スーパーロボット大戦K反省会スレッド3

ゆっくり反省しようじゃないか

テンプレ
悪い部分
･戦術画面の上下設定選択のオミット･
･原作再現が出来てないキャラ
･原作再現が出来てないシナリオ
･クロスオーバーの質の低さ
･造り込まれてないPUシステム
･移動時の効果音
･BGM盗作
･オリキャラ設定

SRC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スパロボK

テンプレ
良い部分？
一部冗長な戦闘アニメ以外の戦闘アニメぐらい
その戦闘アニメも前作であるＷの方がいい

顔グラが完全新規ってのも忘れるな

>>5
すまん
コレも追加
版権作品のBGM
顔グラ

BGM盗作比較サイト

ttp://www.new-akiba.com/archives/2009/03/kbgm.html
「スパロボKとエストポリス伝記のBGMがソックリな件」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6540984
スパロボK＆クロノトリガー　BGM聴き比べ検証動画

BGM盗作は作品ファンとして恥ずべき行為だと
あからさまってレベルじゃねえぞ！

エストポリスはともかく、クロノトリガーは本当にバレないと思ってたんだろうか

次のスパロボにFF�Yのフィガロ城とか出そうでゾッとした

>>10
パクリかどうかは…だが、その逆もあるぜ
FC第２次からのヴァルシオンとFF�Zからの更に闘う者達

ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/MisutoSan.html
AA見てイラっときたけどイラスト化されるともっとイラっとくるなw

>>11
　　　　　､.-i-十-メ､ﾉ、 　　　　／￣￣￣＼
　　 　X´丶　　　　　　　ﾞ'く　　　|　でパ人　│
　 　X　／　　　　__　　　　　t　　|　すク生　│
　 /／／　 　""　　　　|￣　|　　|　より 　　│
, .l､／／　　　¬−　　､¬-│＜　　パ 　　│
fン‐ﾊ／／　　　 　　　　!　　 ! 　|　　ク 　　│
!'└<､／／／　　　　　　.!　　| 　|　　ら 　　│
＼ｰ-ﾆ､.／／　　 　　'' ~ 　　| 　|　　れ 　　│
　ト､_ノ.／／　　ー-=＝ァ 　| 　＼＿＿＿／
　|／／／／　　丶---‐´ 　i

パクらないで過去のスパロボの曲をアレンジすればいいのに
それなら懐古も喜ぶだろ

>>2
他があまりにもアレなんで忘れられがちだけど、マップ数の少なさにも納得いかない。

それなのに妙に冗長な感じがするのは、ひとえにテキストの糞っぷりのせいだと思う。
１周目なのにスキップしまくりだったよ。

マップが少ないのは俺としては嬉しかったな

少ないつっても前編後編が二話で一話としてカウントされてるから
実質46マップだけどな
JやWと比べると敵の増援が少ないから少なく感じるんじゃないだろうか

分岐の数やマップ構成はわりと好みだったかも
SHBVDが出るところとかうんざりしたし分岐の処理も最悪だったけどそういうの考えなければ

増援が少なく1MAPがサクサク終わる、という部分は評価する

けどOG1序盤の戦艦一隻で潜水艦の包囲網をくぐり抜けろみたいなMAPも好きな俺の意見は
多分あまり参考にならない

フェルミさんとファサリナさんの2択は酷い
全体的に隠しの条件が理不尽

海マップ地味に好きなんだよな。
一つイカついマップ入れといて欲しいわあ。
Fみたいな怪獣足止めしつつ・・使徒オマケで出てきました。
みたいな。アンケにも書いてだしたわ

今回は防衛マップもそこそこあったからな
後は突破マップが欲しかった。
チャロンの面もやるなら壁沿いにライデンずらーって並べるとかやりゃいいのに

新作もいいけど、そろそろPSPのリメイクスパロボのほうを・・・

次は順当にＲかな？それともそういうの関係無しに人気ある奴を移植してくんだろうか？

カンニングしたりカンニングされたりカンニング世の中や
盗作も同じやで

>>22
今作の仕様だとレーザー集中砲火で、突っ込んだ時点で誰か落ちるなｗ
あるいは准将のMAP兵器で資金源おいしいですされるか

>>24
順繰りにリメイクしていくのが無難な線かもしれない。
PSPでWリメイクはまじめに見てみたい気もするが…

DSであれだけ動いてたのがPSP来たらとんでもなくなるな

むしろ逆に劣化すると思う

KもWも、DSの性能に合わせて素材組んでカットイン描いて今のビジュアル実現してるけど
PSPの画面基準で背景書いてPS2並の滑らかさでユニット動作作ってカットイン挟んで…
とかやってると、同じ動きやカットインなんてとてもじゃないけどPSPの画像メモリじゃ足りやしない
PS2でもゴルディオンクラッシャーとか多分無理
良くも悪くもDSだから出来る

種(笑)さえ無ければ、Ｋはこんな糞にならなかったと思うのだがな……
ヴァンとシンちゃんで、カギ爪の仲間になった准将を殺したかったのに、それすら無理とわ……

種叩きはもう流行らないよ

別に流行廃りで叩いてるわけではないと思うが……
ぶっちゃけ、あんまり出来のいい作品ってワケでもないし

謙虚なカガリさんがいなくなったら更に酷くなると思う

原作は使い回しシーンとクソ長い回想ばっかりで、話の内容以外も色々酷かったからな…
でも今回の種は決して悪くはないと思うよ。というかスパロボ仕様の種は比較的無難にすら思える。

にっきき久々に見た

個人の好き嫌いは勝手にすればいいけど放送終了してから結構経ってるのにいまだに叩いてる人を見るとなんだかなって思う

種にだけは毎回発動するよなスパロボマジック

しかし、まずオリキャラの設定をもっと生かすべきだったと思うんだけどな
設定だけ見ると中々良いと思うんだよ、ミストさん

種死に関しては
Zで視聴者がラクス軍に対して突っ込みたかったことを
これでもかと突っ込んでるし
シンも救われてるし
Ｋでは本編の無茶な介入や意味不明な台詞がカットされて
外敵から人類を守る役所にされてるし

スパロボで出る分にはまぁ構わないな

規制解除だぜヒャッハー
反省はしない

Zガンダムだって結構マイルドになってるじゃないか
アニメじゃ主人公が意味不明すぎるし

今23話（ガラガ達が初登場するシナリオ）終わったんだが
版権組はみんなこれまでに無いほど仲良くて凄い良かったな。
なんかそれまでがほとんど同作品のキャラばっかり話してた印象があったから
尚更久々に「スパロボやった」って感じだった。アナ姫和むわｗ

でもそれを見事にぶち壊してくれるミストさん達は流石です。
つい最近ようやく成長したかと思ったらまた特攻して返り討ちｗ
しかも今度は相方もフォロー無しで続いて、反撃で撃墜されてるとかギャグかよｗ
で、またまた見飽きたグダグダ技でイベント戦闘、初登場の敵機体もすぐ撤退

ホントどうにかならないのかこいつら

三歩進んで三歩下がるのがミストさん

>>40
姫様は確かに各作品との接着剤の役割を果たしてたよね。
これも人望のなせる業なのだろうか。
でもあの部屋何人入るのか正直気になるｗ

ミストさん？ええと、どちらさまでしたっけ・・・？

戦艦に搭載して、出撃させる時に合体できない仕様はわざとなのかね。
させてくれてもいいじゃないかと思うんだけど。
まぁ昔の精神使えない、地上に降ろせない、変形できない時代を思えば…。

アスランの正義の背負いものを連続で当てる戦闘アニメはどうかと思う。
あれそんなに細かいコントロールできる感じのもんじゃねーだろ。
貫通力を見せつけるような戦闘アニメを期待するんだがな。

前スレか本スレかミストスレか忘れたが、
ミストさんについて誰かの言った「はみ出したボンド」というのが妙に心に残っている＞接着剤


今回、皮肉抜きで良かったと思えるシーンを必死に探してみたら、一つだけあったわ

EDでヤーパンの天井が頑張ってエクソダスしてる場面
アスハムがノリノリで「ザッキが指揮官だったから助かった」とか言ったり
皆でロンドンIMAの大軍に対する策を練ってたりカルメンが情報提供しにきたり
キッズ総統がみんなの名前入りマフラー貰ったことに感動して本気で銀河シベリア鉄道計画を狙ってたりする辺り

EDだったこともあって、唯一このゲームをやって良かったと思えた場面だ

>>44
確かにゲイナー組のラストはよかったな。

ミストさんはなぁ。
背景自体は生かしようあるんだから、もうちょい単細胞にするとか、
もうちょいストイックにするとか、露骨なツンキャラ人間不信に
するとかあったろうにな。

もしくは前の惑星でのアレコレであくまで原作ガンソの、
ヴァンやレイ兄さんみたいに復讐厨なキャラ立ち要素に組み込んじまうとか。

どんな設定にしようが今回のような糞ライターに捕まったらお終いだということがよく分かった。

>>47
結局はそこに行きついちゃうわけだよなあ…。

糞ライターが過去作品を手がけていたら

Ａ→前の世界に比べてこの世界は駄目すぐる。守る価値なんてあるのか…？
Ｒ→未来に比べてこの時代は(ry
Ｄ→大異変で敵対勢力とも手を結んだけど根本的な解決にはならないですよね？

個人的にＡとＤのライターはマジで秀逸だったと思う
特にＤなんてあんなけ難しい作品をよく組み合わせたと思う（ビッゴの扱いは少々アレだったけど）
オリジナルの扱いもこの二作が歴代のスパロボの中で一番良かった気が
でしゃばり過ぎず空気にならず、しかもそれなりに個性的で

「この世界は、命をかけて守る価値があるのか…？」

>>51
敵サイドから寝返るシナリオの主人公の葛藤ならわかるが
ヒーローサイドに立って一緒にがんばる人間がそれを思っちゃいけないだろうと…

まぁ別に思うのは良いんだけど
いちいち他の星と比較して扱き下ろすのがウザイ
そして思い直す理由が同僚に反論されたから・・・

絶望する→希望を見つける→立ち直るorパワーアップ
と言う王道プロセスを踏むことも出来たのに
廊下の井戸端会議で解決
プレーヤーに残るのは不快感だけ

>>50
AとDは俺も神シナリオだったと思う。
Dは特にネオジオンが味方になったりゲッターがOVA版だったり、普段のスパロボとはまた違う要素が多いのに上手くまとまってて、今思えばかなり凄かったな。
オリキャラも皆と馴染んでるし、親友ポジションがまさかのギュネイorクェスやプロってのはビビったけど、これもいい関係だったし。

しかしよく考えたらKよりDのほうがよっぽど星を超えた友情してるじゃねーか。
フリード星人のデュークとマリア、エリオス星人の剣人、ギシン星人のマーズ兄弟、外宇宙を旅してるマクロス船団、プロトデビルン達…メガゾーンはちょっと違うか？

Ｄのシナリオはよほどのヘマをしない限りはそれなりの評価はされるでしょ

>>55
「それなり」の枠に収まらなかったのがかがみんの凄いところ

それでも小峰なら……小峰ならきっと台無しにしてくれる……

本スレからして結構言いたい放題だしわざわざ反省スレ立てる必要無かったかもなw

純粋に良ゲーだと思ってる人を探す方が難しいような状況だからなあ……

自分は今まで、どんなスパロボでも、その作品の良し悪しだからと納得してきた。

割とみんなからは評価の低いＲも結構好きだし、
Ｊもなんだかんだで好きだし（好きな作品であるブレードやフルメタ参戦も大きいと思うが）
Ｚは味方同士で戦うシナリオは奇抜だったし、その他も個人的には満足できた。

だがＫは酷すぎる。
版権音楽や戦闘アニメは頑張ってるなーと思うが、
それが霞むほどの酷いシナリオ、音楽盗作疑惑、システムの甘さ等等。
流石に今回ばかりは「こう言うのもあり」とは思えないわ。
まともなのは監修受けてるチャロンくらいじゃないか・・・。

正直よくこれで発売に踏み切ったと思うわ。

Zは音楽SAKURAと紅ノ牙がジャスコで酷かったけど
好きな作品であり、それを押しのける位グラヴィオン達がカッコ良かった
アニメーションは最強武器でなくても
ソルグラヴィトンブリンガーのトドメ演出はガチ

この流れを見てると次のが出たらそれがどんな出来でもＫのがマシって言われるんだろうなって思う

現実を見ろ

>>56
Dのライターってなんか凄い人なのか？
確かにめちゃくちゃ面白かったが。多分一番周回したスパロボ

>>61
お前Kプレイしていないだろう

>>63
定評はある。特に富野監督作品キャラの言動・扱いは神域と言っていいぐらい。64とかも手がけてたんだっけ？
ただ個人的には作品の相性とか、ちょっと波があるなーと感じる。
Dのオリにしたってジョッシュが主人公ならいいけど、
リムのほうは二重人格設定がほとんど掘り下げられてないし、ジョッシュ復帰させると後半はアレだし

でもまぁそんな相性やら波やらは誰にだって少なからずあるだろうし、元々いい出来だからこそ気になるのかもしれない

>>64
やったよ

>>56
シャアやトレーズの独特の言い回しがどれだけ酷くなるか見てみたくも………ないな。

>>64
Kが再評価されるってんじゃなくて、今度はさらに酷い作品が出てくるってことじゃね？
もう俺はどんなに酷い作品が出てきても驚かない自信はある

>>65
そうなのか、サンクス。
まぁ俺もＤの周回プレイはリムをリアルスーパー一回やったら
あとは全部ジョッシュ主役にしてグラキエース仲間にして進めてたから、そこらへんにも同意ｗ

プレイ、未プレイ、１週して即売り、何週目プレイしたとかやりこみ具合にかかわらずシナリオ面の評価が変わることは無い

ミストにしても既に
地球を見下している！
「それって根本的な解決になりませんよね？」
（〜〜〜こんな地球を守る価値があるのか？）

で広まってるからな

ＺやＲだってＫを叩くために無理矢理持ち上げられてるんだから変わることもあるだろ

ZとRがKみたいに全面的に叩かれてたと思ってるんならそりゃ大きな勘違いだ

Rだってそれまでのスパロボのストーリーは戦艦で各地を巡る（たらい回しにされる）1stガンダムタイプだったのが
基地から出撃して基地に帰還するスーパーロボットタイプって部分が評価されていたからな。

全面的に叩かれてないだけで特に褒められてもなかったけどね
擁護される様になったのはＫが出てから

シナリオが全面的に叩かれたのってそれこそ新くらいしかないんじゃないか……
Kは一線越えちまったわけだ

ダグ星人ほどのインパクトは無いにせよ、Kは所によってはそれこそ新スパより酷いから困る

そりゃ相対的に見て優れて見えるほうを良く言うのは当然の流れだろ
というかそもそもZやRを手放しでマンセーしてるわけじゃないんだしそこまで目くじら立てんでもいいだろ

