【ｶﾞｯｶﾘ】第2次スーパーロボット大戦Z反省会19

参戦作品とか分割商法とか第2次OGの前座だったとか
シナリオとかシステムとかBGMとか戦闘アニメだとか諸々の不満はここで

前スレ　【ｶﾞｯｶﾘ】第2次スーパーロボット大戦Z反省会18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1339558461/
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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
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|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
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>>1乙
発売前、好きな作品が参戦していたと知ったときの俺の喜びはどこに消えたのだろう。

アサキムぶっ殺せなかった時点でクソ
実は理由があって悪いことしているんです僕ちゃん(笑)とか
偏愛されるシナリオを今時面白いと本気で思っていることを確信して
今回でスパロボは見切る事が出来たわ
ファッキュー寺田w

>>1乙。
賛否両論あったとはいえZであんだけシリアスに重大な問題として描いたスフィアの副作用を、
CDS（笑）ﾁｬﾘｰﾝ（笑）程度で無効化できる下らないギャグにしたのでもう駄目だと思った。

ttp://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/1046.html
これ冗談だろ

信者のゴリ押しパワーはすごいね

>>5
前はwiki結構楽しく見ていたのに、
不満意見徹底排除しているのをこの目で見て大嫌いになったわ。
もう2度と見ない。

種が入ってるので買いません

>>5
アムロとリボンズの会話程度ではしゃぐなんてどんだけレベル低いんだよ

にわかでも思い付くレベルの浅い声優ネタだもんなぁ
NT能力に目を付けるんならアムロじゃなくカミーユだろ

何話だったか忘れたがその会話は嬉しかった。
でもエルガンの厨二発言とエクシアオーガンダムの最終決戦カットされたのが嫌だった。

>>5
(;^ω^)
リアルでこんな顔になったの初めてだ
これじゃ、俺…wikiを見たくなくなっちまうよ…

>>5
書いてることは一応は妥当だと思うけど
載ってる場所が大問題だなｗ

俺が見たときはシナリオは評価点ではなく特徴として書かれてたはずなのにどうなってんのこれ
「あまりにも違和感の無い」とか「多くのプレイヤーが感涙に咽んだ」とかいちいち大仰な表現にしてる辺りすごい宗教っぽい
クロスオーバーなんて違和感が無くて当たり前だろ
むしろ違和感のあるクロスオーバーってなんだよ

変な枠でグループ化するのは違和感あるよね
恋愛だの貧乏くじだの

スパロボはキャラ数が多いからある程度は仕方ないけれど第二次Zはキャラの増加で十把一絡げに扱われるキャラが増えたのが残念

CHRONO H 発動！

おっさん出オチすぎる

>>4
あいつ実際は全然守銭奴でもないし
借金背負うのは本当にやりたい事無い故の逃げの手段なのに
スフィアの暴走を止められるほど
無意識下に金への執着があるんだぜ

あほかと本気で思ったわ
スフィア発動の理由も　はあ？だったし

あれ、一応スフィア周りの設定は、ちゃんと事前にまとめてあるんだろうか？
今回「黒の叡智」なんぞという手段でも次元力を使う事ができる事にしちゃってからに。

週刊漫画で設定を後付けしていって、最後に振り返ってみると最初の設定と矛盾しまくりという、
あのパターンが危惧されて仕方ないんだけど。

Z自体人気でたら続編出すって感じだった気がするから後付け設定じゃね

だいたいセツコやランド、アイムや馬鹿皇子とか
通常でもスフィアの副作用で苦しんでるらしい描写あるけど
（節々で思い出したように苦しいといってるだけですがw）
あの偽守銭奴、普段の生活で何か影響受けてるの？
ほんと馬鹿設定だわ

良作wiki、酷いなー。
ちょっとでも突っ込み入れたら即削除じゃん

簡単に起こせるバグがあるのに、
問題ないってどういう理屈だ？

知ってて避けられるならバグじゃない
プレイヤーが不利益を被らなければバグじゃない
よってバグらせる方が悪いという理屈

APのがロード速いし戦闘テンポも良い上に○ボタンでスピードアップも出来るのに踏み台にされててうぜぇ

あ、MXさんは弁解できないっす

APこそ全部新規絵で作って欲しかったわ
バンナムになってからマシなスパロボなんてあれくらい

そうまでしてこのゲームを守らなきゃいけない理由って何かね。ステマ？
別にハードの勝ち負けを決めるキラーソフトでもないし、
売上だって中堅どころだし…

>>5のwikiってあまりに酷くないか？
こんなに酷いってことは編集できるのも一部の人だけだったりするわけ？

>>26
流石に再世のがロード速くない？てか一枚絵センス無さ過ぎJくらい頑張れや

wikiの内容は、悪いところを過少にしてるのが引っかかる
たとえば「一部の〜」とかで言ってるのとか

普段からこれぐらい甘い基準で判定しているならまだしもKの項目見た後だとダブルスタンダードっぷりが酷すぎる

Kだって選曲とかバグが少ないとことか良い所は探せばそれなりにあるんだが…

じゃあ比較的良作とされるneoとかLの評価はというと、やっぱりどこかに揚げ足取りがある。

>初代『Z』からの引き続き参戦組の扱いもやや悪め。
>ただし悪いのはあくまで機体の状態などであって、ストーリー面では不遇といえるキャラはいないことはフォローとして付け加えておく。

やや悪め？不遇のキャラはいない？
俺のプレイした第二次Ｚとは違うようだ

平行世界のZ2に触れるのはマナー違反だろ
いい加減にしとけよ

マナー違反とは、ストーリーにからまない「居るだけ参戦」について突っ込まないというマナーだったようだな。

所詮wikiだったKが2chの悪ノリそのまんま

サルファ辺りまでのは長所短所、賛否両論な所もそれなりにまとめてあるのに
ZシリーズとDS携帯機の記述は本当に酷いな

>>29
こういうのは崇高な使命をもった自治職人が必ずいて
その人達にとって事実じゃないことを書くと十中八九削除されるし下手すりゃアク禁になる
そういうもんだろ

>>5
手抜き演出筆頭の3・3・7拍子まで好評だったとか嘘付き過ぎだろｗ
どこの世界のZ2プレイしたらこんな総評になるんだよｗ

ステマだよね？そうでなかったらガッカリだ。

無敵ロボ好きで3体常時出しの俺でさえ337拍子なんざいらねえと
心底思ったぞ
大体何で今更最強武器でも無く
これといった長所も無い3体合体いれたんだ？
力入れる所そこじゃねえよ感満載なんだが

なあ、俺の見間違いでなければ>>5には本スレですら不遇、改悪って言われた
DXについて言及がないんだが……どういうことだ？
シナリオ上でもマクロスキャノンと無限拳は言われたのに無視されたのは
不遇ではないとでものたまうつもりか？

次の作品のためにイベントを手抜きにするのはやめてほしい
第２次Ｚで参戦させるんだったら第２次Ｚで完結させろよ
馬鹿にしてんのか本当に

wikiって声の大きい痛いファン寄りになるのがほとんどだしね…。
賛否ある作品（というよりファン同士の争いで叩かれる側の作品）は叩く側の空気に依って
書かれてるから、ますます叩きの過激さが増して行く…
そして崇拝作品には批判は絶対許さないみたいなのがあるから
結局こういう場所でしかまともな評論ができなくなる。

本スレはともかく良作Wikiに関してはあんまりここでも触れない方がいいかもね
どうせ何言っても信者達が崇め続けるだろうし
あっちの中だけで盛り上がってるなら俺はそういう人もいるんだなあということで放っておきたい

>>5のWikiって編集できるの一人だけ？
片っ端から修正したいんだけど…

てかこれほどまで見事な妄信全開の評価っぷり。
本スレに24時間張り付いて一日に50〜90回くらいレスしてる『カワハギ』が口癖のあいつを彷彿とさせる…本人か？

>>46
面白さや感性は人それぞれだから 『Z2は最高傑作！超面白い！』　って感想を抱くのは大いに結構なんだが、
資金バグとかの個人の感性と関係の無い製品としての問題を棚上げにするのはどうかと思う。

擁護意見以外許されない本スレですら擁護しきれないでいるDXの扱いや二つの日本、一部BGMのクオリティの低さも
全部肯定的に捏造されてるし、『多くのプレイヤーが感涙に咽んだ』 とか 『スタッフの愛を感じる』 とか、
一項目毎に一々仰々しく神作品アピールされていて、もはやWikiとして機能してないよね。
あーいうのはブログで一個人の感想として書くべき文章だよ。

>>44
グレンラガンのアンスパ未消化だけは本当に許せない。
どれだけ期待したと思ってんだ。本気で馬鹿にされた気分。

ちなみに同じ事を数ヶ月前に本スレで言ったら 『Z3への布石になるんだから文句言うな』 って言われて、
あと何故かカワハギ扱いされて複数人にフルボッコにされた挙句、たった一回レスしただけなのに本日のNGIDにされたｗ

『多くのプレイヤーが感涙に咽んだ』
全米が泣いた()みたいだ

『後継機のある武装使用時のセリフには多くのプレイヤーが感涙に咽んだ。
ファンからは親しみを込めて「さん」付け、または名前をもじって「苦労人」と呼ばれたりしている。』
そんなの見たことない……

ちょっと名作wikiのスパロボスレに吶喊してきたんだが、
>>44と同じようなことを言われた

こんな調子で次のシリーズ出されても絶対に買わねえぞ

すまん間違えた
>>49な

評価ポイント欄に記載されてある3・3・7拍子やらくろがね5人衆の演出のどこが評価ポイントなのか本気で理解出来ない
というかここら辺記載する必要あるのか？
あとクロウに対する評価がマンセー染みて気持ち悪い上にオリキャラ全般が好評だったとか嘘もいい加減にしろ
戦闘アニメが作品別で落差がある事にも一切記載がないし
声バグが重大なバグ扱いしてるくせにフリーズバグやら資金バグは問題ないとかアホか

>>39
やだ、何それ怖い。
リアル聖戦士とか要りません。オーラバトラーだけで充分です。

大好きなガンダムXの外部出演機会がすごく楽しみだったのに、DXに対する仕打ちはあんまりだと思った。
感情的になりすぎてるのだろうが、版権料はらってコケにしたかったのかとか、そんな考えとかが浮かんでばかりいるよ…。
スパロボ関係ない場所で、「ガロードとDXはスパロボ最弱」とか言うのを見ちまったせいもあるが。

・声バグ
ゲームをプレイしたら100％遭遇するバグ。ユーザー側からは対処が出来ない上に一部機体を使い続ける場合ユーザーに対して大なり小なり違和感を感じさせてしまう
修正バージョンが既に販売されている

・49話フリーズバグ
仲間のマルグリは割と打たれ弱いキャラなので起こり得る確率が高いバグ。ユーザー側からは先にシュバルを倒せば確実に回避出来るので対処が可能な点で声バグよりマシか？
ごめんマシでは無いわ。フリーズする時点で糞

・資金増殖バグ、サブオーダーバグ
どちらも常人では考え付かない方法を踏む為遭遇率は高くないバグ。ユーザー側からはその手順を踏まなければ良いだけなので対処は簡単。どうせすぐ資金貯まるゲームだしね
サブオーダーバグの方は修正されたバージョンの販売が既にされている


こんな感じか。再世編はまだフリーズ系バグが見つかってないから良いけど破界編テメーはダメだ

あー、あれだ。何かもう、いっその事どんどん突き抜けて行って欲しいわｗ

『全ての日本人ゲームプレイヤーが選ぶ、今世紀最大傑作であろう事は間違いないのである！』　とか、
『精錬されたシナリオは正に神が舞い降りたが如く文字通りの神クオリティ。全人類が感涙する事は必至なのだ』　とか、
『バグもなく、BGMのアレンジも万人が認める製品としてのクオリティも最上級！ ここまで完成度の高いゲームは正に前人未到！』　とか、
『今までに無い良質クロスオーバーの嵐！ その二人のキャラの間に生じる会話の圧倒的クオリティーはまさに神的創作の小宇宙！！！』　とか、
『ガイオウが俺にもっと輝けと言っている…』　とか、

こんくらい持ち上げてくれれば事情を知らない人が見ても薬キメた奴が編集してると思うだろ

種が入ってるので買いません

>>57
まあそこまで行かなくても既に胡散臭くなってるから誰も本気にしないだろ
例え本気にしてプレイしてもどっかしら違和感感じる出来だし、細かいとこにこだわらん人でも言うほどじゃないとは思う

＞ MXPやAPの反省を考慮したの か顔グラフィックの種類が非常 に豊富。
ダウトw システム説明文にはダウト多そう

＞多元世界には日本列島が二つ存在す る)という荒業で解決した。ちなみに開 発上の都合だけでこういう形にしたわけ ではなく、再世篇にてしっかりと理由づ けされている。
さすがにフォローしきれなかったんだな
理由付けじゃなくてそのために作った設定だし

＞ 前作続投組は中盤まで一切登場せず新規 参戦組だけでシナリオが進むため、続編 もののジレンマである「前作をやってい ないのでストーリーが掴めない」という 難点がある程度緩和されている。
前作組はいるだけ参戦ですと書けばいいのに

＞違和感の欠片もない大胆なクロス オーバー
たしかに大胆にルルーシュに協力するみんなの図を描いたな
だがそれはクロスオーバーじゃないしだからこそ違和感ありすぎ
ACERのほうがまだ上手くギアス使ってたわ

破界篇の時もはちまの野郎がヒイロと刹那の誰でも思いつくような会話で
大喜びしてたけど声無しを手抜きで切り捨てる声付き至上主義者のクロスオーバーの定義がわからん
クロス物のテイルズのスキットみたいなのがいいんかね

声ありマンセーのヤツラは声付きで他作品のキャラ名や機体名とか言った時点で
「良クロスオーバーすぎるｗｗｗ」「やっぱ声付きだろｗｗｗ」
とか言って時点でお察し

声付きねえ…亡くなってない引退していない戸田恵子や小原乃梨子を引っ張ってこれない時点でなんの価値もないわ

クロウ　苦労人でググったら真っ先にニコ動のページが出てくる
というかほぼそこくらいでしか語られてない

道理でこうなるわけだ

Wと00のクロス、確かに個人的には良かったんだが手放しで全て肯定出来るかっつーと幾つか不満があって無理

・Wゼロが00ライザーと兄弟機ならばWゼロから派生した5機も初期CBガンダムと共通する部分があっても良かったんじゃないか？
・CBが大元ならばヒイロ以外の４人もCB絡みで00シナリオにもっと絡んでも良かったんじゃないか？
・ゼロシステムを再現したなら何故トランザムは武装にした？同じシステムとして再現すれば良かっただろうに

>>65
バンプレスト
『そんな難しい脚本かけませんし、努力もしません
大好評で良作認定されてるのにクレームは止めてください（>_<）
みんな感動してるんですよ！ソース>>5」

