なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ12
1 ：それも名無しだ：
次スレは>>970が立てて下さい。
無理な場合やふみ逃げの場合、別の方が立ててくれるまで
スレッドを無闇に伸ばすのは止めましょう。
立たない場合は>>975 >>980
前スレッド
なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ11
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1245333654/l50
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2 ：それも名無しだ：2009/07/15(水) 21:08:56 ID:bE4D8+c4
ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ!!
ここは俺達に ＿＿_ ／￣￣＼ ＿＿_
任せて .／ヽ /＼ ：／ _ノ ＼： .／ヽ / ＼
／( ●) (●)＼ ：| ｡(●）（●)： ／(●) (● )＼ 君は早く撤退するんだ！
／:::::⌒（__人_）⌒::＼. ：| （__人）： ／::⌒（_人__）⌒:::: ＼
| ｀⌒ | ：|.......::::: ｀⌒ﾉ：. | ⌒' |
＿＿ ＿ ＼ ／ |::::::::::: }： ＼ ／＿＿
ヽ＿＿＿ ､｀＼ ヽ::::::::: }： / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " r ノ： 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| :::| :::i ﾟ。 ￣ ＼ 丶
/ Wii ／ ：|::| PS3 :::| :::|： ＼ 箱○ 丶
任せて .／ヽ /＼ ：／ _ノ ＼： .／ヽ / ＼
／( ●) (●)＼ ：| ｡(●）（●)： ／(●) (● )＼ 君は早く撤退するんだ！
／:::::⌒（__人_）⌒::＼. ：| （__人）： ／::⌒（_人__）⌒:::: ＼
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＿＿ ＿ ＼ ／ |::::::::::: }： ＼ ／＿＿
ヽ＿＿＿ ､｀＼ ヽ::::::::: }： / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " r ノ： 〉 ／＼ 丶
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/ Wii ／ ：|::| PS3 :::| :::|： ＼ 箱○ 丶
シナリオのハズレが無くなればゆっくりと伸びてく きっと
もっと魅力的な敵組織のクロスオーバーを。
地球連邦だか連合だかなんかの総裁にトレーズ様
軍組織の長官に三輪長官
将官にミスマル提督、コルベット准将、ドズル・ザビ中将、
連邦のスポンサーの軍需産業や財閥にロゴス、サハク家、ビスト財団
地球連邦だか連合だかなんかの総裁にトレーズ様
軍組織の長官に三輪長官
将官にミスマル提督、コルベット准将、ドズル・ザビ中将、
連邦のスポンサーの軍需産業や財閥にロゴス、サハク家、ビスト財団
6 ：それも名無しだ：2009/07/16(木) 16:36:32 ID:IdcKYtFe
あげ
7 ：それも名無しだ：2009/07/17(金) 17:49:15 ID:afnjgmwf
次はどう出るか
敵組織と言えばDのギシン星間帝国はよかったな
ズール皇帝は宇宙の悪の元締めみたいな存在だな
もう毎回ズールがラスボスでいいよ。クッパみたいに
だから早く納屋さんの声を
だから早く納屋さんの声を
お祭りゲーが当たり前になったから？ってかここ一年位でお祭りゲー多すぎ
12 ：それも名無しだ：2009/07/18(土) 10:50:08 ID:t33114yx
むしろ原作再現原作再現ばっかりで
あんまりお祭り感がないなあ
あんまりお祭り感がないなあ
むかしからあって、しかも衰退してないゲームと比較しないとなぁ。
近作の欠点ばかり指摘するだけじゃ衰退してるとは言いがたい。
近作の欠点ばかり指摘するだけじゃ衰退してるとは言いがたい。
比較することで何が原因で衰退してるかが見えてくるってことじゃないの
16 ：それも名無しだ：2009/07/18(土) 16:29:03 ID:0gHsYy+y
お祭りって言えば今は仮面ライダーディケイドであり、ウルトラマンメビウスだからなぁ。
本編にやられちゃったら二次媒体では太刀打ちできん。
ディケイド方式でアムロ〜キラ勢揃いとか、
メビウス方式でダイナミック勢が助けに来る新作マジンガーでも映像作品で作れればなあ
本編にやられちゃったら二次媒体では太刀打ちできん。
ディケイド方式でアムロ〜キラ勢揃いとか、
メビウス方式でダイナミック勢が助けに来る新作マジンガーでも映像作品で作れればなあ
∀はある意味ディケイドみたいな感じなんじゃね
お祭りではないけどさ
お祭りではないけどさ
>>15
比較したところで原因が見えてくるとは思えないんだよね
まず何のゲームと比較するのか、どこをどう比較するのかが問題だし
13の言うとおりなら、比較対象のゲームは衰退してないってことを最初に証明しないといけない
そこからして無理があると思う
スパロボと比較のできる昔からある衰退してないゲームってあるんだろうか？
13がその辺説明してくれるといいんだが、おそらく｢衰退してない｣って言いたかっただけなんだろうなぁと思うわけよ
比較したところで原因が見えてくるとは思えないんだよね
まず何のゲームと比較するのか、どこをどう比較するのかが問題だし
13の言うとおりなら、比較対象のゲームは衰退してないってことを最初に証明しないといけない
そこからして無理があると思う
スパロボと比較のできる昔からある衰退してないゲームってあるんだろうか？
13がその辺説明してくれるといいんだが、おそらく｢衰退してない｣って言いたかっただけなんだろうなぁと思うわけよ
その分特撮はゲームが壊滅的だからな…
マジで一回寺田に本気の特撮クロスオーバーゲー作って欲しい
今なら昔よりはずっと作り易い環境っぽいし
ロボアニメの場合はむしろ先にスパロボがあるからこそ
ディケイドや大怪獣バトルみたいなことをオフィシャルな作品でやっても今イチインパクト薄いと思う
特にダイナミックなんて昔から作品の枠を越えた共闘、同一シリーズ内の主人公総集結なんぞ何度もやったネタだから
マジで一回寺田に本気の特撮クロスオーバーゲー作って欲しい
今なら昔よりはずっと作り易い環境っぽいし
ロボアニメの場合はむしろ先にスパロボがあるからこそ
ディケイドや大怪獣バトルみたいなことをオフィシャルな作品でやっても今イチインパクト薄いと思う
特にダイナミックなんて昔から作品の枠を越えた共闘、同一シリーズ内の主人公総集結なんぞ何度もやったネタだから
まあそれ言ったらスパロボに限らずゲーム業界全体が衰退の一途だし、
ロボアニメ自体も衰退しまくってるしね
ロボアニメ自体も衰退しまくってるしね
ユニコーンがスパロボに出れば逆シャア、閃ハサ、F91、クロボン、Vあたりもついでに出るかな？
23 ：それも名無しだ：2009/07/19(日) 22:52:27 ID:I4EH1V3H
スパロボの衰退は異常
24 ：それも名無しだ：2009/07/20(月) 01:25:18 ID:pNDLLJ9D
飽きた
25 ：それも名無しだ：2009/07/20(月) 01:31:13 ID:ODaxu+Km
(´･ω･｀)もうバンダイがスパロボを作ってくれ
(´･ω･｀)クレアにダイターンとかガンバスターを乗せたいお
(´･ω･｀)クレアにダイターンとかガンバスターを乗せたいお
スパロボのシステムまんまでジャンプのキャラ使ってゲーム作ってくれよ
ターちゃんが気力130以上でフニフニディフェンス発動可能とかさ
ターちゃんが気力130以上でフニフニディフェンス発動可能とかさ
27 ：それも名無しだ：2009/07/21(火) 06:45:09 ID:npVRjMB9
値段のせい
値段が高いから様子見したり隠しのフラグがわかるまで待つ場合情報が出回る頃には中古が出回ってるからわざわざ新品で買う必要ないしな
このスレは衰退しました。
旧４次から発売日に新品を買ってきたがいい加減新品で買うのをZSPDから止めた。
そしたらZSPDもKも叩き売り。
してやったりな気もするが、遅過ぎな判断だった気もする。
そしたらZSPDもKも叩き売り。
してやったりな気もするが、遅過ぎな判断だった気もする。
31 ：それも名無しだ：2009/07/22(水) 11:48:56 ID:selGq74c
スパロボの値下がりは異常だな
普通ならありえない
普通ならありえない
ＤＳで通信機能使った要素入れたらみんな初週購入すると思うけどな
あとは配信追加要素で中古に流れるのを防ぐ
あとは配信追加要素で中古に流れるのを防ぐ
通信する相手がいない
配信はまあ有りかもしれないけどバンナムのことだからえげつないことをしそうで怖い
配信はまあ有りかもしれないけどバンナムのことだからえげつないことをしそうで怖い
アイマス？
>>26
ドラゴンボールのスーパーサイヤ人シリーズはどう表現するの？
ドラゴンボールのスーパーサイヤ人シリーズはどう表現するの？
>>36
マジンパワーでおｋ
マジンパワーでおｋ
38 ：それも名無しだ：2009/07/22(水) 23:08:42 ID:S51WaWID
１スレ目から通信のことは言われてた
しかしスパ厨は一人でシコシコやりたいから通信いらねってさｗ
しかしスパ厨は一人でシコシコやりたいから通信いらねってさｗ
ポケモンやモンハン並に売れるなら通信も有りだけどそれらの十分の一以下しか売れない携帯機スパロボじゃリアルにやる相手がいないと思う
そもそも通信で何するのさ
協力？対戦？交換？
そもそも通信で何するのさ
協力？対戦？交換？
強化パーツやＰＰの売買とか
マジカルバケーションみたいにフレンドコード100人集めたら
超強力隠しキャラゲト
超強力隠しキャラゲト
42 ：それも名無しだ：2009/07/23(木) 13:57:57 ID:yMZbNO1s
つかFFTですでに通信出来るものあるし
43 ：それも名無しだ：2009/07/23(木) 16:35:37 ID:NFHZnoRG
FFTの通信システムは協力も対戦も出来た
>>37
だってスーパーサイヤ人て2とか3とかあるじゃん。
だってスーパーサイヤ人て2とか3とかあるじゃん。
スーパーモードとかハイパーモードみたいなのでおｋ
ドラゴンボールはピッコロ大魔王まででいいよ
続編でべジータ、フリーザ
続編でべジータ、フリーザ
超サイヤ人３
気力１４０以上で発動可能。
しかし、消費エネルギーが大きく２ターンしか持たない。
２ターン経過後は、最初のサイヤ人に戻ってしまう。
気力１４０以上で発動可能。
しかし、消費エネルギーが大きく２ターンしか持たない。
２ターン経過後は、最初のサイヤ人に戻ってしまう。
気力１３０で「超サイヤ人」発動
超サイヤ人になると技変更。
追加技で超サイヤ人２かめはめ波(必要気力１４０)、超サイヤ人３かめはめ波(必要気力１５０)
とかでいいじゃん
４は知らん
超サイヤ人になると技変更。
追加技で超サイヤ人２かめはめ波(必要気力１４０)、超サイヤ人３かめはめ波(必要気力１５０)
とかでいいじゃん
４は知らん
50 ：それも名無しだ：2009/07/25(土) 19:45:53 ID:05Brc/Y5
ドラゴンボールは実写がこけすぎて・・・アニメの再放送も微妙に
ドラゴンボールのアニメの再放送なんて人気のあるアニメを
無理やり打ち切りした挙げ句、だからなぁ。
無理やり打ち切りした挙げ句、だからなぁ。
鬼太郎を返せ
実写やるからそれに便乗しようって魂胆だったんだろうけど見事に失敗したな
肝心のアニメも古いのをほぼそのままやってるだけだし
肝心のアニメも古いのをほぼそのままやってるだけだし
54 ：それも名無しだ：2009/07/26(日) 01:55:04 ID:ojZqxzvc
視聴率高いから全然失敗じゃない
もう全然真面目に考えてないな。
なぜドラゴンボール改は失敗したのかスレになってるぞｗ
57 ：それも名無しだ：2009/07/26(日) 09:40:03 ID:Ni3E2MKo
スパロボの失敗に似ている
58 ：それも名無しだ：2009/07/26(日) 23:34:25 ID:Qtgf4/cH
ロボゲなんて元々限界があった
59 ：それも名無しだ：2009/07/26(日) 23:54:16 ID:ulh3yTaq
オリジナルキャラの個性が強くなってから衰退が始まった
無個性のほうが邪魔にならないし物語に集中しやすいと思う
無個性のほうが邪魔にならないし物語に集中しやすいと思う
ニルファで完全に終了
61 ：それも名無しだ：2009/07/27(月) 00:13:19 ID:lTBh8znZ
魔装を軽視したからだ
62 ：それも名無しだ：2009/07/27(月) 10:29:03 ID:/ufNJesB
これだけ失敗すりゃあな
魔装なんぞに拘ったのが失敗の元だな
魔装何回もリメイクして全部失敗とかすげえ
65 ：それも名無しだ：2009/07/27(月) 13:12:17 ID:Zk2RYOYG
スパロボブランド完全崩壊したね
>>52
３期の鬼太郎が異常なほど人気があって、最初のＤＢのアニメが始まったときは
鬼太郎を越えるのが当初の目標だったとか。
そしてＤＢは結果として国民的アニメとなり。
そして５期の鬼太郎を打ち切りにおいやり。
なんつーか、この二つのアニメの因縁を感じるよね。
３期の鬼太郎が異常なほど人気があって、最初のＤＢのアニメが始まったときは
鬼太郎を越えるのが当初の目標だったとか。
そしてＤＢは結果として国民的アニメとなり。
そして５期の鬼太郎を打ち切りにおいやり。
なんつーか、この二つのアニメの因縁を感じるよね。
だから鬼太郎とDBの話はやめろ。
まったく夏だなぁ。
まったく夏だなぁ。
まあまあ。怒るなって。悪かったよ
69 ：それも名無しだ：2009/07/27(月) 18:17:55 ID:bMbXLb41
鬼太郎ではなくワンピースを打ち切ればよかった
70 ：それも名無しだ：2009/07/27(月) 20:41:23 ID:fMkl+jun
どっちでもいいわ
71 ：それも名無しだ：2009/07/28(火) 00:28:16 ID:+gEFbIts
NEOのシステムって完全に失敗だと思うんだがどうだろ？
大型機の方が圧倒的に有利じゃね？これ。
サイズ大…高火力・長射程
サイズ小…高回避・敵の間を通行可
参戦作品見るとサイズ小さい機体は飛べないのも多いし、
敵陣を突破するシナリオとかない限りは移動上の利点もたいして役に立たない。
複数で敵を囲んだりとかもできるのかもしれんが、出撃数がコスト制だったり
最強武器の射程が1の機体ばっかりだったりしない限りはそこまで意味がない。
下手すりゃKのPU並にバランス悪くならんか？
大型機の方が圧倒的に有利じゃね？これ。
サイズ大…高火力・長射程
サイズ小…高回避・敵の間を通行可
参戦作品見るとサイズ小さい機体は飛べないのも多いし、
敵陣を突破するシナリオとかない限りは移動上の利点もたいして役に立たない。
複数で敵を囲んだりとかもできるのかもしれんが、出撃数がコスト制だったり
最強武器の射程が1の機体ばっかりだったりしない限りはそこまで意味がない。
下手すりゃKのPU並にバランス悪くならんか？
72 ：それも名無しだ：2009/07/28(火) 00:29:10 ID:sGl1kTuV
次出るスパロボってNEOと学園だけ？
それだけで今年終わり？
やばくね？
それだけで今年終わり？
やばくね？
RやWみたいなボタン連打ゲーにならなきゃいいよ。
まだMAP兵器ゲーの方がいいかも。
まだMAP兵器ゲーの方がいいかも。
77 ：それも名無しだ：2009/07/28(火) 09:41:53 ID:g3hCcoST
スパ厨のよくある言い訳だな
78 ：それも名無しだ：2009/07/28(火) 14:25:37 ID:rFYIJyab
連打ゲーは相当な作業だよな
モンハン見習え
モンハン見習え
79 ：それも名無しだ：2009/07/28(火) 19:48:06 ID:1dJWr/nV
モンハン見習ったらスパ厨じゃついていけない（笑）
最近の人気の作品はCMが良い
モンハンもそうだが
ってかゲーム性がないとついてこないよな
モンハンもそうだが
ってかゲーム性がないとついてこないよな
81 ：それも名無しだ：2009/07/29(水) 10:49:04 ID:2ODtHVZ8
ゲーム性を求めてあのキモい学園になったとｗ
82 ：それも名無しだ：2009/07/29(水) 19:53:29 ID:p1d46rbq
は
モンハンってやった事無いけどそんな面白いの？
モンハンは先んじてやってる友人がいると序盤〜中盤がすっとばせるから
ご新規さんが芋づる式に増えていく
スパロボでたとえるならいきなり後継機で始めるようなものだろうか
ハマる人はハマるけどダメな人はダメだよ、モンハンでも
その代わり、友達が盛り上がってればゲーム自体は受け付けなくても
そこそこ遊べるので敷居は低い
……あくまで、モンハンやってる友人が周りにあふれてることが条件だがな
ソロでやると面白さは３割程度かと思ってる
ご新規さんが芋づる式に増えていく
スパロボでたとえるならいきなり後継機で始めるようなものだろうか
ハマる人はハマるけどダメな人はダメだよ、モンハンでも
その代わり、友達が盛り上がってればゲーム自体は受け付けなくても
そこそこ遊べるので敷居は低い
……あくまで、モンハンやってる友人が周りにあふれてることが条件だがな
ソロでやると面白さは３割程度かと思ってる
と、こういう風に語る人間は大抵ハマってる側
86 ：それも名無しだ：2009/07/30(木) 00:20:45 ID:qpT25a/n
いや はまってる人間はもっと褒める
スパロボも協力プレイだ！
いやハマってるからこそ糞な部分まで分かってるのさ
やめられないことはやめられないが、やりこんだ分だけ糞な部分も目に付く
その上で人に手放しで薦められない代物だと判断が出来るわけさ
ちょうどここの住人とスパロボみたいなもんだな
やめられないことはやめられないが、やりこんだ分だけ糞な部分も目に付く
その上で人に手放しで薦められない代物だと判断が出来るわけさ
ちょうどここの住人とスパロボみたいなもんだな
89 ：それも名無しだ：2009/07/30(木) 07:43:21 ID:0V2b33GY
それはちと違う
90 ：それも名無しだ：2009/07/30(木) 15:38:22 ID:skew45hd
最近もゲーム業界地味だな
ドラクエくらいか？
ドラクエくらいか？
来年にはマリギャラ２が出るから
ネオやって飽きたらポイしようと思ってる人はやってみれば？
と、マリカトWiiのレインボーでガチで吐いた人間がいう
ネオやって飽きたらポイしようと思ってる人はやってみれば？
と、マリカトWiiのレインボーでガチで吐いた人間がいう
マリカ以外の略しかた初めて見た
関東ではそう略すの？
関東ではそう略すの？
93 ：それも名無しだ：2009/07/30(木) 20:39:01 ID:i/RR3o/l
え？マリカーだろ？
ドラクエも9はほとんど酷評しか見ないけど売れ行きはどうだったんだ
期待があった分の落差かなんかしらないけど、スパロボＫの時と比じゃないくらい酷いように見えるんだけど
期待があった分の落差かなんかしらないけど、スパロボＫの時と比じゃないくらい酷いように見えるんだけど
あれは糞ゲーには間違いないよ
8より面白いんだが
97 ：それも名無しだ：2009/07/31(金) 00:11:48 ID:hNwgidAn
自分がハマったのが一番の傑作
98 ：それも名無しだ：2009/07/31(金) 01:58:20 ID:iBWPNWDi
９はなんだかんだでかなり売れてる
99 ：それも名無しだ：2009/07/31(金) 02:22:22 ID:ehD7ddbu
期待してなかったからかもしれないけどめっちゃ楽しんでるよ
あんなもんＧＫが過剰に暴れてるだけだよ。言われてるほど酷くは無い。
まあ、期待はずれだったって人は結構居る気もするけど。
ってかなんでいきなりドラクエの話題なんだよｗ
まあ、期待はずれだったって人は結構居る気もするけど。
ってかなんでいきなりドラクエの話題なんだよｗ
DQは過剰な思い入れのある人が多いからな
1から6まではリアルタイムで追っかけてったけど、特に1〜3あたりの当時のあの熱意は他のゲームではめったに見られないものだった
ロトシリーズを小学生くらいで原体験として持ってる層は今じゃ30過ぎで、いまだにDQ引きずってるとしたら
こんなのドラクエじゃないとか騒ぐやかましいオタに育ってても全然おかしくないと思うし
繰り返しになっちゃうけど、あの熱気を当時に体感した人とそうでない人のドラクエへの思い入れって全然違うと思う
悪い意味で信仰と化してる部分もある
1から6まではリアルタイムで追っかけてったけど、特に1〜3あたりの当時のあの熱意は他のゲームではめったに見られないものだった
ロトシリーズを小学生くらいで原体験として持ってる層は今じゃ30過ぎで、いまだにDQ引きずってるとしたら
こんなのドラクエじゃないとか騒ぐやかましいオタに育ってても全然おかしくないと思うし
繰り返しになっちゃうけど、あの熱気を当時に体感した人とそうでない人のドラクエへの思い入れって全然違うと思う
悪い意味で信仰と化してる部分もある
なんかそれそのままガンダムにも言える気がするな
新しいガンダムが出る度に初代がよかった初代がよかった
新しいDQが出る度にロトがよかったまたリメイクしろ
昔が良いのなら無理に干渉しないで昔のやつを死ぬまで見てれば良い
新しいDQが出る度にロトがよかったまたリメイクしろ
昔が良いのなら無理に干渉しないで昔のやつを死ぬまで見てれば良い
DQもSFC3以前だと操作性が微妙だからな。リメイクはありだと思う。
スパロボはもっと酷いけど。最近になってようやくマシになった気がする。
スパロボはもっと酷いけど。最近になってようやくマシになった気がする。
105 ：それも名無しだ：2009/07/31(金) 16:07:39 ID:be578tC8
スパロボも昔のがよかったらしいがｗ
正直マウス対応だった初期の方が俺は好きだったｗ
スパロボっーか近年のロボアニメは
オタクの大きなお友達しか対象にしてない作品だからノスタル爺がないから
盛り上がらない。 Ｋのガンソ ゴーダンナー ゾイジェネ ファフナーとか
ガイキングは三条がきちんと 子供に向けて作品を作る って
コンセプトで作った作品だけど放送時間が朝6時半だからだれも観てない
ＮＥＯの参戦作品は 子供に向けて作品を作る って気概がクリエイター
にあった時代の作品で実際ちゃんと当時の小中学生に支持された作品だけど
賞味期限切れでしょ。ＮＥＯの原作観てた世代は今もう25〜32歳くらいでしょ
あと一番メジャーな初代ワタルが抜け落ちてるのが痛い。エロガイガー以外の
勇者シリーズやトランスフーマーＧ1シリーズ グランゾート 鉄人28号ＦＸ
ゾイド(バン編) 全部タカラトミーじゃん。 バンダイは90年代何してたんや
オタクの大きなお友達しか対象にしてない作品だからノスタル爺がないから
盛り上がらない。 Ｋのガンソ ゴーダンナー ゾイジェネ ファフナーとか
ガイキングは三条がきちんと 子供に向けて作品を作る って
コンセプトで作った作品だけど放送時間が朝6時半だからだれも観てない
ＮＥＯの参戦作品は 子供に向けて作品を作る って気概がクリエイター
にあった時代の作品で実際ちゃんと当時の小中学生に支持された作品だけど
賞味期限切れでしょ。ＮＥＯの原作観てた世代は今もう25〜32歳くらいでしょ
あと一番メジャーな初代ワタルが抜け落ちてるのが痛い。エロガイガー以外の
勇者シリーズやトランスフーマーＧ1シリーズ グランゾート 鉄人28号ＦＸ
ゾイド(バン編) 全部タカラトミーじゃん。 バンダイは90年代何してたんや
偉そうにいう奴が買わないから
賞味期限を言い訳にすんな
賞味期限を言い訳にすんな
109 ：それも名無しだ：2009/07/31(金) 18:38:14 ID:dKxYWTlR
ラムネやリューナイト、ライガーは子供向けじゃないだろ
DQ9叩きは別に懐古じゃないと思うよ
ゲームシステムが噛み合ってなかったり、明らかに作りかけの部分があったり、唯一喋る仲間の妖精がDQNだったり
単純にゲームとしても駄作
むしろドラクエだから擁護されてる方だ
ゲームシステムが噛み合ってなかったり、明らかに作りかけの部分があったり、唯一喋る仲間の妖精がDQNだったり
単純にゲームとしても駄作
むしろドラクエだから擁護されてる方だ
111 ：それも名無しだ：2009/08/01(土) 01:12:08 ID:ELn0fpEg
シナリオの問題か？
113 ：それも名無しだ：2009/08/01(土) 17:03:30 ID:l+VhdcjL
少なくとも最近のは購入者と感覚ずれてる
ガンダムの扱いが年々、雑に
他のアニメ設定を犠牲にしてまでガンダム中心にしたいのかな？
>>107
バンダイなんて所詮後追いばかりの糞企業。
TFが流行ればTMS出し、ワタルが流行ればSDガンダム出し。
そんな糞企業が90年代、Vガン始めるまで低迷したのは当たり前。
ガンダム＋パクリで作った商品をオリジナル面して売るのがバンダイの得意技。
自分でブームや流れを作れる企業じゃなかろうよ。
だいたい、今の屋台骨のガンダムだってポピーが手放したただ同然の権利を
買い取って再放送しまくって映画をやってブームにした。
基本的に他人の作った物をマネ、パクリでアレンジしなきゃ
商品一つ作れないのがバンダイ。
打ち切り食らった不人気作品のガンダムを金の生る木と見抜いたのは
大した物だが。
更にはhobby事業部なんて川口ジャミトフの率いるティターンズもどきの横暴を許し、
（川口ジャミトフの名セリフに「俺の目の黒いうちは
バンプレストの糞ロボットなんてバンダイでは
製品化させない」っていうのがある）
他の事業部や販売店に無理難題押し付けるバンダイなんて
一度潰れてしまえとすら思う。
おおかた、ヒュッケ問題も川口ジャミトフの意志や発言が発端なんじゃないか？
同じ会社の他の事業部すら踏みつけるhobby事業部が
子会社のバンプレストがスパロボでガンダムもどきを映像化や
プラモデル展開するのを許すとは思えん。
バンダイなんて所詮後追いばかりの糞企業。
TFが流行ればTMS出し、ワタルが流行ればSDガンダム出し。
そんな糞企業が90年代、Vガン始めるまで低迷したのは当たり前。
ガンダム＋パクリで作った商品をオリジナル面して売るのがバンダイの得意技。
自分でブームや流れを作れる企業じゃなかろうよ。
だいたい、今の屋台骨のガンダムだってポピーが手放したただ同然の権利を
買い取って再放送しまくって映画をやってブームにした。
基本的に他人の作った物をマネ、パクリでアレンジしなきゃ
商品一つ作れないのがバンダイ。
打ち切り食らった不人気作品のガンダムを金の生る木と見抜いたのは
大した物だが。
更にはhobby事業部なんて川口ジャミトフの率いるティターンズもどきの横暴を許し、
（川口ジャミトフの名セリフに「俺の目の黒いうちは
バンプレストの糞ロボットなんてバンダイでは
製品化させない」っていうのがある）
他の事業部や販売店に無理難題押し付けるバンダイなんて
一度潰れてしまえとすら思う。
おおかた、ヒュッケ問題も川口ジャミトフの意志や発言が発端なんじゃないか？
同じ会社の他の事業部すら踏みつけるhobby事業部が
子会社のバンプレストがスパロボでガンダムもどきを映像化や
プラモデル展開するのを許すとは思えん。
117 ：それも名無しだ：2009/08/02(日) 12:43:06 ID:2VPO1obc
おおむね同意
で、そこからどうスパロボの改善に繋げるよ？
まあそのバンダイが発掘したガンダムにさらに乗っかってきたのが
バンプレでありスパロボなんだがな。
バンプレでありスパロボなんだがな。
120 ：それも名無しだ：2009/08/02(日) 13:21:26 ID:uFSO8sgM
マップも戦闘も臨場感ゼロかつもっさりで、セリフもシナリオも低学年向け青臭学芸会、インターフェースに至っては十年以上基本変わらず。
これだけ飽きる要素満載で改善出来ないんだからもう能力的に無理なんだろ、今はGジェネウォーズの同時戦闘ってのがどんなもんか楽しみで仕方ないよ
これだけ飽きる要素満載で改善出来ないんだからもう能力的に無理なんだろ、今はGジェネウォーズの同時戦闘ってのがどんなもんか楽しみで仕方ないよ
魂のあれの進化した感じだろ
PV見た感じじゃところどころもっさりしてたよな、Ｇジェネウォーズ。
スパロボＺのがまだスムーズ。
スパロボＺのがまだスムーズ。
PS2で将来性語るのはどうかねえ？
正直どのハードでいくべきなのか
正直どのハードでいくべきなのか
客層的にはPS3なんだろうが（一人、オフ、有る程度コア）
赤字になりそうだな
赤字になりそうだな
ＮＥＯが売れたらＷiiでいくんじゃないの？
売れなかったらＰＳ３で一本出してそれと比べるとか。
売れなかったらＰＳ３で一本出してそれと比べるとか。
PS3とかもっと将来性ないだろｗ
全機種持ってる身からすれば、日本で一番将来性あるのはPS3だと思うよ
まぁＮＥＯの後に本丸のＰＳ３に行くか
Ｘ箱とのマルチに走るか知らんが、
高画質ヌルヌル戦闘アニメの道を走り続けるのは
どー見ても死亡フラグに見える……
コンテンツ配信とスパロボの相性ってどーなのかね？
Ｘ箱とのマルチに走るか知らんが、
高画質ヌルヌル戦闘アニメの道を走り続けるのは
どー見ても死亡フラグに見える……
コンテンツ配信とスパロボの相性ってどーなのかね？
ないないｗPS3みたいなゴミｗ
あのスペックでゴミなら他は何なの？
どの機種だろうと、シナリオの辻褄を平行世界とか時空間移動で何でもかんでも解決してる間はクソゲーだろうよ
>>118やっぱりロボアニメを子供のための物に戻すことから
始めんといかんだろ。今の視聴者をやたら啓蒙しようとしたり
する僕のゴーマニズム宣言的なシナリオ
プロモデラーや造形マニアの大人をうならせるのが目的で子供
を置き去りにしたメカデザイン
今のＴＶゲームとアニメと漫画とライトノベルで育ったインドアヲタク
クリエイター共にはご退場いただいて広井王子みたいな暴力体育会系の
奴が原作やコンセプトプランナーやって今のオタクのあるあるネタ
みたいなキャグしか作れない若手脚本家はハブいて小山高男や酒井あきよし
山本優たちジジイに第一線に戻ってもらう。作画も前田実や芦田豊雄
現場は怒鳴り合いと殴り合いで本当に子供に向けた作品が精錬される。
結局今は製作委員会方式のせいで90年代までなら一次企画会議でボツになる様な
エロゲー原作やハーレム系美少女アニメやエロ美少女バトルアニメがガンガン
作れる様になってその影響かロボアニメもグレンラガンみたいな女キャラが
南米のビッチみたいな服装の作品が恥ずかしげもなく日曜の朝の子供アニメタイム
に放送されるアニメ暗黒時代になった。
始めんといかんだろ。今の視聴者をやたら啓蒙しようとしたり
する僕のゴーマニズム宣言的なシナリオ
プロモデラーや造形マニアの大人をうならせるのが目的で子供
を置き去りにしたメカデザイン
今のＴＶゲームとアニメと漫画とライトノベルで育ったインドアヲタク
クリエイター共にはご退場いただいて広井王子みたいな暴力体育会系の
奴が原作やコンセプトプランナーやって今のオタクのあるあるネタ
みたいなキャグしか作れない若手脚本家はハブいて小山高男や酒井あきよし
山本優たちジジイに第一線に戻ってもらう。作画も前田実や芦田豊雄
現場は怒鳴り合いと殴り合いで本当に子供に向けた作品が精錬される。
結局今は製作委員会方式のせいで90年代までなら一次企画会議でボツになる様な
エロゲー原作やハーレム系美少女アニメやエロ美少女バトルアニメがガンガン
作れる様になってその影響かロボアニメもグレンラガンみたいな女キャラが
南米のビッチみたいな服装の作品が恥ずかしげもなく日曜の朝の子供アニメタイム
に放送されるアニメ暗黒時代になった。
>>133
で、どうやって昔の脚本家や作画とかを戻すの？
そこまで現場の事に詳しければその方法も何となくでも分かるでしょう
それに正直昔の自分の好きなアニメを懐かしがってるようにしか見えん
無理なことを言うんではなく、今あるコマをどう活かすのか、どう方向性を向かせるのかを
考えた方が良いと思うぞ
今は子供向けロボットアニメを作っても、それを受け入れる土壌が無いからどうしてもオタ向けに
なってしまうのもある
そういう部分はどうするのだろうか
それ以外にもアニメ業界の問題点も考えて、もっと色々なことを視野に入れた意見を言って欲しいよ
無理なことを言うだけじゃ、人を扱うことに関してはまるっきり無能な上司みたいなものだぞ
で、どうやって昔の脚本家や作画とかを戻すの？
そこまで現場の事に詳しければその方法も何となくでも分かるでしょう
それに正直昔の自分の好きなアニメを懐かしがってるようにしか見えん
無理なことを言うんではなく、今あるコマをどう活かすのか、どう方向性を向かせるのかを
考えた方が良いと思うぞ
今は子供向けロボットアニメを作っても、それを受け入れる土壌が無いからどうしてもオタ向けに
なってしまうのもある
そういう部分はどうするのだろうか
それ以外にもアニメ業界の問題点も考えて、もっと色々なことを視野に入れた意見を言って欲しいよ
無理なことを言うだけじゃ、人を扱うことに関してはまるっきり無能な上司みたいなものだぞ
子供向けロボアニメを作ってもオタしか見ないから意味ないよ
おもちゃが売れない以上スポンサーもそっち方面じゃやらせてくれないだろうし
おもちゃが売れない以上スポンサーもそっち方面じゃやらせてくれないだろうし
ムゲンバインとか子供向け玩具がアニメ化されないのは
バリエーションが多すぎてアニメで再現できないからだろ
バリエーションが多すぎてアニメで再現できないからだろ
>>131
その前にとにかくどんな方法でもいいから辻褄を合わせようと考えだした時点で
イマイチになったなあ と感じる。まあ、辻褄あってないと文句言うファンが増えたせいもあるが。
辻褄なんてあって良いんだよ、これは祭りなんだよ祭り。それぐらいのパワーと勢いが欲しい。スパロボには。
その前にとにかくどんな方法でもいいから辻褄を合わせようと考えだした時点で
イマイチになったなあ と感じる。まあ、辻褄あってないと文句言うファンが増えたせいもあるが。
辻褄なんてあって良いんだよ、これは祭りなんだよ祭り。それぐらいのパワーと勢いが欲しい。スパロボには。
×辻褄なんてあって良いんだよ
○辻褄なんてあってなくて良いんだよ
○辻褄なんてあってなくて良いんだよ
そもそも子供向けロボアニメ自体が、パイロットより感情移入できる
本人が殴る蹴る斬るで戦うジャンプ漫画原作等の超人バトルもののアニメや
自分で操作することでより感情移入できるゲームにパイを奪われまくりなわけで
そこを取り返せない限りロボットアニメの復権自体が無理臭い
本人が殴る蹴る斬るで戦うジャンプ漫画原作等の超人バトルもののアニメや
自分で操作することでより感情移入できるゲームにパイを奪われまくりなわけで
そこを取り返せない限りロボットアニメの復権自体が無理臭い
140 ：それも名無しだ：2009/08/03(月) 16:08:39 ID:s5YbPh0e
そのためのオリジナルか
スパロボでのオリキャラが始めからそーゆーものだったかは知らないが
今はプレイヤーから共感されるオリはいないよな
無意味に不幸にされる・良い男だが遊ぶユーザーにそんな奴はいない
そんな感じだよなZは
今はプレイヤーから共感されるオリはいないよな
無意味に不幸にされる・良い男だが遊ぶユーザーにそんな奴はいない
そんな感じだよなZは
まぁ最初は面白いもの作って支持されてたのに、ユーザーという名の凡人の意見（もしくは好みそうな趣向）を取り入れ過ぎたのが間違いだな。
ネットのコミュニティーが衰退する流れと一緒だ。
面白い人が面白い事を始める
↓
面白いから凡人が集まる
↓
凡人が微調整のような主張をし始める
↓
最初は応えていた面白い人がだんだんウザくなって去る
↓
いざ凡人達の意見による調整が済むと面白いものが平凡なものに成り下がってる
↓
そして誰もいなくなる
ネットのコミュニティーが衰退する流れと一緒だ。
面白い人が面白い事を始める
↓
面白いから凡人が集まる
↓
凡人が微調整のような主張をし始める
↓
最初は応えていた面白い人がだんだんウザくなって去る
↓
いざ凡人達の意見による調整が済むと面白いものが平凡なものに成り下がってる
↓
そして誰もいなくなる
どっちかというと、ちょっと毒舌が入ってる面白いサイトがあって、同じような内容で更にどギツイネタで
更新するうちに、その毒がきつくなってある時期から一気に廃れるのに似てるような
更新するうちに、その毒がきつくなってある時期から一気に廃れるのに似てるような
子供向けアニメを作ってもオタしか見ないから意味ないって
あきらめたらアカン そんな時代になりかけてた97年にポケモン
のアニメはハジマタ。
>>133なんか言ってる事が芦田豊雄のグチに似ている。彼は実際に
今の腐ったアニメ業界を変えようと行動を起こしたぞ。
>>134いいこと言ってるけどこのスレのニート供は俺も含めてせいぜい
状況分析するだけで自分でロボアニメはスパロボの復権させようと行動
するつもりはないだろうから傍観するしかない。
あきらめたらアカン そんな時代になりかけてた97年にポケモン
のアニメはハジマタ。
>>133なんか言ってる事が芦田豊雄のグチに似ている。彼は実際に
今の腐ったアニメ業界を変えようと行動を起こしたぞ。
>>134いいこと言ってるけどこのスレのニート供は俺も含めてせいぜい
状況分析するだけで自分でロボアニメはスパロボの復権させようと行動
するつもりはないだろうから傍観するしかない。
スパロボ＝SRPGだろ？
もうその時点で子供はやらないと思う 特にガンダムのいないNEO
学園は子供向けになってるんだろうが
もうその時点で子供はやらないと思う 特にガンダムのいないNEO
学園は子供向けになってるんだろうが
子供向けロボアニメって何だ？
レスキューフォースとかいうの朝やってたけどさすがにお前ら見ないだろ。
ごめん特撮だけど
レスキューフォースとかいうの朝やってたけどさすがにお前ら見ないだろ。
ごめん特撮だけど
子供ってのは一体このスレでは何歳っていう考え方なんだ？
確かにＮＥＯの参戦ラインナップは２０歳代がよく知ってそうな参戦作品だが。
今までだって自分たちが知らない作品が出てるスパロボやってたじゃん。
ただガンダムを知ってる子が多いし今までもガンダムは出てたから、確かに気にはなるが
そもそも君らが言ってる「子供向け」って何だよ
