【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート62

Xbox 360（Xbox Live Arcade） 『電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム ver.5.66』

■ジャンル：3Dロボットアクション・シューティング
■プレイ人数：オフライン時/1人　オンライン時/2人
■配信開始日：2009年4月29日
■価格：1200MSポイント
■HDTV：D4対応
■CERO：A（全年齢）

1995年から開発・リリースされた電脳戦機バーチャロンシリーズを取り扱っています。
バーチャロン関連の、新作等の情報・妄想・希望案を提示・議論しています。
煽り・荒らし・ローカルルール違反等の行為は原則禁止とします。
改造ツインスティック使用についての議論等は該当スレか晒しスレで。ここではその話題には触れずに。
次スレは>>950(流れが早い場合は>>900)が立てる事。
それが不能な場合、以後名乗り出た者がスレ立てを試行する事(その際、現行スレはできれば減速しましょう)。

■関連リンク　>>2　■Q＆A　>>3　■関連スレ、小ネタ　>>4

■関連リンク
Xbox360版　公式サイト
(p)http://vo-ot360.sega.jp/index.html

電脳戦機バーチャロン公式WEB SITE
(p)http://virtual-on.sega.jp/
「ツインスティックEX」案内ページ
(p)http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_twin_stick_ex/
2chバーチャロン関連スレッド一覧
(p)ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%D0%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A5%ED%A5%F3
2chXBLAオラタン初心者向け攻略wiki
(p)http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/
「オラタン板」
(p)http://jbbs.livedoor.jp/game/48688/
XBOX360 オラタンオンライン大会
http://voot360.blog46.fc2.com/

前スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート61
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1259659532/

■FAQ
Q：乱入しても、「セッションに参加できませんでした」と出る。
A：先に席を取られた、という場合がほとんどです。何回か乱入すればOK。
　 また、ロビー状態で放置しておけば、向こうから乱入してもらえます。

Q：マッチングが成立しても、戦闘開始直前に切断になる。
A：あまりに切断に遭遇する場合は、あなたの環境に問題があります。
　 ルータなどの設定を見直すか、以下の対応法を試してみてください。
　============ 対戦直前切断対応法(暫定版) ============
　1. 攻め、受け、どっちでもマッチング成立してAを押す画面が表示
　2. Aを押す前にYを押して相手のプロフィールを表示
　3. 相手のゲーマーアイコンが表示されたら、Bで戻ってAで開始

Q：ランクマのpt(s)と勲章の関係がよく解らない。
A：勲章は、ptsとは別の数値、経験値を貯めることで成長します。
　 pt(s)は、一試合ごとに勝利:4p 敗北:1p 切断無効試合:0p が加算されます。
　 pt(s)の数値から勝利数x4、敗北数x1を引くことで、切断遭遇回数を確認することもできます。

Q：負け数が勝手に増えているような……
A：切断が起きた場合、再ログインのタイミングで負け数が増えます。

Q：評判って何か意味があるの？
A：相手に対して好評を送ると今後オンラインでマッチングしやすくなり、悪評を送るとマッチングしにくくなります。

Q：自分の評判ってどうやって見るの？
A：シイタケ(ガイドボタン)を押す→設定タブのプロフィールを選択→"評判を見る"を選択　で見られます。

Q：悪評が気になるor悪評が○○%になったんですが……
A：大抵は腹いせに送られるので「悪評は強き者の勲章」と割り切ったほうがいいでしょう。
　 そう考えられないのなら最初から見ないほうが吉。

Q：同じ人に乱入され続けるんですが初心者狩りですか？　もしかしてカモられてる？
A：クイックマッチは対戦相手を選べないため、意図せず同じ対戦相手と連戦になる場合があります。それが苦になるのなら素直に対戦を拒否しましょう。

Q：メッセージ打つのが大変なんですが……
A：パソコンから公式サイトにログインしてもメッセージを送ることができます。

　 Xbox360公式サイト
　 ttp://www.xbox.com/ja-JP/default.htm
　 一部USBキーボードも認識する模様。

Q：ランキングからリプレイがダウンロードできないんですが……
A：リプレイは順位の前に六角形のRマークがついていればダウンロードすることができますが、
　 プロフィールのプライバシー設定で、「メンバーが作ったコンテンツ」が「すべての人」になっていないと
　 Rマークが表示されずダウンロードすることができません。

■関連スレ
家ゲ/【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ ｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ 初心者ｽﾚ15
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1260040518/
家ゲ/[家ゲ]電脳戦機バーチャロン 総合 Part21
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1247914543/
【XBLA】ｵﾗﾀﾝ信者がTS到着で歓喜のQSｗｗｗｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260628910/
【Xbox360】バーチャロンオラタン PT募集スレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1257594348/
裏技・改造/【第一印象は】ツインスティック自作9【でか！！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1255318976/
模型/電脳戦機バーチャロン模型スレッドpart33.5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1256076655/
SF・FT・ホラー/バーチャロンの設定を語るスレ ver.10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1247806308/

小ネタなど
■オンライン対戦ロビーでのBGM切り替え：
ロビー画面にて、LB、RBを入力するとBGMを変更できる。
■オンライン対戦でのDNAとRNA：
セッションのホストがDNAとなる。
つまり、自分がセッションに入ったらRNA、入られたら自分はDNAとなる。
カスタマイズデータでプレイする場合、DNAだけでなく、RNAのカスタマイズも忘れずに作っておくとよい。
■せ〜が〜：
ゲーム起動時、Aボタンを押したままにしておくと、SEGAロゴで「せ〜が〜」のジングルが流れる。
■リーダーボードのリプレイ保存手順：
LEADERBOARDS の GAME CLIPS でリプレイを閲覧した後、
WATCHモードの「REPLAY LAST GAME」から再度閲覧できる。
これにより、GAME CLIPSで閲覧したリプレイデータを保存することができる。
*この方法で保存したリプレイの再うｐは不可。

階級
■緑バッジ
候補生→三等兵→二等兵→一等兵→士長→伍長→軍曹→曹長→特務曹長
■青バッジ
准尉→少尉→中尉→大尉→少佐→中佐→大佐
■赤バッジ
准将→少将→中将→大将→元帥

　　　　　　 ／¶ ￣　¶￣／|　　　 ﾊ_ﾊ　
　　　　　／　　　　　　／／　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ゎーぃ
　　　　/￣￣￣￣￣/／　　　　ヽ　　〈
　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　　　ヽヽ_)
　 　　 ﾊ_ﾊ　
　　　（ 　　)')
　 　　〉　　/　ヮーィ
　　　（_/_丿　　

テンプレおわり　Get Ready !

　 ＿ ∩_∩
　 ＼(・ω・)　オッス、>>1乙だよ♪
.　 　/　 /ゞ　　あの、えと……テヘ?
　　ノ￣ゝ

11月29日到着の「ツインスティックEX」をさっそく使ってみた
http://www.4gamer.net/games/085/G008596/20091130004/
　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　
　　　　　（；´_ゝ`） 　　　　　　 　　
　　　＿／＿＿＼ ＿　　　 　　
　　 | ＼＿＿¶＿¶＿＿＼　　
　＿|＼|＿＿TS-EX＿＿|
　|＼＼|＿＿＿＿＿＿＿|
　＼＼　 ＼＿＿）＿） 　
　　 ＼＼＿＿＿＿＿＼ 　
　　　　＼|＿＿＿＿＿＿|　

★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。

[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。

[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。

[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスにXBOX360の
IPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。

XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはＭＳ公式ページを参照
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm

クズのクズによるクズのための自己正当化語りがこのスレの主な話題です。
引き続きこのスレでも自己正当化で盛り上がりましょう。

オラタン純粋な次ゲーまだっすかー。
コラムもコラムでもうちっと未来を見せるような
事を書けよな・・・

>>1乙ンディングラム

続編が出てもまた奇をてらった物になりそうな悪寒
面白ければいいけどね

>>1乙
これはエンジェのなんたらかんたら

>>8
今フォースの移植を暴走Pが一人で作ってる後ろで
オリジナルスタッフが終結して新作チャロン作ってるからしばらく待ってろ。
発売は２０１１年予定ということになってる。
俺の中では。

終結か・・・

☆現在のグラフィックで書き直し。
☆バランスが破綻しない程度の弱め新キャラ追加（２体）
☆新ステージ大１中２小１それぞれ追加。
☆待ち合わせ部屋作製、チャット追加。

かる〜くこれだけでいいんだけどな、俺は(´･ω･｀)

☆テクスチャ無しの生ポリゴンで書き直し。
☆バランスが破綻しない様テムジンのみ。
☆新ステージ障害物無しのみ。
☆ゲームを起動していなくても強制的にマッチング

おも〜くこれだけでいいんだけどな、俺は(´･ω･｀)

>>12
無知なのか皮肉なのか

エンジェの羽はせめて出しっぱなしにして欲しいよなぁ。
発動時の硬直リスク考えたらリターンが無さ過ぎる。
13秒なら全攻撃にドレインついてもいいぐらいだろ。

フォースではさらにひどいことになってたけど。

>>15
ランクマッチでドルドレイを使って巨大化を試みて自分の書き込みを見直してみろ雑魚が

ダウン中に巨大化出来れば、フェイとかテムにこかされて起き攻めでハメ殺されようとしてる時に
ムクムクムク！　→　相手真っ青になって逃げ出す
って出来るんだがｗ

巨大化って発動時の隙以外何かデメリットあったっけ？
エンジェはライフ半減するとはいえ出しっぱなしはやり過ぎだろうな

羽生えっぱなしでも、脱衣ライデンとかハイパーフェイと比べれば
特別酷いって事も無いんじゃない？
ハイパーBTが光りっぱなしだったら阿鼻叫喚の地獄絵図になると思うけどｗ

つか、ハイパーフェイ憎い憎い憎い…

ハイパーBTは自らが光っぱなしで操作してる本人は相当使いづらいｗｗｗｗ

周り見づらくなるもんなｗ

光厨とか言われるわけですねわかります

バルのピカチューの十倍は妨害効果あるよな

実際のところ、ハイパーBTはすべての能力がヤバいほど強化されてるんだよな。
あれが発動しっぱなしならライデンすら凌駕する糞キャラだろ。

発動が２段ジャンプじゃなけりゃもうちょっと活用できるんだがな。
あと光ジャマ。まじジャマ。

>19
脱ライデンと比べると、ネットや大ダメージ源がほぼ無いって意味では楽だけど
ライデン以上に当てれる気がしない上に一発事故っても死んでくれないし、
数回ミスれば逆転必須のライフ差しか無いのは嫌らしいなぁ。

ワタリよう、勝率5%はねーだろ・・・
山下もTSで2勝5敗とか、セガスタッフ弱すぎるぞ。
少なくともエガミくらいのレベルの人間数人で検証しなきゃ、
中級者以上が納得するバランス調整なんて出来ないんじゃないか？

と、初心者が申しております

捨てゲーどうこうってあるけど、いまだにTS慣れなくて操作ミスって棒立ちとかしちゃってる俺は
もしかして相手から捨てゲー野郎とか思われてんのかな・・・orz

軽く聞きたいんだが
デソのネットはしゃがみだとVアーマーまで削るのに対戦だとあんまり多用されてない気がするんだが何で？
デソはメインじゃないんで使ってみてもいまいちよく分からんのだ…

LTバズとかしゃがバズとかグラボムとかレーザーとかメインに使う武器が
実戦において基本的に弾かれないから
＆しゃがみネットはキャンセルできなくて隙が大きいから

要するにＶアーマー剥ぐ必要性があんまないってこと

>>30
なるへそ
確かに弾かれない武器多いな

ドルやエンジェもモリモリ削られるし

>>18
巨大化→ZAPが定例なんでわかりずらいですが
こちらの被弾判定でかくなってます。

あとメリットしかないですねｗ　
目立たない所だとなんかダッシュ速度が上がってる
気がするんだけど巨大化の錯覚かなぁ。

>>28
コントローラの電池切れとか
電話とか宅配便とかでプレイが止まるのと、
体力差ついて有効打ないときに
「あ、心折れたな」て動きとめるのとは挙動でなんとなく分かるよ

羽を生やしたら安心院同様にシールドゲージがジリジリ減っていくとか、ライデン同様にVアーマとシールドゲージ引き換えにってな感じでも良かった気がするがな。

>>17
ｳﾎｯ？

この手の特殊技、やっぱりライデンだけが恵まれてる気がする。
どうせなに食らってもあと一撃で死ぬっていう状況で発動するアーマーブレイクは
体力9割減ってもあんまり意味ないし。

相手からしたら、とどめのはずだった一撃をブレイク発動の無敵で仕留めそこなうし、
しかもブレイクさせてしまったらほとんど防戦一方。

せめてブレイクしたら、10秒後くらいに自壊するとかしてくれ。

スペも体外だろ。13秒間無敵なんだけど。

アーマーブレイク＞フェイハイパー＞スペ無敵＞ドル巨大＞アファハイパー＞エンジェ羽
嫌な順。核とか変形とかもあるけど。機体性能変化のみ、にしたつもり

サイファーの変形とかも含めてステータス向上系や状態変化の特殊能力は
基本バランスブレイカーだからなぁ
アファ系やドルのみたいにワンクレで一回くらいのバランスで丁度いい
まぁ箱だと1試合1回出来るからちょっと問題あるが

デスモードは生きるけどアーマーブレイクじゃダメ、って状況がほとんど無いからなぁ。

そもそも特殊能力の類は自己演出のために用意されたモノなので、
使える特殊能力の方が例外といえば例外。

エンジェの羽根は正直、捨てゲーのサイン。

>>41
そうでもないよ。アファハイパー化程度には実用性ある

バーチャロンアンケートでポスターセット当選したみたい！
一番数の多いポスターにしたけどホントに当たるとは・・・
マジでうれしいんだが、他誰か当選した人いる？
山下さんからのメールは我が家の家宝だな


＞先般執り行いました、「バーチャロン超特大アンケート」に
＞ご協力いただきまして誠にありがとうございました。
＞厳正な抽選の結果、復刻版バーチャロンシリーズポスターセット
＞が当選されましたので、本メールにてご連絡申し上げます。
＞株式会社セガ「バーチャロン」超特大アンケートプレゼント
＞担当係　山下

アーマーブレイクしても着地にボム入って終了って場面は多い
壁際で待たれて爆風置かれて終了ってのもよくある
ハンドビームノーロックで垂れ流されたのに触れちゃって終了もあるな
サイファーがブレイクにあわせて横スラRWで終了とかな

ブレイク無敵を合わせて着地を狙われない状況ってかなり限定されるよ

>>43
ｲｲﾅｰ
>>44
適当に出した横ビが脱衣直後のデソに当たった事はある
最近はハイパー化した瞬間のスト様を撃ち落としたよ
光った瞬間に爆発するから何事かと

>>44
それは単に不注意なだけ
普通に考えて破格の性能アップなのは間違いないし

まあ確かに折込済で動いてれば、苦し紛れのアーマーブレイクなら大体発動直後に潰せるな。

とはいえ、さすがに着地にボム踏むのはライデンの凡ミス以外の何者でも無いし、
脱衣前後の無敵を有効に使いつつ安全に着地する、って前提が欲張りすぎだからそんな状況が限定されてるのは当たり前。
普通は無敵よりも着地までの安全を優先して脱ぐ。

超低空脱衣をしようとしてレバーを折ったり指を折ったりする馬鹿が居たわけで

アプデトしばらくはグラアレンジ使ってたけど
アレンジなしの方がやっぱしっくりくるし良いと思う俺

43だけど
自分のアイデアが採用されての当選だったら嬉しいな

・キャラ毎にカスタマイズできるようにお願いした
　例えば武装を減らすと機体速度アップ
　スピード下げて装甲増やすことでVアーマー底上げとか
　基本武装の変更（ドルドレイ両手ともドリル化とか）
　キャラの装甲もカスタマイズ出来外見も変更可能
セガが今後もバーチャロン新作作れるようにゲイツ支払いでもいい

・オラタン仕様でのフォースなら移植希望

全部同じような機体が出来上がって終了だろうが、アホか。
カスタマイズしたいならアーマードコアでもやってろ、カス。

（　^ω^）なにそのアイテム課金型みたいなロボゲーｗｗｗｗｗｗ

>>26
おまえ、開発者にそんなにプレイする時間があるわけないだろ。

普通はお前みたいな暇人を連れてきてバランス調整させるんだよ。

カスタマイズ可能な対戦ゲーは大抵バランス崩壊するからなー。
オラタンベースで追加キャラってのが一番嬉しいな。
フォースはもっさりしすぎてて楽しくなかった口なんで。

カスタマイズというか、グラディウスみたいに
コインを入れた直後にだけ武器選択できるみたいな
オラタンがやりたいお

もちろんどの武器使っても大体勝率は同じになるような
神バランスで

結局さ、プレイヤーによる選択肢の幅が広がれば広がるほど、最良の一択に集約されちゃうんだよ。
アイテムが無限に生成されるタイプのオンラインRPGを少しだけやってたことがあるが、
結局特定クラスの9割以上は同じタイプのアイテム以外見向きもしない。

キャラ追加だって、一歩間違えば十分バランスブレイカーになりうる。

正直、プレイ中の選択肢がここまで多岐にわたるゲームで、オラタンほどプレイヤーごとに
違うスタイルでそれなりに勝ちにいけるゲームは他にないよ。
テムジンが量産型だなんて言われるが、それでもまだ普通の対戦格ゲーからみたら
個性出てるほうだし。

二刀流白虹フェイが使いたいです

>>47
体力的に逆転が難しくなった状況でアーマーブレイクして逆転を狙うってのが
どれだけ選択肢的に無理があるかって話

既にタイムも半分を過ぎている状況でブレイク癖のある奴相手なら
安全行動しながらブレイク待ちして隙のない攻撃垂れ流せばいいだけ
ブレイク無敵を使われようが使われまいが、安全にブレイクできる状況は少ないってことだ
しかもその後に逆転するのは相手キャラによっては非常に難しい

体力僅差だったら空前ダッシュレーザーぶっぱした方が逆転しやすいし
ブレイクしなくてもネットやバズは高い命中率を持つ
つまりブレイクしたからどうこうっていう組み合わせ自体が極僅か

そんななかブレイクの性能が〜とか言われてもねってこと。

性能のカスタマイズはいらんけど、見た目のカスタマイズは欲しいね。
要はスペシャルパーツ出せってことだ。

実際アーマーブレイクのせいで負けること結構あるんだが。
自分が使いこなせないからって使えないと思い込むのはちょっとどうかと思うぞ。

フェイに真ソニックフォームが欲しいお。

>>58
雑魚乙

アーマーブレイクなんて本当に一瞬だろ
ライデンこかして距離取ろうと思ってたら
起き上がり一番ｶﾞｼｬｰﾝと脱がれてるとか普通によくある
こんな状況を即殺るなんてスペの鎌くらいのもん

「だったら脱がないように近くにいてブレイクを抑止しろ」とか
言うんだろうがライデンの近くにいなきゃならん選択肢を
突きつけられてる時点で十分ライデンを有利を引き立てる要素になってるんだよ

エンジェだけどほんと羽化無制限にするか脱衣廃止してほしい
脱衣後のプレッシャーは半端無いし通常時でもワンミス→オワタが多々あるのに
脱囲後のゴキみたいな速さのライデンにこっち100パーでも逆転されたことが多々あるぞ…

ゴキｗｗｗ
確かにゴキと同じくらいむかつくｗｗｗ

>>64
体力半分も減るのに隙デカすぎで15秒しか持たないのは流石になぁ。
素の機体性能もあまりいいもんじゃないんだからエクロージョンぐらいもうちょっと優遇してくれてよかったとは思う

>>66
エンジェの期待性能がいいもんじゃないって寝言は寝ていえって！！！

前にも誰か言ってたけど、羽くらいのちょっと使えねーくらいの方が
バランス的にはいいんだと思うよ。
ライデンのアーマーブレイクは壊れ性能過ぎ。
あれも13秒で息切れとかにすればよかったのに。

脱衣が異常能力だとは思わないけど、ライデンに脱衣が装備されてることについては異常
爆風、ネットと相まって恐ろしいことになってる

>>18
>>32
巨大化が途中で阻止されると何故か全ゲージ消費

>>50
浮かれすぎだクズ
誰もてめえのくだらねえ妄想なんか聞いてねえよ
しかも採用されての当選？寝言は寝て言えクズ

泣き言言ってる奴等はシュタイン使って
持ちキャラにボコられてから文句言えよ

バル「シュタインってライデンの上位機種だろ？」

>>71
エンジェ「硬いし一発が痛いんですけど…」

平均よりちょっと弱い
そんなドルが好き

全方位見渡す限り青い芝のSTも悪くないぞ

>>68
レーザー3発、バズーカ10発、グラボム5発のいずれかで本体が反動に耐え切れなくなってアボーンってのはどうよ

>>70
クズクズ言ってんじゃねーよクズ

勝てない
悔しい・・

クズのクズによるクズのための愚痴・キモイ妄想がこのスレの主な話題です。
引き続きこのスレでも自分勝手な叩きや文句で盛り上がりましょう。

なんか凄まじいまでのライデン叩きだなｗｗｗ
結局、一発がデカイとか脱衣後速過ぎとかってのは倒せないから
愚痴愚痴言ってるだけジャンかよ
相手の機体性能を理由に叩く前に自分はしっかり動けてるのか？

あのキャラは強いから勝てないって言い訳じゃね？

スペはライデンだと相性悪くて勝てないからから、スペは弱体化すべき
とでも言っておけばいいか？ｗ

弱体化の要望が通ったとして、意見を集約させると結局どのキャラも平均的な
バランスにされるのは目に見えてる。
機体性能同じで外見だけ違うキャラが増えても面白くないだろうに。

ランダムだとテンパチ率が異常なんだが

>>80
とライデン使いが申しております

普通のライデンなら僅差は前ダッシュ系レーザーできっちり奪うから
脱衣後に負けるってことは大差をつけているのに、数%を削れず負けるんだろう。
マップ端で待って当たりやすい攻撃あわせれば大概はあっさり殺せるのに。