どうしてこうなったワロタ

とりあえず第二次Ｚはギアス以外の参戦作品全てに土下座して謝るべき

評価が評価になっていない。
無理矢理なべた褒めで具体的な説明が弱いし、
具体的なものも有るには有るけど、「こんなんで評価してるのか？」というのもあるし、
評価できる箇所が多いとかいうわりには、テキストの量が・・・
全部で100話ある筈なんだが・・・

>>68
>評価が評価になっていない。
>無理矢理なべた褒めで具体的な説明が弱いし、

Z1のエーデル・ベルナルを彷彿させる。
Z2は最高傑作！という結論ありきで、それに至る説明が無い所とか

全部結論ありきで書いてるんだろうなあ……
ある意味ではあらゆる要素をネガキャンされてるKと同じだ

結局スパ厨ってばっちゃまんがいた頃から変わってないんだな
いまだにロボゲ板にいたりする俺も同類か

そもそも総評のコメントで
＞前作である『Z』が独特で人を選ぶ作品であったのに対し、今作は細かい難点こそ散見されるものの
クセが少なく親しみの持ちやすいオリジナルキャラ、程よいゲームバランス、クロスオーバー・if要素の多いシナリオなど全体が高いレベルでまとまっており、万人受けしやすい作品と言える。

オリキャラはZと大して変わらんし、ゲームバランスとか口が裂けても良いとは言えんし、if要素なんてZでもいくらでもあったんだけど
何処ら辺がZより万人受けしやすいと思ったんだ

第2次Zが駄作だったから次のスパロボはやくきてくれと思ったら
今度はソーシャル(笑)かよ・・・
スパロボの未来は暗い

第二次ＯＧ（笑）も追加で

スパロボの未来は確かに暗い

>>63
イクサー２…

>>72
今まで書いた内容自分から否定してるかのごとくの総評だな。

そもそも何を持って万人受けなんだろうか？
ヘンなネタ要素に走って万人向けとか。というかスパロボ自体が万人向けではないだろう。
オリジナルキャラのクセとかアクの強さをアピールしてて、クセが少ないとか。

悪いところを擁護したりとか。これは他のスパロボ評価の方がまともだわ。

ニコニコ大百科にて、もう少しABやCBの差をなくして欲しいと言った人間の末路
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E7%AC%AC2%E6%AC%A1%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%E5%A4%A7%E6%88%A6z/6541-#6558

結局声の大きい基地が騒いだモン勝ちになるからああいうwikiって
どんどん信用ならなくなるんだよな…

それで、何故か公式までそういうのに迎合してくるのが良くない。

というか文章の構成も、おかしいだけどね。

「概要」「特徴」「評価点」「問題点・賛否両論点」「総評」
という毎度おなじみのテンプレで破界と再世を二作同時に説明しようとしてるからごちゃまぜになってる。

そもそも分割と使いまわしのせいで万人受けしないだろう
実際それが売り上げにも影響が出てる

>>77
総合能力でリアル系がキチってるから自重してほしい、という意見に対して
スーパー系だって加入即戦力だろ文句いうな、ってのは無いわな…

いくら愛があればカバーできるといったって
初期で差がつきまくってりゃそりゃあ味噌がつくってもんさ・・・

愛があればっていうなら
リアル系の火力下げてくれませんかね
どうせ下げたら>>77のやつらは文句言うだろうけどな

まあ大半が優遇されてる作品の信者の戯れ言だもんな愛があれば〜は

最近始まったことかな。
特にこういうクロスオーバーもので、文句を言うと
「昔の作品（又はマイナー作品）が出してもらっただけでもありがたく思え」
ってすごい勢いで噛み付かれるのって。
wiki（wikipediaも）も先回りして占拠され、2chのアンチスレでも連投荒らしがやってきて
議論するのも愚痴をこぼすのもできないように工作される。

この作品の信者が特別おかしいだけじゃね
基本的に主観の塊だから自分が満足すれば良作
それなのに批判は主観の一言で片づけるから恐ろしい

なんでwikiの反省会になってるの？

リアル系が元々の攻撃力もスーパー系と比べて遜色ない上にスーパー系はほぼ覚えない
と言っていい魂を覚えたりエースボーナスが最終ダメージに倍率かかるのばっかだったりで
火力に関して完全にスーパー系の上位互換と化してるんだよな今回。
いくらダブルオーライザーみたいな原作でスーパー系も真っ青な攻撃してる機体がいるから
ってもうちょっと考えて欲しかった。

種が入ってるので買いません

http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1343907640/
どうやら、彼らのうち何人かにとって、ガンダムDXの性能は特筆すべき問題点ではないらしい。

俺、ガンダムXが居るからこのゲーム買ったんだけどなあ…。

ユニット格差の問題をとるに足らないという割には他のスパロボはユニット格差で叩いてる論調の記事がある不思議
っていうかスパロボ関連の記事は全体的に臭すぎる
記事書いてる奴の偏見が溢れ出てて不快

>>91
クソゲーまとめと良ゲーまとめのスパロボの記事はどっちもなんかやだな俺も。
確かにWは好きだしKは脚本だけでクソゲーといって問題ない作品とは思うけども。

クソゲーまとめは幾つかの「叩いて良い作品（スパロボKとかスマブラXとか…）」は
悪口雑言の限りを尽くしてもまだ足りないって感じで、寒気がするよ。
たかがゲームソフトをそこまで憎めるか？と。

いつの間にか>>90のスレでDXは弱いと言ってる人間は全員カワハギとかいう人間扱いされてるでござる

オレが認めてる良クロスは元フラッグファイターなシュワルツぐらいだわ、さりげないし

俺はせっかくの特殊なシステムでかるトランザムが武装扱いなんてあんまりだろう、と言ったら

｢グラフィック作業量考えてんのか？｣
｢いい落とし所だろ文句言うな｣
｢切り札的に原作通りだろ｣
｢リスクありシステムとして実装するより武装扱いの方がいいに決まってる、お前みたいな少数派は黙ってろ｣

と言われてな…頭来てもう去ったけど

トレミーはシステムなのになw

>>作業量考えてんのか?

ユーザーが社員甘やかしてどーすんの
3Dは問答無用でゲロ扱いするくせに

今回はやたらとメーカー目線の擁護が目につくんだよなぁ

スーパーモードとＶ-ＭＡＸは毎回能力化してたんだから手抜きって言われても仕方ない

野菜炒めのせいでユーザー叩きのスレになりかけてんなここ

トランザムにリスクは欲しかったな。援護や再攻撃でポンポン使えるような存在になって欲しくなかった
武装でも一向に構わないが電童のFAみたいにEN全消費、自ターン相手ターン問わず使ったらターン終了まで装甲と運動性がガタ落ちくらいにはしてくれ
ガンネクではわざわざアクションゲーなのにデメリットつけたんだからスパロボでも出来ただろ

>>99
人気シリーズがクソゲー出した時の特徴だよねｗ

種が入ってるので買いません

>>98
メーカーの負担とか正直知らんがな・・・としかいえないよね

今回に限らないんだがスパロボだけやけに社員擁護多いよな今も昔も
まあ擁護する奴に限って自分の好きな作品が恵まれてるからそういう発言するんだろうけど
結局スパロボというゲームが目的じゃなくて自分の好きな作品が活躍してればそれでいいんだろうな
大半のユーザーは

>>93
SEEDみたいに「みんなが叩いてるから」と自分の意見じゃなく右ならえで
「みんなが叩いてるから叩いていいんだ」と自分で勝手に決めて叩いてるのに似てる
この作品の擁護も「みんなが誉めてるから」

スパロボ新作キター！と思ったらまたソーシャルだったあばばばば

カードクロニクル（笑）

>>100
つーかそれらと同じで発動したら能力上がるけどトランザムだけグラフィック変わるでも良かったんじゃないの？面倒だから武器だけにしたとしか思えない…

>>107
いやあ、褒めてるの少ないと思うが
声がデカいだけで

>>88
リアル系があれだけ強いと、
スーパー系は真ゲッターレベルの基地外じみた強さじゃないと納得いかんな

攻撃力のバランスは第4次が一番良かった気がするなぁ
核みたいな狙って作ったバランスブレイカーや調整ミスなダンクーガ以外は精神含めてもちゃんとスーパー>リアルなバランスになってたし

通常の武器と必殺武器の威力の差を付けて欲しいと思うな

第４次だとハイパーメガランチャーはビームライフルの２倍以上の威力あったし
なんか最近になるほど威力差が縮まってるように思うが

リアル系攻撃力インフレは新スーパー〜α辺りで明らかにおかしくなったわ
オリジナルを押してきた辺りがそれに被る

SFC（第3次、第4次）のは結構ダメージが通りにくくて、ボス級はスーパー系じゃないと厳しかった

>>105
全くだね。ユーザーがユーザーの視点で感想や希望を述べて何が悪いのかと言いたい。

メーカー視点で考えたり意見言ったりする事自体は別に良いんだ。問題はそれを他の人にも押し付ける事。
トランザムのシステム化は確かに現状より開発陣に負担をかける事になるだろうよ。
それが原因で発売が遅れたり、一部の作品が優遇され過ぎたり、諸々を危惧して現状の武装扱いで良いと言う意見は、それはそれで有りだと思う。

でも大半の人は 『そうじゃなきゃいけない！』 って思考で、システム化を望む意見を否定してきやがる。
メーカー視点大いに結構。でもそれがユーザー視点の意見を否定して良い道理にはならんだろう。

ファンとの交流に熱心なメーカーほど、何かやらかした時、どうしようもないダメゲー
出した時にメーカー視点でかばってくれるファンが鬱陶しいからな。
ああいう交流イベントってもしもの時用に庇ってくれる信者育成用……
というのは邪推しすぎか。

でも、カルトの入り口って交流会が口実だったりするしねぇ…

>>113
ああ、確か
ライフル　1100
ハイメガ　2400
だったな
中ボス相手でも通用するレベルだった

>>115
まぁ今回に限った話じゃないけどね
スパロボに蔓延する戦闘アニメの使いまわしにたしてやけに擁護が多いのに前々から「？」なんだ

昔はスーパー系に攻撃力アップの補正を与えて魂の有無を補わせてたが
最近は魂持ってるくせにやたらリアル系に補正与えるよな

昔はMAX改造したフィンファンネルでもネオグランゾン相手には１０だった
元々の攻撃力が高いスーパーじゃないとダメージが通らない
今は魂リアル＞＞熱血スーパーだから困る

そしてリアル不利、スーパー有利なシステムは徹底的に叩くと…

やっぱABが癌だわそこら辺のインフレバランスは
20％とか30％アップとか開発者頭悪過ぎだろ

信者はこのゲームの何がそんなにいいのかよくわからん
WとかNEOとかを複雑なクロスオーバーのせいでコアなファンが多いとか言ってるけど
第二次Zシリーズの信者の方がよっぽど異常だろ

多元世界って本当に世界観として面白くない。
地球とアースティア、とか地球と他の惑星みたいな対比が無いし。

ABはニルファ・サルファでハニワ原人に20％とか遊星主に40％とかの
数字にインパクトがあるのが評判だったのを拡大解釈しちゃったんだろうなぁ、って感じ

あれの場合はジーグの元の攻撃力がかなり低めだとか、1マップ限定の小隊長能力だったりしたんだが
あれより強いABがノーリスクで常時発動するようになってバランス崩壊した

ニルファのゼンガーは格闘武器+20％でスゲーとか思ったが
いざ使うと魂も合体攻撃もないからそこまででもないなと結構考えてると思ったが
今のアレはいったい何なんだよ

>>124
多元世界って基本的に手抜き設定やりたい時使うだろ
見事設定を使いこなしてる奴を見た事ないわ

期待　再動　覚醒　マップ兵器が使い易くなって何というか難易度が低いな、特攻で1PPクリアできるやん

正直スパロボのバランスは毎回糞だからどうでもいい
それ以前に何も評価できる点がない

>>124,127
Z1は良かったと俺は思う。
原作オーガスの雰囲気あったし、別の世界の勢力が一同に集まるドキドキがあった。
次元修復っていう一つの終着点へ向けて話がまとまってたしね。

Z2は最悪。ていうより、多元世界である必要がないよね。
ZEUTHの連中もストーリー上、存在する必然性が皆無だったし。

以上の事から多元世界やるなら単品でやるべきだという事がよく解る。シリーズ続けてやるネタじゃないよね

名倉の独りよがりなシナリオがなあ・・・

それをゲームwikiではマンセーなのって何故だろうか？
名倉かバンナムの回し者でもいるんだろうか

>>131
それを疑うレベルだな

第2次Zが良ゲーとかないわ　

ねらーの妄想SSが具現化したような内容だったからな
自分らの作品も同然なんじゃないか？

種が入ってるので買いません

ギアス優遇しすぎとかグレンラガンいくら原作者から提案されたからってあんな終わらせ方ねーだろとか
鉄人ウィンキー時代並みのいるだけ参戦ふざけんなとか終盤みんなゼロ・レクイエムとか敵も味方も池沼
だろとか版権の扱いはまあ置いとくにしても、オリすら魅力ないどころか不快な奴ばっかなんだよなあ。
特にインサラウムてめーらだよ。内輪だけで盛り上がって綺麗に死なれてもこっちは( ﾟдﾟ)なんだよ。
ガイオウも勇次郎のパクリってだけで中身すっかすかなキャラだったし俺的にはよく叩かれるRやKのオリ
より駄目だったわ。

Rのオリが叩かれるのってOGsの改悪で叩かれるんだろ？声とか声とかデュミナスとか
R自体が叩かれるのはシナリオ。継ぎ接ぎだけでクロスは皆無な上に接着剤役の主人公勢は、未来人だから他のラウンドナイツのみんなと必要以上に親交を深められないおかげでシナリオが終わってた

ついでに勇次郎ﾏﾝｾｰがしたいのか解らんがあのギャグキャラも中身の無いゴミキャラだし

俺のプレイしたＲとはどうやら違うようだ

Rオリは開き直ってから頑張ったじゃん！性能微妙だったけど…
OGs？あれのR勢はカス

>>136
駄目オリなら駄目オリで、MXのようにひっそりとしてて欲しいよな
何マップも使って鬱陶しいったらなかった

邪推で済めばいいが、試されてるのかとも思う。
2作続けて駄作というのもおこがましいシロモノを作ってるのは
ダメなものを作っても最後まで盲目的にマンセーしてくれる、気に入らない奴は自主的に
追い出してくれる信者を選別しようとしているのではないか、と……