確かにＮＥＯの参戦ラインナップは２０歳代がよく知ってそうな参戦作品だが。
今までだって自分たちが知らない作品が出てるスパロボやってたじゃん。
ただガンダムを知ってる子が多いし今までもガンダムは出てたから、確かに気にはなるが
そもそも君らが言ってる「子供向け」って何だよ
主人公がショタ→消防＆貴腐人向け
主人公が邪気眼→厨房向け
主人公が普通だが、やけに女が多い→大きいお友達向け
主人公が邪気眼→厨房向け
主人公が普通だが、やけに女が多い→大きいお友達向け
てれびくんやテレビマガジンで扱ってる作品が真の子供向け
元々スーパーロボット大戦ってのは
「おや？そういやこんなアニメもあったなあ」的な懐かしさを
味わうゲームだったからな。当初は。
どちらかと言えばオッサン向けであった。
「おや？そういやこんなアニメもあったなあ」的な懐かしさを
味わうゲームだったからな。当初は。
どちらかと言えばオッサン向けであった。
ジャンプでロボット漫画をやってもらう→それをスパロボに出す→新規ユーザー大量に獲得
セーラームーンって大きなお友達向けか？・・・
違うのか？
いや・・・自分が当時小学生ぐらいではまってたからさ
まあ今大人だから同じことか
まあ今大人だから同じことか
155 ：それも名無しだ：2009/08/03(月) 22:44:16 ID:+Rq4+WW3
小さい子供(女)と大きなお友達向けじゃネーノ？
たまにそこそこ人気の出たロボアニメがあってもオタ共が自分でそれを潰したあげく衰退したとか言ってるんだもん
未来なんかあるわけない
未来なんかあるわけない
157 ：それも名無しだ：2009/08/04(火) 13:46:36 ID:Mh+ELG10
セーラームーンとかｗｗｗ
あ？ノーベルガンダムディスってんのか？
TV朝日社員「ああ、キャバクラアニメねw」
ロボオタの傾向が変わったのかバンプレが極一部のロボオタ寄りに傾倒し過ぎたから
昔はリアルなシナリオの中でスーパーなノリをやって、リアルロボット大戦と揶揄されたが売れた。
今はスーパーなシナリオでスーパーなノリにしたが、説得力が乏しいので飽きられた。
今はスーパーなシナリオでスーパーなノリにしたが、説得力が乏しいので飽きられた。
スーパーリアル系のダイ・ガードの出番ですね
>>151
新規「この古くさいロボット達がすげー邪魔なんだけど・・・」
新規「この古くさいロボット達がすげー邪魔なんだけど・・・」
>>163
創造できてわろた
創造できてわろた
オタにとってのメジャーなアニメ＝そうでない人にとってのマイナーアニメだからな
富野作品だってガンダム以外はリアルタイム世代でもなけりゃマイナーだし
富野作品だってガンダム以外はリアルタイム世代でもなけりゃマイナーだし
オタにとってはだけじゃなく、自分がアニメを見てた時期から外れたアニメを
マイナーとか言い出すなんて事はしょっちゅうだしね
当時それなりに話題になったアニメを誰も知らないマイナー作品と、それなりに
アニメに詳しそうな発言してた人が言い出したりするし
自分が知らない作品＝マイナーと結びつけちゃう人は多いよね
マイナーとか言い出すなんて事はしょっちゅうだしね
当時それなりに話題になったアニメを誰も知らないマイナー作品と、それなりに
アニメに詳しそうな発言してた人が言い出したりするし
自分が知らない作品＝マイナーと結びつけちゃう人は多いよね
トランスフォーマー（アニメ）の話になるが、
アメリカのオリジナルはファーストシリーズ（無印、2010）も
ビーストウォーズ（無印、メタルス、リターンズ）は
共にオリジナルは難しい言い回しもある中高生向けの脚本なんだが、
日本向けにローカライズする時に全く反対の方法論が採られた。
ファーストシリーズは原語をただ翻訳して現在通りの
真面目な作品に仕上げたのに対して、
ビーストウォーズシリーズは難しい言葉を差し替え、
対象年齢を大幅に下げ、ギャグ満載なエンターテイメント作品に仕上げた。
放送中の評価は後者の方が明らかに好評だったが、
放送から数年経った段階では前者の方が「忘れられない」作品だった。
テレビ番組としては視聴率の取れたビーストウォーズシリーズが優秀だが、
原語版よりも明らかなデチューンがコアなファンには大不評だった。
監督のコメントも対照的で、ファーストシリーズの監督は
「例え作品内で難しい言葉が使われてもその作品が面白ければ
辞書を引いてでも子供はついてくる。だから原語通りの翻訳をした。」
と言ったのに対して、
ビーストウォーズシリーズシリーズの監督は
「夕方の放送の子供向け番組では難しい言葉は不適切。深夜の放送ならば原語通りの翻訳した」
と正反対。
俺に言わせればファーストシリーズの監督が作った作品は「子供向け作品」
ビーストウォーズシリーズの監督が作った作品は「子供騙し作品」
子供って大人が思うよりも賢くて、子供騙しな物って見抜けるんだよ。
スパロボに出れるのは版権的な問題もあるが、
大概は「子供向け作品」の方。
子供騙しなB級作品はネタとしての参戦はあっても
スパロボ作品の中心にはなれない。
まぁ最近はヲタク向け作品やヲタク騙し作品が多いよな、ロボットアニメ。
こうすれは子供は（ヲタクは）喜ぶだろう、的な子供（ヲタク）騙し作品が俺は大嫌いだし、
そういったアニメ作品が氾濫してる現状がスパロボが衰退する原因だと思う。
アニメ制作サイドは70〜80年代みたく骨身を削った魂のこもった作品を出して欲しい。
今もそういった作品は存在しない訳じゃないが、あまりにも比率が少ない。
アメリカのオリジナルはファーストシリーズ（無印、2010）も
ビーストウォーズ（無印、メタルス、リターンズ）は
共にオリジナルは難しい言い回しもある中高生向けの脚本なんだが、
日本向けにローカライズする時に全く反対の方法論が採られた。
ファーストシリーズは原語をただ翻訳して現在通りの
真面目な作品に仕上げたのに対して、
ビーストウォーズシリーズは難しい言葉を差し替え、
対象年齢を大幅に下げ、ギャグ満載なエンターテイメント作品に仕上げた。
放送中の評価は後者の方が明らかに好評だったが、
放送から数年経った段階では前者の方が「忘れられない」作品だった。
テレビ番組としては視聴率の取れたビーストウォーズシリーズが優秀だが、
原語版よりも明らかなデチューンがコアなファンには大不評だった。
監督のコメントも対照的で、ファーストシリーズの監督は
「例え作品内で難しい言葉が使われてもその作品が面白ければ
辞書を引いてでも子供はついてくる。だから原語通りの翻訳をした。」
と言ったのに対して、
ビーストウォーズシリーズシリーズの監督は
「夕方の放送の子供向け番組では難しい言葉は不適切。深夜の放送ならば原語通りの翻訳した」
と正反対。
俺に言わせればファーストシリーズの監督が作った作品は「子供向け作品」
ビーストウォーズシリーズの監督が作った作品は「子供騙し作品」
子供って大人が思うよりも賢くて、子供騙しな物って見抜けるんだよ。
スパロボに出れるのは版権的な問題もあるが、
大概は「子供向け作品」の方。
子供騙しなB級作品はネタとしての参戦はあっても
スパロボ作品の中心にはなれない。
まぁ最近はヲタク向け作品やヲタク騙し作品が多いよな、ロボットアニメ。
こうすれは子供は（ヲタクは）喜ぶだろう、的な子供（ヲタク）騙し作品が俺は大嫌いだし、
そういったアニメ作品が氾濫してる現状がスパロボが衰退する原因だと思う。
アニメ制作サイドは70〜80年代みたく骨身を削った魂のこもった作品を出して欲しい。
今もそういった作品は存在しない訳じゃないが、あまりにも比率が少ない。
まあ設定を煮詰めてない、丁寧じゃない作品と言うのはあるな
やりすぎると衒いすぎだ設定オタだと言われるんだろうけど
やりすぎると衒いすぎだ設定オタだと言われるんだろうけど
そらお前対象年齢が違うだけだ
難しい理屈を並べる必要なんてない
難しい理屈を並べる必要なんてない
みんながみんな長い間人の心に残る名作を作ろうなんて考えて物を作ってたら
アニメは閉鎖的になって視聴者層が縮小されていくばかりだよ
こってりした作品だけでなく、たまにテレビをつけてたらやってたから見たが
楽しめた、という感じの軽い作品も必要だ
一話完結で、それまでのストーリーをちゃんと把握してなくても楽しめるヤツね
それに今はロボットアニメを作っても、それを放送する時間が限られてるから
どうしてもその時間帯に合わせた作風と考えるとオタ向けとなってしまう
それと子供は大人が思ってるより賢いという言葉は良く出るが、自分の子供の頃を
思い出してみて、そんなに賢かったか考えてみよう
とりあえず現在碌に評価されてない自分が昔楽しんでた作品を思い出してみよう
アニメは閉鎖的になって視聴者層が縮小されていくばかりだよ
こってりした作品だけでなく、たまにテレビをつけてたらやってたから見たが
楽しめた、という感じの軽い作品も必要だ
一話完結で、それまでのストーリーをちゃんと把握してなくても楽しめるヤツね
それに今はロボットアニメを作っても、それを放送する時間が限られてるから
どうしてもその時間帯に合わせた作風と考えるとオタ向けとなってしまう
それと子供は大人が思ってるより賢いという言葉は良く出るが、自分の子供の頃を
思い出してみて、そんなに賢かったか考えてみよう
とりあえず現在碌に評価されてない自分が昔楽しんでた作品を思い出してみよう
深い設定を作るのもいい、難しい思想を作品のベースに置くのもいい
でもそれらなしでも単純にロボットがガキーン！ドカーン！が楽しめなきゃ子供はついてこない
そこ忘れてる製作者大杉って思う
スーパー戦隊シリーズなんか、クライマックスにメカ戦出せない(等身大で決着をつける)話の展開の場合
無理矢理でも冒頭5分にメカ戦いれ込んだりノルマ達成に頑張ってるというのに
でもそれらなしでも単純にロボットがガキーン！ドカーン！が楽しめなきゃ子供はついてこない
そこ忘れてる製作者大杉って思う
スーパー戦隊シリーズなんか、クライマックスにメカ戦出せない(等身大で決着をつける)話の展開の場合
無理矢理でも冒頭5分にメカ戦いれ込んだりノルマ達成に頑張ってるというのに
>>171
それ以前に今は、＞単純にロボットがガキーン！ドカーン！、というような作品をスポンサー（玩具メーカー）が求めてない
というか、今の世代の子供達が求めてないんだよ
昔のそういうロボットアニメが負ってた役割って言うのは、
既にポケモンとかベイブレードとか遊戯王とかロボット以外の商品のアニメに移ってしまった
だから今はガンダム世代とか、ロボットアニメが強かった時代の大人相手のアニメビジネスの方がよっぽど金になる
その象徴が、お台場に立ったガンダム
あれが立って喜んでるのは、今の世代の子どもよりその親だろ
巨大ロボって言うのは昔娯楽が時代劇やチャンバラしかなかった時代に時代劇が子供のための娯楽でヒーローであったように、
「それが最先端だった時代の人のヒーローであり娯楽」なんだよ
今の子供達にとっては俺らにとっての時代劇的な遠い感覚なわけ
それを最も早く見ぬいていたのがエヴァであり、エヴァ産業の今の形がその認識が正しかったことを証明してるでしょ
だから富野も先を越されて悔しがった
同じこと考えてて先を見抜いていたのに、自分はバンダイとサンライズの縛りがあって当時はエヴァみたいな挑戦はやりたくても出来なかったからね
そして皮肉にもエヴァショックで子供向けロボアニメの産業が崩壊したからこそ
今の富野を始めクリエイター達が好きに表現出来る「アニメーション産業」「ロボアニメ世代（大人）へのビジネス」としてのロボットアニメの時代が到来して、
引き換えに「子供向け玩具産業」のロボットアニメは、役割をゲームやトレカやロボ以外の玩具など、
娯楽の選択肢が増えた今の世代の子供達が好むロボットアニメ以外のアニメ番組に奪われて、存在意義がなくなってしまった
要するに、既に巨大ロボットは子供達の娯楽の王様の地位からは引きづり降ろされて、時代遅れになっているんだよ
それ以前に今は、＞単純にロボットがガキーン！ドカーン！、というような作品をスポンサー（玩具メーカー）が求めてない
というか、今の世代の子供達が求めてないんだよ
昔のそういうロボットアニメが負ってた役割って言うのは、
既にポケモンとかベイブレードとか遊戯王とかロボット以外の商品のアニメに移ってしまった
だから今はガンダム世代とか、ロボットアニメが強かった時代の大人相手のアニメビジネスの方がよっぽど金になる
その象徴が、お台場に立ったガンダム
あれが立って喜んでるのは、今の世代の子どもよりその親だろ
巨大ロボって言うのは昔娯楽が時代劇やチャンバラしかなかった時代に時代劇が子供のための娯楽でヒーローであったように、
「それが最先端だった時代の人のヒーローであり娯楽」なんだよ
今の子供達にとっては俺らにとっての時代劇的な遠い感覚なわけ
それを最も早く見ぬいていたのがエヴァであり、エヴァ産業の今の形がその認識が正しかったことを証明してるでしょ
だから富野も先を越されて悔しがった
同じこと考えてて先を見抜いていたのに、自分はバンダイとサンライズの縛りがあって当時はエヴァみたいな挑戦はやりたくても出来なかったからね
そして皮肉にもエヴァショックで子供向けロボアニメの産業が崩壊したからこそ
今の富野を始めクリエイター達が好きに表現出来る「アニメーション産業」「ロボアニメ世代（大人）へのビジネス」としてのロボットアニメの時代が到来して、
引き換えに「子供向け玩具産業」のロボットアニメは、役割をゲームやトレカやロボ以外の玩具など、
娯楽の選択肢が増えた今の世代の子供達が好むロボットアニメ以外のアニメ番組に奪われて、存在意義がなくなってしまった
要するに、既に巨大ロボットは子供達の娯楽の王様の地位からは引きづり降ろされて、時代遅れになっているんだよ
173 ：それも名無しだ：2009/08/05(水) 13:38:09 ID:2Gjxoa3N
naga
何年経っても一向に実現できそうにない巨大ロボットより実際に自分で漫画やアニメの真似ができる物の方が魅力的に決まってる
おおむね同意だが、なげぇ
んじゃ今後のロボットアニメはどうする？
今の子供が中高生になったらロボットアニメに入るのだろうか？
そもそもロボットアニメが好きになったキッカケってなんだ？
と疑問ばかり浮いてくるぜ
お初ガンダムが種の俺に一言
今の子供が中高生になったらロボットアニメに入るのだろうか？
そもそもロボットアニメが好きになったキッカケってなんだ？
と疑問ばかり浮いてくるぜ
お初ガンダムが種の俺に一言
>>176
初ガンダムが種とか｢かわいそう｣の一言だなｗ
初ガンダムが種とか｢かわいそう｣の一言だなｗ
>>177
SEEDに触れることによりその大元であるガンダムに触れたという人も居るよ
シリーズ物というのは大元である名作を忘れさせないように、新世代の人が元祖に触れるきっかけを
作ったりするのに、ファーストコンタクトが後々の作品だからと馬鹿にするのは、歳を取ってるから
偉いと言ってるようなものだよ
どんな名作であれ、何らかの行動を起して人目に触れる機会を作らないと、時間が経つと忘れられてしまうからね
SEEDに触れることによりその大元であるガンダムに触れたという人も居るよ
シリーズ物というのは大元である名作を忘れさせないように、新世代の人が元祖に触れるきっかけを
作ったりするのに、ファーストコンタクトが後々の作品だからと馬鹿にするのは、歳を取ってるから
偉いと言ってるようなものだよ
どんな名作であれ、何らかの行動を起して人目に触れる機会を作らないと、時間が経つと忘れられてしまうからね
そういう意味じゃないと思うよ
その後に大元の名作とやらに触れて、まっとうなロボアニメ好きになれたならいいじゃないか
他のロボアニメも知らない昔のガンダムも知らないで種最高！！とか言ってるなら可哀想にもなるが
他のロボアニメも知らない昔のガンダムも知らないで種最高！！とか言ってるなら可哀想にもなるが
＞Vは途中で借りれなくなった
あまりに黒い展開だから？
あまりに黒い展開だから？
184 ：それも名無しだ：2009/08/05(水) 19:26:41 ID:03z1uTDw
あれが冨野
とりあえずエヴァヲタがキモいのは分かった
たしかに衰退してるかもしれないけど、
ロボアニメ業界の衰退を考えると健闘してるほうじゃないの？
ロボアニメ業界の衰退を考えると健闘してるほうじゃないの？
消えたアニメのジャンルってあるのかな？
あるのなら今でも残ってるロボットアニメって凄いんじゃないの
あるのなら今でも残ってるロボットアニメって凄いんじゃないの
189 ：それも名無しだ：2009/08/06(木) 02:32:17 ID:IPhxIIwT
ガンダムなんて富野が当時のアニメが業界が嫌いで嫌いで
出来るだけ逆を行こうとした作品だしなぁ。
単に暴れたかっただけなのに支持されちゃって
ソレが主流になるのがどうだったのかと・・・
EVAも同じような道を歩んだよなぁ
出来るだけ逆を行こうとした作品だしなぁ。
単に暴れたかっただけなのに支持されちゃって
ソレが主流になるのがどうだったのかと・・・
EVAも同じような道を歩んだよなぁ
ｷﾘｯ
料理アニメを復興する為に「渡職人残侠伝慶太の味」をアニメ化するべき
どこまでがネタかどこまでが真面目か判別つかないところがたまらない
どこまでがネタかどこまでが真面目か判別つかないところがたまらない
また今川にやらせればいいさ
>>191
富野はガンダムでは嫌いだから逆を行きたいとかそういう理由なき反逆はしてないだろ
単に実写志望で実写作品なみのドラマが入れたくて
スポンサーの縛りの緩いロボアニメを選んで、縛りのきついロボ戦以外でやりたいことをやっただけの話
富野はガンダムでは嫌いだから逆を行きたいとかそういう理由なき反逆はしてないだろ
単に実写志望で実写作品なみのドラマが入れたくて
スポンサーの縛りの緩いロボアニメを選んで、縛りのきついロボ戦以外でやりたいことをやっただけの話
196 ：それも名無しだ：2009/08/06(木) 10:53:38 ID:wZzObjRd
どうしてここまで衰退したのか
>>172で言ってるようなことが原因なんだろうな
８０年代後期あたりからOVAなどでオタ向けロボアニメ市場はあったのだが、一応一般向けと
棲み分けは出来てたんだが、エヴァバブルでその均衡がオタ向けに完全に傾いちゃったからね
初心者が入門するための一般向けと、入門した後に更に深く楽しむオタ向けと上手く機能すればいいんだが、
入門すべき門が無くて一般向けを作ろうにも放送出来る時間帯がない
８０年代後期あたりからOVAなどでオタ向けロボアニメ市場はあったのだが、一応一般向けと
棲み分けは出来てたんだが、エヴァバブルでその均衡がオタ向けに完全に傾いちゃったからね
初心者が入門するための一般向けと、入門した後に更に深く楽しむオタ向けと上手く機能すればいいんだが、
入門すべき門が無くて一般向けを作ろうにも放送出来る時間帯がない
>>194
今川もマジンガーが微妙だし時代遅れ感が否めない
今川もマジンガーが微妙だし時代遅れ感が否めない
199 ：それも名無しだ：2009/08/06(木) 11:35:05 ID:rXvVILaa
簡単すぎてヲタがあきれたからかな
エヴァンゲリオン（及びその類似作）じゃあ
さすがにロボットアニメ入門編ってわけにはいかないもんなあｗ
さすがにロボットアニメ入門編ってわけにはいかないもんなあｗ
エヴァなんてそれこそ一般向けのアニメだろ
死にたい、殺したいって世間の本音を表面に出さずあそこまで上手く表現できたアニメなんてアレくらいなんだからｗ
それ以降がまた本音全開の安っぽいアニメばかりになってしまったけどなｗ
死にたい、殺したいって世間の本音を表面に出さずあそこまで上手く表現できたアニメなんてアレくらいなんだからｗ
それ以降がまた本音全開の安っぽいアニメばかりになってしまったけどなｗ
>>195
BSでインタビュー映像ながれた時そういうニュアンスのこと言ってなかったっけ？
BSでインタビュー映像ながれた時そういうニュアンスのこと言ってなかったっけ？
富野は毎回言うことが変わるから信用できない
今Gジェネやってるが、やっぱオリキャラはこれくらいでいいんじゃないのかな
スパロボを卒業出来ない大人が増える一方
スパロボに興味を抱かない子供が増えたこと
稀に興味を持った子供が居るが 大人に叩かれてすぐ嫌になる
良い例はスパロボ学園
スパロボに興味を抱かない子供が増えたこと
稀に興味を持った子供が居るが 大人に叩かれてすぐ嫌になる
良い例はスパロボ学園
言っちゃ悪いが、スパロボ学園を待ち望んでる子供なんて居ないと思うぞ
それこそ、スパロボ卒業出来ない大人か大きいお兄さんしか手伸ばさんだろ
それこそ、スパロボ卒業出来ない大人か大きいお兄さんしか手伸ばさんだろ
というか体は大人でも精神的には子供な奴ばっかなんじゃね
少年の心を持ち続けるのといつまでも子供なのとじゃ全然違うってのをわかってないっていう
少年の心を持ち続けるのといつまでも子供なのとじゃ全然違うってのをわかってないっていう
208 ：それも名無しだ：2009/08/06(木) 20:56:47 ID:ZocjqdCX
一般人はきょうみないだろ
とりあえず次のガンダムの主役のデザイン・声優をキムタクにすればどうかな
いや、ジャニーズなら何でも良いけど
ロボアニメも一気に復権間違いないだろ
いや、ジャニーズなら何でも良いけど
ロボアニメも一気に復権間違いないだろ
やってみればいーんじゃね？
落ち目のジャニーズと落ち目のガンダムで仲良く奈落へ直行便だな
落ち目のジャニーズと落ち目のガンダムで仲良く奈落へ直行便だな
実際やったら成功しそうで恐いからやめて
実写ドラマスペシャルでホワイトベースのクルーをスマップにすればOKだろ
沈んだ船のあぶくを見るようだな、それ
従来ファンが学園に期待しているとは思えない。
萌え豚が集ってるようにしか思えない
従来ファンが学園に期待しているとは思えない。
萌え豚が集ってるようにしか思えない
学園とかの話になると萌え豚という変な例えをする人が居るな
妙な例えだから目立つな
妙な例えだから目立つな
従来というか今のファン＝萌え豚とか意地でも認めないよな
こういう人って萌えオタ兼ロボアニメオタの存在とかは考えないんだろうか
>>216
一口に萌えオタ兼ロボアニメオタって言ってるけど実際には
萌えはそれ専門のジャンルで消化してるから他ジャンル他カテへ
浸透し過ぎないで欲しいって思ってる住み分け系の連中も居るんだが。
まあ金出したり声が大きかったりするヲタの大半が萌えエロ要素の
全ジャンル浸透化を求める奴なのは事実だろうけどね。
一口に萌えオタ兼ロボアニメオタって言ってるけど実際には
萌えはそれ専門のジャンルで消化してるから他ジャンル他カテへ
浸透し過ぎないで欲しいって思ってる住み分け系の連中も居るんだが。
まあ金出したり声が大きかったりするヲタの大半が萌えエロ要素の
全ジャンル浸透化を求める奴なのは事実だろうけどね。
Gジェネが成功するかどうかで・・・・
>>218
エヴァがあるのに何を今更
エヴァがあるのに何を今更
Gジェネおもしれぇな
スパロボと何が違うんだろう
スパロボと何が違うんだろう
機体能力は鍛えればどれも同じだけどね
考えてみたら俺がガンダム好きだからってのもあるかもしれん
スパロボは毎回見たこともない古臭いスーパー系やらがいて、それの原作再現とか見せられるのに辟易してたからなぁ
考えてみたら俺がガンダム好きだからってのもあるかもしれん
スパロボは毎回見たこともない古臭いスーパー系やらがいて、それの原作再現とか見せられるのに辟易してたからなぁ
スパロボには無い収集と開発がコレクター魂を擽る
>>221
ボスクラスの敵との戦いが殺るか殺られるかで、攻撃数回でケリがつく
ボスクラスの敵との戦いが殺るか殺られるかで、攻撃数回でケリがつく
>>224
それはあるかもな。
隠し機体はあっても、新規機体開発って概念はスパロボには希薄だ。
OG2で、シャドーミラー世界のゲシュやエルアインスを何十機も撃墜して、
残骸を回収してる描写があるのに、その互換性ある筈の高性能パーツから
こっちのゲシュやアルブレードが開発、改良が行われないのはかなり不満だった。
作中、完全体に近い形での敵機体の回収も描写が有るのに。
ハロウィンプランよりもよっぽど安く、かつ高性能な改良出来る筈なんだよ。
それはあるかもな。
隠し機体はあっても、新規機体開発って概念はスパロボには希薄だ。
OG2で、シャドーミラー世界のゲシュやエルアインスを何十機も撃墜して、
残骸を回収してる描写があるのに、その互換性ある筈の高性能パーツから
こっちのゲシュやアルブレードが開発、改良が行われないのはかなり不満だった。
作中、完全体に近い形での敵機体の回収も描写が有るのに。
ハロウィンプランよりもよっぽど安く、かつ高性能な改良出来る筈なんだよ。
227 ：それも名無しだ：2009/08/08(土) 00:52:09 ID:QwUTkzRQ
Ｇジェネの自軍は何でもありの愚連隊だからな。
Ｇジェネ自体は好きだけどあのやたらテカテカしたMSは気に入らない
230 ：それも名無しだ：2009/08/08(土) 08:08:01 ID:lbFgFQUJ
キツイだろ
231 ：それも名無しだ：2009/08/08(土) 08:16:43 ID:zz5ikgMO
処女膜とかあってないようなもんだから
ズブっとやりたまえ
ズブっとやりたまえ
Gジェネとスパロボって同じように見えるが
天と地ほど違いがあるんだな
天と地ほど違いがあるんだな
違うからそれぞれに好みがあると思うんだが、正直俺はＧジェネにはスパロボ以上の作業性しか感じないが
チャンスステップだっけ？あれとダメージの計算方式のせいで無双化するのもすぐだし
チャンスステップだっけ？あれとダメージの計算方式のせいで無双化するのもすぐだし
Ｇジェネもたくさん出過ぎてて
どれがどれで、どう違うのかさっぱり解りませんな。
初心者用にはどれが向いてるん？
どれがどれで、どう違うのかさっぱり解りませんな。
初心者用にはどれが向いてるん？
>>234
ＧジェネＦ
ＧジェネＦ
>>234
GジェネSEED
GジェネSEED
>>226
アールブレードの改良型ならサルファに登場済みだしまだOGに出てないだけだろう
てかシャドウミラーのゲシュやエルアインスなんてこっち側の機体と変わらんからあまり意味は無い
かといって向こう側独自の機体のことは向こう側の人間にしかわからんし
なんせメーカーや技術ごとごっそり存在してないからな
>>234
スパロボに近いのはGジェネNEOか最新作のGジェネウォーズ
Gジェネウォーズは結構おすすめ
アールブレードの改良型ならサルファに登場済みだしまだOGに出てないだけだろう
てかシャドウミラーのゲシュやエルアインスなんてこっち側の機体と変わらんからあまり意味は無い
かといって向こう側独自の機体のことは向こう側の人間にしかわからんし
なんせメーカーや技術ごとごっそり存在してないからな
>>234
スパロボに近いのはGジェネNEOか最新作のGジェネウォーズ
Gジェネウォーズは結構おすすめ
>>176
逆に種世代（00年代世代）のロボアニメのファーストインプレッションが気になる
中高生くらいに成長してから唐突に種から見るようになったの？
幼児期のエヴァや平成ガンダムの記憶がぼんやりあったとか、スパロボやゲーム、プラモなどで先に知ってたとかなのか
ちなみに自分は一回り昔の90年代世代で、初ガンダムはVのSD世代だから最初はSDであらかじめガンダムを知っていてそれがロボアニメの入り口だった
あと１０年後の子達がロボアニメに入るとしたら、やはり幼児期の種の記憶が手がかりで１０年後のガンダムを見るとかかな
そしてガンダム世代しか育たないスパイラルに陥っていくという…
>>189
それら全部が所謂「ポストガンダム」タイプのアニメで、しかも子供向けのものが一作も無いのが現状なんだが…
完全に衰退だよ、エヴァ以前はガンダムタイプのアニメだけじゃなくて勇者シリーズやエルドランシリーズ、SDファンタジー系の作品などもあったし
８０年代にはガンダム以外のリアルロボットアニメも、腐女子・オタク向けのスーパーロボットアニメだって週に何本も放送してたんだぜ
ピーク時には毎日どこかのチャンネルで必ず1作は何らかのロボアニメが放送してる状態だったし、
アニメのゴールデンタイム枠（夕方）を確保できてた
>>198
時代遅れっていうか、あれはあらかじめそういう世代（オッサン）に向けてのもので、
別に今の子にマジンガーを見てもらおう、って趣旨じゃないからね、放送時間帯的にも
それこそ「時代劇」なんだろ
逆に種世代（00年代世代）のロボアニメのファーストインプレッションが気になる
中高生くらいに成長してから唐突に種から見るようになったの？
幼児期のエヴァや平成ガンダムの記憶がぼんやりあったとか、スパロボやゲーム、プラモなどで先に知ってたとかなのか
ちなみに自分は一回り昔の90年代世代で、初ガンダムはVのSD世代だから最初はSDであらかじめガンダムを知っていてそれがロボアニメの入り口だった
あと１０年後の子達がロボアニメに入るとしたら、やはり幼児期の種の記憶が手がかりで１０年後のガンダムを見るとかかな
そしてガンダム世代しか育たないスパイラルに陥っていくという…
>>189
それら全部が所謂「ポストガンダム」タイプのアニメで、しかも子供向けのものが一作も無いのが現状なんだが…
完全に衰退だよ、エヴァ以前はガンダムタイプのアニメだけじゃなくて勇者シリーズやエルドランシリーズ、SDファンタジー系の作品などもあったし
８０年代にはガンダム以外のリアルロボットアニメも、腐女子・オタク向けのスーパーロボットアニメだって週に何本も放送してたんだぜ
ピーク時には毎日どこかのチャンネルで必ず1作は何らかのロボアニメが放送してる状態だったし、
アニメのゴールデンタイム枠（夕方）を確保できてた
>>198
時代遅れっていうか、あれはあらかじめそういう世代（オッサン）に向けてのもので、
別に今の子にマジンガーを見てもらおう、って趣旨じゃないからね、放送時間帯的にも
それこそ「時代劇」なんだろ
239 ：それも名無しだ：2009/08/08(土) 15:57:31 ID:3cFcVMmb
naga
結局自由度の違いかねぇ
いくらスパロボで自由を求めても、1stの1面でフル改造のデビルガンダムを使えるような自由は得られないし
いくらスパロボで自由を求めても、1stの1面でフル改造のデビルガンダムを使えるような自由は得られないし
>>237
サルファのアルブレードの改良型ってアルブレードカスタム？
それとも別の何か？
俺アルファは初代とニルファしかやってない。
俺が言いたいのは、何時もの開発経緯が不透明で新型が出るよりは
良く似た敵機体の残骸から解析、味方機体の開発って当たり前の流れが
OG2になかった事に対する不満なんだが。
サルファのアルブレードの改良型ってアルブレードカスタム？
それとも別の何か？
俺アルファは初代とニルファしかやってない。
俺が言いたいのは、何時もの開発経緯が不透明で新型が出るよりは
良く似た敵機体の残骸から解析、味方機体の開発って当たり前の流れが
OG2になかった事に対する不満なんだが。
>>242
シャドウミラーの機体でよく似た機体の残骸なんて
ロールアウト済みのゲシュペンストそっくりそのままとエルアインスしかなくね？
でもってアルブレードカスタムはエルアインスを意識した機体だからOGに参戦した時はその辺の経緯が説明されると思うよ
（αの世界にシャドウミラーはいないからそのままエルシュナイデ＝アルブレードカスタムだと思われる）
シャドウミラーの機体でよく似た機体の残骸なんて
ロールアウト済みのゲシュペンストそっくりそのままとエルアインスしかなくね？
でもってアルブレードカスタムはエルアインスを意識した機体だからOGに参戦した時はその辺の経緯が説明されると思うよ
（αの世界にシャドウミラーはいないからそのままエルシュナイデ＝アルブレードカスタムだと思われる）
>>243
いや、そうじゃなくて。
シャドーミラーのゲシュは最終量産モデル。
ハガネ隊のゲシュは初期量産モデル。
型番は同じでも性能には雲泥の差がある。
こんな話知らない？
米軍のＦー１４トムキャットは３０年生産されたが、
初期モデルと最終モデルにはすごい性能差があるって話。
それと同じ状況がOG2ではあった。
んで遥かに高性能な同一モデルがバタバタと撃墜されて回収されて手元にくる訳だ。
しかも、手元にきた再利用は解析をメカニックがしてる。
それなのにその解析は全く生かされない。
こっちのゲシュは空も飛べず、耐久性も運動性能も劣る。
んで、羨ましい程の高性能な影鏡ゲシュのパーツが残骸で大量に手に入れる。
なのにその残骸の高性能パーツは解析だけして再利用される事無く廃棄。
おかしくね？
同じOGで敵機体捕獲したり、有り物パーツで急ごしらえした機体（しかも高性能）すらあるのに。
何時ものスパロボなら敵ゲシュは敵機体補正だから仕方ないと諦めはつくが。
一つ聞きたいが、敵機体（しかも高性能な機体）を使いたいて思った事は無いの？
俺はあるぞ。
いや、そうじゃなくて。
シャドーミラーのゲシュは最終量産モデル。
ハガネ隊のゲシュは初期量産モデル。
型番は同じでも性能には雲泥の差がある。
こんな話知らない？
米軍のＦー１４トムキャットは３０年生産されたが、
初期モデルと最終モデルにはすごい性能差があるって話。
それと同じ状況がOG2ではあった。
んで遥かに高性能な同一モデルがバタバタと撃墜されて回収されて手元にくる訳だ。
しかも、手元にきた再利用は解析をメカニックがしてる。
それなのにその解析は全く生かされない。
こっちのゲシュは空も飛べず、耐久性も運動性能も劣る。
んで、羨ましい程の高性能な影鏡ゲシュのパーツが残骸で大量に手に入れる。
なのにその残骸の高性能パーツは解析だけして再利用される事無く廃棄。
おかしくね？
同じOGで敵機体捕獲したり、有り物パーツで急ごしらえした機体（しかも高性能）すらあるのに。
何時ものスパロボなら敵ゲシュは敵機体補正だから仕方ないと諦めはつくが。
一つ聞きたいが、敵機体（しかも高性能な機体）を使いたいて思った事は無いの？
俺はあるぞ。
何故か装甲（HP）が万単位であるMSを使ってみたいと思ったことはあるな
あれ一体どんな魔改造だよ
あれ一体どんな魔改造だよ
>>244
正直重箱の隅をつついてるように聞こえるよ
正直重箱の隅をつついてるように聞こえるよ
>>244
ハロウィンプランがあるじゃないの。
それにその時点だと今更ちょっと性能のいいゲシュペンストがあってもな。
RとMK-2タイプSは別にあるわけだし。
後、ゲシュ好きにとってゲシュペンストは、黒初代か紫MK-2か、
ギリアムが乗ってるやつのみって思ってる人も多いんじゃないの。
ハロウィンプランがあるじゃないの。
それにその時点だと今更ちょっと性能のいいゲシュペンストがあってもな。
RとMK-2タイプSは別にあるわけだし。
後、ゲシュ好きにとってゲシュペンストは、黒初代か紫MK-2か、
ギリアムが乗ってるやつのみって思ってる人も多いんじゃないの。
248 ：それも名無しだ：2009/08/09(日) 02:37:07 ID:1cE5aZbm
莫大なミスして
250 ：それも名無しだ：2009/08/09(日) 23:30:22 ID:pHawlpJ/
信者も減ったな
昔はＧガンなんてガンダムじゃねえとか思ってたけど
展開熱いし最高だ
展開熱いし最高だ
252 ：それも名無しだ：2009/08/10(月) 00:42:19 ID:EyEd62Ir
私が個人的に思うには・・・・
・ツジツマが合わず、ひたすらスキップで飛ばすだけのシナリオ。
・終盤からただの作業となるゲームバランス
・一度見たら飽きる戦闘アニメーション。戦闘シーンみるだけならYOUTUBEで十分。
・シリーズを重ねる毎に新鮮味がなくなり、もう単純に飽きている。
・ツジツマが合わず、ひたすらスキップで飛ばすだけのシナリオ。
・終盤からただの作業となるゲームバランス
・一度見たら飽きる戦闘アニメーション。戦闘シーンみるだけならYOUTUBEで十分。
・シリーズを重ねる毎に新鮮味がなくなり、もう単純に飽きている。
原作ストーリー再現ばかりでいろんなロボが共演してる意味無いだろ阿保か？
でもGジェネウォーズではそんな文句出てないんだよね
特攻しないガルマやソーラレイをぶっ潰すホワイトベースとかやってるのに
客層が違うのかしら？
特攻しないガルマやソーラレイをぶっ潰すホワイトベースとかやってるのに
客層が違うのかしら？
買うな買うなで最後には誰もいなくなりましたって流れしか見えない
>>255
単なる推測だけど
ガンダムゲーはいっぱい出てて、それこそ原作のストーリーを
再現してるようなゲームは他にもあるが
いわゆるマイナーなアニメは単独ではゲームが出てなくて
再現を期待できるのはスパロボしかない。
ってところが大きいような気がする。
単なる推測だけど
ガンダムゲーはいっぱい出てて、それこそ原作のストーリーを
再現してるようなゲームは他にもあるが
いわゆるマイナーなアニメは単独ではゲームが出てなくて
再現を期待できるのはスパロボしかない。
ってところが大きいような気がする。
>>255
ウォーズブレイク（クロスオーバー）イラネ、そんなのスパロボで充分、て意見もあって
本スレでもよくその辺で対立になるけどね
Gジェネはもともとスパロボと違って原作の「ステージ」垂れ流しゲーで、シナリオなんて重視されないし
ゲームオリジナルのストーリー（シナリオ）が用意されてるGジェネなんてシリーズでも数えるほどだし
あれはあくまで好きなように自軍を作って歴代ガンダムのシナリオに介入するゲームで、
純粋に戦術SLGと機体やパイロットの開発育成だけ楽しむゲームだからな、本来は
だからシナリオは無視される傾向が強い（最初からシナリオに期待している、面白いシナリオを求めてる人自体が少ない）
今回のウォーズはクロスオーバーがあるって時点で拒否反応がある人は始めから食いついていないと思うし、食いついた人はちょっとやそっとのクロスオーバーや原作との違いは許容してくれる
ちゃんとした再現なんて最初から期待されてないし、再現してもいつもやってることだからそれはそれでワンパターン
いつものGジェネ、としか評価されない
ところでGジェネウォーズやってたらZに引き続きディアッカとカガリにまたしても声が無かったんだが、
あれは特にZが悪かったわけじゃなかったんだな…2人とも声優が干されたのか？何か事情があってのことだったのか
容量が足りなくて削ったとか、好き放題言われてた寺田始めZの制作スタッフが気の毒だw
ウォーズブレイク（クロスオーバー）イラネ、そんなのスパロボで充分、て意見もあって
本スレでもよくその辺で対立になるけどね
Gジェネはもともとスパロボと違って原作の「ステージ」垂れ流しゲーで、シナリオなんて重視されないし
ゲームオリジナルのストーリー（シナリオ）が用意されてるGジェネなんてシリーズでも数えるほどだし
あれはあくまで好きなように自軍を作って歴代ガンダムのシナリオに介入するゲームで、
純粋に戦術SLGと機体やパイロットの開発育成だけ楽しむゲームだからな、本来は
だからシナリオは無視される傾向が強い（最初からシナリオに期待している、面白いシナリオを求めてる人自体が少ない）
