ｽﾊﾟﾛﾎﾞ&Gｼﾞｪﾈのガンダムキャラの能力設定

前スレで多かった意見
アムロはＮＴ8で能力最高
カミーユはＮＴ9
ジュドーはＮＴ7＋底力

例
アムロ　NT8　見切り　ステータス最高　集中10 

カミーユ　単独NT9　気力限界突破　ステータス中〜上　集中20 

ジュドー　NT7or8　底力6　ステータス中〜上　集中15　精神ポイント最多 

シャア　NT7　指揮官　ステータス最高クラス　集中15 

ハマーン　NT8 底力　ステータス高い 

シロッコ　NT8 天才　ステータス最高クラス 

前スレ
スパロボのガンダムキャラの能力設定の不味さ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1215297696/l50

富野発言  
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）  
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）  
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない  
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ  
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる  
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女   
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない   
シーブックは見本となるべき少年として生まれた  
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう  

>>1
ふふ……>>1ﾀｿの、おちんぽをですね、うぷ、うｐしてくれませんか？
いやわたくし、>>1ﾀｿのおちんぽみるくに、大変興味がございまして、
その……ふふ、できれば>>1ﾀｿのおちんぽみるくを頂きたいのですが、
それはやはり現実には難しいことですから、多少ですね、ふふ……
妥協しますので、>>1ﾀｿのおちんぽ写真にわたくしのおちんぽみるくを
おちんぽみるくをぶっかけちゃいまして、快楽を得たいと思うわけです。
ふふ……どうですかね？>>1ﾀｿのおちんぽ写真、うｐしちゃいませんか？
>>1ﾀｿのおちんぽ、わたくしのおちんぽみるくで清めちゃいます。
んん……想像したら、興奮して、勃起しちゃいましたよわたくしの
おちんぽ。ふふ。わたくしのおちんぽ、勃起しちゃいましたよ、ふふ……

>>1
(((┏(;^,⊇,^;)┛　あぷぷー
(((　　 ┛┓　　　ぷりぷりー　ぷー


　ヽ(;^,⊇,^;)ﾉ　　　ちょんわー　ちょんわー
(( ノ ┃┃　ヽ )) 　ちょんわー


ヽ(;^,⊆ヽ三ﾉ⊇,^;)ﾉ　あぷぷ　あぷぷ
　　　　┃　┃　　　　 あぷぷ　あぷぷ


　　　　　　　　　　　　　　　　(((┏(;^,⊇,^;)┛　ぷりぷりー　ぷりぷりー
　　　　　　　　　　　　　　　　(((　　 ┛┓　　　ぷりぷりー

荒らすなよｗ

なんでスレタイにジージェネも混ぜたのか

見切り発車のスレ建てだった気がする

まあGジェネも酷いからな

ガロードの覚醒

>>2
凄くいい加減な表現だな
こんなんで強い弱いを話し合っているのか？

アムロはラッキーLv9にして能力は最低でいいだろ

ガンダムキャラの話より クリスマスまでにどうやってターボマン人形を手に入れるか考えようぜ

>>10
ぶっちゃけ、ゲームのガンダムキャラは俺のイメージに合わない。
俺のイメージ通りの能力が正しいガンダムキャラの能力だと言い合うスレですから

アムロ厨がうざいからアムロ弱くしてくれれば満足

ニュータイプの話なんてどうでもいいから
Gジェネとスパロボでのシローの能力差について語ろうぜ

>>14
アムロを弱くしたら、それより弱いであろうUC軍が雑魚になるだろが

ジェリドがいつも過小評価されてるよな
ＴＶ版だと後半にカミーユとクワトロを追い詰めてるし

>>16
アムロって超能力で戦ってるだけなんだからその補正考えて素の能力はカツくらいでいいよ

だからそれならアムロだけじゃなく皆弱くなるって
NTは超能力じゃないぞ

劣化ジェダイなんだし充分超能力でしょ

ＮＴは超能力ではないといくらＮＴ達が主張しても、世間ではエスパーとしての
面しか見てくれず、超能力を利用する事しか考えてない世界だからな、宇宙世紀

しょせんフィクションもんだし 原作者やファンが超能力じゃない！ とか言ってもなんにもならんよな

アムロやカミーユはニュータイプなんてちょっと勘がいいだけって謙遜してるけど実際すごい事だよね

アムロ「ピキーン。ん？これは…雨が降るかも知れない」
カミーユ「アムロさん…」
アムロ「わかっているカミーユ。折り畳み式傘を持って出るぞ」
ベルトーチカ「けどアムロ。降水確率は０％よ」
アムロ「君も持って行くといい。あって困る事はないはずだ。こうやって伸ばせばビームジャベリン代わりに出来るし」
クワトロ「フッ…流石だな。アムロ」
アムロ「シャアこそ準備がいいな。ジャンプ式傘を持ってくるなんて」

てか、製作者のマジ発言（冗談では無い）を尊重しなきゃ、設定は出来ないだろ？
ＮＴは超能力じゃないと作者が言えば超能力じゃないし、アムロが最強と言えば、少なくともＵＣではアムロは最強

複数の物を一つにする以上、基準点を決めなければならない。その際に一番まともな基準は、平均同士を同じにする事
連邦兵＝ドレイク兵＝統合軍兵＝ボアザン兵なら、ガンダム・ダンバイン・マクロスのキャラの実力の相対値が推測出来る
アムロは連邦兵よりはるかに強くてＵＣ最強だから、マクロス世界最強クラスのマックスと同等の能力があって当然で、最強の聖戦士とも同等の能力

マックスとかがアムロより能力が低いのは、原作の勢力のせいじゃないかと…（ガンダム＞＞＞越えられない壁＞＞＞マクロス（笑）だし）

ニュータイプ補正なんかつけずに、最初からそれを考慮して能力設定すればいいのでは

ＮＴＬｖを小、中、大にしてサイコミュ兵器の射程ＵＰとか
カウンター発生率ＵＰ程度にするなんてどうだ

Gジェネはともかく、
最新作のZでましになったが、スパロボではアムロは桁違いに強すぎる。
カミーユやジュドーとかと違うのはわかるが、少し離す位でいいと思うんだよな。
いつも集中いらずで無双できる能力になってるし。

アムロの能力に不満があればスレを建てるようなのが複数いるんだぜ…ある層にとってはアイドルとか教祖みたいなもんだよ

ニュータイプ能力が全て戦闘力になるなら
富野評価や公式設定で最高ニュータイプのカミーユがパイロットとしても最強になるはずなんだがな
結局カミーユはニュータイプ能力最強だから壊れてしまうってことになること考えれば
ニュータイプ能力を命中回避に補正されると安易に設定したゲームも悪いわな
デメリットを表現してない力を持てばその代償もあるはずなのに

>>28
前立てたけどアムロ厨に荒らされてそのまま落ちた

>>24
作者が言ってるのはカミーユがＮＴ最強ってくらいしかなくないか？

アムロと後シャアはロボアニメ的に知名度も実績もダンチだししゃーない

キラ最強
よりは説得力あるし遥かにマシだろ
つまりはそうゆう事だ

アムロはともかくシャアが強いのは最初だけじゃね？
Zとか負けっぱなしだったような気がするんだが

Gジェネ、スパロボ共にウッソがアムロ並だよね

半壊した百式であのキュベレイに背後取ったしな

ＵＣ主人公勢ぞろいしてるαのパラメータ（ＰＳ版）
なまえ　格闘　　射撃　　技量　　回避　　命中　　反応　　二回行動
アムロ　１２２　１５０　１８５　１７５　１８０　１７０　５７
カミー　１２０　１４９　１７７　１７１　１７９　１６７　５７
ジュド　１４０　１４７　１７８　１７３　１７８　１６９　５６
シーブ　１１７　１４６　１７６　１７２　１７６　１６８　５８
ウッソ　１２０　１４５　１７５　１７０　１７５　１６５　５８
クワト　１２４　１４８　１８４　１７４　１７７　１６６　５８

ウラキ　１２４　１４２　１７２　１６８　１７５　１６５　５８

シロッ　１３６　１５０　１８５　１７９　１８１　１７０　５０
ハマー　１３６　１５７　１８５　１７７　１８２　１７１　５０

おまけ　α外伝のウッソ
ウッソ　１５２　１４６　１８２　１７５　１７７

ゴミデータいらね

αシリーズはジュドーが過大評価すぎる
逆にカミーユが過小評価すぎる
まあアムロが結局最強なんだけど

アムロって格闘>射撃だと思うんだけどスパロボでは毎回逆なんだよなー

アムロは技量以外突出してなくて、平均的にパラメーター全部が強い位が一番いい

なんでガノタだけパラにやたらうるさいの？

設定オタ・語りたがりが多いから

もうやたら文句出すならキャラにステータスが無い 連邦ＶＳジオンとかやればいいんじゃね？
設定通りにしたら主役の寄せ集めのスパロボなんてただのレイプゲームじゃねーか

まあ、今やあのVSシリーズもクソゲーに成り下がっちまったからな

アムロは他のゲームでも射撃＞格闘なのにスパロボだけに文句言うんだな

>>42
中にはそんな事言ったら、もっといい加減な扱いの作品も多いぞって事
言っても、「そんな事知るか。ガンダムキャラがちゃんと原作通り(俺のイメージ通り)
で無いのが問題だ」とか、「他の作品がいい加減？ 別にあんなもんだろ」とか
「ガンダムキャラが他より高いのは当然だが、それでもまだ扱いは正当でない」
なんて言い方するのもたまにいるんだよな

>>42
だったらこんなスレくんなよ

>>40
機体の相性を考えるとな

>>49
というか、銃撃戦ずっとやってるアニメは動きがつまらんからな。

ＵＣは同じ世界観で長く続いてるからしょうがないよ＞最強議論

つえー！つえー！ってのが大事。

最強議論とかそういうスレだったんだ。

別に最強を決めるスレじゃないけど、
序列と個性と特徴を考えるのが目的だからかぶる部分は多いだろ

NTレベルもだがシールド防御や切り払いの各自キャラのランク付けが見てみたい
特に微妙な連中

>>54
それ廃止されてブロッキングになったから意味ないよ

スパロボZに関しては完璧な能力設定だったよ

シャアは原作再現するならもっと弱くていい
その代わり初代アムロを神レベルにすべき

いや、シャアは十分強いだろ
敵なら、精神使えない分能力を上げて（最低でも集中の分３０は命中回避の上昇）も当然
味方なら、必中無し・覚醒無しでボスに弱い（＝敵だったらアムロとかに弱い）とかで調整すればいいんじゃない？

じゃなかったら、アムロ＞ケイサルとかラスボス＞＞＞シャア＞＞＞＞＞＞一般兵になっちゃうし

ここは攻略スレじゃないんだ‥

つーかシャアって型遅れの百式で同時最新鋭だった塩やキュベを同時に相手にしてコロニーレーザーを防衛しつつ生き残り
ボロボロの百式でキュベとそれなりの戦いしてるんだぜ。
NTとしてはどうかはわからんがパイロット技能はかなり上位だろ。

シャアはスパロボ的な評価で考えるとＮＴレベル7でパイロットステータスはアムロと双璧だろうな
最強ＮＴって設定のカミーユはＮＴレベル唯一の9だがステータスはヤザンに劣る感じで
まあスパロボＺは原作どおりだったと思う

>>60
百式が型遅れって事はないだろ
キュベレイやジオがハイスペックなだけ

>>62 所詮Ｚの製作過程な機体だから
ぶっちゃけあの状況下ならＺでもキツイだろ

>>63
百式とメタス庇いながら戦って無傷だったけどね

Gジェネだとアムロよりヒイロとかドモンのが強いこと多いね

>>64 クワトロ的な意味でCCAシャアならそれもあり得そうだけど

ガトー＞ラカン＞ヤザンなことに憤る

OTはヤザンの１人勝ちだろうな。
ジュドーと対戦経験のあるラカンはまだしも、コウごときと互角な時点でガトーはジェリド以下

コウなめんな

むしろジュドーは大したことないだろう。
ラカンは歴戦の猛者かも知れんが負け戦ばかりだしなぁ
俺基準では
ヤザン ザビーネ＞クロノクル　ラカン＞ジェリド＞ガトー　コウ　ノリス　ラル＞シロー レズン　ビルギット

な感じかな

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　当板に巣食う糞コテ、”ヌケサク”のおっさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwww 虐殺AAで
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　ご自由にお楽しみください♥
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
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:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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アムロ　NT8　見切り　ステ最高

カミーユ　NT9　魂燃費最優秀

ジュドー　NT7or8　底力7　SP最多

シャア　NT7　指揮官　ステータスはアムロ並

シロッコ　NT8　天才　ステータスはアムロ並

ハマーン　NT8　底力　指揮官　ファンネルの攻撃力＋20％

UC主役勢なら
パイロット能力
アムロ＞シャア、ウッソ、＞シロッコ、ハマーン、カミーユ＞ジュドー＞シーブック

NT能力
カミーユ＞壁＞アムロ、シロッコ、ハマーン＞ウッソ＞シャア ジュドー＞シーブック

な所だろう

マフティーはどんな感じかなあ？

>>73
ウッソはそこまで強くないだろ
せいぜいジュドーの上くらいだ

>>73
主要ＮＴはそんなもんだな

パイロット
キンケドゥ＞ジュドー＞マフティー＞トビア　シーブック
ＮＴ
トビア＞ジュドー、マフティー＞キンケドゥ＝シーブック

エルドラド・ピープル度
ジュドー＞その他

ノリスが強くなるな

パイロット能力はシーブック≧マフティーだろ

ハサウェイの頃から一応MSの操縦が出来て、普通にクスィーを動かしてたぜ
まぁラスト付近のシーブックは輝いてたけど、機体能力じゃね？
格下機体のセシリーのが頑張ってた気がする

ジュドーにしろシーブックにしろ総合能力ではシャアよりは強そう

ビギナって格下じゃなくね

シーブックは初陣の時の重なってるデナンゲー二体ぶち抜きが印象的だった。

>>81
Ｆ９１はシーブックのためにあるような機体だったからなぁ…

ノリスの評価低くね？
仮にもエース３人+αに圧勝したお方だぞ

重力に縛られてないしな

映像的にはノリスはやたら強いが設定的にはガトーとかのが強そう
戦果がハデだったってだけかもしれないが

>>86
あいつ等ってエースか？

MS５機破壊してたらエース

>>86
圧倒はしたけど圧勝はしてないし
08小隊はエース部隊なんかじゃない

サンダースは味方が壊滅するほどの戦いで何度も生き延びてるから技量はある方。

>>88
まぁノリスが強いのは08小隊の中だけだろうな

>>88
ガトーが設定的に強い？
新兵のコウにいっぱいいっぱいだったわけだが

ガトーが強いのは間違いないだろ
アムロやシャアと互角に戦えるほどかはともかく
同じくラカンも負けてばかりだけど強いのは間違いない

ゲームじゃガトーの過剰評価は半端ないからなぁｗ

富野発言     
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）     
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）     
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない     
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ     
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる     
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女     
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない     
シーブックは見本となるべき少年として生まれた     
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう     

コピペうざいから

F91
・バイオコンピューター
パイロットのコンディションを整え、敵の行動を予知しパイロットに伝える
操縦系統やセンサー類をパイロットの神経と直接繋ぎ反応速度を速くする
また敵を倒す戦術を編み出したりもする

・サイコフレーム
コクピット周辺にバイオコンピューターの補助として使われる
オールドタイプでも脳波誘導が可能になるほどパイロットの感応波を増幅する

・ヴェスバー
ビームの速度や質を自在に変化することが可能
本体ジェネレーターと直結で戦艦の主砲並の威力がある
また周波数を合わせることでビームバリアーも貫通する

・試験型ミノフスキードライブ
推進剤が切れてF91が軽くなったときにメインスラスターとして機能する
亜光速まで加速が可能で慣性制御まで可能

・フェイルセイフシステム
機体をブロックごとに分けて作られているため、被弾して破損した場合でも性能が落ちない

・MEPE
金属剥離現象を起こし、パイロットの視覚とセンサーを同時に狂わす

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。    
ｂｙ富野

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした             
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった             
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。             
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。             
日経キャラクターズ、富野インタビュー             

富野                       
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて                       
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね                       
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど                       
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。                       
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね                       
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。                       
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？              
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです               
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。     

「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、  
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。  
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。  
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力  
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。  
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、  
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」  

いかなる思想があろうとageてコピペ等荒らしのやる事

>>97見て思ったんだけどさ
ジュドーは訓練すればアムロ、カミーユに並ぶってんなら
最高レベルは9になるんじゃない？
ムチャ＆ヌケみたいに普通にプレイしたら7ぐらいでクリアしちゃうけど
99まで上げたらNT9になる、みたいな。

ジュドーはＮＴ7でいい

ジュドーの性格を考えると、アムロやカミーユを越える為に
木星に行ってまでニュータイプの訓練をする事はまず無い。的な

いくらジュドーのNTLが低いとは言ってもシャアよりは高いと思うんだが

シャアとどっこいじゃね
ジュドーはメンタル面が強いシャアって印象
ＮＴ能力そのものはそこまでかわらんと思う

【第69回】ガンダム世論調査  
ガンダム作品で一番好きな主人公は誰ですか？  
1位　キラ・ヤマト　5563票  
2位　アムロ・レイ　5543表  
3位　刹那・Ｆ・セイエイ　2646票  
4位　ヒイロ・ユイ　2304票  
5位　カミーユ・ビダン　2129票  
6位　シロー・アマダ　1842票  
7位　ドモン・カッシュ　962票  
8位　コウ・ウラキ　927票  
9位　シーブック・アノー　837票  
10位　シン・アスカ　696票  
11位　ジュドー・アーシタ　622票  
12位　ガロード・ラン　556票  
13位　ロラン・セアック　442票  
14位　ウッソ・エヴィン　362票  
15位　アルフレッド・イズルハ　176票  
16位　セレーネ・マクグリフ　121票  

サンライズが公式に載せた宇宙世紀の主人公へのコメントを一部抜粋  
詳しくはガンダムパーフェクトモバイルで  
※アナザーガンダムは省略します。  

アムロ　全ての主人公のキャラクターの影響を与えた最初の主人公、一人前の戦士に成長していく  

カミーユ　最高のニュータイプ　ナイーブでキレやすい  

シロー　軍人とは思えない人の良さ  

コウ　幻の撃墜王　成長面だけ考えれば並のＮＴ越えてる  

シーブック　性格に癖のある主人公が多いが「普通さ」の魅力  

ジュドー　妹思いのナイスガイ　ハマーンが認めたＮＴ　一番モテた主人公  

ウッソ　曲芸の域である優れた操縦センス、母親の悲惨な最後にも折れない精神力  

よくも飽きずＮＴＬの話をここまでくり返せるなｗ

ヤザンとラカンは結局どちらが凄腕だあ
はっきりし ろ

>>109
ヤザンじゃね？
ラカンって北爪の漫画だと
アポリーより弱かったし
案外素人軍団のアクシズでは強かったけど
ジェリドのほうが強いかもしれん

>>108
じゃあ無双のパラ設定にツッコミ入れるか

無双はレベル差がひらいちまって比べにくい
アムロとシャアとラルはレベルマックスにしたけどさ
全員５０にする猛者はいるのかね

>>112
攻略wikiに載ってるよ

ファミ通によるとレベルマックス時 

最大値　格闘 射撃 防御  
アムロ　 258 300 259  
シャア　 298 259 240  
カミーユ 280 297 220  
ジュドー 258 277 260  
キラ 259 299 237  
アスラン 277 258 256  
シン 276 256 235  
ｼｰﾌﾞｯｸ 257 278 238  
ウッソ 280 277 260  
ドモン 300 198 299  
東方不敗 300 219 280  
ヒイロ 239 280 278  
ﾐﾘｱﾙﾄﾞ 275 259 257  
ロラン 238 237 300  

昔、ＳＤガンダムＧセンチュリーっていうゲームがあって 
それでパイロット能力の評価があったんだよな 
結構バランスがよかった　パイロット評価はレベル1〜3その次がＡＣＥ1〜3まであって 
ＮＴ値が100段階であったそれだと 
アムロ　ＮＴ値80　パイロット能力ＡＣＥ3 

カミーユ　ＮＴ値90　パイロット能力ＡＣＥ2 

ウッソ　ＮＴ値80　パイロット能力ＡＣＥ3 

ジュドー　ＮＴ値70　パイロット能力ＡＣＥ2 

シーブック　ＮＴ値60　パイロット能力ＡＣＥ1 
結構原作重視でよかったんだがな 
その後のＧジェネでズタボロになったがｗ 

>>108
ＮＴレベルの話ならほぼ決定してるだろう

ＮＴ9　カミーユ
ＮＴ8　アムロ　ハマーン　シロッコ　クェス　ウッソ
ＮＴ7　ジュドー　シーブック
ＮＴ6　シャア　サラ　シャリア
ＮＴ5　カツ　
ＮＴ4　ファ
ＮＴ3　シャングリラの餓鬼　ルー

こんなもんだと
後は他の特殊技能で原作イメージで付けるとか
例　ジュドー　ＮＴ7　底力とか　

そして歴史は繰り返される

俺的には
アムロ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー＞ウッソ　　っていう順番で
能力高いと思ってる

