た　だ　Ｈ　Ｐ　が　高　い　だ　け　の　ボ　ス

まさかこれで難易度調整してるとは言うまいね

ダミーバルーンもいまいち違和感あっいたし

もはや精神コマンド廃止した方がバランスとれるだろ（自機のＨＰの減り具合や気力によって、自動的に％発動で）

そもそも設定的におかしいだろ
サザビー一機で歴代のガンダムや各種スーパーロボットやら、果てやイデオンやガンバスターなどをまとめて相手できるわけがないじゃんっていう
ZでもどうせHP10万のMSをよってたかって攻撃したりするんだろ、どんな構図だよそれ

MSは爆風で死ぬ雑魚

OGsのユルゲン博士？だったか。あれは酷かったな
序盤なのにＨＰ確か30万くらいあったろ
ただの作業

ネオグラの６万が絶望的だった頃が懐かしいです

まあ確かに第三次αでＨＰ十三万なんてプロヴィデンス見せられた時は、
｢ありえねーっつの!!｣
と思ってしまったな…。
ただＨＰを高くするだけではなくボスらしく強くする方法を考えるという意味なら…。

APのボスで脱力無しでやれば普通に死ねるから。

ＨＰ多くても武器がしょっぱいから味方は誰も死なない。

緊張感無いよね。

必中・ひらめき無効にするだけで難易度は上がりそうだけどな

底力の意味も出てくるし

ってかそもそも精神コマンドがあるから誰も死なないわけで
精神ポイントをもっと少なくすればネラー共の悲鳴が聞ける。

ずっと思ってた、レベルを倍くらい高くして終盤は防御フルスキルにすればちょうどよくないか？
でも本当にやりたいのはライバル同士の一騎打ちなんだ…

むしろ敵にも精神コマンド使わせてやれよ
ハマーンキュベレイとかは中の人が強いだけなんだからその方が自然

でもα外伝みたいなのは勘弁。

敵は最初からＳＰ多めにしてその決められたＳＰ量の中で使って欲しい。

味方　１５００〜４０００
雑魚敵　１０００〜５０００
強敵　４０００〜８０００
中ボス　７０００〜１５０００
ボス　１００００〜３００００
ラスボス　６００００〜６５０００

ＨＰだけっつーか

・装甲高い→もともと味方の攻撃力がインフレ気味なのであまり効果がない
・攻撃高い→どうせひらめき
・命中高い→どうせひらめき
・回避高い→どうせ必中


HP以外は、たとえ高く設定されていても全然気がつかないまま瞬殺しているはず

おかげで最終話前でやる気なくなる

スパロボのゲームシステムそのものを変えないと無理
初代GB版やFE、ラングリッサーみたいにHP２桁の中で強弱出すとか
ナムカプみたいにHPの変動は序盤も終盤もそれほど変わらなくても
攻撃の組み合わせとか属性とかレベル差によるダメージとか、
ああいうシステムに変えない限りは無理だろ。

というか、インフレ具合も楽しむもんだと思うけどなスパロボは

>>15
Ｆ完みたいにブランのアッシマーの装甲3800とかやれば少ないＨＰでも
流石に硬さが実感出来るんじゃね。

ダミーは確かに違和感アリアリだったけど、ゲームとしては中々面白いシステムだったね。
HPが低くても（低いつっても３万ぐらいあったりするけどｗ）強い敵ってのを上手く再現してたもん。

でも、これはこれでダミー持ってる敵が１シナリオに何人も出て来るとウザイ罠。
せいぜい１シナリオ１人・・・まあ、多くても２人が限度だな。

最低ダメージ１０→１００
最低回避率０％→５％〜０．０５％

これくらいには、した方がいいかも

ブランもそうだけど、EXの戦闘獣はザコの癖にいい感じで強敵だった


ただ、昔と比べて、必殺技の使い手やダメージを与える手段が増えてるんだから
単純に昔どおりとはいかないだろう

OGみたいなサブウェポンが版権にもあれば話は別になってくるがな。

>>20
最低ダメージ100でもいいけど、それならザコからのダメージは大概1000以下になるように調節しないと、
重装甲系がますますキツいぞ

64、αの計算式でいくならラスボス100万でも構わんよ

必中とひらめきがある限り今の流れは続くよね
でも廃止したら俺tueeeeできなくてユーザー発狂するという罠

個人的にはせめて回避系精神廃止で、代わりに回復手段充実
させて欲しいと思う
修理装置マップ兵器版とかなー

装甲とかHP、運動性とかが極端に高かったり極端に低かったりするから
スーパー系とリアル系の区別なく攻撃力・HP装甲・運動性を平均化させ
その中で比較的、運動性が高め・装甲が高めとかに分けないと
駄目かもな。

途方もないＨＰの敵の０％の攻撃をかわしつつ
タラタラ削らないといけないからしんどいんだよね

ＨＰを下げると同時に、味方の回避率も大幅に下げる必要がある
スーパーもリアルも、敵も味方もダメージ１０００以下のダメージで
当てて当てられ殴り合い

・・・のようなバランスのスパロボっていうのもいいかも。
ユニットごとの個性は特殊攻撃や使用制限が厳しい必殺技でつけると

ぶっちゃけ難しい事をさせずに、ドラクエ�V「程度」のレベルの戦略性をつけるだけで
大分変わってくると思う

必殺技(超電磁スピン、ゴッドバード、サンアタック等)や
強力な兵器(ハイメガキャノン、ファンネル、バスターランチャー等)などは
もうちょい使用制限あってもいいのかも

