1 :
それも名無しだ:
皆様からたくさんの貴重なご意見をいただき
ついにレギュレーション案が完成いたしました。
本当にありがとうございました。
感謝の気持ちでいっぱいです。
先日フロムに提出させていただきました
レギュ案は1.3以降に参考にするとのことです。
レギュ案完成以降の流れは
レギュレーションについて自由に討論する場にしたいと思います。
2 :
それも名無しだ:2008/06/23(月) 21:23:09 ID:DTWQxF8c
3 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 07:26:35 ID:tXCOEATC
ちょうどスレが移行したようなので紛らわしいですが、前スレ
>>1の方へ
5月頃に、まとめサイトのお手伝いを申し出たものです。
ずいぶんと連絡が滞ってしまってすみません。
現状では、未だに返信がない状態です。
とりあえず報告ということで・・・。
そして、電凸乙です。
このスレの
>>1 乙
4 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 09:08:02 ID:9qmnuKee
5 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 15:04:39 ID:tco0W2hb
ちょっと試してみた。同じ機体で
QB前進速度1800キロ
ブレホ速度2800キロ
絶対ブレホの速度速度おかしいだろw
ブレホの速度は通常QBと同じにする必要あると思うんだが・・・。
6 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 15:11:36 ID:wKXP/uuC
>>1乙
プラズマに黄金の時代を…
wikiの腕武器のプラズマとハイレーザー比べたら1.2での両者のあまりの格差に泣けた
7 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 15:22:46 ID:lUI0xikN
>>1乙
全体的な速度強化とブレホの驚異的な仕様、1.60準拠ってことでいろいろ変わったパラメータ
ユーザーの希望する調整方向は意見割れるだろうな・・・
あと速度やパラ、この先何を基準にして考えていくかも問題かと思う
8 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 15:28:58 ID:tco0W2hb
俺は速度とEN効率はこのままが良いな。爽快感あって面白い。
その上で運動性能、近接適正、弾速の向上をバランス良くお願いしたい。
あと、ブレホは速度かロック距離を大幅に弱体化して欲しい。
9 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 16:16:12 ID:lUI0xikN
仮に速度と効率を1.20のままでやるとすると…
まず軽量型と重量型の装甲差は広げた方がいいと思う
中量と四脚はパーツによると思うしもうちょい研究がいるかな
旋回は現状低すぎるのは底上げしないとまずい、軽二からのレイプに抵抗できない
弾速上げるのは必須、それでも機動力がありすぎて一瞬で距離が代わるので一部射撃武器の運用は難しいまま
ブレホ速度落とすと1.10のときと同じかより当たらない程度に調整できると思う
ロック距離は下げても大した意味はないかと(速度変わらないと一瞬で詰めて、結局補正かかる)
爽快感に拘るなら威力下げる方向で考えたほうがいい
…で、結局射程を自分で選べる軽機による、有効射程の幅が広いライホゥかミサイルオンラインになる気がする、ミサ多少弱体化したとしても
ただの俺の予想だけどね。俺は速度は落とす方向で考えたほうがガチアセンが多様化すると思う
ま、フラジールの速度はこのままでいい気がするけど
あと今のAAは「便利」すぎて対戦でちょい邪魔だから機動性いかんに関わらず弱体化したほうがいいと思う
PA再装填までの時間を延ばす、または威力据え置きでコジマ汚染廃止してPA貫通めちゃくちゃ下げるとかで使いどころを限定するとか
あとは目くらまし効果の範囲はダメージ範囲と同じくらいに狭めるべきかと思う…
10 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 16:17:23 ID:lUI0xikN
って、長文投下した後気付いたんだけど次のレギュから前スレまでの意見が反映されるんだよね
フロム収拾付けられるかな・・・?
11 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 16:19:12 ID:yaPavhcF
>>10 おれは心配してない
なぜなら1,3に反映されるとの回答はただの社交辞令だろうから
もし反映されるとしたら ブレホがどうにかなればそこそこのパラのバランスだと思うぞ
12 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 16:22:42 ID:tco0W2hb
この速度の方がライフルとミサオンラインにはならない気がする。
ライフルの近接適正を上げなければ住み分けできると思う。
前スレの意見が多数派だったなら次レギュに反映されると思う。
何が多数になるかわからん、今のブレード的に考えて。
13 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 16:28:35 ID:yaPavhcF
速度が上がれば上がるほどライフルとミサは磐石だよ
単発系も今のライフル並みにならないと使い物にならない
14 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 16:40:29 ID:tco0W2hb
そうかな?
ライフルも当たりにくくなったと思う。
ミサは速度上がったおかげで振り切りやすくなったし、避けやすくなった。
これでマシの近接適正や一発系の弾速が強化されれば良い線行くんじゃないかな?
15 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 16:43:26 ID:wKXP/uuC
>>13 というかライフルしか選択肢がなくなるって感じだな
単発系だと重量があるからQB一発でロック外された後の再補足に時間が掛かるし
あ、でもそういう意味だとレザライ>ライフルになりそうな気がしないでも…
16 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 16:46:52 ID:lUI0xikN
>>14 ちょっとまて
機動力アップの恩恵を受けられる機体だけじゃなくて脅威を受ける立場からも色々試してみ、な!
マシショは距離維持が出来る軽専用になるし、バズは重しか扱えないだろうが弾速が上がろうと射程の外に逃げられるリスクはある
17 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 16:55:01 ID:tco0W2hb
>>16 重二は距離詰められるまでにいかに砂や砂砲で相手のAP減らすかってのが大事だったと思うから、
弾速と近接適正や運動性能で調整できないかな?
正直重二はネタでしか使ったこと無いからわからない。
ただ中二の俺にとっては天敵だった・・・。
18 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 17:00:53 ID:yaPavhcF
>>17 結局今の軽二を殺し切れる弾速にすると
それ以上に中〜重量級にとって脅威になるということだと思う
今のマシの火力で軽二引きライに対抗できる命中率になったら重量級は絶滅しちゃうよ
19 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 17:06:50 ID:tco0W2hb
其処まで極端に上げる必要は無いと思う。
>>今のマシの火力で軽二引きライに対抗できる命中率
俺もこれはやっちゃダメだと思う。張り付きが貼り付けるのは重二以上のドン亀であるべきだと思う
20 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 17:09:54 ID:3uX0hXrr
まとめの人と違う返事だった。
フロムにメールした質問とその回答
Q1:PS3版レギュ1.20で、高出力QBの移動速度が
異常なほどに上昇したが、これは仕様通りの修正、若しくはバグなのか
Q2:1番と重なるが、PS3版レギュ1.20で軽量2脚に、
「クイックブーストが高出力なブースタ・背部追加ブースタ」
以上2点を装備した状態でENブレードを使用した場合、
人間の反応速度では対応しきれない移動速度で突進して攻撃できるが、
これも仕様通りの修正、若しくはバグなのか
A1・2:1、2の質問にある”クイックブーストの速度”に関しては、不具合またはバグではない
*ENブレードに関する回答は無し
Q3:Xbox360版の1.20は、PS3版1.20と同じレギュレーション、
または何らかの修正が施されたレギュレーションなのでしょうか
A:Xbox360版のレギュは、PS3版と同内容での配信となる
自分の日本語が拙いってのもあるけど、
仕様って書き方が悪かったかな。「意図した修正」のが良かったかも。
21 :
20:2008/06/24(火) 17:15:39 ID:3uX0hXrr
書き忘れ。
昨日メールして今日返信が来ました。
22 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 18:08:11 ID:wKXP/uuC
そもそもフロムからMSの方にレギュデータやらアップデータは渡されているのだろうか
23 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 18:58:57 ID:aXABwRXj
フロムは速度落とす気ないんだろうな
そしてまともに対人戦でのテストプレイもしていない
EN効率よすぎて管理要らないし、速すぎて距離の駆け引きも何もない
マシンガンとか連射系の火力なんてAC4並で良いから、ロックバグ直せ
24 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 19:13:04 ID:tXCOEATC
>5
たぶん、QBの噴射時間の差だと思います。
普通にQBをすると、パラメータに記載の通りの時間噴射しているけど、ブレホ中ではその間ずっと噴射している。
通常のQBでは噴射時間が短いために最高速に達していないだけかと・・・。
特にレギュが1.20になってから、メインブースタは噴射時間が短くなって、QB推力は上がっている傾向にあります。
詳しいゲーム仕様はわかりませんが、単純に考えたら速度は加速度と時間の積なので・・・
噴射時間が非常に長いブレホ中では、QB推力の上昇の影響もあって、特に速度が高くなったと考えることができます。
25 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 19:45:30 ID:aHO+YhJR
対戦ステージ追加とかはレギュ配信じゃ難しいのかな
建物や大地も水もあるエーデンベルクマップでやりあいたい
26 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 19:49:58 ID:9qmnuKee
きのこのPA性能が下がってる件
27 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 20:07:38 ID:tco0W2hb
>>24 納得した・・・。
それであの超速なんかw
28 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 20:21:46 ID:LNUq5snR
>>27 いや、
噴射時間による影響は皆無に等しくなった。
噴射時間7の奴と8よりも出力が高いやつの方が吹っ飛ぶようになった
>>18 いいんだが
バズ、ショット、レーザーの単発系も考慮しないといかんぞ
29 :
前1:2008/06/24(火) 21:04:01 ID:E1u8uBiG
>>1
おつ&サンクス。
遅くなってすまん。
>>3 りょうかいです。
彼はもうACに興味がなくなったのかもしれないね・・・。
30 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 21:35:06 ID:9vEYh49a
31 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 21:59:38 ID:Me1esum7
>>19 まったく張り付けないのは論外。おまえは張り付き機に恨みでもあるのか
32 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 22:06:50 ID:egiKAVwS
いつもの人だ。
ここの連中の思いどおりになるのが嫌だから来てるんだろう。
晒しスレでよう愚痴っとるわ。
33 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 22:08:29 ID:8zs5VDTd
ゲームスピードが速いままでバランスとれるならそれが一番いいんだろうけどね
軽二以外は置いてけぼりを食らうからなあ・・・
34 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 22:29:43 ID:QsBO7o7P
軽ニ対軽ニでもSBの違いで貼りつけたからな。アリ・ホロ機ならシェダル機に
貼りつけた。でも、アリ・ホロ機は、シェダル機に比べて空中戦が苦手で、汎用
製では劣った。対同型機に特化させるか、汎用性を取るかでアセンの幅があった。
今、速度upと燃費向上で、そう言った選択を迫られることがないからな。
タンクや重二の速度を維持しつつ、高速軽ニの速度を適度に落していけばいい
気がする。
35 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 22:34:05 ID:3i+aQ+Ci
前レギュんときと比べて随分意見が分かれるね、まとめるのめんどくさそうだ
前レギュよりはマシになったってことか?
36 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 22:36:37 ID:cHNixq3B
>>35 ラグ的にも前よりはマシになった
と言いたいところだがブレのチート化と無意味な高速化で結局弾が当たらない
この現状に対してブレの修正は当然として、ゲーム速度を落としてバランスをとる派と
速度維持で全武器弾速UPで意見がわかれてる
37 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 22:40:33 ID:DfVvxwLp
ブレはもうありえない速さになってるしな。
今のレギュなら瞬間最高速8000ぐらいはいくんじゃないか?
38 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 22:53:57 ID:PwJw9uml
1.10の頃は問題点が山積みでどこを調整すればいいか分からんかったけど
1.20は殆どの問題が「速度」に集約されてるから方針はとりやすいな
39 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 23:08:57 ID:cHNixq3B
問題は意見が真っ向から対立してることかな・・・
おれはどっちでもいいんだけど それでバランスとれるなら
40 :
それも名無しだ:2008/06/24(火) 23:40:59 ID:YKsFEYN3
速度このままなら大部分の武器及びフレームとジェネのバランス取り直しが優先事項となるが、
4の1.6とfa1.0の中間くらいまで速度を下げるならフレームはアーリアなどの弱体化しすぎたものとジェネ程度で、
調整する武器の数も減るから後者の方がバランス取りやすそう。
41 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 00:01:15 ID:bRO2t33x
速度維持して全武器弾速強化、全脚部(一部除く?)の旋回強化、全腕部(一部除く?)の運動性能強化
結果 調整するパーツがあまりにも多くてフロムには手の負えない状態に (ここが一番重要)
そしてフロムが下した決断とは・・・
更なる高速戦闘、ライトスピードメカアクション
42 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 00:09:37 ID:XcRSrnsm
現行速度なら
FCS:ロック距離1000以上、未チューンロック速度200以上、レーダースキャン20以下(1でいいけど)
射撃武器:弾速1500〜4000、ロック距離は500以上、攻撃力1.5〜3倍
くらい簡単高火力にしてキルデスのレートを競うゲームにしてしまうのが良いと思うな。
43 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 00:38:40 ID:BokAoIX/
>>41 とりあえずそれでやって欲しい。
後はブレとBFF突撃ライを弱体化してもらえれば・・・。
喪田瘤に完全に喰われたマーブ兄弟も何とかして欲しい・・・。
44 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 00:50:18 ID:aOsHSYli
1.1までの速度で1,6ベースなら弾速を200〜300ほど追加してやるだけでだいぶ違ったと思う
新パーツとの兼ね合いを考えつつ、産廃を救済
本当にこれだけの作業だったんだけどな・・・
45 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 01:48:53 ID:egSkdeol
>>44 それを言ったらfA自体
「4のシステムそのままに、1.6で問題だった点を改善し、
新パーツを救済パーツとしたミッション用レギュを1.0に
新パーツを突出させないよう調整した対戦用レギュを1.1にする」
こんな作業だけで神ゲーと呼ばれたんじゃねーの?
46 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 02:07:26 ID:d5KvYubK
俺は背bstブレホを除けば、まぁまぁ良いレギュだと最近思ってきた。
少なくともミサイルゲーだった。1.0と1.1よりは
今は色んな武器と出会えるから楽しいよ。俺は
47 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 04:51:04 ID:jKy7vJWl
色んな武器に出会えるのとバランスがいいのとはまた別問題
4から続いてるライフルオンライン
fAから登場したミサイル、AAゲー
を何とかしないと、アセンらしいアセンもできん
もし機体速度そのままにして運動上げたとしても、人間の反射神経、機体の旋回速度が限界で、捕捉すらままならない。
結果、いつものライフルオンラインにもどるだけだ
48 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 05:48:07 ID:/XN16/3T
補足がままならんのにライフル撃っても当たらんだろう
それなら数少ない補足時に大ダメージを与える一発系のが良いって判断もありじゃないか?
49 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 06:03:39 ID:42WvvJ5s
ショットガンの時代はいつになったら来ますか?
50 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 06:05:19 ID:Ug2BQ0Xn
51 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 07:39:12 ID:KyYbWb3m
ロケット「私の時代が来ると信じていますよ」
52 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 07:42:19 ID:3FOl5ucG
議論の土俵にすら立てない箱ユーザーがここに
53 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 08:10:43 ID:PSdwQsKF
箱ユザカワイソス・・・
それはそうとミサイルの強さに関してのいい調整案思い浮かんだ。
威力落としたり加速つけて当たらなくするのもありだけど全てのFCSのミサイルロック速度大幅に落とすとかどうかな?
一番ロックはやいFCSでも連射ミサ誘導しながら発射させるためには4秒程度はロックし続ける必要ありとか。
今の一瞬でロック出来る仕様がお手軽感ありすぎる。
54 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 08:11:40 ID:PSdwQsKF
ちなみにこの案ならロック必要ないASも日の目見るかも。性能次第だけど
55 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 08:41:07 ID:94tJCo2g
56 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 08:54:59 ID:RsGG8SW9
つまり死角撃ちがまともに機能しなくなってWライマンセーですね、わかります。
ただ方向性の案としては面白いな。もっとやれ
57 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 09:05:20 ID:KyYbWb3m
やりすぎたらミサは引き専用みたいになりそうだが
58 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 09:08:11 ID:PSdwQsKF
>>56 死角取り続けるんだ。マシショはみんなしてる。
それに死角取れてるミサイラなんか殆どいないよ。
交差しての振り向きや上空からの自爆しない角度の垂れ流しを死角取ってると勘違いしてるミサ垂れ流しばかり。
マシで迎撃するにしてもミサの方が射程が長いから先に発射されるとするとしばらくロック不能になる。
その間弾幕が途切れるのを死角取ってると思い込んでるミサ機かなり多い。
ある程度上級者同士で軽2同士ならそんな簡単に死角取れたら苦労せんよ。
ミサのロック阻害と自爆しない角度からの垂れ流しで勘違いしてるだけで。
59 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 09:24:06 ID:PSdwQsKF
すまぬ、無駄に煽っちまった。
まあ、4のミサ性能ならともかくfAのミサ性能はかなり高いんだからロックに多少手間取るくらいのことは勘弁してくれ。ロックに手間取るにしてもそれに見合う効果あることだし。
逆に今が少しだけ手軽なのも確かなので適切な性能になればそれでいい。
60 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 09:56:17 ID:rM/eqL6s
>>59 いや、高いといっても限られたミサイルだけなんだけどな(VTFとかコジマとか)
実際には4程度、あるいはそれ以下の性能のミサイルの方が多い
たしかミサイルの種類ごとに基本のロック速度が違うはずだから(少なくとも4の時はそうだった)
コジマミサなんかはFCSのミサロック速度が黄石03のフルチューンくらいで
やっと瞬間ロックできるくらいに補正かけてやれば良いと思うんだが
61 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 10:38:04 ID:Mc+CIduG
通常型ミサイルの調整だけはマジで神だと思った
見るたびに惚れ惚れするパラだ
62 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 10:50:18 ID:RsGG8SW9
63 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 11:43:46 ID:BokAoIX/
>>46 追加B付けてなくてもブレホは異常だと思う。
64 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 13:16:12 ID:Je6Cn/0T
極論だろうけども、小細工ナシに
「『他のところは弄らなくていいから』速度落とせ」
か
「『他のところは弄らなくていいから』弾速全部+300にしろ」
って送った方がいい様な気がしてきた。
65 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 13:21:26 ID:Mc+CIduG
>>64 どっちの方向に進むのか分からないと議論もできないからな
それにフロムは細かい調整ができないからなぁ・・・
今の速度のまま弾速あげたら重量級は死亡だが、それも定めなのかもしれん
66 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 13:43:42 ID:sDegC1VB
速度だけ落としても背中ガトとかミサイルがとんでもないことになる予感
67 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 13:49:44 ID:Mc+CIduG
>>66 ミサイルは小島とか一部を修正すれば大丈夫じゃないか?
背ガトは大体レギュ案の通りに強化されたが強すぎたか?
68 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 13:59:59 ID:sDegC1VB
まあ、元々1.1の速度ですらミサイルが強すぎたから速度上げてミサ当たりにくくしただけでミサに大きい修正入ったわけでないからな・・・
速度落とす場合は威力か加速で調節いる気はする。
背ガトもこの速度だから量産化されないけどマトモに当たる速度でだととんでもないダメージ効率のような予感がする
69 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 14:05:52 ID:yrhVR6nN
多少場違いかもしれない、かつ周知の事実かもわからないが
ランクマッチで負けた直後に、ハードの電源を落とすと
負けたという結果は確実に消え、ポイントは下がることと維持されることがある
ランカーを対象に上記について調べてみたら、何人も実践していると思われる人がいた
どの程度でやっていると判断するかは難しいところだが
7割以上勝っていてポイントが下がっているのはおかしいと思うんだが
実際やっているか確証があるわけじゃないが、ランカーは前期の成績が残り
比べることも容易く、「やってる」としたら恥だし
周りからみても萎えるので控えるのがベターかと思う
70 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 14:09:15 ID:bRO2t33x
速度維持するなら武器の射程距離、弾速、脚の旋回、腕の運動性能
これ全部今の二倍くらい上げないとまともな対戦が出来る気がしない
71 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 14:26:41 ID:sDegC1VB
俺レギュアンケートにAクラスのレート毎月リセットも書いとくわ。
今のレギュですら前より量産で少し勝ちにくいからか溜め込んでる奴ほど公式に出てこなくなってきた。
これほっといたら公式の過疎につながるわ
72 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 14:50:14 ID:yrhVR6nN
個人的にはリセットするとモチベーションが下がるので
ポイント3桁以上の人は負けたら3ポイント減とか
ランカー1桁は負けたら3ポイント減とか
リスクを上げるのが良いんじゃないかと思う
73 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 15:10:42 ID:sDegC1VB
公式に10日に一戦しか出てこないから・・・
逆に公式離れてて復帰する立場からするとAに戻すだけでもシーズン待ちで面倒なのに・・・
74 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 15:44:16 ID:yrhVR6nN
機体速度に関してだけど、高速で移動するほどKP回復量を減退させれば
リアルを追求する意味でも仕様としても良いんじゃないかと思う
もしくは、2000km/h以上はKP減退とか
75 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 17:53:13 ID:JT17P1xE
>>74 それはN系の二の轍を踏むわけだが・・・正直うんこ。
で、流れを豚切るが、声を出す際、速度下げる方向で行くか弾速上げる方向で行くかだけでも決めないか
中間は無し。フロムがやーこしそうなことしそうだし。
76 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 18:08:38 ID:7Mq7w8cm
可能性があるのはスピード維持で弾速UPだろうなあ・・・
一度上げたものを下げるのはフロム的に厳しいだろうし 今を楽しんでいるユーザーの反発も食う
ブレは確実に補正されると思うが さらにパラの上方修正によっては別の凶武器が出るかもしれない
弾速上げるにしても考察の余地があると思う
77 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 19:03:19 ID:BokAoIX/
ブレはブレホロック距離を50から100にすればいいと思う。
78 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 19:17:06 ID:j4M4NpJ4
>>77 その距離は妥当だけど今のブレホ範囲外から発動しても範囲内に踏み込んだ途端ブレホし出す不思議仕様も改善しなきゃな・・・
79 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 19:17:23 ID:jKy7vJWl
てかワープ治ってねぇな・・・
前と変わらないぐらい頻発しとる
80 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 19:24:43 ID:rM/eqL6s
>>78 ブレホロック距離そのものよりもこっちの方が問題だよなぁ
81 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 19:36:48 ID:+U5Hu33o
ワープはあるけど、ダメの通りは前と全然違うな
マ シ 以 外 は な
ロックバグなんで直してないんだよ・・・
マシの強化希望の意味を全然分かってないのか
82 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 19:41:19 ID:j4M4NpJ4
マシも全然違うよ!延々とマシ使ってたけど前のマシは本当に泣けた。
威力が低いのと当たらないのとラグと三重苦だったけど今は当たりにくいだけだから近距離で撃ちさえすればダメージ出て遥かにマシに感じる。
前が酷すぎただけだけどorz
83 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 20:01:45 ID:RxaTdyoO
>>58 どの状態ならミサイラーは死角取れているのかな?Wライ垂れ流しとどう違うのだろう?
被弾途中でミサイルは撃ちにくいよね。フレアも在るよね。その辺りはどうかな。
上級者はミサイルの垂れ流しなんて怖くないだろうし、当たらないミサイルなんて
デッドウェイトだよなぁ。
84 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 20:12:38 ID:j4M4NpJ4
85 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 20:22:20 ID:KyYbWb3m
まぁ 今のスピードだと高速ミサとか高速分裂以外は
ナニソレ?状態だしな
武器バランスを語るには まずスピードをどうするのかをはっきりさせないとあかんね
でもそれはフロムの決定を待つしか
86 :
前1:2008/06/25(水) 21:30:26 ID:ZF6JFZr1
スピードを維持するのはありえないと思うんだがな。
ラグやワープの要因にもなるし、その状態でどうバランスをとるのか
想像がつかない。軽量脚部以外のユーザーを無視してるともいえるし。
>>76 そのユーザーの陰で今の速度になったことで
失望したユーザーもかなりいるだろ。
俺の周りはほとんど、ACFAをやらなくなってしまったよ。
速度を下げて弾速の遅い武器を調整するだけでも
バランスがとれてくるはず。
87 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 21:36:44 ID:sktCPky6
ブレブースト発動→切る
これが続く距離が最大100ならいいかもね
88 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 21:46:23 ID:BokAoIX/
>>86 俺みたいなスピード維持派と前1みたいなスピードダウン派は互いに絶対譲らないと思うがどうだろう。
もう議論やめにして個々人で送った方がいいんじゃね?と今思った。
あと、速いスピードでもダメージは1.1よりはるかに入りやすくなってるから、
ラグの原因と決め付けるのはどうかと思う。
それと、前1の周りは失望したのかもしれんがブレ強化案出した連中の大多数は喜んでると思うぞ。
89 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 21:57:25 ID:+U5Hu33o
いくらブレ強化と言っても、距離500〜600ぐらいから一瞬で目の前に斬撃が来るのはやりすぎだろう
個人的には緊張感があって面白いんだけど
・スピード低下
スピードを下げれば全体的にバランスは良くなる(と思われる)ので調整は楽
もちろん他にも調整は必要
でもスピード低下は反対する人も多いので難しい
・弾速強化
恐らく弾速強化だけじゃ問題は解決しない(と思う)
速度が人間に扱える領域を超えてることや、ブレ+追加Bstの異常性能
さらに張り付きの難易度が上がり、ブレを除く近距離戦闘が減る可能性大
90 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 21:58:17 ID:pgo7/c+6
スピード維持とか動かして楽しいってだけじゃん。
プレマだけやってろ。
91 :
前1:2008/06/25(水) 22:02:47 ID:ZF6JFZr1
>>88 スピードがラグの原因と決め付けるというか
ラグを引き起こす可能性が高いといえる。
4の時でもホロやアリヤで2段QBするとラグが発生しやすくなってたしな。
今のブレードの高速接近時にラグったりワープしたりすることからも
スピードが原因である可能性が高いな。
そもそもここでできたレギュ案自体が1.1の時よりも速度を落とすことを
考えられて作られてたからな。AC4に近い速度でバランスをとるほうが
レギュ1.6までのノウハウも活かせるし、調整がしやすい。
爽快感も大事だが、ゲームの対戦バランスをまっさきに考えることが
ACFAが末永く愛されるために必要なんじゃないかと思うんよ。
レギュ1.3にて意見を取り入れるということだから
俺は1.3までとりあえず待ってみるよ。どのような調整であっても
神バランスのレギュなら文句はない。
ただ1.2の速度をベースにバランスをとる方法は俺には到底想像がつかないから
意見をまとめるのは俺には無理だ。
92 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 22:03:28 ID:NjI0bz+S
>>88 俺は月光一択の状況がどうかと思ったから、
月光以外のブレードのパラメーター底上げ、で強化案送ったけどね。
今のブレードの状況はあまりにもひどいと思うよ。
そういうこと言われると悲しいぜ。
「ブレード強化」の結果が今の惨状ではないと主張したい。
「ゲーム速度の大幅上昇による副産物」ではないのかな。
このゲームスピード維持するなら、弾速向上はもちろん、
ブレホ速度「のみ」の低減が出来れば一番いいんだけどね。
93 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 22:05:31 ID:RxaTdyoO
94 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 22:16:19 ID:goz5L2R6
300からでも500からでも700からでもブレード斬れるようになればいいんちゃう?
