スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ7
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OG外伝の不満などを語るスレ。
アンケートサイト：
ttp://www.bp-qa-kico.jp
※アンケート期間はソフト発売から３ヶ月以内
※アクセスキーはアンケートハガキと一緒に説明書に同梱
過去スレ：
スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1198735215/
スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1199089338/
スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1199361991/
スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1199725748/
スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1200575058/
スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1202290898/
アンチスレ：OGアンチ総合スレ22
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1204530076/l50
OG外伝の不満などを語るスレ。
アンケートサイト：
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過去スレ：
スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1198735215/
スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ2
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スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ3
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スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ6
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アンチスレ：OGアンチ総合スレ22
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1204530076/l50
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乙ですー
反省点、多かったなぁ･･･。
OGの精神のラインナップが皆似たようなのは、どうにかならんかね。
熱血、集中、必中、閃きor不屈の４つを持ってるやつが８割くらいか？
残った２枠でキャラの個性を出してるが、なんかイマイチ。
特に感応、直感を必中の上位コマンドと考えると
OG外伝で必中持ってないのは、エクセレンだけ。
回避系の敵キャラ涙目の必中ゲーですよ。
版権と違って誰もが主人公っぽいゲームだから、しょうがないのかね。
熱血、集中、必中、閃きor不屈の４つを持ってるやつが８割くらいか？
残った２枠でキャラの個性を出してるが、なんかイマイチ。
特に感応、直感を必中の上位コマンドと考えると
OG外伝で必中持ってないのは、エクセレンだけ。
回避系の敵キャラ涙目の必中ゲーですよ。
版権と違って誰もが主人公っぽいゲームだから、しょうがないのかね。
いや、版権も本来はOGと同レベルでみんな主人公級だろｗ
OGは使い勝手重視で強くしたかったんだろうね、制作者さんたちは。
OGは使い勝手重視で強くしたかったんだろうね、制作者さんたちは。
ツインでもいいから
奇襲や奇跡とか復活してくんないかな
ツイン精神のことを聞いた時はその辺期待したんだが
奇襲や奇跡とか復活してくんないかな
ツイン精神のことを聞いた時はその辺期待したんだが
精神は消費ポイントで違いを出したかったんだろ。
ただSP回復やSPアップがあるから効果は薄いが。
ただSP回復やSPアップがあるから効果は薄いが。
それにしても鉄壁消費５とか明らかにバランス無視したものが多すぎる罠。
しかもロリばかり優遇。
しかもロリばかり優遇。
消費ＳＰに差を持たせるって言うのはＯＧ１の頃は結構画期的だと思ったんだけど
ＭＸとかＯＧ２以降はバランス取りを放棄して
一部の優遇キャラを破格の扱いにするためだけに存在してるように見えてしまう
マイヨの気迫１０辺りからおかしかった
ＭＸとかＯＧ２以降はバランス取りを放棄して
一部の優遇キャラを破格の扱いにするためだけに存在してるように見えてしまう
マイヨの気迫１０辺りからおかしかった
脱力が死に精神になってるしなぁ…
エクセ姉さんしか使えない上に、OGは気力が上がりやすいし、戦慄とかわざわざ使う気にならんよ
せめてあと一人か二人、脱力使える奴がいれば…
ミオなら脱力30とかで来てくれそうだ
エクセ姉さんしか使えない上に、OGは気力が上がりやすいし、戦慄とかわざわざ使う気にならんよ
せめてあと一人か二人、脱力使える奴がいれば…
ミオなら脱力30とかで来てくれそうだ
脱力する意味がなくなってきたのは悲しい。敵の弱体化は特殊武器の方が楽だし。
昔の自爆や激怒のように一見使えない精神にも使い道があるとかいうのではないし、
OGの脱力は事実上単なるエクセレンの個性だな。
昔の自爆や激怒のように一見使えない精神にも使い道があるとかいうのではないし、
OGの脱力は事実上単なるエクセレンの個性だな。
ニルファ以降のボス敵って気力上がりやすくなってるから脱力はあんまり必要ないんだよな
SP消費高いんだし気力-20くらいの効果が欲しい
SP消費高いんだし気力-20くらいの効果が欲しい
1ターンキルどころかツイン・援護併用のワンアクションキルの助長にしかなってない感じだな
可能な限り少ない戦闘回数でぶっ殺さないと無駄に気力上昇して余計にウザいし
可能な限り少ない戦闘回数でぶっ殺さないと無駄に気力上昇して余計にウザいし
OGを見てると、普段のスパロボも好き嫌いで性能決めてるだけで、
別にバランス調整とかしてないんじゃないかと思いはじめてきた。
Wとか糞だったしなー…。敵弱すぎで問題にならなかっただけで。
別にバランス調整とかしてないんじゃないかと思いはじめてきた。
Wとか糞だったしなー…。敵弱すぎで問題にならなかっただけで。
Wそんな悪かったか？
ガガガが異常に優遇されてたのは覚えてるが
ガガガが異常に優遇されてたのは覚えてるが
Ｗはありえないぐらい敵弱かった
というより味方が強すぎるのか
というより味方が強すぎるのか
>>19
>>20も言っているがありえないくらい敵が弱かった。
ガウルンの二回行動ハメで味方が一機落とされるくらい。
だがそれ以上に味方のバランス調整がアレだった。
一部のネ申（パッと考えて思いだせるのがそれ）とそれ以外との差が凄い。
GGGとかテッカマンがやば杉でゴライオンとかサレナは空気だった。戦闘面では。
バグを使えば一機１ターンで戦闘が終了するアレとかいるしな。
>>20も言っているがありえないくらい敵が弱かった。
ガウルンの二回行動ハメで味方が一機落とされるくらい。
だがそれ以上に味方のバランス調整がアレだった。
一部のネ申（パッと考えて思いだせるのがそれ）とそれ以外との差が凄い。
GGGとかテッカマンがやば杉でゴライオンとかサレナは空気だった。戦闘面では。
バグを使えば一機１ターンで戦闘が終了するアレとかいるしな。
そもそも昔からバランス自体はおかしいと思う。
ようは程良い歯ごたえがあるか否かなんじゃないかな。
あとOG外伝は
・改造する機会が少ない→じゃ救済ユニット出すか
・味方の攻撃力が高い→じゃHP上げるか
っていう場当たり的な部分が殊更目立つのが…。
ようは程良い歯ごたえがあるか否かなんじゃないかな。
あとOG外伝は
・改造する機会が少ない→じゃ救済ユニット出すか
・味方の攻撃力が高い→じゃHP上げるか
っていう場当たり的な部分が殊更目立つのが…。
精神コマンドでキャラの個性とか言ってもねえ
クレープの生地くらい薄いキャラ設定なのにさ。
クレープの生地くらい薄いキャラ設定なのにさ。
>>23
というかさ、みんなして熱血・不屈orひらめき・必中…、な状況なら精神コマンド自体いらないじゃん。
雑魚敵の攻撃を食らってぽんぽん死ぬこんな世の中じゃ集中鉄壁だっていらんよ。
・絶対無事
・死ぬ。マジ死ぬ
この２パターンしか無いのがまず問題だし、機体性能に関係なく全員同じことができてしまうなら、
精神コマンド自体が手間なんだよ。それなら最初から敵の攻撃が当たらないくらい運動性を上げ、
もしくは敵の攻撃がほとんど効かないくらい装甲を上げ、攻撃力を今の二倍にしてしまえばいい。
そりゃ多くのプレイヤーは精神コマンドを「自分の意思で選択」しているのかもしれないけど、
少なくとも俺は「やらされている」ようにしか感じない。
使わなくても限界まで頭を使えばクリアできる中で、的確に使うことで楽に進められることが精神コマンドの意義。
そしてそれぞれの持つ精神コマンドを異なるものにすることで、どこそこは誰が向いている等、戦闘での印象付けを
より濃くするのが、キャラによって精神コマンドを変える理由だと思うんだが。
現状じゃいらんと言わざるをえない。と俺は思う。
というかさ、みんなして熱血・不屈orひらめき・必中…、な状況なら精神コマンド自体いらないじゃん。
雑魚敵の攻撃を食らってぽんぽん死ぬこんな世の中じゃ集中鉄壁だっていらんよ。
・絶対無事
・死ぬ。マジ死ぬ
この２パターンしか無いのがまず問題だし、機体性能に関係なく全員同じことができてしまうなら、
精神コマンド自体が手間なんだよ。それなら最初から敵の攻撃が当たらないくらい運動性を上げ、
もしくは敵の攻撃がほとんど効かないくらい装甲を上げ、攻撃力を今の二倍にしてしまえばいい。
そりゃ多くのプレイヤーは精神コマンドを「自分の意思で選択」しているのかもしれないけど、
少なくとも俺は「やらされている」ようにしか感じない。
使わなくても限界まで頭を使えばクリアできる中で、的確に使うことで楽に進められることが精神コマンドの意義。
そしてそれぞれの持つ精神コマンドを異なるものにすることで、どこそこは誰が向いている等、戦闘での印象付けを
より濃くするのが、キャラによって精神コマンドを変える理由だと思うんだが。
現状じゃいらんと言わざるをえない。と俺は思う。
Ｗは１部２部で同じ機体に乗り続けるキャラが半数くらいいるわけだから
そのキャラに合わせてバランス取ろうとして、結果的にゲームバランスとして
平坦で面白みの無いマップが延々続くって物になった感じがする
難易度が高い・低い、戦略性が高い・低いとかじゃなくてとにかくずっと平坦
ユニットの性能で面白さが出せないのならゲーム部分を工夫すれば良いんだろうけど、
ＯＧ２以降の携帯機ってＪもＷもどれも全滅マップばっかりなんだよな
そのキャラに合わせてバランス取ろうとして、結果的にゲームバランスとして
平坦で面白みの無いマップが延々続くって物になった感じがする
難易度が高い・低い、戦略性が高い・低いとかじゃなくてとにかくずっと平坦
ユニットの性能で面白さが出せないのならゲーム部分を工夫すれば良いんだろうけど、
ＯＧ２以降の携帯機ってＪもＷもどれも全滅マップばっかりなんだよな
まー今更ヌルゲー化をどうこう言う気はないが
攻撃力半減のステ異常だけは気が狂っていると言わざるをえないと思う
ボス級の攻撃までほぼダメージ10になるってなによ？
その癖装甲ダウンだけは半減じゃなくて30%だっだか、たしか
おまえ抑え目にするポイント間違ってるだろうと
攻撃力半減のステ異常だけは気が狂っていると言わざるをえないと思う
ボス級の攻撃までほぼダメージ10になるってなによ？
その癖装甲ダウンだけは半減じゃなくて30%だっだか、たしか
おまえ抑え目にするポイント間違ってるだろうと
なんで定期的にWの話になるんだ？
やたら長い戦闘アニメはなんとかならんもんかねえ。
どの機体もジャキーン！オラオラオラオラ！ドッカーン！みたいな感じで食傷気味だよ。
ひたすら長く派手にするんじゃなくてメリハリをつけて欲しい、何かＦＦの召喚獣をみているような気分になる。
どの機体もジャキーン！オラオラオラオラ！ドッカーン！みたいな感じで食傷気味だよ。
ひたすら長く派手にするんじゃなくてメリハリをつけて欲しい、何かＦＦの召喚獣をみているような気分になる。
一発技はSRXだけにしよう！
↓
じゃあ他のは？
↓
仕方ないから乱打系にしよう
ヤルダバオトの戦闘アニメも、神化前の方が味があるんだよな。
覇気が爆発して自分の足元以外地面が無くなるとことか、裏拳でﾊﾞｨｨｨﾝってなるとことか。
神化後ヤルダバの戦闘アニメは、剛掌閃は文字の出るタイミングが悪いし、
猛撃烈波はごちゃごちゃし過ぎていまいち。
前者は文字カットインいらねーし後者はもっとはっきりさせろと。
覇りゅーたんが一体なにをやってるのか完全に把握した奴はいないだろう。
↓
じゃあ他のは？
↓
仕方ないから乱打系にしよう
ヤルダバオトの戦闘アニメも、神化前の方が味があるんだよな。
覇気が爆発して自分の足元以外地面が無くなるとことか、裏拳でﾊﾞｨｨｨﾝってなるとことか。
神化後ヤルダバの戦闘アニメは、剛掌閃は文字の出るタイミングが悪いし、
猛撃烈波はごちゃごちゃし過ぎていまいち。
前者は文字カットインいらねーし後者はもっとはっきりさせろと。
覇りゅーたんが一体なにをやってるのか完全に把握した奴はいないだろう。
乱打系はただ動いてりゃ客は満足すんだろっていうスタッフの自己満足
猛撃レッパはちょっとだるかった。
演出がちょっと短い真覇轟撃拳は結構見てたけど
演出がちょっと短い真覇轟撃拳は結構見てたけど
連続系でも演出として纏まってるのと纏まってないのがあるわな最近は
個人的にここ最近で纏まってない・完成度が低いと思ったのは
ＯＧＳだとエンドブレイカー、ＯＧ外伝でとクライウルブズ用ゲシュＭｋⅡ改の最強技
連撃拳、猛撃烈波、ダークブレインの最強技
あとＷの主人公機の演出も全般的にその傾向が強過ぎる
個人的にここ最近で纏まってない・完成度が低いと思ったのは
ＯＧＳだとエンドブレイカー、ＯＧ外伝でとクライウルブズ用ゲシュＭｋⅡ改の最強技
連撃拳、猛撃烈波、ダークブレインの最強技
あとＷの主人公機の演出も全般的にその傾向が強過ぎる
グルンガスト系の胸ビームみたいな機体カットイン＋溜めって演出は
メリハリが効くから結構好きなんだけどなぁ
乱舞系は流用エフェクトで誤魔化せる割に
プレイヤーからは結構手間かけて動かしてるように見えて
製作側ウマー…とかいうことは流石にないか
メリハリが効くから結構好きなんだけどなぁ
乱舞系は流用エフェクトで誤魔化せる割に
プレイヤーからは結構手間かけて動かしてるように見えて
製作側ウマー…とかいうことは流石にないか
神ヤルダバは機神拳が一番かっこいいと思ってるのはオレだけじゃないはず
歩きながらガガガガ！てやってるシーンですね。わかります。
神ヤルダバは烈破以外はみんなすきだな
烈破は乱舞系じゃなくて一撃必殺砲や石破天驚拳のような一発系の技にしてほしかった
烈破は乱舞系じゃなくて一撃必殺砲や石破天驚拳のような一発系の技にしてほしかった
音が抜けるのが多い。ボイスが再生されないことがよくある
早送りしてるとかのオチじゃないだろうな
戦闘アニメで思い出したんだが、アインスト・レジセイアの最強技？の
エネルギー弾がヒットするまでは右手が動作してるのに
カットインだと左手になるのは何故なんだ？
エネルギー弾がヒットするまでは右手が動作してるのに
カットインだと左手になるのは何故なんだ？
外伝だけに限った話じゃないけど、PP引継ぎシステムだけは何とかしてほしいな
MXやOGsの引継ぎシステムだと、２週目考えたら
好きでもなんでもない多人数乗りキャラ＆修行持ちでPP稼ぐほうが
２週目の育てたいキャラにPPが多く振り込まれる不具合だし
どうでもいいキャラなんてPP1000あったとこでいらねぇ
MXやOGsの引継ぎシステムだと、２週目考えたら
好きでもなんでもない多人数乗りキャラ＆修行持ちでPP稼ぐほうが
２週目の育てたいキャラにPPが多く振り込まれる不具合だし
どうでもいいキャラなんてPP1000あったとこでいらねぇ
資金みたいに一括管理するってのはダメなのかね
二週目はチートキャラが2人ほど出来上がるな
>>39
どうもユニットグラとカットインの左右の判定は別々に行っているらしいんで、
単なる仕様ミスだと思われ
ただ敵味方でグラを左右反転させただけだと、敵のヤルダバオトは漢字が鏡文字になっちゃうし
ディカステスはメガフラッシャーが発射したのと逆方向に壁を貫く事になるから
どうもユニットグラとカットインの左右の判定は別々に行っているらしいんで、
単なる仕様ミスだと思われ
ただ敵味方でグラを左右反転させただけだと、敵のヤルダバオトは漢字が鏡文字になっちゃうし
ディカステスはメガフラッシャーが発射したのと逆方向に壁を貫く事になるから
なんでまた立ってんの？どうせ同じ不満ばかりなのに
同じ不満をたくさんの人が抱いてるから
もはやただのアンチスレ
と、盲目信者様のありがたいご意見でした
批判は許さないと言うわけか
怖い怖い
怖い怖い
>>49
OG外伝の反省点を語るスレなんだけど、いったいなんの批判をしてるの？
OG外伝の反省点を語るスレなんだけど、いったいなんの批判をしてるの？
俺が言えた口じゃないけどあんまり反応するなよ
EXやα外伝みたいなのを期待してたらゲーム性もシナリオも失敗してたからな
余計にガッカリした
2・5で三分の一消費とか視点変え過ぎで落ち着かないし
サプライズ（笑）と、隠し要素そのものが問題だったんじゃないのに変な発言で自爆する寺駄とか
宣伝の仕方って言うのか情報の扱いにも問題があった
余計にガッカリした
2・5で三分の一消費とか視点変え過ぎで落ち着かないし
サプライズ（笑）と、隠し要素そのものが問題だったんじゃないのに変な発言で自爆する寺駄とか
宣伝の仕方って言うのか情報の扱いにも問題があった
EXもα外伝も制作期間短かったらしいけど
シナリオもシステムも、独自色を出しつつ、こぢんまりと纏まってたのに
今回は戦闘アニメに全ての労力を注ぎ込んで、そのまま力尽きた感じ
昔に比べると時間の使い方が下手になったなあと
シナリオもシステムも、独自色を出しつつ、こぢんまりと纏まってたのに
今回は戦闘アニメに全ての労力を注ぎ込んで、そのまま力尽きた感じ
昔に比べると時間の使い方が下手になったなあと
本編が残念でおまけもさらに残念という散々な作品。
EXとα外伝が異世界に行くって展開だったから、OGもそうかと思ったが
今回はナニが外伝なんだろ、ってな感じだった
もしかしたら、OG外伝も異世界物だとサーガと被る！って事で取りやめたのかも
ボツセリフから、ネタだけはそこそこあった見たいなんだけどな
今回はナニが外伝なんだろ、ってな感じだった
もしかしたら、OG外伝も異世界物だとサーガと被る！って事で取りやめたのかも
ボツセリフから、ネタだけはそこそこあった見たいなんだけどな
ＥＸもα外伝も、シナリオ自体は結構シリアスな場面が多いし
構成も番外編とは言っても本編とそう変わりが無いような物だった
だから、ＯＧ外伝も当然そうなるだろうと思っていた人も多かっただろう
なんかもうファンディスクと呼ぶのもおこがましいただの同人レベル
次は何をおいてもまず千住降板と寺田の首に紐付ける人間を用意するべき
この２人が組んでる時点でどれだけ製作期間に余裕があったとしても同レベルの物しか出来ない
寺田はすぐ増長するし千住は学習能力０だし
構成も番外編とは言っても本編とそう変わりが無いような物だった
だから、ＯＧ外伝も当然そうなるだろうと思っていた人も多かっただろう
なんかもうファンディスクと呼ぶのもおこがましいただの同人レベル
次は何をおいてもまず千住降板と寺田の首に紐付ける人間を用意するべき
この２人が組んでる時点でどれだけ製作期間に余裕があったとしても同レベルの物しか出来ない
寺田はすぐ増長するし千住は学習能力０だし
＞隠し要素そのものが問題だったんじゃないのに変な発言で自爆する寺駄とか
問題とされるべきはあくまでも情報の公開の仕方と寺田自身の嘘発言なのに、ブログで
「ＭＸオリとエリック・ワン」
に対して具体的に名前を出してキャラの擁護するなんて問題点とズレた発言をしている辺り
ＯＧ３でプッシュするつもりの連中にケチが付く事だけは何としても避けたかったのではないかと思う
いやもうＭＸオリもエリック・ワンも充分過ぎる程ケチが付いたと思うけどね
少なくともＯＧ３で『絶対数』として見てＯＧ外伝より出番は増えるかもしれないけど
『相対』で見ればあんな破格な扱いはまず不可能だと思う、前日談に全体の２０％なんて
それなら本編の原作再現には３０％も４０％も使うのかって
問題とされるべきはあくまでも情報の公開の仕方と寺田自身の嘘発言なのに、ブログで
「ＭＸオリとエリック・ワン」
に対して具体的に名前を出してキャラの擁護するなんて問題点とズレた発言をしている辺り
ＯＧ３でプッシュするつもりの連中にケチが付く事だけは何としても避けたかったのではないかと思う
いやもうＭＸオリもエリック・ワンも充分過ぎる程ケチが付いたと思うけどね
少なくともＯＧ３で『絶対数』として見てＯＧ外伝より出番は増えるかもしれないけど
『相対』で見ればあんな破格な扱いはまず不可能だと思う、前日談に全体の２０％なんて
それなら本編の原作再現には３０％も４０％も使うのかって
>>54
ゲームを作るのに必要な要素は全て揃っていたから、時間の使い方は間違ってないと思う。
戦闘アニメも不足していないし、MAPも十分ある。キャラグラだって不足してない。
外伝に足りないのはシナリオだけだよ。それ以外は足りてる。シナリオ担当だけサボってたんだろう。
まあスパロボがシナリオを軸に動くゲームなだけに、シナリオの欠如は全体を駄目にするんだが。
>>58
レス全体ではなく、『破格な扱い』という点だけについてレス。
MXの扱いは破格ではないと思う。イエッツトはアクセルとアルフィミィの参戦理由でもあったから。
MXの話はアクセルの出番込み、という点で破格ではない。むしろ、アクセルのメインストーリーの脇役でMXが登場した感じ。
エリックもMX関連というよりは、アクセル関連だろう。本当はシュウ関連のキャラのようだしな。
ゲームを作るのに必要な要素は全て揃っていたから、時間の使い方は間違ってないと思う。
戦闘アニメも不足していないし、MAPも十分ある。キャラグラだって不足してない。
外伝に足りないのはシナリオだけだよ。それ以外は足りてる。シナリオ担当だけサボってたんだろう。
まあスパロボがシナリオを軸に動くゲームなだけに、シナリオの欠如は全体を駄目にするんだが。
>>58
レス全体ではなく、『破格な扱い』という点だけについてレス。
MXの扱いは破格ではないと思う。イエッツトはアクセルとアルフィミィの参戦理由でもあったから。
MXの話はアクセルの出番込み、という点で破格ではない。むしろ、アクセルのメインストーリーの脇役でMXが登場した感じ。
エリックもMX関連というよりは、アクセル関連だろう。本当はシュウ関連のキャラのようだしな。
エリックは別にケチついたって程でもないな
あの中では印象もそんなには悪くはなかった
あの中では印象もそんなには悪くはなかった
>>58
寺田の「参戦を隠してた事」に関しては「実際にゲームをやった時に驚いて欲しい」って事、
デモで最強武器連発すると新鮮味がなくなる、ってのとかと同じでこれには賛同なんだけど
明らかな嘘をつき「情報の出し方は最適」「曖昧な言いかただったが嘘をついたんじゃない」って
これだと「ユーザーが勝手に勘違いした」と言ってることになるんだよな
>>59
アクセルは全然別の部隊に回収された、でもいいし出さなくてもいい
アレはMX前日談の味付けにアクセル回しました、って事だろう
「MXが悪いんじゃなくてアレはアクセルのいべんト」って言いたいんだろうけど無理がある
ＲやC３、コンパチがあの出来の中でイベントで済まされるような内容の話で何話も使うとかアホかと
つかアクセル自体OGで改変されまくって、目覚めていきなり改心、何故かアルフィミィとアダムとイヴ呼ばわり、
ピンチにいきなり出てくる便利屋扱いとか、GBAOG2からずっとまともな扱いされてない
正直OGのは「アクセルの外見したキャラ」って感じでもう見たくない
寺田の「参戦を隠してた事」に関しては「実際にゲームをやった時に驚いて欲しい」って事、
デモで最強武器連発すると新鮮味がなくなる、ってのとかと同じでこれには賛同なんだけど
明らかな嘘をつき「情報の出し方は最適」「曖昧な言いかただったが嘘をついたんじゃない」って
これだと「ユーザーが勝手に勘違いした」と言ってることになるんだよな
>>59
アクセルは全然別の部隊に回収された、でもいいし出さなくてもいい
アレはMX前日談の味付けにアクセル回しました、って事だろう
「MXが悪いんじゃなくてアレはアクセルのいべんト」って言いたいんだろうけど無理がある
ＲやC３、コンパチがあの出来の中でイベントで済まされるような内容の話で何話も使うとかアホかと
つかアクセル自体OGで改変されまくって、目覚めていきなり改心、何故かアルフィミィとアダムとイヴ呼ばわり、
ピンチにいきなり出てくる便利屋扱いとか、GBAOG2からずっとまともな扱いされてない
正直OGのは「アクセルの外見したキャラ」って感じでもう見たくない
「アクセルの話」であるとしても、
脇道の話で尺稼ぎ、っつう悪印象が消えるわけじゃないしな
OGSのアクセルはいいけど
外伝は何を勘違いしたのかもうホントダメだわ俺
脇道の話で尺稼ぎ、っつう悪印象が消えるわけじゃないしな
OGSのアクセルはいいけど
外伝は何を勘違いしたのかもうホントダメだわ俺
キャラがシリーズを重ねるたびにアホになってくのがもう残念で仕方ない
>>61
ちゃうがなー
イエッツト関連のイベントを「MXだけのイベント」と見れば、MXとしては
前日談に過ぎないわけでそりゃ破格だが、
「Aの主人公にして独自の道を歩み始めたOG2裏の主人公アクセルのイベント」
って面も含むなら、MXの扱いが破格だー、とは言えなくなるやん。
まあ実際は、アクセルは何やってんだか分からんしMXは自己完結してるしで
全体との繋がりがないから、次との関連が唯一ある「前日談」って面が強調されて映るんだが。
MX+アクセルのあの話が妥当と言ってるわけじゃないです。
ただ単に、スタッフの想定は、アクセルの話にMXを絡ませたクロスオーバーのつもりだったんだろう、
とそういう推測です。
ちゃうがなー
イエッツト関連のイベントを「MXだけのイベント」と見れば、MXとしては
前日談に過ぎないわけでそりゃ破格だが、
「Aの主人公にして独自の道を歩み始めたOG2裏の主人公アクセルのイベント」
って面も含むなら、MXの扱いが破格だー、とは言えなくなるやん。
まあ実際は、アクセルは何やってんだか分からんしMXは自己完結してるしで
全体との繋がりがないから、次との関連が唯一ある「前日談」って面が強調されて映るんだが。
MX+アクセルのあの話が妥当と言ってるわけじゃないです。
ただ単に、スタッフの想定は、アクセルの話にMXを絡ませたクロスオーバーのつもりだったんだろう、
とそういう推測です。
その辺も寺田なりのサプライズのつもりだったんだろうか。
見事にすべってるけど。
見事にすべってるけど。
サプライズだろうが嘘だろうが賛同されるか批難されるかは
たった一つの要素だけですべてが決まる
その結果が面白いかどうか
結果が出せなかったのだから文句が出る
ただそれだけの話
たった一つの要素だけですべてが決まる
その結果が面白いかどうか
結果が出せなかったのだから文句が出る
ただそれだけの話
って言うかあんな糞ほどの価値もない前日談(笑)に話数割く前に
最低限やるべき仕事やらねーから批判もよりデカいんだよな。
ＲとかＣ３の｢話の軸となる作品｣がしっかりシナリオ組まれてて
お話が成立してればまだ救いはあった。
だけど今回の本編シナリオはボリューム少ないわ内容は中学生の落書きレベルだわで最悪だったからな。
前日談に話数割いたのが製作のｵﾅﾆｰだって丸分かりなのは酷い。
もしバンプレが｢ＭＸ気になりますよね？なら次作買って下さいね＾＾｣
と言う完全版商法的なものをこれで画策してたつもりだったらもっと酷いが。
頭が沸いてる的な意味で。
最低限やるべき仕事やらねーから批判もよりデカいんだよな。
ＲとかＣ３の｢話の軸となる作品｣がしっかりシナリオ組まれてて
お話が成立してればまだ救いはあった。
だけど今回の本編シナリオはボリューム少ないわ内容は中学生の落書きレベルだわで最悪だったからな。
前日談に話数割いたのが製作のｵﾅﾆｰだって丸分かりなのは酷い。
もしバンプレが｢ＭＸ気になりますよね？なら次作買って下さいね＾＾｣
