップには繋がらなかった
エクセレンの助言も当たり障り無かったから
上から目線ポジに当てはめただけでキャラの魅力アップには繋がらなかった
519 ：それも名無しだ：2013/08/10(土) 14:30:00.96 ID:sZ+7SSfC
>>514
UX、OEと東映作品がきれいになくなってるしスタッフと東映に何があったのか勘繰りたくなるレベルだわ
UX、OEと東映作品がきれいになくなってるしスタッフと東映に何があったのか勘繰りたくなるレベルだわ
UX、OEは参戦作品が基本アレなのが混じってる時点で既にお察しだろ
ケロロとかミクとかあんなん誰得だよ
ケロロとかミクとかあんなん誰得だよ
でもUXのミクはオマケと思ったからかなり重要キャラで、話の中でしっかり活躍しているぞ
>>520の遊んだ感想はどうだったのかな？
それにUX以前どころか、かなり前から東映は面倒な相手なのは分かり切ってる事だからな
かなり前からテレビ版を漫画版参戦というヤバそうなことをしていたし、今はロボットガールズZで
マジンガーをメインに推してるのもあるし
>>520の遊んだ感想はどうだったのかな？
それにUX以前どころか、かなり前から東映は面倒な相手なのは分かり切ってる事だからな
かなり前からテレビ版を漫画版参戦というヤバそうなことをしていたし、今はロボットガールズZで
マジンガーをメインに推してるのもあるし
東映とバンダイが疎遠になったならタツノコと組めばいいんじゃね
遂におやつ感覚で過去にタイムワープするスパロボが！
おやつ感覚でポンポンワープするスパロボならアトリームにもありましたよ…
東映は一体何がそんなに不満なんだ
タツノコからは既にテッカマンブレードが参戦してるが
もっとタツノコ作品をぶちこんでけばいい感じは確かにあるな
順当なラインでゴールドライタンとかゴワッパーとかモスピーダとか
タツノコの話題で最大の議題は
「タイムボカン特にヤッターマンはいけるのか？」
って話だろうけど
もっとタツノコ作品をぶちこんでけばいい感じは確かにあるな
順当なラインでゴールドライタンとかゴワッパーとかモスピーダとか
タツノコの話題で最大の議題は
「タイムボカン特にヤッターマンはいけるのか？」
って話だろうけど
行けるんじゃないの？
初代ボカンは最近の風潮なら出しやすいのかなー
oeみたいにあっちこっち行くのが当たり前だったりすると特に
初代ボカンは最近の風潮なら出しやすいのかなー
oeみたいにあっちこっち行くのが当たり前だったりすると特に
>>523
仮面ライダーのゲームは今でもバンナムから出てるし
バンナムと東映が不仲ってことはないと思う
俺は神谷明の問題だろうと思ってた
TVマジンガーや超電磁は大丈夫だけど
ゲッター、ライディーン、ダイモス、ガイキングはアウトだし
マクロスゲーでもフォッカーが不参加だったりしたしな
仮面ライダーのゲームは今でもバンナムから出てるし
バンナムと東映が不仲ってことはないと思う
俺は神谷明の問題だろうと思ってた
TVマジンガーや超電磁は大丈夫だけど
ゲッター、ライディーン、ダイモス、ガイキングはアウトだし
マクロスゲーでもフォッカーが不参加だったりしたしな
第二次ZやOEであれだけ参戦作品がいて神谷1つも出てないからな
勿論ゲーム以外での商品展開を見ると東映との関係も悪化も有り得そうだけど
あと>>520じゃないがやっぱり今のスパロボの参戦作品には大いに不満あるわ
>>521みたいに「プレイしたみた上で言ったのか？」とか言うけど、
現に売上下がり続けてる以上は「プレイする以前に買わないユーザーが増え続けている」って現実も直視しろよ
そりゃずっと買い続けてる奴の意見だけ聞いてれば何の問題もないように見えるだろうよ
離れていったユーザーはもう二度と肯定も否定もしないんだからな
勿論ゲーム以外での商品展開を見ると東映との関係も悪化も有り得そうだけど
あと>>520じゃないがやっぱり今のスパロボの参戦作品には大いに不満あるわ
>>521みたいに「プレイしたみた上で言ったのか？」とか言うけど、
現に売上下がり続けてる以上は「プレイする以前に買わないユーザーが増え続けている」って現実も直視しろよ
そりゃずっと買い続けてる奴の意見だけ聞いてれば何の問題もないように見えるだろうよ
離れていったユーザーはもう二度と肯定も否定もしないんだからな
偏りって言うけどさ
Ｒに電童が、ごくまっとうに王道ロボットアニメな電童が参戦しただけで
ある程度サプライズとして成立してた時代もあったんだぜ
昔だって頭痛くなるぐらい偏ってたろ
Ｒに電童が、ごくまっとうに王道ロボットアニメな電童が参戦しただけで
ある程度サプライズとして成立してた時代もあったんだぜ
昔だって頭痛くなるぐらい偏ってたろ
ナデシコが参戦するだけで騒動が起きる時代もあったんだよな
今じゃ考えられないね
今じゃ考えられないね
Fの時なんかエヴァ、G、W、イデオン、トップって面子だけで騒がれたりね
結局のところやはりαシリーズまでで出来た宇宙世紀ガンダム、マジンガー、
ゲッター中心の参戦作品がスパロボの代表格ってイメージが強くあると思う
結局のところやはりαシリーズまでで出来た宇宙世紀ガンダム、マジンガー、
ゲッター中心の参戦作品がスパロボの代表格ってイメージが強くあると思う
エヴァとかトップとかイデオン参戦で驚くのはわかんだよなー
電童参戦でみんな驚いてた時期があったってのが
どうなってんだ昔のスパロボは？って気分になんだよな
電童参戦でみんな驚いてた時期があったってのが
どうなってんだ昔のスパロボは？って気分になんだよな
最近の寺田や宇田のインタビューを見てるとその辺り勘違いしてるんじゃないかと思うけど、
「このシリーズはこういう事しかしちゃ駄目なんだ、昔から決まってる事なんだ、今ではもう変えられないんだ」
みたいな、全く根拠がない過去の亡霊に取り付かれて思考停止してるように見えるんだよなぁ
前の方で出てた第二次OGにおける魔装の扱いと根っこは同じ
「このシリーズはこういう事しかしちゃ駄目なんだ、昔から決まってる事なんだ、今ではもう変えられないんだ」
みたいな、全く根拠がない過去の亡霊に取り付かれて思考停止してるように見えるんだよなぁ
前の方で出てた第二次OGにおける魔装の扱いと根っこは同じ
電童は原作終了から１年程度で参戦だからなぁ
電童、サプライズになるほど驚かれてたっけ？
そりゃ新規参戦だから目を惹いたとはいえ、そこまで大げさなもんでもなかったと思う
むしろＲはゲッターが初めてＴＶ版からＯＶＡ（ネオゲ）に代わったほうが驚かれてたような
そりゃ新規参戦だから目を惹いたとはいえ、そこまで大げさなもんでもなかったと思う
むしろＲはゲッターが初めてＴＶ版からＯＶＡ（ネオゲ）に代わったほうが驚かれてたような
電童はテレ東だった上に放送間もなかったから知らない人が多かったしね
ヘタしたらOVAで出てたネオゲッターの方が知名度高かったかも
ヘタしたらOVAで出てたネオゲッターの方が知名度高かったかも
いや、割合驚かれた
社会現象級のエヴァはまだしも
リアルロボットでもない、昔の作品でもない
あの層あの時間帯のロボットアニメが出るのは、何かありえないって空気が確かにあった
社会現象級のエヴァはまだしも
リアルロボットでもない、昔の作品でもない
あの層あの時間帯のロボットアニメが出るのは、何かありえないって空気が確かにあった
電童よりもTV版ゲッターリストラのが祭りになってた気がしないでもない
あと激ナデ
あと激ナデ
電童に意外性があったのはその作風だろ
当時のスパロボは軍隊メインということもあってか、一部例外を除いて
ある程度の年齢のキャラが参戦するのが暗黙の了解だったからな
ごく普通に小学生してる電童の話は「馴染まないんじゃね？」って空気はあった
その意味でも当時のRの作風は際立って異色だったよ
当時のスパロボは軍隊メインということもあってか、一部例外を除いて
ある程度の年齢のキャラが参戦するのが暗黙の了解だったからな
ごく普通に小学生してる電童の話は「馴染まないんじゃね？」って空気はあった
その意味でも当時のRの作風は際立って異色だったよ
待機型ストーリーの雛形だな
544 ：それも名無しだ：2013/08/11(日) 01:54:42.41 ID:qCkx71de
今じゃトライダーやダイガードがに三大国家の連中やアロウズに攻撃しかけたりするようになったからねえ
545 ：それも名無しだ：2013/08/11(日) 06:09:49.47 ID:tVkct4TO
勇者・エルドランは版権問題で参加が難しかったが
そうでなければとっくに出ていて当たり前の作品だ。
版権で問題の無い電童が出るのは当然と思ってたけど。
そうでなければとっくに出ていて当たり前の作品だ。
版権で問題の無い電童が出るのは当然と思ってたけど。
547 ：それも名無しだ：2013/08/11(日) 12:54:02.46 ID:5XfJrHxZ
勇者王以外の勇者シリーズ参戦マダー？
ガガガが短期間に派手にやらかし過ぎてしまったのと、
エルドランとかが2D版権作品に出にくいような壁を作ってしまったのが失敗だったと思うなぁ
完全にスパロボでの売り出し方を間違えてしまった感じ
エルドランとかが2D版権作品に出にくいような壁を作ってしまったのが失敗だったと思うなぁ
完全にスパロボでの売り出し方を間違えてしまった感じ
別に２D作品で出し辛いなんて訳はないだろう
勇者シリーズはサルファあたりの時に寺田が出せないと言ってたし
勇者シリーズはサルファあたりの時に寺田が出せないと言ってたし
タカラ系列の作品も順調に増えてきてるし
状況は変わってきてると思うけどねぇ
状況は変わってきてると思うけどねぇ
あくまでサルファの時期での話だしね
他で使用しているから駄目みたいなニュアンスだったし
他で使用しているから駄目みたいなニュアンスだったし
エクスカイザーとマイトガインがどーん！と出てくるといいね
553 ：それも名無しだ：2013/08/11(日) 15:19:14.07 ID:5XfJrHxZ
エクスカイザーはファイバードとセットで頼む(世界観的な意味で)
>>544
一応新スパでトライダーは普通に戦ってたけどね。
シナリオ自体、あまりそういう事気にしてないような作風だったけど。
>>552-553
勇者シリーズではジェイデッカー出して欲しいかな。
勇者シリーズ中では珍しく、ロボットのキャラが立ちまくってるし。
・・・逆に登場キャラ枠を圧迫する足かせになるかもしれんが。
一応新スパでトライダーは普通に戦ってたけどね。
シナリオ自体、あまりそういう事気にしてないような作風だったけど。
>>552-553
勇者シリーズではジェイデッカー出して欲しいかな。
勇者シリーズ中では珍しく、ロボットのキャラが立ちまくってるし。
・・・逆に登場キャラ枠を圧迫する足かせになるかもしれんが。
合体パターン多すぎ＋武器の設定が曖昧すぎてユニット作る手間がかかるせいもあるんじゃないか
小ロボ状態で出れないブレイブポリスとかどうなんって感じだし
小ロボ状態で出れないブレイブポリスとかどうなんって感じだし
無理だろうけど、ブレイブサーガ１をボトムズなどは排除し、部屋を回っての
サブイベントも含めてスパロボのシステムで再構成してリメイクして欲しい
バーンガーンは色々もったいないからな
もし叶うなら、問題はあの「ふぁいあ～ちゃ～じ」をそのまま使用するかだな
サブイベントも含めてスパロボのシステムで再構成してリメイクして欲しい
バーンガーンは色々もったいないからな
もし叶うなら、問題はあの「ふぁいあ～ちゃ～じ」をそのまま使用するかだな
いろいろやってるけど批判されやすいシナリオって
・特定のキャラがでしゃばる（オリジナルだけじゃなく、α外伝のザブングル、Zのシンとか）
・俺は知ってるよ系キャラがいる（イングラムやアサキム、ガイオウなど）
この二つが多い気がする
個人的に三つ目は”謎”を残す、か大風呂敷を広げることへの批判
なんだけどこれは仕方がない部分がある
・特定のキャラがでしゃばる（オリジナルだけじゃなく、α外伝のザブングル、Zのシンとか）
・俺は知ってるよ系キャラがいる（イングラムやアサキム、ガイオウなど）
この二つが多い気がする
個人的に三つ目は”謎”を残す、か大風呂敷を広げることへの批判
なんだけどこれは仕方がない部分がある
謎の残し方や風呂敷の広げ方にもよるよな
終わり良ければ何とやら、気持ちよく終われればある程度は緩和できるような気はする
ヒーロー作戦とかは話自体にはいろいろ難あれど、謎をそれなりに残しつつ（ラオデキヤとかは露骨過ぎるが）
ゲーム内で広げた大風呂敷をその話の中できっちり畳んだ点だけは評価したい
無論、ぶっちぎりで最悪なのはただネタを吐き散らしまくっただけのＯＧ外伝
終わり良ければ何とやら、気持ちよく終われればある程度は緩和できるような気はする
ヒーロー作戦とかは話自体にはいろいろ難あれど、謎をそれなりに残しつつ（ラオデキヤとかは露骨過ぎるが）
ゲーム内で広げた大風呂敷をその話の中できっちり畳んだ点だけは評価したい
無論、ぶっちぎりで最悪なのはただネタを吐き散らしまくっただけのＯＧ外伝
α外伝のザブングルってそんなに出しゃばってたかな？
未来行くとしばらく連続ザブングルなのぜ
出しゃばってたかはわからんが
Ｘはかなりのパーツがターンエーに依存してたし
世界観的にはほぼ２作品で回してたようなもんなんだよなぁ
そこにオリジナルと地下勢力が入るけど
ザブングルがめちゃめちゃ多かったのは事実じゃね
Ｘはかなりのパーツがターンエーに依存してたし
世界観的にはほぼ２作品で回してたようなもんなんだよなぁ
そこにオリジナルと地下勢力が入るけど
ザブングルがめちゃめちゃ多かったのは事実じゃね
無かった事にされたか、今回完全にスルーされたもの
・イェッツト、ザパトのウルベ化
・鋳人
・もう一つの轟級修羅神
・デュナメス3
・DC残党とニャンコ
一応回収されたけどどうでもいい扱いになった物
・EX編
・特異点崩壊
・12の鍵
・眠りトカゲ・ウルズ
・アルトの手足とフリッケライ
・ムラタやスレイなどの決着を先延ばしにした敵
どんだけ負債あったんだよ
・イェッツト、ザパトのウルベ化
・鋳人
・もう一つの轟級修羅神
・デュナメス3
・DC残党とニャンコ
一応回収されたけどどうでもいい扱いになった物
・EX編
・特異点崩壊
・12の鍵
・眠りトカゲ・ウルズ
・アルトの手足とフリッケライ
・ムラタやスレイなどの決着を先延ばしにした敵
どんだけ負債あったんだよ
α外伝での地球人勢力はザブングルのシビリアンと∀のムーンレイスの争いだから、
ザブングルと∀がメインになるのは当然だけどね
そういうのを出しゃばるというならそうなんだろう
ザブングルと∀がメインになるのは当然だけどね
そういうのを出しゃばるというならそうなんだろう
悪い、シビリアンとイノセントを勘違いした
鋳人とイェッツトはマジで何したかったんだろう
機械の化け物に変質したらバラルは百邪を見逃すようになるのか？
機械の化け物に変質したらバラルは百邪を見逃すようになるのか？
話の主軸だけど初参戦だしなぁ
出しゃばるっていうか？
出しゃばるっていうか？
自分はそうは感じないが、人によってはそう感じるんだろう
偏りすぎるとそういう印象受けやすいんだろうな
未来世界に来てしばらくはザブングル勢以外はグレート組だけしかいなかったのも要因だろう
他はボルテスが来るだけ、しかもこっちは新録も新アニメもないからモチベーション上げづらいかも
ここさえ越えれば未来ガンダム勢が加わり他の仲間も順調に合流してくるんだけどね
未来世界に来てしばらくはザブングル勢以外はグレート組だけしかいなかったのも要因だろう
他はボルテスが来るだけ、しかもこっちは新録も新アニメもないからモチベーション上げづらいかも
ここさえ越えれば未来ガンダム勢が加わり他の仲間も順調に合流してくるんだけどね
別に出しゃばるでもいいけど
α外伝はそこを批判の対象にされたことはなかったように思う
α外伝はそこを批判の対象にされたことはなかったように思う
α外伝はαからのテンポの大幅な悪化とか中盤以降のゲームのデフレっぷりも影響あったと思うがなぁ
αと比べてサクサク進まないし原作再現する作品も少ないしストーリーも終始地味
雑魚に2000とかしかダメージ入らないとかザラだし
αと比べてサクサク進まないし原作再現する作品も少ないしストーリーも終始地味
雑魚に2000とかしかダメージ入らないとかザラだし
>>571
テンポの悪化やゲームバランスのデフレといった面倒臭さは分かるが
>ストーリーも終始地味
これはない。そもそも序盤の展開からして予測がつかないことの連続だったし
ましてやリアル系だけじゃなくスーパー系までも未来世界で再現とか当時は相当衝撃だった
歴代でもかなり刺激に満ちたストーリーだと思うけど…参戦作品が絞ってある分空気キャラとか
そんなに居なかった印象がある。出番が少ない筈のマクロスやUC勢すら結構色々絡んでたし
テンポの悪化やゲームバランスのデフレといった面倒臭さは分かるが
>ストーリーも終始地味
これはない。そもそも序盤の展開からして予測がつかないことの連続だったし
ましてやリアル系だけじゃなくスーパー系までも未来世界で再現とか当時は相当衝撃だった
歴代でもかなり刺激に満ちたストーリーだと思うけど…参戦作品が絞ってある分空気キャラとか
そんなに居なかった印象がある。出番が少ない筈のマクロスやUC勢すら結構色々絡んでたし
Ｖはさすがにあまり印象に残らなかったなぁw
カテジナさん死ぬところで、ああいたのか君らと再確認するというか
やっぱ死ぬカテ公
カテジナさん死ぬところで、ああいたのか君らと再確認するというか
やっぱ死ぬカテ公
α外伝の恐竜帝国ほど登場そのものに驚愕した敵組織はもう今後ありえない気がする
それまでの異様なまでの冷遇があってこそ輝いた側面もあるし
漫画でα前日談として恐竜帝国との戦いが描かれたり、PVで新メカザウルスが出たり
α外伝序盤にフラグだって立てられてり、お膳立ては整いまくってたにも拘わらず
それでも出るとは思えんかったくらい、それまで徹底的にスルーされてたからな
それにしたって数万年の未来の世界で原作終了したはずの現代の敵と鉢合わせるなんて、今の目線でも予想できんw
それまでの異様なまでの冷遇があってこそ輝いた側面もあるし
漫画でα前日談として恐竜帝国との戦いが描かれたり、PVで新メカザウルスが出たり
α外伝序盤にフラグだって立てられてり、お膳立ては整いまくってたにも拘わらず
それでも出るとは思えんかったくらい、それまで徹底的にスルーされてたからな
それにしたって数万年の未来の世界で原作終了したはずの現代の敵と鉢合わせるなんて、今の目線でも予想できんw
それ言ったらＺはガイゾックと百鬼帝国優遇ゲーだと・・・
本来恐竜帝国はα以前に滅んでいたことになってたからな
長谷川祐一がαアンソロとして恐竜帝国の最後を描いた竜の滅ぶ日を描いていた途中で、
α外伝で敵として出るようになったからゴールを殺さないでくれと言われた位だし
長谷川祐一がαアンソロとして恐竜帝国の最後を描いた竜の滅ぶ日を描いていた途中で、
α外伝で敵として出るようになったからゴールを殺さないでくれと言われた位だし
恐竜帝国優遇はスクコマ１かな…
二つも勢力つぶしてるよ
二つも勢力つぶしてるよ
改めて見返すと、αってそれまでのスパロボの「総力戦」だよなぁ、素材的な意味で
今まで声を録音してきたキャラを余すところなく出してきてる
ガンダムも1st勢に0080勢にと、ダイターン組は量産型持ち出してそれに乗せて
少しでも出せる手がある奴は片っ端から全部出してるよなw
それこそGガンやエルガイムみたいに丸ごと未参戦でもない限り
最後にユーゼスがクローンとして作ってたのがF完ラスボスのシャピロとシロッコなのも
何らかの意図を感じる。結局丸投げのままシリーズ終わったけど
今まで声を録音してきたキャラを余すところなく出してきてる
ガンダムも1st勢に0080勢にと、ダイターン組は量産型持ち出してそれに乗せて
