【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート69

【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート69

Xbox 360（Xbox Live Arcade） 『電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム ver.5.66』

■ジャンル：3Dロボットアクション・シューティング
■プレイ人数：オフライン時/1人　オンライン時/2人
■配信開始日：2009年4月29日
■価格：1200MSポイント
■HDTV：D4対応
■CERO：A（全年齢）

煽り・荒らし・ローカルルール違反等の行為は原則禁止とします。
改造ツインスティック使用についての議論等は該当スレか晒しスレで。ここではその話題には触れずに。
次スレは>>980(流れが早い場合は>>950)が立てる事。
それが不能な場合、以後名乗り出た者がスレ立てを試行する事(その際、現行スレはできれば減速しましょう)。

■関連リンク　>>2　■Q＆A　>>3　■関連スレ、小ネタ　>>4-5

■関連リンク
Xbox360版　公式サイト
http://vo-ot360.sega.jp/index.html

電脳戦機バーチャロン公式WEB SITE
http://virtual-on.sega.jp/
「ツインスティックEX」案内ページ
http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_twin_stick_ex/
2chバーチャロン関連スレッド一覧
2ch検索→「バーチャロン」
2chXBLAオラタン初心者向け攻略wiki
http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/
「オラタン板」
http://jbbs.livedoor.jp/game/48688/
XBOX360 オラタンオンライン大会
http://voot360.blog46.fc2.com/

前スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート68
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1284351217/

■FAQ
Q：乱入しても、「セッションに参加できませんでした」と出る。
A：先に席を取られた、という場合がほとんどです。何回か乱入すればOK。
　 また、ロビー状態で放置しておけば、向こうから乱入してもらえます。

Q：マッチングが成立しても、戦闘開始直前に切断になる。
A：あまりに切断に遭遇する場合は、あなたの環境に問題があります。
　 ルータなどの設定を見直すか、以下の対応法を試してみてください。
　============ 対戦直前切断対応法(暫定版) ============
　1. 攻め、受け、どっちでもマッチング成立してAを押す画面が表示
　2. Aを押す前にYを押して相手のプロフィールを表示
　3. 相手のゲーマーアイコンが表示されたら、Bで戻ってAで開始

Q：ランクマのpt(s)と勲章の関係がよく解らない。
A：勲章は、ptsとは別の数値、経験値を貯めることで成長します。
　 pt(s)は、一試合ごとに勝利:4p 敗北:1p 切断無効試合:0p が加算されます。
　 pt(s)の数値から勝利数x4、敗北数x1を引くことで、切断遭遇回数を確認することもできます。

Q：負け数が勝手に増えているような……
A：切断が起きた場合、再ログインのタイミングで負け数が増えます。

Q：評判って何か意味があるの？
A：相手に対して好評を送ると今後オンラインでマッチングしやすくなり、悪評を送るとマッチングしにくくなります。

Q：自分の評判ってどうやって見るの？
A：シイタケ(ガイドボタン)を押す→設定タブのプロフィールを選択→"評判を見る"を選択　で見られます。

Q：悪評が気になるor悪評が○○%になったんですが……
A：大抵は腹いせに送られるので「悪評は強き者の勲章」と割り切ったほうがいいでしょう。
　 そう考えられないのなら最初から見ないほうが吉。

Q：同じ人に乱入され続けるんですが初心者狩りですか？　もしかしてカモられてる？
A：クイックマッチは対戦相手を選べないため、意図せず同じ対戦相手と連戦になる場合があります。それが苦になるのなら素直に対戦を拒否しましょう。

Q：メッセージ打つのが大変なんですが……
A：パソコンから公式サイトにログインしてもメッセージを送ることができます。

　 Xbox360公式サイト
　 (p)ttp://www.xbox.com/ja-JP/default.htm
　 一部USBキーボードも認識する模様。

Q：ランキングからリプレイがダウンロードできないんですが……
A：リプレイは順位の前に六角形のRマークがついていればダウンロードすることができますが、
　 プロフィールのプライバシー設定で、「メンバーが作ったコンテンツ」が「すべての人」になっていないと
　 Rマークが表示されずダウンロードすることができません

家ゲ/【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ ｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ 初心者ｽﾚ15 ←消滅
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1260040518/
【Xbox360】バーチャロンオラタン PT募集スレ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1257594348/l50
家ゲ/[家ゲ ]電脳戦機バーチャロン 総合 Part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1269341300/l50
裏技・改造/【第一印象は】ツインスティック自作9【でか！！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1255318976/l50
模型/電脳戦機バーチャロン模型スレッドpart36.5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1275658937/l50
SF・FT・ホラー/バーチャロンの設定を語るスレ ver.10　←消滅
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1247806308/

小ネタなど
■オンライン対戦ロビーでのBGM切り替え：
ロビー画面にて、LB、RBを入力するとBGMを変更できる。
■オンライン対戦でのDNAとRNA：
セッションのホストがDNAとなる。
つまり、自分がセッションに入ったらRNA、入られたら自分はDNAとなる。
カスタマイズデータでプレイする場合、DNAだけでなく、RNAのカスタマイズも忘れずに作っておくとよい。
■せ〜が〜：
ゲーム起動時、Aボタンを押したままにしておくと、SEGAロゴで「せ〜が〜」のジングルが流れる。
■リーダーボードのリプレイ保存手順：
LEADERBOARDS の GAME CLIPS でリプレイを閲覧した後、
WATCHモードの「REPLAY LAST GAME」から再度閲覧できる。
これにより、GAME CLIPSで閲覧したリプレイデータを保存することができる。
*この方法で保存したリプレイの再うｐは不可。

階級
■緑バッジ
候補生→三等兵→二等兵→一等兵→士長→伍長→軍曹→曹長→特務曹長
■青バッジ
准尉→少尉→中尉→大尉→少佐→中佐→大佐
■赤バッジ
准将→少将→中将→大将→元帥

★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。

[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。

[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。

[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスにXBOX360の
IPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。

XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはＭＳ公式ページを参照
(p)ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm
　　　　　　 ／¶ ￣　¶￣／|　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　／　　　　　　／／　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ゎーぃ
　　　　/￣￣￣￣￣/／　　　　ヽ　　〈
　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　　　ヽヽ_)
　 　　 ﾊ_ﾊ
　　　（ 　　)')
　 　　〉　　/　ヮーィ
　　　（_/_丿


テンプレおわり　Get Ready !

>>1
私フェイだけどテムに50％止めで逃げられた　殺したい。。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　50%止めは任せろー
ﾋｮｲﾋｮｲＣ二二二＝＝　　　　。　。
　　　　　/　　　)　　　　　　　 l＼l＼
　　　　 （ノ￣∪　　　　　　　 (　 .ヽヽ　やめて！
　　　　　川 　川 　　　　━╋と、　.ｉ　≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 しーJ　≡

>>1乙

>>1乙

>>6のフェイがスゲーどんくさい感じでウケるｗ

ﾋｮｲﾋｮｲが何か分からん…
スペースカッターでおちょくられてるのか？

空中ダッシュの着地orジャンプだと思う

リードしたときのテムの表情が、>>6のようにしか見えなくなりそうだｗ

フェイ相手に50%止めが基本戦術であるように
フェイ自身もノーマル状態で逆転する方法を心得ておくのは基本

５０％止めされて泣き言言ってる奴は
強制ハイパー使わないヘタレだから気にしない

前ハンドなら着地読めばそこそこ当たると思うんだけどな

今日は全然人いないなぁ…ランクマ…

さすがに最近は休日でも8時過ぎくらいじゃないと
人集まってこないんじゃないかな

なんか今日のランクマ、 やけにラグい奴が多いな。
サーバが不調なのか？

ラグはなかったけど昨日からロビー再読み込みするのが遅かったりするしそうかもしれんね

まだ漢祭りから帰ってきてないか、旅行疲れで寝てんじゃねーのｗ

アッー！

ハイパー状態で勝っても負けだと思うくらいの姿勢じゃないといけない気がする
バルやライデン相手では時には泥試合上等でハイパー化&圧殺するけど。。

捨てゲーする奴って大抵フェイ

フェイはとりあえず相手のほうに真っ直ぐ飛ぶ武器が多くて
あまり考えずに手数出したり突っ込んで勝ちたい類の奴が集まりやすい
だから逃げられてそれが叶わないとやる気無くして捨てゲするってカラクリ

頑張って回避してるテムジンが全く評価されない件

>>24すげー納得できるｗ

>>25
テムジンって機体的にも回避能力高いじゃん
ジャンプ着地後の隙ないし
もちろん、それを活かすためにはそれなりにプレイヤーの腕もいるけどな

>>6
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　でも俺がテンパチだとしたら？
　　　　Ｃ二二二＝＝　　　　。　。
　　　　　/　　　)　　　　　　　 l＼l＼
　　　　 （ノ￣∪　　　　　　　 (　 .ヽヽ　・・・
　　　　　　 　　　 　　　　━╋と、　.ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 しーJ


　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟω^　)　
ﾋｮｲﾋｮｲＣ二二二＝＝　　　　。　。
　　　　　/　　　)　　　　　　　 l＼l＼
　　　　 （ノ￣∪　　　　　　　 (　 .ヽヽ　ふしぎ！抱いて！
　　　　　川 　川 　　　　━╋と、　.ｉ　≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 しーJ　≡

>>27
そんな角の付いたテンパチが居るかw

テムは強いキャラではあるけど結局どこまでいっても器用貧乏でせせこましい機体。
さあテム叩きスタート！

ごめん、一番使ってて楽しいのがテムだ

テムは下位機体にはめっぽう強い一方でライスペ相手にするとてんでダメな
スネ夫みたいな機体だぞ。
嫌われやすいのは仕方ないが真の敵は他にいるの忘れんなよー

テム使った>>31は下位機体使いにはめっぽう強い一方で
ライスペ使い相手にするとてんでダメなスネ夫みたいな奴だぞ。
嫌われてるのは仕方ないが真の敵は己、精進しろよ！

テムジンうざいけどさ、ある程度リードして残り２０秒くらいから飛び回って
逃げるのはたしかに楽しいし確実性が高いからやみつきになる

テムジンはまあ、色んな、あらゆる意味でオラタンを象徴している機体よな……。
ライデンやスペじゃこうは行かんて……。

俺フェイのあの腰ふりふりしながら歩く姿とかがすんごいむかつくから戦っててイラつくんだけど、
テムは機体カッコいいのに戦術がうざくてイライラする。

しゃがみライフルの音きくだけでもうキーってなるしダウン追い討ちに立ちライフル一発ぱすっと
されると発狂ししょうになる
他の機体だとなんにもおもわないのにな・・・なんでかはわからん・・・

格下ってうざいけどさ、ある程度リードして残り２０秒くらいから飛び回って
逃げるのはたしかに楽しいし確実性が高いからやみつきになる

サイファーの攻撃の確定箇所ってのがいまだによく分からない…
空前ホーミングなんかは相手の完全真上から撃つとよく当たるように感じるが
少しでもズレると途端に命中率が下がる気がする。
確定がよく分からないがために、基本ダメージソースがダガーの事故待ちぐらいになってしまうなあ
おかげでサイファーでの勝率も振るわない…

前ホーミングは左右に全くホーミングしねーからな
歩いてるだけでも回避できるよ

サイファーは基本攻撃をばらまいて、相手が事故るのを待つタイプ
狙って当てるってことは難しい機体
その代わり圧倒的な手数とダメージで事故能力が高い
正面から攻めてるだけじゃ勝てないが、それをフォローできる機動性能がある

流れぶった切ってしょうもない話ですまないが
スコアアタックだとサイファーやスペの場合なに当てていけばいいんだ？

テム、グリス、シュタ、アファ、バルは着地を殴っていけばいいし、
エンジェは凍らせて近接、ドルフェイは痺れから多段、ライデンはネット近なりスパイラルである程度のタイムを出せるんだが

>38
サイファー使いの俺が答えてみる。
まず空前ホーミングとか、あんなでかいダメージの武器が早々確定するわけないでしょ。
一応、出す直前ぐらいに相手が地上ダッシュ攻撃とかやっててくれた場合、軸が合えばあたる。
ダッシュ攻撃見てから出しても当たらんから、空前ダガーとかにする。

39の言うように事故待ちで大体あってるけど、
要はサイの武装は強い誘導性や出の早い攻撃ってそんなにないかわりに、
相手を動かすのに優れていたりする。相手を動かして本命弾仕込んで行く感じかな。
動かした上でなら「あ、ここでこれ当たるな」みたいな攻撃は結構ある。
あと、ＬＴダガーとかダメージ少ないけど使ってみるといいよ。

>>39
左右にホーミングしないのはともかく、相手の直前に落ちたり
股下抜けたりするのは勘弁してほしい・・・
縦追尾がまともになるだけで三倍は当たる気がする

無理せず二段ジャンプからホーミングしてみては

>>42
どんなけ楽したいねん。
レーザーなんて立ちでもしゃがみでもどのダッシュでも縦にも横にも全くホーミングしねーっつーのw

空前ホーミングに文句言うのは贅沢すぎるんだよねｗ
真下に飛ぶ武器なんて他にはほとんど存在しないんだから
その利点を考えたら、足元に当たるとか言うのは些細なこと

武装に文句をいう前に
武装の特性を理解しろ

そうですよねらいでんはたいへんですよねー

撃たれる方からしたら
あんな角度から見えない大ダメージ攻撃食らうわけで
理不尽この上ないという…

無論、当てれない人は怖くないが
ある程度やってる人は当ててくるし

>42
じゃあシュタの空前CWと交換しようぜ！

ID:WLnkhYhy

サイファーからしたら、相手のダッシュ攻撃に安定して後出しできる攻撃がないって感じなんだろうけど
ダッシュCWが３倍当たったらもうゲームにならないなｗ

>>45,48
そらまあそうだが股下抜けだけは許せんのだぜ・・・
なんで地上にいる相手の股を抜けられるのか理解できない。

アケでは見なかった気もするが俺の気のせい？

アケでもなる
だが、箱版だと判定変化のせいか、なりやすくなってるのは確か

空前CWは動きに癖があるね。
でもバージョンが上がる度に素直な軌道になっていった。

昔から股下抜けてくのってグリスばっかりな気がする。

恵まれた空前CWを持つサイ使いの発言にシュタ使いのストレスがマッハ

サイファーはあんだけ高火力・高誘導・高範囲の武装に恵まれてるというのに
武装性能に不満言うとか信じられん。
どんだけ雑魚いサイファーなんだ？

下手糞なサイファーって一段ジャンプの高さで空中二段ぶっぱしてくるからな
余裕で回避して着地をおいしくいただいてますw

>>53
そうなのか、知らんかった
アケはあまりやり込まなかったから遭遇しなかったんだな

>>54
グリスよりテムの方が印象に残ってるけど母数の差かもしれん

今あえて聞きたい、語りたい事があるのは初心者の人ぐらいでしょ
丁重に扱えや

十分丁寧だろ

見ず知らずの人にここまで親切に教えてもらっておいて何言ってんだこいつはｗ

サイファーはCWよりもあのやりたい放題なTRWの方がとても羨ましいです・・・。

>>62
でもライデンのしゃがバズに正面から相殺されちゃうんだ・・・

ん？
ID:dG95NbAaとID:WLnkhYhyって別人だよな？

そらそうよ

別に一緒でも問題ない

サイファーっていわゆる天才型のプレイヤーじゃないと使いこなせない気がする
言っちゃ悪いがランクマで何千戦もやってて負け越してる人は
続けてもあんまし伸びないんじゃないか

俺はサイファー使いこなせてる天才ですって言いたいのですか？

サイの武装使いにくいって発言しただけで叩くとはｗ
したらばのスペ・ライＢＢＳがのびないのが何となく判ったよ。

空前CWは「強い」武装である事は同意見だけど、
「癖がある」武装なのもまた事実だと思うんで、そんなに変な事しゃべってないと思うけどな。
強い弱いはおいといても、敵としてみた武装印象ばかり並んでいて、
皆あんまりサイファー使った事無さそうな感じ。

個人的な見解としては、「強い」の内訳は武器自体の性能よりも
元来機体が持つ空戦性能が大きなウェイトをしめていると考える。
シュタうんぬん言ってるけど、シュタのＣＷと交換したらフォロースルーでの距離調整は出来なくなるけど、
頭上からダガーとかと一緒にあの塊がいっぱい飛んできたらもっと凶悪なんじゃないの？

バルの前CWの使い道って無いか
ビックリドッキリな不意討ちで出すぐらいしか思い付かない

空港の開幕って特殊で楽しいよな。落ちるか飛ぶか、動かず様子見か。
なにやっても上手くいったことないけど。

空港は怖くて開幕は逃げる

>あの塊がいっぱい飛んできたらもっと凶悪なんじゃないの？
固まって飛ぶから一発目が当たるか全部外れるかがほとんどだよ。4発出る恩恵なんて微々たるもの

あんまりサイファー使った事ない感じ、の直後に
あんまりシュタイン使った事ない感じ臭わせるようなこと書いちゃいかんだろ

確実にシュタ使って無いだろ
使ってたらいっぱい飛ぶから凶悪だなんて死んでも言えない

シュタはCWのエネルギー管理で９０秒が終わる

サイ使いとしては、シュタの空前CWと交換して欲しいとは思わないわw
テムの空前ビとなら、喜んで交換するよ。こっちはLTRWも付けるが、どうよ？

>>70
空前なら前転カッコイイ
同キャラ戦で同時に空後CWと空前CWを撃ち合ったらきっと凄くカッコイイ

空前ホーミングの強さは頭上越えて出したときのノーリスクさ。
画面端から逃げながら攻められるのはズルい。
しかもすぐリロードするし。
ネットか鬼リングかせめて小玉が無いとサイファーと対戦する気がなくなる

ローリスクならともかくノーリスクで空中ダッシュ攻撃撃たせるってw
お前どんだけ攻められないんだ

>>75
同意。シュタは使える武装がCWに集まり過ぎｗ

>>80
メロン、フォース、ホーミング、４方向レーザー、エンジェレーザー

どれも中途半端に優秀で甲乙つけがたいな

>>81
後DｃCWのポワワも忘れるなよ
アレの誘導・相殺・低燃費は素晴らしい

そしてシュタは可愛い

シュタのパーフェクト勝ちポーズって何であんなにショボいの？
二回撃つところが余計寒い

前スラメロンとダッシュレーザーの使いどころがなさすぎる

前スラメロンは壁裏を強襲できる唯一の武器だし、
前ダッシュレーザーは着地取りに超優秀だろｗ

前ダッシュＣＷは強いよ
多段してダメージおかしかったり
上に向かないから着地に置けたりする
前以外はヤバイけど

前DCWは強いんだぞ、しっかり当たれば
前スラメロンは弾速が速いからちょっとした隙に
壁裏からぶっ放すと引っかかるかもしれない
そうでなくても隠れている敵を動かすことが出来るから牽制として悪くない

大体このスレで持ち上げられてる機体って
弱いよな

今更強い機体持ち上げてどうすんだよ

言われて見れば斜&横CWがダッシュレーザーって呼ぶなら前CWもダッシュレーザーだよな…

前スラメロンで壁裏狙いは選択肢として覚えとく

シュタを使うとなんていうか、牽制に牽制を重ねて当たってくれたらいいなぁ…というプレイになっちゃうなあ
使ってみたら面白かったのでここ一ヶ月頑張ってみてるけどなかなか慣れないので近接レンジに入った時が勝負所だと思ってる
シュタの近接能力って妙に高くね？

>>92
ソードの攻撃範囲と高速近接なんかは結構優秀。
ただ近づくのはどうだろうな、メロン蒔いて下がった方が安定すると思う。

シュタは高速ＣＷか高速ｃＣＷで迎撃が安定
ＲＷの１段目がダウンしないから追撃狙っても良いけど自己責任で

>>84
お前は全国二千人のシュタ使いを敵にまわした

ああいや、自分から狙って飛び込む訳じゃないよ
試合の流れでどうしても相手と自分の距離が近づいてしまった時にいけるなら勝負をかける感じ
シュタが切り裂き魔なのを知らずに油断してくれる人が結構多いと思うんだ、ダッシュ近接とかも結構当たるし

逃げたほうがいいと判断したらガン逃げしてる、逃げられるかは別として

>>96
緊急回避としてｃCWのリングがオススメ
弱いけど相殺あるし判定大きいから目くらましにはなる
そういう選択肢もあるって程度に覚えておいてくれ
逃げる手段のストックは多いほうがいい

>>84
しょぼいとかはともかく
二回撃つ点は寒い


何で二回撃てるのにゲームじゃCWゲージ全消費なんだよと

どっちかというとシュタはメロン撒いて逃げるよりも
メロン撒いて攻める感じだろ

メロン出して突っ込むかは臨機応変
基本は出して突っ込むけど
体力リードしてる時やスト様辺りだとやや引きながら戦うのも重要

フォースのVRビューワーをオラタンにも移植してくれんかのぉ
バルの太股の開閉ギミックを心ゆくまで眺めたい

LIVEにつながらねえ

それは大変DEATHね

>101
スコアタ終わったあとの画面で操作させろと何度思ったことか…

>>99
メロン撒いてから下がって相手引き込めば
メロンの2周目が相手の後ろから追いつく形になる

相手が走って追ってきてくれる状況なら下がった方が美味しいよ　主に中量級
メロン出して斜め後ろ高速移動で外周滑るのは強い

>>98
２回連続で撃ったらオーバーヒートして動けなくなると脳内補完するんだ！

分かってる人はメロンが一周しかしない中距離キープだと思いますが

シュタインってストリートファイターシリーズで例えるとなに？

各種攻撃のパクリっぽさで、見た目的にはダンじゃね？
実際はもっとマトモだけど

イナズマイレブンで言う半田ポジション
何でもこなせるけど極めてる訳ではない
中途半端な存在

こなせてるように見えるだけでこなせてない

>>108
ボーナスステージの樽

話ぶったぎりでスマンのだが
ｵﾗﾀﾝてすげぇ楽しいよなぁ、俺こんな１年以上遊べるｹﾞｰﾑはじめてだわ。
何とか続編がでないものか
ﾌｫｰｽのﾌﾟﾛﾓをニコニコ動画で見たんだがグラフィックはやっぱりｵﾗﾀﾝより綺麗で羨ましかった。
でもﾌｫｰｽはもっさりしてるらしいからｵﾗﾀﾝよりはハマらなそう。