その代わり4の1.6の仕様でね。
95 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 22:34:30 ID:BokAoIX/
>>91 ラグは鈍い奴もラグる奴はラグるからなんともいえない気もする。
速くても対戦バランス成り立つと思ってる人は速度維持派だろうし。
何を持って対戦バランスって考えるかも違ってる気がする。
ここらへんは平行線かと・・・。
>>89>>92 やりすぎと思ってる人もちゃんといると思って大多数って書いたつもりだったんだが・・・orz
>>92 ブレードこのままでゲームスピード落としたら
避けるスピードも遅くなるから同じ状況な気がする。
96 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 22:41:11 ID:oSvR1ZRd
唐突に考えたんだがフロムにレギュアンケートに速度を下げる方向なのか弾速を上げる方向なのかを意見できるようなチェックボックスを追加してもら・・・えないな
だがアイディアとしてだけでも誰かに聞いてほしかったんだ
97 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 22:42:27 ID:PliQHNyj
俺はブレは
>>78の意見に同意。
お手軽適当に遠距離からぶっ放すのではなく、
しっかり状況を選んで当てる性能にするべきだと思う。
たしかに現状問題視されているが、ラグ、速度の調整はともかく
ブレホの誘導性能は現レギュが望ましい。これ位ないと振っても当たらんよ。
今でもブレの存在に気付かれれば当たらない(回避されるorカウンター貰う)し。
意識すればブレは回避できる。
98 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 22:48:28 ID:rM/eqL6s
>>97 だね、ちゃんと二次ロック範囲に入ってから振ればきっちり誘導するが
1次ロックで振ってもまっすぐ進むだけ、これなら今の速度でも大して問題ないと思うんだよなぁ
いまだと高速機体なら距離700くらいからでもとりあえず振っておけば
二次ロック範囲に入った途端にホーミング開始して割と高い確率でヒットが見込める状況だし
99 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 22:50:01 ID:aYMR4NS8
まあ一番手っ取り早いのは高速レギュは非公式にしてもらう形なんだろうな。
非公式ならバランス取るよりも爽快感重視でガトのリロード1とか無茶もできるし。
仮に速度維持の方向でやるなら
・全体的な弾速増加
・重量級の装甲増加・旋回上昇
・軽量級の装甲低下・積載低下
・AA弱体化
etc...
が必要になるのかね
>>100 AAは単発なら相対速度の増加もあって以前より当たりにくい気がする(アンプ装備時は別)
ブレホからのAAがやばいんだよなぁ
まぁ仮にAAも弱体化するなら、攻撃力は据え置きで汚染範囲と閃光範囲を攻撃範囲と同じにする
もしくはPA残量によってAAの諸々の効果範囲が変わる、あたりかなぁ
オレもブレに関しては
>>78の意見に一票入れとくぜ。
以下チラ裏
レーダーで赤ロック距離延長とかできねぇかなぁ・・・カメラ良くしても白ロックだと当たらん気がする
なぁ、あんたもそうおm
今のスピードは前作の二倍くらい(ブレ考えないで)
つまり単純に考えれば
>>70で書いたような調整が必要
ただ、そんな調整はフロムから見たら速度落とすより間違いなくありえないから
速度下げる方向でいってくれないとバランスはいつまでたっても取れない
>>100 単純に弾速や射程距離を伸ばして中距離ゲームにしてみるとか
AAはホント癌だなぁ。
とりあえずリスクを高めて欲しいわ。
>>105 減衰範囲半減とロック不可なしで良いと思うんだが
AAの仕様用途は高火力の切り札って立ち位置だから
減衰範囲はそのままでもいいが・・・
その代わりにプラズマの減衰を上げろ
減衰させる手だてがAA>プラズマだと産廃のままだ
発動者のPA0状態の時間を延長させるのもいいかもな
どんなに速くても15秒ぐらい?
>>101 >ブレホからのAA
忘れてた、これも調整対象だな。
AAの仕様が変わらん限り、ブレ持ってるだけで嫌な顔されるのはツライ。
もういっそAA発動にタイムラグつけてオフ専用にしてしまえ。
軽量の切り札ならブレードで十分だろ。
>>107 プラズマ仲間がいたか
確かに今の性能は負荷上がっただけだからな・・・
PA0状態をどうこうするのの他にアルギュロの重量化も必要だと思う
あれが軽量に乗せれちゃうのもAA乱発の原因だ
軽量級がつめるジェネはKP出力があまりにも高すぎるのがあるとまずいと思うんだ
>>107 減衰領域が一瞬で消えるなら範囲そのままでも良いんだが
現状だと結構残留するから汚染範囲そのものを狭めた方が良いと思う。
プラズマは強化といえる調整が入ったのって軽プラだけだからな(それでも若干重くなってしまった)
腕プラとかなんだあれ、ハイレーザーのEN負荷が軒並み3桁なのに
プラズマはEN負荷1600オーバーのものまであるとか何事だと…
要はジェネによるバランス崩壊か・・・
なら積載量に対して各部パーツが喰う割合を変える必要があるんでね?
コア>ジェネ>腕部>武器>OB>頭部>ブースター>FCS
こんな感じに
マシンガンは一応インブルーフルチューンで赤ロックできたぜ。
ヴァンダはリロ速すぎて無理だったが・・・
だが、相手の動きが速いともう駄目だ。
すぐに白ロックになってしまうorz
とにかく速度関係は慣性のない1.1ベースまで落としてもらわないとどうにもならん。
スナイパーもだめ、張り付きもだめとか終わってる
あとバグ取り最優先
マシのロックバグはいまだによく分からんが
ようはマシの反動に、腕部の射撃安定とFCSのロック速度が追いついていないでFA?
>>113 この間のバグ修正で修正されなかったところを見るとフロムの連中はあれを仕様と思っているのかも
信じられん話だが
ブレは、
・軽量フレームと重量フレームの整波性能を逆転→軽量:PA性能低、重量:PA性能高
こうした上で、対軽量への命中率を維持出来る範囲でブレホ距離を縮小、
重量機がある程度耐えられる程度まで攻撃力、PA減衰、PA貫通を
下方修正するのがいいんじゃないかと思う。
重量機のために当たらない様にするのではなく、
重量機は避けられなくてもある程度堪えられる、
軽量機に対してもある程度の命中率を望める、ってなバランスにしてほしい。
>>116 ブレだけしか見てないようなフレーム調整はどうかと思う
それだと重量級が浮沈要塞になってしまうだろ
もうこのスレで三度もマシ弾速強化の危険性を訴えてるおれは重二使い
だってあの攻撃力だぜ・・・? ブレが弱体化してもマシが台頭するなんてじょ、冗談じゃ・・・
まあ真面目な話 レギュは残るんだからゲーム速度を楽しみたいならレギュ1,2部屋を立ててもらうという形はダメだろうか
公式はゲームバランス重視で速度を落とすレギュを配信してもらう、と
119 :
それも名無しだ:2008/06/26(木) 00:25:16 ID:qEUwyD7a
>>117 現状の軽量の凶悪さを考えるとそうでもないはず。
マシなんかの近接武器の対軽量性能アップにもなる。
>>118 弾速上げる代わりに火力を落とせば良い
後、レギュ1.2部屋のことは本当にそう思う
>>119 対軽量ばかりに目が向いてて他のカテゴリのこと考えて無いんじゃないか?
軽量にしたってだれもかれもがブレだの加速コジマだのばかりを使うわけじゃないし
>>119 別に軽量級は凶悪じゃない
凶悪なのは今の軽量級が使ってる武器、あとはAAかな?
123 :
それも名無しだ:2008/06/26(木) 00:47:29 ID:qEUwyD7a
ほかのカテゴリを考えてこそ、軽量の性能は下げるべきだと。
軽量級が強いのはこのハイスピードとEN効率が桁違いに上がったから
ゲーム速度を落として他の武器が当たりやすくなればもう少し変わると思うがね
EN管理能力もステータスだったはずなのに
なんで軽量だけが今回の高速化の恩恵を受けてるという考えしかないんだ?
重量も速度は上がったんじゃないのか?
>>126 軽量と重量のスピードうpの伸び代は一緒じゃないし
そもそも慣性あったほうが重量は相対的にスピードが出せる
そしてお忘れなのが TANK
タンクの重量は上がりまくってるし 重二の旋回も4と同等
武器の補足能力も弾速もスピードに追いつけてない
こんなバランスで機動力そのものが強みになる軽二は恵まれているといわざるを得ない
速度維持派はショットで張り付けるようになってから言えと言いたい。
それともマシ共々カテゴリごと切り捨てるのだろうか・・・
弾速上げた程度で近距離維持して張り付き続けれるの?凄いね
速度維持することは軽量ACの強さが際立ち過ぎてる。
捕捉も人間には追えないぐらいの速度に近いうえ、ラグによるワープも誘発する結果になってる。
これは直すべきだろう。
1.1の慣性を除いた機動性では流石に遅いから、それよりも少し上というのが妥当か・・・・
それかいっそブレ同様に射程500、実質有効距離300みたいな武器にマシショもするか。
とんでもない大味ゲーだしこういうインフレ調整は出来れば嫌だけど
うん、
>>118が本当にいいこと言った!
「最新のレギュ」が公式用になるんだろ?
だったら次のレギュは「爽快感を生み出せるか」より「駆け引きの面白さが作れるか」を目指すべきと思うんだ
楽しむレギュと競うレギュは違うだろ??
爽快感も大事だけど、優先度の話ね
俺は速度を落としたほうがラグのリスクが減って、速度特化機ばかり有利な状況が是正されると思う!
それに速度落としながら他の要素の調整をしたほうが手間少ないと思うんだよな〜
ちょっと速度落としたくらいじゃ張り付きはできないだろうし、
重量相手には出来ても軽量が近接武器に対して鉄壁すぎる。
対重量ではなく対軽量の性能を引き上げ(軽量の近接武器に対する防御性能を引きさげ)ないと、
近接武器ってカテゴリは死亡のまま。
速度を維持や少しだけの下げなら、軽量のPA性能は現状の重量以下にすべき。
>>132 確かにその通りですね。
ランクマッチで競う分にはより多様な駆け引きを重んじたほうが良いと思います。
爽快な対戦をしたいだけなら、プレーヤーマッチでも十分かと。
ver1.15や1.20でも十分速いですし・・・。
軽量機は実防とかが低いということが念頭から消えてないかい?
実防以前にあたらなさすぎ速度落とさないならPA性能くらい落とすべき
あと積載も。BFFらの重い中量腕やら中量コア積んでもミサイルライフル満載できて
防御も中量並で中量よりかなり速くて旋回高いとかどうなの?
積載は酷い位高いよな・・・・
アルギュロス載せてもまだ余裕があるしよ・・・・
速度維持派はプレマでやれってのはどうかと思うが・・・
そんなこというんならこんなところに書き込まないで個人的にレギュアンケート送ればいいと思うよ。
釣られるなんてくやしい…でもビクンビクン
まあまあ、自分の意見と違う書き込みがあるからって「こんな所で書き込むな」なんて言ったら
2ちゃんもこのスレも存在意義を無くすでしょうがw
感情でモノをいうんじゃなくて、考えて述べよう
実際 速度維持派(なんか政治の派閥のようだ・・・)は
公式でもそのハイスピードバトルで遊びたいのかい? 私見では勝ち負け云々より動かしてるだけで楽しいって意見が見受けられるが
>>139 丁寧に煽ってるのか?
速度ダウン派は1.1レギュもしくは4やってろとか、
速度維持派はプレマでやってろって書き込みは意味無いだろ・・・。
軽2の積載のことについては前作から言われ続けられてたからなぁ
あれは落とした方が良いと思う。
それと中量のEN消費何とかしてくれ、オーギルなんてライールとほぼ同じEN消費で
アーリヤに至ってはライール超えてるとか何の冗談だ
しかし確実に言えることは速度維持である程度のゲームバランスを取るには
下手したら半年近くかかるかもしれん だってフロムだもの・・・
武器の弾速UPに運動性能UPに一部脚部の旋回見直しなど・・・
フレーム間の調整や内装のバランスもとらないといけないし 大変だぜ
>>143 どっちにしても時間かかるのは一緒のような気がする。
武器の弾速、運動性能、旋回、内装、フレームの調整は減速しても必要だと思うから。
>>144 それはそうだろうが 今のままの速度でバランスをとろうとしても手探りに近いと思う
弾速を上げるにしてもどれだけ上げるか 軽量級相手にまともに機能する弾速にしたら中〜重量級は回避が難しくなって良い的になるだけかもしれん
軽二の防御力や火力のバランスをとるにしてもどれだけ試行錯誤すればいいのか
1,1ぐらいの速度を推すのはAC4のノウハウが活きる最低限のゲームスピードだから
今のハイスピードでは やり込んでるプレイヤーですら見当がつかないほどバランス調整は難しい そしてフロムならなおさら・・・
速度上げたって中二重二が良い的になって詰むってことは無いと思う。
Wライ中二とWライ軽二ではWライ中二が勝ったと思うし。
住所とかをやりすぎると衝撃ハメハメオンラインになる可能性はあるけど。
あと、いくらなんでもプレイヤーを過大評価しすぎてフロムを過小評価しすぎだと思う。
過小評価せざるを得ない
なぜfAの速度を上乗せしつつAC4の1,6手付かずでぶち込んだ? フロム
たぶんアンケートで
1.6ベース意見と速度うp意見とEN効率うp意見とブレ強化意見が多くて、
それをゲッター線で合成させたレギュが1,2になったんじゃない?
ゲッターの意思でキノコとロケは無視されたと予想。
そういう意見の切り分けができてない時点で期待できんのだが
たぶんレギュ担当替わったんだろうな・・・AC4までの前レギュ担当だったら
>>146 現状の速度だと中2の腕の運動性能や脚の機動性じゃ軽2の機動についていけないから
撃ち合いになったら中2は軽2に勝てないと思う(WG腕のような強パーツは別として)
前作程度のスピードなら中2の勝ちだろうけどね
>>150 軽二も自分の機動力にまるでついていけていないことを忘れてはいけない
今回速度が上がって困っているのはむしろ軽二
>>151 それは慣れれば済むことだけど中2や重2の根本的な機動力の欠如は
慣れや腕でどうしようもないレベルにまで達してると思うんだが
かといって1.10までの重2の機動力は論外でもあるけど
中2がどうの重2がどうのといってるが
軽2に完全に振り回されてる上に防御まで紙な逆脚のことを忘れないでくれ
旋回下げた方が良いとは思ってたが流石に今のは下げすぎだ
アリシアにはせめてフルチューンで2000くらいは旋回ください…
>>153 戦えないってほどではないんだけどねぇ。
ずっと逆脚使ってるけど、今のところは勝率自体は依然と変わらん。
停戦会によって補足がきついのは確かにあるけど。
問題はEN管理が必要ないほどブースト効率が上がってるので、
省エネっていう利点もかすんでるので
敢えて逆脚を使う必要がないってところかなぁ。
>>152 慣れですむような問題じゃない、適当なことは言わないで下さい
旋回が前作と同じなのは軽二も一緒、ゲームスピードが二倍にもなってるのに慣れれば問題ないとか・・・
>>153 逆脚は本当にかわいそう
>>155 スピードが速いのはブースタとか出力低いのに変えるとか、融通はかなり利くと思うんだが
RACHELみたいなノーチューンでQB出力40000にすら達してないMBだってあるんだし
フレームカテゴリ由来の旋回性能や加速度性能、腕部の運動性能の欠如は
プレイヤースキルでどうにかできる限界は低いと思う
今更言い難いんだが
>>146は速度じゃなくて弾速って言おうとしてたりなんかして・・・。
男速って書こうとして間違って速度って書き込んでしまって。
あ、いや、やっぱりもういいです・・・orz
>>156 もしかして4やったこと無い?
軽量級もブレとか量産以外使ったことがないように見える
まあ、もしFAからの新規だって言うならそう思えるのも無理はない
>>158 いや4からやってるが
まぁ軽2はWライ機ぐらいしか弄ったことが無いから量産だな
今4やると遅くて遅くてまだろっこしく感じるw
>>159 だよね
QBとか不発だろって思う程
でもなぜかFAほったらかして4やってしまうという
んでしばらくしてFAやってみると、どうしてなかなかやるものだなって感じ
でもすぐ飽きる。そしてまた4へ
この繰り返しから抜け出せない
中二は中途半端になりやすいから逆関節に次ぐ低消費でいいと思うんだ
そういや地味にWG腕のEN適性強化されてるよな
>>WG腕のEN適性強化
歯茎並みなら使う気になるけど、中途半端な希ガス・・・。
EN武器装備するならフレア必須なのに肩装備不可。
それで追い討ちかける様に中途半端なEN適正じゃあ、あんまり意味無い気がする・・・。
機体速度が速いって言われてるのは、最低出力と最高出力の差が開いてないということだろ。
機体速度維持したい奴は高出力ブースター付けろ。
遅くしてくれという奴は低出力ブースター付けろ。
勿論、QBだけじゃなく通常ブーストを組み入れた一長一短を持たないといけないがな
速度維持派は頼むからwショで頼む。wライやミサ装備を基準に使いこなせるとか速度に慣れるとか言って張り付き武器の存在をスルーしないでくれ・・・
>>163 出力低いブースタでwショで追いかけ回して近距離維持出来るならいいけど・・・
>>165 まぁ対軽量で近距離維持張り付きは無理だろうな
だが中・重量辺りなら多少ブースタの出力落として張り付きやすくしても近距離維持できると思う
どんな相手にも張り付きたいってのはfAじゃ贅沢な望みなんだろう
もっとも近距離維持できてさえショットガンは使い物にならなさそうなのがなんというか…
167 :
それも名無しだ:2008/06/26(木) 20:05:26 ID:tKoWxxP+
ていうか何でOBは速度下げんだよ
せっかく性能でAA付きと差別化できたのに
今度はQBに喰われちまってんじゃねぇか
レーダーやOBに関しては何が良くて何が悪いか見分けられないのがプロムです。
各レギュの悪いとこをあえて取り入れました
169 :
それも名無しだ:2008/06/26(木) 20:22:28 ID:5ydUjIYF
鍋島が死ねばいいよ
レギュはいらないからさ
むしろfAの数少ない長所をAC4に取り込めば・・・
タンクもライフルもフラッシュもまずまずだったし OBも実用レベルだったはず
何が間違ってこうなっちまったんだろうな・・・
フロムにまともに対戦できる人がいないのが最大の原因だろうな
あるていどやり込んでる人なら、速度上げたら弾速も上げないといけないのはすぐ分かるはずなんだが
AA搭載型OBと非搭載型OBの差を
OB推力 : 2倍
OB消費EN:0.7倍
OB消費KP:1.5倍
OB発動推: 3倍
OB発動EN: 2倍
OB発動KP:1.5倍
発動時間:0.5倍
ぐらいなら面白そうだ
もうOBとAAを取捨選択するようにしてもいい気がする
そしてOBはタンク専用くらいの実用度になるようでも(ry
AAもミッション以外で実用性いらんわ。バランス調整が難しくなる
AAは攻撃判定なくてもPA剥がせるだけでも使い道はあるからな
PA剥がせて陰陽というのだけでも高性能だといえる
この機動性だとAA当たらない件について。
↑だからAAはこのままでいいと思う。
AAは引き撃ちに対しては当たらないけど張り付きに対しては効果大なんだぜ?
このバランスで張り付きするのは粗製と言われたら仕方ないけど
ブレホAAだけできなくすれば良いと思う
もうマシショは有効射程を延ばすしかない
火力だけ上げても重量キラーになるだけだし
>>179 腕マシ背ガトの圧倒的減衰ならAA連発させる隙を与えさせないと思う。
むしろ下手にAA使おうとして動きとめるとってなるような気がしないでもない背ガトの衝撃。
AAは実際今の機動力では当たらない。
でもPA減衰という外しても十分メリットがある。
当たり続ければ剥がせるというマシンガン、当たれば大幅に減衰できるプラズマ、ショットガン・・・
これらの武器使うぐらいならAA使えばいいという状況になる。
それはAAの効果範囲が広いから故のモノ。
今はいいがそれでも減衰範囲が十分機能している。
速度落とすなら必ずAAが驚異になるのだから、AAの効果範囲をショットガンと同射程もしくはそれ以下にすることが必要だろ
プラズマのECM効果爆風にPA減衰効果もつけてくれ、でPA信管もつけてくれ
なにより負荷を下げてくれ・・・
マシショガトスラは射程と弾速上げる位しか・・・
>>184 手プラは重量とEN付加下げんと使い物にならんよな
背プラは重量下げれば問題ないくらいにEN負荷下がったが…
PA減衰はコジマみたいに一定時間残留とかしなくていいから
ダメージ0でPA減衰効果のある爆風つけて欲しいな
AAに関してはKP出力が戻るまでの時間を延ばすだけでバランスとれそうなんだがな
その場合は威力をいくらか上げてやれば切り札としていい感じかもしれない
ショットガン、マシ、プラズマはPAを減衰させるものじゃなくてAAで減衰させた後で使うものに変わってしまた事を
認識しないとね。その為に張り付き易くKPを重視して先制のAAを狙わないと。
>>187 ショットガンはPA剥げた後がどうとか以前の問題なんだが
ショットガンは射程短いかわりにワンチャンスで大ダメ与えられる武器に
張り付き武器も一撃離脱系にならないとこの先生きのこれないぜ
ショットガンは以前のレギュで衝撃ハメハメで嫌われたから
誰も強化案送らなかったんだよ、きっと。
>>190 それどう考えても本来のブレの立ち位置です
今のブレは300から400の距離が適正距離だから笑う
ブレ単体が強いから目立たないけど
今のブレホなら色んな使い方ができるよなあ
重量級でも急速接近できるし 逆にガン逃げも可能
ブレ+加速コジマも強戦法になってるし
ショットガンはライフルの衝撃力の少し上を設定すればいいだろ
固めれるほど調整するフロム馬鹿
>>195 ラグの問題がなければ軽量級は固まるぐらいの反動はあってもよかった
中量級以上が固まったら機動力的に問題だけど
AAってロック不可だけなくなればまあまあバランス取れるもんだと思うんだが
高い攻撃力よりもロック不可のほうが問題になってる
AAの問題点は
PA減衰力・範囲>>KP出力復帰までの時間>>ロック不可効果>>攻撃力
と個人的に思ったり
とりあえずAAがメインウェポンな相手とは戦ってて萎える。
俺はトーティエントみたいな特化機相手なら楽しいと思うんだ
まあ無論今のボカンボカン乱射できる状況はいかんが
重量級乗りが不憫すぎる
対戦ゲームで弾数制限を持ち込んだのはACが初めてじゃないかと思う
AAみたいな弾数無制限な攻撃がバランスを左右するのはなんか面白くないな
ブレ? 昔は地味だったんぜ・・・
弾数制限ないからこそワンチャンスで逆転って言うロマンが・・・
あれ、ブレで十分な気がしてきたぞ・・・
ブレやAAや加速コジミサといった想定外のパーツの為に重量級死亡→
重量級死亡により中軽量大量発生→軽2天国と速度インフレにより張り付き死亡→重量機がいないから軽2引きミサ機大活躍
なんという悪循環。
AAは弾無限なうえに陰陽とPA減衰と高火力攻撃の効果、豪華てんこ盛りだからな
そりゃあ対戦で使ったら他の複数の武器の役割を食いまくるに決まってる
AAアンプとかアサルトキャノンでもつけた特化型でもない限り、
雑魚敵掃討用に役目を絞った方がいい気がするんだよなぁ
ミッションでは非常に楽しいんだが
敵用かミッション用でよかったな・・・
演出としては成功だがバランスとしては大味すぎる
>>205 PA減衰:攻撃範囲と同じにするかグレの爆風みたいに効果は一瞬
閃光:攻撃範囲と同じ範囲にする
発動制限:攻撃行動中(連射系ミサイル発射中やブレードダッシュ中)には発動できない
こうすればずいぶんとマシになると思うんだがな
そういえばこのスレの住人は加速撃ちをどう思ってるんだ?