少しでも出せる手がある奴は片っ端から全部出してるよなw
それこそGガンやエルガイムみたいに丸ごと未参戦でもない限り
最後にユーゼスがクローンとして作ってたのがF完ラスボスのシャピロとシロッコなのも
何らかの意図を感じる。結局丸投げのままシリーズ終わったけど
αは思い返すだけでもほんと豪華だからね
581 ：それも名無しだ：2013/08/12(月) 18:45:17.71 ID:D7r60yT8
>>575
Zはゲッター自体があまり目立たなかった印象がある
Zはゲッター自体があまり目立たなかった印象がある
ヒドラー別人化とかベンケイの把握してなさやWで指摘されたリョウの優等生ぶりを蒸し返したりと
はっきり言ってろくな印象がないが、鉄甲鬼戦で初めて流れる主題歌は燃えた
ここ一番で流れる主題歌はやはり燃えるな、特にゲッターはイントロの時点で
テンションが一気にMAXに振り切れるから素晴らしい
はっきり言ってろくな印象がないが、鉄甲鬼戦で初めて流れる主題歌は燃えた
ここ一番で流れる主題歌はやはり燃えるな、特にゲッターはイントロの時点で
テンションが一気にMAXに振り切れるから素晴らしい
>>578
それはそうなんだが、αは話も殆ど解決してないし破綻が目立つ個所が多いのが難点
ハイリスクハイリターンな作品になってしまったし部分がかなりあるのがね
それと比べると外伝は規模は大きくないにせよしっかりと地に足付けた
泥臭い感じの物語になってて話もきちんとしてる。どっちも大好きだけど
シナリオのまとまりで言えば外伝かなあと
それはそうなんだが、αは話も殆ど解決してないし破綻が目立つ個所が多いのが難点
ハイリスクハイリターンな作品になってしまったし部分がかなりあるのがね
それと比べると外伝は規模は大きくないにせよしっかりと地に足付けた
泥臭い感じの物語になってて話もきちんとしてる。どっちも大好きだけど
シナリオのまとまりで言えば外伝かなあと
クリアした後の後味の良さは大事だよね
αはもう負け犬ぶりが正視に堪えないレベルでもうね
その反動か、外伝はこれでもかってくらいスッキリ終わった
え？リュウセイ投獄？んなもん知るかッ
あ、それと地味にクワトロがＥＤにいなかったりするんだっけ
αはもう負け犬ぶりが正視に堪えないレベルでもうね
その反動か、外伝はこれでもかってくらいスッキリ終わった
え？リュウセイ投獄？んなもん知るかッ
あ、それと地味にクワトロがＥＤにいなかったりするんだっけ
＞リュウセイ投獄
スピリッツやスパヒロ知ってる身には、どうせ出てくる時にまたやりたい放題やるんだろと
冷めた目で見てた
まああの時期は彼への印象は底辺を突き破ってたからなぁ
何やっても悪い方に思考が傾いちゃってた
スピリッツやスパヒロ知ってる身には、どうせ出てくる時にまたやりたい放題やるんだろと
冷めた目で見てた
まああの時期は彼への印象は底辺を突き破ってたからなぁ
何やっても悪い方に思考が傾いちゃってた
結局αシリーズにおける投獄もニルファの別の任務とやらもストーリー的に何の意味も無かったな
ただの反省しました責任取らせましたってアピールに過ぎなかった
ただの反省しました責任取らせましたってアピールに過ぎなかった
Ｒマシンが全機そろう最終面くらい
合体させろと当時思った。
合体させろと当時思った。
Ｒ－２は出てなかっただろう
まだアンチとかいたんだ
ZのゲッターGは敵の揃いの度合いとか考えるとむしろ史上最優遇のはずなんだが、
致命的なところを外しすぎて全くそう見えないという
致命的なところを外しすぎて全くそう見えないという
ガンダム系のボスキャラは味方主人公勢と口論しても何だかんだで
信念を持った相手として扱われてるけど東映スーパーロボット系のボスキャラは
主人公勢からボコボコに全否定されて小悪党だの情けないだの
見てて可哀想になるくらい徹底的に馬鹿にされるから嫌
信念を持った相手として扱われてるけど東映スーパーロボット系のボスキャラは
主人公勢からボコボコに全否定されて小悪党だの情けないだの
見てて可哀想になるくらい徹底的に馬鹿にされるから嫌
593 ：それも名無しだ：2013/08/12(月) 23:23:15.02 ID:D7r60yT8
>>592
リボンズとか徹底的にsageられまくってたじゃないっすか
リボンズとか徹底的にsageられまくってたじゃないっすか
ウィンキー時代でもガンダム系が信念を持った敵なんて扱いだったかな？
ガトーが極端な扱いされてただけで後はいまいち覚えがなけど、具体的にどのキャラが
持ち上げられたかな？
ガトーが極端な扱いされてただけで後はいまいち覚えがなけど、具体的にどのキャラが
持ち上げられたかな？
596 ：それも名無しだ：2013/08/13(火) 00:07:12.01 ID:Si0Lf/wN
議長なんてスクコマやKみたく徹底的に貶められたり
ZやLみたく自分なりの正義で動いてることにされて
一部他版権キャラからの評価が良かったりと待遇に差がありすぎるな
ZやLみたく自分なりの正義で動いてることにされて
一部他版権キャラからの評価が良かったりと待遇に差がありすぎるな
ぶっちゃけ議長はなにがなんだかようわからん
やっぱりどっちかというといかれたキャラだとは思うが
やっぱりどっちかというといかれたキャラだとは思うが
ガトーは他のUCキャラからはむしろかなり手厳しい事言われそうな気がするんだがなぁ
サルファでもシャア(早着替えでクワトロにも)やハマーンの幽霊が
爽やかな面でアムロ達を応援したり コウがガトーを評価したりしてたな
お前らアクシズ落としで大勢殺してたよね？
爽やかな面でアムロ達を応援したり コウがガトーを評価したりしてたな
お前らアクシズ落としで大勢殺してたよね？
どんな信念や理想があろうと、人が人にあんなことをしていいはずがない
ガトーとかギンガナムとかはもっと小者で馬鹿にされて然るべきキャラだと思うんだが、
結局ライターが権威主義的な意見に迎合するからあんな事になる
まぁ、それを言い出したらアムロとかブライトもそうだけど、こっちは一応正義の味方なわけだし
結局ライターが権威主義的な意見に迎合するからあんな事になる
まぁ、それを言い出したらアムロとかブライトもそうだけど、こっちは一応正義の味方なわけだし
ギンガナムはネタキャラとして愛されてるだけじゃん。
ターンエーというアニメ自体がそんな感じだけどw
ターンエーというアニメ自体がそんな感じだけどw
ギンガナムが極持ちってのは有り得ない
ターンＸにパイロットを極持ちにする機能でもないと
ターンＸにパイロットを極持ちにする機能でもないと
スパロボのステータスは別にキャラのイメージを表している訳ではないからな
精神コマンド熱血を何故か持っているキャラだっているし
精神コマンド熱血を何故か持っているキャラだっているし
原作のギンガナムが実際にはその場凌ぎで口から出まかせ言っただけのような場面でも、
何故かスパロボやGジェネだとそれが深謀遠慮から生み出された真理みたいに拡大解釈されたりな、茶番だよ茶番
何故かスパロボやGジェネだとそれが深謀遠慮から生み出された真理みたいに拡大解釈されたりな、茶番だよ茶番
その辺はウインキーのがうまかったよな
１ｓｔ時代は幸運持ってたのに逆シャア時代で幸運消失するブライトとか
最後に習得するのが愛で顰蹙買ったドモンと一矢とか
１ｓｔ時代は幸運持ってたのに逆シャア時代で幸運消失するブライトとか
最後に習得するのが愛で顰蹙買ったドモンと一矢とか
ギンガナムは「「侍」というものを勘違いしてる」ってイメージ。それが滑稽さであり同時に魅力というか。
放映当時のＳＥＥＤ叩きの中にガトーとキラを対比してるのがあって
「信念を持たずただラクスに言われるままに戦うキラは唾棄すべきテロリスト、
それに比べて信念を持って悪名を背負う覚悟の出来ているガトーは侍」
とキラを叩いてガトーを持ち上げてるのがあって大爆笑した経験が。
放映当時のＳＥＥＤ叩きの中にガトーとキラを対比してるのがあって
「信念を持たずただラクスに言われるままに戦うキラは唾棄すべきテロリスト、
それに比べて信念を持って悪名を背負う覚悟の出来ているガトーは侍」
とキラを叩いてガトーを持ち上げてるのがあって大爆笑した経験が。
盲信で迷惑撒き散らしまくりながら何故か異様にマンセーされる点ではある意味同類だよなぁその二人
かといってそれを見下し全開でボロクソに袋叩きするのがいいわけでは決してないが
かといってそれを見下し全開でボロクソに袋叩きするのがいいわけでは決してないが
敵ボスの技能はボスキャラとしての補正だからなー
スパロボにおける「天才」とは頭脳でなく操縦技術のことだよね？
…シュウはグランゾン以外の機体に乗っても強いのだろうか？
…シュウはグランゾン以外の機体に乗っても強いのだろうか？
ギンガナムは原作者もそういうの分かった上でお遊びで作ってるしね
シャイニングフィンガーなんてファンサービス入れるの富野位でしょ
それに対してガトーは原作者が本気でジオンに肩入れしまくってて
本当の意味での確信犯になっちゃってるから何だか行ってはいけない
領域に踏み込んでてちょっと笑いにしづらいものがある
シャイニングフィンガーなんてファンサービス入れるの富野位でしょ
それに対してガトーは原作者が本気でジオンに肩入れしまくってて
本当の意味での確信犯になっちゃってるから何だか行ってはいけない
領域に踏み込んでてちょっと笑いにしづらいものがある
グランゾンを動かす天才なんです
まあ魔装2でプレシアに技能伝えたりする程度には、
サイバスターの操者候補だったらしいし
しかし、魔装機は操縦技術だけじゃなくて
体術である格闘技の技とか、プラーナや魔力なんかの抽象的な力とか
当人の持ってるものなんでも節操なく反映させる感じだな
まあ他のロボット物だって突き詰めたらそんなもんか
サイバスターの操者候補だったらしいし
しかし、魔装機は操縦技術だけじゃなくて
体術である格闘技の技とか、プラーナや魔力なんかの抽象的な力とか
当人の持ってるものなんでも節操なく反映させる感じだな
まあ他のロボット物だって突き詰めたらそんなもんか
わざわざ自分からフェンシング勝負に持ち込んで大見得切ったのに
普通に負けてる赤い彗星が大物扱いなんだから
侍気取りのマッチョなのに素人の女の子みたいな細身の少年とチャンバラ勝負して
互角の勝負だった御大将が持ち上げられてもええやん
普通に負けてる赤い彗星が大物扱いなんだから
侍気取りのマッチョなのに素人の女の子みたいな細身の少年とチャンバラ勝負して
互角の勝負だった御大将が持ち上げられてもええやん
α外伝の恐竜帝国は荒廃した世界観とマッチしてたことも大きいと思う
やっぱり宇宙世紀の世界観で地下勢力は違和感ある
異星人はまだいいんだが
やっぱり宇宙世紀の世界観で地下勢力は違和感ある
異星人はまだいいんだが
連レス悪いけど
GジェネDSだとガトーが批判されるシーンがあった
GジェネDSだとガトーが批判されるシーンがあった
外伝の地下勢力のプレッシャーハンパなかったよなぁ
新鮮で面白かった
新鮮で面白かった
>>617
あれはまぁシーマ様主役だし…
あれはまぁシーマ様主役だし…
スパロボのシーマは
「自分を慕って付いてくる見捨てられない部下がいるからどうしても戦い続けなくてはいけない」
みたいなのが一切ないから
ヤザン並にあちこちフラフラしてるだけのへんなおばさんになってるよね(´・ω・｀)
「自分を慕って付いてくる見捨てられない部下がいるからどうしても戦い続けなくてはいけない」
みたいなのが一切ないから
ヤザン並にあちこちフラフラしてるだけのへんなおばさんになってるよね(´・ω・｀)
一応ニルファで蜻蛉の話に少しだけ触れてはいたけど
しかしあれの後のガトーの言動の滑稽さときたらなぁ…
ビッター少将がシーマに理解的だったのが余計に際立たせてる
しかしあれの後のガトーの言動の滑稽さときたらなぁ…
ビッター少将がシーマに理解的だったのが余計に際立たせてる
ニルファはそこで持ち上げたと思ったらあのザマですよ…
シーマ様はハマーン様和解ルートで仲間に出来れば救いがあったのに
コッセルはいつ出るのか
αで風間くんなにしてたっけ？
宇宙ルートでGP01ボコボコにした後でなんかやったっけ？
宇宙ルートでGP01ボコボコにした後でなんかやったっけ？
ドッゴーラとか乗ってた
F完ではカトル君に殺されるという嫌なクロスオーバーのシーマ様
>>622
あれのおかげでアイビスが好きになれない
あれのおかげでアイビスが好きになれない
ニルファの後継機イベントが叩かれたからなんだろうけど、
第二次OGだとアイビス達に馬鹿にされるためだけに生まれたような
絵に描いたような薄っぺらな敵キャラを作ってこのために殺すって言う事をやってたな…
第二次OGだとアイビス達に馬鹿にされるためだけに生まれたような
絵に描いたような薄っぺらな敵キャラを作ってこのために殺すって言う事をやってたな…
別にその手法が悪いとは思わない
一つの大きな見せ場を盛り上げ演出できるなら、そのための散り役としてだけのキャラを作るのもアリだろう
でもあのプロフェッショナル、盛り上げられたか？
まあシーマ様だって同じことかもしれんけどさ
せっかくオリで一からキャラを作ったんだから、そこまでにアイビスと因縁持たせるとか
盛り上げるためのお膳立てを整えてもよかったんじゃないかね
一つの大きな見せ場を盛り上げ演出できるなら、そのための散り役としてだけのキャラを作るのもアリだろう
でもあのプロフェッショナル、盛り上げられたか？
まあシーマ様だって同じことかもしれんけどさ
せっかくオリで一からキャラを作ったんだから、そこまでにアイビスと因縁持たせるとか
盛り上げるためのお膳立てを整えてもよかったんじゃないかね
因縁を持たせたのがスクール３馬鹿
因縁だけしかなかったな……
アイビスが吹っ切れた事を現しているという点は理解できたんだが、
シーマ好き嫌い関係なく印象としてはよろしくなかったなあ
サルファを経てZでそんなシーンだらけになってたのがショックだった
シーマ好き嫌い関係なく印象としてはよろしくなかったなあ
サルファを経てZでそんなシーンだらけになってたのがショックだった
あれシナリオ担当部分の人が違かったのかなぁ
ゆるやかに扱いが雑になることはままあるけど
何も数話前に蜻蛉やった後にあんな話にしなくても…
ゆるやかに扱いが雑になることはままあるけど
何も数話前に蜻蛉やった後にあんな話にしなくても…
でもニルファの後継機イベントでは一番マシだったと思うけどね
龍虎王なんてαからの続投なのにニルファ、サルファと出すにつれて
どんどん株が下がっていくんだよな。真になった瞬間虎に剣渡すなんて
あれはもう迷走で済まされるレベルじゃねえし
龍虎王なんてαからの続投なのにニルファ、サルファと出すにつれて
どんどん株が下がっていくんだよな。真になった瞬間虎に剣渡すなんて
あれはもう迷走で済まされるレベルじゃねえし
ありゃお互いが操者のために法術・剣戟に最適化し直しただけじゃねえの
龍さんが虎さんに甲斐甲斐しいのは昔からあった設定だし
龍さんが虎さんに甲斐甲斐しいのは昔からあった設定だし
単に寺田が「鰤の機体に刀を使わせたい」とか言って鰤贔屓しまくってた頃だからだと思うが
デザインも設定無視しまくりのただの日本刀だし
最近はすっかりその鰤贔屓の熱も冷めたみたいだが
デザインも設定無視しまくりのただの日本刀だし
最近はすっかりその鰤贔屓の熱も冷めたみたいだが
>>636
だからってその為にお互いの持ってる特性を殺さなくても良かったと思うんだ
俺的には龍虎王=ゲッター1＆3で火力が高くボス戦向き、虎龍王=ゲッター2で
どんどん敵陣に切り込んで雑魚殲滅って感じで使い分けてたから真になって
それが丸ごと変わるの嫌だった
だからってその為にお互いの持ってる特性を殺さなくても良かったと思うんだ
俺的には龍虎王=ゲッター1＆3で火力が高くボス戦向き、虎龍王=ゲッター2で
どんどん敵陣に切り込んで雑魚殲滅って感じで使い分けてたから真になって
それが丸ごと変わるの嫌だった
「お互いが」とか言うけど実質鰤のための設定になってるんだよなぁ、あれ
クスハも龍も虎も割を食ってるだけで何のプラスにもなってない
OG2の時点で龍が改造費が倍近く違う割に最大攻撃力で負けて
ボス戦には虎使った方が良いとか設定無視のアホな調整してたけど、
サルファではそれが更にメカの設定レベルにまで踏み込んで改変しちゃって
クスハも龍も虎も割を食ってるだけで何のプラスにもなってない
OG2の時点で龍が改造費が倍近く違う割に最大攻撃力で負けて
ボス戦には虎使った方が良いとか設定無視のアホな調整してたけど、
サルファではそれが更にメカの設定レベルにまで踏み込んで改変しちゃって
ブリットが虎に合わせて特訓してた＝歩み寄ろうとしたから龍虎も彼らに合わせる形で歩み寄った形になった、と思ってたんだけども
そもそも虎はなんか損したっけ
正直龍虎王はαの時から決め技が剣なのが微妙に違和感あったんで、仙術っぽい陣を展開する真龍虎王かなり好きなんだけれども
>>638
威力差100しかなくて虎龍の方に分身あり、また龍虎の最強技が弾数製なので
気力上げてから虎龍で突っ込んでバサバサ斬る→その位置からボスや固い雑魚に龍虎の長射程必殺武器をたたっこむ
が非常に安定する、何よりボス周辺の渋滞を気にせず攻撃タイミングが早い
虎龍で殲滅龍虎で対ボスって立ち位置は変わってないと思うんだが
そもそも虎はなんか損したっけ
正直龍虎王はαの時から決め技が剣なのが微妙に違和感あったんで、仙術っぽい陣を展開する真龍虎王かなり好きなんだけれども
>>638
威力差100しかなくて虎龍の方に分身あり、また龍虎の最強技が弾数製なので
気力上げてから虎龍で突っ込んでバサバサ斬る→その位置からボスや固い雑魚に龍虎の長射程必殺武器をたたっこむ
が非常に安定する、何よりボス周辺の渋滞を気にせず攻撃タイミングが早い
虎龍で殲滅龍虎で対ボスって立ち位置は変わってないと思うんだが
ニルファで龍虎をクスブリに固定したのがそもそもの間違いだ
キャラクリ主人公は続編でどうなったかぼかすなんてゲームの基本だろうが
キャラクリ主人公は続編でどうなったかぼかすなんてゲームの基本だろうが
αからニルファの主人公の流れだとボカしようが無いから出さないという選択肢しかないような
>>640
>威力差100しかなくて虎龍の方に分身あり、また龍虎の最強技が弾数製
だから結局龍虎の持ち味だったとっておきの必殺技って所まで虎龍王に持ってかれたから
>>639の言うように全部鰤贔屓で設定改変してしまって龍虎なくても良いってことになった
弾数製だけならまだいいけど移動後攻撃も不可能だから尚更龍虎王の使い辛さが際立つ
>>641
まあそうなんだけど、この二人に固定しただけじゃなくて本編の方のイベントも仮面(笑)や
氷漬け(笑)ばっかだったからスーパー系なのに全然燃えないってのが最悪
何で龍虎王になるとここまで悉く燃え所外せるのかかえって凄いとすら思える
>威力差100しかなくて虎龍の方に分身あり、また龍虎の最強技が弾数製
だから結局龍虎の持ち味だったとっておきの必殺技って所まで虎龍王に持ってかれたから
>>639の言うように全部鰤贔屓で設定改変してしまって龍虎なくても良いってことになった
弾数製だけならまだいいけど移動後攻撃も不可能だから尚更龍虎王の使い辛さが際立つ
>>641
まあそうなんだけど、この二人に固定しただけじゃなくて本編の方のイベントも仮面(笑)や
氷漬け(笑)ばっかだったからスーパー系なのに全然燃えないってのが最悪
何で龍虎王になるとここまで悉く燃え所外せるのかかえって凄いとすら思える
主人公を固定しただけならまだしも、その内の片方だけの、しかも後付け設定を固めるためにロボットを作り変えちゃうってのはなぁ
元の鰤の設定なんて「高校で剣道部」ってだけだったのに
つうか「龍虎がパイロットに歩み寄った証拠」とか言ってるけどそんな描写すらないじゃん
ただイベントで変形したら虎が剣持ってただけ
元の鰤の設定なんて「高校で剣道部」ってだけだったのに