カミーユ＞他ＮＴは確定だし
シーブックも下の方と禿が言ってる
一から読んでから発言しようぜ

シーブックやウッソは高くないだろうな
作風的にもNT描写を勘程度に抑えてるし

>>114
師匠がドモンより防御低いのは病気のせいなのだろうか

ＮＴ能力
カミーユ＞1ｓｔアムロ＞ララァ＞ハマーン＝シロッコ＞ジュドー＝ウッソ＞シャア＞シーブック
これ公式

>>121
捏造乙
公式でのNTは
カミーユ＞他
アムロ＞ララァ＞シャア、ジュドー、シーブック
位しかわからない

ウッソさんは木星帰りの人と同じでNTと天才もちなイメージです。
木星帰りの人は敵補正で能力は高めで、ウッソは能力低めで

カミーユって公式設定でＮＴ最高ってことなのに
なぜかニルファとかサルファ、ＭＸとかだとＮＴ8だったな
あれは本当に謎の仕様だったなｗ

Lｖ９になると精神崩壊するからじゃね？

Lｖ９になると精神崩壊するというより
9を超えるから精神崩壊したってのが正しいだろう
つってもニルファ、サルファ、ＭＸ、Ａの設定者は狂ってるけど

結局スパロボFぐらいの差がちょうどいいんだよ
コウやクリスがちょっと酷いけど

>>126
ZのNTレベル設定は良かったな

スパロボＺのＮＴ設定した人はちゃんと原作見てるなと思ったな
サラとシャアを同じＮＴレベルにしてるとこみて
結構わかってるなと思った
サラって地味だけど結構ＮＴ能力高いし

ZZが参戦してたら
また今回も酷い事になってたかも

ＮＴがカミーユ最強はわかるが、ＮＴ含めた実際の戦闘能力はどうなるの？
アムロ＞カミーユ＞ジュドーなの、やっぱり？

>>131
ＮＴ能力はあくまで洞察力の拡大によって感受性が鋭くなるだけだから
本来はスパロボみたいに命中回避に補正が付くとかそういうことじゃないからな
もしＮＴ能力＝戦闘力なら
ＮＴ能力最高のカミーユがなぜにジェリドやヤザンに苦戦するとかになるし
単純なパイロット能力ならアムロが一番だろう
超能力的なことはカミーユが一番凄いけどね

1ｓｔアムロ＝カミーユ＝ジュドーと主役は仲良く横並びぐらいでいいんじゃね？
ＮＴ能力より主役補正のがよほど凄かろう

俺はいいけど、このスレの人らは駄目だってさ

アムロならステータス最高
カミーユならＮＴレベル最高
ジュドーなら精神の使い勝手最高
こういうように結局互角にしとけばいいだろ

ジュドーはＮＴ能力はほとんどない凡人だからな
一緒は流石にな。
パイロット能力をルーやエマさんより少し上にＮＴレベルを６
精神を万丈並でいいんじゃないかと思う

カミーユのお陰

そんな事よりGジェネの魅力値設定に納得がいかない　
明らかに制作者の好みで決めてないかコレ？

なんで劇中で男も女も虜にしたロランが魅力値8なんだよ…

NT能力はともかくジュドー普通に強かったと思うがな

Ｚの時点でカミーユに倒されてたハマーンキュベレイに、
Ｚガンダムとは比較にらないチートＭＳダブルゼータで苦戦するのはちょっと
出力がZの3.5倍だったり、バーニアの数をZガンダムの4倍にして機動力を格段に向上させたって設定だったり、
ビームライフルの威力がメガバズ2発と同等で連射可能って設定だったり、
キャノンの威力がコロニーレーザーの5分の1だったりするんだぜ

ていうか、アクシズ兵ってジェリドに無双されてグワダンごとハマーン潰されそうになる程度の腕だし

ダブルゼータつえぇw

そのハイメガを正面から食らってキュベレイが半壊で済んでる時点で
ガンダムの数値設定なんて無意味だってことだ
機動力でZZ＞Zという設定だって、機動力が必要な場面ではジュドーは好んでZに乗り込んでるし

でもZZは燃費悪いし、複雑な変形機構のせいで長時間の運用は難しかったりと
短所も多いガンダムだと思う

>>142
それは大気圏や砂漠といった特殊な場所だけだろ
航続距離はそりゃあZが上だろうし

今更な話だが、ジュドーの評価も随分落ちたもんだ。
昔はカミーユ以上のNTとか言われてた時期もあったというのに…

>>145
それ自体が捏造だったわけだが
もともと富野はジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに劣ると
断言してる

>>145
＞ 昔はカミーユ以上のNTとか言われてた時期もあったというのに…
上にも書いてるがそれ有名な捏造ですよ

カミーユがギュネイに落とされたって捏造と一緒みたいなもんだな

ジュドーは富野やＺＺ脚本家にＮＴ能力がアムロやカミーユに劣るが 
精神的には二人より強いとも言われてるんだけどね 
まあそれよりプルにすらＮＴ能力では完敗だったのが痛いかもなジュドーは 

さすがに、アムロやハマーンやシロッコはプルやララァ辺りより上だと思うが
シャアやジュドーは負けてる気がするよ。

プルって確かにＮＴ能力高かったからな
ジュドーがＮＴ能力が低いっていうよりプルが高い気もするな
まあジュドーって確かにＮＴの感じる力みたいなのは主人公では一番低かったと思う

サラのほうが純粋なＮＴ能力はジュドーより高いかもしれんな

NT議論は同じ話のループだな

エースボーナス
カミーユ「ＮＴレベル＋１（上限突破）・ジュドーと隣接すると自動で相互に感応」
ジュドー「消費ＳＰ８０％・カミーユと隣接すると自動で相互に応援」

こんなんにしたらみんな幸せ？二人の友情を高くして

原作設定から考えるNTレベルの話は
カミーユ＞アムロ＞ジュドー
で決着付いてるわけだからな
ジュドーはＮＴレベル7、底力、集中力とかにして
精神を使い放題にしたらいいよ

http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51174171.html?1232828137
中国だと最強パイロット評価はこうらしい
日本と大差ないんだなあと思ったｗ

>>156
シンは話にもなりませんですか、そうですか
に不覚にも吹いてしまった

>>140それでも凡人はねーだろ凡人は

百式でも活躍してたんだから
それとも百式は2号機で操縦が簡単だから凡人だとでも言うか？

>>158
一通り流れ見た。
選りすぐりのNTの中に混ぜたらOTと大して変わらないという話だろう。
心配するな、パイロットとしての話ではない。
Ｚのエゥーゴにいてもジャマイカンやヤザンの部下達を撃墜したエマさんより上だとみんな評価してるさ。
カミーユとどちらが上かは、シャアという引き立て役がいない分不利な気がするが。

中国でも名が挙がる師匠とアムロは凄いな

あんまり日本の評価とぶれてないとこがちょっと驚いたなｗ
中国最強パイロット評価ｗ

師匠はスパロボに出ると、ドモンよりほぼ全パラメータが10程上だしなｗ
病気とはいえ作中で最後には負けるんだし、格闘か何か位ゆずってあげて欲しい。

スパロボRの場合
東方不敗
格闘161 射撃136 防御110 技量194 回避130 命中130

ドモン
格闘159 射撃126 防御99 技量190 回避106 命中116

アムロ
格闘132 射撃154 防御92 技量188 回避126 命中130

クワトロ
格闘143 射撃150 防御93 技量187 回避124 命中128

昔のスパロボのジュドー&シーブックコンビはかなり好き。

何であの二人がコンビになってたんだろうなｗ
妹繋がり？

カミーユが乗った乙に勝てるやつはいるのかな？
もちろんヤザンやシロッコを倒したあの状態

なんか赤いのを纏う、ハンブラビやジ・Oの攻撃を防ぐ、ビームがしなるようになるぐらいしか劇中描写が無く公式なスペックも無い

これぐらいしかデータがないからこっから考えてくにはキャラ・メカ贔屓とか含めた考察という名の妄想を披露しつつ他人の妄想をけなすという汚い流れだなぁになるだけなので
そういう話をしたいなら旧シャア板でどうぞ

>>166
旧シャアでやれや

つ コロニーレーザー

>>149
それもZZが最新作だった頃の話で
その後にウッソやロラン、新訳カミーユが生まれた後では
特別ジュドーだけの優れた要素じゃなくなったし

ジュドーってすぐに大した事無いとか弱いとか言われるね

昔捏造したのや最近暴れまわってたジュドー厨がいるからってアレルギーが過ぎるんじゃないの

このスレで言われるようにNTと底力(α仕様)なら確実に最強だな。
集中かければ命中と回避補正8割だぜ

でもリアル系が底力持ってても恐いよ。
すぐ信頼で回復させちゃいそう

無印αより格闘・射撃のみ

ヤザン　　　　　　格闘126　射撃132
ライラ　　　　　　　格闘132　射撃136
ブラン　　　　　　　格闘118　射撃137
ジェリド　　　　　　格闘130　射撃136
ティターンズ兵　格闘116　射撃129

ガトー　　　　　　　格闘137　射撃150
シーマ　　　　　　　格闘132　射撃149
シュタイナー　　　格闘115　射撃149
バーニィ　　　　　　格闘135　射撃128
マシュマー　　　　格闘131　射撃135
ラカン　　　　　　　格闘131　射撃139
ラル　　　　　　　　格闘144　射撃145

ヤザン、αスタッフに舐められすぎだろ…

>>174
ヤザンというよりティターンズがありえん。
ティターンズ兵がバーニィ並、ほかのティターンズ顔ありがガトー並みでヤザンはその上でも問題ないぐらいだ

ラル強すぎだろ

>>172
まぁ底力は無いだろうな
ジュドー程度で付くなら他の主役NT連中に無い方がおかしいし

>>175
ジェリドがガトーと同じぐらい、ヤザンがそれより上でいいよね。

底力ってアムロとかに付けても
あんま意味ない気もするんだが
そんなに強くなるか？
意味不明な過大評価によるジュドーのＮＴレベルの高さを
直すとこだとは俺も思うが
底力くらいはやっていいんじゃね？ＮＴ7くらいで

>>179
と、いうか単純にジュドーはアムロカミーユの下位互換で十分って
人がいるって事でね？

それでおｋ
その代わり機体を強くして欲しいけどな。
いつもZZの微妙さには泣く

逆シャアアムロ以外は同じくらいにして欲しいがな
どっちが強いかなんて分かったもんじゃないし

>>181
ZZは最近マップ兵器のインフレのせいであれだけど、ウィンキー時代はエース確定だぞ

ジュドーの底力はキャライメージからでしょ
パイロット能力でもNT能力でもない純粋に生命力からくる力がジュドーの強さなわけだし

>>182
残念ながらニュータイプ能力の話なら
ジュドーは富野や脚本家にニュータイプ能力はアムロやカミーユに劣るという設定で作られたと断言されてる
逆に精神的な強さやらバイタリティでは二人よりジュドーは上
アムロはアムロでカミーユに比べたらオールドタイプと言われてる
ニュータイプ能力だけの評価になるとやはり富野や公式で最高のニュータイプ能力とされてるカミーユが抜け出てる評価になる
まあパイロットの総合力なんかはアムロやジュドーのほうが上の可能性はあるけどね
だから御三家は
アムロはステータス最強
カミーユはニュータイプレベル最強
ジュドーは精神の充実感は最高クラス
こういう感じに俺はまとめて欲しいかな

わざとループさせてるのか？

アムロカミーユジュドーは
パイロット最高のアムロ
ＮＴ能力最高のカミーユ
精神力最高のジュドー
と富野が言ってるから
それ以上の評価はないだろう
ループさせるな

>>184
底力のイメージなら「まだ終わらんよ」の人だと思うがなぁ

あの人グリプス内部以外はウッディに目潰されてひょこひょこ逃げたりララァ殺されて怒りでなく意気消沈だったりロザミアに翻弄されっぱなしだったり
ヤザンに大気圏に叩き落とされても「以外と早いな…」って汗かいてるだけだったり「パワーダウンだと！？」だもん


ジュドーも底力ってよりカミーユと同じ爆発力のイメージなんだけどスパロボでは再現しにくいからな

一気に精神使って畳み掛ける事で再現してね、と精神コスト下げたりSPあげたりしても「これなら毎ターン精神使えるNE！」になっちゃうし、まあ底力にするしかないのか

シャアは初期能力をアムロ並、成長パターンを超晩成型にして普通にやったら絶対とどかないレベルでアムロよりはるかに強い能力とか面白い。

キラが最強

上げんな糞コテ・・・死ね

>>190
悩みを捨てたシャアはアムロを瞬殺を実用化するのか？
そういうのをいれると悩みを捨てたシャアの全てを超える初期案の近代医学が生んだ超人シロッコ
その初期案超人シロッコを倒すためにＮＴの次の進化であるギャザースタイムに覚醒したカミーユ
ジェリドのロトという機体に落とされる予定だった初期案アムロ
とかいろいろあるぞｗ

>>188
シャアは底力ないだろ
安定はしてるけどいつも肝心な場面での締めが駄目だ
追い詰められてからの一発逆転タイプでもないし
とりあえずキャラがクール系な時点で底力はない

>>193
初期案と原作者が公式認定したこと一緒にするなよ

ロリコン能力だったら、
あの人>>(越えられない壁×3)>>その他
なんだけどな。

とりあえずシャギアオルバは過大評価されすぎ
あいつら確かに策略は上手かったがパイロットとしての腕は
カテゴリーF込みにしてウィッツロアビィと互角程度じゃねーか

ＣＣＡまでの主人公とボスだけで考えると
ステータス
アムロ＞シャア＞シロッコ＞＞ハマーン＞カミーユ＞ジュドー

ＮＴレベル
カミーユ＞＞アムロ＝ハマーン＝シロッコ＞ジュドー＞シャア

精神
ジュドー＞＞シロッコ＞アムロ＞ハマーン＞シャア＞カミーユ
こんな印象

この辺の論議、最終的な戦闘能力や使い勝手とＮＴレベルと額面上の能力値と
ゲームバランス上でどういう位置にすべきかをそれぞれ分けて考えてるかどうかで
大分意見が変わるよな

何で最近のジュドーは評価が低いんだ？
アムロを瞬殺できる迷いを捨てたシャアでも、ジュドーには勝てないんじゃなかったのか？

>>200
そんなのねーよ

ZZ初期案のラスボスになったシャアを倒すってのを何か勘違いしたのか？

>>198
総合すると大体こんな感じになるよな。

ＣＣＡアムロ＝とにかく能力が高い。格闘や防御も含めてとにかく高い。技能も高い。精神も便利
カミーユ＝ＮＴや精神が秀逸。能力は上の下
ジュドー＝主人公の親友ポジ。他作品とも友情効果。援護レベル高い。能力はカミーユより全体的に下傾向
クワトロ＝劣化版アムロ。能力がほんの少し下だがデフォでサイズ補正無視で戦艦に強い
シロッコ＝ＮＴ８＋天才＋底力９＋大ボスクラスの能力＝リアル系屈指の強敵だが、ジオの武器がイマイチ…性能は高い
ハマーン（味方になるｖｅｒ）＝能力はクワトロと同程度だが底力持ち。援護・支援攻撃＋２０％とかで、他人をこき使う

ふと思っただけ

カミーユは圧倒的に速くＮＴLv9に到達しスパロボＺのように唯一のＮＴLv9と設定する
魂、覚醒の燃費がいいくらいにして
パイロットのステータス中くらいのほうが原作設定に準じてる気もする

>>198
ハマーンのステータスはカミーユより下だろう
普通に負けてるし

三人がかりでだろ？

>>207
邂逅→人は分かり合える→やめろハマーン→カツとファが乱入→割って入って来た二人が撃たれる

カミーユぶち切れ　→　瞬殺

って流れですよ

それでだけでは実力的にカミーユ＞ハマーンという証明にはならんわな
エマがラムサス、ダンケルを落としたからエマの方が強いと言ってるのと変わらん

カミーユはＮＴ能力と一発のパンチ力は最強ってしてたほうが個性があって面白い
いつものアムロ2号的な設定よりスパロボＺの設定のほうが遥かに原作忠実
技量とステータスは低めにされてるが最も低燃費な魂と単独ＮＴ9ですごい特長出てた

アムロ2号てなんだよｗ
>>204ハマーンの他人をこき使うとは？

カミーユ強いのは劇Zの設定だからなぁ
CCAアムロの方が劇中ではトンデモなこといっぱいやらかしてたような

>>212
＞ CCAアムロの方が劇中ではトンデモなこといっぱいやらかしてたようなどこがだよ

Ｚの量産機でヤクトドーガを邪魔がなければ撃墜していたこととか
ファンネルバリアのことかな？
もともと一応歴戦の猛者のロベルトが、同じ機体で撃墜されたアッシマーを余裕で墜とす人だからそれくらいは…。

アッシマー撃墜した時はカミーユを狙ったスキを突いただけだし別に余裕ではなくないか

輸送機ぶつける所は発想が凄かったな
最強というんじゃなくて、経験に基づいた戦闘センスみたいな
パイロットとしての技術がすごいんじゃなくて、戦いが上手いイメージ

スパロボ的には
射撃も格闘も並より少し上。
でも命中回避が凄い
とか

>>215
余裕というのは言い過ぎた。
ただ、カミーユは同じで相方が百式のシャアがリックディアスのアムロになっただけで
ブランが追い詰められた事はシャアとの能力差を如実に表していると思うが。
この時点のカミーユはまだ経験が浅いから置いといて。

>>207
劇場版ではタイマン

ハマーンぶちキレで襲い掛かるも切り払われる→突っ込んできたΖにビームガン撃つも回避される

ワイヤーグレネードで動きを奪われ「気圧された！」→サーベルでバッサリ

ブチキレたら弱くなるのが普通のパイロットだけど
ブチキレたら強くなるのがカミーユだしな

怒りの力は脆いってシュバルツとカメハメが言ってた

でもカミーユさんはブチ切れたら、シロッコやヤザンをも圧倒する力と、生身の人間にバルカンを発砲できる狂気さを併せ持つんだぜ

生身の人間にバルカンってカミーユはよく言われてるが
あれは威嚇しただけなんだけどな
アムロやビーチャやモンドもやってるし
アムロなんてそれで殺してるんだけどな

生身の人間を何人もモビルスーツで殴り殺し、最後の１人をビームサーベルで蒸発させた奴もいるしなw

うわっちゃべーー！！
裸のお姉さんだ
は、は、恥ずかしい〜〜〜〜

そういや、あれ水着で戦わされてたが、禿としては許される物なら
全裸で向かわせたかったんだろうか？

ジュドーなんか笑いながら人殺してた
結構こいつもキチガイだよｗ
明るい雰囲気にだまされすぎ
あんな陽気に戦争するほうがちょっとおかしい

>>210
劇場版準拠のカミーユの技量が低いのは違和感あったけどな
とりあえずライラ以下は無いわ

あとスパロボZで魂の燃費が最も低いのはカミーユじゃなくアサキモ

アムロ 奇跡
カミーユ 魂
ジュドー 勇気

ライラは序盤であっさり死んだけど、経験もセンスもかなり上位のパイロットだから
実戦経験の浅いカミーユより技量が高くても不思議はないだろう

それよりもアムロ、クワトロ、シロッコ、ハマーンらＴＯＰクラスのＮＴが技量の基本値186〜188あるのに
ＯＴ筆頭のヤザンやブランが180程度しかないのが不思議だ
ブライトが182あるというのに…

>>229
「いくら強くても一本調子じゃ」ってカミーユにあっさり倒されてるやん

ヤザンは過小評価されすぎだよな。
総合ではNTが上だけど単純な能力だけならNT勢よりうえでもおかしくないぐらいだ。

実戦経験豊富なアムロやクワトロ、蝶天才のシロッコ様はともかく、
カミーユやハマーンの技量はOTエースより低い方がしっくり来るけどなぁ。

スパロボＺのカミーユは適正評価だろう
技量が低いのは間違いじゃない
実際、ジェリドやヤザンにも技量では押されてた場面もある
ＮＴ能力が歴代最強だからあそこまで戦えたんだろう

何でシーブックが話題にならないの？

>>233
しかし、技量がエマ以下というのはどうかと思うぞ。

まあガンダムキャラに限らず、Zでの技量値は本編の描写よりイメージを重視して
落ち着いた大人な感じのキャラ＞血気盛んなキャラ
みたいになってるっぽいから、仕方ないかもしれないが。

>>226そりゃ作風の違いさ、Ζのような雰囲気が全体に漂ってたら生身にバルカンみたいにこいつちょっとおかしいよみたいになるが。

スーパーロボット時代である1stの作風だとゴッグ初登場は大怪獣ゴッグベルファスト港を襲撃って感じだが
アレックス、ケンプファー等もわりかしさっくりやられちゃう0080の作風だと寒冷GMのマシンガンで容易くゴッグのハッテン機のアンディのハイゴッグがやられちゃうとなる。


ドラマとかでの殴って問題を解決させるシーンを抗議するようにバイキンマンがアンパンチでぶっ飛ばされるシーンを抗議したりしたらちょっと行きすぎた人だろう。

>>235
というか、むしろエマの技量がどうかと思うぞ
ヤザン＞ブラン＞ライラ＞エマでそれぞれ１差しかない
もちろんMK�Uのテストパイロットの中では一番
エマがこんなに腕の立つパイロットかよ