オラタンはどんなに弱くても続けられる
フォースはある程度強くないと遊ぶ資格が貰えない

だからね、セガさん
1vs1のバーチャロンを出してください
もうフォースで負けて回り込み説教食らうのは嫌だお・・・

オラタンスレで初心者のふりしてまでフォース批判しなくて良いんだよ

オラタンスレでフォースを擁護する必要もない

オラタン派の俺としては次回作は１対１かいっそ６対６、８対８ぐらいのお祭りゲーかのどっちかがいい。
２対２とかフォースもそうだしエウティタもそうだし、好きなことができなくて荒れるだけだよ。

また始まった
お前らは大人しくオラタンの話だけしてろよ
その為の隔離スレなんだから

オラタンに似て異なるゲームを批判しているだけだから別にスレ違いな話でもねえよ
お前もいちいち檻から出てくんな

>>117
タイマンもできて多人数対戦もよくできてるゲームがいいなあ
多人数対戦っていっても12対12も一人が落ちただけでそのまま攻め落とされるって場合があるから人数よりもシステムをよく考えてほしいな
同じゲームでも16対16になるとそういう事もなくなるけどね

>>114
俺は逆に弱い相方にイライラしてたクチ。
相方が箱タン実績で勝率20％くらい下で、ストレスばかりで
全く楽しめないゲームだった。
オラタンは努力すればいくらでも強くなれるのにフォースは
相方がクソだといくら頑張っても希望が見えないのが嫌すぎる。

相方はＣＯＭでもいいんだぜ？
弱い相方も足引っ張ってるのわかってるとやりたくないだろう

ワタリに早々に「もうアップデートはしない」と
オラタン見限られたことが悔しくてたまらんよ。

せっかくオラタンに興味持ってくれたのに、ひどいマッチングで
無茶試合ばかりさせられて辞めていった新規の人たち。

10年アーケードでオラタン続けてて、初めは喜んでプレイしてたが
アーケードとは全く別物の酷いバランスであることが分かり
またアーケードに戻ってしまったベテランたち。

それでも残ってオラタンを盛り上げていこうとしてたプレイヤーの
気持ちを踏みにじって「次はフォース出すからそっちやってね」
だとか、オラタンがここまで軽く見られていた事実が本当に悔しい。

自分の妄想と戦っている人って滑稽ね

>>123
オラタンが360に移植されたという「奇跡」は、あなたにとっての当たり前なんですね。
見限られたとか、どれだけ思い上がっているんだか。

しまいにゃ10年間5.66を移植しなかったブランク期間まで責任とれ！とか言い出しそうで怖い、この人。

アーケードとバランスが違うなら、ゲーセンと違った戦略を考える楽しみがあるだけ

やたらセガを賞賛する人がいるのも確かだが、過剰に裏切られた気持ちになっちゃってるやつもいるのね
ガチ対戦ゲーで良マッチングが実現するなら格ゲー界はもうちょっとマシなことになってるんじゃないのか

箱からはじめたけど面白いね
フォースも買うよ
でも雑魚リストにタグ載ってるからネット対戦はやめとく

また見えない敵と戦っているのか

どうでもいいからオラタンアップデートしろや

>>128
ほぼ毎日やってるのに晒しwikiに載ってない俺と組めば
空気のような存在感で守ってやれるぜ？

俺も3割以下の雑魚だけど載ってないよ
雑魚リストとして晒されてる奴はよほど特徴的なんだろうな

あのリスト、もういなくなった人まで延々載せ続けてて酷いな

>>133
俺漏れモー
キャラごとの更新頻度が全然違うしね
この腕前で載ったら載ったでどんな気分になるんだろうかｗ

バカじゃねーの？
他のゲームでも晒しリストってのは頭の沸点低い粘着野郎が自己満足で作るもんじゃないか。

>頭の沸点低い粘着野郎が自己満足
チャロナーのほとんどがそうじゃね？

フォースって実際野良タッグでやる事頻繁にあったの？

初期の混んでる時と、その後もアキバでなら普通にあった
落ち着いたら地元でやってる奴なんて漏れなく顔見知りだったし、固定じゃないにしても
意思疎通は良好だし野良と言っていいものか

今の箱タンに肯定的な奴なんて口では出ただけでありがたいと思えとか
新戦術を考えるとか偉そうなこと言ってるけど裏ではパッドライデンで
シコシコ連勝重ねてイヒヒと笑ってるようなのばっかだろ
既得権益守りたいんだからそりゃ必死にもなるわな
そんなプレーばっかりしてりゃいずれ人も減って自分の首絞めるだけだが
まぁフォースがでて過疎になったら気づくんだろうがそんときはもう遅い

少なくともオラタンの問題点をどうにかしてから
フォースに取り掛かったのならよかったのになぁ

俺以外にも何人も改善要望をメールしたらしいが
ガン無視して実はフォース作ってましたw
みたいな真似するから怒りの矛先がフォースへ向かう

何人も、と言えば聞こえはいいが
何人か、というと途端にしょぼくなるよね。

フェイ強化やST弱化とかはおまえらみたいな熱心なユーザーを尊重した結果だろｗ
そういった奴らの意見取り入れて叩かれるなら何もしない方がマシ

バーチャロンは１VS１に特化して作って出来たハイスピードバトルが売りだろうに
多人数になったらアーマードコアみたいにせざるを得ない
フォースですら無理やり2vs2にしたせいでああなったのに
そんなのは別タイトルでやればいいべ

5.4→66のフェイとストの変化は熱心じゃないユーザーの声の典型だろ
フェイなんかは一部以外は>>24にあるような奴らが中核だったしストなんかは
ネッタンでグレが回避出来ないような奴らの声だと憶測されてるしな
10年経って一般層が脱落して煮詰まってきてる今と比較することもおかしい

てか新バージョン作るんじゃなくて元に戻すだけなんだけど
この手の話になるといつもこうやってピントずれたレスする奴がいるよな
弱くするとゲームがつまらなくなるとか爆風とはなんの関係もないことを言い出す
まぁようするに直ったら楽に勝てないと理解してる深層意識がそうさせてんだろうけど


でもまぁバランス弄ると大変なことになるってことだけは同意してやるよ
箱タンが今まさに爆風によってそうなってるわけだからなｗ
「そうなるからいじらない」じゃなくて「もうそうなってる」から直すんだよ

だからお前も同類と言った積もりなんだが
爆風だって「数値は変えてません」だよ

パッドで一番効率よくレバガチャする方法ってどんなの？
スティックぐりぐり、旋回ボタン交互に連打なんだが。
ネットから抜けた！！しかしバズ間に合ったorzが多くて・・

なんかまたフォースネタで盛り上がってんなぁと思って
最近出たっつートレーラー見てきたら、懐かしいと思ったが
同時にあの間延びしたモッサリ戦闘も鮮明に思い出してきたw
あれやるくらいならクソライデンが幅利かせてる箱タンのがマシだわ
爆風は直してほしいけどね　マジで

>>145
ピントはずれの例えを出したり爆風修正の話をバランス変更の話に摩り替えたり
ワタリの言葉遊びじみた言い訳を引き合いに出したり何が言いたいのかわからんが
とりあえず「直すなよ爆風直すなよ絶対にだ」という心の叫びは感じ取れたよ

まだ分からなかった？

既に公式がアップデートしないって明言してるのに爆風修正しろとか喚いてる奴が「熱心」ってことでしょ
そうやって喚いてればいつか修正されると考えてる所がフェイST修正しろと言ってた人とそっくり
正直そういう人が未だに箱タンに執着してる方がおかしいよ

まだ分からなかった？（ｷﾘｯ

明け透けで面白いな
いいぞもっとやれ

>>140
いいや違うね。フォース叩く奴は関係なくフォース叩くね。
フォースが気に入らない奴らなんだから。
オラタン改善後フォースつくるくらいなら新作作れよ！
とかいって叩かれるのがオチだ。何も変わらん。

>>150
アップデートされないって明言されてる
→オラタンは見捨てられたおわコンでがっかり>>123
→そんなことない>>125-126

これが話の流れだろ？
俺もアップデートがないのはわかるしおわコンなのもまさにそのとおりだと思うぞ
そのおわコンの寿命をさらに縮めて致死たらしめてるのが屁理屈つけて
むりやり箱タンの変化を肯定してきた奴らでそいつらが嫌いなだけだ

まぁあと数年もして完全過疎になれば今必死に肯定してる奴も
「今にして思えば爆風のあれはなかったなｗ」とか言い出すんだろうけどな
X-BANDのOMGテムの腐ったしゃがみライフルなんかも当時使ってる奴は
自己肯定に必死だったからな

>>153

アップデートされないって明言されてる
→オラタンは見捨てられたおわコンでがっかり>>123
→そんなことない>>125-126
→箱タン擁護はパッドライデンだろ>>139
こんなアホなこと書いてるから突っ込まれるんだろ
客観的に見て必死なのは駄文長文投下して悦に入ってるキミだよ

NGIDって便利だよ？

皆せっかくチャロナー仲間なのだから喧嘩なんて止めようよ〜…ってパッドライデンの
俺が言ったら皆怒り出すんだろうな…でもOMGの頃からずっとライデン使ってるので
止めろと言われても辛いものがあるんだよなあ
ここまで愚痴られるのなら実現性は別として、こちら側としても爆風は修正して欲しいと思う。

10年やればなんか見えてくるんじゃねぇの？

実際、なんも見えねえ

どうやら自分が見えてなかったようだな！

今日から始めた、ど素人なのですが外人さんから
spawn more overlords（エキサイト　より多くの大君主を量産してください。
と
i here erephants and rats take yellow objects underground!
Dnt't you agree that first letters are important for reading words and sentences?
i Do.
this message is something of a riddle for you all.
Take care!
（エキサイト
ここのiはerephantsされます、そして、ネズミは地下で黄色い物を取ります!
あなたではなく、Dntが、単語と文を読むのに、最初に、手紙が重要であるのに同意します
--i Do.thisメッセージはあなたのためのall.Takeが気にかけるある種の謎です!

というメッセージが来ました
後者は途中で切断がうんぬんだと思うのですが、正直どちらもよくわかりません
どなたか訳していただけないでしょうか…

なんか謎かけみたいだね
とりあえず外人からくるメールにはすべて「日本語でおｋ」って返してるけど

>>160
訳したいけど外人の言いたいことがよくわからない
謎かけだそうだが、別に切断うんぬんは言ってないと思う

「言いたいことがあるならはっきり言え」という感じで無視していいよもう

>>161
>>162
了解です　ありがとうございました
立派なチャロナーになってきます

フォースをNGワードにしたいのにオラタンでは別の意味もあるから困る

>>161
外人だと思った相手に必死こいて英文メール書いて送ったら
日本語でおkと帰ってきたときの悲しさ

>>165
的確な用法じゃないかｗ

いつものように今日もオラタンは楽しかった

俺も楽しかったわ

負けまくりだったけど同じくー

負けが楽しくなってきたら飽きるまでが速い

負けて楽しいと思うのは甘え

議論がひと段落したねぇ。
ここでちょっと変わり種に

自分が一番惨めな負け方したリプレイを晒すと言うのはどうだろう。


ここにあげたとか書かなくていい。みんなで笑い合おうや。

開幕予想ミスしてターボレーザーできっちり半分、
その後10秒経たずに高速ターボレーザーもう一発食らって蒸発したことならあるな

リプ上げなきゃだめか？
ぶっちゃけあまりに惨めだと情けなさすぎてリプ残さないんだが

まあ比較的惨めなのは、テム相手に自分100%対相手50%以下で残り10秒切った・・・
こりゃ余裕勝ちだな〜カッター撃つのやめたからどうせ最後っ屁のラムが来るんだろうな〜
ほら来たw　あ！！
はい逆転負けw

開幕10秒程で2セット連続ABOホールドかな
もう笑うしかなかったなｗ

>>175
くそぉ、楽しそうじゃないかｗ

ライデンやドルに開幕痺れからの即死食らうのって割と日常でだから笑えねぇ
1日に1，2回はあるぜよ……

ライデンはともかく、ドルのは余裕で避けれるだろw

パーフェクト撃破勝ちの後ごくふつーに相手2セット連取で負けたのが一番効いた

むしろしょぼい負けリプが一番残ってる。
リーダーボードに載っけるのも大抵ネタ的なそれ。

フォース発売で、バーチャロン熱が再燃して箱〇買ってオラタンしようと
思ってるんですが、箱〇版はアーケード版の完全移植になってるのかな？

俺も負けリプがほとんどだな
後は上手い人のリプや変なタイミングで弾が当たったリプとかかな

>>181
完全移植のはずでしたが、ハードの性能の違いが影響して若干違うところがあります

>>181
違いは非常に微々たるものなので普通の人は気付かないでしょう（byワタリ）

１０年も同じゲームやってる奴は普通じゃないだろ

またワタリの虚言癖かよ

せっかく落ち着いたと思ったのに…
というか>>181の発言は天然だったのか？

日付替わってID変わって喜び勇んで引っ掻き回しに来ただけでしょ。

>>178
猪ＢＴなんでレーザーやらリングやらバーナーに突っ込む毎日です

>>183
これが下位機体を有利にするものだったらむしろ歓迎されてたんだがな。
現実は上位機体を更に強化してしまう皮肉な結果に・・・

セガの人間が誰も違いに気付かなかったのも問題だろ
自分たちが作ったものなのに

違うよ。
作ったのは当時のAM3研だけど移植したのはAM2研だよ。

自分より強い人にまぐれで勝つ
　↓
即リベンジされる
　↓
普通に負ける
　↓
何故か見かけるたびに挑まれるようになる
　↓
普通に負ける
　↓
どんどん勝率下がる

･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

勝率厨で勝てる奴としかやりたくないから泣いてるのか

>194
雑魚狩り厨乙

強制対戦じゃないんだ、嫌なら拒否すれば良いだけの事。

汚れまくっていたTSEXをピカピカに磨いたら滑りまくって操作ミスるようになったって愚痴

汚い棒だなあ

磨けば軸がフニャフニャになるのは当たり前だ

１番固いときにラストスパートすりゃ当たり前だろ

負け越しの俺だが、ランクマで居合わせると一日一回は確実に入ってくる高勝率の人がいる。
勝率は違えど、きっと俺をライバルだと思ってくれてるんだろう。
決していいカモだと思われてるのではないはずだ。うん、きっとそう。

俺の3倍くらいの勝率でクイックとは思えない頻度で挑んでくる人もいるよ
今のところ2勝37敗だけど、初めて勝利したときの感動といたったらｗ

勝率なんぞ今頃なんとも思わんし、最後まで戦ってくれる人なら何連戦でもありがたい

週刊バーチャロンひっそりと終了。
何がしたかったんだ。

ツイッターで馴れ合ってる範囲をオラタンの世界と勘違いしちゃったんでしょ。

ゲームとしてバーチャロンが復活してプレイヤーが多い中で
カルチャーとしての楽しみ方にスポット当てる、てなら有意義だけど
アウトプットの紹介じゃなく人の紹介になってちゃ知らん人には興味も惹かれないし
そりゃお便りもこないさｗ

誰だよそんなくだらねえことやってたのはｗ

「忙しい」てのが休止の理由らしいけどね。
ttp://weekly-vo.com/about

ttp://sinku.org/
ttp://twitter.com/TronMC

ふむ、忙しいね

将来広告収入考えてたんだろうけど
思ったよりＰＶ無くて撤退したってとこじゃない？

一年遅いよな。
ま、どのみち晒しスレに潰される運命だったろうさ

　　　　　　　　　　　アフィブログは潰す

　　　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! ]　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::]
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　ｲ

チャロンの全方位型ポータルサイトだったらまだ見たかも知れんが
こんな糞ブログじゃな

晒しスレでやれ

勝率3割くらいの人って元帥の中じゃ弱い方なの？
全然歯が立たないんだけど

そんなこと聴かなきゃわからないほど頭が悪いの？

階級・勝率は全くアテにならないと何度言ったら

>>212が何戦やってるか知らないけど
3割はまだ雑魚って呼ばれても仕方ないレベル。
特に成長もせずに趣味で続けてる、みたいな。
動きが単調で狙いも甘い、みたいな。
9割とやったら瞬殺されるんじゃね。

階級がもっとこうEloレーティング的なものになれば良かったんだけどねぇ
まあ、制作側にそういうのに興味がなかったんだろう

いや今になって思うと、降格なしでいつかは誰でも元帥になれるってのは良かったのかもしれん。
階級が上がる下がるってのは、何勝した何敗したってのよりやはり重みが違うと思う。
そうなってたら、今よりずっと雑魚狩りや試合拒否が横行してたんじゃないか。

現状みたいないい加減なほうが気楽でいいんだよ。
レーティングとかになったらなおさらGCみたいのが増えるぞ。

>>218はレーティングの意味を理解してますか？　あと晒しスレの場所は知ってますか？

雑魚狩り云々はそもそも相手を選べる仕様からくるもの
相手を完全に選べるとかランクマのくせに仕様が温すぎ

まあ階級制度は年功序列ということだな
雑魚狩りでレーティング上げるのは逆に大変だろう

>>212
数千試合以上してるようだと総合勝率が今の勝率と一致しない場合がある。
例えば4000試合まで勝率三割だったとしたら1200勝2800敗。
そこから腕を上げて五割で1000試合こなしてもトータルでは1700勝3300敗で三割四分。

最初６割、最近１割の俺はトータル４割。
仕事ェ。

あと、ブログと最近のユーザー数から考えるに、ＴＳ買った。

転売屋乙。

マイク以外は自分で直せる品だし、
フォースはオラタンよりＴＳいらないよ。

なんか日本語おかしくてスマン

誤 ＴＳ買った。転売屋乙
正 ＴＳ買いこんだ転売屋乙

だ。全部でいくら売れたんだっけ？

去年のＧＷに間に合わせるよう、最低限の仕様にしたんでしょ
マッチングはユーザーに任せるって事でだし
ＭＳ鯖のロビーにそんな沢山機能を持たせたくなかったんでしょ

最近勝てない…
プレマなら５割前後勝てるがランクマだと良くて３勝７敗、
下手すると０勝１０敗とか。
以前は余裕で勝てた人にもちょくちょく負ける。
スランプだ。
みんなはスランプになったらどうしてる？

今と昔のリプレイ見返すんだな
リプレイはこまめに保存しといたほうがいいよ
前できてたことが今できないとかよくあることだから

バーチャロンって古いメカゲーじゃね？
それ売れないんじゃね？
おもしろくないんじゃね？
絶対売れないと思ってるんじゃね？
オラウータンって猿じゃね？

われわれは進化した猿だ。

オラタン猿言う位だからな。

相変わらず煽りが通じなくてﾜﾛﾀｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 |　　　|　|　 　　　　　　　　　/　　/
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !jl　　　|ﾉ　　　　　　　　　　,'　　/
　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 |　　　　　　　　　　| 　 ,'
　.|　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ　　　　　　　　　|　 /
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　 ヽ_＿＿__ﾉ　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

ケイ猿さん元気にしてるかな…

そこに行くのかｗ

ドルのしゃがみピロピロが当たりません〉〈
棒立ちで撃つからでしょうか

>>227
最近パッド入力ミスが多くて泣けてくるぜ
昔はモリモリ特殊入力を出せた筈が今や凡ミスで大惨事アルファ

>みんなはスランプになったらどうしてる？
ほかのことをする
イライラしてやっても、つまらんよ〜

元々下手なのでスランプになんかならない

ダッシュスラビすら失敗するようになった俺はどうしたら・・・orz

負けて怖いことなんて、無いだろ
なにがオーツだ

スランプに陥っても続ける
とにかく続ける

一日やらなかったら、必死にランクマの下位に食らいついてる俺など
あっという間に脱落しそうな気がして、休むことができない

あのさ、シイタケボタン押すと出る画面で、
「フレンド」を選ぶと15分前対戦とか今までの対戦相手とかみれるでしょ？
その画面で表示される名前横のコントローラーの色がマチマチだったり「困った顔マーク」が表示されたりしてんの、あれはなに？

コントローラーの色→退席中だったり中の人の都合によって変わる
困った顔→おまいが悪評送った奴ら

コントローラーの色はともかく、困った顔マークってナンジャラホイって思ったが
悪評送るとそんなの付くのか
今まで一度も悪評って送ったことないから知らんかった

なにぃ！悪評なんて送った覚えないぜ！
？・・・あー・・・そういやオラタン始めた当初
あまりにも同じ人にマッチングされまり＆負けまくりだったから
なんか送ったかも・・・不覚。
さっそく回答ありがとう！

良票だと笑顔だっけ確か。

俺は連戦に付き合ってくれた人全員に良評＆連続対戦ありがとうメッセを送ってるから、ニコニコマークだらけだぜぃ(^o^)

でもフレンドは0なんですねわかります

評価送った事無いしメッセも返信のみ
そんな暇あったらさっさと次の対戦するわ、こっちから送るとか面倒くさい

>>227>>237>>241
なるほど、手は色々有るわけか。
色々試してみるわ。
サンクス。

リアルで腕を怪我してしまってしばらく遊べないので悲しい

ヒデボーさん、お疲れ様です

今日はやたらフェイがいる気がする。
3連戦とか勘弁して下さい、自分バルっすよ

俺はやたらサイファーとあたるが

今日も雑魚狩りばかりだ糞が

今日もいつものようにテムジンオンラインでした

最近なんか上位プレイヤーが全くいないな
漢祭りで燃え尽きちゃったんだろうか

>>251
こういうプレイできないときに初心に戻る意味も込めて、wikiとかを見直したら新たな発見があるかもな
実際俺もwiki読み直して、見落としてたことあったし

>>252
僕はもうすぐ復帰です

しょっぺぇ戦績の俺に教えてくだし
転倒値が蓄積して転ぶ値って歩きやダッシュ、しゃがみなど
相手の状態で変動しますか？

変動するよー。
ライデンとかしゃがみRWで耐えるから。

しゃがみで耐えてターボ旋回ネット確定が理不尽すぎる

バルのエビに耐えてジャンキャンTレーザー当てられるよりはマシ(´；ω；｀)

しゃがみで耐えられる状況でそういう行動する方が間違っている
ダウン値ためておけばちゃんとダウンするんで、ダウン値を意識した立ち回りをしないとだめぽ

まあしゃがみで耐える側も状況考えないと逆に大損害被ったりするけどね
サイファーのしゃがみレーザーをしゃがみで耐えた（というかしゃがみに合わせられた）ら
二回分ダメージが入って半分近く持っていかれた・・・