つうか「龍虎がパイロットに歩み寄った証拠」とか言ってるけどそんな描写すらないじゃん
ただイベントで変形したら虎が剣持ってただけ
>>643
αの時からTOBと逆鱗断の威力差は500程度で、実は持ち味というほど龍虎は火力抜けてなかったりする
元々ゲーム的に火力過剰だからというところもあるのだけれど
他に真似できない持ち味はマグマヴァサールの射程8(ヒュッケガンナーのグラビティリングと同じ)なんで龍虎がトリッキーなのは実はあんまり変わってない
>>644
ロボットとキャラクター摺り合わせなきゃそれこそヒドいと思うが
αの時からTOBと逆鱗断の威力差は500程度で、実は持ち味というほど龍虎は火力抜けてなかったりする
元々ゲーム的に火力過剰だからというところもあるのだけれど
他に真似できない持ち味はマグマヴァサールの射程8(ヒュッケガンナーのグラビティリングと同じ)なんで龍虎がトリッキーなのは実はあんまり変わってない
>>644
ロボットとキャラクター摺り合わせなきゃそれこそヒドいと思うが
ぶっちゃけ虎さんが一番損したのはTOBがなくなったことだと思う
龍も虎も、それまで持っていたアイデンティティを真になって根底から覆された格好だからなぁ
個人的に性能云々は二の次だ
龍虎が操縦者に合わせて根本から路線変更するのを許されるほど、
クスブリは機体に溶け込めてなかったということか
元々8人いた中からたまたま選ばれただけで、龍虎の操縦者として作られたキャラじゃないしね
龍も虎も、それまで持っていたアイデンティティを真になって根底から覆された格好だからなぁ
個人的に性能云々は二の次だ
龍虎が操縦者に合わせて根本から路線変更するのを許されるほど、
クスブリは機体に溶け込めてなかったということか
元々8人いた中からたまたま選ばれただけで、龍虎の操縦者として作られたキャラじゃないしね
「たった500の差だから逆転させても問題ない」ってのはただの暴論だなぁ
それを言い出したらオリキャラも版権ももっと製作者の恣意的な改変がまかり通る事になる
むしろ寺田や擁護する奴が何故そこまでその仕様変更を認めさせようとするのかが分からん
それを言い出したらオリキャラも版権ももっと製作者の恣意的な改変がまかり通る事になる
むしろ寺田や擁護する奴が何故そこまでその仕様変更を認めさせようとするのかが分からん
>>647
別に交換しても問題ないという意見でなく、使い勝手に関してはそれほど変わっていないという意見だろうに
別に交換しても問題ないという意見でなく、使い勝手に関してはそれほど変わっていないという意見だろうに
あと龍の主役機オーラが真になって薄れたと思う、主に必殺技
逆鱗断も天魔降伏も主役の必殺技の貫禄は十分にあったけど、真のあれは
なんか攻撃を終えた後「やったか！？」と言って返り討ちにあいそうな技だw
逆にTOBはカッコいいけど主役オーラは破山剣に譲るような、絶妙な二番手キャラ的な技だと思う
そして陸甲剣で悪い意味で逆転しちゃった感が
逆鱗断も天魔降伏も主役の必殺技の貫禄は十分にあったけど、真のあれは
なんか攻撃を終えた後「やったか！？」と言って返り討ちにあいそうな技だw
逆にTOBはカッコいいけど主役オーラは破山剣に譲るような、絶妙な二番手キャラ的な技だと思う
そして陸甲剣で悪い意味で逆転しちゃった感が
>>647
＞「たった500の差だから逆転させても問題ない」
誰もそんなことは言っていないw
火力的には元々互角、ないし明確に龍虎側が一人の主人公として設定されてないOGだとやや虎有利な程度で、
それぞれの持ち味は術重視(長射程・MAP兵器)、近接戦(高運動性・良燃費高火力)だから、パイロット込みでそっちに合わせただけで持ち味は死んでるとは思えない、と
シナリオ的にも虎はやや頭足らんようだけど二匹は互角のようだしw
上でも書いたけど単純に真龍虎好きよ。物語の規模拡大に合わせて大規模な仙術に特化した感じが
＞「たった500の差だから逆転させても問題ない」
誰もそんなことは言っていないw
火力的には元々互角、ないし明確に龍虎側が一人の主人公として設定されてないOGだとやや虎有利な程度で、
それぞれの持ち味は術重視(長射程・MAP兵器)、近接戦(高運動性・良燃費高火力)だから、パイロット込みでそっちに合わせただけで持ち味は死んでるとは思えない、と
シナリオ的にも虎はやや頭足らんようだけど二匹は互角のようだしw
上でも書いたけど単純に真龍虎好きよ。物語の規模拡大に合わせて大規模な仙術に特化した感じが
αの演出だと、破山剣はキョンシー物みたいに仙術を飛ばす媒体っぽい感じだから、
ぶった切るイメージが無いので虎龍王が振り回すのは似合わない感じが
ぶった切るイメージが無いので虎龍王が振り回すのは似合わない感じが
個人的には操縦者の特性に合わせた変化は否定しないけどね
OG2(第二次ではなく)やサルファの鰤ってクスハや龍虎との絡みより、
示現流の方ばかり向いている感じが強くて、
クスハ、ブリット、龍虎の中で話を盛り上げようと言うのではなく、
人気のほとんどがゼンガー依存の示現流ネタを取り入れましたって安易さが好かんが
>>644
元々、虎は神珍鉄で自由に武器を練成できるって設定があるのに、
わざわざ相方の必殺武器頂戴して作中で何のフォローもなされていない、
というのは鰤贔屓とか以前に考え方が甘かったとしか
半身に武器譲渡って展開自体は燃え展開になりうるのに、
扱いが雑すぎて完全に逆効果
まあ、これに限らずαシリーズは設定に寄りかかるだけで中身が伴わない事が多かったが
OG2(第二次ではなく)やサルファの鰤ってクスハや龍虎との絡みより、
示現流の方ばかり向いている感じが強くて、
クスハ、ブリット、龍虎の中で話を盛り上げようと言うのではなく、
人気のほとんどがゼンガー依存の示現流ネタを取り入れましたって安易さが好かんが
>>644
元々、虎は神珍鉄で自由に武器を練成できるって設定があるのに、
わざわざ相方の必殺武器頂戴して作中で何のフォローもなされていない、
というのは鰤贔屓とか以前に考え方が甘かったとしか
半身に武器譲渡って展開自体は燃え展開になりうるのに、
扱いが雑すぎて完全に逆効果
まあ、これに限らずαシリーズは設定に寄りかかるだけで中身が伴わない事が多かったが
ブリットとクスハをもっと龍虎に寄せれれば良かったのになあ
仙人として修行を積んだ方が良かったのでは
仙人として修行を積んだ方が良かったのでは
元々クスブリも他α主人公も、龍虎ネタとの繋がりは希薄だからね
αの主人公システム的にはそれもそのはず、グルンガストにもヒュッケバインにも
どれに乗せても違和感ないような、逆に言えば別にどれでもいいような設定なわけだし
どれだけ寄せても限界はあったと思う
かといって機体をパイロットに合わせたらこのザマだったわけだし
いっそ完全な龍虎王専用のキャラを出すというのも手だったかもだが、
イングとかの例を見る限りこれも結局不満だけが出てダメになっただけだろうな
現状の龍虎王のまま維持で、その都度天魔降伏斬みたいに新必殺技追加していく、ってのが一番無難じゃないかって気はするが
ニルファの時の反応を見る限りそれでもダメなんだろうな
龍虎王のまま変わってないことにえらい叩かれてたからなぁ……
α以来の復活！あいつが帰ってきた！って感じで、変に変わるよりむしろ良かったと思うんだけどね自分的には
αの主人公システム的にはそれもそのはず、グルンガストにもヒュッケバインにも
どれに乗せても違和感ないような、逆に言えば別にどれでもいいような設定なわけだし
どれだけ寄せても限界はあったと思う
かといって機体をパイロットに合わせたらこのザマだったわけだし
いっそ完全な龍虎王専用のキャラを出すというのも手だったかもだが、
イングとかの例を見る限りこれも結局不満だけが出てダメになっただけだろうな
現状の龍虎王のまま維持で、その都度天魔降伏斬みたいに新必殺技追加していく、ってのが一番無難じゃないかって気はするが
ニルファの時の反応を見る限りそれでもダメなんだろうな
龍虎王のまま変わってないことにえらい叩かれてたからなぁ……
α以来の復活！あいつが帰ってきた！って感じで、変に変わるよりむしろ良かったと思うんだけどね自分的には
龍虎王は伝記の漫画で昔から妖怪の類を倒すための戦ってきたという世界観は明かされているけど、
αやOG世界ではそれを再現し辛いからな
αやOG世界ではそれを再現し辛いからな
そもそもモードチェンジするロボットなんだから相方に剣渡したんで自分は使えなくなりましたってのも変な話だ
でも第3次OGでは真龍虎王になるんだろうなあ…
どうせなら真竜虎王は雀武王と合体したときのみ出現とかにして欲しいが
どうせなら真竜虎王は雀武王と合体したときのみ出現とかにして欲しいが
結局、龍虎は伝奇のバランスが一番なんだよなあ
そもそも楠鰤が龍虎のためのキャラじゃないのもあるが
でも富士原が同人で書いてた龍鰤虎楠バージョンは案外と伝奇っぽいバランスで悪くなかった
そもそも楠鰤が龍虎のためのキャラじゃないのもあるが
でも富士原が同人で書いてた龍鰤虎楠バージョンは案外と伝奇っぽいバランスで悪くなかった
それにしても一時期の鰤熱は嘘のように冷めたなぁ
ブリットが変に持ち上げられたことがあったかな？
突出した人気はなかったけどα主人公の中では一番人気があったから
クスハ主人公になってブリットも一緒に出てきた感じだが
突出した人気はなかったけどα主人公の中では一番人気があったから
クスハ主人公になってブリットも一緒に出てきた感じだが
そのクスハのオマケで出てきたはずが、サルファあたりは明らかに見せ場が
主役のクスハよりブリットに偏ってたからなぁ
当のブリットはキョウセレンに弄られてる姿が一番安心して見ていられる件
龍虎も、クスハとすら微妙な絡みにしかなってないというか
主役のクスハよりブリットに偏ってたからなぁ
当のブリットはキョウセレンに弄られてる姿が一番安心して見ていられる件
龍虎も、クスハとすら微妙な絡みにしかなってないというか
クスハはボインボインの象徴だし
平均的キャラだから長らくα主人公の象徴であったのは事実だけど
ブリットが人気あった時期はさっぱりわからん
単純なキャラ人気ならタスクのがあったと思う
平均的キャラだから長らくα主人公の象徴であったのは事実だけど
ブリットが人気あった時期はさっぱりわからん
単純なキャラ人気ならタスクのがあったと思う
鰤の場合リュウセイみたいなわざとらしい持ち上げはないけど、その代わり
OG1で示現流の弟子というのを妙な方向で繋げてしまって、それがOG2で悪化して
サルファで出てきた時は唐突にシシオウブレード持つようになってましたとさ
OGSやるまで俺その裏事情知らなかったからサルファで一意専心とかゼンガーと
同じこと言い出して「なんだ！？」って思った
OG1で示現流の弟子というのを妙な方向で繋げてしまって、それがOG2で悪化して
サルファで出てきた時は唐突にシシオウブレード持つようになってましたとさ
OGSやるまで俺その裏事情知らなかったからサルファで一意専心とかゼンガーと
同じこと言い出して「なんだ！？」って思った
αシリーズ：クス＞＞＞＞＞ブリ
ＯＧシリーズ：ブリ＞＞楠
くらいの扱いかな
ＯＧシリーズ：ブリ＞＞楠
くらいの扱いかな
クスハはαから使ってたし好きだったがブリットはどうでもよかった身としては
サルファはシナリオ的にもゲームデータ的にも不満しかなかった
サルファはシナリオ的にもゲームデータ的にも不満しかなかった
サルファ当時から、虎に刀追加はまだしもそれまで使ってた槍やヌンチャクはどうした。
って意見が結構有ったよな。
αだとブリットが刀が得意な印象が特にないし、
ニルファの時にヌンチャクとかの特訓してたって話のせいで、
いきなり武器変わって戸惑いは無いのか？という感じ。
って意見が結構有ったよな。
αだとブリットが刀が得意な印象が特にないし、
ニルファの時にヌンチャクとかの特訓してたって話のせいで、
いきなり武器変わって戸惑いは無いのか？という感じ。
ブリットって典型的な「好きな娘のピンチを一刀両断！」タイプでこそ活きる
体育会系キャラだと思うんだけど、実際は立場が逆の二番手キャラっていうね…
伝奇のコンビがたいてい上手くまとまってるのは、この基本フォーマットに忠実だからだと思う
体育会系キャラだと思うんだけど、実際は立場が逆の二番手キャラっていうね…
伝奇のコンビがたいてい上手くまとまってるのは、この基本フォーマットに忠実だからだと思う
そういう意味じゃ虎龍王はタスク、龍虎王はリオが一番合ってる気がするな
というかα時代はこの二人を設定弄って使ってたしｗリオは出自が中華だし
そこら辺で繋げてくれるって思ってたんだけどな
というかα時代はこの二人を設定弄って使ってたしｗリオは出自が中華だし
そこら辺で繋げてくれるって思ってたんだけどな
古代中華ロボ だからキャラクターが背負うストーリーももっと何かあれば良かったね
クスハやブリットのルーツに関わってたりとかさ
あの狐とかも術の指南役としてαシリーズに居ても良かったかも
新西暦現代の龍虎王の世界観があまり作れてないんだよね
クスハやブリットのルーツに関わってたりとかさ
あの狐とかも術の指南役としてαシリーズに居ても良かったかも
新西暦現代の龍虎王の世界観があまり作れてないんだよね
現状、ただのオカルトパワー中華ロボでしかないからな
しかも敵の相手はヤンロン先生のがよっぽど似合ってる始末だ
しかも敵の相手はヤンロン先生のがよっぽど似合ってる始末だ
龍から分身の術パクって破山剣パクってと
虎は貢がれすぎるのも良くないと思う
つーか乗り換え自由にしてくれれば問題が解決するんだが
龍虎王はリシュウ先生に乗せたいな・・・
虎は貢がれすぎるのも良くないと思う
つーか乗り換え自由にしてくれれば問題が解決するんだが
龍虎王はリシュウ先生に乗せたいな・・・
675 ：それも名無しだ：2013/08/15(木) 09:50:14.96 ID:XKu3xZQ3
未だにあの2人に龍虎が似合ってないのが致命的だわ
寺田が阪神ファンである限り、虎への変な優遇による（ついでにブリも）
バランス崩壊は免れないだろう。
あとヤンロン先生とガンナー・リオは同じ中華系なのに、差がありすぎる気がｗ
・・・私情を挟みすぎると、ゲームの出来が悪くなると分らないボンクラは困（ｒｙ
バランス崩壊は免れないだろう。
あとヤンロン先生とガンナー・リオは同じ中華系なのに、差がありすぎる気がｗ
・・・私情を挟みすぎると、ゲームの出来が悪くなると分らないボンクラは困（ｒｙ
リオといえばどうも扱いが悪い気がしてならない
ヒュッケバインがなくなった影響をもろに受けた形になったし
社長令嬢っていう個性が与えられたけどそれもイマイチ発揮が出来てない
同じタイプのアクアがいるのがさらに致命的
何が言いたいかっていうとだな
もう少しリオの処遇を上げてくだちぃ！
ヒュッケバインがなくなった影響をもろに受けた形になったし
社長令嬢っていう個性が与えられたけどそれもイマイチ発揮が出来てない
同じタイプのアクアがいるのがさらに致命的
何が言いたいかっていうとだな
もう少しリオの処遇を上げてくだちぃ！
日本被れで中華ロボに乗るアメリカン
寺田の鰤プッシュはサルファの真龍虎の不評が大きく響いて、そうこうしてる内に寺田の熱自体が冷めたように感じる
あと、鰤に限らずOGのα主人公自体が、色んな組織に配属されてそこで美味しい思いをするってのが無くなって、
普通にいるだけ参戦キャラって方向にシフトしてきてるんじゃないかと思う
第二次OGだと龍虎関連以外にα主人公に独自エピソードや見せ場って一切無かったし
あと、鰤に限らずOGのα主人公自体が、色んな組織に配属されてそこで美味しい思いをするってのが無くなって、
普通にいるだけ参戦キャラって方向にシフトしてきてるんじゃないかと思う
第二次OGだと龍虎関連以外にα主人公に独自エピソードや見せ場って一切無かったし
キャラが多すぎて全員に見せ場を作ることなんてまず無理だけどね
大体α主人公は掘り起こしたり膨らませられる個別要素が薄いから
大体α主人公は掘り起こしたり膨らませられる個別要素が薄いから
クスハは裸でカットインしたり「伸びて！チンコ棒」
と言ってるだけでいいんだ
と言ってるだけでいいんだ
熱が冷めたとかウザくて悪意のある言い方せんでも単に一段落ついて落ち着いただけだろう
でも基本ツンツンのたまにデレなレオナだから良かったのに今じゃ完璧に
デレてしまってあんま面白味なくなったな。あの毒気ある感じが良かったのに
デレてしまってあんま面白味なくなったな。あの毒気ある感じが良かったのに
社長の息子でパイロットやってるあの人が出れば絡むんちゃうん
適当に
適当に
ブリット優遇はサルファからこっち下火になっているけれど、
陸甲剣で叩かれたちょっとでも関わりがあれば稲郷一門、示現流に染めちゃおうぜ、
ってノリをOGs(外伝)のムラタや参式獅子王刀でやってまた不評だったのは何だかなあ、と思う
まあ、稲郷一門自体は修羅道云々言うところではないから、
ムラタに関しちゃ結局ダメになっていたとは思うが
陸甲剣で叩かれたちょっとでも関わりがあれば稲郷一門、示現流に染めちゃおうぜ、
ってノリをOGs(外伝)のムラタや参式獅子王刀でやってまた不評だったのは何だかなあ、と思う
まあ、稲郷一門自体は修羅道云々言うところではないから、
ムラタに関しちゃ結局ダメになっていたとは思うが
結局OGが何を見せたい作品なのかなど骨子が定まっていないからな
全体的な流れを考えた上で脇の連中を立たせようなどの工夫がされておらず、
その場その場で単発的に盛り上げようとするから
全体的な流れを考えた上で脇の連中を立たせようなどの工夫がされておらず、
その場その場で単発的に盛り上げようとするから
最終的にはＳＲＸ対バルマーで締めるんだろ。
だが今は雌伏の時
だが今は雌伏の時
α主人公達に個性を持たせる試みは既にやり終えてる感あるわけでなあ
というか長期シリーズ化状態でに常にキャラの新しい面を見せるとかできるわけないんであり
キャラの人となりが受け手に知られきった状態で、なお面白い話を構築できる技能が求められる
長期に続けるってのはそういうことなわけで
というか長期シリーズ化状態でに常にキャラの新しい面を見せるとかできるわけないんであり
キャラの人となりが受け手に知られきった状態で、なお面白い話を構築できる技能が求められる
長期に続けるってのはそういうことなわけで
個性はとくに問題ないと思うわ
ストーリーや展開、世界観が不足しているよ
魔装機神みたいにスピンオフして原作・元ネタになる物語を作り上げて、
本編にも反映出来ないかな？
魔装機神みたいに正史の縛りでややこしくなると困るから、
並行世界の出来事ってことにして
ストーリーや展開、世界観が不足しているよ
魔装機神みたいにスピンオフして原作・元ネタになる物語を作り上げて、
本編にも反映出来ないかな？
魔装機神みたいに正史の縛りでややこしくなると困るから、
並行世界の出来事ってことにして
OGの世界を固めるのが筋だろ
693 ：それも名無しだ：2013/08/16(金) 14:11:30.04 ID:xcmSaKA+
>>689 メガネロボとか代用品イング対ユーゼスで不評だったのに
元祖メガネロボＳＲＸ対バルマーで不評にならんという根拠はないな
元祖メガネロボＳＲＸ対バルマーで不評にならんという根拠はないな
そもそもバルマーはSRX「だけ」の敵でもないからな
ビアンやゲストやインスペクターが決してサイバスターのための敵でなかったのと同じで
ハザルなんかは確かにリュウセイに宛がった敵と言えるだろうが、そのノリでバルマー全体を相手にしたらまずかろう
サルファキャラはじめ他の因縁キャラ差し置いて一人でやりすぎて
αの頃の再来にならないかが心配ではある
ビアンやゲストやインスペクターが決してサイバスターのための敵でなかったのと同じで
ハザルなんかは確かにリュウセイに宛がった敵と言えるだろうが、そのノリでバルマー全体を相手にしたらまずかろう
サルファキャラはじめ他の因縁キャラ差し置いて一人でやりすぎて