まあカミーユはエマにＭＳ指導受けたりしてたわけだけどな
カミーユが強いのは天才的なＮＴというものが土壌にあって
本来の技術っていうのはわからないと思う
カミーユってＭＳに乗る前から壁を透視したり人には聞こえないものが聞こえたりと
最初から完全にＮＴっていう稀有な主人公だし

>>234
シーブックあんまMSに乗ってないからゲーム内の能力はIFな面が強いと思うなあ
劇中ではMS初心者だけどゲーム内まで初心者設定じゃかわいそうだし
数年後には結構な手練だし

キンケドゥはアムロに匹敵する強さだと思う。決断力もあるし。

>>232
その理屈だと１ｓｔアムロの技量も低くされちゃうぞ

>>235
本編の描写なら普通にライラやエマより技量は上だよな

>>241
1stアムロは技量値はそんなに高い必要は無いと思うよ。
更に他の初期パラも高くないが、一定のレベル帯の成長速度が
とんでもなく早くて、後半になる頃にはトップレベルと張り合えるって
感じのがいいと思う

CCAアムロやキンケが作中でレベル５０くらいなだけで
みんな訓練すればニュータイプ能力とか以外は同じくらいになりそう

まあステータスの部分はＰＰでどうにでもなるんだからそんな重要じゃないだろう
ＮＴレベルだけは原作設定なら問題ない
あとはこっちでＰＰ調整で原作設定に近づければいいわけだし

キンケってＦ９１に苦戦してなかったか？

ハリソン機以外はしてないよ
連邦有数のエースであるハリソンにすら楽勝だったらむしろヤバい

スパロボでもＧジェネでもヨナがほぼスルーなことに憤る

>>245
どこぞの准将の様にあっさり戦闘力を奪ってったぞ。

アムロが最強扱いされてるクロスボーンの世界観で、キンケが同等とはとても思えない。
成長したトビアより少し上が妥当じゃね

ウッソも劇中ではカミーユかそれ以上の活躍してるんだがあまり評価高くないな
ZZでキュベレイに負けかけた（もっとファンネル使ったら負けてた）
ジュドーよか強いと思うけど

ウッソはシロッコと同じでNT＋天才な印象だ。
シロッコのボス補正ぬいたらウッソと同等ぐらいって感じで

Ｖ２の性能のおかげだろ

>>252
それも含めてじゃね

Ｖ時代でも十分活躍してないか
それにＶ２も同時代のＭＳと性能対比しても飛び抜けてはいないだろ

ウッソはヴィクトリーでも実績あるしNT能力も光の翼的に結構あるし
少なくとも弱くはない
ジュドーやシーブックこそどうなんだか
ジュドーはカミーユより弱いハマーンに負けかけてたし
シーブックはNT能力の描写がそんなに無かったし

ジュドーはもっとＮＴ描写少ないぞ
プルのがＮＴ能力は上
シーブックは2時間で判断するのはかわいそうだ

確かシーブックは普通の人に近くしたらしいし、最弱主人公でいいと思う

アムロ、カミーユ＞ジュドー＞シーブック
だろう

>>257
それはジュドーもだろ
アムロやカミーユに比べてジュドーはニュータイプになる前の普通の子と富野は語ってる

まーたＮＴレベルの話が始まりそうだなｗ

NTの強弱論争は毎回同じようなレスとコピペでループするから勘弁してくれ

じゃあリョウ・ルーツの能力について語ろうぜ

ALICEに惚れられたただのリア充
能力的には軍隊に入りたての新兵程度

シーブックのNT能力がアムロやカミーユ達より低いのは
セシリーと身体で繋が(ry

>>250
ウッソは機体やパーツの使い捨てが半端じゃないからなぁ

>>254
Vの頃は苦戦や被弾しまくってるよ
V2はスペック的にも同時代のMSじゃズバ抜けて高性能だし

うーん、シーブックそこそこ強いと思うけどな・・・
有線式とはいえラフレシアのオールレンジ攻撃避けてるし
残像に攻撃を仕掛けてるって事もすぐ理解したし
強さのイメージとしてはこんな感じ
アムロ＞カミーユ=ウッソ＞シーブック

ジュドーって本当にＮＴ能力低いよな
最近ＺＺ見直して本当に思った
ハイパー化くらいしか凄いなって思えるＮＴの場面が少ない

>>107
ヒイロって未だに結構人気あるんだな
にしても准将の人気は凄いな

アムロ・・・能力トップ、NT８
シャア・・・能力上の上、NT７、指揮４
カミーユ・・・能力上の中、NT９、最大SP低、消費SP低
シロッコ・・・能力上の下、NT８、天才
ハマーン・・・能力上の上、NT８
ジュドー・・・能力上の下、NT７、底力９、最大SP高、消費SP低
シーブック・・・能力上の下、NT７
キンケドゥ・・・能力上の上、NT７、底力７、奇跡
トビア・・・能力上の下、NT７、底力８、最大SP高、消費SP低
ウッソ・・・能力中の上、NT７、天才、ハロ
ヤザン・・・能力トップ、見切り
ジェリド・・・能力上の中、底力９
コウ・・・能力中の上、底力９
ガトー・・・能力上の下、底力９

ゲームバランスがカードダス並だなw

ここって別に結論出すスレじゃないんだよね？

さあ？ 「俺の意見が結論だ！」って感じの人は多いようだが、
結局は無限ループになって結論は出ない気がする

公式設定や富野、制作者意見を纏めて評価したもの  

ＮＴ能力     
カミーユ＞＞＞アムロ＞ジュドー     
ＮＴ能力最強は富野評価、公式設定があるカミーユが不動 
富野発言のカミーユに比べればアムロもＯＴというソースからカミーユ＞アムロ 
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いというソースからアムロ＞ジュドーとなる 
ウッソ、シーブックはどこに入るかはまだ議論の余地があり 

メンタル     
ジュドー＞＞＞アムロ、カミーユ 
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いが     
大地に根ざした力があるという制作者ソースから     
ウッソシーブックはどこに入るかはまだ議論の余地あり     

ハイパー化     
カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞超えれない壁＞＞＞＞＞その他 
バイオセンサー完全起動はカミーユのみ、 
ジュドーはＮＴ能力の違いでカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったソースから 
カミーユ＞ジュドー 
※バイオセンサー完全起動はカミーユが精神崩壊する可能性が高い 

パイロット技量は誰が最強かは検討中 

旧シャアではパイロット技量トップはアムロで決着付いてたはずだが

ウッソかアムロで毎回喧嘩してるな
技量は

ねぇ、ドモンさんは？

ガンダムファイターの技量と比べてやると可哀相だろ。技量＝身体能力の連中なんだから。

分身殺法ゴッドシャドーとかどういった理論なのか全くわからん
技量とかそういうレベルじゃない

ミノフスキー粒子とNT能力がとバイオセンサーがなんちゃらで金縛りにしたり紅しょうが色のバリア張るのは納得出来るのか？

>>278
ゴッドシャドーは残像じゃない可能性が高いからな。NTの超能力どころの問題じゃない

>>278
カミーユはＮＴ能力最高だからというのが
富野の説明ですｗ

相手が10発のパンチを同時にうってくるなら、10人になって受け止めればいいということで編み出された分身「殺法」ゴッドシャドー。
完全に実体をもってるのがすごい

分身といえばシュピーゲル

そんな凄い技を1話で使い捨てるドモンさんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ

その2話後には気合だけでドラゴンクローをぶっ壊すようになるからな、ホーロー虫

ＣＣＡアムロと一年戦争アムロはどっちが強いの？

ＮＴとしては一年戦争時がピークで、モビルスーツでの戦闘では逆シャア時が一番強いんじゃなかったっけ？

ララァ死んでから成長が止まっただけで、ＮＴ能力低下したとは思えないし
逆に逆シャア時代にそれほどパワーアップしたとは思えない。
逆に若い頃の様な動きが出来なくて、軍人らしさも出るだろうし

アムロはカミーユに比べたらＯＴと富野に言われたことが
一人歩きしてアムロは劣化したとかになってる気がする
カミーユに次ぐＮＴって言ったらアムロと思うよ
ジュドーはアムロにＮＴ能力じゃあ劣るって言われてるし

でも
カミーユ＞壁＞アムロ ハマーン シロッコ＞シャア　ジュドー シーブック
なんだよな

NTの話はもういい

とか言う割にXとかWの話しても完全スルーだもの

そこらへんはGジェネFのカトルの意味不明な回避の高さ以外は別に納得してるし

あれは防御に関する能力値がないから回避を高めにしたんじゃね

じゃあなんだよロランとガロードの惨めなまでの弱さとか
フロスト兄弟が明らかにフリーデン組より強すぎて
自軍無しでやりあったらほぼ友軍が負けることについて語れば良いのか

スパロボだと精神である程度使えるようになってるが、Ｇジェネだと確かに悲惨だったなw


逆にＧとＷの強さにはフイタ

しかし、ロランはどうも強そうな印象がないんだよな。

∀のスペックが高すぎるせいで、どこまでがロランの実力なのか分かりにくかったり
劇中で操縦技術の高さを強調する描写が、あまりなかったりで…

それにしてもＺでの能力の低さは納得いかんが。

ロランは後半で命中回避+10

ガロードはティファと二人乗りの場合回避+10
とかな

>>297
そうか集中力持ちとか優遇されてると思うんだが
それにロ蘭が強いとかいうのも作品的におかしいだろう

ロランはキラきゅんと違って本当に最低限の犠牲だけだからなぁ。
武人のギンガナムに同等の機体で勝ったわけだし、強いと思う。
けど強い印象がない

ステータスはPPでどうにでもできるし
精神コマンドは大分優遇されてるし
文句言うほどでもないと思う

ギンガナムは見た目は強そうだが、実際にはショボいとよく言われるな

……ガトーもそうだが、この手のキャラは

こいつと渡り合えた主人公は凄い
主人公なんかにやられたこいつはショボい

の、二つの意見で揉めるよなあ

ギンガナムは実戦はやったことがないし
ハリーにも戦術は素人扱いされてるから
そこまで強いキャラじゃないとは思う

ロランは集中力じゃなくＳＰ回復だったな

>>295
一流ニュータイプ以上の反応値のヤツらがいるからな、Gガン勢。特に師匠はぶっ飛んでる。

>>305
だって師匠だせ・・・アムロクラスでも勝てない奴なんだから最強なのは当然だろ

Ｇガンで一番強かったのは師匠じゃなくてシュバルツだったと思う
師匠はなんだかんだで病気持ちだったし

人間離れしたファイター達の中でも、シュバルツは本当に人間じゃなかったからな。シュバルツほど潜入捜査に適したヤツはいないんじゃないか。

なにしろ

キョウジ・カッシュは科学者でありしかも武道の達人という文武両道の出来杉君
↓
彼がアルティメットガンダムに取り込まれ地球に落下し、デビルガンダムと
共に地球をうろついてる最中、デビルガンダムと交戦して破れたネオドイツの
ガンダムファイター、シュバルツ・ブルーダーはガンダムファイターに選ばれ、
かつ修得してる技術はゲルマン忍術という潜入・捜査向けの技術だった。
(そして、その素顔はネオドイツスタッフでさえ知らないという好条件)
↓
キョウジ本体が真シュバルツの死体とＤＧ細胞を使用して、己の分身を
作り出したため、出来上がった分身であるシュバルツは
キョウジ＋真シュバルツの知識と能力(と、シュバルツの立場)を併せ持ち、
かつＤＧ細胞で超人化というチート状態

だからなあ。ただ、これだけやってようやく互角な辺りマスター＆マスターガンダムは
やはり半端じゃないって事だよな

マスターガンダムもＤＧ細胞で強化されてんだけどな。
まあ病に苦しんでなかったら最強だろうな

つまり病気が最強だな。スーパーサイヤ人も病気には勝てなかったことだし。

アクエリアス弱いやないか

>>296
レコアに変わってカミーユが操縦するΖと戦って
ヤザンが「こいつ、さっきと動きが違う」って驚いたシーンみたいなのが
ロランｖｓコレンでもあった希ガス

そういや∀は小説設定の空間跳躍を、TVでもちょこっと使ってたって話しを聞いたんだけど、本当かな？

ロランの強さには全く影響しないな
∀議論は旧シャアでやった方が良い

>>313
しかしそのコレン戦では、比較対照がソシエだからな…
それも戦闘どころか、機体をまともに動かすだけで苦戦してる時点の。

福井版の小説ではハリーがロランの操縦センスに驚くシーンがあったな。
まあほとんど参考にはならなそうだけど。

福井は基本的に同人誌的なノリをやるからな
長谷川と一緒

>314
それっぽい描写はあるけど、確証はない
ワープしてきたようにも見えるし、普通に空飛んでやってきたようにも見える
劇中でワープ云々の説明は特に無し

富野の小説は細かい操縦技量まで描かれてて
良い感じだけど

あと擬音がオモロイｗ

刹那の能力どうするんだ？ｗ

ＮＴレベルの成長速度はどうすべき？
Ｚのハマーンは8になるのが異常に早かった。
Ｆ完なんかは主要ＮＴはみんな9になるけど、カミーユが一番高いレベルで9になったし。

>>322
主役やトップクラスのＮＴはみんな9になる仕様なら
ＮＴレベル9になる段階の速さは
カミーユ＞1stアムロ＞ララァ＞クェス＞ハマーン＝シロッコ＞プル＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック＞シャア
くらいでいいんじゃね？

ただそれだと個性がなくなるから

NT9　カミーユ  
NT8　ララァ　アムロ　シロッコ　ハマーン　クェス  
NT7　トビア　プル　ウッソ　ジュドー　サラ 
NT6　シャリア　シャア　シーブック　サラ  
ＮＴ5　カツ　イリア　セシリー 
ＮＴ4　ファ 
ＮＴ3　シャングリラ勢　ルー 
ＮＴ2　クロノクル 
 

>>322
ハマーンはシロッコ同様、敵ボスキャラってのが前提で設定されてるから
味方キャラよりNTレベルの伸びが速くて浮くのはしょうがない

カミーユ、アムロ、クワトロのNTレベルに関しては良い感じだったと思う
厳密にはカミーユが最速であるべきなんだろうけど

>>324
カミーユは単独でＮＴ9だったからそれはいんじゃないか？

UC勢がでないのは寂しいな

別に？どうせ出ても劇場版だし

>>326
だから携帯スパロボは全然買ってねーや

J以降の携帯スパロボはUCガンダム好きにとっては寒い時代だな

>>322−323
ゲームのシステム上成長速度については仕方のない部分もあるか。
ただ、α以降のＺＺのキャラ優遇は本当にひどかったな。
大体ジュドーが最速で9になり、カミーユ8止まりだけで不満なのにルーと同じレベルで8になるし。

>>330
αシリーズ以降は一時期本当に狂ってたからな
異常なＺＺ勢のマンセーといい
本当に設定したやつは何を考えてたのかと思った

ジュドーこそＮＴ8止まりでいいだろう
マジで

ジュドーは7くらいだろ＋底力でおｋ

お前らわざとやってるだろw

GジェネはXに恨みでもあるんじゃないかってくらい毎回機体、パイロットともに弱いな
初代はアナザー前期機体の中で飛びぬけて弱いX、ZEROはアナザー勢の中でぶっちぎりで弱いパイロットと機体
Fに至ってはとうとうサテライトキャノンでザクすら落とせなくなっちまった
ネオはサテライトキャノン撃つのに覚醒値がいるのに初期で0のガロードだし
反対にスパロボではいつも強いんだよなぁ

α外伝、Ｒと二連続で最強争いに名を連ねてたせいか
Ｚでは結構微妙なポジションにつけてたけどな
あと、評価されるのはディバイダーないしＧビットであって
サテキャは浪漫砲的な扱いなのも不憫ではあるｗ

原作だとジュドーはニュータイプ能力あんま高くないのにな
精神力みたいなのはずば抜けてるけど

>>335しかしあの範囲だったら納得の威力な気が
長さも最長クラスで２ラインで４マスも使うし

いや原作ファン的には納得できないだろうけど

流派東方不敗とかガンダムファイターとかは特殊技能になんないのか

機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ

その後のガンダム
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜

アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。

カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている

ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。

ウッソに天才技能となれば、ハロのサブパイは廃止だのう。

ハロの貢献度をサエグサやトーレス並にすれば無問題

天才よりハロの精神が豊富な方が断然ありがたい

ぶっちゃけスパロボにバランスなんてあるようでないような物だから
天才＋ハロでもいいや

ゲームバランスはどうでも良くても、
他の主役キャラとのバランスは重要だわな。

てか別にウッソは天才じゃないだろ

ウッソは天才ではなくスペシャル

シロッコもＮＴ8に天才、小隊ボーナスで命中＋20％つう
ガンダムキャラ史上最強の厨補正だったけど
結局、こっちの精神のせいで微妙だったよなｗ
もし精神使えないとかなら本当にしんどいだろうが

>>348
メッサーラで初登場した時はステータス見てビビったなｗ
あとジ・Oの隠し腕があんなトンデモ武器になってるとは思わんかった

攻略本でカミーユの「最強のニュータイプ」って評価の対になるような
「最凶のニュータイプ」は上手い表現だなとオモタ

Ｚ基準で考えてみる。
パラメータと地形適応とかは割愛。

ジュドー・アーシタ　性格：強気
隊長効果：獲得資金+30%
初期SP：55　集中15　幸運35　直感20　不屈15　魂50
特殊技能：ニュータイプL7、底力L7、ブロッキング

エルピー・プル　性格：強気
隊長効果：クリティカル率＋20%
初期SP：26　集中10　脱力35　感応30　ひらめき10　かく乱55
特殊技能：ニュータイプL8、援護防御L2、ブロッキング

プルツー　性格：超強気
隊長効果：反撃時の攻撃力＋20%
初期SP：26　集中10　直撃30　感応30　ひらめき10　熱血35
特殊技能：強化人間L8、ブロッキング、カウンター、気力+（命中）

ルー・ルカ　性格：超強気
隊長効果：命中＋10%、回避＋10%
初期SP：30　集中15　必中15　加速20　信頼20　熱血40
特殊技能：ニュータイプL5、ブロッキング、援護攻撃L2　

エル・ビアンノ　性格：強気
隊長効果：援護攻撃時の攻撃力＋20%
初期SP：32　ひらめき15　ド根性35　集中15　応援30　鉄壁25
特殊技能：ニュータイプL4、援護攻撃L3、援護防御L3

ビーチャ・オーレグ　性格：強気
隊長効果：獲得経験値+20%　獲得資金+20%
初期SP：34　必中20　加速20　不屈15　幸運30　熱血40　　
特殊技能：ニュータイプL4、指揮官L2、底力L6

イーノ・アッバーブ　性格：弱気
隊長効果：ＨＰ・ＥＮの回復量+50%
初期SP：40　ひらめき10　根性25　友情40　激励40　補給55　
特殊技能：ニュータイプL4、修理技能

モンド・アガケ　性格：普通
隊長効果：ダメージ-15%
初期SP：36　偵察1　根性20　集中20　努力20　勇気65
特殊技能：ニュータイプL4、支援攻撃

リィナ・アーシタ　性格：強気
隊長効果：回避率＋10%
初期SP：20　信頼25　直感25　希望60　（集中15　不屈15）
特殊技能：ニュータイプL7

>>350
悪くないと思う
スパロボZの能力設定はちゃんと原作の設定をいかしてたからよかったな

ウッソだったら
集中、直感、魂、直撃、友情
ＮＴＬ７、天才、ブロッキング

ハロはティファみたいに他人にかける精神ばかりで、
直接ウッソをパワーアップさせない感じで。
偵察、信頼、応援、脱力、激励

ウッソで天才ならアムロやカミーユも天才になっちまう

アムロやカミーユが天才の引き合いにでてくるならシロッコもべつに天才なくてもNTだけで充分だと思う。

とりあえずバンプレストにいるジュドー厨は原作設定をしっかり調べろ
ジュドーのニュータイプレベルは毎回、過大評価すぎる

>>354
シロッコはビームライフル一丁でキュベレイと互角だったしまぁ妥当じゃない？

ウッソには間違いなくヒット＆ウェイがつくだろ

>>355なんでも厨厨言ってんじゃねぇ

まあジュドーのＮＴ能力が過大評価なのは同意

Gジェネはまた酷そうだな

豹馬「超電磁タ･ツ･マ･キ〜」
シロッコ「ジオ動け、なぜ動かん」



天才ニュータイプwwww

>>350
いくらなんでもニュータイプ能力がサブキャラ以下の主人公はなんか嫌だ
原作基準もいいけどさ、一応ゲームなんだし

プルプルズをサブキャラ扱いとはこれまた…

>>362
嫌ならやるな
ジュドーが散々過大評価されてただけで
これが正統な評価だろ

原作準拠で考えれば普通はこうなるだろう
それにプルはメインキャラでも主力だｗ

ジュドーはＮＴ7で底力や精神充実のほうが他のＮＴとの
違いが出て面白いと思うがな

ダブルゼータの能力も最近の路線なら射撃特化でいい。
ＭＡＰ、ＡＬＬ、フルパワーのハイメガバリエーションが便利だし、
フルアーマーや集中+不屈は安定感あるしな。

第2次αのジョドーさんとＺＺは輝いていた

同じような特徴のジュドーとトビアは
資金アップ、足を止めての大量殺戮向きのジュドー
経験値アップ、P兵器豊富でタイマン向きでボス戦に強いトビア
で住み分けだな

アムロのNT8は妥当だけど、NT9でファンネルの射程アップは廃止してほしいな。
専用機の性能を100%発揮出来ないというのは、かなり歯痒いものがある。

>>370
それは同意
ファンネルの射程は別にいらんと思う
ＮＴレベル必要武器の攻撃力が上がるほうがまだいい

ファンネルもNTL３からとかにして欲しい。
長射程兵器ってのもアレだなあ。

マザーチルドファンネルなんかは射程長いのわかるんだけどさ。
機体によってＰ兵器ファンネルと長射程ファンネルにわかれないかな。
フィンファンネルはあんまし遠くへ飛ばした気がしないけど、
サザビーやヤクトは遠くの核ミサイルを爆発させに飛ばしたし。