おまえらみたいなバケモンとしかマッチングしないから新規が全く入ってこないんだろうがー

新規にとっちゃほぼ全員化けモンだぞ
続けてはいるが、次第にやる気が削がれていく…

大幅負け越し元帥だってごろごろいると思うが？

1割元帥が今いるよ

0勝30敗↑の候補生とガチでやって負ける元帥もいる

新規にはまず負けないけど上位にはまず勝てないってぐらいが一番萎えるお

それは対戦ゲームなら誰もが感じる壁だろ。
勝率4割のプレイヤーは6割以上に勝てなくて壁を感じて萎えるし、
その6割以上だって8割以上に壁を感じてたりする。

始めてから100戦くらいの頃に８割近かった勝率が、今では４割切りそうなくらいに下がってる。
俺以外にもそういう元帥がいると信じたい。

このゲーム相手選んだら勝率下がるし、相手選ばなかったら勝率上がるからねぇ
仕方ないでしょ

スライドライフルメインな雑魚狩り元帥テムジン複数に
ランクマ行くと必ず乱入されてる３割中将な俺。
つまんないから断ってるが。
ヘタレ雷電使いな俺としては最近楽しいのは同キャラ戦とグリス戦。

警告しておく
君はこの後壮絶に叩かれることになる

量産テムに勝てると勝率大幅アップなんだからもっと頑張りなよ

そんなもんかね。
ある程度は頑張ったんだが糸口が見えなくて諦めた。
もっと頑張ったら光が見えるのかな？

ランクマでサンドバッグにされるより
プレマのほうがまだ初心者〜中級者が多いし、上達しやすくないか
赤バッジとかまでなってるとか、ランクマのガチの空気がいいってならもう好きにして欲しいが

GC8みたいなのに狩られてるやつはやつら以下の猿ってことだからな
ちょっと考えればあんな雑魚いつでも勝てるよ

箱のライデンなんてスライドライフルメインの量産テムを
あくびしながら返り討ちにできるくらいインチキ機体なのに

この程度で諦めて「めんどくさいから断ってる」とかあっさり言うようじゃ
これからずっと続けても３割維持か落ちる一方だろうな

箱に限らずライテムはライ有利で、特に箱だと爆風強化のおかげで守りやすくなってるから
スライドライフル連射型はしゃがみハズ置きレーザーネット好き放題にライデンが出来るんだから
自分の立ち回りを見直すいい機会になると思うんだけどな。
慣れれば狩り放題だからさｗ

いまだに続けているのはそれだけオラタン好きで
さらに１０年以上蓄積された攻略情報もカバーして強まったプレイヤーくらいだから
ちょいちょいとやってみようカナと思った人が粉砕されるのは仕方がない

弱肉強食のランクマはともかく、
いろいろな対戦ができるプレマが
　・初心者が基本の練習をする
　・中級者が特定の技の練習をする
　・上級者がサブキャラで遊ぶ
　・ランクマを想定したガチプレイをする
　・ネタプレイでまったりやる
等々ぐちゃぐちゃの状態になってて、
新規プレイヤーを受け入れる上で一番重要な
初心者の練習が満足にできない状態になってるのが
今のオラタン最大の欠陥だと思う。

>>284は、自分の理想と違う者を狩り取り、駆逐すればいいじゃない

>>284
プレマなんてどのゲームもそうじゃん。
初心者ロビー作れるシステムがあったってレベル差ついてくりゃ機能しなくなるから、
初心者はメッセなりスレなりツイッターなりでPTで鍛えてもらうしかない

初・中・上級がごちゃまぜなのがいけない、ってのは箱タン言われすぎな気がするな。
同じくらいのレベルの人に出会ったら、連戦してみたりメッセ送ってみたり、フレにしたりすれば
楽しめるというのが真理だからつべこべ言わずやってみよう。

流れをグライディングラム
シュタの前スラボムってなかなか相殺性能いいけどアケだと弱体化してるん？

初心者じゃなく初級者です。要するに下手。
練習方法というかどうすれば初級者から這い上がれるか教えてください。

１．回避と相殺の練習法
　プレマで回避と相殺の練習と思ってやったら、相手も同じ考えなのか
　ぐるぐる櫓を囲んでマイムマイムを踊る羽目に。結局ぶっぱゲーム。
２．近接の練習法
　一度近接間合いになるとなかなか引きはがせない。相手はくっつき
　続けたいので当然なのだが、後ろにまわられたりＱＳ近接で追尾して
　こられるとぜんぜん逃げられない。虐殺リプレイは大体これだと思う。
３．下手くそでもフレンド依頼は送って良いモノか？
　「連戦ありがとうございます」程度の挨拶でも、攻略法を教えてくれる
　親切な方もいるのですが、正直レベルが違いすぎてフレンド依頼を
　送ってもよいものか迷う。上手い人ほどフレンドがいる＝情報強者

フォロワーのつぶやきを眺めてても同じようなレベルの人が同じような悩みを
抱えているので、機体を言わないなど漠然としすぎでしょうが、
どうかご回答を

数こなしても変な癖がつくだけで伸びない
やはり誰かに師事したほうがよろしい

現在の腕はどうあれ、「教えてくれ」ってメッセージきたら出来るだけ答えるよ。
他の人も同じような感じじゃないかなー。
フレンド登録については相手のリストみて、空いてれば遠慮せず頼めばいいんでねーの。

>>289
定期的にと言うか1スレに1回はこんな質問が来るけど、漠然すぎて教えられないまま終わる。

どうせなら、全くのバーチャロンド素人を修験者大会でベスト８ぐらいにさせるにはどんなカリキュラムをやらせるか考えた方がいいんじゃない。

上手い人とフレになるより、同じぐらいの人とフレンドになったほうが
筋が良い動きをすれば当たる・避けられるのが実感できて、上手になるんじゃないか
上手い人相手だとどっちにしても当たらない、避けられないから
相手も練習相手ができて喜ぶと思う

初心者Wikiに嘘ばっかり書いてあるのを何とかすればいいんでないの。

Wikiに限らず初心者スレもそうだけど、人に物を教えられるレベルじゃない
中級者がしゃしゃり出てきて嘘を撒き散らかすから下位のプレイヤーが
混乱するんだよなあ。
理論派タイプのSランクプレイヤーがテキスト書いてくれるといいんだけど。

>>294
案外そうもいかないと思うんだよな。実際中級レベルや初級レベルなら凄く有効だけど、研究や対策してくると全く意味がない行動等はある。
Sランクともなるとそう言う行動は推奨しなくて無理はない行動で固めてるから将来的にはいいんだろうけど、
現状初心者や初級者をすぐ脱したいや中級者になりたい人にとって必ずしもいい結果になるとは限らないからな。

中々そこら辺を意識して分かりやすく攻略書くのとか難しいよ。

相手をどうやってジャンキャンさせたらいいか考えて教えてくれよ

>>296
視界外に行く

>>296
PT誘って「ジャンキャンしてみてください」ってお願いしなよ

自分は初級レベルから箱タン初めてなんとか今中の下くらいにまでなれたけど
初級者の頃上級者から貰ったアドバイスは訳分かんないものもあった。
で、色々試行錯誤しながら戦闘中に軸や敵の視界というものを意識できるようになってから
メモっといたアドバイスを見返したとき、ああ、あの時聞いたことってこういうことだったのね
ってようやく分かったものもある。

何が言いたいかっていうと、上級者の人は初心者・初級者の分からなさ具合を
なかなか理解できないw

アドバイスアドバイスって言うけど、人に聞いていろいろすっ飛ばして上達できるような人ってまず限られるし、
そういう人がいても、教える方もまた相手の知りたいこと分からないことを的確に教えられる人でないとだめだから、
アドバイスもらって手っ取り早くうまくなろうってのは実は難しい。

自分で考えながら試行錯誤出来る人なら、それが確実な道だと思う。

みんなストイックだなあ
そりゃあ人も増えんわ

なんだかんだ言って初心者初級者のレベルアップなんてみんな望んでないんだろ
手頃なカモが居ないと10年も続かんだろ

勝てる試合だけやってて楽しい人なのかアンタは。

負ける試合やってて楽しい人が居るならこんな話題出なくね？
つうか普通負ける試合って楽しいもんなの？
俺何かおかしい事言ってる？

俺様つえー！で勝てなきゃ不機嫌なんてのは年齢関係なく
プロ級スポーツ選手やら高学歴の奴までまんべんなくいる
チャロナーは自己評価高すぎる

いわゆるカモ相手に100%勝てる試合なんて「勝って当たり前」だろ？
負ける可能性も勝てる可能性もある相手に勝つから楽しいんじゃないか。

負けても納得できるやられ方したなら楽しい。というかそれで負けが続いても不機嫌にはならない。
ハイパー後のフェイがふざけた近接耐性で切り刻んできた時は納得がいかない。

>>289
１．回避と相殺の練習法
相殺の練習は、練習というよりも「相殺に便利な武装」と、「相殺に便利な武装を撒いていると楽になる相手」を覚えるのが先決。
テムのボムなんかでも、全武装の相殺相性を覚えるよりかはピンポイントで「この攻撃は回避が難しいのでボムで安定回避する」といった風に覚えていくのが吉かしら？（テム使いじゃないのでちょっと自身ないや。

回避の練習方は、機体毎・武装毎に違ってくるのでひとくくりにするのは難しい。

２．近接の練習法
機体毎に違うのでひとくくりにするのは難しいけども。
クイックステップは常に相手を中心に回るので、とりあえず出しておけば大体の場合にガードは間に合う。
QS から逃げるのでも反撃するのでも、取り敢えず即座に出せるように反復練習するのが吉。
近接を裏切って逃げる方法は各機体毎それぞれ。
回頭性能のよい前ダッシュ攻撃を撃ちつつ逃げるなりレーザーキャンセルしてそのなかを突っ切るなり様々。

３．下手くそでもフレンド依頼は送って良いモノか？
おおむね問題ないと思う。
でもまあ、上手い人ほどフレンドがいるのはそれだけ長く続けてて横の繋がりができてるだけだとも思うけど。
質問をする場合は、なるべく特定状況を想定して聴くのがいいと思う。
ごりごり攻めてくるサイファーはどう対処してますかー頭上飛ばれると混乱しちゃうんスけどーとかその程度でも良いだろうし。

可変回線の瞬間移動サーフィンラムとかで負けると納得いかないな。
相手が中距離で跳んだと思った次の瞬間、自機が大破してたｗ

アスリートばりに真剣に打ち込めるゲームだからこそ十年も続くんだろう
勝っても負けても楽しいワイワイパーティーゲームを十年も続けるのは無理

>>310
まあね。
勝っても負けても楽しいというか、勝ち負けがどうでもいいゲームは、
多分何十回か何百回かやったら勝っても負けても楽しくなくなると思う。

プレマの問題は人少ないことだろ

プレマはたまにランクマより人多いときねぇか？
ランクマリスト１，２つの時にプレマ見に行ったら全部埋まる時とかあるけど。
プレマ常駐してる訳じゃないんだけど、ゴールデンだと人が少ないと感じる事はないな。

最近はプレマしかしてねぇな

プレマで再戦毎に機体変更できたらよかったな

一番最初は何かよくわからんけど楽しくてガチャガチャやってたんだけどさ
『先出しダッシュ攻撃はだめ、絶対』っつうのを教わるわけさ
んでなるほどと、後出し勝利！と思うんだけど
現実にはテムスペとかガンガン先出しダッシュ攻撃当ててくるし(自分が使うと当たらないのに)
後出ししたのにこっちが負けるとかよくわからんことになって
そこから先へ進む具体的なものが何も見つからないんだよwikiにも書いてないし

これはもう経験でしか培えない所だけど、レベル上がると
今は先出ししても大丈夫って瞬間が見えるようになってくんだよ。
逆に、相手にとっての先出ししても良い瞬間＝先出しされてもこっちは後出しできない瞬間
を作られちゃってるのが>>316の言ってるシチュエーションだな。

具体的なシチュエーションを文章にして列挙していくのは難しいから、
リプレイ見ながら上級者に教えてもらうくらいしか無いと思うな。

>>316
「後出しは基本」
「先出しは駄目」
の先に、なぜ？ってことを考えるといい。

なぜ後出しが基本なのか？
それは相手が回避できない状態ならば、自分が一方的に狙い撃ちにできるから。

なぜ先出しは駄目なのか？
それは相手が自由に動ける状態だと、こちらからのダッシュ攻撃は簡単に回避され
そのあと自分だけが回避不可能状態に陥るから。

それが分かると、その先の考えにつなげられる。
ならば相手が即反応できない状態なら、先出ししても当てられるんじゃないか？
相手のダッシュ攻撃後の隙が非常に少ないと、後出しでも当たらないんじゃないか？
ここからさらに、じゃあ相手が即反応できない状態ってどんなときだろう、とか、
ダッシュ攻撃したあとでも比較的隙が少ないのはどんなときだろうって考えてゆく。

攻撃を食らってしまうこと、こちらの攻撃が避けられたことには全部理由がある。
その理由を一つずつ考えるようにしていけば、徐々に戦い方が分かってくるはず。

相手の視界外に抜ける様に撃てば先に出しても反撃されない

射軸が合ってれば相手が動いていても当たる

相手の移動する先に割り込む　先の先を取る

撃った弾を全部当てようと考えている時点で先の考えに行かないんだろうな

パッドで旋回ってボタンと右スティックのどっちでやってるの？
ターボ旋回を考えると右スティックは無理に思えるんだけど
ボタンに振るとウェポンと同時に操作するとパッドを持ってらんない
旋回はＴＳの強みなの？

パッドはスタンダードよりツインの方が楽じゃないか？

パッドツインはパッドとTSの悪いとこどり
使用する理由が見つからない

パッドツインって乗っ取りユーザーを想定して用意されたモノだと思ってたよ。

え？パッドツインてパッドのスティックをTSにみたてるアサインじゃないの
LRトリガーにLWRW、LBRBにLTRTならABXYとスティック押し込みに色々割り当てられるし

初期はパッドで歩き旋回するにはツイン一択だったんだが、
パッチでスタンダードでも歩き旋回出来るようになった頃にはツインに慣れてて手遅れだったよ…

>>316
これとか参考になるよ
【初心者講座】ぶっぱなしのススメ【オラタン】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11724218

パッドツイン最高に楽しいのに……
問題は糞箱のRB、LB糞過ぎ
もう三つ目がヤバイ

ご回答どうもです。
ライデンの旋回置きレーザーとか＄のコントロールはどやってのかねと思ってね。
姫路撃ちは旋回押しながらでも出来るみたいだけど。

次の質問
ＡＩが学習するっていうけどホント？
テムが名古屋入力を繰り返す。ライデンが高速撃ってきた。グリスが姫路した。
ホントにやり出すの？プレーヤーから学習するの、対戦相手からも学習するの
ウォッチを全てランダムにしてにして1週間放置したらＡＩが学習してる？？

ワタリに聞けよ、どうせ推測しか出ねえし

ワタリに聞いても無駄だろう。
問題は「AIがやりだした」と言っている奴がいるということ。実際本当なのか？
たしかに記憶があるから過去ログやTL見直してみな。

本当ならフォースのＡＩで対戦できるよな。

TSEX処分しようかと思うんだけどまだ需要あるかなぁ？
開封済だけど多分2~3時間しか触ってないからほとんど劣化は無いと思う

某テンパチ使いのせいで、CPUテンパチがジャンプRTRW使ってくる

>>331
いくらかによる
3万以下なら普通に買うが

>>331
需要考えるとフォース発売時期近くがいいと思う。

もしAIが学習したらAIの行動パターン研究してのタイムアタックが成立しなくならないか
プレイヤーが可能な行動はAIも可能なんだから乱数の悪戯と考える方が合理的だと思うけど

1セット先取でも5セット先取でも同列に扱われるからタイムアタックはそもそも無意味。

スコアタの事を言いたいのだとしても
スコアタのAIはアケモードのどの難易度とも行動パターンが違っているのだから
アケモードのAIが学習するとしても、スコアタのAIが学習すると考えるのは合理的でもなければ論理的でもない。

学習する AI が存在するというのは本当。
ただしこれはアーケードで、しかも初代バーチャロン（OMG）の話。ワタリが……どれだっけ、どれだかの攻略本で、開発秘話的に明かしてる。
誰も勝てないくらいに成長しちゃうからリミッターが付いてるらしいけどね。
その後、フォースにも僚機という形で成長型 AI が出てるのだから、オラタンにも継続して使用されていたと考えるのが妥当ではあるまいか。

でも移植作である箱タンにも搭載されてるかどうかは不明。
実際、ワタリにツイッターで聞いてみりゃいいんじゃねえの？　それぐらいのことなら回答しそうな。

AIが学習するってオカルトはアケタンからの話じゃないの？

オカルトじゃねーよｗ
プレイヤーがやった入力を真似る
ひたすら高速レーザー出す練習すると、高速をCPUライデンが撃つようになる

ただし学習するのは攻撃のみ
回避とか移動は全く学習しないというかできない

ワタリ我強すぎて云々いってリッミター付けたのは回避のほう
CPUはその気になればすべての攻撃に対して最速反応で回避できるようにプログラムは組めるけど（つまり硬直以外では絶対に攻撃を食らわない）、
そこにリミッターをつけていて、何%は反応するけど残りは回避しないという風になってる

オンライン対戦の内容も学習してるらしくて、まったくライデン使わないのに俺のCPUは高速撃つ様になってる
特攻も旋回して出すようになったし

>>327
俺はLBRBよりもLSRSがやばいわ、すぐに入ったまま戻らなくなる
某ガチムチライデン氏も相当ダメにしてたな、写真で残骸が8つくらいあったｗ

>>339は自分のレスで「マジだって！俺を信じろ！」って言うのが
どれだけ説得力あると思ってるだろうか

まったくインチキ霊能者と変わらんわ

自分のやった行動を真似るかは分からんが、対戦相手の行動は真似るよ
ウチはある日突然テムが4段ジャンプするようになった

AGESのOMGにはCPU学習機能ON/OFFがあったっけ。

ウチのスペが斜め前鎌使うのはまだ見たことないなｗ

>>342
ラグネコさん乙です。

>>339
あー。確かにそんな感じの論調だった気がする。
回避の仕方を覚えないってのは地味な説得力があるね実体験的に。

>>343
PS2 引っ張り出すのも面倒だったから検索してみたら、確かに公式で明言されてるね。
http://ages.sega.jp/vol31/
で、まあ、問題はこの学習 AI がオラタンに搭載されてるかどうかなんだけど、どうなんじゃろね。
実体験でいうなら確かにウチのテムも空爆大好きだったりSTがライダーパンチ大好きだったりするしなー。

あと>>341の噛みつき方が不気味。

一つだけ間違いなく言えることがある

AIが学習してようがしてまいがどうでもいい

>333
>334
その調子だと2万ぐらいならポンと売れそうかな

12月ぐらいまで様子見てオク出すわ

>>346
DC版でリプレイDLした後だったかにCPUが急に強くなってビビった奴も多かっただろうな
箱版もいまグリスがミサイル乱射したりナパームばら撒くようになったから学習してるんじゃないかな

デフォの状態だとほぼ単発でのコケミサしか撃ってこないはずだし

DLしたリプレイからも学習してくれるとか最高じゃないか

ネット抜け無敵ってどういうタイミングなんですか？
ネットにかかって大バズを無敵で喰らっているのをたまに見かけるのですが。

一つだけ間違いなく言えることがある

>>347がレスしてようがしてまいがどうでもいい

痺れがレバガチャで解除され、そのままネットの判定に重なっていると無敵。
レバガチャで動きすぎてネットの判定の外に出る→戻ると再びかかる。
ネットに重なってダッシュしても無敵継続。

似たような無敵で、起き上がり半透明の無敵中にバルの設置ビットに重なっておくと
重なっている間無敵。

よくハウスに重なっても無敵になってる時あるよね。明らかに前ビ硬直なのにｗ

>>353
ありがとうございます。
ネットから抜けられる最小限のレバガチャ量を把握するのが必要ですね。
後ネットにかかっても焦らないメンタル。
トレモで練習出来たらなぁ…。

>>353
これって、設置系の武器は
接触してない→接触した
という状態で初めて当たり判定が発生するってことで
何らかの方法で最初からノーダメージのまま接触した状態になっておけば
無敵が発生するってこと？

例えばライデンのネットも、起き上がり無敵で重なっておけば
やはりネット無敵状態が作れて、あとバルの設置してある手でも可能なのでは

>>356
手でも出来るけど設置位置が高いから無意味。
ガーキャンしたのロケットパンチでも出来て、これはとても綺麗なエフェクトがかかる。
さらにそのまま5分ほど放置するとバグるw

>>355
色んな所で言われてることだから知ってるかもしれないけど、
ネットからの脱出はレバーを両方とも内側に倒した状態で上下にレバガチャすると良い具合だぜ。

と書いたけどパッドだったらこの場合どうすんの？　ツインタイプはともかく。

旋回＋しゃがみ連打でいいだろ

しゃがみボタン入力中は6-4固定でレバー入力受け付けないから
旋回・逆旋回連打がいい。

>>358
レバガチャは両レバーを手前に引いて12321でガチャガチャしてます。
もしくは右と左が全く同じ入力になるようにスクリュー入力。
その入力は知らなかったので今度試してみます。

ますますもってトレモの仕様が恨めしい。

久々につなげてみたら
プレマで一勝も出来ないでやんのwww



orz

毎日やってる連中が久々にやるやつに負けるわけにもいかないしな

反応がモノを言うゲームだからな。久々にやって簡単に避けらたり当てられるゲームだったら、ここまで流行らないんじゃね。

>>363,364
この強迫観念に駆られて一日も休めない・・・

>364
箱版は、スティックの入力ラグかTVの出力ラグかわからんけど、
とにかくラグのせいで、あまり反応重視してると、すぐ爆発するよ・・・

ラグチューがいたぞー！

自分のせいじゃない（ｷﾘｯ
とか言いたいのだろうか？
TSとテレビにマグネットコーティングでもしろよ

>>366の回線が悪いに１０００ペリカ

ラグ野郎のライデンとか最悪だな
よく分からん殺しされたわ

危険な名前のライデンさんね

オラタンオンライン大会11月開催のお知らせ

定期開催終了して初の不定期大会を11/6(土曜日)21時より開催します。
オンでも大会は半年ぶり位って事でだいぶ状況も変化したんではないでしょうか？
ガチ優勝狙いでも、腕に自信がなくても構いません！
是非ふるってご参加下さい！