と言う完全版商法的なものをこれで画策してたつもりだったらもっと酷いが。
頭が沸いてる的な意味で。
ＯＧ１・２と、ＯＧＳ・外伝でサプライズがサプライズ（笑）になった一番の原因は
その実情が純粋なファンサービスではなく
ファンサービスを騙った営利目的の続編商法になったからに他ならないだろう
これでＯＧ３でＭＸオリの原作再現なんざやられても冷めた目でしか見れないわ俺
つうかＯＧ外伝でのゴテゴテした追加設定の山を見る限りは、
ただの原作再現に留まらずにムチャクチャ設定膨らませて死ぬほどプッシュするんだろうけどな
前日談だけでこれだけ使ったとなれば携帯機とかαシリーズの主人公格より扱いデカくするんじゃねーの
その実情が純粋なファンサービスではなく
ファンサービスを騙った営利目的の続編商法になったからに他ならないだろう
これでＯＧ３でＭＸオリの原作再現なんざやられても冷めた目でしか見れないわ俺
つうかＯＧ外伝でのゴテゴテした追加設定の山を見る限りは、
ただの原作再現に留まらずにムチャクチャ設定膨らませて死ぬほどプッシュするんだろうけどな
前日談だけでこれだけ使ったとなれば携帯機とかαシリーズの主人公格より扱いデカくするんじゃねーの
>ファンサービスを騙った営利目的の続編商法
元からじゃないの
｢アイビス達気になりますよね？なら次作買って下さいね＾＾｣
｢Ｒ組気になりますよね？なら次作買って下さいね＾＾｣
誰かが書いてたけどOG1に隠しでアクセル出すつもりだったそうで
｢アクセル気になりますよね？なら次作買って下さいね＾＾｣ になってたんじゃ
とりあえず面白くも無いアイビスとスレイのやりとり早く終わって欲しい
既にうんざりしてんのに次回作にも前日談とやらを引っ張ってこれで鬱ビスにでもなろうもんなら…
分岐でシナリオ回避可能で合流後に仲直りしましたの報告だけでもう良いよって感じだわ
元からじゃないの
｢アイビス達気になりますよね？なら次作買って下さいね＾＾｣
｢Ｒ組気になりますよね？なら次作買って下さいね＾＾｣
誰かが書いてたけどOG1に隠しでアクセル出すつもりだったそうで
｢アクセル気になりますよね？なら次作買って下さいね＾＾｣ になってたんじゃ
とりあえず面白くも無いアイビスとスレイのやりとり早く終わって欲しい
既にうんざりしてんのに次回作にも前日談とやらを引っ張ってこれで鬱ビスにでもなろうもんなら…
分岐でシナリオ回避可能で合流後に仲直りしましたの報告だけでもう良いよって感じだわ
>>64
MXばっかりって叩き回避＆色んなキャラと関わってます、てなテコ入れだろう＞アクセル＆シュウ
本筋がグダグダなのに、こいつらだけは前日談キッチリやってるとか特別扱いだったのも千住がメインだからだろうし
しかし、アクセルの独自の道って…雑魚修羅が北斗の拳のチンピラ張りに暴れてたのを見て
「やっぱ闘争の世界とか良くないよな！」と5秒で変えた道のことか
今までがアレ過ぎたんで、Aの主人公時のセリフとか言わせて「はい、今までのことは無かったことに」と
都合のいいように扱われてるようにしか見えない
MXばっかりって叩き回避＆色んなキャラと関わってます、てなテコ入れだろう＞アクセル＆シュウ
本筋がグダグダなのに、こいつらだけは前日談キッチリやってるとか特別扱いだったのも千住がメインだからだろうし
しかし、アクセルの独自の道って…雑魚修羅が北斗の拳のチンピラ張りに暴れてたのを見て
「やっぱ闘争の世界とか良くないよな！」と5秒で変えた道のことか
今までがアレ過ぎたんで、Aの主人公時のセリフとか言わせて「はい、今までのことは無かったことに」と
都合のいいように扱われてるようにしか見えない
アインストを続編まで引っ張る気満々なのが最大のガッカリ。
そりゃー、無口で口上とか考える必要ないから作る方は楽でしょうね。
そりゃー、無口で口上とか考える必要ないから作る方は楽でしょうね。
>>70
アクセルは何か軽いというか信念のない男になっちまったよな。
正しいかどうかは別として何か明確な正義を持ってるキャラてそれだけで魅力的に見えるのにもったいない。
外伝のアクセルはコロコロと考え方変えるくせに常に言動が偉そうですっかりうざキャラになっちまった。
アクセルは何か軽いというか信念のない男になっちまったよな。
正しいかどうかは別として何か明確な正義を持ってるキャラてそれだけで魅力的に見えるのにもったいない。
外伝のアクセルはコロコロと考え方変えるくせに常に言動が偉そうですっかりうざキャラになっちまった。
あんまり関係ないかもしれんが、
インターミッションで「悪いヤツ」がいかにも悪そうな顔ばっかしてるのにﾜﾛﾀ
OGsの頃からそうだったっちゃそうだった気もするが、あそこまで露骨だったっけ
インターミッションで「悪いヤツ」がいかにも悪そうな顔ばっかしてるのにﾜﾛﾀ
OGsの頃からそうだったっちゃそうだった気もするが、あそこまで露骨だったっけ
>>73
顔で死に方が分かるようになる程じゃなかったと思う
顔で死に方が分かるようになる程じゃなかったと思う
>>68
寺田が掘り下げようとしたキャラって大抵人気落ちるよな
燻りみてるとαシリーズの主人公ズが好きな俺は、タマに話に絡む程度のいるだけ参戦でいいや
どうせ高レベル念動力で強キャラなのは確定してるし
寺田が掘り下げようとしたキャラって大抵人気落ちるよな
燻りみてるとαシリーズの主人公ズが好きな俺は、タマに話に絡む程度のいるだけ参戦でいいや
どうせ高レベル念動力で強キャラなのは確定してるし
ブリットも人気だそうとしたのか次々と設定加えた結果
良く分からないことになっただけだったしな
良く分からないことになっただけだったしな
鰤の乗る虎に刀持たせたいです→龍から横取り
こういうのが一番タチ悪いわな、鰤プッシュに関しては
こういうのが一番タチ悪いわな、鰤プッシュに関しては
クスハもブリットもαの時とは別物さあ…
てーか結局、スパロボって何かを踏み台にする以外にキャラを立たせることってできないみたいだな。
てーか結局、スパロボって何かを踏み台にする以外にキャラを立たせることってできないみたいだな。
龍から頂きましたーとかやらないで
単に雷虎から引き継いで改造しましたーとかやれば良かったのに
何でわざわざ象徴的なものを譲らせるのやら
単に雷虎から引き継いで改造しましたーとかやれば良かったのに
何でわざわざ象徴的なものを譲らせるのやら
ちゃんと前日談として書く気があるんなら外伝には出さない方がまだマシだった気がする
死ぬ死ぬ詐欺とスイーツ（笑）が、ＯＧ３で急にシリアスになっても激しく「今更？」な状態
死ぬ死ぬ詐欺とスイーツ（笑）が、ＯＧ３で急にシリアスになっても激しく「今更？」な状態
>>80
富士原漫画の身分身譲渡はそれなりにかっこよかったけど
よくわかんないうちに破山剣譲ってましたってのは流石に萎えたわ
設定的には龍王機の尻尾の先の宝玉らしいから
虎の意思でどうにかするにはよっぽど龍から歩み寄らないといけないのに
その辺綺麗にスルーしてくれるんだもんよ
富士原漫画の身分身譲渡はそれなりにかっこよかったけど
よくわかんないうちに破山剣譲ってましたってのは流石に萎えたわ
設定的には龍王機の尻尾の先の宝玉らしいから
虎の意思でどうにかするにはよっぽど龍から歩み寄らないといけないのに
その辺綺麗にスルーしてくれるんだもんよ
選択主人公と、選択主人公機の内の１つの組み合わせだったはずなのに
パイロットが自分の都合で機体の仕様を変えるようなゴリ押しは顰蹙買って当然
本当に龍虎は楠鰤とこの２人の念動力設定が足を引っ張って損してる機体だと思う
パイロットが自分の都合で機体の仕様を変えるようなゴリ押しは顰蹙買って当然
本当に龍虎は楠鰤とこの２人の念動力設定が足を引っ張って損してる機体だと思う
アクセルなぁ・・・１クッション足りないんだよな
MXとシュウが出てくるステージでは答えを出さずに
イェッツトはとりあえず追いかけるかって感じで放浪をはじめて
道中でアルティスなり修羅の幹部クラスと対峙して
闘争の絶えない世界の認識のズレやらを軸に話を膨らませるって手段もあったじゃないかと
何より連続した話の筈なのに、外伝は１話完結(前後編を除く)の連続ショートストーリーみたいな
話数構成もどうかと思う。それ以前に前後編分ける必要がある話なのかと
既出だろうが、フィオナ再登場のステージとか最たるものだろ？
これでフルプライスのFDとは片腹痛いぜよ、寺田さん
MXとシュウが出てくるステージでは答えを出さずに
イェッツトはとりあえず追いかけるかって感じで放浪をはじめて
道中でアルティスなり修羅の幹部クラスと対峙して
闘争の絶えない世界の認識のズレやらを軸に話を膨らませるって手段もあったじゃないかと
何より連続した話の筈なのに、外伝は１話完結(前後編を除く)の連続ショートストーリーみたいな
話数構成もどうかと思う。それ以前に前後編分ける必要がある話なのかと
既出だろうが、フィオナ再登場のステージとか最たるものだろ？
これでフルプライスのFDとは片腹痛いぜよ、寺田さん
まあOG3は十三万くらい売れるだろうからそれで。
一年間据え置きで版権モノ出さずにおいてOG3だけ出せば30万ぐらい売れるんじゃね？
売り上げ云々はともかく外伝でばら撒いた伏線を3できちんと回収できるんだろうか…
売り上げ云々はともかく外伝でばら撒いた伏線を3できちんと回収できるんだろうか…
88 ：それも名無しだ：2008/03/14(金) 02:27:47 ID:vjauFQsy
OG４くらいまで放置される伏線もありそうだ
>>87
外伝が本当に外伝ならその通りだが、実質外伝がOG3だからな。
実質OG4のOG3は外伝の売り上げに大きく影響される。
「外伝だから」スルーした人が全員OG3で戻ってくる可能性も低いし、
そもそも２．５の引きで続編に対する購入意欲がある奴は全員買っただろうから、
出戻り組はほとんどいないだろう。
となれば継続組＋新規組の新規に期待するしかないが、残念ながらOGはシリーズ物。
アルファシリーズのようにそれぞれで完結し、参戦作品も違うという造りではない。
ので20万を超えていないらしいOG外伝よりまず確実に売り上げが落ち（シリーズ物の宿命）、
OG外伝のデキによって見放す人が更に増えるから、初動で11万、最終的に15万てなとこだろう。
間をとって13万。全部妄想だけどな！でもこれくらい売り上げ落ちても当然なデキだろ！外伝は！
外伝が本当に外伝ならその通りだが、実質外伝がOG3だからな。
実質OG4のOG3は外伝の売り上げに大きく影響される。
「外伝だから」スルーした人が全員OG3で戻ってくる可能性も低いし、
そもそも２．５の引きで続編に対する購入意欲がある奴は全員買っただろうから、
出戻り組はほとんどいないだろう。
となれば継続組＋新規組の新規に期待するしかないが、残念ながらOGはシリーズ物。
アルファシリーズのようにそれぞれで完結し、参戦作品も違うという造りではない。
ので20万を超えていないらしいOG外伝よりまず確実に売り上げが落ち（シリーズ物の宿命）、
OG外伝のデキによって見放す人が更に増えるから、初動で11万、最終的に15万てなとこだろう。
間をとって13万。全部妄想だけどな！でもこれくらい売り上げ落ちても当然なデキだろ！外伝は！
今日中古で買ってきて宇宙ルートまでやったがつまらんな
ＯＧと何も変わってない
そもそもＯＧ自体おもんない
過去主人公はαのようにスポット的に出てくる方が盛り上がるんじゃないか
せめてアルフィミィのように久保出てこいよと
ＯＧと何も変わってない
そもそもＯＧ自体おもんない
過去主人公はαのようにスポット的に出てくる方が盛り上がるんじゃないか
せめてアルフィミィのように久保出てこいよと
もう既にαシリーズ以上の年月をかけてるのに全く終わりが見えてこないとか馬鹿か
OGｓと外伝ださないで3出してりゃよかったのにな
>>92
外伝はともかくOGsは楽しかったからいいよ
外伝はともかくOGsは楽しかったからいいよ
OGsも意味不明な削除や変更多かったじゃん
クスハさらわれてブリットに掴み掛かるリュウセイ削除とか
やたら「これがな」を連発するようになったアクセルとか
改良にチャレンジ、というより、何かキャラファンに媚びた改悪になってるからタチが悪い
クスハさらわれてブリットに掴み掛かるリュウセイ削除とか
やたら「これがな」を連発するようになったアクセルとか
改良にチャレンジ、というより、何かキャラファンに媚びた改悪になってるからタチが悪い
OG3でゲストとバルマー出して終わらせるんじゃねぇの？
全部のオリジナルキャラ出す必要は別にないんだし
全部のオリジナルキャラ出す必要は別にないんだし
>>95
スパロボはFCから息長く続いているからオリジナルもいくつか見てみたい気がするけどな
スパロボはFCから息長く続いているからオリジナルもいくつか見てみたい気がするけどな
今のOGはOG3で綺麗に（できるかどうかはともかく）〆てくれればそれでいいよ
GCやWみたいな新しい奴らだけでまた別にOG作ってくれ
GCやWみたいな新しい奴らだけでまた別にOG作ってくれ
>96
もうずいぶんやってきたじゃない
いや別にOG二度と出るなとかはもちろん思わない
ただ今の足元あやふやな話をさっさと終わらせて
何年後かに仕切りなおしで一作完結でびしっとそれこそ
KOF98みたいな「お祭り」としてやるほうがいいんじゃないかと思うんだ
もうずいぶんやってきたじゃない
いや別にOG二度と出るなとかはもちろん思わない
ただ今の足元あやふやな話をさっさと終わらせて
何年後かに仕切りなおしで一作完結でびしっとそれこそ
KOF98みたいな「お祭り」としてやるほうがいいんじゃないかと思うんだ
>>97
RとかC3もその新しいOGでやりゃあ良かったのにな
修羅（笑）とか出てきて世界観壊しすぎ
>>94
とりあえずシーリオンとかランドリオンはどう考えても蛇足
あとズィーガーリオンとかアーマリオンとかプラモ狂四郎感覚で生み出されてるけど
個人がいじってあんな強くなるなら他の量産機とか何で改造しないんですか、とかな
RとかC3もその新しいOGでやりゃあ良かったのにな
修羅（笑）とか出てきて世界観壊しすぎ
>>94
とりあえずシーリオンとかランドリオンはどう考えても蛇足
あとズィーガーリオンとかアーマリオンとかプラモ狂四郎感覚で生み出されてるけど
個人がいじってあんな強くなるなら他の量産機とか何で改造しないんですか、とかな
１２の鍵とか至高店とか、どうせマトモに回収出来ずに
最終作で帳尻合わせた後にギリアムとかが思わせぶりな事言って
久保が最強厨な事やって、バルマーもアインストも完結するどころか
更に余計な追加設定付け加えたまま別シリーズに持ち越しして
ＳＲＸはまた完成せずに「ＯＧαをお楽しみに！」とか言うんだろ、ここまでグダグダになっちゃ
最終作で帳尻合わせた後にギリアムとかが思わせぶりな事言って
久保が最強厨な事やって、バルマーもアインストも完結するどころか
更に余計な追加設定付け加えたまま別シリーズに持ち越しして
ＳＲＸはまた完成せずに「ＯＧαをお楽しみに！」とか言うんだろ、ここまでグダグダになっちゃ
>>94
あのへんの改変はＧＢＡ版当時滅茶苦茶評判が悪かった箇所をマイルドにした結果だと思う。
アクセルもＧＢＡ版だと基地外悪役で評判最悪だったのをなんとか修正しようとしたんだろう。
・・・ユーザーの声を聞いて反映させようという意思は理解できる。
・・・いつもあさっての方向だけどな
あのへんの改変はＧＢＡ版当時滅茶苦茶評判が悪かった箇所をマイルドにした結果だと思う。
アクセルもＧＢＡ版だと基地外悪役で評判最悪だったのをなんとか修正しようとしたんだろう。
・・・ユーザーの声を聞いて反映させようという意思は理解できる。
・・・いつもあさっての方向だけどな
ユーザーの声を聞いて反映というのをするとしたら
次のまったく別の新しい作品でやるしかないと思うんだよね
ごめん待った今のなしって使い方はちょっとなあ…
次のまったく別の新しい作品でやるしかないと思うんだよね
ごめん待った今のなしって使い方はちょっとなあ…
>>103
1度始まったシリーズでいくらファンの要望が高いからといって
過去にあったことをなかったことにしたり捻じ曲げて改変するのはやめて欲しいよな。
こういうことがあるから単発作品のほうがいいと思うんだよね。
1度始まったシリーズでいくらファンの要望が高いからといって
過去にあったことをなかったことにしたり捻じ曲げて改変するのはやめて欲しいよな。
こういうことがあるから単発作品のほうがいいと思うんだよね。
マジで同人ソフトって感じだもんな
賛同するやつだけ買ってくれればそれでいいみたいに作ってさ。
会社の金で同人ソフトを作ってますってノリなら次で終わりでいいよ
賛同するやつだけ買ってくれればそれでいいみたいに作ってさ。
会社の金で同人ソフトを作ってますってノリなら次で終わりでいいよ
106 ：それも名無しだ：2008/03/15(土) 03:05:38 ID:dQICHaBB
まあそりゃそうだな。
そういう人がたくさんいて売り上げがガクンと落ちれば、
作り手も道の誤りに気づいてくれるかもしれない。
気づかないかもしれない。
そういう人がたくさんいて売り上げがガクンと落ちれば、
作り手も道の誤りに気づいてくれるかもしれない。
気づかないかもしれない。
たぶん次は買うとしても中古、今回はハズレを引かされた感が強い。
アルファ外伝とかぶるが、異世界物で良かったんじゃね？
いい加減キャラも多すぎるし、ＲやＣ３の設定を最大限活かせてないんだもん
いい加減キャラも多すぎるし、ＲやＣ３の設定を最大限活かせてないんだもん
最終的にＲ組もこっちに落ち着かせるあたり、アインスケとか完全にほったらかす気かな。
実際のとこ修羅とＲは次回出なさそうだからよくね？
スーパーPT＆AM大戦続けてくれよ
スーパーPT＆AM大戦続けてくれよ
>>104
ああ、DC版αとかな
ああ、DC版αとかな
主軸になれる物語がないのがＯＧの限界なのかもわからんね
なんか一本しっかりとした物語があれば、それを中心に展開出来るんだろうけど
それなりプッシュされてるはずのＳＲＸも龍虎も、
結局はみんな中途半端に設定小出しでお茶濁してるだけだからなぁ
なんか一本しっかりとした物語があれば、それを中心に展開出来るんだろうけど
それなりプッシュされてるはずのＳＲＸも龍虎も、
結局はみんな中途半端に設定小出しでお茶濁してるだけだからなぁ
リュウセイ主役でいいから
バーニングPTでスカウト→DC反乱→白星襲来→そのままバルマーに殴りこみ
くらいで一度綺麗にシリーズ終わらせとけばよかったな
｢OGシリーズはオリジナルみんなが主役｣ってのは
各シリーズのオリジナルが単に集まっただけにしかなってないからな
バーニングPTでスカウト→DC反乱→白星襲来→そのままバルマーに殴りこみ
くらいで一度綺麗にシリーズ終わらせとけばよかったな
｢OGシリーズはオリジナルみんなが主役｣ってのは
各シリーズのオリジナルが単に集まっただけにしかなってないからな
じゃあ今回のＯＧで良かった所は？
一周目一話のサプライズはえがったな
二周目からはもう先を思ってうんざりだけどさ
二周目からはもう先を思ってうんざりだけどさ
戦闘アニメのクオリティ（演出除く）とシステム面はよかった。
>>103
昔のスパロボみたいに、マルチエンディングにして
次回作は都合のいいところだけのパッチワークにした方がまだ角がたたなかったと思う
後だしで展開ころころ変えるくらいなら、最初からころころ変えられるだけの幅をもたせとけばいいのに
昔のスパロボみたいに、マルチエンディングにして
次回作は都合のいいところだけのパッチワークにした方がまだ角がたたなかったと思う
後だしで展開ころころ変えるくらいなら、最初からころころ変えられるだけの幅をもたせとけばいいのに
単発モノも結構グダグダなのにシリーズもんならもっとグダグダになるわな。
そういやマルチエンディングといわれて思ったけど
誰かを説得するか否かの分岐すらないんだなあ
完全に決められたシナリオの手の平の上で
プレイヤーの意思が入り込む隙間なしってのも
アクセル、ミィ、ピニス周りの問題点としてあるかも知れんね
誰かを説得するか否かの分岐すらないんだなあ
完全に決められたシナリオの手の平の上で
プレイヤーの意思が入り込む隙間なしってのも
アクセル、ミィ、ピニス周りの問題点としてあるかも知れんね
どうも今回は見送ってたが、反省点つつけばつつくほど沢山出てたのね…
なんか自分が考えたほうが良さそうなのがショックだ
なんか自分が考えたほうが良さそうなのがショックだ
Ｗにはなかったっけか
第３次スーパーロボット大戦α ザ・ベスト版：１０％引き
スーパーロボット大戦ＯＧＳ 通常版：１０％引き
スーパーロボット大戦ＯＧ外伝 初回限定版：５０％引き
アマゾンにて
スーパーロボット大戦ＯＧＳ 通常版：１０％引き
スーパーロボット大戦ＯＧ外伝 初回限定版：５０％引き
アマゾンにて
>>119
なんかティスは脚本家の頭の悪さが最大限に発揮されてしまったキャラのように見える
科学者みたいなキャラなら専門用語を羅列するだけでも一応の体裁は保てるし
（それもあまり賢いやり方だとは思えないが）
元からバカキャラとして書いてるキャラならライター自身がそのキャラと同類でも大きな問題は無い
別にそう書く意図があるわけでもないのに、
普通に喋ってるだけで頭の悪さが滲み出てるようなキャラにしてしまったのは問題だろう
なんかティスは脚本家の頭の悪さが最大限に発揮されてしまったキャラのように見える
科学者みたいなキャラなら専門用語を羅列するだけでも一応の体裁は保てるし
（それもあまり賢いやり方だとは思えないが）
元からバカキャラとして書いてるキャラならライター自身がそのキャラと同類でも大きな問題は無い
別にそう書く意図があるわけでもないのに、
普通に喋ってるだけで頭の悪さが滲み出てるようなキャラにしてしまったのは問題だろう
OG外伝って結局、版権間での橋渡し的存在でこそ生きるキャラを
重点的に掘り下げて目立たせようすると、痛い存在になるって事を
証明してくれただけだった気がする。
まぁ掘り下げ方にもよるだろうけど。
重点的に掘り下げて目立たせようすると、痛い存在になるって事を
証明してくれただけだった気がする。
まぁ掘り下げ方にもよるだろうけど。
OG1と2を完全に無視してないかその意見
OG外伝は掘り下げじゃなくて改変だらけだし
OG外伝は掘り下げじゃなくて改変だらけだし
頭悪いなーってのは戦闘シーンでよくこんなふざけた台詞を言わせてるなと
声優繋がりってだけでどっかで聞いたような台詞を言わせてさ
そんなのは萌えスレとかでやるようなもんをスタッフがやってどーすんだって
そんな台詞入れるくらいなら特定キャラとの特殊台詞とか増やしてくれよ。
声優繋がりってだけでどっかで聞いたような台詞を言わせてさ
そんなのは萌えスレとかでやるようなもんをスタッフがやってどーすんだって
そんな台詞入れるくらいなら特定キャラとの特殊台詞とか増やしてくれよ。
フェルナンドのことかー
フォルカはわかるよ
なんでアラドとアクセルなんだろうな、マジで
フォルカはわかるよ
なんでアラドとアクセルなんだろうな、マジで
色々と端折ったり予定が変更になったってのもあるんだろうけど
だったら尚の事サプライズ（笑）なんて仕込んで面白がってんじゃねーよって言う話で
なんか、ＯＧ外伝の２．５との重複部分をプレイしてても
会話中に不自然極まりなくＭＸオリの話が出てきてなんかすげー不愉快
体験版の追収録パートで今度はＯＧ３の体験版やらされてる感じ
だったら尚の事サプライズ（笑）なんて仕込んで面白がってんじゃねーよって言う話で
なんか、ＯＧ外伝の２．５との重複部分をプレイしてても
会話中に不自然極まりなくＭＸオリの話が出てきてなんかすげー不愉快
体験版の追収録パートで今度はＯＧ３の体験版やらされてる感じ
OGSのオマケだったものを無理に水増ししたから破綻したんじゃないかな外伝は結局
次回作のＯＧＳはどの据え置きハードで出しても売り上げ落ちそうだな
そこらへんどうするんだろ？
そこらへんどうするんだろ？
次回作のＯＧＳはどの据え置きハードで出しても売り上げ落ちそうだな
そこらへんどうするんだろ？
そこらへんどうするんだろ？
OGSで腐るほど黒字だしてるから、多少落ちても問題ないんじゃね
間に合わせの外伝ですら２０万前後売れたんだし
間に合わせの外伝ですら２０万前後売れたんだし
適当に女出して駄弁らせときゃ儲かるんだから
ボロい商売だな
ボロい商売だな
エロゲは絵さえよければ売れる
シナリオがどうたらこうたら言う奴もいるが所詮そんなもんは飾り
まあ、そういうこと
シナリオがどうたらこうたら言う奴もいるが所詮そんなもんは飾り
まあ、そういうこと
>>142
おまい最近のエロゲやったことないな？
おまい最近のエロゲやったことないな？
>>142
つtony
つtony
とまあ、こんな風にプレイヤー層もエロゲオタで固まってるんだよなｗ
うざっ
「ハーレムアニメがありでエロ原作はなしはないだろ」とかいうスレが立って1000行くぐらいだし、
ゼオライマーだってエロなんだからマブラブやデモベが参戦しないのはおかしい。とか喚くやつもいるからな。
層が似通ってるのは嫌でも分かる。
ゼオライマーだってエロなんだからマブラブやデモベが参戦しないのはおかしい。とか喚くやつもいるからな。
層が似通ってるのは嫌でも分かる。
>139
これからは単品で見てもしょうがねぇからなー
BNG全体に貢献できる安定した商売が求められるだろうたぶん
あんまり冒険とかしなくなるかもなぁ
これからは単品で見てもしょうがねぇからなー
BNG全体に貢献できる安定した商売が求められるだろうたぶん
あんまり冒険とかしなくなるかもなぁ
だからなのは参戦希望とか言う糞スレが立つのか・・・
エロゲユーザーが求めてるものと共通点があるってことか。
ロリハーレムや巨乳でおせっかいなパートナーとか典型だわな。
ロリハーレムや巨乳でおせっかいなパートナーとか典型だわな。
パワプロシリーズと姿がかぶるなぁ
ユーザー開発共にキモオタ化してる点といい
携帯版がなまじ自由にやれるぶん完全に開発オナニーゲーになってたり
ユーザー開発共にキモオタ化してる点といい
携帯版がなまじ自由にやれるぶん完全に開発オナニーゲーになってたり
その手のゲームを作りたいけど作らせてもらえないから
ＯＧでそれっぽいキャラ出してるってわけか。
オナニーゲームとかそんなレベルぶっちぎってるな。
ＯＧでそれっぽいキャラ出してるってわけか。
オナニーゲームとかそんなレベルぶっちぎってるな。
おーい、ただの好き嫌いと邪推レベルの叩きになってるぞー
>>47のような言葉は流れも空気も読まずに唐突に言うのではなく
今のような時に使われるべきだな
それはともかく
ハンパに「自分らの作品だからやりたいようにやれる」ってもんだから
放漫野放図で纏まりのない、そこらの萌えスレに迎合したかのように取ってつけたシチュエーションを濫発する駄話が出来上がるんだろうな
結局「やりたいこと」に確固とした芯も骨格もなく、ただ「ネタ盛り込みたい」ばかりが見えるようじゃ
それこそ自慰ゲーの謗りからは免れられんね
今のような時に使われるべきだな
それはともかく
ハンパに「自分らの作品だからやりたいようにやれる」ってもんだから
放漫野放図で纏まりのない、そこらの萌えスレに迎合したかのように取ってつけたシチュエーションを濫発する駄話が出来上がるんだろうな
結局「やりたいこと」に確固とした芯も骨格もなく、ただ「ネタ盛り込みたい」ばかりが見えるようじゃ
それこそ自慰ゲーの謗りからは免れられんね
好き嫌いでも邪推でもなく全部本当のこととしか思えんのだが
嫌なら信者スレへ行けばいいのに
嫌なら信者スレへ行けばいいのに
エロゲーでハーレムやるなら普通は色んなタイプの子を用意するもので
全部内気ロリだなんて冒険はどこもしません
全部内気ロリだなんて冒険はどこもしません
おまいら、OGの悪口ならいくら書いてもいいけど
エロゲの悪口は許さないかんね
エロゲの悪口は許さないかんね
結局はどいつも同じ穴の狢ってことさ
>>155
ここはいつからアンチスレになったんだ？
ここはいつからアンチスレになったんだ？
みんな！落ち着いて！
我がようかんの本質は糖分
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ネオようかんマン
|新＿|
| |
我がようかんの本質は糖分
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ネオようかんマン
|新＿|
| |
アンチなら見もしないプレイしないくせに叩くという
バッチャマンスタイルを通すだろってw
バッチャマンスタイルを通すだろってw
まあ、流石にもう語るべきとこは大概語りつくされたからな
後はもう外伝が無かったことになるのを祈るしかないので
スレで語るべきこともそんなにない
後はもう外伝が無かったことになるのを祈るしかないので
スレで語るべきこともそんなにない
外伝の話は無かったことになって欲しいけど
なったらなったでふざけんなと思うあんびばれーんつ
なったらなったでふざけんなと思うあんびばれーんつ
何だかんだ言って、ＯＧ３発売の前とか後にＯＧ外伝の
（例によって、叩かれた部分だけを）改修したＯＧＳ２とか出すと思うけどな