今回のウォーズはクロスオーバーがあるって時点で拒否反応がある人は始めから食いついていないと思うし、食いついた人はちょっとやそっとのクロスオーバーや原作との違いは許容してくれる
ちゃんとした再現なんて最初から期待されてないし、再現してもいつもやってることだからそれはそれでワンパターン
いつものGジェネ、としか評価されない
ところでGジェネウォーズやってたらZに引き続きディアッカとカガリにまたしても声が無かったんだが、
あれは特にZが悪かったわけじゃなかったんだな…2人とも声優が干されたのか？何か事情があってのことだったのか
容量が足りなくて削ったとか、好き放題言われてた寺田始めZの制作スタッフが気の毒だw
いやウォーズブレイクしなくても、話は変わってるけどね
ありゃ単なる難易度調整でしょ
難しいのが良けりゃWB引き起こして、さっさとクリアしたけりゃ起こさなきゃいい
というか原作重視するならまずはオリキャラを叩くべきだろうと思うが、そこら辺はいつも別物として叩かれてるよね
ありゃ単なる難易度調整でしょ
難しいのが良けりゃWB引き起こして、さっさとクリアしたけりゃ起こさなきゃいい
というか原作重視するならまずはオリキャラを叩くべきだろうと思うが、そこら辺はいつも別物として叩かれてるよね
>>259
だから、今回はウォーズブレイクがある＆スパロボみたいなシナリオが用意されてる時点で
完璧な原作再現など最初から期待はされてないだろ、って話
今回は途中でいろんな作品のキャラやシナリオが途中で割り込んでも違和感が出ないように
わざと「ゆるく」シナリオを作ってあるし
そこはスパロボの原作再現と同じで、最初から完璧な再現など無いでしょ
昔より原作再現が重視されて上手く原作のシナリオを尊重してる最近のスパロボですら
原作再現のために他の作品とクロスオーバーさせる、ってことを割と積極的にやってるし
（例えば近しい世界観のザブングル、ガンダムX、ターンエー、キングゲイナー、ビッグオー、エウレカセブンのクロスオーバーなど）
あれらは下手すりゃウィンキーの頃のスパロボのノリだったら、キャラとメカだけの参戦で
荒廃した世界観などの「設定」は丸々無視される、クロスオーバーとは似て非なる「キャラだけ、いるだけ参戦」になってしまうところだし
（例えばグレンダイザーやダンクーガ、トップをねらえなどの扱い）
原作再現派も、別に全く他作品とのクロスオーバーなしで再現しろって言ってるんじゃないと思うよ
ただ昔みたいなクロスオーバーと言えば聞こえは良いけど、実際には版権キャラとメカを使ってるだけの「いるだけ参戦」に戻るのが嫌なだけで
だから、今回はウォーズブレイクがある＆スパロボみたいなシナリオが用意されてる時点で
完璧な原作再現など最初から期待はされてないだろ、って話
今回は途中でいろんな作品のキャラやシナリオが途中で割り込んでも違和感が出ないように
わざと「ゆるく」シナリオを作ってあるし
そこはスパロボの原作再現と同じで、最初から完璧な再現など無いでしょ
昔より原作再現が重視されて上手く原作のシナリオを尊重してる最近のスパロボですら
原作再現のために他の作品とクロスオーバーさせる、ってことを割と積極的にやってるし
（例えば近しい世界観のザブングル、ガンダムX、ターンエー、キングゲイナー、ビッグオー、エウレカセブンのクロスオーバーなど）
あれらは下手すりゃウィンキーの頃のスパロボのノリだったら、キャラとメカだけの参戦で
荒廃した世界観などの「設定」は丸々無視される、クロスオーバーとは似て非なる「キャラだけ、いるだけ参戦」になってしまうところだし
（例えばグレンダイザーやダンクーガ、トップをねらえなどの扱い）
原作再現派も、別に全く他作品とのクロスオーバーなしで再現しろって言ってるんじゃないと思うよ
ただ昔みたいなクロスオーバーと言えば聞こえは良いけど、実際には版権キャラとメカを使ってるだけの「いるだけ参戦」に戻るのが嫌なだけで
ん？それだとスパロボでは原作を再現させつつ面白いシナリオが求められてるってことになるけど
それって何か矛盾してない？
それって何か矛盾してない？
誤解しないで欲しいのは、クロスオーバーしつつ原作もある程度再現、それでなおかつ面白くってのは不可能じゃないと思うよ
まぁかなり難しいだろうけど
いるだけ参戦を否定し、無理やりに原作設定ねじ込んで、その結果無茶なシナリオになり、それを「つまらん！支離滅裂！」
とか叩くのって矛盾してないかなぁと
まぁかなり難しいだろうけど
いるだけ参戦を否定し、無理やりに原作設定ねじ込んで、その結果無茶なシナリオになり、それを「つまらん！支離滅裂！」
とか叩くのって矛盾してないかなぁと
>>261
矛盾はしてないよ
もともとスパロボはGジェネと違ってそういう微妙で高度なところをシナリオに求められるから評点も厳しいんじゃん
版権作品を使う以上、その作品を使う意味（原作再現）は求められる
その上で複数の版権作品が参戦する以上、夢の競演（クロスオーバー）も求められる
その両方をバランス良く両立させなきゃいけない、てのがスパロボのシナリオに求められること
矛盾はしてないよ
もともとスパロボはGジェネと違ってそういう微妙で高度なところをシナリオに求められるから評点も厳しいんじゃん
版権作品を使う以上、その作品を使う意味（原作再現）は求められる
その上で複数の版権作品が参戦する以上、夢の競演（クロスオーバー）も求められる
その両方をバランス良く両立させなきゃいけない、てのがスパロボのシナリオに求められること
そういう高度ってなんというかプレイヤーを置き去りにした高度ぶりだと思うんだけど…
結局全然違う版権作品ばっかだし、絶対にシナリオ上で変なところは出るよね
なんだかあなたが言ってる、求めてるモノって無いものねだりのような気がする
そりゃ製作がオリキャラに傾倒するのもなんとなく頷ける
結局全然違う版権作品ばっかだし、絶対にシナリオ上で変なところは出るよね
なんだかあなたが言ってる、求めてるモノって無いものねだりのような気がする
そりゃ製作がオリキャラに傾倒するのもなんとなく頷ける
>>264
いや、無い物ねだりっていうか実際その点でのスパロボのシナリオ改良は６４以降遥かに進んで改善はされたでしょ
F完とαでのトップやガンダムWの扱いの差を見れば一目瞭然
それにスパロボオリキャラ傾倒なんて今に始まったことじゃないし、昔からの伝統だよ
昔はそもそもジオンとかミケーネとか恐竜帝国とかベガ星連合軍とかもともとの版権作品の設定は丸々無視されて
SDグレイトバトルのダークブレイン軍団の延長みたいな、豪快なぶち込みをやってたにすぎないし（そもそも1作目には人間キャラがいないゲームだったし）
あれをクロスオーバーと呼べるなら、昨今は十分まともなクロスオーバーが出来るようになったと思うけどね
昔はクロスオーバーの「クロス」の部分（元の作品の設定）が丸ごと無いし、オーバー（超越）だけしてたって感じ
いや、無い物ねだりっていうか実際その点でのスパロボのシナリオ改良は６４以降遥かに進んで改善はされたでしょ
F完とαでのトップやガンダムWの扱いの差を見れば一目瞭然
それにスパロボオリキャラ傾倒なんて今に始まったことじゃないし、昔からの伝統だよ
昔はそもそもジオンとかミケーネとか恐竜帝国とかベガ星連合軍とかもともとの版権作品の設定は丸々無視されて
SDグレイトバトルのダークブレイン軍団の延長みたいな、豪快なぶち込みをやってたにすぎないし（そもそも1作目には人間キャラがいないゲームだったし）
あれをクロスオーバーと呼べるなら、昨今は十分まともなクロスオーバーが出来るようになったと思うけどね
昔はクロスオーバーの「クロス」の部分（元の作品の設定）が丸ごと無いし、オーバー（超越）だけしてたって感じ
どんな設定の作品でもクロスさせなくちゃいけない
↓
次元とか時間とか超えるしかないじゃん…
↓
最近のスパロボは次元とか時間とか無理な話ばっかだ！ﾂﾏﾝﾈ
↓
どうしろと…
このループに陥ってる気がするって話さ、で衰退だって言っても「そりゃそうなるだろ」としか言えないというか
今のスパロボがクロスオーバー良く出来てて、それを良しとするスタンスのあなたにとっては素晴らしいかもだけど
その代わりにそれをつまらんと切り捨てる人もいるわけで
原作再現もする、クロスオーバーもする、さらに面白くもしなくちゃならないのはスパロボのツライところだな
ときっとブチャラティも言うだろうさ
変に八方美人すぎて衰退してるんじゃないかと思う
スパロボはシナリオが良くなくちゃダメなんて思われてる時点でドツボに嵌ってるよ
↓
次元とか時間とか超えるしかないじゃん…
↓
最近のスパロボは次元とか時間とか無理な話ばっかだ！ﾂﾏﾝﾈ
↓
どうしろと…
このループに陥ってる気がするって話さ、で衰退だって言っても「そりゃそうなるだろ」としか言えないというか
今のスパロボがクロスオーバー良く出来てて、それを良しとするスタンスのあなたにとっては素晴らしいかもだけど
その代わりにそれをつまらんと切り捨てる人もいるわけで
原作再現もする、クロスオーバーもする、さらに面白くもしなくちゃならないのはスパロボのツライところだな
ときっとブチャラティも言うだろうさ
変に八方美人すぎて衰退してるんじゃないかと思う
スパロボはシナリオが良くなくちゃダメなんて思われてる時点でドツボに嵌ってるよ
>>266
でもそういうゲームなんだから、そういう方向で頑張るしかないよ
また「クロス（原作再現）」を捨ててキャラとメカだけとった結果がスパロボ学園だものw
あれこそ第1作のスパロボのそのまま忠実な現代版ともいえるけど、今さらそれをやられても「コレジャナイ」でしょ
版権作品を扱う以上、どうしてもそこは宿命だと思うよ
それに原作再現とクロスオーバーの両立は八方美人じゃなくて「原則でありワンセット」だし
正しいクロスオーバーってのは、ある作品の別の作品と類似した設定（原作再現）を絡めてその別の作品と競演させること、でしょ
昔はその「クロス」になる設定、原作再現を無視してたからクロスオーバーになってなかったし、
スパロボで本当の意味でクロスオーバー的なシナリオや世界観が構築されたのって、６４とαになってからようやくだしね
ウィンキーも新でちゃんとしたクロスオーバーに挑んだけど、結果はアレだったし
でもそういうゲームなんだから、そういう方向で頑張るしかないよ
また「クロス（原作再現）」を捨ててキャラとメカだけとった結果がスパロボ学園だものw
あれこそ第1作のスパロボのそのまま忠実な現代版ともいえるけど、今さらそれをやられても「コレジャナイ」でしょ
版権作品を扱う以上、どうしてもそこは宿命だと思うよ
それに原作再現とクロスオーバーの両立は八方美人じゃなくて「原則でありワンセット」だし
正しいクロスオーバーってのは、ある作品の別の作品と類似した設定（原作再現）を絡めてその別の作品と競演させること、でしょ
昔はその「クロス」になる設定、原作再現を無視してたからクロスオーバーになってなかったし、
スパロボで本当の意味でクロスオーバー的なシナリオや世界観が構築されたのって、６４とαになってからようやくだしね
ウィンキーも新でちゃんとしたクロスオーバーに挑んだけど、結果はアレだったし
>>266
第二次の世界観ってのは、各世界から抜け出て共闘するという
東映漫画祭り的なノリだったんだよな。だから、最初から「世界観を繋げ様」とはしてない感じがある。
あくまでも「今回に限り共闘する」と言う感じであった。
ＤＣってのも、よく映画なんかで出てくる、「ガンダム・マジンガー・ゲッターが手を組まないと闘えない
原作組織以上の強敵」として存在しており、共闘する理由そのものになっている。（今やってるディケイドの大ショッカーに似てるね）
逆に言えば、最近のスパロボは共闘する理由には欠けてる気がする。
好き嫌いは別れる気がするが、俺は旧ＤＣの存在は良い存在だったと思ってる。
第二次の世界観ってのは、各世界から抜け出て共闘するという
東映漫画祭り的なノリだったんだよな。だから、最初から「世界観を繋げ様」とはしてない感じがある。
あくまでも「今回に限り共闘する」と言う感じであった。
ＤＣってのも、よく映画なんかで出てくる、「ガンダム・マジンガー・ゲッターが手を組まないと闘えない
原作組織以上の強敵」として存在しており、共闘する理由そのものになっている。（今やってるディケイドの大ショッカーに似てるね）
逆に言えば、最近のスパロボは共闘する理由には欠けてる気がする。
好き嫌いは別れる気がするが、俺は旧ＤＣの存在は良い存在だったと思ってる。
>>267
類似した設定がない作品は…
それとやっぱそういうのってシリーズ化には向いてない気がする
初めて？のαではかなり評価され（今でもαを名作と推す人が少なくないように）てたけど
それをシリーズ化すると「またこれか」ってなる
結局毎回参戦作品とアニメを前面に押し出してるから、どうしても期待はそっちの方に流れてる
上手く言えないけど、期待を別方向に逸らすっていうのかな、そういうのをやらない限りはずっとマンネリマンネリ言われる気がする
類似した設定がない作品は…
それとやっぱそういうのってシリーズ化には向いてない気がする
初めて？のαではかなり評価され（今でもαを名作と推す人が少なくないように）てたけど
それをシリーズ化すると「またこれか」ってなる
結局毎回参戦作品とアニメを前面に押し出してるから、どうしても期待はそっちの方に流れてる
上手く言えないけど、期待を別方向に逸らすっていうのかな、そういうのをやらない限りはずっとマンネリマンネリ言われる気がする
＞ある作品の別の作品と類似した設定（原作再現）を絡めてその別の作品と競演させること、でしょ
Ｆの時に、トレーズとかゼクスはティターンズ所属でさ
議会での演説を、トレーズがやったりしてたよな。
ああ言うのが俺は結構好きだったんだけど。
でも今それをやると
「なんでトレーズがティターンズなんだよ。ＯＺをちゃんと出せよ」とかさ
「トレーズが演説やってどうするんだよ。クワトロの出番奪うなボケ」とかさ
そう言う文句言う人が大勢出て来るんだよな。
そういうのが積み重なって、スタッフもあまり身動き取れなくなってるんじゃないか って気がするんだが。
Ｆの時に、トレーズとかゼクスはティターンズ所属でさ
議会での演説を、トレーズがやったりしてたよな。
ああ言うのが俺は結構好きだったんだけど。
でも今それをやると
「なんでトレーズがティターンズなんだよ。ＯＺをちゃんと出せよ」とかさ
「トレーズが演説やってどうするんだよ。クワトロの出番奪うなボケ」とかさ
そう言う文句言う人が大勢出て来るんだよな。
そういうのが積み重なって、スタッフもあまり身動き取れなくなってるんじゃないか って気がするんだが。
>>269
その類似性が無い作品でも何でもかんでも世界観に取り入れようとして
ジオンもあります、ティターンズもありますしＯＺもあります。地下には恐竜帝国もありますよ、ミケーネもありますよ
妖魔帝国も居ます。木星帝国（ジュピトリアン）も居ます。ザビロニア帝国も居るしＢＦ団も居るし
外宇宙にはゼントランとかメルトランも居るし、キャンベル星人とかボアザン星人も居ます。
使徒とかも居るし、ゼーレとかも暗躍してます
って言う設定にしたのがαですよね。一つの世界観にこんなにいろいろ突っ込んだら収拾つかなくなるのは当たり前でね
訳の解らん世界観になったなあ って印象があった。物凄く混沌としてたよね。
その類似性が無い作品でも何でもかんでも世界観に取り入れようとして
ジオンもあります、ティターンズもありますしＯＺもあります。地下には恐竜帝国もありますよ、ミケーネもありますよ
妖魔帝国も居ます。木星帝国（ジュピトリアン）も居ます。ザビロニア帝国も居るしＢＦ団も居るし
外宇宙にはゼントランとかメルトランも居るし、キャンベル星人とかボアザン星人も居ます。
使徒とかも居るし、ゼーレとかも暗躍してます
って言う設定にしたのがαですよね。一つの世界観にこんなにいろいろ突っ込んだら収拾つかなくなるのは当たり前でね
訳の解らん世界観になったなあ って印象があった。物凄く混沌としてたよね。
α外伝においても、その方式は基本的には同じだったんだけど
「未来世界」にしたお陰で、出てくる組織が減らす事が出来
その結果、混沌としないで、上手くまとまってたと思う。
やっぱり、いろんな原作組織を一つの世界観にまとめる っつー芸当は
ある程度、組織数が少ないからこそ出来る事なんだな と言う風に思える。
「未来世界」にしたお陰で、出てくる組織が減らす事が出来
その結果、混沌としないで、上手くまとまってたと思う。
やっぱり、いろんな原作組織を一つの世界観にまとめる っつー芸当は
ある程度、組織数が少ないからこそ出来る事なんだな と言う風に思える。
>>271
αはそんなに混沌としてないような…
大別すると、
同じ地球人の敵対勢力
・ティターンズ（連邦軍内の急進勢力、ガンダムWのOZ、エヴァのゼーレ、同盟のドレイク軍含む）
・ネオジオン（旧ジオン軍残党＋アクシズのネオジオン本隊）
地下勢力
・ミケーネ帝国（Drヘルの機械獣軍団、恐竜帝国残党・妖魔帝国残党含む）
異星人
・バルマー帝国（キャンベル星人、ボアザン星人、ジュピトリアン含む）
・ゼントラーディ軍＆メルトランディ軍
その他
・宇宙怪獣
・使徒
・BF団
こんなもんだったような
上手い具合に複数の組織を設定的に近い勢力に束ねて使ってたと思うが
既に片付いちゃってる敵（恐竜帝国や妖魔帝国）も多かったし
αはそんなに混沌としてないような…
大別すると、
同じ地球人の敵対勢力
・ティターンズ（連邦軍内の急進勢力、ガンダムWのOZ、エヴァのゼーレ、同盟のドレイク軍含む）
・ネオジオン（旧ジオン軍残党＋アクシズのネオジオン本隊）
地下勢力
・ミケーネ帝国（Drヘルの機械獣軍団、恐竜帝国残党・妖魔帝国残党含む）
異星人
・バルマー帝国（キャンベル星人、ボアザン星人、ジュピトリアン含む）
・ゼントラーディ軍＆メルトランディ軍
その他
・宇宙怪獣
・使徒
・BF団
こんなもんだったような
上手い具合に複数の組織を設定的に近い勢力に束ねて使ってたと思うが
既に片付いちゃってる敵（恐竜帝国や妖魔帝国）も多かったし
αは確かに参戦数や再現率の割には良く纏まってる印象だな
少なくともZほど混沌としてバラバラな雰囲気って感じじゃない
それにスパロボはシリーズ向きじゃないね、続編って事を上手く生かしたのは外伝くらい
むしろ個人的にはプロローグで流されてる部分を前日談として取り上げて欲しいw
少なくともZほど混沌としてバラバラな雰囲気って感じじゃない
それにスパロボはシリーズ向きじゃないね、続編って事を上手く生かしたのは外伝くらい
むしろ個人的にはプロローグで流されてる部分を前日談として取り上げて欲しいw
276 ：それも名無しだ：2009/08/10(月) 15:55:57 ID:IsV0uufe
musiro
>>275
でも最近はギアスとかOOとか2作くらいに分けた方が良さげな参戦候補も増えてるからなぁ…
でも最近はギアスとかOOとか2作くらいに分けた方が良さげな参戦候補も増えてるからなぁ…
１stとＺとZZを同時に出したりしてるんだし問題なくね
思い切って「あの大戦から50年後…」みたいな続編の展開もありじゃないかな
登場作品は前作からほぼ一新してさ
登場作品は前作からほぼ一新してさ
もっともだがキャラクターと続きモノのシナリオで売ってきた以上厳しいと思う
…そら衰退するわ、むしろよく今まで持った気がしてきたｗ
…そら衰退するわ、むしろよく今まで持った気がしてきたｗ
二部構成はいいな
続編商法はもういいよ
続編商法はもういいよ
Dみたくすれば良いんだな
スパロボ本編をアニメの続編の部分でやって
オープニングでアニメの前編を「前の戦争」として描写すれば
スパロボ本編をアニメの続編の部分でやって
オープニングでアニメの前編を「前の戦争」として描写すれば
幼稚なSDでシリーズを作り続けたこと。
ガキすぎる・・
やっぱリアル頭身のほうがかっこいい。
ガンダムがSDで出てくると萎える。
リアル頭身スパロボをこれからの主流にするべき
ガキすぎる・・
やっぱリアル頭身のほうがかっこいい。
ガンダムがSDで出てくると萎える。
リアル頭身スパロボをこれからの主流にするべき
>>285
システム考察スレから出てくんなよ
システム考察スレから出てくんなよ
288 ：それも名無しだ：2009/08/11(火) 14:52:40 ID:eCtx8Jzw
KUSOGA
>>285
お前が新かスクコマをあと２０万本ほど買っとけばそうなっただろうに。
お前が新かスクコマをあと２０万本ほど買っとけばそうなっただろうに。
α以降のアニメ演出ならリアル形態もいけるだろうけど、前の失敗のせいと
ファンが保守的すぎなのがあって、リアル形態はなかなかやらないだろうな
OGでもSD形態だったのを見て、普通のスパロボではリアル形態を扱う気はないんだな、
とがっかりした覚えが
ファンが保守的すぎなのがあって、リアル形態はなかなかやらないだろうな
OGでもSD形態だったのを見て、普通のスパロボではリアル形態を扱う気はないんだな、
とがっかりした覚えが
>>290
保守的で困るよまったく
RTSのスクコマはリアル頭身がダメなのではなくてRTSのシステム含めて
ダメだったわけだし。
俺は需要はあると思うよ。
リアル頭身のロボットゲームで売れたのは
ACEシリーズ、ガンダム無双とかあるし。
リアル頭身自体はまだまだいける。
保守的で困るよまったく
RTSのスクコマはリアル頭身がダメなのではなくてRTSのシステム含めて
ダメだったわけだし。
俺は需要はあると思うよ。
リアル頭身のロボットゲームで売れたのは
ACEシリーズ、ガンダム無双とかあるし。
リアル頭身自体はまだまだいける。
単発作品を多く作って過去を振り向かないこと
それと
皆 過大評価しすぎ
それと
皆 過大評価しすぎ
最近はSDよりもちょっとだけデカイ気がする。セミSDっていうのかな
本当のSDはGジェネみたいのだろう
本当のSDはGジェネみたいのだろう
あと、所々でリアル等身のカットインが入ったりするよな
なんでアクション抜かすんだよ・・・
アクションだからこそのリアル頭身だろうが
アクションだからこそのリアル頭身だろうが
原作再現が上手くいったαからほとんど改良されてないことだろ
ステージによってストーリー展開が分かるようなシナリオじゃさすがにもうダメ
別作品同士の絡みが上手くいったα外伝、Ｄ、Ｗをなぜ踏襲しないのか！？
ステージによってストーリー展開が分かるようなシナリオじゃさすがにもうダメ
別作品同士の絡みが上手くいったα外伝、Ｄ、Ｗをなぜ踏襲しないのか！？
>>298
上の方にも書いたけど
α外伝は、出てくる組織が少ないからこそ上手くまとまったんだと思う。
原作組織を全部出してクロスオーバーさせる。
この方式自体に限界がある。ある程度組織数が少ないからこそ可能な事じゃないかな？
上の方にも書いたけど
α外伝は、出てくる組織が少ないからこそ上手くまとまったんだと思う。
原作組織を全部出してクロスオーバーさせる。
この方式自体に限界がある。ある程度組織数が少ないからこそ可能な事じゃないかな？
>>296
アクションを抜かす意味がわからんｗ
アクションは抜かして無双やACEが売れたからリアル頭身に需要があるという
ID:kDdddhEMの理論が成り立つなら、RTSは抜かしてスクコマは売れなかったから
スパロボでリアル頭身は需要がないと言い換えることもできるぞ？
売れなかったスクコマはシステム込みで、売れた無双とACEはシステム無視では比較になってない
リアル頭身に需要がないとは言わんが、過去のリアル頭身スパロボの戦績を見ると
SDサイズよりも需要は少ないから無理してリアル頭身で作る必要はないと言わざるを得ないだろう
アクションを抜かす意味がわからんｗ
アクションは抜かして無双やACEが売れたからリアル頭身に需要があるという
ID:kDdddhEMの理論が成り立つなら、RTSは抜かしてスクコマは売れなかったから
スパロボでリアル頭身は需要がないと言い換えることもできるぞ？
売れなかったスクコマはシステム込みで、売れた無双とACEはシステム無視では比較になってない
リアル頭身に需要がないとは言わんが、過去のリアル頭身スパロボの戦績を見ると
SDサイズよりも需要は少ないから無理してリアル頭身で作る必要はないと言わざるを得ないだろう
でもスクコマ２が売れなかったのはどう見ても前作のせいが大きいからな…
２作目でまだまだとはいえシステムがこなれてきてたのに、ある程度値段が低めで
安定した今ですら遊んだ人が少ないのが…
現時点の本家スパロボが過去のシステムに囚われていて、簡単に弄れる部分が
弄れてないってのが目に付くのは困るな
２作目でまだまだとはいえシステムがこなれてきてたのに、ある程度値段が低めで
安定した今ですら遊んだ人が少ないのが…
現時点の本家スパロボが過去のシステムに囚われていて、簡単に弄れる部分が
弄れてないってのが目に付くのは困るな
>>301
単純にRTSが問題なんだよあれは。
RTS自体が流行らないからな
アクションを抜かして
といったのはリアル頭身のみをクローズアップした場合という意味で捉えてくれ
アクション自体を抜かしてんじゃないんだよ
リアル頭身という単独の言葉としてね。
それじゃあ聞くが
SDでACEシリーズ、ガンダム無双が出たら売れたと思うか？
答えはNOだ。
方向性への模索
リアル頭身スパロボはまったく作られてないから
これからやっていってもいいと思うがな。
需要はある。
住み分けていくと言う手もあるが。
単純にRTSが問題なんだよあれは。
RTS自体が流行らないからな
アクションを抜かして
といったのはリアル頭身のみをクローズアップした場合という意味で捉えてくれ
アクション自体を抜かしてんじゃないんだよ
リアル頭身という単独の言葉としてね。
それじゃあ聞くが
SDでACEシリーズ、ガンダム無双が出たら売れたと思うか？
答えはNOだ。
方向性への模索
リアル頭身スパロボはまったく作られてないから
これからやっていってもいいと思うがな。
需要はある。
住み分けていくと言う手もあるが。
リアル頭身でドット絵？
SRPGの列伝、魔装、新、リア戦、真魔装
格闘のスピリッツ
アクションのレジメント
STGのシューティング、ファイナルアタック、
RTSのスクコマ、スクコマ2
ACEも含めれば結構出てるよな。
格闘のスピリッツ
アクションのレジメント
STGのシューティング、ファイナルアタック、
RTSのスクコマ、スクコマ2
ACEも含めれば結構出てるよな。
スパロボは、SDでSRPGで精神コマンドが無いとスパロボって認められないからね
＞それじゃあ聞くが
＞SDでACEシリーズ、ガンダム無双が出たら売れたと思うか？
＞答えはNOだ。
なんだただの妄想お花畑の住人じゃないか
この暑さで頭をやられてしまったのか、それとも別の世界からおいでになったのか
どちらにせよ俺様の想像力サイコー！って感じで痛々しいな
＞SDでACEシリーズ、ガンダム無双が出たら売れたと思うか？
＞答えはNOだ。
なんだただの妄想お花畑の住人じゃないか
この暑さで頭をやられてしまったのか、それとも別の世界からおいでになったのか
どちらにせよ俺様の想像力サイコー！って感じで痛々しいな
気がついたらKをほおりなげてαシリーズやJやDやWを何週もしてた
つまり最近のはシナリオがうんこ
つまり最近のはシナリオがうんこ
ただ過去作は操作性がな。
モッサリ感とか酷いし、出撃選択後の配置変更とか地味に便利なんだよな。
モッサリ感とか酷いし、出撃選択後の配置変更とか地味に便利なんだよな。
そりゃ昔のだからしょうがないだろ
そのモッサリしたやつに改良に改良を重ねて今があるわけで
昔は昔の開発レベルで操作性がよくなるように精一杯やったんだろうさ
そのモッサリしたやつに改良に改良を重ねて今があるわけで
昔は昔の開発レベルで操作性がよくなるように精一杯やったんだろうさ
でもまともになったのって結構最近じゃないかな。
GB・FC時代からあるのにPS2あたりの過去作ですら操作性が微妙なのはどうなのかな。
シリーズ開始がちょっと遅かったせいもある気がするけど。
FC時代からあって今でも続いてるシリーズ物って、
スパロボよりも1〜2年早くスタートしてるイメージがある。
GB・FC時代からあるのにPS2あたりの過去作ですら操作性が微妙なのはどうなのかな。
シリーズ開始がちょっと遅かったせいもある気がするけど。
FC時代からあって今でも続いてるシリーズ物って、
スパロボよりも1〜2年早くスタートしてるイメージがある。
みんな知ってると思うが、スパロボは最初、
バンプレストだかバンダイの社長の誕生日プレゼントとして
開発された作品。
しかも、SDガンダムの流れから始まったコンパチヒーローシリーズ末期の
一作品に過ぎなかった。
だから第１次はストーリーもキャラクターも無いロボだけ作品だった。
だが、他のコンパチヒーローシリーズの作品と違い、
第二次、第三次と続いて今に至る。
元々ドリームマッチありきのシリーズで、その上のシナリオの
クロスオーバーとかゲームバランスはオマケだった。
だから他のゲームに比べてゲームとしての成熟が遅かったんだろうと思う。
クオリティに64、α、Aまでは二乗曲線で進化したが、α外伝で頭打ち、
後は飽和曲線で緩やかに減衰してる感じだ。
俺は据え置きはニルファまで全部やったがニルファ以降は
買うだけで
OGsしかやってないが、OGsの操作レスポンスが元のGBA版からかなり退化してて愕然とした。
デモも冗長で派手な割につまらない。
声以外GBAに負けてる。
でもさぁ、版権ありきの作品でコレだけ続いたのってスパロボだけだろうと。
Gジェネは昔のSDガンダム（ガシャポンシリーズ含む）
とスパロボの良いとこどりしたシリーズだし、
ギレンの野望なんてタイトルからして信長シリーズのパクリ。
スパロボだって人の事は言えないが、（システム的にFEのパクリとか色々）
他のシリーズよりは自分の足で立ってるイメージがある。
だが迷走してるからこういうスレが成立するんだよな。
バンプレストだかバンダイの社長の誕生日プレゼントとして
開発された作品。
しかも、SDガンダムの流れから始まったコンパチヒーローシリーズ末期の
一作品に過ぎなかった。
だから第１次はストーリーもキャラクターも無いロボだけ作品だった。
だが、他のコンパチヒーローシリーズの作品と違い、
第二次、第三次と続いて今に至る。
元々ドリームマッチありきのシリーズで、その上のシナリオの
クロスオーバーとかゲームバランスはオマケだった。
だから他のゲームに比べてゲームとしての成熟が遅かったんだろうと思う。
クオリティに64、α、Aまでは二乗曲線で進化したが、α外伝で頭打ち、
後は飽和曲線で緩やかに減衰してる感じだ。
俺は据え置きはニルファまで全部やったがニルファ以降は
買うだけで
OGsしかやってないが、OGsの操作レスポンスが元のGBA版からかなり退化してて愕然とした。
デモも冗長で派手な割につまらない。
声以外GBAに負けてる。
でもさぁ、版権ありきの作品でコレだけ続いたのってスパロボだけだろうと。
Gジェネは昔のSDガンダム（ガシャポンシリーズ含む）
とスパロボの良いとこどりしたシリーズだし、
ギレンの野望なんてタイトルからして信長シリーズのパクリ。
スパロボだって人の事は言えないが、（システム的にFEのパクリとか色々）
他のシリーズよりは自分の足で立ってるイメージがある。
だが迷走してるからこういうスレが成立するんだよな。
316 ：それも名無しだ：2009/08/13(木) 01:44:51 ID:GMy3AU+w
よういわん
???あぁ、冗談か。
GBAのOG2にどの位の機能があったか覚えてないんだけど、
メッセージスキップとバックログはあったよな。配置変更もあったし。
マップ兵器とか戦闘OFF時の早送りってあったっけ？
精神一括使用やショートカットコマンドの設定あたりはどうだったかな。
メッセージスキップとバックログはあったよな。配置変更もあったし。
マップ兵器とか戦闘OFF時の早送りってあったっけ？
精神一括使用やショートカットコマンドの設定あたりはどうだったかな。
>>318
なかった。バックログもまとめて見るんじゃなくてそのまんま巻き戻すみたいな形だった。
なかった。バックログもまとめて見るんじゃなくてそのまんま巻き戻すみたいな形だった。
駄目だ、自分の発言には最後まで責任持て
>>315
個人的にはスパロボはFで完成したなあ って思ってたので
それ以降の「進化」は基本的に蛇足に思えるんだが
でも、こう言うとFはアンチが多いから、叩かれそうである。
しかし、６４・α外伝・Aは結構好きで、今でもたまにやってるけど。
個人的にはスパロボはFで完成したなあ って思ってたので
それ以降の「進化」は基本的に蛇足に思えるんだが
でも、こう言うとFはアンチが多いから、叩かれそうである。
しかし、６４・α外伝・Aは結構好きで、今でもたまにやってるけど。
Fで完成はないわw
てかグラ的にもシステム的にもFは次世代機なのに旧ハードの時と大きな変化は何も無かったじゃん
せいぜい声が入ったことくらい
それを言うならFじゃなくて第4次、もっと言えばEXで完成した（そこからFまで進化なし）じゃね
てかグラ的にもシステム的にもFは次世代機なのに旧ハードの時と大きな変化は何も無かったじゃん
せいぜい声が入ったことくらい
それを言うならFじゃなくて第4次、もっと言えばEXで完成した（そこからFまで進化なし）じゃね
Fはそれまでのスパロボの総まとめではあるね。αからは全く別物と考えていい
Fはストーリー的にもゲーム内容的にも
それまでの総決算だったからな。
バランスも叩かれがちだが、実はそれまでで一番優れていた。
それまでの総決算だったからな。
バランスも叩かれがちだが、実はそれまでで一番優れていた。
完成の意味がピンと来ないところもあるが、スパロボらしいシステムの集大成という意味での
完成形と言うならスパロボAじゃないかな
戦闘アニメこそ飛ばせないが、援護、合体攻撃、友情補正等が揃っており一応まとまっていて
ちゃんと活かせてる
寺田的には、６４、α、C2というウィンキー以降のスパロボの集大成だそうだ
完成形と言うならスパロボAじゃないかな
戦闘アニメこそ飛ばせないが、援護、合体攻撃、友情補正等が揃っており一応まとまっていて
ちゃんと活かせてる
寺田的には、６４、α、C2というウィンキー以降のスパロボの集大成だそうだ
>>327
確かに
６４・α以降のいろんなシステムを一つにまとめてて
なおかつ、バランスもよくまとまってるのがAだな。
それまでは、どれも帯に短し、たすきに長しって感じがしたから。
ただ、熱血が１．５倍、魂が２倍とされたのは不満だったなあ。
確かに
６４・α以降のいろんなシステムを一つにまとめてて
なおかつ、バランスもよくまとまってるのがAだな。
それまでは、どれも帯に短し、たすきに長しって感じがしたから。
ただ、熱血が１．５倍、魂が２倍とされたのは不満だったなあ。
今APやってるが、スパロボとは思えん難易度だわ
APは敵の思考は結構よかったけどあの硬さと当たらなさは糞
あれは難しいんじゃなくて理不尽なだけ
あれは難しいんじゃなくて理不尽なだけ
連タゲ補正？前提でのバランスなんだろうけど、ひさびさに歯ごたえがあるわ
まさか1面でコンティニューするとはおもわなんだ
まさか1面でコンティニューするとはおもわなんだ
そういうのが理不尽ならＦなんてもっと理不尽だった気がするが
APは命中率がかなり低いのと、精神コマンド、エネルギー共に燃費が悪いから無駄うちできないのが
重なっちゃってるのが困る
命中率が低いから普通にやってると無駄うちが多くなるのだが、無駄うちすると肝心な時に息切れすることに
なりかねないからね
その辺のコツが分かったらザンボット３の恵子のSPを強化していって感応を多く使えるようにすればいいんだな、
とか分かってくるけどね
自分は悪くないリメイクなのもあって楽しんだが、命中率をもう少し上げておくとか、もう一工夫は欲しかった
重なっちゃってるのが困る
命中率が低いから普通にやってると無駄うちが多くなるのだが、無駄うちすると肝心な時に息切れすることに
なりかねないからね
その辺のコツが分かったらザンボット３の恵子のSPを強化していって感応を多く使えるようにすればいいんだな、
とか分かってくるけどね
自分は悪くないリメイクなのもあって楽しんだが、命中率をもう少し上げておくとか、もう一工夫は欲しかった
>>333
そう言うイメージがあるが、実は理不尽でもなんでもない。
改造すべきユニットを普通に改造すれば、普通にクリアできるっていうバランス。
ただ改造するユニットを間違えると、詰まっちゃうかもね って感じはあるけど。
そう言うイメージがあるが、実は理不尽でもなんでもない。
改造すべきユニットを普通に改造すれば、普通にクリアできるっていうバランス。
ただ改造するユニットを間違えると、詰まっちゃうかもね って感じはあるけど。
それが理不尽だと言われてるんだろうに
Fが理不尽とか言うやついるが、リアル系が雑魚をスーパー系がボスをターゲットにするだけでクリアできるだろ
要は敵の攻撃を交わせるか必中持ってるかだけであって、これまでのスパロボと変わらんし
要は敵の攻撃を交わせるか必中持ってるかだけであって、これまでのスパロボと変わらんし
338 ：それも名無しだ：2009/08/13(木) 23:39:53 ID:Jg6dCjRL
ww
第４次Ｓが一番良かったな
ボスの無駄な高ＨＰも無かったし
モビルスーツは２回行動があってキャラが立ってたし
エネルギー切れや戦艦搭載しての回復が絶妙なバランスだった
ボスの無駄な高ＨＰも無かったし
モビルスーツは２回行動があってキャラが立ってたし
エネルギー切れや戦艦搭載しての回復が絶妙なバランスだった
>>339
その願望自体が理不尽
その願望自体が理不尽
殆ど変わらない
新も意外とバランス自体は無難なんだよな。
初心者救済ユニットもあるし、出撃枠にも余裕があるし
社長、超能力、野生化とか個性付けも出来てたし。
ライディーンは･･･武器追加イベントで勘弁してくれ。
初心者救済ユニットもあるし、出撃枠にも余裕があるし
社長、超能力、野生化とか個性付けも出来てたし。
ライディーンは･･･武器追加イベントで勘弁してくれ。
新はロードとフリーズ地獄がキツい
>>339
「だけ」という願望を持ってる人は少ないと思うよ
それと自由度があるように見えて無いってのは、シミュレーションゲームの形を取ったRPGとしては欠陥品じゃないのかな？
でもたしかにＦ単体を見たらそれなりにバランスは取れてるかな？
問題は完結編の方だしね
完結編になるとバランスの取り方などでそういう問題が浮き彫りになってしまい、その反省があってこそ６４、α以降の
進化に繋がったから悪い面ばかりとは言わないけど
「だけ」という願望を持ってる人は少ないと思うよ
それと自由度があるように見えて無いってのは、シミュレーションゲームの形を取ったRPGとしては欠陥品じゃないのかな？
でもたしかにＦ単体を見たらそれなりにバランスは取れてるかな？
問題は完結編の方だしね
完結編になるとバランスの取り方などでそういう問題が浮き彫りになってしまい、その反省があってこそ６４、α以降の
進化に繋がったから悪い面ばかりとは言わないけど
>>346