日程：2010/11/6(土曜日)21時より
　　　　※受付は18時まで
エントリー方法はコチラ
http://cgi32.plala.or.jp/putty/mail_voot360/voot360.html
（注!! 携帯には対応しておりません）
　に必要事項を記入して送信して下さい。
詳細は
http://voot360.blog46.fc2.com/

リーダーボード見てるとランクマでもプレマでも
名前見かけたことない人のリプが結構上がってるけど
身内パーティーオンリーの人って結構いるのだろうか

>>373
忙しいけど数戦だけって人もいるかもね

>>373
ツイッター覗いてると身内PTしかやってない人見かけるよ。
でもレベル低い人で集まって、何か目標設定するわけでもなく遊んでるから
上達具合ははお察し。

逆にアケ有名人系は、「箱タンで野良はやらないけどPTなら遊ぶ」てのがそこそこいる。

ただ、『名前見かけたことない』と言ってもプレイする時間帯が違うってのもあるかもね。

皆フレがいて羨ましいよ。俺のフレは数人いるが全員すぐにオラタンやめた
にわかだった。俺はいつでも孤独なんだ。

対戦相手の記録つけるのおすすめ
勝率じわじわ下がってる人は最近調子悪いのかなーとか
逆に上がってる人みつけるとおーがんばってんなーとか
青緑バッジ観察して昇進おめでとう、これからは手加減無だぜとか
勝手に妄想するのも楽しいよ
楽しいよ

うまくなるために上級者とお近づきになりたいけど
ゲーセンで見てた上級者を思い出すとお近づきになりたくない

さて、ライデンの爆風、強キャラ問題、
ワタリが直してくれない問題の延長戦をはじめようか。

>>376
フレは居ないが良い勝負出来た人を脳内ライバル認定して、見かけたら1日1回は入ってるよ
あっちもそう思ってくれてるのか知らないけど、あっちから入られる事も多々ある

>>377
俺は真逆だねー
なるべく対戦相手の戦績は覚えないようにしてる
というか対戦前と後の勝率表示を見ないようにしてる
初めての相手とのGET READYはドキドキでたまらないw

>>380
俺も勝手にそう思って一日一回は挑む人がいる
結構そういうのあるのかもしれんな

>>380
・同機種使い
・勝率が似たような感じ
出没時間が近くてこういう感じの人はなんとなく後入りしたりされたりするなぁ。

一日一回入ってた人が最近繋がなくなりました…

>>383
同機種使いの人には好感持つけど対戦はしたくないってのが正直なところｗ
だって同キャラ対戦って不毛で全然面白くないだよ・・・

>>368
一方、俺はマグネットコーティングした結果レバーが軽くなりすぎてニュートラルが
わからんちんになったぜ・・・orz

>>385
同意だな
同キャラ使いの人とは語り明かしたいとは思うが
正直ガチで対戦したくはない

フェイの同キャラまじ大変だぞ
ガチでやったらいいのか空気読んだ方がいいのかすごい微妙な空気が漂う

バルの同キャラはどうしようもない泥仕合になるけど、
第三者からは楽しげに見えるらしい

同機種開幕に核を撃たなくなったグリス使いはもう引退した方がいい。
この前いろいろ配信見てたら一番下手な奴が唯一やってた。悲しい事よ。

もし、ドリキャス移植シリーズに5.45が来たらそっちに客が流れるんだろうな
シュタが居ないのは寂しいけど

>>391
そうなったら俺は仕方なくフォースをやる。シュタ以外使っても楽しくないんだ

>>590
釣りじゃないなら大した空頭だ

>>393
安価指定にしては随分遠いなｗ
ｋｓｋ

俺が空頭だった

>>395
ハゲ乙

どうしたら良いか分かりません！て人は
対戦終わったらうまい人にちょくちょくメッセ送ってアドバイス貰った方が良い。
余程変な人以外は丁寧に答えてくれるんじゃないか？

もう余程変な人しか残ってないんじゃないか

俺は変な人だけどアドバイス求められたらちゃんと送るよ。

アドバイスを求められて嬉しくない人の方が珍しいと思うよ。
多少なりともこのゲームに思い入れがあってそこまで強くなってるんだし。
やってて良かったな、って思うだろうし。

何か聞かれるとうれしいけど
俺みたいな４割台の意見が正しいのかどうか心配になって
結局無難な返答をしてしまう

うぜーと思われたら無視されるだけだろうし期待せず送ってみるのはありだよな
メッセ来たら分かる限りの事はアドバイスするけどあまりメッセージってこないよ・・・

メッセ送ってアドバイスもらえるのはほんと嬉しい
嬉しいんだけど、書いてあることが9割がた「○○を使ったらどうでしょう」
みたいなそのキャラの代表的な武器を勧める内容で
それ以上突っ込んだ内容はまずないのよね
自キャラ以外ようわからんって人もいるのだろうけど
同キャラでもそんな感じだったので、難しいもんだなぁと

それ以上のアドバイスはプレマでヘッドセットつけて会話しながらやらないともらえないと思う

PCからならともかく箱○のコントローラーで文字打つの面倒だし

>>403
代表的なその武器を使いこなせてないから、そのアドバイスが来るんだと思います。
もっと具体的な答えがほしかったら、より具体的な聞き方をしないといけないかと。
それを箱のメッセでやりとりするのは面倒なので、
したらばオラタン板のキャラスレでリプ上げて相談するのが効果的です。

過疎っている所で聞くよりココで聞いた方が早いだろう

チャットでもできればキーボード常備したんだがなぁ

>>407
エンジェ、ライデン、スペ、10/80以外はココより活発だよ

エンジェ：ぱひーに聞けあと頑張れ　ライスペ：甘えんな頑張れ　10/80：聞くなら乗るな考えろ感じろ頑張れ

こんな感じか

>408
箱のデフォルトのシステムでチャットできるぞ
タグで取得しているメールアドレスでMSNメッセンジャーの
アカウントを取ればキーボードでチャットができる。
グループチャットもできるよ

>>406.409
すべてココ以下。直近1週間だけならエンジェだけ活発

ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/gamerobo/1284351217/959-962
ちみ959じゃまいか？宣伝乙

便所の落書きレベルの雑談しかされないこことか
他人やシステムに対して毒吐くことしかしない晒しスレみたいになって
書き込み量だけが増えるくらいなら
したらばは今のままでいい

まじめな攻略質問が書き込まれれば大体のスレで即日答えが来るし
上級者がリプまで上げてくれることも珍しくない
あそこはちゃんと機能してるよ

無駄に他人を見下す口の悪い>>413みたいなのこそ10年以上前からはびこるオラタンの悪性腫瘍なんだけどな

お気に入りの場所を便所扱いされたことに腹が立つのもわかるが落ち着けよ

そしてこのスレも流れが止まる…

あーわるいけど、リプが上がるのはテムぐらい。たまにサイファー。
早めに答えがかえってくるのは上記2つにストライカーとグリスぐらい。
そもそもまじめな質問とはなにか定義がわからない。初心者の教えてください？か初級者のどうしたら勝てます？か
ま、そんなレベルじゃないというのならテムぐらいしか立派な議論はない。雰囲気はわるいけどね。グリスじゃ解答者がただのＱ&Ａになってると愚痴ってる。
エンジェがなぜかのびてるので初心者は今のうちに質問しとけ。
セガゲーの掲示板に和やかは似合わない。大いに野次れ、煽れ、議論こそが存在意義だ。

病巣のお出ましだ
切除するなら今のうちだぞ

触ると病気が伝染るよ

まさに便所だな

>>411
もしかして今回のアップデートで使い勝手が改善されたの？
あれってまだメッセージのやりとりでチャットしたほうが便利ってレベルだったからなあ

レッドリングで修理中だから確認できん…

俺様はキチガイだ！！って堂々と言ってこられると
どう接していいかわからんな・・・

一発当てて全回避すれば？

教えたら自分が負けるようになるかもしれないから質問されてもまじめにはこたえないよ。仲間なら話は違うけど
ケツの穴が小さいと言われるかもしれない。でも実社会で儲け話は独占したいだろ？
質問する奴はそこらへん考えてな。

うまい人に教わっていいことなんて特殊入力の方法とか、この場面は何が起こってるのかぐらいだろ。
配信とかリプレイっていう一番の教材があるのにそこで学べないのなら、
教えるのがうまい上級者が手取り足取り教えてもたいしたとこまでいけないと思う。

おっぱいおおきいおねーちゃんに
うしろからてとりあしとりでついんすてぃっくのてほどきをうけたいです
せいてきないみではなく

>>424
俺はまるっきり逆だな。
完全に格下のその辺の人の質問にはいくらでも答えるよ。
そんくらいの人が必要としてる情報なんて基礎的なレベルの話だけだから
教えてもったいないなんて事は全く思わない。

逆に同格くらいの身内には話さない情報ってのは確実にある。
まあ身内だからってわけじゃなく、>>424の言うところの儲け話的な
重要情報は誰にも話さないってだけだが。

中級者の考えは>>424で上級者の考えが>>427って感じだなぁ。

てか、普通の人は対戦相手が増えると思うとうれしくて
聞かれたらなんでも答えると思うよｗ

物事を自分の物差しだけで考えるタイプですね

少なくとも大半のチャロナーは「勝つのが好き」。なので
オリンピック精神で負ける雑魚を養殖したいのです

ただし、負け続けると雑魚もやめちゃうので
適当にエサをやる必要があるのです

今のオラタンは、実質３割４割層を最底辺としてピラミッド構造が成り立ってるからな
それ未満は一見さんみたいに定着しない人がほとんど

しかし初心者プレイヤーには３割勝つことすら難しいのも確か
まずそこまで押し上げてやるためには上級・中級プレイヤーが力を貸すべきだと思う

教えたい人はいるけど初心者と中級以上のプレイヤーで接点が無いんだよな
需要はあるはずだから講習PTとか定期的に開催できないのかね

手段はいくらでもあるのにそういう事が殆ど無いって事はつまり
ほとんどのプレイヤーが>>424で>>430が現実だろ

俺は教えても簡単には真似できんだろうからいくらでも教えるけどね。

実際の現役プレイヤーは快くアドバイスしてくれる人も
強くなるために教えを請う人も沢山いるのに
なんかろくにやってないやつがわざと卑屈なプレイヤーを演じてるようだ

>>435
そりゃそうだ。

現状に不満を感じてない人＝特に愚痴とか書かない。書いてもたまに。

不満ありすぎてイライラしてる人＝愚痴を書いても書いてもおさまらない。どうせこいつらも
同じこと考えてるんだろうと思い込んで、愚痴るつもりはないのに影響されやすい人とかを巻き込む。

みんなのゲイツポインヨの端数でオラタンのアップデートを!
端数いらんから寄付でもしたいんだけど

バカいうなよアップデートの可能性がもう微塵も無いなら
1円だって払う金は無いどころかむしろ金返して欲しいくらいだぞ
DLCだから中古でも売れないんだし

機体別初心者講習みたいのあったけど
twitterみてたかんじあんまり人集まらなかったみたいよ

内容がどんなレベルなのかはわからないけど
そういうイベント的なものはとりあえず参加！みたいな積極性がないんかね
自分も含めてだけどｗ

見るだけなら簡単だし匿名でも書けるから
配信でやってもらうのが一番いいだろうね

>>439
twitterの初心者勢は内輪PTばかりだね。
機体別の以前からの初心者講習のときや月例大会のときですら裏でPT開いてた。
ランクマやプレマにも滅多いないから、
アケに例えるなら「友人宅に集まって一緒に遊ぶけどゲーセンには行かない」層。

別にそういう層がいたって問題ない
オラタン人口の一部を担っていて他の人に迷惑かけてないなら
それだけで十分プラスの存在

>>424>>427
なにこの釣り。
リリースから一年そこらの全国大会当時で、なおかつネットが普及しきってなくて地方ごとにライバル意識を持ってたあのへんの時代ならともかく、
10年来ずっと研究され続けてきたゲームに今さらそんな「身内だけしか知らない極秘必勝法」なんてのが存在するわけないだろ。

陰謀論と同レベルだわ、くだらん。

まだその「あのへんの時代」を引きずってるところがあるんじゃないかね
開かれてるようでほとんど内輪PTみたいに見えて非常に入り辛いよ

>>443
おまえバカだなあ。既にオラタンの戦術が完成してるとでも思ってんのか？
右も左もわからない雑魚は引っ込んでろよｗ

今でも戦術は日々変わってると思うよ。
そうじゃないと毎日みんなただ作業してるのかって話だ。

流行りの戦術も、その対処戦術もあるけど
所詮、１０年の間に出てきた戦術やテクの
組み合わせでしかない気はするけどな

やりたいようにやれよ面倒な連中だな
攻略本が無いとRPG出来ないようなお子様なのか？

>>442
「そういう層がいちゃいけない」てわけじゃなくて
>>439のいう積極性、>>432のいう接点の話ね。
もちろんボコられてもめげずに講習参加したり大会参加したりしてる人もいるけど、
楽しく遊べる範囲で世界を閉じちゃってる感がある。
でも、そうしないと1年半も続けてなかっただろうな。

>>449
アケ経験者ながら今ランクマで約5000戦4割元帥やってる俺だけど
アケの頃は関東の片田舎で毎日ヌルい仲間との回しプレイだったよ
で、たまに新宿とか行ってフルボッコにされてたw

結局ウチの近所では5.66が入らず、その時期にアケから離れたんだが
俺のホームが西スポとかだったら多分数ヶ月で心が折れて
ずっと早く引退してたかもしれんw

>>447
東西交流の結果が結構大きい
東はリスクを減らす方向、西はリターンを増やす方向って大雑把に戦術が進んでいて、かなりプレイスタイル違ったんだよ
箱で日常的に対戦することで、その折衷というか、理想的なバランスを求めて戦術が変化してきてる
もちろんそれは組み合わせでしか無いんだけど、何と何を組み合わせるかでも十分新しいものは生まれる

あと、地方で孤立して、変な方向に進化したプレイヤーのスタイルも流入してきてるね
有名人のリプレイをちょこちょこ保存してたりするけど、発売当初と今じゃぜんぜん動きが違うよ

勝率低いから大したことないかなーと思ってたら
戦い方があまりに異質で面食らって負けることあるな
まあ一度手口を知ってしまえばどうということはないんだけど

>>452
弱い人が使うとただのびっくり攻撃だけど、うまい人が状況を選んで使うと超強い
なんてのはいくらでもあるからねぇ

>>452
フェイ・ドル・サイでその手の人を見たことがあるな

したらばでもここでもどこでも良いからアドバイス求めりゃいいのに。
リプレイも上げてあれば尚良い。

誰かに師事するのが一番良いんだけど。
人に教えてもらってかなり上達したフレがいる。

>> 449
> 楽しく遊べる範囲で世界を閉じちゃってる感がある。
おまえゲームに何求めてんだw 楽しくないゲームってなんなんだ.

初心者は初心者同士集まってやるか
いっそオラタンの存在を忘れてしまうのがいいさ

ここはリプを上げられない、なんちゃって上級者が
偉そうな物言いをしたいだけの場。
稀に有益な情報もあるが、ほとんどはクズ。
ここでリプが上がるようになれば、したらばは不要になるけどね。

こっちでリプ上げる流れ作ろうとした人もいたけど
おまえら袋叩きだったじゃね？

なんちゃって上級者が、自分の居場所を守るのに
必死だったからなぁ…
今度は違った状況になるかもしれんが。

こっちは雑談メインでいいだろ

こっちである程度有意義な戦術論とか話しても他の話題に埋もれるし
スレ流れたら見づらくなる
あと最近はゆるくなったが、それでも2ch規制に巻き込まれて答えてあげたいのに
できない人がいる場合もある

どこから聞けばいいのかわからない
タグはなるべく晒したくない

>>456
人と競おうと思ったら「楽しく遊ぶ」の範囲だけじゃすまないでしょ。
楽しくない敗北や楽しくない練習も重ねて腕を上げる。
その過程通して全体が楽しい、てのはまた別の話で。

>>462
そうやって自分を守ってる奴は強くなれねーよ

したらばなんて身内で回してる掲示板に誘導・分散した結果、
こっちのスレも過疎るしプレイヤーも活気が無くなった気がするね

とことん何かに責任転嫁しないと気がすまないんだな
お前みたいのが腐っていようがランクマにはちゃんと毎晩人集まってきてるから

顔真っ赤にする話題でもないだろ、一個人の感想にさ

xirdmGwE
4X/qAqG9
ここはこの手の奴らのユートピアにしておこか。

こんだけ人少ないコミュニティでタグ晒すリスクもないもんだと思うけど。

みんなそんなに今のオラタンが楽しめてないの？
いがみ合ってばっかだと悲しい

まさにロボゲ

ここ最近になって不満が一気に噴出したかんじかな
いい加減煮詰まってきたアケ以上のキャラ差とパッドとＴＳの格差とか
コミュニティ的にも住み分けしてきてアケ同然に野良は蚊帳の外ってかんじで
いいかんじに末期感が出てる

まぁあと2ヶ月もすればフォースが出るからそっちに移住すればいいべさ

そしてフォースでも同じように繰り返すと

フォースなんてネガティブ感情を発生させて増幅させて他人にぶつけ合うためのツールだしな
まあオンは半年持たないと思うよ

オラタンプレイヤーが言うと説得力あるな
その道のパイオニアだもんな

ツイッター見ているとフォース期待している初心者、中級者が多いけど
オラタン以上に甘えが許されないゲームなのを知っててなのかなぁ・・・
現実を知らなさ過ぎて色々心配だわ

結構なことじゃないか
むしろ修羅の国の人たちが遠慮してもいい気すらする

>>474
箱タンはそういう状況＝現状になるまで一年半かかったからなぁ
このまま続くくらいならフォースで人がばらけて共倒れになってくれたほうがいい
箱タンは本当にオラタンというゲームの晩節を汚す出来だった

当時は猿のように夢中でやってただろうに、手のひら返したように周りと同じようにたたき出すとか
呆れるわ

オラタンの友人がフォースで他人になりました

>>479
逆にちょっとしかやらなきゃやらないで「たいしてやりもしないで」とか言うんだろ？
経年で粗がわかれば評価が変わるのはゲームだろうが男女の付き合いだろうが一緒

>>476
今オラタンでまあまあ勝ったり負けたりしながら楽しめてる俺も、
アケのフォースは辛かったよ。
たまに聞く、怒鳴られたとかイヤミ言われたとか台バンされたとか
そんな経験はないし、むしろいい人の知り合いも結構いたんだけど
みんな自分より上手い人ばっかだったからいつもすごいプレッシャーだった。
リードしてるときに自分の凡ミスで逆転されて残り10秒で
「大丈夫！まだ逆転できる！」とか言ってもらうことが心底堪えたよ。

色々アドバイスも貰ったけど、全然に期待に答えられずに、自分と組むたびに
上手い人の足引っ張って負けを付けてしまうことが本当に心苦しかった。
ゲームが下手なことで心底悩んだことは後にも先にもあのときくらい。

結局「仕事が忙しくなってしばらくゲーセンには来られなくなるから」
ってフェードアウトしてしまった。

あと、パーティーでまったりやれば楽しいとか言う人もいるけど
少なくとも俺が経験した中では「勝ち負け気にせず楽しいプレイ」
なんてことするやつは身内対戦ですらいなかったね。

2on2で防御有利ってのは、考えうる最大のプレッシャーを与えるシステムだからな
ガンダムみたいに攻め有利ならまだ良いんだけど

オラタンはアケじゃやってなかったけど、フォースはカード代がかかりすぎて遊ぶ余裕とかなかった。
大抵、連勝してるペアが片方に居座ってて反対側にみんな並ぶ感じだったと思うけど、
そんなところで無駄に金を捨てる真似できなかったわ。
箱タンはなんかその、色々気楽でいいよな。ネッタンもやってたけどすごく気楽だった。

>>476
その初心者、中級者のほうが悪評房に変化しそうではあるな

自分としては
オンライン相方をＣＯＭにできるのかが鍵だな…
それだと勝てそうにないがｗ

箱フォースのランクマはチームの勝利とは別に個人順位が出るらしいが
これが重視されるようならFPSで個人のK/D値稼ぎのために
身勝手な行動取る奴がいる事と似たような状態になりそうだな

そうでなくてやっぱりチームとしての勝利が重要なら当初から懸念されてた
雑魚はランクマ来るなっていう超排他的な空気が蔓延しそうだ

どっちにしろ健全な対戦環境が生まれる事が想像できんな

>>462
プレマで強い人相手に数回連戦

途中で送信してしまった。

>>462
プレマで強い人相手に数回連戦
↓
対戦後アドバイスを求める

を繰り返してみたらどうか？
掲示板で聞くより具体的なアドバイスをもらえると思うが。

>>486
そこの匙加減が肝ですな。
対戦の勝利と個人成績の比重、個人成績を付ける時の採点方法。
やり方によってはガン攻めゲーにだってなるし、アケ以上のストレス仕様にも出来る。
別ゲーになるのは良いとして、良い調整になってるのを祈るばかり

フォースは作るって言ってから時間があまりにも無い気がする。おそらくプレマランクマ云々以上に納得のいかない現象があるだろうよ、

>>486
個人成績10点、対戦勝敗10点で20点満点みたいな感じで
両方取るのが稼ぎとしては一番効率いいという感じならどうか
ってフォーススレで話す内容だな

なんだか今日、XBOX360のアップデートがあったが、
白を基調としたデザインになってスマートな感じになったなあ。
何か他に代わったことは無いかな？

ライデンの爆風がアケと同じになったらしい。

うそを つくな

サブ機体見つけて練習しようと思って初心者wikiみてたんだが
アケからの各機体の変更点でシュタに書いてる内容さ…
どう考えてもやや強化に当てはまると思わないんだけどｗ
メロン・前スラRWの判定減少を補って余りあるほどボム強化されてるの？