選別して何をしようとしているのかはわからないが。
次はソーシャルゲーで骨まで貢がせる気かな。

追い出したらユーザー数減るじゃん
考えすぎ

だから30万までシリーズ落ち込んで、次の版権がガチャなんだろ？
本スレでいくら野菜炒めが発狂していても順調に落ちぶれて行ってる現実は変えられない

しかし、インターネットが普及してからゲーム業界おかしいわな
物言うユーザー（声のでかいユーザー）の意見がメーカーに通りやすくなったせいだな

ユーザーの意見なんて昔みたいにゲーム同封の葉書で収集する程度に留めておけばいいものを・・・
どうしても駄目なものは駄目って意見が数多く集まるし、葉書なら一人一件程度で声のでかいユーザーの意見は通りにくい
何回も自演して、さも大多数意見のように偽装できるネットで意見収集とか自爆してるとしか思えんぞ

メーカーとユーザーは近づきすぎちゃあかん

売り上げ落ちてるのシナリオのせいか？

>>144
シナリオ、オリキャラ、版権作品の置物化、次元獣のウザさ、切り売り、アニメーション使いまわし

色々駄目すぎる

メーカーとユーザーが近すぎるのって
ネットがある前からその兆候があったけどな。本当は思い通りに崇めてくれるファンが
欲しいだけじゃないのかな、的な。
ネットが登場して簡単に囲い込むことができて一気に実体化してしまったんだろうな。

それに、スパロボって昔からメーカー目線で言うのが通（）みたいなのが目立ったし。

「メーカーの作業量を考えろよ！むしろ◯◯するのは妥当！」
「シリーズを続けていくためにはユーザーが我慢すべき！」
なんて理論が本スレで当然のようにまかり通るようなゲームは衰退して当然

「ユーザーが我慢すべき(ｷﾘｯ」なんて意見ほかのスレじゃ見ないぞ
マジでどうかしてる。一回シリーズ終わらせたほうがええわ

そのくせ、他のマイナーハードとか声なしとか３Dだと金払ってるのはこっちだ、みたく
難癖揚げ足取りしまくりだしな…。

スパロボはいつからか作品ごとに格差があるみたいな空気がある。

>>146
そういう傾向になったのはα以降だな
第4次とかFはまだその傾向は薄かった

>>148
OGで版権著作料抑えられて儲かったもんだからOG偏重が激しくなったし、シリーズ止めたほうがいいかもね
版権スパロボはメーカーにやる気が感じられない
ユーザーだけじゃなくて、メーカーもおかしいわ

>>147
複数ラインあって年に何かしらでてるから麻痺してるんだろうか

信者が強いシリーズは廃れる
ただ、信者が支えてシリーズが消える事は少ないため、細々とやっていく傾向

>>147
つい最近どっかで見たなァと思ったら某13だった…

万人向けにコツコツ作って、賛否両論（ネットではバッシングが多くなるが…）受けつつ
作るってのが長い目で見れば正しいんだろうな…。
あまり作家性（）とか変な欲出してしまうと信者の声ばかり大きくなって良くないんだよね。

>>154
実際には任天堂のやり方が正しいんだよね
万人向けに作って、賛否が出かねない新しい要素はシリーズごとに目立たない形で少し加えていく
駄目なら次のシリーズはその要素は無かったことにすればいい

これがシリーズとブランドの育て方なんだけど・・・

コンパチシリーズ復活させてる所を見ると
スパロボが落ち目なのはバンプレも分かってんじゃね？

今更コンパチ復活させたところで
既に手遅れだがな・・・

>>156
そのコンパチ再開も初っ端で全く売れなかったからな・・・

万人向けのせいで声がでかいにわかの意見ばかりになってしまった

種が入ってるので買いません

>>152
今じゃ同じバンナムだけどテイルズもそんな感じだよな

よく種いらねぇという声をあちこちで聞くが、ロストヒーローで種抜きじゃん？これがフルブラストより売れたらスパロボでも種偏重はなくなってくれるのだろうか？
なくなってくれもうウンザリだし

キャラ会話とか読んでてもライターこの作品ネットで軽く調べただけだろって思うとこがたくさんある
竜馬とか本編まるまるキャラ迷走してるし図鑑の内容は新とごっちゃになってる

>>162
ロストヒーローズは、MS本体が擬人化して参戦だから
種が参戦してもキラきゅん萌え腐女子が釣れないと見て、入れてないんじゃないか
ロストヒーローズが成功したとしても、＝種オワコンとは見てくれない気がする
個人的にはとっとと切り捨てて欲しいんだけどな

>>162
コンパチ2作品は有名作品被らないように配置しただけじゃないの
あれでグレイトバトルがコケたから種が悪い！とか言われてもなぁ
ただクソゲーだから売れなかっただけ、第二次Zと同じく

第二次Zが売れなかったのをギアスやグレンとか参戦作品のせいにしてる奴らとダブるわ、そういうの

>>162
まだこんな馬鹿丸出しな種アンチいたんだな

>>164
レギュラーから準レギュラーになるだけだったらどうすんのよ？

>>163
00のト「ポロ」ジカルディフェクトをト「ロポ」ジカルディフェクトって
書いていている所を見ると、版権元から貰った資料すらしっかり見てないと思われ

まあ本編でも何人かそう言ってるんだけどね…

開発の苦労考えろ!

なんてアホな事だとわからんのかな盲目的な信者は
お祭りゲームなんだからその作品の特徴、特殊な要素を拾えるだけ拾ってシステムとして再現出来るように考えたり、バランス取る為に全ての作品間で一長一短になるように苦心するのが当たり前じゃないかと思う
演出良ければ満足とかシナリオで出番あるから満足とか、そういう人は幸せなんだろうけど

>>168
だな。
逆に言えば「苦労もしないで人様にもの売って金とれる様なもの作れると思ってるのか？」って話だ。
開発が苦労するのは当然だし、消費者としてきちんということを言う事は当然の権利だ。

>>166
こんだけ頻繁に出てればいい加減うんざりする人いてもしょうがないと思うが
インパクトやニルファで立て続けにシャアがアクシズ落とした時も言われてただろ
特に最近のスパロボは原作再現メインだから頻発されたらそりゃうんざりするよ

そんなのここで言われてもね
第二次Zでは空気なんだし

>>170
やっぱ馬鹿しかいないんだな種アンチって
ところでKから破界編までだんまり決めてたのってなんで？

種が出てても売れてる間は何も言わないくせに、
ほぼレギュラーの種が出て売れないと「ほれ見た事か！やっぱり種のせいだったんだ！」
まるで名倉みたいなイチャモンの付け方だな

グレイトバトルなんて、あんな見え見えの地雷がコケたのも全部種が悪い！マンネリ！！とか

種をつつくやつがいるからこうなる
なんで放っておけないのか

種っていまだに負の方向で凄いんだな
触れてすまなかった

いや種が入ってるので〜とか叫んでるのはいつもキチガイ一人だからね？

それにすぐ噛みつく種厨のスルー耐性のなさも問題だな

なんだかんだ言われても
やっぱ２号機は奪われてほしいし、アクシズは落としてほしいｗ

>>176
悪いけど種厨はしっかりした事言えないって時点で話題に乗る資格ないんだわ、てな訳で消えて。

>>179
別に俺は種が好きでもなんでもないんだけど何でそうなったのか分からん
過去スレで「種が入ってるので買いません」で検索してみろよ
ID変わるたびに欠かさずそう書き込んでる奴の事を言ってるんだよ

何度も言われてるけど
一作品がどうこうというレベルじゃない
そういう方向に持っていきたい人達がいるようですがね

>>179
これは恥ずかしい

種
ががが

↑
こいつらの度が過ぎる優遇には確かに辟易してるなぁがががは参戦少ないけど
種がいると大体同時参戦するW系が下位互換な性能にされるのが…上でも誰か言ってたけどシステムや劇中での描写とか、きちんと開発見てる？偏見と好みで性能決めてないか？
今回もそう、何でギアスユニットあんなにやたら強いのさ？強いだけならいざ知らず優遇されてるユニットの影で泣いてるユニット多過ぎるんだよ
全て横一列の状態から作品それぞれの特徴や固有システムを吟味して、突出したユニットが出ないように凸凹付けてくのがお祭りゲーじゃないの？

わざわざ今日の分のIDまで用意するなんて…

>>183
やっぱ馬鹿だな
一度でも本当の意味でみんな横一列だったスパロボがあったのか？

このスレ、前々から便乗して叩きたいだけの子供がいるから注意
前後の文脈一切関係なくずれた内容で攻撃的な発言してくる
前スレまでのと同一人物かどうか知らんが、丁度>>179みたいなの

>>185
は？その言い方喧嘩売ってると思っていいの？

>>77のニコニコ大百科にも皆同じような強さだと面白くないとか言ってる奴がいたな。
>>185の言いたいことも分かるが、昔のような資料なかったり仕方なかった部分もあったし、強弱に差がありすぎて不満言われてたこともあったのに、
未だこの体たらくなのが問題じゃないのかな

PS3で出しときゃハーフミリオンは確実だったろうに
PSPで出したこと、それが最大の失敗だよな

PS3に幻想持ちすぎ

>>189
PSやPS2の時代じゃないんだから無理

いや、PSPだから良かったんだろ
可能性も見られたしあのグラフィックなら正直文句はない

種が入ってるので買いません

>>192
wikiからはるばるようこそ
さっさと消え失せやがってくださいな

>>192
可能性どころか行き詰まってる感が否めないのは俺だけじゃないと思うんだ。新しいオーダーシステム等システム面では+があったけど根本的な所、
作品間の格差や正直必要なかった前作組、キャラクターのイメージを掴みきれてない部分、手抜きと気合いの落差が激しいアニメーション、相変わらずの踏み台にされる作品の扱い等

なんかスイッチを入れてしまったようだ
すまなかった

ＰＳ３だと破界篇と再世篇は一つのディスクに収まりそうだけど途中でダレるだろうな、アニメーションばかり増えて余計にうっとおしくなりそうだし。

でも現実的に考えてPSPしか無かったのも確か

モンハンが移籍するのを予見出来ずに、モンハン人気に便乗しようとした浅はかさがあったのは疑いようがない
一年も時間空けて前後編やれば、後編が出る頃に状況が変わってる事くらい当然有り得るだろうに

もしもPS3だかVITAだかでインパクトみたいにおまとめ完全版出すなら
全キャラ顔アイコンからバストショットに描き換えてくれ
それでも俺は買うかどうかわからんが

NEOが盛大にコケてWiiという据置き唯一の路線が消滅した以上
モンハンとか一切関係無くPSP以外の選択肢が存在しないと思うがな

種が来たと思いきやゲハが来た
もうこれわかんねぇな…

スパロボは特定の条件に当てはまらないと異様にあら捜しする連中がうるさいんだよな…

>>168
基本スパロボはヌルゲーでいいって思う自分ですら首かしげる配置、増援多かったからなあ。

割とシリーズのオリキャラ好きなんだけど、肩透かしがすごい。王子かアイムがラスボスで良かっただろ。
アイム、マリリン、王子はほとんど出ず。ガイオウはしつこい。

第二次Ｚのガッカリスレじゃなくてスパロボの未来を心配するスレになってんなｗ

今、ＩＦルートやってるんだけど、ひどいねこれは。
ＺＥＸＩＳ絶体絶命という状況を作り出すのが目的になっていて、そのためにそれまで描いてきた
オリキャラの信条・性格なんかをまるっと塗り替えてしまった。
王子さんよ、今更そういう選択するのなら、最初からそうしていたら……とか。

これじゃ、バットエンドとは別の終わり方のために、ご都合主義の雨あられとしか評しようがない。
ご褒美シナリオと思ったら、○○シナリオだったでござる。

下品な物言いはしたくないんですけどね。

なんでこんな荒れてんだよ
どっかからの回し者ですか

第2次Zとその信者がもう少しまともだったら荒れることもなかっただろうに。

>>201
NEOの最大の失敗は3Dだったことだろ
あれはシナリオも糞だったからな売れなくて当然

3Dは動きのデフォルメができないから演出をめっちゃ頑張らなきゃいけないのに
for DCの頃から全く進歩してないのが笑える。Gジェネを見習えよ…

今週に入ってからなんかすごい荒れてない?
あと、3Dアンチは帰って、どうぞ

>>211
夏だから変な虫が湧いてるんだろ

同じように騎士道？を題材にしたＪのオリ敵はよかったけど今回はダメだった
自己犠牲のバーゲンセール

後ガイオウは二度とゲームに出てくんな
破界編の時も撃破した後に版権キャラに憎めない奴とかすごかったとか言われてたが全然そんなことねーから
やめろよ自分のキャラを他の作品のキャラでフォローすんの

3Dでもスクコマは面白かったぞ
ACEも面白かったし
3Dだから駄目なんじゃない
ゲーム自体が駄作なんだ

アイムがラスボスのほうがよかった

ていうかNEOは面白かっただろ
少なくともZシリーズよりは楽しめたわ

最初から火星でマーズピープルしてれば良いのに…

最後の方になると出撃数多いのは嬉しいけど、正直言って終盤は10機で充分だよな
再動・覚醒・補給・期待・ＳＰ回復・MAP兵器
これだけ揃っている奴だけを出せば1PPで終わる、難易度が年々初心者向きだわ
ガイオウの使い回しは頂けんな、せめてガイオウ倒したら裏ボスがまだいるという設定にしてくれたほうが。

この馬鹿皇子
ガイオウとアイムは許さないんだw

もう今後はフリーバトルだけ収録しとけばいいよ
ストーリーいらない

>>220
いい加減なことぬかしてんじゃねえよボケが

オリジナルはもう出しゃばるな
くだらないゴミみたいな設定に敵
第四次ぐらいでいい

最近はOGのための版権スパロボだからｗ
OGは著作料払わなくていいから、利益率高いらしいから無理だな

　
　種が入ってるので買いません

>>221
文面通りに受け取るなよｗ
暗にストーリー批判してるんだろきっと

まぁシナリオとオリキャラの跋扈に目をつぶれば、個人的にはBGMとか機体間バランスは気にならないから>>220の考えも理解できる
詰めスパロボが面白かったからいっその事全部それで良いよっていう皮肉
今作は初見でSRポイント全取得するの難しいから、なおさらそー思える

オリキャラもセンスいいのを作ればいいのに
カスみたいなのばっかりだからＯＧ購入なんて眼中に入らないよ
利益率高いからって売れなければどうなんだろ

>>223
寺田は「版権スパロボでOGのためだけの設定やキャラは作らない」とか抜かしてたけど
アサキムのことどう思ってんだろーな。

ホンキで版権スパロボ作るには、どうしても矛盾する各作品の世界観・テーマを融合させる接着剤役が
必要になる。
それがオリキャラのはずなんだが……

結局、版権の世界観構築を真剣にやるかどうかにかかっているのかな。
本気でやれば、オリキャラも魅力的なものになるし、おざなりにやれば、ご都合主義の権化になる。

これまでこのスレであらゆる不満要素を語ってきたけど、その中で自分の中で一番不満に思う事って皆は何？
俺はオリキャラ。もっと限定的に言ってしまえばファイヤバグ。ガイオウの意味不明っぷりも捨てがたいがね。