リメイクで全部やり直すくらいなら、１回目で決められる腕を持った脚本家雇えってんだよ
（例によって、叩かれた部分だけを）改修したＯＧＳ２とか出すと思うけどな
リメイクで全部やり直すくらいなら、１回目で決められる腕を持った脚本家雇えってんだよ
やり方というかスタンスがまるっきりお調子者のそれなんだよな
悪ふざけが過ぎて怒られたら｢なしなし、今のなし！｣とか言って
何食わぬ顔でまた別の方向に悪ふざけを始める感じ
しかも悪ふざけの質が前より酷くなってるっていう
悪ふざけが過ぎて怒られたら｢なしなし、今のなし！｣とか言って
何食わぬ顔でまた別の方向に悪ふざけを始める感じ
しかも悪ふざけの質が前より酷くなってるっていう
しかも｢なしなし、今のなし！｣とか言われても
お金が戻ってくるわけでもないしねぇ･･･。
お金が戻ってくるわけでもないしねぇ･･･。
>>165
最後の一行はリメイクで全部やり直すって事が決まってから書こうなｗｗｗ
最後の一行はリメイクで全部やり直すって事が決まってから書こうなｗｗｗ
まあ既にOGSという前例があるわけだし・・・
「繰り返しはギャグの基本」
とかも大概酷いと思ったが、それにも増して今回のレオナの
「どうせいつもみたいに無事なんでしょ！本当にワンパターンなんだから！」
はいくらなんでも調子に乗り過ぎにも程があると思った
自分のネタが詰まらなくて、ワンパターンで、その事にユーザーの批判が集まっていると
そこまでわかった上で更にそれをネタにして悪ふざけしてるって事に他ならないだろこれ
ここまで来ると脚本家としてより人としてどうかと思うわ
とかも大概酷いと思ったが、それにも増して今回のレオナの
「どうせいつもみたいに無事なんでしょ！本当にワンパターンなんだから！」
はいくらなんでも調子に乗り過ぎにも程があると思った
自分のネタが詰まらなくて、ワンパターンで、その事にユーザーの批判が集まっていると
そこまでわかった上で更にそれをネタにして悪ふざけしてるって事に他ならないだろこれ
ここまで来ると脚本家としてより人としてどうかと思うわ
伏線っていうか設定をばら撒くのはやめて欲しかったなあ。
クリア時の達成感と爽快感がまるでなかったよ。
っていうか、ああいうのって誰も得しないと思うんだがなー。
次回作をやるころには外伝での設定覚えてないだろうし
外伝をやってない人からしたら何のことかわからないものになる。
「実は生きてました」なんて臆面もなく出来ちゃうんだから
必要な設定なんかは必要なときに後付けすりゃいいんだよ。
クリア時の達成感と爽快感がまるでなかったよ。
っていうか、ああいうのって誰も得しないと思うんだがなー。
次回作をやるころには外伝での設定覚えてないだろうし
外伝をやってない人からしたら何のことかわからないものになる。
「実は生きてました」なんて臆面もなく出来ちゃうんだから
必要な設定なんかは必要なときに後付けすりゃいいんだよ。
イェッツトとか最悪。後味悪いイベントだけ起こして
「続きをお楽しみに＾＾）」みたいな捨てゼリフのこして消えてくとか。
「続きをお楽しみに＾＾）」みたいな捨てゼリフのこして消えてくとか。
αの時に批判を集めた部分の一つでもあるんだよね＞後味悪
それでもまだED近辺に集中していたが、今度は全編に渡ってヒキを強調してるから
キャラクターの扱いといい、喉元過ぎれば熱さ忘れるとは言うが
似たようなことを繰り返しすぎだろう
それでもまだED近辺に集中していたが、今度は全編に渡ってヒキを強調してるから
キャラクターの扱いといい、喉元過ぎれば熱さ忘れるとは言うが
似たようなことを繰り返しすぎだろう
つーかアイスントみたいなつまらん敵自体もう結構
そら台詞いらずで思わせぶりなことやらせやすいから楽なのはわかりますが
そら台詞いらずで思わせぶりなことやらせやすいから楽なのはわかりますが
つーか今更気付いたんだが、
OG3（あるとして）でヒョーゴが出てくる際、彼の過去話ってもはや外伝でやっちゃってること前提で
話が進むのか。
だとしたらひでぇな。なんという新規ユーザー切捨て
OG3（あるとして）でヒョーゴが出てくる際、彼の過去話ってもはや外伝でやっちゃってること前提で
話が進むのか。
だとしたらひでぇな。なんという新規ユーザー切捨て
全編に渡って伏線が連発される上に、それが全体の流れから明らかに浮いていて
ＯＧ外伝自体はとにかくやっつけ仕事でも構わないから
次回作を買わせるために伏線を強調するって言う空気が漂いまくってるのがな
ギリアム「例のトライアルについては確かに不審な点がある……………………そういえばツェントルプロジェクトという（ｒｙ」
闇脳「うおおおおおおお！！！ぐわああああああああ！至高天！十二の鍵！ぎゃあああああああ！！！」
テツヤ「ようやくダイテツ艦長のお墓参りをする事が出来ましたね」
ショーン「そう言えば、連邦軍内で我々に匹敵する戦力を……」
ＯＧ外伝自体はとにかくやっつけ仕事でも構わないから
次回作を買わせるために伏線を強調するって言う空気が漂いまくってるのがな
ギリアム「例のトライアルについては確かに不審な点がある……………………そういえばツェントルプロジェクトという（ｒｙ」
闇脳「うおおおおおおお！！！ぐわああああああああ！至高天！十二の鍵！ぎゃあああああああ！！！」
テツヤ「ようやくダイテツ艦長のお墓参りをする事が出来ましたね」
ショーン「そう言えば、連邦軍内で我々に匹敵する戦力を……」
むしろ新規ユーザーが近寄るようなもんでもなくなってる気がするが
>>175
しかもMXメインの作品でもないのに無駄に前日談を入れて顰蹙を買ったしな
話の流れからいってMX勢はOG3では恐らく主軸のひとつになるだろうから
そういう作品でこそファンへのサービスとしてああいう前日談を組み込むべきだったよなあ
しかもMXメインの作品でもないのに無駄に前日談を入れて顰蹙を買ったしな
話の流れからいってMX勢はOG3では恐らく主軸のひとつになるだろうから
そういう作品でこそファンへのサービスとしてああいう前日談を組み込むべきだったよなあ
結局のところF・F完分割商法と本質は何も変わらない
それどころか劣ってるだろ…出来的に考えて…
OG外伝で良かったのは間違いなくPV
あのゲシュや神化ヤルダバオトに釣られた人は多いはず･･･。
あのゲシュや神化ヤルダバオトに釣られた人は多いはず･･･。
お約束とワンパターンの違いってなんだろうな
燃えるか燃えないか、と言われればそれまでなんだが
燃えるか燃えないか、と言われればそれまでなんだが
犬が倒れるか倒れないか
ほめる時はお約束、貶す時はワンパターン
王道とマンネリもだが本質に差はない
言い方の違いさ
王道とマンネリもだが本質に差はない
言い方の違いさ
結局、それが面白いかそうでないかだよね。
もうそのネタをやることを期待されていないという状態で続けちゃったらそれは「ワンパターン」
もうそのネタをやることを期待されていないという状態で続けちゃったらそれは「ワンパターン」
お約束かワンパターンか別にして、外野から茶々入れられると不快だな。
何かとプレーヤー目線で突っ込みいれようとするキャラがいるんで。
エク○レン、オマエだよ。
何かとプレーヤー目線で突っ込みいれようとするキャラがいるんで。
エク○レン、オマエだよ。
笑いの取り方ていろいろあると思うけど
人を弄って笑いを取るやり方て最低だよな。
身近にいるとイラつく奴だなエクセは。
人を弄って笑いを取るやり方て最低だよな。
身近にいるとイラつく奴だなエクセは。
今のＯＧの捻くれまくってる脚本だと、ネットとかアンケで叩かれまくった事を百も承知で
キョウスケ「昔は新人が来る度にからかっていたのに最近は随分静かだな」
エクセレン「あんまり他の子を弄るとまた外野から色々言われるのよねー、だから黙ってるの」
キョウスケ「…何の話だ？」
ムラタ「ガーリオン無明出るぞ！これがワシの最後の戦いじゃ！」
ニャンコ「どうしたのだムラタ！何故奴らとの決着を急ぐ！」
ムラタ「これ以上雌伏していては何を言われるか分かった物ではないのでな」
とか次回作で言わせると思うよ、 間 違 い な く
悔しかったら楽屋ネタ辞めてみろよ脚本家さん＾＾
キョウスケ「昔は新人が来る度にからかっていたのに最近は随分静かだな」
エクセレン「あんまり他の子を弄るとまた外野から色々言われるのよねー、だから黙ってるの」
キョウスケ「…何の話だ？」
ムラタ「ガーリオン無明出るぞ！これがワシの最後の戦いじゃ！」
ニャンコ「どうしたのだムラタ！何故奴らとの決着を急ぐ！」
ムラタ「これ以上雌伏していては何を言われるか分かった物ではないのでな」
とか次回作で言わせると思うよ、 間 違 い な く
悔しかったら楽屋ネタ辞めてみろよ脚本家さん＾＾
>>190
その画面がありありと浮かんで寒気がした
その画面がありありと浮かんで寒気がした
まだ言ってもいないことを勝手に想像して叩くのはよくない。
よくないんだが。
…よくないんだけど…
OGだからなぁ…
よくないんだが。
…よくないんだけど…
OGだからなぁ…
俺は同人で同じようなやり取り見たことある。
同人でやることを本家もやりそうだよな～と思ってしまうとこがOGらしいというか何というか・・。
同人でやることを本家もやりそうだよな～と思ってしまうとこがOGらしいというか何というか・・。
まぁ無印αのオリキャラもメアリースーの権化ともいえるアホさだったしな
ただしαは爽快さという点ではとても優れていたと思う。
なんだかなあ…
スパロボの批判への対応の仕方を見てると、絶対に過ちを認めたがらない、変にプライドだけは高い新入社員を相手にしてる気分になるわ
こっちは真剣に相手の事を考えて話をしてるのに、なんで言われるのかを理解しようともしないで「はいはいすいませんっしたー」って口先だけで謝られてる気分
昔からそうだったけど、最近は特にその傾向があからさまになってきてる気がする
スパロボの批判への対応の仕方を見てると、絶対に過ちを認めたがらない、変にプライドだけは高い新入社員を相手にしてる気分になるわ
こっちは真剣に相手の事を考えて話をしてるのに、なんで言われるのかを理解しようともしないで「はいはいすいませんっしたー」って口先だけで謝られてる気分
昔からそうだったけど、最近は特にその傾向があからさまになってきてる気がする
しかしここまで製作者の意識が低い作品ってのも凄いな
「開発途中です」って言ってもらえてようやく納得の出来栄え
全部で50話くらいのものを手間がかからないよう36話にしたら
こんな感じになりましたっつう感じの取捨選択の偏り方
戦闘アニメはもうお腹一杯だし、次回からは使い回しで良いから
作りこむべきところをきちんと作りこんでほしいな
買わないけど
「開発途中です」って言ってもらえてようやく納得の出来栄え
全部で50話くらいのものを手間がかからないよう36話にしたら
こんな感じになりましたっつう感じの取捨選択の偏り方
戦闘アニメはもうお腹一杯だし、次回からは使い回しで良いから
作りこむべきところをきちんと作りこんでほしいな
買わないけど
>200
俺逆だな
20話くらいしかないモンを無理に水増ししてこの出来になった感じがする
ぶっちゃけOG外伝が50話あろうとデュミナスは適当な扱いだったろうし
修羅は何が言いたいのかわかんねー話でシュウはヘッポコだったと思うよ
俺逆だな
20話くらいしかないモンを無理に水増ししてこの出来になった感じがする
ぶっちゃけOG外伝が50話あろうとデュミナスは適当な扱いだったろうし
修羅は何が言いたいのかわかんねー話でシュウはヘッポコだったと思うよ
シナリオはともかく、ゲームとしてのボリュームが少なかったのは嫌だった。
ＩＭ短くしてもいいから、ＭＡＰ増やしてくれたほうが嬉しい。
ＩＭ短くしてもいいから、ＭＡＰ増やしてくれたほうが嬉しい。
>IM短く
何言ってるんだ あれだけ水増しもしてたじゃないか
前後編とか終盤とかIMも格段に減ってるぜ！
何言ってるんだ あれだけ水増しもしてたじゃないか
前後編とか終盤とかIMも格段に減ってるぜ！
俺の場合シナリオは割とどうでもいいんだ。
こなせるＭＡＰが少なかったのが一番の不満点。
こなせるＭＡＰが少なかったのが一番の不満点。
いや、だからアレでも増やしてた方だろう（スタッフ的には）と…
消化試合的なDC残党狩りマップとか作るくらいなら
デュミナスチルドレンでも修羅でもいいから新規組と戦わせろと
デュミナスチルドレンでも修羅でもいいから新規組と戦わせろと
>>204
シナリオがどうでもいいとか言ったらもうこれホントいいとこなんてないんだぞ?
長いだけで何やってるかわかんない戦闘シーンにフリーとは名ばかりの
フリーバトル
それに強いカードが偏り過ぎで面白くも無いシャッフルバトラー・・・・
短いって言われるステージだって似たよーなもんばかり。
なんとか良いとこ見つけようとしても見つからないよ！
シナリオがどうでもいいとか言ったらもうこれホントいいとこなんてないんだぞ?
長いだけで何やってるかわかんない戦闘シーンにフリーとは名ばかりの
フリーバトル
それに強いカードが偏り過ぎで面白くも無いシャッフルバトラー・・・・
短いって言われるステージだって似たよーなもんばかり。
なんとか良いとこ見つけようとしても見つからないよ！
戦闘シーンぐらいでしょ褒めれるところは。
まあそれも1部似たような演出ばっかで詰まんないとか
無駄に派手で長すぎるとか不満も出てるけどｗ
まあそれも1部似たような演出ばっかで詰まんないとか
無駄に派手で長すぎるとか不満も出てるけどｗ
増援すらマトモに出ず、イベントも無く、初期配置の敵に突っ込んで行って
○ボタン連打するだけの単調なマップが全体の半分近くあるし
脚本側も工夫が足りないし、ＳＲＰＧ部分の出来も外注丸出し
○ボタン連打するだけの単調なマップが全体の半分近くあるし
脚本側も工夫が足りないし、ＳＲＰＧ部分の出来も外注丸出し
このままだと、今後新規参戦しても
ペルフェクティオ「我は十二の鍵がうんたらかんたら～」とか
グ＝ランドン「地球は至高天がどうのこうの～」とか
インファレンス「平行世界がどうちゃらこうちゃら～」とか
どーせそんなうんこみたいな連中になるんだろうから
もう新規参戦はほんとやめてほしいと思った
ペルフェクティオ「我は十二の鍵がうんたらかんたら～」とか
グ＝ランドン「地球は至高天がどうのこうの～」とか
インファレンス「平行世界がどうちゃらこうちゃら～」とか
どーせそんなうんこみたいな連中になるんだろうから
もう新規参戦はほんとやめてほしいと思った
千住のせいで未参戦作品が妄想で叩かれるのは不条理ってもの
こんな不条理な妄想させるほど酷い有様になってんのに
改善なんかする気ないんだろね。
改善なんかする気ないんだろね。
結局それで金が入りさえすれば無問題だからな
たとえユーザーからの評判が最悪に陥ろうが
腐っても天下の人気ブランドスパロボを小売店が露骨に拒否れるわけもなく
中古と売れ残りで在庫の肥やしになろうが、極端な話それでも儲かる
たとえユーザーからの評判が最悪に陥ろうが
腐っても天下の人気ブランドスパロボを小売店が露骨に拒否れるわけもなく
中古と売れ残りで在庫の肥やしになろうが、極端な話それでも儲かる
それはスパロボを過大評価しすぎ
小売店は普通にユーザー側のニーズとか読んでるから
ユーザーに人気のなくなったソフトはまず仕入れたがらないよ
問題はそういう現場レベルのニーズが読めない問屋
新規タイトルは売り上げが読めないせいで徹底的に少なく発注するから口コミで人気が出ても常時品薄
逆に長期シリーズなんかはほぼ無条件で大量仕入れの対象になるから外れればワゴンの肥やし
ワゴン商品は小売の負担にしかならないから小売側は仕入れ渋るんだけど
問屋が卸してくる以上はどこかで買い取らなきゃいけなくなって立派な不良在庫の出来上がり
スパロボというブランドイメージがある限り問屋は新作を卸し続けるだろうね
ユーザーに人気のなくなったソフトはまず仕入れたがらないよ
問題はそういう現場レベルのニーズが読めない問屋
新規タイトルは売り上げが読めないせいで徹底的に少なく発注するから口コミで人気が出ても常時品薄
逆に長期シリーズなんかはほぼ無条件で大量仕入れの対象になるから外れればワゴンの肥やし
ワゴン商品は小売の負担にしかならないから小売側は仕入れ渋るんだけど
問屋が卸してくる以上はどこかで買い取らなきゃいけなくなって立派な不良在庫の出来上がり
スパロボというブランドイメージがある限り問屋は新作を卸し続けるだろうね
次のOGはどうなるだろうね
外伝は初回特典も限定版も余りが激しく
OGSも外伝も中古の出回りが早く
「外伝」ではない本編では数字が改善されると見るか、
純粋に「シリーズもの」として、20万近く数字が落ちて次もその傾向に因ると見るか
どう見るにせよ、過剰流通によるワゴン直行が起きそうだが
外伝は初回特典も限定版も余りが激しく
OGSも外伝も中古の出回りが早く
「外伝」ではない本編では数字が改善されると見るか、
純粋に「シリーズもの」として、20万近く数字が落ちて次もその傾向に因ると見るか
どう見るにせよ、過剰流通によるワゴン直行が起きそうだが
今回のOG外伝のおかげでこれから出るスパロボはフラゲせず情報待ちになりそうだわ
しばらくOGは出ないんじゃねーの？
OG3まではOGサーガシリーズ（笑）で稼ぐ気満々なんじゃねーの
既存の携帯のリメイクでも回収しきれないオリジナルネタ詰め込んでくるだろうし
既存の携帯のリメイクでも回収しきれないオリジナルネタ詰め込んでくるだろうし
OGサーガは多分製作側も売れると思ってないと思うぞ
例のごとく出荷数5万本とかになりそうだ
例のごとく出荷数5万本とかになりそうだ
Aのとき言ってたけど
製作に３年かけてるっていう
完全新作はいつでるのかな？
製作に３年かけてるっていう
完全新作はいつでるのかな？
移植発表のときね
日本語でおｋ
｢SRWAのPSP移植発表のときに寺田が言っていた
製作に3年かけているらしい完全新作とやらはいつ出るのだろう｣
ってことか？
｢SRWAのPSP移植発表のときに寺田が言っていた
製作に3年かけているらしい完全新作とやらはいつ出るのだろう｣
ってことか？
そうそう
わかりづらくてごめん
寺田だったかは、覚えてないけど
わかりづらくてごめん
寺田だったかは、覚えてないけど
>>190的なノリで行くと、
アクセルがことある毎に「所詮俺は敗残兵…」とか卑屈になったり
マイとラトは不自然なまでにリュウセイから離れてオタトークに引く描写が加わったり姉ベッタリが加速したり
敵キャラが、自分らの目的を明瞭に分かりやすく解説して「その方が君たちもいいだろう？」とか言ったりするのかな
どうしてもそれくらい的外れな「解決法・改善策」をひり出して来そうな心配が拭えない
何かこう、「禁煙区域での喫煙を注意したら、上役が出てきて『舎弟はボコボコにしときましたから許したって下さいサーセン』と言われた」くらいに明後日の方向的な
アクセルがことある毎に「所詮俺は敗残兵…」とか卑屈になったり
マイとラトは不自然なまでにリュウセイから離れてオタトークに引く描写が加わったり姉ベッタリが加速したり
敵キャラが、自分らの目的を明瞭に分かりやすく解説して「その方が君たちもいいだろう？」とか言ったりするのかな
どうしてもそれくらい的外れな「解決法・改善策」をひり出して来そうな心配が拭えない
何かこう、「禁煙区域での喫煙を注意したら、上役が出てきて『舎弟はボコボコにしときましたから許したって下さいサーセン』と言われた」くらいに明後日の方向的な
>>225
＞マイとラトは不自然なまでにリュウセイから離れてオタトークに引く描写が加わったり姉ベッタリが加速したり
＞敵キャラが、自分らの目的を明瞭に分かりやすく解説して「その方が君たちもいいだろう？」とか言ったりするのかな
これは寧ろやってくれたほうがいいな
わけのわからん事をブツブツ言うだけの敵キャラはもういらん
＞マイとラトは不自然なまでにリュウセイから離れてオタトークに引く描写が加わったり姉ベッタリが加速したり
＞敵キャラが、自分らの目的を明瞭に分かりやすく解説して「その方が君たちもいいだろう？」とか言ったりするのかな
これは寧ろやってくれたほうがいいな
わけのわからん事をブツブツ言うだけの敵キャラはもういらん
版権スパロボではスーパー系の敵がよく掲げる｢世界征服｣も
OGではDC倒した時点でもうやりませんって感じだしな
敵の規模が無駄にインフレしていくのも問題だぜ
同じ残党兵出すにしても0083のデラーズみたいに大規模作戦展開させたりとか
Zみたく残党狩りの連邦内タカ派が幅利かせてくるとかやりようはあるだろうに
いきなり宇宙だの平行世界だのにぶっ飛んでいくんだもんよ
OGではDC倒した時点でもうやりませんって感じだしな
敵の規模が無駄にインフレしていくのも問題だぜ
同じ残党兵出すにしても0083のデラーズみたいに大規模作戦展開させたりとか
Zみたく残党狩りの連邦内タカ派が幅利かせてくるとかやりようはあるだろうに
いきなり宇宙だの平行世界だのにぶっ飛んでいくんだもんよ
>>226
敵キャラが明解であるのは大いにOKだけど
楽屋的なノリでやられるのはやだなあ
それをやりそうで
前者にしても、それはそれで一つの描写としては構わないだろうけど
一つの話の上であっちこっち方向性をぶん回すのも勘弁して欲しい
「αやOGのシリーズごとに方向性が違う」ならともかく、マイなんてただでさえαとOGでキャラが混線したりしてたのに
敵キャラが明解であるのは大いにOKだけど
楽屋的なノリでやられるのはやだなあ
それをやりそうで
前者にしても、それはそれで一つの描写としては構わないだろうけど
一つの話の上であっちこっち方向性をぶん回すのも勘弁して欲しい
「αやOGのシリーズごとに方向性が違う」ならともかく、マイなんてただでさえαとOGでキャラが混線したりしてたのに
敵キャラはわかりやすいほうがまだいいや
アインストはもうお腹一杯
KYロリは割と本気で要らん
アインストはもうお腹一杯
KYロリは割と本気で要らん
ロリーズに関しては
アルフィミィ…言うまでなくいらない。むしろシナリオの足枷であり
生かしてる意味が本気でスタッフの趣味以外考えられない。
デスピニス…改悪の中でも群を抜いて意味不明な、一人だけ生存を成し遂げる。
シナリオ的には言うまでもなく不要。足枷ではないが
わざわざ原作レイプでファンを減らしてスタッフは得をするのだろうか？
シャイン王女(笑)…上二人は人外だから戦場にいるのはまだ理解出来る。
王女が戦場にいるとかどんな世紀末だよ。子供の権利条約とかないのか？
シナリオ的には空気。完璧なＲＨＢ要員。
ラトゥーニ…初期はキャラもある程度立ってたしシナリオ的にも割といいポジションにいた。
が、現在はオタクに恋するロリ役でしかない、スタッフオナニーの結晶。
シナリオ的にはスクール関係が終わった今、全く絡む気配なし。
マイ…ロリに含めていいか謎だが、OG1におけるのラスボス扱いキャラ。
OG2においてもレビ関連のイベントがあるなど、ある程度前作を踏襲したキャラであった。
現在はオタクに恋するロリ役その
アルフィミィ…言うまでなくいらない。むしろシナリオの足枷であり
生かしてる意味が本気でスタッフの趣味以外考えられない。
デスピニス…改悪の中でも群を抜いて意味不明な、一人だけ生存を成し遂げる。
シナリオ的には言うまでもなく不要。足枷ではないが
わざわざ原作レイプでファンを減らしてスタッフは得をするのだろうか？
シャイン王女(笑)…上二人は人外だから戦場にいるのはまだ理解出来る。
王女が戦場にいるとかどんな世紀末だよ。子供の権利条約とかないのか？
シナリオ的には空気。完璧なＲＨＢ要員。
ラトゥーニ…初期はキャラもある程度立ってたしシナリオ的にも割といいポジションにいた。
が、現在はオタクに恋するロリ役でしかない、スタッフオナニーの結晶。
シナリオ的にはスクール関係が終わった今、全く絡む気配なし。
マイ…ロリに含めていいか謎だが、OG1におけるのラスボス扱いキャラ。
OG2においてもレビ関連のイベントがあるなど、ある程度前作を踏襲したキャラであった。
現在はオタクに恋するロリ役その
ロリーズに関しては
アルフィミィ…言うまでなくいらない。むしろシナリオの足枷であり
生かしてる意味が本気でスタッフの趣味以外考えられない。
デスピニス…改悪の中でも群を抜いて意味不明な、一人だけ生存を成し遂げる。
シナリオ的には言うまでもなく不要。足枷ではないが
わざわざ原作レイプでファンを減らしてスタッフは得をするのだろうか？
シャイン王女(笑)…上二人は人外だから戦場にいるのはまだ理解出来る。
王女が戦場にいるとかどんな世紀末だよ。子供の権利条約とかないのか？
シナリオ的には空気。完璧なＲＨＢ要員。
ラトゥーニ…初期はキャラもある程度立ってたしシナリオ的にも割といいポジションにいた。
が、現在はオタクに恋するロリ役でしかない、スタッフオナニーの結晶。
シナリオ的にはスクール関係が終わった今、全く絡む気配なし。
マイ…ロリに含めていいか謎だが、OG1におけるのラスボス扱いキャラ。
現在はオタクに恋するロリ役その２でしかない。スタッフの願望が透けて見える配役。
アルフィミィ…言うまでなくいらない。むしろシナリオの足枷であり
生かしてる意味が本気でスタッフの趣味以外考えられない。
デスピニス…改悪の中でも群を抜いて意味不明な、一人だけ生存を成し遂げる。
シナリオ的には言うまでもなく不要。足枷ではないが
わざわざ原作レイプでファンを減らしてスタッフは得をするのだろうか？
シャイン王女(笑)…上二人は人外だから戦場にいるのはまだ理解出来る。
王女が戦場にいるとかどんな世紀末だよ。子供の権利条約とかないのか？
シナリオ的には空気。完璧なＲＨＢ要員。
ラトゥーニ…初期はキャラもある程度立ってたしシナリオ的にも割といいポジションにいた。
が、現在はオタクに恋するロリ役でしかない、スタッフオナニーの結晶。
シナリオ的にはスクール関係が終わった今、全く絡む気配なし。
マイ…ロリに含めていいか謎だが、OG1におけるのラスボス扱いキャラ。
現在はオタクに恋するロリ役その２でしかない。スタッフの願望が透けて見える配役。
>>227
並行世界も無駄なインフレも
OG1で一部の人間に「ガンダムの世界観借りてきただけで中身がない」とか
言われたことに対する「明後日な方向への改善策」なんだと思う
ぶっちゃけこんなことになるならガンダムもどきで十分だったのに
並行世界も無駄なインフレも
OG1で一部の人間に「ガンダムの世界観借りてきただけで中身がない」とか
言われたことに対する「明後日な方向への改善策」なんだと思う
ぶっちゃけこんなことになるならガンダムもどきで十分だったのに
なんか外伝って同じ世界の人と戦ってないから何の躊躇もありませんよ
っていう頭の緩さが目立つな
何かあると俺達の世界を巻き込むな～だもんよ
寺田はガンダムにどっぷり漬かった人間だからな。
新しいことやろうとしても、何処かで見た展開・設定になってしまう。
新しいことやろうとしても、何処かで見た展開・設定になってしまう。
だったらしっかりした本職のライター引っ張ってきて
シナリオ構成役に据えればいいだけの話だろうに
大枠がきっちりしてないうちから小ネタに走るのは
物書きの初心者がよくやるミスだぜ
せめて前作と矛盾しない程度の話を作れないものか
シナリオ構成役に据えればいいだけの話だろうに
大枠がきっちりしてないうちから小ネタに走るのは
物書きの初心者がよくやるミスだぜ
せめて前作と矛盾しない程度の話を作れないものか
>>234
念動力設定がその最たる例だな
ニュータイプのつもりなんだろうけど、作中で可能な事と不可能な事がまるで示されてないから
いつでもどこでも何でもありなただの便利能力と化してる
ガンダムのニュータイプもまぁ、何でもありっちゃありなんだが
あくまで極端に感が良いってのが基本的な設定だからな
能力持ってるだけでバリア張れたり変なエンジン動かせたりはしない
念動力設定がその最たる例だな
ニュータイプのつもりなんだろうけど、作中で可能な事と不可能な事がまるで示されてないから
いつでもどこでも何でもありなただの便利能力と化してる
ガンダムのニュータイプもまぁ、何でもありっちゃありなんだが
あくまで極端に感が良いってのが基本的な設定だからな
能力持ってるだけでバリア張れたり変なエンジン動かせたりはしない
ニュータイプという概念ほど普遍的なものではなくて
完全に選ばれた人間用のものってとこも結構違うしな
完全に選ばれた人間用のものってとこも結構違うしな
平行世界とかのトンデモ設定にしてもそうなんだけど、
シリーズを重ねるごとに世界観の考察がとにかく「適当」になってるな
重視されるのは楽屋ネタだのサプライズ（笑）だの、特に世界観に根付いていないネタばかり
ＤＣ残党なんてもうどの位の規模があるとかどこを拠点にしてるとか
資金源はどこから出ているとか、一切考えてないだろ今のスタッフ
ただの「叩いても叩いても無くならないゴキブリ的な便利な敵勢力」くらいのもんで
シリーズを重ねるごとに世界観の考察がとにかく「適当」になってるな
重視されるのは楽屋ネタだのサプライズ（笑）だの、特に世界観に根付いていないネタばかり
ＤＣ残党なんてもうどの位の規模があるとかどこを拠点にしてるとか
資金源はどこから出ているとか、一切考えてないだろ今のスタッフ
ただの「叩いても叩いても無くならないゴキブリ的な便利な敵勢力」くらいのもんで