シュタの生命線が電磁ボムだから
アケより避けづらくなってるのは確か

逆にメロンは追い立てるもので最初から当たることを期待されてないし
前ビ系全般は少しくらい当たり判定大きくなってもどうせ確定以外では当たらない

ミドリノｗ箱ライがどんだけカスなのか分かる試合。あんな回避下手糞でもなんとかなるんだからバランスおかしいわ。
にしてもミドリノはひよりスギｗ

ごめん晒しスレと間違えたｗｗｗｗｗ

メロンは強化されてると思うけどね
上下誘導が強烈になっててカスっても爆風ダメが入りやすい
壁で消すと爆風ダメージがかなり入るようになった

判定が細くなってるって、実証あったっけ？

wiki何だから気に入らなければ自分で書きなおせばいいでしょ

画面ワイド化の影響がでかすぎる。
たった１個しか浮遊物を気にしなくていいのにワイドでモロバレ。
上下誘導とか判定とか微妙な違いよりそこが一番の問題。

>>492
ゲームとは関係ないが、オラタンテーマのフレンド項目にVRとステージを
立体的に配置した斜め基調が真っ直ぐになったせいか、スクロールが微妙な
感じになってしまったと思う。。。

>>500
wikiの難しいのが、あれは「共有」ツールであって「協議」ツールじゃないということ。

シュタにはとりあえず、相手を追えるだけの性能はほしい
スペドル限定でもいいから

ネット付けてやれよな

光学兵器に特化してるはずなのにネットが使えない不具合

カッターも鎌も使えんぞ
・・・光学なのか？

あんなランチャーから鎌やカッター飛ぶのも見た目的にアレだがな

カッターは真空波
鎌は怨念

>>604
ドル戦は体力値をライデンと同じまで増やしてくれるだけで良い
スペ戦はスペの体力が時限性で減る位の変化が無いと戦えない

ドルはステージ次第で思ったよりも戦えるよ
スペは糞ゲー
スペＳＴよりも辛いと思う

PS3版マダー？

ドルの怖いのは体力差が大きい時に特攻逃げされる事
壁の無いステージでもやられるときついけど、壁の多い所でやられると攻撃が届かないから絶望しか道がない

うあ、シュタ視点の話ね
他機体がドルの特攻逃げについてどう考えてるかは知らないぜ

エンジェ的にも、こっちの壁を抜ける攻撃よりも、
ゲージ効率が良くてあらゆる攻撃を無効化されるバナーのおかげで壁ドルはかなりしんどいス
洞窟ステージとか引いたらもう開幕で羽根生やしたくなるくらい。
リード取られるまでは五分だから、キャラ差はそんなに無いと信じてるけどねえ。

それよりもシュタに対してはエンジェとの体力差について話がry

>>513
ドルがリードしてるときの車庫入れがシンドイのはどのキャラでも一緒でしょ
LTCWか空横CWが比較的事故りやすい分マシかもしれない

牽制がVアーマー削らないと弾かれるのに
頼みのメロンがバーナーで簡単に消されるっていうか、壁メロンはバーナーで死ぬし
スラボムは特攻で轢かれるっていう要素がシンドイ
でもドル側は近距離での空前CWと空ジャン前スラRWの二択回避がキツイので
着地考えて空前CW出せれば勝負になる感じかな

エンジェドルはステージ悪いところだと3:7越えるよ
水中・洞窟・スペースドック・ウォーターフロント・デストラップ辺りはもう絶望
いいのはアンホーリーとフローティングキャリアぐらい
全部避ければって言うけど、壁裏で絶対安全の状況から、
バーナー・万力・ドリル・しびれハリケーンを狙い続けられたらいつか食らう

自分ドルだけどエンジェ苦手
正直サイファーよかやりづらいと感じることある
中距離からの壁と爆風で処理出来ないジャンプ氷柱を基点とした
連携でわからん殺し的に事故らされるのがきつい

>>515
これでエンジェにすら性能差で負けたら本当に誰にも勝てなｒｙ
いや、エンジェさんは可哀想な性能だからちょっとくらい体力上がってもいいような・・

>>518
空中氷柱中は無防備だから、読めれば斜め前ドリルや斜め前スラリング、空中前右がバシバシ当たるよ
そもそも近づかなきゃ機能しない攻撃だから、その前に立ちドリル撃つだけでも、戻り警戒でそんな動きは不可能になる
あと、近距離まで寄られたら速攻車庫入れで逃げればいい
200位内の近距離は微妙にエンジェラン有利だから逃げても問題なし
20%までのリードは一瞬で返せるから、リードされても攻めずに中距離からプレッシャーを掛ける
残り時間が20切ったらさすがに攻めるべきだが、それまでは守られてる方がはっきり言って辛い

グリス使っているけどテムジンが苦手
バッタテムとか量産型とか言うけど、みんな突っ込んできたりジャンプするタイミングが違う。
ライデンやスペって強いけどタイミングがつかみやすいんだよな。勝つための方程式が決まっているというか押さえるツボが少なくていい。
フェイとかＢＴもわかりやすいタイミングでしか突っ込んでこない。
テムジンは着地とか操作性の高さがタイミングを自由にしてるみたいで、
いつ突っ込んでくるかわからない。華麗に動いているのはテムジン使いに多いと思う。

容量というかメモリだな
ファランクス同時打ちすると最悪フリーズ起こすし

誤爆

>>521
単にキャラ相性って言う気が凄くする

ファランクスとハンマーを同時に撃たれると
俺のバイパーIIはよくフリーズしてた

>>521
自分で相手が突っ込んでくるタイミングを作ってやってやるとか
俺の場合面倒だからこっちから突っ込む

BTがフェイと同列ってのがすごい
殺し方教えて欲しい

突っ込んでくるって言ってるから近接レンジの事なんじゃ
でもグリス使ってる時に近距離戦になると俺はフェイのほうがBTよりキツイな・・・

フェイが突っ込んでくるイメージってあんま無いな。
微妙に足遅いのかこけミサ結構当たるし。ぶっちゃけ楽。

BTはこけミサ当たる気がしなくてムカつく。
BTだけじゃなくてアファ兄弟全員そうだけど。

フェイは一瞬判断ミスると猛然とセンター近接で突っ込んできて膾にされるのが嫌らしい。

まあバトラーはバトラーで、うっかり脇をダッシュで抜けようとしたらこれもまたセンター近に引っかかるわけだけど
こっちは逃げる方向さえ間違えなければ少なくとも転倒させられる可能性は低いので…

テム操作してる人は相手に合わせて動いてる感じがする

テムにやられると自分のプレイに駄目出しされてる気分

う〜ん、テム相手だと常に動かされてる感じだなぁ
いやぶっちゃけどの機体相手でも動かされ続けてるけどね…
そんなオイラの愛機はシュタ。ぐぎぎ…

バルだけど近づいてくるサイファーが苦手だ
弾幕掻い潜って至近距離からのバックスラフォースが避けられない
ジャンキャンで避けようにもたまに混ぜられるRTCWに引っ掛かる
右腕設置Mの空前RWを対策として使ってみたけど飛ぶとバックスラフォースが怖い
初心者wikiにはバルバトス：サイファーは死ぬ、みたいなことしか書いてない
誰かサイファー戦の立ち回りを教えてくれ

至近距離でも近接が振れるならジャンキャンから右近接
触れないならジャンプして降りるか、先に前リング狙う
近すぎるとフォースが収束し切れない。
あ、バル使ったこと無いけどｗ

とりあえずビビって早く飛びすぎたり、音が出て発射される前に角度をつけてしまい、
自分では工夫したツモリなのに食らってしまうってパターンが全キャラ多いと思う。
焦らず距離に応じて最適な軸のズラすタイミングやジャンキャンを体で覚えるしかないんじゃないのかな。

サイファーのバル対策はバックスラしかないんだから安定してかわせたらゲーム終わるｗ
バックスラだけ警戒してくらいにくい挙動して、他の弾は多少食らうの目をつぶるのも手ではないかね。バルだし。

実際やられて困ってるのかもしれないけど
腕が同等ならサイファーはバルがルーチンワークしてるだけで
なす術もなくなぶり殺しにされる

バルでサイファーが苦手というのは
バックスラフォース云々以前にサイファー側が
自分より数段上の実力だと思った方がいい

Q.〇〇をなんとかしたい！
A.相手が数段上。諦めろ。
って凄いゲームだよな

有利な条件をひっくり返されるほどに
技量に差があるってだけだろ、ひねくれた奴だな

上達した分だけハッキリと結果に現れる
凄いゲームだぜ。
オラタンはもはやスポーツ（ｷﾘ

オラタンのキャラ差ひっくり返す努力より30超えから東大理3目指すほうが簡単

急に何の話をしてるのだこのバカは。

フォースの話だろ馬鹿

明日は大会か。さっき気付いてエントリーしてきた
今回こそ一勝したいな

エントリーしようと思ったら上司から休日出勤命令だぜHAHAHA


卍（´；ω；｀）卍

俺はシフト調整して休みとったよ
明日は不測の事態に備えて携帯の電源切っておく

バル使いはサイエンジェバトラーには泣き言いっちゃだめだろ
相手のほうが何倍もクソゲーと思ってる

エンジェはともかくサイファーバトラーってそんなに楽かなぁ・・・
キャラ相性的にはバル有利なんだろうけど、油断したら一気に持っていかれるし、
楽勝な相手には思えない

楽勝って思えるようなキャラ勝ちって、キャラ負け側は絶望一色で
何をどうやっても勝てるわけがないくらいに感じてるもんだぞ。
ダイヤでいうと8:2以上くらい付く。
一般的に7:3っていわれるくらいの差だと、勝ち側に「エー楽じゃないってー」
とか言わる事は結構ある（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

油断したら死ぬ
油断しなくても死ぬ
どっちが辛いかぐらいすぐに分かるだろｗ

強い武器も強いＶＲもない、強いパイロットがいるだけだ。

550のメインはスペ、サブにライ。

これホンマなん？

32 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 18:31:31 ID:G0H8m0lO
おいちょっと。
Xbox360でバーチャロン・オラトリオタングラム持ってる奴。
オンライン対戦で谷川流を探してくれ。
奴の愛機はバル・バドスだ。絶望系で散々ネタにしていた。
奴はきっといる！

これ以上追い詰めてやんなよ

油断しなくても死ぬ？
死んだ原因は死んだ方にあるんだからそれは油断というんじゃねーの？ｗ

状況的に詰んだら油断とか関係なく死ぬだろ

油断しているから詰むんだろｗｗｗ
もしかして詰む状況をお互いにぶっぱのやりとりをした結果と勘違いしてるのかな？
詰むのは必ず理由があると思うよ？

まぁそう返してくるだろうとは予想してたけどな

そりゃそういう状況へ陥るなら、過程には少なからず操作ミスや
結果的に見た場合の行動の選択ミスはあるんだろうけど、それらを全て油断って言い切るのか？

つまり>>554はどんな組み合わせでも油断さえしなければ五分だと？
更に言えば被弾＝油断な訳だから、勝ちはパーフェクトが基本になるのか？

何言ってんだ？
>>556で詰む状況の一因が油断と言っているが？
油断かそうではないかの二択は>>549が言ってるだけじゃん

>どんな組み合わせでも油断さえしなければ五分だと？
>更に言えば被弾＝油断な訳だから、勝ちはパーフェクトが基本になるのか？

それに俺はこんなこと一言も言ってないし…
どうしたらこんな頓珍漢な結論が出てくるのか理解に苦しむ
納得のいく回答を求めたい

それこそ逆に油断しない試合なんてるのか？
全ての被弾が詰みからくるならそれだって相当うまいはずだが
油断かどうかなんて主観的だけど、一段上の人間から見たら安易な行動＝油断と見なされるって話だろ　

>>558はとりあえずストライカー辺りでダイヤグラム上位の機体に挑んで来てくれ。
その上で持論を展開してるなら文句ないです。

>>560
だから油断は詰む状況の一因でしかないと言ってるだろ
理由なく詰むなんて有り得ないよ

極端なキャラ差だと全く油断していなくても勝てない
究極の例を出すと5.2のスペライ
ライデン側は完全に身構えた状態であっても500m先から撃たれたターボ鎌が避けられない

現行の箱タンはここまでひどい組み合わせはないが
近いものはいくつかある
どれだけ集中していても反応が追いつかない状態に持ち込まれる
あるいは人間は反応できているのに機体が追従できない状態がある

これらの割合が大きいほうがいわゆる負けキャラ

プロ棋士の対戦だって、油断してるわけじゃないけど最善手打ち損ねて形勢変わるよね。

5.66って頑張れば完全回避できるから5分　的なゲームじゃないしな
ダメージ効率ゲー

確かに中級者から超上級者の試合見渡しても
100%vs95%で決着とか100%ドローなんてのは珍しい方の試合だしね

まあ俺は一試合中いかにして一発当てるか考えるってゲームより
時間当たりの平均ダメージを考えて攻撃パターンを考える方が好みだから
5.66はオラタンの中で一番好きではあるが

>>558
お前晒しスレ荒らしてた基地外だろ。
油断の意味もわかってないし。

勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし

>>566
油断の意味の解説してみ？

バルアジム以外は気合い入れて回避牽制してるなら100%持ってかれるのは稀だろ
削り負けはあるだろうけど

リスクしょってリターン狙ったら死ぬけど
狙わざるをえないってのがキャラ負けなんじゃね？

ＳＴでも８０秒生き残れば勝ちってならいくらでも出来ると思うが

>>568
ゲーセンを駆け巡った１０年前とは違い、そろそろ体の衰えを感じていますので、健康のため油ものは控えるようにしました。

キャラ差がキツイと油断しなくても死ぬよね、という
話をしてるとこに頓珍漢な揚げ足取り。

＞死んだ原因は死んだ方にあるんだからそれは油断というんじゃねーの？
死んだ原因はキャラ差という流れだったのが、分からない頓珍漢。
教育水準w低いwww

>>565
俺はやっぱ5.4のほうがいいかな
避け切れない攻撃が多いのはストレス溜まる

強い強い言われてた5.4のサイファーとドルって距離を取るのが得意でも
66の御三家のコケミサ小玉のようにリードを取りやすい武器や
斜めスラ鎌や前スラバズみたいな回避しづらくダウン値高いカウンター武器がないから
駆け引きに直面してる範囲内ではこっちがミスらなきゃ負けないっていう希望があったんだよね

>>571
キャラ差があっても油断したら負ける→キャラ勝ち側
キャラ差があったら油断しなくても負ける→キャラ負け側

でも、キャラ負け側でも「油断しなければ」逃げ勝ちはできるでしょ？

つーか油断しなくても死ぬとか逃げ勝ちもできないって状況はプレイヤースキルに差があるだけと思うけど

つーか油断しなくても死ぬとか逃げ勝ちもできないって状況は
キャラ差があるだけという話だと思うけど。

日本語の勉強してから来てね。

？キャラ差があってもダイアで不利ついてる機体が勝ってるリプは山ほどあるがなぁ・・・
そういうのは一体どう説明するんだ？

なんか煽るのに必死な奴がいるねｗ

>>572
俺はダメージレースな5.66が好きなクチだな。
一般的に言ってゲームのバランスとしては5.66の方が
好意的に受け取られるんじゃないかな。

5.4はある程度以上のレベルだと、どちらかが最初からドロー狙い
の場合実際にドローにできちゃう場合も多くて、チーム戦とかだと、
戦略としてのドロー狙いが実際に機能してたのがちょっとね。
5.4好きな人にとってはこれは難点じゃなくて魅力なんだろうけどｗ

>>575
そんなもん腕がぜんぜん違うってことだろｗ
もしくはたまたまだｗ
10回負けてもそのリプ保存せずに買った奴だけ保存すればキャラ勝ちか？
おめでてーなｗ

>>577
だからそこが彼我の油断に因るものかどうかって話だろ

個々人の体調や精神状態まで加味するつもりなのか
ありえねー

オウ
まだ仕事が終わらないよ
早く帰れればエントリーできるかな？とか夢物語だよ
オウお腹すいたよ、ご飯が食べたいんだよ

>>566

で、晒しスレは誰か立てるの立てないの

今大会前だから待て

>>582
必要だと思うなら立てればよろしい。いらないと思うなら誰も立てないことを祈っとけｗ

大会決勝ライデン同士て

一観戦者として色々と愚痴りたいが晒しスレでもないのでガマンしておく。

観戦者として愚痴りたいってよく分からんが、愚痴るなら出れば良かったんじゃないか

リード開いて厳しいのは分かるが十数秒残して捨てゲする人がいるとは思わなんだ。

愚痴りたくてしかたないけど晒しスレがないので悶々としてる人達が流れてきたｗ

晒しスレは無事立ったようだよ
さあ、森へお帰り

愚痴の殆どが逃げ＆捨てゲーなんだから時間経過である程度攻撃力上がるような
逆転要素入れたパッチでも出せば良いのに

ハイパー化したフェイと浮遊機雷系の武器がひどい事になりそう

ダメージレースを強化したところで有利な側がより有利になるだけだろ

>>591
ん？
箱版って時間補正なくなってるんだっけ？

>>594
ある。
詳しくはオラタンのデータサイトで確認してくれ。
俺はこれから見てくる。
そして、ここには絶対書き込まないw

http://p.tl/dIa0
ANG : SPE = 5.0 : 4.5
0.5何処逝った

>>591
馬鹿みたいな事言うな

昨日後輩に教えられて大会みて始めてみようかと思ったんだけど
いったい何から始めればいいんだ。
どれに乗るのが初心者にはいいんだ（ライデンは叩かれるみたいなんでやめとく）
そのうち対戦でボコられに行くから、そこに至るまでの過程を教えてくれよ。

>>596
スペ使いは4.5だと思ってて、エンジェは5だと思ってんのかな？ｗ

>>598
見た目のフィーリングで選べ。
というか、一通り試してみて気に入ったのをやれば良い。

>>598
別にライデンだからって何でも叩かれるわけじゃないよ
一部のアレなのが叩かれてるだけ

現に、昨日準優勝だったエスポとか皆のアイドルだしｗ

>>598
バルシリーズと10/80以外ならなんでも良いんじゃね。この二つは初心者にはキツい。
使い勝手の良さとしてはテムジンだけど、趣味に合うかは知らん。

シュタインボッｋ（

とりあえずアーケードモードをひとしきりやってみて
使う機体を決めればいいんじゃない？

機体毎の方向性や使える武装は初心者wikiで見てみるといい

>>598
STで練習すると基礎が身に付くって初心者wikiに載ってた。
本当かどうかは知らん。

>>598
気に入ったのを使えばおk

オーソドックス→テム・アファシリーズ・フェイ
近接→アファBT
一発も当たってやらない→サイ・スペ・テンパチ
萌え→フェイ・エンジェ・ドル
弾幕→グリス
大艦巨砲主義→ライデン
テクニカル→バル・スペ・テンパチ・ドル
いい意味でドM→アファST・アファC・テンパチ
よく分からないのがいい→シュタ・バル
変態紳士→アジム

初心者が決して選ぶべきでないのはアジムと10/80だけ
それ以外はどれを選んでもOK
というかどれを選んでも、最初は勝てなくて苦労するはず
（例え強キャラと言われるライデンを使ったとしても）

人から使い易いからと勧められたキャラより、自分の感性で
使い易いと思ったをキャラを使うべし
あと一目惚れしたキャラがあったら迷わずそれを使おう
勝てなさ過ぎて心が折れそうになったとき、性能でキャラ選んでると
すぐ浮気したくなる
色々なキャラを使ってみることは悪いことではないが
少なくとも脱初心者までは一つのキャラを使い続ける方がいい

昨日の不定期第一回オラタンオンライン大会
決勝リーグの動画アップロードが完了したので報告します。

ニコニコ動画：
http://www.nicovideo.jp/mylist/22043370
YouTube：
http://www.youtube.com/view_play_list?p=B54A8F4F02AD290F

不思議と毎度のことですが、かなり見所のある試合が多いと思います。

ここで颯爽と現れた俺が神の一言

アップデート以降誰かがしゃべる度にゲーム音が小さくなるって奴は、
「ボイスの設定」でゲーム音量を上げてやるといい。

おっと一言のつもりが二言になってしまったぜ、へへ・・・細かいことはいいっこなしってやつよ！
じゃあなあばよっ！又会おうぜ！

シュタッ

実況ｲﾗﾈ

10/80とアジムは使って苦に感じないならむしろオススメする
アファSTとアファCは気に入ったところで初心者にはオススメ出来ない

BTは竜巻キャンセルやら連続QSやら大変だからオススメしない。
俺BTだけど勝てるまでｽｹﾞー時間かかった

SAN値減少

初心者がテンパチって、弱いとか以前に動きに変な癖つかないか。
有る程度テム使い込んだ後に乗り換えるなら有りだろうけど

勝率が5割に戻りつつあるが悪評は逆に5割に近づいていく

>>611
そんなこと言ったら指先メンドクサ入力系が一切ないテムジンしか勧められなくなってしまう
それ以外は、なんかしらムツカシイ入力は覚えなきゃならない

悪評8割だ、心配ない

プレマ専だった頃はガンガン下がったけど、ランクマ行ったら下げ止まった

初心者なんだからテムジンしか勧められなくていいんじゃねえの

ややこしい入力が必要なのは
キャラ相性でこれクソゲーじゃねえのって思い始めてからだろうし

>>615
まぁその通りなんだけど何かBT以外の機体は前ビとか当てやすいしダメージもあるしダウンも取れるから割と勝てる…気がする。
でもBTはダウン取れる主武装が近接だからキャンセルが必須的な気がするんだ…
　
まぁ箱ﾀﾝデビューの俺が言うことだから聞き流しておくれ

操作に変な癖がつかないキャラならどれでもよいんじゃないの
安心院やテンパチじゃなければどれでもいいよ　何使っても最初は勝てん

>>616
プレマこそ魔窟

>>619
小器用にいろんなキャラを上手く使いこなす人もいるけど
一つのキャラどっぷりの人は操作に何かしらの癖は付いちゃうと思うよ
ランクマでよく戦ってる人とプレマでサブキャラ同士の試合すると
お互い妙な動きでちょっとおかしくなるw