トライア
『あんたはファイヤバグにいた時だって、人間の心をギリギリの線で失くさなかった…
そんなあんたなら、絶対に自分ってのを見失う事はないって信じてたよ』

この台詞の薄っぺらさは異常。
破界編から伏線張っていたクロウの後ろめたい過去。略奪・簒奪・強奪、悪逆非道の限りを尽くした軍の腫れ物部隊って言うから、
そりゃ〜もうPTSDで精神崩壊気味の奴とか、快楽殺人者とか、冷徹殺人マシーンとか、サーシェスもドン引きなイカレ集団かと思えば…
蓋を開けてみれば 『姫ぇｗｗｗぶひぶひｗｗｗ姫のためなら拙者ｗｗｗ死ねるでござるよｗｗｗｶﾎﾟｫｗｗｗｗ』 みたいなアイドルヲタ集団だもんなぁ…

REDのブルー小隊みたいな連中とかね

特殊部隊ならせっかくボトムズいるんだからレッドショルダーを参考にするという考えは無かったのか
まあレッドショルダーみたいな部隊の描き方の真似ができるとも思えんけど

オリキャラは酷いな
マルグリットとかキャラも寒いが普通に立ってるだけで動きが無いのに乳だけ不自然に揺れてるとかギャグとしても笑えねえ
エスターはもう酷いとしか言いようがない、失笑しか出ない
てかZからのオリジナルは酷すぎる

>>229
一にも二にもまず作品毎でのあからさまな偏見と寵愛と薄い理解にまみれた優遇不遇の差

いっぺん全てフラットな視点で客観的に見直せよと

逆に、ボトムズいるのにファイアバグ出しちゃう
ギアスとWいるのにレクイエムやっちゃうのにイラっときた
被らせてもウザがられるだけだろうに

>>229
あれこれ浮かんできたけどだいたいオリに結集したｗ
次元獣、ガイオウ、マルグリ、王子、ナイツ…

優遇されるのと不遇過ぎて泣けるユニットとキャラの差が激し過ぎ。
あと気になるのがどうもずっと形式みたいに特定のキャラより強いのはいけない!的なのがあるのも嫌かなぁ

>>234
似たものをかぶせることでしかクロス()出来ないんかね、だからオリを絡ませるにも原作アニメを模倣する

不満点はたくさんあるけど、まあ好きなキャラの扱いがひでえとか改悪とかは些細なこと
全体に流れるシナリオの雰囲気というか、空気というか、俺には合わない
一貫した話にもなってない、ライター脳内のイマイチな短編ネタ羅列レベルのものを
これでもかと押し付けてくるような、そういうとこが嫌

サイズ差無視がデフォルトで武器に付いてるのが許せない
仮に付いたとしてもスーパー系の必殺武器以上のみだろこんなの許されるのは
リアルロボット大戦に名前変えれば？

>>235
キャラがどれを指すか分からんが
例えばガンダム系だったらアムロとシャアが何時も最強なのは嫌って感じかな？

だんがいけん(笑)なんてサイズ補正無し消費80で6600だもんなぁ…まあこんくらいが普通なんだろうけど

ノヴァは最強技の葵ちゃんパンチを隠し持ってるから仕方ない
それにしても野生化がひでぇわ
1.1倍＋常時クリティカル＋熱血時でもクリティカルくらいあっても良いだろコレ…
つか魂寄越せやリアル系ども

>>229
無印Zのカイメラの時といい、ああいうタイプの敵作れないんだろうかね。
変態的というか、狙ってずっこけたと言うか。

ジ・エーデルはメアリスー的なラスボスと言われているが、こっちも大概な気もする。
ライターとして大丈夫なのか。

>>240
魂持ちのスーパーってジーグや万丈がいるでしょ？

Zシリーズのオリキャラは
オタに媚びてるのに何かズレてるような感覚

作品自体もオタクが内輪のノリで書いてみましたって感じ

>>242
ビッグオーショーターイム！！！！

何が不満と言われれば不満だらけだけど一番はやっぱチャリーンでスフィア無効化とか
みんなゼロレクイエムとかシオニー生存とかとにかくアホなことばっかやってたシナリオかなあ。

シ民とシオニーは別キャラだろ…人物図鑑に乗るのと乗らないキャラの差はデカい

リアル系のほぼ全てにサイズ無視武器が付いてるのに、魂の割合が多い
魂云々より、なんでもかんでもサイズ無視武器でサイズ補正の意味がない
だから、リアル系の魂にケチが付くんだよ

>>246
言ってることはわかるがあれで別キャラって言い訳は通らんだろ……

リアル系で魂持ってない作品って逆にレアな状態だよな

>>249
X……

もうスーパー系もバンバン魂持たすべきだと思う

>>223
第2次OGいつ発売するんだよ
極めて近く限りなく遠い発売日
アニメは３桁だし本当に儲かっているのか疑問だ

ファミ通バレでは11月29日だそうだ>2次OG

>>230
決してあの描き方が好きなわけではないけれど、ファイアバグの連中、アイドルオタみたいに描かれているから
残虐行為とかけ離れているとは言えないと思うが。
むしろ、教祖に従属する信徒のように、無批判にえげつない行為を行ったという解釈も成り立つ。

ある意味、救いようのない残虐さの描き方かもしれない。
自分自身が残虐行為だと認識して、敢えてその禁忌を犯すんじゃなくて、「姫がやれって言うから、全部殺すぜ
全部焼くぜ〜」みたいなノリで残虐行為されては、救いようのない「動機と結果のアンバランス」だ。

>>254
問題は、あれで救いようのない残虐さだと解釈するユーザーがどんだけいるかってことじゃないか？

結局ヲタ集団のインパクトばっか先に立って、あいつら自身は完全にキャットのおまけだもんなぁ
折角ベックやなんかと知り合いみたいな場面あったのに、あいつ最悪だ程度の事しか言わなかったし

作中だと、ただのアイドルキモオタ集団でしかないもんなぁ
ライターが、アイドルオタ嫌いってのはすごい伝わったけど

名倉ってそう言うのばっかりだよな
世間で流行っている物や多くの人が楽しんでる物を否定する俺って格好いいぜ〜なノリ

完全な中二病

新スーパーロボット大戦改が代表作のSS作家上がりだからな名倉は
オリジナルは無理なのさ

>>254
0083のシーマ艦隊みたいな雰囲気ある集団ならそれも成り立つかもね。
言いたい事は解るんだけど、と言うか現に俺もプレイ中はそう脳内で保管してたけども、
戦闘デモ時における取り巻きの声の質と喋り方、会話時のテキスト、顔グラ等から漠然と湧くイメージはやっぱりただのアイドルヲタだなぁ。

つってもそこら辺の感じ方は人それぞれだし、俺の感じ取り方が正解だなんて言う気はさらさらないんだけどね。
せめて名倉ご自慢の 『実は根は良い人』 『理由があって仕方ない』 さえ無ければ、より>>254の様に感じ取れたと思うが。

　種が入ってるので買いません

ファイアバグの最低な様子なんて一切無かったじゃんw
台詞では一生懸命言ってましたがね
私たちさいてーでしょ（ゴスロリ）
お前達さいてー昔の俺もさいてー（偽借金）

今作品の特徴
信念や行動の意味を
キャラがしゃべることで表す

オリキャラの酒飲みが受付なかった
酒飲んでるのがかっこいいと思っているのかやたらこればっか
逆に鼻についた演出だった

版権が縦横無尽にアニメで動き回っているのと違い
スパロボオリって、顔グラフィックとテキストでしか演出できない

だからアニメの演出を模範しても、テキストで言わせるだけの
薄っぺらさばかりが残るんだよなー

個人的には他のシリーズよりZシリーズのテキストはなんか肩すかし感つーか、そんなのを余計に感じる

まあでも2α3αとかでも、アイビス、セレーナとかにも似た感じは受けたんだけどさ

あくまで個人的にだけど

OGは毎回どの戦闘アニメも万遍なく丁寧に作られてるし
新作の度に比較的よく練られたシステムが追加されるしで大変結構な事だ

OGも最強技の戦闘アニメとか大概だけどな

OGの方がゲームとしては出来が良い事が多いよなあ
何故それを本筋のシリーズでやってくれないのか

OGに誘導するためだろ
最終的には版権スパロボは携帯機オンリーか無くすつもりなんじゃね？

第３次Ｚは過去次元のストーリーを作って初代マジンガーや初代ゲッターやＺＺガンダムとかダンバインとか出してＯＧメンバーも加えれば面白くなるはず。
脚本家殺しのカオスストーリーになるだろうけど。

Fと初代αをプラスするのか

それだけガンダムシリーズがオールスターになるぞｗ

種が入ってるので買いません

いくら他人が欠点を指摘しても、本人が自覚しないと意味ないよね…。はぁ。

無印セツコの鬱ラッシュストーリーはまだいいが二次のオリジナルは敵も味方も酷すぎる
口先だけの残虐な過去、意味不明な猫の妖精キャラ、ギアスの二番煎じ皇子
クロウの唐突なポルナレフとかはなんなんだ、声優繋がりとかでもないんだろ？

種が入ってるので買いません

今までの名倉脚本と第二次Zで変わった点と言うか、主に劣化した点と言えば
ポルナレフにしろ、スフィアのオチにしろ、ファイアバグにしろ、ラスボスが範馬勇次郎（しかも２回連続）にしろ
本来は真面目にやらなきゃいけない場面で何故かやたらと悪ふざけするようになった点
OGの作風に近くなったと言うか、千住の悪い癖が伝染ったと言うか

今までは趣向が悪趣味とか気持ち悪いって印象はあっても
こう言うシリアスなシーンで悪ふざけするような事はしてなかったと思うんだが

借金がいつの間にかﾌｴﾀｱｱｧｧｧｧｯてシーンは別にシリアスにする必要無いシーンだったが？ポルポル現象が嫌いなだけだろ

エスターのアレンビーネタひでえ…
版権に日高声のキャラいるのに

「バンバン行くよ、バンカーで！」


寒ッ

シナリオも気になるがまず第一に開発側の目に見えるような贔屓無くせよと…
作品の設定やシチュエーションをよく吟味もせず、好みと見ただけの浅い理解で能力つけてこの先も続けるなら、色々な所から作品預かって作るお祭りゲーム作る資格なんて無いと思う

別にそれは今に始まったことじゃ(ｒｙ

これだけ機体いるんだからバランスにとやかく言うつもりはないが
一部のあからさまに強いユニットはさすがにちょっとね

言い出した者なので俺ならこうする的なプラン(素人考えというのを前提に)

・参戦作品を15程度にしぼる事でユニット数の調整と容量の余裕を持たせ、空いた容量の分に原作でシステムとして扱われていた要素をシステム化で採用、同時にアニメーションを充実。
しぼる恩恵として参戦数を少なくした分クロス要素を吟味して様々なクロスを展開、その際Aの作品がBの作品に踏み台にされる…等の事態にならないように注意を払う

・各作品ユニットそれぞれの特色を反映させ、抜きん出たバランスブレイカーを出さない、スーパー系なら火力と打たれ強さorリアル系なら回避命中射程と分けた上で、
全ての参戦作品をじっくり見た上で完全に客観的、中立的な視点で能力を決める。偏見、思い入れ、先入観は一切排除

・｢アタッカー｣技能を採用してどのユニットでも火力底上げ出来るようにする。火力低め〜そこそこなリアル系でもリアル系主体で使う人の為でもあるし、スーパー系を更に底上げして徹底的な撃ち合いスタイルの人の為でもある。
個人ABの廃止、カスタムBの廃止。キャラやユニットによってはネタでしかなく、贔屓が露骨なので必要無い

・フル改造Bは初代αまでのような固定数値上昇に戻す。10％上がった所でありがたみもない…
HP＋2500 EN＋100 移＋1 運＋20 装甲＋300　など。地形上昇、武器の場合は従来通り

・特殊システム、特殊能力になりえる要素が少ない作品のキャラやユニットについては救済処置として独自のシステムを以て他の豊富な作品と対等になれるように調整する

・オリジナル主人公とユニットは版権作品より弱く設定、厨二要素を排除しプレイヤーの分身である事を強く押し出す。またオリジナル敵も同様に版権敵勢力を踏み台にしない程度に抑える

・シナリオ、シナリオにおけるクロスオーバー、能力決めは多重のチェックを通しその都度別の人間がチェックを入れる

・いくら作品を預かっているとはいえ、提供者である元の作品製作会社のプッシュやごり押しにはノーを突きつけ、気に入らないならその作品は外して結構とはねのける(…まぁその後面倒な事になるだろうけど


こんな所か、ツッコミ所満載だろうけど俺ならこうしてやる、と言いたい

いや、そういうレスはいらない

ぼくのかんがえた　さいきょうのスパロボ

は、別のスレ立ててやってくださいね＾＾
夏休み期間中は大人しくしてろよ厨房

竜馬にアタッカーつけたら更にバランス崩壊するだけだよね

誰かが言ってたなファンに作らせたら悪い意味でとんでもないものが出来上がるって

ある意味名倉のシナリオなんてファンが作ってみたような感じだよな

確かにネットのあちこちに転がってるスパロボSSにノリが似てるわ

実はスパロボSSのツギハギだったりしてｗ

元々がピーマン太郎でスパロボSS書いてた奴だからな
そりゃつまんねーシナリオになるわ

同作品内の各機体バランスに関しては差があっても悪いとは思わない。
作品間でのバランスはとって欲しいけどね。

例えばギミーダリーが凄く弱い！って事でグレンラガンとのバランスを言ってる人が以前いたけど、
作品内での原作の強さの差はある程度再現しないと雰囲気出ないし、全部似たような強さで個性も無くなり面白みが無い。
俺は寧ろ弱くても愛で使う自分に溺れたいから差が有った方が喜んじゃうけどね。まぁF完の産廃並カス機体は辛いけど。

正直バランスなんてそう大した問題でも無いだろ

面白いと言われてるスパロボには糞バランスを補って余りある評価点があるけど
第二次Zには面白いと言われるに足る要素が何も無い
それこそ2Dアニメで声がついてりゃ満足すんのかってくらい

Wだってバランスだけ見りゃKと変わらんクソヌルゲーだしな。

お前らの中でバランスよかったスパロボってどれなのよ？
そのスパロボってグラとかストーリーも高評価なのか？

グラもシナリオもバランスもと言われるとＤしか思いつかない

名倉って寺田叩き全盛期の頃はスーパー系の地位向上はこの人のおかげみたいに言われてたんだなｗ
ライタースレ初期のログ読んだら笑えてくるｗ

Z2だけみるとスーパー系の扱い適当過ぎるけどな

今までにも「意図的にヌルくしてる」とか「難易度が意図せずに上下した」って言うのなら昔からあったけど
「明らかな味方側のゲームバランス崩壊を容認した」ってのが見られるようになったのはMXとかWからだな
あのゲームバランスが何となく許されるようになっちゃってから誰もマトモにゲームバランス取ろうとしなくなった