その上で、「射程障害」も考えて欲しい

つまり敵やビルが邪魔になって、後方の敵に攻撃できない感じ。
それによって地形効果がより生きるし、「前衛、後衛」の意味ができる。

ファンネルとかは障害を受けない代わりに攻撃力を落とす

>>28
使うと気力ｰ20とか

>>25
機体をかなり改造すれば、精神使わなくても無双出来るでしょ、今も

類似スレ多すぎだろ

VIP臭いスレタイ

別に味方ユニットと同程度の性能でも構わないと思う。
精神コマンドを敵も使えばいい話だろ

必中ひらめき不屈無くすだけでボスは強くなる

どうせこの手のスレ立てるような馬鹿は
チートでレベル最大資金無限ＳＰ無限とかやってるだけだろ

>>35
集中もな。

>>36
日本語でＯＫ

オールトのブローウェルカスタムですね、わかります

無限のフロンティアみたいにボスも精神フル活用で

>>2の理論で行くなら回避・命中系よりむしろ回復系の精神をなくすべき。
ひらめきは、例えば「アムロならこの攻撃を避ける」っていうのを再現したもんなんだろうが
ＨＰ・ＥＮ回復系は何をしたいかわからん。
ロボットって基本損傷を戦場で治せるもんじゃないだろう。何か特殊能力があるならともかく。

携帯は敵も精神使うんだっけ？

>>36
難しいとか簡単って話じゃなくて

異常に多いHPをチクチク削っていくラスボス戦が純粋につまらんって話だと思うぞ

精神コマンドをLOEくらいにすれば精神コマンドの弱体化にはなるんではないのか？

精神コマンド使ったシナリオは資金経験値ＰＰパーツ熟練度入手不可で

OG外伝のミロンガは強かった
こっちは無改造で相手は熱血閃き鉄壁とかね

α外伝の９話のゴーストはいい強敵だった

>>6
集中かけても回避率60％70％がｻﾞﾗ、NTガンダムの場合でだぞwwww
スーパー系は100％
しかも、当たればリアル系なら一発撃沈、スーパーでも二発で撃沈
ひらめきなしだと死を意味するのが昔のボス

実際大幅に変えたら、糞ガキ共が怒り狂って糞スレを立てまくる件

一度ヘックスでスパロボをやってみたい俺がいる
ヘックスになるだけでどう変わるのかDSでいいから一回出して欲しい

Ｇジェネみたいに回避不能固定ダメージのMAPWを連発してくるドーベンウルフ隊

ハンブラビ
ＨＰ27000
運動性200
装甲3200

こんなのどう？

ボスだけ装甲高いんだったらHP高いのと変わらんだろ

アインストやケイサルみたいに、設定上単独でスーパーロボット軍団を
相手にすることになるラスボスとかなら別にＨＰが高くてもいいんだけど。

作中でライフル一発で沈みかねない敵ＭＳが堅すぎるのは嫌だな。

そもそもSRPGにボスという概念が必要なのか

お話的には大将にチェックメイトかけられた時点で
そいつの負けは確定してるので1ユニットがしつこく
粘るのは鬱陶しいだけでつまらんし風情もない

1対多を前提として怪物みたいな設定のユニットが
HPのインフレしてるのは気分的に許容できてもさ

キュベレイとキュベレイMKｰ2の性能差は異常

キュベレイ＞＞＞＞量産型キュベレイ＞＞キュベレイMK-2

ダウングレードしすぎだろう

最終話は主役キャラを全員活躍させてあげたい
っていうのがあるんじゃない？

ラスボスに必殺技を一太刀ずつ浴びせていくならそれなりにHPが高くないと出番回ってこなしいね

事実上サンドバックなのはまさにそのチェックメイト状態だからだろう

それまでが多少厳しければ、ラスボス戦はプレイヤーへのご褒美的な意味では、現状でいいと思う

ロボットアニメ的にはボスがいないとしまらんだろう
ゲームだけどさ

リアル系ロボットアニメだとボス戦っていうよりも
終盤グダグダな乱戦なかライバルと戦って
生き残るだけって感じのが多いと思う

ゲームだからってハイパー化すんな

ガソグムをリストラすれば全部丸く収まるんだよ

>>60
いや、だからスーパーはどうなんの

>>62
スーパー系の単体ボスなら雑魚を配置せず
精神コマンド無効みたいな特殊能力付けて
火力も上げて味方がドンドン落ちるように
すればいいんじゃないかと思う

HP高いだけだとうざいだけで緊張感ないし

スーパーロボットの敵だってそんなに硬いわけじゃないぞ
必殺技をクリーンヒットさせれば一撃で木っ端微塵になるのがほとんど

昔に比べるとスーパーロボット増えてるし、ボスが一撃で倒れたら殆どの奴が余ってしまうがな

まして、リアル系必殺技や合体攻撃もあるんだし

>>61
ドラグナーやフルメタ、エルガイムもいるから無理

他は雑魚掃除させれてば良いじゃん
10数機の味方機とボス一体をガチンコさせる必要もない

>>66
エルガイムのボスは設定的にスーパー系のボスっぽいから
いいんじゃないの

皆でフルボッコするためにあるような設定じゃん

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1215770763/l50

よく飽きもせずにまぁ

こういうスレは前向きにに意見をまとめる人がいて、スレ数（〜スレ目ってやつ）を重ねていかないと何にも実らない。

単発スレを連発しても何も変わらない

大ボスはカウンターLv9、2回行動持たせて
ランダムで必中やひらめき、魂や覚醒を使うようにしたらいい
これで移動後撃てるMAPW&ALLのファンネル持った
サザビーとか出てきたら手強くなりそう