テンパチは当然として、ドルスペあたりも操作に変なクセ付くと思う
バルはまた別物だしなｗ

テム以外だとグリが距離と軸の概念やターボ攻撃、各種キャンセル技の基本を覚えるにいい機体だと思うな
ただ機体性能に頼る癖が付くかも

リリースから1年半以上ひたすらフェイでコケカを打つ仕事してたら
他の機体でプレイする時もついコケカ入力する嫌な癖がついてしまいましたお

ドル使いだけど外の機体使うときは完全に操作切り替わるな。
ドルは機動が特殊すぎて他の機体との互換性が低いから
逆にメインの影響は出にくいと思う。

たまにプレマでテム使うと　つい着地にRW撃ってしまう
硬直なんて無いのに。

あれおかしいぜ。

フェイ、テム、ライに良く捨てｹﾞｰされるんだが、あれはもう
｢私こんなに強い機体のってるけどアナタには勝てませんムダな抵抗はやめますのでサクッとやっちゃって下さい｣
的な認識でｏｋですよね?正直イライラする
あ、自分の使用機体はバトラーです外周はしません。

>>627がラグってなければそうだろうね

外周もせずに捨てゲーされるとか、雑魚狩りはやめようとしか

BT乗りは自分のオナニーを見て欲しいタイプが多いから
雑魚狩り気味になるのは仕方ない

バトラーの体力値的に、近接でがつーんと差を付けられたらば残り時間的に逆転が絶望的になったりもするし、
相手からすりゃ、攻めたところでノーダメージでリターンを取るのはほぼ不可能な機体なんだから僅かな残体力で足掻くのもばからしいー等々で、
捨てられ安いのは機体特性のウチだとか、相手の期待ではなく心を撃破したのだーとかで割り切るしか。

まあ逆転手段もってるフェイとライで捨てるのはどうかと思うけどな。

近接ばっか狙ってきてこっちが近接合戦に付き合わないと
捨てゲーするバトラーを何人か知ってるわ。
以後対戦しないようにしてるけど、こういう輩って
自分が近接挑んでるんだから相手も近接で応えるのが当然
とか考えてるんかね？なんか気持ち悪い。

単に本気で近接以外できないだけじゃないかそいつ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7053109
これに「捨てゲーされたらこれやるわｗｗ」ってあるんだけど
他のＶＲで捨てゲー（木人）相手出来る瞬獄殺あったら教えて

痺れ→近接多段でおｋ
近寄ったら動き出すような相手は知らん

いまさらながらいい国歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2792995

近接戦する気ないからこっちがずーっと距離離し続けてても
捨てゲーせずに試合の最後までほとんど射撃せずに距離詰めようとする人もいる
まあ「自分は近接オンリー！」っていうオナニープレイなのは確かだろうが
試合捨てない分まだいい方

自分より遥かに下手で、行動パターンがほとんど把握できるような相手に
圧倒的リードを奪った場合でも、やっぱり相手には「無駄な足掻き」をしてほしいものなの？
上級者様は

はるかに格下相手に圧倒的リードしか奪えないようなのは上級者様じゃなくね？

適当に撃った前ビでさっさと死んで欲しい

そういう相手でメンドクセーって適当にやって負ける罠
特に5割くらいの奴とかによくあるｗ

捨てゲする雑魚はフェイに多いデス

捨てゲはエンジェに多い

例え勝て無くても、守りに入った奴にどういう手順で攻撃すれば
カスらせれるかな？って考えてやってるわ

アーケードの時、負け試合で失う学生の貴重な100円
そこから次に繋げるために最後まで足掻くのは当然で
捨てゲーとか言語道断だった

そんな俺は未だに捨てゲーに抵抗があるな
されたら速攻で殺して次に行くけど

エンジェは物理的に逆転できなくなるんだから許せよ

俺の脳内設定では戦場なので
逆転は絶望的でも
時間切れまでに相手の体力を一ミリでも削るつもりでやる
相手を破壊するのが勝利条件なので
体力的に優勢でも相手を破壊するために攻める
戦場にタイムアップ勝ちはない

捨てゲされたと思って近づいてみると急に動き出す不思議
間合いを取るとまた止まる不思議ｗ

フェイって死にかけでも事故狙いとかやることけっこうある気がするのにそんな捨てゲーする奴多いの？
自分もフェイ使いだけど捨てゲーなんてしてたらバッタテムにリードされる度に捨てる羽目になるし。
何回も挑んだきた揚句3ラウンド開幕早々斬られて捨てゲーするバルなんかには少し同情するが。こっちで斬っておいて言うのもあれだけど
上手く避けながらコカして削って勝てるようになってくると楽しいのに

捨てゲーするぐらいなら回線引っこ抜くんじゃないの
時間の無駄だから捨てゲーすんのに相手に殺されるまで付き合ってあげる心理は何

あんまり酷いと、億が一BANされたらめんどくさい

エンジェも凍結Ｄ近ＣＷとか羽化ドレインとかあるけど
それやらずに残り４０秒でも勝負投げてる奴は多いよ

そんなもんただの自殺行為だからだろｗ

そうやって諦めるからいつまでもクズなんだよ

またシャドーボクシングですかｗ

しゃがみ双龍あたりに賭けるエンジェは多いなｗ

ライデン使いは50%以上差付けられたら投了するべき

せめて脱衣ぐらい自主封印しろよってのは思う
スペのデスモードも・・・

>>656-657
ライデンだけは頼むからもう諦めて捨ててくれって願っちまうな。
こっち100％向こう残り3％とかでも止めを刺すまでまるで勝ちを確信できない

全部の機体がそんな感じだといいのにな
実際は0.1％でも当たれば負けが見えるから困る

安心のロボゲクオリティでお送りします。
特にID:MDtALg0CとID:XKliCJkpあたり。

脱衣したらレーザー使えなくなるくらいでもよかった
一発逆転武器持ちつつあれはおかしいだろっていう

体力とVアーマー100%からのみ脱衣できるとかならいいのに

>>659
ストライカーさんェ…

そういえば巨大化がヤバイって言われてるね
ほとんど使われないけど、脱衣レベルの逆転能力があると思う

天元突破グレンラガンくらい巨大化してこそ本物。
やはり箱○では容量不足で巨大化もいまいち。

何だかどの相手でも今日はやたらラグいんだけどCODの影響ってあるの？

>>664
巨大化完了までの時間が、脱衣から落下開始までと同じぐらい短かったら超怖い

>>666
あれ？　おれ書き込んだっけ？
たしかになんか今日はやたら重いなあCoDの影響かー？　と思ってたけど、
マッチングされにくいならともかくも接続された後まで重いのはなんか違いそうだなあと判断して、ウチの環境が悪いんかと思ってた。

空中でポーズ決めて脱皮するライデンカッコいい
それにくらべドルなんて地上で変なポージングしながらゆっくり膨らむ
そして阻止される

巨大化
・発動時に隙がある
・一試合に一回の制限
・制限時間がある
・当たり判定がでかくなる
・障害物を利用し難くなる

脱衣
・ライフ90%消費←後一発で死ぬ時に発動するのでデメリット無し
・Vアーマーが0%になる←同上

巨大化が脱衣と同レベルとかないわ〜

　　　　,へ
〆｜L〓　）｣　山
　 ｜<ﾟωﾟ　>ノ　　　＜　みんなの特殊状態に制限時間が無くなればいいと思います
　 ∈√￥　
　 ｜　＜＜

>>671
うるせえ制限時間なしの無敵スラでステージ外まで吹っ飛んでっちまえ。

巨大化はＧＲキャンセル出来るから使えなくもないらしいが

>>670

つ
　 ）
　名古屋

なごやはパッドなら……棒じゃ無理ですたー

昔は巨大化が始まったら黙って見守ってたが
今は全力で潰すようになった

アケだと100円で一回しか巨大化できないんじゃなかったっけ？
ランクマでいつもリードしてバナーの当たらない距離まで下がると
巨大化して特攻してくる人がいて逆転負けよくしてしまう
しかも勝つとよくレンコしてくるので勘弁してほしい
デスモードよりもいやかも
ライデンの脱衣はライの体力をそこまで持っていくこと自体大変かも

>>677
>ライデンの脱衣はライの体力をそこまで持っていくこと自体大変かも

全く
ライデンに対して切り札である脱衣を決断させる状況に持って行くこと自体大変なのに
その切り札を切らせたら恐ろしく厄介
おまけに巨大化のように成功させることが難しいわけでもなく、デスモードのように
使うべきかどうか悩む理由も無いので100%使い得
どれだけ開発者に愛されてるんだろう

爆風以外のライデン叩きにゃイマイチ乗れない。

あんま使う人がいないけど、グリのスタート核も毎試合使えるのはやばい気がするぜ。
問答無用で逆転されちまうし……まあ巨大化にくらべれば大人しいほうか？

逆に大メロンはいくらでも撃てていいと思う

まあライデンは爆風判定が正常な状態でダントツの強キャラだからな
箱タンのライデンはバグ技持ちの凶キャラw

>>681
そこまで言うほどじゃねーだろ。スペと並んで強キャラなのは事実だろうが、
スペやらフェイやらのカウンターキャラの存在でダントツだとは口が裂けても言えない。
箱ライがクソなのは否定せんけど。

爆風相殺の変化による対エンジェ、ドルあたりへのオーバーキルっぷりが本当に印象悪くしてるからなぁ
なんだよこれｗってかんじのリプは大抵この2機相手だし

正直爆風は対戦しててそこまでバズで狙って防がれてるわけじゃないから、自分はあんまり気にならないんだけど
むしろ前系バズとネット、0距離レーザーふざけんなと思います(^ω^#)

脱衣は何気に発動時に無敵あるのも忘れるな
こういうのはSTみたいな微妙な機体が使える位でいいんだよ
アーマーパージみたいな感じで違和感もない

>>684
そう感じてる人の方が多いと思うよ
アケで十年やった人が思ってる不満は「アーケードと別ゲーになってしまってること」だけど
多くの人は仮に爆風判定がアケと同じになっても、今度は5.66そのもののバランスの悪さに
不満を言い続けると思う
爆風以外の部分の純粋なライデンの強さとかスペの逃げ性能とかね

アケタン５．６６は神ゲーみたいに言う奴もいるが
実際５．６６でオラタン見限った奴だって少なからずいた訳だしな

爆風だけ直っても当たり判定の変化はそのままだし
移植が完璧だったとしてもパッドに死ぬほど文句が出ると思うよ

相変わらず文句が出ることに敏感な奴が多いなぁ
わざわざ「直っても文句言う奴がいる」とか変な予防線まで張ってよくやるというか
うっぴぃも配信で言ってたけど文句のひとつも言わずに対戦ゲーム続けてる奴なんていねーって

ライデンで勝ってるのに腕が認められてないようでイライラしてるのか
オラタン死ぬほど大好きッコで貶められるのが我慢できねーなのかしらんけど
勝ってるなら敗者の言い訳くらい聞き流すくらいの器量は持てって
敗者から逃げ場や言い訳さえ取り上げて弾圧しても悲劇しか生まないんだからさ

>>689
そーだねー。概ね同意。

まぁ文句言う奴はやめろとか言い出してまで選民するほど
数はいないからなオラタン人口

＞狙って防がれてるわけじゃないから
むしろその方がムカつくかな、いやどっちもムカつくかw
手癖というか、取りあえず困ったらしゃがバズが脅威だからな。
テムの空前ビや斜め前スラビのような、見失ったらやってしまう
お手軽行動が妙に強いのが、5.66。
それが箱で更に強化されたから、テムライ糞の流れは終わらんねー。

脱衣はせめてジャンプ頂点でしか出来ないくらいで調度良いと思うんだが。
アファのハイパーモードみたいに。

デスモードもドルの巨大化くらいの隙があってしかるべきだろ・・

2段ジャンプ頂点限定にすべきだったな。

アファハイパーも低空で出せるだろ。

スペは体力負け限定でダウンもするし時間制限もある。
アファドルもワンコ１回でスキ莫大、時間制限ありだし、文句は無い。
脱衣はせめて体力勝ってるとき限定てぐらいの縛りが欲しい。

それに引き換え大メロンのなんと慎ましやかなこと！

スペはスライディング特攻だけでよかったろうに
アジムみたいな特殊機体ならともかく
通常機体でデスモードとか脱衣の鬼機動となると何でもあり感出てきちゃって世界観ぶち壊しすぎ。

確かにアファのハイパー化も低い位置で出せるがそれによるメリット無いよな。むしろ自殺行為だ。

むしろラスト１０秒の時間稼ぎだしな

スペのデスモードはかっこいいから許す。
というか、「時間切れまでに殺さないと自滅」という縛りはゲーム性を助長してて良い特殊技だと思う。
>>696の言うとおりダウンしたらほぼ終了だしな。

ライデンの脱衣はなあ……5.4までの性能でなら、まあ、アリだったかもね……。

じゃあ脱衣もかっこいいから許す

デスモードもかなり強いぞ
斜め鎌＋追い討ちで殺せる体力値以下に減らせてれば、脱衣と同じリセットボタンになる

だからまず使わせるのが大変なくらい凶キャラなのに
なんでそんなものが使えるんだと

デスモードにしろ脱衣にしろ、その他もろもろ何もかもが
デザイン先行思いつき先行でいれたとしか思えんよなぁ
端からバランスとか考えちゃいねぇだろと

デザインや思いつき先行で入れることとバランスとることは別に排反しないだろ。

>>705
日本語勉強してから来いと何度も言われてるだろ？
704の文章を100回読み直せ。

5.2のライデンに脱衣がついてても文句は無いだろ

脱衣を含めてバランスを取れって話であって
キャラデザインとバランスを同列で語るのはおかしい

ライデンが強いから脱衣があるのがおかしいって話じゃねぇだろ

そういう目新しさとか設定やイメージ先行の部分って商売的には
絶対に入れなきゃならんてのはあるだろうからなぁ
あとは一見さんでもやれるように手堅いキャラを入れるとか
そういう意味じゃ新作が出ても必ずそういう新規向け要素で
バランスが崩れるというのは避けられんのが想像がつく

こんなこと言うとまた修正がどうこうとかって噛み付いてこられそうだから
あらかじめそういうつもりはないと断言しておくが本当にバランスを良い物というか
修験者のごとくストイックなバランスを目指すならもう新規獲得を目指す必要も無く
一定以上のレベルの人間が乳繰り合うオラタンを煮詰めるのが一番早くて現実的ではあるんだろうな
商売っ気一切抜きで苦行に耐えられる人向けのスポーツ仕様つーか

murofei フェイの近接追い討ちは強い！
前ハンド２発追い討ち近接２発ですごいダメージくらった。
使わない僕は何を気にしてるんだろうと思う。アケなら最後だけ使うんだけどなぁ…

>>698
スペもライも世界観で言うと主力量産機ではなく特殊部隊やエース用のポジションだしな
まぁそういう事を言いたいんじゃないような気はするけど

>>708
最終的にテムのみでおkになる予感がするから考えちゃ駄目だぜ
今でも十分苦行に耐えられる人向けの仕様だと思うけどそういうのはQuakeやUTやWarsowに任せとけばいいよ…

とりあえずグリスボックにしたんだけど、当然のようにみんな上手いな。なんかボタン配置がデフォルトじゃダメなのか？みんなＴＳなのか？

>>711
・攻撃ボタンをトリガーからバンパーに変える
・トリガーには旋回を割り振る
・移動はスティックで。十字キーは存在自体忘れる

こういう配置の人が多い模様

>>711
とりあえず
しゃがみRTCw、前ダッシュしゃがみCw、しゃがみ+スペシャルボタン
これを忘れなければどれだけ負けてもオラタンを楽しんでいける

これだけ煮詰められた状態なら、武装の性能は影響範囲が大きすぎるから据え置きとしても
体力値調整だけなら、ベストではないだろうが今より悪化することなく
もうちょっとましなバランスに近づける補正ができるのになぁ。実に歯がゆい。

>>712
>・攻撃ボタンをトリガーからバンパーに変える
>・トリガーには旋回を割り振る
これは無いわ

俺バンパー攻撃でトリガー旋回だわ

俺トリガー攻撃で移動十字キーだわ

トリガーが攻撃　バンパーがダッシュ　旋回は右スティ

俺はスタンダードでほとんどよかったのだが、
スティック旋回にリバース設定（右に倒したら左を向く）がなかったんで
パッド操作を諦めてTSが出るのを待ってた。
バンパーとトリガーを同時に使うのはもっと無理だったし。
パッドTSは論外。

俺トリガーにジャンプとしゃがみで
バンパー旋回だわ

ツインスティックたのしー。

寝てる間にレスサンクスです。
Ｗナパームが難しいのはトリガーのせいだと思ったんだか、やっぱり変えてる人いるんだな。

トリガーは押し込み深いくせに入力判定は浅いから連射系の入力が難しいよ。
ボタンやバンパーに割り振った方がキレがいい。
ただ、トリガーの端に揃えた中指・人指し指の腹を擦らせて2連射するというテクニックがある。

バンパーとトリガーを同時に使えないって人は、たぶん握り方が違う。

バルにもスペシャルボタンで変身する武装が欲しいわ。


最初から変態（変体）してるけどな。

>>722
パットTSスティック操作LRスティック押しこみがターボでLBRBに攻撃割り当てでやってるわ
RTに左ターボ割り振って補助的に使ってる
トリガーが攻撃のままでWナパはちょっとムズいな

>>723
握り方は合ってても使う側の処理が追いつかなくて素早く使い分けられないだけかもなー
俺はそんな感じだからFPSスタイルというのか4ボタンを同時に素早く使うのが必須なだけで対戦は辛いのが多いな

>>724
変身後が想像できんわｗ

中指と人差し指を別々に動かすってそれなりに訓練が必要だと思う

AC4のお陰でトリガーとバンパー同時に慣らされてたぜ
でもバンパーの耐久性低くて半年でぶっ壊れるw

やはり箱タンはパッドが主流なんだな
移動しながらしゃがみボタンが独立で押せたり
立ちから歩きを全くはさまず旋回入力できるおかげで
パッドがチートデバイスなんて言われることもあるが
逆に箱タンではそれが普通で
TSこそがハンデデバイスなんだろう

パッドスタンダード操作だけどTSのレバガチャが羨ましいです。
連射PADは使う気にはなれんし。。
ネット解除しても咄嗟にレバガチャ止められずにまた引っかかってしまって凹む
右スティックぐりぐりして咄嗟にXとかBのターボボタンとかにシフトできない
ってか連射っぽいやつちょろちょろいるけどみんな許せる？

なにをもってして「普通」というかってのもあるけどな。
ハードの制約の問題で仕方なくパッドが有利な状況を標準、普通と言うとしても
大元の意図されたゲームバランスに沿っているかというのとは全然別問題だし。

パッドだと半歩きや微妙な移動旋回が出来ないとかデメリットも相応にあるよ。
尤も、そのデメリットを補って余りあるメリットを享受する機体も一部いるけど。

マジで物心付く前からツインスティック操作してたから
パッドだと思考と操作がつながらなくてひどい事に

>>729
右スティックぐりぐりしても一回転で右旋回　2-8　と左旋回　8-2　の２入力が入るだけなので非効率
しっかりレバガチャできてればネットにかかりなおすほど動かない
TSレバガチャは連射と遜色なく起き上がれる

>>732
オールドタイプ乙

パッドで半歩きできるだろ
スティック倒しきらずに少しだけ傾けるとゆっくり歩く

>>732
同志

俺もだｗ当然おっさん

パッドでも遊べるけどコレジャナイ感が酷い

パッドによって特に弱キャラ陣が救済されたのならともかく、
チートの恩恵を強く受けられたのがのきなみ強キャラ陣ばっかだもんな

もういい加減これがアーケードで稼動してた「バーチャロン　オラトリオラングラム」の移植だと思うのはやめろ

これはとあるプログラマーが技術的好奇心から「オラタンっぽい何か」を作った産物であって
最初からアーケードのオラタンをコンシューマ機で楽しめるようにと考えて作られたものじゃないんだから

爆風・パッド・縦横の判定変化・レスポンス低下
全てがマイナスのエンジェランｗ

サターンのX-BAND版OMGの通信対戦でもテムのパッド操作が強くて
箱ライもびっくりな程に凶悪に強化された前ビとしゃがみライフルの鬼追尾が
猛威を奮ってそこらの野良テムがアケの猛者をまさに性能で技術を
ねじふせる形で一方的に狩るような惨事が多々あった

10年以上経った今となってはそんなプレーの価値を認める人はいないし
楽しい思い出として思い返す人も少ない
箱タンはまだ現在進行形だから客観視しづらいけどいずれ評価は
歴史が下すことになると思うよ

そんなんいうならドキャタン5.45オン対戦はストライカーのグレが鬼追尾で超強かったと言うｗ

>>735
いやできないから。
少しずつ傾けて検証すりゃすぐわかるが、無反応からいきなりレバー両倒しの速度になるよ。

パッド操作並みのスピード感で動かせるようになるまでアケだとどれぐらいかかるだろうか

10年かかっても無理な人は無理
というか出来るのは一握り

>>746
アンタ、TSでチャロンやったこと無いんじゃね？
レバー２本＋ボタン４つという操作系なんだから、TSの操作って慣れさえすればパッドよりも余程楽だぞ。
実際には、一月ほどで十分操作できるようになるんじゃないかね（姫路撃ちとか連続QSとかはそれなりに練習が必要だろうが。

でもまあ、世の中には想像を絶して不器用な人間もいるから、
１０年かかっても無理な人は無理ってのはハズレじゃないか。
その場合は、パッドも含めて「無理なヤツは無理」だけどな。

いいか・・・5.2が発売された当初、俺はターボボタンを人差し指で押しながら
プレイしている奴を見たことがあるぞ。

どや！(`・ω・´)

OMGがゲーセンに並び始めた頃、まだ消防だった俺でも素直にレバーを握ったというのに…

不器用を自認する俺が、なんとか5割前後の連中と張り合っていけるのは
TS使ってるからだと思ってる。
上で誰か言ってたが、中指を含めたパッドの指六本操作は俺にも絶対無理だし、
（ちなみに友人に勧められたPSの初代アーマードコアはこれができなくて辞めた）
親指でいろんなボタンを同時に押すってのも手が小さい俺には辛い。

TSは指が固定されていて、連続機動を左右のスティックに振り分けられるから
俺みたいな不器用でも左スティックで左後ろ斜め、右スティックで右→前
みたいな細かい機動をとりやすい。