脱衣に文句言ってる人は本当に弱いんだよ。正に>>79の通りだ

>>81
ランダムから弾かれたアジムさんの分まで頑張ってます

一発がデカいとか脱衣があるとか移動が早いとかどうでもいいけど
爆風てめーはダメだ

別にライデン自体は問題ないだろう
ただ、速攻でステージ端まで走ってＬＴバズしか撃たないゴミは
殺す価値すらないと思うんだ
爆風強くなりすぎだろう

俺は今の破壊力も機動力も体力もアーマーブレイクも、バズの爆風すらこのままでいい。

ネットを無くしてくれるのなら。

>>84
すげー納得出来た、ありがとう！

キャラによってはライデンのLTバズが異常にイラつくのは事実だな
エンジェラン使ってるとイライラするし、ドルでぴろぴろ消されるとえ〜…ってなる

むしろイラつかないキャラって居るのか？
ACから比べて影響少ないのバル、フェイ、BTくらいじゃないの？

>>80=83

>>90のIDがおしいな

下らん質問ですいません

実績の「CUSTOM VR SINGLEで自分のカスタマイズした機体を使用」ってやつなんだけど
SINGLEでカスタムVRを使うやり方がわからない。。。どこで選ぶの？

スペの後ろえらんでみれ

機体セレクト画面の一番右上のやつだよ
ドリームキャストのヴィジュアルメモリなんだけどね

おお、てっきりあそこはランダムかと思ってた！
SINGLEあんまり遊ばんから放置してたんだけど、これでやっと実績コンプしたｗ
ありがとう

アーマーブレイクしてスピードアップは良いが、攻撃性能がそのままってのが気に入らぬ！
肩のレーザー手に持ってRWLWがレーザーCW無しとかでいいよ
なんかもうヴァーチェでいいよ

とりあえずシュタにもレーザーキャンセル導入してくれ

>>97
むしろレーザーに耐えきれなくて自壊しながら撃つのがいいな。
体中から煙や火花を散らしながらむりやりレーザーを撃つ。
バイナリーロータスが熱でひしゃげ、左肩が熱で膨張してコックピットを巻き込むほどの爆発。
それでも尚残った右肩から照射し続けるも限界に達し中規模の爆発後、沈黙。
辛うじて繋がったままの右腕がゆっくりとバズーカを構えた所で事切れる。

その後方で幼女が立ち上がり
「ありがとうおじさん、辛い事ばかりだけど私頑張って生きていきます。貴方に貰った勇気を無駄にしないために」
とかなんとか言って振り向いた顔を朝日が照らし、
逆光の中で仁王立ちを続けるライデンをバックにエンドロール。

前スレでボットと言われてたテムだけど
今日俺もその錯覚にとらわれたわｗｗｗｗ

あとプレマでの出来事だったんだが、リードしたら逃げ逃げで遠くに逃げるのがはやってるのかい？　それともテムはリードしたら逃げるのが普通なの？

>>99
そんなきれいなライデンはライデンじゃない
ライデンはもっときたないものだ！

悪役シチュで頼むｗ

>弱体化の要望が通ったとして、意見を集約させると結局どのキャラも平均的な
>バランスにされるのは目に見えてる。
>機体性能同じで外見だけ違うキャラが増えても面白くないだろうに。

ライデン擁護のレスを見るたびに、このくだりを見かけるのだが、
まあ、同一人物なんだろうが、66のバランス調整のキモはサイファーの空斜後ダッシュと
ドルの特攻距離の短縮がメインみたいなもんなのによく言うとか思う。
どうせ5.4ではこのへんのキャラにむかつかされて強すぎるとかいってたろに。

ライデンの弱体化にはどちらかと言うと大賛成だな

弱体化つーかアケの5.66と同じにすればおｋ

もう諦めろ

少しディレイかかってるが、脱衣の着地の隙が云々言ってる人は
スペシャル押したままジャンプすればいいと思う

めんどくせ、LTバズ→脱衣で足りないか？
なんならグラボムも投げていいぞ？

>>101
ライデン「テンパチのクセに生意気だぞ!!ぶん殴ってやる!!」
テンパチ「タングラえもぉ〜ん、何とかしてよぉ〜!!」
タングラム「仕方ないなあ……」
ﾃｯﾃﾚﾃｯﾃﾃｯﾃﾚﾃｯﾃｯﾃｰ。
タングラム「フェイ・イェン」
フェイ「こら!!ライデン!!あんた店番サボって何やってんの!!」
ライデン「ご…ごめんよかーちゃん!!」

>>108
ｸｿﾜﾛﾀ


ﾊﾞﾊﾞｧ吹いた

わろた＾ｑ＾

ライデンはオフィシャルストーリー的には主役機なんだし強くていいんじゃねえのｗ

エンジェ「お風呂は一日20回、これ基本よね・・・きゃー！テンパチさんのエッチー！」

かーちゃんはシュタの方が良くね？

かーちゃんに一番相応しいのはドル
スネ夫はスペ


セガB臭いがついレスしちゃう…

セガビ臭とロボゲ臭は似たようなもんだから気にするな

そもそも住人が同じなんだから臭さも同じだろう

出木杉君がテムでグリスがパーやんか

スペ「フフフ、どうだいこの鎌、カッコいいだろ?ママに買ってもらったんだ」
テンパチ「わぁ〜すごいなぁ…ねぇ、スペシネフ、ちょっと貸してよ」
スペ「いゃだね、どうしてもって言うならVターンしたら貸してやるよ」
テンパチ「そんなぁ…いいよ!!帰ってOMGでもやろう」
ライデン「お〜れはライデン〜ガ〜キ大将〜て〜んかむ〜てきのVR…お、あそこに居るのはスペシネフじゃないか。お〜いスペシネフぅ」
スペ「げ!!ライデン!!」
ライ「こんなところで何してんだ?」
スペ「な…何でもないよ」
ライアン「ん?なんだお前、いいもん持ってるじゃんか。おい、スペシネフ、その鎌ちょっと貸せよ」
スペ夫「ええ〜!!嫌だよ、だってライデンに貸すとすぐ壊すんだもん!!」
ライアン「うっさいな!!つべこべ言わずに貸せばいいんだよ!!」
スペ夫「ギャァー!!」
ライアン「フフフ、素直に貸さないからこうなるんだ。おい、スペシネフ」
スペ夫「な…何?ライデン?」
ライアン「お前的になれ」
スペ夫「ええええ!?」
ライアン「お〜し、いくぞ〜」
スペ夫「ギエェーッ!!た…助けてぇ!!」
ドルドレイ「ライデン!!あんたまた弱い者イジメして!!」
ライアン「げげ!!かーちゃん」
ドル「今日という今日は許さないよ!!帰ったら巨大化ZAP特攻100発だかんね!!」
ライアン「か…かーちゃん勘弁!!」

飽きた寝る。

うわっセガB臭がプンプンだ
そのうちサイファーΩとか妄想VRが出てきそうｗｗｗ

脱衣はフェイスペ戦でフツーに強いよん
40秒以上残して三割台まで削れてれば自分がどんなに死にかけでもリセット
下がってしゃがみLW撒いて真横に回り込んでからネットのルーチンだけでも
最後まで避けるのはかなりめんどくさい
フェイ戦なんか特に、残り時間あるから光らせられない、を
残り時間あるから立ちレーザーでさっさと光らせて殺しに行く、に変えられる面もあって有効

脱衣、変形、殺スラ、上位キャラほどなぜか実戦レベルの特殊持ってるのが不思議なとこではある

フェイ、スペ戦で強いっていうか、他の機体は脱衣するまでもなく普通にボコる
だけだから、五分未満のフェイ、スペ相手の時だけ重要って事じゃないのそれｗ

まぁライデンは最初（5.2)は
どちらかと言えば、弱キャラの部類だったからな。

しかし、5.2にOMGまで加えたライデン冬の時代よりも、5.4→アケ5.66→箱5.66と
ライデン強キャラ時代の方がはるかに長いわけで。

わが世の春が1週間で終わって、その後11年間氷河期が続いてる奴とか居るのにな。

>>120
まあ体力値が800以下の軽量級は、一度ネットにかかるだけで致命傷だからねぇ。
まあかく言う俺も脱衣されたライデンにやられたことは何度もあるが、
本人は素晴らしい逆転劇に感じてるのかもしれんが、こっちは理不尽な気持ちで
いっぱいですわ。

>>124
5.4のときに少しだけ氷溶けかけたじゃんw
5.66でまた永久凍土に戻ったが。

私、ライデンだけど使ってる身としても脱衣は理不尽だと思う(w
開幕脱衣とか、付き合うけどやってて面白いもんでもないしね…

あっでも、アファのハイパー化を時間稼ぎに使うヤツは死ね。

超使える脱衣のあるライデン使いが使い道の限定されるハイパー化を非難すんなよｗ

ヒーローが口上述べているんだから
終わるまで待つのが常識なのにな

ライデンは5.4の頃は一部プレイヤーのとび抜けた強さとは裏腹に
キャラ自体は今ほど高く評価されてなかったからねぇ

今となっては箱で6割とか下手すれば5割程度の勝率のプレイヤーでさえ
平気で狙ってくる直刺しネットでさえ当時は結構な腕のプレイヤーの
離れ技的な扱いをされてたし移動保存も普及してなかった

5.4がもうちょっと長く続いて平均値が今と同じとまではいかずとも
↑の技術を使いこなして戦術に組み込むハードルが中級くらいまで
下がっていればライデンも弱体化したかもしらんね
同じようなことがスペにも言える

>今となっては箱で6割とか下手すれば5割程度の勝率のプレイヤーでさえ
>平気で狙ってくる直刺しネットでさえ

えっ

アケ上位ならともかく箱6割ライデン程度じゃ5.4当時のアケじゃ単なる雑魚ですが…

ロボゲ板はエスパーだらけで勝てそうにないな

>>107
脊髄反射お疲れ様です

その入力で最速脱衣出来るとは初耳でした
今夜試してみます

なんかこの手の、オラタンが最も盛んだった時代を知らない感じのアホ発言を時々見るけど
同一人物なんだろうな。
5.4の頃は今より確かに知識や特定の技術の面では劣ってたけど、プレイヤーの
地力的な意味では今よりレベルは上だったとも言えるくらいだったぞ。
5.4でも全国終了後は最高レベルのモチベーションが維持されずにレベルは下がっていったけどな。

いやいやいや、所詮は現役コンシューマーのスレやぞ。
当時を知らない人間なんざ、わんさといるに決まってるじゃんか、
なに勘違いしてんだｗ

そりゃそうだな

むー、サイファー使いなんだが、結構かっちり戦ってくるテムジンに辛勝したと
その人よりずっと勝率の低いぶっぱ前ビ連発テムジンに負けた…
修行が足らんなぁとは思うが、軽量級はぶっぱ前ビやっぱこえーよ。

でも近頃はいわゆる前ビ厨なテム使いは流石にみなくなったね。
配信当初に「テムの前ビは燃費良過ぎなのにアレだけ連射できてバランスブレイカー」とか喚かれてたのがちょいと懐かしい。

>>138
それはそのかっちり戦うテムの戦法がいまいちだと思うよ。
テムならサイファー10人に9人はぶっぱ前ビだけでボコれる。
でもぶっぱやめて手堅くやったら、ぶっぱからは逃げ切れない程度の腕だけどお互いミス待ち
するのは得意なサイファー相手に負けやすくなって、10人中7人位にしか勝てないかもしれない。
だから手堅く行くのはぶっぱじゃ殺せない上級サイファーだって判断してからの方がいいんだよ。
それが理解できてないテムと戦った結果が>>138の言ってる結果だよね。

ほんとの意味でぶっぱしか出来ないような下級テムでも怖いんだから、強いテムが本気で
殺しに来たらどんくらいやばいか分かるっしょ。ぶっぱぶっぱと言っても技術の差はしっかり出ますよん。

>>138
ぶっぱ前ビを食らうような距離というのをもう一度確認し直した方がいい。
危険な距離にいけばやっぱ食らうもんだから。

特にテムジンと走る方向を合わせないことを覚える。
テムジンは前ビ密着で当てぶっぱしたい時は、
お互い横ダッシュしてる場面で横ダッシュ方向を揃えてから前ターンする癖がある。
このシチュエーションに注意。

その上で、相手の行動にあわせて動く癖をつけるべき。
例えばボムとか縦剣撒いてる最中のテムジンはぶっぱ前ビしてこないだろ？
逆に、歩いたり攻撃出してこない奴はぶっぱ待ちだったりするわけ。

俺は自称上級者（）の10年プレイヤーだけど
何もしないで歩いてる奴を見ると無意識に距離を取って様子見する行動をとってしまう
それぐらい何もしてない奴ってのは「すぐ動き出せる」から先の展開が読めずやりにくく感じるもん。
システム的にぶっぱしやすいから、予備動作だと思って気をつけろってこと。

で最後に、高めのジャンプまたは二段ジャンプを頻繁に使うってのと
着地のケアをしっかりすべき。

特に着地狙いをしてくるテムジンに対して
離れながら急速降下するor前に進みながら急速降下するの二択はかなり強烈。
タイミングや着地点がズレまくって狙いにくく
すぐバルカンジャンプなりして飛べばかなり安全に空と地を往復できる。

テムジンに突っ込むように前に進みながら降下するのはぜひやってもらいたい。
着地してすぐ移動すれば意外と安全なことに気付くはず。

着地タイミングを好きに調節できるようジャンプは高めにするのも大事。
慣れないうちはジャンプダッシュ攻撃で相手に視点を固定して
着地を前後移動だけで調節できるようにして練習するといいかもね。

低空近距離メインで戦う私は隙だらけだった

practice/ascent corridor/テムジン/ライデンでやってると処理落ちしたみたいにコマ落ちすることがあるんだけど何これ？

>>142
低空はぶっぱ食らう率が上がるので、リスクを考えて行動できない場合はお勧めしない。
近距離も着地場所やタイミングによって危険度は大きく変わる。それを認識できないならお勧めしない。
ジャンプダッシュキャンセル着地を低空で繰り返すのは決して悪い選択肢ではない。
でも難易度が高く危ない。

高いジャンプを使いこなせるようになってくると、
今は回避面を無視してでもすぐ移動して着地しないと、次のチャンスを逃す、
という回避のサイクルが理解できてくる。そうなったらやり方を変えていけばいい。

ちなみに低空ジャンプダッシュキャンセル着地ってのは
・しゃがみターボ攻撃をミスなく着地に出せる
・ダッシュから繋いで緊急回避に使える
・ホーミングの強い攻撃を避けやすい
・落下で攻撃を避けることで地上ダッシュ→ジャンキャンよりも
　スムーズに反撃に繋げられる

などメリット多数だが、低空ダッシュ回避を予想済みで出された時間差攻撃を
モロに食らうというデメリットがある

だから相手のリズムが読めないうちはこういう行動するとボロボロ攻撃食らって悲惨なことになるので
ジャンプを高く余裕を持つことも覚えて欲しい。

ついでに低空ダッシュとはいっても
１降下入力で最速で降りられる範囲でなるべく高度は高く保つのが基本。
これだと「あっやばいっ」て気付いた時に降下速度を調節することで追撃を避けられたりする。
だからサイファーなら1.5〜2キャラ分ぐらいの高さは常に確保した方がいい

あと、多分当たり前すぎて書いてないんだろうけど一応捕捉。

サイファーが回避や移動目的で低空ダッシュキャンセル使う場合、
バルカンジャンプによる着地リカバーは必須。

というかサイファーはバルカンジャンプが空気のように入力できて、ようやく脱初級者なんだが、
その辺がサイファーの敷居高くしてるんだろうな。

サイファーは動ける人とそうでない人でまるで別物の機体に見えるのが面白いね
空中でやたら動かれて攻撃当たらなさすぎて吹く

>>145
アーケードの5.4からサイファー使ってるけど、バルカンジャンプ出来ないわ。
もうずっと初級者でいいや＼(＾o＾)／

>>147
せっかく家庭用で出てるんだから練習しろよｗ
トレモで1時間も練習すればできるようになると思うよ

>>148
何度か練習してはみたけど、なんか出来てるのか出来てないのかよく分からなかった…

>>149
空中横ダッシュして着地して、そのあとすぐまたジャンプしようとしてみて。
できないから。これが着地硬直。
着地したあとにバルカン打ってすぐジャンプしてみて。
今度はできるはず。
硬直中でもバルカンなら打てて、バルカン打ったあとならジャンプ入力を受け付けるようになる。
難しかったらトレーニングのスローでやってみたらいいよ。

ラグい環境でオン対戦だとよく分からないてんなら、まず回線をどうにかしてください。

>>150
thx、言われてみた通りやってみたら大体分かったよ！

なんか最近はTS引っ張り出すの面倒になって、結局パッド操作になってる…

>サイファーはバルカンジャンプが空気のように入力できて、ようやく脱初級者なんだが、
この誤解がサイファーの敷居を高くしていると思います。

>>152
初心者の定義にもよるけど、オラタンの初心者じゃなくて
飽くまでサイファーの初心者として捉えるなら間違ってないと思うよ

初心者　バルカンダッシュ
中級者　バルカンジャンプと空中保存
上級者　巧みな空中戦法

って感じ

これでツインスティック操作できたらかっけぇだろうなあ

http://www.youtube.com/watch?v=0QugAilhXOw

バルの区分けはどうなんだろ
配信当日から始めたんだけど勝てなさすぎて
そろそろゴールしてもいいかな？と思ってきた

上手いサイファにはマジあたらねぇ
俺が下手な性が大きいがｗ

チャロンでもボイチャできるのね。
マッチングの後いきなりボイチャで挨拶されて焦った。
マイクないから返せないんだよなあ。
アケと同じクイックメッセージがあったらなあ

「あまりむちゃをするな」

>>155
ビットの設置位置の把握とゲージ管理、バルカン(リング)ジャンプが出来て脱初級。
キャラ対と回避力を身につけて中級。
多種多様な行動パターンの中から最適な行動を選択出来て上級。
こんな感じ？

>>155
4割エンジェランに勝てて脱初級者
7割エンジェランに勝てて中級者
どんなエンジェランにも勝てて上級者

前ビぶっぱが出来て脱初級
しゃがみライフルが撃てれば中級
ボムとカッターをまぜれば上級
お願いサーフィンが出せるようになればエリートですよ！

箱○のバルはむしろ強化されてる部類！
たんなる箱○で挙動変わっただけともいうが…ハウスは明らかに強化されてるｗ

ライデンのバズーカばっかり攻められてるけど
バルのマインとハウスもライデン並みに強化されてる

軽量級が死ぬ攻撃と比べんなばか

私みたいに当時、新宿西口スポーツランドで、筐体６台だっけ？12人で
全席埋まりで対戦していた頃なんて性能論議なんて対戦中は蚊帳の外だぞ。
バルで強い奴もいれば、バトラーで優勝する奴もいて生半可なライデンは
すぐ消える修羅の国だったからな。

はっきりいうと、ここでテムの前ビうぜーとか、ライデン自虐している奴は
糞下手だし、性能文句は理屈でなく屁理屈ほざく馬鹿で糞下手が相場なんだわ。

本当、タグが分るなら全員ぶち殺せる自信あるけどな。それほどオラタンは
奥が深くて強さの層ってのが厚いぞ。当時を経験してないゆとりとかだとどうしても
してもわからんだろうな。

俺も現役でやっていたときは
地獄の鬼にでも憑かれているんじゃないかってぐらい
殺気立っていたからなあ
それに比べれば箱タンでは丸くなったと言わざるを得ない

>>145
バルカンジャンプすることで降りられるタイミングがかなり増えるのは間違いないが
初心者が最低課題として設定するのは間違い

他キャラが着地硬直をしゃがみターボ攻撃でキャンセルしてダッシュするのと同じで
サイファーだってしゃがみLTバルカン一発出してキャンセルダッシュ後ジャンプすれば
それなりに避けられることは多い。

最速バルカンジャンプができないから勝てないとか初心者レベルでそういうことはない

中級レベルでも重要になるのは着地タイミングと場所の選択
つまり空中制御であって、バルカンジャンプの精度と言い切るのは極めて大きな誤り。

わかりやすい技術を「必須」とか設定して、それができたら一定レベルと考えるのは
オラタンではあてはまりにくい考え方。
総合的に色んな技術が必要になってくるから、そこを忘れてはいけない。

ムーミンキャンセルとかDOI-2ダッシュとかは初級脱出の登竜門だと思うけどね
バルなんかはリングジャンプできないとサクサクカモられるし

あとわかりやすい単語で書かれてないけど
着地制御、つまりジャンプダッシュ後に急速下降を入れてすぐ着地して
しゃがみターボ攻撃出して即キャンセルダッシュっていうのも基礎中の基礎。
これができるとジャンプダッシュが使いやすくなり回避の幅が広がる。

でも出来てない人は結構多い。ぜひ練習してみてほしい。

サイファー戦はバルカンジャンプは使える事前提で戦術組んでる場合が多いからなぁ。
使えないってバレるまではそこそこ行けると思うけど、バレた瞬間余裕で狩られると思うｗ

>>165
むしろあんたがタグを晒してくれ

早くフォースとマーズだせ

ライブ台避けてプレイしてた中級者が調子に乗っててワロッシュｗｗｗ

今39のおじさんです
全盛期に西スポに行ったことあるけど
形容しがたい異様なふいんきが漂ってて
対戦出来なかった20世紀の思い出

　　　　　( ´･ω･)　　＜オラタンしようぜ
　　　　　 ﾊ¶ し¶
　　　　 ／￣￣￣＼　　　
￣￣￣￣￣

>>173
まー皆そうだと思うよ。
常連が回しプレーしてて、地方の顔が知れてるヤツとかドゾーみたいな。
悪い人たちじゃないけどね。

>>174
ちゃんと台固定しろ

>>50
うわなにコイツ、ウザｗ
当たったーうれしいーだけなら、よかったねだが調子こいて妄想並べてキモすぎ
こんなやつに当たったポスターと開発がカワイソウだ

仕事は今日までで明日から年末休みなんだけど
昼ぐらいからオラタン三昧したいんだ。人いるかなぁ。いるといいなあ。

休みに入った人は多いだろうから、ランクマには誰かしらいると思うよ。
まあ真昼間から張り付いてるやつは、家に居て起きてるときは常にオン、みたいな
オラタン中毒者のヤバい連中ばかりなんで、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌの楽しい対戦ができる
保障はないがw