もともとビットは遠距離まで攻撃できたけど
ファンネルはそこまで長距離で使うっていうのはなかったはず
隠密性に優れていたってだけで

ゲーム的に、敵の死角・攻撃範囲外からの攻撃というのを長射程で表現しただけだろう

Ｇジェネはまたいつもの思考停止だろうな

>>375
またアルとかティファみたいな非戦闘員が
最終的に全能力カンストしたりするんだろうか？

確かにファンネルの射程が9で伸びるのはどうかと思う。
第２次αとかは8と9の違いがファンネルの射程だけでZやZZには影響がなかったけど、
今後はＺのようにNT技能が必要な武器全部に影響するだろうし。
ただ、ＧＣのような1年戦争時のアムロは9でもいいと思う。カミーユとの違いがだしにくいけど。
アムロやシャアは年取るとNTレベル劣化でパラメータアップでいいと思う。

ウェイブライダー突撃やハイメガキャノンフルパワー、ファンネル系あたりは
ＮＴＬに応じて攻撃力アップでいいと思うんだがなあ

ハイパーメガランチャー＞ハイパー化ビームサーベルなのが納得いかん…

サーベル＞ビーム砲だったらデスティニーとかぶってしまうからなぁ。

カミーユは単独でＮＴ9か最速でＮＴ9に到達
ファンネルの射程＋はなしにしてＮＴＬｖ武器の攻撃力アップで
一撃の攻撃力は最強クラスにすればよいな

カミーユのエースボーナスＮＴ＋２とサイコミュ搭載機に搭乗時運動性うｐでいい。
素の限界は８ということで

普通にカミーユはＮＴレベルトップにしときゃあいいだろ
わざわざエースボーナスにせんでも

>>379
サルファなんてただのロングビームサーベルだったしね。EN消費10だったし。

UC主人公にはハイパー化の特殊能力つけてくれんかな。効果は攻撃力・防御率10％アップ、一部の武器の使用条件とかで。
GジェネDSとかのようにハイパー化できる機体を固定にしなくてもいいけど、NTレベルが上がると誰でも突撃使用可能は納得いかない。

ハイパー化はＺのバイオセンサーやサイコフレームで十分じゃない？

>>384
それは正直いらん

俺もいらんと思ったｗ

そろそろシーブックやウッソが出て欲しいのだが

Ｇジェネウォーズにご期待下さい

携帯機の種がコーディネーター＋SEEDだから、攻撃力UPの技能があってもいいかなと思ったけど、
それだとヒイロやガロードなんかに悪いか。
でも、キャラゲーとしてはいろんなキャラが使えたほうがいいのだろうけど、
やっぱりNTレベル以外でバイオセンサー等の発動条件を決めて欲しいと思ってる。

>>390
やっぱりいらないと思う
だってバイオセンサーってのはただの簡易サイコミュで
サイコミュ的なものがあればカミーユとかがのれば
同じような現象はできるんだし
もともとバイオセンサーにはそんな機能はない

>>390
ＷＲ突撃とかはＮＴレベル7以上とかにすればいいだけのことだろう
そうすればトップクラスのＮＴしか使えないようになる
ていうかスパロボＺ以外のＮＴレベルの基準がお粗末すぎたから
おかしいわけで、ＮＴレベルを厳密に評価すればルーやシャングリラの子供たちが
ＮＴ5以上なるのがおかしい
ＮＴレベルの評価をできるだけ原作設定に忠実にしないと始まらないし
特定のキャラにしか使えない機能にしたらそれこそ乗換えと言う概念自体が意味がないものになる

>>391
確かにバイオセンサーがハイパー化装置みたいに勘違いしてる人多いよね
ハンブラビにもリガズイにも搭載されてるし、νにもバイオセンサーの技術は組み込まれてる
Ｆ91にも割りと一般的な装置なんだけど
みんなカミーユのオカルトのせいで勘違いしてんのかな？
ＺＺのバイオセンサーは発展型バイオセンサーでフルスペックのサイコミュ並の性能にまで
強化されてるとは資料には書いてたが

384が言いたいのは
そのバイオセンサーでだれでもハイパー機能が引き出せるのがおかしいと言ってるんじゃないのか？
バイオセンサーを完全起動まで引き出せたのは最もＮＴ能力が高いカミーユのみという公式設定から考えると
カミーユ以外がバイオセンサーの完全起動モードを引き起こせるのはおかしいとかそういうことなんじゃないの？
ジュドーもカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったと説明されてるし

それこそＮＴレベルで設定すればいいことだろう

あまり乗り換えの楽しみを奪うのもどうかと思うが

Ｚで新規録音多数なんだから、カミーユ以外も技ボイスあると思ってたのに…＞Ζガンダム

最近は再現が行き過ぎてそういう部分で苦しい所もあるな

うん、厳密にやるとダンバインだとショウ以外オーラ斬りすら使えないとかになる
オーラ斬り自体が半分捏造だという突っ込みはなしで

まあ特定のキャラだけハイパー化っていうのはいらんと思う
現状のままハイパー化は武装でいい

そもそもマジンパワーやV-MAXみたいなシステムでなくイベントみたいなもんだから、特定のステージやキャラにしか使えないぐらいでも構わない

人口知能相手にもブチギレるカミーユやちょっと固い敵がいるからみんなの力を借りるジュドーなんて見たくない

>>399
作中ではトッドもスパロボでいうハイパーオーラ斬りに似た技(と、いうか恐らくα以降の
ハイパーオーラ斬りの戦闘グラフィックは恐らくこれを参考にしてる)を発動させて
恐獣を倒したりしてるけどね

自分が言いたいのは394のとおりなんだけど、NTレベルで調整すると、
最初から突撃が使えるサルファのようなスパロボだと序盤カミーユも使えないんだよ・・・
まあ、ほかの意見を見る限りUCはスパロボでは過度な原作再現はしないほうがいいということか。

昔から相当特別扱いされてるＵＣを更に特別扱いしろと言ってるようなもんだからな

>>403
まあその辺はカミーユは最も速くＮＴ9になるとかで
調整すればいいとは思うよ
実質Ｚのハイパー化ってカミーユしか似合わないし

再現してくれるのはうれしいけどカミーユ以外がつかうと違和感バリバリなんだよな。
アムロでぎりぎり納得できるぐらい

カミーユ搭乗時限定のトドメ演出ならなんとか・・・

なら一斉射撃や零距離メガビームも輝、ウラキ限定、甲児がグレートマジンガー乗っても切り払い出来ないとか
アムロが乗ってるのとキースが乗ってるのでは戦闘アニメの挙動が変わるとかしないとな


「〜以外が〜するのは違和感がある」なら自分が乗り換えさせなきゃいいだけじゃん
乗り換えさせて楽しむ人もいるんだし

旧シャアでは
射撃シロッコ
格闘キンケドゥ
回避アムロ
ＮＴカミーユ
バイタリティ(笑)ジュドー
になってるな

NT技能が常に回避命中にプラス補正って効果は正直どうかと思う
NT故のデメリットもあればOTとのバランスが取れるんだが

NTはOTよりSPが低く設定してある。
後はアムロやカミーユといった主役クラスに限定されるけど、援護攻撃や援護防御をおぼえなかったり。
特殊能力としてのデメリットはないけど、他の面でNTよりOTの方が勝ってる部分もあるにはある。

最近はOTにガッツやら強運やら付いてるがな
養成ある分NT枠邪魔になってるし

>>408
意味分からん

>>411-412
α外伝の時は明確な差別化があったけど、
養成で援護がつけられる今はまたOTがNTの下位互換に戻ってないか？

>>410
カミーユはＮＴレベルが一番高く
補正の恩恵を一番受けるが
集中がないとかにすりゃあいいんじゃないか？
ＮＴに集中持ちが多すぎなのが問題
集中はアムロとかシャアくらいで
ＯＴが持つって感じにすればよろし

ＯＴがＮＴより弱いのが自然なんだから無理にバランスとる必要がない

シローもコウもバーニィもクリスもガトーもノリスも、別に弱くないしなあ。
近作では不屈とか底力持ってるから安心だし。

>>416
じゃあ、Ｆ完みたいなバランスで

それでは他作品が死ぬのでは

この手のスレの住人にも

１：他作品含めたゲームバランスの範囲で出来るだけ再現してほしい
２：他作品はどうでもいい。とにかくガンダムキャラをきっちり原作(ただし、他の人と
同じ解釈とは限らない俺解釈)準拠で再現しろ
３：他作品とガンダムを一緒にするんじゃねぇ。ガンダムは数値面もシナリオ面でも
再現度、出番の多さ、ゲームで実用する際の強さのどの面でも他作品より
優遇されるのが当たり前だ

と、色々スタンスがあるからなあ。

俺はガンダムの中でシナリオはともかくシステム面で原作再現の差をつけてはもらいたくないが、
種関係だけは乗り換え制限がひどいからな。
少なくともイザークやディアッカとかはストライクフリーダム以外に乗れてもいいと思ってるのだけど、
設定上乗れない理由でもあるのか？

キラが僕以外に触らせませんと言った
ただそれだけ
正義隠者暁は知らん

アッシマーやメッサーラやリ・ガズィの全体攻撃はエース（50機撃墜）になるまで仕様不可でもいい
ディジェのライフルやナギナタも並のパイロットには無理そうだが

SEED系は機体のOSで乗れるキャラを変えてみるとか
General Unilateral Neuro - link Dispersive Autonomic Maneuver ___Synthesis System
(初期GAT-Xシリーズ及びアカツキ)
GENERATION UNSUBDUED NUCLEAR DRIVE ASSAULT MODULE ___COMPLEX
(ザフト軍ZGMF-Xシリーズの起動画面)
Generation Unrestricted Network Drive Assault Module
(セカンドステージシリーズの起動画面)
Gunnery United Nuclear- Dueterion Advanced Maneuver ___System
(デスティニー及びレジェンドの起動画面)
Gigantic Unilateral Numerous Dominating AMmunition
(デストロイの起動画面 )
Guider UNmanned Deployment Autonomic Manipulation
(スターゲイザーの起動画面 )

さすがにモビルファイターは乗換え可能はまずい

>>422
フリーダムはそうだけどストフリは完全に准将仕様のロボじゃなかったっけ

スパドラが准将仕様なだけじゃないっけ？
金関節が光るのもキラだけって設定だったような

まあ実質准将ロボだな

>>417
最近のUC系はオールドタイプでも安定するようになったよな。昔は本当にNTとオールドタイプでとんでもなかったけど。
APとかだと、全体的な命中率の厳しさから下手なNTよりも寧ろ必中持ちなシローやコウのが後半は使えるくらいだし。

んで、最近は種系のナチュラルとコーディネイターが昔のUC系のような序列が出来上がっているように思う。

ナチュラルキャラはそれだけで補正不利に加えて、乗り換え制限不利の二重不利喰らうから
どんな能力高くても微妙キャラになりがちになるってジンクスが種系には出来上がってきている。
SEED持ちと比べるとアホみたいになる。ムウみたく、素能力も大したこと無くて補正無しとか本気で目が当てられない。
現にムウはJ→W→Kと携帯3作品連続で種系最弱キャラって快挙を成し遂げているし。
Zでもリアル系なのに回避最低値で微妙だしそれも見るなら4作連続最弱。
（いままでメインパイロットキャラで4作連続最弱なんていたっけ？）
サルファはガチで強かったけど。

スウェンですら半ゴミ化している。セレーネソルのが強力だし、素能力差は補正で軽く追い付く。
こいつ強ぇ、って思えたナチュラルキャラってスパロボWのロウくらいだ。

つーか他作品のやつらはおいといてＵＣガンダム内でだけならＦ完のあれでも問題ない

あれはちょっとやりすぎじゃね？
そこまでＮＴ能力って万能なものじゃないし
事実、ＮＴ能力最強のカミーユのパイロットセンス見ればわかるだろう
ＮＴ能力が高いこととパイロットとしての戦闘力はまた別物だと

やっぱ、特殊技能でコーディネーターは要らないなあ。
ザフト兵が他所の兵士より能力高いだけでいいよ。

メインキャラにしたって「低い能力がない」
とかで十分にコーディネーターの優位性出せるだろ。

>>430
いやどう考えてもＮＴ能力は万能なものでしょ
プルみたいな幼女でも一端のパイロットやれる、って為の設定だから強力で当然なんだけど
それとＦ完でのパイロットバランスはまた別の話だけどさ

急にＮＴ能力をプルが失った場合、どんな強さなんだろうね

実際にアニメみればニュータイプ能力は万能じゃないとわかるはずだけどな

戦闘以外ではむしろいらない能力
ただ戦闘においてはづばぬけてるよ、相手の意志を感知して予知や予測ができるからね
カミーユは最高の能力だけど能力が強すぎて戦場のすべてを感じてしまう
一人相手に集中できないから「戦場ではノイズが邪魔で・・・・・」ってアニメでいってる
アムロやシャアが戦闘に特化したNT

>>431
逆に何でムウの空間把握能力を特殊技能にしなかったのだろうか。
そうすれば428のようにもならなかったのに。
種死でキラも覚えた分は効果をムウなんかより低くするとかでいいと思うし。

まあコウとアムロの差はＦ完ぐらいがちょうどいい。
ＳＰをアムロ１００ならコウが１５０ぐらいでバランスとって。

よく言われるF完のコウも、覚醒や魂覚えたり射撃・格闘共に高かったりとそこそこの能力にはなってるんだよな
ただ、リアル系のくせに絶望的に避けない当てない二回行動遅いってだけでｗ

>>138
いや、Ｆ完のコウの場合は射撃・格闘共に高いんじゃなく、射撃・格闘共に
同値でしかも低いんだ(Ｆ基準では格闘射撃命中回避は150はいかないと
高い部類に入らないが、コウは格闘射撃136、命中144、回避138)。
切り払いやシールド防御はかなり高い方だが。

>>436
明確に設定化されているわけでもなく、NTや強化人間、エクステンデットみたいな
劇中の正式名称が無いものまで技能化したら流石に補正技能大杉だろう。

ムウが問題なのは補正値よりも素能力が種系で中の下くらいな事でその上、大した特化や技能も無い事かと思う。
キラやシンとかとは仕方無いとしてJ以降は確か
イザーク、ディアッカ、バルトフェルト（味方パイロット時）にも素能力で一回も勝った事無かったと思う。
それで補正が付いて余計に引き離されるんだし。
能力低い万能型＆戦闘型精神ってスパロボで一番ダメなタイプのキャラ＜ムウ

同じくナチュラルで無補正でもロウは普通に強かったぞ。まあ8の二人乗り効果、格闘特化ってのもあるが。
あと特例でコーディネイターMSにも搭乗可能だったし（といっても、ロウはレッドフレーム以外乗る必要ないけど）

やっぱりそう考えるとMS系で二人乗りって便利だよなあ。ハロ付きなウッソや外伝・Rのガロードとか。
特にウッソは高能力・NTな上でハロが付いて、V2が高性能・空戦可能で分身持ちと来ているから
毎度高レベルで安定した強さ誇っているな。参戦少ないが、ウッソ+V2が外れ性能だった記憶が無い。
νだと外伝では対空が甘かったり、APで無改造で参戦遅いからガンダムMAでおｋだったりと
案外いまいちっぽい時もあるからな。

そりゃＵＣガンダムでるスパロボでνが出ないことないぐらいの参戦率なんだからはずれがあったっておかしくない。
Ｖ２なんてＧとαとα外伝とＤぐらいじゃないか？

新スパ。まぁ新はゴッドが異常だった。

複数乗りならＺＺやνもしてたんだけどなあ
まあ状況が特殊だったけどｗ

IMPACTのクィン・マンサの二人乗りはシャレがきいてたが、ズルかったなｗ

α外伝だとＮＴエースは必中と援護ないから、プルやコウをメインに使ってたけど
ハロが必中をもってたから、ウッソもレギュラー入りさせてた。

今後、Ｖガンが再参戦したらホワイトアークにサブつくのかな？
そしたらハイランドの子供達に精神コマンドと声が付くかな？
シャクティにまで精神コマンドはなさそうだけど。

IMPACTのクィンマンサ二人乗りは自由に組めるから便利だった
ただ機体自体は弱かったけど

しかしあれは原作同様に膝の上に乗せてるんだろうか

>明確に設定化されているわけでもなく、NTや強化人間、エクステンデットみたいな
>劇中の正式名称が無いものまで技能化したら流石に補正技能大杉だろう。
そういや、獣戦機隊の連中の野生化ってまさにそれだったな。
あれ、野獣のごとき強い闘争本能を持つパイロットの精神状態に機体のシステムが
反応するサイコミュに近い物だが、その状態を示す専用の用語は原作に無かったはずだし。

コーディはまじでいらないな・・・種死の時点でコーディ＝ナチュになってるのに・・・

>>442
新スパはなぁ。
ゴッドの性能自体は強い分燃費が悪くてそこまでじゃない感じだけど、
強化パーツで消費EN50％まで減るから極悪機体になってたな。
「狂気の力」だと強化パーツが使えないから、無双出来ない。

でも、複数乗りでもZのティファのような自機に有効な精神コマンドをひとつも持ってなかったから、
そこまで利点になってないと思う。

無理やりティファとか二人乗りにするのはどうなんだろうと思う
あれって言って見ればアムロがνガンダムの初戦闘の時に
チェーンと一緒に乗ってたとかと同じのりなわけなのに

>>447
でも種死って主要パイロットがほぼ全てコーディかエクステンデットじゃん。

とは言っても、レイやクルーゼ辺りは何食わぬ顔でザフトトップクラスに居るのを考えると
コーディの有無だけで素能力二流レベルのがレイに追い付いちゃったり
素能力同等の一流コーディとは結構差が付いちゃうのは如何なもんかとも思えるか。
Kのレイとかいい例だけど、素能力はキラやシンと同レベルで種系最高クラスでルナ辺りなんか余裕なのに
補正入ると二流コーディパイロットレベルでしかないって言うのはな。最高で全能力+10補正、意外とバカにならん。

マクプラの話持って来て悪いけど
YF-19のヤンなんてちゃんとサポートしてたのにサブパイになってないしな
まあそもそも出演すらしてないけど

あとラーカイラムのサブもメラン辺りは出して上げてもいいと思うがなあ
地味だとは思うけどさｗ

OOのマイスターはティエリアを除いて二人乗りだろうな。
沙慈はイベントで離脱だけだろうし、ハロもサブパイになるだろうし。

女性パイロットがいる時に００ライザートランザムで全裸空間・・・

期待していいよね？

どうなると思うの？

戦闘マップ中だから首から上しか裸にならないんだろうね♪

イノベイターの特殊技能はどうなるんだろうか

烈火ニュータイプだな

ティエリアって回避低そうだよな

ユニコが映画化か

あげ

保守

保守、いらないよ

>>463
ウラキ乙

おけが

Ｇジェネが出たらこのスレもまた復活だろう
ガトーの過大評価になｗ

>>466
Ｇジェネはガトーというより、0083自体が優遇されている気がする。
なんだよ宇宙の蜉蝣って。

トムクリに0083信者がいるんだろう

未だに0083信者って言うのは逆に凄いことかもしれん

今回のＧジェネウォーズはパイロットアビリティなるものがあるみたいだから
またカオスになりそうだな
あとＯＴキャラが覚醒値があがるのはやめてくれ

Gジェネはガトーとシャアが明らかに過大だな
ガトーは格射反25ぐらいでいい
シャアはアムロの能力値−２ぐらい

ガトーはオール２２でいいよｗ
ハマーンも過大評価だけどな…明らかにシロッコのが上

IGLOOのキャラはどうなの？
魂で強すぎるだろｗってキャラが何人かいた気がするんだが

基本的にトムクリはＯＶＡ系信者が多いな

というかジオン信者？

まずジオン軍のエースが強すぎる。
αとかヤザンがカリウス並だぞｗ
そのカリウスはガトーに手も足も出ないｗ

スパロボでもGジェネでもラカン＞ヤザンだよな
NTが登場してない作品で比較し難いし人気もあるガトーは別としても
ラカンとヤザンの比較でラカン＞ヤザンはない気がする