ガンダムもどきな世界観に
エヴァ系統のなんか小難しい世界設定を塗りたくった状態だ
OGは80年代と90年代のアニメの悪い部分だけを抽出しちまったようなもんなんだな
エヴァ系統のなんか小難しい世界設定を塗りたくった状態だ
OGは80年代と90年代のアニメの悪い部分だけを抽出しちまったようなもんなんだな
>235
スパロボの構成なんて相場の二倍積まれたってやりたくねぇよ
と言ったとある有名脚本家を知っているｗ
ちなみにスパロボ自体は大好き、大ファンな人だが
スパロボの構成なんて相場の二倍積まれたってやりたくねぇよ
と言ったとある有名脚本家を知っているｗ
ちなみにスパロボ自体は大好き、大ファンな人だが
寺田も思ってるほど楽しくないって言ってたしなｗｗｗ
その話って、ＯＧの構成のことなの？
普通の版権スパロボのことじゃなくて？
ＯＧに限っては、別に版権に気兼ねする必要ないし、
普通のゲームと同じように出来る気がするんだが
原作ファンがうるさいとかってことについても、
ぶっちゃけＯＧでのＡやＲは改変のやり方がいくらなんでもマズすぎるだけで
面白くしてやれば改変してもそんなに文句は出ないと思うんだけどなぁ
普通の版権スパロボのことじゃなくて？
ＯＧに限っては、別に版権に気兼ねする必要ないし、
普通のゲームと同じように出来る気がするんだが
原作ファンがうるさいとかってことについても、
ぶっちゃけＯＧでのＡやＲは改変のやり方がいくらなんでもマズすぎるだけで
面白くしてやれば改変してもそんなに文句は出ないと思うんだけどなぁ
「スパロボというシステムに乗せるためのシナリオなんざやってらんねー」の意味だよ
まぁ聞いたときはOGについてどう思いますか的なニュアンスで聞いたがね
まぁ聞いたときはOGについてどう思いますか的なニュアンスで聞いたがね
ゲームシステムがシナリオの製作難易度を上げるなんて話は聞いたことがないな
インターミッションのバストアップ会話だけで話を進めるのが難しいってんなら
単純にそのライターの力不足なんじゃね？
インターミッションのバストアップ会話だけで話を進めるのが難しいってんなら
単純にそのライターの力不足なんじゃね？
246 ：それも名無しだ：2008/03/28(金) 21:25:00 ID:j4zJFSnm
まあＯＧ外伝のせいで比較的良作だったＯＧｓまで叩かれるのは残念ではあるな
OG1は、よかったけど
２も、あまり褒められたものじゃないと思うけどな
２も、あまり褒められたものじゃないと思うけどな
>>247
アクセルの扱いは正直どうかと思ったけど俺は諦めて人形使ってた
アクセルの扱いは正直どうかと思ったけど俺は諦めて人形使ってた
ＯＧ１の頃は、リアルな設定作りに力を入れてた感じだった
（それ故にサイバスターの存在が浮いてた）のに、
ＯＧ２と外伝で異世界からの侵略者が来まくったせいで、
もう何でも有りの世界観になっちゃったのがなぁ…。
もうリアルな考証するのが馬鹿馬鹿しくなっちゃったよ。
（それ故にサイバスターの存在が浮いてた）のに、
ＯＧ２と外伝で異世界からの侵略者が来まくったせいで、
もう何でも有りの世界観になっちゃったのがなぁ…。
もうリアルな考証するのが馬鹿馬鹿しくなっちゃったよ。
250 ：それも名無しだ：2008/03/28(金) 21:46:05 ID:EZ4zxqqD
武器換装があまりつかえなくなっているのも大きい
換装武器攻撃力低すぎ
換装武器攻撃力低すぎ
とゆうか固定武装の使い勝手が良すぎ
高威力で燃費そこそこ、射程も１～３のPとかばっかだし 個性もなにもないって感じ
高威力で燃費そこそこ、射程も１～３のPとかばっかだし 個性もなにもないって感じ
>>200.201
大事な所をはしょって、どうでもいい所を水増しし過ぎが正解だろう？亀レス気味だが
同人OGの方がシナリオいいとか泣ける。
アクセル関係も向こうのアクセルがアホセル化、こっちのアクセルがびんでるに賛同して悪セル化、お互いの考えをぶつけ合うな展開の方がオレはよかった…
一歩間違えたら種の最後になりかねないというかなるだろうな…あのシナリオのレベルじゃ…
OGシリーズって平行世界ネタとかびっくりするほど生かされてないよな…
素材は悪くないのに調理する人が恐ろしく下手みたいな
大事な所をはしょって、どうでもいい所を水増しし過ぎが正解だろう？亀レス気味だが
同人OGの方がシナリオいいとか泣ける。
アクセル関係も向こうのアクセルがアホセル化、こっちのアクセルがびんでるに賛同して悪セル化、お互いの考えをぶつけ合うな展開の方がオレはよかった…
一歩間違えたら種の最後になりかねないというかなるだろうな…あのシナリオのレベルじゃ…
OGシリーズって平行世界ネタとかびっくりするほど生かされてないよな…
素材は悪くないのに調理する人が恐ろしく下手みたいな
OGの平行世界ネタは参戦作品を増やすための建前的な使われ方しかしてないのに
メインシナリオ上で一番扱いがでかくなってるせいで
闇雲にふろしきを広げ続けてるだけになってるのがキツ過ぎる
少しは話を纏めてくれるかもしれないと思ってたダークブレインも
結局至高天だの十二の鍵だのと広げるだけ広げて退場して行ったし…
OG2でAを絡めたのが（というか平行世界ネタを持ってきたのが）失敗の始まりだったんじゃないの？
大人しく「超機大戦SRX（＋α）」にしとけば、それなりに纏まった話を作れたろうに
メインシナリオ上で一番扱いがでかくなってるせいで
闇雲にふろしきを広げ続けてるだけになってるのがキツ過ぎる
少しは話を纏めてくれるかもしれないと思ってたダークブレインも
結局至高天だの十二の鍵だのと広げるだけ広げて退場して行ったし…
OG2でAを絡めたのが（というか平行世界ネタを持ってきたのが）失敗の始まりだったんじゃないの？
大人しく「超機大戦SRX（＋α）」にしとけば、それなりに纏まった話を作れたろうに
「お隣の世界から来ました」くらいならまだ収め様があったかもしれんけどね…＞A
所詮は落ち延びた反乱軍程度だし
外伝でいよいよ収拾がね
DBなんて「いくつも平行世界潰してきた怪物です」なんてやらんと
ギャンドラーノリの悪党で良かったんじゃねえの？
コウタのキャラとしても、ブツブツ全知全能ﾌﾊﾊｰとかほざいてる相手よりもそっちの方が波長合うだろうし
念仏系はアインストでもう足りてたんだし
修羅どもも、設定も固まって見えないような、適当な「平行世界から来ました」じゃなくて
ラ・ギアスみたいな「同じ次元に存在する異世界」にはっきり固めておくとか
横に無闇に広げるより縦に置いたほうがまだ扱いようがあろうに
所詮は落ち延びた反乱軍程度だし
外伝でいよいよ収拾がね
DBなんて「いくつも平行世界潰してきた怪物です」なんてやらんと
ギャンドラーノリの悪党で良かったんじゃねえの？
コウタのキャラとしても、ブツブツ全知全能ﾌﾊﾊｰとかほざいてる相手よりもそっちの方が波長合うだろうし
念仏系はアインストでもう足りてたんだし
修羅どもも、設定も固まって見えないような、適当な「平行世界から来ました」じゃなくて
ラ・ギアスみたいな「同じ次元に存在する異世界」にはっきり固めておくとか
横に無闇に広げるより縦に置いたほうがまだ扱いようがあろうに
ギリアムマンセーのために、Ａ設定の次元転移装置がXNだの
本来のキャラ差し置いて主役顔して、この世界は実験室のフラスコだとか
異世界物として無駄に話を大きくしてる
Ｒも闇脳を持ち上げるためだけに、元の設定を完膚なきまで破壊して
「デュミナスなど我々の中で最も下の者」ってノリでサクッと闇脳にやられるし
ロリショタの扱いも、スタッフの好き嫌いで生死を分けたんじゃね？って勢いだし
元のネタじゃなく、調理の仕方が最悪
外伝だとギリアムがアクセルら影鏡関連スルーだったのは、叩かれた部分だったからか
単にスタッフは会話作る力もなかったのか Ｒ・フィオナ周りで考えると後者かも知れない
本来のキャラ差し置いて主役顔して、この世界は実験室のフラスコだとか
異世界物として無駄に話を大きくしてる
Ｒも闇脳を持ち上げるためだけに、元の設定を完膚なきまで破壊して
「デュミナスなど我々の中で最も下の者」ってノリでサクッと闇脳にやられるし
ロリショタの扱いも、スタッフの好き嫌いで生死を分けたんじゃね？って勢いだし
元のネタじゃなく、調理の仕方が最悪
外伝だとギリアムがアクセルら影鏡関連スルーだったのは、叩かれた部分だったからか
単にスタッフは会話作る力もなかったのか Ｒ・フィオナ周りで考えると後者かも知れない
OG外伝のシナリオはもう、なんというか
話に収拾を付けられなくするために
わざとああいう風に作ったんじゃないかと思うぐらい酷かったわ
話に収拾を付けられなくするために
わざとああいう風に作ったんじゃないかと思うぐらい酷かったわ
会話を作る力がない
まさに今のOGって会話そのものが成立してないな。
まさに今のOGって会話そのものが成立してないな。
外伝はくだらん萌えイベントやネタ披露はきっちりする癖に
そこでそのキャラとキャラがいたら何かしらあるだろうというやり取りのスルーが多かった気がする。
ラウルとアクセルとか一緒になったら一悶着あってもおかしくないと思ってたのに
あっさりしすぎてて肩透かし喰らったわ。
そこでそのキャラとキャラがいたら何かしらあるだろうというやり取りのスルーが多かった気がする。
ラウルとアクセルとか一緒になったら一悶着あってもおかしくないと思ってたのに
あっさりしすぎてて肩透かし喰らったわ。
>>253
ＳＲＸ関連作自体が平行世界云々の走りだよ。
平行世界を扱うってのは、ＯＧが出来る前からのオリの構想だからある意味仕方ない。
起こる事象に受身でありつつ、謎は解明されませんってのがまずいんだろう。
積極的に主人公側が別世界に干渉していくような作りの方が受けはいいような印象がある。
ＳＲＸ関連作自体が平行世界云々の走りだよ。
平行世界を扱うってのは、ＯＧが出来る前からのオリの構想だからある意味仕方ない。
起こる事象に受身でありつつ、謎は解明されませんってのがまずいんだろう。
積極的に主人公側が別世界に干渉していくような作りの方が受けはいいような印象がある。
言葉のキャッチボールが出来ていないよな。
なんか視聴者を意識しまくった漫才的なノリというか、プレーヤーの目を極度に気にしてるというか。
なんか視聴者を意識しまくった漫才的なノリというか、プレーヤーの目を極度に気にしてるというか。
>252
それアクセルが好きでもない人間から見るとスゲェマヌケな展開だぞ
それアクセルが好きでもない人間から見るとスゲェマヌケな展開だぞ
マジで外伝なかったことにしてくれないかな
パラレルでしたとかそんな感じで
パラレルでしたとかそんな感じで
ＯＧ外伝のアクセルと話したキャラは、無条件でそれまでの遺恨を忘れて媚び諂うようになる
なんて言うどっかのアニメみたいな特殊能力があるのかって言う位作中での扱いが異常
「都合の良いシナリオ」って言うのを遥かに通り越して
製作者の意図を掴むだけで精一杯って言うシナリオが多過ぎる
間違いなくアクセルはＯＧ最大の癌、そして次回作以降はヒューゴもその仲間入り間違いなし
なんて言うどっかのアニメみたいな特殊能力があるのかって言う位作中での扱いが異常
「都合の良いシナリオ」って言うのを遥かに通り越して
製作者の意図を掴むだけで精一杯って言うシナリオが多過ぎる
間違いなくアクセルはＯＧ最大の癌、そして次回作以降はヒューゴもその仲間入り間違いなし
外伝は、個人的にスパロボで勇者シリーズや戦隊モノやったら…というモノだと思ってる。
主役→ロア・コンパチ
敵幹部→R三人
幹部が操る下部組織→色々
敵ボス→デュミナス
真ボス→闇脳
こう考えると構成に納得が…
主役→ロア・コンパチ
敵幹部→R三人
幹部が操る下部組織→色々
敵ボス→デュミナス
真ボス→闇脳
こう考えると構成に納得が…
「茶番劇」
>>264の理屈を使うとOG外伝って
主役→空気読めない空気
敵幹部→空気
幹部が操る敵組織→空気としすこすぎるネタ臭の塊
敵ボス→かませ犬
真ボス→顔見せの回でやられる究極の適当ボス(笑)
こんな手抜きアニメも手抜き戦隊モノも見た事ねぇよｗｗ
っつかドットアニメの詰め合わせ同人を作って、それを商業作品として売り出すなよ。
ゲームと間違えて買っちまったじゃねぇか！最近の同人サークルはホントあくどいよな。
主役→空気読めない空気
敵幹部→空気
幹部が操る敵組織→空気としすこすぎるネタ臭の塊
敵ボス→かませ犬
真ボス→顔見せの回でやられる究極の適当ボス(笑)
こんな手抜きアニメも手抜き戦隊モノも見た事ねぇよｗｗ
っつかドットアニメの詰め合わせ同人を作って、それを商業作品として売り出すなよ。
ゲームと間違えて買っちまったじゃねぇか！最近の同人サークルはホントあくどいよな。
楽屋ネタってある意味それ自体が作品世界に対する「反則技」なわけだけど
ＯＧの、って言うか千住の楽屋ネタってその「反則技のルール」にすら従ってない気がする
レオナの「ワンパターン」発言なんて
・過去の戦闘でタスクが気を失った事に対してタスクには全く非はない、むしろレオナはタスクに借りがある
・実際にこの「返事をして！」のワンパターンな展開でダイテツは戦死している、軽々しくギャグにするのは極めて不謹慎
って言う観点がすっぽり抜けてて、楽屋ネタ以前に純粋にレオナがただの嫌な女に見えるし
エリックの「過去にえらい叩かれた」発言にしても今更寺田の過去の失態を掘り返した所で
既に忘れていた人の怒りがぶり返す事はあるかも知れないけど、
「昔に俺達を怒らせた設定の自虐ネタを仕込むなんて面白い脚本だな！」
なんて誰も思わないだろうに
ユーザーをおちょくってる以外に何の意図があって入れてるんだこう言う自虐ネタ
ＯＧの、って言うか千住の楽屋ネタってその「反則技のルール」にすら従ってない気がする
レオナの「ワンパターン」発言なんて
・過去の戦闘でタスクが気を失った事に対してタスクには全く非はない、むしろレオナはタスクに借りがある
・実際にこの「返事をして！」のワンパターンな展開でダイテツは戦死している、軽々しくギャグにするのは極めて不謹慎
って言う観点がすっぽり抜けてて、楽屋ネタ以前に純粋にレオナがただの嫌な女に見えるし
エリックの「過去にえらい叩かれた」発言にしても今更寺田の過去の失態を掘り返した所で
既に忘れていた人の怒りがぶり返す事はあるかも知れないけど、
「昔に俺達を怒らせた設定の自虐ネタを仕込むなんて面白い脚本だな！」
なんて誰も思わないだろうに
ユーザーをおちょくってる以外に何の意図があって入れてるんだこう言う自虐ネタ
>>269
自己満足で入れてるんでしょ、ああいう自虐ネタ。版権スパロボだと版権元との
信用もあるから色々と規制がかかってそういうおふざけはやりにくい。
けどOGは完全な身内作品だからスタッフと寺Pのやりたい放題なんだよ。
自分たちが満足できればそれでいいって思っているんじゃない？
だからあそこまでスパロボの品位や価値を貶めてると言われても仕方のないことができるのだろう。
ユーザーあってのスパロボだろうに。自分たちのエゴばっかり優先するなと言いたい。
自己満足で入れてるんでしょ、ああいう自虐ネタ。版権スパロボだと版権元との
信用もあるから色々と規制がかかってそういうおふざけはやりにくい。
けどOGは完全な身内作品だからスタッフと寺Pのやりたい放題なんだよ。
自分たちが満足できればそれでいいって思っているんじゃない？
だからあそこまでスパロボの品位や価値を貶めてると言われても仕方のないことができるのだろう。
ユーザーあってのスパロボだろうに。自分たちのエゴばっかり優先するなと言いたい。
おちょくったり自虐ネタにすることで問題を矮小化したいのかねえ
叩かれた事に対する上辺だけの対応といい、まともな企業とは思えないな
叩かれた事に対する上辺だけの対応といい、まともな企業とは思えないな
版権は原作再現でシナリオの下手さが隠れていたけど、OGは原作再現で誤魔化しきかない分シナリオの下手さが異常
修羅も影鏡と絡めた方が良かっただろうに。ラミア出したくてOG2にAもってきました的展開がなぁ…
Aで好きだったキャラもOG2ではうざいし
修羅も影鏡と絡めた方が良かっただろうに。ラミア出したくてOG2にAもってきました的展開がなぁ…
Aで好きだったキャラもOG2ではうざいし
最近のスパロボは原作再現ばっかでうんざり、いや原作再現は必要だ
みたいな論議があったが、
実は単に原作再現以外は出来なかっただけという真実でした
みたいな論議があったが、
実は単に原作再現以外は出来なかっただけという真実でした
というか今更なんだがなぜシャイン王女を再び戦いに出す必要があったんだろう？
後半で唐突にフェアリオンに乗って出てきたよな・・・。誰も使わないっての・・・
後半で唐突にフェアリオンに乗って出てきたよな・・・。誰も使わないっての・・・
>>273
最近は原作再現ばかりだからうんざりってのあるな
なんてーの程々ってのができないんだろうな。
他の作品のネタを盗んでしかも劣化しているという
どうしようもない事を堂々とやってのけるスタッフに失望するね。
最近は原作再現ばかりだからうんざりってのあるな
なんてーの程々ってのができないんだろうな。
他の作品のネタを盗んでしかも劣化しているという
どうしようもない事を堂々とやってのけるスタッフに失望するね。
シャインを悪く言う奴は死なすよ
亡国（まだ健在だっけ）の王女って設定は決して悪くないんだけど
積極的に前線に出るべきキャラではなかったわな。
クロスボーンのベルナデットっぽいポジションに置こうとして作ったんだろうけど
いつのまにか種のカガリみたいな国ほったらかしキャラになっちゃったっていう。
積極的に前線に出るべきキャラではなかったわな。
クロスボーンのベルナデットっぽいポジションに置こうとして作ったんだろうけど
いつのまにか種のカガリみたいな国ほったらかしキャラになっちゃったっていう。
ラトゥーニはOG1前半の格好で、アシュセイヴァーあたりにでも乗っててください。
それが一番さまになるし、役立つんですよ、本当に……
天才で素の能力高め地形適応万能だから、アシュセイヴァーとかﾗｰｽﾞﾚｲﾌﾞﾝあたりに乗せるのが一番いい。
あんなあとのほうに出てくるシャインのフェアリオン生かそうとすると、
ラトゥーニもフェアリオンに乗せるいわゆるセット運用必須になって、ラトゥーニは逆に弱体化するってのはな……
ミィとかデスピニス、ラーダさんあたりが揃う後半はシャイン出す枠ねーし。
それが一番さまになるし、役立つんですよ、本当に……
天才で素の能力高め地形適応万能だから、アシュセイヴァーとかﾗｰｽﾞﾚｲﾌﾞﾝあたりに乗せるのが一番いい。
あんなあとのほうに出てくるシャインのフェアリオン生かそうとすると、
ラトゥーニもフェアリオンに乗せるいわゆるセット運用必須になって、ラトゥーニは逆に弱体化するってのはな……
ミィとかデスピニス、ラーダさんあたりが揃う後半はシャイン出す枠ねーし。
>>279
そうそうｗｗラトゥーニってピンで使った方が様になるんだよな
元々パイロットとしての腕、スペックはかなり優秀だしね
リュウセイがらみとあのゴスロリ衣装さえなければラトゥーニも十分良キャラとして成立するのに勿体無いな
そうそうｗｗラトゥーニってピンで使った方が様になるんだよな
元々パイロットとしての腕、スペックはかなり優秀だしね
リュウセイがらみとあのゴスロリ衣装さえなければラトゥーニも十分良キャラとして成立するのに勿体無いな
>>269
そこのレオナの発言って、楽屋ネタとして成立させたいのであれば
・タスクが戦闘中に気を失った事があり、レオナがそれをタスクの過失だと思っている
・ＯＧ２の「返事をして○○！」が不評だったと言う事がユーザーの共通認識になっており、脚本家にもその自覚がある
って言う２つの要素があって初めて成立するものだよな
例えば、ＯＧＳの第三の凶鳥のリンの台詞は（この発言も正直どうかと思うが…）
・ヒュッケバインが、暴走事故のせいで不吉なＰＴとして作中で忌み嫌われている
・ガンダム類似問題のせいで現実世界でも上層部からの圧力を受けている
この２つが成り立っているから楽屋ネタとして成立している
「楽屋ネタを作品に入れたい！！」って言う考えが何より先にあって
そのための辻褄合わせが完全に二の次になっているからこそ起こる現象だと思う
そこのレオナの発言って、楽屋ネタとして成立させたいのであれば
・タスクが戦闘中に気を失った事があり、レオナがそれをタスクの過失だと思っている
・ＯＧ２の「返事をして○○！」が不評だったと言う事がユーザーの共通認識になっており、脚本家にもその自覚がある
って言う２つの要素があって初めて成立するものだよな
例えば、ＯＧＳの第三の凶鳥のリンの台詞は（この発言も正直どうかと思うが…）
・ヒュッケバインが、暴走事故のせいで不吉なＰＴとして作中で忌み嫌われている
・ガンダム類似問題のせいで現実世界でも上層部からの圧力を受けている
この２つが成り立っているから楽屋ネタとして成立している
「楽屋ネタを作品に入れたい！！」って言う考えが何より先にあって
そのための辻褄合わせが完全に二の次になっているからこそ起こる現象だと思う
>>263
今のアクセルの状態はAからファンの俺にはつらすぎる…
キャラは崩壊してるし、OGからやった人にはあれが普通だと思われるし
なんでも「これがな、これがな」って言うから変な口癖にみたいになってるし
ラミアは言語破壊ネタまでやってるのに記憶喪失ネタが無かったことにされてるし
好きだからあのまま死んだほうがよかったぐらいだよorz
今のアクセルの状態はAからファンの俺にはつらすぎる…
キャラは崩壊してるし、OGからやった人にはあれが普通だと思われるし
なんでも「これがな、これがな」って言うから変な口癖にみたいになってるし
ラミアは言語破壊ネタまでやってるのに記憶喪失ネタが無かったことにされてるし
好きだからあのまま死んだほうがよかったぐらいだよorz
>>282
OGからやったからあれが普通だと思ってた。違うの？
OGからやったからあれが普通だと思ってた。違うの？
>>284
正直、あんな生き恥晒して改悪キャラが意味不明な復活するんなら大人しく死んでて欲しかったです。
そして、アクセルとデュミナスは、原典（AやR）と比べると、「誰こいつ？」になるからな。
性格がほぼ180度違って口調と外見だけ皮被せただけだしね、こいつら
正直、あんな生き恥晒して改悪キャラが意味不明な復活するんなら大人しく死んでて欲しかったです。
そして、アクセルとデュミナスは、原典（AやR）と比べると、「誰こいつ？」になるからな。
性格がほぼ180度違って口調と外見だけ皮被せただけだしね、こいつら
とりあえず一度原作のリュウセイやキョウスケやα主人公を見たほうがいい
ﾆﾙﾌｧキャラですら代わってきてるし
ﾆﾙﾌｧキャラですら代わってきてるし
「元からキャラが発展して行き、最新作と初登場作でキャラが変わった」
って言うものは当然あるだろうけどＡとかＲのは
たった１作でまるっきり別人になってるから問題なんじゃないの
ここまで露骨に掌を返すようになったのは間違いなくＭＸＰ以降に生まれた流れ
って言うものは当然あるだろうけどＡとかＲのは
たった１作でまるっきり別人になってるから問題なんじゃないの
ここまで露骨に掌を返すようになったのは間違いなくＭＸＰ以降に生まれた流れ
最初から別人だから酷い、AとかRは
まさか、本当にそこらの二次小説のほうが質がいいと胸はっていえるシロモノになるとはな……＞デュミナス
まさか、本当にそこらの二次小説のほうが質がいいと胸はっていえるシロモノになるとはな……＞デュミナス
別人というか、辻褄があってないからなw
物書きとして致命的です。
物書きとして致命的です。
グラを他キャラに差し替えても違和感がないキャラばっか。
OGではキャラの変わっていない主人公を探したほうが早いぐらいだ
テンプレ・コピペ以外の会話をしない魔装組ぐらいじゃないかね
テンプレ・コピペ以外の会話をしない魔装組ぐらいじゃないかね
全員名前と顔を差し替えても違和感ないよな
それどころか原作がどうこうって騒がれることもなくなるし、
いっそキャラも完全オリジナルにしとけばよかったんじゃないか
そうしたところできっと内容は大して変わらんはずだから
それどころか原作がどうこうって騒がれることもなくなるし、
いっそキャラも完全オリジナルにしとけばよかったんじゃないか
そうしたところできっと内容は大して変わらんはずだから
それって大戦略じゃね？
ライターの奴らの捻くれ具合は天元突破な勢いだろ
OGsでも追加シナリオの夢への翼でチームTDの存在意義で
色々叩かれたってのアンチスレで散々言われた事をゲームのキャラ
使って代弁させてたし
今回なんかこんなのが随所にあるからプレイしてる方はイライラしてくる。
OGsでも追加シナリオの夢への翼でチームTDの存在意義で
色々叩かれたってのアンチスレで散々言われた事をゲームのキャラ
使って代弁させてたし
今回なんかこんなのが随所にあるからプレイしてる方はイライラしてくる。
まあスタッフもゲームをどんどん私物化すればいいと思うよ。
こちらとしては今後買わない（あるいは様子見）という姿勢で応えるだけ。
こちらとしては今後買わない（あるいは様子見）という姿勢で応えるだけ。
ＯＧ外伝の楽屋ネタってなんかライターが自分の無能・無成長っぷりをついには認めちゃって、
作中のキャラの口を使って自虐ネタにしてるようにしか見えないんだよね
それ以前の作品ならライターの脚本能力を直接ネタにするような楽屋ネタは無かったのに
いやもう・・・叩かれてると分かってるならネタに走る前に自分から辞任しろよ
作中のキャラの口を使って自虐ネタにしてるようにしか見えないんだよね
それ以前の作品ならライターの脚本能力を直接ネタにするような楽屋ネタは無かったのに
いやもう・・・叩かれてると分かってるならネタに走る前に自分から辞任しろよ
問題を解決する能力がないから、ふざけてネタにすることでユーザーを煙に巻いてうやむやにしようとするんだろ
もっとも、そのごまかし方すら適当でヘタクソだから一部の信者以外はちっとも騙されてくれないけどな
もっとも、そのごまかし方すら適当でヘタクソだから一部の信者以外はちっとも騙されてくれないけどな
>>285
だよな～。あんな微妙なアクセルになるなら死んでた方がよかった…。
αのころのクスハとブリは嫌いじゃないんだがOGのはなぁ…。初対面から妙に馴々しいブリと序盤のリュウセイフラグが何処にいった！ぐらい切り替え早いクスハが萎え
変に恋心持たせるぐらいならただのクラスメイトでいいよ…
OGカップルでアリと思えたのはギリアムとヴィレ姐かね。あの微妙な空気がいい
OG3にセントール隊がでたらまず微妙に喜んで、キャラ改悪でげんなりだろうなぁ…。オリで戦艦持ち部隊って他に何かあったっけ？
だよな～。あんな微妙なアクセルになるなら死んでた方がよかった…。
αのころのクスハとブリは嫌いじゃないんだがOGのはなぁ…。初対面から妙に馴々しいブリと序盤のリュウセイフラグが何処にいった！ぐらい切り替え早いクスハが萎え
変に恋心持たせるぐらいならただのクラスメイトでいいよ…
OGカップルでアリと思えたのはギリアムとヴィレ姐かね。あの微妙な空気がいい
OG3にセントール隊がでたらまず微妙に喜んで、キャラ改悪でげんなりだろうなぁ…。オリで戦艦持ち部隊って他に何かあったっけ？
>>297
> 問題を解決する能力がないから、ふざけてネタにすることでユーザーを煙に巻いてうやむやにしようとする
そんな計算なんてしてなくて、ただただ天然でやってるだけだと思うが。
外伝やってみてユーザをナメてんだなってのがよくわかったよ。
ヘラヘラしながらナァナァで作ってるんだよ。
> 問題を解決する能力がないから、ふざけてネタにすることでユーザーを煙に巻いてうやむやにしようとする
そんな計算なんてしてなくて、ただただ天然でやってるだけだと思うが。
外伝やってみてユーザをナメてんだなってのがよくわかったよ。
ヘラヘラしながらナァナァで作ってるんだよ。
まあ、OGが発売して一ヶ月も経たないうちに「外伝作ります！」なんて言った時点で
まともなの出来そうにないってのはある程度予測出来たけどね
まともなの出来そうにないってのはある程度予測出来たけどね
>>301
だってOGSが発売されて一ヶ月も経たないうちに「外伝作ります！」だぜ？
いくら何でも早すぎだろうって思った。だからまともなのは期待してなかったけど
正直あそこまでひどいのになるとは思わなかったな
だってOGSが発売されて一ヶ月も経たないうちに「外伝作ります！」だぜ？
いくら何でも早すぎだろうって思った。だからまともなのは期待してなかったけど
正直あそこまでひどいのになるとは思わなかったな
ドンマイ！
ごめん、ミスでした。300はなしということでよろしくです。誤爆しました
更に誤爆。３０１がなしということで・・・。３０２はあくまで３００への返信です。
開発に時間がかかりそうな大元の部分(戦闘アニメやルーチンその他)は
ごっそり流用するだろうと思っていたから、開発期間の短さからの悲観はなかったんだけどね。
むしろそこが出来上がってるからこそ、細かなところを作り込めるんじゃないかと思っていて。
それが蓋を開けてみたらホントなんの上乗せもないような作品でガッカリだったっていう。
ごっそり流用するだろうと思っていたから、開発期間の短さからの悲観はなかったんだけどね。