そっかー一般的な会社は明日から休みと
みていいんかね？いよいよ持って全裸待機だわｗ
大会も記念に出てみるかー

性能論議が蚊帳の外だった時代なんてどこにもないよなあ。
>>165はどこの国の人なんだろう。おれの知る西スポと彼の知る西スポは別の世界に違いない。

>>173
エーゼとかあの辺がちょっと雰囲気悪いからな。
奴ら居るときは確かに一見お断りな感じはでてた。

でも5.2〜5.4がズラッと並んでた頃は別にそんなことなかったと思うけどね。
4セット以上あったはずだし。

おれはエーゼと弟の周りにいる奴らが本当に不快だった
顔と名前が一致しないんで誰か分からないが
コイン入れてバトラーと対戦、始めようとしたらいきなりメッセージ連打
それに勝っても連コで別キャラサイファー、空中変形逃げつつメッセージ連打
呆れて帰った記憶があるよ

確かにそういうのはあったが、晒しスレでやれ

俺はド下手で　それらしくテム使ってるのだが
ノーマルの時は全然勝てないのだが
飲酒Lvがあがると妙に勝率があがる
Liveの勝数はほとんど飲酒状態ｗ　根本的になにかが間違っているらしい

西はかなり排他的なふいんき

要するにドルドレイ組だっけ？がガラが悪かったって話なのかな。
俺は西に行きたくて新宿西口を出たが、それは罠で
場所を探しまくったのがいい思い出ｗ

>>185
お前酔っ払うと対戦相手を口汚く罵るだろう。
それが勝利のコツだ

俺はマイク付けてないんだが、初めてランクマで勝手にしゃべる相手と戦ったときのこと。
なんか開始時から奇声を発し、大きなダメージを取るたびに不気味な声が聞こえてくる。
あまりの気味悪さに集中力を乱して、負けてしまった。
これがうわさの口プレイってやつかって思った。

回り込みターボ説教されないだけマシだな

TVから聞こえてくる声は
ハッキリ聞こえないから余計不気味
１９４３やってるとずっと歌ってる？外人とかいるぞｗ

別ゲーの話だが、対戦中ずっとお経を詠んでた奴もいるらしい
口は第三のトリガーって話を聞いたが、まさしくその通りだと思う。

>>187
こんなのもいたな。検索で引用

【毒ガス団】どくがすだん
いつもバーチャロンをやっているオタ集団。早朝だろうが夜だろうが日曜だろうが常にバーチャロン。
詳しい構成人数は不明だが、彼等のチャレ内における地位は非常に高い。回しプレイはもちろん、時には奇声をあげて周囲に迷惑をかける。
毒ガス団は隔週日曜にバーチャロン大会も主催し、やりたいほうだいである。店員とも仲が良いのでタチが悪い。
「毒ガス団」という名称は彼等自らが付けた名だが、多くのチャレ住人はヤツらの体臭が「毒ガス」だと考えているようだ。
夏場はDQNよりもウザイ集団と化していた。彼等がバーチャロンを卒業するのはいつの日か・・・。そして童貞を卒業するのはいつの日か・・・。

用例：バーチャロンフォース大会BY毒ガス団
　　　毒ガス団のせいでバーチャロンできねえよ！
　　　毒ガス団のせいで通路が狭いんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など

そもそもドルドレイ組なんてものは無い
ありゃ5.2の大会の時につけただけよ

マイクで勝手にしゃべってる人は、実況プレイでも録画してるとおもた

当時は色んなチームあったよなー

ちゃんとしたチームなんてそんなにあったか？
つーかチーム名とか名乗ってるのって結構痛い連中だと思うんだが。
大抵、どこそこの店の常連グループ、とかその程度でしかくくってなかったような。

オラタンラブひな隊

ビスチェ

うわー誰もいないｗｗｗ
いまさらオラタン同人誌ってわけでもないでしょうに

芸メストやバルカディアの続刊が出るなら買ったかもしれないけれど

だめだ、もう6000戦にもなろうってのにいまだダッシュ攻撃の硬直キャンセルが
三回に1回くらいしか成功しねえ。
オフラインでもできないのでラグってことはなさそうだし。
キャンセル全般苦手なんだがなにか成功の秘訣はあるんだろうか。

キャンセルできなくても硬直を取られない動きをすれば問題なし

>>201
硬直キャンセルもいっぱいあるぜ
成功しないのはどれよ？

>>202
そっちのがムズそうじゃんｗ
>>203
全般なんだがおもにダッシュ攻撃。モーションが色々あるし
しゃがみになるとまたタイミングちがうし　もうわけわからん・・・

ボイチャでプレイの邪魔したわけでもないのに
妨害的って評価が入っていてﾌｲﾀｗ

誰かみたいにラグを仕込んでるとでも思われたんだろうか・・・

>>204
ダッシュ攻撃の硬直なら、ダッシュ終わり際に
ジャンプ連打してみて

>>183

俺も不快だったな。特にエーゼがどうしようもなくウザかった。
司の手前、ハッキリウゼーって言った事はなかったけど。
あいつのは、口プレイとかじゃなくて、大声で独り言って感じだったし。
やれ、ステージだのキャラだの、負けたら当然事故w

有名プレイヤーが多くいるとき、大会前後なんかはおとなしいのに、
人減ってきたらだんだん態度がデカくなってくるの。

あいつらの不愉快プレイは、台数減ってからも続いたからな。
常連が新規客潰して、どうすんの？って不思議に思ったもんだわ。

エスポ杯の結果はー？

脇にすたれのいぶし銀なスネオイズムが光るとこがポイント

システムリンクプレイしたいんだけど
本体×２、ＴＶ×２は用意したがゲームは2本買わないとダメだよな？
一本しかもってなす・・・

XBLAやDLCは本体とタグにくくり付けられるからVOOTを最初にDLした本体で別タグ
他の本体でDLしたタグでLIVEにサインインしてれば両方とも製品版として機能したりする

>>210
本体とTVを2セット用意できたんなら
ソフトもう一本買ってしてやれよ〜2本買っても安いもんじゃん

さて、今日は年越しチャロンすっぞ

おまえらも、そばと酒持ってプレマにこいよ

>>211
ためしてみたけど両本体をＬＡＮで接続した状態だと当然ＬＩＶＥにつなげないから
お試し版になってしまってだめだった、システムリンクの画面までＬＩＶＥつなげて
両本体の準備が完了したらＬＡＮひっこぬいて本体同士つなげてみてもだめっぽい
>>212
そのほうがいいかもｗｗなんかそろそろ半額割引が来そうな気がするけど
十分元とってるし買ってもいいかな

年越しチャロンしたかったが・・・
TSもあるってのに・・・

本体が逝った・・・orz

>>214
というかこう考えるんだ
「なんと、オラタンにお布施できるチャンスがきちゃったぜ！ラッキー！」

さすがに来年もダウンランキング１位は無理じゃねーのｗ
そうか、ｖ７が出ることもあり得るのか……じゅる。

夢は大きく持とう。
さーTS抱えて年越しチャロンやぞ、おまいら(｀･ω･´)

>>206
亀ですまん、ジャンプやしゃがみ攻撃連打したら７、８割はでるようになった
これで勝つる！

俺は残念ながら、これからお出かけだ。
来年は5割くらい勝てるようにお願いしてくる。

みなさんあけましておめでとうございます。
今年も楽しくバーチャロンの対戦お願い致しますｍ(＿ ＿)ｍ

今年も
　　　









　　　　　　あけましておめでとうライデン！

どうして素直に「あけましておめでとうございます」と
いえないんだ、だからチャロナーってのはｗ
とりあえず今年の一勝は外周ランニングで
頂きましたぜ、うぇっうぇっうえっwwww

オラタンとかくそつまんねーからフォースとマーズだせや

マーズ・・・だと・・・?

ゴールドメンバー最終日！
お前ら よろしく頼むよ！

ほら、はやくメンバーシップを買いに行くんだ

元日からランクマ満員かよｗ
司っぽいスペに狩られた。

あけおめこ
とよろ

1月2日の大会って、大会Blogに情報が出てこないけど大丈夫なのかな。
一応参加希望は出してみたものの、どうなるのかわからなくて不安になってきた。

正月だしなんやかんやで遅れてるんだろう。
まぁ開始まではまだ時間あるし、待ちだね。

>>229
ぎゃー今日ってことはエントリー昨日までだよな？
くぅー

今回からは当日エントリーも有りって言ってた。というか今までも結構駆け込みあったし。

総闇鍋の2ONなんだよな
ムーミンなんかと組む奴は新年早々に今年一年分の運を使い切るな

とりあえず18時までは受け付けてるらしい

18時までかー
１２月の大会まではずっと出てて、この前の大会から
出るかどうかずっと悩んで射るんだが
2onだと相方に迷惑かかるからな〜
って思いが強くて踏ん切りがつかない。
そう、フォースをいつのまにかやらなくなったのも
この思いが拍車をかけたのは間違いない。
ヤな事を思い出しちゃったぜ。

久しぶりにオラタンしたらダメダメだった'`,､('∀`) '`,､

>>237
そんなの気にせず出てみようぜ！
フォースはリアルタイム2on2だから、一人がアレだと勝負にならないけど
これはシングルｘ２だから全然話が違う。金もかかってない。
上手い人だって、「つい最近オラタン始めた人と組むかもしれない」というのを承知で参加してるだろう。

上手下手があるのは当然だけど、そこに垣根はなしにしたい。

あ…あのう、エントリーどこですれば…？

主催者のカキコが無いけど本当に今日やるの？

やりません

>>238
http://voot360.blog46.fc2.com/blog-entry-37.html
こちらを参考にどうぞ。1月2日大会に読み替えてね。

俺も弱いけどエントリーした。一緒にがんばろうぜ。

AFX68うざすぎ、死ねばいいのに

そ〜か〜　そりゃ先鋒きれば
後ろに控えて貰えるのは心強いけど。

予定的には大丈夫みたいだし
（ぎりぎりまでokだとこういう場合に本当にありがたい）
エントリーしてくるか〜

足の上にＴＳ置いていたら筋肉痛になった

このエントリーってどうやんだ？
入力項目が右と左って先鋒次鋒ってことなのか？

>>245
cgiのほうを見に行ったのでしょうか。
それは運営スタッフが使う結果発表用のもので、参加者が直接いじることはないはず。
大会参加のエントリーはメールまたはXBox Liveのメッセージを使いますので、
参加希望の場合は>>241のリンク先を確認して参加申請してみてください。

さっきまではエントリーフォームでエントリーできたけど
今は変わったみたいね

もう何がなんだか…結局エントリーできないまま
外出しちゃったぜ…

大会スタッフです。
本日の大会ですがちゃんとやりますので、今しばらくお待ち下さい。
いろいろおしているんで進行遅いかもしれません、すいません。
あと、トーナメント表ももうすぐ作成しますが、情報が少し古いです。こちらも随時更新していきます。

いやだから>>241のリンク先よめってｗ
左上のプロフィールのとこに初めてのひとはこちら、申請はこちらってかいてあるだろ。
ルールよんでから、クリックして記入事項書いてメールするだけじゃんか・・・

トーナメント見たけどなんかランダムなわりに色んな意味で偏ったチーム編成だな

ツリーががら空きだな、エントリーしておけばよかった
ま、配信をゆっくり見させてもらうわ

>>251
STコンビとか熱いｗ
さぁ、始まるな！

STコンビとかあんまりだろ、、、

>>253
その相手がエンジェコンビってのがなんとも
優勝候補とおぼしきコンビも知り合い同士ぽい上にブロック固まってるし

配信始まらない・・・

お、はじまったか　みんながんばれよー

おい、実況は該当スレでやれよ

誘導くらいしてやれよ

大会板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3226/1249204666/
ライブ
http://www.ustream.tv/channel/oratanlive

今回の大会、残念な所はペア戦なのに勝ち抜きって所だけだな。
今回だけのルールだろうから今後はシングル戦しかやらないだろうけど

いやいやいや、ペア戦で勝ち抜きにしなかったら
一勝一敗の時決着つかないじゃん

アメリカ人のフェイ使いと対戦後に（自分もフェイ）

I don't fight b-runners
yahoo翻訳：私は、b-ランナーと戦いません

とメッセージをもらいました。

攻略本に書いてあったとおりに50%止めをして逃げ回ったときのプレイの事を言っているのだと思うんですが。
b-ランナー　ってアメリカでは逃げ戦法の通称かなにかでしょうか？　正確な意味がわかりません。
ご存知の方はいませんか？

勝った方同士で最終戦やればいいじゃん。
勝ち抜きだと、下手すると一回も戦わないで100%相方の力で優勝とかなっちゃうよ。

>>261
早稲田式とか呼ばれる方式がありましてな。
最初は一人目同士、二人目同士で対戦するのですよ。
もし一勝一敗になったらそれぞれの勝利者同士が対戦する。

実質二人チームでしか使えないが、試合数や手間はさほどかわらないし、
二人が毎試合対戦できるという利点もある。

2on2なら利点が多いね。
早稲田式3on3だと、「俺は負けてないのに敗退」とか悲劇が発生するけど。

運営もここ見てるしあれこれ意見を出し合えばいいんでないかね。

今回はチーム戦の反応を見るという意味もあったんだろうけど
正月と重なって帰省等で参加人数が少なかったのか
チーム戦を敬遠したのか、闇鍋を嫌ってなのか、
それともそれら全部のせいかイマイチわからんね。

試すなら定例大会とは別枠で中旬頃開催でオフでやるように
任意のチーム募集でやってみればよかったんじゃないかと。
まぁなんとなく結果は想像つくけど。

運営と繋がりを持たない参加者の感想がききたいな。

>>264
ゲーセンの大会とかでも採用されてるのみたことない気がするけど。
つってもオラタン全盛時代以降は知らないが。

ゲーセンで見たことないからやれないって訳じゃないだろ

>>269
もちろんそうだが，運営がゲーセン組な時点で
やっぱ慣れしたしんだ方式になるのはしょうがないんじゃね？

聞いた感じ面白そうな方式なのはわかるけどね。

第7回オラタンオンライン大会の動画をアップしました。
YouTubeの方は手間取ってますので、ひとまずリンクだけ貼っておきます。

ニコニコ動画：
http://www.nicovideo.jp/mylist/16917713
YouTube DNA：
http://www.youtube.com/view_play_list?p=D7FC7F2D79C5DC0D
YouTube RNA：
http://www.youtube.com/view_play_list?p=FBAD0E0949944923

次回、第8回大会は2/6（土）の予定です。次から参加申請フォームが用意されます。
また来週末は、幾つかアケの大会も開催されますのでよろしくお願いします。

と言うことでテンプレ終わり

youtube版は夜には出来上がると思います、すいません
あと、早稲田式はこの前のサンクス杯でも採用されてたような記憶があるよ
次の闇鍋2onは早稲田式で行ってみればいいんでないのー？と個人的には思います
まぁどっちにしても足を引っ張り引っ張られな感じで（自分は引っ張っただけ！）楽しかったけどなー

>>268
googleで検索するとわかるが、オラタン以外の大会では結構使われてる。
闘劇も2on2の場合は早稲田式らしいぜ。

3on3の早稲田式って存在知らなかったし詳しいやり方もわからんが、
2on2でやってる限りは利点のほうが多いと思う。

>>271
運営のみなさま、正月早々ご苦労さまでした

しかしさすがに今回の日程は…w

関東VS関西で全キャラ戦とか出来ないかな？
つい最近↓のような動画を見たんだけどとても面白かったよ。
しかしスト�W界隈も続編のアーケード版が不透明だったりで大変だね…

ストリートファイター�W　神奈川千葉対抗17on17　Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8586342

お前ら運営者に文句言い過ぎ。餓鬼かよ
だいたい早稲田式だろうとなかろうとチーム片方で一人だけ
強いんだったら、早稲田式にしたって最終的にそいつが勝つだろ馬鹿。

どんなゲームでも参加者で駄々こねる餓鬼の言い分って必ずいるよな。

文句というより意見、提案はどんどん出せばいいと思うが…

＞だいたい早稲田式だろうとなかろうとチーム片方で一人だけ
＞強いんだったら、早稲田式にしたって最終的にそいつが勝つだろ

その通り。　それがわかっているからこそ毎回最低一戦はできる早稲田式のメリットが言われているわせだ、いや、わけだ。

まあそんな細かい話をここでやんなや
皆が参加してるわけちゃうねんで

いや別にみんなが参加できる議論以外もやっていいだろ。
スレが進んでると活気がある感じして嬉しいわ。

あけおめおまえら
さっそくだけどののしってくれよ

>>279
お前もう４日だぞ

>>279
まったく呆れたな、いつまでも正月気分か？おめでとうございます

darani生きてたのか

公式でなにかやんねーかな
また”いつのまにかできてた”フォースとかOMGが
オラタンのDLCとして出してくれるとか

ＤＬＣでヒゲパーツ欲しいなぁ。

まあバーチャロンチームが何かバーチャロン関係の作業してることは十中八九確かだと思うよ。
ワタリ氏も「チームを解散させられずに済んだ」って発言してるし、チャロンと全く無関係の作業してたなら
わざわざオラタンオフィシャルサイトで「ゲーム開発なう。」「バグチェックなう。」って発言する意味がない。

今後オラタンのアップデートがないのをワタリ氏がはっきり明言してるのも、逆に後釜が控えてるからだという
考え方もできるし。

ただ、個人的には完全移植版フォースだけは勘弁してほしいな…

>>285
お前はコラムで誰が書いてるかも読めない文盲なのか

>>274
ちょいスレチだがそれ生放送で見てたよ。
と、思ったら内容違ったわ、最近のやつないの？面白かった。

でもそれって実況と編集がGJすぎるよね。
オラタンでやるとしたら実況ぱひーで鉄板だと思うｗ
編集もエンコの手間考えれば負けてないと思うが
時間がかかるからそれをどう割いてくれるか。

まあ大問題はオラタンという懐ゲーで、大規模に人があつまるかどうか。
機体全員だと１４onとかになるのだろうが。。。pt部屋駆使して
３onが精一杯かね、現状だと。

もし都市対抗をやりたいとしても、今の運営さんに頼るのは頼りすぎ。
技術とか運営経験がある人を数人集めて何か仕組みを作ったほうが良いと思う。

ただ、ネット上のつながりだと相手をどれくらいアテにできるかもわからんし、
発起人としてスタッフの調整を取っていくのは負荷大きいからなあ。
このスレでも似たような話が何度かあったが、結局名乗り出る人まではいなかった。
その辺、現実の付き合いで気心の知れた面子がいると違うのかもね。

関係ないけどなんで椎茸メニューって一発中断できないのかね？
メッセージ書いてる途中で中断して対戦できたら相当いいのに。
ほんとセンスねーよなーMS（かどうかしらんが？ｗ）

椎茸ボタン押せばいいのでは？それとも書きかけのメッセージ保存して中断したいってこと？

メッセージ書いてるの途中でワンボタンで中断して、乱入してきた人と対戦
対戦終わったら次待ちつつ続き書くってことができたらいいのにねって。

それは確かにそうだよね
しょうがないからメッセージはPCで打ってる

しいたけメニューとプロフィールはレスポンス悪すぎる

正直現行ハードでこの不便さ信じられんわｗ
携帯のインターフェースとかってレベル高いなーって思う。

PCでの操作もいちいち重いんだよなあ・・・

マルチタスク弱いのは確かにイラッと来るね。

携帯のインターフェースって最悪の部類だと思うが･･･。

まぁ、スレチ。

http://live.xbox.com/自体が重いし
プロフィールとかもlive.xbox.comと通信してんだろうね多分
鯖増強しろMS
ついでにMSDNもどうにかしてくれ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　対戦以外はオマケなんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

UIの作りそのものはまあ我慢すればなんとかレベルだけど
レスポンスの悪さはストレスがマッハ

相手のプロフ見た瞬間に乱入されると、すぐにキャンセルできなくてイライラするねー。
まあこれは完全にMSに文句言うしかないんだが、絶対に改善されないだろうな。

ロビーそのものが一新されればもう少しマシになるのかもしれんが...
まあ新作に期待しよう。

StagiestMonkeyクズだなあ

オマイラ、教えてくれ！
オイラ、かれこれ３０００戦以上やってて、
メッセって受け取ったことないんだが、
そんなものなのかな？？？

プレマいけば貰えると思うよ

>>303
自分から送ってみろよ
顔真っ赤なメッセ送ってもみんなきちんと対応してくれるから

>>303
プロフィールに「フレンド登録、メッセージ 歓迎」とかいとけばもらえると思う

>>305-306
ありがとう！　メッセが欲しいってワケじゃないんだけど、
自分だけ貰ってないのは、なんか不快な対戦してるのかって
不安になって確認してみました　ちょっと安心ｗ

>>307
不快な対戦で3000戦もしてたら1通はメールきてるぞｗｗｗ
つまり不快な対戦ではない。はず
だけど特に印象に残るような戦い方でｍ

おいばかやめろ

おれが泣く

ロビーで対戦待ちしてる時とかに、誰とも無くロビーへ一言つぶやけるシステムがあったりすると、
乱入待ちする時間が潰せて良いんだけどなぁ。
あと、TS使ってると文字種の切り替え（平仮名の小文字）とかが出来なくて非常に困る。
これって対処方法あります？

あ、ロビーっていうか、ランクマッチで待ってる時とかね。

プレマで10戦くらいの連戦をするとかなりの確立でメッセージ貰えるしこっちも送る

そういやDCのネット対戦と比べて淡々としてるなあと思ったらチャットがないのか

プレマってランクよりえぐい事してくる人たまにいるよね
ランクよりきついよプレマ

なんか連戦ってせいぜい三連戦くらいしかやれんなぁ。
なんつーか、ちょっとうんざりしてくる。

連戦めんどくさいからランクマの方がいいよ

たまにプレマすると、対戦後にランクのつもりでAボタン連打してしまって図らずも連戦申込をしてしまう俺ガイル。

アファなのか、テムなのか、戦ってるうちにわからんくなるｗって送ったら

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　バルです！　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

って返ってきたことがあったなｗ

台湾の人間が連戦申請しまくってくるな
２〜３回で切り上げるけど

連戦できるのがプレマの利点だと思ってたんだが連戦嫌いも多いのね

連戦嫌いってわけでもないけど、一時間くらい連戦挑んでくる人が多すぎて
めんどくさくなっちゃうんだよな。時々ならいいんだけど。
そういやちょっと上でメッセの話題があったけど、相手が諦めるまで付き合うと
ほぼ必ずメッセもらうね。

あんたいいひとだな

照れる

プレマの連戦は相手のレベルによる
自分と同じか強い人なら10戦くらい平気でやりたい
自分よりちょっと弱い人だと多くて多くて5戦
自分よりあからさまに弱い人は多くて2戦