αの頃の再来にならないかが心配ではある
イングで懲りずに因縁独り占めを再度やっちゃってるからなあ
懲りずに同じことをするとか、あるいはまったく出番がないとか
極端な扱いはないと信じたいが……
懲りずに同じことをするとか、あるいはまったく出番がないとか
極端な扱いはないと信じたいが……
イングはヒュッケは仕方ないにしても久保から因縁リョウリオから系列機を奪ってるからなあ
本スレ見てた感じだとそれなりに評価されてたっぽいけど
本スレ見てた感じだとそれなりに評価されてたっぽいけど
スパロボマガジンの廃刊で黒歴史化したと思われた
イングを再び表舞台に引き摺り出すんだから
相変わらず寺田の執念おそるべし
イングを再び表舞台に引き摺り出すんだから
相変わらず寺田の執念おそるべし
結局物語上の狂言回しってだけだからな。イングにしろ久保にしろ本来ならこいつらのやって
全部イングラムがやるべきことだし…なんだか単なる代理を立ててるだけにしか思えん
逆に言うと空っぽの器にイングラム詰め込んでるだけだから中身空っぽなんだよね
全部イングラムがやるべきことだし…なんだか単なる代理を立ててるだけにしか思えん
逆に言うと空っぽの器にイングラム詰め込んでるだけだから中身空っぽなんだよね
因縁独り占めと言うが、マシチル関連なんかは新キャラ出して因縁をそっちに向けなきゃしょうがなかったとも思う
外伝で復活を匂わせちゃった以上は消化しなくちゃいけないけど、アラド相手じゃどうやっても噛み合わない
まぁ、フェフ生き残らせちゃったのも、アラドとマシチルが致命的に噛み合わないのも、前作からの負債でしかないんだが
外伝で復活を匂わせちゃった以上は消化しなくちゃいけないけど、アラド相手じゃどうやっても噛み合わない
まぁ、フェフ生き残らせちゃったのも、アラドとマシチルが致命的に噛み合わないのも、前作からの負債でしかないんだが
結局外伝が足を引っ張り続けるのか…
アラドにしてもイングにしてもマシチル側が絡むだけでこっちからはそんなに行かないよね
そこちょっともったいない
もっとマシチル出して同情ひくような奴とかいればよかったのに
そこちょっともったいない
もっとマシチル出して同情ひくような奴とかいればよかったのに
ロストチルドレンは、イーグレット・フェフが
ダイゼンガーに倒されるガンエデンの映像を見ているシーンから始まるし
イングの設定はあの頃からあったんだろうな。
ダイゼンガーに倒されるガンエデンの映像を見ているシーンから始まるし
イングの設定はあの頃からあったんだろうな。
元々のイングの設定は漫画のためだけの非公式オリジナル設定だよ
環が漫画依頼を受けたときは特にプロットなどもなく自由にやって良くて、
それならマシンナリーチルドレンネタを使いたいけどサルファで被ったり
問題が起きないだろうか？とわざわざ確認を取った位
環が漫画依頼を受けたときは特にプロットなどもなく自由にやって良くて、
それならマシンナリーチルドレンネタを使いたいけどサルファで被ったり
問題が起きないだろうか？とわざわざ確認を取った位
スーパーロボットマガジン掲載のオリジナル関係の作品は
大体公式に片足突っ込んでると思うけどな、声高に主張もしないけど
大体公式に片足突っ込んでると思うけどな、声高に主張もしないけど
イングの造形は寺田がＯＧ２から考えててたと電ﾌﾟﾚでほざいた
そして第二次ＯＧで、あのザマ
そして第二次ＯＧで、あのザマ
第二次でもダメならもうOGはやんないほうがいいと思う
俺はカガミンが投げっぱなしかましやがったDのカバーとか頑張ってたと思うんだけどね
俺はカガミンが投げっぱなしかましやがったDのカバーとか頑張ってたと思うんだけどね
D、MX関連は誰も文句言ってないと思うぞ
上にもある通り2OGがOG外伝までと比べると遥かに良くなってるのは分かる
でもそれでもやはりOGであるが故の限界もあるし旧シリーズの扱いなど
明らかに原作と比べて悪くなった個所もあるはあるから満点とは言い難い
それでもDやMX、トウマ関連は本当にライター異様に熱入れて頑張ったの分かる
でもそれでもやはりOGであるが故の限界もあるし旧シリーズの扱いなど
明らかに原作と比べて悪くなった個所もあるはあるから満点とは言い難い
それでもDやMX、トウマ関連は本当にライター異様に熱入れて頑張ったの分かる
他の作品もDとMXくらいちゃんとしてたら良かったのに
Dに関してはOGにおけるA・Rの失敗と、MXはOG外伝でのキャラに合わない無理なプッシュの反動って感じじゃないの
制作者が危機感を感じざるを得なかった部分は直してるけど、野放しになってる所もあるというか
Dに関してはOGにおけるA・Rの失敗と、MXはOG外伝でのキャラに合わない無理なプッシュの反動って感じじゃないの
制作者が危機感を感じざるを得なかった部分は直してるけど、野放しになってる所もあるというか
千住「えへん、MX、トウマは脚本協力を（ｒｙ
Ｄは薄くなった気がするなあ
ジョッシュの世話焼きが無くなって、シスコンとファザコンが
悪化してヒステリックになった感じ。そして絡みが人気の無い空気ヒュー語って誰得？
Ｄは薄くなった気がするなあ
ジョッシュの世話焼きが無くなって、シスコンとファザコンが
悪化してヒステリックになった感じ。そして絡みが人気の無い空気ヒュー語って誰得？
正直まだ問題点はあるにはあるけど、頑張ってるとこは頑張ってるし抑えてるとかは抑えてるから
声高に酷いということはないね…
山田よりは全然マシという表現
声高に酷いということはないね…
山田よりは全然マシという表現
ぶっちゃけ（ｱｲﾝｽﾄ被害関係者の）キョウスケに喧嘩を売るヒュー語と
仲裁をする世話焼きがジョッシュを見たかったわ・・・外伝？イェッツト？ゾンビ・フォリア？何それ美味しいの？
アリエイル「ロボがイェッツトコアですみません。」
クロスオーバー薄過ぎで、第二次ＯＧは凡作
仲裁をする世話焼きがジョッシュを見たかったわ・・・外伝？イェッツト？ゾンビ・フォリア？何それ美味しいの？
アリエイル「ロボがイェッツトコアですみません。」
クロスオーバー薄過ぎで、第二次ＯＧは凡作
ラインヴァイスとかに不信感持つとかならまだしも、
ヒューゴがキョウスケに喧嘩売る理由がないんだが……
ジョッシュもＯＧ世界じゃああなるのもやむなしというか
けどまあ一人だけ富野ノリなのがいろいろめんどくさそうな印象を際立たせちゃってるよね彼ｗ
ヒューゴがキョウスケに喧嘩売る理由がないんだが……
ジョッシュもＯＧ世界じゃああなるのもやむなしというか
けどまあ一人だけ富野ノリなのがいろいろめんどくさそうな印象を際立たせちゃってるよね彼ｗ
何か前にも見たぞこのレス
で、間髪入れずにカワハギが煽りに来て
で、間髪入れずにカワハギが煽りに来て
まだＤＧ細胞生み出した一族その人のドモンはともかく
アインスト駆逐の立役者であるキョウスケに噛み付いてもなぁ
アインスト駆逐の立役者であるキョウスケに噛み付いてもなぁ
せめて64キャラのアークやセレイン等他の富野節キャラも居てくれると
ジョッシュの富野節も違和感なく表現できそうなんだけど64は版権の問題で未だ出れずだしなあ
ジョッシュの富野節も違和感なく表現できそうなんだけど64は版権の問題で未だ出れずだしなあ
アインスト関連に関してはそもそもOG外伝であんな引きにしちゃった事が問題だと思うが
あんな事したらやってもやらなくても結局文句言われるだろ
千住的な「ドモンのポジション」とやらにキョウスケ当て嵌めるくらいならやらない方がまだいい
あんな事したらやってもやらなくても結局文句言われるだろ
千住的な「ドモンのポジション」とやらにキョウスケ当て嵌めるくらいならやらない方がまだいい
セレインは富野節じゃないと思うよ
ＯＧ外伝はライター変えたからいろんな伏線無視されただけだし
ほんと、どこまで戦犯なんだ外伝ェ…
多方面に撒き散らしてくれたおかげで、小さいのも含めたら
OGのほぼ全ての要素に何かしらの被害が出てるんじゃないか？
多方面に撒き散らしてくれたおかげで、小さいのも含めたら
OGのほぼ全ての要素に何かしらの被害が出てるんじゃないか？
>>720 OG2の脚本はコピペ千住と寺田、OG外伝の脚本はチート復活のアクセル千住とその他
千住は変わってないという・・・第二次OGでは脚本協力の千住がいるので
あえてＯＧ外伝の伏線を無視した可能性が（ｒｙ
千住は変わってないという・・・第二次OGでは脚本協力の千住がいるので
あえてＯＧ外伝の伏線を無視した可能性が（ｒｙ
>>722
あえて無視したんじゃなくて単に回収できなかっただけでは（ｒｙ
外伝のアクセルはなぁ……ＯＧＳの修正が何だったのかというレベル
今回もトウマと絡めたりと試行錯誤はしてるみたいだが焼け石に水だよな現状
あえて無視したんじゃなくて単に回収できなかっただけでは（ｒｙ
外伝のアクセルはなぁ……ＯＧＳの修正が何だったのかというレベル
今回もトウマと絡めたりと試行錯誤はしてるみたいだが焼け石に水だよな現状
>>654
現在のOGの「画面右側の住人」で一番龍虎に縁が深いのって
リシュウ先生(東郷の子孫)とライ、トロンベ兄弟、レオナのブランシュタイン一族(VBの子孫)だぜ？
…ならタスク＋レオナで良かったんじゃって気はするが
現在のOGの「画面右側の住人」で一番龍虎に縁が深いのって
リシュウ先生(東郷の子孫)とライ、トロンベ兄弟、レオナのブランシュタイン一族(VBの子孫)だぜ？
…ならタスク＋レオナで良かったんじゃって気はするが
アクセルは敵方の傭兵やって、理想の兵士を追求して欲しいわ
シュウご一行とか、腹ペコ久慈慎之介（千石） とかガトーとかみたく
・・・上が腐ってたり、宇宙人と繋がって捨て駒にされそうになると
敵の情報とレア物資と金を奪って、それをネタに取引して、キョウスケとかに合流するとかｗ
シュウご一行とか、腹ペコ久慈慎之介（千石） とかガトーとかみたく
・・・上が腐ってたり、宇宙人と繋がって捨て駒にされそうになると
敵の情報とレア物資と金を奪って、それをネタに取引して、キョウスケとかに合流するとかｗ
>>697
でもイングって名前を引き継いでるだけでロスチルの展開は一切再現してないぜ
「冒頭で量産型ヒュッケMk-Ⅱに乗ってボス仕様の大親分、穴馬、グルンガストから命からがら逃げる羽目になって
その途中で一介の救助機器メーカーになっていたL&Eコーポレーションの居候になる」位のネタは期待してたんだが
でもイングって名前を引き継いでるだけでロスチルの展開は一切再現してないぜ
「冒頭で量産型ヒュッケMk-Ⅱに乗ってボス仕様の大親分、穴馬、グルンガストから命からがら逃げる羽目になって
その途中で一介の救助機器メーカーになっていたL&Eコーポレーションの居候になる」位のネタは期待してたんだが
>727 うんだから、電ﾌﾟﾚでOG2の時から寺Pが考えたと言った
>>273
あれはスパヒロと世界を繋げようとしていた名残で
「スパヒロでヒイロが使っていたウイングゼロ」＝「αのゼロカスタム」っていう裏設定があったはず
他のEW系ガンダムもそう
色々ネタになる「この機体にもナタクの魂が～」もそれが前提の台詞なんだが
ダイダルでスパヒロの方がスパロボと縁を切っちゃったんで意味がなくなったネタ
あれはスパヒロと世界を繋げようとしていた名残で
「スパヒロでヒイロが使っていたウイングゼロ」＝「αのゼロカスタム」っていう裏設定があったはず
他のEW系ガンダムもそう
色々ネタになる「この機体にもナタクの魂が～」もそれが前提の台詞なんだが
ダイダルでスパヒロの方がスパロボと縁を切っちゃったんで意味がなくなったネタ
そのダイダルもラスボスの設定がデュミナスやダークブレインとかぶってて、何だかなぁという感じ
>ラスボスの設定（壊れてる）
よくある設定なんだけど、OGは、そのに至るまでの過程や着地の仕方がな
伏線が単発だったり、ひねりが浅くて意味不明だったり下手過ぎてねえ・・・
ああいいうのは、もっと身近な狂気とか感染するとか
味方だが壊れてる博士とか犠牲なりそうなヒロインとか（ry
若☆本、あとRの原作デュミナスは、最後の(慰めで)「あなたは人間なのよ」とか良かったが
ラージや腐敗とか版権の扱い方が問題が（ry
よくある設定なんだけど、OGは、そのに至るまでの過程や着地の仕方がな
伏線が単発だったり、ひねりが浅くて意味不明だったり下手過ぎてねえ・・・
ああいいうのは、もっと身近な狂気とか感染するとか
味方だが壊れてる博士とか犠牲なりそうなヒロインとか（ry
若☆本、あとRの原作デュミナスは、最後の(慰めで)「あなたは人間なのよ」とか良かったが
ラージや腐敗とか版権の扱い方が問題が（ry
ダークブレインはだいぶ後発だろというのはさておき、デュミナスとダイダスは
むしろ意図的に示し合わせてないかって気もする
被ってるどころじゃなく、はっきり言って完全に一致・全く同じってレベル
名前の語感も似てなくもないし
ゲシュペンストが主軸な今のOG路線とはまた別のラインの展開を
模索してたようにも見える、というのは考え過ぎか
むしろ意図的に示し合わせてないかって気もする
被ってるどころじゃなく、はっきり言って完全に一致・全く同じってレベル
名前の語感も似てなくもないし
ゲシュペンストが主軸な今のOG路線とはまた別のラインの展開を
模索してたようにも見える、というのは考え過ぎか
デュミナスは「もっと早く気付けば和解できたかもしれないが、気づいた時点ではもう完全に手遅れ」っていうやりきれなさが
色々言われるRでも比較的評価されてるポイントだったんだが、そこを完全にスポイルっていう訳わかんない改変されたからな
色々言われるRでも比較的評価されてるポイントだったんだが、そこを完全にスポイルっていう訳わかんない改変されたからな
OG外伝はマジで原作プレイしたのかと言いたくなる酷さ
OG2はコピペとか酷い所業した千住だから仕方がないという
アレがコピペでない独自色を出した千住の実力による出来なのか？
いいラスボスってのは同情できる境遇だが、甘さや惰弱を割り切って倒さないと
宇宙や人類が滅ぶつー天秤にかけねばならぬビターさ(Dの親父)
やりきれない辛さがあれば良い（酔っぱらいがほざいたw）
OG2はコピペとか酷い所業した千住だから仕方がないという
アレがコピペでない独自色を出した千住の実力による出来なのか？
いいラスボスってのは同情できる境遇だが、甘さや惰弱を割り切って倒さないと
宇宙や人類が滅ぶつー天秤にかけねばならぬビターさ(Dの親父)
やりきれない辛さがあれば良い（酔っぱらいがほざいたw）
OG外伝でみんなビビったのは
ここまで原作の良かったところ、褒められたところ、外しちゃいけないところが
壊し尽くされるものなのかってところなんだよな
それで、換骨奪胎が成功して面白くなってるかというと…うん
なんであれとりあえず参戦するに越したことはない、って認識を
見事にぶっ壊してくれたからね
結構な数「こんなことになるなら参戦させんでくれ」って悲鳴が上がりまくったよ
ここまで原作の良かったところ、褒められたところ、外しちゃいけないところが
壊し尽くされるものなのかってところなんだよな
それで、換骨奪胎が成功して面白くなってるかというと…うん
なんであれとりあえず参戦するに越したことはない、って認識を
見事にぶっ壊してくれたからね
結構な数「こんなことになるなら参戦させんでくれ」って悲鳴が上がりまくったよ
まあ原作Aには無い三下べー（ryストーカーとか改変する馬鹿で、
OG外伝で千住担当のヒューゴのプレストーリーに尺を割くエゴイストなアホだから
・・・べー（ryストーカーさん、データコピペ腐敗ラミア（別人やろ？）、イェッツトなどの
負債を残す所も上司の寺田と似てるから困る
OG外伝で千住担当のヒューゴのプレストーリーに尺を割くエゴイストなアホだから
・・・べー（ryストーカーさん、データコピペ腐敗ラミア（別人やろ？）、イェッツトなどの
負債を残す所も上司の寺田と似てるから困る
話変わるけどさ
OEは当初シナリオないと思われてたけど
開始したら割とあると感じがしたじゃん？
二章終わって思ったけど、やっぱこれシナリオないな
あまりに初登場のお披露目するだけのマップ多くて、正直苦痛に感じてきた
確かにスパロボでお披露目マップは大事だけど
本当にお披露目固定出撃マップだらけなんだもん
で、話の間は結構なぶつ切りだし
っていうかＮＥＯからの続投組出てきても言うことは決まって
「宇宙のどこかで○○が復活したのかもしれない」
ばかりだしワンパターンにもほどがあんだろ！というか
最後までやったら化けるよ！と誰か言ってくれないと
おらこっから先は買わないと思うなぁ
あ、でもキリコ復活は熱かったかもしれない
今後グレゴルー達は生存がデフォになるのかな
OEは当初シナリオないと思われてたけど
開始したら割とあると感じがしたじゃん？
二章終わって思ったけど、やっぱこれシナリオないな
あまりに初登場のお披露目するだけのマップ多くて、正直苦痛に感じてきた
確かにスパロボでお披露目マップは大事だけど
本当にお披露目固定出撃マップだらけなんだもん
で、話の間は結構なぶつ切りだし
っていうかＮＥＯからの続投組出てきても言うことは決まって
「宇宙のどこかで○○が復活したのかもしれない」
ばかりだしワンパターンにもほどがあんだろ！というか
最後までやったら化けるよ！と誰か言ってくれないと
おらこっから先は買わないと思うなぁ
あ、でもキリコ復活は熱かったかもしれない
今後グレゴルー達は生存がデフォになるのかな
何回チュートリアルみたいなマップをやらせるつもりだ？
って不満は本当大きい
その中に見せたいシーンがあるのはわかるんだけど
あれはゲーム的にだれるよ…
って不満は本当大きい
その中に見せたいシーンがあるのはわかるんだけど
あれはゲーム的にだれるよ…
軽く流したら扱い悪いとか文句言うだろ
とはいえ改造もできず固定メンバーで何話もってのはやりすぎだと思うなあ
ガンダムとかまたかよと結構思ったし
ガンダムとかまたかよと結構思ったし
ガルデンが何体か蹴散らして終わり
ドモンが何体か蹴散らして終わり
バンが何体か蹴散らして終わり
思い出したように留守番チームが蹴散らして終わり
っていうか登場する大体の作品に
３、４体蹴散らして終わり
みたいな話があるっていくらなんでもテンポ悪すぎだよ
本当にいつものスーパーロボット組はなかったけど
本部隊の話がぶつ切りになるしさ…
いつも通り、そのままコネクトと敵増援が来て本番開始じゃあかんのか？
それもできないくらい今回は構成カツカツな作品ばかりなのか？
ドモンが何体か蹴散らして終わり
バンが何体か蹴散らして終わり
思い出したように留守番チームが蹴散らして終わり
っていうか登場する大体の作品に
３、４体蹴散らして終わり
みたいな話があるっていくらなんでもテンポ悪すぎだよ
本当にいつものスーパーロボット組はなかったけど
本部隊の話がぶつ切りになるしさ…
いつも通り、そのままコネクトと敵増援が来て本番開始じゃあかんのか？
それもできないくらい今回は構成カツカツな作品ばかりなのか？
逆に改造できたらいいのかよって言いたくなるレスがあるな
OEはやってないからわからんけど、改造できないことでストレスが必要以上に溜まるのはあるな
序盤の登場イベントとかなら別にそうでもないんだが、中盤あたりで仲間も揃い始めて
気に入ったユニットやパイロットの強化も順調に進みだしてきた頃のタイミングで
いきなり視点が変わって既存メンバー出撃不可・改造できないメンバー固定とかやられるとテンポ削がれる気はする
その固定メンバーが知らなかったり興味なかったりする作品だと特に感じさせられる
これが２周目で改造しまくり強くてニューゲーム状態の時にこれを挿まれるとさらにストレスが来る
いや、話の都合ある程度は仕方ないってのはわかるんだが……
ＯＧ２のインスペクター襲来直後やサルファのソロシップ・マクロス７登場あたりがこれに当てはまるか
α外伝の未来世界に飛んだ後しばらくもそこが気になった人もいるかもしれん
そしてＯＧＳで何故かそういうのが妙に増えてきて、一番酷かったのがこれまたＯＧ外伝と……