>>74
それはない。アンチスレや反省会スレだけ見てたんじゃないか？

シェルディアが一度だけ私って言ったのはミスなのかわざとなのか
レムとの会話で言ってるから、姉だから落ち付いた言い方したのかと思ったけど以降のレムとの会話ではボクだったし

Ｒオリ味方勢はぶっちゃけ理由があって一歩引いた、冷たい姿勢を取っていたのが
Ａでオリ主人公と版権キャラが良クロスオーバーしたのと相まって過剰に叩かれてただけ
ちゃんとシナリオを見れば何でラウル達がそういう態度を取ったのかは理解出来る

少なくともミストさんみたいな性根を理解した上で叩かれるキャラはＲには居ないよ

R＝ヒソヒソになっちゃう展開が不味い
K＝キャラ自体が不味い

>>35
放送終わっても種厨が湧き出てウザいんだから仕方ないだろ
特にスパロボに出る度に活性化するんだし
お前は害虫を１年前に殺したからと言って今年出る同種の害虫を放置するのか？

もっとも最悪のキチガイ集団としてギアス厨が出てきたから
種厨が時代遅れなのは事実

目に付かなければ気にしないよね。

W、Zと割とクロスオーバー多めのシナリオが続いて
今回もそういうの期待してたんだけど
まさかそれ以前のレベルというか
ここまで低次元なシナリオを見せ付けられるとは思ってなかった

何度考えてもわからんのだが
もうひとつの地球が「地球」である意義ってなんだろう

ライターに都合がいい

　　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜ きおくそうしつ　じゃ　なかったの？
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ ごめんなさい　うそを　ついてました
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|


　　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜ じつはぼく　いせいじん　なんです
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ ええーっ？
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

>>35
ZZだって未だにしつこく叩いてる人結構いるし
ほんの４年前に終わった位じゃまだ叩かれるのは終わらないだろ

ファミ通２００９年４月２４日号��1062
３月２３日〜３月２９日集計トップ３０にて
スパロボＫは２位（推定週間販売本数３７９０９本、推定累計販売本数１６万９５４７本）

先週は１位だったけど、今週は「機動戦士ガンダム　戦場の絆ポータブル」が１位でした。

Ｗはそれ以上だったんだな・・・

スパロボは初動で売れ行きが決まる、ってのはよく言われるよな
だからシナリオがどんなにアレだろうとその作品の売り上げが極端に落ちることは無い、と

先週が1.5万ほどだったようだから、このままいけば週販ランク外に落ちて一応の累計として見れる頃には19万か19.5くらいにはなるかな
その時期のWの累計が23〜24万くらいだから、右肩下がりの携帯ならまあこんなもんか

で、次どんだけの落差になるかね

可哀相なのは次のスパロボだよなぁ

シナリオがクソなソフトは普通に売れて、その次にしわ寄せがくる……
当たり前だしどこもおかしくは無いんだが、それでも理不尽に思えるよなあ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはソラシティにリーオ弾丸をもらいに行ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかジーンを討伐していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　霧の河カットだとかトラフ？何それ。だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい不遇の片鱗を味わったぜ…

リーオの弾丸イベントが完全にイミフになってたなｗ
リーオ装甲自体がそんなに脅威じゃないから、弾丸に必死になる必要性が感じられなかったし

なんかこういうこと書いてたらジェネシス見直したくなってきたなあ。
DVD欲しくなってくる・・・

>>95
アンダーゴレームの攻撃がバイオゾイドに全く効かないという
イベント戦闘があるにはあったな
ただ自軍が既にディガルト勢と何度も交戦・撃破したしたあとに入っているイベントだし
実際のＳＬＧパートではバイオティラノを弱い武器で攻撃するときくらいしか完全無効化なんて起きないから
何がしたいのか、何が言いたいのか理解しがたいものになっていた

もしリーオ武器がバリア貫通属性持ちならゾイジェネ系ユニットの評価も上がるし、
リーオの弾を自軍が必死で手に入れようとするのも理解できるんだが

アンダーゴレームならマッハバンドシェイカーでどうにかできた気もするけどなあ
バイオ装甲はあくまで硬くて丈夫なだけで、機体全体への過度の振動とかには耐えられないんじゃないかと思う

キャラは揃ってるのに原作再現すらまともにしないK
それもほぼ全ての参戦作品で

原作再現は別に無くてもいい

でもさ、原作未視聴の俺にはガイキングのジャガーの人がどうして仲間に受け入れられたのか、
サッパリ分からんのだが。

Ｗの非常に上手く練られた世界観設定に感心していた俺はＺを酷く思った。
なんでもかんでも時空振動弾で片付けるのは何も考えてないライターの怠慢だと思った。
しかしＺはオリキャラだけで固まったりしないしクロスは意識してるし、
Ｋをやった後だとまだマシに思えた。

特にもう一つの地球に関してはなんか設定付けるべきだったろ。
あれならまだ時空振動弾の方がマシ。

>>101
むしろ俺は、
何故あそこまで嫌われてるのか分からなかった。
協調制のないロリコンだから？

最後の方はお互いの地球を守る為に協力し合うって感じが出ていていいな。

喋りが厨ニだからじゃね

きのうクリアした。
ファフナーのために購入した人間、すなわち俺に謝れ。
普通にプレイするとバッドエンドって、どんな嫌がらせだよ……。
鬱な作品でも救済してくれるのが、スパロボのいいトコだと思うんだけどなあ。

有名どころだと東方不敗やナデシコのガイ生存は確定にしろ隠しにしろもはやお約束になってるし
Wでは劇場版ガイなんてトンデモキャラがいたし、多くの死亡キャラが救われている中、
ファフナーはどう見ても原作に恨みがあるような激鬱展開＋面白いイベントはほぼカット。
初参戦だけど、ちょっと顔見せした直後にルート分岐、その後は長いこと不在で存在感が薄い
異常なまでにめんどくさく、原作ファンでも自力発見は難しい上に全分岐ルートを指定される隠しフラグ
例えフラグを満たしても、死んだキャラが一応生存するものの原作よりも鬱とも言えるエンディングイベント

…うん、ライターはファフナーに恨みがあるってレベルじゃないな

そういや、スパロボでの捏造キャラって40歳ベンケイと劇場版ガイの二人だけか？
こういう改変はいいと思うんだけどな

>>107
>ファフナー
恨みとかそれ以前にきっちり素材として生かせなかっただけだろ…

今回はファフナーに限らず、原作をどうこう思ってるライターが改変とかじゃなくて、
あんまり原作知らない奴が書いたらこうなった、みたいなものがあるからな。

ステラ、レイ、フェルミを仲間にするルートを通ったら一度たりともフェストゥムと戦わずに終わった
いくらなんでも酷い

俺は新規の仲間に対して何も説明が無かったのが一番気になった。
いつ入ったのかぐらい教えろよ

原作に恨み（笑）

＞ライターはファフナーに恨み…

普通に視聴する分には特に恨み持つような要素なんてないと思うが…
ファフナーのパチスロで盛大に負けた、とか？

>>114
パチスロ出た頃には開発終わってます。

ファフナーのパチの方はヒドさはすげぇんだぜ？

とりあえずマークザインの乗り換え早すぎだよなぁ。
恨み以前にライターがダイジェストでしか原作追ってないんじゃねぇか的な
ところが問題だと思うんだ。

前半のギスギスした雰囲気が好きだった人間には
後半の変な明るさやご都合主義っぽい終盤展開が
手放しでは受け入れられない場合もある。

最後までギスギスウジウジやってたら本当にエヴァのパクリにしかなってない。

ttp://www.vote5.net/game/htm/1239667651.html

これほど積極的に使う気が起きない・戦闘アニメを見る気になれないオリキャラも珍しい。
俺が今までスパロボやってて、イベント戦闘をカットしたのは今回が初めてだわ。
たぶんシェルディアルートの場合なんだろうけど、眼鏡がヒス起こしてガズムとヴェリニーに突撃して返り討ちにあう所とか。

オリキャラ勢の魅力の無さと、ロボのダサさが問題

オリは敵サイドの方が万倍面白かった、仲良さそうだった
味方サイドはかつて無いほど内輪でギスギスしてて見てられなかった、未見のテキストも飛ばしたほどだ
俺は何だかんだで毎回主人公は育てて、エクサランスでもスペースマンボウでもヴァルガードでも毎回エース級にしてたが
今回は一週目にしてまさかのレギュラー落ちだ

>>44
絶望した！
良かったと思えるところを必死に探して見つけたって言うからわくわくしたのに
ミストさんのミの字も入ってねぇじゃねぇかｗｗ

ブルデュエル倒しても追加装甲取れるだけかと思ったら撃墜扱いかよ
作りこみが甘いな・・・その辺の細かい設定はWの方が上だな

>>123
ブルデュエルの追加装甲は固定式

プラモには連合版ASは着脱可能と書いてあったし、プラモもそういう作りだったぞ

撃墜されて中身が生き残るのは、ミーティアくらいの大きさ関係がないとおかしい。
リガズィでなんとかぎりぎり許される。

○○アーマー装備したらみんなOKにするきか。

ガンダムは下手な壊れ方しなきゃ脱出可能じゃね

アレックスinチョバムアーマー来い

>>126
デュエルは無印でやってたろ
あれはイザークの能力の賜物だけど

そういやスパロボでデュエルのアーマーパージ突撃って再現されたことあったっけ

>>131
ない
Ｗでブラックサレナが似たことやってたから期待したんだけどな

デュエルっていうかイザークって何気に
連合のガンダム3機のうち2機撃墜してるんだな
もうちょい優遇してほしいわ

シン、キラ、アスランとエースパイロットが3人もいるからね。
各作品間のバランスとかも考えると、イザークをそれなりに強くしたくても出来ないんじゃない？

主人公周りの人間じゃないのに魂覚えるし
それで強くないってのは酷いぜ

今回魂覚えずに終わることが多いし、一回使うとすっからかんだしなぁ
でもいつもよりずっと早く加入するからマシな方だな

炒飯もだが、パイロットが強くても今回は機体が…
せめて主人公クラスの機体も乗り換えできればいいのに

どちらかというと再現して欲しかったのはクラブマリナーのキャストオフなんだけどな

Kに限らずだけど魂ってそんなに重要かね
魂あるので強キャラって扱いするほど素晴らしい精神とは思えないんだけど

魂ってSPコストパフォーマンス考えると熱血と変わらんし
どうしても一回の攻撃での最大火力が出したい撤退ボス殺しくらいにしか必要ないって印象

３倍の頃はスーパーロボットが涙目になる鬼畜な性能だった。
最近は熱血の方がコストパフォーマンスで上。

>>139
HPが中盤からインフレしてくるAPではお世話になった

HPの高い相手には一回しか使えない魂での攻撃より二回使える熱血の方が有効じゃない？

撤退…

lv1上がってSP2増えるなら魂も使いやすいんだけど、今回みたいに少ないと熱血使ってた方が楽。

今クリアした。
途中からミストさんたちの台詞は連打して飛ばした。
操作面とか音質とか、Wよりも良いところは「それなりに」あるけどね。
でも駄目な部分が足を引っ張るどころか地獄に引き摺り下ろしてる感じ…。

シナリオはJよか酷いと思う…。
Jは残念なシナリオだが、Kは駄目なシナリオだった……。

最終決戦を分岐先でやる、
ある程度は仕方ないかもしれんが今回はひどすぎた
ゾイドの終わらせ方も大概だが30話の3分岐は最悪だ
行かなかったルートについてのフォローが足りなすぎ
俺はダリウス界に行ったが、合流したら理解不能理解不能
ラビッドシンドロームって何？超擬態獣って？ファフナーのラスボスって誰？
飛んで最終話、唐突に出てくる竜也、カイジ…誰だお前ら？

今はとりあえず2週目はじめたがテキストはつい飛ばしちゃう、読めたもんじゃない

自分はJ結構好きなんだがなあ…まあ人それぞれだし仕方ないよね。

というかあれだ。各作品で評価は十人十色、評価が分かれるのはよくあることだけど、
Kだけは擁護するプレイヤー誰も居ないよな。
俺もさらさらする気はないのだが。

ライター歳いくつなんだろ
何もかも稚拙すぎる

自分もJ好きだよ。
テッカマンとゼオライマー好きだし。
主人公も最初は好きになれなかったけど段々思い入れが出てきた。

システム面だが、集中使ったときくらいは連タゲ補正無くてもいいんじゃ？

>>147
あれは面食らった、いきなり
「衛は死にました、道生さんは死にました」なぜかいるルウが「剣は死んだわ…」
せめて2分岐にして、後で2話ぐらい割いてきちんとやれよ…
特にファフナー、雑魚敵すらほとんど出ない半空気参戦なんだから決戦くらい共通ルートでさあ…

クロスオーバーに関してはＷが凄かったと思うけど、
オリジナルに関してはＪが好きかな…。

Ｗのオリ関係はどうも最後ら辺が気に入らない。

カットインの関係で乗り換え不可はどうにかしてくれよ

隠しのない最後のダリウスルートとか一回もフェストゥムやプロイストと戦闘しないパターンができるのは問題だよなぁ
前倒しで調整前に出したんじゃね？と思うくらい

敵組織壊滅は極力分岐ルートでやったほうがいいよ
インパクトやGCの終盤のつまらなさといったらもう
順番にプチプチひとつずつ敵組織潰していくんだぜ、面白味も意外性もなんもない冗長なシナリオだった、あれはないわ

Ｋのいい所（個人的に）
好きなキャラを育成する楽しみができた
周回でＷスロットパーツを買える様になった
携帯機のはどれもそうだけどロードがない
一周が短い
敵のHPが少なめ
最近のアニメが多い

シナリオについては今までの作品でもスキップしてきたしＫでもスキップしたからわからん

用語説明も背景も後回しにして、よくわからないまま半端な原作再現で人が死ぬだけのファフナーは酷い。
同じキャラばかりに喋らせてるのもなんかなぁ。ブリッジクルーとかは仕方ないけどさ

>>155
OGこそ分岐で決戦するべきな気もするな。どうせ全部オリキャラなわけだし、何周かするモチベーションはあるし。
今回は分岐があるクセに何周もする気力が起きない酷いテキストだし、人様の作品借りてるのに扱いが杜撰すぎ。