TSの方が瞬発力のある操作ができるというか
そんな気はするね
もちろんパッドでも慣れればついていく事ができるんだろうけど

パッドは指だけだけど、TSは指と腕（手首）で操作するから指先が不器用でもなんとかなるんだよな

>>750
TSはシンプルだから直感的に操作できるのがいいよね

ただ旧操作のACはLRの指一本で十分だしAC4もコンフィグで旧操作と似た感じにすりゃマルチも余裕な気が
チャロンできるなら余裕でプレイできそうだけどなぁ

TSだと斜めワタリが出来ない俺
アナログスティックでも出来ないけどなw

>>751
神経の伝達速度の関係で、反応した後指より腕の方が速く動かせるとか聞いたことがある。
実際にどのくらい違うのかは分からないけど。

>>754
レバーの角度じゃなくて
そこから延長した斜め方向の遠くをイメージして
レバーを動かすんだ
ムリなら斜め方向4カ所に目印を置くんだ

と書いたが、斜め後ろは
目印置いても見えないかw

ドキャタンで初めてオラタンに触れたパッドな俺だけど、
ゲーセンでTS触ってみたら案外すんなり慣れたよ。
まぁCPUを普通にクリアできる程度にだけど。
その後すぐフォース出たからアケタンやりこまなかったのが悔やまれる。

ライデンよりもテムジンがいなくなった方がもっとオラタンが面白くなるような気がしてならない

ライデンとSTのRWを交換してスペが爆発すれば面白くなるよ
↓
フォース完成

テムジン相手に愚痴るのはどう考えても修行が足らん。
それか、バルか？　バルなのか？

居なくなるのは寂しいが、テムジンの使用率はもっと下がったほうがいいとは思う
潜在性能は三強には及ばないのは分かるが、ちょっとお手軽すぎる

中距離未満での撃ち合いなんてテムジンの土俵なんだから
開幕から徹底的に逃げるのは当たり前なのに
ちょっと距離離し続けるとすぐ追いかけるのやめて
捨て気味のプレイになるテムジンが多すぎる

テムはお手軽かつうざい部分（EXR回避等ジャンプまわり、しゃがみライフル等）が
パッドでより使いやすくなってるのとダイヤグラムの下半分（概ね着地を強力な前ビで取れないキャラ）に
キャラ勝ちしてるわりに上半分にはほぼ五分以下っていうスネオキャラだからうざがられるのも
仕方ないところではある

ただライデンみたいな特定組み合わせで絶望を生んだり常勝するのは難しいし
個人的にそこまで勝てない相手もあまりいないキャラだから特に含むところはないが客観的に見ると
やっぱうざキャラだろうあｎ

毎日ログインしない人でも安定してそこそこ戦える機体なのが多い理由かな。
さすが平均機体というか強さの均質化というか。
相当実力差がない限り買っても負けてもそこそこの内容で戦えてる感覚になる。

テムは全キャラ相手に体力半分に減らしたらいいんじゃないかな
あの固さは異常

ライデン差し置いてそう思う神経は異常

いやもうライデンの存在は別格だから
態々名前出すまでもないかと思ってたすまんかったｗ

フェイも硬すぎると思う。近接耐性的な意味で。

テンパチは動きが軽すぎると思う。プレイヤーの腕的な意味で

http://www.amiami.jp/shop/ProductInfo/product_id/184250

あみあみ限定図書カード付だってさｗ
このカードは後々レアになるかな。

いくらフォース嫌いも多いオラタンスレだからって、いくらなんでも情報古いぞ…

ライデンはスペフェイバトラーアジム以外は体力半分で問題ない。これはガチ。

上位層はライスペのいったテムキラーもそこそこ分布してるが
５割前後およびそれ未満の初級・中の下の下位層だと
がくっとライスペが減ってその分テムが補充されてる感じだ。
しかも数はそこそこ多いフェイや、僅かにいるライスペが機体性能を引き出せていないので
逆にテムのルーチンワークかゴリ押しぶっぱに狩られる始末。

そういう感じで下位層だと量産型テム群が現実的な壁になってるんだろう。
それを乗り越えて中級者の仲間入りできるか、自分も量産型テムとなり
初心者・初級者の壁の一部になるかが下位層の分かれ道。

沢山いるテムに勝てない
→テム狩れる機体に乗り換えれば余裕

この発想の転換が出来るかどうかだな
初級者程度の機体への習熟度なんて、キャラ差であっさりひっくり返る
不利キャラへのこだわりなんてゴミ

だよなあ。量産型に勝てるようになるまで続けられるかが初心者が生き残るボーダーラインだよね。
意外と考えなくても続けていれば勝てるようになるけど、箱は個体数が多いから嫌になるのが早いよな。
誰か上手く攻略法を言葉にできないかね。

テムはどちらかというと 頭打ちの早い早期熟成タイプと思ってたが違うのか？
時々テムジン使うと もっさりした動きにイラつくんだがなぁ

サイファーやってるけど、先手取られたら引き撃ち籠もりテムを崩すのはしんどい
そしてカッター、しゃがみがかわせないことが多い歩きのｳﾝｺ性能のせいで撃たれたら大きく動かざるを得ない→ここぞとばかりに前ビが飛んでくる

リードされても量産程度ならどうにかなるがガチ籠もりは本当にきつい
先手取れればこっちだっていくらでも引くなりできるんだが、カッターとしゃがみに引っかかるだけで取り返されるから神経使う

テムに勝てないサイファーって攻め急いでるヤツが多いんだよな。リードされてぇとかいうけど、前ビなんか食らいに行くからアホなんだよ。
カッターやボムかすったぐらいで高度の低い空中ダッシュでテムジンの射程圏内に突っ込んでボコボコ食らってれるアホが多過ぎる。
まるで残りあと10秒しかないかのごとく顔真っ赤にしてバックスラしか狙わなくなるサイファーもいるし。
サイファーは頭の良し悪しがモロに出る機体だと思う。

>>772
いや俺しらんかったわ。
どこでクロニクル予約すんのかもまだ決めてないままだお

5.66のサイファーはテムジンの攻撃など基本カッター数発しか当たらないという前提の体力値設定だからね
上級サイ・テム戦は確かにその通りなんだろうけど、下級レベルだと着地を前ビで取られて
あっさり沈むサイファーの多いこと

パーセンテージ換算でいくと、弾切れせずにぽんぽん撃っていけて硬直も取られにくい前ビが
エンジェのジャンプ双龍並みのダメージを叩きだす
逆に考えると、前ビなんて食らったらよくもまあ上手く当てたもんだと相手誉められるくらいになって
ようやくテムと対等の勝負ができる感じ

テムこそ上級層へとブレイクスルーする現実的な壁がデカいキャラだよな。

サイファー側のハードルは相当高いと思うね。テム使うとサイファー戦楽すぎる。
ダイヤで言うと7:3のキャラ勝ちくらいの感覚。
上級サイファーvsテムで語られるバランスに到達してるサイファーって例の二人
だけなんじゃねーのかなあ。

アケ5.66も稼動一年目はテムサイ無理ゲーとか言われてたなぁ
アケは10年かけてまあ精々5.5:4.5くらいだろって所に落ち着いたが
箱はアケのノウハウもあるし、もう少し早く成熟するんじゃないの

>>782
いや、そうでもないかもしれんな箱タンなら
アケではもう何年もその壁を超えられない奴多数で
現状でも結果を残してる奴がほとんどいないのに対して
箱タンではAランク以上のテムがパッド使用という形で何人も現れている
パッド使用の如何でその壁がかなり超えやすくなってる

上手いテムならいいけど、実際は前ビ適当にぶっぱなして気付いた時にLTボムソード撒き散らし
リード無理だと察したらサーフィンぶっぱなし

こんな量産テムばっかりだからなあ

そしてそれに勝てないから余計に腹が立つとw

そんな難なく勝てるような適当テムなら愚痴る必要ないじゃないか

でも冷静になってリプレイ見直してみるとテンプレに対応する自分の動きがテンプレになっていたりする
テンプレループ怖い

チャロンセンスある奴が諸事情でＴＳ使えずパッドでプレイするなら
テムがお手軽だからテムに強いパッドが多いんじゃないかな？

それもあるけど根本的にテムの強さとパッドの利点がかみ合ってるからだよ

なんでそう言い切れるか不思議だ
俺もサブでパッドテムジン使ってるけど近接周りと旋回着地に限界があるよ
主要な技術だけならパッドで再現できるし
全速で前後にスライドライフル撃てるのは利点だけど
ＴＳより優れてるとは到底思えないね

キーアサインと慣れでどうにかなるレベル
主要な技術をwiki見て再現できるだけ十分TSより優れてる

はやみかのアレを見て鵜呑みにしてるヤツがいそうで怖いｗ

パッドで操作した方が強いと思ってる奴、そうだその通りだ
このゲームはパッドで操作した方が明らかに強い
しかし何の問題もない
パッドはXbox360に標準で付いているからだ
強くなりたきゃ自分もパッド使えばいい

パッドでやらなきゃいけないオラタンなんて、俺がゲーセンで情熱を燃やした
あのオラタンじゃないと思ってる奴、そうだその通りだ
これはゲーセンで稼働していたオラタンとは似て非なる別のゲームだ
そしてこのゲームをやり続けなきゃならない義務は誰にもない

>>793
近接周りがパッドもＴＳも遜色無いなら
ＢＴもパッドで溢れてると思う

ＱＳでの細かい位置取りや咄嗟の裏切りはパッドじゃ無理

っていうかＴＳが明らかに劣ってる点を挙げてくれ
ゼリキャンや姫路系の連続しゃがみ入力くらいだろ

TSは浪漫だ、それでいいじゃないか

>>796
しゃがみLT攻撃からジャンプできる。
例　BT　しゃがみLT竜巻→ジャンキャンLW近接
例　グリス　コカシミサイル→ジャンキャンコカシミサイル

高速移動で安定した速度が出せる。
ライデン、フェイ、ドル、コマンダー、シュタイン

ほぼ最高速での着地硬直キャンセルのジャンプをミス無しで安定して出せる。
例　サイファー　空前ホーミング→着地にバルカン→Jボタン連打
例　ライデン　空前バズ→着地にRW近接→Jボタン連打

価格が約１０倍で入手ルートが著しく限定される。　

ジャンキャンｃＬＴも高速移動もバルカンジャンプもＴＳで出来るし
それがテムジンの強さを引き立てる要素でもない

理論上はTSを越える技術を手に入れていてもトータルでTSより強くなってるのはソヨカゼとスマルぐらいじゃねーの？
DC時代からパッドで強い人達もいるけど、上記二人ほどの理不尽さは無い。
パッド使おうが別に卑怯でもなんでも無いと思うがな。連射パッドは別。

>>799
まず話をテムジンに限定するのかしないのかはっきりしたほうがいいぞ。
エンジェランはTSが向いてるのははっきりしてるがな。

サイファー　Sランカーの二人ともPAD
グリス　強キャラといわれているがTS使用者の勝率は８割未満だらけ。
コマンダー　SランカーはやはりPAD
シュタイン　TS使用者が多い。弱キャラであることを考慮しても勝率が低い。サブでPAD使用の有名人のほうが強い。

この４つの機体は自信を持ってパッドを薦めるよ。
ライデンは旋回の入力系がTSのほうが優れているのであえて載せなかった。
別にテムジンはTSでもパッドでもどちらでもいいんじゃない。
結局は中の人次第ってことでFA？

毎度言われてるがムーミンのテムもパッドでアケより強くなってるよ
箱発売前にもあれくらいに強ければアケで強いテムはテム公だけで
あとは司と弟がサブで頑張ってるくらいなんて言われてなかったでしょ
アケスレの過去ログとか見てみ

>>792
>俺もサブでパッドテムジン使ってるけど近接周りと旋回着地に限界があるよ

TSのその手のことはちゃんとやってくるテムよかパッドのジャンキャンや
上下の空中制御のレスポンスの良さを生かしてくるほうがずっと怖い
別に上手くなくてもこいつめんどくせーなって思うテムは大抵パッドだし
明らかにTSとわかっててやばいくらい上手いのってシーバス先生くらいだな個人的には

確かにテムのAランとかSランのパッド率は異常だな。
しかし、だからといってパッドの方が優位だ、というのはあまりにも比較対象が少なすぎる。
彼らがTSを使わないのもTSEXがウンコだったってのが大きいんじゃねーの？
王子もこれからTS使うみたいなこと言ってるから、TSが強いかパッドが強いかってのは、王子にも実験体になってもらおう。

TS発売前はチートだとか言ってTS叩きまくってたのに
今度はパッドを叩き出す輩が出てきたのかｗワロスｗｗｗ

ほんと、パッドを叩き出すとか理解に苦しむわ。
叩くならス○本体を叩くべきじゃないのか。

>>805
落ち着け
2ちゃんで自分の気に入らない意見を言ってる奴は全部同じで
組織ぐるみの犯行とか思い出したら被害妄想の病気の萌芽だ

パッドの是非でなくて明らかにTS操作とは違いがあるから
対応変えなきゃならんとかそういうゲーム内レベルの話だ

パッドがこんだけ強いって言われるのは
逆に言えば10年使われてきたTSにまだまだ伸びしろがあったつーことで
（そよかぜやムーミンクラスのプレイヤーでさえ）

パッドの強いところをフィードバックして更にTSを極める流れになって行かないのかな。
特に上の方の人達は。自分はそんなやる気到底ないけど。

>>807
どう見てもパッド叩きしてる奴がいるじゃん

>>809
色々意見があるしアケと違いを生んでる要素のひとつではあるから
そう言う奴が別にいても仕方ないとは思うけどな

ただそれをTS叩きだのなんだのと全部一緒にするのがアレだと言ってるだけで

>>808
入力難度が高い行動は戦術に組み込みにくいんだよ
その行動が強力だとしても、ミスするリスクを増やしてまで導入する価値があるとは限らない

どっちが強かろうがまずゲーム自体のバランスの前では些細なこと
10/80をモデリングするより前にやることあったんじゃないかと

>>811
パッドの強いところって半分位は、出来ると強いけど難しい入力というよりは
操作の早さ正確さの効率的な部分（1f早くなるごとにちょっとずつ強くなる系の）という気がするから

例えばとんぬらBTって、単位時間の操作量と正確さが物凄いけど、
常人が真似しようとしても無駄な操作の塊になって死ぬ。
パッドの強い部分をフィードバックして無駄を削ぎ落として行ければ、
ああいう領域にTSで少しでも近付けるんじゃないかとか。

ス丸ライデンの美味しいところだけTSで真似出来たら強いんじゃないかとか。
（TSじゃ出来ないことはやってないよね彼は）

もちろんパッドでしか現実的じゃない入力がTSで安定して出来たら強いねというのも含む。
釈迦に説法だったらごめん。

10/80とアジムを捨ててもゲームバランスを66のままにして欲しかったわ。

ライデンの移動保存TSでやってるやつとか見たことない。

>801
俺はパッドテムで話しを進めてるし
ＢＴは反例で出しただけだよ
キャラによってパッド向き不向きはあるし
テムはパッドで扱いやすい部類っていうのも分かるけど
ＴＳを超えてる根拠にはならないでしょ

>802
そんなムーミンテムが強いとは思わなかったよ
最近はマッチしてないけど普通に勝ってる試合もあるし
あのグリスのヤバさはパッドテムからは感じなかった
ついでにいうと弟も司もサブテムはサブテムだったよ
メインに全く歯が立たなかったけどテムは普通に相手出来たし

>803
だからパッドだと近距離で細かく捌けないから早めに安定行動とってるんじゃね？
パッドだとリード取られた後の攻めのテンポが遅いと思うわ

またライデンか

>>805
TSの件なんて、触ったこともない初心者のみが妄想膨らまして文句つけてただけだろ馬鹿ｗ
一方パッドの問題なんざそれこそリリース前から指摘されてた

乱入あり→おっ？見たことないタグの高勝率の人だ→またライデンか

タグ　R***** *g　でリプレイをリーダーズボードにアップしました。

バトラーと対戦中、ラウンド３の残り５６秒でライダーキックを放ったバトラーが空高く飛んでいきました。
これはなぁんですか！？
これは例の如くライダージャンプというものなのでしょうか＾−＾；

何が起きたのか説明お願いします。

見てないけど、障害物に当てると跳ねる

見てないけど出掛かりで障害物に乗り上げたんじゃね？

ムーミンってアケでそれほどテムジン使ってたっけ？

>>818
配信初期はパッドスタンダードで歩き旋回などができなかったから、てのはあるな。

>>820
ライダーキックは発動直後に地面から「頭の高さ」になるよう向き調節がされる。

だから「頭の高さ」で発動すると長距離飛べるが、
高い位置から出すと斜め下向いて地面に近づいて止まってしまう。

逆に障害物に重なるように発動すると、「障害物の上の頭の高さ」目指して上方向を向く。
位置取りはシビアだが、これで上空へ向かうライダーキックが出せる。

同様の原理でライダーパンチも上昇する。つまりアファは上昇できる。
でも、あんたのアファカラーのフェイでは無理。

ご説明ありがとうございます。
確かに僕のアファカラーフェイでは無理ですねｗｗ

ライデンの壊れっぷりもパッドの優位性ももうどうでもいいよ
オラタンは本命プロジェクトのフォースの叩き台になったんだよ
フォースじゃユーザーの要望も沢山取り入れられてるし対戦モードも多彩だし
オラタンみたいにイライラせずに楽しく遊べるんじゃないの

別ゲなんでオラタン好きが気に入るようなゲームではない
別物と割り切って楽しめるならそうでもない

あんた、気難しい事言ってるけど友達少ないでしょ…

カトキが原画書いてバイザーとゲーム機背負ったら
もうバーチャロンでいいじゃねえか

いいから巣にお帰り。

はいはいマーズマーズ

なんで話をフォースに持っていこうとすんのか分からん
オラタンのバランス調整もほっぽり出した連中がまともにフォース作りこむとも思えんし

先発と後発の違いも考えず
ユーザの要望があれば無償で応えるのが当然と思い込んで文句並べるってのもわからん。

アップデートなんて言わばファンサービスだしな。
作り手だって人の子、せっかく作ったものに不満ばっかぶーたれて
悪いとこは直して当然だろみたいなこと言われ続けたら、
逆に、誰がこんな奴らの為に無償で修正なんてしてやるかって気にもなるだろう。

FF14とかそれで奈落だけどね

アーケードの移植を謳ってるのに爆風やらの挙動が違うんだからアーケードと同じに修正しろってのは至極真っ当な意見だろｗ
まーたパッド糞ライが正論振りかざして暴れてんのかよｗｗｗｗ
お前ら箱タンプレイヤー全員の嫌われ者なんだから大人しくしてろよ粕が

アップデートがファンサービスwww
ファンに見限られて自分の首絞めてりゃ世話ねーわ
オラタンでユーザーの神経逆なでしておいてフォースに金落とすとかあり得んから

客舐めて失速していく企業なんて山ほどあるからなあ
バンナムとか

わざわざこっちにやってきてオラタンを貶すフォース信者もよくわからんけども、
被害者意識剥き出しで開発叩きに血眼なひとも、なあ。なんでお前ここにいんのというか。

おじさんは素直かつ盲目的にフォースを買いますよ。はい。vow の存続祈願でね。

>>836
アイマス信者おつ。
っつーかアイマスはDLCに喜捨したりゲーム遊ばずに動画だけで満足してる連中だったりで企業に舐められて当然な帰結だったと思うのーとかでスレ違いスレ違い。

俺妹から名言をひとつ

「感じたことを率直に言うのは良いことだと思います。
人の好みや感性は色々なのですから、面白いものは面白い、
つまらないものはつまらない、気に入らないものは気に入らないと
サービスの送り手の事情などお気になさらず、堂々と言ってくださって
構わないんです。あ、もちろん中傷と感想は全然違いますけど」

「サービスの価値は『受け手をどれだけ満足させることができたのか』
のみにあり、送り手側の事情を考慮して加点減点をするようなものではない。
送り手のやむをえない事情を省みて採点を甘くしてしまうのは逆に失礼ということですな」

いつか誰かが言っていたが
オラタンが好きであってバーチャロンシリーズや製作者まで好きなわけではない。
てのがオラタンプレイヤーには多いんでしょうよ。

ガンプラは作るけどアニメにまで興味が無い人みたいな感じ

>>838
お前頭悪いようだから教えておいてあげるけど、箱タンに関しては送り手が無視するから受け手が満足しないんだよ？ｗｗｗｗｗ
俺妹から名言をひとつ(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
……ちょっと納得したわ。＞送り手が無視

>>840
いや、上のレス見る限りあんたと言いたい事は同じだ

だってここから先、箱タンがあの出来なのも送り手が無視するのも
零細プロジェクトだから仕方ない、今の出来で我慢するべきとか
「送り手のやむをえない事情を省みた擁護」がくるのが目に見えてるからな
それに先んじてその逆の本来、送り手があるべき形を述べておいた

送り手のやむをえない事情を省みて採点を甘くしてしまうってのは箱タンでは無いと思うけどな。
アップデートしないから爆風叩いても無意味みたいなレスのこと言ってるなら見当違いとしか。

2chのロボゲ板で喚いて他の話押しのけてループし続けることで、送り手に今更何が伝わるんだ、
…とも思うけどな、いいかげん。

匿名ですら祭りにもなれない規模でしか騒げないんじゃ、話にならんだろ。

>>843
俺の記憶違いや見当違いならいいけどな
今までも何度も暴走プログラマー1人でやったから云々とか
DLCだから云々とかその手のレスを見た記憶があるのだが

そもそもバズの着弾エフェクトでしかない爆風に相殺力が存在する事自体が不要

>>845
企業側に利益が見込めず資金も出せないオラタンだと現実問題として無理としかなー
箱タンは実質開発0円だからこそリリース可能だった訳だしね
もしかしたらチャロン復活計画として開発部内で計画的に進行してたのかもしないと思う部分もあったりするけどｗ

アップデートをもうちょっと遅らせて調整をする事はできたのかもしれないけど1回しかできないであろうアップデートで調整するのも博打すぎるしねえ

>>839
ぬくぬくした家と飯は好きだが
それを与えてくれる親が好きなわけではない

赤ちゃんの論理だよな

赤ちゃんの論理って何だよｗ

赤ちゃんの理論（ｷﾘｯ

開発陣を叩いてるヤツは実際赤ちゃんレベルだから、
こうやって揚げ足取るしかないんだろうな。
ヒャクパーの時もそうだったし。
まともにキャッチボールしたら惨めになるだけだもんなｗ

アケは知らないけど、自分の使ってる機体に限って言うなら現状で貫通してバズ爆風頼りライデンに一泡吹かせたりできてるし、弱化しても大して変わらないな
だがネット前スラは死ね