公式アンケによればシリーズ最も人気のないマーズだが
今作り直せば化ける気がするのは私だけだろうか

>>325
セガゲーでリメイクや続編で化けたソフト・・・・
悪い方向に化ける可能性が高すぎないか？
それとも元がアレだからこれ以上酷くはならないと？

マーズはもっと味方キャラがバンバン出てきてくれたらなぁ
一人旅ながすぎる

>>325
そもそもマーズはバーチャロンではない・・・

連戦付き合ったりするとたまにメッセ来るな

マーズは完全にアーマードコアパクっちまえばよかったのに。
中途半端すぎる

ライデンの上半身にフェイの下半身、サイファーの腕にテムジンの頭か。

マーズはタングラム（１７歳）がエロイだけだろ

>>328
マーズが好きな奴だっているんだから書き込む前に他人がどう思うかよく考えろ

マーズの印象としてはとにかく対多数の状況が多すぎた
フラグメント収集時にでも僚機がいればマシだったかも知れん
しかしマーズテムの性能からするとあれくらいがちょうど良いのか…？

マーズやる前はオラタンまでしかやってなかったから
最初プレイした時にVターンの妙に丸い曲がり方とか各種入力のレスポンスとか
ゲーム全体のスピードとかに「？」となったのがでかかったなあ
フォース経験してたら受ける印象はまた違ってたかもしれん

マーズは設定厨に人気だったよね

おれ自称設定厨だけどもマーズはゲーム・設定ともに大嫌い。
フォースの流れからもいえることだけど、せっかくリリンvsアンベル�Wの企業間代理戦争という魅力的な構造ができあがってたのに、
それを一切合切破棄して「実は裏で手を結んでてダイモンと戦ってましたー」とか安直な二次元論に堕してる。
もしシリーズが続くなら、タングラムが選んだ平行宇宙の一つとしてフォース以降はなかったことにして欲しいわ。

そもそもリリン・アンベル辺りの設定すら嫌い

ハッターとか正直ウザかったなー
チャロンにパイロットはイラネーと感じた瞬間だった

ゲームの中にパイロットはいらんがマーズのあれはどうかと思うぞ
設定を知らない人間からすればチャロンてトランスフォーマーみたいな機械生命体？
とか誤解を生むようなかんじだし

トランスフォーマーで何が悪い？

設定上はちゃんとパイロットがいるはずなのに、それを全く描かないからでしょ
ハードな戦争モノなのかファンタジーなのかどっちつかずで方向性が定まってない

ハッターは実際トランスフォーマーみたくなっちゃってるんじゃなかったっけ。
詳しくは知らんが。

マズーのシナリオが悪い点としては強制的に進むしかないあたりでは。
戦闘そのものも雑魚AI相手に同じことを繰り返すだけだし。

あれなら普通に傭兵として金稼いでパーツ購入とかの
エースコンバット路線にした方がマシ。

データには747Ａ�Uいるのに使えないのもな
俺は747Ｊ（笑）じゃなくてＡ系統が使いたいんだＹＯ！

家庭用でJ+が使えてフォースの練習になると期待したあの日々

サルペン軍曹とかよかったのにね。

バーチャロンシリーズ独特の、バーチャロイドを自由自在に操る爽快感は好きだが
対戦で満足に勝てるようになるまでやり込めないってやつは結構いるんじゃないかな。
そういう人向けに、COOPに特化したバーチャロンがあってもいいんじゃないかって気はする。

余力があれば次回作にはシナリオモードでも追加しとけばいいんじゃないかな
対戦推奨でないチャロンを単品で出されるのはどうしても魅力がないなあ

チャロンは中の人を絵的にはまったく出さないのがまた良かったのだが
昔の小説のように、受け取る側で自由に広げることができた
正直ボイスもいらん萎える　文字だけのほうがいい

サルペンと、あと２人ぐらいはイメージ画が有った

スキマに有ったな

サタマガの連載でバイモルフ、サルペン、リットーの3人の絵があったんだっけ。
スキマにはアンベルも載ってたな。

>>350
コンティニュー画面で走り回る整備員の事も思い出してあげてくださいｗ

ゲーム内にパイロットの姿はなくて整備員がいるっていうことで
VO世界の「パイロット（プレイヤー）の立場」というのを
演出してるんだなと思った

OMGだとフェイ以外は整備員が出てくるの覚えてるんだが
オラタンはどうだったっけ？

コラム更新きとるね

>>355
フェイとエンジュは培養槽みたいのに浮いてる

フォースとかまだ大会やってんのか

コラム読んだ
たしかにインサイドの扱い酷かったな

よくわからん洋ゲーマンセーのコーナーだからな
特集組んでるＦＰＳやら全く興味沸かないわ

ただいまおまえら
コラムののしってるひまがあったらおれをののしれよ

くそ
だれもおれをののしらねぇだとっ！
放置プレイかよ！！

く、くやしい
でも、、、ﾋﾞｸﾋﾞｸ

オラタンでのアジムコンテニュー画面はフォースと同じ演出
これって既出？

http://vo.kotobukiya.co.jp/archives/2459
ちょｗ　画像のアファームドがうらやましすぎるｗ
フェイに抱かれてるとかええなあ

てーかインサイド、仮にも一位なんだから
ちったー興味しめせっつーか、なんかやれよと

まじかよ糞箱捨ててまた拾って帰ってﾗｲﾃﾞﾝLTﾊﾞｽﾞｗｗｗ

ロリ沢はアケゲーが嫌いなタイプ。百歩譲って、超苦手なタイプ
ひかりはそもそもゲームに興味のない人
この組み合わせと仕事しないMSKKで何が期待できるものかと

出演者をエスポ先生×しょこたんあたりに変えてくれれば面白そうなのに

エスポの相方は男じゃなきゃだめだろｊｋ

まああの扱いに関しては予想できたっつーか…
バーチャロンの一般ゲーマーに対する訴求力なんてこんなもんだよ
移植チームは悔しかったら来年もフォースで１位とって見返してやれ！

>>366
ゲハネタ糞つまんねえから余所でやってね

>>366
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

>>371
日付変わったからって自演しないでください366さん

つうか糞ゲーフォースとか厨二病マーズなんてオラタンプレイヤーから見ればいらねえから。
そんな糞移植で見返すぐらいならロビーをフレンド関係なく部屋作れるようにとか、
オラタン関連の改善でいいわ。

あと、スレ違いなんだからフォースとかマーズは専用スレでやれ！カス

>>1にオラタン専用スレとは一言も書いてないんだが

Xbox360で5.66なバーチャロンがオラタン以外にあるとでも？

バーチャロン総合スレはこちら
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1247914543/

最初のスレ(ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1235727450/ )でスレ立て主が

>3 ：それも名無しだ：2009/02/27(金) 18:45:05 ID:LTEHUU7V
>やべ、解説分コピペは内容全然関係ない物だったorz
>次スレで改良お願いします

って書いてたのに、ずっと誰も変えなかったという酷い話。
ぶっちゃけ俺もさっき気付いた

>1995年から開発・リリースされた電脳戦機バーチャロンシリーズを取り扱っています。
>バーチャロン関連の、新作等の情報・妄想・希望案を提示・議論しています。

フォースを満足に楽しむには対戦の形式と内容を考えれば
今現在オラタンで積極的にフレ作ってパーティーに人集めてボイチャでダベりながら
対戦や観戦をやってるような人間じゃなきゃ無理だべ

現状のオラタンで敷居が高いとか今のシステムは不備不足が多くて
楽しめないとか言ってる人にとってはおそらくはフロンティアになり得ないだろう
同じことでさらに悶々とする羽目になる

とりあえず次スレは>>377の文章をちゃんと削除しようぜ。

仮にもフォースがでちゃったら、オラタン人口が減るだろうから
オラタン厨は必死にネガキャンするしかないよな

フォース出ても対戦はそんなに流行らないんじゃね
勝ち負けは相方次第ってのもあるし、そんなのに左右されるようじゃランクマなんてやる気しない

もし出るならフォースは今ついてけないでやめてる奴らがメインでやることになると思う
だから結果的には変わらないと俺はよんでる

ガチ対戦するならやっぱオラタンだよなあ

フォースはどっちかってと難易度高いミッションモードみたいなの追加して貰って
フレとcoopやる感じで楽しみたいな、オラタン脱落組みのフレ結構居るしそいつら誘いたい

フォース（笑）の機体なんて566の雷電なら2対1でも
余裕勝ちできる弱さだろ

4th出たての頃1回しか触ったことないけど、
あのぬっちゃりもったり感がどうにもダメだった
俺がグリ使いだったせいかもしらんけど

今ならハードウェアの性能上がってるし
OT機体の2on2もできるかもしれないけど
多分今度は中の人の大半が乙るんだろうなぁ

フォース来るのかなあ？

何というか作ってるなら作ってるで告知しても良さそうなもんだよね。
十分予測の範囲内な訳だし。

逆に新作とか作ってるんじゃないかと期待してしまう。

さすがにオラタンのシステムで2on2やったらダブルアタックで
攻撃食らいまくりでクソゲー化するんじゃね？ｗ

>>384
一瞬だけどもアリな気がした。
オラタンな機体は一機のみ。フォースな機体は二機での変則一対二。

まあ簡単に考えるだけでも延々ダウンさせられるフォース側のが有利だし、
ガン逃げしちゃえばどうやったって二人組のが勝ちやすいだろうしダメだろうなー。

いや、あのノロノロ相手だぞ
なんなら2機側のアジムみたいにライフが減っていけば
辛いのは確定的に明らか

>>389
2：2でオラタンの速度を維持するのは処理の関係上キツい

ガン逃げなんかしたら一瞬でリーダーが破壊されて終わりだろ

>>390
いつから3だろ、足し算加えてみろよ

type a8 は操作感的に5.66でいうとどの機体くらいなのだろうか
ダッシュはバルくらいあるかな・・・？
もう忘れてしまってるなw

今のオラタンの殺伐さについていけなくなったやつがフォースを期待してるなら、やめておいた方がいい。
フォースはパーティーゲーム的にプレイすれば楽しい、なんていう意見も聞いたことがあるが、
実際オン対戦になれば勝ちに拘らない対戦なんてあり得ない。

オラタンでは弱いことはただ自分が雑魚扱いされるだけだったが、フォースではただ弱いだけで
敵ではなく味方からどんどん悪評が入れられることになるだろう。
あと、オラタンではバクチで大技ぶっぱなし、外して負けても自分が背負い込むだけだが
基本フォースではそのキャラで、かつその状況で最善の選択以外を取ることはタブー。
どんな下手くそでも自分がやれる限りのガチガチ鉄板プレイを要求される。
不利な近接戦を受けて立って返り討ちにあったり、身勝手な魅せプレイに走ったが最後、即晒しの刑。

あと上でも誰か言っていたが、どんなにシャイでボイチャ嫌いでも肉声のコミュニケーションは必須。
住宅事情とかそんなこと言っても無駄。

フォースを期待してる連中には悪いが、俺には仮に箱にフォースが移植されたとしても、盛況になる状況が
とても想像できん。
待っているのは今のオラタン以上の殺伐とした対戦に、治まることをしらない晒しスレの伸びっぷりだけだと思う。

VCなんてミスった時に「やってねー」とかいっとけばおｋ

ぐだぐだうっせーな

だからいわんこっちゃない。次回、オラタン以外は話題禁止のテンプレ貼れよ
。余計なスレ違いで箱も持ってない馬鹿もいて糞スレ化してるからな。

そもそもスレ名が箱オラタンなのに、シリーズ全般の話題ＯＫとかアホだろ。
総合や専用スレがあるんだから、そこでやれや

さぁおまえらのやってねーの数をかぞえろ

１やってねー

>>398
やってねーなんてやってねーよ

おまえは今まで食ったパ(ry

>>401
お前は今まで食ったパ・・・イパン幼女の人数をいえるのか！

こうですね？
二次元でよければ、ご期待通り言えないよ！

>>385
>>387
>>390
フォース開発時、当初のゲームスピードはオラタン並だったが
テストプレイしてみたところ
「こんなの普通のプレーヤーが処理できるもんじゃない」
ということであのスピードになったらしい。

バーチャロン 4th ダッシュ２ turbo

これで

じゃあ思い切ってボダブレと同じ
オラタンで10vs10

シリーズ全体が盛り上がるのが一番いいことなんだけどね
これ以上衰退させない為には

4thの一番嫌なところは近接行動が弱体化されたことだと思う・・・
オラタン仕様の近接ならば、そのままでも不満ないかな

>>407
動画だけ見てフォースやった事ない人？

>>407
それはないわ

フォースもマーズもそこそこ好きな俺はこのスレじゃ異端だな
まぁ一番はオラタンなんだが

マーズはネタとしてみれば面白い。真面目にやる作品じゃないｗ
新品で買った俺は当初絶望したけど、
なんだかんだラストのタングラムとダイモンのやり取りには吹いたし

このエロ犬め！
俺はリリンの声にだな・・・

マーズはこの前に配信をちらっと見させてもらったけど
音楽の使い回しがひどすぎ。
オラタンはサントラあるから懐かしきフォースを探してくるか〜

407だけど、フォースはそれなりに遊んでいたよ

俺もフォースの近接駆け引きのショボさは非常につまらんかったとは思う。
しかし、オラタン仕様の近接になったからといってフォースが面白くなるかどうかは疑問。

>>414
それなり遊んでいたら「近接行動が弱体化された」なんて頭悪い発言はできないんだよ
何回か触っただけの間違い

こういうのが出てくるから、フォース信者ってアレな連中ばっかりだなっていう認識が定着していくわけだ。

フォースについてはゲームの内容より>>394で言及されていることを
今から心配したほうがいいのでは？
ネガキャンでもなんでもなくオラタンでさえ直面してるような現実だし＞横のつながりの希薄さ

追加されたもののフレがいなくて一度も観戦機能を使ったことのない人もたくさんいるんじゃないの？
フォースにまったく別の客層がつくわけではなくかなりの人口が被ることになるんだろうから
十二分に予想される事態だよ

407だけど、本当にそれなりに遊んでいたので、どうとも…
ただ、オラタン仕様の近接が大好きで、4thもそんな感じだったらよかったのにな〜っていうだけなのになぁ…
(´･ω･`)　クイックステップとかしたかったなぁ…
オラタンしてなさいっていうのが答えなんだろうけど。
残念。

>>417
俺はオラタン信者だけどお前みたいなのがオラタン信者だと思うと吐き気がするわ

煽り合いは止めろ

主張すんのは構わんが相手を無理に否定・中傷してもしょうがないだろ
ちょっとは考えろ

お前らまとめて回りこみターボションベンでもしてこい
ただし便器から外すんじゃないぞ

>>419
オラタンのQS乱舞やキャンセルからの連続も好きだけど
フォースの（ターボ）回り込み近接も大好きさ
OMGからオラタン時にレーザー量産されたみたいに
空中ダッ近が量産されたのは残念だったけど

対戦格闘見たいにパワータイプとクイックタイプ2種類から
近接モードを選べるとか･･･ヤバいこれじゃセガBだ

近接といえば、いい加減アファームドにはちゃんとトンファー使って欲しいぜ。
左右に振り回すだけじゃトンファーである必要無いだろ。
打ち下ろしたり、突いたり、馬乗りで殴って頭が割れるぅ〜と呻いたり色々するべき。

ＯＭＧの起き上がり近接ver2が一番トンファーしてるよな

こんなんだからトンファーキックAAとか作られるんだよ

テムさん使っているけどグリス氏がどうしようもない
必死に近付いてもコカされて終わりなの
ウィキ見てもろくな戦法書いてないし
今ではグリス氏が来たらとにかく逃げて生き残る事しか考えてない
当然負けるけどw

CWだけ起き上がり近接が２通りあったっけ

テムも俯せ時のモーションが好きだな

テム海苔だけど想い出せない
下から右上に斬り上げるのと、何だったっけ

俯せはそれで合ってる
出も速いし「斬っている」らしいところが好き

仰向けは右下から左にはたき上げる感じ

>>428
ああそんな感じだったっけ

どうでもいいけど日テレのクイズ番組でOMGのカーソル選択音がｗ
この音ってけっこうテレビで使われるよな

>>425
ここよか初心者スレに書いた方が、なんかアドバイス帰ってくると思うよ。
自分がグリスに負けてるリプ上げれば、いろいろ指摘してくれるはず。

>>423
トンファーマシンガンとか、トンファー竜巻とか使ってるだろ・・・

そもそもなんでトンファーからソニック出るんだよ

>>423
ダウン攻撃は打ち下ろしの気がするが・・・

誰も使わない、使えない空気ダウン攻撃

ダウン追い打ち使うなら
ターボCWなり普通のCWそれにこの二つもトンファー攻撃なんだぜ?
一番のオヌヌメはD近CW

OMGでトンファー使用時にショットガンはどこにあるんだろう

某次元のブドウみたいに上に放り投げてるんだとおもってた。
振った後にキャッチｗ

今日はなんかしらんが、テムばっかりだ
強いのから弱いのまで・・・流石にもううんざりだ

そしてやっぱりテムのＲＷは汚い！

438 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 01:16:38 ID:WhoQ9J0s
今日はなんかしらんが、テムばっかりだ
強いのから弱いのまで・・・流石にもううんざりだ

そしてやっぱりテムのＲＷは汚い！

>>438
まだ残ってるんだなあ君みたいな人も。
がんばって継続してくれ。いや皮肉じゃなくてほんとに。

ただいまおまえら
さっそくだけどネタバレするよ

誤爆でしたすみません

たまたまあがってたスペVSスペの試合（Bではじまるやつ）みてみたが、
これのどこが面白いのかよくわからんかった。

っていうかバーチャロンってこんなゲームだっけか

どの機体でもそうだけど、テムがいやらしいのは分かってるはずｗ

エロイ　エロイ！　非常にエロイ！

こういうことだろｗ

>>443
俺は十分白熱した対戦だと思ったけどなぁ。
確か一試合中当たったのが小玉一個だけ、みたいなスペ対戦もあったよ。
ただ、そういうのも含めてオラタンというゲームの一面なんだから、否定する気はない。

逆に、両者が常に200m以内をキープしてダッシュ攻撃の撃ち合いをやる以外の対戦ができなくなったら、
俺はオラタンを辞めると思う。

やめろよ、早くやめろ

突き詰めたらそういう対戦になるのがオラタンだからなあ

>>445
このゲームってそういうゲームだったのな、俺が悪かった。
距離を詰めたり離したりしつついろんな攻撃して戦うもんだとおもってた。
まちがっても大会に参加しないように注意するわ。
ランクマの下層で撃ち合いしながら遊ぶからゴメンネ。

まあ逃げとかがくだらねーって思ってる人は名のある上級者と対戦してみるといいと思うよ
どんな逃げされるのかと思ったら5秒で先手取られて30秒で撃破されて違う世界を見ることになる

確かに撃破するほうが楽な相手なら撃破するわな。

上級者相手に先手取られないことの難しさ≒回避の難しさっていうのを実感した方がいい
ってこと。逃げただけではいしゅ〜りょ〜ってなるのはよっぽどキャラ差がある時か
単に攻めが下手なだけだよ

撃破する方が楽とかそういうこと考えるまでもなく
普通にやってたら自然と死んでるって話じゃないの

どういう対戦が面白いかってのは人それぞれなんだから、>>448みたいなのは
ウザい自己中野郎なんだって事を認識してくれよな。

>>453
いや、撃ち合いしようぜ！っていいたいわけじゃなく、
これが普通の試合なんでしょうか？っていうヘタクソの質問なわけで。

知り合いにオラタン面白いよ！って勧められてはじめたんだけど、
なんか自分は自己中野郎らしいので、このゲーム辞めてFPSに帰ります。

お騒がせしました、さようなら。

>>443

FPSやってたほうがヌルくていいと思うよ

1on1のオラタンはぬるいよ。
責任がないもん。
フォースとか戦場の絆とかやる気せんわ。

>>454
典型的厨房でﾜﾛﾀ

FPSな人は「弾を回避」てのがまずダメだからな。

FPSでも普通は背面取るように立ち回ったりするもんだがなあ

FPSでも特攻馬鹿は邪魔だけどなぁ
特攻で超人的なプレイする人もいるけど
というかFPSの方が立ち回りは重要だと思うんだが

>>458
もうやめてあげて

神風特攻最高！

なんかギスギスしてんなあ
仲良くやれよオッサンにもなってさぁ…

一試合目、100%vs100%でDRAWで終わって
二試合目もDRAW できそうだったのに
残り20秒ぐらいで攻撃食らった後の集中力の切れ方は異常ｗ

0%vs100%で負けたねんｗ

ID:BaPAAgWlみたいな子を嘲笑するのもいいけどさぁ、
半年前のロボゲの自分らがどんだけ恥ずかしいこと言ってたかも振り返ってみたらどうよ
BaPAAgWlなんか比じゃない電波ぶりだったぞ？

>>465
わかるｗ

1戦目、ほぼパーフェクト取って、２本目なんかパーフェクト近くやられて、３本目秒殺する。

・・・なんてことはとりわけ接待でも舐めプレイでもなくありうる。

FPSは相手の視界に入らなかったり、狙われにくい位置＆タイミングを考えて相手の呼吸を読むもん
撃たれた弾を避けるという考え方はないってことだろう
っていうかシステム自体は単純だからその精度を磨くだけだけど
オラタンの場合はそれこそ単純に弾を撃つにしてもあれこれ操作技術がいるしな

初心者にとってはパっと見てわかりにくいし
FPSゲーマーにとっては回りくどいと感じるのかもな

>>465
あるあるｗ
そういう戦いしてて敵のLWかすって0.1%でも減るともう負け確定みたいな

俺は「ああ、この試合100%ドローかぁ」って思った瞬間、ラスト1秒で食らっちまったよ…

手動エイミングをほとんど使わない操作系てのもFPS系の人には馴染みにくいトコかもね

>>465
DRAWをダッシュライトウェポ・・ん？A・・？？
としばらく固まってしまった
俺もうダメかもしれん

チャロンでジャンキャンやダッシュ攻撃の自動エイムが効かなかったら
俺の腕じゃ一生当たらないどころか相手を見ることすら叶わないだろうな

OMGは全ての攻撃を回避することが可能な回避ゲーとしてデザインしたっていう
記事を、昔雑誌のワタリインタビューで読んだ記憶がある。
だから、回避されるのヤダヤダ攻撃当てることだけ考えたい、っていうような人は
FPSやってる方がいいってのはまさにその通りなのかもしんない。
オラタンはOMGほど純粋じゃないけどやっぱり回避ゲーなのは同じだから。