ようやく1周終わった。

話的には最後までアレだったが、よく言われてるがバーチャロン関係だけ
力入りまくっててﾜﾗﾀｗもうライター全部やってもらえばよかったのに。

2周目も最初は流石に楽しいな。改造キャンセルのせいで登場シナリオで俺TUEEEできんけど。

>>158
二週目はスキップ機能が大活躍だぜ！
俺は途中で心折れちゃったけどね…。

チャロンはチャロン節大爆発だったな確かにw

一周目終わったが…何というか
ロボットアニメにあんまり愛着ない人がテキトーにシナリオ書いたら
こんな感じになりましたというか

翔子助けるために二周目行ってくるか

そうだね、ヘタクソなノベライズ読んだ後のような不快さがあった

しかしそのライターが完全オリジナルで書いたルミナスアークも酷いもんだったというオチ

>>162
途中でダメナスアークを投げた俺に一言

>>163
正解

買った時点で間違い

ルミナスアークは本来の意味でのやおいって感じだった

>>165
ヨーカドーで980円で買ったからそれほど損をした気がしないんだが…
プレイして損をしたという気持ちのほうが圧倒的に上　orz

・ＰＵシステムとユニットのバランス調整がかなり駄目で、俺の好きなユニットが大活躍！
　という爽快感がかなり薄い。っていうかシステム関連も含めてストレスの方が多い
　＊ＰＵシステムが適当すぎて、サブ前提機体がゴミ。
　＊単機用のコンボもスキルを覚えにくく、本来ならばシステムに慣れさせるべき序盤〜中盤がストレスばかり

・戦闘カットすると別画面でダラダラ結果を流す。
　結局戦闘ＯＮで即キャンセルの方が早いという、シリーズ重ねたとは思えない有様。

・「作品をあまり知らなくても結構楽しめる」のが今までのスパロボだが、
　シナリオが適当なのか技量不足なのか、今回は駄目だった…


ＰＵシステムもユニット・キャラ能力も、一長一短のバランスが取れていなくて、
短のストレスが長の楽しさより多い。
無理矢理年度末にねじ込むため、途中で出してる気がする。　

あと今回の盗作は、責任者の首が飛んでもいいレベル。
スパロボ限定で、エミュ厨を叩けんわｗ

「分岐して各勢力の最終決戦をする」のはともかく、こっちに進みたいと思わせる求心力を表現しないとねえ
Ｗの最終分岐（悩んだ奴が多数出た）ほど上手くやれとは言わないが、今回はなんだかなあ

>>168
まとめ乙。
ほぼ同じ意見だわ。

>>168
Kでは三分岐になっていたけど悩む理由が「どうすりゃいいんだ、これ」だったからなぁ…

過去作の、各アニメ主人公の援護レベルがあまり高くないというのは、
主人公キャラは援護される側というイメージは悪くなかったけど、
脇役の方がアッタクコンボのレベル2になるというのが納得できない。

今回の最終分岐

ファフナールート：味方は主力だが、敵がウザすぎる
ガイキングルート：隠しフラグがない
ダンナールート：ユニットを鍛え足りてない場合が多い

…ある意味嫌な三択だ

何度も原作を観ます(ｷﾘｯ)とかどっかのインタビューでいってたけど
うそつけとしかいえない

>>173
観ればそれなりのものが書ける、っていうのならぜひ観てもらいたいけれど、
見てもこのザマなら、その分周囲の意見を聞いて書き直す時間に当てて欲しいな。
Ｋがプレイしててあまり楽しくないのは物書きだけのせいじゃないけれど、
半分は物書きのせいだと思うし。

なんにしても今回の一件で、スパロボは様子見してから買うものだと悟ったわ。

>>172
ニヒトが准将とため張ってアスランに命中百％で回避百％にはビビった

>>173
今回のライターはそれ以前の問題だからどうしようもねーよ。
原作見てようが見てまいが、構成の下手さやシナリオのつまらなさが改善されるわけでもなし。
結論は二度と起用するな、だ。

時空間ゲートで別世界へ！これで作品間の壁はとりあえず解決！
はいいんだけど、全部それで片付けられても困るよね。

わー未来世界だー
わーダリウス界だー
わー月だー

こいつ絶対締め切り前までサボってたよ…

そういえば、ダリウス界だけ分けて世界が存在している理由がわからん。
地下世界だからだとは思うんだけど、惑星Ziとエンドレス・イリュージョンと
キンゲの世界をまとめて「もう一つの地球」とか訳のわからん上に
ろくに伏線回収できない設定作るぐらいなら、まとめりゃいいのにね。

PUシステムについては、最後の方で雑魚まで全部援護防御し始めたのには吹いた。

今回、シナリオがダメ過ぎた影響で、次の新作を発売日に買うのを躊躇する人が出てきそうだな

もう一つの地球が地球である意義が本気でわからん

>>179
今回の売れ行きはそれなりに伸びてるのに
次の作品に影響が出そうってのは何かもう次の作品が可哀想だな

実際俺は今回久しぶりに発売日に買いに行ったんだが
結果この有様だから次回は悩むところだな。
どうせ参戦作品やPVの時点でだいたい決まるからシナリオは判別できないけど…

シナリオ書く人の名前をPVで出すべきだよな。

>>178
雑魚まで皆援護防御＞コンボ武器ならコンボレベル1でも援護防御無視してまとめて処分できます
こっちがPU組んでると心底うざいです＞一匹だけ倒してターンエンドすると敵のコンボ武器でパートナーが大打撃です

なにこの嫌がらせシステム、って一周で理解できるのはすごいと思う

>>179
次だけじゃなくて、以後のスパロボは以下の点が確認できるまで買わない。

・敵が「ボクのかんがえたキャラはっぴょうかい」ではない（Ｋは平気だった）
・システム周りがストレスなく遊べるようにできている（Ｋは駄目）
・シナリオ担当が、シナリオ工房月光（小峰徳司）ではない
・盗作していない

これが最低条件で、あとは参戦作品に知ってるのがいくつかあれば買う。

システム凝ろうとする前にAI何とかしろ
何だこの接待プレイ馬鹿にしてんのか
修理費なしならなおさら殺しに来いよ

A→良作　75点
R→賛否両論　60点
D→良作　70点
J→微妙　55点
W→神 　80点
K→糞　30点

>>185
ＡＩは昔から馬鹿だからそんなに気にならないけど、
緊張感が無い割に爽快感にも欠けるという所はあるな。
個人的に好きな作品が少ないってのがあるかもしれないけど。

一番悲しいのは凝ろうとしたシステムすらちゃんと調整できていない点

システム周りって大体いつもクソだから
それに関してはそこまで気にならなかったな。

小峰が月光はデマだろ
いつまで信じてるんだ

>>186
80点って安い神だな。

PUシステム、もっと凝ればいい物になったかもしれないのに・・
なぜビームライフルがコンボできてハイマットができない、まぁ種嫌いだからこれはいいんだけど
移動が完全に先頭ユニット依存なのもなぁ・・せめてファイアーエンブレムみたいに移動力が低い機体と
ユニット組んでる時は飛べても移動力、運動性が落ちる仕様にすればなぁ

>>180
今回の売れ行きがそれなりなのは、携帯機前作のＷが良かったからなのと
据え置きのＺの評価がイマイチだったから、期待されていたからなんだろうな

それと、ＢＧＭの盗作疑惑はいつになったらちゃんとした返答が出るのだろう？

>>191
移動完全依存はむしろ評価してやってほしい点ではある。
地形適応考えて小隊組むのめんどくせーって声にこたえてくれたんだろ。

>>186
WってAやDを凌駕するほど面白かったか？

>>191
それが嫌な人がいるからＫの仕様になったんでしょ
それにFEのは担いでるから弱体化してるだけだ

Wは家族をテーマにしたシナリオが神

神（笑）

神（笑）隼人

神ジャハナムの回避能力は神

Wはとりあえず作った側は大満足だったろうな感は伝わる。

好き嫌いはあるだろうけど、Kのやっつけというか
適当つぎはぎ感に比べれば。

正直Ｄで隼人がジン・ジャハナムになってたときは吹いたｗ

>>200
Kより酷いシナリオ探す方が難しいです

ＫはＲのダメダメな所を受け継いでいるな。

ようやくクリア。

購入直後
　・批判なんてアンチがやってることだからwww
　・春発売なら夏コミに期待www

クリア後

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

夏コミはマジでうどんの所しか出さないと思う＞K本

>>203
オリキャラ的にはＲの、
シナリオのヘボさはＪの、それぞれ悪い部分の遺伝子を受け継いだ、
携帯偶数スパロボのハイブリットにして象徴的作品だ。
最強だよ？

>>203>>206
そういう言い方はまた各作品のファンに悪いが、後にも先にもここまで酷いキャラは出ないだろうという意味では最強だな。

ラウルやフィオナはそう嫌いじゃないし、よく言われるけどミストさん達と違って事情があって身内だけでヒソヒソしてただけで、版権と絡むところは一応絡んでた。
ラージはウザいけど、ポジション的にはアリだと思う。ミズホ？ OGでの明らかにマッチしない声さえどうにかなればOK
Jのシナリオだって各ライター間で連携できてない感じはあった（カティアの口調とか）けど、内容自体はそこそこ面白かったと俺は思うよ。

総合スレないからここにかく、今のロボット大戦はシステムが複雑そうでなんかいや。小隊とか。昔のスーファミや、
ＰＳのやつみたいなシンプルなほうがいいな・・

RもJも良い所はあったろう。
Kはそれすらないんだ。

>>183
味方のも敵のも、援護攻撃も援護防御もコンボ系もずっと前から強かったと思うんだけど。
パートーナーユニットもシングルユニットも別に普通に使える。

>>209
Ｒ→Ｊ→Ｋの順で確実に劣化してるから
次の偶数は更に酷くなって「Ｋの方がマシだった」と言われるようになるよ。

Ｒが出た時はＲが、Ｊが出た時はＪが最低辺と言われてここまで来たんだからな。
「これより酷くならんだろう」と言う予想は
その度に予想外の酷さでひっくり返され続けてる。

RとJだったらRの方が評価低くないか？

もうこうなりゃ次の偶数はJの続編やったらどうだ？
フューリーを壊滅させた勢力の事も後付け出来るし、版権は続編がある奴ばっかりだし。

ダンナーベース防衛とスタゲ拠点防衛のステージで
敵のPUが前衛/後衛を
移動力7/移動力5や空/陸で組んでいて
やばいと思って前衛倒すと足が遅くなるのはいいと思った。

A (・∀・)ｲｲ!!
R (・A ・)ｲｸﾅｲ!
D (・∀・)ｲｲ!!
J (・A ・)ｲｸﾅｲ!
W (・∀・)ｲｲ!!
K (・A ・)ｲｸﾅｲ!

ってきてるから次は(・∀・)ｲｲ!!スパロボが来るんじゃない？

>>212
オリキャラ人気はＪのが上だが
話の出来自体はＲの方がまだしっかりしている。
あくまでマシ、程度だが。
めんどくさいことは全部アランに丸投げしたり
序盤から張って来た伏線を放置したまま終わったり、
オリキャラの悪い所以外にもＪからＫに受け継がれたものは非常に多い。

川上特攻直後の「んなことよりチョコレートパフェ食べたい」とか、ランタオ島のドモンVS師匠の戦いをまるで見世物のように
観戦する自軍の構図は、そのまま「オーバーデビルは強敵でしたね（笑）」に続いている。

気を抜いた台詞を使って良いとこと悪いとこを分けるのが苦手なんだな。

>>214
逆に後ろに空が控えてるのもいたりしてな
陸のやつだけ倒してターンエンドすると一気に突っ込まれる

>>209
さすがにいい所がないってことはない

「教会に着いたぞ！」と自分の状況をプレイヤーに説明してくれたりするところですね。

参戦作品は素晴らしい。深夜・早朝・WOWOWアニメが多いから若干のマイナー感は否めないが。
あと、俺はオリ敵の掛け合いも好きだな。
ヴェリニー姐さんやおっさん版ガズムは見てて面白かった。
イスペイル様ももっと絡んでくれれば良かったのになぁ。

>>185
一度ＡＰやってこい
命中関係も重ねて嫌らしいＡＩになってるから

>>220
というか参戦作品でユーザー釣った感じ

改造はリセットされるのにスキルパーツはリセットされないのは、かゆい所に手が届いていないな。

>>205
りーずの力を信じるんだ

>>223
スキルはリセットされたほうがよかったのか？

>>215
携帯スパロボ周回数
A　１回
R　４回
D　１回
J　４回
W　２回
な少数派な僕からすればKは結構良くなる予感かも

一番やりこんだのはDだなあ、シナリオももちろんだが敵が鬼畜なのがいい（ファラとかゲペ様とか）
一週目は冷や汗かきながらクリアし、周回を重ねるごとに爽快感が出てくるという良仕様だ
次のスパロボもDくらいの難易度だったらいいのに

Dそんなに良かったっけ？
全く意味の無い二重人格設定といい、バランス崩壊のサウンドフォースといい、
正直参戦してなくても話が回るビゴーなんかを見るといまいちだった。
まあKと比べたら遥かにまともなんだけどな

んなDの数少ない悪いところをピンポイントにあげられても
ビゴー叩きはなんかズレてるし

Dの難易度は良い塩梅だった思う、敵の固さもAIも
死にそうになったら防御や回避使ってくるおかげでゲームに幅が出た感じ

むしろDの悪いところは>>228ぐらいしか思いつかないな
あとは敵に改造段階が引き継がれる鬼畜バグかｗ

Kは参戦作品からしてクロスオーバーしにくい糞アニメばっかじゃん
なんでWと比べるの？俺スタッフはがんばったと思うよ

Dは各作品が恐ろしく馴染んで一つの世界になってた印象がある。
まるでマヨネーズみたいな

Ｊで一度見限りかけてＷで持ち直したんだけどなー…。Ｋでまた。

Wのシナリオとクロスオーバーが神だった点に関しては
2部構成を前提で選ばれた参戦作品が多いのがデカイかと

>>232
あれをがんばったって言えるなんてとんだ人格者だな

Ｗは三大悪がそろった糞仕様じゃん
ＫもアレだけどＷが神とか無いわ

>>235
二部構成よりは種がフリーランスのアストレイが主軸になった結果
部隊が軍属にならずに国連直属部隊になってたむろする場所が固定化したので
学生連中を同じ学校に通わせられて
そこを軸にクロスオーバーを展開させた事が良い結果に繋がったと思うがね
その結果を生んだアストレイ、ガオガイガーとフルメタが参戦した功績は意外と大きかったじゃない