序盤の登場イベントとかなら別にそうでもないんだが、中盤あたりで仲間も揃い始めて
気に入ったユニットやパイロットの強化も順調に進みだしてきた頃のタイミングで
いきなり視点が変わって既存メンバー出撃不可・改造できないメンバー固定とかやられるとテンポ削がれる気はする
その固定メンバーが知らなかったり興味なかったりする作品だと特に感じさせられる
これが２周目で改造しまくり強くてニューゲーム状態の時にこれを挿まれるとさらにストレスが来る
いや、話の都合ある程度は仕方ないってのはわかるんだが……
ＯＧ２のインスペクター襲来直後やサルファのソロシップ・マクロス７登場あたりがこれに当てはまるか
α外伝の未来世界に飛んだ後しばらくもそこが気になった人もいるかもしれん
そしてＯＧＳで何故かそういうのが妙に増えてきて、一番酷かったのがこれまたＯＧ外伝と……
SRCに多いパターンなんだよな
プレイヤーが想定外の戦い方をするのを防ぐために改造と強化パーツを封じるってのは
岸本もPSO2の宇野も同じことをやってるい
プレイヤーが想定外の戦い方をするのを防ぐために改造と強化パーツを封じるってのは
岸本もPSO2の宇野も同じことをやってるい
１章の時点で、あれあれ？って思ったな
もうチュートリアルは終わったよね？ まだチュートリアルすることあんの？
そういう話も、さすがに２章に入ってコネクトが稼働し始めれば減るだろうって思ったんだが
むしろ増えてんだよ！
もうチュートリアルは終わったよね？ まだチュートリアルすることあんの？
そういう話も、さすがに２章に入ってコネクトが稼働し始めれば減るだろうって思ったんだが
むしろ増えてんだよ！
PXZもチュートリアルと顔見せが序盤に何話も続いて、第一話が始まる前にかなりダレたわ…
チュートリアルの段階で既に戦闘のテンポ悪い上に、たった一つのシステムを解説するためにわざわざ1マップ使う
しかもチュートリアルマップはその一つのシステムを使う以外は他のアクションが出来ないようにしてある
（既に理解しているシステムでも指示に従って実践しないとゲームオーバー）
一つ一つのシステムも1マップ使うような必要は全く無く、20秒くらいで説明終わるレベル
で、マップクリアするとキャラがワープに巻き込まれて消滅、次のチュートリアルは別キャラから開始、ってのを延々繰り返す
やってる事が全く同じ、学習能力無いのかよ
チュートリアルの段階で既に戦闘のテンポ悪い上に、たった一つのシステムを解説するためにわざわざ1マップ使う
しかもチュートリアルマップはその一つのシステムを使う以外は他のアクションが出来ないようにしてある
（既に理解しているシステムでも指示に従って実践しないとゲームオーバー）
一つ一つのシステムも1マップ使うような必要は全く無く、20秒くらいで説明終わるレベル
で、マップクリアするとキャラがワープに巻き込まれて消滅、次のチュートリアルは別キャラから開始、ってのを延々繰り返す
やってる事が全く同じ、学習能力無いのかよ
本編とは別の場所で行ったり（タクティクスオウガとかフロントミッションとか）飛ばしてそのまま戦闘に移行できたり（ＧジェネレーションのＡＤやＤＳとか）、
説明書を読んでおいたからいらないよって人はチュートリアルを飛ばせるのが一番いいんだけれどね。
ひどい場合には二周目なのにキャンセル不可でチュートリアルをもう一度なんてゲームもあるし。
説明書を読んでおいたからいらないよって人はチュートリアルを飛ばせるのが一番いいんだけれどね。
ひどい場合には二周目なのにキャンセル不可でチュートリアルをもう一度なんてゲームもあるし。
749 ：それも名無しだ：2013/08/17(土) 21:20:23.03 ID:XBaJ6n4B
某FEだとチュートリアルに相当するシナリオで勝手にクラスチェンジアイテム使われたりしたこともあったな
親切過ぎるのも逆にいけない
親切過ぎるのも逆にいけない
今までにないシナリオ構成だから慣れていないんだろうけど、イベントをこなしたら終わりでなく
その後に皆が出撃して本番みたいにして欲しいよな
あと、むしろOEのチュートリアルに関してはもうちょっと丁寧にやった方が良いのでは
今までとかなり違っていて、細かい仕様変更に気づいていない人が多そう
その後に皆が出撃して本番みたいにして欲しいよな
あと、むしろOEのチュートリアルに関してはもうちょっと丁寧にやった方が良いのでは
今までとかなり違っていて、細かい仕様変更に気づいていない人が多そう
烈火だっけ？まああれはそのシナリオ初登場のおっさんキャラによるものだから
最初からクラスチェンジ後のユニットとして加入したのだと思えば別にどうってことは
難易度上げてチュートリアルなしにすれば使わせず取り上げられるし
最初からクラスチェンジ後のユニットとして加入したのだと思えば別にどうってことは
難易度上げてチュートリアルなしにすれば使わせず取り上げられるし
チュートリアルというよりOEは機体ごとの特性がだいぶ違うからどの機体も一回は使わせて能力を把握させようとしてるんじゃないかな
強制シナリオで使わせない限りガンタンクの強さなんかは発覚しなかったかもしれないしな
チュートリアルをするならもうちょっと細かいところまで教えてほしいところ
敵ターンに精神コマンドが使えることとか知らない人もいるんじゃないか
強制シナリオで使わせない限りガンタンクの強さなんかは発覚しなかったかもしれないしな
チュートリアルをするならもうちょっと細かいところまで教えてほしいところ
敵ターンに精神コマンドが使えることとか知らない人もいるんじゃないか
トータルしたらF・F完やIMPACT以上のボリュームの予定だからな
コンプリ全話足したよりもまだ多い
「だが今はひとつひとつ潰していくしかない」再来の予感
コンプリ全話足したよりもまだ多い
「だが今はひとつひとつ潰していくしかない」再来の予感
754 ：それも名無しだ：2013/08/18(日) 08:39:04.65 ID:1Xi1ohxA
スパロボは基本モグラ叩きだからね
分割商法なのにユーザーに進める意欲を失わせるようなやり方してどうすんのかね
今まではフルプライスの売り切りだったからユーザーが途中で飽きてもバンプレ的には問題無かったけど、
序盤のシナリオで買う気を無くされたらそれ以降買ってもらえなくなると思うんだが、好きな作品が出る章だけ買うとかもできないし
今まではフルプライスの売り切りだったからユーザーが途中で飽きてもバンプレ的には問題無かったけど、
序盤のシナリオで買う気を無くされたらそれ以降買ってもらえなくなると思うんだが、好きな作品が出る章だけ買うとかもできないし
バラ売りじゃ進められないの？
途中から買っても問題ないようにチュートリアル多めなのかと
途中から買っても問題ないようにチュートリアル多めなのかと
出来ないよ
>>756
出来ない
多分まだ正式参入しない機体の顔見せマップを有料DLCにしてる関係とかだろうなぁ
途中から始められるなら、わざわざ第一章から課金積み立てていって、ただの顔見せDLCに金払う必要なんて無い訳で
そういう意味で二章以降のチュートリアルは全プレイヤーにとって入れる必要がない
出来ない
多分まだ正式参入しない機体の顔見せマップを有料DLCにしてる関係とかだろうなぁ
途中から始められるなら、わざわざ第一章から課金積み立てていって、ただの顔見せDLCに金払う必要なんて無い訳で
そういう意味で二章以降のチュートリアルは全プレイヤーにとって入れる必要がない
OEプレイしてるけどチュートリアルなんてほとんど無くね？
一章の最初の数話にシステムの説明があるだけで後はほとんど放置じゃん
>>742の言うように新機体の顔見せマップで敵を数対倒して終わりみたいなのは多いけど
これはチュートリアルでは無いよな
一章の最初の数話にシステムの説明があるだけで後はほとんど放置じゃん
>>742の言うように新機体の顔見せマップで敵を数対倒して終わりみたいなのは多いけど
これはチュートリアルでは無いよな
まあ顔見せMAPは>>752みたいな側面があるからもうちょい上手く活かして欲しいね
色んなキャラを触れられる機会にはなってるのは好きなんだが
色んなキャラを触れられる機会にはなってるのは好きなんだが
上の方でも、OEはシステムがかなり変わっているからむしろチュートリアルは付けるべきだろという意見も出てるしね
話には聞いていたが、OEは相当酷そうだな。シリーズ最低駄作は当確か？
763 ：それも名無しだ：2013/08/19(月) 13:28:25.35 ID:CKQWaJsG
新やKをさしおいて最低駄作はないわー
プレイ(視聴)せずネットの感想を収集して駄作認定→これがネットの総意だとばかりに各地でネガキャン
>>762を見てこの人種を思い出した
>>762を見てこの人種を思い出した
最後までプレイしないことには評価はつけられん
>>762
引っかかる部分は多々あるけどそんなひどくはないよ、今のところ
シナリオ的には前情報で言われてたよりはあるけど正直良い悪い言うほど分量がない
ちょっとした状況説明と戦う動機づくり程度
NEOプレイ済みってのもあってシステムに戸惑うところが少なかったのもあるかも
個人的にはKやZのがダメ
引っかかる部分は多々あるけどそんなひどくはないよ、今のところ
シナリオ的には前情報で言われてたよりはあるけど正直良い悪い言うほど分量がない
ちょっとした状況説明と戦う動機づくり程度
NEOプレイ済みってのもあってシステムに戸惑うところが少なかったのもあるかも
個人的にはKやZのがダメ
Zはひどかったな。
Kもひどかったが第二次Zは本当にひどかった。
Kもひどかったが第二次Zは本当にひどかった。
OEはオリジナル作品の立ち位置がかなり好感触
主人公には正直個性がないけど所属組織が最初から外宇宙までネットワークを持ってて文字通り版権と版権を繋げるために機能してるのはいい感じ。
ボトムズやらゾイドやら外宇宙メインの作品も違和感なく参戦してるし、
マクロスFもすでにバジュラ本星に移住済みで地球と行き来できるという設定のおかげで参戦するたびに地球に無理やり転移してくるという不自然さも消えてる。
まあ、外宇宙メインなおかげでジオン軍がサルファのザフトなみに空気読めてない組織になってるけど
主人公には正直個性がないけど所属組織が最初から外宇宙までネットワークを持ってて文字通り版権と版権を繋げるために機能してるのはいい感じ。
ボトムズやらゾイドやら外宇宙メインの作品も違和感なく参戦してるし、
マクロスFもすでにバジュラ本星に移住済みで地球と行き来できるという設定のおかげで参戦するたびに地球に無理やり転移してくるという不自然さも消えてる。
まあ、外宇宙メインなおかげでジオン軍がサルファのザフトなみに空気読めてない組織になってるけど
最近のスパロボのシナリオがつまらなくなった理由の１つに、
平成以降に作られた版権作品にひねくれた作風のものが多くなって、
正統派の勧善懲悪物が減ってしまってストーリーを作りにくくなってることがあると思う。
そのせいで作品相互間の相性も悪くなって単純な協力関係を築きにくくなって仲間割れするような
妙にギスギスしたシナリオができてしまったりする。
平成以降に作られた版権作品にひねくれた作風のものが多くなって、
正統派の勧善懲悪物が減ってしまってストーリーを作りにくくなってることがあると思う。
そのせいで作品相互間の相性も悪くなって単純な協力関係を築きにくくなって仲間割れするような
妙にギスギスしたシナリオができてしまったりする。
実際プレイしたことないけど、このスレで聞く限りＺシリーズってKと同レベルのシナリオなんだろ？
なんでamazonとかそこらで割といい評価貰ってるの？
評価付けてる奴ってみんな知能障害者とかそんなオチ？
なんでamazonとかそこらで割といい評価貰ってるの？
評価付けてる奴ってみんな知能障害者とかそんなオチ？
好みの問題じゃね?
よっぽど腹に据え兼ねて怒りを爆発させるのでもなければ、内容に不満のあるユーザーも大多数は
表面上は文句を言わずに次から買わなくなるからだろ、俗に言うサイレントキラーってやつ
それを「批判意見が少ないからみんなに絶賛されている、やってる事は間違ってない」とか勘違いしてると先細りするだけになる
表面上は文句を言わずに次から買わなくなるからだろ、俗に言うサイレントキラーってやつ
それを「批判意見が少ないからみんなに絶賛されている、やってる事は間違ってない」とか勘違いしてると先細りするだけになる
好みの問題っていえば確かにそれまでその通りなんだけどさ
仲間割れはともかく、ジ・エーデルは絶賛の声も妙に大きいんだよな
正直、Ｚの変態路線はついてけない
仲間割れはともかく、ジ・エーデルは絶賛の声も妙に大きいんだよな
正直、Ｚの変態路線はついてけない
>772
それはただの暗殺者では……
まあ「このスレの意見はノイジーマイノリティではないのか」
という自戒は常に持っておきたい所ではある。
それはただの暗殺者では……
まあ「このスレの意見はノイジーマイノリティではないのか」
という自戒は常に持っておきたい所ではある。
Zやαは全体的にはある程度出来てるから大きめの穴が気になるし、そこが猛烈に嫌って人を生む
人気故、メインシリーズ故のギャップ
Kとかは大小関係なく粗が多い
偏ってるから気にならない人はほんと気にしない
人気故、メインシリーズ故のギャップ
Kとかは大小関係なく粗が多い
偏ってるから気にならない人はほんと気にしない
レビュー読んでみたけどシナリオは賛否両論かアウトって書いてあるの多いよ
なぜ、自分の言葉で語らず他人はどうであったとかどうでもいいことを語るのか
そういうzに満足した手合いは作品スレや
キャラスレとかカップリングスレから出てこないからなー
少なくともシナリオに関して何か言いたいことがある人しかここって
使わないだろ？
キャラスレとかカップリングスレから出てこないからなー
少なくともシナリオに関して何か言いたいことがある人しかここって
使わないだろ？
780 ：それも名無しだ：2013/08/20(火) 01:23:42.80 ID:X0dDty/X
OEはどちらと言えばGジェネに近いからねえ
魔装Ⅱはどうしてあんなシナリオになった…
時代に合わせてアキバ系要素を入れれば受けるとでも思ったのか
時代に合わせてアキバ系要素を入れれば受けるとでも思ったのか
782 ：それも名無しだ：2013/08/20(火) 09:41:22.39 ID:X0dDty/X
魔装Ⅱは河野キャラとそれを真似たであろう新キャラがあまりにダサ杉&時代遅れ杉たのが駄目だった
さすがにそういうのはアンチスレにでも行ってやれ
ＵＸはクロスオーバーや原作のif展開が素晴らしかっただけに、オリジナル関連のイマイチさが浮き彫りになったという印象
キャラクターそのものは面白いんだが、終盤は一体お前らは何がしたかったんだと問い詰めたい
キャラクターそのものは面白いんだが、終盤は一体お前らは何がしたかったんだと問い詰めたい
元気玉展開だろ
>>782
ていうかダサいとか古臭いとか言ってる人は結局どういうのにすればよかったのか聞きたい
そもそもはっきり言ってＯＧに出てるキャラと大差ないと思うんだが
まさか世代交代しろとか言わないよな？
最悪全てがぶち壊れるぞ。過去の魔装の全てを台無しにして。単独でコケる、程度では絶対に済まん
ていうかダサいとか古臭いとか言ってる人は結局どういうのにすればよかったのか聞きたい
そもそもはっきり言ってＯＧに出てるキャラと大差ないと思うんだが
まさか世代交代しろとか言わないよな？
最悪全てがぶち壊れるぞ。過去の魔装の全てを台無しにして。単独でコケる、程度では絶対に済まん
>>786
河野キャラはともかく
ぶっちゃけⅢからは世代交代みたいなもんじゃないの？
で、既にその結果ダサいって話なわけだから…
いや、全体で見ればやっぱりOGとそんな大差あるわけじゃない
もうファングのダサさが際立っててそんなファングがメインキャラみたいな位置にいるから
もう全体のイメージに関わってるんだ
言いすぎたが反省はしない
ま…ⅡとⅢは正しい答えなのか受け入れられるのは
自ずと出ることになる結果に任せるしかないんじゃない？
まだテロリスト潰しやってるようならもうさようならだな
河野キャラはともかく
ぶっちゃけⅢからは世代交代みたいなもんじゃないの？
で、既にその結果ダサいって話なわけだから…
いや、全体で見ればやっぱりOGとそんな大差あるわけじゃない
もうファングのダサさが際立っててそんなファングがメインキャラみたいな位置にいるから
もう全体のイメージに関わってるんだ
言いすぎたが反省はしない
ま…ⅡとⅢは正しい答えなのか受け入れられるのは
自ずと出ることになる結果に任せるしかないんじゃない？
まだテロリスト潰しやってるようならもうさようならだな
あの世界観、刷新した展開を組み込むにはギチギチに飽和しちゃってんじゃないかなぁ
OGに組み込まれちゃった以上、ラ・ギアスから外に出ることはできないだろうしね…
OGに組み込まれちゃった以上、ラ・ギアスから外に出ることはできないだろうしね…
数年後……とかできればいんだけどね
>>787
ファング、言うほどダサいか？ 他との違いがわからん
テロリストって呼んでるだけで、みんな中身は違う組織なんだから問題無いと思うがな
てかⅡはシュテドニアスやヴォルクルス教団との戦いがメインだったし
霍奕の細胞なんて序盤の賑やかし要員みたいな存在だったじゃん
ファング、言うほどダサいか？ 他との違いがわからん
テロリストって呼んでるだけで、みんな中身は違う組織なんだから問題無いと思うがな
てかⅡはシュテドニアスやヴォルクルス教団との戦いがメインだったし
霍奕の細胞なんて序盤の賑やかし要員みたいな存在だったじゃん
みんなそのシュテドニアスと教団ってパターンにうんざりしてるんだと思うんだ
ラセツみたいな過激派がまた変なメカ作って…
ラセツみたいな過激派がまた変なメカ作って…
うんざりっていうのは飽きるほど繰り返し同じものを見せられた場合に使う感想だと思う
まあ、結局そんなんかよみたいな気持ちはわからないでもないけど
視聴前に期待値ハードル上げすぎたみたいなところが大きいんじゃないんかなあ
まあ、結局そんなんかよみたいな気持ちはわからないでもないけど
視聴前に期待値ハードル上げすぎたみたいなところが大きいんじゃないんかなあ
っていうかシュテドニアスと仲良く小競り合いする以外ないだろ、魔装って
定期的にまたジオン残党か、ってなるように
定期的にまたジオン残党か、ってなるように
魔装2・3の新規デザインの問題は主に二つあって、単純にさち子の後任の絵が下手過ぎてお話にならないレベルだってのと、
それにも関わらず無理にさち子のセンスを表面上だけ真似しようとして余計に失敗してるって点でしょ
それを「昔のデザインを変えない事こそが重要、絶対に変えてはいけない」みたいに言ってる奴は根本的に問題を勘違いしてると思う
昔の伝統やデザイナーを変えたのが叩かれてるんじゃなくて、単に下手糞だから叩かれてるだけだよ
それにも関わらず無理にさち子のセンスを表面上だけ真似しようとして余計に失敗してるって点でしょ
それを「昔のデザインを変えない事こそが重要、絶対に変えてはいけない」みたいに言ってる奴は根本的に問題を勘違いしてると思う
昔の伝統やデザイナーを変えたのが叩かれてるんじゃなくて、単に下手糞だから叩かれてるだけだよ
絶対変えてはいけない、なんて意見は別に出てないと思うぞ
賛否どちらにしても、何らかの変化は望まれてると思うが
……ていうか話ずれるが、絵が変わらない以前にずっと使い回しってのは
マンネリを通り越して単純にマイナス要因になってきてるレベル
さち子が戻ってこなかったらこの先永久に今の絵を使い続けるんだろうか、マサキ達……
賛否どちらにしても、何らかの変化は望まれてると思うが
……ていうか話ずれるが、絵が変わらない以前にずっと使い回しってのは