本スレで話されてる内容見れば解るけど
プレイスタイルは結構みんな違って、案外プレイの幅は広いよ。
要は工夫次第って感じだね。
確かに、αとかみたいに、どのユニット使っても問題なくいけるぜ って感じじゃないけどさ。
本スレで話されてる内容見れば解るけど
プレイスタイルは結構みんな違って、案外プレイの幅は広いよ。
要は工夫次第って感じだね。
確かに、αとかみたいに、どのユニット使っても問題なくいけるぜ って感じじゃないけどさ。
>>347
それはＦのことかな？それともＦ完結編のことかな？
それとプレイの幅の広さをもっと具体的に挙げて欲しかったりする
スポロボのＳＲＰＧで出来ることの幅の少なさもあって、いまいち自由度の高さってのがピンとこない
ちなみに自分は主役クラスは普通に育てて、気に入ってる脇役クラスを多少、精神コマンドで補給等補助系が
強いキャラを多少って感じで遊んでる
それはＦのことかな？それともＦ完結編のことかな？
それとプレイの幅の広さをもっと具体的に挙げて欲しかったりする
スポロボのＳＲＰＧで出来ることの幅の少なさもあって、いまいち自由度の高さってのがピンとこない
ちなみに自分は主役クラスは普通に育てて、気に入ってる脇役クラスを多少、精神コマンドで補給等補助系が
強いキャラを多少って感じで遊んでる
自由度とかある時点で温いだろ
第三次とか攻略どおりじゃないとほとんどクリア出来ない仕様だぞ
第三次とか攻略どおりじゃないとほとんどクリア出来ない仕様だぞ
難易度が高いのは結構なことだけど弱くて使えないキャラが出るくらいならそいつを削ってその分を他の所に回して欲しいわ
マンネリ、コレに尽きる。
もう飽きられてんだよ。
αをピークにしてどんどん売り上げも落ちているし。
もっと斬新なスパロボが必要。
もう飽きられてんだよ。
αをピークにしてどんどん売り上げも落ちているし。
もっと斬新なスパロボが必要。
SRPGである理由が機体やキャラの水増しがしやすいって一点に尽きるからな。
弱い奴を愛で使うってよりも、
普段使わないキャラを使ってみようかなって思わせる作りの方が大切な気がする
弱い奴を愛で使うってよりも、
普段使わないキャラを使ってみようかなって思わせる作りの方が大切な気がする
FEやTOと比べると明らかにやりこみ要素が少ないのがダメだな。一回クリアしたら終了、と
機体・キャラを増やすより、育て方によって180度変わるくらいの要素がほしい。育成もSRPGの醍醐味だし
機体・キャラを増やすより、育て方によって180度変わるくらいの要素がほしい。育成もSRPGの醍醐味だし
356 ：それも名無しだ：2009/08/15(土) 03:01:34 ID:bkR+ag2n
あくまでもキャラゲーってこと忘れたら駄目だ。
Kはシナリオが足引っ張ってるからな
SRPGであると同時にキャラゲーでもあるんだから
プレイヤーを萎えさせる話を展開してどうすんだと
SRPGであると同時にキャラゲーでもあるんだから
プレイヤーを萎えさせる話を展開してどうすんだと
とりあえず、俺のようにスパロボにゼノギアスとかカンタムロボが出てくれないか祈ってる人間は少数なのであろうか。
〜を出せ！っていうのは〜が出るなら買わん！っていうのと同時に存在するから、プラスになることはほとんどない
かつてのエヴァ並に流行る新作があればいいんだけどな
今はそのエヴァですらリメイク商法で儲けてるくらいだから難しいだろうな
今はそのエヴァですらリメイク商法で儲けてるくらいだから難しいだろうな
参戦作品は斬新なものを持ってこないともう驚かない。
Fのときエヴァンゲリオン参戦ってだけで
SGEEEEEEE!!ってなったな。
というかそのためにだけ買ったよ。
コードギアスとかOOとかじゃもうテンションあがらんな。
スクエニのゼノギアス、ゼノサーガ、フロントミッション
広井のサクラ大戦、コナミのZOEとか他のメーカーの作品を持ってこないと驚かないね。
ゼノギアスあたりを参戦して持ってくりゃあ１０万本は上乗せして伸びると思うよ。
Fのときエヴァンゲリオン参戦ってだけで
SGEEEEEEE!!ってなったな。
というかそのためにだけ買ったよ。
コードギアスとかOOとかじゃもうテンションあがらんな。
スクエニのゼノギアス、ゼノサーガ、フロントミッション
広井のサクラ大戦、コナミのZOEとか他のメーカーの作品を持ってこないと驚かないね。
ゼノギアスあたりを参戦して持ってくりゃあ１０万本は上乗せして伸びると思うよ。
すまね
ゼノサーガはバンダイナムコだった
ゼノサーガはバンダイナムコだった
エヴァがサプライズになったのは、妄想はしただろうが、当時のスパロボとはとても結び付かないものが突然出たってところもあった。
今大ヒット作が現れてスパロボに出ても「順当」で終わる
今大ヒット作が現れてスパロボに出ても「順当」で終わる
ロボ関連じゃもう正直ハリウッドのビーストウォーズが出ても驚かない自信がある
スーパーアニメ大戦が出たら驚くけど期待はしてない
スーパーアニメ大戦が出たら驚くけど期待はしてない
>>362
最近のスパロボって斬新なやつばかりだから、食傷気味なんだろ。
ガオガイガー、バーチャロン、ゾイド、エルドラン、アイアンリーガー、リューナイトｅｔｃ・・・
そういうのもういいから、
もっと、コンＶ、ライディーン、ダイターンとか定番作品だせよ。
こいつらがいたサルファあたりは盛り上がってたのに、
いなくなったとたん盛り上がらなくなったじゃないか。
最近のスパロボって斬新なやつばかりだから、食傷気味なんだろ。
ガオガイガー、バーチャロン、ゾイド、エルドラン、アイアンリーガー、リューナイトｅｔｃ・・・
そういうのもういいから、
もっと、コンＶ、ライディーン、ダイターンとか定番作品だせよ。
こいつらがいたサルファあたりは盛り上がってたのに、
いなくなったとたん盛り上がらなくなったじゃないか。
>>366
それってほとんどが斬新なんじゃなくって、出るとは思われてたのがやっと出ただけなような
斬新っていえるのはバーチャロンとアイアンリーガー、それでは挙がってないがテッカマンブレードってところか
それとコンV、ライディーン、ダイターンは出るのはいいけどもっと一話完結の話を活かしたシナリオにして欲しい
コンVなんて出ることは出るがアニメの良さが全然引き出せてないし、ライディーンなんて後半の敵の出番がなかなか無い
それってほとんどが斬新なんじゃなくって、出るとは思われてたのがやっと出ただけなような
斬新っていえるのはバーチャロンとアイアンリーガー、それでは挙がってないがテッカマンブレードってところか
それとコンV、ライディーン、ダイターンは出るのはいいけどもっと一話完結の話を活かしたシナリオにして欲しい
コンVなんて出ることは出るがアニメの良さが全然引き出せてないし、ライディーンなんて後半の敵の出番がなかなか無い
>>366
いや、もうそれが飽きられてるんだって。
いや、もうそれが飽きられてるんだって。
Ｆ→α の戦闘新化は凄かった。
サルファでピーク。
どれだけ戦闘にこだわってももう新鮮味はえられない。
スパロボのストーリーは参戦作品の違いなだけでメインはいつも似たようなもん。
シミュレーションゲームとして面白いのではなくキャラゲーだけの存在。
そして売れるポイントがなくなってきた。
スパロボの戦闘は悪く言えばニコニコでみれるからそれで良いという奴も多い筈。
サルファでピーク。
どれだけ戦闘にこだわってももう新鮮味はえられない。
スパロボのストーリーは参戦作品の違いなだけでメインはいつも似たようなもん。
シミュレーションゲームとして面白いのではなくキャラゲーだけの存在。
そして売れるポイントがなくなってきた。
スパロボの戦闘は悪く言えばニコニコでみれるからそれで良いという奴も多い筈。
戦闘デモなんて初見時とカタルシスが欲しいとき、
BGMを変えたいときにしか見ないわ。
どんなに進化しようか所詮デモに過ぎないし。
戦闘デモはスパロボの売りの一つではあるが、
戦闘デモがスパロボな訳じゃない。
クロスオーバーなシナリオ、平面マップでお気に入りのユニットを使い攻略してこそスパロボ。
声もデモもそのスパロボの本質を飾るデコレーションに過ぎない。
α以降の戦闘デモの進化には驚いたが、今から考えると、ただ驚いただけ。
戦闘デモが凄いから面白いスパロボじゃないのはＺシリーズやＫの不評っぷりや
ＡＰの好評ぶりが証明してる。
デコレーションや生クリームがいかに凄かろうが、
生地のスポンジが不味ければ不味いケーキでしかない。
今のスパロボがまさにそれ。
凄い＝面白いじゃない。
BGMを変えたいときにしか見ないわ。
どんなに進化しようか所詮デモに過ぎないし。
戦闘デモはスパロボの売りの一つではあるが、
戦闘デモがスパロボな訳じゃない。
クロスオーバーなシナリオ、平面マップでお気に入りのユニットを使い攻略してこそスパロボ。
声もデモもそのスパロボの本質を飾るデコレーションに過ぎない。
α以降の戦闘デモの進化には驚いたが、今から考えると、ただ驚いただけ。
戦闘デモが凄いから面白いスパロボじゃないのはＺシリーズやＫの不評っぷりや
ＡＰの好評ぶりが証明してる。
デコレーションや生クリームがいかに凄かろうが、
生地のスポンジが不味ければ不味いケーキでしかない。
今のスパロボがまさにそれ。
凄い＝面白いじゃない。
でも今さらウィンキーの戦闘がいいかと言われたらそれは無いw
あれには戻りたくないわw
あれには戻りたくないわw
>>370
αの進化は驚いた。
う、動くぞ・・・！？
という新鮮さがあった。
あとはαをベースに正統進化。
問題はもうマンネリになっていると言うこと。
スパロボ自体が既に飽きられてるのかもしれないけどな。
もうαのような盛り上がりはないんだろうね。
αの進化は驚いた。
う、動くぞ・・・！？
という新鮮さがあった。
あとはαをベースに正統進化。
問題はもうマンネリになっていると言うこと。
スパロボ自体が既に飽きられてるのかもしれないけどな。
もうαのような盛り上がりはないんだろうね。
売れなくなったって言ってもＧジェネやFEの倍は売れてるんですけどね
>>371
つかAPは戦闘シーン凝ってて相当デコレーションしてる側だろ
MXPみたいなただの据え置きからの流用じゃなく
一部は手を加えてさらに派手目にカタルシスアップさせてるし
ザンボットとかEZ8とかEWのガンダムとかな
特にEZ8はついに地形召喚すらやり始めたし
Zはグラ一新して新しい演出に手を出したのと新規参戦が多かったからまだ熟れてなかっただけで粗い演出やグラが多いし
別にZが一番派手でクオリティ高い戦闘じゃないし、そこを見るだけならOGSの方がレベルが高い
APの戦闘デモのクオリティは2DスパロボとしてはOGSに並んで最高水準
版権物としては完全にMXを越えて今のところトップレベルの演出だろ
Kは参戦ユニットが大幅に違うだけで、演出クオリティ自体はWと横這いでそんなに進化はしてないぞ
DSではWで行き着く所まで行っちゃったってだけで、W自体の評価と人気は難易度やゲームバランスに関わらず高いし売れたし
つかAPは戦闘シーン凝ってて相当デコレーションしてる側だろ
MXPみたいなただの据え置きからの流用じゃなく
一部は手を加えてさらに派手目にカタルシスアップさせてるし
ザンボットとかEZ8とかEWのガンダムとかな
特にEZ8はついに地形召喚すらやり始めたし
Zはグラ一新して新しい演出に手を出したのと新規参戦が多かったからまだ熟れてなかっただけで粗い演出やグラが多いし
別にZが一番派手でクオリティ高い戦闘じゃないし、そこを見るだけならOGSの方がレベルが高い
APの戦闘デモのクオリティは2DスパロボとしてはOGSに並んで最高水準
版権物としては完全にMXを越えて今のところトップレベルの演出だろ
Kは参戦ユニットが大幅に違うだけで、演出クオリティ自体はWと横這いでそんなに進化はしてないぞ
DSではWで行き着く所まで行っちゃったってだけで、W自体の評価と人気は難易度やゲームバランスに関わらず高いし売れたし
戦闘アニメばかり進化して他が釣り合ってないんだよな
会話シーンなんてその辺のアドベンチャーゲームが普通にやってることすらしなかったり
特に最近の設定周りが分かりにくい作品を上手く理解させるために一枚絵を使ったり
アニメシーンを入れる等の原作がアニメであるなら普通に使うであろう手法が全然使われずに
テキストだけで目の前で起きてる事を言葉で説明だから
会話シーンなんてその辺のアドベンチャーゲームが普通にやってることすらしなかったり
特に最近の設定周りが分かりにくい作品を上手く理解させるために一枚絵を使ったり
アニメシーンを入れる等の原作がアニメであるなら普通に使うであろう手法が全然使われずに
テキストだけで目の前で起きてる事を言葉で説明だから
もう全体がマンネリ。
>>376
あれだけの版権作品のキャラが大挙参戦してるんだから
会話パートまでそこまでやってたら膨大な作業量と開発時間と容量が必要になるわ
だいたいスパロボはキャンペーン型シミュレーションRPGであってADVGじゃないだろ
アドベンチャー寄りに作ったらサンライズ英雄譚になっちまうが、あれ良いゲームだったか？
そこは最初に今でも通用するゲームのコンセプトを決めたウィンキーの判断が正しかった部分だよ
後発のもっと進化したハードからシステムを作って始めた類似ゲーで、スパロボのように生き残れた物は皆無だったんだから
ゲーム内容はシンプルな奴ほど長く生き残るのさ
下手したらスパロボもRPGとか別ゲーになってた可能性もあるんだし、そこはブームに乗じてRPGを推す上の反対を押し切って
あえて一般ウケしないと言われていたSRPGを選択したウィンキーの功績だし、弄ったり変えたりこだわる部分じゃない
ACEみたいに全く別のアドベンチャーよりのロボットアニメクロスオーバーゲーを作るとかならまだしもさ
あれだけの版権作品のキャラが大挙参戦してるんだから
会話パートまでそこまでやってたら膨大な作業量と開発時間と容量が必要になるわ
だいたいスパロボはキャンペーン型シミュレーションRPGであってADVGじゃないだろ
アドベンチャー寄りに作ったらサンライズ英雄譚になっちまうが、あれ良いゲームだったか？
そこは最初に今でも通用するゲームのコンセプトを決めたウィンキーの判断が正しかった部分だよ
後発のもっと進化したハードからシステムを作って始めた類似ゲーで、スパロボのように生き残れた物は皆無だったんだから
ゲーム内容はシンプルな奴ほど長く生き残るのさ
下手したらスパロボもRPGとか別ゲーになってた可能性もあるんだし、そこはブームに乗じてRPGを推す上の反対を押し切って
あえて一般ウケしないと言われていたSRPGを選択したウィンキーの功績だし、弄ったり変えたりこだわる部分じゃない
ACEみたいに全く別のアドベンチャーよりのロボットアニメクロスオーバーゲーを作るとかならまだしもさ
>>378
でもスパロボZのキングゲイナーの初登場のシナリオやその他言葉だけじゃ分かりにくいシーンを
スパロボで見せられたら、もう少し工夫は必要じゃ？と思うよ
スパロボを遊ぶ前に原作アニメを見て予習しておけ、というスタンスなら文句は言えないけど
でもスパロボZのキングゲイナーの初登場のシナリオやその他言葉だけじゃ分かりにくいシーンを
スパロボで見せられたら、もう少し工夫は必要じゃ？と思うよ
スパロボを遊ぶ前に原作アニメを見て予習しておけ、というスタンスなら文句は言えないけど
俺としては、参戦作品はＦやα当時でいいから、プレイアブルキャラを変えてほしい
暗黒大将軍、ブライ大帝、ギレンをプレイヤー視点から始めてもいいと思うんだが
暗黒大将軍、ブライ大帝、ギレンをプレイヤー視点から始めてもいいと思うんだが
>>379
まあスパロボはキャラゲーだから最大公約数的に知ってる人（参戦作品のファン）をとっちゃうだろうしね
基本原作アニメの内容に沿う形だし
まあこんだけいろんな参戦作品があって、今も新しいアニメが参戦し続けてるから
知らないアニメにぶち当たる人も多いだろうし、そういう不満ももっともだが
時代は常に前に進んでるからもっとも古い作品のマジンガーから最新のエウレカ・アクエリオンまで35年以上もの隔たりがあるしな
もっとも昔は昔でマジンガーと当時最新の0083の隔たりは15年短い20年、
今でいう所のパトレイバーとガンダムOOくらい間隔で、当時のオタクなら余裕でカバー出来る範囲内だったが
その分子供が知らない作品だらけでSDガンダムから入って来た子以外にはそっぽ向かれてたからな
世代間の知ってる、知らないの隔たりはスパロボの宿命かも
スパロボが一般向けにブレイク出来たきっかけってオリジナル中心だったEXと、
当時の子供達が知ってるGガン、W、エヴァ参戦に依る所が大きいしな
まあスパロボはキャラゲーだから最大公約数的に知ってる人（参戦作品のファン）をとっちゃうだろうしね
基本原作アニメの内容に沿う形だし
まあこんだけいろんな参戦作品があって、今も新しいアニメが参戦し続けてるから
知らないアニメにぶち当たる人も多いだろうし、そういう不満ももっともだが
時代は常に前に進んでるからもっとも古い作品のマジンガーから最新のエウレカ・アクエリオンまで35年以上もの隔たりがあるしな
もっとも昔は昔でマジンガーと当時最新の0083の隔たりは15年短い20年、
今でいう所のパトレイバーとガンダムOOくらい間隔で、当時のオタクなら余裕でカバー出来る範囲内だったが
その分子供が知らない作品だらけでSDガンダムから入って来た子以外にはそっぽ向かれてたからな
世代間の知ってる、知らないの隔たりはスパロボの宿命かも
スパロボが一般向けにブレイク出来たきっかけってオリジナル中心だったEXと、
当時の子供達が知ってるGガン、W、エヴァ参戦に依る所が大きいしな
クロスオーバーより原作重視になってるからじゃね？
知らない人目線でも、例えばダイターンは上手く見せてると思うけどな
捏造設定の財閥とか対メガノイドの感情とか、悪く言えば細かい所削っての記号化だけどわかりやすいのは確か
こういうのを工夫って言うんじゃないの
と、ここまで書いてリロードして382見て気付いちゃったが、
新しいのって原作再現しなければいけないっぽいからこういう事出来ないんだな
キンゲとか、大筋では何言ってるかわからんけど1話毎をボンヤリ見てる分には面白いアニメは
面白そうな部分だけ抜き出していっそ記号にしてしまえばいいと思うんだけど
捏造設定の財閥とか対メガノイドの感情とか、悪く言えば細かい所削っての記号化だけどわかりやすいのは確か
こういうのを工夫って言うんじゃないの
と、ここまで書いてリロードして382見て気付いちゃったが、
新しいのって原作再現しなければいけないっぽいからこういう事出来ないんだな
キンゲとか、大筋では何言ってるかわからんけど1話毎をボンヤリ見てる分には面白いアニメは
面白そうな部分だけ抜き出していっそ記号にしてしまえばいいと思うんだけど
戦闘アニメの過剰演出によりプレイ時間の増加で
戦闘デモをとばすようになり、作業感が増し
ただストーリーを進めるだけになる
昔は戦闘デモ見たさにやっていたが、最近は戦闘デモ見るのが
苦痛に感じる
戦闘デモをとばすようになり、作業感が増し
ただストーリーを進めるだけになる
昔は戦闘デモ見たさにやっていたが、最近は戦闘デモ見るのが
苦痛に感じる
>>382-383
キンゲとかはあの独特の世界感とセットだから参戦するならある程度の原作再現はやむを得んだろう
再現しなくても原作終了後参戦のZのザブングルみたいにはなるよ（Zのザブングルは原作再現じゃないし、最近の『クロスオーバー』の代表例だし）
原作通りのストーリーをなぞらなくても、WMやオーバーマンはそれが存在する背景が重要になるからいるだけの『キャラだけ参戦』は不可能で
参戦する＝『作品世界』が持ち込まれるのは仕方ない
それはターンエーにしたってビッグオーにしたってエウレカやガンソにしたって同じ
ダイターンはUCとか地球圏が舞台のSF系世界観の中になら
ぽつりと万丈とダイターン、メガノイドさえ落としこんじゃえば存在感発揮出来るし
原作再現も『いるだけ参戦』にも両方対応出来る、汎用性と自由度が段違いの作品だし
（なぜなら原作の世界観自体がそれほど作り込まれた世界観じゃないし、特殊でもないよくある世界観でしかない）
同じことをビッグオーとロジャーでやったら失敗したのがDだからな
ビッグオーの場合は世界観がザブングルやキンゲ寄りで、ビッグオーらしさを表現するには『いるだけ参戦』だけでは不可能
やはり世界観とワンセットで同系統の荒廃系・遠未来系の作品とクロスオーバーしなければ意味がない
だからロジャーとビッグオーはキャラは似てても万丈とダイターンの代わりにはなれない
すべての作品で万丈＆ダイターンと同じことが出来るわけじゃないんだよ
そしてそういう汎用性の高い、『よくある世界観』のロボアニメはもうあらかた使い尽くしてしまったし
その手の普通の作品ばかり集めたオーソドックスなスパロボをやった所で、『昔と同じことの繰り返し』『マンネリ』と言われるのがオチだろう
キンゲとかはあの独特の世界感とセットだから参戦するならある程度の原作再現はやむを得んだろう
再現しなくても原作終了後参戦のZのザブングルみたいにはなるよ（Zのザブングルは原作再現じゃないし、最近の『クロスオーバー』の代表例だし）
原作通りのストーリーをなぞらなくても、WMやオーバーマンはそれが存在する背景が重要になるからいるだけの『キャラだけ参戦』は不可能で
参戦する＝『作品世界』が持ち込まれるのは仕方ない
それはターンエーにしたってビッグオーにしたってエウレカやガンソにしたって同じ
ダイターンはUCとか地球圏が舞台のSF系世界観の中になら
ぽつりと万丈とダイターン、メガノイドさえ落としこんじゃえば存在感発揮出来るし
原作再現も『いるだけ参戦』にも両方対応出来る、汎用性と自由度が段違いの作品だし
（なぜなら原作の世界観自体がそれほど作り込まれた世界観じゃないし、特殊でもないよくある世界観でしかない）
同じことをビッグオーとロジャーでやったら失敗したのがDだからな
ビッグオーの場合は世界観がザブングルやキンゲ寄りで、ビッグオーらしさを表現するには『いるだけ参戦』だけでは不可能
やはり世界観とワンセットで同系統の荒廃系・遠未来系の作品とクロスオーバーしなければ意味がない
だからロジャーとビッグオーはキャラは似てても万丈とダイターンの代わりにはなれない
すべての作品で万丈＆ダイターンと同じことが出来るわけじゃないんだよ
そしてそういう汎用性の高い、『よくある世界観』のロボアニメはもうあらかた使い尽くしてしまったし
その手の普通の作品ばかり集めたオーソドックスなスパロボをやった所で、『昔と同じことの繰り返し』『マンネリ』と言われるのがオチだろう
>>383
例えば波乱財閥みたいなのを見て
「そんな設定原作にねーよ。捏造するなスタッフ」とかクレームつけるファンが増えたからなあ。
それが良いか悪いかは置いておくにしても
それによって、スタッフが身動き取り難くなってる事だけは確かだと思う。
結果として原作再現が一番無難でクレームも付き難い手法なんだろうなあ。
例えば波乱財閥みたいなのを見て
「そんな設定原作にねーよ。捏造するなスタッフ」とかクレームつけるファンが増えたからなあ。
それが良いか悪いかは置いておくにしても
それによって、スタッフが身動き取り難くなってる事だけは確かだと思う。
結果として原作再現が一番無難でクレームも付き難い手法なんだろうなあ。
>>387
破嵐財閥ってそんなに不評だったか？
αにも財閥はあったしサルファまでずっとその設定通してたし
原作再現しろっていう人達は原作の代表的なストーリーが端折られたりするのが嫌なだけでしょ
死ぬはずのキャラが生き残って仲間になるとかif展開は歓迎してる人が殆どだし
財閥なんてあってもなくてもダイターンのストーリー再現には特に何の影響ないし
はっきり言ってどうでもいいことだし
破嵐財閥ってそんなに不評だったか？
αにも財閥はあったしサルファまでずっとその設定通してたし
原作再現しろっていう人達は原作の代表的なストーリーが端折られたりするのが嫌なだけでしょ
死ぬはずのキャラが生き残って仲間になるとかif展開は歓迎してる人が殆どだし
財閥なんてあってもなくてもダイターンのストーリー再現には特に何の影響ないし
はっきり言ってどうでもいいことだし
財閥設定が問題なのじゃなく、その財閥設定に縛られて、ブライトが万丈は大切な資金源だ、みたいな台詞を言ったり
ドクーガによる横槍で財閥を守るために万丈が動けなかったりという点が問題なんだろう
原作じゃまずやらないような行動だしね
ドクーガによる横槍で財閥を守るために万丈が動けなかったりという点が問題なんだろう
原作じゃまずやらないような行動だしね
>>389
え？そうかぁ？
万丈は原作でももともとお金持ちキャラだし、敵に財産の金塊狙われてピンチに陥るエピソードだって実在するが
ドークガコンツェルンとの絡みも万丈の金持ちキャラ＆ゴーショーグンとダイターンのノリが似てることによる
万丈の三枚目半キャラを上手く活かした世界観クロスオーバーだと思うけどな
万丈の中の人は慎吾の中の人と同じだからドクーガともライバル関係、っていうネタでもあるし
ロボオタなら万丈VSドクーガのネタの意味くらいすぐに気付くだろ
単に「お金持ち」称号から「財閥御曹司称号」に変わっただけで、ダイターンのノリにも原作再現にも全く影響がないし
そんなの、「アムロの階級が少佐だから原作と違う！キャラ崩壊だ！」とか
「ブライトが少佐でも大佐でもなくて中佐なんて原作のキャラ無視だ！こんなキャラはブライトじゃない！」っていう素っ頓狂な言いがかりに聞こえる
実際、ウィンキー時代の甲児のバカ扱いとか、バーニィをギャグキャラにし過ぎて誤解を招いたことに対する批判はあっても
破嵐財閥への批判なんぞ聞いたことないわ
そんな重箱の隅をつっつくようなことするなら普通もっと目立って改悪してる部分を批判するだろ
え？そうかぁ？
万丈は原作でももともとお金持ちキャラだし、敵に財産の金塊狙われてピンチに陥るエピソードだって実在するが
ドークガコンツェルンとの絡みも万丈の金持ちキャラ＆ゴーショーグンとダイターンのノリが似てることによる
万丈の三枚目半キャラを上手く活かした世界観クロスオーバーだと思うけどな
万丈の中の人は慎吾の中の人と同じだからドクーガともライバル関係、っていうネタでもあるし
ロボオタなら万丈VSドクーガのネタの意味くらいすぐに気付くだろ
単に「お金持ち」称号から「財閥御曹司称号」に変わっただけで、ダイターンのノリにも原作再現にも全く影響がないし
そんなの、「アムロの階級が少佐だから原作と違う！キャラ崩壊だ！」とか
「ブライトが少佐でも大佐でもなくて中佐なんて原作のキャラ無視だ！こんなキャラはブライトじゃない！」っていう素っ頓狂な言いがかりに聞こえる
実際、ウィンキー時代の甲児のバカ扱いとか、バーニィをギャグキャラにし過ぎて誤解を招いたことに対する批判はあっても
破嵐財閥への批判なんぞ聞いたことないわ
そんな重箱の隅をつっつくようなことするなら普通もっと目立って改悪してる部分を批判するだろ
＞「アムロの階級が少佐だから原作と違う！キャラ崩壊だ！」とか
昔は、ゼクス中佐とか葛城ミサト大尉だったのが
特佐とか一尉とか原作の呼称になったのもそのせいだろうか？
スパロボならでわで好きだったんだけどな。
昔は、ゼクス中佐とか葛城ミサト大尉だったのが
特佐とか一尉とか原作の呼称になったのもそのせいだろうか？
スパロボならでわで好きだったんだけどな。
そんな小さなことで・・・スパロボなんだからと大目に見ればいいのに
393 ：それも名無しだ：2009/08/15(土) 20:05:16 ID:b21fdpg5
今まで大目にみすぎ
>>390
自分が”万丈について”引っかかってた点を言っただけだから、他の改悪部分の方が酷いと言われても仕方が無い
財閥を守るために動けないってのはらしくないな、位の意見はちょこちょこあった気もするけど
でもこれって原作見てないとピンとこない点だしね
それと
＞ロボオタなら万丈VSドクーガのネタの意味くらいすぐに気付くだろ
これ簡単に分かる人居るかな？
自分が”万丈について”引っかかってた点を言っただけだから、他の改悪部分の方が酷いと言われても仕方が無い
財閥を守るために動けないってのはらしくないな、位の意見はちょこちょこあった気もするけど
でもこれって原作見てないとピンとこない点だしね
それと
＞ロボオタなら万丈VSドクーガのネタの意味くらいすぐに気付くだろ
これ簡単に分かる人居るかな？
>>391
そんな言いがかりつけてるヤツは見た事ない、って話なんだが
それは単にゼクスが特務部隊スペシャルズ（OZ）所属、
MXのNERVは地球連合発足前のラーゼフォンの国連軍と自衛隊の設定と絡めて
NERVもかつては国連所属でミサトも自衛隊の階級なだけ
ミサトとラーゼフォンの紫東遥と絡ませるための措置だろう
αは一作目からガガガを登場させて「国連」でGGGとNERVに繋がりをもたせる案があったからおそらくはその名残
（本当はMXのラーゼフォンとエヴァのようにガガガとエヴァを絡ませてクロスオーバーさせるつもりだった）
特にゼクスはOZが存在する以上クロスオーバーで連邦軍所属でも特務大尉でなければおかしいよ
原作でも連合軍内の普通の士官の階級とOZの階級は違うんだからさ
ゼクスが普通の階級だった時はOZ自体が削られてたし、
ティターンズ所属だから特務士官は普通の士官より一階級上の待遇、て設定通り
原作のカウント（少佐）の一階級上の中佐扱いになった
そんな言いがかりつけてるヤツは見た事ない、って話なんだが
それは単にゼクスが特務部隊スペシャルズ（OZ）所属、
MXのNERVは地球連合発足前のラーゼフォンの国連軍と自衛隊の設定と絡めて
NERVもかつては国連所属でミサトも自衛隊の階級なだけ
ミサトとラーゼフォンの紫東遥と絡ませるための措置だろう
αは一作目からガガガを登場させて「国連」でGGGとNERVに繋がりをもたせる案があったからおそらくはその名残
（本当はMXのラーゼフォンとエヴァのようにガガガとエヴァを絡ませてクロスオーバーさせるつもりだった）
特にゼクスはOZが存在する以上クロスオーバーで連邦軍所属でも特務大尉でなければおかしいよ
原作でも連合軍内の普通の士官の階級とOZの階級は違うんだからさ
ゼクスが普通の階級だった時はOZ自体が削られてたし、
ティターンズ所属だから特務士官は普通の士官より一階級上の待遇、て設定通り
原作のカウント（少佐）の一階級上の中佐扱いになった
>>394
さすがに声ネタくらいミュートしないでプレイしてりゃ自動的に気付くだろがw
さすがに声ネタくらいミュートしないでプレイしてりゃ自動的に気付くだろがw
もう、クロスシナリオとか要らないんじゃね？学園とかの枠もアレだし無理に背景作らんでもな
単純にキャラ集めして、ロボット開発しての繰り返しのゲームで
手間かければ全キャラ、全ユニット無双可能に出来るとかで。
単純にキャラ集めして、ロボット開発しての繰り返しのゲームで
手間かければ全キャラ、全ユニット無双可能に出来るとかで。
スパロボ無双をだしゃあ良いんだよ。
つACE
ΩΩΩ「な、なんだってー」
402 ：それも名無しだ：2009/08/16(日) 00:15:16 ID:A739LFH0
それはない
というかクロスオーバーシナリオがなかったら人気は半減するだろ
スパロボ学園みたいに番外編としてたまになら良いかもしれんが
版権作品にはストーリーや世界観があるんだから使う以上はある程度尊重しないと求心力は今よりも失うよ
それはサンライズ英雄譚などのスパロボ以外のいろんなコンセプトの版権作品混成ゲーがスパロボのようには上手く行かず
メジャーになれなかったことからも物語っている
唯一に近い成功例のACEだって最近のスパロボみたいな原作再現に頼ってるしね
スパロボ学園みたいに番外編としてたまになら良いかもしれんが
版権作品にはストーリーや世界観があるんだから使う以上はある程度尊重しないと求心力は今よりも失うよ
それはサンライズ英雄譚などのスパロボ以外のいろんなコンセプトの版権作品混成ゲーがスパロボのようには上手く行かず
メジャーになれなかったことからも物語っている
唯一に近い成功例のACEだって最近のスパロボみたいな原作再現に頼ってるしね
原作再現なんかしなくていいから戦隊物のVSシリーズみたいなノリでやれよ
でも昔は昔でグレンダイザーとか割りを喰って犠牲になりまくってる作品もあったけどな…
スーパー系冷遇を救済した点はα以降のスパロボの方が評価出来るよ
昔はスーパーロボット大戦と言いつつスーパーリアルロボット大戦＋スーパーロボットはオマケで
看板に偽りありだったから
スーパー系冷遇を救済した点はα以降のスパロボの方が評価出来るよ
昔はスーパーロボット大戦と言いつつスーパーリアルロボット大戦＋スーパーロボットはオマケで
看板に偽りありだったから
スパロボのRPGを出せばいいんでね？
無限のフロンティアの戦闘システム搭載してな。
あとはガンダムトゥルーオデッセイやGジェネのシステム
を融合させる
無限のフロンティアの戦闘システム搭載してな。
あとはガンダムトゥルーオデッセイやGジェネのシステム
を融合させる
第三次、第四次をやった時に特にスーパー系冷遇とも思わなかったんだがなあ
まあ当時はかなり適当にプレイしてたから、こんな意見は参考にはならんだろうけど
まあ当時はかなり適当にプレイしてたから、こんな意見は参考にはならんだろうけど
409 ：それも名無しだ：2009/08/16(日) 17:12:16 ID:SM6nYfkj
αシリーズからおかしくなった
410 ：それも名無しだ：2009/08/16(日) 17:18:47 ID:888LwMsE
>>405
ディケイドにはスパロボが忘れていたものがたくさんあるな
ディケイドにはスパロボが忘れていたものがたくさんあるな
>>404
せっかくのお祭りゲーなんだからはっちゃけるのが当然だわな
せっかくのお祭りゲーなんだからはっちゃけるのが当然だわな
>>404
以前シナリオ考察スレでそんな感じのレスをしたら「そんな陳腐なのは嫌だ」とか返ってきた記憶がある
以前シナリオ考察スレでそんな感じのレスをしたら「そんな陳腐なのは嫌だ」とか返ってきた記憶がある
スパロボは全作品をそれなりに平等に立たせなければならないという前提があるからね
ディケイドは参考になるだろうけど、そのまま使える訳ではない
ディケイドは参考になるだろうけど、そのまま使える訳ではない
しかし実際に平等になったことは一度もない
１作品の参戦ロボットが増えたんだよね
スーパー系は主人公機と補助メカだけだったのに
ガンダムみたいなリアル系は色々とロボットが増えていった
仲間達とか、ライバルロボとか
作品の問題なんだろうけど、ここら辺がなぁ
スーパー系は主人公機と補助メカだけだったのに
ガンダムみたいなリアル系は色々とロボットが増えていった
仲間達とか、ライバルロボとか
作品の問題なんだろうけど、ここら辺がなぁ
>>413
正確に言えば、そういう前提があると勝手に思いこんで騒ぐユーザーがいる、のような気がする
正確に言えば、そういう前提があると勝手に思いこんで騒ぐユーザーがいる、のような気がする
>>410
でもディケイドはディケイドで不満たらたらの各平成ライダーと昭和ライダーのファンの声を浴びてるから
結局今のスパロボと変わらんよ？
あれでも「期待はずれ」って声も多いし
それでも商業的には成功してる所も今のスパロボと同じ
でもディケイドはディケイドで不満たらたらの各平成ライダーと昭和ライダーのファンの声を浴びてるから
結局今のスパロボと変わらんよ？
あれでも「期待はずれ」って声も多いし
それでも商業的には成功してる所も今のスパロボと同じ
ディケイドはスパロボの素晴らしい点もダメな点も内包してるから、
教師としても反面教師としてもかなり参考になる。
各平成ライダーだって作品内の扱いは決して平等ではないし、
原作蔑ろな再現も多い。
かと思えば、原作が路線変更で見捨てた設定、魅力の再提示があったり。
教師としても反面教師としてもかなり参考になる。
各平成ライダーだって作品内の扱いは決して平等ではないし、
原作蔑ろな再現も多い。
かと思えば、原作が路線変更で見捨てた設定、魅力の再提示があったり。
Ｆ以前はオリジナルが物を言わせてたからな
次のスパロボはオリジナル敵が大勢で、版権敵は黄色参加くらいでいいよ。原作再現はいらんから
次のスパロボはオリジナル敵が大勢で、版権敵は黄色参加くらいでいいよ。原作再現はいらんから
敵は全部オリキャラ
版権キャラは敵も味方も全員自軍
とかやってみたい
版権キャラは敵も味方も全員自軍
とかやってみたい
>>416
そうか？
スパロボというゲームがいろんなアニメとそのファンの寄せ集めであることを考えると
扱いが悪ければ不満が出るのは当然だと思う
(シナリオ面だけでなく、ゲーム内での強さという面でもね)
そしてそれは作る側も意識している(ウィンキー時代とは違う)というのは
昨今のスパロボをやってみればわかるだろう
勝手に思い込んでいるんじゃなくて、作る方が応えてくれるんだから、そりゃ声も大きくなるさ
そうか？
スパロボというゲームがいろんなアニメとそのファンの寄せ集めであることを考えると
扱いが悪ければ不満が出るのは当然だと思う
(シナリオ面だけでなく、ゲーム内での強さという面でもね)
そしてそれは作る側も意識している(ウィンキー時代とは違う)というのは
昨今のスパロボをやってみればわかるだろう
勝手に思い込んでいるんじゃなくて、作る方が応えてくれるんだから、そりゃ声も大きくなるさ
>>421
平等に立たせなければいけない と 扱いが悪い は全然違う問題だと思うんだがね
平等に立たせなければいけない と 扱いが悪い は全然違う問題だと思うんだがね
>>422
じゃあ｢扱いが悪い｣を｢平等に立ってない｣に変えて読んでみてくれ
そんな厳密な言葉の表現をしなくでも大体の意味は通じると思ったんだが
程度の差こそあれ、｢平等に立ってない｣がさらに悪化すると｢扱いが悪い｣になると思うがどうかね
じゃあ｢扱いが悪い｣を｢平等に立ってない｣に変えて読んでみてくれ
そんな厳密な言葉の表現をしなくでも大体の意味は通じると思ったんだが
程度の差こそあれ、｢平等に立ってない｣がさらに悪化すると｢扱いが悪い｣になると思うがどうかね
どうもサイバスターが出ないとスパロボって感じがしない。
マサキというキャラクターが上手いぐあいにバラバラの作品の登場人物たちをひとつの世界観にまとめていた様な気がする。
マサキというキャラクターが上手いぐあいにバラバラの作品の登場人物たちをひとつの世界観にまとめていた様な気がする。
それは古参の妄言と言うもの
新規のユーザーは彼らがやったスパロボのオリジナルをそういう対象として見るでしょうから
新規のユーザーは彼らがやったスパロボのオリジナルをそういう対象として見るでしょうから
八頭身スパロボなんかいいんじゃねーかな。
ガンダム無双2のようなクオリティでね。
いままでは2Dに固執してきたが3D戦闘を基準にしてやっていく。
ガンダム無双2のようなクオリティでね。
いままでは2Dに固執してきたが3D戦闘を基準にしてやっていく。
つACE
またお前か
もういいよ
もういいよ
いや実際ACEが8頭身スパロボだろｗ