>>232
クロスオーバー以前にキャラの性格やら口調やら
たとえばゲインやガラガみたいなレギュラーキャラが後半近くまで出ないシナリオ構成やらが叩かれてるっつーの

>>232
そもそも糞アニメだからシナリオも糞になるという言い方は通用しないぞ。
全てではないが80年代作品はスパロボ補正入り過ぎとまで言われてんのに。
ダンクーガとかダンガイオーとか見たことあんのかと……。

>>238
そういえばWでは学生はちゃんと高校とか行ってたんだっけ？
クロスオーバーに関してはWは言うこと無しだな。俺としてはやり過ぎぐらいで丁度いい。

Kは「まとめにくい作品群だから仕方ない」、Wは「クロスオーバーするために選ばれたような作品群」とか聞くけど
Wがあそこまでクロスオーバーをしたってのは予想できなかっただろうし
ある程度は仕方ないとしても結局Kのシナリオは構成が下手だったか、練る暇が無かったかなんだろう

弾劾王は、曲が格好いい・ロボが格好いい・必殺技が格好いい・必殺技の専用BGMと
「他が駄目でもスパロボではこれだけあれば問題ない」要素が揃ってるから
（テンプレだらけともいう）

Wは先にある程度シナリオを考えて
特に違和感がない参戦作品を選んだってのに対し
Kは先に参戦作品を選んでそのあとに
シナリオ考えたって感じの出来だね。

>>243
多分どっちも参戦作品から決めてると思うよ
Wは二部構成というのが企画段階で前提になってただけかと

>>244
いや参戦作品から決めるなら
二部構成前提なんてあり得んだろ
参戦作品決めたら二部構成が収まりが良いって事になったって話なら分かるが

参戦作品→シナリオ
二部構成シナリオ→参戦作品→シナリオ

って事だろ、細かい点はともかく
二部構成という前提だけは決めると言うか。

>>246が言いたいことを全て言ってくれた

せっかく竜宮島あるんだから学生パートやっても良かったのにな。
中高一貫とかにすればキンゲやジーグやマジンガーも入ったろう。

だが実際は学校に無断侵入して騒いで、注意した先生に
「あの先生きっと嫌われ者だぜ…」「あんな先生だったら私も勉強嫌いになりそう…」と陰口なのでした。

ミストさんが特に性格悪いわけじゃなくて、ライターにとってそれが自然なのかね。

それはかなり嫌だ。

GBAは奇数が糞で偶数が良かったがDS入ってからは逆になったなぁ
とりあえずKはシナリオを一週目からスキップした初めての作品だった
これからはWとスクコマ2のライターを交互に使ってほしいわ
Zもオリ関連以外は結構良かったけど、OGに丸投げで意味不なところ大杉ってのがだめだったな

>>250
というかシナリオパートのあちこちでそんな感じの話が出てくるんだよな…
ちょっと普通の感覚からずれてる感じのが

>>249
学校にいきなり入り込んできた不審者を注意しただけなのにな

IDにVL（ヴォワチュール・リュミエール）とseaが…

宇宙サイコー！海サイッコーとでも言えというのか…

クソだったWとKに共通するのは
新規参戦作品が多いことと独自の世界観を持った作品が多いことだな

なんつーか話の展開とか状況が不自然なんだよな、全体的に。
なんとなく印象に残ってるのは、偵察に出たリーがヴェスターヌと出会うとこ。同行したのがコトナとカルメンだっけ？
2人が別々の場所から隠れて覗いてて、お得意の心の声で水を差すという状況がなんか気持ち悪かった。

コトナ　　　　リー　ヴェス　　　　カルメン
○　　　→　　　○○　　　←　　　○

みたいな。

>>255
それを上手く混ぜ合わせた上で調理したのがW
混ぜずに適当に突っ込んだだけでまともに調理しなかったのがK
というのはW好きの俺の感想

Ｗ叩きはよそでやってください

Wに限らず、他作品を叩きたいだけなら他でやってくれ。
そういうスレ幾らでもあるだろ…。

（同じ地球人が作ったゲームを叩くなんて…
　こんな地球に(ry）

　　　　　　　　　,､ヽr,
　　　　 ／￣￣.ヽγ￣ヽ　
　　　 /　／／／W｀ヽヽ ゝ
　　γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
　　l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ　ﾙ　　
　 ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ　　
　　| 　ｌ^l^lｎー'´　　 Ｖ　| / 　　こんな地球…守りたくなくなってくるよ…
　　＼ヽ 　 L　　　　　 ／
　　　　 ゝ 　ﾉ
　　　／＿/ ＼ヽ /ノ　＼

総士に突っ掛かるミスとさんはﾜﾛﾀ

　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　35話をクリア・・・
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　なーに、この先でミストさんが主役らしく決める
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　神シナリオがあるさ・・・
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

言動が最悪なのに見せ方も最悪。
強制戦闘はトドメだけにしとけよ…何回イディクス３幹部に突っ込んだり突っ込まれたりされてんだよ

>>263
主人公機が初めて合体する話だったかな

強制戦闘（1回目）で特攻、イディクスガズムにカスリ傷
強制戦闘（2回目）でもう一度攻撃、回避・反撃で瀕死
強制戦闘（3回目）で援護防御
ここまで連続で見せられて、おまけに話の最後で強制戦闘4回目、レヴリアスの最強武器（笑）で敵撃破

って感じだったような気がする。3回目ぐらいから真面目に見てなかったからうろ覚えだけど。
今回はシナリオのテキストもそうだけど、こういう演出も見せ方が下手だなぁと思った。
…なんかサルファの「俺のヴァイクランが！」を思い出した

原作再現なのかもしれんが（原作は未見）
ゾイドのラスボスのイベント戦闘もちょっとテンポが悪かったなぁ。

そういやいつから強制戦闘時専用のセリフがなくなったんだろう、昔はあったよね？

ＯＧ以外でそれあったけか

一応Zでバルディロイザー初使用時？

>>265
スパロボ的に最低限必要なのは、ライガーが食らうのと、デッドリー封印解放と連続エヴォルト（新武装御披露目な意味で）くらいだよな
つーか突撃→回避か損害軽微→反撃→ピンチか撃墜のパターン繰り返しすぎ
最終回再現でもあそこまで消化試合のごとくポコポコ落とすシナリオは滅多に見ないぞ

コトナとミィが主力だった俺としてはあの展開は驚異だった

やっぱり、もうひとつの地球にあった遺跡だの食物だのの伏線は、
最低限回収しておくべきだったよな。
設定面のクロスオーバーをまとめきれずに放棄したんだと思うけど、
風呂敷を広げるだけ広げて投げ出すくらいなら、
少しぐらい細かい矛盾が残っても、勢いで誤魔化したほうがマシだった。

と繰り返すだけなのもあれなんで、ちょっと例の伏線を使った場合の展開を考えてみた。


・地球＝もうひとつの地球＝アトリーム＝ベザード。
・もうひとつの地球にあったアトリームの農作物は、大変動の後品種改良で作られたもの。
　(プラネット・クライシスの威力は軽減し、惑星そのものの破壊は無しに。ピンクカバはオリ勢にも有効にする)
→ゲーム終盤で事実が判明したあと、ミストさんが、一時期地球人に対して失望していた件を他の仲間に告白。
　地球＜−−＞アトリーム（＝自分）の構造を勝手に自分の中で作り出し
　『地球人は○○だ』→『俺は地球人じゃない』→『俺は○○じゃない』という間違った論法で自分に酔っていたと懺悔。
　(さらにヒロイン二人の指摘により、『アトリームでは……』云々が美化しまくりの矛盾だらけだったことも明らかに)
　その後は、種ご一行がデュランダルの煽り手口をミストさんの自分語りと照らし合わせてみたり
　ファフナー組が「私は……お前だ」のフレーズと絡めて話題にしたり
　ウェンディによる同志の思想の否定と関連付けたりしながら
　先入観や願望に惑わされず、相手と自分をありのままにlovin'U、もとい見つめることの大切さと難しさを話し合う。
　最後に、霧子ママあたりが『すっぱい葡萄』の話を引き合いに、
　守りたいという気持ちが強すぎるあまり、守りきれない現実とのギャップに耐え切れず
　『守る価値が無い』という結論に至るよう自分自身を騙していた面もあるのでは、
　＝とりあえずミストさんの地球を守りたいって気持ちだけは人一倍、
　と締めくくって、一応の面目を保たせる。

>>271
ゾイドルートやれよ
申し訳程度に回収されてるから

されてたっけ？
なぜかもうひとつの地球にロシア料理とかがある理由

>272-273
ソラシティも一応行ったけど、「大変動のときにいろいろ出てきました」ってあれは
伏線回収と呼べるものではないと思う。
むしろさらに謎を広げただけ。
しかも聞いたところだと、原作（ゾイジェネ）での設定とも違うんだよね？

大変動の時にブラックホールができてアトリームや地球と同じものが色々出現しましたって、だけだもんな。
何で繋がったのかは説明されないから、ただの偶然としか解釈できない。普通はもっと掘り下げるべきだよなぁ。

>>274
原作の大変動はブラックホールじゃなくて数千年前に惑星Ziに起きた大規模地殻変動。
その混乱で大変動が人為的なものだと誤解が生まれ、ギルドラゴンなどの大型ゾイド使った戦争まで起きて文明滅亡しちゃうんだが……
今回ギルドラゴン出ないしな。

ルート分岐でヒドインの好感度が上がるの勘弁して欲しかったわ

ていうか、ルート次第でヒロインが決まるてギャルゲーか

ギャルゲー言うならＪの方がずっと酷いだろ。あれは流石に無いわー。

擬似ギャルゲはＪでの数少ない人気部分だったからな。
無論万人にうけた訳ではないが。
話の本筋が悪すぎてその辺以外に見るべき点がなかったと言うか。


Ｋは本筋悪い上にギャルゲとしてもヘボいと言う劣化Ｊ。

ギャルゲなのに、ヒロインが可愛くないという悲劇

Kはギャルゲーじゃないだろ
だってどっちのヒロインも選びたくな(ry

ヒロインのキャラクターデザイン：石川賢と板垣恵介
とかじゃなかっただけマシだと思えば

どっちも後継機のカットインだと結構可愛いんだけどね

Ｒの内輪でのコソコソとかＪの話の筋のダメダメさとかそんな所ばかり
ピンポイントで継承してどうするんだ。

Jのギャルゲパートも好評悪評半々だろ実際
ロボット大戦はやりたくても別にギャルゲはやりたくねーよって奴もいただろうし

カティアテニアメルアならまあどれか一人くらいは我慢できると思うけど
今回の二人はないなー、見た目も万人受けしないし性格はお察し
ロボットも3機＋１あったのに今回はレヴリアス（笑）固定
後継機のダサさ＆戦闘アニメのクドさは史上最高クラスで武器名変更もカット
劣化しすぎだわー

Kはオリ同士でもお前ら実は仲悪いだろと突っ込みたくなるこの有様。
もうすぐラストなのに……。

実際最後まで仲悪いようなもんだしなぁ。ミストさんとヒロイン（笑）の間以外は。
版権キャラとも仲良くないし、よく言われるけど歴代主人公には大抵いる版権親友ポジションがいない。
たぶんしいて言えばゴオかプリシラあたりなんだろうが、内輪でしか話さないせいで親友どころか友達にも見えない。
なんつーか今回は一部キャラを除くと、仲間とか友人じゃなくて、「知り合い」同士がなんとなく一緒に戦ってるように見える

今まで言いづらかったんだけど
Jは正直カルビストーリーのほうが面白かったんだ俺

>288
>今回は一部キャラを除くと、仲間とか友人じゃなくて、
>「知り合い」同士がなんとなく一緒に戦ってるように見える
せめて援護の仕様が変わってなけりゃ、戦闘MAPで共闘感を出せたのにな。
今回も特殊援護台詞はそれなりにあるようだが、見る機会が……

>>288
味方関係もそうなんだけど、敵方も関係薄いんだよね。
オリ敵を中心に、全くない訳じゃないんだが。

ふと思ったんだけど、1つのマップで複数の版権作品絡むの少なくないか？
無い訳じゃないんだろうけど、印象薄いんだよなぁ。

>291
序盤で邪魔大国とダリウスが手を組む→ワープから戻ってきたら自然解消してました
擬態獣とフェストゥムの活動には何か関係が！？→別にそんなことはなかったぜ！
だしなあ。

実は邪魔大国とゼーラ星人は同じ種族で、その起源は
外宇宙に進出した超未来のコーディネーター
とかやってくれたらよかったのに。

>>291
ギル・バーグぐらいじゃないか？　微妙だけど。
敵を全滅させた後に別勢力が来るってのはあったような無かったような

>>292
Wの超クロスの再来だなｗ　でもそれぐらいしてくれたほうがいい

>>292
な、なんだってー！？
でもこんだけぐだぐだになるくらいなら、Ｋにはそれくらいの思い切りの良さが必要だったな…

褐色のカットインがどう見ても男だな

>293-294
銅鐸の中にクリスタルハートが仕込まれてる、と20話ぐらいまで割と真剣に予想してました。
あと、フェストゥムが蒼穹作戦後にゾイドに変化して、ミールの進化形がジェネレーター、とか。

この手のクロスオーバーネタ、自分が考え付いただけでも結構な量になってるし
Ｋの設定とシナリオを魔改造するスレでも立ててみようかな。

>>291
よく気がついたな。
フェストゥムが出る時の増援はフェストゥム、
ディガルドの増援はディガルドなことが多い。
例外もあるけど。


Ｗは一ステージにつき3作品クロスを目安にしていたのに。

>>296
「エヴォルトって、身体を生まれ変わらせることだよな…
お前達もそれを手に入れた
それって、命になるってことだろ…？」
みたいな感じか

>>282
ヒロインが美勒と勇次郎の選択なら眼鏡とロリいらないわ

あっさりめかと思ったけど、終盤のボスのHPが普通に十万超えたりしていて残念。
ラスボスのHPでも第一形態四万、第二形態六万くらいが理想。
あと終盤ボスの攻撃力も高い。
でも攻撃力は、ボス相手なんだから集中的に改造がしてあるユニットで戦ったり、
最強武器の射程から外れたらそう怖くもないから、こんなものでもいいかもとも思うけど。
高いHPと高い攻撃力を併せ持っていると、何回も、攻撃して強力な反撃をもらうから脱力する。

これがゆとりか……

これ以上難易度落とされたらもう「シミュレーションゲーム」として楽しめる部分は皆無になるぞ

ル＝コボル様は最近のラスボスにしては
抑え目の耐久力、武器の射程、威力も普通、なのに
こっちの攻撃力はハイパーインフレ起こしてるから
すげーあっさり終わったな

オーバーデビルの方がまだやっかいだった

>>297
序盤にあるダリウス軍撤退→擬態獣出現とか、フェストゥム壊滅→
連合軍登場（ファフナー＋スタゲ）とかだね。

気付いた理由はそのWをやり直してるからなんだ…ｗ

>>297,305
ただでさえシナリオの構成がおかしな事になってるのに
それのせいで、○○勢力は出ずっぱり、一方××勢力はここ何話か全く戦ってない
みたいな「偏り」に繋がってんだよな