マンネリを通り越して単純にマイナス要因になってきてるレベル
さち子が戻ってこなかったらこの先永久に今の絵を使い続けるんだろうか、マサキ達……
もう何歳なのよってね
魔装あたりで1回リニューアルされてるからなー
ミンサガレベルで変わるのならともかくレーターさんが変わるくらいなんとも
プレシアなんてどうみても別人だし
ミンサガレベルで変わるのならともかくレーターさんが変わるくらいなんとも
プレシアなんてどうみても別人だし
なんでや！双子とクノーちゃんかわいいやろ！
OGはともかく魔装で元の雰囲気すら残さず絵師交代とかただの自殺行為だろ
プレイヤーのほとんどはSFC時代からのファンだろうし
プレイヤーのほとんどはSFC時代からのファンだろうし
そういう意味では、２からの後任絵師も十分及第点だとは思う
センスはさておき、元の雰囲気は十分維持できてるだろうし
そうやって生まれた新キャラが軒並み微妙な活躍・扱いばかりだったのが一番の問題じゃないか
これが仮にもっと上手くて雰囲気もバッチリだった絵だったとしても同じように叩かれてたような気がする
センスはさておき、元の雰囲気は十分維持できてるだろうし
そうやって生まれた新キャラが軒並み微妙な活躍・扱いばかりだったのが一番の問題じゃないか
これが仮にもっと上手くて雰囲気もバッチリだった絵だったとしても同じように叩かれてたような気がする
マサキ達の服装や外見年齢が変わるくらいだったら別の人での再デザインもありだが
せっかく魔装も新作なんだから主役キャラの画くらい描き直せばいいのに
描き直したらネットで叩かれるとか怯えてんのか
描き直したらネットで叩かれるとか怯えてんのか
設定として魔装機神>その他魔装機だからな
主要ロボ以外の三下パイロットがいくら増えてもストーリーは動かないよ
闇属性の四元素のライバル機体とか出さないと
主要ロボ以外の三下パイロットがいくら増えてもストーリーは動かないよ
闇属性の四元素のライバル機体とか出さないと
だから絵師の話ならよそでやれよカスども
シナリオを彩る演出と考えると別にスレ違いって訳でもないけどね
>>803
なんていうか、常に印籠（＝高位精霊＝曰くラ・ギアス全体の意思）をかざしながら行動する
水戸黄門的というか、そんな感じだよなぁ今の魔装機神って
それでなくても大物や危機感与える敵が不足というか、もはや皆無な状態というのがね
どんなベテラン声優引っ張り出してきてもなんかどいつもこいつも小物感が拭えない
まあプレイしてみるまで判断はできないけど、発売前情報としてはあまりにも弱すぎるよな今回
なんていうか、常に印籠（＝高位精霊＝曰くラ・ギアス全体の意思）をかざしながら行動する
水戸黄門的というか、そんな感じだよなぁ今の魔装機神って
それでなくても大物や危機感与える敵が不足というか、もはや皆無な状態というのがね
どんなベテラン声優引っ張り出してきてもなんかどいつもこいつも小物感が拭えない
まあプレイしてみるまで判断はできないけど、発売前情報としてはあまりにも弱すぎるよな今回
マサキ達に一蹴されるしかない噛ませテロリストや邪教徒ごときに大御所声優をズラッと揃えても
声だけじゃ魅力的に見えないどころか余計に小者に背伸びさせてるように見えちゃうんだよなぁ
声だけじゃ魅力的に見えないどころか余計に小者に背伸びさせてるように見えちゃうんだよなぁ
あなたは企業倫理を犯すバンナムをいつまで許すんですか。
これでもかうのですか？ステマ（アンダーカバーマーケティング）に従って。
（だまされてはいけない。）
http://www.776town.net/uploader/img/up105645.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21627439?mypage_nicorepo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13653874
これでもかうのですか？ステマ（アンダーカバーマーケティング）に従って。
（だまされてはいけない。）
http://www.776town.net/uploader/img/up105645.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21627439?mypage_nicorepo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13653874
ライトノベルでサラッと触れとけばいいぐらいの話というか
まあ魔装の主人公はマサキであって
他のスパロボみたいに主人公だらけってのとは状況違うし
他のスパロボみたいに主人公だらけってのとは状況違うし
一応本筋は予言の魔神を魔装機神で倒すことだしね
魔装機神4体が強すぎて他のユニット使う必要がないっていうのもな
おまけに出撃機体選択の自由度も低いしな
中でもサイバスターがイカれた強さだし
おまけに出撃機体選択の自由度も低いしな
中でもサイバスターがイカれた強さだし
鍛錬マップとかを付けてサブキャラもレベルだけでも追いかけられるようにしてくれれば良いんだけど
戦艦などが無いから全滅プレイがかなり面倒だし
戦艦などが無いから全滅プレイがかなり面倒だし
814 ：それも名無しだ：2013/08/21(水) 21:27:32.26 ID:CBnEfdpI
00でさえガンダム4機の優位性が最終的に崩れて量産機やカスタム機のほうが活躍して強く見えるなんてことが起こってるのにねえ
00はそういうドラマなんだから、魔装もそういうドラマを目指しているならともかく
そうでないなら的外れな指摘に見える
そうでないなら的外れな指摘に見える
いくらなんでもふざけすぎやないかW
ttp://sva.2chan.net/may/b/src/1377059174828.jpg
ttp://uploader.rgr.jp/src/up15041.jpg
ttp://sva.2chan.net/may/b/src/1377059174828.jpg
ttp://uploader.rgr.jp/src/up15041.jpg
まあ敵側はもっと強くしていいと思う
819 ：それも名無しだ：2013/08/21(水) 23:15:54.57 ID:cIbAWzLO
主人公勢を強くし過ぎた感はあるな
自軍のパワーバランスが魔装機神>魔装機なのは構わないが、
敵ボスが設定上も魔装機神一機と同レベルくらいというのは盛り上がらんな
敵ボスが設定上も魔装機神一機と同レベルくらいというのは盛り上がらんな
ところがどっこい魔装Ⅲは適当にやってると普通に死ぬバランスらしい
ゲームだからやっぱ難易度が重要になるよなぁ。
テキストであれこれ言うよりも、普通にプレイしててアムロがさくっと落とされたり、
防御した戦艦のHPがみょいーんと減ったりする方が、時にプレイヤーの心に強く響くと思う。
テキストであれこれ言うよりも、普通にプレイしててアムロがさくっと落とされたり、
防御した戦艦のHPがみょいーんと減ったりする方が、時にプレイヤーの心に強く響くと思う。
魔装は昔から適当にやってれば普通に死ぬだろ
フル改造のサイバスターといえど、ガイストカッターが刺さればかなり危なくなったり
フル改造のサイバスターといえど、ガイストカッターが刺さればかなり危なくなったり
１の中ボス系の時点で、基本的なスペック自体は魔装機神を超えてる機体が多かったはずだよ
パワーを持たせるために大型になってしまってるけど
パワーを持たせるために大型になってしまってるけど
ヴァルシオーネ量産の暁には
魔装機神など必要ないわ！
魔装機神など必要ないわ！
リブナニッカとかギンシャス相手にぜーはー状態だった記憶がある
っていうかゴリアテの時点で大分きつくなるよね…
っていうかゴリアテの時点で大分きつくなるよね…
ザッシュとゲンナジーまでリストラとかワロスｗｗｗｗｗ……ハァ…
ますますこいつらを第二次OGで目立たせてたのが意味不明になったな
ますますこいつらを第二次OGで目立たせてたのが意味不明になったな
>>827
最後のせめてもの情けだったんじゃない…？
最後のせめてもの情けだったんじゃない…？
とりあえず今日出たばかりの作品の細かいネタはもうちょい待て
ネタバレ云々言う気はないが、まだ遊びきってない状態での早とちりは
付いていけない人が多いから揉めたり混乱させるだけだぞ
ネタバレ云々言う気はないが、まだ遊びきってない状態での早とちりは
付いていけない人が多いから揉めたり混乱させるだけだぞ
じっくり語る系のスレに速報はいらないわな
UXのときはそれで叩かれてたな
オリキャラがフェストゥムやタマを南無阿弥陀仏したときは
あれ、今回やばいんじゃね？と思ったもんだ
あれ、今回やばいんじゃね？と思ったもんだ
833 ：それも名無しだ：2013/08/23(金) 01:09:15.08 ID:3DovriRm
設定的には弱くてもゲーム的には強い
設定的には強くてもゲーム的にはイマイチ
設定的に弱くてゲーム的にも弱い
設定的に強くてゲーム的にも強い
バランス取りって難しそうね
設定的には強くてもゲーム的にはイマイチ
設定的に弱くてゲーム的にも弱い
設定的に強くてゲーム的にも強い
バランス取りって難しそうね
風の魔装機神サイバスター
火の魔装機神グランヴェール
水の魔装機神ガッデス
土の魔装機神ザムジード
雷の魔装機神オムザック
月の魔装機神ローズセラヴィー
天の魔装機神ゼオライマー
火の魔装機神グランヴェール
水の魔装機神ガッデス
土の魔装機神ザムジード
雷の魔装機神オムザック
月の魔装機神ローズセラヴィー
天の魔装機神ゼオライマー
>>768
OE三章が解禁されてたけど、ジオンもスペースノイドの自治権を認めさせた上で終戦したいって連中が多いみたいね
ジオンではキシリアがオルトロス隊なる特務部隊を編成して、水面下で連邦との和平工作してるし
OE三章が解禁されてたけど、ジオンもスペースノイドの自治権を認めさせた上で終戦したいって連中が多いみたいね
ジオンではキシリアがオルトロス隊なる特務部隊を編成して、水面下で連邦との和平工作してるし
３章初っ端からの綺麗なキシリアと仮面トリオには笑わせてもらったわw
ガンダムだけのクロスオーバーだけどなかなか面白い
ガンダムだけのクロスオーバーだけどなかなか面白い
しかし魔装3……もはやシナリオ語ってられる余裕なんてない状況だなｗ
なんだかんだでシナリオを語ったり叩いたりできた今までのスパロボは恵まれてたのかｗ
まああれでも特撮大戦には及ばんと思うが
なんだかんだでシナリオを語ったり叩いたりできた今までのスパロボは恵まれてたのかｗ
まああれでも特撮大戦には及ばんと思うが
シナリオ自体も前作から悪い意味で何も変わってないからなぁ
ゲームバランスの悪さとバグが致命的過ぎて、相変わらずの内容のシナリオなんてどうでもよくなるレベル
ゲームバランスの悪さとバグが致命的過ぎて、相変わらずの内容のシナリオなんてどうでもよくなるレベル
Ⅱで消化不良だった分期待してたのが
更なる消化不良で終わったという…
更なる消化不良で終わったという…
いっそ伏線バラ撒いておいて打ち切られて4出ないくらいの方がウィンキーざまぁって思える
それくらい酷いゲーム
それくらい酷いゲーム
魔装3、アマゾンレビューも酷いな・・・
843 ：それも名無しだ：2013/08/25(日) 04:31:25.27 ID:Y/dl1qu8
魔装キャラでライブレードやってるだけだしな
なんか３遊ぶならDL版１買ってそれ延々遊んでた方が良さげな感じだな
つかそろそろＯＧと合流するつもりかもな
かつて地上侵攻したラーヴァナ帝国復興目指す連中とか出てきたし
個人的には五千年前にラ・ギアスの文明崩壊したのは
ラーヴァナぶっ潰すついでにやりすぎたガンエデンとバラルだと思ってるし
かつて地上侵攻したラーヴァナ帝国復興目指す連中とか出てきたし
個人的には五千年前にラ・ギアスの文明崩壊したのは
ラーヴァナぶっ潰すついでにやりすぎたガンエデンとバラルだと思ってるし
OGと合流してもまたEXみたいになるんだろ？もうウンザリだよ
魔装とウィンキーだけがいつまでも聖域扱いされて、毎回プッシュが既定路線、完全にかつてのSRX状態になってるよ魔装
魔装とウィンキーだけがいつまでも聖域扱いされて、毎回プッシュが既定路線、完全にかつてのSRX状態になってるよ魔装
なんだかスゲエ事になってるみたいだな、魔装３。Ｆ完の悪夢の再来か？
いずれは購入するつもりだけど、しばらくはＯＥをチマチマ進めるとするか。
ＯＥは小競り合いマップが多くてテンポが悪いと言われてるけど、俺にとっては
小刻みなのが小気味良くて逆に止め時が難しいという感じ。
変な中毒性がある。
ただ、序盤のガンダム地獄は確かにきつかった。
ＧＣで不評だったアレを、何故もう一度やろうと思ったのか・・・
いずれは購入するつもりだけど、しばらくはＯＥをチマチマ進めるとするか。
ＯＥは小競り合いマップが多くてテンポが悪いと言われてるけど、俺にとっては
小刻みなのが小気味良くて逆に止め時が難しいという感じ。
変な中毒性がある。
ただ、序盤のガンダム地獄は確かにきつかった。
ＧＣで不評だったアレを、何故もう一度やろうと思ったのか・・・
>>846
元々の設定が切り離された世界なため絡め辛いからな
料理しようにもOG１もサイバスター接触の時点でネタ振り等出来てなかったせいで
更に膨らませ辛いんだよな
スタッフの扱いが下手ということだけど
元々の設定が切り離された世界なため絡め辛いからな
料理しようにもOG１もサイバスター接触の時点でネタ振り等出来てなかったせいで
更に膨らませ辛いんだよな
スタッフの扱いが下手ということだけど
あくまで原作世界として魔装機神のシリーズ展開してれば良いんだけど、
これってOGと繋がってる正史だから変に気になるわ
これってOGと繋がってる正史だから変に気になるわ
＞魔装とウィンキーだけがいつまでも聖域
寺田「魔装の阪田さんのシンパなもので・・・」
今、ウケるのはスパロボＷとＵＸみたいな笑いもあるゲームなんだけど
魔装機神は、小難しい上、センスが古い、消化不良という・・・
もう妹萌えとかメイドとか珍しくも無いなあ
寺田「魔装の阪田さんのシンパなもので・・・」
今、ウケるのはスパロボＷとＵＸみたいな笑いもあるゲームなんだけど
魔装機神は、小難しい上、センスが古い、消化不良という・・・
もう妹萌えとかメイドとか珍しくも無いなあ
真面目に、榊ガンパレみたいに小説で発表したのがいいんじゃない？
スターオーシャン4で今更ネコミミとか出しちゃったのと同じ臭いを感じるなぁ、あの辺り
センスが20年前から全く更新されてないのに「ほら、これが萌えるんでしょ？」みたいな感じで出してきて、キッツイわーって感じになる
まぁだからってWやUXのギャグが最新で面白いとも思わんがね、手垢付きまくりのジョジョネタとか
センスが20年前から全く更新されてないのに「ほら、これが萌えるんでしょ？」みたいな感じで出してきて、キッツイわーって感じになる
まぁだからってWやUXのギャグが最新で面白いとも思わんがね、手垢付きまくりのジョジョネタとか
今では古いネタかどうかが問題でなく、それを生かせたかどうかが問題だろう
魔装１は分岐が多すぎて話としては粗っぽかったけど、バラエティ豊かな話を
テンポよく楽しめたのが良かったんだがな
そういう部分が２以降は薄いのがいまいち
実際PSP版１は良リメイクで今遊んでもゲームのテンポも込みで楽しい
魔装１は分岐が多すぎて話としては粗っぽかったけど、バラエティ豊かな話を
テンポよく楽しめたのが良かったんだがな
そういう部分が２以降は薄いのがいまいち
実際PSP版１は良リメイクで今遊んでもゲームのテンポも込みで楽しい
>>850
最近のエーアイスパロボは笑いもあるけど、へんなオタク臭さが目につくんだよなあ
ゴーダンナーとかナデシコとかヱヴァとか、はてにはフェイイェンみたいな
ひねくれた作風の作品が多いゆえの弊害なのかもしれんがね
最近のエーアイスパロボは笑いもあるけど、へんなオタク臭さが目につくんだよなあ
ゴーダンナーとかナデシコとかヱヴァとか、はてにはフェイイェンみたいな
ひねくれた作風の作品が多いゆえの弊害なのかもしれんがね
オタ臭さ云々言い出したらバンプレソフトも人の事を言えない気がする
むしろバンプレソフトの方が本家な感じが
むしろバンプレソフトの方が本家な感じが
このスレはオッサンが多いから拒否反応も強いけど
若い世代はそういうオタクっぽいネタで笑ってんだろ？
だったらいいと思うけどな
若い世代はそういうオタクっぽいネタで笑ってんだろ？
だったらいいと思うけどな
魔装にしてもそうだし、Zにしてもエーアイにしても
いつまで何年も前の成功体験を引きずってゲーム作ってんだと言いたくなるなぁ
オタネタにしてもそうだし、辞めたさち子の絵をトレスして使い続けたり、ウィンキーみたいなマトモに開発出来ない所に丸投げしたり
いつまで何年も前の成功体験を引きずってゲーム作ってんだと言いたくなるなぁ
オタネタにしてもそうだし、辞めたさち子の絵をトレスして使い続けたり、ウィンキーみたいなマトモに開発出来ない所に丸投げしたり
魔装２、３は半熟英雄３、４みたいな悪ノリの仕方だな
すごい製作者の独りよがりを感じる
固定ファン向けの作品だしファンはみんな付いて来るだろう肯定するだろう的な
驕りが見える
すごい製作者の独りよがりを感じる
固定ファン向けの作品だしファンはみんな付いて来るだろう肯定するだろう的な
驕りが見える
>>851
榊ガンパレが受けたのは芝村設定きれいさっぱり切り落としたからだぜ
あの世界のサラリーマンはAじゃないし新井木は「あらいぎ」でゴージャスブルーになる予定は今の所ないし
滝川は森とくっついた
魔装に例えるならウインキー設定全排除って所だがそれをやったら評価は真魔装と同じになるだろうな
榊ガンパレが受けたのは芝村設定きれいさっぱり切り落としたからだぜ
あの世界のサラリーマンはAじゃないし新井木は「あらいぎ」でゴージャスブルーになる予定は今の所ないし
滝川は森とくっついた
魔装に例えるならウインキー設定全排除って所だがそれをやったら評価は真魔装と同じになるだろうな
>>856
バンプレのオタクネタにはニヤニヤしながらエーアイのオタクネタにはブチ切れる二枚舌な輩もいるからなぁ
バンプレのオタクネタにはニヤニヤしながらエーアイのオタクネタにはブチ切れる二枚舌な輩もいるからなぁ
第２次ＯＧでバラルの考え方を自軍が受け入れない点はどうなの？
あんなキモい怪物を使う連中の仲間になるくらいなら
ゼゼーナンに頭下げて奴隷にしてもらうね。
ゼゼーナンに頭下げて奴隷にしてもらうね。
OGスレで暴れてた奴がこっち来たのかよ
バラルは味方だの善人だから協力すべきだの本当にプレイしてるのか
バラルは味方だの善人だから協力すべきだの本当にプレイしてるのか
とりあえず魔装3下ルートクリアしたけど、
さらに風呂敷広げただけの気が
さらに風呂敷広げただけの気が
もはや前後編商法とかじゃなくてただの軌跡商法なんだよなぁ…
「評価するのは後編の出来次第」とか言ってたのがバカみたい
「評価するのは後編の出来次第」とか言ってたのがバカみたい
OGとの兼ね合いかなと思ったりもしたが、結局は阪田とウィンキーの作風な気がしてきた
サンバルカンがこっちの下につくべき
>>865
軌跡ってのはファルコムのあれの事か。
あれも変に結社の事で引っ張らなければ、２～３作でそれぞれ完結してるのにね。
続編出ること前提で作ってて、出せなくなった場合のプレイヤーの事なんか
知ったこっちゃないってのかね。
軌跡ってのはファルコムのあれの事か。
あれも変に結社の事で引っ張らなければ、２～３作でそれぞれ完結してるのにね。
続編出ること前提で作ってて、出せなくなった場合のプレイヤーの事なんか
知ったこっちゃないってのかね。
>>861 バラルは念動力者だけを尊ぶ選民思想なので（残りは饕餮王の餌とか）
念を持たない人間も地球の一部である鋼龍部隊とは相容れないで、ふぁいなるアンサー