攻撃を当てるより回避を続けた方が楽だろ
むしろ撃破狙いの奴には一言「ナメんな」と言いたい

自己厨っていいながら
回避に徹するのが鉄則みたいな流れでワロタ

撃破狙いで遊ぶのが何が悪いのよｗ
何がナメンナだ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

対ライデンや対スペや対バルなんかは、回避し続けるのは先ず無理だから、できれば撃破したい相手だよな
そういうのに限って低体力からの逆転技持ってたりするんだけど（バル除く）ｗ
巣で最強クラスの2機に特殊技も最強なのが付いてるってマジ頭おかしいよな

別に撃破狙いでやってもいいんじゃない？
単に負けるだけだし

相手のやる気撃破狙いですが何か

>>478
エビ燕や即死美や影縛りといった大逆転技を持ち、
ダイヤが+3くらい上がる壊れスペシャル技「属性切り替え」まであるのに
気付かれないバルまじ最高！

>>478
某オラタン神が以前アップしてたリプレイで、ライデン相手にSTで壁りまくって
逃げ切って勝ってるのがあったぞ。
まあどう頑張っても常人が真似できるプレイではないけど、最初から諦めてかかる
のはやめて、完全回避を目指す姿勢だけは真似しようと思った。

>>481
リードされた状態で近接間合いまで近づく必要のあるエビ燕、
曲がる位置はランダムかつ発射に2秒はかかる確実性のない死美レーザー、
どんなに速くても設置や準備に7秒以上はかかるERL複合攻撃、
これらを相手によっては40%以上持ってくボタン２つ押し0.5秒で届く遠距離攻撃と比べられるお前の脳が最高だよと思う俺もバル
接戦でどれも咄嗟に当てられる技じゃない

おまけに属性切り替えでダイヤ＋３とかいってお前鬼リングしか使わないんじゃねーのか？

ネタにマジレスすぎだろ

こんなに冗談の通じない人間がバル使ってるなんて(´；ω；｀)

ドル使いは気さくな人と性格まがってそうな人と半々くらいいる

バル使いはくうき読めない

公式はなんかないのか

バル使いは性格が歪んでる

低レベルな言い争いは止めようぜｗ

なんだよ、またスレチな糞議論始まってらｗｗｗ

いちばん性格が歪んでるのはここのロボゲのゴミどもだろ？

少なくとも、息をするように煽りはじめるような奴らよりは無害。

ｷﾓいだけで周りが気分を害すから有害

>>493
いや別にもう煽る気すらもなかったけど、性格歪んでるというか被害妄想ひどいというか、
やっぱチャロンスレの最底辺扱いされてきただけの事はあるなと思うよロボゲは。

そもそも2chのスレって基本的には弱者が集まるところだから。

なんでもいいが、ツインスティック対応のDLソフトでねぇかなぁ。
アサルトでいいから

個人的にはAC5の操作系をスッキリさせてツインスティックで遊べるようになると嬉しい
まあ手動エイム前提な操作系だからトリガもレバーもデジタルなTSでは難しいとは思うが…

>>482
そりゃライデンが甘々ならそれもありえるだろ

某神ってのがムーミンなら相手はおそらくス丸じゃないの？

最近はエスパー大杉だなｗ

誰か俺を罵ってくれ

>>502
お前洗ってないエスパー伊藤の匂いがするんだよ

>>502
お前は、エンタ芸人以下なんだよ

>>502
お前のこと見てるとつくづく思うんだけど、
向上心のカケラもないってのも、それはそれで本人にとっちゃ幸せなことなのかもなーって思うわ

"オラタン"で検索したら、もう少し一般的な言葉にしろボケってTwitter先生に怒られた
以前は結構引っかかってたのにｗ

いっつもTwitterで「オラタン」検索してログ見てるよ
チャロン系のリストもフォローしたけど、「オラタン」検索のが発言が纏まってていい感じ
他のチャロン系のタグがあれば教えてほしいな

新品ならかまわないけれど、なんだかオークションで中古のツインスティックEXが出品されているとさびしい気持ちになるなあ。
もうあんたバーチャロンやらないんかい！　ってな気分になる・・・

TS買ったはいいものの初日以来全然やっとらんな
CPU厨にオンはやはり厳しかった

プレマなら勝敗数残らないからやろうぜ
ゴールドメンバーシップじゃないなら仕方ないが

ゲームに飽きることすら許されないのか

そりゃそのゲームのファンが集まってるスレだったら許されないだろ
よほどのクソゲーってことで意見が一致してでもないかぎり

スペライがいる時点で糞ゲ

TS入手から苦節一月半、ようやく赤バッジの仲間入りだ。
これで元帥軍団にまぎれても、少しは恥ずかしくなくなったか？

しかし元帥までの道のりは遠いなぁ。
あとどのくらい負け越すんだろう。

赤バッジになると、暖かく出迎えてくれる元帥が増えて対戦相手のレベルは
上がると思われまず。
本当の戦いはこれからだ！

今日も誰か俺を罵ってくれ

つまらんネタ引っ張るな

罵りはギブアンドテイクだろ

罵ってが自分的にウケたと思ったんだろうね
つまらないギャグをしつこく連呼するおっさんの典型だね
会社だとウザイけど掲示板ならまあいいか

>>519は>>516の要望に応えているのか？

>>516みたいなレスは要するに自分が荒れているもしくは荒れるであろうと思う
展開を流すように茶化したいってことなんだろ

別に2ちゃんは荒れててなんぼとは言わんが勝てない愚痴やキャラ差や爆風バグ等への
多少の毒吐きくらいは許容されてしかるべき場所だと思うぞ
匿名掲示板なんてガス抜きの最たる場所なんだからそこで過度な正論自治は逆効果

まぁセガビとか共有みたいな名前出して語る表のサイトがことごとく
死滅しちゃったから2ちゃんを第二の安住の地と考える気持ちはわかるが
そのへん自覚して適度なガス抜きさせないと膿が溜まってそれがまわりまわってもっと酷い展開になる

言うことごもっともなんだが罵ってくれネタは純粋に気持ち悪い

いやそうじゃなくて>>516みたいなレスがおかしいってことね
とにかくちょっとでも上に書いたようなキャラ差他の愚痴が出ると
愚痴はやめろとか言い出したり>>516みたいに話題を逸らそうとするのが
おかしいってこと

2ちゃんで文句言うなってじゃあどこで言えばって話でしょ
ここ以下でなんでも言い捨てられる場所なんてないし
楽しくわいわい建設的なことだけやりたい人こそこんなとこ出て行って
表の個人サイトでもmixiでも好きなとこでやればいいんだよ
人も話題も絞れるんだから

ヤフオクのTS、全然入札されてないじゃん。
もう皆飽きはじめて過疎化してるわけだし、定価より高くしても誰も買わないんじゃない？

定価より高いと売れないって当たり前じゃね・・・？

限定販売品ってとこを頭に入れるかどうかだろ

>>523
そういうのを私物化という。
これだけ多くの価値観が混在する場所で何で自分基準で物を語りたがるのか
どうしても耐えられない連中が居るなら別にスレ作ってお前が出て行けばいい。

おじちゃん、転売屋さんっていう職業もあるんだよ

>>526
そりゃ>>516に気持ち悪いとか言ってる人が言う台詞じゃないべ
どこまでが許せる範疇なのかってのを個別に論ずる気が有るなら付き合うけど

でももう欲しい奴はみんな持ってるだろ
オラタン昔から大好きだけどまだ箱もTSも持ってません、なんて奴見てみたいわ

俺はお前みたいに気持ち悪い奴に付き合う気はない
そもそも2chのゲーム板は論ずる場所じゃない
っていうかこんな考え方の問題を“論ずる”とか言い出すお前が心底気持ち悪い

俺は>>516が気持ち悪いと書いたが、追い出そうとかそういう訳のわからない運動をするつもりはない
どこまでが許せる範疇なのかを個別に論じたいなら他にスレ建ててそっちでやれ。

馬鹿らしい議論はやめて罵ってくれよ

>>521
>展開を流すように茶化したいってことなんだろ
推測

>匿名掲示板なんてガス抜きの最たる場所なんだからそこで過度な正論自治は逆効果
そういう自身が正論自治

ゲームへの愚痴や毒吐きを許容しながら
カキコへの愚痴や毒吐きを抑圧する矛盾

平日午後に2chにカキコしてることもあわせて、まともに議論できる人物には見えんな。

罵ってくれとか形骸化した挨拶みたいなもんだろ
わざわざ気にしてるやつらがいることの方が驚き

どう考えても>>516のようなレス乞食の相手をするのが間違いです

なぜひらかなから漢字になったのかそれが知りたいw

どうも一人で続けてこれ以上強くなるのが難しい気がしてきた。
フレ作って、いろいろ相談した方が上達早いのだろうか。

初心者スレ行けば良い

>>536
ニコ動とか、自キャラの動画みて参考にするとか、
リプレイうｐして、「タグは最初が**で最後が**で終わる奴です、指導お願いします」みたいな
そんな感じでアドバイス募集するとか

方法はいくらでもあると思う。

>>536
このスレ見てる位だから初心者wikiとかリプレイとか見てると思うけど
やってないならまず上手い人のリプレイと自分のリプレイを見比べる。
初心者wikiのキャラ対策以外をしっかりと読む。
重要なのは自キャラ以外もしっかり読む。
結構自分が知らない事があったりして何を食らってたか
知ってるとリプレイ見返す時にもわかりやすいよ。

後やっぱり手っ取り早く上手くなるなら上手い人に教えて貰う事だから
ランクマか何かでやった後にメッセージ送って聞いてみるのが早いと思うよ。
よっぽど変な文送らない限りは答えてくれるよ。

>>536
強さは素質によるところがかなり大きいから、ある程度煮詰まるまでやってるなら
そこから先はそう簡単に伸びないと思うけど、モチベーションが全く違ってく
るからフレ作るのは重要だと思うよ。
俺もアケ時代からのフレ結構沢山いるけど実力バラバラ戦術の話も最近はあまり
してない。でもパーティー楽しいから間接的にはフレいるせいで強くなってると思う。

プレマあたりで適当に対戦してまわって同じ位の強さだった人にフレ申請してみるとか
やっぱ同じ位の強さの人と対戦するのが一番楽しいし上達もしやすいと思う

上級者相手だとなすすべも無くやられるゲームだからねえ

やる気、知識、かけた時間、年齢、の依存度が高くて素質はその次くらいじゃないかと思う。最上級レベルは知らんが。
プレイ見て意見くれる人がいるかどうかもでかいね。

>>541
なすすべなくやられる相手になすすべなくやられなくなる方法、さらには勝てる方法を考えるのは楽しいと思うぞ。
既存の対策とかより、独自攻略の方が上手くいく場合もある。
相手も人間だし、自分も人間なんだからテンプレ通りが上手くいくとはかぎらない。

>>542
居るんだよ、何年たっても学習せずに同じ事やる奴がさ
そもそも前ダッシュ攻撃に気づくか気づかないか、見たいなところですでに素質の選別がされてるわけよ
そのレベルの奴はとっくに脱落してるはずなんだが、たまに居る
3000戦もしてるのに硬直も狙わない、すぐ攻撃ぶっ放す、ダッシュ＝ダッシュ攻撃から抜け出せない
こんな奴がさ

つまり学習能力に差があるわけよ

なんだオレみたいなやつのことか

>>543
そんな力説されると確かにそうですね・・・
極端に能力低い人とか実際いるはずなのに、見て見ぬ振りするのはよくなかったですね。
まーでもそういう人は何やっても勝てないような・・・

ずっと一緒にやっててもちっとも強くならない身内のやつとかみてると確かに、
何で何年もやってんのにこんな事もできるようにならねーんだよとか思うけど、
逆にオラタン一年生の時のEXRとか思い返すと、10年経った今でもまるで追い
つける気がしないんだよなあ。
一握りのトップ連中から見たら、殆どの奴は>>543みたいに思われてるかもしんねーなｗ

>>545
ま、ここまで極端じゃないにしろ、結構段階別に壁があって、それを超えられない人って居るよ

適当に羅列すると

牽制と本命の区別をつける
回避することで相手にプレッシャーがかかることが理解できる
音を利用しての回避や反撃
避けるべき攻撃と無視するべき攻撃の区別＝リスクリターンの管理
残り時間と体力差を考慮し最適な行動が取れる
複数の攻撃を効果的に組み合わせられる
取れる硬直と取れない硬直の区別、および硬直を取る最適な攻撃の選別
ノーロック攻撃に対する理解
相手のゲージ状況を意識する
交差や軸あわせに対する理解
誘導兵器の軌道予測
ステージ構造の把握
対戦相手の未来行動予測
対戦相手の行動を誘導する＝フェイント
対戦相手の癖を見つけようとする。その癖の弱点を狙える

俺みたいな二流がざっと思いつくだけでもこれぐらいはあるわけでさ
この内いくつかはどんなに意識しても身に付かなかったりするわけよ
どんな馬鹿でも努力次第で最強になれる！ってほど簡単なゲームじゃないのさ

その中の行動を何個同時に行えるかってのも……
聖徳太子みたいなもんか。

リアルとゲームの区別をつける
学習を強制することで相手に不快感を与えるということが理解できる
足りない頭を利用しての自重や反省
避けるべき書き込みと無視するべき主張の区別＝大人の分別
子供でいられる残り時間と常識を考慮し最適な行動が取れる
複数の言動を効果的に組み合わせられる
共感を得れる言動と得れない言動の区別、および主導権を取る最適な言動の選別
娯楽としてプレイしている層に対する理解
相手のプレイ環境を意識する
生活やゲームに確保できる時間に対する理解
今後の人生の軌道予測
格差社会構造の把握
対戦相手の未来行動予測（ゲームなんかに向上心求められると嫌気が差す）
対戦相手の行動を上手く誘導する＝グダグダ語らず真似したくなる様に動く
対戦相手の癖を見つけようとする。まず自分の語り癖に気付こう

俺みたいな二流がざっと思いつくだけでもこれぐらいはあるわけでさ
この内いくつかはどんなに意識しても身に付かなかったりするわけよ
どんな馬鹿でも努力次第で最強になれる！ってほど簡単なゲームじゃないのさ

競技的な思考はきもいよーやめようよー

>>549
ロボゲスレらしいゲームでも社会でも弱そうなすばらしい煽りです

久しぶりの週末にやってみたらテムばっかｗ偏りすぎｗ
同じ機体ばっかとやってると疲れね？

おまいらおやすみ

でも>>547のリストは何気にかなり完成度高いね
足すとしたら「ステージでの全体的な位置取り能力」とか？

有名プレイヤーに改良してもらってテンプレにしてもらいたいくらいだ

リスティングすることで、できてること、できてないことが分かりやすくなるもんな。

というか誰かフレンドになったげるよという名乗り出はひとつもないのね

複数の攻撃を効果的に組み合わせる

とか

ステージ構造の把握

とか

それをリスティングしてどう実践するんだよ

自分が普段意識していないこと（＝できてないこと）の把握にきわめて有用

自分と同じくらいの勝率の人でも自分ができてることができてなかったり、その逆だったりが普通にあるから、
こうして必要なことをリストアップすることで自分の課題をはっきりさせられる

過疎だ過疎だといったって
夜に入れば１０窓埋まってる懐ゲーが
この世にあるだろうか……

まあ有用だと思わない人はそれでいいんじゃね？

ナオ氏のブログのやりとりを見ればよくわかるけど
なんだかんだで１人でやるより知り合いと相互攻略したほうが絶対効率良いし
よく言われるオラタンの内容は言葉に出来ないというのもそうでもないと思う

自分はバル使いではないけど書いてある内容はおおまかに理解出来るし
ああやって上手い人同士で意思伝達と情報共有するのは羨ましいよ

テムに前ビだけでやられると
どうしようもなく自分が雑魚のままであることを重い知らされるな

>>560
>>547のどれが出来てないか考えてみたらｗ

>>561
音を利用しての回避や反撃　くらいしか出来てないんじゃないかな

>>560
機体は何使ってんの？

>>563
サイファーです

サイファー・バル・ST・エンジェ辺りだと、テム相手に前ビだけで殺されないって
自信を持って言えるようになるのって一流の一歩手前くらいまで到達してようやくじゃないかな

>>564
ああ・・・お前は昔の俺だ・・・

テムの前ビは距離があれば簡単に避けられる上に威力ガタ落ちするんで、
とにかく距離を取ることが大事。
常にテムから離れる方向に横や後ろダッシュして、前ビが来たらジャンプキャンセルで回避。
着地したらダガー撒いてテムの硬直を取り、またすぐにダッシュで距離を取る。
近付かれたら空前CWで頭上を越えつつ距離を離す。

これで単純な前ビテムなら美味しくいただけるはず

>>547
>残り時間と体力差を考慮し最適な行動が取れる

これだけは人によるな
残り時間を利用したプレイスタイルを嫌う人もいる

>>559
そんなの当たり前
はっきりいって今のオラタンなんて、見た目の3D空間の自由度から初心者は勘違いしがちだが、
仕様の重箱の隅をつついたような戦術・戦略ばかりなんだから、
実地でのちょっとしたやり取りを含めて、情報交換あるなしで全然違う

>>567
相手の見えてないナンセンスな物言いだ。

>hLQsjaCO
思わず「お帰りはこちら」って言いたくなってしまった

取れるけどやらないのは、できるってことでいいだろｗ
取れないから嫌うってのはまーお好みの問題かｗ

>>565
6割バルだけど前ビはドンピシャのタイミングでないと当たらないからそんな脅威じゃ無いよ。
スラRW、ボム、カッターで削られていくのが定番の負けパターンで、
前ビはリードを縮めようと無理すると食らうもんだから、全面的に食らう俺が悪い。

というか前ビはライコマフェイグリのがエゲツないよねw

>>568
その当たり前をしてるのが上級者でしていないのがそれ以下というのがなんともね

>>572
それらの機体の前ビとかスペの斜めスラ鎌とか機体によっては
距離調整と位置取り失敗してるともうその時点で詰みな場合がある理不尽さがあるが
テムの前ビって自分がミスって死に体になってなければ見てから
ダッシュにジャンプになんとなればジャンプ下降の緩急でさえ十分回避出来るからなあ
使える武器なんだろうけど食らうぎりぎりまで諦めなくていいぶんあまり恐怖や警戒はないね

テムの前ビって言っても、多分純粋な前ダッシュビームだけじゃなくって、スラビや斜めスラビ、
空前ビも全部含んだ、ダッシュRW系だけでやられるって言ってるんじゃないかなぁ。

たしかに、ちょっと上達すれば「そんなに当たらない」程度にはなれると思うけど、
サイファーは「そんなに当たらない」ような攻撃を、一発もらったらほぼ試合終了。
ダガー一発でまくれない差が付いた状態で守りに入られ、逆転するのは至難の業。
実際、勝率7割台同士のテムジンサイファーの試合見ても、2セットか3セット中には
痛いの一発くらいもらうのは珍しくないし。

おまけにサイファーの相手の中で、テムジンは何故か最も硬い相手。
中級未満のサイファーにとってテムジンは、ライデン・バルに次いで十分天敵だと思う。

黒猫でバイトしたら11月下旬にツインスティックと書いた箱を20は流した
10万人都市に1日で20以上も流入してくるツインスティックにときめいた

最近サイファー使い出したんだけど、ライデンなんかよりスペのほうがよっぽどキツい

人にもよるんだろうが、それは結構珍しいと思うぞ。
スペがけっして楽な相手ではないが、サイファーは割りと対等に戦える方。
ライデンの方が絶望的に辛い。個人的には一方的ななぶり殺しにすら感じる。

>>576は、異常なまでにスペが苦手なのか、それとも特異的にライデンと相性がいいのか…

いや、むしろ>>577が特別ライデン苦手なんじゃないのか？ｗ
どっちも同じくらいだと思うよ俺は。

>>577
ライデンはネットひっかからないような位置取りをしてれば
ダガー当たりやすいキャラだからなんてことないと思う
まあでもしゃがバズ食らって減り方に理不尽感じたりはするがｗ
個人的には5分かライデンが若干キャラ勝ちしてるかなって感じ
一方スペは漕ぎで距離離されて、小玉待ちされると相当厳しい
近距離行ってダガー当てようとすると、空横鎌と斜め前スラ鎌が避けられない・・・
ジャンプで避けようとしても多少上まで判定あるせいでジャンプの出かかりで引っかかったり
遠距離に居るとお互い当たらない上にそのうち小玉で乙し
小玉徹底回避して遠距離に居るべきなの？

上の話だけど、機体によっては、
やりたいことに指が追いついてるか追いついてないかで差が生まれる場合もあるのでは
例えばバトラーとか、指が追いつかないとどうしようもない局面が多いかと

>>580
指の器用さの壁もあるな
俺連打が遅くてさ、10年練習してもダブルナパームが出ないｗ

器用さもだけど、そもそもゲーマーかどうかの差もあるかと
延々ゲームオタやってきたやつと、何故かうっかりバーチャロン買ってしまった人とでは、
ありとあらゆるスタートラインが違うだろうし

プラモのフェイイェン買っちゃった

パンツ見える？

はいてません

>>579
どうしても小玉避けれずに当たってしまうならせめて壁裏で食らうとか
お互い当たらない状況だと小玉ヒットからのダウン追い討ちがスペ側には重要なダメージソースになるし

まあ追い討ちに鎌飛んできたら仕方ないｗ

ありゃ、またゲハスレ DAT落ちか

>>579
遠距離で必死に小玉回避したところで、スペに当たる攻撃なんて無いだろ？
ダガーあたる距離で鎌を避ける。
CWゲージないときは鎌こないし、
かわせるように撃たせれば空前CW当てられる。

近距離でスペはサイファーの攻撃を回避しきれないからね（ダガーをダッシュでよけると非常にあたりやすい）
極悪な逃げ性能も、サイファーの空中ダッシュが早すぎるせいで、そこまで効力を発揮しない

久々に・・・と思ったが
箱から始めたような人等はもう居ないか流石に

箱から始めたかどうかは知らないが、勝率4割台、3割台、あるいはもっと低くても
ランクマで戦ってるやつは結構いる。
あと、青バッジ、緑バッジは、むしろ去年の10月、11月くらいと比べると
むしろ増えたと思う。

>>590
普通に毎日いるよ
ただしお前さんの考えてるような低レベル層じゃないけどな
箱から始めた〜とか関係なかったわけだ

青色と緑色はやり直し組だから要注意な

200勝12敗とかそういうのかな。
俺がやり直しても今の勝率維持できないだろうな。

>>590
グリスで一人、BTで一人、箱から始めたってプロフに書いてある人に出会ったことある
グリスはそこそこ、BTは弱めだった
グリスは安定した感じだったけど、BTは異常にむらがあったんでたぶん操作ミスが多いんだろう

あ、あとエンジェもこないだ見かけたな。結構上手かった

二児の父
仕事が忙しくて不定期な金土夜限定で
今だに青バッチな俺も居るから安心してください

そこそこ連戦重ねて中将とか気取ってますが
勝率3割くらいなんで安心してください

配信日からやってて
まだ500戦ちょいの青バッジもいますので安心してください

>>593
やり直し組って別タグ用にもう一個オラタンDLしてるの？
腕に対して勝率高すぎて恥ずかしいからやり直したいんだけど

「オラタンを購入した本体」と同じところにあるタグなら、別のタグでも遊べる
本体買い換えたりとかで、オラタン購入時と違う本体に移動した場合は
オラタンをDLしたタグでしか遊べない

とかのはず

>>601
なるほど。別タグでやるだけでいいんだな！
サンキュー！

箱デビューで6000戦　勝率1割強の俺もいるからノープロブレム

>>599
何と言う俺
箱やら箱コンやらTSが故障しすぎっちゅうねん

今日は日曜なのに人が少ないね。
と思ったらやたら不具合で切れるな、このせいか。

ただいまおまえら
さっそくだけどねたばれとかくれよ

ネタバレｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
放置プレイかよ

推奨NGWord: ただいまおまえら

放置されるのもそれはそれでいいんだろ？

普段ロビー待ちでふとゲーマータグや各個人の戦績やらをメモしてこうと
かぶらない様に選んでこちらから対戦を申しこみだしたんだけど
以外に過去に対戦した記憶に残ってない人が思った以上に多いのな。
ロビー待ち同士が対戦する機会なんてないから当たり前なんだろうけど

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1263007462
電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ ｵﾗﾄﾘｵ･ﾀﾝｸﾞﾗﾑ実況
へたれバル・バロス
mms://tetsu-ho.ddo.jp:8081

>>607
しかたないなぁ…。ここはネタバレすれじゃないだぜぇ？
タングラムは17歳。

一番つまらんのはテムでずっとぴょんぴょん跳ねてる奴
勝っても負けても楽しくない…
テムがジャンプでほとんどの硬直回避できるのはわかるけどほんとつまらんｗ

バッタ→相手にカウンター→転倒中に障害物までバックダッシュ

勝率高いテムは本当にこれしかやってこない

あれはテムジンの形をしたカゲキヨです。

燃料投下してもらっても、テム叩きも飽きてきたなぁ。

俺はグリスが一番いやだなー
気になったのはテム同士だと自分でもこのテムウゼーとかなってんの？

この1週間寒すぎて箱を起動する気すら起きんわｗ

箱を起動すりゃ少しは暖かくなるんじゃないのか
それより何とかして暖房入れろよｗ

>>612
おいおい

>>619
エアコン入れてるけど暖気は上に上るから足元が絶望的に寒いのよ。
コタツでやってる人はそんな悩み無いんだろうけどｗ

これは勝つる!