ゾイド追うとフェストゥムとは一回も戦わない
暗黒大将軍みたいな適当な扱いというわけでもないのに･･･
そしてわけもわからないままファフナー組EDで全滅→楽しい宴会でしたね
ナメてんのか

>>297
完全新規、準新規がやたら多い　→　再現しなければならないシーンも当然多くなる

ステージ数が少ない　→　１ステージで効率的に複数の作品の再現をしなければならない

１ステージに登場させられる敵は１勢力のみ　→　…………どうしろと？

設定レベルでクロスオーバーさせてシナリオ作ればいいだけに決まってるだろ。
スパロボのシナリオライターに一番必要な能力を持ってない。

クロスも考えずただ原作の展開繰り返すだけなら誰にでもできるわ。

その「原作の展開」も重要な部分が平気で抜け落ちてたりするからな…

ガンソ13話や鮒16話の再現を楽しみにしてたのに…

ガイキング13話をスルーしたのは絶対に許さないよ

オーバーフリーズをガイキングの炎の力で溶かしてゲインさんの見せ場なくしたりとか
駄目なクロスオーバーだけは天才的だな

全体的に雑な扱いであっさり流し気味だし、削っちゃいけない部分を削ったり
キモの部分に妙な変更入れたりするから、好きな作品のルートを通った方が「より萎える」
本当にどうしてこんな事になったのか

>>312
そのくせ「諦めない方が最後に勝つ」のセリフだけは後で出てくるという

そもそも、ファフナーが参戦している時点でクロスオーバー設定を
きっちり作らないとおかしくなると思うんだ。
その辺りがおざなりなので、薄っぺらいクロスオーバーしかないわけだし。

クロスオーバー設定作っても今回のライターじゃまともに扱えず、なんだったのあの設定ってなるだけ
実際にあったダリウスとハニワが組んでた設定みたいな扱いになるよ

敵幹部だけはKの中でそこそこ好評だけど、あれは意図して作ったのかな？
それともライターの力量不足が生んだ偶然？

>308
>１ステージに登場させられる敵は１勢力のみ
別にこんな縛りはないと思うんだが。

>>317
恐らくは……後者だ！

>>314
作ってる方にしたら意図的に原作再現イベントに無理やり他作品キャラを絡ませる事で
クロスオーバーしてると言いたいんじゃね

>>318
書き方がおかしかったか。
上２つの縛りがある以上、多少うっとうしいと言われようが１ステージで
必ず複数の敵勢力を出すのは必須なはずなんだが、現実は>>291状態って
どーなのよと言いたかった。

ミストさんの俺勝ち組絵じゃなくて、ソウタに描いてもらったみんなの絵をエンディングで流してほしかった

>317
意図してあれを作れるんなら、ミストさんたちの方にだって
その技量を発揮できたと思うんだ……

>321
そういうことか。
登場「させられる」と書いてあったんで勘違いした。

>>317
イスペイル様の人気とか、ヴェリニーの気遣いはどう考えたって意図してないだろうな。
ただイスペイル兵とヴェリニー兵のかわいさはわざとかもしれない。

ところで、ガズム（おっさん）が「あっはっは…」とか「ぎゃあああ！」とか言うのが激しく似合わないんだが。
「ぎゃあああ！」は百歩譲っていいとしても、「あっはっは…」って笑いかたはねーだろと。

>>313
あれは酷かったな。
ガイキングを絡ませるのは大いに結構、だけど原作の良い所を無かった事にするなと。
あげくの果てにオーバーヒートで倒しておきながら、すんなり逃げていくし。
序盤でシンシアと戦ってゲイナーが怪我したときも、それをシンシアに見せるイベントが無かったし。

そして幻覚ではなく本物を生み出すオーバースキルをくらって現れたということは
あれドミネーターのコクピットにゲイナーの死体がどさっと現れたってことでいいんだよな

>>317
二人いるライターのうち腕の良い方が担当だった。

イディクスの連中も、それまでにしてきた事やら目的、兵力やらの設定を考えると
かなりチグハグな感じというか
設定上は恐ろしい敵のはずなのに全く威圧感が無いのは完全に失敗してると思うんだが

まぁ、ネタっぽい扱いでもポジティブに受け容れられる余地が有る分だけ
少しはマシって事なのか

勢いで立ててみた。反省はそのうちする。
スパロボＫの設定・シナリオを魔改造してみるスレ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1240674960/

>298
いいなーそれ。
エヴォルトってそういう現象なんだ。
原作未見だと、何が起きてるのかさっぱりわからん。

某サイトで今回の新作は歴代スパロボシリーズの中でもそうとうの下位
とか扱き下ろされてるのを見て気になってここに来てみたんだが
やっぱえらい叩かれようだな

少なくともハードがPSに移行した頃移行や携帯スパロボ歴代の中じゃ最下位だと思う。
ウィンキー時代はあんまり知らないけど、シナリオに関してここまで酷いのはそうそう無いんじゃないか？
オリを除いた戦闘アニメーションは評価できる部分が多いけどね

でもツインドッグで開始時と撃墜時で似たようなカットインが２度も入るのはさすがにくどいと思った
無敵団ならまだネタとして見れるけど

新スパと比べられてる時点でお察しくださいとしか

C3よりはまだいいと思うよ

C3も新スパもプレイ人口低くて比較・評価しにくいんだよな。
新スパも微妙なオリキャラ、両ルートクリアまで合流なし、Wの扱い、熱血を使った時のメタ発言と師匠の宇宙人設定、
シナリオ上の欠点はKとだいたい同じだが、全体を通して破綻と不快を感じないだけKよりマシかな。
記憶上の話なんで、かなり間違ってるかもしれんが。

C3はZZのリィナ大活躍らしいんで全てを
超越してオールオッケー。

新は…Wのエキストラ扱いとか当時は燃えた印象が。

まあこんな不快感とかハンパ感は無かった気が。

新が発売された頃って確かWの放送が始まったばかりの頃だったから、あの扱いは仕方無かったと思うな。
むしろ出してくれただけでも御の字。

発売は放送終了の9ヶ月後だよ

Kは単純に文章力が低すぎる

>>335
新スパロボはともかくドマイナーハードのワンダースワンで出たＣ３は分かるだろ
ハードがマイナー過ぎた

C3って5千本しか出荷されてないんだっけか？
C2の1部でデータ吹っ飛んでスワン投げたから未チェックなんだよな…

「うっ…」
↑このセリフ何度見たか分からん

２回目の分岐後のマークザイン初登場のシナリオ、
母艦がゲートも使わずに物凄い距離を一瞬で移動してやってきたように見えるんだが

作中の「マイナスエネルギー」ってプレイヤーのイライラ感の気がしてきた

気のせいだ
もしもそうだったらもっと敵が強くなるに決まってる
そう、手の付けられないほどに

霧さん「アトリームにもマイナスエネルギーはありましたよ。
　　　それも、地球のものとは比べ物にならないほどのものがね」

矢的先生「アトリームに赴任すべきだったかなあ……」

Wとかに比べても原作1つに対する尺が少ないように思える。

ステージ数もあるけど前編・後編が多いってのも原因のひとつなんだろうか。

版権作品の異常なまでの簡略化はわざとやってるんじゃないかと思うようになってきた

>>347
アンタはエリート隊員で出世の箔付けの為に地球に赴任してきたって子供向けヒーローのクセに
生々しすぎる設定があるから無理

80先生はそんな生々しい設定があったんかw

ぶっちゃければ、単に兄弟候補生って一言で済むけどな

>>335
たしか師匠の宇宙人設定は小説版Ｇガンから持ってきたって聞いたが。

>>353
小説版Gガンダムではシャイニングに小型ミサイルが積まれてたり、仏教が設定に関わっていたり
機動兵器の戦闘力は戦艦＞重MS＞MFであるとドモンが認識していたりと、本編とはだいぶ趣が異なるが
師匠が宇宙人という描写はなかったような気がする

>>354
最初から最後までドモンとレイン・チボデー達がギスギスしてたり、
謎の暗黒教団らが使う気炮暗黒通とかスギハラ少尉とか、
色々あって痴呆になる師匠（しかもその後ドモンを守る為にデビルガンダムに喧嘩を売って死亡）とか、
本編から逸脱しすぎだよなアレ…

しかも最後全滅エンドだし。

てか国家の犬として動くガンダムファイターってのもねーよって思ったな
解釈としてはありかもしれんが

しかしGガン本編より「ガンダム」ではあった気がする。
やってる事が代理戦争だってしつこく主張してたし。

なら全く評価出来ないな。
G自体が従来のガンダムをぶちこわす目的で作られてるし、
富野もそれがあって今川を監督に推薦している。

それなのに、
従来の富野路線的な改悪をしてどうするんだ。
小説書いた奴はよほどGが嫌いだったんろうな。

「なら」って、読んでない奴が言う台詞じゃないだろｗ

てか脱線しすぎだろ

だからガノタは。

>>349
今回は前作のWと比べても全体のストーリー自体かなり短かったけど
あれは諸事情（容量とかの問題）とかで短くせざるをえなかったのか、シナリオに合わせてああなったのか。
いずれにしてもあとまとめ方は無いと思うけどさ…

>>358
小説版も全く同じ主旨・目的とは限らないだろ。
それも読まないで「全く」評価できないとか言うもんじゃない。

>>358
小説版の著者は機動武闘伝Gガンダムのシリーズ構成・メインライターを務めた五武冬史でしたが
それでも「小説書いた奴はよほどGが嫌いだった」と？

話をKのダメ出しに戻して、13話で地球に帰って来てから
全員揃って「人間同士で争ってちゃだめだろ」を連呼してるのに違和感。
「向こうがかかってくるなら容赦せずにぶちのめす」とかいうやつもそれなりに居るかと思ったんだが……

ラスト間際で隊長が全部説明するのなんて
ソードマスターヤマトにしか見えなかった。
今回のライターは本当に構成力が無いな・・・。

ゾイドジェネシスの中から拾うべきエピソードやキャラは
他にいくらでもいるだろうになんでコトナの妹リンナなのか
ギルドラゴン出ないんだからマキリ関連完全スルーで問題ないのに
しかもライター渾身のギャグでヤーパン忍法以下のネタ扱い
元の話がシリアスで重過ぎて原作知ってたら笑えないし
知らない人間にはイミフ過ぎるし誰に向けて書いてるのかわからん

>>365
自分自身に向けて、だろうな。要するに原作やファンの心理を勘違いして書いた自己満足。

たぶん今頃ライターは「いやぁ…スパロボのシナリオは強敵でしたねｗ」とか「楽しい仕事でしたねｗ」みたいに思ってるんだろうよ

「くそ、あいつは何回シナリオ破綻させれば気が済むんだ！」
とまわりは思ってたろうに

思ってないんじゃね？
ディレクターかプロデューサーかしらんが、まともな感性持ってたら草稿が上がってきた段階で突っ返すだろ
予算か納期の問題でできなかったというならそもそもそういうスケジュール組んだそいつが無能って話だ

まぁ普通はディレクターだな責任を負うのは
盗作の件もあるし次の携帯では降板かもね

A以前から務めてたディレクターが今更そんなことで降りるとは思わんがな
大体シナリオチェックなんざ企画班の仕事だろう

とりあえず1週目をクリアしたところだけど、
アンケートをもっとくそみそに回答しておけば良かったと後悔した。

シナリオ書いた奴だけの責任じゃないよなあ。
こういう事が起こる土壌をそのままにしてると、
また同じようなことが起きるだろう。

>>372
どこに問題があってこんなシナリオが採用されてしまったんだろう？

・今回のライターがスパロボに向いてると判断した人。
・最終的にゴーサイン出した人。

これらの人々はライターと同罪。


後は参戦作品選んだ人。
アンチとかじゃなくて、なるべく絡ませやすそうなの選んでやれと。慣れない外部ライター使う場合は特に。
ガンダムやマジンガーは置いとくとしても、キンゲやガンソとダンガイオーは無茶だろ…。

全体的に計画性が感じられない。

毎回計画を立てて作品を選んでるようにも見えないけどなぁ
続編シリーズはともかく。

いや、企業の企画に計画が無いと言うのは有り得ないから。

シードディスティニーのキャラの顔グラフィックが、
アニメで一番下手糞が担当した時の準拠で萎える。
ゾイドもなんかやや丸っこいし。

若い人向けに作るだの新規層を開拓するのが目標だの言ってたんだから
スパロボスタッフ的にもＫは今後のスパロボの是非を左右する重要な作品だって
認識はあったはずなんだが、何を考えてあんなシステムとライターを採用したのやら。

>>377
種死のグラが少し変なのは、多分ファフナーのキャラと区別をつけるためだと思う。

>>374
参戦作品は会議で決めるみたいだから企画担当全員の責任になるな。

確かに鮒は機体グラも綺麗だが種死の機体グラは酷いな。特に正義。

後ゴーダンナーもカットインがやたら綺麗なせいで機体のグラの荒らさが目立つ特にTDMの炎を書いた奴はマジ逝ってよし。

なんでサポートキャラの方がコンボレベル高いん？

今回良かったのはファフナーだけだった。

>>383
グラや戦闘アニメはいいけど、扱いは酷いもんだと思う
まぁほぼ全作品扱いが悪いといえばそれまでだけど

>>382
α外伝で主人公系・特にリアル系NTの面々が援護まともに覚えないで
脇役が援護高レベル覚えるのと同じ理由

装甲の改造費が昔に比べて馬鹿高くなったせいで
フル改造がしににくなったわ。

Ｋなぁ…
痒い所にピンポイントで手が届かないというか
焦らしプレイかと思ったら下手糞なだけだったというか
それでいてライターが「俺天才！」って思い込んでるのはバッチリ伝わって来るという

オルフェの花の毒性を窃盗のオーバースキルで無害化ってのも、ライター的には良クロスなのかな。
花も毒性もそこで初出だから意味が分からないし、誰も喜ばないクロスだけど。

>>385
援護は理解できる、味方をかばったり主役のサポートでちゃっかり美味しいとこ持ってく展開とかあるし。
でも無双することが多い主役の方がコンボレベルが低いのは理解できない