むしろそこが出来上がってるからこそ、細かなところを作り込めるんじゃないかと思っていて。
それが蓋を開けてみたらホントなんの上乗せもないような作品でガッカリだったっていう。
2.5のやり直しに中途半端に出てくる泣き狼、スタッフの趣味としか思えないロリキャラの供給過多、へちょいラスボス、バランスの取れてないカードゲーム
１ヶ月で作ったからって言い訳できるレベルじゃないよな。ニルファ５週、サルファ６週、OGs３週、外伝１週と外伝だけは何週もする気が起きない…
友達に種死とOG外伝どっちがシナリオ悪いと聞かれて本気で悩んだ
１ヶ月で作ったからって言い訳できるレベルじゃないよな。ニルファ５週、サルファ６週、OGs３週、外伝１週と外伝だけは何週もする気が起きない…
友達に種死とOG外伝どっちがシナリオ悪いと聞かれて本気で悩んだ
種死は明確な原作がないから、まああの出来がデフォルトってことでまだいい。
他のガンダムと比べたって、同一キャラや同一設定で動かしてるわけじゃないし。
外伝は原作があるから救いようがない。露骨に、同名のキャラの原典から比べられるんだから。
なんというかね、『版権でバンプレオリジナルとして登場したキャラ』のファンがいるからこそ
OGは成り立つのに、ことごとくその『版権でバンプレオリジナルとして登場したキャラ』を劣化させるんだもの。
大元がなまじあるせいで期待が大きくなって、余計その落差にガッカリさせられる。
例えば俺。
Rのデュミナスのファンになって、「おお、あのデュミナスがOGにでるのか！」って勇んでOG外伝買ったら……
あの原型もない性格がまるで違う劣化品。イベントは全部カット。アクセルとかも多分同じパターンだと思う。
他のガンダムと比べたって、同一キャラや同一設定で動かしてるわけじゃないし。
外伝は原作があるから救いようがない。露骨に、同名のキャラの原典から比べられるんだから。
なんというかね、『版権でバンプレオリジナルとして登場したキャラ』のファンがいるからこそ
OGは成り立つのに、ことごとくその『版権でバンプレオリジナルとして登場したキャラ』を劣化させるんだもの。
大元がなまじあるせいで期待が大きくなって、余計その落差にガッカリさせられる。
例えば俺。
Rのデュミナスのファンになって、「おお、あのデュミナスがOGにでるのか！」って勇んでOG外伝買ったら……
あの原型もない性格がまるで違う劣化品。イベントは全部カット。アクセルとかも多分同じパターンだと思う。
A未プレイの友達に外伝のはアクセルじゃなくてアクセﾉﾚだといったら、じゃあデュミナスはデュ三ナスだよ
と返されたぐらいだからよほどかわってるんだなと思って、持ってたけどやってなかったＲをプレイ、アクセル以上に改悪されてて唖然とした記憶が…
デュミナス目当てで買った>>308には激しく同情するいくらなんでもアレはないよなぁ。
と返されたぐらいだからよほどかわってるんだなと思って、持ってたけどやってなかったＲをプレイ、アクセル以上に改悪されてて唖然とした記憶が…
デュミナス目当てで買った>>308には激しく同情するいくらなんでもアレはないよなぁ。
ってかOG外伝ってOGSに入れようと思ったけど間に合わなくて
ボリューム足りないから前後編やカードゲームとかで水増ししたようなシロモノだろ？
ボリューム足りないから前後編やカードゲームとかで水増ししたようなシロモノだろ？
だよなあ。明らかにすっかすかだったものを無理矢理水増ししたって感じだよな。
初めてやるCOMPACT３とかコンパチとかもやったことがなかった自分にとって
凄く楽しみだったから実際にやってみてあまりの中身のなさに失望した
Rのデュミナスに至ってはもうどうしようもないほどの改悪振りだし・・・
初めてやるCOMPACT３とかコンパチとかもやったことがなかった自分にとって
凄く楽しみだったから実際にやってみてあまりの中身のなさに失望した
Rのデュミナスに至ってはもうどうしようもないほどの改悪振りだし・・・
C3はプレイからだいぶ空いてるけどぱっと思い付く改悪はミザルかなぁ
メイシスとフェルナンドの生存は多少評価するがアルティスは…
C3でミザルはいろいろ手広く策を用意したり一連の黒幕なポジションで、いかにも軍師な感じ、修羅王は知りつつも放置、それが外伝ではただの小悪党に成り下がった…
外伝のソーディアンだっけ？アレってスクコマから参戦組なんだってな
メイシスとフェルナンドの生存は多少評価するがアルティスは…
C3でミザルはいろいろ手広く策を用意したり一連の黒幕なポジションで、いかにも軍師な感じ、修羅王は知りつつも放置、それが外伝ではただの小悪党に成り下がった…
外伝のソーディアンだっけ？アレってスクコマから参戦組なんだってな
あんまり「デュミナス改悪」って連呼してると、次回あたりでデュナミス2とか4が出て来てＲのイベント完全再現でもやらかしたりして
デスピニスが「お母さん！」連呼？
ダークブレインと絡ませたやり方は完全に失敗だと感じている
デュミナスがアレになったのももちろんそうだが、
わざわざそういう手先を作るってことはダークブレインの愉快な仲間を出さないってことだ
コンパチでドッジやら祭りやら色々やったことで、
ダークブレインは貴重な「いつもの懲りない悪党」という立場を手に入れかけていた
Drワイリーなんかもそうだが、そういう悪役ってのは愛されることも多いし、色々得な存在になる
それなのにOGではあんなつまらない悪役にしてしまって
アインストとユーゼスが混ざったようなつまらない悪役にされたダークブレインも哀れだし
言うまでもなくデュミナスも哀れ
どっちにとってもまったく良いところのなかった最悪のクロスオーバーだった
デュミナスがアレになったのももちろんそうだが、
わざわざそういう手先を作るってことはダークブレインの愉快な仲間を出さないってことだ
コンパチでドッジやら祭りやら色々やったことで、
ダークブレインは貴重な「いつもの懲りない悪党」という立場を手に入れかけていた
Drワイリーなんかもそうだが、そういう悪役ってのは愛されることも多いし、色々得な存在になる
それなのにOGではあんなつまらない悪役にしてしまって
アインストとユーゼスが混ざったようなつまらない悪役にされたダークブレインも哀れだし
言うまでもなくデュミナスも哀れ
どっちにとってもまったく良いところのなかった最悪のクロスオーバーだった
>>317
>>317
本家のダークブレインは新破壊大帝ガルバトロンをお馬鹿にしたような良キャラだったよな…
アクの強い部下３人も見た目でキャラ立ってたし。
つーかコンパチ勢の話作るのにコウタとかショウコとかいらないんだよ。
普通にファイター・ロアやダークエミィ、ダークブレインと愉快な下僕達で良かったんだ。
折角Ｍがんぢー氏がリファインしてくれたってのに…
>>317
本家のダークブレインは新破壊大帝ガルバトロンをお馬鹿にしたような良キャラだったよな…
アクの強い部下３人も見た目でキャラ立ってたし。
つーかコンパチ勢の話作るのにコウタとかショウコとかいらないんだよ。
普通にファイター・ロアやダークエミィ、ダークブレインと愉快な下僕達で良かったんだ。
折角Ｍがんぢー氏がリファインしてくれたってのに…
コンパチ勢は敵も味方もデザインの割に性格がグズグズで
デュミナス一家が絡んでくるのも手伝って
連中が絡むシナリオはフラストレーションが溜まって仕方なかったよ
ダークブレインは、キャラの位置付け的に「そういう役回り」をさせ易そうだと判断されたのか、
「意味有りげなだけで実際は殆ど中身の無い言葉をブツブツ喋るだけ」
というバンプレオリの中でも最悪な部類のキャラにされてしまったし
伏線らしきどうでもいい言葉を語らせた後、即退場させられたのも悲惨すぎる
デュミナス一家が絡んでくるのも手伝って
連中が絡むシナリオはフラストレーションが溜まって仕方なかったよ
ダークブレインは、キャラの位置付け的に「そういう役回り」をさせ易そうだと判断されたのか、
「意味有りげなだけで実際は殆ど中身の無い言葉をブツブツ喋るだけ」
というバンプレオリの中でも最悪な部類のキャラにされてしまったし
伏線らしきどうでもいい言葉を語らせた後、即退場させられたのも悲惨すぎる
「評判が悪かったから、補完しますor梃入れします」は諸悪の権化だから二度とやるな。
イベントにしろ、人間関係にしろ一つの作品内でキッチリ清算しろ。
イベントにしろ、人間関係にしろ一つの作品内でキッチリ清算しろ。
>>313
それもやられも正直いまさら感が……
新しいデュミナス+新しいデュミナスチルドレンなら、
「じゃあOG外伝の彼らはなんだったの？何の意味もないじゃないか」って話になるし
新しいデュミナスがOG外伝のデュミチル蘇らせたって、
それじゃ母親と呼んだものを鞍替えしたってことになっちまう。あっちの母親がいいから～なんてﾜｹﾜｶﾒだし失笑モノだよ。
既存のデュミナス+新しいデュミチルだと、
やっぱりこれも「じゃあOG外伝の彼らはなんだったの？何の意味もないじゃないか」って話になる。
既存のデュミナス+既存のデュミチル？
それがOGであのオチだったんだろ？いまさら改心してどうこうやられても、萎えるわ。テコ入れと速攻わかることすんな。
しかし、やりかねないのが最近のOGクオリティというのが悲しい……
それもやられも正直いまさら感が……
新しいデュミナス+新しいデュミナスチルドレンなら、
「じゃあOG外伝の彼らはなんだったの？何の意味もないじゃないか」って話になるし
新しいデュミナスがOG外伝のデュミチル蘇らせたって、
それじゃ母親と呼んだものを鞍替えしたってことになっちまう。あっちの母親がいいから～なんてﾜｹﾜｶﾒだし失笑モノだよ。
既存のデュミナス+新しいデュミチルだと、
やっぱりこれも「じゃあOG外伝の彼らはなんだったの？何の意味もないじゃないか」って話になる。
既存のデュミナス+既存のデュミチル？
それがOGであのオチだったんだろ？いまさら改心してどうこうやられても、萎えるわ。テコ入れと速攻わかることすんな。
しかし、やりかねないのが最近のOGクオリティというのが悲しい……
今のOGだと平行世界の設定も
いくらでもやり直しが効くように作った設定としか思えないのがなぁ・・・。
現にOG1OG2とOGSは似てるようで違う世界て設定だったよな？
もうこういう逃げの姿勢の世界設定は勘弁して欲しいわ。
いくらでもやり直しが効くように作った設定としか思えないのがなぁ・・・。
現にOG1OG2とOGSは似てるようで違う世界て設定だったよな？
もうこういう逃げの姿勢の世界設定は勘弁して欲しいわ。
>>313
それだけはやったらだめだろう。やり直しましたよ、これで満足でしょう？的な開き直りにしか見えない。いまさらデュミナス再登場したところでシナリオは悪くなる一方だろう
一流のライターならともかく今のスタッフには再登場させて話をよくできる技量はないだろうな
キャラ改悪もアムロとか版権スパロボでキャラ変わってるからキャラ変えてもいいだろうという認識なのか、自分のシナリオの都合いいようにしかキャラを動かせない技量だからなのか…。どっちもな気もするが…
今のシナリオは失敗を受けとめて反省して次に繋げるということができてないな。やり直せばいいんでしょ？って考えじゃだめだと言うことがわかってない。
>>319
ザ・グレ２にはまってたオレにはダークブレインが同じキャラとは思えなかった。２のダークブレインはばいきんまん的なポジションのイメージがある憎めないやつだったのに
それだけはやったらだめだろう。やり直しましたよ、これで満足でしょう？的な開き直りにしか見えない。いまさらデュミナス再登場したところでシナリオは悪くなる一方だろう
一流のライターならともかく今のスタッフには再登場させて話をよくできる技量はないだろうな
キャラ改悪もアムロとか版権スパロボでキャラ変わってるからキャラ変えてもいいだろうという認識なのか、自分のシナリオの都合いいようにしかキャラを動かせない技量だからなのか…。どっちもな気もするが…
今のシナリオは失敗を受けとめて反省して次に繋げるということができてないな。やり直せばいいんでしょ？って考えじゃだめだと言うことがわかってない。
>>319
ザ・グレ２にはまってたオレにはダークブレインが同じキャラとは思えなかった。２のダークブレインはばいきんまん的なポジションのイメージがある憎めないやつだったのに
むしろ2の闇脳が特殊だった
やっぱり３は普通のダークブレインに戻ってたか。プレイしとくべきだったな
とはいえ普通のダークブレインと比べてもOG外伝のは改悪だと思う
デバッグの時にネオグランゾンはダークブレインや修羅王と比べて弱すぎじゃないですか？というデバッガーはいなかったのかな。もしくは誤字やバグについて以外は口出しできないとか
とはいえ普通のダークブレインと比べてもOG外伝のは改悪だと思う
デバッグの時にネオグランゾンはダークブレインや修羅王と比べて弱すぎじゃないですか？というデバッガーはいなかったのかな。もしくは誤字やバグについて以外は口出しできないとか
修羅王もデュミナスもダークブレインもネオグランゾンも、
直撃スタンショックで行動不能にして一方的にフルボッコで１ターンキルできるから、
いくらＨＰ多くても強力な攻撃を持ってても、全く意味を成さなかったな。
もはやバランス調整以前の問題じゃないのかと思う。
直撃スタンショックで行動不能にして一方的にフルボッコで１ターンキルできるから、
いくらＨＰ多くても強力な攻撃を持ってても、全く意味を成さなかったな。
もはやバランス調整以前の問題じゃないのかと思う。
>>321
＞新しいデュミナスがOG外伝のデュミチル蘇らせたって、
＞それじゃ母親と呼んだものを鞍替えしたってことになっちまう。あっちの母親がいいから～なんてﾜｹﾜｶﾒだし失笑モノだよ。
いきなり鞍替えすれば確かに滑稽だが、過程をしっかり書き込めば少なくともマイナス要因にはならないと思う。
ありがちだけど王道なネタだから、参考資料にも事欠かないだろうし。
ただ千住のような無能なライターがそれをできるかというと……。
＞新しいデュミナスがOG外伝のデュミチル蘇らせたって、
＞それじゃ母親と呼んだものを鞍替えしたってことになっちまう。あっちの母親がいいから～なんてﾜｹﾜｶﾒだし失笑モノだよ。
いきなり鞍替えすれば確かに滑稽だが、過程をしっかり書き込めば少なくともマイナス要因にはならないと思う。
ありがちだけど王道なネタだから、参考資料にも事欠かないだろうし。
ただ千住のような無能なライターがそれをできるかというと……。
バイトデバッガーなんぞいてもいなくても大差ないしな
本職というかスゴイ人はタイミングがシビアなバグを意図的に出すから信じられんｗ
本職というかスゴイ人はタイミングがシビアなバグを意図的に出すから信じられんｗ
やりたくねーよな無限にバグが湧いてくるようなゲームの
デバッガーなんてよw
デバッガーなんてよw
デバッガー１「すみません、なんかこのキャラ『ゲシュペンストキック』させたら
他のキャラのセリフっぽい事喋り出したんですけど、セリフ間違ってますよね？」
スタッフ「いや、それ仕様だから」
デバッガー１「は、はぁ……」
デバッガー２「あ、俺スパロボのファンでＲやった事あるんでわかるんすけど
このデュミナス、間違いなく丸々他のキャラのデータと入れ替わってますよ」
スタッフ「いや、それ仕様だから」
デバッガー２「！？……？？」
デバッガー３「すみません、なんか主要シナリオがごっそり抜けてるんですけど…
このバグはヤバいっすよ。このままじゃ発売は無理っすよ」
スタッフ「ああ、それ仕様だから」
デバッガー３「…………」
こんな風にシステム的な事以外に何か言うなんて実際はないだろうけど
ぶっちゃけファンがデバッグしたらこういう意見ばっか出そうじゃないか？
他のキャラのセリフっぽい事喋り出したんですけど、セリフ間違ってますよね？」
スタッフ「いや、それ仕様だから」
デバッガー１「は、はぁ……」
デバッガー２「あ、俺スパロボのファンでＲやった事あるんでわかるんすけど
このデュミナス、間違いなく丸々他のキャラのデータと入れ替わってますよ」
スタッフ「いや、それ仕様だから」
デバッガー２「！？……？？」
デバッガー３「すみません、なんか主要シナリオがごっそり抜けてるんですけど…
このバグはヤバいっすよ。このままじゃ発売は無理っすよ」
スタッフ「ああ、それ仕様だから」
デバッガー３「…………」
こんな風にシステム的な事以外に何か言うなんて実際はないだろうけど
ぶっちゃけファンがデバッグしたらこういう意見ばっか出そうじゃないか？
「一回フツーにプレイすりゃわかんだろ」ってバグとかあるしね。
上でも書かれているようにスパロボのデバグは試遊レベルだと思う。
信者は「いつものことｗ」とか笑ってて、製作者もそれに甘んじてるんだろうけど
バグって平たく言えば欠陥だからな。それを毎度毎度残してるのはどうかと思うわ。
デバッガの質や量を向上させるなどの努力はしてないんだろね。
上でも書かれているようにスパロボのデバグは試遊レベルだと思う。
信者は「いつものことｗ」とか笑ってて、製作者もそれに甘んじてるんだろうけど
バグって平たく言えば欠陥だからな。それを毎度毎度残してるのはどうかと思うわ。
デバッガの質や量を向上させるなどの努力はしてないんだろね。
ＲのエニルバグとかＤのクロノクルバグはまだ
２週３週しないと気付けないような物だから見逃す事もあるかも知れないけど、
サルファの「移動キャンセルするとＥＮが回復する」
Ｊの「シールド防御が機能していない」
Ｗの「サイズ補正無視が機能していない、熱血と魂を同時使用するとダメージ５倍」
とかは、デバッグする上で何よりも最初に試すような初歩的な物だと思うんだが
それすら満足にデバッグ出来てないっていうのが現状な感じがする
１つの技能が全編に置いて丸々機能してないのに誰も気付かないって
２週３週しないと気付けないような物だから見逃す事もあるかも知れないけど、
サルファの「移動キャンセルするとＥＮが回復する」
Ｊの「シールド防御が機能していない」
Ｗの「サイズ補正無視が機能していない、熱血と魂を同時使用するとダメージ５倍」
とかは、デバッグする上で何よりも最初に試すような初歩的な物だと思うんだが
それすら満足にデバッグ出来てないっていうのが現状な感じがする
１つの技能が全編に置いて丸々機能してないのに誰も気付かないって
>>334
Rでも援護バグのようなプレイに支障の出る、しかもプレイしてりゃ気づくだろ！なバグがあったしなあ。
シールド防御あたりは普通にプレイしてる分には気づきにくい気もする。
熱血魂併用も、F完の夢バグ程度には気づきにくいだろうし。
そういう気づきにくいところをチェックするのがデバッグなんだろうけど。
Rでも援護バグのようなプレイに支障の出る、しかもプレイしてりゃ気づくだろ！なバグがあったしなあ。
シールド防御あたりは普通にプレイしてる分には気づきにくい気もする。
熱血魂併用も、F完の夢バグ程度には気づきにくいだろうし。
そういう気づきにくいところをチェックするのがデバッグなんだろうけど。
バンプレは外注のデバ会社に丸投げだからなぁ
富士原の｢鋼の救世主｣のあとがきを思い出すような流れだな
＞年末、打ち合わせでバンプレストにお邪魔したとき。
＞
＞寺田｢ようこそ、今日は完成した（α外伝の）戦闘シーンをお見せしますよ｣
＞富士原｢おおラッキー！｣
＞寺田｢あ、でもスレードだけまだなんですよね｣
＞
＞寺田｢あれ、おかしいな……（スレードの）名前が入ってる。
＞ もう出来てるのかな？ ……いやいや、たぶん止まるはずですよ｣
＞ｷｭﾙﾙﾙ
＞寺田｢ホラホラ止まったでしょう？ 止まると思ったんだ♪｣
＞
＞ホラホラやないって
＞年末、打ち合わせでバンプレストにお邪魔したとき。
＞
＞寺田｢ようこそ、今日は完成した（α外伝の）戦闘シーンをお見せしますよ｣
＞富士原｢おおラッキー！｣
＞寺田｢あ、でもスレードだけまだなんですよね｣
＞
＞寺田｢あれ、おかしいな……（スレードの）名前が入ってる。
＞ もう出来てるのかな？ ……いやいや、たぶん止まるはずですよ｣
＞ｷｭﾙﾙﾙ
＞寺田｢ホラホラ止まったでしょう？ 止まると思ったんだ♪｣
＞
＞ホラホラやないって
グレイトバトルやってないんだがダークブレインてどんなキャラだったの？
ヒーロー物にありがちな「悪の軍団のボス」そのまんまなキャラ
シリーズ作品で唐突に小者化したりする辺りもありがちな感じで
陰謀家だけど設定ブツブツ君では無かったな
今後カイザーが続投するなら、ザンエルとか三幹部も登場したりするんだろうか
考えてみれば、OG外伝でのダークブレイン即退場は
ザンエル登場→ダークブレイン復活に繋がる可能性もあるわけだ
シリーズ作品で唐突に小者化したりする辺りもありがちな感じで
陰謀家だけど設定ブツブツ君では無かったな
今後カイザーが続投するなら、ザンエルとか三幹部も登場したりするんだろうか
考えてみれば、OG外伝でのダークブレイン即退場は
ザンエル登場→ダークブレイン復活に繋がる可能性もあるわけだ
いつまでも無能と思われるスタッフをクビにしていないんだろうね
作ってる方が馴れ合いしてるならゲームにも反映されちまうよな。
作ってる方が馴れ合いしてるならゲームにも反映されちまうよな。
アクセルが改悪だーとかデュミナスが別キャラだーとか言ってるが
グレート雷門に比べればマシ
あれには本当にびっくりした
グレート雷門に比べればマシ
あれには本当にびっくりした
ＯＧ２以降、イベント戦闘で強制的に味方がピンチになる演出とか
マップ途中で勝利条件が全然違う物に変わるって言うのが増えたよなぁ
ＯＧ１とかＡＲＤ辺りはまだ
「シナリオもちゃんと読ませるし、ＳＲＰＧとしても遊ばせる」
って言うのが両立出来ていたように思えるんだけど、ＯＧ２からは
「ねぇねぇ見てみて、このシナリオ最高に燃えるでしょｗｗｗｗ」
みたいな感じで、製作者が面白いと思ってるシナリオを押し付けられてる感じがする
それでＳＲＰＧとしては破綻しているようなムチャクチャなバランスのマップが多い
特にこれを強く感じたのはＯＧ２のオペレーション・プランタジネット（後編）とか、会者定理の理とか
マップ途中で勝利条件が全然違う物に変わるって言うのが増えたよなぁ
ＯＧ１とかＡＲＤ辺りはまだ
「シナリオもちゃんと読ませるし、ＳＲＰＧとしても遊ばせる」
って言うのが両立出来ていたように思えるんだけど、ＯＧ２からは
「ねぇねぇ見てみて、このシナリオ最高に燃えるでしょｗｗｗｗ」
みたいな感じで、製作者が面白いと思ってるシナリオを押し付けられてる感じがする
それでＳＲＰＧとしては破綻しているようなムチャクチャなバランスのマップが多い
特にこれを強く感じたのはＯＧ２のオペレーション・プランタジネット（後編）とか、会者定理の理とか
>>343
雌伏とか雌伏とか雌伏とか
雌伏とか雌伏とか雌伏とか
オペレーション・プランタジネット（後編）か……あれ酷いよなあ……
スーパーロボットは当たれば雑魚でも2000オーバーの大ダメージ必須のバランスなのに、
イベントでHP20％以下になった挙句ボスがそいつらにまとわり付くんだもんな
普通に固まって戦ってると敵同士の援護が起こるし、事前情報なしにやると高確率で詰むって、あれは。
スーパーロボットは当たれば雑魚でも2000オーバーの大ダメージ必須のバランスなのに、
イベントでHP20％以下になった挙句ボスがそいつらにまとわり付くんだもんな
普通に固まって戦ってると敵同士の援護が起こるし、事前情報なしにやると高確率で詰むって、あれは。
オペレーション・プランタジネット（後編）は酷過ぎ、
あそこまで製作者の自己満足見せ付けられる「シミュレーションＲＰＧ」も無いよって言うくらい
つうか千住はＭＸの頃からそうだけど「○○の相手は俺がするぜ！！」とか言って
ゲームバランス全く考えていないイベント戦闘を入れ過ぎ
ＭＸＰとＯＧＳでようやく改善されたけど、ＭＸとかＯＧ２だと
「イベント戦闘を起こしたボスキャラが、その攻撃では行動終了にならない」
なんて仕様のせいでアルベロとかアーチボルドが都合１ターンに２回攻撃して来て
ＨＰ満タン・ＳＰ満タン・射程範囲外の状態から一瞬で詰んだりするし
あそこまで製作者の自己満足見せ付けられる「シミュレーションＲＰＧ」も無いよって言うくらい
つうか千住はＭＸの頃からそうだけど「○○の相手は俺がするぜ！！」とか言って
ゲームバランス全く考えていないイベント戦闘を入れ過ぎ
ＭＸＰとＯＧＳでようやく改善されたけど、ＭＸとかＯＧ２だと
「イベント戦闘を起こしたボスキャラが、その攻撃では行動終了にならない」
なんて仕様のせいでアルベロとかアーチボルドが都合１ターンに２回攻撃して来て
ＨＰ満タン・ＳＰ満タン・射程範囲外の状態から一瞬で詰んだりするし
ＯＧ外伝だとカイルがリューネに必中覚醒で突っ込んでくるＭＡＰがそんなだったな。
戦艦の援護防御で対応できるけど理不尽だったというか事前情報無しで即死だった。
ヴァルシオーネは回避する機体で分身もあるから、それを駆使して対応する
状況なら燃えられるのに。
必中って、せっかくの見せ場がブチ壊しにされた感じが。
戦艦の援護防御で対応できるけど理不尽だったというか事前情報無しで即死だった。
ヴァルシオーネは回避する機体で分身もあるから、それを駆使して対応する
状況なら燃えられるのに。
必中って、せっかくの見せ場がブチ壊しにされた感じが。
シナリオ書きとゲームバランス作る部分が完全に乖離してるって言うのも問題だと思うんだよな
お互いの意図がお互いの製作内容に反映されない以上は、どちらかの自己満足にしかなり得ない
ＯＧ２でもＯＧ外伝でも、シナリオ上では
「メインマサキ来た！サイバスター来た！これで勝つる！！！」
とか言って超ヨイショしてんのに命中０％被弾１００％がデフォとかなめてんのかと
お互いの意図がお互いの製作内容に反映されない以上は、どちらかの自己満足にしかなり得ない
ＯＧ２でもＯＧ外伝でも、シナリオ上では
「メインマサキ来た！サイバスター来た！これで勝つる！！！」
とか言って超ヨイショしてんのに命中０％被弾１００％がデフォとかなめてんのかと
戦闘グラフィック以外はあんま進歩してないよね。
システム面も演出面も。
システム面も演出面も。
戦闘グラフィックというか機体グラフィックかな
エフェクトが進化してるとは思えんｗ
エフェクトが進化してるとは思えんｗ
タイプA 極太ビーム！地球どっかーん＼（＾o＾）／
タイプB なんかすごいオーラに身を包んでオラオラオラオラオラオラｒｙ
何これ
タイプB なんかすごいオーラに身を包んでオラオラオラオラオラオラｒｙ
何これ
大体ネオグラの縮退砲で銀河消滅なんてありえんだろ
今までのシリーズのネオグラ見てもそんな演出かけらもなかったし
何というかああいう過剰な戦闘アニメーションって逆に胸焼けがして嫌だ
大体そういうグラフィックなんて何回か見ればすぐに慣れてしまうっつーの
あんなのに力入れるぐらいならもっとシナリオやキャラ分析に力入れろよって思う
今までのシリーズのネオグラ見てもそんな演出かけらもなかったし
何というかああいう過剰な戦闘アニメーションって逆に胸焼けがして嫌だ
大体そういうグラフィックなんて何回か見ればすぐに慣れてしまうっつーの
あんなのに力入れるぐらいならもっとシナリオやキャラ分析に力入れろよって思う
>>354
まぁ縮退砲はゲストの火星基地を吹っ飛ばす位なら出来そうだが、
流石に銀河系消滅はちょっと…な
それもこれもアストラナガンとネオグラがガチで戦ったら銀河が滅びるｗとかの謎設定がいかんわけだが。
まぁ縮退砲はゲストの火星基地を吹っ飛ばす位なら出来そうだが、
流石に銀河系消滅はちょっと…な
それもこれもアストラナガンとネオグラがガチで戦ったら銀河が滅びるｗとかの謎設定がいかんわけだが。
大げさにすればなんでも最強なんだっていうのが幼稚としか言えないな
あんなただ長くてなんの面白味もない戦闘アニメは１回見るだけでも
苦痛だよ
アンケートにも戦闘アニメが長すぎで退屈って書いたが
聞き入れてくれんだろうなw
あんなただ長くてなんの面白味もない戦闘アニメは１回見るだけでも
苦痛だよ
アンケートにも戦闘アニメが長すぎで退屈って書いたが
聞き入れてくれんだろうなw
ガーディアンズソード、参式獅子王刀みたいなのも勘弁してほしい
シシオウブレードも何度も斬るならGジェネのBD3みたいにすれ違いざまに一撃、振り向きながら一撃、少しためて再びすれ違いざまに一撃ぐらいがカッコいいと思う
シシオウブレードも何度も斬るならGジェネのBD3みたいにすれ違いざまに一撃、振り向きながら一撃、少しためて再びすれ違いざまに一撃ぐらいがカッコいいと思う
ユニットが武器を構える
-----------------------
敵に向けて突撃する
機体が最高速度まで加速する
パイロットの「うおおおー！」系の台詞
パイロットが叫んでるカットイン
-------------------------------
敵の目の前で停止する
武器を振り上げる
棒立ちしたまま敵を攻撃
攻撃後、再びブースターを吹かして敵の爆発をバックに離脱
これ、点線で囲んだ部分って全くいらないよな
-----------------------
敵に向けて突撃する
機体が最高速度まで加速する
パイロットの「うおおおー！」系の台詞
パイロットが叫んでるカットイン
-------------------------------