主観だが
ヤザン
↓
ノリス
↓
ラカン
↓
ラル
↓
ガトー
ヤザンはハマーンより強いと思う

ラルはそのメンバーに入れるほどではないだろ

むう確かに…
だがガトーはラルより弱い気が…
ライデン マツナガあたりと同じくらいじゃね？

強さの序列公式に作ってもらいたい

けど一応ガトーはドムの専用機与えられてる訳だしそこそこ強いんじゃね

ガトーってさギアスの奇跡の藤堂以下だろw
ヤザンとラカンは相当な腕だと思う

ガトーは腕を判断する参考になるようなシーンが劇中にあんまりないからねえ
極論すると設定で強い強い言ってるだけという見方も出来たり

ライバルでエースパイロットだから強い

という域を出ないと。

>>485
まず主人公を評価するのにライバルがガトーだからどうとかいうのがでかいからな。
鶏が先か卵が先かの問題だ。

ガトーは確かに強いんだろうけど、NTみたいな化け物やエース級とぶつかってないからな。
まあ雑魚相手だと圧勝で変に取りこぼしたりしない所は流石だと言えるけど
そういったエース級とぶつかった時にどれだけ戦えるかってのは気になるな。

>>483
ラカンは過信が酷いような気もする
ヤザンよりも危険を感じて逃げるのが遅い
というか、無理だろそれｗという状況で逆に突っ込むし

そのへん考えたらヤザンはかなり頭いい方だからな。
戦いを楽しんではいるが、基本的に勝てる戦いをするようにしてる感がある。
引き際はちゃんとわきまえてるしな。

ヤザンの回避とか反応はもっと高くていい

コンスコン最強伝説まだーﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

チラ裏

アムロ　
格闘　151　射撃　153　　　　NT　8　　　　Eセーブ
回避　175　命中　180　　　　見切り
防御　92　　技量　188　　　　集中力

シャア
格闘　150　射撃　149　　　　NT　6　　　　　　カウンター
回避　174　命中　177　　　　指揮官
防御　94　　技量　187　　　　インファイト

カミーユ
格闘　143　射撃　150　　　　NT　9　　　　気力限界突破
回避　170　命中　175　　　　闘争心
防御　98　　技量　177　　　　戦意高揚

ジュドー
格闘　150　射撃　151　　　　NT　7　　　　連携
回避　173　命中　178　　　　底力　7
防御　100　技量　179　　　　見切り

シーブック
格闘　142　射撃　147　　　　NT　5　　　　　　　ガンファイト
回避　172　命中　176　　　　連携
防御　97　　技量　176　　　　ヒット＆アウェイ

ウッソ
格闘　152　射撃　152　　　　NT　7　　　　　　SP回復　　　　　　
回避　171　命中　179　　　　ラーニング
防御　90　　技量　186　　　　見切り

援護ないのに連携はちょっと…

アムロ、シャア、ウッソは技量
カミーユは攻撃
ジュドーは防御
シーブックは回避
意味分からんけどこんなイメージ

ウォーズに期待するぜ
スパロボＺの能力バランスは優秀だったな

Gジェネで一番過大だったのはFのデフじゃね？

魂で修正されたからいいじゃん

ハマーン弱体化希望

>>492
さりげなくジュドーの能力高すぎじゃね？
後、シャアってパイロット能力はアムロ以上でいいんじゃないかと思ってるのは俺だけだろうか
常にエースとして最前線で戦ってきたし
NT能力とSPはかなり低くてもいいと思うけど

ボス補正とか考えなければどう考えてもアムロより下です

迷いがないシャアは最強って言われるけど
結局映像作品じゃ描かれてないからなぁ
まあベルチカだと強いけど

>>499
ジュドーはサンライズの公認書籍でアムロに次いで操縦の評価が高いから
あと言っちゃ悪いけど
シャアの乗ってる百式より、ジュドーの乗ってる百式の方が強くてカッコよかったというのもある

作画とかはいいもんなダブルゼータ

ブランとラカンではどちらが上かな？

攻撃能力ではラカン
指揮や戦術面での状況判断能力ではブラン
ラカンが無茶をするのは、なんとか戦功立ててやろうという焦りがあるのかね

ラカンってプルクローン6機をぶっ倒したキャラ相手に圧倒してるんだよな
正直、ヤザンより強くね？

プルクローン6機圧倒とカミーユやクワトロと互角以上はどっちが上なのか

カミーユやクワトロと互角の方が上に決まってんだろ
しかもキャラが圧倒した時のプルクローンはマスターのグレミーが死んで錯乱状態に近いんだぞ

カミーユもクワトロもそんなに強くないから微妙だろ
アムロなら間違いないんだけど


アムロ＞キャラ＝プルクローン×6＞カミーユ＞クワトロ

だと思う

ラカンて一年戦争のとき専用機なかったんかいな？ラカン専用リックドムとか

>>502
サンライズ公認書籍って何?

>>509
アムロとカミーユやクワトロがそこまで離れてるわけないだろ。
アムロが最強でも微々たる差だわ

散々言われてるが、カミーユはともかく
アムロとシャアは圧倒的に差があるだろ。
性能互角のゲルググvsガンダムでは相手にならず、
サイコミュ搭載のジオング持ち出してなんとか互角。
νvsサザビーではフルボッコの完全敗北。

ギュネイよりは健闘したよね、ってレベルでしかないよな

つかギュネイって相当頑張ってたよね

アムロが強すぎるのがいけない
それに一矢も報いれなかったギュネイと比較するのはシャアに失礼
アムロとガチでやり合って生き延びてきただけでも本当は凄い事なんだよ
カミーユはオカルト無しじゃそうでもない

ハマーンが過大評価されすぎ

逆シャアアムロは本当にピンチらしいピンチ少なかったからな。

散々コケにされたリ・ガズィでもギュネイは問題なくあしらえるし
νの後は、ネオジオンの防衛網突破しつつ、ギュネイ、クエスとの2on1を突破
んでその足で無補給でサザビー戦だからなｗ
で、そのギュネイ+ヤクトは一般兵ジェガンなら5〜6機単位を秒殺できるレベル
クエス+αは大量のジェガンで盛大な花火を打ち上げるレベル

一般兵から見たら最早異次元の化け物だな。

アムロの評価はどのゲームでも妥当だと思う・・・
それよりGジェネだとガトーの少し過大とシロッコの過小をなんとかして・・・
Gジェネウォーズでは能力値見直されるかな？

ガトーはなんか偉く高い能力値だったりするな

＞Gジェネだとガトーの少し過大

異常な過大の間違いだなｗ
ウラキより少し強いくらいが妥当なのに
ＡＬＬ30越えｗ果てには覚醒までするという

スパロボＦだとコウがザコ以外の何者でもなく、ガトーが化け物な数値だったが、
これって原作１話のイメージでの数値化なのかなあ？

>>519
Gジェネの能力設定はいつも適当だから、あまり期待しない方がいいかと。
最新作の魂だって、覚醒値はCCAシャア＞カミーユだったし。

カミーユは覚醒値orＮＴレベルはトップじゃないとおかしいわな

でもＯＰで覚醒値を100にするカミーユの思念ってのがあるんだよなあ
なのになぜか低いカミーユの覚醒値

ジェリドやゴッドワルドが一般兵に毛の生えたレベルの能力だった時には
なにかの間違いかと思った

アムロとシロッコ、ハマーンは全体的に能力が高水準にバランスよく高い
覚醒値も高くステータスもトップクラス

カミーユはステータスは並よりちょっと上くらいで覚醒値orNTLvは最高

ジュドーはアムロやシロッコの劣化版だがＭＰの安定度が高い

シャアはステータスはアムロ並で覚醒値orNTLvが低い

逆襲のシャアまでだったらこんな感じに纏めればいいと思うんだがなあ

だからシャアがアムロ並はないって
パイロット能力、覚醒値共にアムロ以下は確実
でも指揮、魅力が上回るって感じだろ

その差が僅差ならアムロより少し劣る＝アムロ並みとも言えるが

>>513
これで僅差なわけないでしょ

アムロがステータスは1位
カミーユがＮＴ（覚醒値）1位
ボス最強はシロッコ
ジュドーはアムロカミーユに能力は低いが精神ポイントで上
とかにしとけば原作設定どおり

そういやGジェネPではカミーユよりキラのほうが覚醒値高かったなｗ

だからハマーン過大評価すぎだって

>>530
いや、十分に僅差と言えると思うが
νとサザビーでも互いの武器がなくなるまでやり合えたんだし
それに主人公が勝つのはアニメの都合
ボスが強いのはゲームの都合だよ

敵ボスやライバルについては過大でいいと思うよ

ハマーンは人気補正が働いてるから

>>532
GジェネPといえば、ロランが異常に強いのも気になったな。
たしか、全主人公キャラ中最速で魅力以外の全能力がカンストしてた気がする。

>>534
＞νとサザビーでも互いの武器がなくなるまでやり合えたんだし
サザビーと違ってνはネオジオンの防衛網突破、ギュネイクェスとやり合って
そのまま補給なしでサザビーと連戦だけどね

>>527
俺もそんな感じにまとめてくれたら異論はない
あとＧジェネだとガトーとヤザンの能力を逆にしたほうがいい
絶対にガトーよりヤザンのが強いし

シロッコなんてTHE-Oの性能だけじゃんｗｗｗｗ

逆襲のシャア前は527や531のような感じでいいと思うけど、それ以降で一番問題なのはシーブックだよな
映画で尺が短い上、特徴がわからん
後、キンケドゥ時はアムロやシャアと比べてどの程度なんだろう
操縦技術はかなり高いようだけど
最後に、GジェネはともかくスパロボではUCが出る=アムロ＆νが出るって言うのはどうにかならんかな
F91やV2はνに毛の生えた程度の能力にしかならんし、ウッソはともかくシーブックの能力が微妙になる

>>539
上のほうでも出てるけど、ほんとヤザンの過小評価は異常だよな
あれだけ劇中で強さを見せ付けてたのに

キンケドゥは技量ではアムロ並だろうが
ＮＴ能力はジュドーくらいじゃないか？

シーブックは大器晩成でレベル60ぐらいだと格闘も高めになる感じとか

>>542
ハイパーも起こしてないしジュドーよりは低いんじゃないか？

>>544
その理論だとアムロやララァやシロッコより
マシュマーやキャラやプルがNT能力高くなるだろう
ZZの演出が子供向けだからああいうハイパーだらけになったんだろうな

キンケドゥはビット落とせないんだから結構低めだろう

>>545
スマン言い方が悪かった。
アムロたちはハイパーしなくてもNT能力高い描写あるしね。
ただNT能力発揮してる場面が少ないキンケと、
一応ハイパーを起こせたジュドーだったら
ジュドーの方が上じゃないかって言いたかっただけなんだ。

あとシーブックとキンケだとどっちが上なんだろ？
アムロみたく若い時の方がNT能力上なのかな？

シーブックはNT能力は高い方ではないと思うけど、純粋なパイロットの技量としてはカミーユ、ジュドーより高いと思う。キンケドゥもアムロもNT能力どうこうよりも、ベテランの勘で戦ってんじゃないかな。

キンケは格闘技量に優れてるという点で特徴を出せると思うな

>>547
ジュドーもジュドーで劇中じゃあプルより明らかにＮＴ能力は低かったからなあ

>>543
シーブック時だと格闘高くなっても意味がない・・・
スパロボにおけるアムロの強さは無駄な能力低めで必要な能力は高いんだよね
Z以前での成長系は本来アムロは万能系だろうに文句ある人はいなかっただろうし
まあ、あの成長系はいろいろとおかしかったけど

>>547
シーブックのNTレベル自分も548同様そんなに高くないと思うけど、代わりに劣化も少ない印象がある

サルファが全般的に成長率おかしかった気がする
アデルが無駄に格闘伸びたり、成長させるとバニング隊長は弱小キャラになったり

アムロが射撃型なのが納得いかない…と思ってたけど
実際描写の割合的にも格闘より射撃の方が多かったのかな？

>>552
キャラごとに成長率がおかしいのもあったけど、それ以上に成長系の分類や上がり方がおかしかったと思う。
明らかに射撃系>格闘系だったり、SPのあがり方が万能系大器晩成>SP重視だったり。
そもそもおおまかに格闘系・射撃系・万能系に分けてるのに
格闘系射撃重視と射撃系格闘重視ってなんだよ…

>>553
実際は万能系かやや格闘系。
たぶんファンネルをライフルでガンガン落としたりしてるから射撃のイメージが定着してるんじゃないかと・・・
だからどのゲームでもアムロは射撃系になっている

>>552
アムロはむしろ格闘のサーベルで勝利が多い

ファーストやＣＣＡ見る限りばりばり格闘系なんですけど

アムロ　最高の万能ステータス
カミーユ　ニュータイプ能力最強
ジュドー　精神的なタフネス
シーブック　成長速度、回避
ウッソ　奇抜な戦術、ハロ

俺の印象

奇抜な戦術をスパロボの能力で表現するのは難しいよな

　|　,.-ヽ、　　　 _,.-'"_,.-"///　　　// / |/　ﾞヽ||ヽ|__|　|ヾ　 r i!
　|/　　　ヽ..　,.-'"　 r/　 /|/|_ﾆ―'‐-'､,,;　　､_;／,.-''ー1　　.|　|
　i　　　　　ヽ |　　　|;,.-‐'　　　｀`,.ﾆ~'''''""　　`;:---、 i　　　|　|ヽ
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　ヽ　　　　　 |　| 　　|　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　l　　 |　| i!
　 ヽ、　　　　|　 |　　 |　　　　　　　　　　 ,.　／　　　　!　　 |　i/
　　 ヽ、　　 /　 ヽ　　ヽ、　　　　　　　＿＿__　　　　/　　 ,! ,i!
　　　ヾ`ヽｰ'　　　ヾ､　　 ヽ､　　　　 /二二ﾆ!　　　 /　　 / /
　　　　 ヾ､　　　　　 `ヽ､　　`ヽ､　　　　　 ,.-―‐-く　　 / ./
　　　　　　｀`―､_　　　　 ` ‐､_　 ` ー--／　　＿_　`ヽ/ ./

ウッソが奇抜な戦術ってイメージ強いけど
シーブックも結構奇抜な戦術やってるよね
クロボン時は当然としてF91のビームシールド投げや
バグ掃討時のサーベル回しながら突撃とか

そこらへんは富野の芸風かなと思う。

ビームシールド投げたりもしてたな。

スパロボで奇抜な戦術をこなす奴の強さの表現は難しいからな。
スーパー系の連中も敵味方共に原作では奇抜な武装や戦術こそが真価とも
言えるのに、その辺の表現ができないから必殺技の叫びや必殺技の
火力といった面ばかりが強調されてしまう。ガンダム系がスパロボではファンネルとか
ヴェスバーばかり強調されるように。(Ｚガンダムなんか原作では注意してみてないと
そんな武器が存在してた事にも気付かない人も多いと思われる武器が主力武装化してるし)

>>561
まあそうなんだけどねｗ
アムロもガンダムのシールド投げてたし
カミーユのビームコンヒューズとかなｗ

間違ってビーム・コンフューズね

>>563
ハイメガランチャーってアニメじゃライフルとあんま変わらないよね
ALLにするならハイパービームサーベルにしたほうがいいと思うし、
GジェネだとMAPになってるのもあるからなあ

ギレンでのＺのハイパーメガランチャーの砲撃化と
エゥティタでのスーパーガンダムのロングライフルは無茶だと思った

ＺＺのダブルビームライフルとか
一門がハイメガランチャーの二倍の出力だからなｗ
ダブルビームライフルは過小評価されてるよな
当たってもないのに余波でＭＳ4,5機落とす場面とかあるのにｗ

Ｇジェネのダブルビームライフルは酷いよね
ダブルビームライフルって２連装のメガビームライフルなのに
普通のメガビームライフルより弱いからなｗ

ＮＥＯやＳＥＥＤでは比較的まともな攻撃力だったけど

EN制でハイメガランチャーの二倍のエネルギーが必要にしてZZのエネルギー切れの速さを表現しないとバランスがとれない

でも２００発以上は撃てるが砲身が持たないって設定なんだけどなダブルビームライフルはｗ

Ｇジェネだけじゃないけど、バズーカ＞ビームなのもなんかなー
いや、特にＧジェネが酷いか
その代わりドムのジャイアントバズとか燃費も酷いけどｗ

アームビームガンの攻撃力を3800に設定してる時点でもうねｗ

Ｇジェネはビームザンバーが普通のビームサーベルと同じ攻撃力とか
結構いい加減な設定してるからな

ジュドー＞プルツー＞キャラ＞＞＞＞＞プルクローン＝マリーダ＞シャア＝全裸＞バナージ


キャラに無双されたプルクローンに負けた全裸＝シャア

アムロって実は敵が弱かっただけで、たいしたことなかったんじゃないのか？ｗ

しょうじきユニコーンのやつら微妙な印象しかない。
全裸さんとシャアも同じスペックだと思えない

全裸＝シャアとかどんな根拠だよ・・・まさか似てるから？ｗ
その理屈だと
シャア＞ハマーン＞ジュドー＞プルツー＞キャラ＞＞＞＞＞プルクローン＝マリーダ＞全裸＞バナージになるぞ
ハマーンはジュドーがみんなの力を借りなければ勝てない相手で機体性能はZZ>キュベレイ
そのハマーンはカミーユに殺されかけシロッコと2人がかりでもシャア最弱時期のクワトロを瞬殺できず中波した百式に後ろを捕られる始末で機体性能キュベレイ>百式

スレチだけどＧジェネバルカンやミサイルは実弾もＥＮってのがおかしいよななぁ
ガンダムゲーの総本山なのに…

おかしいが問題視する程じゃない

>>577
同じ顔、同じ声、同じ場所に傷、同じ戦術
「見せてもらおうか、ユニコーンの性能とやらを」
などシャアと同じ台詞を言っている

全裸＝シャアだろ

そして
ジュドー＞ラカン＞プルツー＞キャラ＞＞＞＞＞＞プルクローン＝マリーダ＞アムロ＞＞全裸＝シャア＞＞＞バナージ


プルの劣化コピーに負けたアムロのライバルのシャア（笑）


ラカン以下のキャラに瞬殺されたプルクローンにすら勝てないシャアに手加減してもらったアムロ（笑）

ヌケサクここで暴れるなよｗ

>>580
シャア＝全裸のソースを出せよ脳内妄想ではなくちゃんとしたソースをなｗ
出したらシャア＝全裸を認めてやるよｗ出せればなｗ

声、顔、傷、戦術まではシャアかも・・・
だけどその台詞のせいでシャアじゃないとしか思えない

ラカン人気でたよな

>>582
じゃあ何で顔も声もいっしょなの？
おまけに同じ場所に傷まであるし
同じ台詞まで言ってる

>>585
まだ正体が出てないからシャア＝全裸と決めるのは早いだろ・・・
今月号で完結するから正体もわかるでしょ
だから来週まで待つべきでは？

流石の福井もそこまで厚顔無恥では無いと思いたいがな

つーかアムロとシャアの因縁はＣＣＡで終わらせたんだからまたシャアみたいなの出さないでほしかったんだが。
そしてＣＣＡ以降、わりと平和な時間が長く連邦が弱体化していったという設定があるのにＣＣＡからＶにかけての間に話いれまくってるせいでいろいろすげー違和感

ユニコーンはサイコフレームが凄いだけ

入ってくる…また男の汚いモノが私の中に　（輪姦される直前のプルの台詞） 　ユニコーン6巻


そして後に残るのは汚水でブヨブヨになった生皮の袋だけだった　（中出しされたマンコの描写） 　ユニコーン4巻


安いベッドがギシギシと軋む　　青い瞳が上下に揺れる天井を見ていた　　（セックス中の描写）　 ユニコーン4巻


取られた…！私の中に少しずつ芽生えつつあった何かを　　（中絶の手術から目覚めた時） 　ユニコーン4巻

ヌケサクウゼー

とりあえず決定事項

カミーユ、ジュドー、シロッコ、ハマーン＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ、シャア



宇宙世紀の正統な続編ユニコーンにより以下のことが決定

・クインマンサはプルツーにしか扱えずプルクローンじゃ動かすこともできない
・プルツーの圧倒したキャラ相手に瞬殺されるプルクローン、怯えて逃走するマリーダ
・そのマリーダに負けたフロンタル
・フロンタルはシャアと同じ顔、同じ声、同じ場所に傷があり、さらに戦術までもシャアと同じ

よって
プルツー＞キャラ＞＞＞＞＞＞プルクローン＝マリーダ＞フロンタル＝シャア

そのシャアに手加減されたアムロ

ヌケサクコピペを論破してやるかｗｗｗ
＞キャラ相手に瞬殺されるプルクローン
この時のプルクローンはマスターのグレミーが死んで錯乱状態でまともに戦闘できないｗプルクローンはマスターがいないと精神の平衡を保てない
＞そのマリーダに負けたフロンタル
戦闘は終始フロンタルがマリーダを圧倒する。
追い詰められたマリーダがクシャトリアの4つのバインダーを切断してサイコフレームの力によりファンネル化してシナンジュに向かう
しかしフロンタルに1つサーベルで破壊されるがジェネレーターを搭載してるから爆発して残りのバインダーに誘爆し大爆発する。マリーダは離脱する
その結果左腕を失うだけで負けてませんが？それとも腕破壊されたら負けなんですか？ｗそれならキュベレイに叩かれコクピットからはじき出された人も負けですよね？
＞フロンタル＝シャア
このソースをだしてくださいよヌケサクさんｗ似てるからというお前の脳内ソースはいらないからｗ

とりあえずでてもないし黒歴史のＵＣの話題はやめろ。
一つの作品としては結構面白いが、ガンダムとしてみたら議連を裏から操ってましたとか、デラーズの反乱も仕組んでましたとかそういうのあったから最低