？？「なんだよこのスレ、こんなんじゃ俺、地球守る気無くなっちゃうよ

>>389
それこそ無双対策じゃないの？
能力・機体性能で劣る脇キャラのフォロー、て面でも妥当かと。
コングみたいな例外もいるけどさ。

>>363
おそらく五武の初期設定を元にしただろう初期数話と
（地球人のコロニーの人間人に対する憎悪とか暗めの世界観に現れてる）
今川節全開でやり始めた1クール目以降とじゃ
もはやぜんぜん別物といっていい作品になってるし
忸怩たる思いがあったんじゃないかねえ？想像だけど。

>>388
ピンクカバでもわざわざオーバースキルを持ち出してたな。で、仕掛けたのがオリ敵。
あれは別にリミテーションシンドロームのままでも良かったんじゃないかって思う。
ヤーパンの天井の人達もエクソダスの疲れとシベ鉄の妨害でストレスたまってそうだし。

今回はそれを含めて、組み合わせたら確かにそうなるけど原作からかなり劣化させてしまうクロスオーバーを連発してる。
ラストの元気玉装置も総士が死ななければ良いと思えたんだが……結局総士ひとりだけに負担かけて、
もともと敵と因縁があって敵を倒すために一番力を出さなきゃいけないはずのミストが「楽しい宴会でしたね」ってそりゃねーよ。
直前に自己犠牲の心云々言ってたんだから、ミストにフルパワー攻撃させてエピローグで奇跡的に生還とかで良いじゃん。

携帯スパロボの楽しみの1つは
声がないからこそできる豊富な援護セリフだと思ってたんだが
今作は援護改悪で全然援護しなかったわ

今まではそのおかげでチーム内の仲もよさげに見えたんだが
今作はシナリオでも戦闘でも絡みがなくてもうね

あと強制戦闘の

戦闘シーンでダメージ受ける
↓
「この程度のダメージなら・・・」
↓
マップに切り替わる
↓
「うわあああ！ な・・・何て破壊力だ！」

なめてんのか

セリフの連携取る気ないならマップ画面で
四角がユニット間を飛び回るショボ演出の方が100倍マシ

携帯機ではじめてシナリオ的にクソな作品だよな
A以降の奴は難易度とか叩かれてもシナリオでたたかれるのてあんまなかったよな

難易度も糞だったな
戦闘グラだけは最高だったけど

>>394
援護台詞確認するの、すげー面倒だよな…

>>395
強いて言えばＲラウル編だな

まあ、眼鏡はフィオナ編をやるとキャラがよくわかるからいいが…

>>397
せめてマップ上でパートナー同士を交換とか出来れば少しは違ったんだろうけどな。
そういや未だに「撤退」コマンドの意義が分からんわ。
シングル＝多数に有利＝雑魚戦に有利、ペア＝ＨＰの多い単騎に有利＝ボス戦に有利、って言うなら
雑魚多数のマップ序盤はシングルで、ボスクラスだけが残ったマップ終盤はペアでってのが
セオリーだと思うんだが、撤退コマンドはこの真逆のことをやらせたがっているとしか思えん。

シナリオ展開がウィンキー時代と同じタイプだったな
オリキャラ主人公に関しては、ウィンキー時代の方がマシだったが

マップ上で自由にスタック組み直せるシステムが理想だったけど
せめて戦艦搭載時に搭載中/未出撃ユニットからPUを組みなおすぐらいの事は出来て欲しかった
というか撤退コマンドの存在を知ったときは、そういう仕様が有るもんだと思ってた
そうじゃなきゃ撤退コマンドの存在意義がサッパリ分からなくなる

撤退コマンドはその瞬間にコンボ使いたいときに必要なんだから丸っきり無意味でもねえだろ

>>399
足の遅いダンとかをマップ序盤に飛行ユニットとかで最前線に運んで、飛行ユニットだけ撤退、とか。
ないよりはあった方がいい程度には役立つ。

OGのツインユニットとWの艦内交代があれば
パートナーシステム要らん気がする

俺の場合、撤退コマンド使ってまでコンボ攻撃したい/しなければならない場面は一切無かったけど
まぁ、これは個人個人のプレイスタイルによるか

>>404そういえばなんで無いんだろう>>交代


Wでも特に評価良かったのに

ツインユニットシステムも画面がふたつあるDSとは相性ばっちりだしなんで今回のシステムを積んじまったのかwww

PUシステム自体、ユニット同士の射程や地形が噛み合ってないと援護ができないし
ヴァンとレイ、一騎と真矢などの「いかにも」なコンビなのに
得意分野が違うからうまく連携できないというファン泣かせの仕様
加速もち同士も（もったいないから）組ませにくいし、信頼度システムを考えると他作品間のPUも×

全然自由に編成できないようなシステムにしてどうすんだよ

後半は単機でコンボしまくってたからろくにＰＵ組まなかったな

>>407
後半で使ってたシングルユニットは1面で6機くらいだった。

先週までの累計で196000、今週はファミ通TOP30に入らず集計外
Wがファミ通TOP30落ちした時期の累計が238000で、その差およそ40000
これを妥当と見るか厳しいと見るかは分れそうなところ


この後Wはほぼ最終の累計で278000まで伸ばしているから
Kも最終23万辺りまで行けば御の字だろうが、この調子だと精々最終21万が限界で厳しめ、ってとこかな

「撤退」はまあ原作よろしくダンナーオクサーをジェットボーイで運ぶみたいな
輸送目的くらいでしか使わないよなあ

携帯スパロボは新規ファン狙いという明確なプランが元の参戦作品なのに初めての人に複雑になる上編成に時間がかかる小隊制(しかも改悪)を入れちゃったら本末転倒だよなぁ。

しかも信頼度システムの効果は表示されてないとかマジで意味フだし

>>405がちょっと紛らわしい文章になってるな
「撤退コマンド使ってまでコンボ攻撃したい/しなければならない場面は一切無かった」
の頭に「PUで出したユニットに」を追加しとく

ＰＵシステムの罪はパートナー同士の繋がりを強めるのではなく、
シングル同士の繋がりを弱める（援護を使用不能にする）ことで
相対的にパートナー同士が強く繋がっているように見せかけようとしたこと。
ペアユニットには援護が出来る以上のメリットを与えておいて、
シングルユニットだけでもこれまでのスパロボと同じプレイができるようにしておけば
仮にＰＵシステムがあまり役に立たないバランスだったとしても
意欲的だが残念なシステムってだけでそこまでの問題点にはならなかったはず。

援護台詞はKで貴重な誉め所なのに出しづらくて見る気にならないからな

>>412
PUも信頼補正もなくても困らないレベルだろ。
従来の小隊制や熟練度とかに比べるとまだいい。

>>407
得意分野が違うコンビは射程を問わず戦えるからそれもそれでありだけどな。
援護攻撃が隣接同士でも出来てコンボの優位性がもうちょっと薄ければ
結構いいシステムだったんじゃないか？

慣れた奴はそりゃああっても無くてもいいだろう
だが新規の奴はそうはいかない。余計なシステムや仕様一つでいくらでも混乱するし躓きもする
「無くても困らない」という判断にすら困るのが新規参入者

そしてその判断材料すらロクに提示されない信頼補正の仕様は駄目の一言

援護と直線コンボと交代と支援要請とBPがあればいいや。
インターフェイスはWのままで。

PUというか小隊制に類するものは
正直携帯機に限って言うならないほうがいいな
解像度の限界がある以上画面やシステムの煩雑さは如何ともしがたい

>>419
会話画面とか、戦闘前台詞をバックログで遡れるとか
Wよりよくなってるインターフェースもある気がするけどな。
まぁよくなった所の貯金も全てが
PUによって追加された駄目な点で使い果たしてるんだが。

パーツ売却もKの方がやりやすいかな。
細かい所、地味に修正されてるね。
今Wやって気づくレベルの細かい所。
こういう点は評価できる。

まぁ何作出してんだって話だが。

こんだけ作って改善しないならよほどのアホの子だけど
改善したこと自体は認める

問題はシナリオだよなあ

相変わらず戦闘アニメの早送りが無かったり、
個人的には作品別ソートがないのがな。
微妙にWよりもっさり感があったりもしたし。
エーアイはシナリオこけたらお終いなのに。

戦闘アニメの早送りって携帯機でもできるんだろうか
まあ少なくともアニメOFFよりON→即終了のほうが早い仕様は何かが違うと思う

せっかく二画面有るんだし、どうせ行動決定後のキャンセルなんて出来ない仕様なんだから
結果だけ簡単に表示しつつ、操作はそのまま進められるようにすりゃ良いのに
いちいち簡易戦闘画面なんか表示して、操作を中断させる意味が分からない

戦闘アニメ/簡易戦闘/結果のみ、の三つから選べるようにすれば文句無し

戦闘OFFの場合は結果ログだけ出してくれれば十分だよね。
攻撃して避けたか当たったかダメージはどれくらいか、
反撃して避けたか当たったかダメージはどれくらいか、
援護して(ry
とかやられるとどこが戦闘OFFだよてなる

AとDが神だったけど、DSになってから神作品ないな

そりゃまぁDSに入ってまだ2作だしな。
でも俺としてはWもかなり良作だと思う。神かどうかは悩むところだが

AとDも神っていわれると首ひねらないか？
良作は間違いなしだが、思い出補正とかかかってる気がするぞ

ＡとＤが神ならＷも神でいい気がする

携帯機で最高傑作と言われたら個人的にDだが、万人受けはしないだろうなあ
ちなみに据え置き込みならα外伝が上位に食い込む

まぁそこらへんは好みだから議論は無駄だろう。
ある程度出来がよければ神と思う人もそれなりに良作と思う人もいるさ。
出来がよければ。

Dは前編後編の間にセイーブさえできればね。

俺も携帯機最高傑作って言われたらＡかＤだなぁ
Ｗはワンランク落ちる気が

俺は逆にエンターテイメントを重要視した企画設計を高く評価するんでWだな
時代性を考慮してもさすがにAやDは辛い

ＡＤＷはどれもベクトル違うからそこは好みだ。
どれも出来は良い。

Ａはウィンキー時代踏襲の正統派だし
Ｄは今までのに飽きた人向けの異色作
Ｗはガンダムにほぼ頼らずあんだけの世界観を作り上げた冒険作。

Kも参戦作品の傾向から物語の方向性としては悪くなかったんじゃないかと思うんだが……

発売前はかなり独特な様々な世界をどうミックスするか楽しみにしてたのに
ふたを開けてみたら弁当の中身がごちゃまぜになっていてもう大変、みたいだったな…

一つ一つの味をちゃんと確かめることができなかったな
それでもけなげに自己主張したりもしてたけど、まざった味でようわからんくなってた

参戦作品やミストさんたちオリジナルも素材は悪くなかったんだよな。
ただ、調理法や味付けに問題があったとしか思えない。
惜しいというよりはひたすら残念な出来だったように思う。

熱を冷まさずに蓋を閉じてしまってべしょべしょ
煮物の汁もちゃんと切ってなかったので煮汁が他のおかずやご飯に侵食してしまっている感じ

山岡「オリキャラは今までの属性に偏った二次元的性格ではなく、現実性を帯びた三次元的性格を意識した。
版権の扱いはそれぞれの味を殺さないようにした。
これこそ究極のスパロボです」
雄山「貴様はまたも基本を疎かにした！ＲやＪでの失敗を繰り返したのだ！！」

好みの分かれる食材に腕の悪い料理人
なのに新しい調理法まで試してみて
おまけに隣の家のおかずまで盗んできたのがＫ

そのくせ品数も一品あたりのボリュームも少ないよ！

それにヤニくさい。

>>445
どんな批判だｗ

主人公機の攻撃力が低いのは

攻撃力足りない→ユニットを組ませて援護攻撃するとダメージが上がるよ
援護してくれない→地形が違うと援護してくれないよ
　　　　　　　　　　　　移動するときには空を飛んで戦闘する時には地上に下ろそう

みたいのを意識してたんだろうか
実際には

攻撃力足りない→倉庫で体育座り乙

なんだろうけど

>>447
Ｄのが極端に攻撃力低かったのでＪＷで強くされたが
Ｗのが強すぎてなんか言われたんだろうか。

まあＫは後継機になりゃ強いが。

つーか、戦略的な要素を追加したいなら、まず難易度の方から何とかしろと
PUを利用した長距離移動も、撤退コマンド→アタックコンボ解禁も、援護攻撃のPU特化も、
難易度が低過ぎたり敵ユニットの配置が何も考えて無かったりで、普通にプレイしてたら全く使い所が無い
アタックコンボが強すぎるのは問題だけど、そればっかりが原因じゃない

IMPACT程度でも未だにぶーぶー言われるぐらいだから
スパロボじゃその辺に手を付けるのは無理っぽいけど
難易度上げられないなら、もう悪あがきして逆にゲーム性損ねるのは止せば良いのに

難易度だったらザコも精神コマンド使って突撃してくるハードモードとかやってみたい

ＲやＪでウンザリしたのを今回は期待していたのに全く・・・。

>>448
その後継機が出てくるまで10話くらい引っ張られたのは結構きつかったけどな。

スパロボは今更難易度を上げられないだろ
普通のシミュレーションと違ってキャラ要素が濃過ぎるし
純粋に戦略要素を突き詰めた所で喜ばれるようなシリーズじゃない

適度な難易度は必要だけどシステム周りは
「プレイヤーがロボットを気持ちよく活躍させられる事」に特化すべき
過去作を見てても戦略的な要素を増やそうとしては毎回スベってるしね

今更戦略要素を濃くしようったって駄目だよ
制作側も新システムを作るなら
「格好良い」「気持ちいい」って方向で考えないと
どうせ無意味に複雑化させても生かし切れないんだから

>>451
R大好き。一番遊んでるな。
さくさく感と、主人公達が絡む場面が楽しすぎる。

Ｊはギャルゲー、あと冥王無双。

各作品アンチがいればファンもいるけど今回のＫは…どうなるんだろうねぇ。

一応周辺には擁護派が一人居たな
こっちのほうが先に進んでたんで、アドバイスいれたせいか
過度の期待をしなかったからかもしれんけどね

擁護派というか
アンチが言うほど悪くはないって感じで
単純に褒めてる人は少なそうだな

何だかんだでPUって必要だような
ファフナーとか数が糞多いし、
ゴーダンナーとかガイキングでも合体に使う枠節約出来るし
ただシステムが最悪

援護はパートナーか隣接するフロントから受けることができる
コンボは最初の標的はフロント・バック両方、それ以降はフロントのみ
だったらPUももう少し使えそうかな

>>459
PUが必要というより、ユニット数の問題で出撃枠が足りないんだよな。
ファフナーフラグ立てるときとか削る枠が無かったからミストさんに留守番してもらったし。
その結果、戦ってもいないのに艦内から「いやぁ、オーバーデビルは強敵でしたね」だったがｗ