種が入ってるので買いません

俺はWが面白かったと感じたから、シナリオ重視なんだな
Z2が超絶糞と感じるわけだ・・・

シナリオが面白ければ多少のバランスブレイクも許容できるが
（もうぜんぶゼオライマーでいいんじゃないかな、とか）
シナリオでイラッと来てるところにバランス崩壊でダブルパンチだから余計に糞と感じる

W自体の是非はともかくとして、なんかユーザーや製作者に
「Wみたいなのがウケるんだ、Wみたいにすれば叩かれずに絶賛されるんだ、Wと同じ事をやるのは正しい事なんだ」
みたいな認識が出来ちゃったって言う感じはするなぁ、悪い部分ばかりがその後のスタンダードになっちゃったと言うか

ストーリー全般のお遊戯会みたいなノリとか、シリアスな場面で突っ込んでくる楽屋ネタとか、
味方側のワンサイドゲームを助長するばかりのバランスやシステムとか、
ノーリスクのMAP兵器がいくらでも乱発出来て1〜2ターンで終わるとか

>>303
> なんかユーザーや製作者に

なんでユーザーが出てくるの？
ユーザーは消費者でその意見を正しく拾って反映するのはメーカーだろ

ユーザーに責任を押し付けるなよ
責任は勘違いしたメーカーにあるだろ

どうも「ユーザーがメーカーに協力して作品を作ってる」と勘違いした考えの奴らが多いな
お前らはただの消費者だ勘違いするな

MXとWはニルファやサルファ以上に後のスパロボに影響を与えたと言うか、悪い意味でのターニングポイントになった感じはある
主人公がいきなりポルナレフネタを始めるのがスパロボ的に「アリ」になったのはこの二作品無くしてはまず有り得なかった

シリアスだったりシビアなスパロボが何回も続いたから息抜きにユルい内容にするとかならまだしも、
あれ以降はすっかりスパロボ全体が緩んでしまった

>>303
方向性は間違ってないが、圧倒的に製作者の能力が足りてないだけ
おもしろく出来てないのは地力が伴ってねーのに形だけ真似してるから

こんなもんでマンセーしてる本スレに奴らみてると大概ユーザーも大概だと思うけどな

ユーザーは糞ゲー掴まされた自己責任をとるばかりでなく、
糞ゲーを生み出した責任まで負わされるのか・・・


怖い世の中だな

こんな出来でも認めてメーカー擁護してくれるユーザーがいるんだから
確かに怖い世の中だな

出来が悪くなったのをユーザーのせいにしてる奴は、
「メーカーの苦労を考えろ」といってる奴と同レベルだよ

それが分からないやつらが多い事多い事・・・

>>304
シナリオなんざ一度プレイすれば後は読み飛ばすだけだしやっぱり優遇不遇の度合いかなイライラするのは

周回する気をなくすシステムだな
スキップがぶつ切れでまとめて飛ばせないわ、セーブは二度手間だわ
ヒイロや刹那、アムロといったみんなが使いたいであろうキャラクターがなかなか参戦せず結局カレン無双するしかない
エスター、旧主人公も使おうとしたら長期離脱
全てにおいてテンポ悪すぎて初めてスパロボで周回しなかった

主人公参戦遅いならともかくキャラの参戦時期にいちゃもんつけるのはどうかと

>>313
今作のストーリーで主軸においてるのはどうみてもギアス、00、w、ややグレン、だろ
その中で初期から使えるのはギアスくらい
そういう部分もギアス優遇に繋がってくると思う

if展開に違和感ありまくり
竜馬が囚人にならなかったのとかはいいが最初からインベーダーに過剰に敵意剥き出しとか、あれはインベーダー戦争、後の冤罪事件ありきの感情だろ？
Dのアクシズ落とさなかったシャアとかは良かったのに原作ストーリー把握してないなら変なアレンジするなよ

つーか、そこ端折っちゃダメだろと思ったわ

>>312
ヒイロやアムロはともかく刹那使いたい奴なんていないだろ

まあ刹那よりはコーラ使いたかったな
けどそこは仕方ないんで、不満点とは言わないが

カレンを終始使えたりキリコと妙なフラグ建ってるのは名倉の趣味だろうな

>>317
刹那使いたいっす。別に参戦タイミングに関しては不満は無かったけど。

>>319
カレンが捕虜になってから復帰するまで原作だと結構長い間あったから、きっとZ2-2でも長いんだろうなーと思ったら…
次の次の話にはあっさり戻ってきちゃって肩透かし。聖天八極式の改造に費やされる時間も糞もあったもんじゃない。
まぁマシンのグレードアップに関しては昔から1日で完成させちゃうのがスパロボってシリーズだからZ2特有ってワケじゃないが

今作はカレンやヒイロが強すぎたから次回からは弱くなるだろうね、第４次のエルガイム勢が雑魚だったからＦで一気に強くなったみたいに。

>>321
種がいつまでも強いみたいな例があるとギアスもそういう枠なんじゃないかっていう気が・・・

そのうち、昔のアンソロでよく見たカツいじめネタも取り入れてきそうな感じ。
あれ描いてた人はトラブルが絶えなかったらしいが…

>>321
>ヒイロ強すぎ
ヒイロなんてパラメーター中の上程度でゼロシステム無いと中途半端じゃないか、精神なんてSP足りなくてそうそう使えないし
いつまでも宇宙世紀、種>他って図式やめてほしいと思うよ、なぁ贔屓ばかりしてる開発側と

種っつーか種死だろ異様に強いのは
Kのストフリなんかバグかと思っちゃったぞ

原作者から提案あったとはいえ
グレンラガンの扱い適当すぎだろ

これで第三次出なかったら詐欺レベル

正直余計なことすんなと思ったわ

今回は様子見だった
今回は足止めだった
そういうのをまさかのアンチスパイラルにやらせたせいで大物感7割減

>>328
ランキング目指せよ
この腰抜けが！（ｵﾉｿﾞﾐﾄﾞｵﾘ ｱｵｯﾃﾔｯﾀｾﾞ

盛大に誤爆したw
サーセンw

種が入ってるので買いません

ギアス好きだけど正直ここまで優遇してくれなくてもよかったわ
つーかギアスだけで使えるキャラが多すぎるんだよなｗ
朝比奈と千葉は破界篇と同じで藤堂の武器扱いで良かった

上げちまった
すまん

ニア助けちゃったら「なんで指輪をつけているんだ！」のイベントどうなるんだろう
またさらわれるの？

拐われるんじゃないの
あとその手の質問は本スレでやれ

すまん
あのイベント好きなんだがまっとうに再現してくれなさそうでがっかりだ

>>332
ギアスもゴリ押しされてる割には扱い酷くねーか？
トリスタンにモルドレッド、サザーランド・ジークとか
自軍で使えるのは構わんのだけど戦闘アニメが糞すぎて使う気ゼロになったぞ

ランスロットもランスロットで逆に戦闘アニメ凄くても使える期間が短すぎてつまんないしな…

一枚絵もやたら多かった割にクオリティ低くてスベッてた印象あったし

ミリアルドもハムもコーラも使えないのに比べたら戦闘アニメどうこうなんて程度問題だろ

戦闘アニメなんざ繰り返し見るか?
ギアスが扱い悪いとか渇いた笑いすら出ねぇよ。
トランザムが武器扱い脳量子波未採用、ゴミな性能X、新規なのにぞんざいだった鉄人、バサラに持っていかれたマクFに謝れ

まぁトリスタンのカットインとサザーランド・ジークの扱いが酷かったのは確かだな。
モルドレッドはカットインは良い感じなのでどんなに弱かろうが使い辛かろうが愛で使うので個人的にはOK

トリスタンはジノのカットインの全面作り直しを。
サザーランド・ジークには武装に忠義の嵐とサザーランドパージの二つを追加して原作再現を希望。

>>339
正直スマんかった…
てか第二次Ｚに参戦した全ての作品が不遇な勢いよね

何が言いたいかというと、スパロボはもう「終わった」色んな意味で

何が何でも擁護するぞっていう従順な信者を抱えているゲームに共通してる問題かも。
でもいまに始まったことじゃなくてだいぶ前から構造的に抱えてたのが
今頃ようやく形になったような感じがする。
「終わらない」シリーズはその問題をわりと早くに片付けてるし。

血染めやった後のユフィを生存させる？普通やらないし例え奇跡が起きてギアス解けても本人が生きることに耐えられると思えない…

無意味に生き残らせるって、無意味に参戦させるのと同列か、場合によってはそれ以下の扱いだよね。

俺、しがない一介のゲーマーだけど、ユフィを生き残らせるのなら「例え虐殺者の汚名をかぶっても、今自分に出来る事を
やりたい」その程度の決意表明はあるもんだと思ってた。

ｉｆルートは、中二病まっさかりが考えた「奇想天外なストーリー」を地でやってるようで、プレイしてていたたまれなかった。
皇子が地球連邦と同盟結ぶ？それができるのなら、最初から問題は生じていない。
ガイオウを王に抱いて盟主に据える？それができるのなら、独立を保つ努力なんか最初からしていない。

自分で作り上げた物語の前提を、自分でひっくりかえして「どうだ。思いもよらない展開だろう？」と言っているようで、痛すぎ。

ネットでは評価が低いけど、
Jのオリ敵も安住の地が欲しくて姫様と騎士団という似たような構成だったが、
あまり厨二臭は無かったな。
時間停止でル＝カインボッコボコがやたら叩かれてるけど、インサラウムと比べるのが
失礼なくらいまともな組織だったような。

ユフィ生存やるなら血染めのエピソードをどう改変してくるのかってのが一番楽しみだったんだけどな
はい生きてましたー良かったね！ってユーザー舐めてんのかよ

>>344
なんというか結果が先にあってそれのためにキャラが動いてる感がバリバリなんだよねぇ
Zの仲間割れもそうなんだけどさ、仲間割れさせるって展開が先にあって動いてるからキャラがブレたり違和感ありまくるんだよ
キャラ物なんだからキャラが動いてる感をもっと出せよ
竜馬とか囚人化しない展開なのにインベーダー憎しで行動するとか意味わかんないから

なんかこのゲーム持ち上げ方が異常で怖い
明らかにつまらないのに他の作品をこき下ろしてまで信者がヨイショしてるし

前から作品（ゲームとしての作品）間格差が酷くて、一度「駄作」と認定されたものは
再評価はおろか部分評価さえも許さないみたいな空気が一部にあったけど、
Zシリーズが出てから一気に悪化したような。

Zのラスボスの揚げ足取りや仲間割れネタは参戦してない作品のでもしつこく披露するのがいるし…。
そんな、定番化するほど面白いネタでもないだろ。

Z発売が2008年でニコニコとか2ちゃんにゆとり世代やオタク気取りのヤツがネットでデカイ顔し始めたのもそのあたり
ユーザーが世代交代してユーザーの質が変わりつつあるんだと個人的な主観が入った意見を垂れてみる

αでファンが増えたときもそう感じたな・・・
戦闘アニメ至上主義が急に幅を利かせるようになった時代だ

αが出てから旧シリーズsageと異様な「スタッフ様」持ち上げが目立ってきたかも。
今作でもスタッフ様はこんなに苦労してなさる！的な。
「内製で」新作が出るたびにエスカレートしてきてる感じ。
その行き着くところが「出してやったんだからありがたく思え！」かな。
もっと酷くなるのは想像できないが、第三次Zでまた発酵度が進むんだろうな…

「○○が××ならもっと良かった」という意見に
「確かに次作は××もほしい」と返すべきなのに
「△△の時点でありがたく思え。甘えんな」と返されるシリーズ
いつ終わコンになってもおかしくない

批判がないとシリーズは腐るということなんだなぁ…。スパロボに限った話じゃないが。

種が入ってるので買いません

プレイ前
先行プレーヤー「借金ネタうぜえ」
俺「いや、キャラづくりのお約束だろ。神経質すぎるってｗ」

プレイ後
俺「借金ネタうぜえ。お約束も許されるのは２〜３回までだろ。ここまで繰り返すのは粘着レベル」

まさについさっき別スレでオワコンのくせに版権料取るな出てるだけありがたく思えってのを見たからここの意見見て安心した

>>355
俺がそれをウザく感じたのは肝心のストーリーと版権キャラのふわふわした設定が原因だったわ
オリキャラのネタに力入れる前にやることやってりゃ普通に楽しめただろうに

>>351
> その行き着くところが「出してやったんだからありがたく思え！」かな。
> もっと酷くなるのは想像できないが、第三次Zでまた発酵度が進むんだろうな…

『開発費のためにカンパしろ！』 とか 『カンパしない奴はスパロボやる資格ないだろ…』 とかかなｗ
昔某MMORPGのプレイヤーで実在した。ここまでくるとお脳の病気を疑う。

普通の考え方
クソゲーだから買わない
売上が下がることで開発陣も反省しよりよいものを目指してほしい

信者の考え方
俺たちが買わないと次作の開発費がまかなえない
だから買わない、批判する奴はスパロボのことを考えてないアンチ

他には「ここでスパロボを買わないと日本のロボアニメが」とかあるな。

スレチで悪いが良作WikiとクソゲーWikiはガチでヤバイな
とても公平な判断が下されてるとは思えん

第二次Zは何が何でも持ち上げてやろうという執念がにじみ出てるが
Jなんかは何が何でも否定してやろうという執念が伺える
信者が大好きな重箱の隅をつつくというフレーズがとても良く合ってますね

Rは初期作だし、Kは叩くだけ叩いてもうネタ切れ気味だから
Jが生贄としては順当か…。
個人的にはJ好きなんだけどな。

スレ違いかもしれないが、何でJってKの次くらいに叩かれてるの？
ゲームシステムがリアル無双できないから？それともシナリオ？
確かにシナリオは幾つかスムーズに進まないなという不満はあったけど、
そこまでしつこく叩いていいほど酷いとも思えない。
版権踏み台はWも酷かったと思うが…

Rは昔はK並みに叩かれたけど今はここは良かったと語れるぐらいには沈静化したかな

>>361
シラネーけど
大体叩いてる所は予想つく
ル・カインフルボッコとか暗黒大将軍のかませっぷりとかオリキャラチートとか
序盤のさやかの発言とかだろうな
あと回避０％無視