3じゃゲッターも出たし、リアル系に関してはほぼ網羅してたし
というかアレ以外でどんなのを考えてるんだ？
3じゃゲッターも出たし、リアル系に関してはほぼ網羅してたし
というかアレ以外でどんなのを考えてるんだ？
スクコマのインタフェースをいつものスパロボに変えればそれで良いんだよ
ACEの戦闘シーンを眺めるだけか
むしろスクコマの素材流用でSRW作れって事か？
むしろスクコマの素材流用でSRW作れって事か？
スクコマのモデルでＸＯ並のカットイン演出とＺ並のモーションがあれば完璧
>>425
あくまで主観だというのは認めるけどね。
ただ、本来別々の世界をバックグラウンドに持つ登場人物たちと、さらに異世界から来たマサキというキャラクターとのやりとりを序盤に見せられることによって、
プレイヤーはマサキ以外の登場人物たちが、同一の世界の住人である事をすんなりと理解できる効果があったのかな、と思ったりした訳ですよ。
あくまで主観だというのは認めるけどね。
ただ、本来別々の世界をバックグラウンドに持つ登場人物たちと、さらに異世界から来たマサキというキャラクターとのやりとりを序盤に見せられることによって、
プレイヤーはマサキ以外の登場人物たちが、同一の世界の住人である事をすんなりと理解できる効果があったのかな、と思ったりした訳ですよ。
違うわｗ
スクコマRTSの全体で行う戦闘じゃなくて
典型的なSRPGでのコマを動かして敵機体へ接触してでの切り替え戦闘方式。
切り替わった戦闘画面は3D表示。
アクション要素も加味。
絵はガンダム無双2みたいにリアルな感じで。
スクコマRTSの全体で行う戦闘じゃなくて
典型的なSRPGでのコマを動かして敵機体へ接触してでの切り替え戦闘方式。
切り替わった戦闘画面は3D表示。
アクション要素も加味。
絵はガンダム無双2みたいにリアルな感じで。
もちろん派手派手なカットイン演出付き。
戦闘中は歌が流れる。（ACE3のようにね）
戦闘中は歌が流れる。（ACE3のようにね）
そこまでしてSRPGに固執する理由が分からんなぁ
要はACE3とかの合体攻撃を延々見たいってことなんだろうけど、数時間で飽きると思うよ
ちなみにACE3の合体攻撃は
・3D
・アクションしてる
・カットインあり
・歌も流れてる
要はACE3とかの合体攻撃を延々見たいってことなんだろうけど、数時間で飽きると思うよ
ちなみにACE3の合体攻撃は
・3D
・アクションしてる
・カットインあり
・歌も流れてる
ちっと違うんだな〜それが
ACE3的な要素は加味されるけど
戦闘中に自由に機体を操作するものとは違う。
アクションを加味としたのは武器選択を広げて攻撃の幅を出す。
○ボタンを2回押すとビームライフル連射とか。
ACE3的な要素は加味されるけど
戦闘中に自由に機体を操作するものとは違う。
アクションを加味としたのは武器選択を広げて攻撃の幅を出す。
○ボタンを2回押すとビームライフル連射とか。
オンラインでACEみたいなアクション＋スクコマみたいなリアルタイム戦術シミュレーション系のスパロボの名を冠したゲーム作れば売れるかもな
スパロボ版戦場の絆とか、ガンダム無双をもっと練った感じみたいな
要するにいつものスパロボのシナリオをそういうゲームに置き換えて
シナリオのシチュエーションも歴代のスパロボのシナリオからチョイスしてそこに自分の機体と仲間の機体で組んだ部隊で乱入する
例えば第2次のラストバタリオン戦だったり、第3次のラグナロクだったり、６４のデビルアクシズ戦だったり、
αのボドルザー戦やユーゼスとの最終決戦とかニルファのガンエデン戦とかをアクションで追体験する
スパロボが唯一カバー出来ないロボットアニメファンの願望って「好きなロボを愛機として操縦すること」だからな
スパロボ版戦場の絆とか、ガンダム無双をもっと練った感じみたいな
要するにいつものスパロボのシナリオをそういうゲームに置き換えて
シナリオのシチュエーションも歴代のスパロボのシナリオからチョイスしてそこに自分の機体と仲間の機体で組んだ部隊で乱入する
例えば第2次のラストバタリオン戦だったり、第3次のラグナロクだったり、６４のデビルアクシズ戦だったり、
αのボドルザー戦やユーゼスとの最終決戦とかニルファのガンエデン戦とかをアクションで追体験する
スパロボが唯一カバー出来ないロボットアニメファンの願望って「好きなロボを愛機として操縦すること」だからな
売れない
もうわかってんだよ
もうわかってんだよ
>>439
歴代スパロボのシナリオが元、てのはいいかもな
スパロボ版アンブレラクロニクルみたいな
第二次のシナリオとかファンは懐かしいしαのユーゼスとかも盛り上がるだろうなw
主観だとこんな感じなのか、あのときの戦いがこれかーみたいな
歴代スパロボのシナリオが元、てのはいいかもな
スパロボ版アンブレラクロニクルみたいな
第二次のシナリオとかファンは懐かしいしαのユーゼスとかも盛り上がるだろうなw
主観だとこんな感じなのか、あのときの戦いがこれかーみたいな
443 ：それも名無しだ：2009/08/17(月) 01:41:15 ID:nenYdgp8
SRPGは伸びしろがない
まあある意味SFCのタクティクスオウガでSRPGは窮まったと言えるしな
しかしスパロボチームには開発力も技術も無いという現実
マジでアニメ作るくらいしか能が無い、BGMもシナリオもバグチェックも丸投げだし
マジでアニメ作るくらいしか能が無い、BGMもシナリオもバグチェックも丸投げだし
技術力というか、スパロボの製作過程を考えるとシステム周りはなかなか弄れないんだろうな
戦闘アニメはシナリオが出来て無くても作れるから先行して作るが、他はシナリオが出来上がってから
動く出すことになるから、急ピッチな作業になるんだろう
でも>>445の
＞BGMもシナリオもバグチェックも丸投げだし
これは本当のこと？
スパロボみたいな手がかかるゲームは分業ってのは当たり前ではあるが、BGMやバグチェックが
別作業になるってのは極普通のことではあるが、シナリオまでそうだったのか
まさかαシリーズを作ってたチームと携帯機を作ってたチームが別なのを丸投げと言ってる訳じゃないよね？
戦闘アニメはシナリオが出来て無くても作れるから先行して作るが、他はシナリオが出来上がってから
動く出すことになるから、急ピッチな作業になるんだろう
でも>>445の
＞BGMもシナリオもバグチェックも丸投げだし
これは本当のこと？
スパロボみたいな手がかかるゲームは分業ってのは当たり前ではあるが、BGMやバグチェックが
別作業になるってのは極普通のことではあるが、シナリオまでそうだったのか
まさかαシリーズを作ってたチームと携帯機を作ってたチームが別なのを丸投げと言ってる訳じゃないよね？
技術どうこうより下手に大幅に変えて取り返しのつかないことになるよりは
基本的な所はそのままで緩やかな死を迎える方がマシってことなんじゃないの
基本的な所はそのままで緩やかな死を迎える方がマシってことなんじゃないの
結局は新規参戦の新ネタによって盛り上がったり勢いついたりするゲームだから
新規参戦にOO、ギアス、マクロスF、リーンの翼、真マジンガー、ダンクーガノヴァ
据え置き昇格にチェンゲ、フルメタ、テッカマンブレード、ガイキングLOD、鋼鉄神ジーグ、ファフナー、ガンソード、ゾイドジェネシス
この辺りが新ネタとして確保されてるうちはまだ死なないと思う
問題はガンダムUCとかあとに続くロボアニメのネタ次第
ロボアニメ界が盛り上がらなければモロにそのダメージを食うシリーズだからな
新規参戦にOO、ギアス、マクロスF、リーンの翼、真マジンガー、ダンクーガノヴァ
据え置き昇格にチェンゲ、フルメタ、テッカマンブレード、ガイキングLOD、鋼鉄神ジーグ、ファフナー、ガンソード、ゾイドジェネシス
この辺りが新ネタとして確保されてるうちはまだ死なないと思う
問題はガンダムUCとかあとに続くロボアニメのネタ次第
ロボアニメ界が盛り上がらなければモロにそのダメージを食うシリーズだからな
PS3のガンダム戦記も新規参戦に向いてる気がするな
フルアーマー７号機とかなかなか強そうだし
PS3でスパロボ出すときは使うんじゃないか
SSのスパロボにもブルーディスティニー出さなかったからないかもしれんが
フルアーマー７号機とかなかなか強そうだし
PS3でスパロボ出すときは使うんじゃないか
SSのスパロボにもブルーディスティニー出さなかったからないかもしれんが
PS3でリアル頭身スパロボが来るかもな。
スパロボNEOでそういう方向に持っていてる感じがしたし。
スパロボNEOでそういう方向に持っていてる感じがしたし。
ＳＤ＋２Ｄが好きだからリアル頭身には魅力を感じないなあ
マンネリって言われるけど『いつものスパロボ』は続いてほしい
マンネリって言われるけど『いつものスパロボ』は続いてほしい
「いつもの」のみじゃなく、リアル形態ロボの方向性も別のシリーズで模索しても問題ないと思うけどな
模索して失敗してるじゃん
実験の類はさんざんやったんだからもういい
ん〜〜間違ったかな？
私の求めるゲームはまだ遠い！
私の求めるゲームはまだ遠い！
失敗してるのはリアル頭身じゃなくてシステムだろ。
デフォルメとリアルの二つの方向で言ってもいいんじゃまいかと思う。
デフォルメとリアルの二つの方向で言ってもいいんじゃまいかと思う。
ACEもスクコマも使えるキャラや機体がスパロボ並みにあればな。
>>456
システムがよくても戦闘アニメがダメな時点で失敗なんだよな。
今、リア戦みたいなシステムでやったらまた違った評価になるかもね。
意外とゲーム内での参戦期間の不平等について、文句を言う人はいないんだね
>>456
システムがよくても戦闘アニメがダメな時点で失敗なんだよな。
今、リア戦みたいなシステムでやったらまた違った評価になるかもね。
意外とゲーム内での参戦期間の不平等について、文句を言う人はいないんだね
そこ突っ込みだすと切がないし
マルチ展開で参戦時期さえ変化する選択肢で
千変万化のストーリーを見せつつも整合性を保ち、
かつボリュームもクオリティも満足のいくシナリオなんて
考えただけで脳汁ものだが、KとかZとか見てると
分岐もボリュームもいらないんで、せめてクオリティだけは……が現状
マルチ展開で参戦時期さえ変化する選択肢で
千変万化のストーリーを見せつつも整合性を保ち、
かつボリュームもクオリティも満足のいくシナリオなんて
考えただけで脳汁ものだが、KとかZとか見てると
分岐もボリュームもいらないんで、せめてクオリティだけは……が現状
せめて作品間での不平等はやめて欲しい。MXはその辺のバランスはよかったと思う。
PP制で小隊制だと終盤参戦でも性能によっては使いようがあるんだけどな。
スキルパーツ制にしたAPの1回目分岐以降に参戦する連中の微妙さ加減といったら。
PP制で小隊制だと終盤参戦でも性能によっては使いようがあるんだけどな。
スキルパーツ制にしたAPの1回目分岐以降に参戦する連中の微妙さ加減といったら。
460 ：それも名無しだ：2009/08/18(火) 00:55:25 ID:+3cxEYS7
模索
いくら版権的にまとめられるからってガンダムだけ無駄に数出して
世界観の大半を占めちゃうのがもう駄目
一作ずつにしてその分密度を濃く、マニアックなユニットも出すべき
ガンダム複数とか言ってるのはGジェネやれ
世界観の大半を占めちゃうのがもう駄目
一作ずつにしてその分密度を濃く、マニアックなユニットも出すべき
ガンダム複数とか言ってるのはGジェネやれ
>>461
マニアックなユニット出せとか言うならGジェネやれよ。
マニアックなユニット出せとか言うならGジェネやれよ。
ガンダムがいっぱい出てるやつの方が売れるんだからしょうがないじゃん
>>462
最近のGジェネは有名な機体ばっかでマニアックな機体なんて無いんだぜ
最近のGジェネは有名な機体ばっかでマニアックな機体なんて無いんだぜ
ガンダムロボット大戦はGジェネってことでいいのか？
それはどうかなあ・・・
ガンダム同士でクロスオーバーしなきゃガンダムロボット大戦とやらにはならないんでない？
それっぽい事やったジージェネはあるけど何か中途半端だし。
やるなら徹底的にやってほしいし、中途半端にやるならただ原作垂れ流しでいい
ガンダム同士でクロスオーバーしなきゃガンダムロボット大戦とやらにはならないんでない？
それっぽい事やったジージェネはあるけど何か中途半端だし。
やるなら徹底的にやってほしいし、中途半端にやるならただ原作垂れ流しでいい
そろそろ悪役勢を操って正義のスーパーロボットを倒すってのをやりたい。
はい、そんな願望は俺だけしか持ってませんねごめんなさい。
はい、そんな願望は俺だけしか持ってませんねごめんなさい。
「ビアンの野望 第二次スーパーロボット大戦異聞」
ですね、わかります。
ですね、わかります。
異星人や異世界人が攻めてくるのに人間どもときたら内輪揉めばかり
ここは一つわしが世界を征服して一まとめにし地球を護らねば！
てドクターヘルとかよく言ってるしな
ここは一つわしが世界を征服して一まとめにし地球を護らねば！
てドクターヘルとかよく言ってるしな
ジージェネみたいにスパロボの全作品を振り返ってプレイするゲームとかやってみたい。
SRCにあるだろそういうのは
>>467
その願望は俺もあるけど、新規作品はやっぱ主人公側がいいんだよなー
既存作品だけで、悪役側ストーリーもありだとは思うけど・・・売れないと思う、正直ｗ
主人公ルートと悪役側ルートの分岐があるスパロボはありかもしれない
その願望は俺もあるけど、新規作品はやっぱ主人公側がいいんだよなー
既存作品だけで、悪役側ストーリーもありだとは思うけど・・・売れないと思う、正直ｗ
主人公ルートと悪役側ルートの分岐があるスパロボはありかもしれない
ＥＸのシュウの章でいいじゃん
あれは面白かった
でもあれってグランゾンだからこそであって、魅力ある敵機体じゃないとやる気でない気もする
でもあれってグランゾンだからこそであって、魅力ある敵機体じゃないとやる気でない気もする
テロだ暴動だとニュースになるこのご時世で、世界征服を目論むような悪役側のストーリーは難しいだろ
ガンダムみたいな戦争ものならまだともかくとして、国盗りでもないし
表現や描写によってはCERO Bでは発売できないようになるかも
ガンダムみたいな戦争ものならまだともかくとして、国盗りでもないし
表現や描写によってはCERO Bでは発売できないようになるかも
じゃあ三国志的なのでいいんじゃね？
ガイバー参入させてクロノス側のストーリーを作れば解決だよ！
世界を征服したはずなのにテロは起こるは宇宙人はせめて来るはという感じで
世界を征服したはずなのにテロは起こるは宇宙人はせめて来るはという感じで
479 ：それも名無しだ：2009/08/19(水) 03:29:45 ID:bNCLUetA
wwwww
>>476
無双OROCHIやったことある？あれの魏シナリオっぽい感じでやれば大丈夫じゃないかな？
無双OROCHIやったことある？あれの魏シナリオっぽい感じでやれば大丈夫じゃないかな？
俺たちユーザーが、スパロボ自体に飽きてきたんじゃないかな
スパロボシリーズってことで 基本やること同じだし
シリーズ続いてて人気ある作品ってなんかある？
それを参考に改善の方向性を探ってみるとか
スパロボシリーズってことで 基本やること同じだし
シリーズ続いてて人気ある作品ってなんかある？
それを参考に改善の方向性を探ってみるとか
Pとかメガテン、今のアトラスゲーはどれも強い
あまりシステムを変えずに成功してるDQ
シリーズ毎にシステムを変えて成功してるFF
シリーズ毎にシステムを変えて成功してるFF
狭い客層に売らなきゃならなくなった時点で飽きられるのは当然でしょ
ドラクエやFFみたいなのは昔からいたファンが抜けても新規のファンが一杯入ってくるから問題ないけど
スパロボみたいに敷居の高いゲームは昔からのファンが抜けるとそれを新規で補いきれない
ドラクエやFFみたいなのは昔からいたファンが抜けても新規のファンが一杯入ってくるから問題ないけど
スパロボみたいに敷居の高いゲームは昔からのファンが抜けるとそれを新規で補いきれない
ペルソナは2までのファンを切り捨てたから、うまくいった感じがするんだよな。
スパロボ以外のゲームって俺たちは好きに作るから、
付いてきたい人だけ付いてくればってスタンスな気がする。
で、合わなければ別のゲームをやればいいんだよな。
でも、スパロボはスパロボしかないから、
全ての人の期待に答えようとしてダメになってるんじゃないかな。
スパロボ以外のゲームって俺たちは好きに作るから、
付いてきたい人だけ付いてくればってスタンスな気がする。
で、合わなければ別のゲームをやればいいんだよな。
でも、スパロボはスパロボしかないから、
全ての人の期待に答えようとしてダメになってるんじゃないかな。
486 ：それも名無しだ：2009/08/20(木) 00:10:34 ID:pZJIWgKU
www
487 ：それも名無しだ：2009/08/20(木) 08:26:16 ID:6J1zRSiX
バンダイナムコゲームスは8月19日、3月に発売したニンテンドーDS用ソフト
「スーパーロボット大戦K」で、他社のゲームBGMに似た楽曲を無断で
使用していたとして、Webサイトで謝罪した。
タイトーのスーパーファミコン（SFC）用ソフト「エストポリス伝記2」内のBGM
「地上を救うもの」と、スクウェア・エニックスがSFCなど向けに発売した
「クロノトリガー」内の「魔王決戦」にそれぞれ似た楽曲を、
スーパーロボット大戦Kで利用していたという。
バンダイナムコゲームスによると、両社に顛末（てんまつ）書を差し入れた上で
協議して和解に至ったという。
両社と関係者に「多大なご迷惑をおかけいたしましたこと、お詫び申し上げます」と
謝罪した上で、「今後はこのようなことのないよう、開発作業で厳格な管理･監督に
努めてまいります」としている。
同ソフトのBGMについては、発売直後からネット上などで「ほかのゲームからの
盗用ではないか」という指摘が相次ぎ、BGMの類似性を検証する動画も投稿されていた。
（ここまで記事）
Kの事だけ謝罪してるが、実際にはWでもやってる。
しかもWでパクッた曲はKにもつかわれている。
そして、そのW,Kで流したパクリ曲の元は・・・・世界最大のゲームメーカー
アクティビジョンブリザードの『ウォークラフト』シリーズ
からパクってます。
知らなかったとか言い訳できるはずありません。
スパロボとは「盗っ人」ソフトなのです。
「スーパーロボット大戦K」で、他社のゲームBGMに似た楽曲を無断で
使用していたとして、Webサイトで謝罪した。
タイトーのスーパーファミコン（SFC）用ソフト「エストポリス伝記2」内のBGM
「地上を救うもの」と、スクウェア・エニックスがSFCなど向けに発売した
「クロノトリガー」内の「魔王決戦」にそれぞれ似た楽曲を、
スーパーロボット大戦Kで利用していたという。
バンダイナムコゲームスによると、両社に顛末（てんまつ）書を差し入れた上で
協議して和解に至ったという。
両社と関係者に「多大なご迷惑をおかけいたしましたこと、お詫び申し上げます」と
謝罪した上で、「今後はこのようなことのないよう、開発作業で厳格な管理･監督に
努めてまいります」としている。
同ソフトのBGMについては、発売直後からネット上などで「ほかのゲームからの
盗用ではないか」という指摘が相次ぎ、BGMの類似性を検証する動画も投稿されていた。
（ここまで記事）
Kの事だけ謝罪してるが、実際にはWでもやってる。
しかもWでパクッた曲はKにもつかわれている。
そして、そのW,Kで流したパクリ曲の元は・・・・世界最大のゲームメーカー
アクティビジョンブリザードの『ウォークラフト』シリーズ
からパクってます。
知らなかったとか言い訳できるはずありません。
スパロボとは「盗っ人」ソフトなのです。
何を今更。
今回たまたま不当なパクリだっただけで、歴代作品は様々な作品の合法的なパクリ、
もしくはギリギリなパクリはずっとやってきた。
版権作品の参戦自体が版権元の許可したパクリなんだからさ。
今時盗っ人でない作品なんてほとんど無いよ。
日本の漫画文化自体手塚治虫以外はパクリだらけで、
初代仮面ライダーや００９すらアメコミのパクリ要素はあるのに。
今回たまたま不当なパクリだっただけで、歴代作品は様々な作品の合法的なパクリ、
もしくはギリギリなパクリはずっとやってきた。
版権作品の参戦自体が版権元の許可したパクリなんだからさ。
今時盗っ人でない作品なんてほとんど無いよ。
日本の漫画文化自体手塚治虫以外はパクリだらけで、
初代仮面ライダーや００９すらアメコミのパクリ要素はあるのに。
盗作したのは罪だけど、だからと言ってスパロボ全てを盗作と言うような感じで語るのは問題があるんじゃないかな？
相手が下衆だからと、こっちも下衆な対応をしたんじゃ同じ穴のムジナだ
相手が下衆だからと、こっちも下衆な対応をしたんじゃ同じ穴のムジナだ
491 ：それも名無しだ：2009/08/20(木) 10:19:53 ID:6J1zRSiX
＞版権作品の参戦自体が版権元の許可したパクリなんだからさ。
擁護のつもりか？
ただのキチガイだぞそれじゃｗ
擁護のつもりか？
ただのキチガイだぞそれじゃｗ
ええと・・・
ａｇｅてる奴の文体良く見ようなｗｗ
ａｇｅてる奴の文体良く見ようなｗｗ
493 ：それも名無しだ：2009/08/20(木) 10:45:57 ID:MZPQlHIr
犯罪スパロボ信者乙
まぁ・・・・・信用は地に堕ちたことは認めようぜ。いくら全部が全部パクリじゃないってことを
他人から見れば、「何それ？」ってな感じなんだから。
他人から見れば、「何それ？」ってな感じなんだから。
>>493
だがこいつみたいなクズ荒らしの言うことにレスはするなよ。これからは。相手にしても無駄だから。
だがこいつみたいなクズ荒らしの言うことにレスはするなよ。これからは。相手にしても無駄だから。
リアルロボット大戦出してくれ・・・リアルロボット戦線じゃなくてな
>>488
頭大丈夫？
頭大丈夫？
>>488
中華な理論乙ｗｗｗ
中華な理論乙ｗｗｗ
謝罪なんかしなければ荒れないで済むのになんで今更謝罪すんだよ
500 ：それも名無しだ：2009/08/20(木) 16:43:52 ID:6J1zRSiX
「全部盗んだ訳じゃないやい！ 一部だけ盗んだだけだい！」
盗っ人の言い訳。
少しでも盗んじゃいけないんだよ。
しかも、言い訳不能なぐらいまんまそのまんま、楽譜そのまま起こして
楽器配置を変えただけの、あからさまな盗っ人しておいて、よくも居直れる。
さすがは盗っ人根性染み付いてる、バンダイナムコ、スパロボ盗っ人 寺田ニダニダ大将軍！
盗っ人の言い訳。
少しでも盗んじゃいけないんだよ。
しかも、言い訳不能なぐらいまんまそのまんま、楽譜そのまま起こして
楽器配置を変えただけの、あからさまな盗っ人しておいて、よくも居直れる。
さすがは盗っ人根性染み付いてる、バンダイナムコ、スパロボ盗っ人 寺田ニダニダ大将軍！
パクリとは関心しない事だがこのスレで語る衰退とは関係ないな。
大したことないと印象操作したがる人がいるみたいだけど
かなり大事件だよねぇこれ 近年、類を見ないぞ
当然衰退の原因になるに決まっている
今後の印象が悪くなるから
かなり大事件だよねぇこれ 近年、類を見ないぞ
当然衰退の原因になるに決まっている
今後の印象が悪くなるから
散々板を荒らしといてよく言うね。
ああ誰に言ってるかっていうのはつまりそういうこと
まあ訴訟されても文句いえない状況だった
アンチスレでやれよ
盗作を平然とやってのける作品になったから
衰退したから盗作に走ったんじゃ
それは否めないね
とりあえずまともなシナリオライターを雇えカスと言いたい
あと参戦作品をジャンル分けして出すとかさぁ
明らかにオマケや空気な奴とか多過ぎる
あと参戦作品をジャンル分けして出すとかさぁ
明らかにオマケや空気な奴とか多過ぎる
>>512
スパロボのような特殊な構造のシナリオだと本職の人はやりたがらないと思うぞ
スパロボのような特殊な構造のシナリオだと本職の人はやりたがらないと思うぞ
514 ：それも名無しだ：2009/08/21(金) 16:45:50 ID:IlcHTB1D
盗作
まともなシナリオライターはスパロボのシナリオなんてあんまりやりたくないだろうな
参戦する多数の版権作品の内容を理解しないといけないわけだし
ＯＧだったら比較的楽だろうけど
参戦する多数の版権作品の内容を理解しないといけないわけだし
ＯＧだったら比較的楽だろうけど
>>487
しかし、こんなもんよく気付いた奴が居たなあ。
普通にプレイしてても中々気がつかないぞ。
よっぽど重箱の隅をつつくのが好きな人が居るらしい。
クロノはまだともかくエスト何とかなんて超マイナーゲームだもんな。
しかし、こんなもんよく気付いた奴が居たなあ。
普通にプレイしてても中々気がつかないぞ。
よっぽど重箱の隅をつつくのが好きな人が居るらしい。
クロノはまだともかくエスト何とかなんて超マイナーゲームだもんな。
517 ：それも名無しだ：2009/08/21(金) 17:18:08 ID:dtlgxSPA
【メディア】テレビ･新聞は死ぬのか!? 100億円単位で広告削減の大スポンサー 一方ネットの広告収入はラジオ･雑誌を抜き新聞に届く勢い★2
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http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250591904/l50
このスレももうおしまいかな…。
前スレでほとんど語り尽くしてたのに馬鹿が新しくスレを立てただけだからもう終わりでいいよ
522 ：それも名無しだ：2009/08/22(土) 00:14:32 ID:5YONAMi5
学園が発売されたらまた盛り上がるにきまってるだろｗｗ
八頭身スパロボ出せや！
ガンダム戦記のクオリティでな。
あれをＳＲＰＧに変えるだけで良いんだよ。
それ+ＮＥＯのシステムを付加。
結構良い感じになる。
ガンダム戦記のクオリティでな。
あれをＳＲＰＧに変えるだけで良いんだよ。
それ+ＮＥＯのシステムを付加。
結構良い感じになる。
524 ：それも名無しだ：2009/08/22(土) 05:38:07 ID:PK7TwxWx
リアル乙
525 ：それも名無しだ：2009/08/23(日) 00:51:37 ID:ebp3SEh3
そういうのはない
>>523
アクションでいいじゃん
アクションでいいじゃん
エースはゲーム性はよかった
三作で終わったからマンネリもなかったしよくやった
三作で終わったからマンネリもなかったしよくやった
リアルロボット戦線やれ
バトルロボット列伝か
バトルロボット列伝か
バトルコマンダーもだ
530 ：それも名無しだ：2009/08/24(月) 01:05:23 ID:TrgjLm4F
bgm
とりあえず今週出る学園だな
またいろいろ叩かれそうだ
またいろいろ叩かれそうだ
ムゲフロも同じこと言われてたな
そこそこ売れないと叩きも出ないしな
学園はちょっと面白そうだけど、早いうちにスクコマ２みたいな扱いになりそう
学園はちょっと面白そうだけど、早いうちにスクコマ２みたいな扱いになりそう
売れんと思うよ。
535 ：それも名無しだ：2009/08/24(月) 14:16:10 ID:3Q/izFAE
docchimo tatakareru
真希波・マリ・イラストリアスを出せば一気にユーザーなんて戻ってくるさ
あとパトレイバー
あとパトレイバー
そういうにわかじゃもうやっていけないって話してるんだが？
とりあえず、戦闘のセリフの幅をもっと広げて欲しい
・主人公はもちろんほとんどのキャラで援護時には、他作でも名前+αで呼び合う
・同じく、他作の敵に対してもなんらかのセリフを言う
もっと絡ませてニヤニヤさせろよ
・主人公はもちろんほとんどのキャラで援護時には、他作でも名前+αで呼び合う
・同じく、他作の敵に対してもなんらかのセリフを言う
もっと絡ませてニヤニヤさせろよ
ジェリド「俺に呼吸を合わせろ！！」
ヒイロ「お前の指図は受けない……」
ですね
ガンダム無双の台詞の応酬結構面白い
あれぐらいはっちゃけて欲しいな
ヒイロ「お前の指図は受けない……」
ですね
ガンダム無双の台詞の応酬結構面白い
あれぐらいはっちゃけて欲しいな
戦闘画面でBGMじゃなくて歌が流れるようにして欲しいね。
νガンダムの戦闘でBEYOND OF TIMEが流れたら痺れるぜｗｗ
これはマジでやるべき。
νガンダムの戦闘でBEYOND OF TIMEが流れたら痺れるぜｗｗ
これはマジでやるべき。
>>537
新キャラでたら買うってにわかだけじゃないだろ
いつも買ってて惰性に思いつつも、そうやって新キャラや気になる新規参戦があると
パブロフの犬の如くズルズルと引きずられてしまうのがスパロボの魔力だし
さらにエヴァもパトもスパロボ以上に出来のいいキャラゲーには恵まれてないからな
新キャラでたら買うってにわかだけじゃないだろ
いつも買ってて惰性に思いつつも、そうやって新キャラや気になる新規参戦があると
パブロフの犬の如くズルズルと引きずられてしまうのがスパロボの魔力だし
さらにエヴァもパトもスパロボ以上に出来のいいキャラゲーには恵まれてないからな
もうそんなんじゃ駄目なんだよスパロボはな。
他ゲームメーカーコラボじゃないとインパクト薄い。
ゼノギアスを参戦させればゼノファンはすぐ飛びつく。
他ゲームメーカーコラボじゃないとインパクト薄い。
ゼノギアスを参戦させればゼノファンはすぐ飛びつく。
他社とのコラボ自体もう目新しいもんでもないし
今更ゼノギアス参戦したって大して変わらんだろ
今更ゼノギアス参戦したって大して変わらんだろ
ゼノギアスはインパクトある。
雑誌に紹介されようもんなら結構衝撃走るね。
他にZOEとかサクラ大戦とかとセットで参戦。
こんだけメンツ揃えりゃあ売れる。
絶対不可能と思われる作品が参加することでインパクトは増すんだよ。
雑誌に紹介されようもんなら結構衝撃走るね。
他にZOEとかサクラ大戦とかとセットで参戦。
こんだけメンツ揃えりゃあ売れる。
絶対不可能と思われる作品が参加することでインパクトは増すんだよ。
今更ゼノギアスに食いつく人がどれだけいるのやら
ゼノギアスってムゲフロに出てたコスモスが出るゲームだっけ？
ゼノギアスはスクエア発売、コスモスが出るゼノサーガはナムコ発売。
ゼノギアスはエルガイム、ゼノサーガはファイブスターみたいなもん。
ゼノギアスはエルガイム、ゼノサーガはファイブスターみたいなもん。
なんにせよ548の言うようなの採用しても、称賛はせずケチつけるだけの口うるさいオタクが
また原作と違うあーでもないこーでもないって文句つけまくるだけで長期的な展望にはなんら寄与しないと思う
それ以前に、そういう連中はすでに文句垂れ流しながらスパロボ毎回やってるんじゃね？って感もあり
その場合その作品の売上増すら怪しいことに
また原作と違うあーでもないこーでもないって文句つけまくるだけで長期的な展望にはなんら寄与しないと思う
それ以前に、そういう連中はすでに文句垂れ流しながらスパロボ毎回やってるんじゃね？って感もあり
その場合その作品の売上増すら怪しいことに
んじゃあお前はどんな考えを持ってんの？
文句は言わんぜ俺は。
文句は言わんぜ俺は。
参戦作品だけで釣るってのはもう限界来てるよ
もちえろん参戦作品だけじゃ駄目だろう
総合的なもんも含めてやらないと衰退は止まらない。
参戦作品もそのひとつ
総合的なもんも含めてやらないと衰退は止まらない。
参戦作品もそのひとつ
556 ：それも名無しだ：2009/08/25(火) 19:12:14 ID:T37uAdLL
参戦を新しくしても失敗するのはKを見ればわかる
マンネリしすぎじゃね？
Ｇジェネの方がガノタには人気だし。
Ｇジェネの方がガノタには人気だし。
久しぶりにスパロボやるかと思って、AP買ってきたが
５話くらいやったあたりでモチベーション上がらず放置状態
出来が悪いとかじゃなくて、やっぱ自分自身が飽きてるんだなと実感した
５話くらいやったあたりでモチベーション上がらず放置状態
出来が悪いとかじゃなくて、やっぱ自分自身が飽きてるんだなと実感した
マンネリっつーか出しすぎで飽きられてる
FFDQポケモンだってスパロボ並のペースで出したらすぐに飽きられるよ
FFDQポケモンだってスパロボ並のペースで出したらすぐに飽きられるよ
APはAより劣化してるともっぱらの噂だからな。
しかしAPのスレが結構伸びてるの見ると、案外はまってる奴は多いのかな？
やっぱりスパロボユーザーは案外マゾなのかも知れん。
そう考えると最近みたいに難易度下げまくってるのは逆方向だね。
しかしAPのスレが結構伸びてるの見ると、案外はまってる奴は多いのかな？
やっぱりスパロボユーザーは案外マゾなのかも知れん。
そう考えると最近みたいに難易度下げまくってるのは逆方向だね。
今のところ携帯機の中で一番戦闘アニメの出来がいいからってのもあるかもしれない
それと難易度もそれなりだしな
どうやっても1回も全滅しない最近のスパロボと違って、精神の使い所とか間違えると詰むし
それと難易度もそれなりだしな
どうやっても1回も全滅しない最近のスパロボと違って、精神の使い所とか間違えると詰むし
APは難易度がどうこうよりも、
操作性などの向上でようやくまともにプレイできるようになったってのもあるんじゃないの。
じゃあWはどうなんだって話になると、声の有無か難易度になるのかもしれないけど
操作性などの向上でようやくまともにプレイできるようになったってのもあるんじゃないの。
じゃあWはどうなんだって話になると、声の有無か難易度になるのかもしれないけど
APは難しいんじゃなくて硬いだけ
あれでいいんならサルファとかOGsみたいにボスのHPをインフレさせる方向で行けばいい
あれでいいんならサルファとかOGsみたいにボスのHPをインフレさせる方向で行けばいい
硬いのは終盤だけで、全体でみるといつもと傾向が違うだけ。
ぶっちゃけ1話で慣れちゃえば他のスパロボよりも簡単だったりする。
ぶっちゃけ1話で慣れちゃえば他のスパロボよりも簡単だったりする。
568 ：それも名無しだ：2009/08/26(水) 09:52:01 ID:vNrMrA9d
mohaya
APは敵が硬いだけじゃなく全体的に燃費が非常に悪かったり、精神ポイントが低かったり
いわゆる削り作業でなく、継戦に一工夫いる所も含め受けてるんだと思う。
いわゆる削り作業でなく、継戦に一工夫いる所も含め受けてるんだと思う。
>>562
八方塞がりじゃねぇか
八方塞がりじゃねぇか
目の前の敵しか狙わないから鉄壁必中の餌食になる
そっか 全部無視して一直線にメタスと戦艦を落とせば勝ちじゃないか（APの敵）
そっか 全部無視して一直線にメタスと戦艦を落とせば勝ちじゃないか（APの敵）
その結果がHPと回避とEN消費のインフレ＆命中と攻撃力のデフレか
どっちかだけならともかく両方とか馬鹿じゃねーの
どっちかだけならともかく両方とか馬鹿じゃねーの
573 ：それも名無しだ：2009/08/26(水) 17:27:41 ID:cDYlGO9J
ダメージ計算はな
574 ：それも名無しだ：2009/08/26(水) 20:33:05 ID:FwCEgP1G
スーパーロボット大戦A PORTABLE part106
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1248929643/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1248929643/
スパロボＺのオリジナルの伏線っぽいものはどうするんだろうね。
スパロボ本編がいつの間にかＯＧの宣伝になったのも問題だ
スパロボ本編がいつの間にかＯＧの宣伝になったのも問題だ
ｵﾘｼﾞﾅﾙのｼﾅﾘｵは飛ばしてたから伏線に気付けないのも私だ。
続編でますよーって感じの流れだったんだが評価低いしポシャッたんだろうな
いや第二次Zが出ないと決まったわけじゃないが
いや第二次Zが出ないと決まったわけじゃないが
続編云々より根本的に見直す時期だな。あとはハードの問題。Wiiが主流になるかな
見直したりしないで無難に常連をいっぱい出しておけばいいと思うよ
元々新規の見込めないゲームなんだから棄損プレイヤーを喜ばせておくしかない
元々新規の見込めないゲームなんだから棄損プレイヤーを喜ばせておくしかない
>>578
システム関連はNEOで見直されてるみたいだけどね
通常攻撃はマップ上でシンプルに済まして、派手な攻撃はアニメ演出で派手にと時間がかかりにくくしたり、
スクコマみたいにポリゴンロボットで演出したりとか、３Ｄゆえの改善ではあるが色々な意味でNEOは改善
しようとしてるのが分かる
システム関連はNEOで見直されてるみたいだけどね
通常攻撃はマップ上でシンプルに済まして、派手な攻撃はアニメ演出で派手にと時間がかかりにくくしたり、
スクコマみたいにポリゴンロボットで演出したりとか、３Ｄゆえの改善ではあるが色々な意味でNEOは改善
しようとしてるのが分かる
581 ：それも名無しだ：2009/08/27(木) 13:22:23 ID:UlOW6q3H
ww
582 ：それも名無しだ：2009/08/27(木) 17:07:25 ID:Rg78JK/m
今回も信者がひどい
OGとか学園の信者は叩かれなれてるのもあって大分穏やかだけどNEOの信者は酷いな
出ても居ないゲームに対し信者は酷いな
現時点のスパロボや他のゲームを遊んでいて、スパロボで特に不満、割と簡単に対処できる問題に
やっと手をつけてくれてるから、ゲームが面白いかどうかはともかくこれからのスパロボも改善が
進むだろうな、と思っただけだが
現時点のスパロボは、過去拘って成功した部分が現在悪い方向に作用してる部分があるから
現時点のスパロボや他のゲームを遊んでいて、スパロボで特に不満、割と簡単に対処できる問題に
やっと手をつけてくれてるから、ゲームが面白いかどうかはともかくこれからのスパロボも改善が
進むだろうな、と思っただけだが
現時点のスパロボは、過去拘って成功した部分が現在悪い方向に作用してる部分があるから
NEOは売れない。
システムは頑張ってるけどいろいろと酷い。
システムは頑張ってるけどいろいろと酷い。
NEOは間違いなく売れないだろう
だが俺は買う
だが俺は買う
ID:Rg78JK/mはカワハギですよと
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090827/Umc3OEpLL20.html
荒らしに反応するだけ無駄だし、反応したら負け
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090827/Umc3OEpLL20.html
荒らしに反応するだけ無駄だし、反応したら負け
588 ：それも名無しだ：2009/08/27(木) 22:17:57 ID:bdC2aLe7
バンナムが倒産してバンプレが復活すれば衰退は止められると思うのだが……
とにかくバンナムがスパロボを作るのは止めてほしい!