ヌケパンジー敗北ｗ

このスレはキャラクターのＮＴ能力なのか？
パイロットとしての強さだと評価違うでしょ
ＮＴとしてカミーユが一番は皆納得なのかな
一つ思うのはＣＣＡの最後で岩押し出したのはアムロのＮＴ能力なのか？
それなら評価もう少し上げてもいいんじゃね？と思った

アムロのNT能力＋大勢の人の意思＝サイコフレームの共振
上げるもなにもカミーユNT9　アムロNT8で終了してるよ
NT能力の話題が多いだけでパイロットの評価とかもあるよ

>>596
あれはアムロが押し返したんじゃなくて
アムロとシャアのサイコフレームに大勢の意思が集まっておきた現象
その中心にいたのがアムロとシャアっていうことだからな
サイコフレームのサンプルが意思を持って浮遊して
地球圏の人々に光とかなにか感じさせたり
88艦隊を引き寄せたりと
あきらかにサイコフレームそのものが意思をもった超兵器として
動いてる

sage

６００！
ヤザンとノリス最高

入ってくる…また男の汚いモノが私の中に　（輪姦される直前のプルの台詞） 　ユニコーン6巻


そして後に残るのは汚水でブヨブヨになった生皮の袋だけだった　（中出しされたマンコの描写） 　ユニコーン4巻


安いベッドがギシギシと軋む　　青い瞳が上下に揺れる天井を見ていた　　（セックス中の描写）　 ユニコーン4巻


取られた…！私の中に少しずつ芽生えつつあった何かを　　（中絶の手術から目覚めた時） 　ユニコーン4巻

ヤザンが最強だと思うんだ…

ヤザンはオールドタイプでは最強だな

シャアより強いよ

ノリスとラカンの果てしないバトル

ふと思ったが、強化人間のLVってどうやってきめてんだろう？
Vガン見たこと無いけど強化度でいえばファラが最高なイメージがある
NT的な能力はフォウやマシュマーのほうが高そうだけど

戦闘的なNT能力ってギュネイ＞シャアだよね

強化してるしなー。
パイロットとしてはシャアが強いのだろうけど、サイコミュや感知みたいなことは優れているだろうね。
シャアも強化してもらったら強いのかな？

ギュネイのファンネルはアムロのフィンファンネルに一方的に落とされたのに対し
シャアのファンネルは互角に渡りあった
あと劇中の感知もシャアのほうが多いしシャアの時の核ミサイルはギュネイの時と違い密集陣形ではなかった

チェーンがレズンを撃墜したように
サイコフレームを持っているだけで効果があるなら
戦場にいる全員に持たせてみたらどうかと

サイコフレームがあればな

サイコフレームはシャアが流した技術だし、νの機体とチェーンの持ってたサンプルしか連邦にはないんじゃね？
あと、視聴者は分かってるけど連邦の人間はサイコフレームにそういう効果があるって気付いてなさそう。

連邦技技術者「ほらアレ何だっけ？T字型の凄いヤツ。」
技術者2「いい加減名前覚えて下さいよ。サイコフレイムです、サイコフレイム！」
連邦のサイコフレームの認知度なんてこの程度だよ。

バイオセンサーなんてトンデモなもの作れるのにな。こっちも性能を認識せず偶然できたものなのかな。

Ａさん談

「このサイコフレームのおかげで今では人生バラ色です。
ダサ男で年齢＝彼女いない歴だった自分が、サイコフレームを手に入れた次の日には彼女ができました。
そして彼女がいるのにも関わらず、『前から好きでした』な〜んて告白される日々……
まあ、俺には今の彼女しか目に入りませんけどね(笑)
仕事も順調で、ビリに近かった営業成績も今ではダントツトップ！
『秘訣を教えてくれ』なんて言われても、以前と同じことしかしてないし(笑)
暇でフラッと立ち寄ったパチンコ屋ではすぐに大当たり！連チャンが止まりません！
まだまだありますけど、全部サイコフレームのおかげですね(笑)」

>>615
ちょっとネオジオンに交渉してくるわ

>>615
サイコフレーム凄すぎてワロタｗ

むしろシロッコも過大評価だと思うけどな
散々ゲームでもボス格として使われてきたからの数値と初期案の話に流されてる
実際戦闘的なステータスはカミーユに毛が生えた程度、同じく過大評価なハマーンや
ヘタレ状態+百式のシャアしか居なかったから目立つけどアムロが宇宙に上がっていたら瞬殺されるレベル
まあボスだし仕方ないだろうけど

クワトロもへたれとか言われるけど、型遅れの百式で敵軍の最強MSと2対1させられて生き延びてんだぜ。
最後の負け方はファンネルの特性を読み間違えたのがでかいな。
ハマーンが一枚上手だった

>>614
バイオセンサーはただの簡易サイコミュで
性能的には
サイコフレーム＞＞＞サイコミュ＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚのバイオセンサー
バイオセンサー自体はハンブラビにもリガズィにも付いてる

なんでＦ９１を無視するのか君等は
バイオコンピータがあんだろ
あとザビーネ

ザビーネはライバルのキンケドゥが完璧超人なせいで霞む。

>>618
瞬殺ってことはないだろうけど

ハマーン・シロッコ　過大評価なのは同意
同程度の機体でシャアやアムロとやりあわせたシーンが見たかった

シロッコはまだいいが
ハマーンの優遇はちとおかしいよ

アムロ　基本ステータス最高　使い勝手最高クラス　総合力ナンバー1

カミーユ　ＮＴ関連の能力や特殊能力は最高　汎用性は低いが一撃は最も攻撃力ある

ジュドー　能力は多少落ちるが使い勝手はアムロやカミーユ以上となるところもある

シャア　　アムロにつぐステータス　ＮＴ関連は低い

シロッコ　シャアのステータスにアムロのＮＴ能力

ハマーン　シロッコよりステータスを少しだけ落とす

キンケドゥ　格闘能力はアムロとタメはる　回避能力高い

ウッソ　　アムロ2号のような感じだがハロのおかげで使い勝手最高

基本はこんな感じで抑えとけばそこまで文句はでないと思う
主要ＮＴだけだけどね

もういいよＮＴ連中の話は・・・何回同じ会話してんだ

シロッコやハマーンはボス補整なのだからこだわりすぎてもしょうがないよ

サラについて

スパロボは味方ユニットのステいじれるからボスのステが高くなるのは仕方ない

ボスの話題はスレ違い

別にいいだろｗ

Ｇジェネきたな

ZEROでのトリントン基地の鹵獲ザクの中の人の異様に高い能力値は何だったんだろうね
ミスか何かか

ラバン・カークスだっけ
無印でも結構高かったな

Ｇジェネのスタッフは適当だからな
マジでバイトがやってるように見えるくらい酷い
原作ちゃんと見てんのか？って言いたくなる
まあαシリーズのスパロボも酷かったが

職業軍人とかパイロットになるために訓練を受けてたやつは能力高いよな
ガトーとかムウとかWのガンダムパイロットとか

>>635
パラ設定も顔グラも、ずっと使い回しだからなぁ＞Gジェネ

ガトーはラル以下

ラル自体かなり過大気味だしなあ
まあガトーほどじゃないか
Ｇジェネでのガトー贔屓はもはや病気

本当にあそこまで差があったらラルや三連星に異名なんてつかないと思う
三連星なんて一般兵と大差ない能力だし

ファーストやそのまわりの年代のキャラとZ以降のキャラには基本的に大きな壁があるだろう。シャアですら精神的なことを差し引いてもまわりの操縦技術の向上からファースト時代ほど強さを発揮仕切れなくなっている。

Ｚ時代の時はOSにアムロの戦闘データがインプットされている
あとアクシズの素人と違いティターンズはエリート集団

>>641
劇場版で雑魚を落としまくるファーストのシャアに近いクワトロになってたけどね

シャアはなんだかんだで強い

>>619
てゆかララァのエルメスを間近で見てたくせに、なんでキュベレイのファンネルラック押さえたらファンネル無効化できると思ったんだろうね？

>>645
あれはアムロがジオングに使った戦法だとばかり思っていた


アムロ｢この距離ならあの武器は使えまい｣
↑みたいな

ファンネルラックを押さえてたのか
ビックリ

>>646
すまん、ファンネルラックっていうよりファンネルコンテナだな

もしかしたらあの位置関係でファンネル使えばお前もあぼんだぜ！ってことなのかとも思えてきた

>>646
いや、それで合ってるだろう

たぶんハマーンはその手で来ると呼んでの誘い受けだったんだろうな。

>>641
え？
シャアってグリプス戦役でメッチャ活躍してたじゃん
エゥーゴでは確実に撃墜王だろ
むしろヘタレてても簡単に落とされないくらいに強い
まあ、敵エースが情けないんだけど

へたれててもガトーとかが相手なら通りすがりに落とされるレベルだよ

そういやガトーが過大評価ってのはよく言われるけど、GジェネDSのガトーは過大評価されてなくてかなり弱かったな
ステータス自体は準一線級なんだが、IDコマンド(スパロボで言う精神コマンド)がゴミ同然だから、
実際に使うとステータスがゴミなティファとかリィナ以下の性能なんだよな

携帯と据え置きで開発が違うからな

>>652
上手い調整だな、それ

ガトーとか実際はアポリーくらいだろう

>>655
流石にそれはないから
アポリー＝ロベルトとして、ロベルトはリック・ディアスでGM�Uに追い詰められて悲鳴あげてるレベルだぞ
まあ、あれは彼の戦歴でも有数の醜態であって、
本来はもっと実力のあるパイロットだろうが

ラカンはアポリーより弱かったんだぞ

うん

その後の猛特訓でヤザンの次くらいになったわけだな

羅漢はそんな強くねーよ

うむ

す、素手でのガチンコ勝負なら負けないんダカランね！

まあガトーよりは上だろ

>>662
すぐガチンコの勝負したがるから落とされるのでは…

〜ジュドーＮＴ主人公最弱伝説〜 
ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした               
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった     
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。         
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。            
日経キャラクターズ、富野インタビュー  
これにより他のニュータイプになれたキャラクターに比べてジュドーが劣ってることが富野に断言されてます 
ＮＴ能力 
ＮＴ主人公＞＞＞＞＞＞中途半端な＞＞＞＞＞ジュドー 

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る
ジュドーではＮＴ論にならない     

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが 
ｂｙ富野  

富野 
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて 
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね 
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど  
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね     
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？   
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです  
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。 

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る             
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、         
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。          
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力 
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。         
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、         
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 

ここでも富野＆脚本家はアムロやカミーユに比べジュドーはＮＴ能力が低い 
またＮＴになる前の普通の少年と語っております 
よってＮＴ能力は 
アムロカミーユ＞＞＞ＮＴの壁＞＞＞ジュドー 

またジュドーはＮＴになる前の普通の少年という発言から 
ＮＴ主人公＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー 
という図式もなりたちます 

以上をもちまちしてジュドーが主人公でＮＴ能力最弱という説明をさせていただきました 
ありがとうございました。

OTの強さって

SSS
ジュンコ

S
ヤザン　ラカン

A
レズン　ブラン

B
ガトー　コウ

C
その他

きさまら

ドラクエやっぱ糞だね

面白かったけど

ジュドーは足りない技量を類い稀なる絶大なＮＴ能力で補って戦ってるもんだと思ってたが
実際は抜群の技量に低いけど安定したＮＴ能力で戦ってたんだな

少なくともジュドーがそこらのパイロットより弱いなんてコトは無いだろうから
ＮＴ能力低いのが公式設定ならその分人としての戦闘センスがすごいってことになる
正直そんなイメージは無かったんだかな
なんつーかジュドーはＮＴとしての感性だけで戦ってたイメージがある

>>670
イメージだけで
実際のＮＴ能力は劇中じゃあプルよりＮＴ能力は負けてたからな
ジュドーはＺＺとの相性と機転とバイタリティーで戦い抜くタイプ

原作まともに見てないヤツはジュドーがＮＴ能力高いと思ってるヤツは多い
まあスパロボの適当な能力設定から来てるんだろうが
実際のアニメをみればジュドーがなぜ富野にアムロやカミーユに比べたら
ニュータイプ能力はまだまだ低いと言われたのかはわかる

ジュドーはポジティブなシャアってポジションだったはず
ＮＴとＯＴの境目だけどネガティブなのがシャアで
ポジティブにＮＴに振り回されないのがジュドーみたいな

>>672
後、ハマーンを倒した時のイメージだけが印象に残ってる場合とかな。

>>674
カミーユ・・・

結局、ジュドーの強さに関しては
ど根性、不屈、底力、ＳＰで補えという話に落ち着く。

そういうキャラクターだしなジュドー

そういやUC系ってガッツが合いそうな主役キャラあんまいない気がする
シロー、ジュドー、トビア辺りかな？
やっぱ底力の方が似合ってるか

ガッツは復活の兆しがないからなあ

ていうかガッツ強すぎるし。
開幕手加減マップ兵器で常時集中以上の効果だぜ。
それにＮＴがあれば７でも約２０％の補正が加わり、集中つけたら合計で１００％の補正がかかるんだぜ

天才＋ＮＴ8というシロッコさんも別にバランス崩壊という感じでもなかったから
ジュドーはＮＴ7＋底力くらいでいいかと

>>652
遅レスだが

携帯系Gジェネは据え置きと随分強さの基準が異なるからな。
それ以外でも例えば、据え置きではｶﾜｲｿｽといわれることの多いロラン+∀の性能が
携帯GジェネだとAといいCDといい、ほぼ最強格だからな。
まあシリーズ内でのブレもおおきいけど。
例えば、ムウはA、DSでは貴重なNT属性で下手な主人公よりも強かったりしたがCDではゴミ以下の性能
逆にウッソは、AではパっとしないけどCDではかなりの高能力とかね。

>>681
シロッコは敵だからね
ジュドーに底力いいと思うけどなんか付かなさそう・・・

てかＮＴ＝命中回避に補正が気に食わない
消費ＳＰ低下とか、時々二回行動とかＳＰ消費０とか、そんな風にしたほうがいいんじゃ？

ところで、「一番相性がいい機体」って制度ができないだろうか。同じ性能にしても、アムロはガンダム＞ザクだが、シャアはザク＞ガンダムとか

それって結局はデフォパイロットで決まりじゃん

そら、原作で乗ってた機体以上に相性がいい機体は無いわな

>>684
その辺りはエースボーナスで表現してたな…
アムロがガンダムタイプになると性能があるがるとか

>>683
まぁ味方のリアル系パイロットだと死に技能だわなｗ
シロッコやハマーン辺りの敵NTパイロットにあったら脅威だが

底力はリアルでも強いだろう

よくアムロのNTLV8って出るけどCCAのアムロなら精々6くらいじゃね
シャングリラチルドレンなんか精々1〜3程度だろうし

それだとジュドーは5くらいになるけどな
富野がアムロ＞ジュドーと言ってるから

その程度のNTがあんなに華麗にファンネル飛ばすとかありえん
カミーユみたいなオカルトやらない大人になっただけで
NT能力はそこらの有象無象とは比較にならんと思うけどな

サイコフレームのおかげだろうｗ
シャアですら飛ばせるし
しかもアムロはファンネルでの撃墜数はゼロ

サイコフレームはユニコーンだと一万年後のオーパーツ扱いに
俺は愕然とした

またNTレベルの話か・・・

アムロはファンネルでの撃墜ゼロってか、雑魚相手には最初から使う気無いじゃん
逆にエース相手だとファンネルだけじゃ勝てないの判ってるし、サイコミュ頼りじゃないんだよ

どっちにしろフィンファンネルが最強武器というのはそろそろやめて欲しい。

ファンネル…攻撃力は低く命中率もそこまで高くないが、２回行動可能で、２発目の命中・クリティカル率が大幅アップ
ぶっちゃけ支援武器じゃないの？

ビット兵器持ちユニットにビット攻撃したら、ビットでビットを打ち落としてダメージ半減とかないかな。

Ｇジェネあげ

ジュドーは近くに味方NTがいるとパラメーターやNTレベルに補正がかかるようにすれば良いと思う

いらね

Ｇジェネウォーズ、ガトーの能力値さがってたな。

新しい値がどのくらいかは知らないが今までが異常だったんだよな

それにしてもまたオリキャラいるのかよ…
あんなオナニーキャラに力いれるなら原作キャラを少しでも多くだせよ…

>>703
誰と同じくらい？ただ下がっただけでいつもどおり別格扱いじゃ意味ないからな。

G除くガンダムでのキャラクターの能力差なんてアムロ以外微々たるものだと思うけどな
こいつとこいつでは絶対に勝てないという状況があまり浮かばない

ジオング、ドム、ザクなどなど
ガンダムキャラがでてくるシューティングゲーム

http://flashgame.rounder-s.net/textwars.cgi?gameid=3121
作者コメント
ガンダムの世界を意識して作成しました。
改良していくので
ご意見お願いしますm(__)m
（ガンダムに関係ないキャラが追加された場合は削除します）

>>705
まだ高いと思うわ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/178/178168/c20090717_ggene_c15_cs1w1_640x448.jpg

クワトロが

射撃２８　格闘２８　反応２７　守備２５　覚醒５２　魅力１５

だからなぁ

そういやGジェネ魂では確か、ガトーがパラ準最強クラスでNT覚醒に対して
ヤザンは成長頭打ちで最弱クラスのうえNT覚醒もしない扱いだったよな

>>708
殆どクワトロ以上じゃねーかよ

やっぱり精神コマンド的なもので差別化しないといけないのか？超ステータスはもう覆せない気がする＞ガトー
前にも挙がってたジェネDSだと、ガトーはノイエ・ジールに乗せるしか使い道がなかったからなあ
ステータスは狂ってるけどIDが二軍レベルの雑魚だし、そうじゃなくてもDSのUCガンダムルートは一軍候補のNTが多すぎる

>>709
あのレベルＵＰでの覚醒の基準は意味分からん
ほとんどのヤツがＮＴとは程遠い奴だし
なのにジェリドやナナイと言ったそれっぽい描写あったヤツは覚醒しないし

ttp://kouryaku.dengeki.com/book/4-04-868041-7/4-04-868041-7.html
ここのサンプルでアムロやカミーユやジュドーやシーブックの能力がわかる
カミーユはＮＴと覚醒値の伸びが最も高い仕様になってるようでよかった

クワトロはテレビ版だともの凄く弱いよな

クワトロは弱いんじゃなくて
アムロの戦闘データが連邦系の基本ＯＳとなって
ティターンズはＭＳパイロットの適性検査をパスした精鋭部隊だから
ＭＳ戦闘が初めて行われた1ｓｔ初期のように突出した活躍ができなくなったってことなんじゃないかと
基本的にはパイロットとしての技術はトップクラスなんじゃないかと

>>712
カミーユ新画なのにアムロとシーブックはあのブサ画のままなのか
いつまでこれ使い回すんだよ…
ジュドーのはまだマシなんだが

>>715
カミーユに関しては前回の魂の段階で
劇場版Ζ参戦だったから
その時点で描き直してないとおかしかったんだよなぁ

セリフもTV版準拠で攻撃的だったり、パラメータ設定にも凄く不満あったし

Ｇジェネの種キャラへの贔屓は異常
糞フラガがあんな強いわけねーだろ。
キラも歴代主人公でシローとガロードより強い程度にしろ。下から３番目だ。

>>717
それにひきかえスパロボのムウのゴミっぷりときたら

キラはアムロ、カミーユの次ぐらいが妥当だろ。
アニメ見てる限りでは。

>>708
ガトー艦長適性Ａなんだﾌｰﾝ……

アムロを見てる限りじゃキラはただ雑魚相手に無双してるだけ。
エースがまともに居ないんだよあの世界。

止まった敵打ち落としてるだけじゃなぁ…、
ヘタレとはいえエースパイロットのシャアを終盤雑魚扱いしたアムロなどと同格で考えるのは…。
スーパーコーディネーターなんて言われても、劇中の超人描写がやりすぎなＧやＷの連中相手じゃ足元にも及ばないし。
なにもかも中途半端。

ていうか、格下の機体に二回も落とされてる男がアムロやカミーユ並みってあーた……

ＭＳを普通に運用出来ないあたり
ＣＥの人類は他の文明の人類に比べて全てが大幅に劣化してんだろう。

>>717
おいおい、変態兄弟を二人一度に相手にして生き延びたガロードがキラより下ってどういう了見だよ。
シローもスパロボで考えれば安価で愛の使用とか強くなる要素はいくらでもあるからな。
キラは実質最弱主人公か…。

>>710
今回はスパロボみたいなレベル制NTや能力アップする渾名みたいな
アビリティが導入されてるけどね

>>712
み、見辛くて分からん・・・
とりあえずカミーユのグラフで突出してるのは覚醒か？

>>720
ロックオンがAなんだぞ、多少指揮官っぽいキャラは皆Aだと思うね
まあBって言われるとやらせる気が無くなるからそっちの方がいい気もする

ロックオンがAならアポリーもAでいいはずだ！

種死キラ　82500
CCAシャア　81800
シロッコ　80900
ハマーン　78800
Zハマーン　77400
マシュマー（覚醒）76200
Zアムロ　75900
サーシェス　75300　
1stシャア　73200
ファラ　72600　
種死アスラン　72000　
マスター・アジア　71800
アレルヤ　71700　
クワトロ　71000
キンケドゥ　70600　
絶好調の人　70300　
アスラン　70200
マフティー　70000