ブラッドテンプルとかエウリードみたいな
待って飛び道具撃つだけのボスはいくら強くても萎える。

あるていどこっちの機体も落とされないと全く苦戦という印象がないが
撃墜されると修理費がダイレクトにデメリットとして発生する。

APの修理費不要を基本にして
もっと気兼ねなく味方を殺しにかかるバランスにするのはどうだろ。
ついでにセーブを中断＆再開セーブにして安易なコンティニュー禁止。

俺はAPみたいな使い捨て方式は嫌だな。

使い捨てだと悔しい思いをするのが薄れると思うんだ……

昔みたいにボスの精神コマンド復活してくれればいいのに
あとちょっとのところでド根性使われると絶望感と共に「次でトドメだ！」って高揚感が生まれるから好きだった

使い捨てつーか戦闘に犠牲はつきものだろう

ないに越したことはない

キャラがロストするならそうだろうけど

戦艦は別に数十万あっても良いかも

>>79
雑魚敵はHP低い代わりに戦艦倒さない限り、何機も出てくるみたいにすりゃ良いのに
もしくは瀕死の敵機体は戦艦に避難して回復とか

敵戦艦の存在意義は正直分からん

戦艦もブリッジとか中枢狙われたら一撃で落ちると思うが
その辺Ｇジェネ魂の戦艦はかなり良かったな

HP20万、HP・EN回復大なJのゲペルニッチには泣きそうになった…

雑魚にならいてもよい
ものは考えよう

ぶっちゃけOG2のラスボスは度が過ぎてる

スタンショックもアーマーブレイカーもあるからいいじゃないか

>>82
落ちついてJの参戦リストを読み上げるんだ

ぶっちゃけ

ニルファのラスボス

あれはない

>>50
つバトルオブサンライズ
サンライズインタラクティブ製だが、意外と糞ゲーではないので

>>86
Dでした＞＜
Jなら例えそんな敵が出てきても余裕だろうなあ

「泣きわめいて文句言えば大人達は何でも言う通りにしてくれる」
そう思っていた時期が俺にもありま…………ごめん>>1、やっぱねぇわ

ＨＰ高ければ難易度調整出来てる、と思ってる大人の方がヤバいだろ

>>89
Dだって俺の歌を聴きまくれば余裕だろｗｗｗｗ

壁をぶち壊す爽快感がない。
装甲の高い敵には必死で改造した武器をぶつけないとダメージ通らないとか
そういうのがない・・・
中程度の威力の武器で削ってくのも悪くないけど、
今のスパロボは無理やりそれをやらされている感じ・・・
敵も味方も一撃必殺でハラハラしていたあの時の緊張感が欲しい

ボスが一撃必殺できてつまらんとか言ってた奴もいるけどな。
α時代とか。当時はむしろHP数十万の敵が望まれてた。

しぶといほうがつまらなくなった

てごたえがないのは変わらないのに
うざくなっただけじゃ改悪でしかない

高HPなら高HPなりに
STGのボスみたくダメージごとに形態変えるとかして欲しい

HP80%くらいで外装甲が派手に吹き飛んで
HP50%で内装していた色んなパーツを出現させてとか
HP10%でボロボロのグラフィックを見せつつも、こいつまだ動くぞみたいな


ラスボスぐらいはそんなギミック仕込んでもバチはあたるまい

APのワカメは、F完のヴァルシオンや、第四次のネオグランゾンより必死に攻撃しないと駄目だと思う

脱力しないとMAP兵器連発される、生半可な攻撃では通らない
反撃でスーパー系をも一撃でやられる
精神ポイントが低く自由に使えないのに必中がないて当たらない

>>94
それ受けてアルファ外伝でボスに精神コマンド使わせたら
それも叩かれたから今のやり方なのだけどね。
1ターンキルと精神コマンドとHP10万、
この三つの中ではHP10万が一番マシだろう。
どれも嫌なら本当に精神コマンド廃止しかない。
自分はそれでもいいと思うけど。

>>94-95
まあ、あれだ。

こう言うのあったら面白いだろうな⇒実際実現されたら面白くなかった。

良くあること。

１００

結局、ボスがラッキーのLv30あたり覚えてるのが一番かも。
必中、ひらめき使っても、ランダムにかわして当ててくるボス
がいたら、かなり厄介だと思うよ。

>>100
厄介かも知れんけど、クイックセーブ、ロードの餌食になるだけだと思うよ

>>101
よし、ボスにもセーブする権限を与えよう

「今の結果は気にいった。ちょっとセーブさせて貰うぞ」
「だがロードまではしないでやるからまだまだお前達の方が有利だなフハハ」

これでおｋ

いやすぎｗ

・・・・・・・・・やべえ、ボスボロットのスレかと思って来たら全然違う、どうしよう

HP50万のボスボロットか

ただし空には攻撃できない

>>105
もう自爆要員だな…

>>102
これは勘弁してくれｗ

普通のSLGならただのガチンコ勝負にはしないで
捻りに捻った勝利条件にして歯ごたえ出してくるんだけどな

スパロボは普通のSLGではないからな。
あまりタクティクスやミリタリー性を表現するよりは
ヒーローとヒールの衝突を演出する方がそれらしくなる。

強大な敵が攻めてきたとして、タクティカルにいくなら遅滞戦術でねばって
相手の継戦能力が尽きるのを待つかとっとと逃げるのが定石だが
スパロボ的にいくなら人の心の光と勇気ある誓いと努力と根性と熱血必中幸運努力で
正面から叩き潰すということになる。

というか>>1みたいなのに対して作ったのがスクコマなんじゃないのか

スクコマをSD等身にしたら結構楽しいかも

>>92
いますぐギシン星に行ってくるんだ！

>>110
信長の野望や三国志が相撲
大戦略がボクシング
FEやオウガがK-1やプライド
スパロボはプロレス
って感じか

OGのリヴァーレみたいにロクに雑魚で気力上げ出来ないのは勘弁して欲しかった

インパクトのギルギアやハイパーガラバ、ガルディ辺りぐらいの強さが丁度良い

なんで逆恨み？

爆発する寸前までHPを見せなきゃいいと思うんだ


おいおい！こいつまだ体力あんのかよ！みたいなｗ

昔のRPGのごとく

EXはその点削れてるか分かんなくてドキドキだった。
慣れると射程距離外から必殺技温存して叩き込めば勝てるけど。

毎ターン必中鉄壁覚醒がかかってスタンショック付きのMAPWを撃ちまくってきて
なおかつEPから始まればいいんじゃね

ツメスパだけで構成してやれば
自分で工夫する事をしない今の自称ヘビーユーザーには丁度良いんじゃね？

必中ひらめき無くすだけでも違うとかヌルゲーマーが言ってみる

ボス戦だけ精神仕えなくするとかな

敵パイロット用に特定の精神を無効化する技能をつけたら少し変わるかも。
例えばGXのコルレルだったら機体自体はビルバインみたいな能力にしてパイロットに「必中無効」を持たせるとか。
ガブルなら「熱血・魂無効」とか。
そうすれば同じ機体でも敵パイロットによって攻略法が変わったり、後々一般兵やAIが乗ってきたときにはザコユニット的な出し方もできる。

age

今更精神なくすとかできんだろ。それこそスーパー系がゴミになる。

た　だ　Ｈ　Ｐ　が　高　い　だ　け　の　ス　ー　パ　ー　系

>>125
そしてラスボスは全精神無効のスキルを持ってるんですね

ひらめき必中なくしたところでどうせリセット地獄・・・というか更に加速するぞ。
ボスの攻撃は当たるとまず即死だからな。
こっちのHPも普通に2万あるとかそういう風に根本的にバランス変えないと
どうにもならん。しかし今更変えられても正直困る。