俺は廃止派なんだがレギュスレレギュにも明記されていないように感じたが
見逃してたならすまん
軽量級が当たりにくいグレを加速撃ちするなら有りかもしれん
だがミサイルは加速撃ちしなくても当たるからな・・・
すまん、言葉足らずだった
俺はミサイルの加速撃ちについて聞きたかったんだ。
やっぱりミサイルの加速うちは不要だよな・・・
なんで?
>>207 それもいいけど発動制限はアップデートじゃ厳しいだろうから
俺はその発動制限の変わりにPA貫通減衰を0に近くなるくらい思い切り削っちまったらどうかと思ってる
ミサイルの加速撃ちは当たりづらいミサイルを工夫で当てやすくするってところは好きなんだな
ただしコジマミサイルの厨性能があるから・・・あれは一発の弾頭の破壊力が狂ってる
乗るのと乗らないのの差が大きすぎじゃね?
誘導武器にもあって良いがベクトルの変更と共に消失していくべきだよなぁ
ミサイルが方向を変えても射出時の速度が乗ったままってのは変だろ
>>212はコジミサ撃たれて涙目になる超人プレイヤー
そもそも加速撃ちなんて4からあったじゃん
>>213 コジマミサイルとか信管とかの一部のミサイルを加速打ちするとえらい誘導性能になるだろ
加速撃ちをそのままにしておくとバランスがまともになった後に重量級が確実に死ぬと思ったからだ
すまんが
俺は超人ではなくフラジール乗りだ
だが見回すとあまりに重量が不遇な気がしたんだよ
超人が強かったからってシステム的に弱くなって良いわけがあるまい
4からあったのはしらんかったぜ
4はネット対戦なんてロクにやってなかったからな
撃ってくるやつを063ライなりで迎撃すれば自滅するのにどんだけ下手なんだおまえらw
フレアで予測回避でもしろよwwwwそれもできないならEN系フレームにしてなwwww
軽二の速度下げれば加速も遅くなるだろ
廃止にするとか言う前によくかんがえよーねー
なんでそんな挑戦的なんだお前らw
弱体化すれば廃止まではいかんでもいいが コジマミサは加速撃ちする必要があるほど命中率低いか?
加速撃ちをなくして重量級を救っても、軽量級に当たらなくなるのなら意味がない
んじゃない?軽量級に当てるには工夫が必要という能力を消すのはね。
>>219 俺はマシ機だから苦ではない。重量機の立場になって考えるんだ。
こういうスレでは公平な立場になって客観的に見ないといけない。
>>221 加速撃ちする必要があるほど命中率低いんじゃなくて加速撃ちするとすごい強いってことじゃね?
ちなみに煽ってるのは一人だと思うぞ
>>223 マシショが軽量にもガンガン効くようになったらどう思う?
要はそういうことだ。コジミサはあくまで対中量以上の武器として割り切るかもしくはかわせないくらい接近の死角で撃てばいい。
>>224 公平な立場になっても、公平なレギュや試合は無理
何でもかんでも廃止するとかいうヤツの気がしれないなー
加速撃ちも速度出せる機体の特権なんじゃないの?
某ブログの人のコジミサ機だってかなり装甲削ってまでして速度出してたし
速度下げるだけでいいわまじで
>>218 AC4では加速撃ちが実感できてた記憶は無い
できてたらfAで弾に自機の加速が上乗せされてるのがわかった時にあそこまで騒ぎになってない
>>223 軽量級にはそもそも加速コジマは当たらない、振り切られて終了
ミサイルの加速撃ちは中量や重量に一方的に不利を強いる仕様なんだな
加速撃ちすると異常に追尾性能が上がるのがまずいと思ってる
軽量やら何やらが加速撃ちをすることを前提にするより加速撃ちを廃止して軽量にも通用させれるようにバランス取るのが本筋だと思うんだ
まあ所詮一個人の意見だから
>>219のような反発も出るのだろうが
>>227 それならそれでいいがその場合今コジミサの弾数いくつあるか知らないが10とかそういう数なら6くらいに減らすとかだな。
4の核ですら6か7だったと思う。
>>227 加速コジマ、というか加速ミサイルの最高速度には限界があるから装甲削ってまで速度上げる必要は無いんだな、実のところ
通常の凸ライ軽VTFライール軽2あたりの背中をコジマに乗せかえる程度で加速コジマ自体の最高スペックは出せる
>>228 実感できるような速度が出せなかったからじゃないの?
>>230 核は8
コジミサは6でいいと思った
>>231 どっかのブログでは機体速度がそのまま初速に反映されるって見たけど?
OBから撃つのと2段から撃つのでは速度がだんちとかいうがあったきがす
というか加速コジマがダメなのか?ミサイルに加速を乗せてはダメなのか?
それだけでもまず答えは出せるかな?理由もあるといいけど。
コジマの最高速設定を変えればおk
235 :
231:2008/06/27(金) 21:04:08 ID:WO45U2AW
>>232 4脚が自分で撃った弾を追い抜けてた時点で加速が乗ってたとは思えない
加速撃ちは確かに初速こそ違うけど上限値は変わらない
で、突撃ライールくらいの速度があればOB+2段で初速から最高速度で撃ち出せるはず
装甲削ってまで、というのはミサイルの速度上昇というより轢き逃げ時の自機の安全を高める為なんじゃないか
>>233 確かコジミサだけ他ミサイルより異常に加速の補正上限が高いみたいに聞いた気がする。
元々遅いのが速くなるのと誘導性高いから凶悪かと。他ミサは元々多少速いししかも誘導がそこまでじゃないから。
>>233 ミサイル加速撃ち全廃が個人的には最良だが、妥協点としては
加速撃ちしたら加速度に応じてちゃんと旋回性能も落とすことかな、
コジマは元から旋回高いからよくわからんが、VTFの加速撃ち見てると
弾道は普通に撃った時のままで速度だけが上がってるように見える
やはり加速コジマの異常な追尾性能は問題にしておくべきだと思う
コジマミサイル自体が対重量用というイメージがあるからだが
ただ全てのミサイルにというとやりすぎかも知れない
俺個人としてはミサイルに加速を乗せれるようにするくらいなら加速撃ちを廃止してミサイルの速度を全体的にアップさせたほうが妥当だと思う
今の加速撃ちの仕様じゃ軽量が一方的に重量をなぶるだけにしか使えないような気がするから
加速撃ちの是非よりも加速コジマが中〜重量級に対して厄介すぎるんでは
おれ軽2はあまり使わないんだけど 使われる軽2側としては加速コジマってどうなの?
軽2としては別に・・・ というくらい空気
内装が重かったり、重装備軽2なら当たる時もある。あとは多人数戦で見落としした時
くらいか。加速マサは加速率によって旋回範囲が変わるのはいいと思うな。
>>239 こちらが張り付き狙ってないと空気。
こちらが張り付きだと結構食らう。でもマシだと自爆させる可能性もあるからそこまで気にならないけどショット機からしたらうざすぎるかも。
引き軽二に当たりにくいなら旋回落として加速度だけ上げて
加速コジマは不意打ち専門でいいんじゃないの、とかオモタ
威力大きくさげて
ただPA奪うミサイルとして・・・はどうかn?
コジマミサ自体の性能が高いのもあるな。
攻撃26000、減衰13000、コジマ汚染でPA一発で吹っ飛ぶし。簡易AA?
>>201 初代ACは対戦ゲームとして作られたわけでは無いのにそれを引きずって今に至ったんだろう。
脚部とE消費のバランスとかさ
いつまで昔を引きずってるんだと
ちょ・・・それ言ったらスレの存在理由がw
>>246 知り合いの間じゃあ誘導AAって言われてる
いろんな意味で便利すぎるんだよね
ブレホAAもある意味誘導AA
なんか1.10の方がバランスいいんじゃないかって気がしてきた
GA重2と32連動が酷すぎただけで
今、弾があたらないからな
1.10でやってみ、弾が前より当たるようになってるからかなり違う
マシ機だから1.1だとオワタ
マシ機は1.20でも終わってるじゃん
威力あげて誤魔化してるようだけど
予測射撃?なんですかソレ だもんな
ブースターとジェネレーターを1.1に近い性能のものをチョイスすればおk
fAにも数少ない良い点があったはずなんだけどな・・・
レーダー負荷減やOBの出力UPが
上手いこと取捨選択して1,6を取り込んでくれてたらなあ
俺は1.20をブレホAAとマシのロックバグさえ直せば満足。
>>880 ありがとうございます。
読んでみますね。
なんで天プレに入って無いんでしょうかね?
本当は議論するも何もブレードの問題点なんかみんなわかってるんだけどな・・・
誰も4みたいな完全な産廃にする気もないし4のショットみたいに張り付けて「上手いなら勝てる」くらいの性能なら誰も文句は言わん。
今のブレホは異常だけど、その原因は異常な速度(特に軽量)とQBのEN効率
EN効率落とせば1.10みたいなブレホになって連射なんてできないし
ブレホ距離も短くなるし、速度落とせばワープもしなくなって回避も容易になる。
速度もEN効率もこのままでブレホだけ弱体したって
ライールミサライ垂れ流し天国は変わらない、ほとんどの射撃武器が当たらないグダグダの糞ゲーのまま
このスレ的には速度落とす方向で行かなきゃ話が成り立たないんだよな・・・
速度維持で考えても修正すべきところが多すぎる
・中量腕の負荷強化
・武器腕大幅強化
・一部脚部のEN消費強化
・ジェネレータの全パラを大幅調整
・ブースターの全パラを大幅調整
・AA搭載型OBのAA弱体
・AA非搭載型OBのOB性能大幅強化
・一部ライフルの弱体及び強化
・マシンガンのバグ解決
・ショットガン強化
・バズーカ強化
・一部レーザーライフル弱体及び強化
・プラズマライフル大幅強化
・ENブレード微弱体
・ハンドミサイル大幅強化
・ハンドロケット大幅強化
・ハイアクトミサイル微弱体
・一部垂直ミサイル微強化
・近接真管ミサイル微弱体
・コジマミサイル弱体
・ロケット超大幅強化
・チェインガン強化
・レーザーキャノン大幅強化
・プラズマキャノン大幅強化
・パルスキャノン強化
・レーダーの負荷強化
・追加ブースター弱体
・PA整波装置強化
・ECM強化
・肩PA整波装置強化
スレ的にはこんなもんか?
>>265 その中にはトレードオフの物も入ってるんじゃ
・AA搭載型OBのAA弱体
・AA非搭載型OBのOB性能大幅強化
これとか
・ENブレード微弱体
・追加ブースター弱体
これはどちらかが実現されればそれで良いと思うし
あと
・中量腕の負荷強化
・一部脚部のEN消費強化
・レーダーの負荷強化
これって負荷を減らすってことだよね?
>265
>・中量腕の負荷強化
>・一部脚部のEN消費強化
>・レーダーの負荷強化
今でも中量パーツとレーダーは性能に見合ってない高負荷なのに増やしてどうする?
産廃確定じゃないか!
268 :
それも名無しだ:2008/06/28(土) 07:54:25 ID:bRAXvi9e
中量腕の負荷強化なんてやられた日にはまずランセル腕が終わる
270 :
前1:2008/06/28(土) 10:54:25 ID:gfh1jnix
>>268 慣性のなくなったレギュ1.1を調整した完成レギュ案派か
1.2の速度をそのままに調整した新レギュ案作成派
1.2を1から作り直そうとする別の新レギュ案派がいて
どれがレギュスレの創意ともいえない。
1としてはここで時間をかけて完成したレギュレーション案を
元にフロムに作り直して欲しいところ。
今の1.1は慣性もなくなりラグが少なくなったので少しは
弾があたるようになった。産廃を救済する方向で調整した完成レギュ案が
最もわかりやすくかつどう調整していいかをフロムに示せると考えとる。
1.2を1から調整するとなると膨大時間と、方向性が弾速の大幅向上という
大味な調整しか想像ができないことからも完成したレギュ案を推してる。
ここの完成案を元に作り直して欲しい?冗談じゃない。
フロムの調整は糞だしここの案のがまだフロムに任せるよりはましな可能性あるだろうけどこういう思い上がり発言は胸くそ悪いな・・・
そんな勘違いしてる暇あるなら素直に個々に一件でも多くアンケート送ってフロムのケツ叩いとけ。
272 :
前1:2008/06/28(土) 11:23:53 ID:gfh1jnix
>>271 フロムに強制するわけではなく単なる願望だ。
なんでフロムにどれだけ意見を取り入れてもらえるかは
わからんし、望みも薄い。
ていうかレギュスレ住民が時間をかけて調整したレギュ案を
レギュスレの1がここで完成した案を推さなかったら
今までやってきたことは何だったんだ、って話になるだろ。
思い上がりとかじゃないよ。そう熱くなるな。
>>272 すまん。ここのを採用して当然くらいのつもりでいるのかと錯覚した。
俺も共に案書き込んだりしてたがあくまで自分が送るレギュアンケートが変に主観で偏らないようにの確認と自分と人の考えを比べて視野を広くする為に参加してたので。
すまんかった
おれならこう希望する。ライフル弱体。他の武器強化。背面武器に光を。
そういうアバウトな希望は危険だwwww
たとえばライフルの中でもGAのアレみたいな可哀想な子も居るし…
背面武器とか言ったらフロムのことだ、真っ先にミサイル調整するかもしれない
カテゴリ間のバランスもカテゴリ内のバランスも考えなければ
まあ4の時は順調にレギュも修正されてったし
ちゃんとみんなの意見をフロムが正しい方向で理解してくれてたから
ちゃんとした意見送ればレギュがよくなると俺らが錯覚してたのがな・・・
レギュ担当替わったのか知らないけど俺は今回のことで諦めたよ
まあレギュの考察は好きだからこのスレに居つくけど
方向性としてね、Wライ前提は避けたいわけなんだけど、Wらい前提で撃ちあい
その補助ばかりに目が言ってると思うんだ。今の弾数でバトロイ、チーム戦など
足りない。タイマンだけでなくそういうところにも目を配って欲しいね。
強いから弾数を減らすなんて短絡的に考えずに、一つのペイロードを潰すのだから
きちんと戦い抜けられる装備にしてくれと言いたい。
フロムはグリントやステイシスを設定通り強くしようとしてこんな調整したんだろうけど対戦用レギュのはずなのになんで今更?と思った。
新規パーツは強いか弱いか分かれてるのが多いね。
063RF、コジマミサ、レールキャノンなどは周りの同系武器をぶっちぎって強いし。
逆にサラフフレームとかアリーヤフレームの前作で人気のものが涙目になってる。
ステイシスはそもそも総火力が・・・
とりあえず8人戦でいつも最後に残ってるのが
ライールフレームにBFF腕のWライばっかりなのがなんとも
まぁ、ブレ関連と合わせて次レギュでは調整食らうと思うけど
>>278 フロム的にはそいつらのアセンに倣ってユーザーに高速戦闘をやって楽しんでもらおうと考えてた、とか?
ユーザー(一括りはいけないかもしれないが少なくとも俺はそう思う)的には対戦にはフェアな環境(性能バランス、最小限のラグ)を求めていたんだが
たくさんのパーツとその組み合わせがあるわけだから性能バランス取るのは至難だろうけど・・・でも何のためのアンケート実施なのか
速いのもそれはそれで楽しいし一定の支持を得てると思うけど…
フロムの狙いとこちらが求めてるものが思いっきりずれてるのよね
ちゅうか一個一個のパーツについて、「強化するか否か」というアンケートでは駄目で。
「どういう思想の元にレギュを作ったら良いか」というアンケートであるべきだったと思うぞ。
そうなんだよな、個々のパーツのアゲサゲを個人個人に聞いたところで基準がバラバラだからよろしくないんだ
…て、ここで愚痴る話題ではないか
まあ「その他レギュに関する意見」って欄にいろいろ書き込んどいたよ
>>283 俺も重複パーツは回答無効とあるから毎回違うパーツの修正案送ってるけど言いたいことの殆どはその欄に書いてる。こっちが本題くらいの勢いのかなりの長文で。
逆に長文は読んでもらえないんじゃないか・・・
二〜三行ですっきりまとめたほうが目にとまる希ガス
箇条書きならまぁ読めるんじゃない
伝えたい内容によるんじゃないかな、出来る限り簡潔にするに越したことは無いけど
フロムにこちらの遊んでて分かる知識とかが説明なしに通じるかも分からないからね
>>278 強くするならアセンで強くしてほしいよな
フロム自体どういうのが強アセンか理解できてないみたいだし
発売前からステイシスのアセンはねーよwって馬鹿にされてたし
ランカーはネタやヴィジュアル重視も良いけど
1位ぐらいはガチアセンにしろと
>>288 強くしたいならステイシスの攻撃頻度を上げればいいのにそれをしないところを見ると、強さは問題視していないのでは?
ステイシスはアサルトライフル連射しないし・・・
強化=強くする=負荷低下な
自己解決しとったわ
291 :
それも名無しだ:2008/06/28(土) 16:24:22 ID:LM9FfYu6
>>289
AIがレギュやアップデートで変えられればね。
実際どうかは知らないけど。
なんなら敵ランカーはチート使っていいから
アセンでランカー強くしたら恐ろしく地味になるな
>>288 デュアルフェイスのこと時々でいいから思い出してあげて・・・
>>292 そういやN系(引き合いに出してスマンが悪意は無いゴメン俺も好き)は
CPUのみ強化で散々言われたが、
4の一部CPUFRS限界突破は受け入れられたのか?
ホントユーザーはワガママだぜメルツェェェェェェェェェェル!!
>>295 強化人間はアセンや戦術の幅が全然違ってくるから不満を覚えた。
メモリが10や20多いのはあまり大きな差じゃないからなんとも思わない。
強化人間は萎えるが
企業専属ネクストだけが市販用とは別の
企業特性カスタマイズ武器・パーツ
弾数が二倍のマーヴとかQB性能が1.5倍のヴァーチェとか
持ってるとかならいいかも
図面使えばカスタマイズパーツごとその機体使えるけど
その図面のACはアセンできないとか
W063ばら撒きつつでケツ振りしながら距離300維持してガン引きするAIが最強。
>>296 成る程、足し蟹。
俺なんて垂直出力フルチューンしても本当に上昇が速くなってるのか分からんw
>>297 スティンガーみたいな個人専用機か。
面白そうだな。
アンジェ機とか想像するだけで萌える。
話がそれるが、1.20でこの調整は素晴らしかったって所を教えてくれ
フロムに調整して欲しくないところも伝える必要があると思うんだ
パルスの貫通とか、ショックロケの減衰とか、神調整だけどフロムの入力ミスかもしれない箇所も多いしな
俺はプラズマの弾速上げてくれたのは感動したよ
ゲームスピード上がりすぎて産廃化したけど
やっぱりFCSは良い感じに調整したと思うよ
重二やタンクの調整はほどほどで非常によかったと思ってる
ブレの存在がなければ良い意味で使用者が増えたんじゃないかな
カーパルスでブレード使ったら水上なのに下方向エリアオーバーしたw
腕武器のハイレーザーは弾速以外は良好な調整だと思う
ガト関係はかなりいい感じだなぁ
よくあそこまで思い切ったパラ切りをしたと思うよ
適正弾速には別の方向から遠くなったんですけどね('A`)
アザンの性能がもとに戻ってて感動した
後は弾速さえ上げてくれればもう何も言うことはない
こうやって見ると機体スピードや弾速がまともなら結構良レギュだったのになあ・・・
レーダーまで1.60に戻したのはアホだが
063腕にBFFレーザー装備してもアセンが矛盾しない程度の適正復活
ガチりん腕も看板に偽りはなくなったな、そういう意味で良かったなと思うんだ
あと通常・ハンミサは今くらいの性能でいいんじゃないかなと思ってる
各種ハイレーザー・レーザーは弾速は置いといてその他のパラはいいんじゃないかな…羽以外
>>308 羽はローゼンフレームの産廃度合いも相まって酷いことになってるからなぁ
なんでフロムはいらんことばっかりするん?
ゼルドナーコアはアルギュロスの誤植っぽいがそんなに悪くない。
重腕のバランスはまあ良い。四脚も絶望的じゃなくなった。
弱すぎたBFFコアの安定強化やテルースの重量化などコアのバランスも多少改善されてる。
フレーム考えるのは楽しくなった。
312 :
それも名無しだ:2008/06/28(土) 22:32:43 ID:LM9FfYu6
正直フレームパーツ(主に脚部)の消費ENはこれくらいでいい。
低消費パーツとの差が少ないのはだめだと思う。
現状の問題は負荷に性能が見合ってないことだ。
レーザーライフルの弾速がライフルより遅いっておかしいだろ
精度が悪いならわかるが。
てかBFFレーザーライフルの性能が群を抜いてる時点で対戦なんてシカト状態だなフロムは。
射程が長い分扱いやすいんだから威力上げなくてもリリウムは十分の強さだろうが
>>312 それでもオーギルやアーリヤフレームの負荷はあんまりだと思うんだ
まぁアーリヤはもっとPAとか運動性能とか機動力上げれば、という方向性で
消費そのままで性能アップという修正も出来るんだが、オーギルはなぁ
汎用、つまりバランス型っていってるからその方向で強化しすぎると他を食いかねないし
バランス型という方向性を崩さない程度に足りない部分をちょっと強化した程度じゃ
負荷に見合ってないんだよな、結局消費下げた方がバランスが取れる。
自分は中二しか使ってないから他のフレームカテゴリの事はわからんけどな
>>312 スピードダウン前提で話すけど、
開所のふわふわ重二だのタンクだのが自分よりAP低い相手を悉く食ってた歴史を踏まえたうえで、それ言ってんの?
ホギレはEN消費下げれば良いと思う
>>316 脚の積載はもっとくれてやっても良いと思う、ランセル以下なんだぜ…
腕もあの運動性の割にはランセルと大して変わらんし
コアも防御性能ランセルやWG以下のクセに消費それらより高いときてるからなぁ
アーリヤといい、オーギルといい、なんだかなぁ
オーギルは性能に見合った負荷に
アリーヤは負荷に見合った性能に
OBは垂直方向にもある程度の推力があったら
日の目を見ることになるんじゃない?
レギュ1.15 EN無限レギュ
フレームは軽量で脚は軽4脚(旋回が低いと制御困難)
ジェネにランスタンorアルギュでOBはAA非搭載の高出力
肩にコジマ供給
この高速無限OB機で対戦してみると、このまま速度のインフレ化が進むとどういうことになるかわかる
AC2AAと比較してもただ早ければいいというものではないということに気づいた
ロケット当てれるしな
中腕もいいけど、重腕もなんとかしないといけないんでね?