とにかくバンナムがスパロボを作るのは止めてほしい!
妄想？
妄想かどうかはともかく、バンナムがスパロボを作らなくなったら
スパロボ新作が無くなるだけな気が
スパロボ新作が無くなるだけな気が
バンナムが倒産したらバンプレが復活するってのがまず妄想以前のお話だな
ナムの方が潰れてバンの方が生き残ってくれればいいのに
いつの間にかバンプレなくなってるの？知らなかった
亡くなったっていうか、バンダイとナムコの統合に伴って
バンプレストはプライズ業務だけに専念、ゲーム開発とかの部門はバンナムに吸収されたとか
そんな事情じゃなかったか
バンプレストはプライズ業務だけに専念、ゲーム開発とかの部門はバンナムに吸収されたとか
そんな事情じゃなかったか
つかウィンキー問題を解決して
一刻も早く魔装機神のリメイクをやれってんのに。
というかバンダイナムコはウィンキーをさっさと買収しろってんだ。
ウィンキー自体ろくなソフト出してないんだし吸収されてしまえばいいのに。
一刻も早く魔装機神のリメイクをやれってんのに。
というかバンダイナムコはウィンキーをさっさと買収しろってんだ。
ウィンキー自体ろくなソフト出してないんだし吸収されてしまえばいいのに。
その為にはナムコ、バンダイの仇敵であるコナミの傘下から
ウィンキーが独立しないとな。
６４問題といい、ホント９５年以降のコナミは業界の癌だな。
ウィンキーが独立しないとな。
６４問題といい、ホント９５年以降のコナミは業界の癌だな。
狭い業界だなおい
魔装はそこまで騒ぐようなもんじゃないだろ
古参のノスタルジーじゃねーの？
古参のノスタルジーじゃねーの？
ぶっちゃけ今更LOEなんてリメイクされてもなぁｗ
OGと整合性持たせようとしてグダグダになりかねんし
OGと整合性持たせようとしてグダグダになりかねんし
>>600
たしかに下手な移植したらC2からIMPACTの二の舞になりかねない
SFCのROMゆえのテンポの良さとかゆえに乱暴なシステム周りが目立たなかった、または耐えられた点があるしね
シナリオをあのままでアニメバリバリ、喋るようにしてもいまいち上手くいかないだろうし
たしかに下手な移植したらC2からIMPACTの二の舞になりかねない
SFCのROMゆえのテンポの良さとかゆえに乱暴なシステム周りが目立たなかった、または耐えられた点があるしね
シナリオをあのままでアニメバリバリ、喋るようにしてもいまいち上手くいかないだろうし
リアル頭身のサイバスター見てえなあ
あれは名作だった。
版権をウィンキーからぶんどって欲しい。
スパロボに組み込んでやって欲しいよ。
ラ・ギアスでの展開とかほとんどなかったし
新鮮味が合っていいんじゃね？
あれは名作だった。
版権をウィンキーからぶんどって欲しい。
スパロボに組み込んでやって欲しいよ。
ラ・ギアスでの展開とかほとんどなかったし
新鮮味が合っていいんじゃね？
603 ：それも名無しだ：2009/08/29(土) 01:02:52 ID:VCw8O8Ow
学園は？
店頭のデモムービーでお腹いっぱいになる
俺はオリキャラボスの糞ＢＧＭが強制的にかかるあのゴミシステムを
改良して欲しいと毎回ハガキに書いてるのになあ・・・。
どんな敵だろうと、お気に入りのロボットのテーマ曲で倒してえんだよ！！
オリキャラボスなんて単なるおまけだろ？
版権メインなので買ってやってんだよ、勘違いすんな寺田！
改良して欲しいと毎回ハガキに書いてるのになあ・・・。
どんな敵だろうと、お気に入りのロボットのテーマ曲で倒してえんだよ！！
オリキャラボスなんて単なるおまけだろ？
版権メインなので買ってやってんだよ、勘違いすんな寺田！
606 ：それも名無しだ：2009/08/29(土) 13:38:25 ID:FX9vqFat
これは叩かれても仕方ない
607 ：それも名無しだ：2009/08/29(土) 14:03:10 ID:RRyGN7Hd
Ｗ勢と種死のキラ様(笑)と00のマイスターが中盤まで敵で出てくるズパロボがやりたい
ネゴシエーターで殲滅してやりたい特に種とか種とか種とか
ネゴシエーターで殲滅してやりたい特に種とか種とか種とか
そういえば、昔のスパロボだとＷ勢が最初は敵として出てきてたな。
00勢が中盤まで敵として出てくるのは良さそうだ。
00勢が中盤まで敵として出てくるのは良さそうだ。
寺田にシナリオやってほしい俺は少数派？
好きな作品すべて寺田がシナリオに関わってるんだが
好きな作品すべて寺田がシナリオに関わってるんだが
面白いシナリオなら誰がかかわろうがかまわん
>>609
最初に触ったスパロボがどの作品かに依るんじゃね
Fやα以降からって連中とGBで精神増やしてはとっくんしてた連中じゃ価値観が違って当然だし
成長してる過程を一緒に歩んできたのか、完成品を最初に与えられたのか、って思ってる以上にでかいよ
最初に触ったスパロボがどの作品かに依るんじゃね
Fやα以降からって連中とGBで精神増やしてはとっくんしてた連中じゃ価値観が違って当然だし
成長してる過程を一緒に歩んできたのか、完成品を最初に与えられたのか、って思ってる以上にでかいよ
取り合えず初期出荷を捌きたいならもうちょいマシな特典を考えろと
毎回毎回小冊子じゃ発売直後に買っておかなきゃって気にならない
毎回毎回小冊子じゃ発売直後に買っておかなきゃって気にならない
マシな特典と言っても、スパロボ以外でも今までマシな特典が付いてた覚えがあまりない
ファミコンミニの第二次とかなら欲しいけど
ファミコンミニの第二次とかなら欲しいけど
オリジナルのロボットのプラモデルとか
オリジナルの登場人物のフィギャーとか
オリジナルの登場人物のフィギャーとか
ゲームじゃないけどMGガンダムエクシアは初回限定で値段が安くなってたな
>>609
α外伝までなら寺田シナリオでもいいけどそれ以後がダメだね
α外伝までなら寺田シナリオでもいいけどそれ以後がダメだね
617 ：それも名無しだ：2009/08/29(土) 16:59:25 ID:5h/KXvMa
小隊システムさえなければ
まだなんとか遊べるって作品もあったんじゃないの
まだなんとか遊べるって作品もあったんじゃないの
>>605
スパロボスタッフもOGが売れてるせいで
オリジナルのボスキャラの方が魅力があるし
そっちをメインにした方が受けるなんて勘違いしてるんだろうな。
それもこれもOG厨のせいだよな(´･ω･`)
スパロボスタッフもOGが売れてるせいで
オリジナルのボスキャラの方が魅力があるし
そっちをメインにした方が受けるなんて勘違いしてるんだろうな。
それもこれもOG厨のせいだよな(´･ω･`)
α外伝みたいなのもいいわな〜
主人公とかいなかったし
みんなで物語を勧めていくのも良かった。
主人公とかいなかったし
みんなで物語を勧めていくのも良かった。
そういう点じゃＺも大変良かったと思います。
初回特典なら初回限定ダウンロードコンテンツだな、コストも掛からないし
初期マシンがゲシュペンストだったとして
ダウンロードコンテンツ版は初期マシンがゲシュペンストMk2とか
初期マシンがゲシュペンストだったとして
ダウンロードコンテンツ版は初期マシンがゲシュペンストMk2とか
625 ：それも名無しだ：2009/08/29(土) 23:16:13 ID:Hx/hg3SW
学園はどう？
>>623
そういう面倒なのは勘弁
そういう面倒なのは勘弁
>>624
俺は620
不毛な質問だな。それで受け答えしてもどうせまた反論するんだろ？
気に食わないから。
そして結局古参だと620みたいな奴をレッテル張りする。おんなじことを620と同じくやる。
今の気分の俺から言わせて貰えばよ、今のスパロボは八方美人なんだ。誰の意見も聞いて、そのくせ自分でやる決めたことさえできない。オリやシナリオを見れば。
中途半端だ。だからゲームバランスを崩壊させろ。どうせキャラゲーなら、それこそ圧倒的な性能の開きで戦えばいいんだ。それで叩かれようが我慢しろ。
MARVEL VS. CAPCOM 2 NEW AGE OF HEROESを見習いな！
俺は620
不毛な質問だな。それで受け答えしてもどうせまた反論するんだろ？
気に食わないから。
そして結局古参だと620みたいな奴をレッテル張りする。おんなじことを620と同じくやる。
今の気分の俺から言わせて貰えばよ、今のスパロボは八方美人なんだ。誰の意見も聞いて、そのくせ自分でやる決めたことさえできない。オリやシナリオを見れば。
中途半端だ。だからゲームバランスを崩壊させろ。どうせキャラゲーなら、それこそ圧倒的な性能の開きで戦えばいいんだ。それで叩かれようが我慢しろ。
MARVEL VS. CAPCOM 2 NEW AGE OF HEROESを見習いな！
キャラゲーってそんなモンでしょ。切り捨てることをしないし。
好き勝手にやるから付いて来たい人だけ付いてくればいいじゃん。
みたいなスタンスは取れないでしょ。
スパロボしかないから、みんな理想が高すぎるんだよな。
好き勝手にやるから付いて来たい人だけ付いてくればいいじゃん。
みたいなスタンスは取れないでしょ。
スパロボしかないから、みんな理想が高すぎるんだよな。
仮にも50万前後売れるゲームなんだから下手に路線を変える訳にもいかないわな
631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:35:32 ID:qOLZDf/n
リアル頭身スパロボを作るべきなんだよ。
こんな感じでね。
http://www.youtube.com/watch?v=5lZ5aR3PSa8&feature=related
これ格闘ゲームなんだが
これをS.RPGに置き換えて作って欲しいわな。
こんな感じでね。
http://www.youtube.com/watch?v=5lZ5aR3PSa8&feature=related
これ格闘ゲームなんだが
これをS.RPGに置き換えて作って欲しいわな。
632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:52:57 ID:gn2oQP/f
ガンダムのせいでマップもリアル等身でやらないといけなくなるからめんどいんだろうな
633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:11:50 ID:Lz4dTKcw
>>627
ほぼ同意。
だが例えが悪いな。
古すぎる。
確かにあのゲーム、今箱○でできるがな。
スパロボが意志薄弱な八方美人になったのっていつからだろう。
ニルファ？インパクト？
６４からアルファ外伝まではそんなに八方美人な感じはしなかったが。
でも、コンピュータープログラムとしての欠陥が酷くなったのは
アルファ外伝からだと言える。
それ以前のスパロボはバグはあっても致命的なバグはなかったと記憶してるんで。
ほぼ同意。
だが例えが悪いな。
古すぎる。
確かにあのゲーム、今箱○でできるがな。
スパロボが意志薄弱な八方美人になったのっていつからだろう。
ニルファ？インパクト？
６４からアルファ外伝まではそんなに八方美人な感じはしなかったが。
でも、コンピュータープログラムとしての欠陥が酷くなったのは
アルファ外伝からだと言える。
それ以前のスパロボはバグはあっても致命的なバグはなかったと記憶してるんで。
634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:10:19 ID:aN15uWbz
>>624
割合は知らないけど
やっぱり声が大きい奴の意見は通りやすいからなあ。
OGもいまや何十万本も売れるシリーズだからな。
まず、そのOGがヒットしてるという事実。
そしてそのOG買ってる層が「○○のボスが魅力的だった」とか
「こういうオリキャラを本編でももっと目立たせてほしい」なんて言う訳だ。
影響がないはずがないな。
割合は知らないけど
やっぱり声が大きい奴の意見は通りやすいからなあ。
OGもいまや何十万本も売れるシリーズだからな。
まず、そのOGがヒットしてるという事実。
そしてそのOG買ってる層が「○○のボスが魅力的だった」とか
「こういうオリキャラを本編でももっと目立たせてほしい」なんて言う訳だ。
影響がないはずがないな。
635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:50:13 ID:T+ATSo8+
仮定に仮定を重ねた上で更に根拠が主観じゃそら結論出ませんw
636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:37:42 ID:hphUbe6s
この一連のOG（オリキャラ）関連の話と、605の言ってるボスの強制BGMは、
ちょっと趣旨が違うような気がするんだけど、まあいいか。
個人的には605の意見に賛成。
ラスボスの強制BGMなんかは、戦闘前のセリフが発生するとき、
つまり各キャラがそれぞれ初めて戦闘するときだけでいいような気がする。
ちょっと趣旨が違うような気がするんだけど、まあいいか。
個人的には605の意見に賛成。
ラスボスの強制BGMなんかは、戦闘前のセリフが発生するとき、
つまり各キャラがそれぞれ初めて戦闘するときだけでいいような気がする。
637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:49:40 ID:1r5DzVL7
>>633
サターンのスパロボFのバグは致命的だったよ
サターンのスパロボFのバグは致命的だったよ
638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:07:18 ID:aN15uWbz
639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:12:39 ID:aN15uWbz
いや、考えてみればやっぱり仮定は仮定か。
OG厨の声を受けてそうなってるのか
製作者が勝手に「我がオリジナルキャラは魅力的過ぎるんだぜ」って天狗になってるだけなのか。
どちらかは決して断定できんからな。
OG厨の声を受けてそうなってるのか
製作者が勝手に「我がオリジナルキャラは魅力的過ぎるんだぜ」って天狗になってるだけなのか。
どちらかは決して断定できんからな。
640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:11:13 ID:/raW0RA3
OGsを出した後にAPをすぐ出したのは評価出来る
どうしてDとか 発売しなかったのか
どうしてDとか 発売しなかったのか
641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:21:58 ID:aN15uWbz
そのAPもバランス悪いって結構評判悪いよね。
いや、本スレの流れ見ると意外に好評なのか？うーん。
いや、本スレの流れ見ると意外に好評なのか？うーん。
642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:28:47 ID:U7r9lpjl
その書き方だとプレイしてないのかな？
まずはやってごらんよ
まずはやってごらんよ
643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:56:32 ID:Lz4dTKcw
APは「ゲームとしては」面白い。
ヌルいキャラクターゲームとしては微妙。
脚本も俺が一番好きなAのリメイクだし。
ヌルいヲタク向けというよりはゲーマー向け。
俺は理不尽無く自分がギリギリクリア可能な難易度が大好きだ。
ヌルいキャラクターゲームとしては微妙。
脚本も俺が一番好きなAのリメイクだし。
ヌルいヲタク向けというよりはゲーマー向け。
俺は理不尽無く自分がギリギリクリア可能な難易度が大好きだ。
644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:15:24 ID:aN15uWbz
645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:17:36 ID:QBqkakvZ
APは命中率が低いのと、燃費が悪いのが重なってるから、やりたいことは分かるがちょっと微妙な感じに
命中率は感応でどうにかなるから、不満はあれど遊べる出来って感じだ
ある程度厳しい条件で多少は歯ごたえを、と思ってるんだろうけど命中率はここまで下げなくても良かった
命中率は感応でどうにかなるから、不満はあれど遊べる出来って感じだ
ある程度厳しい条件で多少は歯ごたえを、と思ってるんだろうけど命中率はここまで下げなくても良かった
646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:20:07 ID:U7r9lpjl
いや評価するためにはプレイするべきなんじゃないの？
そこらのレビュー見て評価した気になってるって、ただ人の意見に流されてるだけって言うんじゃ・・・？
そこらのレビュー見て評価した気になってるって、ただ人の意見に流されてるだけって言うんじゃ・・・？
647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:23:00 ID:FjeEeC38
本スレにいる様な奴は基本的にそれが好きな奴なんだからそこで好評なのは当たり前だろ
このスレでAPが好評なのは昔ながらのメンツが勢揃いなのと無駄に手間がかかるから
APは一周だけやるならそこそこ良ゲーだとは思うけど何周もする様なもんじゃない
このスレでAPが好評なのは昔ながらのメンツが勢揃いなのと無駄に手間がかかるから
APは一周だけやるならそこそこ良ゲーだとは思うけど何周もする様なもんじゃない
648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:27:22 ID:aN15uWbz
649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:30:55 ID:3eelj6uJ
650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:41:04 ID:LNAB6JS2
はじめてAやったときのレモン様はトラウマ
651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:43:45 ID:aN15uWbz
ところでリメイクやるとなんで大抵バランス変えちゃうのかな？
そのゲームのファンは、バランスも含めて好きな場合が多いのに。
新規ファン獲得のため っていう動機ならまだ解らなくもないが
APみたいに厳しくしてるのは、本当に誰得？って感じがしなくもない。
そのゲームのファンは、バランスも含めて好きな場合が多いのに。
新規ファン獲得のため っていう動機ならまだ解らなくもないが
APみたいに厳しくしてるのは、本当に誰得？って感じがしなくもない。
652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:44:11 ID:QBqkakvZ
>>649
その辺極端だからな
本当は連続ターゲット補正を使わせたいんだろうけど、色々な意味で燃費が悪いから恵子の感応に頼るのが近道だったりする
正直ここまできつくしなくても…とは思うがちゃんと感応使いを鍛えれば抜け道っぽく対処できるから不満はあれどそれなりに楽しんでる感じ
その辺極端だからな
本当は連続ターゲット補正を使わせたいんだろうけど、色々な意味で燃費が悪いから恵子の感応に頼るのが近道だったりする
正直ここまできつくしなくても…とは思うがちゃんと感応使いを鍛えれば抜け道っぽく対処できるから不満はあれどそれなりに楽しんでる感じ
653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:12:03 ID:aRbrFlqq
ID:aN15uWbzみたいなやってない奴が批判だけするのが最悪のパターンだな
漠然とした評判だけで良し悪しなんて語れるわけないのに
漠然とした評判だけで良し悪しなんて語れるわけないのに
654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:46:07 ID:aN15uWbz
そもそも
＞そのAPもバランス悪いって結構評判悪いよね。
と言う一般論を言っただけで、俺の感想を言ってる訳でもなんでもないがなｗ
＞そのAPもバランス悪いって結構評判悪いよね。
と言う一般論を言っただけで、俺の感想を言ってる訳でもなんでもないがなｗ
655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:50:14 ID:aN15uWbz
ついでにいえば俺はオリジナルのAは何週もやってるし
バランス的にも特に大きな不満はないから（細かい不満はあるが）
別に変えなくてもいいと思ってる。それで出てきたのが>>651のレスね。
もちろんAPのバランスが好きな人も居るだろうし、それで不愉快になった人が居るなら謝る。
バランス的にも特に大きな不満はないから（細かい不満はあるが）
別に変えなくてもいいと思ってる。それで出てきたのが>>651のレスね。
もちろんAPのバランスが好きな人も居るだろうし、それで不愉快になった人が居るなら謝る。
656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:54:27 ID:U7r9lpjl
叩かれてるのは>>644だと思うけどな
評価じゃなくて感想って書いてたら別に何も言われなかったかもね
評価じゃなくて感想って書いてたら別に何も言われなかったかもね
657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:55:34 ID:U7r9lpjl
いやそれも違うか
658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:58:48 ID:aN15uWbz
>>656
もしかしたら誤解した人が居るからな？
なんで評価するためにプレイしないといけないんだよ？ っていうのは
プレイしなくても評価できるだろ って意味じゃなくて
「評価するため」という目的のためだけにプレイするのは変だろ って意味ですよ。
もしかしたら誤解した人が居るからな？
なんで評価するためにプレイしないといけないんだよ？ っていうのは
プレイしなくても評価できるだろ って意味じゃなくて
「評価するため」という目的のためだけにプレイするのは変だろ って意味ですよ。
>>605
確かにあまり最終決戦に相応しい名曲揃いって訳じゃないし
なによりラスボス戦が無駄に時間がかかるってのもウザったくなる要因だと思う。
個人的にはオリジナルなんだし曲さえ良ければ統一されてた方が
ラスボス戦って感じがしていいんだけど。
まぁ単純にＢＧＭ設定で変えられるようにすれば簡単なんだけど
折角だからラスボスのＨＰを半分以下にするとか、バリアーとかで攻撃が通じなかったのが
バリアーを打ち破って攻撃が通じるようになったとかのタイミングで
各ロボットの個別曲に変化するとかの方がロボアニメ的には燃えると思う。
確かにあまり最終決戦に相応しい名曲揃いって訳じゃないし
なによりラスボス戦が無駄に時間がかかるってのもウザったくなる要因だと思う。
個人的にはオリジナルなんだし曲さえ良ければ統一されてた方が
ラスボス戦って感じがしていいんだけど。
まぁ単純にＢＧＭ設定で変えられるようにすれば簡単なんだけど
折角だからラスボスのＨＰを半分以下にするとか、バリアーとかで攻撃が通じなかったのが
バリアーを打ち破って攻撃が通じるようになったとかのタイミングで
各ロボットの個別曲に変化するとかの方がロボアニメ的には燃えると思う。
命中が低いから
通勤途中とかのちょっとした合間に出来るとかのうたい文句があったが
それは絶対無理だろ！
通勤途中とかのちょっとした合間に出来るとかのうたい文句があったが
それは絶対無理だろ！
キャラゲーとしては微妙かもしれないけど、SRPGとしては悪くないんじゃないAPって。
使うべきユニットやキャラを使えば他のスパロボよりも簡単だし。
ただ元のAからしてキャラゲーとしては微妙だよな。
参戦期間が不平等で後半参戦のキャラは性能的にも微妙だし。
使うべきユニットやキャラを使えば他のスパロボよりも簡単だし。
ただ元のAからしてキャラゲーとしては微妙だよな。
参戦期間が不平等で後半参戦のキャラは性能的にも微妙だし。
マンネリスパロボはもういらないんだよ。
革新的なスパロボが必要だ。
革新的なスパロボが必要だ。
シナリオはともかくバランスはAPよりＫの方がいいわ
あれから小隊もどきを無くせばかなり良くなる
無駄に硬い敵もいないし
あれから小隊もどきを無くせばかなり良くなる
無駄に硬い敵もいないし
664 ：それも名無しだ：2009/08/31(月) 04:52:52 ID:UoeyKODD
>>662
その結果学園という糞ゲーが誕生しました
その結果学園という糞ゲーが誕生しました
出してみなきゃ成功するかどうかなんてわからんだろうに
革新とか抜かしながら保守が多すぎるマンネリが結局良いんだろ
実験作を許容する余裕ってのがスパロボファンには全然無いそりゃ進化せんわ
革新とか抜かしながら保守が多すぎるマンネリが結局良いんだろ
実験作を許容する余裕ってのがスパロボファンには全然無いそりゃ進化せんわ
スパロボは新しい試みの作品をなぜかリアル頭身にしてしまうのがなあ
>>665
そういうのはスパロボに限った話じゃないでしょ
それまでとは全く別の方向にシフトした場合新たなファンを獲得できたとしても昔からのファンには不評なことが多いし
そもそも新規のファンを期待できないスパロボでそんな冒険なんてありえない
マンネリと言いつつもそれが１番好きなのがファンなんだから
そういうのはスパロボに限った話じゃないでしょ
それまでとは全く別の方向にシフトした場合新たなファンを獲得できたとしても昔からのファンには不評なことが多いし
そもそも新規のファンを期待できないスパロボでそんな冒険なんてありえない
マンネリと言いつつもそれが１番好きなのがファンなんだから
マンネリよりも現時点の方向性においても弄れる部分、弄るべき部分があるのがね
四角形の駒で動き、SDキャラで戦闘し、精神コマンドで補助、と第三次あたりで
完全に固まった物を守るのはいいんだけど、色々とひずみが出てきてるがそこは放置気味で、
悪い意味で進歩が止まってるんだよな
でもNEOの新システム等を見ると、問題点を把握していてちゃんと弄っているのは分かるから
これからの良い方向への改善は十分期待出来るけどね
四角形の駒で動き、SDキャラで戦闘し、精神コマンドで補助、と第三次あたりで
完全に固まった物を守るのはいいんだけど、色々とひずみが出てきてるがそこは放置気味で、
悪い意味で進歩が止まってるんだよな
でもNEOの新システム等を見ると、問題点を把握していてちゃんと弄っているのは分かるから
これからの良い方向への改善は十分期待出来るけどね
簡単にしても難しくしても文句言う客
間を取って普通にすればいいんじゃないの
もしくは難易度設定
もしくは難易度設定
>>672
難しいというかバランス悪くてストレス溜まるって言う意見が多い気がするよAPは。
難しいというかバランス悪くてストレス溜まるって言う意見が多い気がするよAPは。
たのむーーーーーー！
マクロスFやエヴァ新劇がせっかく入ったのに小隊のせいで駄作でした
ってのは勘弁してくれーーーー！
一刻もはやく撤回するんだ！！！
マクロスFやエヴァ新劇がせっかく入ったのに小隊のせいで駄作でした
ってのは勘弁してくれーーーー！
一刻もはやく撤回するんだ！！！
小隊は別にいいけど、ラストが主人公しか出られないほどの人数だとダメだろ
それか新みたくルート別でキャラ限定するかだな
それか新みたくルート別でキャラ限定するかだな
スパロボに楽しませてもらうよりも、自分がスパロボを楽しめるようになる方が良くないかな。
運動神経がないからスポーツはクソって言ってるようなモンでしょ。
全て与えられるのが当然って考えはやめて自分で努力することも必要じゃないかな。
趣味ってそういうものじゃないかな。
運動神経がないからスポーツはクソって言ってるようなモンでしょ。
全て与えられるのが当然って考えはやめて自分で努力することも必要じゃないかな。
趣味ってそういうものじゃないかな。
いや、マンネリは努力じゃ補えない
>>678
なんか違くね？ズレてるっていうか
スポーツに例えるなら、運動神経はプレイヤーの持つ才能の範囲内だろうから
運動神経がないっていうのは、SRPGでいうとシミュレーションゲーが驚異的にヘタ
(戦略が立てられないとか戦術がひどいとか)ってことになるかと
このスレで言っていることをスポーツに例えると
自分がプレイしててルールに改善点があるのに一向に改善しようとしない、とか
観戦してて盛り上がるところがない(→スパロボのストーリー面)、とか
応援する選手がなんかしょぼい(→スパロボの参戦作品の面)、とかそんな感じになるんじゃないかな
なんか違くね？ズレてるっていうか
スポーツに例えるなら、運動神経はプレイヤーの持つ才能の範囲内だろうから
運動神経がないっていうのは、SRPGでいうとシミュレーションゲーが驚異的にヘタ
(戦略が立てられないとか戦術がひどいとか)ってことになるかと
このスレで言っていることをスポーツに例えると
自分がプレイしててルールに改善点があるのに一向に改善しようとしない、とか
観戦してて盛り上がるところがない(→スパロボのストーリー面)、とか
応援する選手がなんかしょぼい(→スパロボの参戦作品の面)、とかそんな感じになるんじゃないかな
それを主催する側だけで変更できるならね
例を挙げりゃ出てくる選手っていっても出てくれない選手もいる
そこ等は向こうでもどうにでもできない
例を挙げりゃ出てくる選手っていっても出てくれない選手もいる
そこ等は向こうでもどうにでもできない
このスレを見てると良く分かるが、もう無理なんだろうな色々と。
新しいスパロボを作ろうと思っても、失敗をしすぎた。
原作なしのスパロボは存在し得ないし、オリジナルはもともと版権があってのもので
単体だと中途半端な印象しかない。かといって、スパロボあっての原作もありえない。
一蓮托生になって、どうしようもなくなった。
もうすぐ、あと数年経てば、実際にパトレイバークラスのマシンは
できるだろう。それまで待つしかないね。そこまでいけば新たなスパロボの潮流は生まれるだろ。
新しいスパロボを作ろうと思っても、失敗をしすぎた。
原作なしのスパロボは存在し得ないし、オリジナルはもともと版権があってのもので
単体だと中途半端な印象しかない。かといって、スパロボあっての原作もありえない。
一蓮托生になって、どうしようもなくなった。
もうすぐ、あと数年経てば、実際にパトレイバークラスのマシンは
できるだろう。それまで待つしかないね。そこまでいけば新たなスパロボの潮流は生まれるだろ。
ずれてるのは認めるけど、例え運動神経がなくてヘタクソでも楽しめないってことはないでしょ。
なんでも○○だからって決め付けて楽しめなくなるのはどうなのかなってこと。
スパロボがマンネリってのもあるけど、プレイヤーの方がワンパターンってのもあるんじゃないかな。
スパロボは出ることに意味があるオリンピックみたいなものだと思ってるから言えることかもしれないけど。
そろそろメダルが欲しいとは思ってるけど。
なんでも○○だからって決め付けて楽しめなくなるのはどうなのかなってこと。
スパロボがマンネリってのもあるけど、プレイヤーの方がワンパターンってのもあるんじゃないかな。
スパロボは出ることに意味があるオリンピックみたいなものだと思ってるから言えることかもしれないけど。
そろそろメダルが欲しいとは思ってるけど。
プレイヤーがワンパターンって…？どういう風に？
参戦作品の取捨選択をしっかりしないと
あとオリジナルキャラやロボを極力削って、原作再現を巧く組み合わせてストーリーを作るようにする
オリジナルロボのストーリーを作るなんて論外
あとオリジナルキャラやロボを極力削って、原作再現を巧く組み合わせてストーリーを作るようにする
オリジナルロボのストーリーを作るなんて論外
COMPACT1マジオススメ
え
>>678 >>680
同じスポーツでも、物凄く人気が有って競技人口の多いスポーツもあれば
全然人気が無くて廃れていくスポーツもあります。
前者は、大多数にとって受け入れられやすいルールを形成してるけど
後者は、それが出来てない って事だよな。
スポーツに例えるなら、そう言うことだと思うけどな。
同じスポーツでも、物凄く人気が有って競技人口の多いスポーツもあれば
全然人気が無くて廃れていくスポーツもあります。
前者は、大多数にとって受け入れられやすいルールを形成してるけど
後者は、それが出来てない って事だよな。
スポーツに例えるなら、そう言うことだと思うけどな。
リアル頭身+2Dしか生きる道は残されてねえよ。
リアル頭身で成功したスパロボが
今までない件
今までない件
>>689
そういうつもりでいったんじゃなくて
今のスパロボがダメって言ってる人は、運動神経が無くてヘタクソだから、
スポーツはクソって決め付けてるのと同じじゃないかなって言いたかっただけで、
スポーツ自体は関係ない。
頭の固いプレイヤーが増えて、自ら楽しむ努力をしなくなったのが衰退の原因だと思う。
そういうつもりでいったんじゃなくて
今のスパロボがダメって言ってる人は、運動神経が無くてヘタクソだから、
スポーツはクソって決め付けてるのと同じじゃないかなって言いたかっただけで、
スポーツ自体は関係ない。
頭の固いプレイヤーが増えて、自ら楽しむ努力をしなくなったのが衰退の原因だと思う。
リアル等身で原作再現なら原作見てればいいじゃん
アクションみたいに自分で動かすことに意義があるジャンルでもないんだし
アクションみたいに自分で動かすことに意義があるジャンルでもないんだし
MSのリアルカットインは見たい
Zじゃそこら辺色々ごまかしてたけど
Zじゃそこら辺色々ごまかしてたけど
ガンダム系のカットインだけSDとか不自然極まりない。
SDはなんかガキっぽい。
新スパロボは失敗作だったけど
リアル頭身が駄目なわけではないし。
SDはなんかガキっぽい。
新スパロボは失敗作だったけど
リアル頭身が駄目なわけではないし。
ガンダムのリアル等身は版権料が別にかかるから使わないって理由があったはず
新はリアルで統一してたからカットインもリアルだけど、他のスパロボじゃそうは行かないんだよな
新はリアルで統一してたからカットインもリアルだけど、他のスパロボじゃそうは行かないんだよな
SDだとSDガンダム1作品って括りで済むからって言われてたけど、
NEOみたいにGガンだけの1作品ならリアル頭身でもいいんだろうな。
NEOの場合は他の作品のが問題だけど。
でもSDでないとダメって層もいるでしょ。
ガンダムに瞳が無くなっただけでも違和感あるのに
NEOみたいにGガンだけの1作品ならリアル頭身でもいいんだろうな。
NEOの場合は他の作品のが問題だけど。
でもSDでないとダメって層もいるでしょ。
ガンダムに瞳が無くなっただけでも違和感あるのに
通常はSD、カットインはリアルってのが理想なんだが
実際マジンガーとか他のスーパーロボットなんかはそのスタイルだし
実際マジンガーとか他のスーパーロボットなんかはそのスタイルだし
スパロボはファンの方がSDじゃなきゃ駄目って刷り込みされちゃってるからな
最近はSDだけど、かなり等身が高めに描かれてるけどね
最近はSDだけど、かなり等身が高めに描かれてるけどね
バンプレ、トーセ、エーアイで結構違うよな。
バンプレのSDはGジェネのSDと同じような違和感を感じるんだよな。
ニルファ、サルファの潰れた感じも微妙だったし。
バンプレのSDはGジェネのSDと同じような違和感を感じるんだよな。
ニルファ、サルファの潰れた感じも微妙だったし。
スパロボファンは等身高いと新スパやDCαの戦闘シーンを思い出してしまうんだろうな
702 ：それも名無しだ：2009/09/01(火) 13:10:22 ID:HkuL8BAS
ne-yo
>>692
それならもっと今のスパロボ支持するやつが多くてもいいはずだがなｗ
それならもっと今のスパロボ支持するやつが多くてもいいはずだがなｗ
>>703
どこで支持されてればいいの？２ちゃん？
どこで支持されてればいいの？２ちゃん？
>>705
>>680に対してか、スマンな。
新規客が付かないのは操作性などのUIがダメだったのもあるんじゃないかな。
スパロボって最近までは最新作でしか快適にプレイできない状況だったじゃん。
だから興味があって中古で安く過去作を買ってプレイしても、
内容以前の問題でまともにプレイしてられないから、
スパロボはツマラナイって思われちゃってるんじゃないかな。
それなりにまともになった2007年以降に出たスパロボが、
SRPGとしての出来が･･･なW。
版権じゃなく、初めての人向きじゃないツインバトルのOGsと外伝。
難易度が初心者向けでなく、キャラゲーとして見たらアレなAP。
トライバトルで初めての人向きじゃないZ。
参戦作品が奇抜で、またしても面倒なPUシステムなK。
この先も新規客なんか付いてこないんじゃないかなって思いたくなる。
>>680に対してか、スマンな。
新規客が付かないのは操作性などのUIがダメだったのもあるんじゃないかな。
スパロボって最近までは最新作でしか快適にプレイできない状況だったじゃん。
だから興味があって中古で安く過去作を買ってプレイしても、
内容以前の問題でまともにプレイしてられないから、
スパロボはツマラナイって思われちゃってるんじゃないかな。
それなりにまともになった2007年以降に出たスパロボが、
SRPGとしての出来が･･･なW。
版権じゃなく、初めての人向きじゃないツインバトルのOGsと外伝。
難易度が初心者向けでなく、キャラゲーとして見たらアレなAP。
トライバトルで初めての人向きじゃないZ。
参戦作品が奇抜で、またしても面倒なPUシステムなK。
この先も新規客なんか付いてこないんじゃないかなって思いたくなる。
快適にプレイできるようになったと言っても、今までの経験が無いとスムーズに理解できない事も多いからね
そもそも作る側が新規客の方を向いてないように思える
そもそも作る側が新規客の方を向いてないように思える
小隊とか熟練度とか援護とかシステムはどんどん複雑になってるが
じゃあ難易度が上がったか？ と言えばそう言うわけでもないし
誰向けに作ってるのかイマイチよく解らないよね。
じゃあ難易度が上がったか？ と言えばそう言うわけでもないし
誰向けに作ってるのかイマイチよく解らないよね。
そりゃ多くの人向けに作ってるに決まってるだろう
リアル頭身スパロボは本気で出すべきだな。
あとは
・新たな戦闘システム
・小隊制に変わる新システムの搭載
・戦闘画面で歌が流れるようにする（ACE3システムの搭載）
・メニュー画面での難易度選択（易、普、難、激難）
・リアル頭身でのモーションやカットインの更なる強化
・参戦作品の洗い直し
・ストーリーの強化
・カラオケモードの追加、図鑑などのオプション機能の更なる充実
・やりこみ要素の充実
まあ丁寧に作れば売れんことはない。
あとは
・新たな戦闘システム
・小隊制に変わる新システムの搭載
・戦闘画面で歌が流れるようにする（ACE3システムの搭載）
・メニュー画面での難易度選択（易、普、難、激難）
・リアル頭身でのモーションやカットインの更なる強化
・参戦作品の洗い直し
・ストーリーの強化
・カラオケモードの追加、図鑑などのオプション機能の更なる充実
・やりこみ要素の充実
まあ丁寧に作れば売れんことはない。
>>710
それ別ゲーでやればよくね？
それ別ゲーでやればよくね？
逆に単純なゲーム性に戻した方が良いと、俺は思うんだけどなあ。
殆どの人はキャラゲーに複雑なシステムは求めてないと思う。
ただ据え置きでそれをやるとショボク見えそうだから、やるとしたら携帯機かな。