シミュレーションで敵一体で強さ出そうという方が
理不尽だと思うが

だな。
昔みたいにボス級の敵をぞろぞろ出せばいい。
救済には四次のアトミックバズーカみたいに条件付で入手可の強力なマップ兵器でも作って。

>>131
第三次の四天王だって味方でフルボッコしないと駄目だったじゃん

最近のスパロボは与えるダメージが上がってる分、それにともなってHPも上がっているだけで
両者のパワーバランスはさほど変わってないのでは？

こちらの与えるダメージが増えると必然的に敵の攻撃力も上がるんだよな。
それで被弾＝即死みたいなバランスになってるからリセットも増える。
装甲の低いユニットでも2〜3発は耐えるようにしてセーブもターン最初のみとかにしたらどうだろう？

多少の失敗（被弾）が致命傷になる前にフォローできるようにすればリセット者も少しは減ると思うんだが。

俺もデフレ調整には賛成
与ダメを下げれば実質的にHPを上げるのと同じ効果が得られるわけだし

第4次〜Fあたりで頂点になったインフレがAあたりで多少デフレ調整されてそれが今ふたたび飽和インフレしつつあるって感じか

>>133
というかボスも敵全体含めた戦略の駒のひとつで立体的な
戦い方を考えないとシミュレーションとしては強さを出せないって事。

現状じゃ精神とかエネルギーを節約して雑魚を削ってボス1体に
なったらただただ叩くっていうお粗末な戦略がほとんど。
敵を削るのも戦略の一つだけど削るのにも戦略が要るくらいでないと
シミュレーションの醍醐味がない。

でもそういう戦略性は武器性能やユニット性能が多種多様の
偏った特徴がないと出しずらいから、万能が多いスパロボじゃ
出し辛いと思う。　まぁスパロボでシュミレーションは期待できない。

>>136
デフレ調整が一気になされたのはα外伝だと思うなあ。

サテライトキャノンいっけー⇒ダメージ９６００
プレイヤー「マジ？」　みたいな

そういったシミュレーションの醍醐味を味わいたかったら大戦略とかやるしかないんじゃないかな
俺はやったことないけど
スパロボみたいにユニット一つ一つの個性が強いと確率と平均で語るのが難しいよね
一回の運の悪さが致命的になることがある

とりあえず味方のスーパー系は現状だとHP低すぎだと思う
初期のマジンガーで1万以上あっても良い
リアル系に2000ぐらい足した程度のHPってありえん
無論HP回復系精神は調整必須だが

>>140
HPより装甲で調整した方がイメージに合っていると思う
いずれにせよ、今のスーパー系は脆過ぎ

スーパー系の被弾率がリアル系の２倍ならスーパー系の耐久力もリアル系の２倍ないとな
現状被弾率は２倍どころじゃないけど

第４次の辺りでは、NTって言ってもそんなに避けられなかったから、耐久力のあるスーパー系のほうがよく生き残れたんだがな〜

つっても、敵の攻撃力が後半スゲーからスーパー系でも３発で落とされたりするけど・・・

むしろ４次の頃のがバンバン避けてたような
３次の頃はそうでもなかった。

いっそのことボスが３回行動とかどうだろう。

しかも補正がかかるようにすれば

１回目の行動、命中+１５％　回避+１５％　
２回目の行動、命中+２５％　回避+２５％　攻撃力+１.２５倍
３回目の行動、命中+４０％　回避+４０％　攻撃力２倍

第四次のマジンガー系の装甲の数値は本当にズバ抜けていた

いつの間にか、平凡な数値になってるけど

>>145
そんな手の込んだ事しなくても必中とか覚醒とかで事足りるんじゃない？

Wのガウルンはうざくないけど脅威だった

HP低いしそんなに躍起にならなくて大丈夫だろうと思ってたら味方ユニットガンガン沈んで噴いた

そんなＷのラスボスも頑丈なサンドバッグなわけで

Wのガウルンは序盤で出てきたから強かったんだよな。
実際2部で出てくる似たようなゲイツ先生は実にあっさり落とせるし。

結局スパロボはゴミだから

スパロボ☆

攻撃力が高すぎるんだよ

ダングステン

スパ厨の攻撃力は低いね

つーかボスが攻めてくるだけでもだいぶ違うよ

ＭＸの量産型エヴァ９体とかめんどかった・・・

HPが高いだけのボスボロットなんて・・・

気分的には
ただＨＰが高いだけのボス＜アシュラテンプル

ＨＰ高いだけで作業だからな

アシュラテンプルは嫌らしい敵だったな
硬いわ、MAP兵器撃ってくるわ、しかも楽々ATフィールド突き破るわで

仲間になったらフル改造で激強だったな

地味にエネルギーボンバーも驚異だったな。
一応アニメ全話見たが、あんな武装使用してたかな？

ラスボスは全員でフルパワー攻撃かまして倒すっていうのはロボアニの王道だったわけだし、いくらかはしゃあないと思ってる

ボーキサイト

作業っぽいのは否めない

昔のボスは異常に固くて異常に速いだけじゃん
集中が無意味とかの方がバランス悪いだろ

サルファのＥＸ―Ｈのラスボスは頑丈過ぎるサンドバック

>>84
ネオグランゾン？

一撃で15000〜30000もっていけるから
10万でも低っｗってのがニルファ以降のスパロボ
今のスパロボはキャラゲーなんだから下手に難易度上げるわけにもいかない
…と思ったけど熟練度システムがあったなｗ
α外伝以上に易・普・難で極端に難易度を変えればいいのかな？
思考強化・改造段階(易0普2難5)・獲得資金(易1.2普1難0.7)
あと敵の数を増やすってのもあるが
小隊制だと易1体・普2体・難3体がお約束だから面白くないんだよなあ
名有りは一応ボスなんだから名無しと明確な実力差にしてほしいな