アフォかトム糞が

適正が高ければ高いほど、費用が高くなるからな
整備士の補正のあるレインなんてパイロットとしては微妙なのに、馬鹿みたいに高いし
キラもそれだろ？

キャラゲーにおいては費用みたいなものでも一番っていうのは一つのステータスだからなぁ。
そこは他のふさわしいキャラクターに譲るべきだろ、それこそ２位のＣＣＡシャアとかにな。
製作に信者がいるのか知らないが、こういう分野で一位にしようとするのが種厨の乞食根性というかなんというか。

まぁ、原作に忠実つっても
じゃあノインが最強クラスのパラメータでも困るかもしれん

>>731
費用はもっと上いるよ

>>721
スパロボファンディスクで種の戦闘シーンも保存しようと思ったら
まともに強敵イメージの敵キャラがいなくて笑ったわ

ハロとの差がある以上、その他同士なんて誤差になるっていう、いつものGジェネの仕様だな

マシュマー最強

育成でルナマリアの射撃と命中を高くしたら
「こんなのルナじゃねえ！」ってキレられたでござる

とりあえずＯＴはヤザンがトップなのは間違いないだろ。
ラカンもそれなりにいい線いってるがヤザンはカミーユやクワトロを何度も追い詰めてるからな

ゲーム的にはガトーっすね、ウォーズはエマが強めみたいなのでそこは評価する
ジェリドはもう悲惨なようだが

相変わらず１ｓｔアムロ弱いな
魅力以外ジュドー以下かよ

そうすね

むしろジュドーこそ魅力の子じゃないの？

Ｇジェネウォーズ
左から射撃、格闘、反応、守備、覚醒、魅力
ガトー
28 30 28 28 0 13
ヤザン
32 32 27 24 0 10

ヤザン厨の俺歓喜だが今回ヤザンは使えないという・・・

>>743
何という嫌がらせ・・・

空間認識＞エクステンデッド＝NT>超兵＝強化人間
まさかここまでするとはｗ
あまりにも種優遇しすぎだろ・・・空間認識をキラが取得するならまだしもしないのにさ・・・

劇中でも大した事ないムゥにあの糞高いステを設定してたトムクリだしなぁｗ
期待するだけ無駄というもの

>>743
今度は逆にヤザン高過ぎだろｗ
ガトーをもっと低くすればいいだけなのに

スパロボみたいに空間認識？なにそれ？にしろとは言わないけどNTより上なんてそんな描写ないのにな。

>>748
空間認識は取得者がムウ、クルーゼ、レイしかいないからね
スパロボで出ても劣化NTになることは間違いないと思うけど・・・

Ｇジェネでの空間認識ってどういう能力なんだ？
やっぱ命中・回避に影響辺り？

>>747
いや妥当だよ
ヤザンはニュータイプ能力のないアムロみたいなもんだ

>>750
Lｖ1につき射撃、守備、反応、覚醒値＋3

アムロは格闘・射撃が27なんだよね、何でガトーやヤザン以下なのよ

>>752
サンクス

・・・って何で守備？他は分かるけど

>>751
いや、アムロもここまで強く設定されてないから
逆シャア時代でも格闘、射撃２７だし

>>754
この手の補正で守備は上がらない方がいいな。
ハイパー化してバリアはったというならまだわからないでもないけど。

>>755
射撃格闘反応守備の合計はアムロ＝ヤザン
アムロにはＮＴ補正があるからこれでいいじゃん

↑ミス
アムロが116でヤザンは115だった。

問題はガトーだろ。
ヤザンの能力と比べるなら
25 27 22 24 0 15ぐらいが妥当。
つーかヤザンは射撃や格闘より反応が飛びぬけてる印象が強いんだが。
ＮＴや強化人間しかまともに動かせないという設定のギャプランを使いこなせるぐらいだし

それってギャプランのＧが凄いからじゃなかったか？

>>760
Ｇがすごいってことはトールギスみたいな感じで扱い自体も難しいってことだろ。

どっちかっていうと体が強靱じゃないと無理ってことだが
Ｇがキツイとブラックアウトとか起こすし、加速してるなかで目視しなきゃいけないから反応より動体視力が必要だし
そもそもギャプランは肉体改造もしている強化人間専用のＭＳであって感知能力以外は普通の人間であるＮＴ専用ＭＳじゃないし

むしろロザミアがヤザンと同じぐらい頑丈ってのが正直信じられない。
同じ強化人間のフォウとかプルズはそんな風に見えないし。説得力あるのは鉄仮面ぐらいだろ。

フルボイスじゃないのはまだ許せるとして、ジョニーライデンがいないのは悲しい。

徹仮面の頑丈さは異常だろ
しかも銃弾を跳ね返すマスクを被り、しかも宇宙空間を生身で飛び出せる

>>763
強化人間は肺の強化や身体的な強化をされてる
だからフォウがカミーユを片手で持ち上げたり
走ってるフォうにカミーユが追いつけなかったりする

まぁ昔のGジェネと違って今は原作パイロット育てられるから
適当なパラ設定にストレス感じなくて良いね
最終的にカンストするから数値はあんま重要じゃないし

そこが詰まらんところだ
少しレベル上げただけで個性が無くなる

>>746
ムウの振れ幅は異常。

スパロボ：サルファ以外で種系最下位〜最下位争い。
　　　　　　劇中でも中くらい程度であんま大したこと無いキャラだったがそれでも毎作基本カガリ以下がデフォなのは凄い。
Gジェネ：劇中活躍の割りにクソ高い能力の場合多し。
　　　　　　ていうか下手な主人公キャラより高いステはどうかと・・・唯一、GジェネCDだけかなり雑魚性能

極端過ぎ

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf167581.jpg
だそうだ

ムウは防御周り最強でいいよ。なにせ首チョンパで宇宙彷徨っても一時的記憶喪失で済むし。

冗談抜きにして、弱い主人公クラスに強くても問題ないんじゃ？一応軍代表級のエースみたいだし。

ムウはいまいち強かったイメージがない

>>771
ムウ程度をそのクラスにしてしまったら、相対的に他の種キャラどうすんだよって話になる。
作品内で半分以上のキャラが、その作品の主人公キャラ上回ると言う非常事態になってしまう。

今回の00勢の魅力の高さは凄いなあ、相対的に他シリーズのキャラショボン
>>773
ムウが強いと喜ぶ人が多いだろう、弱いと怒る奴が出てくるかもという配慮じゃないの
まあちょっとやり過ぎだな、ネオの能力を見て少し引きました

>>774
そんなもんなんか？
だったら、仮にもロボットゲームの大御所でもあるのに
参戦するたびに毎回のように能力最下位レベルにしているスパロボは何なんだって話になる。

まあ毎度のガトーと言い良くも悪くも、Gジェネスタッフは分かり易いってか偏ってんなあってのが印象。

ムウは強いだろ、ガンバレルとか戦闘機での戦果を考えても
アカツキもカガリだと活躍無しだったけど、ムウに変わってから大活躍だし
スパロボが低いんだろ、赤服コーディー以上なのに技能の差でナチュラルは皆低いからな
あ〜ディアッカとカガリ使いたかったな！！

スパロボに関してはコーディの技能を失くすか抑えめにすればムウも劇中通り活躍できる

毎回そうだけど劇中に強いキャラが弱かったり、逆だったり
バランスが難しいよなｗｗ
ガトーは何故か強すぎだし。強いだろうけど最強クラスのイメージは無いなぁ

なんか種勢の覚醒値みてるとＮＴレベルで争ってるのがバカらしくなってくるな…

>>779
カミーユは覚醒値の伸びは一番速いし
アビリティーの補正もＮＴと星を継ぐ者をいれれば
たぶん全キャラ覚醒値トップはカミーユと思われる
種勢はフラガ家以外は覚醒を上げるアビリティーがないため100が頭うちだが
ＵＣのＮＴは100＋アビリティーで最高で150くらいまでいく

三大主人公を覚醒値100の時にアビリティーの補正
カミーユはＮＴレベルＭＡＸ＋星を継ぐ者レベルＭＡＸで148
アムロはＮＴレベルＭＡＸ＋共振レベルＭＡＸで143
ジュドーはＮＴしか補正がないため118

シーブックやウッソは不明

>>774
人気で能力値決めるのもなぁ。極端に低くなければ別に配慮しなくていいよ。主人公なのに不当に低い奴もいるし。
後覚醒値はそろそろ廃止してほしい。別物を同じ括りで数値化するのはおかしい。

>>780
まだ上がいるかもしれんが
やっとカミーユのＮＴ能力は歴代最強っていう公式設定が反映されたみたいだな
てか遅いが

>>780
アビリティまで見てなかったわｗ
なるほど今回はアビリティ補正で100越えるんだな

>>783
スカウトのとこで見ると200まではカウントされるみたいだな能力値は

フラガとクルーゼはＮＴでも別に良いけど
キラがコーディー、ＳＥＥＤ、ＮＴって……
シンとかアスランも主役なのにな〜、なんでキラは毎回優遇なのだろう

>>785
そりゃ原作で徹底的に優遇されている立場だからゲームでも
それが再現されてるんだろう。

まぁ正直な話、主役とかライバルキャラなのに使いずらいキャラがいなかったら
ここまで気にならないんだけどな〜。
作中では活躍したのに微妙な性能なのがあると悲しくなるぜ！！エピオーーーーン好きだーー

防御最強は海本さんだろ。
コクピット貫かれて大気圏から突き落とされて生きてたんだぜ

>>776
30機がかりでシン１人に勝てない雑魚が何だって

カツのNT能力はガンダムのラストを見る限りセイラよりも上のはずなのに
ZでのDQNな行動とかによる不人気からなのかゲームではセイラよりも下になってる
セイラのNT能力が過大評価されてるのかもしれないが

プロフィールモードでヤザンの能力見てみると射撃以外はガトー以下だね

敵として出てくる場合とパラが違うみたいだ

>>790
カツはＮＴの才能だけでみればジュドーより上かもしれんからな
ジュドーはカミーユに力引き出してもらって覚醒したみたいなとこあるし

さすがにそれはアンチ乙としか言えない

カツはＮＴの神童という富野の設定がある
その才能を忍耐力がなくどぶに捨てたのがカツ

じゃ結局下じゃんｗ
設定だけあっても活かせてないんだったら何の意味もない

>>796
才能の話ならって言ってるんだろう
才能があってもそれを開花させれないと意味ないってことだよ
まあジュドーもＮＴ能力はプルに負けてるレベルだけどな

何でそこでプルが出てくるんだ？
ジュドーがプル以下なんて事言われなくてもアニメ見てれば分かるよｗ

ジュドーってヌケサクのせいで必要以上に過小評価されるな。

>>799
ヌケサクじゃしょうがないだろ

ジュドーをちゃんと評価すると
ＮＴ能力は高いがトップクラスではないが
精神力とかバイタリティーでカバーする昭和のガロードキャラ

キャラは似てるけど戦闘スタイルは似てないと思うぞ＞ジュドーとガロード

ガロードって地味に器用な戦い方しているし、アムロとかウッソとかの系譜
あと空間把握能力を種キャラ以外にもつけるとしたらガロードもだろう。（あとはＷのデュオとかもだけど）
素地の部分高めの天才キャラなんじゃないのか？実は

>>780
星を継ぐ者は超強気で発動じゃなくて
アムロの共振みたく、常に補正付いてる状態で良かったなぁ

>>803
カミーユらしくていいんじゃないか？

ヤザンとラカンは毎度毎度、能力値逆だろと思ってたんだけど
今回はどうなんだろ
スパロボでも微妙にラカン＞ヤザンなんだよな

>>797
才能はアムロを瞬殺可能といわれる程あったのに
結局ＮＴのなりそこないで終わった男もいる品

ただギレンあたりだと、成り損ない本人よりも
成り損ないと評価した男の方がパラが微妙という

>>804
オールドタイプの猛者たち。右から射、格、反、防
ガトー28・30・28・28　ヤザン30・30・26・23　ラカン27・28・26・24
ラル20･24･24･25　ノリス24･25･25･26　ユウ23･23･23･23
レズン21･21･22･20　シーマ26・25・24・24　コウ20・24・24・29
シロー17･18･21･24　ジェリド20･20・19･19　バニング21･21･23･24

単純能力値ではガトーが最強、次点がヤザン

>>803
潜在的なＮＴ能力を発揮すると
カミーユが設定どおりＮＴ能力最高だから
それは問題ない

>>806
いまのＧジェネって初期の能力より
成長率とか成長タイプとかがあるから初期能力でくらべるのってあんま意味ない気がする
まあヤザンは今回育てられないけど…

例えばカミーユは設定的には宇宙世紀ではＮＴ能力最強という設定だが
スタート時にはＣＣＡアムロやＣＣＡシャアには覚醒値で負けてる
でも成長タイプがＮＴ系Ａで覚醒値の成長が他に比べて圧倒的に早いため
運もあるが最速で100に到達するとか考えれば
初期能力ってそこまで重要なものじゃない気がする

>>805
シャアは能力値高すぎだな
ＮＴのなりそこないとまで言われてるのに覚醒値75ってｗ
ついでに格闘値もアムロより高いのが疑問
劇中明らかに格闘戦で押されてたのに・・・

>>785
シンには怒れる瞳があるから良いじゃん。

アスランは主役か？確かに出番は多いんだけどなんか違うような。

アスランの凋落ぶりはなんなんだろう
嫁補正を失ってしまえばこんなものか

Ｇジェネもスパロボも

アムロは
格闘、射撃、反応などの
パイロットステータスは総合最高
アビリティーの実用性高い

カミーユは
格闘、射撃、反応などのステータスはアムロには及ばない
覚醒orＮＴレベルの能力成長率はトップ
アビリティー関係はＮＴ、覚醒特化
攻撃力アップ関係

ジュドーは
格闘、射撃、反応などのステータスはカミーユと同レベル
ＥＮ消費下げ、ポイントボーナス、ＭＰの消費カット

シャアは覚醒値orNTレベルを落とす、ステータスはアムロ並
この辺りでまとめてくれれば文句はない

シャアが異常に強い意外は
今回はそいつらは割かしそんな感じの評価になってると思われ

ガロードは劇中当初はともかく、最終の腕で見ればオールド屈指だと思う。
今回のWARSでは使いやすくなったらしいね。

>>811
種は所詮そんなものだろ

シャアは考えられるレベルの高さではアムロに劣るけど、レベルカンスト手前で異常に成長してアムロより上とかなら面白い。

最後の最後で迷いを捨てるんですね

ギャザビ系だったらそのうち迷いを捨てたシャアとかやりそうだなｗ
DSで小説版その後の展開の糞強いカイとかやってたし

そのうちスパロボで迷いを捨てたシャアを再現しましたとか寺田ならしそう・・・（Dと違いパイロットとして）

>>808
メイ･カーウェイが滅茶苦茶強くなるようなゲームで何を言っているんだ

>>808
まぁ高いに越した事は無いと思うけどね
初期値高いからCCAアムロとシャアの覚醒も速攻で１００になるし
カミーユの覚醒と入れ替えてもいいじゃないかと思ったり

ていうか迷いを捨てたシャアって単に暗殺とかの
政治絡みの強さじゃないのか？

>>774
媚びてスゲー適当につけた感あるよな、00勢の魅力値
種勢のも笑えるけど、こっちも凄いわｗ

本編でモテモテだったり、アムロ・レイの再来やスペシャルなんて言われ
周囲の期待を集めてたカミーユやウッソの魅力が1桁なのになぁ

レベル９９のステで比べちゃうとロランあたりがおかしな位置になっちゃうしなぁ・・・

>>820
カミーユは運がよければレベル30台で100に到達するけど
アムロとかシャアは成長遅いから50になっても100いかないこともある
まあリセット繰り返せばコントロールもできるが
アビリティー含めて今回最高の覚醒値はカミーユにしたってだけでも
まえよりは進歩したよ

>>822
魅力値の設定の仕方はマジで適当だと思う
ロリキャラなどが基本的に高めで
ドズルやラルとか周りから慕われてる人物が１桁だったりするし

Gジェネの魅力はカリスマを表したものではありません

そりゃそうだなｗ
カリスマとは何の関係もない普通の女キャラが最高値持ってたりする能力値だし
でも艦長やチームリーダーに影響される能力値なんだよね

劇中でのキャラの立場や設定以上に、視聴者等の作品の外からの目線での
評価が強く影響してる事が多いからなあ、女性キャラの能力値って。

そして例に漏れずガトーは魅力も高いと

べつにガトーって魅力高くないよな。
００８３の連中で魅力が高そうなのってバニングとデラーズと身内限定でシーマぐらいだ。
紫豚は−でもいいぐらいだし

世界が違うから能力の比較なんてできるわけないんだけどな本当は
極端な話、ヤザンが種世界の一般コーディネーターレベルの可能性もあるし
逆にキラより遥かに上な可能性もある
劇中の描写は単に作画の問題だしそれで判断するというのもな・・・

まあＵＣとアナザーは比べられないでしょ。
アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラだったり逆だったりしても不思議じゃないし。
同じＵＣ内ならできるだろうけど

ですね

やっとカミーユの評価が覚醒王になったな

アムロ　　　　　　　　　　　　　　　　ドモン　　　　　　　　　　　　　　　　　シン
操縦　　　　10　　　　　　　　　　　格闘　　　　　　8　　　　　　　　　　　操縦　　　　　　6
NT　　　　　　7　　　　　　　　　　　特殊能力　　10　　　　　　　　　　　NT　　　　　　　0
精神　　　　　6　　　　　　　　　　　精神　　　　　　4　　　　　　　　　　 精神　　　　　　8

カミーユ　　　　　　　　　　　　　　ヒイロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　刹那（1期）
操縦　　　　　5　　　　　　　　　　　操縦　　　　　　7　　　　　　　　　　　操縦　　　　　　5
NT　　　　　 10　　　　　　　　　　　NT　　　　　　　0　　　　　　　　　　　NT　　　　　　　0
精神　　　　　4　　　　　　　　　　　精神　　　　　10　　　　　　　　　　　精神　　　　　　5

ジュドー　　　　　　　　　　　　　　ガロード
操縦　　　　　9　　　　　　　　　　　操縦　　　　　　8
NT　　　　　　5　　　　　　　　　　　NT　　　　　　　0
精神　　　　　9　　　　　　　　　　　精神　　　　　　6

シーブック　　　　　　　　　　　　　ロラン
操縦　　　　　4　　　　　　　　　　　操縦　　　　　　8
NT　　　　　　3　　　　　　　　　　　NT　　　　　　　0
精神　　　　　5　　　　　　　　　　　精神　　　　　 7

ウッソ　　　　　　　　　　　　　　　　キラ
操縦　　　　　8　　　　　　　　　　　操縦　　　　　　7
NT　　　　　　6　　　　　　　　　　　NT　　　　　　　1
精神　　　　10　　　　　　　　　　　精神　　　　　　4

>>835
これはひどい・・・

>>835
>>832
チラ裏でやれ
＞＞＞＞＞は精神異常

>>827
あと敵を倒した時にもらえる経験値の量にも影響する

>>837は馬鹿なのか？
>>832のはＵＣと他の世界のガンダムのは比べようがないからそういうのもあり得るし逆もあり得るって意味で書いてあるんだろ。

>>839
>>836は早とちりか不等号が気に入らなかっただけじゃね？

>>826
魅力上がるアビリティの名前がカリスマなんですが・・・ｗ

で、結局魅力を設定するに当たってキャラの何を評価して設定してるんだろうなｗ

まあ、ブサイクよりは美形な方が魅力が高いのは事実でもあるがな
美形ではないが、容姿の優劣に縛られない魅力の持ち主が存在するだけで

統率力系がついてるやつらが指揮官タイプってとこだろ
・・・性能はローラ・ローラの下位互換だけど

>>843
それでも作中の慕われている指揮官クラスを優先するべきだろ。
見た目はよくても性格悪くて作中で好かれてそうにない奴多いし。
今の状態じゃ魅力じゃなくて容姿の良さ（例外もいるが）だよ。

エマさんの魅了はもっと高くていいはずだ！

>>845
スパロボで妙に能力値や精神コマンドが贔屓される連中もそうだが、
・作中での設定や立場による魅力
・作品を見てる視聴者目線からの魅力(外見含む)
の、二つの基準がごっちゃになってるんだよな。

>>843
でも外見って事になると、キャラデザがアムロより美少年的要素が強くて
監督も「中性的で美しい少年」と言っているカミーユの魅力が
アムロより低く設定されてるんだから、やっぱトムクリの基準はワカンネ