ル・カインはともかくミケーネの連中は原作もとい旧作からあんなもんだぞ…
ビューナスにやられたのはまだマシでいつの間にかいなくなってるのもいるし

まぁ正直言うと「AやDの前後だったから」って言うのは確実にあると思うよ＞R・J
その頃は据え置きもニルファMXサルファと、絶賛される程ではなくても
今のOG外伝や第二次Zとは比較にならないほどちゃんと作ってるゲームがコンスタントに出てた頃だったわけだし
「スパロボなんだからこのくらい出来てて当然」って言うハードルが高かった

だからって当時のユーザーの評価が厳しかったとか悪意があったかと言えば、断じてそんな事は無いと思うがね
あの当時はそれ程のクオリティを求めるのが「普通」だったからRやJ程度でもケチョンケチョンに叩かれた
今は平均的な内容自体が下がりまくっているから、アレ以下の出来でも何となく評価されるようになっちゃってる

今の、それこそ２ZとかWとかKもそうだしLもそうだが、贔屓やそれに伴うバランス崩壊、オリのウザさと厨２具合、昔より更に酷くなってるよ
ウィンキー時代のような感覚になる時がたまにある

オリジナルの設定は異なる作品が同時に登場する際の緩衝材的存在であればいいが
いつの間にか版権がオリキャラを推すための踏み台になっているのはどういうことなのか
というかOGのための宣伝と化している気さえする

ユニットの強さの格差も徐々に激しくなってるような
また一部の特殊能力持ち以外息してないバランスになるのは勘弁

なんかwikiの話が出た辺りから関係無い話が出やすくなってる気が

スタッフ様はこんなに苦労して戦闘アニメ作ったんだから文句言うな！とか擁護するけど、
８割方出来上がったものを一から作り直しなんかは当たり前で、
それでも一部から叩かれまくっているゲームも他社にはあるんだが……。

新作でも前作の絵がそのまま使いまわされてるゲームなんてこれぐらいじゃねえか？

>>370
使い回しなら…

アルファ→アルファ外伝
アルファ外伝→インパクト
インパクト→MX
ニルファ→サルファ
ニルファ→AP
A→R
J→W
W→L

とあるけど、再世も相当酷い

別に使い回しなんていつもの事だから俺は比較的どうでもよかった
ウィンキー時代の立ち絵はGBAまで脈々と使い回されてるし
APなんかも使い回しだらけだったし

問題はダンクーガみたいに使い回しでないのに限って残念な戦闘アニメ

使いまわし云々とかあんまり気にしないわ
格ゲーで調整版とかに慣れてる人間だからかも知れんが、新モーションとかあれば満足
それ以前にZ系のドットと演出が好きじゃない
カットインアニメの微妙な使い方とかやめろよマジで
カットインアニメ好きだけどDSドットで全部やりなおして欲しいわ、マジで

格ゲーは対戦の面白さが売りなので使いまわしが気にならないが
スパロボは戦闘アニメが売りなので、そこはちゃんとしてほしい

Lのカットインは秀逸だったなぁ。
Z2みたいに乱用されないから有り難味があるし、ここぞという所でビシッと決めてカッコイイ。Z2のは乱用しまくりで有り難味が無い。

それだけでなく導入タイミングが下手だったり、作画が一部崩壊してたり、とにかく演出が下手。
ZEUTHメンバーのは特に酷いね。使いまわしに変化を加えようとする姿勢は結構だけど、あれじゃただテンポ悪くしてるだけ。
Zのウェブライダー突撃のトドメ演出の新規カットインとかすげーダサイし、運命のアロンダイトのカットインもテンポ悪くてダサイ上にダレル。

あんまりカットインに頼られてもなあ
クソみたいに長い演出やらまずい点も大量にあるのは事実だが
デフォルメしたキャラ自体がグリグリ動き回ってる点だけは評価してるわ

まぁ格ゲーに関しちゃそれは同意
確かにまぁ戦闘アニメが使いまわしだと、前作居た奴はあんまり一軍に残ったりしないけどさー
ただ個人的にLなんかはカットイン増えたり、Rでディストーションアタックの突進回数を変更してテンポと派手さを改善したり
そういう地味な変更でもあったりすると割と満足、というかそういう細かいところ探すの好き

内製スパロボってあんまそういうのやってくれないよね

あとカットイン毎に解像度違うの何なの？
マクロスクォーターやプトレマイオス2のブリッジ内とか、ノインの通常カットインとか、他いくつか明らかにおかしいのあるよね。
特にマクロスクォーターのは酷い。うっすらモザイクかかってる感じでクルーの表情がまともに見れない。綺麗なスーファミドットってレベル。

>>375
カットインとドットの繋げ方が上手いんだよなー、イクサーソードとかさ
あと普段はあっさり終わるアニメもトドメだとガッツリカットイン使って演出を濃くしたりとか、そういうところが俺はDS系のアニメが好きな理由だな
超獣合神とかもっと評価されても良いと思うんだ、ボルトインとかさ

>>376
まぁドット自体がグリグリ動くって点では内製スパロボはスゴイ頑張ってるしな
だからこそなぜ2次Zからあんなに無駄なカットインを増やしたのかが疑問
言ってしまえば下手糞な使い方なのに無理に使おうとしてるからテンポ悪いわ、かっこ悪いわで…
素直にドットだけでグリグリ動かせばよかったのに、そっちにはそっちの味があったんだから

アロンダイトだけじゃなくデッテニーの武装はなんで途中でカットインを入れたんだか理解出来ないわ
リアル等身カットインは破界のエクシアみたいにトドメ演出の時だけﾄﾞﾔｧってすりゃいいじゃん
アロンダイトなら切り抜けてから突き刺して、わざわざこっちに向いて剣をビシッと構えた所を全身リアルカットインにすりゃいいのに意味の解らない切り抜ける前と構えた後の顔カットイン
フルウェポンもパルマ後のトドメ演出の振り向きのとこをカットインにすりゃいいじゃん
呆れるわ

>>376
同意。カットイン乱用は飽きるし全体が陳腐になる。
デフォルメドット絵がぐりぐり動くのは俺も純粋に評価できる。初めてZ1のプロモ見た時のドキワクと言ったら凄かったからな。
一部じゃ動きすぎてキモイとも言われてたがｗ

>>379
同意。イクサーソードは感動した。上手いよね、デフォルメドット絵とリアルカットインの繋ぎ方が。
リアルカットインの使い所を心得ていて、演出が上手いんだよね。

>>380
同意。正に俺の思ってる事そのままを代弁してくれた。
とにかく演出が下手だよね。カットインに限らず、一部良質のを除いてアニメーションそのものもZ1から劣化してると思う。

カットイン以外で演出が下手な例を挙げると、例えば爆発で画面真っ白になるパターンが多すぎる。
ゲッタービームとか反応弾とか、他にも今ぱっと思い出せないだけで結構多かったはず。
爆発して画面全体が真っ白になって、数秒間そのまま真っ白…　ゴゴゴゴゴと爆発音の余韻の後に薄っすら敵機が映るパターン。
一つくらいそーいうのあっても良いけど今作は多すぎ。戦闘アニメ中の数秒間って結構長く感じるし、ダレるんだよあれ。物凄く。

他には攻撃前に一々汎用台詞を喋ってテンポ悪くしたり、しかも次に続く台詞がそれと矛盾したり、
トドメ演出でビシッと決めたのに一々敵のいた空間映して間が伸びたり、演出とはちょっと違うけど早送りが廃止されたりとか。

種が入
ってるので買
いません

あの爆発したあと何もない空間をうつしながらHP減るのはどうにかならんのかね

>>371
これっていうかシリーズ全体で使いまわしが許容されてるのはスパロボくらいだと思うと
ちょっと異常

ゲーム性自体が凝ってるなら使いまわし多くてもいいけど
バンプレ自身が戦闘アニメ以外にウリが無いゲームシリーズとして育ててるからなぁ

アニメ作るのが面倒だからって機体、武装数を削りまくってるからキャラゲーとしての魅力も薄いし

戦闘アニメ良ければ満足ですじゃー!
文句言うなー!

みたいな軽い信者がウザくてかなわん。戦闘アニメとシナリオ上の扱い良ければ全て満足とか頭おかしいんじゃないのかと思う

ダンクーガの戦闘アニメは酷かったわ
αの頃の方がよかった

これ後編なんて使い回しばかりなのに
どこに据え置きゲーと同じような価格設定になるほど制作費かかってるんだ？

色んな作品の濃いクロスオーバーが見たいのに、普通にやってても大人の事情で絡めない感があからさまに分かるのは良くないと思うの
スパロボの醍醐味のひとつなのに

戦闘アニメ重視派→テキストなんて読まねーよ
シナリオ重視派→戦闘アニメなんて一回見たら飛ばすわ

>>391
性能重視派→シナリオや演出良くてもゴミなら意味ねぇよ


これらの間を上手く纏める為に開発期間ってあるんじゃないのかなぁ
期間短い中であれだけやったんだから誉める事すれ批判は不当だ!とかぬかす信者がいるけど、開発期間短くてクソなソフト作るより長く時間とってでも良いソフト作るのが本来の金取るプロの姿勢なんじゃないかなと

しかもほぼ100％の確率でバグがあるからなぁ
けっこうな頻度で致命的なバグだし
普通に戦闘アニメを見ながら1週通してテストプレイすれば発見できるレベルだから
まともにテストプレイしてないか意図的に放置してるんだろうし

>>391
このスレにいる人達って今までのレスから察するに、戦闘アニメもシナリオも全部重視する気がするね。少なくとも俺はそう。
シナリオがあるからキャラクターが際立つし、キャラとシナリオがあってこその戦闘アニメだし。
基本的に2、3度見たら飛ばすけど、要所要所で飛ばさずに見るよ

重視とかじゃなくてどれも頑張って作ってくれよ

バグが無いんじゃなくてバグが少ない事が評価される有様
そりゃあ平均的なスパロボのバグに比べたら少ないが

なのにWとかLと比べてシナリオがつまらんって言ったら他のと比べんなとか言われる謎

なんじゃそりゃ
スパロボとFEとかを比べるのはお門違いだが、スパロボとスパロボを比べて何が悪いっつーんだよ
シリーズ物は比較されて当たり前。比較されたからRやJの酷評も生まれたんだからZシリーズだけ比べるなと言われても失笑以外出ないわ

まぁスパロボなんてエロ＋スパロボのクイーンズゲイトがあればやる必要ねーですけど

種が入ってるので買いません

>>397
ブレイドの方しかやってないがあれはよかった

あざとすぎるおっぱい揺れ要らない。あれが売りの一つなんだろうけど、不快に思うのって少数派なのかな。

グレンラガンのヨーコとかは良いんだ。あれもボヨンボヨン揺れてるけど原作もあんな感じだったし、
絵柄のせいか可愛らしさが先に来ててセックスアピールっていう感じがしない。いやらしくないんだよな。

マルグリットとか100％セックスアピールでいやらしさだけが前面に押し出されてる。
セツコのザ・グローリースター・おっぱいプルンバーストのカットインも不自然極まる。
水着なら解るけど厚手の制服着てて何でポヨンポヨン上下左右に飛び跳ねるのよ

一つ二つならあっても別にいいんじゃねとは思う

どこかに乳揺れon／off選択を搭載したゲームがあったな…

>>400
見たくなければ飛ばせるから、大きな不満にはならないのでは。

俺はむしろ、飛ばしたくても飛ばせない効果音の方が不快。
システム的に設計失敗していると思う。

>>400
マルグリットのは本当に酷いと思う、何で普通に立ってるだけで揺れるんだよ
おっぱい好きとしてもああいう舐めた「とにかく揺らせばいいんだろ？」みたいなのは気に食わん

>>404
百歩譲ってセツコのおっぱいプルンバーストは、スフィアの力を引き出した結果コクピット内が不思議な力場となり
風も吹いていると脳内補完する事ができる。おっぱいだけじゃなく髪の毛とかが風に煽られてる様に動いてるし、
ぽわぽわ光のエフェクトに包まれてるから。

マルグリットのは揺れてるのおっぱいだけだからねー。あれで服とか髪とかがバタバタ動いてたらまぁ、↑みたいに脳内補完できるけど

>>401
まぁね。俺もそう思うけど、でもやっぱり下品に感じるのはできれば無くして欲しい。乳揺れ自体は嫌いじゃないんだが…

>>403
まぁねぇ。でも下品な乳揺れが有るという事実から、作品そのものに対しての印象がついちゃう。
まぁそれも俺個人の感じ方だし乳揺れが好きな人を否定する気はないんだけども、アンケには書かせてもらった。

聖天八極搭乗時MVSのカレンの水風船みたいな生理的に気持ち悪いと思った乳揺れは今後絶対に無いだろうと思う
よく官能小説やエロゲーで胸が揺れた時や揉んだ時に「まるで別の生き物のような〜〜」って描写の仕方があるけど、カレンの乳揺れはマジで別の生き物どころか別の物体に見えて受け付けなかったわ
あれに比べたら○の乳揺れなんて全然おｋ。カメラワークを変えればね

乳揺れカットインの最初はニルファか？
ネットで乳揺れたまんねーとスパロボの醍醐味のひとつみたいにもてはやされ製作者が悪ノリでどんどん進化させた結果が○グ
つーか○の駄目なお姉ちゃん泣き、ロリババ、市民のお姉ちゃん先生、猫の妖精の口癖にゃっ!?
正直オリ女のあざとさにはドン引きです

種が入ってるので買いません

正直アレらはダメすぎてあざとさすら感じられないわ
どこ向けのキャラクターとして描いたにしろ素直にド産廃ですよ、あんなモン

俺の乳揺れワースト１はサルファのセレーナかな。
左右の乳が交互に揺れる。何じゃそりゃ、どういう力学やねん。
下品を通り越してギャグとしか思えん。

何が言いたいかというと、３DSで出せや！！

流れ読まずにハードの話題を持ち込むのはよしてくれませんかね

ゲハ入りまーす^^

おっぱいプルプルなら３Dだろ
なら、３DSでだせって事だ

ゲハ認定厨は気持ち悪い

なんか変なの湧いちゃったね
ごめんねー。どうしたもんだか

乳揺れの話題がずっと続くのとどっちがましなか

おっぱいは正義だ！
よってゲハは悪だ！

D以来の真ゲ参戦で久々に買ってみたら原作レイプってレベルじゃなかった
結構参戦作品被ってるし中身も濃くなってんだろうと思ってたのに数年前のDより何もかも劣化してるってどういうことだよ
数十年スパロボ作ってて一主役級キャラの設定もあやふやとか正気か？
唯一良かったところを挙げるならPSPだからグラが綺麗でした