ラスボスがサンドバックなのは今に始まった事じゃないからしょうがないでしょ
1体なんだからフクロにされるのは仕様。弾数99の範囲指定型MAPWでも撃つか？
ワカメみたいに1ターンで落ちたら笑いモノだし
一撃で20000は入るんだからそれ相応のHPになるのは必然
(必要以上の)演出だって見てもらいだろうし。
とりあえず熟練度で極端に難易度に差を付けて(難は後悔するレベル)
その熟練度の獲得条件をクソムズくすればいいんですね！


とまあこうして出来上がったのがGBAOG2
これが売れるかどうか、そして面白いかはまた別の話
「難」をGBAOG2以上の難易度にして且つ爽快感は損なわないように
…やっぱ両立は無理か？

必中禁止→ハイパージェリル倒せなくて涙目

SPを廃止してwizみたいに精神コマンド回数制にするのはどうだろう
必中３回とか熱血２回とか、ここぞ！という時に使うようにして
その代わり地形補正、指揮補正の重要性を上げたり
ユニットの向きによって命中・ダメージを変化させたり（前は低くて、後ろは高いみたいな）

あれ・・・・もうスパロボじゃねぇやｗ

そもそも一体のボスをフルボッコで倒せば終了っていうのが
SLGとしては致命的に駄目なんじゃね
もっと捻った条件でクリアとかにしないと
地上マップの拠点を守りつつ大気圏のコロニー落としを並行して止めなきゃならないとか

>ユニットの向きによって命中・ダメージを変化させたり
>あれ・・・もうスパロボじゃないな
　
魔 装 機 神

>>174
SLGじゃなくてシミュラマだから。
ボス＝主人公キャラ達と会話イベントさせるための駒。
必殺技数発で沈んでもらってはこまる。
一通り会話イベント済ませれるだけのHPを持ってないと駄目。
↑ってスタッフが考えてるから

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

スパロボが良くなることはなさそうだ

所詮キャラゲーだし

OG2のダメージのデフレっぷりは凄まじかったな
しかも中盤のボスでHP30万くらいあったっけ？（何とか博士）
しかも「固い」

こんなのでバランス取れた、なんて中学生でもプログラムできるだろ

まちがえた、OG外伝ね

>>180
一応前半の山場だからまあ仕方ないと当時は勝手に納得してたが
底力とガード持ち・限られた熱血持ち・まだ15話だから能力低い・改造段階低い・SP少ないで
異常なめんどくささｗ
せめて15万だろ


まあ元々お祭りゲーなんだから>>176あってのスパロボだしそれは全く間違ってないだろ。
それなりの難易度と燃えるクロスオーバーと原作で出来なかったあんな事こんな事

この3つがあればいいや
個人的には隠し機体・キャラがそれなりにあった方が何周も出来るから付けてほしいな

オリジナルのボスなんぞに会話イベントが
必要かどうか疑わしいが、見たければ
個人で勝手にセーブ＆ロードすりゃええ

FEなんて中断セーブない上にボスとの会話を聞きたくても強い奴3〜4もいればラスボスですら死ぬからね

HPが高くなっても難易度には関係がないとか言ってる馬鹿は何なの？
自分が望んでない方向性の高難易度に不満があるのはわかるが難易度が上がってない事はないだろ。

難易度云々ではなくて単純に数十万あるHPをちまちま削っていってもつまらない所が問題なんだよ

HPって純粋な戦闘力にはあまり関係しないしな…

ボスのHPが高くなってるのは一度に出撃できるユニット数が
小隊系のシステム採用で多くなってるから仕方ない面もあるな
昔のスパロボのボスくらいのHPの的なんて出しても今じゃ瞬殺されてしまう
（第4次のネオグランゾンなんかビルバインや真ゲッター1機で2、3ターンくらいの戦闘で瞬殺出来ちゃったし）

SFC第3次でいいんじゃないのってこの手のスレでいつも思う
精神P多過ぎってのが明らかに原因
ひらめき必中が使い放題なのがいかん
そのマップのボスとやるまで温存とか今やしないし

でも、まあ無理だよw
精神削ったら削ったで、ダルいとかサクサク感が無いとか
敵に精神使わせたら、うざいとか何度もド根性とか使われて萎えたとかw

>>187
瞬殺できるって言っても、事前に策を練った結果だろ
何も考えないで団子で突っ込んでもこっちが瞬殺だよ
勝ちが確定した状況からどうやっても数ターン延々と攻撃しなきゃ倒せないのはダルいよ

>>188
それは程度の問題だ
α外伝みたいに「このターンはもう攻撃するな」と言わんばかりに連発されたら流石にうざいわ
敵のボスクラスだけ毎ターンランダムに覚醒、必中、熱血、ひらめき辺りを1〜2個使うとか、調整のしようはあるだろ

不屈ひらめき鉄壁を使うのは勘弁してくれ

必中覚醒熱血ならいくら使っても構わん

昔、α外伝をクリアした時にアンケートを書いて送ったんだ。
まず、ラスボスのネオグラみたいにド根性何度も使うくらいなら最初からそのHP分増やせってことと。
それと、話数が少な過ぎるからもう百話くらいのストーリーにしてくれって事を…。

そうしたら、IMPACTが出て理想通りで感動したな…。

浅慮な要望と無思慮な対処の結果か

>>188
ラストバトルはどれも強敵ぞろいの消耗戦、ただし気力は上がるので補給さえ出来ればボスに必殺技を連発も可能。
ラグナロクは敵が少ないのでHP・ENに余裕があっても気力は上げづらく戦闘が長引けば恐怖の縮退砲。
どれもやり応えのあるマップだったな。