殆どの人はキャラゲーに複雑なシステムは求めてないと思う。
ただ据え置きでそれをやるとショボク見えそうだから、やるとしたら携帯機かな。
他の所も作ってくれるならこっちは難易度高めの硬派路線とかこっちはアクションとか
タイプやジャンルに応じて作ってもらえるんだろうけどねそれこそよくでる昭和オンリーとか
平成オンリーなども まあ八方美人にせざるを得ない結果中途半端な出来にしかならないと
タイプやジャンルに応じて作ってもらえるんだろうけどねそれこそよくでる昭和オンリーとか
平成オンリーなども まあ八方美人にせざるを得ない結果中途半端な出来にしかならないと
学園なんか初期のサンライズ英雄譚と似てるしな。
あれで通信対戦できたら結構良さそうだったよな。
ブレイブサーガも1の路線を崩さずにやればなぁ。
あれで通信対戦できたら結構良さそうだったよな。
ブレイブサーガも1の路線を崩さずにやればなぁ。
学園もしかして面白い？
怖くてまだ買ってないんだけど
怖くてまだ買ってないんだけど
スパロボってもしかしたらPS2の大容量に向いていなかったんじゃないかって思うことがある。
PS2だとその分シナリオを長くしたり、いろんな要素をいれなきゃ大容量にふさわしくないってことで、
100話もの長丁場シナリオや小隊システム、パイロットポイントなどのシステムがあるんだろうけど、
それがわずらわしいのかもしれない。
昔のスパロボで版権部分以外でウケていたのは大味ともいえるほどのシンプルなシステムのおかげだと思う。
最近第4次をプレイしての感想なんだけど。
PS2だとその分シナリオを長くしたり、いろんな要素をいれなきゃ大容量にふさわしくないってことで、
100話もの長丁場シナリオや小隊システム、パイロットポイントなどのシステムがあるんだろうけど、
それがわずらわしいのかもしれない。
昔のスパロボで版権部分以外でウケていたのは大味ともいえるほどのシンプルなシステムのおかげだと思う。
最近第4次をプレイしての感想なんだけど。
それなりにサクサク進んでシナリオが良くて
ドッターが頑張れば売れるよ
斬艦刀じゃないんだから毎回アホみたいに
一点突破のスパロボに仕立て上げても現実世界じゃ売れないって
ドッターが頑張れば売れるよ
斬艦刀じゃないんだから毎回アホみたいに
一点突破のスパロボに仕立て上げても現実世界じゃ売れないって
というかSRPG自体、需要がなくなってきている気がする。
昔ほど売れなくなってるのもスパロボが売れない要因の一つだろう。
昔ほど売れなくなってるのもスパロボが売れない要因の一つだろう。
>>716
スパロボだと思って買うと絶望するかもね
スパロボだと思って買うと絶望するかもね
721 ：それも名無しだ：2009/09/02(水) 02:28:17 ID:U9u/VIpK
どうせワゴンいく
学園には未来を感じないかな
スパロボという名前が強すぎる
スパロボという名前が強すぎる
ドラクエやポケモンの派生作にはそこまで嫌悪感を感じないのになぜかスパロボのには嫌悪感を感じる
マンネリを打開しようと色々取り組んでいるみたいだが、
全て裏目に出てる気がする
全て裏目に出てる気がする
相性が悪い。
やるんだったらトランスフォーマー＋マシンロボ的な第一次スパロボ初期仕様にすれば良かったんだろうが。いかせん原作改変ができないからこうなった。
やるんだったらトランスフォーマー＋マシンロボ的な第一次スパロボ初期仕様にすれば良かったんだろうが。いかせん原作改変ができないからこうなった。
スパロボは過去に派生作品とかで散々失敗したせいで、本流以外はヤバイというレッテルを
自ら貼ってしまったようなものだからな
スクコマも２でシステムがこなれてきたり、無限のフロンティアも独特のシステムのＲＰＧと
見るべき点もあったりするんだが、みんな怖がって手に取るまで行かない人が多いんだろう
自ら貼ってしまったようなものだからな
スクコマも２でシステムがこなれてきたり、無限のフロンティアも独特のシステムのＲＰＧと
見るべき点もあったりするんだが、みんな怖がって手に取るまで行かない人が多いんだろう
いっそ、ラストバトル（敵本拠地侵入）を３段階にして、母艦護衛隊・退路確保部隊・突入部隊に分けるってのはどうだ？
各部隊は独立している事にして重複不可、これで全ユニットを投入する総力戦 まさにスーパーロボット大戦になると思うんだが
各部隊は独立している事にして重複不可、これで全ユニットを投入する総力戦 まさにスーパーロボット大戦になると思うんだが
>>727
現時点のスパロボのシステムでそれやったら、キャラ多いし、育てるためのポイントは普通に遊ぶと
限定されてて全員にはとても行き渡らないしと、育て方次第で行き詰る可能性大なのが…
下手したらサガフロ２のラスボスみたいにやり直しという悲惨な状態に
ちゃんとバランスを取ってやったら上手く盛り上げられるだろうけど
現時点のスパロボのシステムでそれやったら、キャラ多いし、育てるためのポイントは普通に遊ぶと
限定されてて全員にはとても行き渡らないしと、育て方次第で行き詰る可能性大なのが…
下手したらサガフロ２のラスボスみたいにやり直しという悲惨な状態に
ちゃんとバランスを取ってやったら上手く盛り上げられるだろうけど
護衛と突入組で部隊分けして同時進行はスクコマ２でやってるよ。
730 ：それも名無しだ：2009/09/03(木) 15:16:55 ID:0uhWJaaI
学園の爆死っぷりｗ
731 ：それも名無しだ：2009/09/03(木) 22:04:23 ID:WGnQUBvE
>>727
そんな狭苦しい話してるからお前らは駄目なんだ
そんな狭苦しい話してるからお前らは駄目なんだ
でもFみたく前後編で分けるのはいいシステムだったと思うが
対地対空で戦闘アニメ作り分ける前に
シナリオに力入れるべきってのは共通認識でいいの？
シナリオに力入れるべきってのは共通認識でいいの？
あれも結局前半クリア直前で、戦艦への搭載出撃繰り返して気力100以下にしちゃえば
後半でも同じ気力100でユニット使いまわせちゃうけどね
後半でも同じ気力100でユニット使いまわせちゃうけどね
まぁそれを回避しようと思えばIMPACTの早解きボーナスでもつければよかろ
間違いなく需要はあんまないだろけど。めんどいし
間違いなく需要はあんまないだろけど。めんどいし
早解きと言えば熟練度取得条件が「〜ターン以内クリア」が多すぎるのが気になる
>>733
一番多い声は「アニメに力入れるのいいけど、シナリオ下げていい理由にはならない」あたりじゃね？
シナリオに力入れるというより、シナリオは普通のでいいからってレベル
OGの宣伝シナリオ作るぐらいならオリ削れゴルァはOG厨以外の共通認識
一番多い声は「アニメに力入れるのいいけど、シナリオ下げていい理由にはならない」あたりじゃね？
シナリオに力入れるというより、シナリオは普通のでいいからってレベル
OGの宣伝シナリオ作るぐらいならオリ削れゴルァはOG厨以外の共通認識
シナリオは参戦作品同士の相性や、
扱いやすいか扱い慣れた作品でないと難しいからな。
アニメはやった分はそれなりの評価を得られるし。
シナリオ頑張ったら、作品ごとのゲーム内での
参戦期間の不平等さが酷いことになりました。
しかも後半参戦なのに使い物になりませんとかなるのもどうかと思うし。
バランスが大事なんだけど、切り捨てることをしない内は
バランスなんか取るのは不可能なんじゃないかな。
扱いやすいか扱い慣れた作品でないと難しいからな。
アニメはやった分はそれなりの評価を得られるし。
シナリオ頑張ったら、作品ごとのゲーム内での
参戦期間の不平等さが酷いことになりました。
しかも後半参戦なのに使い物になりませんとかなるのもどうかと思うし。
バランスが大事なんだけど、切り捨てることをしない内は
バランスなんか取るのは不可能なんじゃないかな。
やっぱオリジナルが変に目立ちすぎるからだろ
OG内で勝手にやっているのは構わないが
OG外では自重しろ FやGジェネくらい空気で良い
OG内で勝手にやっているのは構わないが
OG外では自重しろ FやGジェネくらい空気で良い
>>738
黒アキトは原作再現の為に終盤まで仲間になりませんとか？
黒アキトは原作再現の為に終盤まで仲間になりませんとか？
>>739
Dはオリジナルも前に出てたが、シナリオは素晴らしかったぞ
Dはオリジナルも前に出てたが、シナリオは素晴らしかったぞ
萌えに走ったから
64、D、W、スクコマ2「俺たちスパロボ良シナリオ四天王！
シナリオ話なら俺たちの出番だぜ！」
シナリオ話なら俺たちの出番だぜ！」
多少欠点があってもいいから痛快でわかりやすいシナリオにしてほしいな
745 ：それも名無しだ：2009/09/04(金) 10:44:40 ID:XpTsqlj/
Z ZSPD K 学園
すべて爆死と
すべて爆死と
Aのオリキャラのスタンスって俺はあれぐらいで丁度いいと思ったんだけど
あれもやっぱり「でしゃばりすぎ」って思う人が多いのかな
あれもやっぱり「でしゃばりすぎ」って思う人が多いのかな
俺もAぐらいが丁度いい
スーパーロボット大戦A PORTABLE part107
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1251263961/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1251263961/
オリジナルの敵が無双するとか、そんなオナニー見せつけられても困るし
ただ増援を繰り返してくるだけの敵をやっつける作業感が凄い
ただ増援を繰り返してくるだけの敵をやっつける作業感が凄い
オリジナルはシナリオもそうだけどキャラデザも糞。
主人公はオリジナルでもいいし、活躍してくれればうれしい。
正直知らないアニメが多すぎるから。そういった作品の主人公達を動かせと言われた時点で該当のアニメファン限定作品になってしまう。
ストーリーに関しては、敵側オールスターな感じで、ガンダムの敵と他のスーパーロボットの敵が同じ組織にいる世界とかにしちゃって、出来るだけ一元化。
「なんか知らないけど一度に一杯敵が攻めてきてあっちこっちを飛びまわります」じゃなくて、戦いを明確に。
なんちゃら男爵とハマーンが同陣営の首脳陣の一人として「どちらが先に出るか」で大げんかする様なお祭り風でも、いいとおもう。
どのキャラがラスボスになるかは、最初の「好きな作品選択」とかルート選択でプレイヤーにゆだねる。
超技術を持って、どのアニメの敵をもはるかにしのぐオリジナルの敵とかいらない。
正直知らないアニメが多すぎるから。そういった作品の主人公達を動かせと言われた時点で該当のアニメファン限定作品になってしまう。
ストーリーに関しては、敵側オールスターな感じで、ガンダムの敵と他のスーパーロボットの敵が同じ組織にいる世界とかにしちゃって、出来るだけ一元化。
「なんか知らないけど一度に一杯敵が攻めてきてあっちこっちを飛びまわります」じゃなくて、戦いを明確に。
なんちゃら男爵とハマーンが同陣営の首脳陣の一人として「どちらが先に出るか」で大げんかする様なお祭り風でも、いいとおもう。
どのキャラがラスボスになるかは、最初の「好きな作品選択」とかルート選択でプレイヤーにゆだねる。
超技術を持って、どのアニメの敵をもはるかにしのぐオリジナルの敵とかいらない。
オリジナルは第４次やＦぐらいで丁度良い
ＳＲＸぐらいからオリジナルがウザくなってきた
ＳＲＸぐらいからオリジナルがウザくなってきた
ＳＲＸいらねーーーーｗｗｗｗｗｗ
754 ：それも名無しだ：2009/09/04(金) 18:35:00 ID:DCOAm8/H
あとjamプロジェクトとかいう下手糞
こいつらの作る曲はつまらん
こいつらの作る曲はつまらん
第4次のCM曲みたいな感じでいいのになぁ。
主題歌。
主題歌。
α外伝の時は凄いメンツだと驚いたもんだが
今ではただの騒音としか思えんわ…
今ではただの騒音としか思えんわ…
もうオリジナルなんかいらん
ルパン三世やクレヨンしんちゃんみたいな｢何をやっても許される作品｣が繋ぎ役をやればいい
ルパン三世やクレヨンしんちゃんみたいな｢何をやっても許される作品｣が繋ぎ役をやればいい
＞オリジナルの敵が無双するとか、そんなオナニー見せつけられても困るし
アストラナガンですね。解ります。
しかし不覚にもアストラナガンかっこええなー と思ってしまった俺(´･ω･`)
ユーゼスもリュウセイもウザくてしょうがなかったんだけど、なんでやろ。
あいつだけは何故か許せる。うん。
アストラナガンですね。解ります。
しかし不覚にもアストラナガンかっこええなー と思ってしまった俺(´･ω･`)
ユーゼスもリュウセイもウザくてしょうがなかったんだけど、なんでやろ。
あいつだけは何故か許せる。うん。
760 ：それも名無しだ：2009/09/04(金) 22:16:03 ID:hvk8A0L0
Aは無個性ではなかったけど、主人公が記憶喪失って設定が上手だったと思う。
男主人公はガチの記憶喪失で女主人公は記憶喪失のふりってのはおもしろいと思った
780円で仕入れてきたコンプリートボックスの第２次を始めたけど
自分の部隊がどこを移動してるか地図上に出るのが良い感じ
なんでこの表示が無くなったんだろう？
自分の部隊がどこを移動してるか地図上に出るのが良い感じ
なんでこの表示が無くなったんだろう？
64やDのオリジナルも無個性じゃないし会話にも積極的に絡むけど
そんなに悪い印象はなかったな。踏み台にするんじゃなくて
互いに高め合う感じがあって好感が持てた。α主人公やSRXはその逆で
版権踏み台にしてるからそれが嫌だった
そんなに悪い印象はなかったな。踏み台にするんじゃなくて
互いに高め合う感じがあって好感が持てた。α主人公やSRXはその逆で
版権踏み台にしてるからそれが嫌だった
キョウスケも最初はよかったんだよ
版権キャラに対して妙に腰が低かったしｗ
OGから何かが変わってしまった
版権キャラに対して妙に腰が低かったしｗ
OGから何かが変わってしまった
キョウスケ関連でOGでなんかまずいことあったの？
OGはやったことあるけど全然気付かなかったんだけど
OGはやったことあるけど全然気付かなかったんだけど
>>754
俺はJAMの「曲」はまあまあ。
ハンコみたいなワンパターンだが、作曲センスは悪く無いよ。
だが歌詞が最悪。
影山の厨二全開な「熱い単語並べただけ」
な歌詞を聞いてるとイライラしてくる。
単語同士が繋がりも関連も無くまた意味もない。
影山がメインから外れたJAMなら嫌いじゃないよ。俺は。
鋼鉄神のOPとか好きだし。
俺はJAMの「曲」はまあまあ。
ハンコみたいなワンパターンだが、作曲センスは悪く無いよ。
だが歌詞が最悪。
影山の厨二全開な「熱い単語並べただけ」
な歌詞を聞いてるとイライラしてくる。
単語同士が繋がりも関連も無くまた意味もない。
影山がメインから外れたJAMなら嫌いじゃないよ。俺は。
鋼鉄神のOPとか好きだし。
>>764
そこがポイントだと思う。
基本的にαのオリジナルって版権キャラよりも優れてるって設定で
自画自賛しまくってたもんな。そこが鼻に付くというか。
しかも、オリジナルの中でも、サイバスターの扱いは結構そんざいで
寺田の作ったキャラばっかりすげえすげえ って感じなんだよな。
そこがポイントだと思う。
基本的にαのオリジナルって版権キャラよりも優れてるって設定で
自画自賛しまくってたもんな。そこが鼻に付くというか。
しかも、オリジナルの中でも、サイバスターの扱いは結構そんざいで
寺田の作ったキャラばっかりすげえすげえ って感じなんだよな。
６４とDはどっちも鏡だっけ？鏡はその辺のバランス感覚がいいのかな。
772 ：それも名無しだ：2009/09/05(土) 14:58:51 ID:22i9QJys
>>767
鋼鉄神のOPは作詞も作曲も影山なんだが
鋼鉄神のOPは作詞も作曲も影山なんだが
773 ：それも名無しだ：2009/09/05(土) 17:40:15 ID:WZKW+iG0
メロディの拝借や構成の歪さは本当にプロの仕事かと思うほどで、歌詞はダサく歌はくどい
ていうかそういうコンセプトのバンドなんだから当たり前じゃないの？
繊細さを売りにしたアーティストに、音が歪んでない・軽いからダメって言ってるようなもんだと思う
繊細さを売りにしたアーティストに、音が歪んでない・軽いからダメって言ってるようなもんだと思う
しかしJAM PROの曲はロボットものとしては味付けが濃すぎる。
影山はドラゴンボール、松本はポケモンのイメージしかない
限度という物がある
778 ：それも名無しだ：2009/09/05(土) 21:01:46 ID:wlpQfHwX
wwww
このスレはJAM厨が涌かなくて平和だなぁ。
昔アニメ板でＤＷの後期ＯＰを叩いたらフルボッコされたもんだが。
昔アニメ板でＤＷの後期ＯＰを叩いたらフルボッコされたもんだが。
擁護する気は無いが、OPはDWの中では比較的マシな部分では
781 ：それも名無しだ：2009/09/06(日) 00:48:09 ID:LIFGwwho
>>779
そりゃ信者のいるスレで叩いたらフルボッコだろ
そりゃ信者のいるスレで叩いたらフルボッコだろ
NEOのシームレス戦闘とフリー移動はちょっと期待してる
ＯＧｓの主題歌は最悪だった
いきなり「スーパーロボッ！」ってなぁ・・・
逆にMXのEDの「約束の地」は良かったと思う
ＥＤの演出とも合ってたし
いきなり「スーパーロボッ！」ってなぁ・・・
逆にMXのEDの「約束の地」は良かったと思う
ＥＤの演出とも合ってたし
MXの曲は好きだけど他はどれも好きじゃない
あの人達は単体で歌った方がいいと思う
つーか正直歌なんかいらないから他の所に金使えばいいのに
あの人達は単体で歌った方がいいと思う
つーか正直歌なんかいらないから他の所に金使えばいいのに
タイトル画面でサビだけ流すセンスが謎すぎる
OPムービーで流せばいいのに、これだけは理解できん
OPムービーで流せばいいのに、これだけは理解できん
参加作品が多くなれば、そこに嫌いな作品が混ざってる可能性も高くなる。
JAMって実力はあってもソロでやってく人気の無い歌手の
寄り合い所帯みたいな感じがあまり好きじゃなかったが、
最近レーベルのランティスが諸悪の根源な気がしてる。
おまけに寺田が「こういう曲を下さい」って要求をしないらしく、
丸投げ状態で、JAM、というよりもランティスの好き勝手にされてる感じがある。
寄り合い所帯みたいな感じがあまり好きじゃなかったが、
最近レーベルのランティスが諸悪の根源な気がしてる。
おまけに寺田が「こういう曲を下さい」って要求をしないらしく、
丸投げ状態で、JAM、というよりもランティスの好き勝手にされてる感じがある。
音楽に関しては寺田は別にアマチュア程度なんだろうし、
プロにあれこれ口出してもしょうがないからでしょ
プロにあれこれ口出してもしょうがないからでしょ
スパロボ＝JAMみたいな変なイメージ持たれてるのがねえ
SKILLとGONGは痛い厨二病の集大成ソングだと思う
SKILLとGONGは痛い厨二病の集大成ソングだと思う
スパロボが衰退というよりもSRPGの衰退が正解。
需要がどんどん減っている。
需要がどんどん減っている。
>SRPG
未だに4角マスに時差進攻なんだろ？
そら先細りにもなるわな
未だに4角マスに時差進攻なんだろ？
そら先細りにもなるわな
未だにタクティクスオウガを超えるのがでてないしな
俺の中ではＦＦＴが至上だな。システムもさることながら、ストーリーが最高だった
794 ：それも名無しだ：2009/09/06(日) 13:51:04 ID:3yaHiOEu
www
最近初めてFFTやったけどストーリーはともかくシステムは別にそんなにいいとは思わなかったけどな
FFTはマップ見にくすぎ
797 ：それも名無しだ：2009/09/06(日) 17:37:59 ID:ArEo2bwR
元々はかなり昔の作品だからな
それに見にくいのは仕様だろ
それに見にくいのは仕様だろ
何を意図した仕様？
自分でマップを探索する攻略要素
スパロボはマップなんかたいして影響しないからな
スパロボはマップなんかたいして影響しないからな
後半はほぼ固有アビリティを持ったキャラ（オルランドゥやアグリアス）で無双できた気が
高レベルになればなるほど装備補正がある味方以外はアビリティ効果も相俟ってほぼ一撃で決着がつくし
高レベルになればなるほど装備補正がある味方以外はアビリティ効果も相俟ってほぼ一撃で決着がつくし
初心者救済のためって聞いた事ある
それにレベルあげも出来るからな
育成要素が強いよ
それにレベルあげも出来るからな
育成要素が強いよ
SRPGならベルウィックサーガが至高だな
グラとストーリーはともかくゲーム部分と音楽はよくできてる
グラとストーリーはともかくゲーム部分と音楽はよくできてる
804 ：それも名無しだ：2009/09/06(日) 22:50:12 ID:uHq1spZi
ほんとつまんねえなスパロボ
Ｚ以来やってねえよ・・・。
Ｚ以来やってねえよ・・・。
805 ：それも名無しだ：2009/09/06(日) 22:52:28 ID:oLAjNGxx
なんつーかマンネリ化してるんだよ。
最期は高性能MAP兵器と巨大合体ロボ、４~６人合体ロボの精神力
でごりおし。。。
最期は高性能MAP兵器と巨大合体ロボ、４~６人合体ロボの精神力
でごりおし。。。
806 ：それも名無しだ：2009/09/06(日) 23:06:19 ID:RHnvTudZ
所詮ガンダムゲームなのにガンダム軽視したからだろ〜。
まあマンネリの極みがスパロボ。
>>805
それがロボットアニメってもんさ。
それがロボットアニメってもんさ。
ウィンキーにもいまのスパロボが捨てた良い点もあるんだから、
とりあえずそれを発掘して今なりにアレンジするのが良いと思う。
アルファ以降進化の過程でこぼれ落ちたカケラにこそ答えがあると思う
今C1CとGBAAをやってるんだが、今のスパロボに無いセンスが気持ちいい。
もちろん、昔の作品だから操作性はだいぶ悪いが。
とりあえずそれを発掘して今なりにアレンジするのが良いと思う。
アルファ以降進化の過程でこぼれ落ちたカケラにこそ答えがあると思う
今C1CとGBAAをやってるんだが、今のスパロボに無いセンスが気持ちいい。
もちろん、昔の作品だから操作性はだいぶ悪いが。
モンハンみたいなスパロボを作って欲しい
やられても修理費が10なボスボロット使いが多そうな予感
ＺもＫも最近だろｗ っていう突っ込みはあえてスルーか・・・。なるほどレベルは高いようだ
>>810
今、ＥＸやってるが集中や必中、ひらめき持ちが少ないｗ
その代わりに戦艦でもそれなりの命中率と回避率がある
敵のＨＰインフレも無いから良い感じ、代わりに味方の武器の攻撃力が３ケタだけどｗ
今のスパロボのＨＰやダメージ表示がファイナルファンタジーのダメージ９９９９だとすると
ＥＸのＨＰやダメージ表示はドラクエのソレ見たいなすっきり感がある
今、ＥＸやってるが集中や必中、ひらめき持ちが少ないｗ
その代わりに戦艦でもそれなりの命中率と回避率がある
敵のＨＰインフレも無いから良い感じ、代わりに味方の武器の攻撃力が３ケタだけどｗ
今のスパロボのＨＰやダメージ表示がファイナルファンタジーのダメージ９９９９だとすると
ＥＸのＨＰやダメージ表示はドラクエのソレ見たいなすっきり感がある
817 ：それも名無しだ：2009/09/07(月) 10:18:49 ID:WFPRUTw1
Ｋがワゴンセールされてたのを見て
スパロボ終わったと思ったな。
スパロボ終わったと思ったな。
ワゴンセールされて終わるなら殆どのゲームが終わってしまうって
動きがある､カットインが入る､声が作っとかわかりやすい進化ができる要素がないからな〜
多少戦闘グラがよくなるくらいじゃ､声がついたときの衝撃には勝てない
動きがある､カットインが入る､声が作っとかわかりやすい進化ができる要素がないからな〜
多少戦闘グラがよくなるくらいじゃ､声がついたときの衝撃には勝てない
819 ：それも名無しだ：2009/09/07(月) 11:09:44 ID:mQIjYj9I
そういやアルファでイベントの時も音声ついてたよな？
あれいつから無くなったんだっけ。
当時は戦闘デモは勿論、イベントシーンでの名台詞に音声がついたのにはテンション上がったんだが。
あれいつから無くなったんだっけ。
当時は戦闘デモは勿論、イベントシーンでの名台詞に音声がついたのにはテンション上がったんだが。
>>760
感情移入しやすいように記号にするって、面白みに欠けるし、そもそも感情移入できなくない？
勿論画面上では無言の主人公を見て、自己を投影して、他のキャラとの会話や関係を想像する感じ？
知らないアニメキャラ同士の会話を延々見せられるよりは、自分なりに好みの名前や外見やマシンを設定した主人公が主軸に居てくれるといいと思うのだけれど、どうだろう？
感情移入しやすいように記号にするって、面白みに欠けるし、そもそも感情移入できなくない？
勿論画面上では無言の主人公を見て、自己を投影して、他のキャラとの会話や関係を想像する感じ？
知らないアニメキャラ同士の会話を延々見せられるよりは、自分なりに好みの名前や外見やマシンを設定した主人公が主軸に居てくれるといいと思うのだけれど、どうだろう？
821 ：それも名無しだ：2009/09/07(月) 12:04:04 ID:c1AVqAFL
参戦作品を見てない人に優しすぎる
作品の違いをハッキリさせ過ぎてクロスオーバーっぽさが足りない
師匠が宇宙人とかジャハナムが隼人とか劇場版のガイとか
知らないヤツが勘違いするような手口でもっとやって欲しい
でもOGのシュバルツ､ギル･バーグは勘弁
作品の違いをハッキリさせ過ぎてクロスオーバーっぽさが足りない
師匠が宇宙人とかジャハナムが隼人とか劇場版のガイとか
知らないヤツが勘違いするような手口でもっとやって欲しい
でもOGのシュバルツ､ギル･バーグは勘弁
その辺の主人公云々はシナリオスレ辺りでも言われてたけど、あくまでも
「参戦作品の一つ」として狂言回し的な役割に徹すればいいと思う
変に欲を出してオリジナルだけ贔屓して目立たせようとするからだめなんだよ
「参戦作品の一つ」として狂言回し的な役割に徹すればいいと思う
変に欲を出してオリジナルだけ贔屓して目立たせようとするからだめなんだよ
>>819
DVEはＦからあるしＺでもあったけど、Ｚでは極端に数が減ったのよね。
新規参戦多いからDVEにも期待してたし残念だったな。
α外伝なんか戦闘前会話のためにDVE収録してたりして熱かったんだが。
DVEはＦからあるしＺでもあったけど、Ｚでは極端に数が減ったのよね。
新規参戦多いからDVEにも期待してたし残念だったな。
α外伝なんか戦闘前会話のためにDVE収録してたりして熱かったんだが。
OGsってDVEあったっけ？
なんか記憶にない…
なんか記憶にない…
主人公でなくオリキャラつう参戦作品の一つとしてならたいていのことは許せるな
イベントパートとかでまったく絡まないでいたら主人公でもなんでもないような？
イベントパートとかでまったく絡まないでいたら主人公でもなんでもないような？
ティターンズやアクシズのＭＳを駆るエリート兵がいない。
>>822
実際に動かすのは戦闘だけで、後はムービー見る感じのＲＰＧってつまんないよね
知らない作品が沢山でも話に興味を持てるようにオリジナル主人公をストーリーに絡ませるのは全然いい
（知らない・嫌い・興味がない作品が強制出撃でメインになるシナリオとかきついでしょ）
問題は他の作品を踏み台にするような描写（主にオリジナルの敵がね）がある所
ＳＲＸなんかは主人公達も他の作品を前座扱いにしてたから最悪だった
オリジナルの敵はいらないんだよね
オリジナル敵と主人公の因縁みたいなので話に絡むんじゃなくて
他の版権キャラと触れ合って成長するムードメーカーで、主役っぽい「出生の秘密」とか「パワーアップイベント」とか織り交ぜつつ
他の作品の主役たちと肩を並べて活躍すればいい
実際に動かすのは戦闘だけで、後はムービー見る感じのＲＰＧってつまんないよね
知らない作品が沢山でも話に興味を持てるようにオリジナル主人公をストーリーに絡ませるのは全然いい
（知らない・嫌い・興味がない作品が強制出撃でメインになるシナリオとかきついでしょ）
問題は他の作品を踏み台にするような描写（主にオリジナルの敵がね）がある所
ＳＲＸなんかは主人公達も他の作品を前座扱いにしてたから最悪だった
オリジナルの敵はいらないんだよね
オリジナル敵と主人公の因縁みたいなので話に絡むんじゃなくて
他の版権キャラと触れ合って成長するムードメーカーで、主役っぽい「出生の秘密」とか「パワーアップイベント」とか織り交ぜつつ
他の作品の主役たちと肩を並べて活躍すればいい
変なアニメをいろいろ混ぜ込んで、其々に対するあらすじを盛り込むのはもういいよ。
敵がオリジナルなら、それに一本化。
謎の敵ＶＳスーパーロボット軍団ってお祭りにすればいい。
そんで既存作品の敵味方が「我々が争っている場合ではないな」とか手を組めばいい。
「俺はいいからお前らは先にイケ！」と地獄大将軍（そんな敵居たよね）が奮戦するシナリオとか濡れるでしょ。ダメか。
敵がオリジナルなら、それに一本化。
謎の敵ＶＳスーパーロボット軍団ってお祭りにすればいい。
そんで既存作品の敵味方が「我々が争っている場合ではないな」とか手を組めばいい。
「俺はいいからお前らは先にイケ！」と地獄大将軍（そんな敵居たよね）が奮戦するシナリオとか濡れるでしょ。ダメか。
版権は既にアニメでその独特の個性を支持されてるからな。
これを超えるような個性を持たせるのは至難の技かと。
サイコドライバー（笑）とかそういうのは版権好きから反感持たれるだけだし。
これを超えるような個性を持たせるのは至難の技かと。
サイコドライバー（笑）とかそういうのは版権好きから反感持たれるだけだし。
笑顔がキモイのが多い
せめてキャラデザインを、もう少しどうにか出来ないんだろか
Zの時の、キモい笑顔の男か鬱陶しい顔の女かの二択は、何の罰ゲームかと思った
Zの時の、キモい笑顔の男か鬱陶しい顔の女かの二択は、何の罰ゲームかと思った
そこで主人公のキャラメイキングですよ
837 ：それも名無しだ：2009/09/08(火) 02:51:24 ID:qKUq4Cfx
>>803
796 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 15:44:00 ID:hTwDL4MN
FFTはマップ見にくすぎ
798 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 17:40:40 ID:hTwDL4MN
何を意図した仕様？
お前の方が湧いてるだろ
見にくいんじゃなくお前が馬鹿な脳で貧弱な視覚なんだよ
こんなキチガイ豚に媚びて、ゆとりゲーム作らないといけないんじゃ
開発も狂ってキモゲーだしたくなるわ。
女並べて胸でも揺らして露出させれば神ゲーとか言い出すキモオタが
796 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 15:44:00 ID:hTwDL4MN
FFTはマップ見にくすぎ
798 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 17:40:40 ID:hTwDL4MN
何を意図した仕様？
お前の方が湧いてるだろ
見にくいんじゃなくお前が馬鹿な脳で貧弱な視覚なんだよ
こんなキチガイ豚に媚びて、ゆとりゲーム作らないといけないんじゃ
開発も狂ってキモゲーだしたくなるわ。
女並べて胸でも揺らして露出させれば神ゲーとか言い出すキモオタが
ゲームバランス劣悪化が最大の要因
ボスキャラのHP数十万とかアホか
堅いだけでF完ヴァルシオンほどの凶悪さがない
スーパー系、リアル系の均一化、格闘武器、射撃武器の均一化、武器一律改造、クソ小隊システム
ボスキャラのHP数十万とかアホか
堅いだけでF完ヴァルシオンほどの凶悪さがない
スーパー系、リアル系の均一化、格闘武器、射撃武器の均一化、武器一律改造、クソ小隊システム
オリが主軸になるってのは一人が運動会の全種目に出るようなものだからな
酷いと全種目で１位みたいなKYなことになるし
全種目に顔出すなら応援団なポジで緩衝材になるのが一番だと思う
酷いと全種目で１位みたいなKYなことになるし
全種目に顔出すなら応援団なポジで緩衝材になるのが一番だと思う
>>842
それもある
ロボアニメの中でもさらにマイナーな作品を登場させて延々とあらすじ垂れ流したり
初登場作品！ とか喜んでる場合じゃねーよｗ
同時にゲームとして作業なんだよな
後半になると敵の数が無駄に多く硬くなって時間を食うだけ
作品の数だけ抵抗勢力がいるから、各地でドンパチしてシナリオもグダグダ
それもある
ロボアニメの中でもさらにマイナーな作品を登場させて延々とあらすじ垂れ流したり
初登場作品！ とか喜んでる場合じゃねーよｗ
同時にゲームとして作業なんだよな
後半になると敵の数が無駄に多く硬くなって時間を食うだけ
作品の数だけ抵抗勢力がいるから、各地でドンパチしてシナリオもグダグダ
結局シナリオとバランス次第だよな色々言っても
主人公システムないと売上さらに落ちますがなｗ
確実に購買層が狭くなる。
確実に購買層が狭くなる。
847 ：それも名無しだ：2009/09/08(火) 11:47:01 ID:lo/Kb/UI
ID:hTwDL4MNを見ればいかにスパロボが沸いたアホしか買ってないかわかるｗ
なんで突然FF信者が発狂しだしたの？
んなもんどの世代でも言えるだろ
展開しなかったら忘れ去られるのは世の常よ
展開しなかったら忘れ去られるのは世の常よ
そうじゃなくて、古い作品を古臭い、いまさらと批判するのは間違ってないけど
当時メジャーで直撃世代なら誰でも知ってるような作品を
今知られてないからってマイナー作品呼ばわりは間違ってるってことだろ
そんでそういう奴は当時マイナーだった作品でもスパロボですくい上げられて今DVD化したりすると
それ以降メジャー作品扱いすることも多い
当時メジャーで直撃世代なら誰でも知ってるような作品を
今知られてないからってマイナー作品呼ばわりは間違ってるってことだろ
そんでそういう奴は当時マイナーだった作品でもスパロボですくい上げられて今DVD化したりすると
それ以降メジャー作品扱いすることも多い
ダンクーガですねわかります
てかこの作品以上に恩恵受けた作品も無いな
てかこの作品以上に恩恵受けた作品も無いな
でもぶっちゃけスパロボに出す＝有名になるってわけでもないよ
COMPACT3に出てた面子とかエスカフローネ辺りを除けばどれも
「はあ？そんなの参戦してたんだ、ふーん」で軽くスルーされてる
COMPACT3に出てた面子とかエスカフローネ辺りを除けばどれも
「はあ？そんなの参戦してたんだ、ふーん」で軽くスルーされてる
そりゃ媒体によるだろC3って15000本限定だったしプレイ人口自体が少ない
コンパクトの面子はインパクトとして据置に行ったからな
コンパクトの面子はインパクトとして据置に行ったからな
参戦作でテンションあがったのはせいぜい第二次αくらいまでじゃね？
やっぱりロボオタ的に注目度の高い作品持ってこないといくら新規参戦ったってセールスポイントにはならんだろ
やっぱりロボオタ的に注目度の高い作品持ってこないといくら新規参戦ったってセールスポイントにはならんだろ
857 ：それも名無しだ：2009/09/08(火) 13:23:42 ID:n7cMr1YU
エヴァ参戦のときは仲間内で盛り上がった
あんなワクワク感はもうないかも
あんなワクワク感はもうないかも
バランス厨のせいでつまんなくなった
ちょっと強い機体があるとチートだと厨二だのと叩く叩く
結果どれもコレも似たような性能のロボばっかになって、爽快感もクソもない
使わなけりゃいいだけなのにギャーギャーわめく厨は少し自重しる
ちょっと強い機体があるとチートだと厨二だのと叩く叩く
結果どれもコレも似たような性能のロボばっかになって、爽快感もクソもない
使わなけりゃいいだけなのにギャーギャーわめく厨は少し自重しる
ゼオライマーは叩かれるを通り越して、笑うしかないレベルの強さだったな
ダンクーガは、詰まるところキャラや設定が良かった。
スパロボで多くの人の目に触れて評価された。
最近の初登場作品は、キャラデザとかモロにアニオタ狙いのロリ顔巨乳とかおおいし。
ロボットアニメなら何でも出すんじゃなくて、ちゃんと選んでほしいね。
「これは面白いから、スパロボで紹介すればいける」くらいの感覚でたのむ。
スパロボで多くの人の目に触れて評価された。
最近の初登場作品は、キャラデザとかモロにアニオタ狙いのロリ顔巨乳とかおおいし。
ロボットアニメなら何でも出すんじゃなくて、ちゃんと選んでほしいね。
「これは面白いから、スパロボで紹介すればいける」くらいの感覚でたのむ。
昔の作品の印象、俺はこんな感じだった
・超有名だと知ってた
マジンガーＺ
ガンダム
・たぶん人気番組だったんだろう。名前しらんかったけど
ダイターン３
ゲッターロボ
・それなりに有名で草分け的存在のレトロアニメなんじゃないか。名前聞いたことあるし
エルガイム
ダンバイン
コンバトラーＶ
・明らかに当時もマイナーだったんじゃね？
ゴーショーグン
烈風正拳突きする人
・全然知らなかったけど原作が気になった
ダンクーガ
・超有名だと知ってた
マジンガーＺ
ガンダム
・たぶん人気番組だったんだろう。名前しらんかったけど
ダイターン３
ゲッターロボ
・それなりに有名で草分け的存在のレトロアニメなんじゃないか。名前聞いたことあるし
エルガイム
ダンバイン
コンバトラーＶ
・明らかに当時もマイナーだったんじゃね？
ゴーショーグン
烈風正拳突きする人
・全然知らなかったけど原作が気になった
ダンクーガ
お前の印象なぞ知るか
俺はゲッターは実はバトルドッジボールで初めて知ったんだが。
マジンガーの方は（アニメは見たこと無いけど）何故か知ってた。
それだけ有名だったと言う事だろう。
で、マジンガーと同じチームにゲッターが居て
「なんだ？この変なデザインのロボットは？マジンガーに出てくる脇役ロボか？」って思ってたｗ
やっぱりゲッターってマジンガーに比べると知名度が数段落ちちゃうのではないか。
マジンガーの方は（アニメは見たこと無いけど）何故か知ってた。
それだけ有名だったと言う事だろう。
で、マジンガーと同じチームにゲッターが居て
「なんだ？この変なデザインのロボットは？マジンガーに出てくる脇役ロボか？」って思ってたｗ
やっぱりゲッターってマジンガーに比べると知名度が数段落ちちゃうのではないか。
昔のアニメと最近のアニメの同居って難しいよな。絵柄的にも
ダンクーガは、時代を先取りしてたのか、妙に違和感無いけど
ダンクーガは、時代を先取りしてたのか、妙に違和感無いけど
スパロボやらん一般の知名度は
マジンガー＞ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲッターだからなあ…
なぜかスパロボでは三大ヒーローだが
マジンガー＞ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲッターだからなあ…
なぜかスパロボでは三大ヒーローだが
謎だよなｗ
ゲッターは一昔前に流行った懐テレ系の番組でもよく取り上げられてたし
名実共にダイナミックプロの代表作の一つだしで知名度に不足は無いだろ
名実共にダイナミックプロの代表作の一つだしで知名度に不足は無いだろ
マジンガーやガンダムに比べては…って話だろ？
寧ろゲッターもスパロボで知られた気がする
>>868
ゲッターはしょうがないとして上位２つの知名度ってその順番なのか？
片やOVAと深夜アニメで、玩具展開もマニア向けの小規模
単品ゲームもFC時代は知らんが今では全く出されていない（ゲッターですら出てた）作品と
現在までOVA・TV共に新シリーズが作られ続け放送枠も夕方をキープ、
玩具展開はガンプラがレンタルビデオ屋にまで売ってる、単品のゲームも今までずっと出されてる作品と
それでもマジンガーの方が有名なのかね？俺はよくわからんけど
ゲッターはしょうがないとして上位２つの知名度ってその順番なのか？
片やOVAと深夜アニメで、玩具展開もマニア向けの小規模