　　　が　　　　　っ　　　　　る　　　　　で　　　　　い　　　　　せ
種　　　　　入　　　　　て　　　　　の　　　　　買　　　　　ま　　　　　ん

そもそもおっぱいの件は昔から言われてた事だし、2次Zだけの問題じゃないわ
このスレではどうでもいい問題

2次Zがシナリオ、キャラ、使いまわしで糞ゲーってのが一番の問題

使いまわしだらけで７０００円もとるってのが・・・

>>422
使い回しだらけ
一部の作品ばかりの贔屓の最悪なお手本
キャラクター崩壊
お祭りゲームの反面教師のいいお手本


信じられる？これで金とるんだぜ

7000円？分割ってことを忘れるなよｗ

14000円だなｗｗｗ
最悪なコストパフォーマンスだわ

スパロボユーザーの養分っぷりは見事だな
今思えば7割は使い回しだったインパクトが50万以上売れてるとか凄過ぎるわｗ

インパクトはPVの出来がαと並んで2強だからな

スパロボユーザーは本当調教されすぎだよな
かくいう俺もちょっと前までは使いまわし許容派だったが

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

どうせ第三次出るならまた使い回すんだろ、今作のアニメ

VITA onlyで出して爆死してくれ

本スレより
239 それも名無しだ sage 2012/08/19(日) 17:04:37.38 ID:Kx7uSpMz
http://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/1046.html
ここのページでガンダムＤＸが貶められてるから助けてください。
経緯は編集履歴で見てください。

いっそ今のような贔屓・使い回し・提供元へのごますり接待優遇・作品への敬意が欠落してるまま次作出して盛大にワゴン行きになればいい。
そうでもないとわからないだろうし、理解しようとしないだろ寺田はじめ開発連中

>>432
いい加減Wikiネタは飽きる

変なとこ使い回しする癖に
BGMは使い回さないどころか新規で作って過去作より劣化するという罠

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

>>385
ディスガイアなんかマール王国からの同じドットを10年使いまわしたぞ

三次が携帯機なら使い回し
据え置きなら携帯機版と同時発売なので使い回し

アニメは使い回しでも出来が良ければまあいいよ
ただしライターを使いまわしてほしいとは思わない

せめてシナリオライターは複数で対応してもらいたいもんだ

外注ライターはほぼ一回限りなのに、社員の名倉と千住は何回クソ脚本書いても降ろされないからな

こんな状態でマトモな脚本になるわけねーだろっての
俺が名倉でも好き勝手書くわこんなもん、何やってもリスクが無いんだから

>>441
シナリオも酷いが性能と能力の格差も激しい、ぶっちゃけシナリオライター開発スタッフ陣、ついでに寺田含めて一度全員綺麗さっぱり入れ替えて作って欲しい。
これで新しくあまりツッコミ所無いのが出来たならそれまでの体制が腐ってた、これからは期待出来そう…と思うし、変わらないなら芯まで腐ってるって事だし

今スタッフ入れ替えあっても
お禿の人の息のかかった社員に総とっかえされて
余計悪化する気がするんだが
彼がバンナムのゲーム部門に影響力を行使できなくなってからならともかく

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

主人公がクロウ一択なのもなぁ
オリ敵少なめで話もあんま掘り下げないで女主人公作って欲しかった
ルート分岐以外話変わらないから周回の楽しみがない
といってもマルグとかエスターみたいなやつはごめんだが

クロウが良いキャラだと思うなら別のキャラ欲しいなんて思わんはず
別キャラどうこうでなく単にオリジナルに魅力が無いだけだと俺は思う

女主人公とか今だとネットの声だけはでかい百合豚に媚びるためだけの存在になるからイラネ

>>447
馬鹿だなあ
ガチ腐女子でイケメン至上主義の面食いビッチにすりゃいいだけじゃん
これだからにわかは

葵ちゃんが主人公ってこと？



許せる！

と言うか実質エスターがもう一人の主人公ポジションじゃないの

エスターとかいう産廃物はヒロインですら認めない

オリジナルの厨二臭さなんとかならんのか

単に厨二だというだけなら、実際に厨二年代のプレイヤーにはウケてたんだろうか
名作wikiの結社構成員みたいな連中はその年代なのか？

エスター初登場時はまさかネコの妖精()になるなんて思わなかった

厨二にすらなってないだろZシリーズのオリキャラは
ただ単に寒いだけ

厨二ってのは、設定だけは必要以上に綿密に考えたりするもんだからなあ……

状況設定やらキャラ設定が、コロコロ変わって矛盾しまくるものは、やはり厨二以下と形容せざるを得ない。

女主人公もべつにいらないし、男主人公1人だけでいいから
まずはルート1本でまともなゲームつくれよ。そこも満足にできないのに数だけ増やしても

>>457
やだよキモい
むさ苦しい男なんて使いたくないわ

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

3次はクライマックスに向けよりオリキャラが目立つのか…スレが熱くなるな…

三次だとまた新しいオリが出るんだろうが……
全員仲間で出てくること考えると……なぁ
ライターいい加減変わらんかな

スフィア複数持ちを出すにしても、元の数が多すぎんだよなぁ　12て…

Z3でまたオリキャラ大量導入させたらαから何も学んでないって事だな

オリキャラデザイン堪能も変えてほしい
さすがに

スパロボ

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

昨今のスパロボスタッフはキャラを原作から借りてきていると言う意識はあるのだろうか・・・。

そんな意識はもうないだろうな
古い作品とか、出してやってるって感じだし

新しい作品でも同じ感じだろうな
アクエリとエウレカは放送終了前からオファーがきてたらしいし

原作に少しでもリスペクトがあったら、
あんな夢の対決()とか死んでも書かないし、
そんなふざけた脚本書いてきた奴には、２時間は余裕で説教してボツにするだろうしな

単独でゲーム化できないゴミアニメにリスペクトとか無理なお話

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

その理屈だとゲーム化してるアイマスは神アニメだな

実際、アイマスはゲームもアニメも関連商品も売れてソーシャルで
バンナムに多大な利益をもたらした神作品
本放送時にまともな成果も残せずスパロボに寄生しなけりゃ見向きもされない
産廃とは格が違う

夏休み終わるからって発狂すんなよ…

実際敬意なんて無いだろ今の開発連中には
あるなら個人の好き嫌いで優遇したり性能上げるなんて事しねーだろ、
色んな作品預かって試行錯誤の果ての果てまでやるのが筋なんじゃないのかなぁ

正直その辺は最初からあったかどうか疑問

少し前のLとかだと原作の敵がいない作品でも他作とクロスしたり会話にも結構顔を出したりとかで
空気になるなんてことはあんまり無かった、今回だと分岐のときを除いて一部の作品以外存在してないに等しい

>>480
Lなんかシナリオは良かったかも知れないが性能バランス破綻してたぜ、種が強くて同じガンダムのWが産廃クラスとか

はいはいその手の種叩きはもう飽きたし古臭いからいいよ
あと何年続ける気だ？
第一どこがどうなのかもはっきり言えない時点で信用できると？

W組が産廃？やったことないんだな

ヒイロの空適応ボーナスがちゃんと機能するの1話だけじゃねぇか！ってのはちょっと酷かったが
とりあえずカトルとゼクスの万能っぷりが半端無かった

種アンチももう馬鹿しか残ってないからな
で、あとで信者ｶﾞｰとかぬかすんでしょ？

Lのゼクスは有用すぎたなｗ

Lは、Wが弱いというかゼロカスが平均的な強さしかないのに終盤参戦だから
序盤からいて役目が被ってるゼクスとか山下君で枠埋まってるし、もっと強いレジェンドまでいるから役に立たないだけって感じ


ストフリとか隠者も終盤参戦でそんなに強くないし

まあ確かにWはゼロカス参戦遅い割に微妙だったが
他はそれなりに有用だしそれほど性能面で不遇という印象はないな

二次ZよりLの話してる方が楽しいという現実、本当この程度の存在なんだよ

第二次ＺしかやってないプレイヤーにＲのＤＸを見せてやりたい

RのDXは最強クラスだったからな月が出てなくても打てたし

ダブルオウムらテロ礼讃アニメを削除した据え置き機リメイクはいつですか？

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

ユーザーの間で盛り上がったネタにプロが便乗してホイホイ公式化することほど寒いもんはない

市民お前のことだよ

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嬉しくなってきすぎ

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素直に生きてて良かったと思ってすいませんでした＞シ民

シ民が生きてただけならネタで済まされるかもだが、アイムもガイオウも、って続いたのは問題だろ
インペリウムが誰一人死んでない。破界篇とはなんだったのか

500

水遁されたのかクッキー削除か知らんけど
忍法帖のレベル稼いでると思うと凄く哀れです

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>>499
名倉の寵愛を受けたキャラ=Z世界における異能生存体

「再世編だけで完結してます！」


は？

それよりも「破界編は破界編で一つの物語です（大嘘）」の方が酷い

それを言うなら第1次の時点でそんな事言ってたよな

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スーパーロボット大戦(シリーズ)破界編
スーパーロボット大戦(Zオリキャラ)再世編

これこんだけ内容ないものを薄く引き伸ばして前後編に分けて1万4000円で
売るってある意味すごい才能だと思う
次回作も1,2作品新規で入れて過去最多参戦数ってやるんだろうけどｗ

再世できてねーよ

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

流石に勢いが落ちてきたな。
まぁ何時までも終わったゲームにｶﾞｯｶﾘし続けても生産的じゃないしな。

最近ふと気が向いてずっと放置してた2週目やってるのでｶﾞｯｶﾘをひとつ。
ジェレミア 『オレンジ・・・それは我が忠誠の名前・・・』
と腕を組んでトレーズ顔負けのエレガントな姿勢で言う原作のシーンが無かった事。絶対トドメ演出で使われると思ってたのに。
てかサザーランド・ジーク武装少なすぎ。原作でやってた高速体当たりやミサイル＋ハーケン＋リニアライフルの一斉射、
何よりサザーランドのパージが無いのが痛すぎる。

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

アルファシリーズは一作のみ参戦する作品や入れ替わりで出なくなる作品があったから顔触れやシナリオに新鮮さがあったが、Z2は分割二部構成で新規参戦もゴッドマーズやマクロスＦからクロスしていて新鮮さが無い。

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>>512
サザランジークは軽減バリアと最強武器に突撃を装備しるとか想像してたから
一昔前のリガズィ（しかも分離無し）みたいな性能に萎えたね

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

　

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色々言いたいことはあるが竜馬を囚人にしなかったのだけはマジで製作者に理由を聞きたい
全部やったけど破界後にはめられて再世プロローグで原作展開とかにしても問題なかったろ

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

>>520
グレンの扱いも酷かった
シモンの欝回復イベントが雑すぎる
なんだあの寒い励まし合い原作と違うじゃねえか

版権作品の良さを生かしきれてないうえに、ずっとオリジナルキャラの茶番を付き合わされるお粗末なゲームで
本当にガッカリした。グレンラガンとかの初参戦作品目当てで買ったプレイヤーもいるだろうに・・・

>>522
あのイベントは内容もさることながらBGMも原作と違う劇場版テーマ流してたしな…
突っ込みが多かったのか再生篇で「はいはい、これでいいんでしょ」
といわんばかりにHappilyを追加するもそれこそ原作後半じゃ使われてないのに…
を繰り返す無策ぶり

その再生篇でも原作イベント以外はインターミッションでほとんど会話に参加しない空気ぶり
ヨーコとか後半合流しても一切触れられないんだもんよ

一年引っ張って終わらなかったしね

本放送時にバンダイが全く恩恵を受けてない
グレンラガンみたいな外野作品の扱いを期待する方が間違い

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

ロストヒーローズがPSPまったく売れずに３DSのほう爆売れのようだな
最初から３DSに注力すりゃこんなことにならなかったのに

ゲハ民は帰って、どうぞ

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

>>528
マジかw
特典とか操作性とか関係ないなw
いいことだ

早速だけど世界の秘密いくよー

この世界は一つ意志によって導かれてるって言ってる人たちが大勢いるよー
でもねー、実は一つと思ってたものが二つだったりするよー
なんかねー、世界の人たちには一つなんだって思い込んでて欲しいなーって思ってる人たちがいるよー

そのうちねー、そのことがみんな何となく分かるようになってくるよー
そうするとねー、どっちが正しいのか分からなくて困っちゃう人がいっぱい出てくるよー
でもねー、本当の本当は、この世界は三つ巴だったりするよー
これすごく重要だよー

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

ロックオン兄「なぁ、お前等…。こんな続編で……満足か…？　…俺は…　嫌だね……」

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

1 ：自由席の観客φ ★：2012/09/11(火) 22:50:55.97 ID:???0
FIFAワールドカップ2014 ブラジル大会　アジア最終予選

◆ B組
　日本　１−０　イラク　　[埼玉スタジアム2002]
1-0　前田遼一（前25分）

◆ 日本　　ザッケローニ監督
GK　1 川島永嗣（スタンダール・リエージュ/ﾍﾞﾙｷﾞｰ）
DF　2 伊野波雅彦（ヴィッセル神戸）
　　　3 駒野友一（ジュビロ磐田）
　　　5 長友佑都（インテル/ｲﾀﾘｱ）
　　　22 吉田麻也（サウサンプトン/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ）
MF　　8 清武弘嗣（ニュルンベルク/ﾄﾞｲﾂ） → 13 細貝萌（レバークーゼン/ﾄﾞｲﾂ）（後44分）

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

　　　　が　　　　　　　っ　　　　　　　る　　　　　　　で　　　　　　　い　　　　　　　せ
種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

種があるので買います

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

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種　　　　　　　入　　　　　　　て　　　　　　　の　　　　　　　買　　　　　　　ま　　　　　　　ん

サラマンダーファクトリーうざい
さんざんジャスコって言われてんのにクロスゾーンに擦り寄ってくんなよ

>>523
むしろサルファからずっとそんな感じだったろ

>>546
オリ曲（HPで流れてるあれ）聞く限り良いじゃん
と思って2ndPV見たら納得した
サラマンダー許すまじ

もうαの頃には戻れないんだろうな

名倉
サラマンダーファクトリー
河野さち子

ここらへんはいい加減変えてくれ

名倉はZシリーズで十分マスかけたと思うからさっさと消えてくれていいな

あぼーん

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インサラウムとか無駄に持ち上げすぎなのが気になったわ。

あれやってることインベーダー野郎とたいして変わんないじゃん。

ただのクズなのになんでちょっと同情されるんだか。

それに限らずＺ２は今まで以上にあいつマンセーこいつマンセーが目立つな

同じ事思ってる人が居て嬉しいわ。

昔のは悪いことしてる奴なんてただの叩かれ役なのにな。

いちいちマンセーしてきてほんとうざかった。

だからオリジナルの敵のマップはほんとだるかった。

>>571
インサラウムは身内だけで俺らSUGEEEEE俺らKAWAISOOOOOOO俺ら決意したZEEEEEE
って勝手に盛り上がって勝手に退場した感が強くて付いてけずに終始( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったわ。
なんとかすごい奴ら！とか悲劇の決意！とか必死に持ち上げようとしてるんだけどうんそうだね
すごいねって感じ。