つか味方のHP低すぎるんだよ
スーパー系なんか数万単位デフォでいいだろ
敵だけ無駄にHP多いから攻撃力ばっかインフレして困る
νガンダムが五千でサザビー十万とかアフォかと
そんなだから攻撃力ばっか上がって結局避けるか不屈しかなくなるんだよ
マジンガーとかHP三万ぐらいなら通常ザコに一撃で三千程度くらっても
底力や気力上昇や次ターンの回復で挽回できるのに

味方と敵のパラほとんど同じにして
必中ひらめきはどのキャラも1シナリオ中一回ぐらいの制限で良い

>>189
>敵のボスクラスだけ毎ターンランダム（ry
なんだそれw

なんだかんだ言って第三次が一番バランスよかった気はするけどね
ラスボス用に配置しっかり考えないといけなかったし
難し過ぎず、易しすぎず

やっぱ精神ポイント多すぎるのが問題だと思うなあ

糞ンキー時代と今のスパロボ比べてる時点でな…
どうして難易度求めるんだろ

俺はむしろ楽にしてほしいんだけどな
3次はやったことないから知らんが、ＥＸと第4次は敵味方の射程と地形を意識して配置すれば楽にクリアできるぞ

ニルファのラスボスとか超長射程の全体攻撃回避しながら延々攻撃するだけですげーストレスが溜まった
ＨＰ10万ぐらいのボスにＨＰ3〜5万くらいの雑魚を10数体配置して一斉に攻めて来てもらった方が楽だし策を練る余地もある

ダルくするくらいなら難しくなったほうがマシってだけで
結局はラクに遊びたいだけ

>>197
そう言う書き込み見る度に疑問に思うんだが
なんで比べちゃいかんのだ？
制作会社が変わっただけだろ
ffやドラクエも比べちゃいかんのか？
シレンも比べちゃいかんのか？？？？

煽りじゃなくて純粋に疑問なんだが

>>200
まあ、ぶっちゃけ「懐古厨うぜえｗｗｗｗ」と彼は言いたいんだろう
今のスパロボのバランスで満足してるユーザーに
「最近のスパロボヌルすぎ、クソゲーｗｗｗｗ」と喧嘩売ってるわけだから

私HP100万のラスボスだけど
30：1とかになってる時点で、まず戦うより逃げる方法を考えると思う

辺りを30の敵部隊が囲んでるってのにどうやって撤退しろと

地中

ま、ゴミ乙

>>201
今のバランスに疑問をなげかけてるスレでそれは酷いっす

最終ステージにターン制限でしかも最初はラスボスが表に出てこないとかは？
「最終兵器を起動させた、１２ターン後に発射されて地球全滅だよ。止める方法は俺を倒すだけ。
　でもその前にこいつらと戦ってくれや、こいつらに勝てたら俺が相手してやるよ」
と基地に引っ込んで敵の初期配置分を倒さないとラスボス（＆ラスボスの護衛部隊）が出てこないとかなら、
ある程度ＨＰが低いラスボスでもそれなりに戦術を考える事になると思うんだけれど。

あるいはラスボス出現地点の周囲を前もって囲んでおいて援護防御用の護衛ユニットたちと切り離したり
或いは支援攻撃用の陣形を組んで１ターンで終わらせるという戦術への対処としては、
ある意味禁じ手だけれどＧジェネ魂でやられていた「敵増援時にマップ拡張」という手もある。

■■■■■　　　　　 □□□□□
■■■■■　　　　　 □□□□□　　　最初は■の部分は出現していないけれど一定条件を満たすと
■■■■■　　　　　 □□□□□　　　イベントでマップが拡張され、そこに敵増援が配備されている
□□□□□　　→　　□□□□□
□□□□□　　　　　 □□□□□
□□□□□　　　　　 □□□□□
□□□□□　　　　　 □□□□□

ゲームとしてまともにMAP構成に頭捻るつもりあるなら
最初からそうしているという気も

第二次αのガンエデンのＨＰが60万
初めて見たときは驚愕した

ゴミはゴミ

>>208
それがＧジェネ魂スレだと敵増援時にマップを拡張する事に対して評判が良くないんだよ…

Ｇジェネ魂は護衛対象（戦艦など）の背後を取るように敵増援出現ってパターンがかなり多かったから
仕方ないといえば仕方ないんだけれどね

GBAOGはHP10万以上の奴はHP?????になってたから先が見えずわくわくしたがな

昔はＨＰ５００００程度のジＯの体力10％だか20％だかを削るのにリセットを繰り返し、
撃退する頃には自軍ユニットが3機くらいしか残ってないことがあった。
当時は無茶苦茶な難易度と思ったが今思えばあれくらいでいいのかもしれん

F完しか思い浮かばないな
何やったらそんなに味方が落ちるんだよ

>>207
APの最終話で雑魚全滅させてからじゃないとラスボスに攻撃しちゃいけないって自分ルールでやればいいじゃない

>>213
下手くそ自慢か。

HP６０００くらいだった量産型ＥＶＡがＨＰ８万超になって復活した時はワロタｗｗｗ

2005年07月11日(月)　[PS2]第3次スーパーロボット大戦α〜終焉の銀河へ〜 - 1358pt　17日前
2007年06月11日(月) [PS2]スーパーロボット大戦OG ORIGINAL GENERATIONS - 776pt　17日前
2008年09月08日(月)　[PS2]スーパーロボット大戦Z - 614pt　17日前
---
別スレより抜粋