単品ゲームもFC時代は知らんが今では全く出されていない（ゲッターですら出てた）作品と
現在までOVA・TV共に新シリーズが作られ続け放送枠も夕方をキープ、
玩具展開はガンプラがレンタルビデオ屋にまで売ってる、単品のゲームも今までずっと出されてる作品と
それでもマジンガーの方が有名なのかね？俺はよくわからんけど
爽快感が得られるゲームでいいんだよ
後半になるとだるい
増援に次ぐ増援
雑魚も高ＨＰでタフ化
硬い＋ＨＰがあほみたいに多い＋ＨＰ回復＋バリア＋分身のめんどくさいだけのボス
誰がこんなの喜んでするかっての
後半になるとだるい
増援に次ぐ増援
雑魚も高ＨＰでタフ化
硬い＋ＨＰがあほみたいに多い＋ＨＰ回復＋バリア＋分身のめんどくさいだけのボス
誰がこんなの喜んでするかっての
>>874
これはまた太い釣り針だなぁ。
これはまた太い釣り針だなぁ。
ゲッターは、マジンガーと同じぐらい有名だと思ってたけど・・・違うのか
マジンガーもゲッターも続編が作られてるのに
マジンガーもゲッターも続編が作られてるのに
878 ：それも名無しだ：2009/09/08(火) 18:15:07 ID:rcrRyiyG
最近、無印のゲッターロボでてないなぁ
第２次Ｇでドラゴンにならなくても強かったなぁ
第２次Ｇでドラゴンにならなくても強かったなぁ
マジンガー最近ＴＶやってるよね
でも、ガンダムは日中のシリーズで何作もでてるし
ガンダム芸人だの、実物大ガンダムだのあるし
老若男女、知名度ではガンダムの方が上でしょ
ロボアニメの中では、マジンガーＺが大先輩で、日本のロボアニメを語る上ではずせないレジェンドなんだろう
でも、ガンダムは日中のシリーズで何作もでてるし
ガンダム芸人だの、実物大ガンダムだのあるし
老若男女、知名度ではガンダムの方が上でしょ
ロボアニメの中では、マジンガーＺが大先輩で、日本のロボアニメを語る上ではずせないレジェンドなんだろう
マジンガーはもうほんと、主人公が乗って動かすロボそのものの草分け的存在だからな
ちょっと古いネタでパトレイバーからの引用だけど、当時の男の子の夢って基本的に運転手さんだったわけで
リモコン操作な鉄人や基本的に自律するジャイアントロボとは一線を画すものがあった
ちょっと古いネタでパトレイバーからの引用だけど、当時の男の子の夢って基本的に運転手さんだったわけで
リモコン操作な鉄人や基本的に自律するジャイアントロボとは一線を画すものがあった
>>821
ところでキャンベルスープ帝国は何回全滅してるんですかね
ところでキャンベルスープ帝国は何回全滅してるんですかね
885 ：それも名無しだ：2009/09/08(火) 19:12:19 ID:rcrRyiyG
スパロボはシチュエーションゲーだと思ってるから難易度ゆるくていい
シナリオもテンポ重視で
機体とかキャラは多く出してほしい
シナリオもテンポ重視で
機体とかキャラは多く出してほしい
20代以下 ガンダム＞＞マジンガー
30代 ガンダム＝マジンガー
40代 ガンダム＜マジンガー
50代以上 ガンダム＞マジンガー
って感じかな、知名度は。マジンガー放映時にちょうど世代だった人のなかでは
マジンガーの方が知名度上だろうけど、それ以外の層ではガンダムの方が知られてるはず。
ちなみに自分は20代後半なんだが、うちの親（50代）は巨大ロボットのことを全てガンダムと呼んでいたよ。
ゲーム機を全て「ファミコン」と呼ぶようなもんだな。
30代 ガンダム＝マジンガー
40代 ガンダム＜マジンガー
50代以上 ガンダム＞マジンガー
って感じかな、知名度は。マジンガー放映時にちょうど世代だった人のなかでは
マジンガーの方が知名度上だろうけど、それ以外の層ではガンダムの方が知られてるはず。
ちなみに自分は20代後半なんだが、うちの親（50代）は巨大ロボットのことを全てガンダムと呼んでいたよ。
ゲーム機を全て「ファミコン」と呼ぶようなもんだな。
50代だとマジンガーのころには既にそれなりの年齢だから知らない
ガンダムは作品そのものより後のブーム(ガンプラのせいでデパートに行列できたり挙句ドミノ倒しで怪我人出たり)で
ニュースになったから知ってるって感じか
ガンダムは作品そのものより後のブーム(ガンプラのせいでデパートに行列できたり挙句ドミノ倒しで怪我人出たり)で
ニュースになったから知ってるって感じか
30代はガンプラブーム直撃ぐらいだからガンダムの方が知名度あるんじゃない？
マジンガーZが72年だから現在39歳でも2歳から3歳
覚えてるにはちょっち厳しいんじゃねぇ？
ガンダムは79年、プラモブームはそれから1〜2年遅れて始まったから
30代後半の世代は小学校直撃だな
あと30代後半の世代は幼稚園・保育所期が
仮面ライダーシリーズ→マジンガーやゲッター→長浜ロボみたいな
子供向け番組をアホみたいに流しまくってた世代だから、男の子ならその辺は大体知ってると思う
覚えてるにはちょっち厳しいんじゃねぇ？
ガンダムは79年、プラモブームはそれから1〜2年遅れて始まったから
30代後半の世代は小学校直撃だな
あと30代後半の世代は幼稚園・保育所期が
仮面ライダーシリーズ→マジンガーやゲッター→長浜ロボみたいな
子供向け番組をアホみたいに流しまくってた世代だから、男の子ならその辺は大体知ってると思う
昔は再放送がかなりあったことをを忘れてますよ。
ＧガンとガンダムＷはその前に既に新スパで参戦していた件
もっと言うとＧガンはその前の第二次Ｇがスパロボ初参戦なんだよな
もっと言うとＧガンはその前の第二次Ｇがスパロボ初参戦なんだよな
新のWはおまけ参戦だからいいとして
FでGガンが実質初参戦はありえないな
FでGガンが実質初参戦はありえないな
>>888
1972年に小学生だった世代は、もう40代中盤から後半だからなぁ。
まあ、40代知名度がマジンガー＞ガンダムなのは争いがないところだと思う。
再放送考えたらやっぱり30代では同じくらいの知名度かなと。
>>890
俺ファーストガンダム放映当時は生まれてないけど
放映の5、6年後に地上波でされてた再放送を見たのが初めてだな。
Ｚの直前くらいだったかな？
1972年に小学生だった世代は、もう40代中盤から後半だからなぁ。
まあ、40代知名度がマジンガー＞ガンダムなのは争いがないところだと思う。
再放送考えたらやっぱり30代では同じくらいの知名度かなと。
>>890
俺ファーストガンダム放映当時は生まれてないけど
放映の5、6年後に地上波でされてた再放送を見たのが初めてだな。
Ｚの直前くらいだったかな？
新はリアル頭身のせいでスパロボって感じがしなかった。
Dから入ったから他の作品でのゲッターにびっくり
なんでリョウマが綺麗なのって感じだった
なんでリョウマが綺麗なのって感じだった
ロボットの先駆けが、鉄人28号やジャイアントロボ
乗り込むロボットの先駆けが、マジンガーＺ
合体変形ロボットの先駆けが、ゲッターロボ
消耗品兵器ロボットの先駆けが、ガンダム
って認識で良いのかな？
マジンガーは、Ｚ、グレート、グレンダイザー、マジンカイザー
ゲッターは、無印、Ｇ、真、ネオ
と結構派生シリーズがあるよね
それ基準で、８０年代以前の作品だけで作ってくれないかな？
知らないロボットばっかりで気分はＯＧみたいなｗ
乗り込むロボットの先駆けが、マジンガーＺ
合体変形ロボットの先駆けが、ゲッターロボ
消耗品兵器ロボットの先駆けが、ガンダム
って認識で良いのかな？
マジンガーは、Ｚ、グレート、グレンダイザー、マジンカイザー
ゲッターは、無印、Ｇ、真、ネオ
と結構派生シリーズがあるよね
それ基準で、８０年代以前の作品だけで作ってくれないかな？
知らないロボットばっかりで気分はＯＧみたいなｗ
>>897
始めて玩具で再現可能な合体をした先駆けがコンV
始めて剣を必殺技にした先駆けがボルテス
この2機のおかげで、その後玩具で再現可能な3-5体ぐらいの合体をして、
○○剣××切りで締めるロボットアニメが雨後の筍のごとく現れた
始めて玩具で再現可能な合体をした先駆けがコンV
始めて剣を必殺技にした先駆けがボルテス
この2機のおかげで、その後玩具で再現可能な3-5体ぐらいの合体をして、
○○剣××切りで締めるロボットアニメが雨後の筍のごとく現れた
決め技を作ったのはライディーンが先駆だったっけ
ライディーンは一般には美形敵役の先駆けとして知られるｗ
901 ：それも名無しだ：2009/09/09(水) 01:24:29 ID:ISZd4NjT
なんか趣向とか突き詰めすぎて頭打ちって気がする。
＞ ○○剣××切りで締めるロボットアニメが雨後の筍のごとく現れた
勇者ロボなんか本当にこのパターンだよな。マイトガインは「唐竹割り」までパクってる
え？ガオガイガー？知らん
勇者ロボなんか本当にこのパターンだよな。マイトガインは「唐竹割り」までパクってる
え？ガオガイガー？知らん
二ルファ、サルファはストーリーをもっと新規向けにわかりやすくしたらもっと売れた気がする
あの二作は展開が熱いから好きだ、サルファはスパロボはこれで終わりみたいな感じが良かった
あの二作は展開が熱いから好きだ、サルファはスパロボはこれで終わりみたいな感じが良かった
GGGは大工道具がコンセプトはなにかで読んだがバタフライナイフは初耳
そーいう裏があったのか
そーいう裏があったのか
906 ：それも名無しだ：2009/09/09(水) 11:44:17 ID:ISZd4NjT
もうαをやったときの感動には会えないだろうな。
シナリオとかシステムとか画期的すぎた。
シナリオとかシステムとか画期的すぎた。
参戦作品の出し渋りと
何よりワンパターンすぎて単純に飽きられのが衰退の原因だ
けどなぜか中毒的な要素があるから次回作を希望する声が絶たない
いっそ1年出さないとか、作品の価値を高めてみるのもよさそう。
1年に何回スパロボ系だすねんと。
何よりワンパターンすぎて単純に飽きられのが衰退の原因だ
けどなぜか中毒的な要素があるから次回作を希望する声が絶たない
いっそ1年出さないとか、作品の価値を高めてみるのもよさそう。
1年に何回スパロボ系だすねんと。
新規のロボアニメで話題性のあるものなんて2，3年に一本なんだし
非リメイクのスパロボのリリースもそれくらいのスパンでちょうどいい
非リメイクのスパロボのリリースもそれくらいのスパンでちょうどいい
で、それで３年ぶりに出来上がった新作のZがあの出来だからな・・・
>>907-908
散々既出だけど、スパロボ発売しすぎなのよね。
発売しすぎて、何がなんだかよく解らん感じになってる。
オリジェネも含めたら一体一年にどれだけ出してるんだと。Gジェネなんかもその傾向あるけどなあ
散々既出だけど、スパロボ発売しすぎなのよね。
発売しすぎて、何がなんだかよく解らん感じになってる。
オリジェネも含めたら一体一年にどれだけ出してるんだと。Gジェネなんかもその傾向あるけどなあ
まあそれはしょうがないんじゃ…他に弾ないし
近年のバンプレの家庭用ゲームで売れてるシリーズってスパロボ関連ぐらいだから…
アルトネリコは実質ガストゲーだし
近年のバンプレの家庭用ゲームで売れてるシリーズってスパロボ関連ぐらいだから…
アルトネリコは実質ガストゲーだし
>>912
Ｚは発表時点でアウトだと思ってたなぁ。Ｆの時のエヴァ、Ａの時のナデシコ
αの時のマクロス、ニルファの時のガオガイガー的な目玉参戦がなかったもの。
版権の壁超えるとか、雰囲気的にこれってスパロボっぽくないな、って作品がなくて
当たり前にスパロボを作っただけって感じ。
Ｚは発表時点でアウトだと思ってたなぁ。Ｆの時のエヴァ、Ａの時のナデシコ
αの時のマクロス、ニルファの時のガオガイガー的な目玉参戦がなかったもの。
版権の壁超えるとか、雰囲気的にこれってスパロボっぽくないな、って作品がなくて
当たり前にスパロボを作っただけって感じ。
マジレスするとネットのせい
戦闘シーンを全て見れるようになったのが原因にあると思う
スパロボの醍醐味である戦闘シーンが全部公開されて
それが見られるようになったら購買力が下がるのは当然
戦闘シーンを全て見れるようになったのが原因にあると思う
スパロボの醍醐味である戦闘シーンが全部公開されて
それが見られるようになったら購買力が下がるのは当然
>>914
Zはある意味で誰が目玉って言うより
キンゲが出る、エウレカが出る、アクエリオンが出る、グラヴィオンも出る、ついにデス種も出る、禁じ手のオーガスも出る、
ビゴーが据え置きに昇格参戦、ターンエー、GX、ザブングルのα外伝組が復活、ていう
全部をひっくるめた目玉、って感じだったような
異様なほど豪華新規大量参戦なのと、復活要望の高かった作品が来るのと、
新規参戦と復活組が共にネット上で当時要望が多かった作品でばっかり固められてたから
ぶっちゃけZとKで２０００年代組もめぼしい物は殆ど使い果たして
もう目玉参戦と言われてもあとはOO、ギアス、マクロスFくらいしか残ってないし
あとはもう真マジンガーとかリーンの翼とかダンクーガノヴァみたいなスパロボでおなじみの面子のリメイク系か
WやKや3Dスパロボ参戦組の2D据え置きへの移植参戦を待つくらいしか無い
古い作品でも有力な参戦候補と言ってもボトムズとかパトレイバーとか太陽鉄人みたいな
良くも悪くも人気はあっても地味な作品しか残ってないし
Zはある意味で誰が目玉って言うより
キンゲが出る、エウレカが出る、アクエリオンが出る、グラヴィオンも出る、ついにデス種も出る、禁じ手のオーガスも出る、
ビゴーが据え置きに昇格参戦、ターンエー、GX、ザブングルのα外伝組が復活、ていう
全部をひっくるめた目玉、って感じだったような
異様なほど豪華新規大量参戦なのと、復活要望の高かった作品が来るのと、
新規参戦と復活組が共にネット上で当時要望が多かった作品でばっかり固められてたから
ぶっちゃけZとKで２０００年代組もめぼしい物は殆ど使い果たして
もう目玉参戦と言われてもあとはOO、ギアス、マクロスFくらいしか残ってないし
あとはもう真マジンガーとかリーンの翼とかダンクーガノヴァみたいなスパロボでおなじみの面子のリメイク系か
WやKや3Dスパロボ参戦組の2D据え置きへの移植参戦を待つくらいしか無い
古い作品でも有力な参戦候補と言ってもボトムズとかパトレイバーとか太陽鉄人みたいな
良くも悪くも人気はあっても地味な作品しか残ってないし
>>916
キンゲとエウレカは前年のACE3があったし、グラビとアクエリは
OGの中で伏線っぽい会話出されてた。
オーガスは作品自体が地味だし、据え置きへの昇格ってのは、ヘビーユーザーしか
分からないアピールポイントじゃない？
20年たっても語られるマクロスやEVAが参戦した時のインパクトとは
比べものにならないよ。
キンゲとエウレカは前年のACE3があったし、グラビとアクエリは
OGの中で伏線っぽい会話出されてた。
オーガスは作品自体が地味だし、据え置きへの昇格ってのは、ヘビーユーザーしか
分からないアピールポイントじゃない？
20年たっても語られるマクロスやEVAが参戦した時のインパクトとは
比べものにならないよ。
EVAはまだ20年も経ってないけどな
２０年もたってないし＞ＥＶＡ
一部が騒いでるだけかと思うし。
一部が騒いでるだけかと思うし。
20年経っても語られるであろう作品、な。
少なくとも劇場版に数十万単位を動員出来る時点で、「一部」の規模が
他作品と違うでしょ。
少なくとも劇場版に数十万単位を動員出来る時点で、「一部」の規模が
他作品と違うでしょ。
>>917
だからそういうのがもう無いからな
パトレイバーやボトムズもそれなりにインパクトあるかもしれないし、人気はあると思うが
すでにZ、K、NEOを経過した今となってはもう何が来ても驚かないだろうし、エヴァやマクロスに比べたらそりゃ弱いし、大半の未参戦作品が既にそうだ
それこそ人気とか知名度で驚かせる大物参戦はもう残ってないし不可能だから
あとはもうアイアンリーガーみたいなこれは絶対参戦しないと思うような意外性参戦で驚かせるやり方しか無い
だからBT-Xまで参戦情報があるんだろう
だからそういうのがもう無いからな
パトレイバーやボトムズもそれなりにインパクトあるかもしれないし、人気はあると思うが
すでにZ、K、NEOを経過した今となってはもう何が来ても驚かないだろうし、エヴァやマクロスに比べたらそりゃ弱いし、大半の未参戦作品が既にそうだ
それこそ人気とか知名度で驚かせる大物参戦はもう残ってないし不可能だから
あとはもうアイアンリーガーみたいなこれは絶対参戦しないと思うような意外性参戦で驚かせるやり方しか無い
だからBT-Xまで参戦情報があるんだろう
別に熱狂的なヲタク層の語りなんざどうでもいい
エヴァ参戦では作品の特徴をどう出すかがｗｋｔｋできてよかった
ATフィールドとかケーブルの移動制限とか他のユニットに無い強力な要素と不便な要素が絡み合って
単に新規参戦という以上のインパクトがあったな
それと比べたら昨今の新規ラッシュもただ似たような性能のユニットの
種類が増えてきただけって感じがどうにも否めない
ATフィールドとかケーブルの移動制限とか他のユニットに無い強力な要素と不便な要素が絡み合って
単に新規参戦という以上のインパクトがあったな
それと比べたら昨今の新規ラッシュもただ似たような性能のユニットの
種類が増えてきただけって感じがどうにも否めない
主観で、知っている限りで
あったほうがいいもの
・敵のステータスが見える
・反撃時の回避、防御、攻撃の選択
・強化パーツはボス撃墜時に入手
・戦闘シーンのＯＮ・ＯＦＦ
無いほうが良さそうなもの
・一戦交えたり、「偵察」を使ったりしなければ敵のステータスが見えない
・金や強化パーツの「探索」
・０％でも命中、１００％でも回避
・前編後編に分かれているステージでの気力減少
・ド根性連発するボス、もしくはＨＰが何十万のボス
・熟練度
・小隊システム
スパロボって、何か便利になると他のところで面倒が増えたりして、
快適にプレイさせる気があるのかないのか分からん。
α以降は「ストーリーを最後まで見てほしいから、難易度を低めにした」らしいが、
面倒なシステムを無くすほうが先じゃないかなぁ。
簡単なら簡単でいいんだけどさ。
あったほうがいいもの
・敵のステータスが見える
・反撃時の回避、防御、攻撃の選択
・強化パーツはボス撃墜時に入手
・戦闘シーンのＯＮ・ＯＦＦ
無いほうが良さそうなもの
・一戦交えたり、「偵察」を使ったりしなければ敵のステータスが見えない
・金や強化パーツの「探索」
・０％でも命中、１００％でも回避
・前編後編に分かれているステージでの気力減少
・ド根性連発するボス、もしくはＨＰが何十万のボス
・熟練度
・小隊システム
スパロボって、何か便利になると他のところで面倒が増えたりして、
快適にプレイさせる気があるのかないのか分からん。
α以降は「ストーリーを最後まで見てほしいから、難易度を低めにした」らしいが、
面倒なシステムを無くすほうが先じゃないかなぁ。
簡単なら簡単でいいんだけどさ。
戦闘画面で歌を流せよ
少しは売れるだろ。
少しは売れるだろ。
>>923
そればっかりはスパロボの制作側に言っても仕方ない
ロボットアニメを供給する側に「似たようなロボットばかりですね」と言うしか
だいたい、エヴァ自体日本のロボットはどれも似たような物ばかり、という疑問から
玩具会社の縛りを消して意図的に今までに無かったような巨大ロボを、という事でああいう設定にしたのであって
エヴァ基準で考えたら新規参戦に限らず古参でもどれもみんな似たり寄ったりになるだろ、
エヴァが日本のロボアニメの中でもかなり特異な機体なんだから
そればっかりはスパロボの制作側に言っても仕方ない
ロボットアニメを供給する側に「似たようなロボットばかりですね」と言うしか
だいたい、エヴァ自体日本のロボットはどれも似たような物ばかり、という疑問から
玩具会社の縛りを消して意図的に今までに無かったような巨大ロボを、という事でああいう設定にしたのであって
エヴァ基準で考えたら新規参戦に限らず古参でもどれもみんな似たり寄ったりになるだろ、
エヴァが日本のロボアニメの中でもかなり特異な機体なんだから
>>924
なんか妙にあれやこれやつけはじめておかしくなったよね
去年やったAPとかボスクラスのHPが大量に増えるわ連タゲ補正が加わるわで
いまいちカタルシスないんだよね。これだったらGBA仕様のがまだマシだと思った
リメイクするのは良いけど余計な部分までリメイクするのはやめてほしい
なんか妙にあれやこれやつけはじめておかしくなったよね
去年やったAPとかボスクラスのHPが大量に増えるわ連タゲ補正が加わるわで
いまいちカタルシスないんだよね。これだったらGBA仕様のがまだマシだと思った
リメイクするのは良いけど余計な部分までリメイクするのはやめてほしい
体力で差をつけるのではなく
戦闘中のセーブ廃止、必中・ひらめき・不屈・集中の必要ポイント上昇（40〜50くらい）
味方スーパー系・敵命中率の大幅増加・敵攻撃力の減少くらいやってほしい
基本的に攻撃を食らわないユニットが多すぎてつまらない上に当てられるような敵は
攻撃力が高すぎてほぼ殺されるのが困る
もう少し雑魚を強くボスを柔らかくしてほしい
戦闘中のセーブ廃止、必中・ひらめき・不屈・集中の必要ポイント上昇（40〜50くらい）
味方スーパー系・敵命中率の大幅増加・敵攻撃力の減少くらいやってほしい
基本的に攻撃を食らわないユニットが多すぎてつまらない上に当てられるような敵は
攻撃力が高すぎてほぼ殺されるのが困る
もう少し雑魚を強くボスを柔らかくしてほしい
ボスをやわらかくするのはいいけど、
一撃で倒せるとかはかんべん。
αのガルーダやエヴァ量産型なんか雑魚敵みたいで嫌だったわ。
両者とも原作では強敵だったろうに。
一撃で倒せるとかはかんべん。
αのガルーダやエヴァ量産型なんか雑魚敵みたいで嫌だったわ。
両者とも原作では強敵だったろうに。
でもF・F完は面白かった
932 ：それも名無しだ：2009/09/09(水) 20:44:36 ID:ISZd4NjT
ファイナルダンクーガとかグレートゼオライマーみたいに
何か新鮮味を出すために装備とか機体とか
原作未公開、設定のみ存在のまで出してたのはよかったが
もう何かこれ以上盛り込める要素がなくて旧作品は行き詰っている感じがある
久しぶりのＰＳ２と思ってＺやったらあれだもんな。
ザブングルとか期待してたがあのシナリオはないわ。
何か新鮮味を出すために装備とか機体とか
原作未公開、設定のみ存在のまで出してたのはよかったが
もう何かこれ以上盛り込める要素がなくて旧作品は行き詰っている感じがある
久しぶりのＰＳ２と思ってＺやったらあれだもんな。
ザブングルとか期待してたがあのシナリオはないわ。
参戦作品は１０くらいにして小隊制廃止した方が良いと思う
ゼオライマーはただのエロ本だった
935 ：それも名無しだ：2009/09/09(水) 20:51:24 ID:a5GiMlM6
>>929
必要精神ポイントの上昇の歴史はスパロボの糞化の歴史
必要精神ポイントの上昇の歴史はスパロボの糞化の歴史
消費増やす代わりにＳＰ減らしたのがＺだろ
低ＳＰが嫌な奴はＳＰ＋つけりゃいいだけだし
低ＳＰが嫌な奴はＳＰ＋つけりゃいいだけだし
エヴァが一部で騒いでるだけってのはないわ。
２６０万人も動員してるらしいぞ今回の映画。
興行収入で言えばファースト超えてヤマトに追いつくかってレベルだし
まぁその客がスパロボ買うかどうかはまた別の話だが
２６０万人も動員してるらしいぞ今回の映画。
興行収入で言えばファースト超えてヤマトに追いつくかってレベルだし
まぁその客がスパロボ買うかどうかはまた別の話だが
ドライセンの復権が必用だな。６４あたりから弱すぎ
勘違いしてオリジナルに走りすぎた
940 ：それも名無しだ：2009/09/09(水) 21:55:58 ID:ISZd4NjT
NEO見たんだが、参戦作品すげえクソだと思った。
これは売れんだろ。
XOレベル
これは売れんだろ。
XOレベル
941 ：それも名無しだ：2009/09/09(水) 21:59:27 ID:lc12cJMv
支援なんていらない援護にどうせ代えるんだから
ＳＰ値のインフレもあるが、必中ひらめき持ちがインフレしたからだろ
必中ひらめきはもっと少なく、高レベルで修得できるようにすれば良いんだよ
代わりに根性を持たせてさ
必中ひらめきはもっと少なく、高レベルで修得できるようにすれば良いんだよ
代わりに根性を持たせてさ
あとは参戦作品の世界観で統一性を持たせるために取捨選択をしないと
昔ながらのスーパーロボットアニメは、敵が宇宙からの侵略者って決まりがあった
ガンダムは地球圏の人間が敵だし
それがエヴァやラーゼフォンで分け分からない神様みたいなのが敵だったり
地球が舞台じゃないファンタジー世界の作品が参戦したりとか
そんなの全てごちゃ混ぜにしたら、ストーリーに破綻きたすのは当たり前だって
昔ながらのスーパーロボットアニメは、敵が宇宙からの侵略者って決まりがあった
ガンダムは地球圏の人間が敵だし
それがエヴァやラーゼフォンで分け分からない神様みたいなのが敵だったり
地球が舞台じゃないファンタジー世界の作品が参戦したりとか
そんなの全てごちゃ混ぜにしたら、ストーリーに破綻きたすのは当たり前だって
>>943
特徴的な世界観の作品に合わせることでタイトルごとの色を変えてもいいかもね
特徴的な世界観の作品に合わせることでタイトルごとの色を変えてもいいかもね
945 ：それも名無しだ：2009/09/09(水) 22:25:18 ID:l3K6IMfq
>>942
昔から必中ひらめきあらずんばスーパーロボットにあらずって感じだったけど
（時々ひらめきが鉄壁に化けてるのもいる）
なんか精神コマンドを異常に憎んでいる人からリアル系しか使わない人の臭いがする
昔から必中ひらめきあらずんばスーパーロボットにあらずって感じだったけど
（時々ひらめきが鉄壁に化けてるのもいる）
なんか精神コマンドを異常に憎んでいる人からリアル系しか使わない人の臭いがする
スパロボＺはほぼ全員ひらめき系もってるからな、ＭＡＰ前提のバランス
ガンダムを特殊な世界に召還したスパロボがやりたい
ＥＸとかバトロボとかα外伝とか
ガンダムは中心じゃなくゲスト扱いで
異文化コミュニケーションやカルチャーギャップで驚くイベントが見たい
ＥＸとかバトロボとかα外伝とか
ガンダムは中心じゃなくゲスト扱いで
異文化コミュニケーションやカルチャーギャップで驚くイベントが見たい
デカルチャー！
もしも今ブランチなんて設定やったら叩かれるなんてもんじゃないだろうなｗ
950 ：それも名無しだ：2009/09/09(水) 22:37:26 ID:uKwKtlmG
精神コマンド使わないでやればいいのに
改造も戻せるようにして（３／４資金還元とか）やれば面白いかも
改造も戻せるようにして（３／４資金還元とか）やれば面白いかも
でも原作世界からの分岐って設定は魅力的なんだよな
システムをＦに全部もどすとよくなるきがする
頭打ち感がどうしても否めないな。
αシリーズは高評価だったってのに、それ以後終わってる。
OGとかで熱を冷めさせたし、携帯機にこりすぎだろ。
PS2でようやくZ出したかと思えばつまらなかったし。
αシリーズは高評価だったってのに、それ以後終わってる。
OGとかで熱を冷めさせたし、携帯機にこりすぎだろ。
PS2でようやくZ出したかと思えばつまらなかったし。
F並みにシンプルにして分岐と隠しユニット増やしてほしいなｗ
>>953 αシリーズっていっても、面白いのは1と外伝だけ。ニルファ、サルファはインフレの塊
小隊にしたら他の部分を、簡略化するべきなのに、
合体分離以外はそのままというアンバランス。
掛けるのが手間な精神。
管理が面倒な強化パーツ、パイロットポイント、改造。
テンポが悪い小隊攻撃。
改善されたのはチーム編成だけ。
合体分離以外はそのままというアンバランス。
掛けるのが手間な精神。
管理が面倒な強化パーツ、パイロットポイント、改造。
テンポが悪い小隊攻撃。
改善されたのはチーム編成だけ。
売り上げだけ考えるなら、衰退の原因はシステムじゃなくて登場作品だけどな。
システムどうこうで買う買わない決める奴ってそこまでいないだろ。
小隊制だから買わない、とかキャラ育成があるから買わない、みたいな奴っているのか？
システム良くすればまた売り上げが戻る、と思ってる奴はスパロボのコンセプトをもう一度考え直してみるといい。
結局は作品が全て。
>>914で言ったように、新規作品がエヴァナデシコマクロスガガガのインパクトを超えてないのが全てだよ。
システムどうこうで買う買わない決める奴ってそこまでいないだろ。
小隊制だから買わない、とかキャラ育成があるから買わない、みたいな奴っているのか？
システム良くすればまた売り上げが戻る、と思ってる奴はスパロボのコンセプトをもう一度考え直してみるといい。
結局は作品が全て。
>>914で言ったように、新規作品がエヴァナデシコマクロスガガガのインパクトを超えてないのが全てだよ。
新規が増えないってのもあるでしょ。
最近のスパロボって始めてやる人にとっては複雑なんだよ。
で、シンプルな過去作は操作性が悪すぎて問題外。
最近のスパロボって始めてやる人にとっては複雑なんだよ。
で、シンプルな過去作は操作性が悪すぎて問題外。
その参戦作品をシナリオでレイプされたら
次に別の好きな作品が参戦しても買う気がおきないだろ？
まぁ戦闘シーンだけ見て満足っつー人なら無問題だろうけど
次に別の好きな作品が参戦しても買う気がおきないだろ？
まぁ戦闘シーンだけ見て満足っつー人なら無問題だろうけど
いまさらなに参戦させてもそれら程のインパクトは与えられないと思うけどな
それは作品の人気とかそういう部分じゃなくて、単純にプレイヤーサイドがサプライズ参戦に慣れちゃったから
それは作品の人気とかそういう部分じゃなくて、単純にプレイヤーサイドがサプライズ参戦に慣れちゃったから
久しぶりにDやって思ったけどやっぱシナリオ次第だと思う
最初から総帥とアムロが共闘でギュネイまで使えてたまらんちんだった
最初から総帥とアムロが共闘でギュネイまで使えてたまらんちんだった
そもそもずっと出し続ける必要はあるの？
サルファまでで一旦終わらせて後は五年周期くらいで超豪華なメンツのやつを単発で出したりする方向にシフトしたりとかはできなかったのかな
サルファまでで一旦終わらせて後は五年周期くらいで超豪華なメンツのやつを単発で出したりする方向にシフトしたりとかはできなかったのかな
>>963
お前は商売を何だと思ってるんだ。
お前は商売を何だと思ってるんだ。
連発のマンネリでユーザーが先細ってるのも商売としてダメだろう
>>963
売る方も買う方も売り上げに関係する一番のファクターを参戦作品だと考えてるだろうから
超豪華なメンツで単発出すより、そこそこなメンツで複数出す方が、参戦作品が多くなるので
トータルで売り上げが伸びるっつー発想で商売してんじゃね
連発のマンネリは多分作品の出来によるところが大きいと思う
マンネリ打破の試みが失敗してる的な
売る方も買う方も売り上げに関係する一番のファクターを参戦作品だと考えてるだろうから
超豪華なメンツで単発出すより、そこそこなメンツで複数出す方が、参戦作品が多くなるので
トータルで売り上げが伸びるっつー発想で商売してんじゃね
連発のマンネリは多分作品の出来によるところが大きいと思う
マンネリ打破の試みが失敗してる的な
マンネリとか言いながら、どんなにクソでも買う奴がいるからな
乳揺れは恥も外聞もないｷﾓｦﾀだけを選別した悪習
64やってみたいんだよなー
声ありでリメイクしてくれないかな
声ありでリメイクしてくれないかな
今なら６４自体安いから、買ってみるのもよい。
乳揺れって確か、最初は外伝のエニルカットインが例の下から右上にせりあがって山なりの軌道でちょっと落ちる動きで
目の錯覚から乳揺れしてるように見えた連中が｢あれは揺れてる絶対揺れてる｣って騒いでたら第二次で本当に導入されたんだよな
で実際に導入してみたら｢乳だけ別の生き物みたいに揺れてるキメェ｣って言われて第三次で控えめになった(けど廃止にはならなかった)
なんかシステムもシナリオも一事が万事全部同じような流れになってるよな
好き放題やったSRXが反発食らって拗ねたような自重始めたり
目の錯覚から乳揺れしてるように見えた連中が｢あれは揺れてる絶対揺れてる｣って騒いでたら第二次で本当に導入されたんだよな
で実際に導入してみたら｢乳だけ別の生き物みたいに揺れてるキメェ｣って言われて第三次で控えめになった(けど廃止にはならなかった)
なんかシステムもシナリオも一事が万事全部同じような流れになってるよな
好き放題やったSRXが反発食らって拗ねたような自重始めたり
というかＷゼロ一機でクリアできるほどの難易度
ダミーなんてあったなｗ
今のインフレＨＰよりマシな仕様かもな
今のインフレＨＰよりマシな仕様かもな
ダミー×7とか手間かかるって点ではHPインフレと大して変わらんと思う
でも64の場合後半は二回行動がデフォやからそこまで苦には感じんのよね
64はやったことないけど簡単な方が多くの人からの支持を得やすいってのはあるよね
難しいのとただ面倒なだけなのが混同されがちなのも原因かもしれないけど
難しいのとただ面倒なだけなのが混同されがちなのも原因かもしれないけど
結局の所弾切れだろう
昔の有名作品をバンバン出しまくったはいいが、時代が経つにつれて新しい弾が生まれなくなった
2000年以降のロボットアニメに10年後語られる作品なんてそうない
結局スパロボもロボットアニメも内向的になった結果なんだろう
昔の有名作品をバンバン出しまくったはいいが、時代が経つにつれて新しい弾が生まれなくなった
2000年以降のロボットアニメに10年後語られる作品なんてそうない
結局スパロボもロボットアニメも内向的になった結果なんだろう
>>980
ほぼ正解。
今でもロボットアニメは出てるけど、シリーズものの続編や小当たり程度の作品が多くて
単品でブームになるようなものが出てきてない。
というかアニメ業界が萌えの方向にシフトしたせいで、ヒットする作品が萌え系ばかりだからねぇ。
エヴァの次のマスコミに取り上げられるブームが「ハルヒ」だとは思わなかったｗ
ほぼ正解。
今でもロボットアニメは出てるけど、シリーズものの続編や小当たり程度の作品が多くて
単品でブームになるようなものが出てきてない。
というかアニメ業界が萌えの方向にシフトしたせいで、ヒットする作品が萌え系ばかりだからねぇ。
エヴァの次のマスコミに取り上げられるブームが「ハルヒ」だとは思わなかったｗ
どう見ても馬鹿にしてる感が酷いがな>取り上げ方
そもそも全国放送自体めっきり減ってまず原作の知名度自体が恐ろしく低くなったからな
口コミはしやすくなってるのに話題に上らんてことは知らない奴が圧倒的になったってことだろ
そもそも全国放送自体めっきり減ってまず原作の知名度自体が恐ろしく低くなったからな
口コミはしやすくなってるのに話題に上らんてことは知らない奴が圧倒的になったってことだろ
ブーム自体そんなにしょっちゅう起こるもんでもないのにそれをロボアニメっていうジャンルで二回も起こせたことが異常なんだよ
それとエヴァを萌えアニメじゃないとは言わせんぞ
それとエヴァを萌えアニメじゃないとは言わせんぞ
>>983
誰もエヴァに萌え要素がないなんて一言も言ってないじゃないか。
より萌えの方向へシフトしてきていると言っただけで。
ブームを起こせたことが異常とは言うけど、じゃあ今の作り手側に
そういうブームを起こそう、ガンダムやエヴァを超えてやろう、みたいな気概はあるか？
続編ものや「スパロボに出ることが前提」みたいな能力の機体ばかり。
誰もエヴァに萌え要素がないなんて一言も言ってないじゃないか。
より萌えの方向へシフトしてきていると言っただけで。
ブームを起こせたことが異常とは言うけど、じゃあ今の作り手側に
そういうブームを起こそう、ガンダムやエヴァを超えてやろう、みたいな気概はあるか？
続編ものや「スパロボに出ることが前提」みたいな能力の機体ばかり。
>>984
富野やら庵野はブームを起こすつもりだったの？
富野やら庵野はブームを起こすつもりだったの？
エヴァ本編が萌えアニメ認定されるんなら主要キャラに美少女がいる作品はほとんど萌えアニメになるぞ
周辺作はその限りじゃないがｗ
周辺作はその限りじゃないがｗ
今オリジナルアニメなんてほとんどないじゃんｗ
>>985
その兆候は昭和末期には既にあったらしい。
１５年程前にナムコの人事部の人と話す機会があったんだが、
１５年程前の段階で、「５年位前からドラクエみたいなゲームが作りたい」って
入社試験の面接で面接官に話す新卒が急増したらしい。
昭和末期の段階ではまだナムコは他社に無い新機軸のゲームを
発売していたメーカーだったから、「何々みたいなゲームを作りたい」って人は
落ちたらしいがな。
その兆候は昭和末期には既にあったらしい。
１５年程前にナムコの人事部の人と話す機会があったんだが、
１５年程前の段階で、「５年位前からドラクエみたいなゲームが作りたい」って
入社試験の面接で面接官に話す新卒が急増したらしい。
昭和末期の段階ではまだナムコは他社に無い新機軸のゲームを
発売していたメーカーだったから、「何々みたいなゲームを作りたい」って人は
落ちたらしいがな。
つっても結局出来たのは昔の名作の二番煎じばっかりじゃねーか
創作物ってのが以前のものに影響を受けるって構造なんだからそこ等は仕方ねーんじゃね
つか結局売れたもん勝ちなんすけどね
んなこと行ってるナムコはテイルズでどんだけ曲芸商法しとるんじゃって話だ
そろそろ新タイトルのゲーム出せよんな言うなら
創作物ってのが以前のものに影響を受けるって構造なんだからそこ等は仕方ねーんじゃね
つか結局売れたもん勝ちなんすけどね
んなこと行ってるナムコはテイルズでどんだけ曲芸商法しとるんじゃって話だ
そろそろ新タイトルのゲーム出せよんな言うなら
いや、だから、昭和末期の話だぜ？
今の話はしてない。
今の話はしてない。
スパロボでもそういったこと言ってたなそういや
でその結果がOG外伝やZやKじゃ何を言ってるんだお前はと
でその結果がOG外伝やZやKじゃ何を言ってるんだお前はと
どうでもいいけどナムコの面接でドラクエの話を出すのってどうなんだろ
ドラクエを越える物を作りたいとかならともかく
ドラクエを越える物を作りたいとかならともかく
>>986
都合良く会話を切り取らないでくれるか？
都合良く会話を切り取らないでくれるか？
会話？
なんつうかブームというよりかはそれまで定番だったロボットアニメが90年代後半になるに連れて定番ですらなくなったんだと思う。
あとユーザーが子供から大人になって、新しい世代の子供は別のものにシフトしていった(ポケモンとか)から大人に受けないと稼げなくなったんじゃないかと。
大人向けに作ると子供向けに作れって大人のオタクは言うし。
子供向けに作っても今の子供には見向きもされないし。
結局どっちつかずに終わるしかない。
あとユーザーが子供から大人になって、新しい世代の子供は別のものにシフトしていった(ポケモンとか)から大人に受けないと稼げなくなったんじゃないかと。
大人向けに作ると子供向けに作れって大人のオタクは言うし。
子供向けに作っても今の子供には見向きもされないし。
結局どっちつかずに終わるしかない。
衰退してるというより成熟してるってほうが
しっくりくるような。
そうでもないか。
しっくりくるような。
そうでもないか。
諦めろ
パイ自体減ってるんだから
それなりのスパロボしか生まれない現実があるんだよ
信者ゲームとして生き長らえるだろうけどな。
固定化したファンのみが満足するゲームになるよ
今後もな
パイ自体減ってるんだから
それなりのスパロボしか生まれない現実があるんだよ
信者ゲームとして生き長らえるだろうけどな。
固定化したファンのみが満足するゲームになるよ
今後もな
1000ならリアルロボットレジメント２発売
1001 ：１００１：
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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│ [インターミッション] │
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