今回なんか出撃可能枠むしろ多過ぎだった気がするんだ俺
15〜6枠でいいよ正直言って

今回、参戦作品数や話数から見るとユニットが多いような気がするから
あれもこれも使いたい！と思ったら少しだけ足りなくなるんじゃね？
フラグ目指してファフナー全機出撃させるなら尚更。というか俺がそのパターンだった

ゾイド・種・鮒・ガイキングあたりに思い入れがある人は出撃枠が圧迫されそう

つーか今回、一つの作品内でも使えるキャラと使えないキャラの落差が激しすぎる。

例えばファフナー勢なら使えるのなんてゴウバインと一騎、真矢位だしな。
咲良復帰後のカノンとか、道生とか甲洋とか性能的にも空気すぎるのが悲しい…

>>464
道生と甲洋はバリア持ちの激励・覚醒要因でいいじゃない
一人だけノートゥングでないカノンはお察し…

でもひとつの作品内で全員同じように使えても個性がなくなるが、どうよ
好きなロボは愛で補ってでも使うのがスパロボでは

>>464
甲洋、翔子はザインの改造引き継ぐ上に精神が優秀なんでそこそこ戦える修理補給要員
としては悪くない。参入条件と時期に見合ってるかと言われるとアレだが。
後、ゴウバインよりは真矢と射程合う剣司の方が使える。余りがちな援護攻撃やガンファイト
注ぎ込めるし。地味にルート問わずいなくならないのも大きい。

逆にＫの良い所挙げろって言うと何があるんだろう？
カットインとかかな、あれは気合が入ってるとは思ったが、カットインで戦闘を誤魔化してる感が否めないんだよな･･･

一部変なタイミングでカットインだしたりするしな

なんでBP廃止しちゃったんだろう？
連タゲ補正あるから回避極振りされることもないだろうに

>>467
童貞が伏字じゃなかったこと。
次は処●が伏字にならないのにチャレンジだ。

取り込みっぽいエフェクトが増えて見た目が派手になってるのは
Wから比べて確実に進歩してる点
ドット直打ちらしきショボいエフェクトもまだまだ有るけど

エフェクト以外も戦闘アニメは基本的に進歩してるように感じるけど
連続攻撃系の演出が変に間延びしてるのが気になった
Wは短くまとまってる戦闘アニメが多かったから、
戦闘アニメが劣化してると感じがちなのは、その辺が原因だと思う

>>470
それはEXのサフィーネで通過済みだ

ゲインとアスハムがコンビ組んで戦えるのは嬉しかった。

他には…。うん、あれだ、その。
原作知らない作品の物語がとても気になること。

>>473
鮒は今度友達がＤＶＤ買うから見せてもらう約束をしたぜ。
ゾイドはなんで無印じゃないんだという別の友人もいるが、ちょっとジェネシス見てみたいぜ。
鋼鉄神も有料枠だったから見れなかったし、興味あるぜ。
旦那は放送局の関係で見れなかったから（ｒｙ

…とまぁ、未見のアニメに興味がもてたのはいいことだと思うよ、うん。

そうだな、Kでは別に面白くもないと思ったガンソとガイキングを見たらすげー面白かったわ。
ガンソなんかゲーム中だとキ○ガイ達が耄碌ジジイを殺すぐらいだけの糞シナリオだと思えたぐらいだが。

この調子でゴーダンナーとかゾイジェネも見てみようかしら

戦闘バランスは最終戦がイスペイル戦ぐらい(のバランス)がベター。
そこから先は数値が大きくなってプレイ時間が長くなって、
こっちのやる気が減るという連鎖でクリアまでが時間がかかった。
連続ターゲット補正はとても良し。
パートナーユニットはまあまあだけど、信頼補正や援護なんかが改善できそう。
援護はなくてもいいんだけど、あるなら色んな絡みが見たいし。
精神ポイントを厳しくして、精神を使わなくても十分に戦えるのは良かった。
戦闘は良かったと思うけど、後半のボスが少し控えめとはいえ、
いつも通りの高いHPを減らすだけというのが本当に残念。

＞キ○ガイ達が耄碌ジジイを殺す
これあながち間違ってない気がする

>>477
うん、まぁ自分でもある意味あってるなと思ったけど、
それはあくまで話の流れの主幹で、ガンソという作品の魅力が今作のシナリオじゃ全くわからない
というような事を言いたかったんだ

>>478
レイ兄さんは戦闘狂になってるし、ヴァンの復讐はいい復讐みたいな扱いになってるし。
違うんだよ、痛快娯楽復讐劇はこんな話じゃないんだよ…ｏｒｚ

ゾイドジェネシスもあんな
「悪いやつを倒すぞー」「敵の城に乗り込んだぞー」
「よーしみんなでボコれー」「やったー勝ったー」じゃなくて
もっと小さいイベントをコツコツと積み重ねて
ようやく勝利をつかむシナリオなんだよなあ

つってもあんだけの軍事力のあるKガリ様一行がいるんだから
一方的に潰せるのも仕方がないんだが

今33話まで行ったがいまいちPUの存在意義がいまいち分からない
敵小隊はコンボ攻撃でどうにでもなるし･･･
小隊組むとコンボ攻撃使えなくなるし･･･

PUが一番輝くのは序盤で撤退ボスを倒す時じゃないだろうか。

コンボ武器が便利すぎってのもあるんだけど
コンボ武器で狙われるとメインじゃないほうは自動的に反撃不能になるってのがなぁ。
防御か回避か選択できればまだ良かったんだが。

あと、一部不条理に思えるステージがあったのが不満点。
スターゲイザーの所とか、初期配置でキンゲが囲まれる所とか。
いや、考えりゃなんとでもなるんだけどあの辺は難しいって言うより理不尽に感じた。

なんか戦闘は敵が多いしレベルが上がらないしで
ひたすら面倒という印象ですわ

無双してたらレベル全然上がらないよな
精神コマンド最後まで覚えれなかったし

無双し易いロボが多いのにレベルが上がらないって言うのもどうなのかね。
暗に無双なんかするな、いろいろ使えって言ってんのか？

経験値の基本値が低いのが不満だったな
もう少し上がりやすい方が良かった

>>485
いや、色々使えるのがスパロボの面白味じゃね？
無双するな、つーより特定作品/ユニットファンの為に無双もできるよ、
てスタンスなんじゃないかと。

>>484
強敵が出てくるところ以外、毎回レベルの低い方から順番に出してたのに、
それでも最後の精神コマンドを覚えたのは２、３人とかどうなってるんだろうか

>>488
上位20人の平均だから、全員に平均的に経験値分けるとダメなのでは…

SPアップの上限がかなり厳しくなったのも痛いな
Wの頃は300近いSPで応援無双で最終的にはLV70近くは行った
まあこれの場合バランス崩壊しているのはWのほうだけどな

キャラゲーとしちゃ、多少崩壊してるくらいのほうがある意味正しいんだが

まあWくらいってのはちょいと極端にしても
普通にやってれば、使ってる連中の精神が揃うの当たり前ってくらいにはだなあ

別に精神の使い勝手が悪いからって難しいわけでもないからなぁ、Kは

いつもは精神使いまくる俺もＫではほとんど使わなかったなそういや
撃墜数補正強すぎるんだわ

>>486
だが、上げすぎると１周目の雑魚敵が厄介になるな

精神縛りでもKはそれほどキツくは無いと思う
気合、気迫ぐらいの精神しか使わなかった

敵の援護防御が1止まりならPUもっと活用できたのに。
特にレベル上げせずとも後半になれば敵は2以上持ってるしコンボじゃないとだるすぎる。

敵のゾイドはうぜーのに味方のゾイドはうんこ
なんなのこれ。四次のエルガイムかっての

>>497
ゾイド系は序盤に加入するメインキャラはイマイチなのに
中盤以降のバンブリアン・コング・ヴォルケーノ・プテラあたりは普通に強いんだよな。
主人公のルージが不遇すぎて涙目

射程+1とスラスターつけて武器に資金突っ込めば
ハヤテライガーで雑魚狩りには使えるよ
あとは撃墜数稼いで能力の底上げ

確かに強くはないんだけど

ブラストルタイガーも強いぜ。
マップ兵器のサーミットバーストは結構チート気味の性能だし。

でもリーオ武器持って無いから、バイオゾイド相手だとクソの役にも立たんけどな！

そもそもバイオ装甲自体どうしてもリーオ武器で対処しなければ
ならないほどやっかいなわけでもないっていう。
他の地形の適応が低い代わりに陸上Ｓなのがゾイドの強みかと思いきや、
普通に汎用型で適応Ｓの地形を持ってるユニットが他に多数。
パイロット、ユニット能力強化系の特殊能力も存在せず。
ホント、ゾイドの特性って何よ。ひょっとして改造しないと弱いことか？

たぶん高機動と早期に覚えるコンボをメインに戦うことを想定してたんじゃないかなーとは思う。あとオマケでリーオ武器。
しかし実際には火力低すぎ、空に対応する武器が少ない、機動はすぐに加入するキンゲのが圧倒的な上に空も完全対応でハヤテ同様分身持ち。
そして種運命チーム加入ぐらいになるとライガーのアイデンティティがレーザークローの燃費の良さぐらいになってしまう。
火力を補う連続エヴォルトも時期が遅くて追加される頃には周りの火力も上がってるから相対的に微妙。

他のゾイド系は修理補給や指揮、豊富なコンボ、長射程武器、MAP兵器、バイオ装甲とそれぞれ何かしら見るべき点はあるんだが
ライガーとソウルタイガーはどうも何をすればいいのかわからない

>>486
Kやった後にWやってて、少し前にクリアしたんだけど
Kの後なので味方レベル上がり過ぎてびっくりした。
特に全滅プレイとかしてないけど、ラスボスがLv95だったぜ。

バイオ装甲も出落ち感が否めないんだよな…
初めて出てきたマップは「堅っ！」って思うんだけど、次に相見えるころにはちょっと堅いだけの雑魚レベルになり下がってるし。
本当にいろいろ残念だ…。

原作でも装甲自体が驚異だったのは一話だけじゃね。
後はほとんど数の問題。

ちょい質問
ここってどちらかといえばアンチ系のスレですよね？

本スレとキャラスレが完全なアンチスレな上に細かいアンチスレも大量にあるのに
ここがアンチスレである必要もありませんよね？

むしろ「反省会」だから改善につながるような前向きな話題を語ってもスレ違いではないという

愚痴を並べるのもオーケー

やっぱりストーリーが一番問題だな
主人公の性格さえ何とかなってればここまで叩かれる事も無かったんだろうな
戦闘シーンは細かい所に頑張ってる感じがあって良かった、斬撃シーンとか結構気に入っている

後余談だけど
ファフナーの生存END今見てきたんだが、なんか微妙だな･･･
救われてるのか救われてないのか判断しにくい

>>510
逆にストーリーがどうにかなってれば主人公もマシになってたかも
当然どっちも駄目だと言えばそれまでだけど

戦闘に関しては版権作品の原作再現はともかく、オリジナルのはクドくて長く感じたので
全武装をだいたい長さにして半分〜2/3ぐらいにするぐらいで丁度いいんじゃなかろうか。
レヴリアスはステアード・スラッシュのフィニッシュが最強技ぐらいでいいや

キャラクターもシナリオも双方劣化となると、もはや天元突破と言わざるをえない…。

最終話のステージ開始前のインターミッションはなかなかいいクロスオーバーっぷりだと思う
なのに長すぎて読むのがつらい
DSで表示される文章なんて読みやすさでは携帯ブラウザにも劣るのは明白なんだから配慮して欲しかった
シナリオの進行としてもあそこは何話かに分けて準備したほうがいいのでは

つうかあれだけしっかりしたシーン書けるなら最初から最後まで同じようにやってくれよ

最終話なのにいつもと同じBGMというのがねー

今回買ってよかったと思うことと言えば、版権作品の原作に興味がもてたことくらいかな…。
ゾイジェネ借りて見始めたけど、今ん所は普通に楽しんでるよ。

…なんだよ、ザイリンすげー優秀じゃんか。足にひっついてフラフラしてるだけの男かと思ってたよ。

優秀でストーカーでライバルでルージきゅんフェチなのに
再現されてるのはストーカーとルージきゅんフェチだけでしたとさ

>>510
死んだ奴らが生き残っただけで、総士消えてお通夜がデフォルトになってるからな
ライター、本当にアホだ

冷酷な復讐鬼で凄腕のヨロイ乗りだけど、本当は弟想いで妻想いで優しい、ちょっと間抜けな面もあるレイ兄さんは
復讐とヨロイ乗りしか再現されないばかりか、捏造でバトル大好き人間にされてしまったがな。
おまけに最期の最後の名シーン再現は半端。いや、スパロボマジックで生き残ったことに関してはいいんだけど、その過程が…

アレをマジックと呼ぶのはいかがなものか

むしろトリック

イリュージョンじゃないかな。幻影だったらどんなに幸せだっただろうか・・・

>>518
クリア後に見たが、ガンソはKでの改悪が酷かったなぁ
ウェンディとジョシュアの扱いとか。
レイ兄さんは、死んだかのように話を進めて、後でカイジが拾ってくる
…とかの方がまだマシな気がする

「カギ爪を殺すのは俺だ！」「いや俺だ！」とか冷めたわ
ガンソ組は一番キャラ改変が酷すぎる

逆に、改変が一番酷くない作品って何だろう。

……うーん。

種死？
プラス方面の改変のほうが多いような

>>524
チャロンじゃね？
一応原作のプロデューサーが監修してるし。

そりゃあ、種とマジンガーとダンガイオーだろ
なにしろ、原作エピソードがひとつも無いからな！

無印種の参戦にはいったい何の意味があったんだろうｗ
正直種死とスタゲだけでもまったく問題なかったよな、今回

とりあえず押さえていたけど使わなかったのでは？
ショップで無印のMSを買えるはずだったのがショップごとお蔵入りになったとか
ニコルを出す可能性があったとか

ところで前半の自軍にMS乗りが一人もいないところに、非ガノタにもかかわらず結構違和感覚えた
新鮮っちゃ新鮮だけど

Ｗでもそうだったやん

Wは極序盤からデュオとカトルがいなかったか？

>>530
Wは1話からガンダムWの連中が居るぞ。

久しぶりにガンソを見直して気づいたんだが、
ジョシュアが活躍するイベント、ことごとく潰されてたんだな……

・ドラッヘの弱点を見つける→まぁ、これは仕方ないかもしれんが……
・カギ爪をかばって撃たれる→そもそも会ってすらいない。
・レイを説得して仲間に入れる→天下無敵の無敵団！
・みんな宇宙を知りません！→ベース壊されてないし、仮に壊されても大空魔竜とかで宇宙行けるし。
・兄さんの死を無駄にしてたまるか！→ムッターカさんが何とかしてくれました。