ＯＧ以下のスパロボＺ
やばいだろこれｗ

マゾが蔓延ってるスレがあると聞いて

ＨＰでしか難易度とれないスパロボはゲームセンスない

GBAOG2のラスボスHPを半分以上減らしたのにまだ表示が???なんだけど…

そいつはたったの50万程度だ
まだまだ慌てるような数字じゃない

今のスパロボに不満があるなら昔のスパロボやってりゃいいじゃん

簡単なことだろ？
そんなこともわからないの？死ぬの？

不満もいえないこんな世の中じゃ

ノイジィマノリティが迷走に寛容だとシリーズ潰れる

age

やったな〜

α外伝のように分身したり精神コマンドを多用するのは勘弁＞＜

Zも同じことになりそうだな

俺のデカいだけの童貞チンポと被って攻撃し辛い

一撃必殺技つけちゃえばいいよ

APのドンザウサーとツバイサーゲインはただ高いだけじゃなかったよね

ラスボスは閃きより優先される必中MAP攻撃＋2回行動くらいがいい
昔のネオグラみたいに1ターンに1機は必ず落ちるくらいのバランスで

燃えるシチュエーションを再現したい人間としては全員の最強攻撃叩き込める程度のHPはないと困る

やはりＦＦ１２のためのスレじゃないか

全員の最強攻撃叩き込めるって
そんなのに燃える気がせんし
再現ともいえん

やっぱFのハマーンが最高のボスだと思うがなあ
精神無しじゃ当てることも避けることもほぼ不可能
MSなんぞは即死、スーパー系も2、3発しか耐えられず
超射程、超命中補正のファンネル
心臓バクバクさせながら戦ってた
しかし変に硬いわけじゃないから、思い切りよくいけばすぐに倒せるという

ＭＸのAI1は対して強くなかったな。
なんつーか、大多数のメンバーにSP回復もたせて適度に修理するか、綾人が撃墜されないように任せれば楽勝な気がする。

ナインボールはヤバい

でもスパロボのボスって強敵多いと思うけどなぁ。ラスボスは違うけど

シリーズにももちろんよるが
ハマーン、ダンバイン系ボス、SEEDの３馬鹿、ガウルン、ポセイダル系のボス、ゲストetc
主に避けて当ててくる敵

最終決戦は全員の総攻撃ってのが燃えるアニメの定番だろ・・・
そりゃ最近の天才完璧最強主人公が一人で活躍するだけのアニメ見てる人は理解できんだろうけど

F完のオージはイデ様の力借りれば瞬殺だが
ガチで戦うと絶望感と緊張感が物凄い
魂+フル改造のフィン・ファンネルが300しか食らわせられなかった時は
目の前が真っ暗になった

総員体勢で、なかなか壊れないビルの解体工事をしているだけにしか思えない

必殺ガコーン・・・・はい次、必殺ガコーン・・・・はい次、必殺ガコーン・・・・はい次・・・・・

被ダメを半分にするバリアとか何様だよ

昔みたいに味方ボコボコ殺されて、かつ今みたいにHPン10万あれば最高じゃね？

なんでHP下げる必要があるの？

ボスとラスボスを分けた方がいいんじゃないか？
ラスボスなら、全員最強技撃っても耐えられるタフさを持って、今の「半ばイベント戦闘」みたいなのでもアリと思うけど、
今はボスキャラ全部それだから良くない。ただ必殺技順番に撃つのを１ループやるか２ループやるかってそういう違いしかない。

「キャラゲーだからバランスとか難易度とかはいいだろ」って反論もあるけど、
キャラゲーだからこそ「ボスの魅力(＝強さ・脅威)」って形のものを表現していかないといけないだろっていう

必殺技使ったら気力下がるシステムにしろ
-30ぐらい あと精神回復パーツ廃止で

ＨＰより装甲と攻撃力が高い方がいいな
Ｆ完の魂ファンネル30とかパワーランチャー一発でＬサイズあぼんとか絶望感あるし
ＨＰが死ぬほどあるのもめんどくせえ〜って絶望するけど、同じ絶望感なら早く決着つけさせてほしい

早く決着ついたら絶望も拍子抜けじゃん

そういう必殺技はＥＮだけではなく気力を消費するってシステムは結構悪くないと思うんだけれどね。
「２５５」の縛りから抜け出せているから、スーパーロボットだと（再動のサポートや援護攻撃があれば）
必殺技を補給無しでも４回位連発できてしまうから、消費ＥＮをもっと上げるなり
他に何か制約をつけるなりしてもう少し必殺技に有り難味をつけて欲しいとは思う。

第三次のコンバトラーＶ（最大ＥＮが２５５で超電磁スピンの消費ＥＮが２００…）とかまで来ると逆に困るけど。

>>241
ボロボロになりながら最後の力を振り絞って全員が必殺技を……
というのなら分かるけど。
今のままだと単なる必殺技の大安売りだろ。

最強武器の燃費良すぎだもんな

てかZのラスボスは70万いくんだろか…

スパロボシステムじゃあ１機だけ強いのがいてもひらめき→攻撃×ｎで乙だからな
ＨＰが高いほど作業度が増すだけだ
第４次のオージやＦ完のバランシュナイルとか頼りになる雑魚＆幹部が多数いてこそのトラウマ製造機だろ
取り巻き倒し終えたらＨＰが高かろうが低かろうが勝負ありなんだから、せいぜい１０万程度でいいよ

このスレの人ってAポータブルやってない人が多そうだな

･複数の強敵ボス
･HP高いだけじゃなく本当に強いボス
･SPが低く連発できない精神コマンド
･第三次並の必殺技の燃費の悪さ
･アムロでも当たらない避けれないバランス

HPは高いけど、高いだけのボスなんて出てこないぞ

ＡＰはドンが強かった

堅いし避けるし

APくらいが丁度いいなぁ(ヴィンデルは26万だっけか)
あとHPと関係ないけど、連タ補正と最強武器の燃費の悪さも個人的に好きだな
運動性高い奴でも、突っ込ませたらある程度危機感あるし、そのおかげで援護防御と底力が生きてて好き

FEはPARなしでも遊べるがスパロボはPARなしではやってられん

攻撃するごとにそのターンの回避低下ってシステムがあるんだっけ？あれは大進歩だと思ったな
味方の俺Tueeeeはともかく、シャアなどのリアル系ボスを相手にする時に、必中ゲーから脱却しようとしてるのは大きいよ
それでもう少し相手からのダメージ率を減らしてひらめきゲーからも脱却して、精神の使用頻度・使用可能回数も減らしていけば
まぁまぁ物を考える余地のあるボス戦出来るんじゃないかな