>>845
爆風と爆風に絡めたパッドやライデンへの愚痴と暴走PやDLC云々が同じに見えるならそれでいいんじゃないかな。
大体爆風に文句言ってるような連中は客気取りのクレーマーしか居ねーじゃん。

こんなやっすい仕事でこんだけ愚痴たれられたら二度とやりたくねーだろうな
おまえらどんな仕事してるのかしらんけど安い仕事でどこまでのクレームに対応してるんだよ
こんなん一般的にはクレーマーの域だろ

>>854
世界でもクレーマー率が高いのが日本で、そのクレームのおかげで改良を重ねて技術大国になったらしいぞ。

人間直接的な被害をこうむらないと驚くほど無理解、無関心なタイプっているからなー
老人介護の現場を知らない、未経験者の綺麗事のごとく。

直接的な被害ﾜﾛﾀ

>>848
いや
それは赤ちゃんというよりニートでは？ｗ
それも引き篭もりの方のニート

ガン逃げされるとそのゲーム中はちょっと腹が立つんだけど
リプレイ見るとよくもまあ回避してくれるよなーと感心する。
視界外から攻撃を回避するコツってなんなのさ。

経験

>>859
まずは効果音。それから障害物と相手の位置把握＝自分と相手の間に障害物を置くように動く。
あとは、機体にもよるけど、オラタンは大抵の攻撃はジャンプで避けられる。
だから割と適当なタイミング＝被弾寸前だったりしてもジャンプさえすればけっこー回避できる。
ここで大事なのは「適当ジャンプでも回避できる」と理解するのではなくむしろ「適当ジャンプじゃ回避できない攻撃を持ってる相手」を理解すること。

自分から見えて無くても相手が見えてれば今走ってる軸に合わせて攻撃してくるから
攻撃してきそうなタイミングを予想して軸をずらせばおｋ。でも経験と慣れが必要だね。

ジャンプで避けれるけどジャンプの着地狙われるとタイミング次第じゃ避けれない
ここがオラタンの面白い所であり熱い所でもあるね

ガン逃げされて腹立つから、ガン逃げされたのは追い込めない自分が悪いと感じるようになったら一人前
相手を倒すゲームじゃなくて体力の奪い合いゲームだからな

ガン逃げ籠もりに対して常に有効なわけじゃ無いが、自分なりの対処はある程度確立して逃げられようとどうにかなる位にはなった
が、やっぱり好きになれる戦法じゃない罠
引き待ち籠もりお手軽武器持ちでフルセットとかなら流石にこっちも使わざるを得ないが…

金払って不良品買わされたら面白くないだろ。
叩かれてもしょうがないよ。

すぐさまクレーム付けて返金させるか消費者センターにでも相談して来い。
いい加減女々しくてウザイ。気持ち悪い。
アケでやってろカス。

つうかスルーしろよ。ガキじゃあるまいし。赤ちゃん同士余所で戦ってくれ

もはやカルト信者だなあ

>>859
位置関係は距離とマップ構造と自分の現在地と慣れでタイミングはそれらに加えて音
避け難い攻撃がどの距離で来るか知ってるだけで避けやすくなるのは見えなくても同じ

見えなくてもどんな攻撃が来たかは音で把握できるから慣れると気が付いたら避けてる
ただずっとこれやってるとモーション見えてるのに音が出るまで反応しない自分が居たりするんだよな…

>>869
ありすぎて困る。
せっかく視界に入ってるのに棒立ちで喰らってたりして泣きたくなる

あと、フェイでAキャンでLW近接当てた後の行動ってどうすればいいのかな
斬ったのはいいけど相手も大抵ダウンしないでノックバックするだけだからその後がめちゃ怖い。
QS近接とかが無難なのかな

ガーリバがほぼ確定だろｗ
何を悩む必要があるんだ

>>871
そうだったのかｗ
斬れなかったときのことばっか考えてた俺アホすぐるｗ
ありがとう〜

LW近接→右斜め前ＱＳ→ダッシュ近接ＬＷって繋がるんじゃなかったっけかな？
間違ってたらすまん。

そうか音聞こえたらジャンプすれば大概の攻撃の第１段階（連携が来るとして）は避けられるんだな
ＢＧＭ大きめでやってるからＢＧＭ無しの効果音だけでやってみるかな

デフォルトだとBGM10、効果音5になってるから効果音上げたほうがいいかも

フェイの場合は右斜めＱＳ→ＲＷＤ近接か
左斜め前ＱＳ→ＬＷＤ近接の方がキレイに速く繋がる

BGM下げて、効果音最大にしてるけど
ボムやテムのカッターは聞こえ難い。
さらにダッシュで撃たれるとダッシュ音も大きくなるから
全く聞こえなくなる。

>>>874
BGMをOFFにすると経過時間やゲージ管理をBGMで知ることが出来なくなるデメリットがデカイ

>>877
スピーカーを変えてみたりヘッドホンをお勧めしてみる
ATH-A500やAH-D501程度のヘッドホンでも結構余裕で聞き分けられる

ガイヴォ乙

　　　　|　隣の音が・・・
　　　　|　　　　　　　　　　ﾋｭｲｰ　ﾋﾞﾋｭﾋﾞﾋｭ　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　 ﾄﾞｺﾞｰﾝ　ﾄﾞｺﾞｰﾝ　ﾋﾞｰ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　ﾋﾞｰﾋﾞｰ　ﾊﾞｼｭﾊﾞｼｭ ／




　　　　|　勝った！
　　　　|　　　　　　　　　　 ﾃﾝﾃﾝ　ﾃﾚｯ　　　＼
　　　　|　 (ﾟ∀ﾟ)　　　　　　ﾃｯﾃｯﾃｯﾃﾚｯﾃﾝ!　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　 　　／

いつもパッドがちゃがちゃやっててスミマセン

ガコ　ガコガコ
ガコガコガコガコガコガコ
ガコ　ガコガガコガコガコ

視界外の相手の行動の把握には矢印と距離計も重要
相手がダッシュでこちらに向かってるか留まって立ち攻撃狙ってるかは
注意して見れば分かる
昔ゲーセンで上手かった人に聞いた話だと微妙な距離の変化で
相手がジャンキャンしたことも分かるらしいw

トレモでノームーブにして、敵を背中に置き、
メニューを開いて敵を動かしてみると、
敵がジャンキャンした時に画面が揺れるからやってみ。音もするし。

いまさらなんですけど、ロビーのBGMってACではいつ鳴ってた曲なんでしょうか？

アーケードにロビーは無いからオリジナルだよ。

アーケードで、四台の筐体リンク時の乱入先筐体選択時に流れてたBGMじゃなかったっけ？
よく覚えてないから違うかもしれないが…。

アケでは聞いた事ないけどDCのネット対戦ロビーの曲だったと思う

対戦申込み時に相手が画面遷移されないシーンに居たときの待機画面での曲。
リプレイや勝利ポーズなどボタンでとばせるシーンが該当。
機体選択→出撃シーンが一番長いか。
ブラットス撃破シーンは何故か乱入不可な設定。

どうでもいいから爆風直せ

連勝中のやつ倒したらしばらく誰も入ってこなくて
普通にCPU戦やってたらブラットスで事故って死んだことあるw
恥ずかしすぎて電話が来たフリして店を出た

ついにレッドリングが俺の箱○様に…
みんなしばらくおさらばだぜ

>886-889
ありがとうございます。

調子こいて１ターンで倒そうとしたら、勢い良くレーザー多段して死んだ時の恥ずかしさは異常。

ブラットス苦手だとよくありすぎて困るな

ブラットスってのは１ターンキル出来るものなのか？

機体次第

バル、バトラー、アジムなら簡単。

頑張ってダッ近センター入れればテムジンでもできる

BTは楽だよな〜
超格闘対応型機体というよりブラットス対応型機体というべき…

ライデンはスパイラルレーザー2HITさせればなんとか可能なんだっけか

オマイラそんなことせんでも簡単に…

>>900
立ちハーフレーザー＞硬直をキャンセル＞立ちボム＞立ち大バズ（一発撃ち）＞はじめにもどる

>>891
ギャラリー観視の中、ちゃぶ台返しを失敗した上にエビを外して死んだ俺よりはマシ

まあアケでのCPU戦は、対戦待ちのロビーであると同時に
挑戦者に向けたデモストレーションみたいなとこもあったからな。
カッコ付けたがるのも分かる。

ねえ 無線LANでオンラインやってるヤツいる？

光ならラグらない？無料？

>>905
「無料？」じゃなくて
「無理？」の間違いです(汗

無線で繋いでるが、特にラグらんぞ

無線で繋いでいるが、特にラグらないと言いながら配信している迷惑なグリスがいると聞いて。

>>908
(´・ω・`)知らんがな そも持ちキャラフェイだし

フェイだとラグで結構な恩恵受けてるな

ラグに強いのって強烈な置き/ぶっぱと多少の被弾を耐える体力のあるキャラじゃないの？

グリライあたりが顕著だな。フェイやサイファーといった軽量級はむしろデメリットがでかい。

新型の箱○で無線・光回線。
ラグは感じないし、相も変わらず8割元帥に全避けされたりするから、
相手もたぶんラグってないだろ。
そもそもラグったらこっちの画面も同期してラグる筈だし。

サイファーは事故らせて立ち回りで事前回避するキャラだからラグ強いだろ。
ラグで有名だった某氏の勝率見ろよ。

それはただ単にラグに慣れてないからじゃね？
あの人のラグ時々ガクっと下がるタイプのラグだったし

>>914
あれはサイファーが、ではなく戦い方がラグに特化していただけ
勝率の内訳に関しては何も言うまい

自分はサイファー使っているがラグはかなりサイファーに不利に働く
バルカンジャンプすら出来なくなる

二連ラグダガーとか犯罪だろｗ

バルカンジャンプは保険であって、なるべく必要ないような戦い方するのがサイファーと思ってたけどなぁ。
上位サイファーの着地とか全然狙えないし。

バルカンジャンプは保険どころか通常行動
息をするように使えないと敵の視界内で空中ダッシュもできない

バルカンキャンセルは上級者でも毎回入力している
バルカンジャンプはバルカンキャンセルの一つで緊急での回避用に使う
着地キャンセルしない上手いサイファーはいない

足の速いキャラなら着地キャンセルがなければサイファーの着地は取れると思う
実際に使えば着地硬直が長いのに気付く

えーぜも配信で下手な小細工よりとにかくバルカンジャンプ覚えろって言ってたな

確かにバルカンジャンプの精度はサイファー使いの指標の一つな感じはするなぁ

あんまし勝ててないサイファー使いの人とかが目の前でしゃがみバルカン撃っちゃって
あーあ、もっと練習しようねって思いながらおいしくいただいちゃう訳だが

バルカンジャンプ有ると無いだとエンジェが漕いでるか漕いでないか位の別キャラに感じるからなー
グリ使ってた時に距離200内でRW直撃を狙えるか無理かの基準にしてたわ

フェイがラグに強いな、武装は速いか、もしくは誘導性が強いだから
回避は元々、回避力がありすぎる位あるから問題ないし

>>923はテムジン

>>925はフェイとマトモに使ったこと無いに10ペリカ
誘導性が強いとかどこのフェイだよ

装甲の薄い機体はみんなラグに弱いと思う
回避が難しくなるのでやはり重量級（ライデン）が有利？
もしくはキャラ関係なくブッパな人

ラグ環境だとハイパー化後のハートは確かにえげつないな。
(´;ω;｀)…ドルドレイさんカワイソス。

ラグ時の置きレーザーは鬼
ドルにハート直撃はもうラグっていうか・・・その・・・

重量級で一発がでかいけどドルはラグに弱い
特攻やバーナーみたいなでかいのが手動の置き攻撃だし
見てから回避がただでさえやりづらいのにラグで反応回避がさらにに厳しくなる
大雑把に動きながら垂れ流せる攻撃に誘導性がある機体が強いんじゃね

同じくドル使い
この人ラグいわ〜って思ったら延々とZAP
事故勝ちもそれなりにできるけど
はっきり言って超つまらん

つーか
こんだけレス伸びて答えてくれたのは一人かw。
つまりみんな有線でやってるってことかな？

それとも無線LANでやってる人他にもいる？

残念ですが有線です

オンラインゲーム、特にリアルタイムで進行するものについて
無線を使うなんてとんでもない！っていう固定観念はある
実際使ったことないからわからないのだけどね

基本的に相手に迷惑がかかるんだから有線にしとけよ…

無線パッドですが有線回線です

無線で1万戦以上やってるがラグいって言われたこと無いよ

FPSとかの、回線が遅いと自分だけ動きが遅くなるタイプのゲームは有線でやった方が良いが

無線での接続性の良し悪しを他人に聞くことが無意味
無線で今までラグいことはなかったという報告を聞いたからといって
自分のところもそうだという保障がない

試してみた結果ダメだったということがいやなら
最初から有線にしておいた方がいい

実際問題、常時微ラグ出てたり、定期的にラグが起きてても、俺んとこラグくないよ、とかホザいてる無線いるからな。
自分基準じゃなくて相手基準じゃなきゃダメ。

無線でラグがないってのは光回線？
最近発売した新型無線機と光回線の組み合わせなら大丈夫なんだろうか？

俺なんて、無線はラグ怖いから15mのLANケーブル買って一階から二階に引いてるぜ……。

>>942
偉い。普通はそうだよな。
その手間が面倒だからと無線で妥協、相手に迷惑掛けながら配信するのは自己中の極み。

なんでいつも晒しと話題がおなじなん？

無線の子機と親機を5m以上離してたり、壁挟んだりしてるならラグるわな・・・
2m以内だろｊｋ

>>942
つーか15m伸ばしてたら無線LANよりも遅れない？
うち前それでネット繋いでたからめちゃめちゃ遅くて
無線LANにしたら逆にめちゃめちゃ早くなったけど
(元々非力なADSLだったけど)
根本的に何か間違ってたのかな？

X箱は知らんけど
おれがよくやるフライトシューティングは「上げ」30-50bpsのデータ量があればいいってソフトメーカーが言ってたけど
バーチャロンはそんなにもデータ量必用なん？
光と最近の標準的な子機なら
一階から2階で結構離れててもレテンシーもデータ量も充分いける筈だと思うが？

ただバーチャロン位だとLANとかよく解ってないガキとかがユーザーって事は少ないとおもうからやっぱりデータ量が多いのかな？

>>946
障害物に強いタイプの無線なら大丈夫だけど、それ以外だと壁は凄く影響するよ
あと、15mくらいじゃ流石にそんなに遅延しないでしょ
ケーブル周りに変な電磁波発する何かがあったんじゃないの？

>>946
ケーブルならその程度で分かるような遅延は出ないだろうしモデムかルータが発熱でフリーズ直前とかだったんじゃ

通信に関してはどのゲームでも言えるけどデータ量は大して必要ない
接続相手との安定性と通信のタイムラグがどれだけ少ないかってのが大切
接続する鯖とのPingがどれだけ低いかとかそういう部分

ただXBOX Liveのボイチャ他で上り256kbps位は欲しいかもしれん

>>946
基地局から家までのケーブルが何メートル有ると思ってんだｗ
無線で一番障害になるのは信号の変換
優先できた信号を無線に変換して、それを受け取ったXBOXが有線の信号に変換してってやってるんだから当然遅くなる

>>946
全然遅れない、配信初日からオラタンやってるけどラグで晒された事は無い。

ヒント、雑魚過ぎると晒されない。

物理的な距離もあるからなんともな・・・
都内のTEPCO光同士ならPING5以下とか凄まじいぞ

>>951
一応晒しまとめにランクインしてる腕とだけ言っておこうか。

はいはいすごいねー

ところで晒しまとめランクってなんであんなに細かく分かれてんだい？
S,Aランクだけで十分だよね

初心者狩りするために決まってんだろ

グリス使ってんだけど、よく配信で姫路は「自己満足」とか「出来ればかっこいいけど。実際必要ない」とか言われてるよね。
それで無理して姫路を目指さないで、ちょっとずつ動きながらコケミサをばらまくのがいいかなと思うんだけど
上手い人のリプレイ見てると、コケミサ撃ってから
１．ダッシュでキャンセル→ジャンキャン→着地キャンセルコケミサ
２．ジャンプでキャンセル→空中ダッシュ即キャンセル→着地キャンセルコケミサ
の２種類の人がいるんだけど、どちらもそれなりの理由があると思うんだけど、１が攻め向き、２が回避向きであってる？

>>953
分かったからタグ出せよ。
フカすだけなら猿でも出来る。

オラタンやってる頻度も晒されるか否かに関わってるな
俺のフレもAラン位の実力あるけど普段他ゲーばっかりやってるし

つーかあのリスト、上位プレイヤー晒しというより
始めはよく見る常連プレイヤーリストとして作られたはず
だから強くてもあんまし見ない人は外された

けどあそこに載ってても見かけなくなった人も結構いるな

>>957
1がパッドで2がツインスティック使ってるだけ

>>957
姫路は自己満足じゃないぞ
着地するタイミングに2連射と4連射じゃ命中率がぜんぜん違う
正確に言うと着地するドンピシャじゃなくても
前もって垂れ流して当てる確立を上げるって感じ

フェイの垂れ流しも動きを制限するのと、当てに行くのと違うっしょ

姫路で思い出したが、cLTCWとcCWを交互に撃つって、はやみかのアイディアはすごいよな
出来るかどうかは知らないが

>>959-960
自分の友人もAランクで名前に載ってるけど「アケと比べて箱は夢無さすぎ」と言って
やめてはいないけどほとんどやらなくなっちゃったな
アケではかなりやりこんでたというか今も現役だけど
箱は歯ぁくいしばって顔真っ赤にしてまでやりこむ価値は無いと判断したかんじ

何を今更得意げに言ってんだ。
5.4、5.66になった時もそんな連中腐るほどいたがな。
バクフウガー、パッドチートガー、と顔真っ赤にして引退すれば良い。

>>962
普通の姫路のままだと相手の逃げる方向に旋回しながら撃っていくけど、
連射が早いだけでいくら撃っても相手を追えないんだよ。要は動きを制限するやつですかね。
パッドですごく早いジャンキャンを混ぜて撃つ人がいるけど
それだと撃った弾に再捕捉がかかるらしくすごく曲がって追う。当てに行くやり方。
それと着地に２連射、４連射の話は姫路で４連射するなら、その距離だと立ちＣＷの方がいいと思うけどどう？

操作が正確な日とそうでない日の差が激しくて、思ったとおりの動きが出来ない＝負けても勝ってもストレス溜まる状況なんですが、皆さんなにか準備運動みたいのやってますか？
あと、ラグ対策の先行入力ですが、相手によってタイミングが違うと思いますが、どのようにタイミングを測ってますか？感覚的な話でよいので教えてください。

プレマでウォームアップしてからランクマ行くよ。

金がなくてパッドなんかでプレイしてる半端モノで申し訳ない、
みんなTSでスイスイプレイしてるんだろうなぁ、と思ってたら
スレではパッドは強い、などと言われていて、ビックリしたでござる

準備運動ならいつもと違う機体を使うか、
いつもと同じ機体で縛りプレイを奨めるよ

あとラグプレイは慣れるより避けろ

パッド、スティックそれぞれに利点欠点があって
機体によってそれぞれの利点を活かしやすいっつう話

ただ勝つことだけにこだわるなら最適解に近いものがあるけれど
それを活かせるかどうかは最終的に腕の差になる

自分が何をしたいかで好きなようにすればいいんよ

改造TS使い俺は、パッドの方が強いと言われてる今の方が気が楽だ
昔はTSはハードウェアチートだ！と言われてたから、必死でTS操作なの隠してプレイしてたが
今じゃあセイミツレバーやらスプリングの強さやらに拘って、何万もつぎ込んで
納得のいくまで改造したTSで操作してることを公表しても、ただの奇特な人だと思われるだけだし

いや単純に規約違反だから。
公言チーターのような馬鹿は死んで下さい

内心本当は快適なTS操作でオラタンしたいと思ってるやつ
くやしいのうくやしいのうwww

↑こういうのが多いから「もう何言っても無駄だな」と思って言わなくなっただけの話

大上段の正義掲げて聞く耳持たないのも多いこと多いこと

そういや他のみんなはどんな環境でやってんだ？
俺は小さい折りたたみテーブルにＴＳ乗せてやってるが
椅子が事務用のキャスター付なので
力を入れると椅子ごと体が逃げるのでテーブルに足でしがみついてる
部屋が広けりゃコックピットとか組んでみたいけどね

↑こういうのが多いから「もう何言っても無駄だな」と思って言わなくなっただけの話

>>977-978の流れに不覚にもﾌｲﾀw

熱帯魚で使うような水槽台オススメ
価格の割に剛性がとても高い

そろそろ次スレの季節なので建ててきます

次スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート70
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1290497606/

堀のクソレバーで火病ってストレス溜めるくらいなら、使えるもん使うのが賢い。

お前の都合だろ馬鹿が

肯定意見は全部利用者だと勘違いしているんですね

貧乏になると心も狭くなるんですね。

＞改造ツインスティック使用についての議論等は該当スレか晒しスレで。ここではその話題には触れずに。

>>1も読めない馬鹿だからしょうがない

とりあえず埋めるか

埋め

フェイ使いだけど、
空前ビを当ててもスタンせずに強力な反撃を食らうから重量級が苦手だ
確定だと思った攻撃も当たらずに全部避けられるから軽量級が苦手だ
平均的な能力で防御力もフェイより高いから、一発当てられたら逆転されて中量級も苦手だ

埋め

>>990
はいはい、もっと練習しましょうね

シュタ使いだけど、
攻撃当てても弾かれて強力な反撃を食らうから重量級が苦手だ
確定だと思った攻撃も当たらずに全部避けられるから軽量級が苦手だ
平均的な能力で防御力もシュタより高いから、一発当てられたら逆転されて中量級も苦手だ

>>990に比べ、>>993のなんと説得力のあることか

俺妹みてて思ったけど、フェイ使いでダッシュ攻撃ぶっぱが多いのって
アニメで魔法少女がとどめの大技出すとき敵は必ず静止状態で食らってくれるからかな、と思った

普通に弾数の多さとか上下誘導の良さに頼り切ってるだけだろｗ

梅てんてい

埋めるでよ

埋　め　な　い　か

1000

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