ヒルベルトが優秀過ぎる
>>320 どーでもいいが、
速度維持派と速度減速派はいるけど・・・
速度うp派は流石に見たこと無いが・・・。
ちなみに新レギュでダメージの計算式が変わったから、そこらへんも考慮しろよ
>>324 射撃武器のPAによるダメ減衰式と実防によるダメ計算式に変化があった模様
爆発系の武器は良くわからん
せめて減衰ダメが増えたとか減ったとか大まかな傾向がないと
考慮しようがないんだぜ・・・
どんなレギュでも強武器が出てくるのは仕方ない。
でもどうせ強武器になるなら誰でも使いやすいお手軽な武器や戦法がそうなるのはやめてくれ。
>>326 某ブログの人の検証によると
PA貫通率
=0.10×{5.077×10^(-4)×PA値+1.0}×{PA貫通力×10^(-4)−1.0}+1.0(PA値8544〜17727)
=PA貫通力/10000(PA値17727〜20235)
ただしPA貫通率≦1.0
実弾武器ダメージ=攻撃力×(17500-実弾防御)/17510
こういうことらしい
装甲上げる価値が若干高まったということか。
特に硬い機体。
フロムにはこのままネタレギュを増やしてもらいたい
だいたい、バランス是正以外に新しい遊び方を提供するって役目もあるんだからな
あーだこーだ言ってもしょうがない
今はレギュがまずいから目立ってないけど
ある程度バランスとれたら今のランキングシステムにも苦情が集まりそうだな
・ポイントの上がりにくく下がりやすいシステム、上位に行くにはやり込み必須
時間がない人には厳しい
・ポイントのリセット無し。Aランク上位は溜め込んだ奴が有利になり、新たにランク入りしたい人は非常に不利
せめてAランクのみ月一でリセットして欲しかった。ランカー落ちでポイント0じゃぬるすぎる
・あまり意味の無いクラス分け。オフでSSとってしまえばBランクから落ちることはない
ランク分けが機能してるのは実質A、Bだけになってる気がする
オフのやり込みによる下限をなくす代わりに、ポイントやランクが上がりやすいシステムにして欲しかった
とりあえず個人的意見を適当にまとめてみた
反対意見もあると思うけど
>>331 CP上がりやすいシステムも糞ゲ。
それすると実力関係なく試合数こなせばレート上がることになる。今がまさしくそれだけど。
それよりはCPに差があるほど負けたときのCP減少をもっとでかくしてインフレ防止して欲しい。
−99に200が負けたら10以上下がってもいい。
それか毎月リセットするか。とにかくインフレを防ぐ仕様にしないと公式はどんどん過疎っていくと思われる。
今でも普通に上がり難いと思うけどな。
自分よりCPやクラス低い奴に一回負けたら最低2回は勝たないと取り戻せないし。
今はBクラスでネタプレーや弱アセンプレーしてる人が多すぎるからポイント上げやすいだけだと思う。
自分の力だけでオールSにしてBクラスにいる奴が全員真面目にブレ持ったり、ガン引き引きミサライール始めたらレート集め困難になると思う。
発売から何ヶ月たってると
今更ランキングなんかに苦情するようなのはいねーよ
もうみんなとっくに糞ゲと見切りつけて他に行ってる
見切りつけてるんならレギュにだって苦情言わんだろ
苦情を言うのは見切りつけずに残ってる奴だ
上でも言ったが、現状はレギュのせいでランキングシステムの問題が目立ってないだけ
レギュでバランスがとれてきたら、恐らくランキングシステムにも苦情くると思うぞ
今はレギュが最優先でいいよ
ランクにはあまり興味ないし もし万が一良レギュができそうなら片手間にでも直してくれりゃいいわ
次回作はfaを”完成”させてから作り始めろと
むしろ次回作にさっさと移ったほうが(ry
速度を下げないかぎりは土台が滅茶苦茶でバランスとるのに一年はかかるぞ
AC5でまた長い時間かけて出した前作レギュのノウハウを捨てて懲りずに1.0でデータリセットするわけですね、わかります
ヘーゲル曰く「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目は喜劇として」
一度目は4 二度目はfa 三度目は終劇となるとかイヤだぜ
>>340からの流れで言うが終劇でもひぐらしみたいな終劇ならいいな
個人的にだけどCP普通にプレイしてても上がり難いけどな
月一でCP0に戻したらインフレも直るのでは。その使用でがんばって上位(1〜5)は80前後になると思ってる
今の150とか200は4のレート30000以上の数値ぐらいだと思う
昔みたいに40000とか見たくねーよw
追いつける気がしないしw
追いつける気しないというよりそこまでする時間も気力もないが正しい
俺の予想じゃ
マトモなレギュになる頃には次回作でてる
これは確実
そして次回作も糞レギュから始まると
はあ・・・
>>345 それは売れる為の戦略
悲しいね不況って
40000なんていたのかwww
>>347 いや誰もそんな一年も経たないと
まともな対戦状況にならないようなソフトなんて危なくて買わないだろ
少なくともそんな事態になったらユーザーみんな次回作は数ヶ月様子見だろ
初週売り上げ悪くてフロムの経営やばくなると思う
アタリショックならぬフロムショックか
原因が糞レギュ作ってるフロムなんだから仕方なくはあるがな
>>349 パーツが増えるだけで買う。
セラフが自分で使えたりすればフラゲールしてでも買う。
とFAフラゲした俺が言っとく。
最低でも4の1.6程度にはEN管理が必要なようにしてくれねーかな
攻めだけエネルギー管理キツい糞仕様も勘弁な。本当に消費きつくすべきはサイドQB。
攻めでも引きでも同じように使うんだし。
EN消費は今ぐらいがちょうど良い。
いまさら4並みに戻されてもストレス貯まるわ・・・。
4の1.6でシュープリス使ったらENカツカツすぎて吹いた
あれじゃあ引きタンクが強いわけだ
>>356 ネタレギュのために本レギュを詰まらなくしてどーする・・・。
>>359 対戦用ならつまらなくてもいいのかい?
EN管理キツくて面白いなんて極一部だとおもうのだが
公式だろうとやってて楽しくなきゃ
>>360 EN管理も能力
EN管理きついなら身の丈にあったアセンすべし
それが対戦
ENという概念を否定してもなぁ・・・
今はEN系武器全般のEN負荷が高すぎるから負荷を軽く、とは言ってるけど
1.10でも動けるように組んだ(実弾主体)機体はかなり動けるしな
っつか、EN武器も消費ENは実弾並みで良いんじゃね?とは思うな
射撃時にEN消費がある時点で実弾に劣るというのに
いやぁ、EN管理空気にしろってんではなく、あんまりカツカツでも動かして楽しくないでしょ?っていう話
特にAPとか防御関係弱いパーツは攻めなきゃいけないし
4の1,6はそんなにカツカツじゃないぞ
確かに…流石にアリーヤじゃあ例にならないか
だけどEN出力、容量はある程度余裕持たせたほうがいいと思う
よく大味なゲームになるといってる人いるけど、大味であることとバランスがとれてることは違うと思うんだ
EN消費の高い装備で動きがかつかつになる(気を付ければまあまあ動ける)引き換えの性能と
省ENの自由な機動による戦闘力、ここがバランス取れればね
俺は1.10くらいでいいと思う・・・
今はちと異常だ、アリーヤの後継・瞬発型のライールにミサ二つ乗っけてすら縦横無尽に動き回れるんだから
QBのエネ効率は メイン > サイド > バック にしないとどうしても引き有利になっていまうぞ
368 :
それも名無しだ:2008/07/01(火) 21:22:57 ID:b5FvSZ7R
アリーヤはどちらかというと地上戦に強い強化をしたほうがいい
消費EN的にもある程度の空中戦が出来る四脚みたいな位置づけで
あとこれだけは言わせてくれ…ラト−ナの積載量がおかしい
ライールがおかしすぎ
バカ速いし防御もいいし積載だってこまらないし旋回異常に高いしブレードモーションが中2と同じで当たり判定大きいし意味不明
ラトーナの積載量みたら笑った
中二食ってるww
にしても引きが強すぎるな・・・
引く行為の難易度が簡単なのにこれは酷いよな。
砂も強すぎるし・・・
なんか解決策あるかな?
通常・垂直の消費が苦ではなくなってるからVIRTUEが異常に動ける事態になってる。
わざわざ地上走らなくてもいい原因。
地上移動が増える状況になればグレネードあたりは勝手に強くなるのに。
軽量4脚が今凄い強いな。
速いし旋回高いし・・・
まぁWライじゃないと話しにならんが・・・ライフルが弱体化したら悩む脚部になるな
砂が強いと言うより、砂ぐらい弾速が無いと当たらない。
Wライも純粋ライフルは微妙で、かろうじてBFF突ライが使い物になると言うのが
現状に近いかと。W BFF突ライも主力はコジマミサだったりAAだったり。
正直砂やレールの弾速でも辛いんだけど。
中距離で横SBしてる相手にほんの数発しか当たらんて・・・
部屋検索でレギュの項目だけ最新ものになってるのは納得いかん
他と同じようにanyにしろ、
あと、クイックマッチを一番上に持ってくるな
・・・・・レギュ更新で改善可能かな?
軽二の積載量のパラメータ、空気だな本当。
重ジェネを載せて武器を軽くするか・・・
引くために武器を重くするか・・・
ライール脚に16連斜め発射ミサイル、重砂砲、分裂追加、軽量ライフル2丁が載れるって・・・馬鹿だろ・・・
>>374 突撃するか、ミサ混ぜるか。
ミサとクロストリガーした場合、どっちが主力の質問禁止
対戦レギュは次の次に期待かな〜
おそらく次は
1:ユーザー→速度落とせコラ!!
フロム→速度落としました。
→ミサイル性能据え置き→ミサイルゲーの1.1に逆戻り
2:ユーザー→弾速上げろコラ!!
フロム→弾速上げました。
→重量級パラそのまま→重量級涙目
の、どっちかになってそ・・・
なので、ネタレギュに期待
次はcoop用に調整されたEX.hardレギュが欲しいな
せめてAF強化レギュでも出して
フロムがんばってね!!
フロム、レギュアンケートやめたら?
あってもバランス取れないんだから。
サポメンが活動してるんだから十分だ
>>379 そうなるだろうな
今までのフロムを見ていたら、その2択以外ありえない
ぶっちゃけ現状の量産ランカーってバランス良いレギュを望んでるのか?
勝てればいいって印象しかないから彼らの意見でアンケートも乱れそう
>>382 まず自分が頼りきってる武器の弱体案には過敏に反応してくるだろうな。
ミサイルの高性能さが生命線になってる量産使い多いからミサイルは特に弱体案を望む人と強化案を送る人がそれぞれ拮抗した割合になって弱体も強化もしなさそう。
(実際1.2のアンケート内約でかなり強化案送られていた、比較的使い辛いミサイルに対してのつもりだったのだろうけど)
速度ダウンも引き派や単に速ければいい派が反対案送りそうだから微妙。
fAはどういう方向性に進むやら・・・
>>383 ここでの話じゃないが、ミサの加速撃ちだって2段使いの特権だとかテクニックだとか何とか言って
廃止論が出る度に強行に反対してる人もいるしなぁ
>>383 ホントそういう連中はAC辞めてほしいな
ブレードで振りまわすなんてただの作業じゃねーか。今の連中に技術なんてほぼない。
避ける側としてもブレードの相手するのはほぼ作業。
プレマですらルールお構い無しの連中が紛れ込んでくるし勘弁して欲しいよ
俺は速度維持派で今追加Bブレ使ってるけどこれだけは言っておく・・・。
スピード遅くしてもブレの発動ENを1,1レベルに戻さない限りはブレはバランスブレーカー!
本音を言うとブレは産廃かバランスブレイカーに二択しかない希ガス・・・
破格に威力が高いもんだから軽二にも通用すると遅い機体は斬殺されるばかり
立ち位置としては重量級には相性がいい、程度じゃないと難しいな
プレマにおけるブレーダーは大抵節操が無い。
自分が面白けりゃいいみたいなブッパブレードが多すぎる。
背後霊しているとそれが露骨に分かるのが切ないな。
死んだ人間はどんなプレイヤーにやられたのか
必ず見るんだからプレイスタイルは考えた方がいいよな。
非公式バト、チムでブレ禁は必須だと思う・・・。
ブレ禁が必須ってどんだけ自己中なんだ
フロムへの要望が
「ちゃんとバランスとってくれ」から
「ちゃんと配信してくれ」に変わってしまった
ええい!レギュはまだか!
レギュがどうこうバランスどうこうの前に
フロムの内部ガタガタなんじゃないか?
>>390 ブレ全員がコジマを持ってるような危険度だぞ
中距離以遠なのに背後から闇討ちしてくるようなのが何人もいたら・・・
それが駄目と思うのがおかしいだろ
加速コジマならブレ機以外でもいくらでもでやってるやつはいるし
自分が簡単に落とされて気分悪いから駄目ですってか?
そんなにいやならプレマにミサ禁ブレ禁部屋作って篭ってろ
軽量&追加B禁止が一番良い
見える・・・見えるぞ・・・調整後に愚痴る
>>394の姿が!
>>396 今でも愚痴しかでねえよ。俺のマシとショットガンがまともに使えるようになるのはいつなんだ
>>397 そうか・・・それは悪かった
あんたがコジマミサとブレに頼りきったやつって勝手に脳内処理してしまってたぜ
すっかり病んでるな・・・
>>394 だからブレ禁部屋にするのが必須って意味で言ったんだが?
ガチ部屋以外ならブレが混ざって楽しめるのは当人だけだと思うよ
とくに複数戦はどっちかというと交流を楽しむ場所じゃない
今のブレは複数戦では鬼すぎる
401 :
それも名無しだ:2008/07/03(木) 10:57:16 ID:0Pa7FOwj
肩ステルス&ブレ機体が複数戦にいるときついw
あれ?いつの間に斬られたの?的な感じになっちゃう
今までずっとS鳥でブレを使い続けてたけど、今のはちょっと無いんじゃないか?
お手軽で強力すぎるのは問題だろ
fa初期くらいでいいと思う
特定のアセンが叩かれる現状がおかしいよね。
とりあえず速度は軒並み低下で良いと思う。速過ぎると処理落ちするし。
弾速は上げるべきではないと思う。
それとミサイルの異常加速と加速撃ちしても旋回が変わらない点を無くせばだいぶアセンの幅は拡がると思うんだ。
速度落とす場合ミサイルとかは調整し直さないとマジでヤバい・・・
>>404 ・加速撃ち全廃or加速りつ減少+加速時はそれに見合った旋回に
・白栗ミサの変態追尾廃止or威力・PA減衰の低下(現状だと二発当てたら高ダメ+ランセルのPAが吹っ飛ぶ)
・コジマの弾数減少(核と同じ6発でいいでしょ)
ここら辺は全部やってほしいな
逆にリリウムミサ他、もう少し何とかしてやれよ、なミサイルもあるが
加速撃ちはまぁあってもいいとおもうけどコジマの弾数とかVTFの旋回とかはどうにかしてほしいな
コジマ、VTF、新型16連、散布、グリント(使ってないからわかんないけど速度もどすと1.0の悪夢再来?)
このへんのミサは修正必要だと思う。
AAが一番の問題
こいつのせいで重量級でもある程度機動力を確保しなければいけず
発売当初の売りであるハイスピード・派手に特化しなきゃいけなくなった
更にブレード・追加Bst・アンプのシナジーでとんでもない厨機体完成
軽量の積載やら全体のスピードからくるラグやら色々問題あるけどAAが筆頭だと思う
AAは減衰範囲の縮小くらいでとりあえずは良いと思うんだけどね
単発AAの直撃はラグワープとか無ければまず喰らわない代物だし
ブレホAAはAAじゃなくてブレホの仕様の方がおかしいからだし
むしろAA直撃なんてあんまり無いな。
重量だってAA撃てるんだからAAが問題で重量云々は違うと思う。
こっちが機動重視のソブレロ、敵がアルギュロス積んだタンクで相手がAA連発してきて近づけないこともあったし・・・。
AAはショットを殺してる
ショットの減衰を腕マシ並みにすればおk
>>410 それもあるから減衰範囲縮小した方がいいんだよね
マシガトショットチェインプラズマは射程のこともあって
減衰効果が全部AAに食われてる
マシショの射程と弾速はやっぱ上げるべきではないか
あと二次ロックも何とかしてくれ・・・仕様とかあんまりだわさ
いっそのことアサルトアーマーを範囲の広い閃光弾にすればおk
軽量の決定打のAAがなくなると、重量を落すには火力不足になると思うけどね。
だからミサの火力を落としてWライ量産させるレギュばかり考えないで欲しい。Wライの火力が
在りすぎてミサ使うよりWライの方が問題なんだよ。どんな武器でも当たる可能性を作り
活かせる様にしなければ偏るんだ。ミサに文句言う前にライフル使わず戦ってみて欲しい。
>>416 ミサイルなしでずっとしてたけどミサイルつけた途端今までより余裕になりました。ライフルは糞だけど現状それ以上にバランスブレイカーになってるのがブレとミサだからBFF突と一緒に普通の性能に戻って頂きます
>>416 WライよりVTFやコジマを加速撃ちしてる方が万倍楽です、ライフルなんて要りませんが何か
>>414 いかにPAを剥いだ状態で攻撃を行えるかが軽量機体の課題。
AAとライフルが弱体化すると、今後軽量機は規定積載量内に何を積むか悩みざるえない状況になる。
でもこれが本来の軽量機。
マシンガンとグレの高火力な組合せの分、積載量内に収めるためにフレームを軽くしたり・・・
ジェネを高性能にした分、武装が弱いものになり、いかにAAでダメージ&減衰を狙えるかが必要になったり・・・
アセンだけでも面白くなる
>>416 ああ、そうそうライフルも今も昔も元より使っておりません。
>>416 どんな武器でもあたる可能性をつくるためには武器だけじゃなくフレームの修正が必要だとおも
とにかく軽量が早すぎる吹っ飛びすぎる、そのせいで当たらない武器が多くて産廃が多数
軽量の速度をおとして中量の機動力に近づけて変わりにちょっと防御あげてやればいい
あとPA性能も速い機体ほど低く、遅い機体ほど高くしないとダメだと思う。
ライフル擁護するわけじゃないが現状の一部ミサイルはおかしすぎだろ
ライフルアレルギーのあまり視野狭窄になってるようにしか見えん
マシショ「大体ミサが文句言うなよ、ライホゥに文句言うのは俺らの仕事だろうjk」
一部って加速コジマミサイルくらいだろう。VTFは追尾は減ったしフレアで
何とかなるだろう。ライフルなしで何とかするために背面装備がある。ライフルなしで
余裕ですというバランスで何が悪いのか。
>>424 VTFの追尾変わってないよ
WGミサは変態追尾が復活して加速撃ちにも対応してる
核は…弾数減ってるからこれはいいやw
いいえグリ分裂とかが張り付き殺してます
VTF追尾減った?
旋回性能も加速度もそのまんまで威力・PA減衰・衝撃とかUPしてね?
>>427 弾数減ったけど追尾は変わらずで軽分裂は威力アップ・リロード減少・衝撃力激増でタイマンなら凶悪度は増してるね
強VTFはリロードアップで微妙に弱体化したけど
VTFha直進性が増し隠しパラのミサの追尾性能が切れ易くなったって聞いたけど。
まぁ確認したわけではないけど。
問題は今はスピード速いからいいけど下げたときにミサイルそのままにしないかどうかだ
>>429 相変わらず避けても反転してケツ掘ってくるよ
少なくとも前作のような当たると痛いが避けるの簡単、な調整はされてない
機体差もあるしな。脅威度の意識差もあるかもしれんね。俺としてはWライが消えてくれれば
何でもいいさ。グレが強かろうとガトが強かろうときのこが強かろうとね。
>>430 全体的に下げる必要もないんじゃない?
重量・中量は据え置きで、
速度最上位にいる軽量、軽逆関、4脚あたりの速度だけおとして
変わりにそいつらの防御ちょっと上げれば。
中量クラスの速度があれば現状でもミサなんとかなってはいるし、
あとは射撃系武器の弾速調整でいいかと。
>>432 つまりWライ相手だとボク勝てません、ってことか?w
レーザーライフル使いの俺が通りますよ。
スレが止まったぞ?
そんなに俺はKYか?
うん、勝てないね。まぁ勝ち負けなどどうでもいい。異口同音な機体群が好めない。
強い機体に流れるのは当然な帰結なのはわかるがね。そうならないためには色んな武器が
使えるようになってくれれば言う事はない。それを無くすにはWライの地位を崩す事から
始める必要があると思っている。
いや食う清めないのは俺だな。退散する。
Wライが強いんじゃなくてそれしか選択肢が無いだけ
他の武器を強化しないとホント単なる加速ミサゲーだぞ
EN武器の減衰も改善しないとな。ランクじゃEN武器使ってるやつ全くと言っていいほどいないし。
たまにプレマで少佐砲背負ってるのを見かけるくらいか。4系はEN武器の存在意義が薄くなってる気がする。
>>437 Wライよりミサイラーのほうが多くね?
というよりwライのミサイラー多くね?
それじゃないとまともに戦えないゲームバランスだからな
レザライとライフルって数値上の単位時間当たりの攻撃力は大体同じかちょっと上くらいじゃなかったっけ?
前作1.0の機動レーザーみたいなのは流石にごめんだが、ライフルとタメ張るくらいの
能力くらいにまで実用度が上がってくれればなぁ
弾速をもう100〜200上げてもいいと思うんだ、レーザー系は装備するだけで機動力削ぐんだし
残念だが現レギュでは機体速度が速いので
手数が多く、継続的に攻撃できる武器が圧倒的に強い。
だから実質の有効な総火力がぜんぜん違う。
ブーンを使う俺こそが純粋なミサイラー
両手にwらいwとか持ってる奴がミサイラーとかありえねーから!
ハンドミサ使いには敬意を表する。
マッセルと黒板消し、格納もハンミサでたたかってやんよ
FCSの並列をさらにごっそり落とせば安易なW鳥は減るだろうな。アルゼブラFCSは他より高め近距離系もやや高めで
ショットバズプラロケはいい加減大幅上昇修正をいれて欲しいものだ。レザライ系もさらに強化していいと思う
コジマミサ、核、VTF、063突は大幅下方修正必須だろうし
ブレ、追加ブーストには仕様を換えるかブレ威力かブレホの二択で下げてさ
いまのブレホ維持ならレザライくらいの威力でいい気がするよ
腕の運動性、安定性、標準精度は全体的にもう少しあげていい気はする
>>441 ミサライとミサイラー一緒にしないほうがいいが軽二にライフルがまともに当たらないし今はミサ強いからな
並列処理へらしてもミサイルライフルの黒鳥にはなんの影響もないしな
並列処理性能下げて、ミサイルロックも大幅に性能ダウンさせればいい
後、FCSのレーダー更新間隔も遠距離用のものほど大幅にダウンして
近距離用のものほどアップしてもらいたい。遠距離用なら早いものでも
チューンありで50以上、近距離用の遅いものはチューンなしでも25以下
とか差別化を計ってほしい
047の更新間隔が30台なのはなぁ
とりあえず近距離用のFCS以外は更新間隔40以上にしたらどうだろう
そしたらレーダーの装備価値も上がるし
ろくな手武器が無いのに並列処理下げる意味が分からん。
もともと両手で打つのが基本のゲームだから並列処理なんてパラができてんじゃん。
ミサロック遅くするのは同意するが。
063ライフルも下降修正よりはこれをベースに他をガンガン引き上げるのがベストだとは思うがフロム(略 だからか?
063の性能ですら削り武器にしかなってないんだから。
>>449 オーギルの更新間隔60はあまりにもアレすぎると思うんだ
ブレホ速度はどれくらいが適切だろうな
ライール追加ブースタで3600、ライール追加ブースタなしで3300
アーリヤ追加ブースタで3000、アーリヤ追加ブースタなしで2700
こんくらいだったけど
3000超えるともう分身の術使いながらワープしてくる感じだと思う
2700でも速い位だけど、軽量相手にはつらい、でも重量はざっくざっく切れる
ゲーム速度は落とさず、ブレホ速度だけを落として、
さらにブレホ距離を短くしたり、EN効率を悪くすると軽量専用の対重量級武器にってな感じになりそう
ただマシとかショもそうだけど、軽量以外がつかうと軽量に対してはまったく当たらない
みたいな武器になるのも詰まんない気がする。
>>453 ブレホで100ぐらいの距離しか進まなければ良いんだけどね・・・。
>>454 今の速度だと流石に100はキツイだろう。
150〜200ぐらいにして欲しい。
単純にライフルより使いどころの限定される武器の火力の方が高けりゃ問題ないんだがね
棒立ちの相手に対する攻撃効率でさえ負けてたら話にならんわな、それに加えて当たりにくいリスク抱えてるんだから
>>455 そんなに進むと突撃ライフルが涙目になる気もする・・・。
ほんと、それだけいいんだけどね。まぁ実務でバランスをとろうとすると途轍もなく
難しいんだろうけど。まぁフロムがWらいしか使えない仕様で出してきて、それに慣れきっているユーザーが
考える修正レギュなんだからWライに汚染され明後日のバランスに突き進むのは仕方ない事なのかもしれない。
全員がそうだと言わないが、俺も含めてWライがなくなることなんて想像も付かないユーザー達が考えた声の大きい
修正案をフロムが採用し続けるのなら、もはや修正など望むべくもない未来しか残されてないのかもね。
>>459 そんなにWライ嫌いなら高速機体でコジマの加速撃ちだけやってりゃいいじゃん
今はライフル使わなくてもそれだけでほぼ勝てるんだし
つかライフル当たらんし
ライフルもミサも補助武器でいいだろ・・・
一部リスクがある近接や核、負荷が大きいGAライフルをメインにできる程度でいいじゃん
Wライが問題なのではなく他の武器が問題であるのに
Wライこそが諸悪の根源であるかのように言い立ててる人が居るのは何でなんだぜ?
Wライの弱体化なんてそんなどうでもいいことよりも、レザライとかショットガンとかバズの強化をですね…
まずスピード下げないと
戦術も何もない状態にしかならん
どちらにせよ
ライフル内でも使わない産廃があるんだ
弱体は必須だろう
特にBFFライフルは
速度下げればライフルなんかほっといても強武器に戻る。
その時ライフルの中で突出しているBFF突とあとミサはまた1.1の悪夢になりそうだから弱体しないと
今でもミサは避ける奴は避けるしなあ<箱1.1
加速系のみ調整で問題ない気もするんだがな〜
もしくは全種加速を一定比率でかかるようにするか、
全ミサイル10%まで加速できるとかにすればコジマ核VTFは弱体し
他ミサは強化されそうなもんだが
BFF凸だけはなんとかせんとな、あれは流石におかしすぎる
おかしすぎるといえば逆の意味でGAライフルもだな
チェインガンより弾速遅いってのは流石にありえんw
>>466 避ける?振り切りの間違いでは?
1.1の場合張り付き機に対してどれだけミサイルが鬼畜か知らんのか・・・
1.2でも結局ミサイルが量産機なんだぜ?
俺自身最近までミサなし張り付きでずっと公式苦戦してたけどミサ使ったら勝率9割越えてCPモリモリ上がってるわ・・・
どう見ても強武器だろうjk
加速度も一律上げたほうがいいな
WGミサとハイアクトは威力を下げたほうがいいかもしれんが
16連や散布は・・・ よくわかんね
>>470 ハイアクトは発射数落としたままなら威力据え置きでも良いんじゃね?