念を持たない人間も地球の一部である鋼龍部隊とは相容れないで、ふぁいなるアンサー
Wのギャグってパロばっかでもなかったような
>871 ぶい親父とマヨと筋肉と中二とミヒロ、カットイン無し元スパイ・・・影の薄い糸目姉とか好きだったわ
あとロボだが親父超え
叢雲劾「し て い た。」とかブレードなど版権の扱いも良かったな
あとロボだが親父超え
叢雲劾「し て い た。」とかブレードなど版権の扱いも良かったな
ていうか別にパロがあってもいいんだよね。ネットスラングでもいいじゃない
元ネタわかんなくても流れや意味さえ通じていれば良し、わかる人だけわかればいい
逆にわからないと話がさっぱりわからんパロは問題
いや、それもノリツッコミでその場を強引に突っ切るならそれ自体を笑いに昇華することもできるけど
わからんネタを延々と追求して長引かせたりするとそれはどうかと思う。主に千住
まあでも、やるならやるで最低限空気は読んでくれとは思うが
ミオみたいに自重しないのが売りのキャラもいるしなぁ、一概に否定もしきれん
元ネタわかんなくても流れや意味さえ通じていれば良し、わかる人だけわかればいい
逆にわからないと話がさっぱりわからんパロは問題
いや、それもノリツッコミでその場を強引に突っ切るならそれ自体を笑いに昇華することもできるけど
わからんネタを延々と追求して長引かせたりするとそれはどうかと思う。主に千住
まあでも、やるならやるで最低限空気は読んでくれとは思うが
ミオみたいに自重しないのが売りのキャラもいるしなぁ、一概に否定もしきれん
なんか3発売前はこのスレでも
「前後編揃ってからシナリオを評価するべき」
「魔装機神だけが強いって設定を反映しているから意図的にヌルゲーにしてる」
とか言って擁護が結構あって、その頃はある程度それで納得したたんだけど
魔装3の内容には本当にガッカリした、全然それとは違うじゃん
魔装2とか第二次OGのEX編も印象悪かったけど、今回で自分の中の魔装やウィンキーに対する印象は最悪になったわ
シナリオは全くまとめようとせず、音バグやP武器みたいにゲームもマトモに作れない
それなのに駄目な点を全く改善しようともせずにOGや魔装シリーズの中でデカい顔し続ける、絵に描いたような老害
「前後編揃ってからシナリオを評価するべき」
「魔装機神だけが強いって設定を反映しているから意図的にヌルゲーにしてる」
とか言って擁護が結構あって、その頃はある程度それで納得したたんだけど
魔装3の内容には本当にガッカリした、全然それとは違うじゃん
魔装2とか第二次OGのEX編も印象悪かったけど、今回で自分の中の魔装やウィンキーに対する印象は最悪になったわ
シナリオは全くまとめようとせず、音バグやP武器みたいにゲームもマトモに作れない
それなのに駄目な点を全く改善しようともせずにOGや魔装シリーズの中でデカい顔し続ける、絵に描いたような老害
スレ間違えてねえか？
名倉って人はもうシナリオ書かないでほしい
気分悪いだけのギスギス
それが解決したら今度は気持ち悪いベタベタ
中学校の合唱コンクールじゃねえんだぞ
気分悪いだけのギスギス
それが解決したら今度は気持ち悪いベタベタ
中学校の合唱コンクールじゃねえんだぞ
Ⅲまで待った結果がこれだったと言う事だな
別に間違えてないと思うよ
魔装、中盤ぐらいからいつものゲームバランスになるけどな
お前やってないだろ
逆だよ。中盤から狂いだす
逆だよ。中盤から狂いだす
>>877
>>199は別にそういう人も居るだろうというだけで３まで遊んで判断すべしなんて言っていないし、
>>803は魔装機神は強めに設定はされているとは言っているが意図的にヌルゲー化してるとは一言も言っていないけど
>>199は別にそういう人も居るだろうというだけで３まで遊んで判断すべしなんて言っていないし、
>>803は魔装機神は強めに設定はされているとは言っているが意図的にヌルゲー化してるとは一言も言っていないけど
ていうかゲーム作りってのをなめてないかウィンキー？
あるいは実力もないくせに身の程をわかってないというべきか
魔装が支持されてるからってそれに胡坐かいて、続編作れて当たり前とか思ってるだろこのシナリオ
昔のＳＲＸと同じじゃないか。他作品踏み台引き立て役にしないだけマシだけど
あるいは実力もないくせに身の程をわかってないというべきか
魔装が支持されてるからってそれに胡坐かいて、続編作れて当たり前とか思ってるだろこのシナリオ
昔のＳＲＸと同じじゃないか。他作品踏み台引き立て役にしないだけマシだけど
舐めてるっていうか成長してないだけな気が
ROEも一応それなりにまとまってるとはいえその間はグダグダしてる事が多かったし
で2以降はまとめる気が無くなったせいで余計にグダグダしてるのが際立ってる
ROEも一応それなりにまとまってるとはいえその間はグダグダしてる事が多かったし
で2以降はまとめる気が無くなったせいで余計にグダグダしてるのが際立ってる
30話でフル改造機体増えてくるのか…独特な調整だな
>>885
成長してない＋ゲーム作りをナメてる
の両方でしょ、F完で下請け切られた時と全く同じ事を15年越しにまたやってる
結局「どれだけ叩かれても続編が作れる」って昔のSRXみたいな特権階級扱いされてるのが悪いんだと思う
成長してない＋ゲーム作りをナメてる
の両方でしょ、F完で下請け切られた時と全く同じ事を15年越しにまたやってる
結局「どれだけ叩かれても続編が作れる」って昔のSRXみたいな特権階級扱いされてるのが悪いんだと思う
ゲーム的に苛烈で検証が面倒な上に
隠し要素が多すぎて、シナリオコンプが遠いわ
隠し要素が多すぎて、シナリオコンプが遠いわ
昔もこれと同じ事して切られたのに、自分の立場分かってんのかなぁ、ウィンキー
それとも契約の関係とかで絶対に切られない確信でもあるからわざと手を抜いてるのか
どっちにしろここまで酷い状態になっちゃったら、何らかの対応なり何なりをしない限りは4なんてとんでもない話だ
それとも契約の関係とかで絶対に切られない確信でもあるからわざと手を抜いてるのか
どっちにしろここまで酷い状態になっちゃったら、何らかの対応なり何なりをしない限りは4なんてとんでもない話だ
昔と同じ事って具体的にどういう部分が同じなのかな？
Fの頃と今回の問題点は違うと思うが
Fの頃と今回の問題点は違うと思うが
個人的には敵を掃除するだけの戦闘アニメ観賞ゲーよりはマシかな
1週目ひいひい言って2周目から引継ぎでぬるくなって3週目で無双すると考えたら案外理に適ってるような
今はヌル過ぎる！とか言って、昔から成長してないだけのバランス崩壊ゲーをやり甲斐があるとか持ち上げる
アホ懐古にありがちな台詞だな
囮が避けるまでリセット繰り返すようなのも、敵を掃除するだけってのも、同じくらいしょうもないゲームだわ
アホ懐古にありがちな台詞だな
囮が避けるまでリセット繰り返すようなのも、敵を掃除するだけってのも、同じくらいしょうもないゲームだわ
今の寺田は病的ｊなほどネットでの批判に過剰反応するからね
もうウィンキーにはやらせられない→続編ポシャるエンドが普通にある
で、シリーズのファンは10年20年と待たされて延々とモヤモヤする
もうウィンキーにはやらせられない→続編ポシャるエンドが普通にある
で、シリーズのファンは10年20年と待たされて延々とモヤモヤする
とりあえずシナリオ演出に関わらないゲーム部分の問題はスレ違い気味だから、その辺で止めておこうぜ
>>896
ウィンキーに作らせられなきゃ阪田が小説なり資料集で完結すりゃいい話じゃないかなぁ、そう言う展開になるゲームってよくあるし
まぁ、今のSRX状態の魔装だとウィンキーが作らなくなってもOGとか他シリーズで我が物顔で続けそうだけど
っていうか、本スレ見ていても、魔装のファンだって言う人でも
「絶対にゲーム部分をウィンキーが作らなくちゃ駄目なんだ！」みたいに言ってる人ってそんないないと思うんだが
ウィンキーに作らせられなきゃ阪田が小説なり資料集で完結すりゃいい話じゃないかなぁ、そう言う展開になるゲームってよくあるし
まぁ、今のSRX状態の魔装だとウィンキーが作らなくなってもOGとか他シリーズで我が物顔で続けそうだけど
っていうか、本スレ見ていても、魔装のファンだって言う人でも
「絶対にゲーム部分をウィンキーが作らなくちゃ駄目なんだ！」みたいに言ってる人ってそんないないと思うんだが
ゲームでも小説でも何でもいいが
魔装機神の展開はOGと切り離した原作世界とした方が良かった
その上でOGにアンティラス隊が出るみたいな感じ
魔装機神の展開はOGと切り離した原作世界とした方が良かった
その上でOGにアンティラス隊が出るみたいな感じ
ドラゴンボール風にいえば、魔装本編をフリーザやセルと戦う原作・TVアニメに例えるなら、
OG出演の魔装はクウラやブロリーと戦うような劇場版って感じにかな？
そういう形式なら新必殺技やポゼッションも時系列とか気にせず出せるな
EXも終わって地上ネタも終了、魔装もOGや地上のことに触れる気ないみたいだし
そういう方向性なら2OGみたいな隔離腫れ物扱いよりもずっと無難にOGでやっていけそう
いやいつまで続ける気かは知らんが…
OG出演の魔装はクウラやブロリーと戦うような劇場版って感じにかな？
そういう形式なら新必殺技やポゼッションも時系列とか気にせず出せるな
EXも終わって地上ネタも終了、魔装もOGや地上のことに触れる気ないみたいだし
そういう方向性なら2OGみたいな隔離腫れ物扱いよりもずっと無難にOGでやっていけそう
いやいつまで続ける気かは知らんが…
まあ当時の事情として客寄せとして入れとかないと商品として成立しなかったんだろうけど
OGに魔装を組み込んだこと自体が双方の作品単体として見た時は損な展開になってるよね
OGに魔装を組み込んだこと自体が双方の作品単体として見た時は損な展開になってるよね
>>900
劇場版としてだけでなく、普通に原作再現やIFルートをしてもいいよ
もうOGはアクミィ復活改心とかしちゃう内容なんだしさ
結局EXもLOEもROEもPOJも三国の諍いと、テロ鎮圧と、教団の暗躍の話なんだし、
EXと統合して消化できるんじゃねって思うわ
劇場版としてだけでなく、普通に原作再現やIFルートをしてもいいよ
もうOGはアクミィ復活改心とかしちゃう内容なんだしさ
結局EXもLOEもROEもPOJも三国の諍いと、テロ鎮圧と、教団の暗躍の話なんだし、
EXと統合して消化できるんじゃねって思うわ
中盤過ぎたらもういつもと変わらないバランスだってもうバレちゃったけどな
音バグ以外をつっつくのは厳しい
音バグ以外をつっつくのは厳しい
雑魚敵が皆Pで7～8000近い攻撃力で2発で落ちるのが「いつもと変わらない」か、一体どこの世界の話なのやら
つうか何でそこまでウィンキーのバランス崩壊を火消ししようとしてんのかが分からん
結局あいつらにバランス調整する能力が無いだけの話じゃん
つうか何でそこまでウィンキーのバランス崩壊を火消ししようとしてんのかが分からん
結局あいつらにバランス調整する能力が無いだけの話じゃん
火消しも何も、システムに関してはスレ違いだからな
敵機体武器全部にP兵器の話聞くに
どっちかといえばバグバグしていたスパロボJを思い出してる俺
突貫工事でつくったんかいな、と
で、気になるのもこっちの方かな
難易度のことは高かろうが低かろうがどっちでもいいけど
P兵器のことについては現状、機体のあるべき性格・性能表現ができてないってことであるのだし
どっちかといえばバグバグしていたスパロボJを思い出してる俺
突貫工事でつくったんかいな、と
で、気になるのもこっちの方かな
難易度のことは高かろうが低かろうがどっちでもいいけど
P兵器のことについては現状、機体のあるべき性格・性能表現ができてないってことであるのだし
何が呆れたかって、ダイオンやゴリアテと言った過去の魔装機の長距離武器にもしっかりＰがついてたことだな
まぁ、あいつらまだ弱い方だからいいけど
ニムバスはアダモン並だからな、誇張抜きで
まぁ、あいつらまだ弱い方だからいいけど
ニムバスはアダモン並だからな、誇張抜きで
JはOGでどうなるのかなぁ
リセットゲーと思考停止突撃ゲーのどっちがいいかっていう不毛すぎる争い
ていうかシナリオ自体は前作より確実に面白くなってる
このマゾバランスでも先に進めたのはシナリオでモチベ保てたからだし
何よりファングがこんな掘り下げて面白いキャラだとは思わなんだ
とうに役割が終わったキャラだとばかり
ていうかシナリオ自体は前作より確実に面白くなってる
このマゾバランスでも先に進めたのはシナリオでモチベ保てたからだし
何よりファングがこんな掘り下げて面白いキャラだとは思わなんだ
とうに役割が終わったキャラだとばかり
掘り下げっていう意味でならやってない奴も多いんだよな
ベッキーとかザッシュとかフリングホルニクルーとか
一応個性っていう部分は問題ないんだけど
使い方次第では十分面白いものになると思う
ベッキーとかザッシュとかフリングホルニクルーとか
一応個性っていう部分は問題ないんだけど
使い方次第では十分面白いものになると思う
掘り下げる前にやってほしい事が山ほどあったんだがな
グラギオスとも戦えないしオーガインも出てこないしヨーテンナイもいないし大司教もでてこないしで
Ⅱよかマシなのは同意だけど、引き伸ばしはいい加減にしてほしい
グラギオスとも戦えないしオーガインも出てこないしヨーテンナイもいないし大司教もでてこないしで
Ⅱよかマシなのは同意だけど、引き伸ばしはいい加減にしてほしい
「昔のSRX」って表現は言い得て妙だな、今の魔装
バンプレのプッシュのせいで、明らかに製作者の能力が足りてなくても、
主演作品がどんなに完成度が低くても、その作品内でどれだけメチャクチャやっても
全く完結させる素振りも見せずに続編商法しまくろうとも何もお咎め無し
それで当たり前のように原作設定を引っさげて主役面してOGにも絡んでくる
もういっそウィンキーじゃないマトモな外注先にスピンオフ作らせて
SRXがただ寺田の願望のままに大暴れするだけのスピンオフでも出した方が
今の魔装やウィンキーよりゲームとして面白くてファンも獲得出来るんじゃないかとすら思える
バンプレのプッシュのせいで、明らかに製作者の能力が足りてなくても、
主演作品がどんなに完成度が低くても、その作品内でどれだけメチャクチャやっても
全く完結させる素振りも見せずに続編商法しまくろうとも何もお咎め無し
それで当たり前のように原作設定を引っさげて主役面してOGにも絡んでくる
もういっそウィンキーじゃないマトモな外注先にスピンオフ作らせて
SRXがただ寺田の願望のままに大暴れするだけのスピンオフでも出した方が
今の魔装やウィンキーよりゲームとして面白くてファンも獲得出来るんじゃないかとすら思える
2は第一話からグランゾンvsサイバスターのライバル対決が見られたり（茶番だったけど）
分身とはいえヴォルクルスが出てきたりしたのに比べ
3の第一話はかなり地味な印象が拭えない
分身とはいえヴォルクルスが出てきたりしたのに比べ
3の第一話はかなり地味な印象が拭えない
ウィンキーが魔装から手を引けばアサキムさんが関わってきそうなのが何ともな
まともな外注先ってそんな夢みたいな事w
ウィンキーが手を引いて過去に出来上がったのがアニバスターとか真魔装だし
外部にOGとも魔装にも変に関連付けない完全新規オリ作ってもらうしかないな
外部にOGとも魔装にも変に関連付けない完全新規オリ作ってもらうしかないな
そんなの作るくらいなら普通にスパロボ作りゃいい
SRXまで絡めて叩いてるクズは少し黙ってろよ
最初の分岐合流後の、ツレインが怯えを自覚するシーン、なんかすげー好き。
なんかもう、かませから脱却できなさそうだね、あの子は
同じ声のあの子とは何もかも正反対だった
同じ声のあの子とは何もかも正反対だった
続編の可能性を匂わせるくらいで、作品内ではちゃんとストーリー完結してればまだいいんだけど
話をまとめるどころか前作以上に伏線垂れ流すだけで何も解決してないまま投げっぱなし
これじゃ三流の仕事ってもんだよ
話をまとめるどころか前作以上に伏線垂れ流すだけで何も解決してないまま投げっぱなし
これじゃ三流の仕事ってもんだよ
ウインキーって魔装以外にはどんなソフト出してんの？
会社が潰れるまで永遠に続ける気なんじゃ
会社が潰れるまで永遠に続ける気なんじゃ
昨日のマトモな外注先とか言ってた人もだが、会社がどうやって成り立っているかなど
最低限の知識もないのに適当な事を言ってる人がいて吹くw
最低限の知識もないのに適当な事を言ってる人がいて吹くw
少なくともウィンキーみたいな、全く現行機に付いていけてない会社に作らせるよりマシな会社なんていくらでもあるだろ
ただの縁故採用でロクにゲーム作れないくせにダラダラやってたら批判が出るのは当たり前
極端な話、ウィンキー社員を食わせてやるためにスパロボ買ってる訳じゃないし
ただの縁故採用でロクにゲーム作れないくせにダラダラやってたら批判が出るのは当たり前
極端な話、ウィンキー社員を食わせてやるためにスパロボ買ってる訳じゃないし
別にウィンキーはバンプレからスパロボ関係作ってない間も倒産せずに存続してたし
シナリオ的な話をするなら魔装3は近年のスパロボと比較しても十分面白かったと思うよ
まだファングルートしかクリアしてないけど
ヴォルクルス教団が死者を蘇らせるという謳い文句で信者を勧誘しているとかがきちんと伏線になってたし
シナリオの骨子はしっかりしてる。ただ続編ありきのシナリオは褒められたもんじゃないけどね
そこは名倉のZシリーズと同レベル
まだファングルートしかクリアしてないけど
ヴォルクルス教団が死者を蘇らせるという謳い文句で信者を勧誘しているとかがきちんと伏線になってたし
シナリオの骨子はしっかりしてる。ただ続編ありきのシナリオは褒められたもんじゃないけどね
そこは名倉のZシリーズと同レベル
Ｚのほうが面白かったけど…
スケールの問題かね
スケールの問題かね
ただZの方が面白かっただけでなく、どういう部分に優劣があったとか具体的に語ろうぜ
そうだな…たとえばマスコミ対策かな
魔装では割と言われっぱなし…というか「仕方ない」で終わらせてるけど
Ｚではヴェーダ奪還とかの前にも上司たちがあれこれ示し合わせて名誉回復図ろうとしてたりするし
魔装はゼロやブライトみたいな有能な指揮官がいないのが厳しいのかもしれない
魔装では割と言われっぱなし…というか「仕方ない」で終わらせてるけど
Ｚではヴェーダ奪還とかの前にも上司たちがあれこれ示し合わせて名誉回復図ろうとしてたりするし
魔装はゼロやブライトみたいな有能な指揮官がいないのが厳しいのかもしれない
しかし原作再現やクロスオーバーも含まれるいつものスパロボと
完全オリジナルな魔装は本来同じ土俵で比較できないのでは
完全オリジナルな魔装は本来同じ土俵で比較できないのでは
そうなんよね…
オリジナルより版権が好きだから、というのも理由の一つだわ
オリジナルより版権が好きだから、というのも理由の一つだわ
確かに3は2からの伏線が活きてたり、前作で批判されたセニア出張りすぎやら
泥沼展開やらは修正されてるし、何より先に引き込むだけの牽引力はある
ヤンロンのポゼッションは実質二話とは思えないくらい盛り上がったし、相変わらずこういうのは上手い
なのに何で一番批判の厳しかった軌跡商法だけは引き継ぐんや…
泥沼展開やらは修正されてるし、何より先に引き込むだけの牽引力はある
ヤンロンのポゼッションは実質二話とは思えないくらい盛り上がったし、相変わらずこういうのは上手い
なのに何で一番批判の厳しかった軌跡商法だけは引き継ぐんや…
まるで軌跡が悪いみたいな言い方はやめてくれるかな
言っとくけどどのスパロボとも比較にならないほどストーリーは優れてるんで
言っとくけどどのスパロボとも比較にならないほどストーリーは優れてるんで
ていうか魔装って、実はヤンロン一人勝ちの場なのでは…w
常に活躍が約束されてますよね彼、必殺技も必ず覚えるし主役ルートあるし