多分美形キャラであろうマシュマーやクロノクルとかも低いんだよね
そして何故か激高のマットやケンｗ
やっぱ原作ゲーでモテまくりだったせいかな？ｗ

ていうか魅力ってアビリティーがいらんと思う

ギレンの野望ならまだしもGジェネのシステムじゃ正直いらない。

まあ、固定値ならともかく、成長したり指揮官能力を包括するとまでなるともう不要

>>846
ウォーズのエマさんはカットイン絵が酷くて・・・
本編から流用してるキャラとの落差が激し過ぎｗ

そういやエマさんが最後のアビリティーでNTを覚えるのは
嬉しいサプライズだった

エマやジェリドも感知とか結構してたしな

Zは主要キャラは皆NTかそれに近いような描写があった気がする
ヤザンなんかは拒否してたしな

ファがNTを覚えないというスパロボの逆パターンは新鮮だったな

数値設定は毎度の如くテキトーで酷いけど
各キャラのアビリティに関しては結構良い感じだったと思う

>>856
確かにアビリティーの個性付けは原作見てちゃんと評価してるなとは思ったな

パイロット能力最高のアムロ
ＮＴ能力最高のカミーユ
長時間戦えて消耗などの使い勝手よしのジュドー
この辺の設定はやっと抑えるようになったなバンナムとトムクリは

>長時間戦えて消耗などの使い勝手よしのジュドー

そんな設定ねーだろ・・・
また捏造かよ

>>859
ジュドーの精神的に強いっていうのをゲームで表現するとそういう落とし方になるからじゃないか？

>>860
以前からこのスレにはジュドーが単なるアムロカミーユの下位互換のザコキャラで
ないと気が済まない人がいるからな。

ヌケサクほどじゃないけどいい加減ウザイわな。

ジュドーについてはヌケサクのせいでかなり神経過敏になってる人が多いからね・・・
ほんとヌケサクは死ねよ・・・奴のせいでジュドーがかなり嫌われてしまった

その前からジュドー厨はやらかしてるからなぁ
カミーユはギュネイに落とされたとか富野発言を捏造して吹聴しまくったり

だからと言って何かに付けてイチャモン言っていいわけでもないがな
最近のジュドーアンチはヌケサクと大して変らんよ

普通にジュドー評価すれば
ＮＴ能力or覚醒値などはアムロやカミーユに劣る
精神的に強いからテンションが上がりやすい、テンションが維持できやすい
こんなもんでいいだろＧジェネだと

スパロボだと
ＮＴレベル7　底力　精神の消費燃費最高
こんなもんだ

>>857
でもクロノクルが最後にNTを覚えた時は首を傾げたもんだがｗ
カテジナに「クロノクル来い！」って呼ばれたからか？

まだジェリドがNT覚える方が違和感無いよーな・・・

エマも何故かNT覚えるな
代わりかどうかは知らんがファがNTにならないけど

ジェリドやエマがNTになるならブライトにもあっていいような。
少なくともガトーなんかにつくよりは。

もしかしてウォーズでもガトー覚醒すんの？

>>868
エマさんは納得だけどなー
原作でもそれっぽい描写はファより多かったし

むしろスパロボやってて「これNT扱い逆じゃね？」と思ってたもんだ

ヤザンはなんかＮＴになりそうだったけど否定してたよな

ヤザンがニュータイプに覚醒したら間違いなく最強だろうな

つうか、ブライトさんとかＯＴって明言されてる人でもＮＴ？って思わせる描写も多いんだけどな
カツが死んだ時とか

F完でNTレベルがカツは5か6だったのにカツに劣るセイラは7
カツの能力が低くなったのかセイラがあれから能力を上げたのかはわからないが

>>873
まぁしないだろう

「戦い慣れしているが精神的プレッシャーは感じない。ただ強いだけだ」って
カミーユにバッサリ言われてたし

とりあえず公式でパイロット能力最高なのってジュドーだろ

>>867
クロノクルって元からNTだよ

ザンスカ本国にいた時にウッソたちがザンスカに攻めようとコロニー近づいているのを感知したり
戦艦に侵入したウッソをブリッジにいながら感知もしている

シャアよりもNT能力高そうだ

>>874
Ζは重要キャラのほとんどに描写あるね。
ニュータイプだのそうじゃないだの線引きがなくなって、すでに言葉遊びになってる所がある。

月刊ＯＵＴ富野インタビュー       
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。       
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）  
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。   
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。       
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが       
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…       
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。  

そしてその後、ZZの話づくりは論外と評す富野

>>877
捏造はもういいよｗ

何であっさり釣られるかね

てか未だに恥ずかしげも無く
その捏造ネタを言ってる事にビックリだよｗ

捏造最高のジュドー厨

次回作にこのガンダムを参戦してほしい

ttp://washio.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2009/08/22/rimg1010s.jpg

トビアの能力値ってちょっと低くない？
無印時ならともかくスカルハート以降の能力値で
ギリとあそこまで開く事はないと思うんだが

たしかにバイオ脳やカリストといった化け物どもに勝ってる割に能力低いな。
少なくともハリソンよりは上だろうし。

>>889
スカルはーとや更迭じゃないからなんじゃね？

魂で133時と136時で能力別れてるよ。
ウォーズはやってないからどっちの姿かは知らないけど。

スパロボって優遇不遇の差が意外と激しいからなー

ガトー（確かに原作でも強いが、妙に上乗せさせてないか）とかムウ（正直やり過ぎ。劇中じゃ中くらい強さのキャラなのに）とか
妙に優遇されまくるのもいるけど、逆にパッとしないで伸びないのも居るからな。

>>891
スパロボだとムウはサルファ以外カスだぞ

ごめん
スパロボ　×
Gジェネ　○
だった。間違い

ムウに限らず種系は全体的に能力高すぎ

明鏡止水やゼロシステムにNTをもう少し強くしてほしい
明鏡止水
気力130で最終ダメージ＋1，25倍
最終命中率、回避率、クリティカル率＋20%

ゼロシステム
気力130で最終命中率、回避率、クリティカル率＋20%

NT
Lv8で命中率、回避率＋40%、NT武器の射程＋2
Lv9で命中率、回避率＋40%、NT武器の射程＋3

オーバースキルとか種割れにリフテクのような凄いのがあるから
こんくらいでもバランス的に大丈夫だと思うんだけど・・・駄目かな？

もうこれ以上の補正はいらないよ
それにファンネルの射程が上がるっていうのも正直違うと思うし

コウさんとガロードさん涙目だなｗ
ロランもか

>>894
スパロボでの能力不遇は納得がいかんけどな
Gジェネではちゃんと「空間認識能力」付いたのになぁ…

>>895
それやったらＦ完の悪夢再来じゃんｗ

ＮＴ以外は素の能力がどんなに高くても総カス
そのNTにも攻撃当てる為に敵の運動性が異常なことに
必然的にOTやスーパー系は普通に使うと攻撃命中率ほぼ０％で敵からの命中率は常に100％
運動性強化しまくり＆運動性強化のパーツ×２でやっとまともな戦力に
マラサイのビームライフルで貫通されるνガンダムやGP03のＩフィールドとか、ほんと色々と滅茶苦茶だった気がする

>>899
スーパー系はともかくＯＴなんてその程度の扱いで十分だ。
どうせヤザンとかは敵補正で強いだろうし

>>899
F完は素の能力ですらスーパー系やOTがゴミ扱いだったけど今は別で底力や他の特殊技能もかなり強いし基本ステも大差ないし
たかが命中回避10%の増えるだけだから今じゃたいしたことないと思う・・・ダメージ＋10%なら話は別だがｗ
てか明鏡止水に吹いたｗ

昔は運動性が命中にも直結した上に、装甲なんてあってないようなもんだったから
スーパー系だとどうしても不利だったよな。今だと普通に耐えるし。
それにOTも、今は底力補正＋リアル系機体の運動性入ると下手なNTよりも強くなるからな。

>>898
逆に、Gジェネのが優遇しすぎだと思う。
SEED系列は唯でさえ「SEED」と携帯機だと「コーディネイター」と二つ枠とっているのに
作中で精々2〜3キャラしか居ない「空間認識能力」まで枠取ると流石に特殊能力取りすぎだ。

しかし、Gジェネとスパロボでここまで能力差が乖離すると逆に凄いな＜ムウ
まあGジェネとスパロボじゃ判断基準違うから一概に言えないが、他種キャラは幾らなんでもここまでは開いてないぞ。

ギャザビ系やSEEDではそんな気にならないんだけどなムウ
ポータブルから明らかにおかしい能力値になってる

1stアムロ低すぎね？
Ｚ、ＣＣＡと伸びしろがあるとはいえALL25はあってもいいと思うんだが

>>904
ＣＣＡはともかくＺは７年のブランクでファーストより弱そうだけどな。
能力ならＣＣＡで覚醒ならファーストのほうが上っぽい感じ

あ、そうか必ずしもＺ時で能力上げる必要ないのか
どっかのＦＡＩＴＨ様は能力下がってたしなｗ

ていうかＣＣＡのアムロの覚醒値が高すぎるんだよ
ステータスは高くていいと思うが

まあ覚醒値に関してはアムロよりシャアの方がツッコミたくなるがなｗ

カラバを指揮してる割にハヤトの指揮は低いと思う。
ついでにアウドムラの操艦テクもかなりのものだったのに操舵2って…
まあウォーズだとどちらもBになってたけど。

>>904
そして魅力だけは何故か高いんだよなｗ
Ζ以降で１２なら納得なんだが

雑魚をMSで掃除しつつ、使いづらいゲッターの気力を上手く上げてボスにトドメ
って流れはゲームとしてはアリだったと思うね、今にして思えば。

>>902
むしろコーディネーターっているのだろうか
ナチュラルでもクルーゼとか才能あるやつの操縦能力はすごい事は変わらないんだから、単に数値で差をつければいいだけと思うけど
すべてにおいて作られた才能に本物の才能が劣るというのも変だろう

後、ぜんぜん話は違うが運命などにEN回復とかがありだとほとんどのMSでもEN回復とかがありになるのではと思う
種の世界で他のMSの動力より優れているだけで、別に他の世界の動力と比べたら優れているわけじゃないみたいだし、種はMSの方が優遇されすぎだと感じる

つかねサイコフレームやバイオセンサーがユニットアビリティに付かないってどういう事なん？
なぜかタイタニアにはバイオセンサーあるけど…
ＺにもＺＺにもリ・ガズィにも付いてないのに

F91も何故か前作からバイオコンピューターが削除されてるよな
エビルドーガには残ってるのに

魂ではF91にバイコン付いててX1に無かったから次作ではX1にも付くのかなと期待してたら
なぜかF91のバイコンが消えるという結果に

Fシリーズは９７が１番カッコイイ

>>913
ウォーズのΖといえばWR突撃が
単なる超強気のサーベル演出変化だった事にがっかりだよ

せっかく４以上に武器枠増えたんだから追加武装でよかったのにね
あとBGMも、超一撃ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!宇宙を駆けるくるよな！って思ってたらorz

武器枠余ってるんだからハイパービームサーベルと突撃両方追加するくらい簡単にできただろうにな
何で演出だけなんだよ・・・何故かバイオセンサーまで外されてるし

おまえらそんなにカツやファやアポリーが突撃する姿をみたいのかよ

>>912
でもゲームバランス的に考えれば、運命やストフリは燃費がバカみたいに悪いからEN回復あっても許せる。
ていうか、無くては普通に困るわあの燃費の悪さは。

>>918
「Ζの発動」もだけど通常BGMが「閃光のなかのMS」じゃないのも萎えたよ
選曲糞なせいで全然カミーユの戦闘見る気しねぇｗ

>>919
通常武器であるバルカンやビームナギナタも追加されてないしなぁ
WRにビームガンも無いし

>>922
ビームナギナタ？
ロングビームサーベルの事？

>>922
ロングビームサーベルは別にいらねーよ
ハイパーサーベルとＷＲ突撃が武装追加されればおｋ
ロングビームサーベルは百式だってＺＺでやってるしガブスレイにもある
正直なとこ追加して欲しい武器でもないな

俺は使いやすい射程２の格闘武器になるだろうから欲しいけどね
百式辺りにもあったら便利だったろうな

ロングサーベルはライフルとハイメガ、二つのバージョンあるしどっちかは欲しかったかも
でもそれよりハイパーサーベル、突撃の武器のちゃんとした追加はまじ欲しかった
元の攻撃力が３９００しかない突撃とかないわ・・・・

CCAアムロ　　　　　　　　CCAシャア
格闘　　　29　　　　　　　　格闘　　　28
射撃　　　28　　　　　　　　射撃　　　26
回避　　　32　　　　　　　　回避　　　31
覚醒　　　70　　　　　　　　覚醒　　　63

カミーユ　　　　　　　　　　シロッコ
格闘　　　25　　　　　　　　格闘　　　24
射撃　　　26　　　　　　　　射撃　　　27
回避　　　27　　　　　　　　回避　　　31
覚醒　　　80　　　　　　　　覚醒　　　75

ジュドー　　　　　　　　　　ハマーン
格闘　　　27　　　　　　　　格闘　　　27
射撃　　　28　　　　　　　　射撃　　　27
回避　　　28　　　　　　　　回避　　　30
覚醒　　　65　　　　　　　　覚醒　　　75

シーブック　　　　　　　　　キンケドゥ
格闘　　　23　　　　　　　　格闘　　　29
射撃　　　27　　　　　　　　射撃　　　25
回避　　　29　　　　　　　　回避　　　27
覚醒　　　50　　　　　　　　覚醒　　　55

ウッソ　　　　　　　　　　　　クロノクル
格闘　　　28　　　　　　　　格闘　　　25
射撃　　　28　　　　　　　　射撃　　　24
回避　　　29　　　　　　　　回避　　　24
覚醒　　　65　　　　　　　　覚醒　　　25


こんなもんでどうだろうか

シャアの覚醒は50以下でいいと思うが
後キンケ時に射撃下げる必要ないだろ
機体の特性上、近接戦が多いだけで射撃の腕が鈍ったなんて描写全くないし

>>927
どうせカンストするから
ボーナス限界値が設定されてるほうが面白い
カミーユなら覚醒は120まで上がるとか
アムロなら覚醒以外の値が110まで上がるとか

塩の性能的にシロッコが格闘より射撃高いのに違和感がある

シロッコはパラ切り難しい

Z劇中での活躍を見るとシロッコは射撃の人なんだけどな

>>930
ファンネル全弾撃ち落としとかみると射撃よりな気がする。

>>928
キンケの射撃を低くしたのは
ビットにザンバスターを外しまくってたから

シャアの覚醒値は迷ったけど
そこまで低くない気もした

>>930
メッサーラ搭乗時なども考慮すると
射撃よりだと思ったので

そもそもアニメでシロッコがサーベルを使ったのって
エマ戦で1回、コロニーレーザー破壊で1回、カミーユ戦で2回
だけなんだよね

>>934
あの場面で評価するなら射撃より覚醒の方だろ
シーブックの時はテンタクラーロッドに対応できてたわけだしな
そもそも3発中1発はかすらせてるしマイナスするほどの事でもない

あそこ重力圏だったしねぇ
宇宙でサイコミュ兵器と対峙するのとはまた勝手が違うだろうし
鋼鉄でもギリのファンネルの対応の出来が地上と宇宙では全然違ったし

ＧジェネもスパロボもカミーユがＮＴ能力最強って設定にしといてくれれば文句ないわ
最近ＧジェネとスパロボＺのカミーユの設定は良好

>>935-936
それもそうなんだけど
あと富野のコンセプトでシーブック（キンケドゥ）は
他主人公と比べて普通の人間なので
格闘主体MSばっかり乗ってたら射撃の腕も落ちるだろうっと

あと
「鋼鉄でもギリのファンネルの対応」
これって富野監修じゃなくて長谷川オリジナルの設定だろ
それを例に出すのっておかしくない？

ウッソは回避高くないだろ

>>938
ゲームのステータスを語るスレで富野とか長谷川も糞もないだろ
作品で実際にあった描写を例に出しただけだ
ていうかＧジェネには鋼鉄参戦してるわけだし…フルクロスだけだけど

>>938
劇中で明らかに下手になってるようなシーンがない限り下げる必要はないだろ。

>>932
劇場版ラストバトルは隠し腕全開で格闘寄りになってたよ

まぁΖの脚を隠し腕で掴み至近距離で撃ったライフル避けられながら
回し蹴り食らったりとカミーユに圧倒されてたけどさｗ

キンケドゥって核ミサイルの狙撃も難なくこなしてたよね。
ベラもキンケドゥの射撃の腕を全く疑ってなかったし、もし腕が落ちてたら何らかのリアクションするんじゃないかな？

むしろ経験積んで射撃も上達してるんじゃないか

普通そう思うよなｗ

ｽﾊﾟﾛﾎﾞ&amp;Gｼﾞｪﾈのｶﾞﾝﾀﾞﾑｷｬﾗの能力設定の不味さ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1252857871/l50
次スレ立てた

乙ガンダム

>>943
それNT覚醒前のアムロでもできるレベルですから

あの段階でラルや三連星を破ってるからアムロはかなり覚醒しつつあったよ。

>>949
でも覚醒前
NT描写もなし

しかもその頃のアムロだとユウやレイヤーですらシミュレーションで勝てるレベル

覚醒前のアムロでもできるレベルじゃなくて
やってのけたアムロが凄いだけだ

別に

そもそも核ミサイル狙撃なんてビームシールドある時代なら誰でもできそうだよなｗ
ロックオンして撃つだけだもん


ギュネイみたいにミサイル群から核ミサイルだけを狙って狙撃したり
トビアみたいに核ミサイルの弾頭だけを切り落とすなら超技術だけど


所詮キンケドゥなんて凡人なんだから
アムロやカミーユやジュドーやウッソみたいな天才たちと同列に語れるわけ無い


F91のインタビューでも主役はMSと言われちゃうし

あの混戦時にレーダーに反応した時点で弾幕が間に合わないほどの速度のミサイルを
１発で落とせる奴なんてそうはいないだろ

>>954
F97くらいの高性能なMSなら普通にできるだろ
凡人のキンケドゥでもできるんだから

そうだねマシンがよくてもパイロットが性能を引き出さなくちゃね
凡人でありながらF91やF97のような高性能MSの性能を引き出せるのは凄いね

経験を積んだ凡人だからな
エマクラスってところだろうな

ウォーズで能力でカテジナに完全敗北のクロノクルが納得いかねぇ
カテジナはパイロット技量でウッソを苦戦させた事無いのにさ

>>953
それ言ったらジュドーもだろ
普通の子供と言われてる

富野           
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで           
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。           
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる           
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。           
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど           
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑） 
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。           

富野           
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて           
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね           
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど           
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。           
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね  
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。           
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？           
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。           
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。     


富野インタビュー  
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。  
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）  
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。  
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。  
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが  
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…  
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。  

キンケドゥは強いと思うがね
ジュドーとかよりは

>>959-960
ユニコーン厨乙
ジュドー使えば釣れると思ったの？

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞キンケドゥ
だから
安彦良和のデザインワークの解説見たら？


お前らユニコーン参戦希望スレあるんだからそっちに行けよ

釣られてる、釣られてる

キンケドゥ弱いって言ってるわけじゃないんだけどな
エマクラスなんだから十分強いだろ

この１人で張り切ってる方は一体何と戦ってるんだ？

Ｓ上位アムロ
Ｓ下カミーユ
Ａ上位ジュドー ドモン
Ａ下 キラ 刹那 シーブック
Ｂシン ヒイロ
Ｃウッソ ロラン コウ ガロード

主役だけ比べたら、こんなもんかな？

ウッソはもっと上だろ
少なくとも最下層グループは無い

それにガロードやロランがシンより低くい理由も分からんな

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1230310079/l50
ID:WjXSwYDmで検索
こいつはシャア板でヌケサクと呼ばれて荒らしまくってるジュドー厨
捏造やキャラ叩きでシャア板のゴキブリだからｗ
最近はユニコーン厨になりすましてジュドー以外のキャラ叩くことに必死

キンケが凡人とかないわ
ウッソやジュドーの方がよっぽど凡人

ヌケサクの荒らしだからスルーしとけばよし
ジュドーはＮＴですらないんだから富野曰く

ここまでヌケサクは荒らしてるのかよｗ
ほんとシャア板のゴキブリ

>>965
キラはＣ

うめ

うめ

まあキラはシン以下だろうな
なんか負けた事に付いて言いわけしてたけど

うめ

キラはカツよりちょっと弱いくらいだろ

うめ

うめ

キンケドゥって凡人だろｗｗｗｗ
ビットすら落とせないとかｗｗｗｗ
OT並ｗｗｗｗ

お前ら　ルナマリアの射撃についても語ってやれ

射撃値を低くするべきか､命中値を低くするべきか｡
確実に言えることはどんなにレベルが上がっても必中を覚えるとは思えない。

ルナマリアは格闘が鬼のように強くて、
周りから引かれてしまうので
ハンデとして射撃を使ってるのでしょう？

>>980
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1230310079/960-970
ヌケサクウゼーから

ヌケサクは自殺したほうがいい

【どっちが】ヌケサクＶＳゴキブリ【上等種】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1253114153/l50

ヌケサクはゴキブリに負けてるんだから
はやく自分擁護してろｗ

キンケドゥって
NT能力なくなって操縦下手になったウッソじゃんｗｗｗｗ

OTのザビーネに3対7の雑魚ｗｗｗｗ

>>986
ユニコーンと福井を叩きたいだけだから
そんなスレ興味ないよｗｗｗｗ

周りの評価なんて俺に関係ないしｗｗｗｗ

ジュドーはＮＴ能力が一番低い主人公だけどな

ジュドーはＯＴじゃんｗ

シャア板有名なキチガイなんだからスルーしろよ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

ヌケサクもジュドーアンチもうざいから巣に帰れ

ジュドーはＮＴ能力最弱
ユニコーンは至高のガンダム

┏──────────────────────┓
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