敵の目の前で停止する
武器を振り上げる
棒立ちしたまま敵を攻撃
攻撃後、再びブースターを吹かして敵の爆発をバックに離脱
これ、点線で囲んだ部分って全くいらないよな
停止しないで切り抜けたらいいだけじゃないのか
立ち止まってるのが変
立ち止まってるのが変
そういやガーディアンズソード、えらい引っ張るからどんだけ凄い剣かと思ってたら、普通にしょぼい実体剣だったな。
個人的にパイロットカットインはほしいかな
あんなに加速してて敵の前で止まるってのホントかなり変だな
マニューバなんとかもあんなに加速して目の前で止まるってのが
技になってるけどすっごい無駄な技としか言えない。
マニューバなんとかもあんなに加速して目の前で止まるってのが
技になってるけどすっごい無駄な技としか言えない。
>357
あれはクソ真面目に示現流を追求しちゃった挙句の過ちだから多めに見てやれ
あれはクソ真面目に示現流を追求しちゃった挙句の過ちだから多めに見てやれ
>>363
「二の太刀いらず」で有名な示現流をクソ真面目に追求すると
太刀を何回も打ち込む型に変化しちゃうとはとっても驚きです。
多分スタッフも同じような間違い方したんだろうが…モーション作る時にちょっと位調べろよ…
それともやっぱ何も考えずモーション作ったのか？
「二の太刀いらず」で有名な示現流をクソ真面目に追求すると
太刀を何回も打ち込む型に変化しちゃうとはとっても驚きです。
多分スタッフも同じような間違い方したんだろうが…モーション作る時にちょっと位調べろよ…
それともやっぱ何も考えずモーション作ったのか？
>>364
あの連打は立木打って奴じゃねえの？
あの連打は立木打って奴じゃねえの？
練習法の一種だっけ。
人間が実際にやってる動画を見ると、いかにも重い打ち込みを作るための鍛錬という感じだが、
OGのモーションはなんというか、モーターでただ動かしているだけみたいな印象だ。連打の回数が多すぎるからかな。
人間が実際にやってる動画を見ると、いかにも重い打ち込みを作るための鍛錬という感じだが、
OGのモーションはなんというか、モーターでただ動かしているだけみたいな印象だ。連打の回数が多すぎるからかな。
実戦で稽古を行うとは凄い余裕だ
示現流って別に一回しか打ち込まないわけじゃなくて
初撃から全力で相手が死ぬまでとにかくぶったたく実戦剣術じゃなかったか
「ニノ太刀要らず」って言葉だけが独り歩きしてるけど
アレも確か「一発でも食らったらやべーから注意しろ」っていう敵側の言葉だったような
初撃から全力で相手が死ぬまでとにかくぶったたく実戦剣術じゃなかったか
「ニノ太刀要らず」って言葉だけが独り歩きしてるけど
アレも確か「一発でも食らったらやべーから注意しろ」っていう敵側の言葉だったような
鰤だけならまだこいつが未熟なだけって事で済むが、（ていうか汎用機体だけどもの）
専用機で何ちゃらモーションシステム搭載のゼンガーまでアレだからな
専用機で何ちゃらモーションシステム搭載のゼンガーまでアレだからな
370 ：それも名無しだ：2008/04/07(月) 12:35:29 ID:kj2vvOaV
示現流って「最初の一撃で相手を倒す」流派というのが世間一般のイメージなんだろうな…。
でも実際にそういうケースはほとんど無いし、連撃系の技もあるんだよね。
でも実際にそういうケースはほとんど無いし、連撃系の技もあるんだよね。
まー、あの連続斬りが嫌がられてるのは、
示現流だからどうこうってのとは一切関係なく、
一発でキめずにしつこくちまちま攻撃してるみたいで
格好悪いってことなんだろうけどね
斬艦刀が支持されたのは、文字通り一刀両断する豪快さにあったように思うし
示現流だからどうこうってのとは一切関係なく、
一発でキめずにしつこくちまちま攻撃してるみたいで
格好悪いってことなんだろうけどね
斬艦刀が支持されたのは、文字通り一刀両断する豪快さにあったように思うし
あんまり一生懸命連打されると
実際のダメージでがっかりするよ
一発一発がどれだけ貧弱なんだと
実際のダメージでがっかりするよ
一発一発がどれだけ貧弱なんだと
あと連打で引き伸ばしました＞＜って感じが、な・・・
普通に１発打ち込んでとどめにもう一発でいいじゃん
あんなだっさい連打させるなら
普通に１発打ち込んでとどめにもう一発でいいじゃん
あんなだっさい連打させるなら
機体の速さを表すのに、自機をめちゃくちゃに動かすんじゃなくて、敵と背景とBGMをスローにするのはどうだろう
それはそれでもっさりしすぎてて嫌だな。アニメーションはαぐらいがいいわ
しつこすぎないしあれでも十分に躍動感は出せているから
しつこすぎないしあれでも十分に躍動感は出せているから
>>375
カブトのクロックアップみたいだな
カブトのクロックアップみたいだな
やっと全クリしたわ
でも修羅バイバイでエクサランス廃棄とかなんか寂しいな(´･ω･`)
てか次はラギアスの話是非ともやってほしいなあ
でも修羅バイバイでエクサランス廃棄とかなんか寂しいな(´･ω･`)
てか次はラギアスの話是非ともやってほしいなあ
>>375
そういうアニメーションの「緩急」ってのが最近何も無いわな
スーパーロボットもどれも戦闘アニメでは最初から最後まで超スピードで飛び回るばかり、
ボスキャラの必殺技は最初から最後まで「何となく過ごそう」だけで終わる
ＯＧ外伝で緩急を意識して作ってたのはエクサランスライトニングの最強技の
最初の踏み付けの所くらいなんじゃないかと思う
そういうアニメーションの「緩急」ってのが最近何も無いわな
スーパーロボットもどれも戦闘アニメでは最初から最後まで超スピードで飛び回るばかり、
ボスキャラの必殺技は最初から最後まで「何となく過ごそう」だけで終わる
ＯＧ外伝で緩急を意識して作ってたのはエクサランスライトニングの最強技の
最初の踏み付けの所くらいなんじゃないかと思う
ニルファでのF91の分身攻撃は屈指のアニメだな。
ニルファのF91系列はあと5年は通じる出来
動きの量に頼らない細部のこだわりが違う
動きの量に頼らない細部のこだわりが違う
αシリーズとOGシリーズって開発元違うんだっけ？
なんかOGシリーズのアニメってセンスにないよね。
演出が同じようなのばっかで。
なんかOGシリーズのアニメってセンスにないよね。
演出が同じようなのばっかで。
シリーズというか、PS2のOGがトーセ(MXチーム)
αシリーズとGBAのOGは内部チーム
俺は全体的にαチームの方の動きが好き(頭身のペチャさを除く)
αシリーズとGBAのOGは内部チーム
俺は全体的にαチームの方の動きが好き(頭身のペチャさを除く)
そりゃ版権モノは名シーンや名物シーンがあるからな
演出なんていかにデフォルメするか、って感じか
OGの方はゼロから捻り出さないといかんから独創的な発想が求められるんだろうけど
ある意味、版権の方の固定概念に縛られてるスパロボ開発陣にゃ無理だろｗ
演出なんていかにデフォルメするか、って感じか
OGの方はゼロから捻り出さないといかんから独創的な発想が求められるんだろうけど
ある意味、版権の方の固定概念に縛られてるスパロボ開発陣にゃ無理だろｗ
>>385
俺もαチームのスパロボの方が好きだな。頭身は確かにアレだけど…。でも、3Lサイズなんてあるサルファだと、ある程度は潰さないと画面に収まらないんじゃないか？
俺もαチームのスパロボの方が好きだな。頭身は確かにアレだけど…。でも、3Lサイズなんてあるサルファだと、ある程度は潰さないと画面に収まらないんじゃないか？
あれはたぶん小隊攻撃の着弾ポイントとか
そういうシステム上の問題であの頭身なんだと思う
そういうシステム上の問題であの頭身なんだと思う
外伝が中古で１２８０円ってのは泣けてる
OGは版権作品の話とか必殺技とかをいろいろパク・・・インスパイアして
出来てるからな
OGは版権作品の話とか必殺技とかをいろいろパク・・・インスパイアして
出来てるからな
それが駄目だと思うんだよな。"Original" Generationのはずなのに何処にもオリジナリティがない
OGだから版権に出ているのとはまた違った新境地のストーリーでもできるのかと思えば全部ありきたりだし
敢えて言わせてもらおう、借り物で継ぎ接ぎした作品などカスだ
大事なのは自分たちのオリジナリティを出しつつ
いかに版権スパロボに劣らないほどの魅力あるストーリーにしていくかだ
そこのところから意識を変えないといけないと思う
OGだから版権に出ているのとはまた違った新境地のストーリーでもできるのかと思えば全部ありきたりだし
敢えて言わせてもらおう、借り物で継ぎ接ぎした作品などカスだ
大事なのは自分たちのオリジナリティを出しつつ
いかに版権スパロボに劣らないほどの魅力あるストーリーにしていくかだ
そこのところから意識を変えないといけないと思う
版権の継ぎ接ぎレベルのOGを下敷きにしているにも関わらず
見せ方一つできっちりオリジナルロボ漫画に仕上げてる八房
電撃ホビーのATX漫画が本編でいいよもう
見せ方一つできっちりオリジナルロボ漫画に仕上げてる八房
電撃ホビーのATX漫画が本編でいいよもう
OGはそもそも盛大にガンダムそのまんまの世界観だったからなぁ
あそこでもうちょっと何とかしてたら何とかなったかもしれんが最早後の祭り
あそこでもうちょっと何とかしてたら何とかなったかもしれんが最早後の祭り
MXは結構よかった気がすると思ったが、空気主人公とかシナリオの不味さが見えるんだよな。ある意味ヒョーゴは好意的に受けとめられてるけど、OG3で調子に乗って楽屋ネタやったら一気に否定されそう
394 ：それも名無しだ：2008/04/09(水) 00:14:15 ID:cBAQWIkp
ニルファのMEPEみたいだといいな
ただ版権キャラが登場しないだけだよね。
置き換えただけとでもいうか。
置き換えただけとでもいうか。
>>396
当事者よりも外から見ている人のほうが情報を把握できるってのもあるかもしれないけど、
漫画版の方が話もまとまってるしキャラも崩壊してないんだよな。
幻想水滸伝3並みに漫画版のストーリーで作り直せといいたくなる。
当事者よりも外から見ている人のほうが情報を把握できるってのもあるかもしれないけど、
漫画版の方が話もまとまってるしキャラも崩壊してないんだよな。
幻想水滸伝3並みに漫画版のストーリーで作り直せといいたくなる。
八房は漫画という媒体の中でキャラクターやシナリオを魅せるために
考えうる最大限の努力とか試行錯誤というものをきちんとやってるように見える
コマの大小によるメリハリとか台詞回しなんかも漫画向けにしっかり練られてるし
スタッフはゲームという媒体だからこそできる表現というものを模索すらしないまま
FC時代からの慣れと自己満足とプレイヤーへの依存だけでシナリオを作ってるようにしか見えない
進歩したのは戦闘アニメだけ、それも最近じゃエフェクト頼みのワンパターンが多くなってる
脇役に主役取られる主人公ってのは割とよく見るけど
スピンオフに人気丸ごと奪われたらどうする気だよ……
考えうる最大限の努力とか試行錯誤というものをきちんとやってるように見える
コマの大小によるメリハリとか台詞回しなんかも漫画向けにしっかり練られてるし
スタッフはゲームという媒体だからこそできる表現というものを模索すらしないまま
FC時代からの慣れと自己満足とプレイヤーへの依存だけでシナリオを作ってるようにしか見えない
進歩したのは戦闘アニメだけ、それも最近じゃエフェクト頼みのワンパターンが多くなってる
脇役に主役取られる主人公ってのは割とよく見るけど
スピンオフに人気丸ごと奪われたらどうする気だよ……
やっぱり何の世界でもそうだと思うけど、最後は自分が持ってる本物で勝負しないと
すぐに見透かされてしまってメッキが剥がれてしまうんだよね
今回のOGシリーズをずっと見てきてそのことがよくわかる
すぐに見透かされてしまってメッキが剥がれてしまうんだよね
今回のOGシリーズをずっと見てきてそのことがよくわかる
製作環境全体が、同人作るみたいな気分で作っているから素人レベルのミスを犯す
ミスを犯してもリメイク作や続編で掌を返せばそれで解決だと思っている
ユーザーから叩かれた部分をそれに従って直しているに過ぎないからいつまで経っても成長しない
成長しないから前作で叩かれた部分とは別の場所で、また同レベルのミスを犯す
その部分をまた叩かれる
叩かれた部分だけを直す
（エンドレス）
今のＯＧ・脚本の問題の一番の根底にあるのは技術やら能力ではなくて
「プロとしての意識が低過ぎる」っていう部分にあると思う
突拍子の無い楽屋ネタや自虐なんてその最たるものだろう
ミスを犯してもリメイク作や続編で掌を返せばそれで解決だと思っている
ユーザーから叩かれた部分をそれに従って直しているに過ぎないからいつまで経っても成長しない
成長しないから前作で叩かれた部分とは別の場所で、また同レベルのミスを犯す
その部分をまた叩かれる
叩かれた部分だけを直す
（エンドレス）
今のＯＧ・脚本の問題の一番の根底にあるのは技術やら能力ではなくて
「プロとしての意識が低過ぎる」っていう部分にあると思う
突拍子の無い楽屋ネタや自虐なんてその最たるものだろう
八房のATX漫画一巻、中身はカツカツだけど
色々気に入った（ゲームにはない）シーンがあるなー
・アルトの踏み込みの描写
・エクセレンの核狙撃の緊張感
・ゼンガー離脱直前の戦闘シーン（多対単でボロ雑巾にされてく零式～決着）
俺はキョウスケ編は漫画から入ったので、
実ゲームしてみて余りにも描写の密度がないのに驚いた
特にゼンガーの裏切り
色々気に入った（ゲームにはない）シーンがあるなー
・アルトの踏み込みの描写
・エクセレンの核狙撃の緊張感
・ゼンガー離脱直前の戦闘シーン（多対単でボロ雑巾にされてく零式～決着）
俺はキョウスケ編は漫画から入ったので、
実ゲームしてみて余りにも描写の密度がないのに驚いた
特にゼンガーの裏切り
>>402
元々あまり長くない連載期間を予定してたみたいだから
詰められるところは極力詰めていったんだろうけど
その分間断なく零式・アルト・ヴァイスと主役機体の見せ場はあるし
バグス相手に無双ぶちかました零式を追い詰めるトロイエ隊とトロンベの強さも描けてたわな
リュウセイ編との数合わせのためなんだろうけど
ラプター墜落に一話使ったりブリットとジョナサンを別便でラングレーに送ったりして
間延びさせっぱなしのゲーム本編が間違ってるんじゃないかとさえ思えてくるよ
元々あまり長くない連載期間を予定してたみたいだから
詰められるところは極力詰めていったんだろうけど
その分間断なく零式・アルト・ヴァイスと主役機体の見せ場はあるし
バグス相手に無双ぶちかました零式を追い詰めるトロイエ隊とトロンベの強さも描けてたわな
リュウセイ編との数合わせのためなんだろうけど
ラプター墜落に一話使ったりブリットとジョナサンを別便でラングレーに送ったりして
間延びさせっぱなしのゲーム本編が間違ってるんじゃないかとさえ思えてくるよ
1で死んだマイが2で復活したり
2で死んだアクセルが外伝で復活したり。
メキボスも復活予定だろうし…
蘇りすぎだ
2で死んだアクセルが外伝で復活したり。
メキボスも復活予定だろうし…
蘇りすぎだ
戦争物で人の死が軽くなっちまったのは致命的
特にアクセルの不思議パワーで蘇生はまずかったのではないか
アクセルは死んだままでよかったのに
現在のフィリオはアクセルとかアルフィミィのせいで、
ふかわがコメディ番組で
「ふかわがこれから物凄く面白い事をしますよー！」
って前フリされた時と同じ状況
引くに引けないが、マトモにやった所で１００％滑るって言う状況
ふかわがコメディ番組で
「ふかわがこれから物凄く面白い事をしますよー！」
って前フリされた時と同じ状況
引くに引けないが、マトモにやった所で１００％滑るって言う状況
スケールの大きな敵と戦ってるはずなのに危機感がない、緊張感がない。
誘拐洗脳記憶喪失蘇生返事をして○○！楽屋声優ネタ
これが無くなるだけで大分シリアスな作品になると思う、ＯＧは
これが無くなるだけで大分シリアスな作品になると思う、ＯＧは
エクセレンが空気を読める大人になればなお良し
>>410
＞誘拐洗脳記憶喪失蘇生返事をして○○！楽屋声優ネタ
これを今のOGから抜いたら単なる「ドット絵動画集(税抜5,980円)」
とか言う詐欺商品に成り下がるから、まずは「ゲームシナリオ」をOGに追加しないと。
次に「プロ意識」と「真剣さ」は最低でも欲しいな。
＞誘拐洗脳記憶喪失蘇生返事をして○○！楽屋声優ネタ
これを今のOGから抜いたら単なる「ドット絵動画集(税抜5,980円)」
とか言う詐欺商品に成り下がるから、まずは「ゲームシナリオ」をOGに追加しないと。
次に「プロ意識」と「真剣さ」は最低でも欲しいな。
＞キバットがファンガイアに一匹で立ち向かって攻撃する場面で、
＞杉田がアドリブで「おいっ、田中っ！」とか「おいっ、中村っ！」とセリフを入れたら、監督に「やめてください」と怒られたと言う話をして、
＞「中村って言うとこっちの中村(優一)君と混同されちゃうんですけど(笑)」
※田中と中村は杉田と個人的な関係がある声優で特撮やキバとは一切関係ない。
叩きの対象がおかしいかもしれんが、ブリットの杉田がゲシュペンストキックで調子に乗った上で
他の仕事でも迷惑かけているとなればかなり根の深い問題だぞ
＞杉田がアドリブで「おいっ、田中っ！」とか「おいっ、中村っ！」とセリフを入れたら、監督に「やめてください」と怒られたと言う話をして、
＞「中村って言うとこっちの中村(優一)君と混同されちゃうんですけど(笑)」
※田中と中村は杉田と個人的な関係がある声優で特撮やキバとは一切関係ない。
叩きの対象がおかしいかもしれんが、ブリットの杉田がゲシュペンストキックで調子に乗った上で
他の仕事でも迷惑かけているとなればかなり根の深い問題だぞ
シナリオがOG萌えスレのキモイ妄想と同レベルってのが終わってるだろ
あんなんでプロって言えるんだからスパロボの同人誌作ってる作家は
即戦力決定だw
あんなんでプロって言えるんだからスパロボの同人誌作ってる作家は
即戦力決定だw
実際同人作家集めて戦力にした方がまだマシかもしれんね
…いや、9割エロ同人だから相応のものしかできねえか
電スパ漫画組やスパマガ組ならいけるかもしれんが
…いや、9割エロ同人だから相応のものしかできねえか
電スパ漫画組やスパマガ組ならいけるかもしれんが
もう富士原・八房がメインシナリオ書けばいいよ
企画会議とかプレゼンでは漫画のネーム状態のを提出して
あーでもないとかこーでもないとか言い合って
完成したブツは夏と冬に国際展示場で販売後専門店や書店に卸す
……あれ、これって同人誌なんじゃね？
企画会議とかプレゼンでは漫画のネーム状態のを提出して
あーでもないとかこーでもないとか言い合って
完成したブツは夏と冬に国際展示場で販売後専門店や書店に卸す
……あれ、これって同人誌なんじゃね？
いっそのこと同人ゲームにしときゃ心底好きな奴だけ買うんだし。
スタッフも俺らみたいなクレームつける奴の意見聞かなくてすむだろ。
スタッフも俺らみたいなクレームつける奴の意見聞かなくてすむだろ。
作品跨いで死者蘇生は
復活済み
アルフィミィ、マイ、アクセル
復活確定
イングラム（久保？）、メキボス、シュウ
復活予定は…デュミナス
ダイテツすら蘇りそうでこわい
まだいるかな？
作品跨がないとテンザンとかも入るな
復活済み
アルフィミィ、マイ、アクセル
復活確定
イングラム（久保？）、メキボス、シュウ
復活予定は…デュミナス
ダイテツすら蘇りそうでこわい
まだいるかな？
作品跨がないとテンザンとかも入るな
作品跨いで死者蘇生は
復活済み
アルフィミィ、マイ、アクセル
復活確定
イングラム（久保？）、メキボス、シュウ
復活予定は…デュミナス
ダイテツすら蘇りそうでこわい
まだいるかな？
作品跨がないとテンザンとかも入るな
復活済み
アルフィミィ、マイ、アクセル
復活確定
イングラム（久保？）、メキボス、シュウ
復活予定は…デュミナス
ダイテツすら蘇りそうでこわい
まだいるかな？
作品跨がないとテンザンとかも入るな
二重スマソ
富士原は同人作家に毛が生えた程度じゃんｗ
オウカあたりもファンがプッシュすれば復活しそうだな
何かそこまでやっちゃうとさ・・・復活のバーゲンセールみたいでもううんざりだわ
サプライズ（笑）とかアラドのキャラ崩壊については
発売間近での寺田・千住一個人の暴走ならまだ問題の程度は軽いと思うんだけど、
ＯＧ外伝のダメっぷりはもっと根深い問題のように思える
水着シーンでは新教導隊のキャラは全員、首から下だけでなく表情全体が描き直されている
っていう事は製作の初期段階の河野にデザインを発注する時点で既にあのイベントは原型が出来ていたんだと思われる
ラミアの怪しそうな笑顔にしても、ああいう会話の流れが無ければ使われないだろうし
サプライズ（笑）にしてもＭＸオリのグラやＢＧＭ、ボイスやＣＧムービーに至るまで
全て製作の初期段階から想定し、各所に発注していなければ急場で作れるような量じゃない
これだけの手間を掛けた物を隠して、ブログでは「何も隠してません！」と嘘を吐き続け、
このサプライズ（笑）より遥かに手間が掛からない物に対して
「いや、製作期間の都合で…」
を連呼していた
しかもＭＸオリの乗り換え台詞や特殊戦闘台詞など、
本編をプレイする上では全く見る機会の無い物まで大量に作り込んでいた
こんな事続けてれば、そりゃユーザーにも呆れられるってものだろう
発売間近での寺田・千住一個人の暴走ならまだ問題の程度は軽いと思うんだけど、
ＯＧ外伝のダメっぷりはもっと根深い問題のように思える
水着シーンでは新教導隊のキャラは全員、首から下だけでなく表情全体が描き直されている
っていう事は製作の初期段階の河野にデザインを発注する時点で既にあのイベントは原型が出来ていたんだと思われる
ラミアの怪しそうな笑顔にしても、ああいう会話の流れが無ければ使われないだろうし
サプライズ（笑）にしてもＭＸオリのグラやＢＧＭ、ボイスやＣＧムービーに至るまで
全て製作の初期段階から想定し、各所に発注していなければ急場で作れるような量じゃない
これだけの手間を掛けた物を隠して、ブログでは「何も隠してません！」と嘘を吐き続け、
このサプライズ（笑）より遥かに手間が掛からない物に対して
「いや、製作期間の都合で…」
を連呼していた
しかもＭＸオリの乗り換え台詞や特殊戦闘台詞など、
本編をプレイする上では全く見る機会の無い物まで大量に作り込んでいた
こんな事続けてれば、そりゃユーザーにも呆れられるってものだろう
幹が腐りかかってるのに枝葉ばかりに手間かけてりゃ
そのうち根元からぽっきり折れて倒れるだろうな
むしろ既にがらんどうになった枯木にペンキ塗ってワイヤーで吊り上げてる状態か
そのうち根元からぽっきり折れて倒れるだろうな
むしろ既にがらんどうになった枯木にペンキ塗ってワイヤーで吊り上げてる状態か
ムービーの使い方の下手さは異常。Gジェネみたいに使えばいいのに…。スピリッツは下手くそというかスパロボ系の使い方でダメだが
上で言われてる零式のシーンもムービー入れるだけでだいぶ変わる。登場ムービーばっかりいらないっつーの。そのわりに合体ムービーはないしな
上で言われてる零式のシーンもムービー入れるだけでだいぶ変わる。登場ムービーばっかりいらないっつーの。そのわりに合体ムービーはないしな
>>427
SRXの合体ムービー無いしな。Gコンパチとか個人的にかなり酷いレベルだったし。
SRXの合体ムービー無いしな。Gコンパチとか個人的にかなり酷いレベルだったし。
ダイゼンガーとスレードゲルミルの一騎打ちシーンはよかったけど
その他のムービーについては明らかに不要なものばかりだ
特にオペレーションプランタジネットでソウルゲインがアルトをフルボッコする
ムービーは見ていて逆に不快感ばかりが募った
あれ入れるぐらいだったらSRXの合体ムービーとか虎王が参式を取り込むところとか
入れてくれればよかったのに・・・
その他のムービーについては明らかに不要なものばかりだ
特にオペレーションプランタジネットでソウルゲインがアルトをフルボッコする
ムービーは見ていて逆に不快感ばかりが募った
あれ入れるぐらいだったらSRXの合体ムービーとか虎王が参式を取り込むところとか
入れてくれればよかったのに・・・
さも当然のようにDVE（声付きイベント）もない
だから｢何がダイゼンガーだ、手も足も～｣からの流れに
ボイスは必須だって言ってるだろ！
取り乱してしまったが、乗換えなどの重要なイベントにボイスつけないくせに
キャラ図鑑見るとそれらしい台詞喋ってたりするというこの理不尽
だから｢何がダイゼンガーだ、手も足も～｣からの流れに
ボイスは必須だって言ってるだろ！
取り乱してしまったが、乗換えなどの重要なイベントにボイスつけないくせに
キャラ図鑑見るとそれらしい台詞喋ってたりするというこの理不尽
ロボとキャラが第一のウリなんだから、そこを活かす仕組みくらいしっかりしろとね
ムービー然り、DVE然りで
盛り上げどころの名場面を、何度でも見たくなるようなレベルに仕上げられてないのも中古流れが酷い一因じゃないかと
あと少々下世話な話だが、OGSも外伝も女性キャラが全体的に可愛くないのはどうにかしておくれ
自分の好きなキャラが特にブサいとがっくり来るぜ
というか、全体的に男女問わず塗り色がケバくてきもい
ムービー然り、DVE然りで
盛り上げどころの名場面を、何度でも見たくなるようなレベルに仕上げられてないのも中古流れが酷い一因じゃないかと
あと少々下世話な話だが、OGSも外伝も女性キャラが全体的に可愛くないのはどうにかしておくれ
自分の好きなキャラが特にブサいとがっくり来るぜ
というか、全体的に男女問わず塗り色がケバくてきもい
昨今のエロゲーにも劣る塗りに絶望した！
Fの時は顔だけだからか、綺麗だった印象があるけど
ガトーがハゲに見えたりする弊害もあったし・・・
αからは酷いって印象が強い・・・マジで進歩ないよな、そういう部分
ただひたすらロボットの戦闘シーンだけが進化
MAPでのイベント・ムービーもそうだし、上げたクオリティを下げたくないから
他のが変わらない、戦闘のクオリティを多少でも下げて
他を上げて総合でグレードアップって発想はないのか？
Fの時は顔だけだからか、綺麗だった印象があるけど
ガトーがハゲに見えたりする弊害もあったし・・・
αからは酷いって印象が強い・・・マジで進歩ないよな、そういう部分
ただひたすらロボットの戦闘シーンだけが進化
MAPでのイベント・ムービーもそうだし、上げたクオリティを下げたくないから
他のが変わらない、戦闘のクオリティを多少でも下げて
他を上げて総合でグレードアップって発想はないのか？
そういえば昔からよく「スパロボは戦闘アニメはいい！」や「戦闘アニメ以外はダメ」
みたいな評価がよくあるけど、あれでいい評価もらえるのが分からん。
副次的な何かがドット絵であの出来なら褒められるのかも知れんが
そもそもメインがドット絵で、しかもあの適当な動きで評価されるのはPSまでだと思うんだ。
あんなの10年以上前から劣化してないだけで進化とは呼べないだろ。
いい加減Ｄ４画質でまともに見れる作品作れよと言いたい。
みたいな評価がよくあるけど、あれでいい評価もらえるのが分からん。
副次的な何かがドット絵であの出来なら褒められるのかも知れんが
そもそもメインがドット絵で、しかもあの適当な動きで評価されるのはPSまでだと思うんだ。
あんなの10年以上前から劣化してないだけで進化とは呼べないだろ。
いい加減Ｄ４画質でまともに見れる作品作れよと言いたい。
またα外伝マンセーになるがあれのバストアップグラはかなりよかったと思う（ネタ的な意味も含め
α外伝のメロン・アモスとかは評判悪かったから辞めたらしいが
まぁ、正直あのままの路線でＯＧなんて作ったらとんでもない事になってただろうし、
すぐに元のスタイルに戻したのは正しい選択だったと思うが
ああいう演出は１枚絵くらいで充分だろう
まぁ、正直あのままの路線でＯＧなんて作ったらとんでもない事になってただろうし、
すぐに元のスタイルに戻したのは正しい選択だったと思うが
ああいう演出は１枚絵くらいで充分だろう
メロン・アモスは原作忠実再現なのに叩かれちゃうってなんかもう
とにかく気に入らないから叩いとけっていうのを超えてるなw
バッチャマンかそいつらはw
とにかく気に入らないから叩いとけっていうのを超えてるなw
バッチャマンかそいつらはw
>>437
原作忠実再現だろうと、スパロボの会話パートの度を超えたギャグ演出はユーザーに受け入れられないって話だろ
α外伝の話になると急に
「文句言う奴は全員バカだろ！！」
って被害者面でファビョる奴が沸くから困る
原作忠実再現だろうと、スパロボの会話パートの度を超えたギャグ演出はユーザーに受け入れられないって話だろ
α外伝の話になると急に
「文句言う奴は全員バカだろ！！」
って被害者面でファビョる奴が沸くから困る
メロン・アモスや驚愕鰤は他人の行動に対するリアクションだからまだ許せるけど、
誰も求めてないのに勝手に一人でネタ顔始めるリュウセイやタスクはムカつくな。
誰も求めてないのに勝手に一人でネタ顔始めるリュウセイやタスクはムカつくな。
>>438
なあに、OG信者に比べれば可愛いさ
なあに、OG信者に比べれば可愛いさ