ポゼッションも分岐関係なく必ず修得するし、しかもそのどれも評判いいみたいだし
常に活躍が約束されてますよね彼、必殺技も必ず覚えるし主役ルートあるし
ポゼッションも分岐関係なく必ず修得するし、しかもそのどれも評判いいみたいだし
936 ：それも名無しだ：2013/08/27(火) 18:29:25.70 ID:nBWlV/Tk
ひょっとして、前情報なしで空の軌跡FCが続き物だったのが評判悪かったというのは
声が大きい人が騒いでいただけで、実は全然評判悪くなかったのかな？
それだったらこっちが悪かった、すまない
声が大きい人が騒いでいただけで、実は全然評判悪くなかったのかな？
それだったらこっちが悪かった、すまない
つーか書いてて思ったけど魔装って軌跡っつーよりアレだわ、90年代のファンタジア文庫
魔装は現状森住ゲーと同じ道を辿ってる気がしないでもない
あれに比べりゃシナリオはしっかりとあるけど
あれに比べりゃシナリオはしっかりとあるけど
ヨシュアがあんな事になって終わっているのに区切りがついているか…
じゃあなんで軌跡商法という言い方に批判的になったのかな？
同じようなことをやっているから名前が挙がったのだろうに
同じようなことをやっているから名前が挙がったのだろうに
同じような事じゃ全然ないぞ
第2次みたいにきちんと前後編としての体裁をなしてる
ⅡどころかⅢになっても引き伸ばしが酷いのと一緒にするべからず
第2次みたいにきちんと前後編としての体裁をなしてる
ⅡどころかⅢになっても引き伸ばしが酷いのと一緒にするべからず
軌跡みたいって言い方が分かりやすいからなー
それにいちいち目くじら立ててたらきり無いぞ
それにいちいち目くじら立ててたらきり無いぞ
945 ：それも名無しだ：2013/08/27(火) 21:02:16.43 ID:Rd80hsPU
>>934
二次OGのリューネルートも実質ヤンロンルートになってる上に性能もサイバスターより使えるからねえ
二次OGのリューネルートも実質ヤンロンルートになってる上に性能もサイバスターより使えるからねえ
>>945
オリジナルのＥＸの時点で主人公だけど余所者のリューネよりもその相方だけど地元民（厳格に言えば違うんだけど）のヤンロンの方が
目立っているシーンは多かったんだけれど、ＯＧ２ではさらにヤンロンが前に出るシナリオになってるの？
オリジナルのＥＸの時点で主人公だけど余所者のリューネよりもその相方だけど地元民（厳格に言えば違うんだけど）のヤンロンの方が
目立っているシーンは多かったんだけれど、ＯＧ２ではさらにヤンロンが前に出るシナリオになってるの？
カークスとの因縁がリューネにはほとんど無いからな
ヤンロンが主役みたいに見えても仕方ないよ
ヤンロンが主役みたいに見えても仕方ないよ
つまり魔装も軌跡みたいにこれからン年間、何本も続編が出るって事か
最終決戦でもザッシュ死なないとおちゃらけた台詞しか言わないからな
メモリアルデイでも当然のごとくヤンロンの台詞だし
(まあヴァルシオーネが無印だからという事情もあるが)
ザッシュとリューネは意図的な似姿のキャラだし、もっと盛り上げられたはずだったんだが、
当時のリューネは脳筋キャラだったからなｗ
メモリアルデイでも当然のごとくヤンロンの台詞だし
(まあヴァルシオーネが無印だからという事情もあるが)
ザッシュとリューネは意図的な似姿のキャラだし、もっと盛り上げられたはずだったんだが、
当時のリューネは脳筋キャラだったからなｗ
考えてみると、よくよくウィンキーソフトとファルコムは酷似してるな
シナリオの作風も、ファンの質も、何もかも
シナリオの作風も、ファンの質も、何もかも
Ⅱの伏線はさっぱり回収されなかったけどⅢ単体としてのシナリオはよくまとまってたな
前作のヤンロンルートみたいにファング・テュッティ・エランって各ルート毎に主役キャラをはっきりさせたのが良かった
前作のヤンロンルートみたいにファング・テュッティ・エランって各ルート毎に主役キャラをはっきりさせたのが良かった
余計な伏線ネタ振りをやめて単発で完結させた方がよかったんでは…
この手の手法は話の完成度下げて後味悪くするだけな気かする
この手の手法は話の完成度下げて後味悪くするだけな気かする
>>939
森住もだけど「信者ゲーだから～」ってのと、
前作で駄目だった部分の批判に対するアンテナを張ろうともしないってのはまた別問題だと思うなぁ
特にPXZなんて、森住自身が
「前作のどこが悪かったか自分には分かっている、自分なら改善できる、前作が不満だった人にこそプレイしてもらいたい」
とか自画自賛しまくっておいてあの出来だし、独力での自浄作用を期待するだけ無駄って感じ
森住もだけど「信者ゲーだから～」ってのと、
前作で駄目だった部分の批判に対するアンテナを張ろうともしないってのはまた別問題だと思うなぁ
特にPXZなんて、森住自身が
「前作のどこが悪かったか自分には分かっている、自分なら改善できる、前作が不満だった人にこそプレイしてもらいたい」
とか自画自賛しまくっておいてあの出来だし、独力での自浄作用を期待するだけ無駄って感じ
>>936
軌跡が酷いって言われるのは零(碧)が新シリーズを謳い文句にしながら実際は空の続編に過ぎなかった事だろ
特に碧なんて実行犯は雑魚に過ぎず操っていたのは…で主犯格の誰一人逮捕できずに終了だからな
軌跡が酷いって言われるのは零(碧)が新シリーズを謳い文句にしながら実際は空の続編に過ぎなかった事だろ
特に碧なんて実行犯は雑魚に過ぎず操っていたのは…で主犯格の誰一人逮捕できずに終了だからな
いい加減軌跡の話は引っ張るなよ
魔装そっくりだな
さてシュウの章はどうなるのかなあ
魔装、前作から売上30％ダウンか
誰だよ「魔装は固定層だけが買ってるから売上は落ちない」とか言ってたの
ダラダラ軌跡商法なんてやってないでもっと危機感持つべきだと思うよ、本当に
着実について行けてないユーザーだけが増えてるんだから
誰だよ「魔装は固定層だけが買ってるから売上は落ちない」とか言ってたの
ダラダラ軌跡商法なんてやってないでもっと危機感持つべきだと思うよ、本当に
着実について行けてないユーザーだけが増えてるんだから
少なくともここではそんな意見は出てなかったな
付いていけないユーザーが増えてるってのは、何も魔装に限った話じゃないけどね
エーアイスパロボもZシリーズも着実に売り上げ下がってるんだし
たたエーアイスパロボやZシリーズと違って、
魔装は何やっても売り上げ戻らなさそうなのが何とも
初代リメイク以下の売り上げのマルチ新作ってシャレになってない
エーアイスパロボもZシリーズも着実に売り上げ下がってるんだし
たたエーアイスパロボやZシリーズと違って、
魔装は何やっても売り上げ戻らなさそうなのが何とも
初代リメイク以下の売り上げのマルチ新作ってシャレになってない
つーか、どっからそんな意見持ってきた
最近の阪田も森住も、更に言ってしまえばスパロボそのものも、
独特な作風に付いてきた特定の信者が買ってるから成り立ってる、みたいなのって
ネット上だからその考えが強調気味に語られがちなだけで、実際はそこまで偏ってる訳じゃないんだろうな
周りがそれを強調して言ってるから本当にそうなんじゃないかって気にさせられてるだけ
独特な作風に付いてきた特定の信者が買ってるから成り立ってる、みたいなのって
ネット上だからその考えが強調気味に語られがちなだけで、実際はそこまで偏ってる訳じゃないんだろうな
周りがそれを強調して言ってるから本当にそうなんじゃないかって気にさせられてるだけ
図らずも入れ替わりが激しいという寺田の言葉が証明された形だな
魔装は新規が入ってこない状況で旧来のファンに見放されつつあるのが痛いか
2で続編前提のネタ振りなんてやらずに1程度にはまとめておけば良かったのに
魔装は新規が入ってこない状況で旧来のファンに見放されつつあるのが痛いか
2で続編前提のネタ振りなんてやらずに1程度にはまとめておけば良かったのに
エーアイは実験作だから、みたいなネットの風潮もどうかと思うよ
フィードバックする先の本流もグダグダなのに何の実験をしてるんだよと
入れ替わりが激しいんなら、ユーザーが入りやすい安定した参戦作品の単発スパロボが必要だろと
マニアックな参戦作品のエーアイ、続き物のZ・OG・魔装なんて展開やってたら客減るだけだわ
フィードバックする先の本流もグダグダなのに何の実験をしてるんだよと
入れ替わりが激しいんなら、ユーザーが入りやすい安定した参戦作品の単発スパロボが必要だろと
マニアックな参戦作品のエーアイ、続き物のZ・OG・魔装なんて展開やってたら客減るだけだわ
トーセチームが解放されますように
実際はバンプレスパロボのがわけわかんない参戦作品をわけわかんない世界観で処理してて
エーアイはのびのびとあるべきスパロボをやってる気がするんだけどな
エーアイはのびのびとあるべきスパロボをやってる気がするんだけどな
>>964
それは最近特に思うわ、手段と目的を勘違いしてる
実験した事を活かしてノウハウを確立していくんじゃなくて、
ただ単にマニアック・ニッチな実験をやるだけやってそれが目的になっちゃってる
>>966
悪いけど、俺には逆に「エーアイは絶対に実験しなきゃ駄目なんだー！」っていう
固定観念に雁字搦めになって逆に不自由になってるように見えるわ
OGにおける魔装の扱いと同じように、見えない敵と戦ってるように見える
それは最近特に思うわ、手段と目的を勘違いしてる
実験した事を活かしてノウハウを確立していくんじゃなくて、
ただ単にマニアック・ニッチな実験をやるだけやってそれが目的になっちゃってる
>>966
悪いけど、俺には逆に「エーアイは絶対に実験しなきゃ駄目なんだー！」っていう
固定観念に雁字搦めになって逆に不自由になってるように見えるわ
OGにおける魔装の扱いと同じように、見えない敵と戦ってるように見える
UXでやった「実験」なんて、精々フェイ・イェンぐらいだろ
これは本当にわからなかった
終わってみればうまいこと話はまとまってたけど
他はいつも通りのスパロボじゃん
もうエウレカ終わったのに、また同じような筋の劇レカを雁首並べてまた再現したり
あれもこれも隔離ルートに押し込めてこそこそ再現やったり
見ないふり聞かないふりを律儀にやってるZシリーズのが「雁字搦め」って意味では大分悲惨に見える
これは本当にわからなかった
終わってみればうまいこと話はまとまってたけど
他はいつも通りのスパロボじゃん
もうエウレカ終わったのに、また同じような筋の劇レカを雁首並べてまた再現したり
あれもこれも隔離ルートに押し込めてこそこそ再現やったり
見ないふり聞かないふりを律儀にやってるZシリーズのが「雁字搦め」って意味では大分悲惨に見える
本当に何の制約もなくのびのびしてるなら、10年近くも宇宙世紀を干し続けたり2000年代に偏らせたりしないと思うんだがなぁ
イロモノって事でシリーズの雰囲気を固定しちゃってるから結局一見さんお断りになって先細りなんだよね
イロモノって事でシリーズの雰囲気を固定しちゃってるから結局一見さんお断りになって先細りなんだよね
ヒーローマンやデモンベインが参戦してどうなるんだー！
って騒いでたけど
どうなるもこうなるもアニメとしての筋は別に奇をてらった作品じゃないしな
さて、三国伝はいかがかな、と思ったけど
しょうがないから協力しよう、って受け身の異世界転移参戦だし
って騒いでたけど
どうなるもこうなるもアニメとしての筋は別に奇をてらった作品じゃないしな
さて、三国伝はいかがかな、と思ったけど
しょうがないから協力しよう、って受け身の異世界転移参戦だし
魔装ほど悲惨じゃないとは言え、右肩下がりでユーザー離れてるのは事実だし
どっちにしろ今の「実験作」とやらに対策しようともしないなんてのはあり得ないわ
実験作だから～とか言って免罪符にしてユーザー離れを止めようともしないで現状に甘んじてるだけ
どっちにしろ今の「実験作」とやらに対策しようともしないなんてのはあり得ないわ
実験作だから～とか言って免罪符にしてユーザー離れを止めようともしないで現状に甘んじてるだけ
>>969
ちょっと待てw
確かに最近ユニコーンが頑張ってるが
間違いなく宇宙世紀としてテレビシリーズとして放送した作品なんて何年前だと思ってるんだw
種と００って近年の人気作はちゃんと取り入れてるし
確かにちょっと宇宙世紀ハブだな、とは思うが
宇宙世紀がないからこれはのびのびやってないってのも変な話じゃないか？w
ちょっと待てw
確かに最近ユニコーンが頑張ってるが
間違いなく宇宙世紀としてテレビシリーズとして放送した作品なんて何年前だと思ってるんだw
種と００って近年の人気作はちゃんと取り入れてるし
確かにちょっと宇宙世紀ハブだな、とは思うが
宇宙世紀がないからこれはのびのびやってないってのも変な話じゃないか？w
UXの参戦作品が異色なことは事実でしょ
まあそれがプラスの効果があったかは疑問だが
まあそれがプラスの効果があったかは疑問だが
そりゃあこれまでいなかった作品が出るんだから異色は異色だよ
異色じゃない参戦作品ってなんだ？
まぁ、申し訳程度に再編集劇場版に名前変えただけな作品か…
異色じゃない参戦作品ってなんだ？
まぁ、申し訳程度に再編集劇場版に名前変えただけな作品か…
スーパー全然異色じゃないロボット大戦考えてみるか？
それがＡＰじゃねぇかな…
Ｃ３みたいに「これには全然参戦してないアイツいんだよー」って
発掘価値がある作品あればって思ったり…
それがＡＰじゃねぇかな…
Ｃ３みたいに「これには全然参戦してないアイツいんだよー」って
発掘価値がある作品あればって思ったり…
異色なのとは別に少数化してるってのもあるね
馴染みの顔が今までは半分以上だったけど、
ＵＸなんかは半分以下って感じだし
馴染みの顔が今までは半分以上だったけど、
ＵＸなんかは半分以下って感じだし
Ｋなんかはノウハウの応用きかん作品だらけで変な事になってたけど
UXは別に新しいのばっかで構成がばんぼらばんばんにー！って事は特にないと思うが
思ったんだが
スパロボが右肩下がりなんじゃなくて、ロボットアニメ自体が右肩下がりしてんじゃねぇか？
まぁいいや
90年代作品の難しいのって
芋づる式にシリーズ作品をずるずる引っ張りださないと不満が止まらなくなることじゃ、って思うんだよなぁ…
UXは別に新しいのばっかで構成がばんぼらばんばんにー！って事は特にないと思うが
思ったんだが
スパロボが右肩下がりなんじゃなくて、ロボットアニメ自体が右肩下がりしてんじゃねぇか？
まぁいいや
90年代作品の難しいのって
芋づる式にシリーズ作品をずるずる引っ張りださないと不満が止まらなくなることじゃ、って思うんだよなぁ…
発売当時異色と感じたのはJかなぁ
今となっては異色でもなんでもねーけど
今となっては異色でもなんでもねーけど
参戦作品の充実こそスパロボ人気爆上げの必須よ！
ってんなら間口だって広いOEは爆売れしてるはずじゃね？
ってんなら間口だって広いOEは爆売れしてるはずじゃね？
90年代は寺田がよく知らないって言っちゃってて
ガンダムやエヴァなんかの段違いの知名度持ちがよく参戦くらいっていう
正直寺田が知らないから出られないとか思っちゃう感じなんだよね
別の人の任せたっていうNEOがあの鬱憤ばらしと言わんばかりのラインナップだし
ガンダムやエヴァなんかの段違いの知名度持ちがよく参戦くらいっていう
正直寺田が知らないから出られないとか思っちゃう感じなんだよね
別の人の任せたっていうNEOがあの鬱憤ばらしと言わんばかりのラインナップだし
リューとかラムネとかライガーはともかく
エルドランは四機セットがデフォになると考えたらこえーなぁ
エルドランは四機セットがデフォになると考えたらこえーなぁ
3Dスパロボはハード、参戦作品関係無く売れない
単純に見た目がショボいもの
今のスパロボなんて参戦作品くらいでしか新規客にアピール出来ないってのは、
全くその通りだと思うけどね
単純に見た目がショボいもの
今のスパロボなんて参戦作品くらいでしか新規客にアピール出来ないってのは、
全くその通りだと思うけどね
悪い、アンカーは>>970だった
スパロボって売れないと「犯人探し」やり始める傾向にあるというか、
「豪華参戦作品を出しても駄目だったから豪華参戦作品自体が売りにならない」
「鳴り物入りで参戦したのに売れなかったから○○に牽引力が無かった、○○のせいだ」
みたいなのはお門違いだと思うがなぁ
問題なのは「豪華参戦作品を売上に繋げる方法が取れなかった」「売上に繋げる方法が無いのに参戦作品だけやたら豪華にした」ってので、
参戦作品を豪華にしても駄目だから～ってのは論点がズレてるわ
「豪華参戦作品を出しても駄目だったから豪華参戦作品自体が売りにならない」
「鳴り物入りで参戦したのに売れなかったから○○に牽引力が無かった、○○のせいだ」
みたいなのはお門違いだと思うがなぁ
問題なのは「豪華参戦作品を売上に繋げる方法が取れなかった」「売上に繋げる方法が無いのに参戦作品だけやたら豪華にした」ってので、
参戦作品を豪華にしても駄目だから～ってのは論点がズレてるわ
なんかシナリオから話ずれてね？
うっかり新作スレを開いたかと思ったぜ。
>>981
それ一番怖いわ。
それぞれ単品での魅力ある作品故に、十把一絡げにされたら一時期の長浜作品
みたいな扱いになりそう。
ＮＥＯでは結構個別にイベント再現してくれてたけど、あくまで主要イベント
だけだし、何しろ４作品キャラが常に一緒にいる事があたりまえになるのが怖い。
シリアスシナリオでゴウザウラーには単品参戦して欲しいし、ガンバルガーも
ハチャメチャなシナリオが許される作品でリミッター解除で暴れて欲しい。
うっかり新作スレを開いたかと思ったぜ。
>>981
それ一番怖いわ。
それぞれ単品での魅力ある作品故に、十把一絡げにされたら一時期の長浜作品
みたいな扱いになりそう。
ＮＥＯでは結構個別にイベント再現してくれてたけど、あくまで主要イベント
だけだし、何しろ４作品キャラが常に一緒にいる事があたりまえになるのが怖い。
シリアスシナリオでゴウザウラーには単品参戦して欲しいし、ガンバルガーも
ハチャメチャなシナリオが許される作品でリミッター解除で暴れて欲しい。
987 ：それも名無しだ：2013/08/29(木) 08:43:34.49 ID:PRxT7Dkl
>>981
ゴウザウラーは他のスパロボでピンで出して欲しかったわ
ゴウザウラーは他のスパロボでピンで出して欲しかったわ
>>985
参戦作品とは違うがR絡みはそういうのがモロに出てるなぁ
参戦作品とは違うがR絡みはそういうのがモロに出てるなぁ
>>970はもういないみたいだし立ててこよう
あかん、無理や
次任せた…
次任せた…
じゃあ行ってこよう
うーん…弾かれた
ガンバルガーはもっと親和性の高いギャグテイストの強い作品と一緒に…
と思ったが、異色過ぎて他のエルドランシリーズのが親和性は高いか
と思ったが、異色過ぎて他のエルドランシリーズのが親和性は高いか
エルドランもいいけど、勇者シリーズをだね
スパロボでファイバード以降が出る事ってこの先あるのかなあ
スパロボでファイバード以降が出る事ってこの先あるのかなあ
マイトガイン、ジェイデッカー、ダグオンなら特に問題無く出せそうな気がする
一部レギュラーロボがTFからの流用でハズブロが五月蝿い、ってのはどこまで信憑性のある話なんだろう
1000ｇ
1001 ：１００１：
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
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│次のスレへ進みます。 │
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│第1話『このスレッド』までクリア. │
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