最後の近接アブねーw

誤爆すまんw

よく一緒くたにウゼーと言われるテムだが、テム同キャラでやるとそれぞれの個性が結構わかる

テムウザくねーよお客さんだよ。
頑張って壁やバッタしてくれ。

スペ死ね☆

スペって誰もが認めるトップクラスのウザキャラなのに、あんまし盛大な叩きが起こらないよね。
単発的に、スペ死ねって言われることはよくあるが。

外周しかしないスペはうぜーけど、鮮やかに決めるスペもいるからじゃね？
鮮やかに決めるスペなんて中々いないけどさ…
最近外周スペしかあったことないわ

スペは使い手に大きく左右されるってのが一番なんじゃないか
雑魚が使っても単なる紙だし

それに比べるとよく叩かれるライデンは使いやすくて強いからね

スペは人口少ないじゃん
装甲柔いから下手なスペはただの雑魚だし。

ところで書いてて思ったんだが、下手なスペってまだ居たっけ？
6割後半以上しか残ってない気がするw

改めて体力値表見たら、言われるほどスペって紙装甲でもないな。
対ドル戦のときが最低だが、それ以外だと700、800くらいの組み合わせも多い。
平均値だとエンジェよりさらに上だし。
サイファーはマジで紙装甲だが、スペはベニヤくらいはある気がする。

ライデン使いだから色々入ってくるぞ。
5割前後〜8割強まで色々いるが
ライデンと一緒だよ。
7割前後でも大した事ねぇなぁって奴だっているし。

数に関してパッドだとライデンのが使いやすいから多いってのがでかいと思うよ。
パッドだとスペは使いづらいし。TS皆が皆持ってるわけでもないだろ？

個人的にはフェイの方が勝率に見合ってない奴が多いな。
唯前ビとハート撃ちまくってるだけのやつで勝率6割とかざらだよ。

ライデンが悪く言われやすいのは、バズの爆風が狂ってるから。
爆風に対する不満はほぼライデンのバズに直結してるから、強キャラへの不満にそれがそのまんま上乗せされて余計に目に付く感じ。
スペも恩恵を得ている部分は結構あると思うけど、まあライデンバズほどじゃない。

ついでに、>>633はそういうが腕前と勝率の不整合はライデンのが圧倒的に多い。
それもまた愚痴の多さの由縁ではあるまいか。……何が「一緒だよ。」だ馬鹿野郎w

>>632
回避性能も勘案してモノをいうようにしましょう。
まあ距離を取りやすい点も考えれば回避に恵まれてない訳でもないけどな。

いや比率の問題を言っただけなんだがな・・・・・・・。

強キャラ群（ライ、スペ、サイファー、フェイ）辺りは
明らかに腕前と勝率の不一致な奴いたりするじゃん。

唯単に数がライデンが多いだけでスペも比率で
見るとそう変わらないって言いたかっただけなんだけど。

箱新規っぽい人は特にそうだけど、キャラ対策が本当にまちまち
メインで入ったらそこそこ強い気がしたのにサブで入ったらアレ？みたいな事がよくあるわ
勝率と腕前が見合ってないと思ったら別のキャラで入ってみたら印象変わる事があるかもよ

>>634の意見が正解だと思う
スペの性能はチート級だけどライデンの爆風はチートそのもの

まあ実際のところは両方とも戦力的には同じレベルの糞っぷりなんだけど
やはりオリジナルとの比較しての差異ということでライデンに糞さの軍配が上がる

もし爆風がアケと同じだったらライデンもスペと同じくらいしか文句言われなかったんじゃないの
現に他の強キャラのフェイグリサイファーだってほとんど何も言われて無いし

>>635
腕の割に勝率の良いサイファーなんているか？
一度も見たことないぞそんな奴

>>638
誰とまでは言わないが空前バルカンばかり撃つ人とかの異様な勝率にびっくりしちゃってさ・・・・・・。
いや弱くは無いけどどうやってそれだけ稼いだんだよ！？って思ったんだよ。

後勝率5,6割のサイファーとかは結構入ってくるんだけど対策全然立てれてない人ばっかだからさ。
５〜６割の人抜くならいないかもしれんね、すまんかった。

オラタンでは、勝つためなら最適の手法を取るのが当然、みたいな発言する人が多いけど、

鬼連発のバル同士戦、
リードしたら即外周のＢＴ同士戦、

とかを仮に見ても、本気でそう思ってるのかね？

すまん、空前バルカンばっかり撃ってる人が異様に勝率高くてびっくりしたに脳内変換してくれ。

>>638
ライスペフェイと並べるほどではないけど、居ることは居るよ
でも普通はそこにグリを並べるんじゃないかなーとは思うけど

アケ版と比較してライデンクソって言ってる人は少ないと思うがな
アケ比較の気持ちは同意できるが、ここは箱から始めた人のが多いだろ

>>640
対戦ゲームの目的の一つに勝つことがあるんだから当然。
ただ同キャラ戦はあんま面白くないってのが本音。
特にバルバルは不毛だなｗ　できればやりたくない。

同機体だと誰の目にもそれが明らかってだけで、本質は一緒だと思うけどねｗ

>>643
ライデンへの不満はアケとの差異、というか爆風がほとんどだと思うよ
アケのライデンは強いけど、そこまで文句言う程の性能じゃなかったわけだし
あと、箱から始めたやつで今でも続けてるのがどんだけいるんだって話
ここに居るのほとんど10年戦士じゃねーの？

>>640
本気でそう思ってるよ。
外周にもちゃんとした対処法があり、外周するBT側にもそれに対する対応策があり、両者ともに頭を使う。
外周したからといって駆け引きから逃げているというわけでは決してない。
外周だからつまらないってのはパッと見の印象で反感抱いて対策立てるのを諦めてる人の言うことだよ。

ライデンはアケ時代から十分糞性能だわ
箱タンで復帰して7割後半の中位キャラ使いだけど連れのライバルで
五分の戦いしてたライデン使いは箱タンの性能にあきれて
キャラ乗り換えたけど5割ちょいしか勝率がないしライデン糞杉やとしょっちゅう言ってる。

勝率の話出てるけど、ずっと同じ機体使ってない人だっているでしょ

むしろ雑魚機体の勝率のほうが分からない。
勝率5割以下のエンジェが8割以上のライデンより強く感じることが多々。

勝率の割にえらく上手いサイファーなら居たな。
たしか300勝600敗くらいで、接待プレーしたら瞬殺されたっていう(ノ∀｀)

後日ガチでやったけど確実に7割台くらいの実力があって
「たまたま上手い友達が来てただけに違いない」という俺の言い訳が粉砕された

調子の良いときは素晴らしい動きをしてる自覚がある
だが9割は疲れてわやくちゃになるバルorz

未だにサイファーがトップクラスの強キャラに挙げられることがあるけど、
箱だと、主力のダガー・空前ホーミングの脅威減少、対空攻撃が当たり易い
などの不利益をまともに受け、爆風強化等の恩恵はほぼゼロ。
相対的に順位は落ちてるわけで、ライ・スペ・フェイ・グリスには
もう並んでないだろう。
黒いのや赤いの（最近オレンジ？）で異常な強さのサイファー使いがいるが、
あれは半端じゃないプレイヤー補正が効いてるだけで、機体の強さに頼った
戦い方だけで7割以上勝ててるやつは、俺は見たことがない。

勝率の高いプレイヤーがいれば強キャラ
ってんならエンジェランだって最強クラスになってしまうからなぁ

ストライカーで勝率8割とかは聞いたことないけどｗ

>>650
それ勝率詐欺で有名な某プレイヤーじゃないの。
本人だとしたら本職はサイファーじゃないけど全国大会4位くらい
の実績もある、結構有名なプレイヤーだぞ。
接待するどころかされてもおかしくない所ｗ

>>652
格機体のポテンシャルを最大限に出した時のトップクラスでしょ
中級者クラスじゃ意味ない

>>652
アケだってサイファーは誰が使っても強いような機体じゃないぞ。
強キャラと呼ばれてるのは元々赤黒やそれに近いレベルでの話。

まあ、安易にサイファーを強キャラというのに対して違和感があるという点では同意。
箱七割程度のプレイヤーがサイファーを強キャラと思ってるとしたらかなり勘違い
してるから、自分で使ってみろと言ってやりたい。

そのポテンシャルが下がったてことじゃないの？
でも、ライ・スペには並ばないけどフェイ・グリスとは同じ感じだと思う

サイファーが下がるより、
テムとバルが上がってテム・サイ・グリ・バル・フェイは並んでるような

少なくとも俺はサイファーよりテムジンを使う方が良い様な気がしてきた
俺にあの紙装甲は扱いきれなかった

>>654
そんなのが居るのか。
つーか全国4位の実力で勝率詐欺とか、どこのヴァッハフントだよw

箱でのサイファーは強いけど撃てば当たるとでも言いたくなるような
お手軽オートマ武器がバックスラくらいしか無くて理不尽感が少ない
基本的に見て回避出来て失敗したら自分のミスと思える展開になることが多いから
イラっときて死ね言いたくなる類の強さではないと感じる

同じくらいの強さのグリスやフェイなんかはまったくその逆で見て回避しづらい武器を
事故上等でお手軽にぶんぶん振り回してくるから相手しててストレスが半端無い

サイファーは選ばれし人のみが乗る事を許された機体なのです☆

ピーキー過ぎてお前にゃムリだよ！！

会話の一端にも現れていないので寂しい事この上なしだけど、
そもそも回避より『ダメ負けしなければどうという事はない』が前提のドル使いとしては、
回避が云々とか対戦相手にイラッとするとかあんまりないですｗ
強いて言うなら、どうやってもダメ負けするライデンが苦手なくらいか。

>>663
その考えもありだけど、ドルでも回避は重要だぞｗ
ドルなんて体力最高ってわけでもないんだから
俺はドル使ってるとフェイバルは普通にイラっとするｗ

ライ、スペ、フェイ、グリが四強
次点がテム、サイ、バル

くらいじゃないの、箱だと

>>645
そうかな？
爆風が〜とかLTバズが〜って愚痴をたくさん見るのに
>>547とかの話で相殺相性の話が全然入ってこないこととか
初心者揃いという認識だったのだが。

ドルって背中か頭かわからんとこにドリルとか書いてある変な機体だよな

エスポブログから有名人の考える最強キャラを抜粋してみたが
スペライはもう殿堂入りでいいだろう
最強レベルでも中級でも強いんだから非の打ち所が無い
使いやすくてのびしろがあるということ

逆にサイファーとグリスは腕の問題や箱かアケかで評価がわかれるところみたいだが
あくまでスペライ以下の上位キャラ内の序列といったかんじか

社長　スペ　ライ　グリス
住職　スペ　ライ　フェイ
弟　スペ　ライ
校長　スペ　ライ　テム
ムーミン　スペ　サイファー　ライ
とんぬら　グリ　スペ　ドル（以上アケ基準）

ス丸　スペ　ライ　サイ（箱基準）

>>667
一応『ドルドレイ』って書いてあるんです…使ってあげてください。
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>664
回避出来なければ特攻すればイイじゃない！と自分に言い聞かせつつ攻めドルやってますｗ
でも確かに上級者が操るバル戦では詰んだ気分になる事がｗ
(´∀`)

>>667
おまえちょっとストレージデポまでこいや
(#´_ゝ`)∂゛

たまに別機体使うと気分転換できるからオススメ

例えばサイファーで煮詰まったらドル
完全回避をしなくていいから楽になるよ

お前らどの機体がどれくらい強いとかアケ時代からしってたの？
俺の地元は５．４までしかはいらなかったんだけど
キャラ差とか誰もしらなかったな、俺もSTを弱いと思いながら使っていなかった。
負けまくってたけど自分がヘタなだけで機体に差があるとは考えなかった
お金なかったから他のキャラ試す余裕なかったし。
なので箱タンもそのままSTで始めて数千戦したけどいまさら機体差に気がつき始めたｗ

>>673
そりゃお前以外みんな知ってたけど、
キャラ差？そんなのあるわけないだろ
みたいに言ってたと思われるｗ

ゲーセン仲間が楽しそうに受け売りキャラ強弱語ってたけど聞き流してた。

別に5.4でSTやフェイ使ってたわけじゃなかったし

バッタテムが強いとかうざいとか言われてるようだけれど、
逆にバッタフェイなんてどうなんだろ。強いか弱いか、

>>639
遅レスだが、空前バルカンってサイファーの最強攻撃かつ全キャラでも屈指の詐欺性能攻撃だと思うが。

>>677
近接でハメ殺されるのに比べたらかわいいモンですｗ

>>645
爆風は知らん
ウザイのはネット
パッドスタンダードで抜けられる気がしない

>>674
俺だけカモにされてたのかよｗ
STのエビ超ウゼーとかいわれててエビメインで戦ってたがこれはワナだったのかｗ

>>677
全キャラ屈指の詐欺性能はいいすぎｗ
フェイの空前ビなんてあれでダウンとれんだぜ？

サイファーの空中前バルカンの性能ダウンしたら、自分はもうどう戦っていいかわからなくなるｗ

>>678
テムとかフェイ使ってちょっとでも格下のドルと戦うと殆どレイプ状態で
ひたすらハメ殺せるからドル達は相当苦労してるはずだと思うんだが、
あんまそっちの嘆きは見ないな。
ハメ殺されてるっていうのは恥ずかしいから逃げられて苦労してることにしてる奴が多いのか？ｗ

近接でハメ殺されるっていうのはキャラ差云々以前の問題だろ

>>683
まだXﾓｯｺｽで1500戦程度しか遊んでないけど、テム＆フェイで嬲り殺しにあった事はあまりないなぁ。
ってか、むしろまだ戦い易い方だと思うのはオレだけ？
余程バルのマインばら撒きとかグリスのミサイル祭りとかのオナニープレイの方がイラッと来るなぁ。
戦ってる感じがしないので。

>>684
ドルをハメ殺し出来るキャラは一部だけだから、キャラ差と考えていいんじゃね？

>>685
いやいや腕の問題でしょう
近接でハメ殺さるキャラではないぞドルは

>>686
あれ？5.66でもハメ殺せるよね？
ドル相手に『ダウンしない近接⇒ジャンプキャンセル⇒ダウンしない近接…以下ループ』が成立するから、
殆どのキャラでハメ殺せる筈だけど。
ただしキャラによってやり易さが違うから（←ダメージが小さいと何度も繰り返す必要があってミスし易い）、
オンラインで実戦投入出来るのは多分アファームド系くらいじゃないかな。

５．４時代のフェイだと
LW近接→真空→CW近接とかでごっそり持っていけたねぇ

5.4とか思い出したくもないです…オレの近接恐怖症はあそこから始まった。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ハメ殺しってそれか
後ろから近接食らったりすると死ぬね。ドルは
でも俺が言いたかったのは立ち回りで近接回避できるんだし
近接でハメ殺されるキャラじゃないでしょってこと

全然関係ないけど、ドルってアケに比べて近接弱くなってるよね？
回り込みクローの発生がやけに遅い気がするんだけど気のせい？

>>683
フェイドルの常軌を逸したレイプゲー状態はいつぞやのネット大会決勝トーナメントの
GTS対MEN＆YUMBOで世に広く知らしめられたやん
あれはもう傍から見てて苦笑するしかないレベル

>>690
近接は全キャラ判定が変わって弱くなってるから、相対的には変わらんよ

>>690
まあ確かにドルでハメ殺される状況に追い込まれている時点で腕が知れてますなｗ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

QS近接の発生遅すぎ。
アケ版では回って振り被ったあたり攻撃判定が発生してるけど、
Xﾓｯｺｽ版は振り下ろすまで発生してないっぽい。

ドリル特攻も無敵発生が若干遅い気がするし、微妙に弱体化したというか、
ただ暴れ回ってるだけじゃ勝てないキャラにはなったね。
でもまあそれもまた一興♪
フェイのハートを潜り抜けつつドリルぶち当てるのは楽しいねぇ♪

ドルはテムもフェイも下手に近距離で付き合うとレイプされるけど特攻で距離はなしたり対策できるからねぇ
ドルは有利不利はともかく大体のキャラ相手には戦いようがある万能性？があると思うよ。
ぶっちゃけ車庫入れとバーナーあるからなんとかなんじゃねってアレだけど

ただ各キャラ最強クラスのプレイヤー同士だとどうなのかわからんけど

>687
ダウンしない近接っていう687の認識にまず問題があるし、

それ以上に、立ち状態で近接食らうって前提が問題外。9割9分そのドルの腕の問題

>>694
同意だね、ダイアグラム的に６：４の微弱が多い。
んでステージによって五分に持ってける印象がある。
特に566は壁高くて車庫入れしやすいステージ
ばかり追加されたもんだからな。

>>693
ちょい前に初心者スレで話題になったけど
箱全体の影響で当たり判定が被弾判定より
ずっと後ろに下がったみたいだね。だから
判定が後ろに下がった＝発生が遅くなったような気がするらしい。

ドリル特攻は無敵なんだから、判定が後ろに下がっただけなら出際に攻撃食らわんでしょ

>>697
入力→ゲージ消費→無敵発生に若干の時間差がある。
体感ではあるが、発生前に潰されることが多くなった。
ただ、判定が後ろにうんぬんは近接の話であって
特攻の話ではないと思う。

昨日、ムーミンキャンセルでｃLTCWを連発するフェイに出会ったよ。
目の前にハートが3つも4つも沸いていて、その光景はかなりヤヴァかった＾＾;;

俺もムーミンキャンセルできるようになりたいよう
あんなの出来ない＞＜

>>698
若干の時間差があって発生が遅いというのは俺も同意できるよ
指摘されてから読み返してみたら、確かに発生の遅さは近接の話だったねすまぬ

ロボゲ好きな友人にオラタンの為に箱買え箱買え言ってたものの
当然買ってくれるはずもなく彼の部屋にはPS3が鎮座してた

仕様がないからドリキャス引っ張り出してトリガーガチャガチャの
初期DCコンをわざわざ後期コンに新調して友人宅まで布教しに行ってる
…ハンデ設定できるからドキャタンも悪くないよ

>>699
そんなの俺かわせないからやめてくだしあ＞＜

練習しないとできるようにはならないよってばっちゃがいってた！！

>>691
ＧＴＳフェイはガン攻めだから特殊だろ
スペ相手でもレイプするくらいだぞ

GTSのドル戦がやばいって5年前の全国くらいの時から何度もアケ板で
訴えかけてきたけど壁れば五分とかGTSなんかしらん関東のフェイなんて弱いみたいなことを
言われて当時はすげーむかつかされたから今ようやく周知に及んで俺は満足だよ

単純な一プレイヤーの評価という以上に、最も手堅い戦術を取るプレイヤーが駆る
最も逃げに適したキャラをガン攻めで倒したという事実は、
安易に語られることが多い「突き詰めればオラタンなんて逃げた方が強い」
という言葉を覆した。

例の試合は、改めてオラタンの奥深さを実感させられた一戦だったと思う。

そもそもガン逃げ有利とか抜かすひとは思考が 5.4 から止まってる残念なひとなのでどうでもいいんだけど、
ともあれ動画で観れんのがほんと残念。＞GTSフェイvs司スペ。