戦術・戦争シミュレーションなら、王将の駒を取らなくても
敵戦力の9割をなくしてしまえば実質勝利なわけで
残りがボス1人になった時点で既にプレイヤー軍の勝ちは決まっている
だったら勝利確定したあとで余計な時間を取らせるなってこと

最終決戦の緊張感が欲しいなら、ザコ敵の質や量を増やせばいいだけであって
ザコ敵の数十倍の強さのボスなんか必要ない

戦闘バランスの悪さとかもうどうにもならんだろ

精神コマンドが主人公専用なうえに種類もランダムだった初代スパロボ
今は精神コマンドがあるのが前提だから糞バランスにしかならないんだよ

第４次くらいが一番面白かった

魔装機神系のように毎ターン回復でHP30ﾏｿありゃボスは充分かな。つーか第４次〜Ｆ完までの登場機体だけで充分な俺に種とかｲﾗﾈ。 ｷﾗのｵﾅﾇは誰も期待しないだろ

しかしですな。
ラスボスのＨＰが低いとＡのワカメみたいなことになりますぞ？　諸君はそれでよろしいのか？

HP以外の性能は同一だとして、HPが１５万の敵１体と、５万の敵３体だったら絶対後者のほうが難しい

ユの字もAワカメもゼゼーナンも、最強技の2〜3発(酷いと1発)で沈むけど
それに不満というのはあまり聞かないが・・・

α外伝のド根性連発はさすがに評判悪い、というかやる気なくす
もうすぐクリアだ！と思うと全回復とか
HP6桁もそうだけど、「ここまで来たんだから、さっさとクリアさせてくれ」

援護攻撃で一ターンあたりに与えられるダメージは急に増えてるのに、昔の何のシステムもない頃のバランス基準でいけるわけないだろ

援護攻撃援護防御も不要なシステムな気がする

そういうスパロボがあってもいいんだけど
全部に搭載するほどのもんでもなかろう

HPが高いのがうざいのはHP回復大を組み合わせられた場合
SP回復必須とかバランス調整を放棄してるも同じ

カッシーニ

熱血、魂使えば必殺技でウン万なんてダメージになる事がおかしい
的、味方共に攻撃力をSFC第三次程度にまで下げて武器改造をなくしたほうがバランス取りやすいよ

ボスの攻撃を精神なしで避けまくる奴がいるからHPが無意味なんだよ
そいつらがいる限り時間さえあれば絶対倒せるんだから


第３次みたいに食らう危険性が十分にある場合
HPの高い敵はそれだけ脅威になってくる

よし選べ　

1:1撃で落ちる
2:HP高い　
3:HPそれなりだが、ど根性　
4:12回位形態変化しながら復活5万位　
5:遠距離無効

もっと状態異常技が増えると違ったバランスになるんじゃないかと思ったりはした。
それがいいか悪いかは別にして。

援護攻撃ひらめき不屈修理費用なくしたほうがスパロボにはいいかも

合体攻撃やバリア貫通もダメージインフレの原因
演出として必要なら倍率を控えめにするべき

十年後にもまだ従来の流れのスパロボシリーズが存続していたら、ラスボスのHPが十億くらいになってたりしてな

合体攻撃は同じの二連発とかできたりするのが問題だな

>>273
2
個人的には1でもいいけどね

つまりαは究極のスパロボだな

Ｆのアデレード奪回後編だったかな
ゼイドラムを半ターン撃破でミノフスキークラフ
あの緊張感は実に良かった

「せっかくHPじゃなくて圧倒的な布陣を見せたのに」

　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡

>>281
確かによかった

まさか完結編がクソバランスになるとは思いもよらなかった

で、Ｚで>>1の願望がかなったわけだが

・熱血覚えるのを遅くしました
・色々と燃費悪くしました
・精神使ったり2回行動するやつがいる
・ラスボスは3体を同時ターンに倒さないと復活します

まあ>>1は満足してないだろうｗ

本当に熱血を遅くしただけだったな

Ｚのラスボスも結局ただのでっかいサンドバッグだな
あの変態ぶりでアニメを見る気にもなれないし
今まで最低のラスボスかもしれない

HP低ければ低いで物足りないな
ジ・OとかターンXとかオーバーデビルとかトーマとか１２万くらいあっても
よかったな

例えばさ、ターンXのHPが10万あっても不思議じゃないのよ
けど、ジ・オのHPが10万超えるのはちょっとなぁ、と思うのよ

MSは化け物じゃないからな

熱血は１．５倍、魂で２倍ならよかったかもね

う

age

>>291よこいつらの体力を攻略本で見てくれコイツをどう思う？
つ【ニルファのハマーン専用のキュベレイ】
つ【インパクトのサザビー】
つ【ニルファのサザビー】
つ【ニルファのナイチンゲール】

今回HP十万越えてるキャラが少ないから物足りないな

あ･･･れ･･･？

ラスボスよかオーバーデビルに苦戦した

自軍の精神コマンド無効
ボスは毎ターン必中
オーバースキル

お前ら低けりゃそれで文句かよw


ボスが毎ターン必中してくるのはスリルあってよかった。
ひらめき廃止するよりこっちのが楽しいな

お前ら的にカシマルはどうだったのよ

スパロボの場合２次α以降はそんな感じだな
αの場合もド根性連発だったからそんな差ないんじゃね
ＦＣドラクエ２(ガキだったこともあって城から出た途端にスライム軍団に倒された後投げた)
や昔のスパロボ並(つってもＦからだが)の難易度を期待してるってやつか、ロマンシングサガ
ミンストのようなゲーム性を追及してるゲームをやりたがってるコアなユーザーもいるみたい
だけどライトユーザーの取り込みもしなきゃならないし実際大変だね、メーカーも作る人もさ

ラスボスにHP回復ついてりゃ良かったかも。
めんどいだけか？

いやついてただろ
小だけど

１ターンで死んだけどな
ＨＰだけで攻撃力カスだから楽だけど時間かかるという最悪のバランスだった
ひらめき不屈標準装備の今なら第4次クラスの即死バランスでも面白いよ多分

もっと敵がバンバン精神使ってくればいいんだよ。Wのガウルンみたいに。