……だが、ぶっちゃけ全作品でこのレベルだから困る。

>>533
だが、ムッターカさんがなんとかしてくれましただけは酷いと思った。
同じ作品のキャラだし、元々は気さくでいい人だったけど死んでしまうただの脇役なのに
それまでに登場するイベントすら無いのになぜか出てきて生き残って、ジョシュアの見せ場だけを完璧に奪って…
その後何をするでもなくムッターカさん空気キャラ、ジョシュアは何もしないままという、正に誰得展開。
ムッターカさん自身は好きなんだけど、こんな役だけだったら原作通りサウダーデに撃墜されるか登場しないほうが遥かにマシだった。

>>533
原作未見だったので、正直ただのウザキャラだと思ってた
視聴後はかなり好きなキャラになったけどね。
あまりの扱いの酷さに、ライターはホントに最後まで見たのか、疑いたくなるわ

名シーンだけつまみ食いしたとかそんなところだと思う

名シーンだけをかいつまんで観たってジョシュアのあれは間違いなく入るはずなのにな。
あれか、ロボに乗らない脇役の目立つシーンなんぞ入れるぐらいなら俺展開にするというライターの思想か

俺の中では駄作＝トーセの公式が成り立ってるんだが、今回はWと同じエーアイだったんだな
シナリオがアレなだけか
月光ってのはどうしようもないようだな

だから月光はガセっていうかデマでしょ

ライターも糞だがこんなシナリオにok出したのも問題だよな。

エーアイはシナリオがこけたら何の取り得も無いないってのは、
分かりきってたことだからな。
個人的にトーセが一番無難な作りをしてると思う。

長い長いテキストを１人で書いたライターの揚げ足をとるようで嫌なんだけど
せめてキャラの一人称は固定して欲しかった

イスペイルが「俺」「私」と使い分けてるのは「欠片」の寄せ集めの影響で
人格が切り替わるから？

最近キンゲ見つけたんで見てんだけど
ゲインってずいぶんノリのいいやつなんじゃないか？
Kではやたら冷めてるイメージが…

>>540
スパロボ学園とかやっちゃう体制そのものがもう終わってる

「スパロボピンボールが出たのは21世紀に入ってから」と言うと何か凄い事の様な気がしてくるので
今更その程度なんてことない

>>543
目的(エクソダス)達成の為には冷徹な部分もあるけどね
初期は、ゲイナーを利用している所もあると思うし。
ただ、出番少ない上に、冷たい部分だけ描かれている気がした。
見せ場のオーバーデビル戦での説得でも影薄いし…
レイ兄さんもそうだが、何かキャラの良い面の描写をカットして、負の面はしっかり描くのはライターの趣味なのか？

オリ勢の描写からしてあれだ
ただ感性がずれてるだけ

>>542
普通一人称は固定しないだろ

>>542
相手が部下、同僚、敵かによって使い分けるようにしようとしたんでない？
ライターのスキル「描写不足」とオーバースキル「展開飛躍」が発動してよく解らないけど

「敵を倒す」という表現が統一して「やっつける」なのも謎
ほんとライター何考えてんだろう

個人的に一番気になったのが、ファフナールート最終戦後のインターミッション(他ルート戦艦との交信シーン）で、
誰か｢これで残りは邪魔台王国だけだな！」
ミスト「イディクスを忘れないで下さいよ！」

ってやり取りをした後、次の話の冒頭(合流後)で、

ミスト「これで残りはイディクスだけですね！」
早乙女「おい！邪魔台王国を忘れんな！」
ミスト「す、すみません」

って、やり取りがあったこと。
「うっかり者のミストさん」を演出したかったのかもしらんけど、記憶障害かただの阿呆にしか見えなかった

ジョシュアがフルボッコすぎて引いた

姫騎士ルートで、褐色妹が褐色撃墜した後、散々許せない、悪魔だ何だかんだ言ってる割に、
そのあとサコン先生に注意されて「憎しみの心で戦ってない」とか何なの？
ライター的に憎しみって何なんだ。普通仲間が目の前で殺されたら（結果的には生きてたけど）最初に出てくる感情って怒りとか憎しみとかじゃないの？

ホントクリハって設定からして色々破綻しすぎてる…。まあ全体にも言えることだが。

今更だが、なぜルージの謝罪行脚を削った…。

>>553
これが小峰の恐ろしいところなんですよ

>>554
Ｋはルージきゅんの有能さの１割も再現してないからねえ

やっぱり何度もよく言われてる事だが主人公がなぁ･･･
なんか地球人に対して上から目線なのが気になる
「俺が地球を守る」って発言も印象はいいかも知れんが、悪く言えば「俺が地球を守ってやってるんだ」みたいな感じ
特に中盤の「こんな地球なんか守る価値あるのか？」の葛藤があるから余計にね
しかも上から目線の癖に主人公は基本的にダメダメっつうね

周りにバカしかいないジェネシス原作の真似は無理だろう

分岐後、合流してからインターミッションでPU編成とか出来ないのは酷いな
強制出撃が無いなら、別に問題ないんだが、結構あるから困る

PU編成の存在価値に関してkwsk
あれって味方で編成組んでもメリット殆ど無いんだよな
敵が組んでる場合はコンボで撃墜数が稼ぎやすい等のメリットはあるが

プレイヤーはPUを組まなくても、合体攻撃も援護系も使いこなせるからね。
敵側への救済措置の意味合いが大きそう。
敵をちゃんと編隊として機能させる思考回路持たせればいいんだろうけど、
スパロボの敵は時間差で突っ込むか動かないかの、かなりの単純思考だから。

PUの存在意義は「出撃枠が足りなくて出せない脇役機体に出番を与えられる」の一点に尽きると思う

攻略上の意味？さあ、なんのことやら……

新システムだから広報が打てました　＞PU編成のメリット

小隊システムを携帯機向けに簡略化しました、って事なんじゃないかね。
まぁ結局
＞「出撃枠が足りなくて出せない脇役機体に出番を与えられる」
って事なんだろうけど。

PUは合体攻撃がユニットの配置を意識せず連発出来るのと信頼補正を常に得られるのが大きかったな
しかし、その信頼補正も何をトチ狂ったか隠しステータス扱い・・・

Aコンボ持ちは雑魚相手に有効で、PUユニットはボスに有効

ならばMAP上でもPUを再編成出来るようにしてくれよ・・・
PU組むと、敵のAコンボの餌食になるわ、雑魚の殲滅力落ちるわで悪いイメージしかない

>>565
つ「ツインユニットシステム」

というか、ツインという悪くない前例があったのに
何故それを全く活かせていないのか

むしろ改悪されたというかなんというか。
565の言うように、いつでも自由にＰＵ編成しなおせればいいんだけどねえ

OGs、Zと小隊制の時にALLゲーにならないように個別攻撃（Zはワイド）が標準化されたと思ってたのに
KのPUでALLも個別攻撃も捨ててACという新要素入れたのには驚いた
個人的には好きだったけど、ツインって不評だったのかねえ

てか連タゲ以外で他の製作チームからそのまま持ってきたシステムってある？
PPやスキルパーツ、消費SP個別くらいじゃないかな。

>>515
ザイリンはボラー先生と組んでると凄い力発揮するからな。
つーかあのザイリンがラ・カンをたぬき呼ばわりする回でしょ？
あの回は脚本が子供番組の範疇を超えてる。

>>570
連タゲも微妙に変化してるけどね。
個人的にはAPの1回の命中率の増加は大きいが当たればリセットが一番いい。
ZじゃリセットされなくなったけどAP同様最初は計算が−スタートだから何体かの攻撃は0％だった。
でも、Kの連タゲじゃ運動性や回避が最終的に死に能力になってる気がする。

大抵どこの参戦作品のスレに行っても×××はＫでは不遇だったって反応だな
そりゃ優遇作品はバンプレオリジナルのみだからしょうがない

>>571
そうそう、それそれ。
てか微妙な原作再現としてザイリンの入浴シーンがあったことに吹いたｗ
・・・誰得？

元々スパロボには期待してないんでゲーム自体の出来はどうでもいいんだがＷの時と使うボタンが微妙に違うのが気になる
Ｗと同じ感覚でＢボタンを押しちゃうことが多くてイライラする

>>573
シナリオや出番的にはオリジナルのみ超優遇だけど
内容で言えば版権もオリも全部酷いからなんともｗ

>>572
連タあるスパロボはKしかやったことなくて回避メカ涙目過ぎると思ってたんだが
-からスタートなら単機突撃でもしない限り落ちないじゃないか。

空気参戦が一番の優遇です

個人的には結構いいと思うんだけどな、K仕様の連タゲ補正
PPで余計なダメージを受けにくいリアル系と、ＥＰで落とされにくいスーパー系の区別ができて
好きなキャラにはカウンター与えて改造すれば生存率アップできるし

今回の連タゲ補正の最悪な点はひとえに「ダメージを受けても補正が続く」ことだと思うんだ。
調子ぶっこいて突っ込んでいったリアルユニットがフルボッコにされていく様はなんというか哀愁漂う。
しかもプレイヤーがボスクラスの敵と戦うときは大体集中・必中などを使うから、こっちは補正の恩恵を受けられないし。

連タゲ補正システムメニューで切れるようにしてくれないかな
俺は無双がしたいんであって雑魚にたこ殴りされる主役メカが見たいわけじゃないんだ

K以外ならZ/APどっちでもいい＞タゲ補正
どっちかというとZ仕様の方が好きだな
もう５％くらい下げて欲しいが

後半はカウンター率ほぼ１００％になるから、リアル系でも無双できたぞ

ＡＰのように全体的に回避率が高め＋必中があまり乱発できないといったバランスなら、
こちら側も連タゲ補正を活用する必要が出てくるから補正リセット無しも意味を持つんだが、
照準値がバリバリ改造可能で必中も使いたい放題じゃ意味ないわな。
あと連タゲ補正システムを組み込むなら、いい加減に集中の効果を補正無視か補正値軽減に
変更すべきだろうと思う。

連タゲがないのが１番だけどどうしても入れなきゃいけないんならちゃんと調整してほしい
小隊とその派生システムも中途半端にやるならなくていい

個人的には照準値改造は要らなかった
従来の仕様で良いよ･･･

連タゲってカウンターをより生かすためにあるんじゃないかと思えてきた
そもそもカウンターって仲間内で平均的に倒すプレイスタイルじゃ死に技能なんだけど

>>586
でも、無くてAPみたいになるのもいやなんだが

初登場のAではカウンター発動時は確実にクリティカルになる付加効果があった

それを知ってるから、せめてカウンターとリベンジ一緒にすればいいのにって思ってた
LVが上がるとともに与えるダメージが増えるとか
ついでに終盤SP回復等利用して全員に応援・祝福で倒してたから、その意味でも死に技能だった。強運もだけど
まあ、Kじゃ応援使いが少なすぎてやる気おきんが

敵機の連続ターゲット補正は命中しても補正継続。
味方機の連タゲ補正は一回命中すると補正リセット。
今のままでいいと思うけど、キラみたいな被弾しない原作があるのも確かだし、
プレイヤーも望んでいる人が多いみたいだし、これがよいか。
1ターンで集中攻撃があれば体勢を崩すとかで有利不利があるというのは結構面白いと思うから。

むしろ永続させるようにして、戦艦に搭載させるとリセットされるようにするとか

被弾した方が体勢が崩れそう。

サルファあたりのころから思ってたんだけど、全キャラ祝福や幸運で倒せるくらいなら
祝福幸運を撤廃して最初から今の倍もらえるようにした方が手間も省けて熟練者と初心者の差にもならなくていいんじゃないかと

>>593
そんなことできなくね

精神なんてなくも問題ないけどね。
ないならないなりのゲームバランスにすればいいだけだから。
援護防御してくる敵のPUなんかも、それなら装甲硬い敵１体でいいじゃんって話だし。
無駄な手間増やすのはやめてほしいね。
こっちも無駄な思考しなくていいぶん、サクサク進むだろうし。

ＰＵは多分雑魚にはコンボ・ボスには同時攻撃とやりたかったんだろうな
ってのはわかるんだが。
・ボスの殆どがＭＡＰ兵器かコンボ持ち
・後半雑魚の大半もコンボ持ち
に加えて『ターゲットじゃないユニットは回避も防御も出来ない』ってのが痛すぎた。
Ａコンボで落ちる場合って大概これなんだもん。
せめて防御ぐらいさせてくれよ。

いや、こっちからAC仕掛けたときに雑魚に防御される方がうざいだろ

>595
精神コマンドも援護も、原作でのキャライメージや共闘の雰囲気を
演出するためにあるようなもんだからな。

>596
パートナーが、援護攻撃するとき以外足手まといにしかならないのはな……

>597
それは大丈夫だ。防御とか選択するのは、プレイヤーと、一部作品のボスぐらいだから。
敵の雑魚ユニットは、反撃不能の場合でも回避とか防御とかしてこないw

というかDとかOGとか過去の作品でコンボ時にターゲット以外のユニットの行動選択出来たことあったっけ？
ALLだと出来たし、雑魚は何もせずにくらってたけど

Dでは先頭が防御すれば後続も防御扱いになる。
ただし敵も致死ダメージの場合は防御してくる。

Wでは二番目以降のユニットは自動的に防御行動取ってたな

>>590
ＡＰみたいに敵が倒しやすい敵を考えて集中攻撃してくるならまだしも
基本ＡＩがＨＰが高い敵を狙う設定なら
連タゲリセットなんぞいらんだろ
一応シミュレーションＲＰＧなんだから単機無双できる設定の方がおかしいわｗ

SRPGなんて無双してなんぼのジャンルでしょ

>>597
コンボは援護防御つぶしの意味もあったけど、今回のはほとんどマップ兵器だから困る。

結局はプレイスタイルに任せるのが一番と思うけどな
無双できたら困るわけでもないし
熟練度以外で難易度設定できればいいけど

>>603は流石に言いすぎだと思うなあ。SRPG全部がそういうわけじゃない。
ただしスパロボに限って言えば原作ありきの作品だからそうであってもかまわないとは思うけどね。

ま、強キャラで壁を作って敵戦力を削り続ける…というのが最適解という
状況が往往にしてあるのは確かだと思うが。

ただそういうバランスでも、壁役が同時に削り役も兼ねるってのはあんまり見かけないと思う
多々見るってのは壁が食い止めて長射程ユニットが後ろから砲撃とかそんなケースじゃね？

( ﾟДﾟ)

あげ