まあ実際、各機体に一人ずつくらいガン攻めで勝率上げてる全一クラスがいるよな。

>>706
単なる腕の差がry

ほう、一般プレイヤーどころか、そこいらの上級プレイヤーから見ても
神の域に達しているプレイヤーに向かって「単なる腕の差」とな。
ぜひ当時の現場でその台詞はいてほしかったな。

攻める事によるリスクが高すぎるこのゲームでガン攻めスタイル維持してる人は本当に凄いと思う

>>709
え？　じゃあ、あの二人に、腕の差がないとでも？
お前こそ頭がおかしいんじゃね？

なんだかよくわからんがID:NjEtWw+5が痛々しい

あくまでつぶやきなんだ。
ツイッターの箱オラタン関係のハッシュタグを
#XBLA_oratanに統一しませんか。
つぶやき終わり。

今日から少しずつ1ヶ月ぶりにやるぜ

>>707
それってスペが逃げまくるフェイに攻めまくって勝ったの？

ガン攻めフェイがスペを撃破、とレポに書いてあった

ガン攻めは中の人の性能が高ければ全然有りだと思うな
要は機体のポテンシャルギリギリの戦い方ができてるって事なんじゃないの？

俺みたいなのがやったらただの博打戦法になるけどな

GTSはかまのりとやりこんでるみたいだからスペ戦に慣れてて熟知してるだろうし
そもそもスペ相手ならリード取っても攻めの姿勢は崩すわけにはいかんだろ
距離とっても当てられる攻撃ないし司に仕込みの時間を与えて万全の姿勢で攻められるだけ

RWが気合連射できるけど既出？

おい　もう2000戦ほどやってるがいまだにフェイのボーガンやライデンのレーザーみたいな
弾がはやい攻撃を、見てからよけらねねーぞ。
距離300くらいでも気がついたらくらってる。
おまえら反射神経よすぎだろ、どうやってよけんだよ。

見てから避けられないなら見る前に当たらない位置に動けばいいじゃない

たまには見てからジャンプすればいいんじゃないかな

テンパチのレスポンスに慣れると他ので避けられなかったりしてしまう

>>720
フェイのボーガンっていつの時代のバーチャロンだよｗｗｗ

PH

>>722
いや、そのジャンプする前にあたってしまうんだぜ
>>724
あれボーガンじゃねえの？ｗ

弾がとんでくるとうわーどうしようっとなってなすすべもなく当たってしまう。
こちらからまったく攻撃せずに、ボーガンきたらジャンプボーガンきたらジャンプと
念じてるとよけられることもあるけどそのあとがままならねえ。
とにかく弾とんでくるとビックリするよな！

まああれだ、おとなしく初心者スレにでも行くかチラ裏にでも書いといてくれ。

無駄に高かった上に表示遅延が酷くてアクションゲーやるには最悪なちょっと前の大画面テレビとか使ってんなら黙って買いなおせ

まあ高速レーザーなら見てからよけるのはたぶん無理だけど

ある程度戦局を動かすであろう行動・攻撃に対しては事前に性質等知っておいてそれの対処法も考えておく
と、そこまで超反応しなくてもなんとかなるよ

まあ、たまに反応メインで対戦やってるっぽい人も見かけるよね
そういう人はだいたい、時々凄い上手いけど、時々凄い下手に見える

>>727
フェイのcLTLWを回避出来ないから初心者とかスレ違いってのもいかがなもんかと思うがな
テムのソードやサイファーのダガーを食らわず勝てることはあっても
こいつを一試合安定して確実にもらわないなんてそうそう出来ない
まともに中身を語りたい奴を追い出してどうするんだか

だよなあ。
てゆかどうせこのスレも初心者しかおらんのだからそんな誘導をしてもあんま意味無いと思う。

ライデンのレーザーは見てからでもけっこー避けれると思うけど。
・肩が光ったらば反射でジャンプできるよう鍛える（高速レーザーの場合は……まあともかく。
・相手の武器ゲージを予測できるよう鍛える。
・旋回などの予備動作を見過ごさないよう鍛える。

フェイのカッターはどうするかね。
・壁る。
・相殺性能に優れた武器で牽制。
・cLTLWは射程が短いので常に距離を取る。
・ジャンプキャンセルにさえ差し込んでくるので、特に250圏内では迂闊なジャンキャン禁止。
・ジャンキャンの回数を抑える為にも視界外の的の捌き方を覚える。
・そんなに痛くはないのでいっそ割り切る。

フェイのカッター相殺できる武器なんてまず無いだろｗ
後ジャンキャンはむしろするべき
ジャンキャンの上下移動で回避できないと、重量級は詰む

まぁ、箱版はジャンキャン回避難しくなってるけど

フェイのガン攻めで勝てるから攻めゲーって間違ってね？
攻めが苦手な機体を使って逃げ機体を攻め殺せないと証明にならんでしょ。
STやエンジェで全国上位に攻め勝ちしてるなら分かるけどさ。

>>734
両方とも最底辺機体じゃないかｗ
逃げ機体が弱い＝攻めゲーで良いでしょ

>>734
だから実際問題として、オラタンは攻めゲーでも何でもないよ

攻めも十分戦略として活用できるある程度の度量は備えたゲームてこっちゃろ。

フェイ乗りだがGTS氏の動画みてると金玉がキュっとなる場面が多々ある
そんで、フェイに申し訳なくなる一方でワクワクしてくるから困る

勝っていても攻めたいい場面もある、負けていても引いたほうがいい場面もある。
当然だけどそれくらい自由度の高いゲームだよね。

まあ、高速歩行やスペに修正が加えられなかったくらいだし、
対戦モノの中では比較的珍しい逃げゲーってことでいーんじゃね？

負けてて引いた方がいい場面って思いつかないわ

残りゲージと時間次第な気もするが
バルとかはある程度負けてても
引いて大きなダメージ食らい辛いようにした方が
いい場面もあるんじゃない？

リードされてる場面で一番重要なことは、リードを取り返すことではなくて、追加のリードを許さないこと
リードされたからとあせって攻め込んで逆に差を広げられる展開は中級者にありがち

リードされてる時は回避と攻めを同時にやらなきゃいけないと取り返せないからね
ゲージや位置取りなんかの状況によっては、仕切りなおしていったん距離置いたほうが
結果的にいい状況にもっていけるような場面も結構ある

×同時にやらなきゃいけないと取り返せない
○同時にやらなきゃ取り返せない

いや、だからそれは慎重に攻めるだけであって引くわけじゃないだろ
バルはまあわからんでもないけど、他のキャラで引いて牽制してるだけじゃダメでしょ

負けの程度がちょっと分からない
BTやハイパー前のフェイとかなら、わずかの負けでも攻めに転じないとダメな局面が多いとは思うが

どの程度の負けかによっちゃうからなぁ。

>>746の言う負けと引くってのの定義によるんじゃない？
ライデン使いだけどBT、テム、サイファー、フェイ辺りなら
１０％前後負けててもタイムに余裕あるなら引く。

近距離は結構読み合い発生しちゃうけど遠距離中距離は相手よりこっちのが有利だしね。
それが分かってるから勿論相手も攻めてくるが攻めるより迎撃する方がリスク少ない。
対して相手は近距離以外はあまり有利ではないから一定距離以上は絶対離したくないって感じかなぁ。


エンジェとかでも同じような事あるかもしれんね。
BTとか相手に近距離戦やりたくないから引き続けるだろうし。

逆に言えば、リードしたからってすぐ逃げて良い訳でもない
逃げるってことは相手はリスク少なく攻めることができるってことでもあるからな

逃げ攻め２元論で語れるほど浅いゲームじゃないよ

自分が逃げて相手が攻める
相手が逃げて自分が攻める
お互いが攻める
お互いが逃げる
単純化してもこれだけの状況があり、さらにどちらがリードしてるのか、機体相性的にどうなのか、残り時間は何秒か
いくらでも状況は複雑化する
その中で攻めるべきか引くべきか判断するのは簡単じゃない

撃ってに避けるだけの浅いゲームだよ

>>750
日本語が不自由だという事だけが良く分かった。

ライデンのビームだけなんでレーザーってよぶんだ？

ビームとレーザーの違いが分からない人きたｗ

一般常識だと思ってんじゃねえよブタメガネ

ビーム→テムのRW
レーザー→テムのRTRW

男は黙ってライデンレーザーって言っときゃいいんだよ。

ちょうどいいからイチローのレーザービームについても解説してもらおうぜ

テムはザッパーじゃね？

レーザー＝ライデン　シュタ　エンジェ
バスター＝サイファー　テンパチ
ザッパー＝テム？

そういやフェイはビームだな。

一般呼称的にはサイファーのもレーザーじゃね？ｗ
テムジン然り、正式名称で呼んだことないわ

多分　球体になるやつはレーザーとは呼べないんじゃないか
と思ったらバルのはリングレーザーだったなたしかｗ

バルレーザーはブレストビームとか言ったりする

棒状で長い攻撃判定があるのがレーザーで
小さいのが一発だけ飛ぶのがビーム
って感じだよね慣例としては

ロボゲ板臭い面白いことやってんなｗｗｗ

レーザーなのに見てから避けられるってどういうことだｺﾞﾗｧ!
光速で飛んでけよｺﾞﾗｧ!

ビームって事で一つ
名称がレーザーなだけさ

学問的にいえば空間的・時間的にコヒーレントな光をレーザーとよび、
高密度な粒子の束が減衰せずに進むものをビームというはず。
レーザーはビームの一種といえるらしいので、>>767は妥当な発言かも。

>>768
結局光速で飛んじまうじゃねえかｺﾞﾗｧ!
俺のサイファーが開幕7割確定じゃねえか畜生！

逆に考えるんだ！
機体が光速より早く動けるんだと
そしてパイロットのヴァーチャロンポジティブが光よりはやい反応速度を実現しているんだと！！

ｺﾞｰﾙﾄﾞｾｲﾝﾄ
黄金聖闘士かw

あの青いのはレーザーで熱したガリガリ君ソーダ味だから

オレはシルバーセイントくらいでいいやｗ

>>772
じゃあドルの頭から出るピロピロは真っ赤に熱したペッツですね、分かります。

フェイはハートチップルか

>>773
定期的に黄金聖闘士にならないとランクマもプレマも出来なくなるぜ
ゲームの仕様だから突っ込まないけど、ドルさんって水中でも宇宙でもモリモリ火炎放射できるよね
エンジェ以上に魔法を感じるよ

46q5gt

ttp://www3.sega.co.jp/abc-column/06#tm1264054782

だそうだぞ、おまいら。
続編に手を付けず、こんな事やってた模様だ。

あ、アフバナの内容にゃ期待するｗ

ツインスティックをスティックとスロットルに割り振るんだな

息子（３歳）がライデンでＣＰＵ戦してるのを見てたら、歩き状態からスパイラルＶレーザー
出してて吹いた。ライデン強キャラすぎる。

>>778
やったー記念にアケで久々にやって来よう

このゲームまじで子持ちの老害しかいねえのか

早くフォース配信してくれないかなあ

しかしこのゲーム毎日やるって結構大事だな。
２、３日サボってたら露骨にヘタレてやがる…

>>778
地ならしってところかね
それにしても移植ペース早くね？

>>778
>続編に手を付けず
オラタン移植直後からこれやってたんでしょ。
「今は別のアケゲーを移植」と前から言ってたし。

>>784
俺はサブキャラを一度でも使うと確実にメインキャラがヘタレる・・・

しかしオラタン移植チームがABCだったってのは、好きな人には申し訳ないけどちょっと期待外れだったな
blogとか見てた限りじゃいかにもフォース作ってますって感じだったから

まあこの仕事が終わったのだから万全の体制で爆風修正パッチ製作に移ってくれるモノと信じようじゃないか。

フェイとバルの近接を弱くして、BTの近接耐性を上げてくだしあ；；

ドルドレイは近接くらってノックバックしないでくれるようになったらなぁ
コケにくいには欠点でしかないんだよなぁ

肉を切らせて骨を断つとかしたいです

うちの箱○が福島から帰ってきた･･･
また出撃出来るよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ダッシュ中とかは軽めの近接だったらノックバックしないこと結構あるけど
近接モーション中に近接もらったら全機体絶対のけぞるんだっけか

今のドルの近接は肉を切らせて骨断たれただしなｗ

何を言うか。
ドルのコケにくさは5.2から続く宿命とも言えるもの。
コケにくいからこそのメリットもあるのだから、近接食らった時点で負けだと思わなければ。
それくらいの覚悟があってこそドル使い。

コケにくさが実戦レベルで役立つ場面ってあったっけ？
近接以外でもテムの斜めスラ多段とか罰ゲームのようなデメリットは
いくらでもあるけどコケずに耐えてリターンうまうまとか殆ど覚えがないような

フェイのコケカッターとかスペの斜めスラ鎌とか耐えて欲しい肝心なものは
結局一発で転ぶお粗末さだし

>>792
ダッシュ中は近接に限らずあらゆる攻撃でノックバックしない
近接攻撃中に近接されてもノックバックしない場面はいくらでもある

＞795
ダメージ食らいつつもダメージを取りに行きたい時とか。
そもそも食らってる時点でリスクもへったくれも無いんだから、
コケずに耐えて相手の攻撃の隙にダメージを与えられる場面は山ほどある。
相手の攻撃をキッチリ避けきれるだけの機動力は無いんだから、
コケにくい事の恩恵はそこそこあるよ。

何より、バージョンを重ねる毎に様々な改良・変更が加えられて来たオラタンで、
ドルのコケにくさだけはず〜っと変わりが無いという点と、
その点についての批判がそれほど多くない事を考えれば、
『そのくらいのハンデはあっても良い』、
もしくは『そのハンデがあっても十分戦える機体』という製作者側の意思表示かと。

逆に言えば、その程度で不満を言うのならドルは使うべきじゃないし、
その人のプレイスタイルには合わない機体だって事でしょ。

>>797
だからその場面を具体的に聞いてみたいって話しなんだが
なんでそんな設計コンセプトだの向き不向きだのって話をまくしたてるのか
さっぱりわかりましぇん

なんか嫌なことでもあったのかと

>>798
いや、オレ的にはドルに有利な変更点ばかり訴える方がどうかと思うんだが…。
そんなに常勝したいのか？

>>799
なんかまた話があさっての方向に飛んでるけど
ただ自分はコケないことが有利に働く場面があるなら
それを聞いて自分も試してみたいってだけなんだけど
なんでそういろいろ頭ごなしにきめつけて絡んでくるのか本当意味わからんよ

>>800
例えば近接で斬りつけられても前スラで逃げつつRW当てに行くとか。
ダメ負けするだろうけど、それで勝ちを拾える事もあるんじゃね？

OKA3のス杯で、プレイヤー名は忘れたけど、
ダウンのしにくさを活かしてBTの近接をガーリバ近でむりやり撃退してるドルがいたぞ。
文句をいうとるひとはニコに動画があがってるから確認しておくといい。

ドルに空中前ビなり斜め前ビなりあててもダウンせずに着地までゆっくり見てから確定斜め前ドリルでダメージ負けという場面がしょっちゅうあるヘボエンジェですがこれはまあそんなもんを使うおれが悪い。

そこでｺｵｵｫ-ｰしないドルのやさしさ

ドリルの半分はやさしさで出来ています。

しかしGRでの反撃ならダメージ半減しつつ倒れもしないフェイがいるのであった

久々にやったらテムしかいねえええ
他のキャラはどこいったああ

グリな俺は飲酒運転になるので自重中
先制取らないとバッタテムに勝てない野ボックだけどなー

すまんな、ドル乗りだが今日は風邪でダウンしていてね。

俺はテムだから今日は遠慮しておくね　ごめんね

別ゲーに浮気中なんだ・・・

ちょっとのつもりで手を出した
ｍｗ２が面白すぎて･･･

ドルなんて車庫入れしとけばいいやん
めっちゃ楽常勝だろ
見ててつまらんけどな

サイファー乗り換え組だけど
ちょっと勝ち数取り戻すために…

ダッシュボードのあれチャロンの新作かと思った
騙された

エンジェなら俺の横で寝てるよ。

ヴァルフォースやろうぜ

>>816
お帰りはこちら。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1263068496/l50

BTグリスでBT有利って、限りなくウソに近いと思うんだが、何でこれが定説になってるの？

１０年前にゲーセンに通っていた俺も、ついに子ども（男）が産まれ父親になった。
ＴＳＥＸの６万のときは嫁に引かれたが、バーチャロン魂は今も変わってないさ。
ありがとう、おまいら。

>>819
おめでとう

>>819
あと１５年たって偶然にも巨大ロボにのりこむはめになったときのために
いまから英才教育しとくといいよ。

後の白虹騎士団員誕生の瞬間である

グリス使いだがBT戦はどんな戦績の人も手を抜けんくらい緊張感あるよ。

一定レベル以下のBTは斜め後ろスラRWとダブナパで距離離し続ければ
80秒間に近接間合いまで距離が詰まることがほとんどないイメージだしBT有利を体現するには
BT側にそれなりに技術を要求されると思う

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1263007462/
ランクマッチ実況
mms://tetsu-ho.ddo.jp:8081

上手いBTは近接するぞするぞというプレッシャーが伝わってくるけど
実は空前ボムとかで削られさりげないマシンガンで削られ
十分差を付けたら外周されストレスしかたまらない俺雑魚グリ

僕は卑しい卑しい

グリスって横、後ろがメインだし開幕から外周してるようなもん
BT側はストレスたまりまくりだよ

グリスは殆どの人間が同じローテーションの繰り返ししかできないから
相手にしていて面白くない

>>824 >>826
そこまで極端にレベル低い話じゃなくてさ・・・

たとえば、
斜め後ろスラRWとダブナパで距離離し続けるグリスに対抗できる操作レベルのBTと
同レベルの操作・戦術テクニックを用いるグリスとでも、BT有利かっていうと微妙だし、

もっと上のトップクラスの試合を見ても、全然BT有利って感じがしないのに、なんで定説になってるのかなと

ここよりアケスレとかのちゃんとトップクラスがいると思われるとこで聞いた方がいいんじゃないの

グリBTの差ってフェイエンジェぐらいのもんでしょ？って思うんだ
フェイエンジェもエンジェ有利って言われるけど、実際そこまでの差は無いし

グリがうまくBTをさばいて最後まで逃げ切れればグリは勝てるし、
でもBTは近距離まで接近することは出来て、そこでチャンスをものにすれば勝てる
近距離間合いでBTをさばけないグリは圧倒的に不利だし、そうでなくても近距離は竜巻空爆などが怖い

グリBTは前回の2on2でグリ不利そうじゃなかった実績もあるし五分くらい
なんじゃねーのと思うけど、フェイエンジェと同じくらいと言われるとむしろ
え、そんなにきついの？とか思っちゃうんだがｗ

オラタン雑談
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48688/1264081287/
オラタンについて語りたいが規制されてて書き込めないって人は
したらばのオラタン板に雑談スレが立ったのでこちらへどうぞ〜、と勝手に宣伝

そんないわく付き某プレイヤーの遊び場に行けと…

こんな規制もあろうかと1000モリタポ貯めといた俺に隙は無かったｷﾘｯ

BTで逃げるグリを追っかける・・・
上級者はともかく、普通のレベルな人は逃げるほうが有利なんじゃね？
BTスグこけるしｗ

>>835
いきなりレス数2倍になってて噴いたんだがこっちに書き込んでくれたのかぁ・・・
宣伝乙です

俺も年末からPCでも携帯でも2ch書き込めない日が続いて本当苦しいわ。
マジどうなってんだ2ch

中級ならグリスもBTの攻撃全部さばく前に一回でもミスして切られると
グリの攻撃力では逆転するのは難しい。
BTに守られると当たらないし攻めると空爆が当たりやすくなる。

BTでグリスがきついって中級レベルの人は空爆を簡単に打ちすぎな印象
もう少し我慢して付きまとったほうがいい。
上級グリとやるとサメがかなり嫌かな

基本的にバトラーはグリスに走らされ続けるんだけど、
一時的にバトラーがグリスを走らせたり飛ばせたり裏に回れる状況を作れるんだよな。
そこからのワンチャンスのリターンと、それまでの回避リスク。

まあどっちが有利かはステージによるって程度じゃね。
バトラー側でやるとめんどく感じるけど、グリスはグリスで泣きながらコケミサ撒いてる。

>>839
新年というか年末ぐらいから規制はホント厳しかった
20日ごろに解除されるまでは1ヶ月弱で２回しか書き込めんかったわ
それも書いた数時間後にはまた規制とかどこの馬鹿が荒らしてんのかと本気でイラついてた

グリスｖｓバトラーの参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9479882

ライブ視点の時点で参考価値ゼロ

批判するならせめて１分くらいは見終えてからにした方が良いですよ。
というかそれはそれとして別の意味で参考にならねえよw

>>841
この解説見るとBTのがきつそう…
実際外周逃げされながら、攻撃されるBTのがだるそうだな

しかし二週間以上音沙汰の無い公式はどうかとおもふ

グリスってデンドロのパクリなんでしょ

おもいっきりチラ裏で流れぶったぎりなんだが
4月に始めて以来200戦ほど挑み続けてきた勝手にライバルと思ってる奴についに勝利できた！
あきらめないでバチャロン続けててよかったぜ、書き込まずにはいられない！

200連敗でライバルなのか？ｗ

200戦挑戦を受け続けてきた奴も大したもんだなｗ

宇宙の戦士のパワードスーツかと思ってた（嘘

>>849
それはライバルとは言わないだろうｗ

>>グリスはグリスで泣きながらコケミサ撒いてる
まぁこれくらい思ってくれてると思わないとBT側の心が折れる…

まぁ何かそういった物を持ってないと
モチベーションが続かないよな

俺はそろそろヤバイわ
ランクマで２割しか勝てないんで
プレマ行ったら１割だった
あっちはマッチングとか無いのか
中級者の逃げの練習相手とかにされて
もうなにがなにやら

プレマは部屋作って待ってる方が強い相手やルーチンワークでつまらない戦いする奴と当たることが多い希ガス
腕に自信が無いけど熱い戦いがしたい、っていうならクイックマッチの方がオススメ

結局いつかやってた４本マッチ？は浸透しなかったな、いいアイデアとは思ったんだけど

みんな基本他力本願だからな。
誰かがそういうの作ってくれるなら行くけど自分は作らない、みたいな。

プロフのモットーにオラタン初心者連合とでも入れときゃいいじゃない。
それ見つけて相互に入るようにすれば。
まーある程度の人数が実際にやらんと誰も追従しないだろうけどさ。