あれで威力まで落としたら1.10までの通常ミサと同じでデコイにしかならん
WGミサは追尾据え置きで威力とPA減衰低下が良いかなぁ、分裂版ハイアクトみたいな位置づけでさ
16連(というか通常ミサイル)は追尾が終わってるから追尾性能弄らない限り
1.20の仕様で良いと思う、簡単に避けられるけど無視はできない威力、ってことで
散布は…おれも良くわからんw
速度落ちるなら
ハイアクトみたいな高追尾ミサは加速度下げるほうがいいんかな
発射数落ちても装弾数は十分あるから 対軽2陽動用にするとしても
十分すぎる威力だと思うが 重2など振り切るのも辛そうな脚部ですら
アイタタタとなる性能なのはいただけないと思うのだが
>>472 ハイアクトの追尾落とすとそれはもうハイアクトじゃなくなるからな
発射数が1.20の4発なら追尾・威力はあのままで良いと思う。
追尾や威力落とすくらいならむしろリロード弄った方が良い
これ公式のCP本当に定期的にリセットしたほうがいいかわからんね。
ランカー図面は前期の30以内を表示で。
CPインフレしてきて安泰になったら確かに面倒くさくて公式行く気せんわ。
それにレギュ変わって量産が通じないから公式出ない保守ランカーもいるし。
そんな保守ランカーのことを手が届かない存在だと思ったりそんけーする人が居るかもしれません・・・。
1.3は箱に1.2が来ないうちは出ないのかね、やっぱり。
ミサイルの超加速と超旋回をなくしてくれ
>>476 ヘイ!ボーイ!
箱にはGA最強レギュしか配信を許しマセーン!
多分散布のどれかと思うんだけどエラいチート性能なのないかい?
480 :
それも名無しだ:2008/07/04(金) 21:46:57 ID:pzRNFFS7
>>476 PS3で出した後に箱で出そうとしたら
あまりに評判が悪いもんだから出せなくなった可能性がある
つまりPS3で言う1.3が1.2になるかも知れないと予想
>>480 むしろ1.20でも配布しないほうがまずいような
ブレホとか弄っちゃったからそれを箱に適用するのが難しいのかもしれん
いくらPS3で不評でも箱で出さないのはいかんだろう。1.15もあるんだし。
出さないほうが評判を落とすのではなかろうか。箱スレ民は毎日レギュを待っているというのに。
レギュマダー?
って正直もうどうでもいいわ
フロムが潰れてくれれば満足
箱用のレギュ配信って何で遅れてるの?
もう遅らせるだけ遅らせて1,3を配信しちゃえYO!
それが神レギュだったらだれも文句は言わん
神レギュならな?
>>486 ○月○日よりXBOX360に置きましてレギュレーションファイルver.1.20xが配信されます。
なお、同時にPLAYSTATION3に置きましてレギュレーションファイルver.1.30が配信されます
※Xbox360版のレギュレーションver.1.30xは近日中の配信を予定しております。
こういうことならあるかもね
多分箱は1.2をかっ飛ばす。
んでPS3に1.3が来て、箱にはPS3の1.3と同じ内容の1.2が出る。
あ、1.25かな?ネタ入ると
レギュってそんなに作るのタイヘンなのか?
MGOは週1のメンテナンス中に武器の性能や攻撃力やバグなおしたり
チョコチョコやっているんだが
それに引き換えフロムときたら・・・
これが大手と中小の差か・・・
いくらなんでも酷いだろ
てか毎年AC出さなくてもいいから。
その分ちゃんと開発してくれよ。オンもあるんだし長く遊べるだろうし
レギュきちんと出してくれるなら
レギュ有料でも構わない
オン無料のPS3にレギュが来て
オン有料の箱○に来ないってオチ
優遇しろとは言わないがせめて同時期に出すくらいしてくれよマジで・・・
同じデータなんだし同時に提出はしてると思うんだが・・・。
とうとうMSに責任をなすり始めたか
バグだらけなのがバレて
直せゴルァって怒られてるんじゃない?
MSのチェックにひかかったな
ところでここのスレとwikiのパーツ性能談義とかは関連性あるのかね?
つかフロムってそんなに開発に余裕無いの?
ゲームバランスはまだしも致命的なバグが結構ボロボロ見つかってるし
テスターとか雇えないのか?ここの連中なら快適なゲームやるためならタダでやるのになw
>>502 しかも次回作を先に遊べるとなるとヤバいな
>>501 関係ない。
元々wikiよりコッチが先に立ったから無関係に近い
1・20のおかげでACFA再生したわ
Wトリは捨ててグレとブレード装備の昔ながらのAC駆ってるネクストレイヴンはオンライン行けないよな。
今になってこういう機体作った必死君かと思われるから。
早くトロフィー導入して下さいフロムっちゃん
スレ間違えたゴメン
>>502 4も見切り発車だったらしいが、fAも多分ものっ凄い見切り発車だったんだろう。
発売時期が色んな話題作と近かったらしいし。
fAは一年発売日間違えてる
509 :
それも名無しだ:2008/07/06(日) 23:50:19 ID:UYh0lgPo
そろそろレギュの話に戻らないか?
ハイアクトは連続発射は8にしとかないとだめだろ
リリウム廃アクと差別化が難しくなる
ハイアクは威力2分の1で
リリウムはリロを早くして装備負荷を減らす これでいいだろ
リリウム廃アクにレーダーに映らないステルス機能付きだったらいいのに
スピード下がって
EN管理きっちりする必要のあるようになれば
威力とリロ下げたとしても飛行時間伸ばせば誘導用ミサとしてもかなり活用できると思うが
ハイアクトの調整は難しいから、いっその事重量互換くらいで逝ってもいいかもしれないねぇ
リリウム廃アクは不遇杉るから重量300以下、装備消費EN500未満くらいに下げたほうが良いかもしれない
EN効率は今のままでいいよ。
ブレード強いとか言ってるのって弱いだけじゃない?普通に殺せるんだが
タイミング併せてBFFミサでも打ち込めば問題なし
正直1.1の公式ブレオンで勝率4割あったし1.2になってブレード半引退でミサ積んで戦ってんだよ
要は分裂ミサ積んでれば問題無いのに、自分の腕が悪いのにラグやらなんやらの性にする奴もうざいだけ
交差と動きとエリア上手く使えば何も問題ないのだが
今のブレードは初心者が初心者を狩る武器になってるからメインで負けた初心者がウダウダ言ってる
チョイス家ってだれだw
現状でも追加B無きゃ避けれるし勝てる(あっても負けない人は負けない
ブレオン部屋でパイルと追加Bは寒すぎるんだがww
今まで寒いって気付かなかったの?wwパイルは事故
1.1の最後位からしだした
スポーツ的な感じでやると楽しかった
どうせサブアカだろファイしたいならパイル持ってブレオンにいてくれ俺はブレオンだから 俺からは特定できるw
晒しの方に湧いた新参ブレオン君のレスだ
何か相手にしてもらえないからレギュスレにレスするそうだ、是非とも参考にしてあげてくれ
>>513 引き受けかねる、ネタブレに不法投棄しといてくれ
なんでここでレギュの話ししないで他のところで燃え上がるんだろうな・・・。
いつものことだが。
>>516 初心者がおかしな持論と俺tueeな武勇伝垂れ流してただけでレギュの会話はなされていない。
タンク相手に張り付きも出来ずライミサ垂れ流しで勝てないからブレがなければタンクオンラインとかぬかしてた。fAのしかも1.1後半から始めた初心者
口だけ
1.3が1.2のシステムのまま、このスレのレギュを参考にするのかどうかで180度変わってくるから、今は何も出来ないな
変わりすぎて議論ができないんだよな
スピードをさげるにせよ、スピードを維持して弾速を上げるにせよ、
どちらもデータ蓄積がないから推測で議論するしかない
これじゃみんなの意見がバラバラになるのは当然だし、的確な数値も見極められない
フロムが迷いを断ち切ってからじゃないと、どうしようもない
ところで箱にはレギュは(ry
>>523 いやいやスピード下げるなら4という蓄積があるでしょうが
あれより少し早いくらいでいいや
今の重二の速度が4の軽二と大体同速だし
箱組テラカワイソス
箱レギュ遅延の原因は未だ不明?
さすがにフロムではないと思うけど
マイクロソフトが対戦でのラグでフロムにどうこう言い始めて
それで遅れてるとか聞いた
真実かは知らないが
箱とPSでかなりACに対する価値観が違うように感じる。
例えばAAやブレを例にとっても箱は肯定的、PSは不要論のが多い。
ゲーム速度もPSのが遅くすべきという意見多く感じる。
箱にレギュが来てないことや4での歴史が違うから仕方ないのだけど
少なくとも今のブレは修正しなきゃまずいだろ
強い弱いとか以前に桁外れの速度が出てゲームにならん
悪いがブレが産廃だとしても今の速度なら修正するべきだと思う
まぁどこをどうすればまともなブレになるのか分からんが・・・
箱の1.1レギュ動画見てると
(超人でてないと)なんだか楽しそうだなー と思う
こっちへ戻って1.2をやるとアチャー
対戦ゲームとしてのACは終わった。
操作も簡単、ビュンビュン飛んで速くて面白いw っていう
もはや完全なゆとりゲー
>>533 またそういう方向性を支持してる層が多少なりともいるからもうムリポ
漏れらが折れんのが平和への近道か
fAは諦めて4をやるしかないかもしれない。
近頃本気でそう思ってしまう。
なんかACに変わる似たようなゲームどっか作らないかなぁ
それで調整とかも熱心にやってくれたら絶対そっちに行くのに
fAのレギュ1.3よりもAC4のレギュ1.7を出して欲しいな
fA発売日に4売った俺涙目
誰もフロムがここまで無能だったとは予想できなかったんだから仕方ない
レギュまだかよ
ひとつ思うんだが、フロムもユーザー側もレギュを寄り良いものとしたいのは間違いない。
だが修正の総意をフロムはどこで確認すれば良いんだ?
一つのパーツや要素でも様々な可否の議論があるわけだし、
一つしかないフロムがそんなユーザーに対応出来る訳も無い。
Wikiの修正案もそうだが、告知なり収拾なりして
ここでもどこか一つの場所で"ユーザー理想のレギュ"を議論するべきだと思うんだが。
あと言いたい事は分かるがフロム馬鹿にし杉w
ここがACfa愚痴スレですか?
まあガス抜きにはいいんじゃないか、フロムが直接ここを覗いて凹んだりファビョったりすることもないし
いつになるかは知らんがフロムに動きがあればこのスレも本来の機能を取り戻すさ
何でもかんでも意見取り入れれば良いって訳じゃ無いだろ
いろんな意見をまとめてその上で
バランスの良いシステムを構築しないと行けないんだから
修正の総意をまとめるなんて
それこそフロムがしないといけないコトだよ
アドバイザーとかそんなのが居ればいいんだけど
実質無理だしな。プロのAC乗りなんて現実に存在しないし。
アンケートをやめない限りカオスなレギュは続くと思う。
多数意見を見なかったことにするのは無理だろうし。
と、今のレギュで楽しんでる俺が言っとく。
だが一つ言いたい。
ロケを強化したつもりなのかフロムは?
何処まで強化してもノーロックな限りはネタの域は出ないと思うが・・・。
「バランス取るための意見」と「自分の好きなアセンを強くしたい意見」
の見分けをつける術をフロムが手に入れないとバランスは取れそうにないな
>>545 だな
好きなアセンに特化させたがる輩が最大の不安要素
>>545 それの見分け方は簡単じゃね?
弱化意見=バランス取り
強化意見=自分のアセン強くして
ほとんどコレであってると思う。
明らかに誰も使ってない(使えない)パーツの強化は例外じゃね?
フロムといえどアンケート鵜呑みにはしてないだろ
FA初心者が4の1.6を基準にしろなんて言わないだろうし
2chやオフィサポの意見も見てそうだ
>>548 それを使えるようにするのがレギュだろ?
相手の横QBに食らいついていく長押しブレホは
間違いなく初心者意見を鵜呑みにした結果だと思うが
ブレホもおかしいが横QBもおかしい
さすがに今の仕様なら次レギュでブレも弱体化されるだろ
それにブレはNX以降使えたためしがないから強化意見が多かったのもある意味ではしょうがない・・・
あと今の基地外ブレホは、ブレホの強化・発動消費の低下・MBの出力強化と消費低下・追加Bstの強化
この辺が組み合わさった結果でさすがのフロムも予想してなかったんじゃないかな
というかどんな結果になるか自分で使って試してないんだろうな
詳しい話は知らんがフロムは自社のゲームを社員にやらせないそうな
もしそうならまともなレギュが作れるはずがない
予めレギュを配信する前に内容を告知して再アンケートをとるか
外部のテストプレイヤーを複数雇うかしないと・・・
やはりいさくタソを強化人間にするしかないな
テストプレイヤーはあんまりAC好きじゃない人の方が良いのかな?
AC好きだと俺視点調整が入りそうで怖い
4の頃は順調にレギュ毎にバランスが整って行ったけど、
あれは会社でプレイできない社員が家でオンの状況を研究したり、こういうACの話をする場に参加したりしてたのだろうか
勝ち負けにあまりこだわらずに
純粋に戦闘を楽しむタイプの人間じゃないとダメだろうなぁ
>>554 やらせないと言うかやってる暇が無いんじゃないか?
フロムってブラック企業らしいし
良バランスに拘らなくても単純に戦術の幅が広がるだけでも大分違うんだがなぁ
今はバランスも戦略も大味すぎるんだよな
>>559 激務という意味ならそれはもはやこの業界全般に言えてしまうぞw
2chのACスレにいるようなリンクスならテストプレイや調整なんて無償でも喜んでやりそうだw
>>561 MGS4の特典ディスクにあった開発インタビューでもかなりきついみたいなこと言ってたなあ
まぁ仕事はどこもキツイわな。でもフロムは休みとかしっかりあるんでしょ?
俺はもう3週間休み無しだぜ・・・辞めたい
仕事なしの俺と変わってくれ・・・。
>>565 つレイヴンズネスト
つナーヴスコンコード
つグローバルコーテックス
つレイヴンズアーク
つカラード
つハローワーク
好きなところを選べ
俺は休みなんか年間20日もない。
とりあえず盆正月以外は2ヶ月に1日くらいしか・・・
レギュのスレなのに・・・何この話題・・・・・・バブー
レギュ1.2が決定版だからです。
なんたって念願のプレイヤーの意見を取り入れたレギュだからな!!
たぶん2ちゃんとか見てない大多数は納得してるんじゃないかと思う・・・。
箱?あぁ、あのレギュ遅れか。
強化して欲しいパーツアンケで上位だったロケやきのこもサイレントマジョリティを配慮して強化されなかったからな
対戦で勝てない!→攻撃が当たらないくらい速ければいい!→これがユーザーの声ですね、わかります
速度特化ゲームでいく限りミサゲーから抜けれんわよ
何を言うんだ!5発ロケットはドンカーネルを瞬殺出来るくらい凄いですよ!!
ロケットはロック可能にならない限りこの先生きのこれない・・・。
何で箱は配信されないんだ…
理由が気になる…
MS「GA弱体化レギュ?フザケンナー!!!」
ロケはロック可能にしても例の加速がつけばつくほどダメ上がるって素敵機能で
爆発規模含め十分グレと差別化できそうだけどな
まあ1次ロックくらいならできてもいいんじゃないか
4のときの閃光弾みたいに
あれはあれで当たりすぎる気もするが
ロケは閃光弾ほど弾速は早くないから大丈夫じゃね?
個人的にはロック可能にするよりは爆発規模増加の方向で調整してほしい
>>572 5連ロケだけはそこそこ攻撃力上がったな。ハンロケは未だに2000だが
使った感じだと、大ロケ以外も最低5000は必要と感じるな
>>562 無償でもやるわ。多分BFF製品が強くなってしまうけど
>多分BFF製品が強くなってしまうけど
根拠をkrsw
BFFが好きなんじゃないの
それじゃ意味ねーだろって感じだが
テクノ好きなら許しちゃう
現状のレギュの問題改善案とかじゃないんだけど
047って狙撃タイプなのにAP低いって戦術と矛盾してない?
重くして防御下げてでもAP増やして欲しい
>>582 遠くから攻撃できるからAP低くないと軽量に対してAP勝ちしやすいだろ、ということなんじゃね?
実際には機体速度の速さの所為で引ききれず、狙撃で有利に立てるような状況じゃなくなってるんだが
対重量だと向こうも肩にキャノン積めるからAPと実防の分こっちが不利だしな
BFF統一アセンはスナライ+スナ砲で敵を近寄らせないのが一番理にかなってるな
AC4なら公式でもそれなりにいけた
重量級相手なら死ねるが
これ本当にノーロック武器だけが原因なんだろうか
>>586 両手ブレのときは明らかにワープ減ってるとこ見ると
片手がノーロックの時はおかしくなると見て間違いないんじゃないかなぁ
いやこれはちょっと微妙
相手側で次元斬食らってれば信憑性も高まるが
何よりたかが一度の検証じゃ確定とは程遠い
>>588 なるほど…
まぁ射撃武器とノーロックの組み合わせで不具合起こらなきゃどうでも良いことなんだが
>>587 ゲサロの検証人がノーロックバグほぼ完全否定しててワラタ
あれ見る限りノーロックバグは存在しないってことで良さそうだよね
結局ブレとパイルじゃラグるんだろ?
どんだけ未完成品なんだよ
4の時はロック+ノンロック(or素手)バグは確実にあった。
1.1ではブレパワープしてなかった気がしたんだが、1.20のパラメ移植でバグ復活したとかかね?
動画見るにロック+ノンロック時の挙動が不味い事になってるし。
確定材料とは言わんが、経験則的に。
装備がまずいんじゃなくて個々のモーション特性がまずいって話でしょ
ノーロックバグ自体は無いのだが、
それ以前にブレードやパイル単品で既にラグっているというだけの話。
片方素手でもOKらしいな。
ただ、1.2の検証に参加したとき、
カノプス一丁に破壊天使砲を装備してやったが
破壊天使をパージしてカノプス撃ったが、
一機にはバカスカ当たってたが、もう一機には全て無効化された。
ちなみに皆二脚。静止状態。
もしかしたらパーツによってラグアーマーを発生させるものがあるかもしれん。
しかしカノプスはなぜあんなにラグ被害が大きいんだ?
ラグアーマーは相手の動きは関係なく
自分の動きが問題らしいよ
引き打ちしてる時は当たるけど
攻めたら全くダメ入らなくなるってのはそれか・・・。
でも1.1の時は引き打ちしても全くダメ入らんかったけど・・・。
いや、俺含めみんな動いてなかった
>>597 それはない
自分の〜はともかく相手関係ないとか何を根拠に・・・
>>597 教授の検証結果を引用するなら
相対速度が大きいとラグりやすい ときちんと言うのだ
そして相手の速度が絶対的に大きければ
相対速度も必然的に大きくなるわけでラグりやすいとな
みんなタンクになれば全て解決
まあ4のときは砂砲の撃ち合いでラグに泣かされたわけだけど
AAアンプの範囲広すぎね?
マシでPA消滅させて復帰直後にアサルトアーマー出されても、PAがMAX時並の範囲を持ってるって・・・
なんともやりにくい・・・
AAなんて何で実装したんだろう
どうせならコジマ展開してシールドとかのが良かった
Iフィールドとかビームシールドみたいなのでダメージ軽減とかさ
ミサイルカーニバルの中をシールド展開して突撃とか
上手いヤツはミサイルの着弾寸前に展開して無駄に消費を押さえるとか
AAは戦闘にメリハリ付けたかったんじゃね?
ロックして撃つだけ(勿論技術が要るが)の戦闘が見栄えしないと判断したのだろうか。
逆手尿素こそブレードの立場だと思うんだが…
なにかと思ったら逆転要素か
インスタントチャットに自分で言葉を登録したいと思ってるのは俺だけかな?
グッドゲームの代わりにウホッ!が飛び交うインスタントチャット・・・。
ゲームスピードとEN効率について懸念があるんだが
両方下がると四脚が産廃に逆戻りする気がするんだ
せめて前進方向だけでもスピードを残して欲しいなとか思うんだがどうか
というか四脚はスピードが残っても良いと思うんだが どうせ大箱=死亡だし
>>607 暴言が出そうだからアウトだろうな
逆手尿素糞ワラタwwwwwwwwwwwwwww
俺も逆手尿素になるわwwww
EN効率は今ぐらいでちょうど良いと思う。
ブレの発動消費が1.1レベルまで上がりさえすれば・・・。
EN効率悪くしろって言ってるのは逆脚やタンク使いじゃね?
アルギュロスは異常だろ
ENが必要かどうかは武器の性能によるんじゃない。
現状維持なら武器性能の底上げは必須。
1.2はソブレロとアルギュロスしかジェネが無いと思えば、その二点間のバランスはいい。
EN効率がいいと言えるのは、ヴァーチェだけ。
MBライールとかもう呆れるほど効率が悪い。
ブースターが一番原因じゃね?
【軽ジェネ】
出力:36000〜37300
容量:65000〜72000
KP: 650〜 760
重量: 1350〜 1500
【中ジェネ】
出力:38000〜39500
容量:85000〜100000
KP: 800〜 950
重量: 2800〜 3100
【重ジェネ】
出力:40500〜43500
容量:120000〜135000
KP: 1050〜 1250
重量: 5100〜 5600
これぐらい重量あってもいいだろ
ジェネ性能によっては
軽2が完全に死ぬ
EN出力だけは差異が少ないようにしないと
>>615 だいぶ極端だな
脚部の積載量もフレームの消費も変えるのが前提だろうけどちょっと…
今はアセン幅狭すぎるけど狭くしすぎるのも考え物だな
軽量
LINSTANT/G 重量1126 EN出力 37800 EN容量 67000 KP出力 1300
GN-SOBRERO 重量1150 EN出力 (41600) EN容量 77800 KP出力 530
GN-JUDITH 重量1254 EN出力 39800 EN容量 97000 KP出力 770
GN-LAHIRE 重量1391 EN出力 40000 EN容量 82000 KP出力 (820)
中量
EKHAZAR-GEN 重量2066 EN出力 39600 EN容量 100300 KP出力 880
I-RIGEL/G 重量2309 EN出力 39500 EN容量 (105000) KP出力 900
GN-HOGIRE 重量2420 EN出力 39800 EN容量 108000 KP出力 820
GN-HECTOR 重量2552 EN出力 39300 EN容量 98500 KP出力 1010
GAN02-NSS-GL 重量2673 EN出力 40300 EN容量 148000 KP出力720
03-AALIYAH/G 重量2795 EN出力 40500 EN容量 92900 KP出力 960
GAN01-SS-GL 重量2844 EN出力 40700 EN容量 150000 KP出力640
重量
S08-MAXWEL 重量3719 EN出力 ((40900)) EN容量 106200 KP出力 1020
GAN01-SS-G 重量4111 EN出力 ((41500)) EN容量 185000 KP出力 660
ARGYROS/G 重量(4300〜5000) EN出力 ((38500〜39000)) EN容量 (150000〜175000) KP出力 (1351)
今レギュスレではこれが暫定らしいけど・・・
内装の重量は機動力にそんなに影響しないらしいから「重くして機動力落とす」というより「載せれずやむなく他を削る」というほうがいいんじゃね?
重量で上昇速度が遅くなったりしたら安定しそうなんだけどなぁ・・・
ふと思ったんだけど
ソブレロとアルギャロスはそのままにして
軽ならソブレロ基準に重量の大幅な違いでKPとか容量で個別に分けて
重ならアルギャロス基準に軽と同じようにしたら簡単じゃない?
フロムさんが突然の重量カットはもう無いものとして扱った
というほかに無いような気がする
旧作みたいに熱とか緊急容量とかそんなデメリットシステムがもう無いし
KPみたいなメリットしかないのなら変な負荷作らない方がいいかも
あ、そのままっていうのは1.20レギュの性能でって意味です
箱にレギュきましたね。
内装の重量は最高速度への影響は小さいが加速への影響はそれなりにあるという意見を見る。
明確な検証が難しいから結論が出しにくいので個人差がある話題になりがちだな。
>>621あら…わかりにくかったか重量が1000違ったら挙動が鈍くなるから、主観だけど大事なパラメータ順で 出力>容量≧KP っていうのを基準にした時
ソブレロ → 出力特化 重量1.20verジュディス→ 容量特化 重量1500ぐらい KP出力平均リンスタン→ KP特化 重量1200ぐらい 出力容量平均
って感じで軽ジェネだけ厳しく分けて重量ジェネ(S08-MAXWEL・GAN01-SS-G・ARGYROS/G)は総合で平均以上の性能を保ったまま、それぞれ(出力・容量・KP)の特化型にしたらどうか
と言う事です。もちろん重量は1500以上の重さを基準に個性別に分ける
って考えたけど問題点はいくらでも出てきそう…挙動鈍くなるのがどれほど対戦に影響するとか…いろいろ
ort
なんという改行…すまん、もう忘れてくれ
>>623 俺もそう思う。だからこのまま待った方がいいかと思い始めてきた
箱にも1.2来たし、1.3まであと2ヶ月ぐらいかな?
この1,2を基準にした次レギュが来てもな・・・
大衆受けするのはもういいから渋好みするレギュが欲しい
速度を1.1並にして(慣性はいらん)
ミサ、ブレ、AA、腕マシ、背ガトを調整すれば良くなるような気がする
>>627 >>1のとおり、以前にこの場で議論されたレギュ案はレギュ1.3以降に参考にするという話だったはず。
箱にもレギュ1.2が来たことですし、まずはレギュ1.3まで気長に待つのが吉でしょうなぁ・・・。
とりあえず載せておけになってるAA搭載OBの負荷をだな
最低でもアルギュロス程度でいいよ
逆手尿素付きなんだから通常OB載せる何かしらのメリットをば
EN負荷高くすると突撃機やブレがAA積めなくなって良いかも試練な。
AAそのものの価値をなくせばおk
AAが使えないとなるとAA搭載型OBが腐るだろ
それはそれでバランスが悪い
やたら重いとか負荷が酷いとか
それは軽量に積ませ辛くするって意図からくるもの?