メロン・アモスで切れちゃうのはスパロボは戦争というものを扱っているから
ギャグはできないですねっていう寺田のコメントを信用したから
切れちゃったんだろう。
今じゃ凍死寸前の寒いギャグ?ばかりのチャラい戦争ごっこと化してるからな。
ギャグはできないですねっていう寺田のコメントを信用したから
切れちゃったんだろう。
今じゃ凍死寸前の寒いギャグ?ばかりのチャラい戦争ごっこと化してるからな。
戦争だからギャグはできないと考えた末にできたのが今のOGか
笑い話にすらならんな
笑い話にすらならんな
戦争中だってギャグというか冗談はいうのにな。
まあ、OGでやるようなタチの悪いギャグは普通やらないだろうが。OG連中はもう少しTPOをわきまえる必要があると思う
漫画からはムラタの改悪が目立つが、ドナだってかなり改悪されてないか？
まあ、OGでやるようなタチの悪いギャグは普通やらないだろうが。OG連中はもう少しTPOをわきまえる必要があると思う
漫画からはムラタの改悪が目立つが、ドナだってかなり改悪されてないか？
千住の書くマッドサイエンティストってホントに１種類しか無いよな
標準語にして名詞を隠したら全員同じ事しか言ってないんじゃないの
「アヒャヒャヒャ、私の○○は世界最高なのだ～」
全員これ
標準語にして名詞を隠したら全員同じ事しか言ってないんじゃないの
「アヒャヒャヒャ、私の○○は世界最高なのだ～」
全員これ
研究狂じゃなくて狂った研究者としか解釈できないんだもの
実際のマッドサイエンティストってスパロボだとＤの主人公の親父が一番近いのかな。
研究とその対象に取り憑かれてたまに道を外れたこともやっちゃうみたいな。
研究とその対象に取り憑かれてたまに道を外れたこともやっちゃうみたいな。
森住は、な・・・
MXのザパト博士は金と欲のために兵器開発する普通の俗物だったのに
OG外伝からは>>444になりそうな気配がするな
OG外伝からは>>444になりそうな気配がするな
>>449
本来は全く逆の位置にいたはずのウルベのポジション（あんまりこの言葉は好きじゃないんだが）
にザパトを入れ替えてしまったりして、ザパトのキャラ自体がＭＸと正反対になってるんだよな
あんなベロ出してキチガイみたいに爆笑するキャラじゃねーだろって
ＭＸのザパトはあくまでも最期まで連邦側に利する人間だったはずなのに
ＥＤじゃミッテと一緒に失踪したりして、もう何でもアリだな千住脚本の千住キャラは
本来は全く逆の位置にいたはずのウルベのポジション（あんまりこの言葉は好きじゃないんだが）
にザパトを入れ替えてしまったりして、ザパトのキャラ自体がＭＸと正反対になってるんだよな
あんなベロ出してキチガイみたいに爆笑するキャラじゃねーだろって
ＭＸのザパトはあくまでも最期まで連邦側に利する人間だったはずなのに
ＥＤじゃミッテと一緒に失踪したりして、もう何でもアリだな千住脚本の千住キャラは
「なんでもあり」や「どんな展開もあり」が
ユーザーを楽しませるための仕掛けじゃなくて製作者の言い訳に使われてりゃ世話ないわ
平行世界もそれで面白いシステムを作るわけじゃなくシナリオの辻褄あわせに使う始末だし
こんな仕事ばかりしてプライドはないのかね？
ユーザーを楽しませるための仕掛けじゃなくて製作者の言い訳に使われてりゃ世話ないわ
平行世界もそれで面白いシステムを作るわけじゃなくシナリオの辻褄あわせに使う始末だし
こんな仕事ばかりしてプライドはないのかね？
現状じゃスパロボの平行世界設定は完全に逃げのための設定でしかないな。
スパロボで平行世界をうまく使ってるなと思えたことは1度もない。
スパロボで平行世界をうまく使ってるなと思えたことは1度もない。
平行世界ネタはストーリーおおざっぱなACEのがましだったな。
普通に考えたら、台本書いて声優の声を収録するよりは
声が入らないテキストデータ加える事の方が労力は使わないと思うんだけどな
フリーバトルでお遊びしてるヒマがあったら最終話をちっとは盛り上げろよ
テキスト少な過ぎて、あそこまで消化試合臭い最終決戦もないぞ
声が入らないテキストデータ加える事の方が労力は使わないと思うんだけどな
フリーバトルでお遊びしてるヒマがあったら最終話をちっとは盛り上げろよ
テキスト少な過ぎて、あそこまで消化試合臭い最終決戦もないぞ
>458
逆に頭使わなくていいからネタセリフ喋らせてるんだと思った
パロディやらせておけば考えるの楽だしヲタも喜ぶし一石二鳥！とかそういう安直な発想で
逆に頭使わなくていいからネタセリフ喋らせてるんだと思った
パロディやらせておけば考えるの楽だしヲタも喜ぶし一石二鳥！とかそういう安直な発想で
>>459
声ネタもパロディネタも、いっぱい入れれば良いってものじゃ無いよなぁ。
知ってる人なら喜ぶんだろうけど、知らない人からすれば「？？？」と首を傾げる事請け合いだ。
風呂敷広げっぱなしのつまらないストーリーを平行世界設定とパロディで誤魔化してる様な気がする。
声ネタもパロディネタも、いっぱい入れれば良いってものじゃ無いよなぁ。
知ってる人なら喜ぶんだろうけど、知らない人からすれば「？？？」と首を傾げる事請け合いだ。
風呂敷広げっぱなしのつまらないストーリーを平行世界設定とパロディで誤魔化してる様な気がする。
wikiで元ネタ見たらあまりにもマイナーかつスパロボに関係ないものばかりで笑ったわ（失笑的な意味で）
メジャーなネタでも使い方がなんのひねりもない小学生レベルだから余計に萎える
それから力の入れ方があからさまにシナリオの完成度＜ネタなのはなんなの？
まずゲームとしての完成度を上げてからネタでもなんでも入れろよ
メジャーなネタでも使い方がなんのひねりもない小学生レベルだから余計に萎える
それから力の入れ方があからさまにシナリオの完成度＜ネタなのはなんなの？
まずゲームとしての完成度を上げてからネタでもなんでも入れろよ
関東ローカルのラジオ番組の１コーナーのネタとか、一体何十個入ってんだよ
せめて全国区とかロボットアニメ関連くらいにしろ
いや、それでも多過ぎるくらいだけど
せめて全国区とかロボットアニメ関連くらいにしろ
いや、それでも多過ぎるくらいだけど
声優ネタはせめてロボット関係だけにしてほしかった。
カーラ＝ポケモンネタが定着しきってしまって、αからのカーラ好きとしてがっくりなんだぜ。
作り手側がその場のネタ＞＞＞＞＞キャラの個性というスタンスなのが悲しい。
カーラ＝ポケモンネタが定着しきってしまって、αからのカーラ好きとしてがっくりなんだぜ。
作り手側がその場のネタ＞＞＞＞＞キャラの個性というスタンスなのが悲しい。
>>433
アイビスの制服の色とかひどいセンスの無さだったな、
さっちん絵だと恥ずかしい色合いの割りにまとまってるのに。
水着シーンとかも、「規制があるんで仕方ないんです」ってフォローを期待した感じ丸出しに
あっさりとメッセージで胸の部分隠した”だけ”とかやる気なさ過ぎ。
怒られてもサービス入れたいです！って気概でギリギリまで攻め込む覚悟が無いなら
最初からやらなきゃいいんだよ。
アイビスの制服の色とかひどいセンスの無さだったな、
さっちん絵だと恥ずかしい色合いの割りにまとまってるのに。
水着シーンとかも、「規制があるんで仕方ないんです」ってフォローを期待した感じ丸出しに
あっさりとメッセージで胸の部分隠した”だけ”とかやる気なさ過ぎ。
怒られてもサービス入れたいです！って気概でギリギリまで攻め込む覚悟が無いなら
最初からやらなきゃいいんだよ。
ギャグシーンがパロネタとダジャレ言い間違いばかりってのはなんとかしてほしい
普通のスパロボならあるであろうコント的な大掛かりなギャグってのが無いよなＯＧ
どれもこれもその場で１０秒で考えたようなオタネタしかない
バックボーンの無いオリキャラだからこそ、大掛かりなネタを考えるのが面倒なのかも知れないが
それにしても１個１個の絡みが印象に残らな過ぎる
３文字の単語が覚えられないアホコウタとか「シャークに障る」が面白いギャグだと
自負してる妹とか、ＯＧ世界には民間人でもあんなのしかいませんか
どれもこれもその場で１０秒で考えたようなオタネタしかない
バックボーンの無いオリキャラだからこそ、大掛かりなネタを考えるのが面倒なのかも知れないが
それにしても１個１個の絡みが印象に残らな過ぎる
３文字の単語が覚えられないアホコウタとか「シャークに障る」が面白いギャグだと
自負してる妹とか、ＯＧ世界には民間人でもあんなのしかいませんか
コンパチカイザーにこだわるコウタはかなりイラついた…。
コンパチプルカイザーでなんの問題もないだろうし、そもそもソレはキサマの所有物じゃないだろうと、終了メッセージでまでコンパチカイザー強調すんなよ
コウタの調子に乗りっぷりもうざく感じた。正直いらん子だよな。あんなのが友人だったらお前の名前長いからコタでいいよな？とか言っちまいそうだ
コンパチプルカイザーでなんの問題もないだろうし、そもそもソレはキサマの所有物じゃないだろうと、終了メッセージでまでコンパチカイザー強調すんなよ
コウタの調子に乗りっぷりもうざく感じた。正直いらん子だよな。あんなのが友人だったらお前の名前長いからコタでいいよな？とか言っちまいそうだ
コウタはいちいち聞き間違いをして会話のテンポや場の雰囲気をぶち壊しにするし偉そうに反発してるかと思いきやあっさり合流してスクール組と一緒にグチグチ暗くなってるしほんと何しに出てきたのかわからんわ
最初はどこにも属さない第三勢力として盛り上げてくれるかと期待していたが、どうやらライターはそんな面倒は増やしたくなかったみたいだな
最初はどこにも属さない第三勢力として盛り上げてくれるかと期待していたが、どうやらライターはそんな面倒は増やしたくなかったみたいだな
聞き間違いネタはほんとしつこいな。Ｗでもアカネとホリス中心に何度もやってたし。
まじでスタッフに「笑って欲しくて書いてるんですか？」って聞いてみてえよ。
新作のＺでもまたやりそうで今からゲンナリだ。('A`)
まじでスタッフに「笑って欲しくて書いてるんですか？」って聞いてみてえよ。
新作のＺでもまたやりそうで今からゲンナリだ。('A`)
アカネとホリスの場合は他に魅力があったから、
そんなに気にならなかったけどな
そんなに気にならなかったけどな
あの2人は聞き間違いと貧乳ネタしかしてなっかただろ。つかそれしか記憶に無い。
｢それしか記憶にない｣ってのはひどいな
カズマ復帰の立役者だってのに
ああ、ネタしか見てませんかそうですか
カズマ復帰の立役者だってのに
ああ、ネタしか見てませんかそうですか
ネタかネタかと気にする余り、それしか目に入ってない人はたまにいる
記憶に無いってのは流石に言い過ぎだけど、確かにあの２人はマトモにキャラを形作る以前に
ネタが多過ぎて「記憶に無い」と言った類の悪い評価下す人がいても何も不思議じゃない出来だと思うが
それをユーザーのせいにだけしてユーザー叩けば解決ってもんでもないだろう
ネタが多過ぎて「記憶に無い」と言った類の悪い評価下す人がいても何も不思議じゃない出来だと思うが
それをユーザーのせいにだけしてユーザー叩けば解決ってもんでもないだろう
「ユーザーのせいだけにして叩けば解決」ってのも話と言葉が飛びすぎだな
ああ、ネタしか見てませんかそうですか
474 ：それも名無しだ：2008/04/18(金) 12:45:08 ID:yiH5OYv8
ネタかネタかと気にする余り、それしか目に入ってない人はたまにいる
いきなりこんな事言うのはただのユーザー批判じゃん
474 ：それも名無しだ：2008/04/18(金) 12:45:08 ID:yiH5OYv8
ネタかネタかと気にする余り、それしか目に入ってない人はたまにいる
いきなりこんな事言うのはただのユーザー批判じゃん
で、一人の意見に対しそういう意見が二つほど出た。
それがどうかしたのか？弾圧されたとでも思ったの？
それがどうかしたのか？弾圧されたとでも思ったの？
まあカーラも個人的には良キャラの部類なのに、
「ゲットだぜ！」の一言でエクセレンやタスクの同類扱いされてるの見てると>>473-474の気持ちも分かる。
「ゲットだぜ！」の一言でエクセレンやタスクの同類扱いされてるの見てると>>473-474の気持ちも分かる。
それだけ場の空気を読まないネタは印象に残っちまうてことさ。
その辺は気をつけて描写しないといけないのにライターが無能だから。
その辺は気をつけて描写しないといけないのにライターが無能だから。
アズマ兄妹あたりはライターの腕がよければ好印象とシナリオ上の便利さ（軍属でない）を
両立できた気がする。
両立できた気がする。
アズマ兄妹に限らず現在悪目立ちしてるキャラは全員使いどころさえきちんとしてればいい役回りができそうな奴ばかりなんだよな
良くも悪くもテンプレな性格付けのキャラばかりだし
それをスタッフのエゴややる気のなさがぶち壊してる気がする
良くも悪くもテンプレな性格付けのキャラばかりだし
それをスタッフのエゴややる気のなさがぶち壊してる気がする
素材は悪くないんだがな…
やはり料理が下手だ。何もかもダメならあきらめもつくんだけどな
やっぱライターは一回勉強し直さないと。スパロボってネームバリューに寄りかかった仕事しかできてないってことを理解しないとな
やはり料理が下手だ。何もかもダメならあきらめもつくんだけどな
やっぱライターは一回勉強し直さないと。スパロボってネームバリューに寄りかかった仕事しかできてないってことを理解しないとな
律儀に原作再現にこだわりすぎて身動き取れなくなってるとこがあるかと思えば
余計な改悪をしてフルボッコにされてたりOGのライターはよく分からんｗ
余計な改悪をしてフルボッコにされてたりOGのライターはよく分からんｗ
そこでクローズアップされるのが千住複数人説ですよ
ダークブレイン千住か
複数人で集まってあんな脚本書いてるようじゃいよいよスパロボの脚本も末期だと思うが
まだ１人のダメな奴がいるって言う方が、同レベルのダメな奴が沢山いると言うよりは納得出来る
ティス「実はあたい達は敵を油断させるために子供の姿をしているのさ！」
ラウル「な、なんだって！？」
ラージ（人のいいラウルには戦いにくい相手ですね……）
これとか、誰か突っ込めよ
まだ１人のダメな奴がいるって言う方が、同レベルのダメな奴が沢山いると言うよりは納得出来る
ティス「実はあたい達は敵を油断させるために子供の姿をしているのさ！」
ラウル「な、なんだって！？」
ラージ（人のいいラウルには戦いにくい相手ですね……）
これとか、誰か突っ込めよ
イエスマンしか回りに置いてないんじゃね
OGsもムゲフロも公私混同が甚だしい。
ライター達も「俺の考えたキャラだから、好き勝手やらせてもらうm9(^Д^)」みたいに考えているのか。
ライター達も「俺の考えたキャラだから、好き勝手やらせてもらうm9(^Д^)」みたいに考えているのか。
自分が考えたキャラじゃないのに好き勝手やってる奴もいるけどな
そういう悪意なら改善はまだマシなんだけど
ライターの中にはサービスのつもりで
あれこれやり過ぎてキャラ崩壊させる奴がたまにいる
ライターの中にはサービスのつもりで
あれこれやり過ぎてキャラ崩壊させる奴がたまにいる
OGに登場させるにあたって、キャラの設定を見直して他のキャラやシナリオとうまく折り合いがつくように調整するんじゃなくて
「こいつダッセェｗｗｗ俺がもっとかっこよくしてやるぜｗｗｗｗｗ」という自分勝手な見方で改ざんしまくってるようにしか見えない
「こいつダッセェｗｗｗ俺がもっとかっこよくしてやるぜｗｗｗｗｗ」という自分勝手な見方で改ざんしまくってるようにしか見えない
せめて具体例ぐらいあげろよ
じゃなきゃただの妄想アンチと変わんないぞ
じゃなきゃただの妄想アンチと変わんないぞ
悪意か善意か知らんがOGアクセルとかどうなんだろうな実際
ゴミ以外の何者でもないぞアレ
ゴミ以外の何者でもないぞアレ
>>494
平行世界の真っ赤な他人に因縁つけて無理矢理ストーカーしてるからな
平行世界のベーオウルフと絡めてライバル設定したかったんだろうけど
｢ベーオウルフ｣に固執しすぎてキャラを失っちゃった感じだなぁ
平行世界の真っ赤な他人に因縁つけて無理矢理ストーカーしてるからな
平行世界のベーオウルフと絡めてライバル設定したかったんだろうけど
｢ベーオウルフ｣に固執しすぎてキャラを失っちゃった感じだなぁ
体格差の大きすぎるソウルゲインを乗機に設定したんだから、
双方の戦闘スタイルのために自然とぶつかり合うみたいにしたほうが…と思った。
おまけにサイズと外見から言えば代車のラーズアングリフのほうがライバルぽく見えてしまう（それは人それぞれだけど）。
双方の戦闘スタイルのために自然とぶつかり合うみたいにしたほうが…と思った。
おまけにサイズと外見から言えば代車のラーズアングリフのほうがライバルぽく見えてしまう（それは人それぞれだけど）。
アルトの直線的な突進をローラーダッシュでかわして
交代しつつソリッドカノン連射とか絶対ラーズの方が絵になると思うんだがなぁ
交代しつつソリッドカノン連射とか絶対ラーズの方が絵になると思うんだがなぁ
GBAOG2であればアクセルの改変は悪意有り
あまりにキョウスケに固執して強引に出撃するんで、レモンにまで病人扱いされて呆れられ
ヴィンデルにも時間稼ぎの捨石扱いされる
端から見ててもおかしな行動、と作中で突っ込んでるわけで
少なくとも、「カッコイイ」行動を取らせてる、とは作ってる側も思ってない
同シーンの元は、影鏡に居場所など無い、と自分らを否定した言ったラミアの言葉に
どっちが正しいのかハッキリさせなきゃ気が済まない、と出撃
ヴィンデルも、アクセル巻き込むわけにはいかない、と仲間意識持ってたんだけど
あまりにキョウスケに固執して強引に出撃するんで、レモンにまで病人扱いされて呆れられ
ヴィンデルにも時間稼ぎの捨石扱いされる
端から見ててもおかしな行動、と作中で突っ込んでるわけで
少なくとも、「カッコイイ」行動を取らせてる、とは作ってる側も思ってない
同シーンの元は、影鏡に居場所など無い、と自分らを否定した言ったラミアの言葉に
どっちが正しいのかハッキリさせなきゃ気が済まない、と出撃
ヴィンデルも、アクセル巻き込むわけにはいかない、と仲間意識持ってたんだけど
499 ：それも名無しだ：2008/04/23(水) 01:07:09 ID:+2aD3o6Z
ＯＧＳでアクセルが人形に過保護なくらいに性格がガラッと変わって、
逆に『人形』そのものには悪感情を抱いていなかったはずのヴィンデルが
ＯＧ２でのアクセルの台詞を代用して原作以上にキレまくり
ＯＧＳで急にエキドナとかウォーダンに優しくしても、
ＯＧ２で散々邪魔者呼ばわりして汚い言葉を浴びせてた奴が掌返しても白々しいだけだよ
逆に『人形』そのものには悪感情を抱いていなかったはずのヴィンデルが
ＯＧ２でのアクセルの台詞を代用して原作以上にキレまくり
ＯＧＳで急にエキドナとかウォーダンに優しくしても、
ＯＧ２で散々邪魔者呼ばわりして汚い言葉を浴びせてた奴が掌返しても白々しいだけだよ
ニコニコのコメントみたいなもんだよな
つまんねぇと思ったやつは何も言わずにウィンドウ閉じてさようなら
笑いの沸点の低い連中が｢うはｗｗｗバロスｗｗｗｗｗ｣とか過剰に褒めたてる
製作がそういうものを｢消費者の視点｣の基準にしちゃうから
だんだん信者よりの同人未満ゲーになっていく
つまんねぇと思ったやつは何も言わずにウィンドウ閉じてさようなら
笑いの沸点の低い連中が｢うはｗｗｗバロスｗｗｗｗｗ｣とか過剰に褒めたてる
製作がそういうものを｢消費者の視点｣の基準にしちゃうから
だんだん信者よりの同人未満ゲーになっていく
アインストの存在その者が萎えるし、倒したいって意欲が沸かない
対ゲストの時はワクワクしながら遊んだもんだ
ゲスト三将軍の復活を希望します＼(^o^)／
対ゲストの時はワクワクしながら遊んだもんだ
ゲスト三将軍の復活を希望します＼(^o^)／
>>502
ＯＧは思い出クラッシャーだからな、気をつけろ
ＯＧは思い出クラッシャーだからな、気をつけろ
OGの頃からの疑問、なんで対異星人用にあの仕様のゲシュなんだろう
テスラドライブのベースになった技術持ってる異星人の兵器相手にするなら始めから対空戦を考慮した仕様にすべきじゃないかと
マリオン設計はどれもおかしいよな。嫌いではないんだけど設定に合わなさすぎ
バルトール採用とかもアホだよなぁ…。あの貧相な武装でどうする気なのか
ユルゲンのODEシステムが採用されていればこんな事にはみたいな発言もなんか現実見えてない感じだよなぁ
>>502
セティとロフが露骨にいちゃつくんじゃない？
好きなキャラだけど出てほしくない気が…
テスラドライブのベースになった技術持ってる異星人の兵器相手にするなら始めから対空戦を考慮した仕様にすべきじゃないかと
マリオン設計はどれもおかしいよな。嫌いではないんだけど設定に合わなさすぎ
バルトール採用とかもアホだよなぁ…。あの貧相な武装でどうする気なのか
ユルゲンのODEシステムが採用されていればこんな事にはみたいな発言もなんか現実見えてない感じだよなぁ
>>502
セティとロフが露骨にいちゃつくんじゃない？
好きなキャラだけど出てほしくない気が…
というか地球の技術は異星人に圧倒的に劣ってるて設定もいまや疑問だな。
どう見ても同等かそれ以上の技術有してるだろOGの地球はｗ
どう見ても同等かそれ以上の技術有してるだろOGの地球はｗ
>>505
元々第○次～の設定だと、
地球はその文明レベルに対して異常に武力が高いとかで、
その為インスペクターやゲストが警戒してたとかだったような…
インスペクター四天王のメカは地球のマシンを参考に作った筈だし。
元々第○次～の設定だと、
地球はその文明レベルに対して異常に武力が高いとかで、
その為インスペクターやゲストが警戒してたとかだったような…
インスペクター四天王のメカは地球のマシンを参考に作った筈だし。
ゲストといえば
セティが出てきたら絶対エクセレンと絡むネタやるだろうな。
セティが出てきたら絶対エクセレンと絡むネタやるだろうな。
スパロボ恒例の｢他人の気がしない｣祭りか。
ゼブとロフの出番や台詞が明らかにセティより少なかったりして。
ゼブとロフの出番や台詞が明らかにセティより少なかったりして。
初対決時に戦闘前会話でライバルっぽく言い合う程度なら良いんでは
MX見たく、やたらと声優同じだからとか他作品での繋がりから
声ネタを強調しまくるのはウンザリだけど
MX見たく、やたらと声優同じだからとか他作品での繋がりから
声ネタを強調しまくるのはウンザリだけど
ＭＸみたいに声優ネタだけで２０話くらい引っ張ったり、
ついには完全に声ネタがやりたいがためだけにエクセレンとセティをライバル関係にする位
今のＯＧの脚本だとやりそうな気がするけどな
ついには完全に声ネタがやりたいがためだけにエクセレンとセティをライバル関係にする位
今のＯＧの脚本だとやりそうな気がするけどな
>>511
ライバル関係っつっても終始エクセレン優位で、お互いの意地をかけた最終決戦でも変な声ネタやったりという、地獄絵図しか浮かばない…。
ライバル関係っつっても終始エクセレン優位で、お互いの意地をかけた最終決戦でも変な声ネタやったりという、地獄絵図しか浮かばない…。
戦艦ものの小説で対地球外生命体用に作られた戦艦はミサイル＝核ミサイルだったんだが、OGは異星人相手に遠慮しすぎじゃないか？
版権だとミノフスキー粒子だったりＮジャマーで核ミサイル使いにくい状況だけどOGにはそんな設定ないんだから宇宙で遠慮することないのになぁ
まあ核で倒したらお話にならないわけだけど
版権だとミノフスキー粒子だったりＮジャマーで核ミサイル使いにくい状況だけどOGにはそんな設定ないんだから宇宙で遠慮することないのになぁ
まあ核で倒したらお話にならないわけだけど
オペレーションSRWで無駄使いしすぎたんだよ。
忘れてるとか、核は非道とかそういうことじゃないんだよ多分。
忘れてるとか、核は非道とかそういうことじゃないんだよ多分。
次は誰が復活するのやら
>>514
なるほど。なんか納得
ゾヴォークってイラク戦争みたいな理由で攻めてきて負けたけど、地球にワープ装置があったら逆侵攻で滅ぼされた気がする。世論は確実に報復だろうし
そういやサルファだと軍人や民間人が勝手に講和結んでるんだよなぁ
なるほど。なんか納得
ゾヴォークってイラク戦争みたいな理由で攻めてきて負けたけど、地球にワープ装置があったら逆侵攻で滅ぼされた気がする。世論は確実に報復だろうし
そういやサルファだと軍人や民間人が勝手に講和結んでるんだよなぁ
セティは結構軽いノリだけど（ギャブレーを「ギャブちゃん」とか呼んだり）
OGに出たらその方面ばかり強調される気もする…
敵味方による悪ノリ合戦はちょっとなぁ
OGに出たらその方面ばかり強調される気もする…
敵味方による悪ノリ合戦はちょっとなぁ
全体的に侵略者に対して甘過ぎるよな。
防衛して終了だし。
まぁこちらから本拠地に乗り込む術が無いってのもあるが。
防衛して終了だし。
まぁこちらから本拠地に乗り込む術が無いってのもあるが。
スパロボでワープが自軍の積極的侵攻の手段として使われたのなんて
サルファのバルマー殴り込みの時くらいじゃないか？
サルファのバルマー殴り込みの時くらいじゃないか？
バルマーへは和平交渉（と言う名の武力を使った脅迫）しに行っただけだから殴り込みではない
テスラドライブってOG世界じゃすげー技術ってことになってるけどよ
言うほど凄くねーよなw
言うほど凄くねーよなw
要するにミノフスキークラフトだな
宇宙世紀三桁以降のガンダム連中は割と標準装備してるし
ファーストの時点でギニアスお兄様が既に形にしちゃってるし
強化パーツとして貰えればちょっとうれしい程度の付加価値しかないよな
宇宙世紀三桁以降のガンダム連中は割と標準装備してるし
ファーストの時点でギニアスお兄様が既に形にしちゃってるし
強化パーツとして貰えればちょっとうれしい程度の付加価値しかないよな
>>525
ミノフスキーで思い出したけど
ガンダム世界でビームサーベルみたいな格闘武器が出来たのは
ミノフスキー粒子なんてもんがレーダー類を妨害するから有視界戦闘に頼らなきゃならんから～
って設定だからだったと思うんだけど
OG世界だとミノフスキー粒子に相当するモノって何だったっけ？
ミノフスキーで思い出したけど
ガンダム世界でビームサーベルみたいな格闘武器が出来たのは
ミノフスキー粒子なんてもんがレーダー類を妨害するから有視界戦闘に頼らなきゃならんから～
って設定だからだったと思うんだけど
OG世界だとミノフスキー粒子に相当するモノって何だったっけ？
何…だっけ？ネタではなく素で思い出せない
OG初期の時点でDC側が割とハイクォリティなジャミング技術持ってなかったっけ
電ホのATX漫画ではラングレー基地がそれで何度か奇襲受けてるし
あとはアレだ、メテオ3に入ってたデータでエアロゲイターが人型兵器使うってわかったから
ビアン主導で｢人型には人型｣｢多目的マニピュレーターの汎用性｣｢多脚戦車の走破性｣とか
そういうありがちな理由つけてPTやAMが人型になった、とか
外的への威圧感最優先でヴァルシオンのデザインしちゃうような御仁だし
電ホのATX漫画ではラングレー基地がそれで何度か奇襲受けてるし
あとはアレだ、メテオ3に入ってたデータでエアロゲイターが人型兵器使うってわかったから
ビアン主導で｢人型には人型｣｢多目的マニピュレーターの汎用性｣｢多脚戦車の走破性｣とか
そういうありがちな理由つけてPTやAMが人型になった、とか
外的への威圧感最優先でヴァルシオンのデザインしちゃうような御仁だし
フィクションとして人型を出すんなら、どうして人型じゃなければいけないかの説明は
「具体的に設定を作って人型であるフィクションなりのリアリティを出す」
「潔く全く説明しない、実質的には人である必要は全く無い」
って言うののどちらに絞るのが得策だと思うんだが
ＯＧはそれが何とも中途半端な感じがする
ＰＴが小競り合いしてる基地に直接長距離弾道ミサイルが飛んで来て
打ち落とせないから逃げるしかない＞＜って言うシナリオが、ＯＧ１に何度あったよ
あれなんて、「最初からミサイルだけ飛ばしてろよ」って言う状態だし
かと思ったら２ではハガネだけで対艦用ミサイルを全部打ち落としたり
「具体的に設定を作って人型であるフィクションなりのリアリティを出す」
「潔く全く説明しない、実質的には人である必要は全く無い」
って言うののどちらに絞るのが得策だと思うんだが
ＯＧはそれが何とも中途半端な感じがする
ＰＴが小競り合いしてる基地に直接長距離弾道ミサイルが飛んで来て
打ち落とせないから逃げるしかない＞＜って言うシナリオが、ＯＧ１に何度あったよ
あれなんて、「最初からミサイルだけ飛ばしてろよ」って言う状態だし
かと思ったら２ではハガネだけで対艦用ミサイルを全部打ち落としたり
ミサイルを倒さないていどにHP減らせっていうが、その後どうなってんだ？あのミサイル。
描写されてる事実関係をまともに抑えてもいないイチャモンが増えてきたな
そろそろ終わりか
そろそろ終わりか
｢出始めた｣じゃなくて｢増えてきた｣のか
それは困ったもんだな
それは困ったもんだな
>>532
そう思うなら終わりだなとか言ってないでちゃんと説明してやれよ。
>>530
最初の佐世保だっけ？あの時は迎撃手段はなくて逃げた。エアロゲイターの時はナデシコであったボソン砲みたいにミサイルを転移させてきたはず