あぼーん

最近ｉｆルートの、ユフィの描き方どうにかならないかと思っていたのだが、
あれ、ユフィにテキトーなギアスが授かった事にしとけばどんなつじつま合わせでも出来たんじゃないか？
発動する原理は一切考証していない特殊能力なんだから、「一度だけ過去に起こった事を無かった事にできる」とか
設定しても、別に作劇上のルール違反にならんだろ？ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

第三次は出るんかね
出るならライター交代なりなんなりして欲しいが

595

>>594

マンセーライターはもうこりごりだわ。

おかげでオリジナルの連中が出るだけでうんざりしてた。

特に再生編はひどかった。

あぼーん

>>546
サントラ付きのが中古に出回ってるけどやっぱジャスコアレンジじゃ・・・
持っとく価値もないか

種とギアスを切ってくれたら買うわ

600

あぼーん

とりあえず参戦作品減らせ
無駄に多くてまとまりがないし

あぼーん

種もギアスも切らなくていから過剰なオリキャラマンセーをなんとかしてくれ

逆に過剰な種優遇もギアス優遇もふざけんなよと、それなくなったら買ってやる
もうウンザリだわ

あぼーん

>>597

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

とりあえず種とOOとグレンラガン、ギアスあたり入れとけば腐は買ってくれるし
おっぱい揺らしとけばアホみたいにありがたがって買ってくれる奴いっぱいだしでちょろいもんやで

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>574
俺の言いたかった事を言ってくれてありがとう

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

ふと思い出して来てみたんだが、まだ半年程度くらいしか経ってないんだな、発売してから
個人的にはもう数年前のスパロボだなぁとか言う印象しかない

あぼーん

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OG持ち上げたくないけどこれに比べれば第二次OGの方がシナリオは大分まともだよな

あぼーん

第二次Zのアニメがよく動いてるっていうのをネットで見る度に自分の目がおかしくなったのかな？と思ってしまう

日常話してても馬鹿話してても常にイヤ〜〜〜〜〜〜〜〜〜な空気を
漂わせることが出来るのはシナリオ担当者の才能なのかも。
余計な才能だが。

ha

あぼーん

あぼーん

野菜炒めがスレを潰しにかかってるとw

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

野菜炒めがまたも発狂w

あぼーん

Wikiで良作扱いされててﾜﾛﾀ

シナリオは破界編のが好きだな正直再世編は冒頭のアレで損している気がする(死亡フラグ回避したと思ったら死んでいく)
無理矢理原作にあわせ過ぎだ
と言うか武蔵のあの死に方は無いだろ

>>666
相変わらずなのか

あぼーん

あぼーん

無印から破界、再世界無理にあれこれ、続投するさせる必要なかったよね
違う場所で戦ってるとか復旧や調査に同行　こっちに飛ばされてないとか出来たのに
もう少し、参戦作品を考えて出してほしいわ　
αシリーズだってリストラでスパッと切り捨てたのにgdgdよ

あぼーん

無印組も続投させたのは客寄せというか
もっと突っ込めばSEEDを参戦させるためだろ

あぼーん

相変わらず種アンチは任天堂ハード全力シカトなんだなw

あぼーん

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あぼーん

野菜炒めがまたも発狂中w

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

良作Wikiの記述がすごく気持ち悪い
ほかのスパロボ記事に比べても明らかにやばい
やたら太字多いし大絶賛されるようなものでもないのに・・・

クライシスコアFF�Zが登録されてるようなネタwikiに何を期待しているんだ

クライシスコアｗｗｗ
それはひどい

そのゲームのwiki見たけど簡素でいいんじゃね
でもこっちは褒めないと死ぬのかってくらいひたすらやってて気持ち悪い

Wikiで編集合戦があったのかよw
無印とSPディスクがあるカタログでよかったんじゃね？

>>697
誰でも思い付くアムロとリボンズの会話程度でキャーキャー言うような奴らには最高なんだろうよ

え

アスペ系の池沼ってやっぱ時間に沿った行動するのな

しかし何度見ても効果線過多の戦闘アニメはパッとしないな
ホントにセンスが無い

そもそもこの作品クロスオーバー糞過ぎるだろ
原作再現までクロスしてどうするんだよ
・Wと00
　そもそもエピvsゼロは市街地戦じゃないし、大技ぶっぱもしてない
　更に言えば読み合いのオーバーフローで勝手に止まる
　（というか、あれじゃトランザムで一方的に止めてるだけだから相互抑止になってないんじゃ・・・）
・スカブコーラル
　スカブコーラルにもトランザムは効きます！→エウレカってなんだっけ？
これが許されるんだったら、ダイモスの烈風正拳突き・改のイベントで
マジンガーが「俺に任せろ！」とか言って、
ブレストファイヤー→冷凍ビーム→ロケットパンチ
のコンボで撃墜するのも許されることになるんだが

297 ：豊年万削 ★ [sage] ：2013/04/02(火) 15:28:13.40 ID:???0
/1343689357
レスアンカーにズレが出ない範囲を透明削除しました。


いい対応してくれた

インサラウムとは何だったのだろうか

ＵＸとライター交換しようぜ

オリキャライラネ

クソガキイラネ

機体強化(新型乗換えとか)が元のに毛が生えた程度のが多くて
なんか昔ほどありがたみが感じられない

初代は気合が入ってたのに、何で第二次になったら隠しがしょぼくなったんだ？
見つけにくくて攻略本必須な隠しアイテム（笑）とかどうでもいいから隠しキャラを増やせよ
グラハムとか、ネーナとか、大熊とか、ルイスとかいっぱい居るじゃん
Dリスペクトしてるようだけどトレーズも仲間にならんしエピオンは限定でしか使えんしひどいもんだ
インサラウム勢も妙にプッシュする割には残念女騎士しか仲間にならないし詰めが甘い
挙句の果てにはIfルート二週目無条件解禁とかなめてんのか
こんなUXよりうっすい仕様にした戦犯は誰だ
あと後継機なのにしょっぱい性能のラピドリー、設定したやつ死刑な

2部作にするならゼウス編とゼクシズ編って感じにわけて全く独立した内容にして欲しかったなあ。

好きなキャラクターでも使う気が失せる展開はやめて欲しいわ

>>371
亀レスすぎて申し訳ないんだけど、ＭＸはインパクトに出たユニットはほぼ打ち直されてるよ
ブルーガーやグダは使い回しっぽいけどね
演出を使いまわしてるからパッと見はおんなじようにみえたりするけどさ

次元獣が硬くて数多くてうぜえ
喋らないから台詞聞く楽しみもないし
あと騎士気取りどもが原作キャラ見下してるうえにこっちが余裕で勝っても負けイベントになるのはむかつく

岸（）も負け組み糞ダサイだけだしな

これのせいで「同じ釜の飯」という言い回しにイラっとくるようになった
ＯＥでも何度か出て来るんだよなぁ・・・

俺も「何回言うんだ、それ」って思った
貧乏くじ同盟（笑）と合わせて言葉の薄っぺらさだけ印象に残ってる

小難しい所はいい
とりあえず∀とかセイバーとかトリスタンとか、
最近当たり前のように出てくるようになったハズレ担当制作アニメーションだけは
何とかしてほしい。
MXのPVでシャインスパークやロングビームサーベルを見たときに受けた衝撃を忘れられない
身としては最近のこのハズレ要素が残念でならない。

堂島

竹山

斉藤

種系の戦闘アニメは線が多すぎてウザい

吉本

釜本

竹山

斉藤

堂島

全てを｢それが なんじゃい！｣で済ませれば良いんだよ。

堂島

安堂

吉本

吉井

藤吉

またガッカリスレが必要になるとは

素材は最高級だが料理人が最悪のZシリーズがやっと終わりそうだな

またシナリオが名倉なのか？


いや、誰がシナリオでも名倉がディレクターやるなら意味ないか

参戦作品がガッカリなんてもんじゃない
タイトルも廚二臭全開だし
時獄篇とか参戦枠が地獄の間違いだろ

F、Rのリメイクはまだかね？

第3次スパロボZ時獄篇にわりとガッカリしてる奴
ってスレ立てようとしたけどエラーで無理だった

PS2、PSPでも出来る程度の戦闘アニメだからな
ｶﾞｯｶﾘしない方がおかしい

続編になる訳だし大惨事Zに関する不満系はここそのまま利用でいいのかも
俺は大惨事はもう購入する気失せた、数少ないお気に入り作品はもう動画見れればそれで十分

大惨事Zのがっかりスレ立ってたね

>>732
ちゃんとHD画質で見たら印象変わるんじゃね？て気もしなくもないが
2次OGよりつかみが弱い時点で切る奴多そうだよな

サルファ以来久々のスパロボ、今更初代Z節子ルートで12話までやったけどストーリーと世界観がややこしすぎるくせにわらわらと沸いてくる新キャラ達にについていけずプレイやめました。おわり

チャイニーズハースレストラン

チャイニーズハースレストラン

チャイニーズハースレストラン

チャイニーズハースレストラン

ようやく積んでた破界編終ったよ
スーパー怪獣大決戦〜ヒイロ完全キャラ崩壊！ゼロの傑作コント集〜という感想だった
オリキャラの背景描写不足はOGでやるつもりだろうけど、その頃にはブランド残ってないだろう・・・

今更2次Zプレイしてるんだがオリジナル勢をオナニーレベルで強い強いアピールしすぎだろ小学生かよ
元々色んな作品をごちゃまぜにしたのが楽しいのであってオリジナルがでしゃばってそればかりになっても興味ねーっていう
特にインサラウムとか酷過ぎる後付けで実は強いんですとかやられても萎えるわ

つーか単純に、
無印、第二次、第三次を全て違うハードで出すんじゃねえよ
ウィンキー時代も一応、第二次とそれ以降はハード違ったけどさ…何かそれとは違うあざとさを感じる
今んとこ、わざわざハード新しく買ってまでプレイする魅力を感じねえし、後編の参戦作品次第で考えるくらいかな

ガンバスターやフルメタが出るし
丁度いい機会だから三次買おうと思って
ダチに借りてZ2シリーズやってんだけど(Z1は自腹)…

主軸のオリストや原作展開の改変のうんこ感がパなくて三次がすげー心配

>>740
ホントそう思った。
つか、発売時期も経緯も違うだろうがＯＧ1・2は後からＰＳ2版で纏めて出してくれたのに
どうして第二次はそれやらなかったんだろうか。
この辺りがユーザー離れ引き起こした原因の一つかも知れん。
当時、スパロボだけにPSP本体ごと買う事にかなり悩んだ

これってmk2では凄い評価低いんだな
前編やらずにいきなりはじめたけど今のところ1日1話で結構楽しめてる

ヤマダのワゴンで1500円だった

途中までは楽しいが展開にまとまりがなくてなぁ

せめて分割じゃなかったらなあ

低く見積もっても70点くらいは付けられる出来だと思うんだけどなこれ
mk2は厳しいわ

いや客観的にゲームとして見て明らかにクソゲー、シミュレーションを名乗るのもおこがましいAIとバランス
キャラゲーとシナリオゲーとしてのみ存在価値がある作品なのにどちらもダメ
誰も求めていないオリジナル推しの割にキャラは薄っぺらで魅力皆無
ifシナリオでは好待遇ギアスファンにまでダメだしされる意味不明なクソ展開
ボスキャラはまたお前かよの偽勇次郎、ゴステロやシロッコがラスボス張ったスパロボはもうないんだ･･･

こんな内容だから妥当な評価だと思うぞ、実際俺はもうスパロボ買う気なくした

そうなん？
続編がワゴンにあったらまた買いそうだわ

今ギアスのifルート入ったとこ

ちなみにスパロボはSFCの第3次からやってる
あれは90点くらい

今56話
毎回最終決wで結構面白いじゃん(´・ω・`)

昨日やっと終わった
分岐は片側だけだが70時間かかった
最後のおっさんだけ異常に強いのな(´・ω・`)

やっぱりそこそこ面白かったわ
mk2でクソミソにいわれてるほどではない
携帯機スパロボの全てを遊んでるわけではないが第2次GやRより
は楽しめた
70点

ただちょっと参戦作品多すぎのような気はした

参戦多すぎて全部の機体をフル改造するのはまだまだ先だな・・・

【ＩＤ】katana-sabi
【ファンメール】http://i.imgur.com/rTk4Qm4.jpg


【したらばでフレンド募集してて草】

327 ：名無しEXTREME VS.さん：2011/12/31(土) 16:18:36 ID:MiogzURw0
オンラインID】katana-Sabin
【環境】skype無し 光有線　黄回線
【ステータス】800戦68%少尉
【プレイする時間帯】今は不定期
【コメント】グフ乗ってます。良かったらメッセ下さい

328 ：名無しEXTREME VS.さん：2011/12/31(土) 16:27:16 ID:MiogzURw0
>>327
名前間違えた
katana-sabiです


【尚したらばのスレも荒らしてる模様】

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/05/27(火) 17:07:17.47 ID:F2MkuhHA0
【ID】katana-sabi
【罪状】グフスレ荒らし
【説明】
したらばのグフスレ4に現れた自称一万千乗った＆雑魚狩り大好き狩られじゃないよ！の朝鮮人くん
(313以降のレス参照)

【PS3-ID】touru777

【罪状】
楽しくエンジョイのタイトルルームで入って早々緑ロックで格闘だけする捨てゲー
次のバトルで今度はシャゲダンをしたのでキックしたら暴言メッセ
http://i.imgur.com/URWQ8jV.jpg

ガチ勢がなんでエンジョイ部屋に来て捨てゲーとシャゲダンと暴言メッセしてるのかね？
誰がどう見てもゆとりなのは遊びと仕事を繋げてお子様発言してるあんただよ
これで実はおっさんならゆとり以下のおっさんと言う事だが

googleでもわんさか出る悪質プレイヤーで有名人
https://www.google.co.jp/#q=touru777+exvs
もう人を不愉快にする為だけにこのゲームやってるのでは？

【PS3-ID】touru777

【罪状】
楽しくエンジョイのタイトルルームで入って早々緑ロックで格闘だけする捨てゲー
次のバトルで今度はシャゲダンをしたのでキックしたら暴言メッセ
http://i.imgur.com/URWQ8jV.jpg

ガチ勢がなんでエンジョイ部屋に来て捨てゲーとシャゲダンと暴言メッセしてるのかね？
誰がどう見てもゆとりなのは遊びと仕事を繋げてお子様発言してるあんただよ
これで実はおっさんならゆとり以下のおっさんと言う事だが

googleでもわんさか出る悪質プレイヤーで有名人
https://www.google.co.jp/#q=touru777+exvs
もう人を不愉快にする為だけにこのゲームやってるのでは？