AA弱体&搭載型OBのOBを使い物にならないレベルにすればよか
OB特化は航続距離特化と瞬間出力型で分ければ
もういっそOBカテゴリをやめてコジマカテゴリってしてAAかOBを選ぶようにしちゃったらDo-dai?
そして
オービット待望論に行き着くわけですね
>>631 逆手尿素やめれw想像すると汚ねぇwww
641 :
それも名無しだ:2008/07/17(木) 22:40:25 ID:6ipllc0w
>>637 こんな感じか?
瞬間出力特化
推力90000〜100000 発動持続時間20〜25 EN25000〜28000 KP1200〜1450
航続距離特化
推力65000〜80000 発動持続時間14〜18 EN20500〜24000 KP900〜1200
AA付OB
推力40000〜60000 発動持続時間10〜12 EN24000〜30000 KP1400〜2000
AA威力1800〜2900 AA範囲60〜100 PA減衰はアレサみたいに一瞬
ロック障害に関しては、頭部のシスリカを大幅上昇←に合わせフラロケ強化で対処
ってな感じで…数値はあくまで目安として
>>641 瞬間出力特化型と航続距離特化の発動持続時間反対じゃない?
643 :
それも名無しだ:2008/07/17(木) 22:59:22 ID:6ipllc0w
発動持続=加速持続でQBの噴射時間みたいなものだと思ってたんだが。
違うのかorz
ごめん
発動時間の単位がフレームだということに今気づいた
瞬間出力型は長くても5秒ほどしか使えないとかで(KP的に)高推力
航続距離型は20秒〜永久が可能で
低出力(単体使用の場合一部出力特化MBのQBで追いつかれるくらい)
両者ともEN消費はかなり少なめでいいかt
つか現状OBが連続QBで追い抜き余裕でしたってLVだろ?
OBどうのいうなら二段QB以上の効率を与えないと意味がない気がしないでもない
そうなったらそうなったでガン逃げに使われるだけだろうがな
EN効率・速度関連を強化に強化を重ねた結果が今の惨状だ
弱体を基本に速度は同程度、効率は二段・連続<OBに調整しつつ
AA搭載型は非搭載に比べて装備負荷も発動時も重量三割増しEN大量消費くらいにすれば良し
中にはアルギュロス用とかで超重量・低負荷の広範囲AAとかあってもいいかも知れないけど
重量級も速度維持しなきゃいけないしOBの調整めんどくさいし
パラ切り下手くそなくせにAAなんて逆手尿素つけたフロムは間違いなく馬鹿
ACシリーズはやればできる子なのにもったいねーよ
AA自体システムとして悪くはない
ただ現状あまりに使用リスクが低すぎるんだよな
そのくせリターンがでかい
AAの本来の役割、コンセプトって何だ?
俺は張り付きやブレ見たいな近接機対策程度に思ってる。
なら鴨にされやすい重量機に積ませやすい様に重くするべきでは?
>>648 一発逆転要素でそ
威力下げて減衰範囲減らした上で
回数制限設けるか 使用後のPA回復が現状の3倍くらいに
ならないと安売りしすぎだな
戦術に組み込みにくく かつ最後の切り札的存在でおk
AP表示が赤くなってからしか使えない とかでもいいが
パラでPA回復時間とか有ってもいいかも名
威力は低いが連発出切るAA
威力は高いが連発出来ないAA…
今のAAがお手軽過ぎるのは同意。リスク少ないw
ブレとおかしな相乗効果を生み出して共にカオスを生み出してるとかじょ上段じゃ
ジェネも酷いよねぇ
ACの固さと回避率を一本化して耐久力と考えたとして
ソブレロ軽二はKP薄いくせに結果的にアルギュロス重二より
耐久力高く感じるしあのトンデモ出力ならKP出力もっと低くしてもいいんじゃ
現状4択っつーのもいただけないが調整難しいのう
開き直ってソブレロみたいな特化ジェネ以外パラはコンパチにしちゃってブースターの
炎の色をジェネによって変えるとかワケわかんないことしてくれたほうが着せ替え面でまだ面白いかもわからんw
>>652 最後のオシャレACはねーよw
と思ったが、確かにどのジェネも選ばれる機会は出てくるなw
>>648 本来の役割はミッションでの雑魚掃討用だろう。
PA低い相手にだけダメージ与えてれば良かったんだよ。
けして一発逆転要素ではない。そういうのはAAキャノンやコジマに任せろと言いたい。
主要武器とは別に低負荷で積める全方位攻撃にこんなもんいらなかった。
ラグが多少改善されても、そもそも弾が当たらない。
万能ジェネのKP出力は高くなるばかり。
威力もリスクもレギュの度に下がってるよな
威力についてはQB一発で避けられるような直撃を貰う方がどうかしてるので(ブレホAA除く)あのままでも良いが
PA減衰(範囲・能力・持続)はなんとかしろと
おかげでPA減衰用途としてのガトマシショットプラズマが死んでる
>>656 アセンにもよるだろ・・・jk
軽量使ってたら食らわなくても重量使ってて連発されたらいずれ当たりうる。
引き機なら食らう要素ゼロだが張り付き武器だと食らうことある。
お前は一度ショット張り付きで戦ってみた方がいい。AAされるのはチャンスでもあるがいかにウザいか・・・
引きライールとかしか使わん奴にAA食らうのは雑魚と言われると結構カチンとくる
ダメージそのままでもまあいい。PA消失時間の延長とフラッシュ範囲の縮小を求める
>>657 オーギルフレームの中量二脚なんだが
AAなんて0フレーム発動するわけじゃないんだから
張り付き機なら兆候見えたら一回QBしたら終わりだろ
AA発動モーション入ってからでも
連続QBとかで追従はできるしな
そしてそもそも このスレは、AAが秀逸すぎて主武器を食ってる
並びに、超ハイリターンのリスクが薄すぎる ということを問題としているわけであって こんな機体だけど避けれるから〜 とかそういう問題ではない
>>660 その中でもどこの部分が主武器を食ってるかってのがあやふやなんだけどな
一応AAの簡単な仕様書いておくか
ダメージ範囲自体はトーラスマンにAAアンプつけた場合なんかを除いて
カスダメージも含めたダメージ半径が整派性能で変動するが軽2で大体120前後くらいで
直撃といえる大ダメージ貰う距離がその半分程
閃光範囲もダメージ範囲とほぼ同じで、コジマ汚染の半径が約400固定で数秒間持続する
PA回復が再開するまでの時間が(2+7000/KP出力)秒
この中で特に問題といえるのがコジマ汚染とカスダメでもほぼもれなく付いてくる閃光効果じゃないか?
あとはPA回復再開までの時間か
ダメージのでかさそのものは優先してどうにかするようなものじゃないと思う
>>661 AAを兵器としてパラに纏めた感じで見てみ
もうAAは使った方はPA全部剥がれて10秒間PA回復開始せずに効果は爆発のエフェクトだけで攻撃効果は一切なしで良いじゃん
AA嫌いな人はそれで満足するだろうからさ
まあまあ、一応次回作でもAA使うかもしれないし、ここではミッションと対戦の両立パラを目指す方が建設的だよ
武器性能相応の負荷を増やして閃光と汚染の範囲をダメージ範囲と同一に狭めるとか
いっそミッション用に限定して対PA性能どん底にしてもよいんじゃないか、設定とチョイ食い違うことになるが
だいたい装備する・しないの二択なのにしないことのメリットが明らかに少ないからな
OB性能そのものの差はこんなもんでいいと思うけど負荷の差はまだまだ足りんよ
ミッションようとしてなら今のままの方が面白いけどなw
AAの変更としては
1.直撃時以外のPA減衰力を大幅低下、及び閃光効果時間半減
2.PA減衰範囲を半減、及び閃光効果時間半減
3.KP出力復帰時間の大幅増加(2〜3倍)
こんな感じの意見が多いな
威力に関しては文句は少ない気がする
AAの威力とロック障害を重量依存にしたらどうかしら
軽ければ軽いほど大ダメージ障害長時間、デブは逆と
これなら下手な機動力の確保もしなくて済むし高速機体に当てた時のリターンも保証される希ガス
てか威力とダメージ範囲さえ今のままならとくにミッションには差し支えない気がするぜ
あんまPAダウン長すぎるとさすがに辛くなるけど
>>666 頭の負荷と空力特性とリカバリ弄ればロック障害の差は今でも表現できるか…?
フラロケが涙目にならない程度に(逆にいえば重量がレイープされ辛くなるか)
威力は難しいな
ミッションのことを考えるのは
1.0レギュまででいいでしょ
フラロケ無いとタンク落とせないってバランスだけは勘弁
>>659 中2ならAA余裕でよけれるだろ・・・
重2かタンク使って公式してみろ、いかにAAに注意しないといけないか・・・
張り付きも明らかにやったことなさそうな感じだし・・・
俺も量産使ってるから1.2からランクインしてるだけはやり込んだけどミサ、ブレ、AA、背レールの性能は明らかにゲームバランスに悪い影響与えてると判断するぞ。
速度遅くする場合は上記に加えてガト腕マシも調整要。
なんで箱○はゴールドじゃないと落とせないんだよ・・・orz
AAはなぁ、とりあえず減衰範囲=ダメージ範囲、閃光の効果時間の減少、再展開時間の延長くらいか
ダメージについては減衰武器や近距離武器がまともに機能するようにしてからじゃないとなんとも言えんな
673 :
それも名無しだ:2008/07/18(金) 23:51:05 ID:RgsLDLnu
レギュ案見て思ったんだが
速度に関しては数値じゃなくて脚部カテゴリごとにQB、通常B、OBの速度の上限、下限を大体決めて
このぐらいになるように調整してくれの方が意図が伝わりそう。
数値決めたって内部計算式弄って結局びっくり速度だってこともあるわけだし。
いじった数値で直接テスト出来ない俺らが数値送らないほうがいい。
全部机上の空論。言われるままに調整して糞バランスだと目もあてられん。
テストしててもこの速度とブレにした人らもいるけどな
今回は完全に机上の空論になっちゃうんだよな
速度下げるにしても、弾速上げるにしても、データが全く無い
フロムの次の一手を待たないと議論のしようがない、完全に手詰まり状態だよホント
フロムのことだから次は速度落して弾速上げてブレホ廃止とか普通にやりそうだから怖いけどな
誰も予想できない更なる次元へ行くかもしれん。
もしレギュスレで出た案を今のシステムで採用するとどうなるんだ?
終わる
どうしようもなく
>>675 >フロムのことだから次は速度落して弾速上げてブレホ廃止とか普通にやりそうだから怖いけどな
それなんてNX?
まあまて、NXのガンはあらゆる点で行動を制限されるところだ。
速度落として弾速上げただけなら普通のゲームじゃん。
fAの1.1でも弾速足りてないってのはよく言われたことだ。
ただfaの1.1はあまりにも慣性とかによるラグが大きかったから
一部武器を除いて弾速の向上はどうかと思うが
誰かソフトの中身解析出来る人がいれば心強いんだけどな・・・
>>682 それができたら
レギュレーションファイルの書き換えもできる ということだから
それはそれは恐ろしいことになるぜ
そのうち某スレでやっちゃうんじゃない?
ああ、某教授あたりならいずれ魔改造しかねんな
AP99999の超AC相手に7対1とか・・・ゴクリ
あれは通信部分だから
攻撃が一切効かなくなるスパーラグアーマーとか
もっと進んで問答無用に相手のAPを0にする敵機爆破ボタンとか
くらいなんじゃないか?
手加減してくれればどこでも次元斬とかどこから撃っても強制当たり判定とか
質量のある残像作り放題くらいで済むかな
あれ、魔改造より質悪くね?
もういっそAAとコジマミサははダメージなしで、汚染専用兵器にでもしてしまっていい気がする。
単体で強力なダメージソースだから皆使うわけだし、他の武器と上手く組み合わせる必要性を出した方がいいんじゃね?
軽量の対重量武器としてはマシやブレがあるのだし。
>>688 その考え方には同意
単体で効果を発揮するものよりも、何かと組み合わせて強さを発揮するという調整の方が
アセンを組む上でも考える余地があって楽しいし、色々できると思う
パーツは『カード』、機体は『デッキ』みたいな感じでアセン組めたら面白いよね
シナジー・・・つまりブレホ・追加ブースター・AAですねわかります
>>688 >汚染専用
減衰系武器が涙目になっている
>>691 減衰系武器はPAを剥ぐだけに特化しているのではなく、剥いた後に高ダメージを与えられるのだから、
AAでPA剥いた所に叩き込めば剥く作業無しに一気に高ダメージを与えられると思うが。
なんかこのままだとWライってのは変わらなそうだな。
もっとライフル以外ぶっ飛んだ強化したらいいんじゃね?
そっからまた調整すればいいんだし。
チマチマ弄ってても変わらないと思うんだけどな
>>693 ライフルという兵装が汎用兵器であるために
ある程度は仕方ない
下手に他を強化しても4のレーザーオンラインとかの二の舞になりかねんし
まぁ、一部らいほー除き貫通と威力2割ダウンくらいでもいいかと思うが
ライフルは全部威力2割〜3割減程度してもいいと思うよ
低負荷かつ十分な弾数、弾速もそこそこ
仮にこのまま速度下がるならラグも弱くなるんだし十分な威力だと思う
マヴ兄弟とか063みたいな現状極端なのは除いてねw
あとミサイルはこのまま高威力兵器でいくなら一部の装弾数半分程度にしても十分だと思う
威力下げてくれるのが一番なんだけど何故かフロムはやってくんないし
そして砂砲の重さをもう少し軽くだな
全体的に武器の速度が上がるだけでだいぶ良くなるんだが
てかQBでも避けれるようにしてもらわないと、重量級死ぬだろ
デブは避けきれません、最低限の回避をしつつ耐えて火力勝ちを狙うのです
AAよりも装甲パージが欲しかったと言ってみるテスト
それなんてサレナ?
装甲排除したらVRのライデンみたいにAPが一気に10分の1になるのか
サレナ?
今はナドレの時代だ。
>>702 新兵器や新装備が出る度に逆にフルボッコされてるあの変なマゾアニメのことか
ナドレググってきた
・・・両性具有?・・・ふたなりだと!?この変態がっ!
破壊天使砲の重量を1800台
弾速を1500台
精度を110台
攻撃力を3300台
貫通力を7200台
使用消費ENを6500台
射程距離を1100台
近接適正を60台
にすれば結構使えるよな?
>>705 まるで速度が下がらないこと前提のようなパラだな
速度低下してこれならオンに天使が蔓延することになるな
ここも雑談スレになったのか
良い事だ
散々数字並べて熱弁振るってた連中はあれだけ崇拝してた4のレギュ1.60を
1.20で無残なまでに徹底的に劣化させられたのを目の当たりにして絶望して去って行ったのかな
フロムが速度下げる とか
明確な方向性を示さない限り
どんな議論も無駄だからねぇ
レギュ1.6を基準にってのは
単にそれが一番まとまってたレギュだからだと思うんだが
ああいうバランスになるように1.6参考に調整しろって意味だと
ホントにパラメータまるうつしで来るとは正直思わなかった
何を考えてフロムは全部チャラにしたのか解らん
ちょっとパーツとAAが追加されるだけだと思ってたのに
>>709 だから俺はテストも実装もできないのに数値化なんてアホなことはやめろとあれほど・・・
1.6を普通に採用すれば良かったんだよ。
だけどフロムはブースターとジェネのシステム変えて採用しちまったもんだから・・・
>>706 速度低下を望んでると同時にEN効率低下も。
他の武器も強化されるって考えれば、これぐらいが妥当なんじゃないか?
でも考えてみてください
いくらパーツが増えたところでシステムが代わり映えしなかったら新作としてどうなのよ
今はバランス腐ってるからこうなってるが4基準で変化なかったらそれはそれでまた叩かれてると思うぞ
新要素のAAはぶっ壊れ兵器、VOBは空気、AFは張りぼて
要するにレギュ以前に企画・監督が無能すぎたというフォーアンサー
プログラマやデザイナーはいい仕事してるだけにとても残念な作品
>>714 グラとか他の部分進化してたら十分だと
対戦とかに関して言えば 4で完成してしまってた感がある
4の1.6だってまだまだいじるところは沢山あった
システムに代わり映えが無くても調整さえ上手くやってれば
歓迎されてたと思うぞ
というか最近のACってとりあえず資金確保したいから
適当で良いから出しとけってのが多いように感じるよ
ミッションもシナリオも傭兵が依頼受けて戦うって構成もずっと代わり映えしないしさ
テンプレにちょっと手加えて作るだけで
それなりに売れるんだからラクだわな
たまにはエースコンバット3みたいな変化が欲しいよ
ていうか今までのシリーズのアペンドディスク?番外編?的な物は
大元からそんなに大きくシステムやバランス変えてなかっただろfAだけなんでこんな別ゲーなってんだよ
4fAじゃなくてfAだけだからホントに別ゲーってこと?
確かに考えたら〇〇系じゃそんな変わってなかったなw
しかしバランス悪いとか以上にオフがつまらないとか大問題だ
なんか依頼を受けてミッションやってる感も薄いし
マップは大雑把で殲滅戦ばっかだし無双化してるし特に今作難易度低いし
シリーズ通して好きだったがなー
もうフロムはこの辺が限界なのかもね
1.6採用しろって意見が多かったのは
みんなフロムのバランス調整能力を信じてないからなんだよな
1.0調整してバランス求める路線なら、いつまともなバランスになるか分かったもんじゃない
まぁ今の1.2も相当ひどいが
AC4の1.6を基本にしてるからか、ブースター関係と強武器調整すれば大分マシになるだろうって意見多いし
4のレギュ担当者&製作チームには
ユーザーへの歩み寄りの姿勢が見えたけど
faは開発者達の独り善がり
OB・QB・PAでもう十分、それよりゲームバランス・マップ・ミッション・ストーリーに力を入れてほしい。
AAとか超必要なかった。カメラ性能とか空力特性とかも正直あんま必要ないと思うし。
なんかいろいろ増やしすぎて適当になっちゃってないか今のAC。たまには要らんとこ削って
シンプルにシェイプアップしつつ、良いところを煮詰めていってほしいなと思う。
戦闘中の機体が一律にぶっ飛び巻くてるだけで個性に欠ける
AFとか個性的なリンクスとか素材は良かったんだけどな・・・
なんでこんなことに、せめて対戦ツールとしてもう少し遊べるようにくらいしてくれ・・・
個人的に俺はオフに力いれて作り込んで欲しかったな
下地があってこその対人戦だし
ユーザー側に「決算前で焦って開発間に合わなかった」とか、
例え事実がどうであれそう思わせる事自体どうなのよw
株式公開してないんだから、投資家の目気にすることもないはずなんだが
俺はFAの方向で進めて欲しいと思う。
機体動かしてて面白いし。
後はパーツを増やして欲しい。
あと特定企業に入れ込むと褒賞パーツがもらえるとかそんなのが欲しい。
探索ミッションや敵新型ネクスト破壊とかそんなミッション希望。
機体動かしてて面白い=エネルギー管理必要ない無限エネルギー状態+速度
完全な糞ゲーです、どう見ても。ACEしてたらいいのに
1.2みたいな高速戦闘詰めて行くなら
射撃武器の射程とレーダー範囲と弾速二倍くらいないとダメだろ
このままの方針で行くならミッション&coop専用のパーティプレイしか・・・
もうACはミッション・coop用とアリーナ・オン対戦用で別々に売ったほうがよくね?
まぁお遊びレギュならさらに速度強化・弾速強化で光速対戦にしちゃっても構わんけどな
とりあえず公式用ならバランスを・・・
それはそうとさ
AC4で1.2→1.3の時ものすごいバランス改善したよな
正直本当にフロムがやったのか疑問にすら思った
そしてそのレギュ担当者はどこに・・・?
>>729 俺の理想はそれ
ミッション・coopを何作かだすごとに人気の高いパーツやランカーまとめてアリーナゲーを作って欲しい
>>730 確か1.2→1.3の時に当時最大の癌だったハイアクト、逆関、頭部安定(反動)、ライフルに一斉にメス入れしたからな。ライフルはそれでも強かったけど・・・
fAの癌は速度、ミサイル、AA、エネルギー管理、ロックバグ、ブレだからこれだけは最低でも頼む。
腕マシ、背ガト、レール、砂あたりの速度低下に合わせた調整も怠らないでくれ。
そうそう武器のスペック1.6ならジェネのKPにも注意するんだ。KP値だけが進歩してたら貫通系武器と減衰系武器でバランスが狂う
エネルギー管理って言うけど
アルギュロスだけの問題だろjk
EN管理はブースターバランスの問題にも近い
ヴァーチェとホロフェが一番の害だな。
特にヴァーチェの性能がおかしすぎる。
大出力の癖にEN消費が少ないってどんだけだよ・・・
てかホロフェのスタンスが今だにわからん。
明らかにライール潰してるんだが・・・気のせいかな?
MBとSBのQB燃費をまとめてみた
どちらもフルチューン時の性能。出力/消費で計算
ちなみに燃費に噴射時間は関係ないので注意
★メインブースター
SS-ML.CG 0.47
NSS-M.CG 0.47
HOGIRE 0.57
EKHAZAR 0.64
DUSKAROR 0.63
AALIYAH 0.84
VIRTUE 1.07
LATONA 0.75
RACHEL 0.78
JUDITH 0.97
LAHIRE 0.81
SS-M.CG 0.61
POLARIS 0.87
ARGYROS 0.56
★サイドブースター
NSS-S.CG 0.80
HOGIRE 0.88
EKHAZAR 0.71
AALIYAH 0.88
LATONA 0.89
JUDITH 0.63
HOLOFERNES 0.93
LAHIRE 0.89
ORTEGA 0.86
SS-S.CG 0.78
SCHEDAR 0.97
ARGYROS 0.82
見れば分かると思うけどサイドの方が全体的に燃費は良い
0.8超えるのがゴロゴロあるね
基本的に攻める方がエネ消費激しいから、MB>SBにならないと追いつけない
この条件満たしてるのはヴァーチェだけ。つまり攻めるならヴァーチェ1択
同じ攻めMBのアリーヤやライール燃費的にホロフェに負けてるから攻めは無理
ユディトも燃費いいけど出力低いんで基本攻めには向かない
つまり何が言いたいかというと
ヴァーチェよりサイド全般がおかしい
噴射時間が燃費に影響されないってどういうこと?
噴射時間が長い分、消費するENが多くなるんだろ?
1.2で出力計算式も消費計算式も変わってしまったのに
>>737 ここで言う燃費ってのはエネルギー消費1に対して得られるQB出力のこと
つまりは燃費が良いというのはエネルギー効率が良いということ、ややこしいけど
噴射時間が長いと確かに消費もでかくなるけど、それは出力にもかかるんで同じ倍率で出力も増える
だから「燃費=エネルギー効率」に関しては噴射時間は関係ない
>>738 kwsk
初耳なんだが
それなら上で述べた計算は間違ってる可能性はあるな
流れぶった切るがマシの一次ロックバグについて
ロボゲで小耳に挟んだんだけど ロックバグはW鳥限定だという説があったんだが
なら一次ロックバグはW鳥弱体化の仕様だということになり
黒鳥ならマシでも多少はまともな性能ってことなのか?
そもそもロックバグ発生条件ってなんだよ・・・フロム
4のときのシステムに何加えたんだよ・・・なんかあんだろ?
アンケート出したいけどサイドについて俺は無知でどうしたらいいかわかんねぇ
ゲームスピードをAC4以上ACfAレギュ1.10未満にすると考えて、
噴射時間が短いブースターはリロードが早く、長いのはリロードも長いってことでいいのかな?
あと通常推力の機体スピードの影響力を大きくしてほしいな・・・
通常推力なんて今空気も良いとこだろ
噴射時間は息を吐いてる時間
リロードは息を吸い込んでる時間
と書けばわかりやすいか?