>>857
クイック使う人やいちいち本数見ない人も多い。
へたくそと4本マッチなんて地雷状態。
待ってた側も、フルボッコや舐めプレイで4タテされる気分の良くない展開。

逆に1本マッチにでもすればいいのに。

プレイヤーイベントに頼ったらオンゲーの盛り上がりは終息する

これ豆な

移植チームの近作もフォースじゃないみたいだし
チャロンでもうひと稼ぎしたいならこのまま何も無いんじゃダメだろセガ
場つなぎに爆風修正となんかおまけのアップデートして
ネッタンの大会賞品だった機体パーツをDLCで売るくらいはしてくれよ

むしろ逆に完全新作の可能性が高まったと考えるべきだ

正直ツインスティックせっかく開発までしてもらったのに
もったいないと思わないかと　完全固定客がいるようなものなのに

TS買ったけど初日少しやっただけで全然起動すらしてない俺みたいなのも居るぜ
いつかやろうと思ったら年が明けてた

まぁオン行った所で対人初心者なもんだから勝負にならないだろうが

新作はバーチャロン マーズ�Uです

うーん、なんというか、もったいないよね。現状ゲームシステムは完成しているんだからあとは様々な追加でユーザー増やせるのになあ。

うーん、なんというか、もったいないよね。現状ゲームシステムは完成しているんだからあとは様々な要素の追加で新規ユーザー増やせるのになあ。

今新作開発するとしたら商業的にはPS3とかになるんだろうなぁ。
両方あるからいいけど、マルチで箱やPCで出てもクロスリンクできないだろうから
単純に人口分散して過疎るとヤだな。
TSEXも使えないんだろーな・・・

ごめんなさい。吊ってきます。

大事なことだからセーフ

ぶっちゃけマーズIIでもいいが
その前にLive版OMGをだしてくれ
ドルカス先生をもう一度　
ドリル土方野郎とは違うんですよ

動作をオラタンに合わせて調整した旧機体をDLCで販売すればいいんだよ

そんなのどうでもいいからフォース出して

どうでもいいだとー！！ばかーばかーオマエのかあちゃんばかー

フォースはそれこそ固定メンツ以外過疎になる予感がバリバリするんだが
ゲーセンでもオラタンの時はいた人が完全にいなくなってなぁ

そこでバーチャロンフィフス！
2：2：1という何これ苛め？的な対戦枠で友達以内人でも気軽に対戦ｇｇｇｇ

>>855
亀ですまんが自分も勝率だけでいうなら6000戦ほどして1.8割です。アプデ後は0.5割くらいかも。
漫然とやってると負けても平気になっていくのでダメです。負けたら悔しがろう。
この人には絶対負けない、この人に3ヶ月以内に勝てるようになる、など目標をたてると
自分はうまくいったぞ。あと、これ大事だと思うんだけどここや初心者スレでせっかくアドバイスをもらっても
すぐには勝てないからそこであきらめてしまって、教えてもらった戦法なりなんなりを
なおざりにしてないかな？しつこく気長に実戦していくといいぞ。
こんな勝率のやつにいわれたくねーしおせっかいかもしれんけど、参考になったらよいです。

勝率を気にするよりも、スキルアップを重点的に目標にすると良いかもね。
例えばダッシュ攻撃後のキャンセルが下手ならそこだけ練習してみるとか、
クイックステップ近接が出来なければそれだけ練習するとか。

1つずつマスターしていくと、いつの間にか勝てるようになってくるよ。
相殺性能の高い攻撃はどれかとか、そういう分類分けから始めても良いかもしれない。
それが分かってきて、初めて攻撃や防御の流れが生まれるので。

>>878
アンタ立派だよ。
きっと勝てるようになるよ。
60000戦くらいするころには。

せっかくだから俺はTSでモンハンをやるぜ

XBLAでセガサターンのガングリフォン�Tと�U、グラフィック改良と操作系TS使用OKで出さないかな。
もちろん、以後のシリーズはだめすぎたんで却下だがなｗ。

>>876
言うことには同意できるがあくまで俺の感覚からすると
フォースが全然流行らなかったのは金がかかりすぎるせいだと思った
カードも高いし1プレイも高いし。そして筐体入れられるゲーセン少なかったしなー

自分も箱から始めた新参で、OMGの財産だけでやってるようなもんですが、
Wiki読み直したり、負けた時はリプレイ撮って見直してみたり、
時には気分転換で、シングルで違う機体に乗ってクリア目指してみたりと、
とにかく「考えながら」やれば、新しい発見があったりするよ。

でも、オラタンはほんと初心者に厳しいよね（勝率は2割強ぐらい）
でも、楽しすぎて毎日やってます。やめられませんｗ

ドルカスやらOMGやらで対戦したいんならヴァルフォースでいいんじゃねーか？
ついでにTSEXも使えるし

バーチャロイドが好きとか操作の反復練習が好きってんなら箱タンだけど

>>883
普通に遊んでた人には絶対わからんだろうけど
フォースの筐体取り巻き常連ではない単独野良の疎外感は異常
オラタンみたいに一人でどうこう出来るわけでもないし

ゲーセンで野良だと相手の顔が見れる分、何かヘマした時は気まずいけど
箱○だったらせいぜい悪評貰う程度ですむから少しはマシになるんじゃないかな

>>841
BT有利のステージはないけど、グリス有利のステージはかなりある
BT側はミスしてはいけない回数が、グリス側よりも圧倒的に多い

ってことでやっぱグリス有利なんじゃね

>>888
グリス戦のバトラーは硬いんだよ
ライデンと同じで1300
一方グリスは1000しかない
むしろワンミスで死ぬのはグリスのほうだよ

グリスは一発でも近接食らうと3割。
近接以外の一発が軽いグリスだと、ライフ負けして相手が追ってこなくなった時点でかなり終了フラグ。

CW近接なら4.5割、LW近接からなら8割近くもってかれるしもうほぼ取り返し不能だよ
この前の大会の試合が材料として出されてたけど1ラウンド目開幕CW近当てたあと無理に攻めずに2ラウンド目みたいに守りに入ってれば
グリスがあの差を取り返すのは相当難しかったんじゃないの

つ、ツインスティックが壊れたぞ！

ツインスティックで東方できないんだけど＾＾;

>>893
WindowsでTSEX使いたいなら有志ドライバを使うこと

うちのツインスティックは調子いいぜー

真中のスティックだろそれ

…センタースティックなんて生えて無いんだからねっ！
あ、ウソですわー バリバリのテント村ですわー

バトラーが最近のマイブームです。生QSからのダッシュ近接と、cLT竜巻を着地に合うように出すのが楽しす

へ、変態だー！

真ん中のスティックだと？
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan060152.jpg

>>899
ﾜﾗﾀ
どうやって操作するんだｗ

最近BT使い始めたけどバルに勝てん
いつのまにやら殺されてる


始めたばっかの頃を思い出す・・・

ちょｗ

BTバルはしょうがない
体力差の調節のせいか空爆だけでダメージ勝ちできなくなって超しんどい
竜巻が1〜2発当たってくれないといつも削り負けて終わるな

あんだけ恵まれててBT戦ごときで辛いとかグリス使いってホント感覚狂ってると思うわ

ごときだなんて、どんだけ恵まれてるキャラなんですかｗｗｗ

C兄貴使いですが何か？ｗ

STさん使ってるとグリスは青い芝でモフモフに見えるぜ

対BT戦は圧勝か完敗か泥試合

勝つBTは
トンファーマシンガン　トンファー竜巻　トンファーボムをうまく使う
何もできずにバルのゲージとやる気がガリガリ削られる

　　　　　　∧＿∧ 　そしてトドメはトンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

空爆だけで勝てないからって
釣り針ですか？

BTの対バルのポイントは、CWとLWのゲージを大切に無駄なく使う
丁寧に140距離内でQSとLTマシンガンを
ついでに竜巻で走らせて、空中ダッシュしたら空幕
こんな感じでいかが？

上位陣同士のゲームみてると、バルBTはいかにマインを打たせないかが大事っぽい。
マイン撃たれるとライフ差的に削り負けしやすいからかも。
あと、バルは空中制御も強いから、何を当てに良くかは吟味が必要だと思う。
空爆当てても、着地に近接とか狙われると意味がなくなっちゃうしね。

個人的にはバルの空前LWをなかなか消せないのがつらい。
相手が空中ダッシュしたと思って強気で押すと、硬直に空前LWが飛んできたりして。
普通のナパは非干渉だけど、空爆なら消せるんでしたっけ？

BTvsバルってバルがリンチして終わりだろ？
バルの空中ダッシュ性能がインチキすぎてBT涙目
箱になってハウスの性能もあがってて、走らされる運命にある
その走らされる間に、バルは余裕でいろんなことできる

コマンダーさんにキャラ差語られても・・・

>>890-891
グリス相手にバトラーで近接って言われても、期待値低いでしょ
開幕で当たるなんてそれこそ滅多にない光景なのに

だからこそ俺はスペ戦とグリス戦は開幕CW近かAキャン。

意外にもグリスは3割、スペは5割くらいは当たってくれるよw
もち勝率7割越え相手にしても。

どんだけ弱い相手カモってんの？

本当はバルみたいなイロモノキャラは、テクニカルで使いこなすまでが
相当難しいが、極めればどんな相手も翻弄できる、みたいな位置付けの
はずなんだがね。

箱のバルは安直に強化されたおかげで、テムジンに勝るとも劣らないくらい
作業プレイ中心の量産型が大半。
まあどうしようもない天敵よりカモの方が多いから、量産型でも割と楽に
勝ち数稼げるのが大きいんだろうが。

バルが作業プレイ中心の量産型とか何を言ってるんだ・・・・・・
まあどうしようもない天敵よりカモの方が多いから、
＞量産型でも割と楽に
＞勝ち数稼げるのが大きいんだろうが。

お前は何と戦ってるんだ・・・その機体はたぶんライデンって読むんだぞｗ

バルの天敵はテム・ライデン・グリス・フェイくらいですもんねー強いですねーってあほか！
同じ腕ならBT相手に少し強いのは確かだが同じ腕なら上の四機に泣かされるぞｗ

少し？　ネタだよな？ｗ

あと、箱バルはライデン相手なら十二分にいけるだろう

グリスやフェイが辛いってのも甘え、シュタの方がよっぽど辛いんじゃね

十二分にいけねえよ
早いわバズで全部攻撃消えるわこっち遅いから逃げようも無いし痛いし相手が固い
ちょうどBTとバル戦くらいの相性差だと思うが隣の芝生なんだろうなぁ

グリス・フェイは名前見たら死ぬ系の悪魔、テムは量産型で腕は幅広いけど死ぬ
BTからしたらバルは見たら死ぬ系なんだろうか

箱バルは普通に強いでしょ
グリスとか天敵がいるのは事実だけど実際問題として
晒しスレではアクティブな高勝率プレイヤーの数がライデン以上に
名前が挙がるキャラなわけだし

バルの上級プレイヤー性能が他の機体に比べて極端に高いか
もしくは相性の良いキャラだけを狩って勝率を維持しているかという
極端な例を考えるより普通に強いと考えるほうが自然

箱ならバルフェイはステージにもよるけど4：6くらいまではいけるんじゃね

グリフェイ甘えは言い過ぎたな、すまん。だがどうしようもないってレベルじゃないと思うんだよな

>>923
BTから見たバルはおそらく死ぬ系
これも言い過ぎだろうけどバルエンジェに近いぐらいだと個人的には思う
攻撃を当てに行ける分エンジェに比べてましかも知れないが、必死に空爆当てても
マインやリング2発で逆転される、おまけに多段してごっそり持って行かれるシーンも良く見る
大幅リードしないと遠距離も安定しないし、中近距離でずっと削って堪え忍ぶ超格闘対応機体

バルというだけで超テクニカルキャラと持ち上げたがる
BTバルを少しだけ強いとか訳わからんこという
ライデン戦をBTバルの相性差と言い切る

典型的ロボゲの雑魚でわろた

負けるのはキャラ相性でじゃない
力量差だ

バル使いだがホントに辛いのはグリス、シュタ、ライデンだな
こいつらには作業で簡単にやられる、勝てるのは相手が対処しらないだけってのがやってて分かる
フェイはステージによって差が激しくて、壁アリ壁ナシで4：6と2：8って思うぐらい変わる
平均的に辛いのがテム、アファC

BTは使う人の戦術で物凄く左右される
単純に突っ込んでくるだけの相手はリフレの餌食なので確かに楽すぎるぐらい雑魚だが
近距離での青マシや竜巻でのノックバックからのダッ近、中距離からのトンカス連打、交差での空爆
をこちらの動きに合わせて効率よく攻めてくるBTは楽しいが神経擦り減るぐらいは辛い

まぁ機体相性だけじゃなく、人による戦術の相性、ステージによる有利不利もあるから難しいところだよな

やりこみはたまに裏切るがキャラ差は裏切らないという言葉があってだな

今TS対応のDLゲームが出たらなんでもそれなりに売れそうな気がする
昔SEGAが出してた戦車シミュみたいなもんでも。

>>923
バズで消えて困る攻撃なんてほとんどないだろｗ
ハウスで延々走らされるライデン涙目だぞ

一発があるからそれでも互角ぐらいだとは思うが

※ただし俺はバル使ったことないけどな

みなさん、これ必ず最後につけてくださいね（＾＾

バルはテクニカルキャラに見えるけどそうでもないぞ

勝ちたいならハウス、鬼マイン(リング)、ラピッド、
前ｽﾗスプリング、空前マインを回避の『ついで』に
やるだけで十分すぐる。

自分はバル使いだから分かるんですが、バルは無限の可能性を秘めた強キャラですよ
ただ可能性のまま試合が終わることが多いだけですが何か？

箱になって可能性のままじゃないことが多くなったと思うぞ

自分はテンパチ使いだから分かるんですが、テンパチは無限の可能性を秘めた強キャラですよ
ただ可能性のまま試合が終わることが多いだけですが何か？

テンパチに可能性は無いな

自分はフェイ使いだから分かるんですが、フェイは無限の可能性を秘めた強キャラですよ
ただ可能性のまま試合が終わることが多いだけですが何か？

>>938
sa0001でぃすってんのか？

自分はST使いだから分かるんですが、STは無限の可能性を秘めた強キャラですよ
ただ可能性のまま試合が終わることが多いだけですが何か？

自分はアジム使いだから分かるんですが、アジムは無限の可能性を秘めた強キャラですよ
ただ可能性のまま試合が終わることが多いだけですが何か？

ttp://www.geocities.jp/sega_never_die/3/vol3_1.html

　

もし自動体力減少がなかったら、アジムってどの位置になるんだろう

最強だろｗ

もしＳＴに自動体力減少があったらどの位置にいたんだろうと考えると
いまのＳＴで良かったとおもえるよね

というか5.2の頃は自動減少無くてクソ強かったから減少ついたんじゃなかったか
同時にアホ旋回もついた気がする

エガミ氏降臨しとるぞ。

初遭遇！ってことで挑んだけど負けたΣ

エガミ氏はバトラー以外使ったりすんの？

10年前からバトラーだったな

サブキャラ使わない人なんかな？スタッフの持ちキャラ一覧とかあると、開発チームを想像しやすいんだけどなー

エガミ氏は暴走P氏にゲームバランスの文句言ってないのだろうか・・・

あくまで66を作るってコンセプトだったんじゃない？
なんかほぼ一から作ったとかいう話だし

ハッター先生はいまどうしてるんだろう

バルよりBTの方がテクニカルキャラだと思う俺バル使い

はげどうなりよ

発売前の体験会の時点でセガの人が「一部の攻撃のタイミングは完璧再現じゃない」と発言しているから
重要な立場の誰かがこの問題にそもそも気が付いていないとか、知らないってことは有り得ないと思うぜ

バトラーは人間力が出過ぎる気がする。
反射神経や集中力、コンディションが良くないとダメと言うか。
んでそういう部分追求するならサイファーの方が勝てる罠。

パイロットによる補正がかかりやすいのは、う〜ん。
サイ、スペ、バトラーかなぁ。

BT乗りだがコンディションはガードによく出るなぁ。
不調だと回り合いで一方的に斬られる。

>>961
要はルーチンワークよりも反射神経を問われる機体って事か。
そうすると、グリスやライデンあたりは比較的安定したプレイが出来るって事なのかな？

ずっとST使ってきて最近になってようやくほかの機体もさわってみたんだけど
みんなSTよりずっと旋回するのなｗ
フェイなんかあの機動力であんだけ旋回できたらそりゃこっちの攻撃あたらんわー

BTは距離コントロールや相手のモーションに気を使う度合いが強いイメージ
使う時は限りある集中力のペース配分を気をつけたい

ライデンは旋回コントロールとステージ位置どりに気を使うイメージ(追い詰める)
グリスはダメージコントロールとゲームスピードの維持に気を使うイメージ(ランandガン)

BTもルーチンワークがたくさんあるけど、大部分が動きについてのものだからそのままダメージに直結してない、って感じでしょか？

テンパチ使いのプロフィールにそのままコピペされてて吹いた

>>869
売るためにプラットフォームはPS3にって
その失敗はマーズですでにやっただろw

>>966
どのジャンルの対戦ゲームでも使える万能文言だよなｗ
秀逸すぐるｗｗｗ

いいから公式更新しろﾊｹﾞ

旋回をしませんかい？

ダッシュで脱臭剤買って来たよ

来月は発表から一周年だから、来月に期待

これって「Deal of the Week」とかで値下げされたことある？

たぶんまだない
関係ないけどライブアーケードの移植モノって音劣化してる？
キャリバとカプエス2のドリームキャスト版はもっといい音鳴ってた気がするんです
ノイズも乗ってる気がするんです

オラタンはそんなことないんだけど

サウンドエンジンがＤＣより弱いんよ

家の液晶テレビがちょっといい感じだから
質の良いイヤホンつけながら聴くとオラタンが楽しくなる

だから俺はフォースサントラやフェイのドラマCD垂れ流しながらプレイする

>>974
�dクス
さすがドリキャスだー

なんか今日はロビーではアンテナ全部立ってる相手なのに対戦成立すると
アンテナ0本になって重くなることが多いんだけど自分以外にそういう人いる？

始めてグラアレンジしてみたけどこれ目が痛くなるね
フェイがゴッドガンダムになってﾜﾛﾀ

>>977
2回ほど対戦しただけだが、そこまでの過程が
「XBLに異常が〜」でぶちぶち切られた。関係あるかもしれん。
だけどこれっていつものことなんだがね(´･ω･｀)

>>979
それ、ロビーリスト更新とタグ情報への評価アクセスが
同時に発生すると起こるよ

ｗ

おそらくランクマの最下層あたりで戦ってると思われるヘボチャロナーの俺だが、
このゲームの天井の高さを思い知るのは、上級者にワケワカラン殺しされたときより
むしろ負け越してる人に手も足も出なかったときだわ。
こんだけの強さでもまだ真ん中より下なのかよ！って思うと気が遠くなる・・・

その人がストイックな人だったり、または子供が同タグで負けまくってたり、もしくは最近サブキャラにハマってたり、など理由は様々あるので、あまり気にせず〜
勝率で強さを測ることはできねーべ？

某有名プレイヤーが勝率15%くらいでやってたりするからな。

>>982
ガン攻めする人、自分より強い相手に主に対戦しに行く人、と、
逃げメインの人、自分より強い相手にあまり対戦しに行かない人、だと、
同じ程度の腕でも、全然勝率違うと思う

上のタイプは見た目の勝率よりも操作や戦術は上手かったりする

DNAカラーが好きだから常時乱入待ちの俺は無駄に勝率が高いな
最近はボコボコにされて落ちてるとはいえクイックで入ってくる人がバラバラだから

逃げる人は、自分より上手い人に挑まないっていうのは偏見だと思うなぁ
状況によって攻め方変える人の方が俺は好きだ
猪突猛進は潔くてカッコイイってのも分かるので人それぞれだと思う

いや、要素を列記しただけで、逃げる人は自分より上手い人に挑まないってつもりではなかった

人居ない時って雑魚でもどんとこいなの？それとも何回も勝てないのに入って来てうぜぇなの？
うまい人気持ち教えて

そりゃ人によって違うんじゃないの
訓練になるなら相手するよ！　って人から、
うぜえ下手は俺に近づいてくんな　って人まで

次スレまだ？
テンプレのいちぶぶんなんか消すんだよな

何回も勝てないのに入ってきてうぜぇって思ったらこっちから断る
orロビー待ちすんのをやめるよ。受けて立つうちはそこそこ楽しんでると思う。
俺の場合相手が弱かったら訓練に付き合うつもりで立ち回り変えたりするかな。
着地狙うの苦手な人だったら何度も飛んで狙わせてみたりね。

まるで形もできてない人だったら相手の練習にもなってないだろうから断ることはあるな
逆に相手がイライラしてないか、やる気無くさないか心配になることのが多い

>>989
相手に進歩があれば付き合うよ
何10回やっても同じ攻撃くらい続けるような奴は簡便

あとね、どうしても勝てないときは、なぜ勝てないのか相手にメッセ送って聞いてほしいのよ
そうすればちゃんとなにが悪いのか教えてあげられる
意外とみんな親切もんよ
ゲーセンでやってた頃は、みんなそうやって強くなっていったものだし

>>1や関連スレを更新して立ててくる。

俺も992さんと似た感じかな。
この頃はロビー待ちしてても長時間誰も入って来ない事も多くなって暇だから、
挑まれる限りは受けてる。けど、他に対戦したい相手ロビーで見かけたら断るかな。

でも、戦術を大幅に変えない限り3回も対戦すれば、もうお互い得るもんも無い気がするんで
同じ相手に熱くならず冷静になって、色んな人に挑んだ方が成長に繋がるとは思うな。

3回で分かるのは逆に上手い人だけなのでは
大抵の人はそもそも、自分の思い通りに操作できない状況で、かつ強い相手の戦術に対応する方法を
試合から読み取らなきゃいけないわけで、まず3回じゃ無理かと

次スレ間に合った？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1264823112/


それじゃあ新スレの>1で酷いミスかましたので吊って来るねﾉｼ

規制続きなのでしたらばのオラタン板もヨロシク！

http://jbbs.livedoor.jp/game/48688/

1000ならマーズ移植

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