とりあえずクイックを弱体化して通常を強化しないとミサイルがね
その上で前>横≧後
くらいにしないと
だけどホロフェってライール潰してるよな・・・
ホロフェの欠点が通常推力ということでこのスレでは解決したらしいが・・・
それでもライール潰してる気がするんだよな
>>745 QB推力が高すぎて水平推力があまり意味をなしてないからな
それにホロフェも燃費面ではライールとそれほど大きな差はないな
噴射時間が長いから体感的な差は大きいだろうけど
てかヴァーチェはMBの中ではかなり飛びぬけてるけど
今のサイド軍団に対抗するにはヴァーチェ並の燃費が必要なんだよな・・・
攻め有利にしたら、カス供が騒ぎ出すからほどほどにな
サイドBは通常推力も結構重要だろ?ミサイル避け的な意味で
リロード短くて噴射も長く、出力も中であるが、QB消費が厳しい類も欲しいな。
逆にリロード120くらいで噴射・出力ともに思わしくないが他が神とか。
通常・QB・装備負荷・リロの7つ(MBは垂直併せて9つ)もステが有るのだから
ジェネよりは個性分けがし易いと思うのだが。
企業あるいはパーツごとにコンセプト決めてその方向に改変すりゃ個性分けも楽なのかね。
今のEN効率に文句言う人は逆脚とタンク使い
そう思えるなら幸せだな
軽2で常時空中サテライトミサ垂れ流しの輩だろう、751は。
ミサイルは4の機動に戻してくれ。
QBしても追い掛けてくるから今のミサイルオンラインが続いてるんだから
負荷低下させる代わりにそうしてくれ
アリーヤ足の旋回を強化してほしいなぁ
軽量寄りの中2としての性能が白栗足に完全に食われてる
白栗より旋回が速ければ選択肢に入るのになぁ
フロムはある程度のパーツごとのコンセプト明確にして調整とかしないのかな
なんか泥縄式にいじってて収集がつかなくなってる気がする
>>756 前作パーツは何も考えずにパラそのまま持ってきてるっぽいからなぁ
かと思えばエコレーザーみたいに何故か近接適正だけはfAパラのまま、とかわけわからんことやってるし
AC4発売日 2006.12.21
ver.1.10 2006.12.28(PS3)
ver.1.20 2007.02.02(PS3)
ver.1.30 2007.02.27(PS3) 2007.04.03(360)
360版発売 2007.03.22
ver.1.40 2007.05.14(PS3) 2007.05.24(360)
ver.1.50 2007.07.05(PS3/360)
ver.1.60 2007.09.07(PS3/360)
fa発売日 2008.03.19
ver.1.10 2008.04.17(PS3/360)
ver.1.20 2008.06.20(PS3) 2007.07.16(360)
1.30は早くて今月中、遅くても8月中かな。
RPGって他のグレネード潰してないか?
威力的に十分過ぎて、RPGが使いやすずきる感がしてならない。
>>759 アレの真の問題点は威力よりもむしろ弾速がダントツ過ぎることじゃね?
威力が十分なのもそうだけど、とりあえず重量相応の性能じゃないんだよな。
まぁ速度低下したらしたで変わるだろうけど。
RPGは、軽い、弾速が速い、射撃反動が低く命中率が高い、軽い、威力も他と同じ
完全に他のグレの上位互換なんだぜ
せめて重くて射撃反動の高いグレは弾速高ければいいのに。
射撃反動と弾速を比例させればいいと思う。どうせ重量級しか扱えないし
他グレの性能を上げるしかないんだろうな
つーか、他のグレの弾数が少ない気がする
弾速はもうグレだけが遅いって話じゃないしな、SAPLAがグレの中ではマシってだけ
アレでも1.1より重くなったくせに弾速遅くなってるんだぜ?
RPGの弾側遅くして威力下げれば解決じゃね?
攻撃力:約13000
減衰力:約1400
ぐらいで
重 量:約1100
ぐらいがいいんじゃないかな?
んでベルリが付けてたグレネードなんかは、中量二脚が運用できるぐらいのステータスで、
オゴトなんかは、タンクで爆発規模の広さを生かした広範囲攻撃なんかが面白いんじゃないかな?
んで社長砲を今のRPGより少し高い精度、弾速にしてやれば上手くいかない?
ベルリが付けてたグレネード=オゴトという罠
旧大グレがYA☆MA☆GAだな
ちなみに社長砲は弾速グレの中で一番だ
近接適正は低い
RPGは弾速次点、ただし社長砲とは差が大きい
スマン
勉強不足だった。
>>761の
>射撃反動と弾速を比例させればいいと思う。どうせ重量級しか扱えないし
に激しく同意。
重たい武器:積載量に余裕の有る重量級向け。自然、対軽量級を意識する為に命中率や威力が高い。
軽い武器;積載量に余裕の無い軽量級向け。やや扱いにくいがテクニックでカバー。
というのが俺の主観。
初代のブレのコンセプトやNBの神バズなんかはこれの筆頭だったし。
でもそれだとアセンの幅が狭くならない?
重い武器をわざと積んで、極端な機体に仕上げるとか、そういった考え方もあるだろうし。
それに5種類あるグレネードにそれぞれ個性を持たせてやらないと、重量級限定の武器って考えた時、区別しにくくならないか?
そこはさじ加減が難しいところだが…
まあ重武器グレネードってカテゴリの中でも重量向け軽量向けで分けるって考えが出来れば
RPGはこちらから近づいて無理やり当てに行くものに、
あとのグレは弾数や爆発範囲、リロなんかでも区別できるかな
一応RPGの説明文ではリロードが速いってことになってるな・・・
東北の奴ら余震に気をつけろよ
社長砲は別格としてもグレの弾速を最速800〜850、最低700位にしてもいんじゃね?
今のスピード(1.2)ならだけども
とりあえず
RPG:
威力が目茶苦茶低く、精度も悪い方だが、超軽量に高い近接適正、連射が売りのグレ
アルドラグレ:
減衰が高く、なかなか軽いが、精度が劣悪なグレ
OGOTO:
精度、射程、弾速、威力共に高いが近接適正、リロード、重量がキツイグレ
YAMAGA:
威力が高く、爆発規模も広く弾数も多くリロードも早いが、射程が短く、弾速も遅く、精度も悪く、反動もデカイ。タンクが相手を迎撃する際に役立つグレ
こんな感じにアンケ出してきた。
どうなることやら・・・
>>757 近接適正は画面数値だけ変更されて内部値は変わってないらしい
パラの近接適正は誤差レベルで、実はカテゴリ毎に決まってる、っていう奴?
>>773 それだとシュープリスがかわいそうなことになる
あとアルドラが精度低いのはマズい
777 :
それも名無しだ:2008/07/24(木) 14:35:16 ID:a3J1uZ5l
YAMAGAの威力は30000はあった方がいいと山鹿に住んでる俺が言ってみる。
>>777 威力アップの調整はインフレを起こすから危険かもしれない
勿論現状の威力がほぼ同じな事は問題だが
やはり弾速や爆発規模で調整したほうが良いかもしれない
例えばYAMAGAは反動大きいから弾速850〜800、爆発規模120
2脚だと反動で命中率が落ちるから使いつらい
逆にRPGの攻撃力は20000前後まで落とす。反動も下がってるから速度が1・10まで落ちるなら
命中率は1.10よりは高いはず
>>779 俺は
攻撃力11000、減衰力2700、貫通力1780、重量980、弾速620、射程590、精度80、近接適正110
で出した。
だってAAで簡単にPA剥ぐこと出来るし・・・
RPGな
社長砲は別としてもグレの威力は上げるべきじゃない。
一部を下げて調整すべき。
そもそもプラより遥かに威力・減衰範囲が高いって時点で色々おかしい。
確かに重いがあっちはEN負荷が酷いし。
レギュ案ではそこらへん考えられてた気がしたが。
プラズマは減衰範囲とECM範囲を広げてやればいいんでないかな?
弾速は大体900〜1000(レギュスレで出たバズ弾速とほぼ同じ)で、精度は95ほど。
射程は減衰も考えて810ほどかな?
つかレザプラ全般射程外になると一気に減衰して射程内はそこそこにスペック程度の火力は出して欲しい
負荷高くて射撃時もEN消費するのに減衰酷くて弾速はライフルと同程度なんて・・・
威力高めただけの誤魔化しなんてアホすぐる
ロックバグといい本当に修正できないのかね
レザライは威力を上げるより貫通力上げる方が向いてるでしょ。
レザライの平均的な貫通力が7500とかならライフルに並びそうなんだけどな・・・
あと何故かわからないが
レザライはPAに掠ることが多い
ああそうか、こうやって強化強化言うからインフレして量産化すんのか
やはり使用者(この場合俺)はこのへん注意して意見出さないとダメだなw
減衰の仕様だけ改良してライフルの火力落とせば済む話しじゃないの
そしてライフルが微妙な火力になれば速度次第で他の武器も光が見えてくるじゃないの
>>786 減衰治したらまた変わってくるからどうにも言えないのが現状なのは確か。
あんまり変わらないような気がするんだけどな・・・
他の武器を強化してライフルに並ばせても、連射、威力、負荷が高い水準でそろってる分、
その地位が崩れないかも。
AAも追加されたことだし、
重装甲中ニ以上の奴相手にはPAを剥がして攻撃しないと弾が足りなくなるぐらいにすればいいんじゃね?
平均、攻撃力1380、貫通力1900ぐらい
アサルトライフルは攻撃力1200、貫通力1650。
・・・・ラグ緩和出来ればの話だが
>>785 レザライの貫通の底上げは非常に良い案だとおもう
レザライの貫通は距離と共に減少するからな、たしか
貫通一万でPA完全無効だっけ?
レーザーだけは貫通一万超えてても距離減衰があるから意味があるんだよな?たしか
>>789 実際わかんねぇ・・・
そう考えると貫通力が高い実弾兵器って恐ろしいな
>>789 シリウスとかの1万越えは距離減衰を考慮しているからそういう値だね確かに。
最終的に貫通力も半減するみたいだし。
昔は1万オーバーってなにかと思ったが別にどうということはなかった。
多分実弾武器も詳しく調べられていないだけで貫通力も減衰しそうではある。
今の減衰力ならレザライでも貫通力8500必要かもしれん。
それか弾数100発以上にして攻撃力、貫通力を落として、近接適正、発射時消費ENを強化するやり方もいいかも。
ハイレザと明確な差も生まれて、カテゴリ毎の差をハッキリさせる要因になるだろうし。
いやいやそこは慎重にいくべきだって
ブレ強化してーって案が通ったらこの惨状よ?
すこしずつ確実にバランスとれてくれればいい
>>793 強化というよりは、計算ミスが重なったがために偶然生まれた狂気の産物って感じだがな
長尾氏ブレホみる限り
ある程度予測のものと思うがな
射程なんてもう300以上で使ってね と言わんばかりだし
相手のQBみてからブレ余裕でした と言わんばかりの追従だしな
引き強すぎ!>じゃ、ブースタ効率上げるか・・・
ブレ強化して!>ブレホ距離上げてみるか・・・
そして1.20へ・・・
射程距離パラが減衰に関係しているようだから単純に射程距離伸ばせば減衰力も
緩和されると考えるべきか。
引きが強いのはやっぱり敵機との距離が離れるほどロックオンが簡単だから
ということが問題の一つだと思うんだけどどうなんだろうか?
そういった意味で昔のロックオンサイトは本当に良かった。
長距離FCSは本気であわせないとロックオンしなかったからな。
昔から引きは強くなかったか?
距離が離れるほどロックが簡単なのは攻め側にも言えるぞ
引きが強いのは主導権を握れるからだと思う
引き機はAP勝ちしてるから相手は不利でも攻めを強いられる
引く側はある程度自由に機動が取れるが攻め側はどうしても対応が遅れる
加えて引き側よりも被弾が痛い…回避機動もしないといけない
引き側は引くこと自体が回避になってるしな
いっそのことAP勝ちって概念をなくすとか
撃破して勝つとポイントいっぱいとか
攻めたらあっさり逃げられ引いたら「AP負けしてるのに引くな、鬱陶しい」と文句言われる047のことも思い出してあげてください
>>798 攻め側は近づきたいわけだから一方向に専念する。
単純に考えて攻めてる奴の移動が単調になっているから当たりやすくなるわけ。
そんでもって引いてるもんだから攻め側は余計に移動に専念しなくちゃならんくなるし、攻める行為って相手の機動力が速ければ速いほど難しく、距離を離されやすい。
それに攻めという行為には軽い武器などでないと、相手に対応し切れなくなり、結果的に的になりやすい。
低火力、高機動機体でないと実現できない攻めに比べ、
引きは高機動はいわずもがな、高火力で機動力落としても、火力のおかげで対応できる。
装甲を高くしても同じ。アセンの幅的には引きのほうが広いんだよ。
引きは、いかに相手から逃げるかが課題なのに、今はいかに高出力ブースターで吹っ飛ぶか・・・だもんな。
かく乱ミサイルに気をひきつけてる間に逃げる・・・逆に突っ込んでECM発動し、相手が見失ってる間に逃げる・・・
弾幕で牽制させ、引きやすくする・・・とか、そういったものが必要なんだけどな。本来は。
>>801 軽量の引きに関してはそうだが重めの中量とか重量級の引き機体はまさに
「いかに相手から逃げるか」なんだぜ
まぁ、そんな趣味の産物の弱小アセンのことなんか知るか、といわれたらおしまいだが
今は近づいてハイ終わり、かつては離れてハイ終わり
これがフロムバランス・・・・
遠距離での性能に特化したパーツを作るってのは?
ミサイルとか砂とか。
んで、近距離の性能はダメダメ…みたいな。
同じアセンでも引いた方が有利になるのではなく、
アセンによって引き攻めの特性・傾向が付くようにする、と。
既に砂、砂砲があるじゃないか。
レールもあるし。
ミサイルはもともと長いし
4脚にハマッてわかったんだが・・・
アルゼブラ4脚以外使えそうにないな・・・
ただアルゼブラ4脚の旋回力がオーバースキルだ。曲がり過ぎる。
他の4脚は旋回力軽二より低いし・・・
>>806 こう考えればいい「中2よりはマシだな」と
>>805 更に特化させる、って事が言いたかったんだスマン。
砂って言ったって皆中距離から撃ってるだろ?
>>808 4のチャンピオンシップの動画を見ればわかるが、
機動力上がったから自然に中距離になっちゃうんだよ。
「更に特化」って案は速度低下したら使えそうかも
旋回>
GA製4脚が中二の旋回より低い件
>>809 そう思うだろ?同じGAの中2やオーギル、047、テルースと比較してみるんだ
>>810 産廃と比べちゃイカン!!
中二の旋回力は差を付けないのが無難。
重量と消費EN、装甲で分けるべきじゃね?
【重量(優秀順)】
アリーヤ>ホワグリ>リリウム脚>ランセル
【消費EN(優秀順)】
テルス>重GA>BFF>軽GA
【旋回(優秀順)】
ホワグリ>リリウム脚>アリーヤ>ランセル
【装甲(優秀順)】
重GA>軽GA>テルス>BFF
オーギルは中二の全パラ数値の平均値を採用
>>811 中2に関してはwikiの方で結構良案が出てたな
>>812 ほとんど同意見だ。
でもホワグリとの旋回差が気になる。
アリーヤでも結構な旋回が離れてるしな。
空力特性に俺は反対だから、ランセルの負荷増加には少し抵抗があるが・・・。
>>813 性能比で考えると数値自体はともかく、負荷増加は妥当じゃね?
幾らなんでも今のランセル脚の負荷は低すぎるわ
あとあっちでは産廃の底上げの優先とパーツのコンセプトからあまり外れないように、というのを軸に議論してるから
アリーヤやホワグリ脚は他の中2脚とは区別されてるっぽい
そうなるとますますテルス、GAが死にそうだ。
特にGA2種は負荷に差がありすぎる。
その割に装甲に差がないしなぁ・・・
脚部は難しいな。
やっぱりアーリヤ、ホワグリが鉄板になってしまう。
機動特化:アーリヤ、ホワグリ
装甲特化:GA2種、テルス
別物と考えるものを存在させるのなら、装甲重視型も必要じゃね?
>>815 GAとかテルスは使う人がほとんど居ないから、実際どこをどれだけ弄れば良いのかわからんってのもあるんじゃないかと
オーギルなんかは産廃だけど、見た目で選ぶ人がそこそこ居るから
実際に使用した上での問題点が把握されてるのでまともな修正案が出てくるんだろうな
見た目もステータスか・・・それなら納得する・・・かな?
確かに小悪魔超人のようなのも一時期流行ったらしいしな・・・コアとかによって性能が左右されやすいのも中二の特徴か
オテアゲだな・・・
>>817 いや、素敵性能が高いから実性能が産廃で良いわけはないんだけどねw
とはいえ数値上の性能も微妙、見た目も微妙、では選択肢にすら入らないから
隠しパラの影響も受けた使用感からの修正案は出てくるわけも無く…
俺としては
旋回差縮小の負荷差拡大の装甲(PA)差拡大
が良いと思うんだがな
・・・ホワグリ脚使いの俺には少し悲しいが。
それより砂、砂砲とレール、レールキャノンをどげんかせんといかん。
オーギル足の見た目はガチかっけえ
ランセルって今は燃費いいけどジェネの変動の仕方によっては難しくないか
最近ガチ公式で砂砲持った超人使ってるが砂砲ですら確かに中距離武器だな。しかも距離600とかから一瞬で距離詰めてくるし300くらいのサテライトされたら苦しすぎる。
タンクや重2だと一瞬で砂砲の距離なくなるからいちいち砂砲に武器変えてる暇すらない。
しかも大抵有り余るエネルギーを使った空中サテライトだからますます砂砲使えない。
使うならある程度引き能力確保した中2が必要。極めつけはみんな知ってると思うがブレ、コジミサ、AAに対する対処の厳しさ。避けるの無理だからカウンター迎撃で迎えうたざるを得ない。
とりあえず速度とミサイルのアホみたいな便利さとAAだけは確実に何とかしてくれ。
重量機と張り付き機を殺してる。お手軽操作のミサ垂れ流しorブレ・AAオンラインはうんこすぎる。
願望だが、ステータス的に”ライフル”のEN版が欲しいな。
ただそのままだとEN消費でアボンなんだが、代わりにKP消費する奴。
いわゆるチャージ無しコジマライフル。
EN適正に左右されないが、KP消費は減衰抵抗に依存。
機動力を攻撃力に転化するのではなく、防御性能を攻撃力に転化する。
今のEN武器は色々極端すぎる。威力弾数対PA性能負荷、諸々。
823 :
それも名無しだ:2008/07/26(土) 02:23:27 ID:57vZP2B4
AAは減衰とシステム障害が自重することを前提で提案したいことがある。
AAの威力一律-1000そしてAAアンプの威力を+1000、範囲は一律20下げる。
つまりAAアンプを付けて初めて本領発揮な程度の性能。
軽量機が使うと当てに行けるが威力が物足りない、かと言ってアンプは負荷高いし
重量機が使えばアンプのっけて迎撃用に使えるが、自分から当てに行けるようなもんじゃない。
威力とか範囲の減少率はあくまで目安ってことで。
軽2にアンプつけてる奴もいるけどな〜
アンプの重量増とかも考えればいいかもな
>>823 その案でも結局軽量機なんかは当て逃げが出来てしまう以上、軽量機体以外が割り食うだけの気がする
ジェネのKP出力や重量、AA使用時のPA再展開開始に要する時間、これら複合的に考えないとだめなんじゃないかなぁ
AAは実用性に関わる要素が多すぎて下手に弄るとめちゃくちゃになりそうで…
826 :
それも名無しだ:2008/07/26(土) 02:37:48 ID:57vZP2B4
>>824 いや、負荷は現状で十分だと思う。
勿論今のハイパーEN効率が改善されること前提だが、改善されたらこのEN負荷で当てに行ける機動力を確保するのは困難になるはず。
AAアンプって、グラフィック無視した広さになるもんな。
あと攻撃力低下だが、大半は整波性能で変わるから、下げても上げても変わらん。
ただOBの性能もあるだろうから、影響率を両者共50%にすると、威力低下を計れるかも。
AA使用後の再展開時間を平均25秒ぐらいにしてみたらどうかな?
AAは使用側の重量依存の攻撃力にするばいい
ソブレロライールが使ったら爆竹、雷電が使ったらオーバードライブ
これだけだとやっぱりマシショカワイソスだからその上で弾数つけるかリロードを最低30秒以上と
ああ、本当ならこんな逆手尿素つけない方が良かったがな!
ますます張り付きに事故多発で糞仕様に
AAで自AP減る自爆仕様にすりゃマシショ張り付きもウマーでまさしく逆手尿素
これなら今の攻撃性能でも満足
捨てゲーする時にも便利
>>826 引きタンクに追いつけないEN効率は勘弁。
追いつくだけが限界なEN効率も勘弁。
速度低下とEN効率悪化を両方やると砂砲が生きてくるから
引きタンゲーになる。
中二はアルゼブラの真逆いった方がいいかもわからんね
APそれなりでしかないけど防御関係が硬いとか
833 :
それも名無しだ:2008/07/26(土) 13:43:05 ID:57vZP2B4
>>831 まぁこれはあくまでAAアンプ装備時のことを言ってるわけで
付けてなかったらちゃんと追いつけるEN効率は確保できると思うぞ。
それにEN効率は今のイかれた一部のブースタ限定で改善だろうし。
結局はフロムしだいだが…
>>821 ミサはともかく、ブレードはまだなんとかなる。
引き一辺倒より、いっそ高速で交差した方が距離取れる。
俺にはお前が今までの仕様を良いことに『引き』しかしてこなった人間にしか見えない
ああ、何か某No1プレイヤーを思い出すな。
とりあえずアンプ付きとガチりん砲載せたときの性能は据え置きで、ただのAAの性能を産廃にしといたらどうか
他のパーツのバランス取れてからAAの(対戦時の)居場所を改めて考えた方が楽な気がする
AAなんてKP出力が戻るまでの時間を延ばせばいいじゃん
アルギュロスジェネ載せてたらAA後でもPA再展開まで10秒ちょいとかアホすぎる
PA再展開までの時間が20秒以上だとリスクもいい感じになると思うが
中2は器用貧乏なんだから全カテゴリ中EN効率を最高にして
軽量と重量のEN効率をもっと悪くしてほしいでs
調整方法はともかく、
AAのリスクを上げるか、リターンを下げるかする必要はあるだろうね。
今はリターンに対してリスクが低すぎる。
フラッシュ範囲縮小、AA再展開時間延長、その上でスピードを全体的に
落としてくれればいいんだけどなぁ
AA撃ち逃げできるし、スピード速すぎてその後の補足がままならん
あるいは補足しても速すぎて玉が当たらんのがどうかと思う
AA弱化させるのは構わん。
その場合はアサルトキャノン超強化を忘れずにやってくれよな?
攻撃力5倍で頼む。
>>837 全カテゴリ中ではタンクか逆脚のどれかだ。
中二は3位ぐらい。
4位に重二、5位に軽二、最下位が4脚ってのが妥当じゃね?
>>842 速度下げる調整で行くっつー前提だと
軽い・早い機体が、重い・硬い相手に開所で詰むからやめてくれよ
実際4でもそうだったじゃねーか。忘れたとは言わせんぞ?
速度維持の調整が前提なら・・・まぁ自分のあずかり知らないところだから、お好きなように言ってくれってところだが。
>>843 4は軽二WライとWマシでブームだったじゃないか。
重二と軽二との消費ENの差はそこまで開かないのはわかってるし。
>>843 どの辺が重量相手に軽量が詰んでたのかkwsk
軽二マンセーはフラロケの影響が強かったと思うよ
4末期の量産アセンの重二Wライや引きタンにいたってはフラロケあっても少々きつかったんじゃないか?
Wライタンクみたいな量産相手すんだから陰陽軽二みたいな量産だって当然じゃないか
それに仮にそうなったって量産が変わるだけ。今より状況が悪化するとは考えにくい
本来そのときの為のブレードのはずなんだが
849 :
それも名無しだ:2008/07/26(土) 23:22:27 ID:57vZP2B4
ブレードは今の性能がアレだからといって弱体化させすぎるの反対だ。
せめて装備負荷は1.1を基準に調整して欲しい。
中々当てづらいが乗せやすいのコンセプトで。
当然今のアルティメットブレホ弱体化前提でだが。
ブレ弱体は当然だけど、引きゲーマンセーのなかの唯一の攻め武器といえるから
理不尽には感じないくらいでライフル張りの使いやすさを残すくらいでもいいと思うね
まぁ他仕様の調整を見ながら慎重に弄って欲しい。
いろんな意味で好きな人も嫌いな人も多い武器だし。
ブレの攻撃力と命中率のバランスはシーソーでないとな・・・
攻撃力が高ければそれ相応に命中率を落とすべきだし、逆も然り
ブレードそのものがアレなんではなくて今のソブレロジェネとヴァーチュQB効率の異常な高さと速度の速さが原因なんだよな…
ブレードというかブレホに関しては1.10程度の実効性能に戻るだけで十分、ブレードそのものの攻撃性能は変える必要ないと思う
>>853 どう見てもブレホ速度がおかしい件
何か?お前はヴァーチェ装備さえすればQBで4000km/h出るとでも?
追加Bヴァーチェの2段で3000余裕越えじゃない?ブレホっつーかあきらかに土台のQB速度自体もおかしいっしょ
>>854 ブレホの速度はQBの最高性能が反映されてるんだ、通常のQBだと噴射時間の所為で最高性能でないんだけどね
つまりQBの速さが原因ということなのさ
だからってブレホのためにMBの性能を落とすのは嫌だな・・・
ブレホ接近時は一回だけQBしてそのあとはブレードの消費ENで減ってるんじゃなかった?
ブレホのためってかゲーム全体のためにQB性能は落としてほしいと思うね俺は
MBだけじゃなくもちろんSBも大幅に
ヴァーチェとソブレロは今のままで充分。
QB出力は下げて欲しいが
エネルギー効率をMB>SBにしてくれないと引きオンラインが続く・・・
引きタン、引き逆脚オンライン、ミサイルオンラインにならなければなんでもいい。
頑張って追いかけてるのに追いつけない、追いついてもENカツカツ、衝撃で止められまくりってのは嫌だ。
>>859 今のヴァーチェの性能ってアーリヤが持つべきじゃね?
出力と消費減らしてやって。
ソブレロに関しては速度低下によって弱体の一途を辿ると思うよ
今は当たらないから減衰に目がいかないだけで、当たるようになったらかなりの低PA性能だってことひしひしと感じると思う。
アルギュロスジェネをなんとかして、ジェネをもっと重くしにゃならん
ヴァーチュもソブレロも真っ先に下方修正すべきブースタでしょ
メインは出力2/3
サイドは出力1/2
でいいよ
そうすりゃ引きゲーにはなり得ない
864 :
それも名無しだ:2008/07/27(日) 01:53:06 ID:Wn8rSqk8
>>863 ソブレロはブースタじゃないぞ?
あとBBはいじってないようだがそのままなら間違いなく引きゲーになるぞ。
出力落としたら消費も減らしてもらわないと困る。
>>864 BBは調整しようにも、元々弱い。
位置調整ぐらいにしかならんからそのままでもアリかもしれん。
SBを弱くするのはわかったが・・・
肩の追加Bとホロフェ、ライールの立ち位置がわからん
>>864 パーツごよの消費と出力見てみれ
BBは今でも十分微妙。SBが強いだけ
ブレは4の仕様と同じく
通常ブースト出力依存でいいよ
ただし通常ブースト出力にちょっとだけ補正つくようにして
869 :
それも名無しだ:2008/07/27(日) 03:46:27 ID:MHVDQACn
フロムには調整の幅を加減してほしいよなあ
●通常推力による機体挙動の影響力アップ
●MBの出力低下、効率強化
●SBの出力、消費大幅低下
●非アサルトアーマー搭載型OBの出力アップ
●アサルトアーマーによるPA消失時間の延長
●アサルトアーマーによる汚染範囲縮小、ダメージ範囲微縮小
●アサルトアーマーの攻撃力、範囲の影響力をPA整波40%、OB60%に
●ジェネレーターの重量大幅増加及びカテゴリ毎の重量差を拡大
●ミサイルの誘導力低下(ハイアクトミサイル、大型ミサイル、ASミサイルを除く)
●EN兵器の距離減衰を緩和
●ENブレード使用時の消費増加
●空力特性による加速、最高速上昇を緩和
●4脚の旋回性能強化
●逆脚の旋回性能を微増加及び一部逆脚の性能強化
●一部軽量二脚の旋回性能低下及び負荷増加
●一部中量二脚の負荷低下
●一部タンクのブースター強化
●背部追加ブースターの消費を微増加
●肩部追加ブースターの出力、消費増加
●アサルトアーマー強化装置の性能低下
空力特性ってどう思う?
空力特性はきちんと考えて振ってくれるなら
いいけど 今みたいにいい加減じゃダメだ
何よりも 重量差による速度差をもっと顕著にしないと
確か空力特性って
ライール>アーリヤ>ホワグリ
だったけ?上位。
SOBRERO > LAHIRE > ALICIA > AALIYAH > WHITEGLINT = SOLUH
だな
ちょっと前のブレや他単発武器もそうだけど、
ACで”当たりにくいけど高火力武器”は概ね産廃だからなぁ。
ブレ単体で言うなら、今の超ブレホ保持したまま威力下げる方向の調整の方が面白そうなんだけど、
(当たりにくいけど超火力って近接武器ポジションはとっつきがある)
ラグワープやブレホAAが弊害も大きいから困ったもんだ。
>>874 バズはLR神バズの性能準拠
プラは上のバズの攻撃性能に加え、着弾ECM効果(範囲・影響共に)増大
位でどうだろう?
何より「当たりにくい≒なんというか先ず当たりませんよ」な現状は変えて欲しいもんだ。
簡単に回避されるのが俺の工夫が足りんだけならいい。
とりあえずブレは"近接武器"に戻さないとな
>>875 さっぱりわからん
なんでLRを持ってくるw
別作品だがあれくらいの位置付けが良いな…、という事を言いたかったスマソ
要はバズの修正案によくある"弾速くれ"って琴田
>>877 バズが唯一と言っていいぐらい狂まではいかない強パーツだったのが
LR神バズだったから、あれぐらいが良いなぁってことでしょう。
(NB神バズは狂寄りだし)
4系でどうパラを切ったらあれぐらいになるかは紙一重だと思うがw
一応スタッフの話じゃ
バズ最強です^^ とか言われてたよなw
スタッフ達の腕はオンランカーなぞ足元にも及ばないくらいドミナントなのか
ワンダフルボディ真っ青な粗製なのか
どっちかだったらバズ最強もありかも
あれって腕バズ最強って意味じゃなかったのか?
ゲームスピード落ちたら腕グレウザすぎ。
NBLRのいわゆる神バズはライフルとほぼ同速だがよろしいか。(ついでにショットガンもライフル並だった)
当たらなければ話にもならないので弾速をとにかく上げてから次の調整を待つというのも良いとは思う。
>>884 調整間隔短いならいいけど、
1〜2ヶ月間隔なのにそんなんやられたらたまらんぞw
バズの弾速は950あたりがベスト。
だけど・・・バズって意外と威力小さいんだよな・・・
バズって瞬間火力はあるが重いし垂れ流せるような弾数でもないから
弾速はライフルと同程度でもよさそう
積載や反動で量産軽二がホイホイ持てるようなもんでもないし
ブレホは速度よりホーミングする距離を直すべき
ライフルと同等の射程から踏み込まれて当たるなら文句の一つも言いたくなるだろうけど
ショットガンが確実に全段命中するような距離から踏み込まれて当たっても文句は無いっしょ
そこまで接近されるのが悪いわけだし、攻め側もその距離でサイティング維持するのは難しいだろうから
リスクリターン釣り合ってると思うけどね。
そんなQB1回で楽に引き離せる距離しか移動できないんじゃ絶対にあたんね
>>888 いや距離は関係ないよ。
EN消費を
ブレード使用時消費EN+MBのQB消費EN
にすることで、ブレホ距離以上の距離からのブレードによる高速接近は、ほぼ届く前にENが切れる。
これは産廃状態に近い初期ブレやローグブレを救うことにもなる。
あくまで攻撃性能を落とさず扱いにくくすることを目指さないと、4みたいに産廃に逆戻りになっちゃう。
振ったあとの残りENも厳しくなるし、その分回避がダメになる。サイドが弱まれば尚更。
それとブレード毎の性能差もある程度変えないと、初期ブレ居合ブレが酷いことになったままに
ブレホ中の食らい付きがサイドの通常推力によって変わってくるってのもおもしろいかも
ブレ機はワープさえしなけりゃまだいいんだがね・・・
レーダー見て赤い点がカクカクっと近づいてきたと思ったら突然目の前に出現とか
反動武器でカウンターも狙えないわ
常に予測行動しないとだから読み間違えるとクソ悲惨な事に・・・
コイントス外したら魔神斬りくらうようなもんだからなw
ミサイルは旧作みたいにしたらいいと思うけど、どうだろ?
今のお手軽一瞬ロックで十数発のミサイルが撃てるんじゃなくて
例えば16連なら途中でも撃てるがMAXまでロックし続けると16発発射みたいな
フルロックの16連などのボンボン系>核・コジマ>>近接・散布・マッセル>分裂くらいの拘束時間で
896 :
それも名無しだ:2008/07/28(月) 13:38:44 ID:hRo+iyhN
4の初期ミサを思い出せ。
連発系(初期ミサ・高速ミサ等)が単発系(核・コジマ・分裂等)に喰われてるのに更に使いづらくすると?
新16連というか通常ミサに対処しきれない人が多いからこういう意見出て来るんだろうなぁ
高速化の影響なのかfAから始めた人が多いのかはわからんけどね
今は馬鹿みたいに誘導力あるからね。
4みたいな機動に戻ったら各ミサイルの特徴が出やすいんだけどな・・・
今はミサが全体的に強すぎる。
ブレホ逃げすりゃあ加速小島からでも余裕で逃げれるけどな・・・。
>>898 通常ミサ系は4の時と大差ないよ、すれ違えば簡単にかわせる
というかマッセルは4よりもまだ誘導低い気がする
VTFは1.20になって誘導落ちたね、4と同じ感覚でかわせる
今厄介なのは加速コジマだねぇ、軽2以外は根性で振り切るしかないし
近距離で加速打ちされるコジミサを
軽2以外は振り切るしかない…だと…?
>>901 あ〜距離200以下とかからの交差加速撃ちはなんともならんわw
軽量・4脚ならそもそもそんな状況にはならんのだけど…
散布が今おかしいことになってる。
あんなに誘導あったらダメだろ・・・
分裂も、総火力が高すぎる。
新16連はQBしてもくるから酷い。
ハイアクトのメンツ丸潰れだよ
>>903 まて、新16連QBでかわすとか何の冗談だ、通常ミサ系は振り切るだけの速度が無いQBは厳禁だ
あれは通常ブーストですれ違うものだ
いやだからおかしいんじゃないか。
QBで避けたのにもの凄い旋回でまた追ってくるんだぜ?
前からも連発されたの来てるし・・・あれに連動組み込んだら恐ろしいことに・・・
だからQBすんなってさっきから皆さんおっしゃってんだろハゲ
>>906 いや今はプレイの悪さ云々を言ってるわけじゃないんだけどな。
4のときもすれ違いで避けるミサなんてあっただろ
それと一緒だ
ASミサとかもな
>>908 4にすれ違い避けなんてあったか?
ASなんかはQBでラクラクだったから産廃になったんじゃなかったけ?
>>907 ミサのタイプによって回避の定石というものがあってだな
それを守れば被害は最小限に出来るんだ
通常ミサ(PLATTE01、マッスル、WHEELING01)はQBで避けるのは悪手なのさ
高出力SBでひたすら一方向にQB連射して振り切るなら別だが
>>909 通常ミサ(前作では初期ミサとマッセルしかなかったが)はすれ違うのが当たり前だったぞ
もっとも初期ミサの方は使用者がほとんどいなかったし(マシガトがきっちり機能してたから)
マッセルは交差直当てが主流だったけどな、だが追尾能力は前作の方が加速度低い分高かった
通常ミサやマッセルとかってさ。
QBすると、その行為による移動距離とミサイルの旋回能力との兼ね合いで
丁度ケツに刺さる位置取りになってしまい
結果ミサを喰らってしまうんだよなw
通常ブーストですれ違うと、ミサの旋回が足りなくて逆に当たらないわけだ。
図解載せれば分かりやすいんだろうけどさ。
>>910 でもそれが原因で、今新16連とかが量産に選ばれてるんじゃないのか?
分裂連動と組み合わせたり、コジマと組み合わせたり・・・
次回作からは内装関連全て廃止して武器パーツのバランスだけちゃんと練ってくれないか
内装で思い出した。
ジェネとかの重量、今は加速が大きく影響しているだけで最高速度にはほぼ変化がないらしいけど・・・
ジェネとかはフレームと同じぐらい挙動に影響した方がいいのか?
>>913 前レギュでミサは振り切るもの、みたいな印象が広まってしまったのが大きいかと
通常ミサなんて威力カスだったから無視されてたしな
正直通常ミサ+分裂連動ならすれ違い避けで十分被害抑えられる、あれは振り切ろうとするから乙るだけ
加速コジマとの組み合わせは厄介だがあれは加速コジマが問題なんであって通常ミサの問題じゃないし
通常ミサ自体は対策方自体は確立されてるから、以降のレギュで射撃武器がきちんと当たるようになればまた廃れていくと思うよ
内部重量で加速に差異が出るとは言え、まだ気にならないレベルだしな
どっちかっていうと重量依存の速度差異を大きくと
重量依存による垂直方向の加速への影響を導入してもらいたい
>>916 そうか
加速コジミサはどうなんだろうな・・・というか加速システム自体どうなんだ?
あれを無くすのは簡単かもしれんが・・・今度は逆に外見的な問題が出てきそうな気がしないでもない。
>>917 垂直については賛成だが、
重量級が死にそうになるから、積載量の○%を超えると上昇能力が落ちるってのが面白そうだ
919 :
それも名無しだ:2008/07/28(月) 16:06:38 ID:hRo+iyhN
通常ミサイルが個性無い分一番差別化が難しいな
初期ミサは威力1600〜1800で威力はあるがそんなに当たってくれない
新16連は威力1000〜1200でそれなりに当たり、それなりに外れる
マッスルも威力1000〜1200くらいに当たればごっそり…当たれば
追尾関係は今のバランス前提 あくまでバランス
>>918 加速そのものがいけないわけではないんだがコジマミサにだけ、なぜか異様に加速が乗るのが問題かと
>>918 垂直推力の全体的な底上げで対応
さらに軽量と重量の防御差と機動差をもう少し広げれたらいいな
>>921 なんでもかんでも底上げすりゃいいってもんじゃないっしょ
今のfAみりゃわかるっしょ
重量級の機動を今以上に殺したいならFCSと砂系の
射程と弾速と重量(軽二が持ちづらいように)を相対的にでも上げないとダメだな
あと重武器の弾速強化
軽量の引きならともかくデブがこれ以上あっという間に近づかれる仕様にするなら
それに軽量と重量の防御差と機動差ってのは軽量は今より速く脆くってことか?
それなら軽は全体的に積載も落としてもらわんと
AAもある今レール・ミサ・Wライの完全武装可の軽二オンラインにますます拍車かかる
アサルトライフルがライフルと威力が同等って、どうなの?
ライフル喰ってない?
>>925 本来なら威力の低さをリロードで補い、射程や弾速でライフルと差をつけて
近距離で機能するがライフルの適正距離ではまともに機能しないようなのがアサルトライフルなんだが063だけがな…
063以外のアサルトライフルは上手いことできてると思うよ
ジ・・・GAライフル・・・・は?
>>927 あれは…どうすんべ?w
リロ遅い弾速遅い重い射程短いでいくら弾数多くても産廃以外の何者でもないよなぁ
弾速ちょっと上げて1マガジン100発とかにすれば…
思い切ってガトのライフル版みたいにするとか
ラビアタとの住わけが難しいかもしれないけど・・・
威力、精度をライフル以下アサルトライフル以上にして、射撃反動を少なくし、マガジン装弾数多くし、重量を重くするとか・・・
現状産廃なマーブ兄弟。
瞬間火力微妙で弾数絶望
>>930 射撃反動少なくするのはどうだろう?
他は良い案だと思うが
>>931 加えて機体が早すぎるから、弾速と射程不足だね。
まー063以外の突ライ、全部まともに機能して無いといえばそーなのだが。
速度を落とせばGAライフルと063以外はそれなりに良バランスじゃない?
ただしそうなった場合にむしろ警戒すべきは腕マシ・背ガトや社長砲の超火力だと思う
SBの出力落として引きを弱くすると仮定ならなおさら・・・
社長砲はアレはアレでいいと思う、両背中使っておいて気をつけてれば当たりませんじゃ話にならんし
あの性能のまま速度が1.10になっても量産にはならんのじゃない?ガチに使う奴は増えそうだけど
腕マシは格納ブレも使えんし強すぎって事は無い気がする。
背ガトはGAの威力をもうちょっとローゼンに分けてやる感じにすればw
アスピナチェインは1.1のばらけ方が好きだったなぁ
ライフル・アサルトライフル内の格差は是正するとして、
他の特化武器と比べてライフルが火力弱めなのはむしろ良いと思うな、限度はあるけど
もともとライフルには装備しやすい取り回しが利き易いって利点があるから
機体速度落ちたところで老神とかがヤバイってほどにはならないと思うなぁ
気をつけて飛べば当たりづらいのは変わらんだろうし
俺もオイガミ維持は賛成。
ようやく個性出てきたし両肩潰すに足る性能だと思う。
高弾速グレって面白い性能だしね。
四脚? ああ、あの時代遅れか
軽たんをタンク版逆間にするってのはどうか?すごい勢いで昇ったり降りたりする機体に。
でも平面移動は今のまま、みたいな。
オイガミ乗っけて両手に砂やレール持てば結構強そうじゃね?
内蔵ブースタの垂直推力をアホみたいに上げるのか…なんという不気味な飛行物体
それはそれで面白そうだけど使い込んでないから何ともいえんな、試してこようっと…
前ちょっとフランソワの機体使ったら思った以上に動けてびびった覚えがあるが
>>937 アサルトライフルは063以外は他の特化武器と比べても良い感じだから良いと思うが
ノーマルライフルで問題ありそうなやつってなんだろ、EN兵器の減衰がまともになるなら
どれもレザライより弱い気がするんだよなぁ
>>939 垂直移動は他のタンクでも可能だし、装甲薄い分明確な分けにはならないと思う。
やっぱり素直にQBや通常を他のタンクより上げるべきじゃないかな?
それか軽タンだけ内蔵ブースターをチューン可能にするか
>>942 えー、ヴぁーちぇQB並みのスピードで上昇下降を繰り返す軽たんとか萌えね?
>>943 萌えるというより燃える。
でも強すぎる
中二の速さで襲い掛かってきたらもうひれ伏す
いや、平面移動は今のままだしw
OB使わないと迎え撃つ以外は無理だろうな・・・
ひたすら弱いだけの軽たんに光明が見えたかと思ったんだがなぁw
逆脚もジャンプ力上げてくれ
他を犠牲にしていいから
ひとッ飛びでエリアオーバーできるくらいでいい
通常ミサをすれ違いで、かわそうとすると確実と言って良いほどレールとか飛んでくるんだが・・・
ここの住民の皆さんはすれ違いでレールも回避してるのか?
すれ違いをQBでやって
連続QBで若干ケツ振る
>>949 優先度の問題だな、そういう場合はミサイルの完全回避なんて考えない
狙撃があわせて飛んでくるならそっちの回避優先で
ミサイルは被弾を最小限にするように動くだけ
>>947 これだけ空中戦が頻繁だと空中での上昇下降もイニシアチブがないと逆間のアイデンティティが保たれない気がする
特に犠牲は不要で脚部特性として上昇下降速度にボーナスがついてるべきだと。
ツーか現時点でまったく無いとは思わなかった・・・
上下運動で利があるべきっつー意見はともかく、
次点の軽二と比べてジャンプ力が5倍以上あるってのはどうなんだよ(4より大雑把な数値を割出)
いやまぁジャンプ力は高くてもいいんだけども、それでも次点と比べて3倍以上、あとは垂直B移動補正でプラス
みたいな調整はダメなんだろうか
ごめん俺思考が4のままで止まってた。
>>952 ちなみに逆脚のジャンプ時の上昇速度は時速にすると2500km/hくらいだそうだ
真上にQBしてるようなもんだな
>>955 うーん、ヴぁーちぇQBでそれぐらい出てるけどどう見ても前QBのがはやいでs
>>953 ジャンプ+Bで同じくらいにはなりそうだしそれでもいい気はするなぁ
957 :
それも名無しだ:2008/07/29(火) 21:30:25 ID:ArSHf2ii
逆脚は垂直Bの補正かけないと戦闘エリアによっては利点が死ぬぞ
水ばっかのとことかクレイドルとか
消費ENの少なさもレギュ案のは差が小さいし
思い切って一律400〜800程度下げるとか
ラグアーマーとマップ兵器という超兵器搭載しといて何を
959 :
それも名無しだ:2008/07/29(火) 21:49:06 ID:ArSHf2ii
いやまぁそりゃそうだけど
ラグ前提の調整ってなんか悲しい希ガス
すごい腹立つんだよねそういう発言・・・
ジャンプを多少下げて、安定多少増、EN負荷減すりゃよくね。
特徴が削れるがラグは減る。
その分上昇と下降に速度ボーナスか、そんな感じで良いんじゃね?
上下機動に関しては他の追随を許さない、ってのがコンセプトの脚部だし
ってかもう上方修正はいらないよ完全ゆとりゲーになってんじゃん
ブースターの上昇出力とEN消費を倍くらいに引き下げて相対的に逆間の価値を上げればいいよ
タンクも逆脚と同じようにジャンプできるようにしようぜ!
逆脚は今ぐらいで充分だろ・・・。
>>963 それはそれでアリだな、現状どいつもこいつも飛びまくってるからな
まぁ、クレイドルで落ちる奴が激増しそうだが
>>965 バランス的な意味で言うなら軽2軽4辺りが引き下げられればいい気はするな
でも、コンセプト的には空中でも上下機動にイニシアチブがあってしかるべきだと思うがな
だから
>>953みたいな意見もアリだと思ってるわけで
ちなみに
>>952は現状の1.20のままなら、って意見ね
よくわかってない人もいるみたいだしもう頼むからお前らアンケート送るな・・・
フロムがますます迷走する・・・
上昇修正というか、システム修正じゃね?
重逆脚はなんとかせにゃならんがな。
軽二はライールを下方修正させれば大体はバランス良くなるし、
軽4は今のままでもいい。
どちらかというと重4を何とかしないといかんぞ。
>>967 本来ならド素人の俺tsueeeeeレギュは無視してある程度以上真面目に
考えているユーザーの意見を選別して拾い上げていかなければ
アンケートなんて成り立たないんだが、フロムにそういう知識を持った人間がいるのかどうか・・・
ゲームってのはエネルギー管理もそれなりに難しくて必ず着地したり休ませないといけなかったりミサイルやブレや旧ライフルと違って攻撃を当てるにはタイミングや距離が重要だったりとある程度の制限があってこそはじめて面白いのにな。
他ゲームでもチート使って弾や体力無限しても楽しいの最初だけですぐ飽きる。
フロムは速度やエネルギー効率落とすのを退化とでも勘違いしてそうだけど・・・
このまま行くならACの醍醐味どんどんぶち壊しにしてもうACEみたいなの作ればいいと思うよ。
対戦格ゲーでスト1昇竜拳連打するようなもんだな
友人とやった時はおもっくそ連打してたけどwwww
相手がジャンプしようが追従していく瞬極殺連発しまくるような
ゲームになってるよ
>>974 だがACEが完結したからかあれで味をしめたのかACまでACE化してる気がしてならんぜ・・・
A.C.E.はロボの挙動とかは確かによかった。難易度とか演出はまぁ置いといて
個人的にあれやったらスパロボとかやってられんくらいよかった
だがね、A.C.E.とACは同じロボでも違うんですよ
ロボというかもっとメカっぽさと傭兵としての泥臭さが欲しいんですよ
異論は認める
>>970 新規古参に関わらず俺ツエーができるレギュを望んでると思うが・・・。
>>977 自分と他人を同じように考えるのはやめようぜ
一番多いアセンで俺TUEEEしてもつまらんわけで
使い手が少ないアセンで俺TUEEEEするのが一番面白い
異論は認める
ラインアークみたいだな、このスレ
要するにいろんなアセンと戦法のパターンが優劣なく複数存在する状況が欲しいんだ
アセンで俺ツエーしようとしたところで皆がそれを使えば差がなくなる
技術介入の余地なしなら対戦などしないよ
要するに自分好みの機体でも頑張って使い込めば
俺TUEEEEが出来るようなバランスが良いんだろ
全ての武器
全てのフレーム
全ての内装に 可能性を与えるのがこのスレの役割
そして出過ぎた杭はとりあえず叩いとけ、という風潮は悪くはない
機体TUEEEEがダメ。俺TUEEEEEEはいいと思う
語弊がありそうだから追加しとこう
>>984は要するにテクニックで勝負できるようなレギュをってことでよろすく
>>983 いっそローゼン以外の全パーツを特化パーツにしたら
使い道や個性は出るよな。
これで無駄に増えただけのパーツ数を消化出来る。
>>977 とりあえずそれはないとだけ言わせて貰おうか
988 :
それも名無しだ:2008/07/30(水) 22:39:35 ID:3FIeQbE6
1.30本当にどうなるんだろうな
レギュ案参考にするって言ったけどアンケの結果と混ざってハイパーなことになりそうだと心配するのは時期尚早か?
数値に込められたバランスを読み取って貰うしかないな
それが出来るんならそもそもこんな現状になってない気もするが
990 :
それも名無しだ:2008/07/30(水) 23:14:53 ID:3FIeQbE6
今のPAの仕様をマジでどうにかして欲しい
PA特化機涙目もいいとこじゃないか
あと完全にどうでもいい話だが4の頃からアリーヤ使い続けてるんだが
オールアリーヤの総APが34140じゃないと落ち着かないのは俺だけか?
>>990 一応ライールとかもPA特化機だぞ
アクアビットマンはジェネが酷いだけだし。
PA整波装置なんかは流石に負荷に合ってないがな
うめーる
>>978>>987 皆が皆俺ツエーできるバランスを望んだ結果が今のレギュ。
このスレだって最初は突撃マンセーの流れになりやすかったしな。
バランスを考えてるって言ったって、それは結局自分の得意戦術が活きるバランス。
>>993 そこまで思い込むことができるのもある意味才能だな
「一部の意見」と「総意」は別物だということを理解しとけよ
何度も何度も言われてることだが、一部のアセン「だけ」しか使い物にならないのが問題なんだってば
俺はショットが好きだが、ショット機「だけ」が最強になられても困る
あくまで「まともに戦えるアセンの一つ」として使いたいだけだ
フロムがバカなんだろ結局
もっと速ければおもしろいw
って考えでレギュ作ってんだから
>>994 自演可能な匿名掲示板で総意なんてもんが作れるわけ無いだろ。
>>997 突っ込むのはそこだけかい
一部の意見をレギュスレ総意と言わんばかりの言い方をしてるように見えたんでな
違うならまぁスマン
>>998 じゃあ・・・
バランスの取り方はいくらでもある。
スピード維持したままでも、減速しても、EN効率今のままでも、悪化させても・・・。
結局、その中で自分にとって都合のいい奴を叫んでる。
>>1000ならアサルトキャノン威力5倍で負荷5分の1
1000ならオートサイティング廃止
1001 :
1001:
┏──────────────────────┓
│ [インターミッション] │
│──────────────────────│
│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数_1000 資金___1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
┗──────────────────────┛