R1が落とした時はハガネ、基地の迎撃設備つぶされてたし
OG世界では基本的に対地球人戦ならミサイルは敵の迎撃設備をつぶさないと使えないってことだと思う。OGプレイしたのかなり前だから間違ってたらすまん
>>531
推進部を破壊、回収して破棄ぐらいじゃないかね。安全なとこで爆破させるとか
そう思うなら終わりだなとか言ってないでちゃんと説明してやれよ。
>>530
最初の佐世保だっけ？あの時は迎撃手段はなくて逃げた。エアロゲイターの時はナデシコであったボソン砲みたいにミサイルを転移させてきたはず
R1が落とした時はハガネ、基地の迎撃設備つぶされてたし
OG世界では基本的に対地球人戦ならミサイルは敵の迎撃設備をつぶさないと使えないってことだと思う。OGプレイしたのかなり前だから間違ってたらすまん
>>531
推進部を破壊、回収して破棄ぐらいじゃないかね。安全なとこで爆破させるとか
>>534
ミサイルに詳しくないから、推進部壊した後、地上に落っこちたり、刺激与えたら爆発すんじゃないかと、ずっと思ってたんだよね。
ミサイルに詳しくないから、推進部壊した後、地上に落っこちたり、刺激与えたら爆発すんじゃないかと、ずっと思ってたんだよね。
やっぱり、そんなもんだよな。別にOGにいちゃもんつけたい訳じゃないけど、なんか、微妙に気になってたんだよね。
まあ、説明もないからな
説明しすぎてもくどくなるししないと気になってしまう。微妙なところだな
説明しすぎてもくどくなるししないと気になってしまう。微妙なところだな
マオ社の月面作業機械のデザインはひどくない？
ゲシュヘッドって…
ゲシュヘッドって…
>>540
違うんだよ。どうやらPT開発以前の作業機械がゲシュヘッドなんだよ。作業機械のノウハウがPT開発につながったって
ゲシュにつながるデザインって指定があったかもしれんが、そこは普通の機械にして欲しいと思わない？
違うんだよ。どうやらPT開発以前の作業機械がゲシュヘッドなんだよ。作業機械のノウハウがPT開発につながったって
ゲシュにつながるデザインって指定があったかもしれんが、そこは普通の機械にして欲しいと思わない？
電撃スパロボおよびOGs特典冊子に掲載されたPT開発史のアレか
確かにゲシュヘッドにする必然性はどこにもないな
作業機械からゲシュへの過渡期くらいならまだしも初期の作業機械でゲシュヘッドはないわ
確かにゲシュヘッドにする必然性はどこにもないな
作業機械からゲシュへの過渡期くらいならまだしも初期の作業機械でゲシュヘッドはないわ
もう次スレ辺りから外伝反省スレでなくOG不満スレにしたらいいんじゃね？
休日なのにお仕事お疲れ様です^^
何か煽られた気にでもなったのか？
状況そのままを言っただけで他意もないのに
状況そのままを言っただけで他意もないのに
そういうスレにすると顔真っ赤にして「アンチスレでやれ！！１１」とか喚く人が来ると思うよ
逆もまた然りであり、
ネットなんてと限らずとも大体の場合そうだろ
ネットなんてと限らずとも大体の場合そうだろ
ビアンはガチで世界征服しようとしてる方がよかったなぁ
OG世界って軍人らしい軍人って少なくない？
つかOG外伝までにとんでもない数のパイロットとかが死んでるはずなんだよな…。産めよ増やせよ政策実施してきたのかねぇ
OG世界って軍人らしい軍人って少なくない？
つかOG外伝までにとんでもない数のパイロットとかが死んでるはずなんだよな…。産めよ増やせよ政策実施してきたのかねぇ
２次Ｇでハンゲルグ＝ビアンで「この戦争はおいら１人の自作自演でした」なんて
改変を寺田がやった時にも「？」って言う感じだったんだけど、
ビアンは作品を追うごとに強大な敵だの究極ロボって言う印象が薄れていく感じがする
謀略ばっかりで自分だけ分かったような事を言って、自分の部下まで騙して
なんかＯＧにありがちな悪役の一人になっちゃったっていうか
改変を寺田がやった時にも「？」って言う感じだったんだけど、
ビアンは作品を追うごとに強大な敵だの究極ロボって言う印象が薄れていく感じがする
謀略ばっかりで自分だけ分かったような事を言って、自分の部下まで騙して
なんかＯＧにありがちな悪役の一人になっちゃったっていうか
>>551
2次Gはまだ「この程度のハンデが無くては面白くない」とか余裕ぶっこく悪の帝王っぽくて
やるときはガチでやりあってる分、まだ敵役として説得力あったんだけどなあ
つかOGは自軍がビアンのやり方を肯定するような流れになっちゃってるのが気持ち悪い
2次Gはまだ「この程度のハンデが無くては面白くない」とか余裕ぶっこく悪の帝王っぽくて
やるときはガチでやりあってる分、まだ敵役として説得力あったんだけどなあ
つかOGは自軍がビアンのやり方を肯定するような流れになっちゃってるのが気持ち悪い
ビアンは正しいと思って行動していたが、それは間違っていたってのが話のキモだからな
このあとのOGでEXの展開やるのかどうか知らないけど、リューネの
「あんたは親父と同じ目をしてる、強い力を求めてより強い力に負けたんだ～」
は絶対使えないよあれじゃ
このあとのOGでEXの展開やるのかどうか知らないけど、リューネの
「あんたは親父と同じ目をしてる、強い力を求めてより強い力に負けたんだ～」
は絶対使えないよあれじゃ
「真のOG」らしいOGSではガチ征服しようとしてたことになってるから大丈夫
EXやんないから大丈夫だよ
良スレ発見
この間OGsクリアして今外伝やってるんだけどさ、OG1はそうでもなかったのにOG2からなんかストーリーが悪い方向にぶっ飛んでるような気がするんだけど気のせい？
なんか外伝も動かす連中が変わりまくるせいでいまいち盛り上がらないし
この間OGsクリアして今外伝やってるんだけどさ、OG1はそうでもなかったのにOG2からなんかストーリーが悪い方向にぶっ飛んでるような気がするんだけど気のせい？
なんか外伝も動かす連中が変わりまくるせいでいまいち盛り上がらないし
>>554
でもOGSの力を持ってしてもOG2ではやっぱり負ける満々の駄目博士だったことに
大筋は変えない、とシナリオの展開やキャラの行動自体はそのまま、
不評部分のセリフや性格だけ変えてくるから歪みが出たんだな
GBAOG2の段階で駄目駄目だと認めて、一から練り直せば良い物を
そのまま続けたんで外伝が凄いことに（悪い意味で）
でもOGSの力を持ってしてもOG2ではやっぱり負ける満々の駄目博士だったことに
大筋は変えない、とシナリオの展開やキャラの行動自体はそのまま、
不評部分のセリフや性格だけ変えてくるから歪みが出たんだな
GBAOG2の段階で駄目駄目だと認めて、一から練り直せば良い物を
そのまま続けたんで外伝が凄いことに（悪い意味で）
もはや、フラスコの実験は修正不可能のところまできてしまった
この世界も失敗だったか
実験を行ってるヤツが周りの意見に耳も貸さないド素人じゃ失敗もするわな
失敗を踏まえて次にいかさない実験には何の意味もないなｗ
スパロボどころかロボアニメとも何の関係もない声、作品、楽屋ネタとかマジ勘弁してくれ
スパロボの悪いところは、何かが一度うけたら次からそればっかになっちゃうことだよな
OG：「黙れ！そして聞け！」は要点に用いるのみ
ﾆﾙﾌｧ：四六時中言ってるんじゃないかという勢いで連呼
OG：汁初登場
その後：見ての通り
ﾆﾙﾌｧ：四六時中言ってるんじゃないかという勢いで連呼
OG：汁初登場
その後：見ての通り
アクセルの｢これがな｣だって、キャラを書き分ける実力のないライターが
語尾でキャラの区別してるだけみたいでどうもなぁ
最近はキョウスケのゼンガー化もひどい
｢だんだんボスに似てきた｣じゃなくてキャラの引き出しが少ないから突撃バカにするしかないだけだろうと
まあゼンガーの刀バカが輪をかけてひどくなってるからキャラがだだかぶりしてるわけじゃないけどな
語尾でキャラの区別してるだけみたいでどうもなぁ
最近はキョウスケのゼンガー化もひどい
｢だんだんボスに似てきた｣じゃなくてキャラの引き出しが少ないから突撃バカにするしかないだけだろうと
まあゼンガーの刀バカが輪をかけてひどくなってるからキャラがだだかぶりしてるわけじゃないけどな
ＯＧ１とＯＧ２で拉致＆記憶喪失＆洗脳を何度も重いテーマとして扱っておきながら、
外伝でショウコの洗脳をギャグにしてしまってるのがどうもな…。
あんなにあっさり治って後遺症も無いとか、御都合主義も甚だしい。
まるでオウカ姉さんの犠牲が馬鹿みたいだ。
外伝でショウコの洗脳をギャグにしてしまってるのがどうもな…。
あんなにあっさり治って後遺症も無いとか、御都合主義も甚だしい。
まるでオウカ姉さんの犠牲が馬鹿みたいだ。
マイヤーは何がしたかったんだろうな？結果あれだけ被害が出たんだから普通だったら反コロニーの意識が強くなってティターンズみたいなことになりかねないんだが…
軍の暴走だから関係ありませんとは言えないよなぁ…。宇宙でのリオンのテスト、生産、配備、それにかかる軍事予算は他から出たかもしれんが知りませんでしたじゃすまされないことだし
>>566
オウカの場合は記憶の書き換えみたいなもんだからな。とはいえ一作品につき最低一回の洗脳ってのはどうかと思うが
軍の暴走だから関係ありませんとは言えないよなぁ…。宇宙でのリオンのテスト、生産、配備、それにかかる軍事予算は他から出たかもしれんが知りませんでしたじゃすまされないことだし
>>566
オウカの場合は記憶の書き換えみたいなもんだからな。とはいえ一作品につき最低一回の洗脳ってのはどうかと思うが
ストーリーの王道はことごとく外すくせに洗脳にはずいぶんこだわりがあるんだな
まあ、大して重要じゃないような事を思わせぶりでもったいつける
パターンもOGのお家芸だな！
そんなので喜ぶユーザーなんていると思ってんのかよ！
パターンもOGのお家芸だな！
そんなので喜ぶユーザーなんていると思ってんのかよ！
（だが・・・それだけとは思えんが・・・）
>>570
お疲れ様です、ギリアム少佐。
お疲れ様です、ギリアム少佐。
いや、キョウスケかも知れない
トロンベかも
親分という線も捨てがたい
(この流れ…これはまるで…)
(*´-`)｡oO(凄く…大きいです…)
（やはりそういうことか……）
（死ねぇ・・・！）
(さすが…こいつも天才か…）
喋れよｗ
（）が「」に代わるだけで、何も変わらないと思います！＞＜
例
ﾘｭｳｾｲ（ヴァルシオーネ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ）
↓
ﾘｭｳｾｲ「ヴァルシオーネ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
例
ﾘｭｳｾｲ（ヴァルシオーネ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ）
↓
ﾘｭｳｾｲ「ヴァルシオーネ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
（・・・恥ずかしいセリフ禁止）
（…果たしてそうか？）
(やはり、あの男にコンタクトを取ってみる必要があるようだ・・・)
(この男・・・何を企んでいる？)
ラト（そろそろ、流れを戻すべきだと思う…）
OG外伝でビレフォールが神化しなかった理由はなんだと思う？
(…これで流れを戻せるか？)
(…これで流れを戻せるか？)
>>588
どう考えても戦闘アニメを作るのが面倒臭かったからだと思う
２～３マップしか自軍で使えない奴のために技を全部作り直すくらいなら
必殺技扱いしちまえ、って感じで
必殺技だけはフォルカの使い回しで何とかなるけど、技全部がコンパチだと違和感あるから
「未熟だから神化し切れなかった」みたいな設定にしておいて
どう考えても戦闘アニメを作るのが面倒臭かったからだと思う
２～３マップしか自軍で使えない奴のために技を全部作り直すくらいなら
必殺技扱いしちまえ、って感じで
必殺技だけはフォルカの使い回しで何とかなるけど、技全部がコンパチだと違和感あるから
「未熟だから神化し切れなかった」みたいな設定にしておいて
>>590
神化の代わりに追加された真覇機神轟撃拳も真覇猛撃烈破の劣化コピペだしな。
大体何やってんのか分からんねーよあの技。
つーかC3でもそうなんだが、同門の筈なのに轟覇機神拳が使えないとかさみしいよなフェルナンド。
フォルカの覇龍に対して轟龍とかにすれば尚のこと対比出来ただろうに…
理由無く苗字が変わったり、何故か神化出来なくなったりと無駄な設定変更が多くて蛇足感が酷いわ。
神化の代わりに追加された真覇機神轟撃拳も真覇猛撃烈破の劣化コピペだしな。
大体何やってんのか分からんねーよあの技。
つーかC3でもそうなんだが、同門の筈なのに轟覇機神拳が使えないとかさみしいよなフェルナンド。
フォルカの覇龍に対して轟龍とかにすれば尚のこと対比出来ただろうに…
理由無く苗字が変わったり、何故か神化出来なくなったりと無駄な設定変更が多くて蛇足感が酷いわ。
戦闘アニメの関係に凄く納得してしまった。しかし、神化しないと地味だなぁ。アリオンみたいにキャラが濃いわけでもないし
やっぱ激震とか変幻は複数の敵対組織がないとだめだな
外伝は修羅の設定いかせてない…
やっぱ激震とか変幻は複数の敵対組織がないとだめだな
外伝は修羅の設定いかせてない…
OGはクリア済みで昨日から外伝やり始めたんだが
フラットフィッシュがキモ過ぎるｗ
フラットフィッシュがキモ過ぎるｗ
なんつうか外伝の新規アニメは、ひらめで情熱使い果たしたような感があるｗ
つーか、全キャラ、
①贔屓されると腐る
②贔屓されないと超改悪が待っている
③一旦フェードアウトしたら同じネタを繰り返すばかりのお寒い空気化
この3択しかないのってなんなんだ？ びっくりするほどシナリオライターが腐ってる
①贔屓されると腐る
②贔屓されないと超改悪が待っている
③一旦フェードアウトしたら同じネタを繰り返すばかりのお寒い空気化
この3択しかないのってなんなんだ？ びっくりするほどシナリオライターが腐ってる
登場機体が最初から後継機＆高性能なのでスパロボお約束の
乗り換えイベントがほとんど無いのが不満。
そのうえ話数が短いので大味なゲームになってしまっていると思う。
乗り換えイベントがほとんど無いのが不満。
そのうえ話数が短いので大味なゲームになってしまっていると思う。
「詰め込みすぎですの」
いやホント勘弁してくださいよ…
いやホント勘弁してくださいよ…
ダークブレインをアインストやケイサルみたいな訳のわからん超越系にされたのが不満
解釈としてはありだと思うが、何か「ダセェしこっちの方がいいだろｗｗｗｗｗ」と思っているのが透けて見える
いいじゃんか「世界征服じゃー！！」で
解釈としてはありだと思うが、何か「ダセェしこっちの方がいいだろｗｗｗｗｗ」と思っているのが透けて見える
いいじゃんか「世界征服じゃー！！」で
千住版アクセルしかりダークブレインしかり、書いてる当人は格好いいと思ってるんだか知らないが
実際にはスタイリッシュでもなんでもなく、単につまらなくてうざいだけというのが痛いね
実際にはスタイリッシュでもなんでもなく、単につまらなくてうざいだけというのが痛いね
後継機はヤルダバとコンパチプル、エクサかねぇ。ARTとゲシュ改は違う感じだし
でもこんなもんじゃない？燃える乗り換えイベントが少なくてアレだが
いい加減カチーナさんに自分の性格がテストパイロットに求められる性格と180度反対という事に気付かせないと、軍人キャラが試作機乗りたい病と過剰な命令違反で死んでる
でもこんなもんじゃない？燃える乗り換えイベントが少なくてアレだが
いい加減カチーナさんに自分の性格がテストパイロットに求められる性格と180度反対という事に気付かせないと、軍人キャラが試作機乗りたい病と過剰な命令違反で死んでる
602 ：それも名無しだ：2008/05/23(金) 03:48:31 ID:/DvSLzB3
千住脚本っていうかＯＧ２以降のシナリオの問題って、大分すると
・元になるキャラの理解が足りていない、もしくは思い切り勘違いしている
・やろうとしている事は分からないでもないが、その方法がマズ過ぎる
・シナリオ展開自体が１本の物語として成立していない
・ライターや製作陣全体のプロ意識の欠如
っていう風に分けられる気がする
ＡとかＲなんてもう他のライターに恨みがあるとしか思えないような出来だし
・元になるキャラの理解が足りていない、もしくは思い切り勘違いしている
・やろうとしている事は分からないでもないが、その方法がマズ過ぎる
・シナリオ展開自体が１本の物語として成立していない
・ライターや製作陣全体のプロ意識の欠如
っていう風に分けられる気がする
ＡとかＲなんてもう他のライターに恨みがあるとしか思えないような出来だし
視点が飛びとびなのは、
話を見せよう見せようとしすぎてるせいなんじゃないかと思ったりする
ゲームという形の上で最適化せず、とにかくストーリーを見せ付けるためだけのような
2や外伝に比べればαやその辺でも大分気を使ってるように見えてくる
>>601
乗りたい病も過度の命令違反も1で終わった話じゃん
話を見せよう見せようとしすぎてるせいなんじゃないかと思ったりする
ゲームという形の上で最適化せず、とにかくストーリーを見せ付けるためだけのような
2や外伝に比べればαやその辺でも大分気を使ってるように見えてくる
>>601
乗りたい病も過度の命令違反も1で終わった話じゃん
なんか、ＯＧ２以降って
「ほら見て見て！このシナリオって面白いでしょ！」
みたいな押し付けがましさがある一方で、ＳＲＰＧとしてのシナリオを完全に放棄してる感じがするんだよな
特にオペレーションプランタジネット後編とか、会者定理の理とかヒド過ぎる
普通、テストプレイで誰かが詰んだ時点でシナリオ書き直すだろこんなの
「ほら見て見て！このシナリオって面白いでしょ！」
みたいな押し付けがましさがある一方で、ＳＲＰＧとしてのシナリオを完全に放棄してる感じがするんだよな
特にオペレーションプランタジネット後編とか、会者定理の理とかヒド過ぎる
普通、テストプレイで誰かが詰んだ時点でシナリオ書き直すだろこんなの
オペレーションプランタジネット後編も、会者定理の理も
特に詰むようなシナリオじゃないと思うけど。
対策たててやり直せば普通にクリアできるだろう。
特に詰むようなシナリオじゃないと思うけど。
対策たててやり直せば普通にクリアできるだろう。
対策立ててやり直させる時点でゲームとしてマトモじゃないって言ってるんだと思うんだけど
しかもプレイヤーの戦略不足とかじゃなくて、
マップ開始時には予測出来ないイベント戦闘で強引にピンチに陥ってそのままゲームオーバーって
あと、熟練度とボーナスＰＰの仕様もおかしいな
視点が飛び飛びなくせにゲームシステムが明らかにそれ用には作られていない
しかもプレイヤーの戦略不足とかじゃなくて、
マップ開始時には予測出来ないイベント戦闘で強引にピンチに陥ってそのままゲームオーバーって
あと、熟練度とボーナスＰＰの仕様もおかしいな
視点が飛び飛びなくせにゲームシステムが明らかにそれ用には作られていない
版権スパロボみたく一作ごとに仕切り直しできないから
人気キャラの生死をぼかして続編を出した時の保険にしてるよな。
人気キャラの生死をぼかして続編を出した時の保険にしてるよな。
>>603
残念ながら再発しかけたからな。キャラ立てが下手なライターだから繰り返しかねない
残念ながら再発しかけたからな。キャラ立てが下手なライターだから繰り返しかねない
とりあえず次回はカチーナが勝手に敵の所に一人で突っ込んでいって死亡→ラッセル覚醒の流れにしてくれたら最高
曲のクオリティは高いのに使い所が下手すぎる
Ver.OGを乱発したらありがたみがないだろうが
Ver.OGを乱発したらありがたみがないだろうが
毎回オーケストラっぽいアレンジも飽きた
どうせやるなら本当にオーケストラにしろ
どうせやるなら本当にオーケストラにしろ
>>610
それこそ安直すぎてバカ丸出し
それこそ安直すぎてバカ丸出し
戦艦や特定の機体がエンジントラブルだか避難民救助だかで移動できないとかいうのもなぁ
初期配置から動けないなら何機か護衛残そうって判断も出来るが
勝手に街の真ん中に入っていって行動不能とかアホかと
せめてイベントで行動不能になった奴は敵に狙われないくらいのことはしろと
初期配置から動けないなら何機か護衛残そうって判断も出来るが
勝手に街の真ん中に入っていって行動不能とかアホかと
せめてイベントで行動不能になった奴は敵に狙われないくらいのことはしろと
脚本が「こういうのが書きたい」って言うのが第一にあって
そのシナリオをゲームとして再現したらどうなるか、には全く配慮が無い感じ
「返事をして○○！」のイベントとか、敵陣のド真ん中からプレイヤー部隊の真ん中まで
ボスが一人で突っ込んできてイベント戦闘で瀕死にしてまた一人で元の位置まで戻って行くとか、
戦争物である必要もシミュレーションである意味も何も感じられない
敵も味方もそんな事を繰り返しているようなシナリオでは
そのシナリオをゲームとして再現したらどうなるか、には全く配慮が無い感じ
「返事をして○○！」のイベントとか、敵陣のド真ん中からプレイヤー部隊の真ん中まで
ボスが一人で突っ込んできてイベント戦闘で瀕死にしてまた一人で元の位置まで戻って行くとか、
戦争物である必要もシミュレーションである意味も何も感じられない
敵も味方もそんな事を繰り返しているようなシナリオでは
外伝にはいなかったと思うけど、NPCの輸送機を防衛する面とかで
輸送機が敵に攻撃しかける時あるよね。それで撃墜されてゲームオーバーとか・・・
逃げることに専念して欲しいよ。
輸送機が敵に攻撃しかける時あるよね。それで撃墜されてゲームオーバーとか・・・
逃げることに専念して欲しいよ。
輸送機被弾したら熟練度獲得不可ってのもどうかと思った
熟練どころかただの運ゲーだろ
熟練どころかただの運ゲーだろ
こっちの事情お構いなしに馬鹿みたいにつっこんでくしなw
せめて輸送機を狙う敵が事前に分かってて防衛の戦略が立てられるとか、
敵とは別方向に輸送機が逃げていくとか、回避率０％な代わりに敵の射程が短くて
追い付かれない限りは安心とかの仕様なら良かったんだがな
どのユニットが輸送機優先か分からないから結局当たりを引くかどうかが運だし、
敵の真っ只中に突っ込んで行って被弾０狙いもクソも無いし、回避率４０％くらいで
１ターンに数回狙われる事があっても回避してしまえば良い、なんてマップだし
ツメスパロボみたいなのとは全く方向性が違う
敵とは別方向に輸送機が逃げていくとか、回避率０％な代わりに敵の射程が短くて
追い付かれない限りは安心とかの仕様なら良かったんだがな
どのユニットが輸送機優先か分からないから結局当たりを引くかどうかが運だし、
敵の真っ只中に突っ込んで行って被弾０狙いもクソも無いし、回避率４０％くらいで
１ターンに数回狙われる事があっても回避してしまえば良い、なんてマップだし
ツメスパロボみたいなのとは全く方向性が違う
ミデア護衛が懐かしいぜ
NPCじゃなくてPCなだけでも違うんだがなぁ…
このスレで聞くのもなんだけど、
一撃必殺砲の威力って、
リュウセイの射撃とガンファイトを上げればいいんだよね？
それともインファイトも適応される？
一撃必殺砲の威力って、
リュウセイの射撃とガンファイトを上げればいいんだよね？
それともインファイトも適応される？
一番の反省点はこのような人物を発生させること
>>622
ていうか操作できない意味がわかんないね
ていうか操作できない意味がわかんないね
626 ：それも名無しだ：2008/05/25(日) 20:29:54 ID:jRs+vxg+
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/25(日) 20:04:50 ID:6M0c3tD1
オルクならバンプレストオリジナルに参加できるよね
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/25(日) 19:57:46 ID:6M0c3tD1
「見ているか、父さん！世界中の全ての人間達！！
お前等が蔑み、見下した人間が世界を;救ったんだ！ 僕がお前等を生かしておいてやったんだ！
ハハハハハハハハ！悔しいだろ？ 惨めだろ？ ハハハハハハ！」
オルクぐらい歪んだ主人公がバンプレオリにも一人ぐらい欲しいもんだ
補正かかってきれいなオルクにされる可能性も高いが
オルクならバンプレストオリジナルに参加できるよね
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/25(日) 19:57:46 ID:6M0c3tD1
「見ているか、父さん！世界中の全ての人間達！！
お前等が蔑み、見下した人間が世界を;救ったんだ！ 僕がお前等を生かしておいてやったんだ！
ハハハハハハハハ！悔しいだろ？ 惨めだろ？ ハハハハハハ！」
オルクぐらい歪んだ主人公がバンプレオリにも一人ぐらい欲しいもんだ
補正かかってきれいなオルクにされる可能性も高いが
今月の電ホにまたしても幻の｢知的なエクセレン｣が出てきた件について
設定があっても描写しなきゃ最初からないのと同じだよなぁ
設定があっても描写しなきゃ最初からないのと同じだよなぁ
オルクって何だよ
似た名前のグリーンジャイアントなら知ってるんだがな
電ホってことは八房？
八房の漫画では1話使い捨ての悪役だったのに、ゲームでの滅茶苦茶なアレンジの結果
【ムラタのセコさについて語るスレ】で完全にネタキャラにされるムラタとか
ちょっと同情する
【ムラタのセコさについて語るスレ】で完全にネタキャラにされるムラタとか
ちょっと同情する
>>630
コンパクト時代のキャラ付けの名残みたいなもんだし
コンパクト時代のキャラ付けの名残みたいなもんだし
知的ではなく、痴的の誤植ですよ。
真魔装の菊池たけしを外注って形で再びシナリオに据えたらどうだろうか
…世界滅亡の話ばっかりになるな
…世界滅亡の話ばっかりになるな
しかも命令違反ばっかり
敵にとっても味方にとっても害悪でしかない汚物
敵にとっても味方にとっても害悪でしかない汚物
雌伏はトウマの噛ませになるってのをよく見るな
>>640
八房シナリオに惚れこんでゲームに逆輸入したが
単発キャラで終わらせるには｢製作の手間として｣惜しかったからじゃね？
だったら最初から八房シナリオをゲームに使うなって話だが
自分の好きなものだけは頑として譲らないスタッフだから仕方ない
八房シナリオに惚れこんでゲームに逆輸入したが
単発キャラで終わらせるには｢製作の手間として｣惜しかったからじゃね？
だったら最初から八房シナリオをゲームに使うなって話だが
自分の好きなものだけは頑として譲らないスタッフだから仕方ない
八房にまで
「１話で殺す雑魚キャラのつもりだったのにこんなに生き残るなんて…」
とか言われてるからな
スパロボ製作者以外、誰からも好かれていない・必要とされていない
キモオタとロリ２匹のラブコメの当て馬にされて即退場とか、そんな役所のキャラいらんっつーの
「１話で殺す雑魚キャラのつもりだったのにこんなに生き残るなんて…」
とか言われてるからな
スパロボ製作者以外、誰からも好かれていない・必要とされていない
キモオタとロリ２匹のラブコメの当て馬にされて即退場とか、そんな役所のキャラいらんっつーの
仮に無職の踏み台にされたとしたって、ムラタなんざガンドロ・エクサランス・零式・連撃拳（笑）のお下がりなわけだろ？
向こうから願い下げじゃないの、ムラタなんて
向こうから願い下げじゃないの、ムラタなんて
>>644
キモオタとロリはスタッフの願望だから仕方ない。ロリもキモオタと無理やりな恋愛がなければいいキャラなんだが…
>>645
それは言わないお約束の方向で
もう雌伏は散り時を逃しすぎて新型、新技の噛ませにしかなれないんだからさ
キモオタとロリはスタッフの願望だから仕方ない。ロリもキモオタと無理やりな恋愛がなければいいキャラなんだが…
>>645
それは言わないお約束の方向で
もう雌伏は散り時を逃しすぎて新型、新技の噛ませにしかなれないんだからさ
>646
こっちだってあんなキモい喪女願い下げだ
寒いラブコメ(笑)のせいで趣味思考散々改変されていい迷惑
つまりそんなgdgdした気色の悪い関係しか書けないライターがクズってことでイナフ
こっちだってあんなキモい喪女願い下げだ
寒いラブコメ(笑)のせいで趣味思考散々改変されていい迷惑
つまりそんなgdgdした気色の悪い関係しか書けないライターがクズってことでイナフ
スタッフと客との温度差がこれほど激しいもんはねーな。
ムラタって序盤で出てきて決着つかないまま逃亡、中盤で冷やかしに来て返り討ち
でそのままフェードアウトするから何がしたいのかわからん。
でそのままフェードアウトするから何がしたいのかわからん。
プレイヤー的にはＯＧＳ→ＯＧ外伝の半年間くらいの付き合いだけど、
作中だとＯＧ２の前日談に初登場してＯＧ外伝最終話でもまだ生きてる
もうラミアとかアラドよりも息が長い人物になってるわけだ
作中だとＯＧ２の前日談に初登場してＯＧ外伝最終話でもまだ生きてる
もうラミアとかアラドよりも息が長い人物になってるわけだ
アンチスレ以外でそれらしいスレを発見できないんで
ここに書き込ませてもらうわ。
ものすごく今更なことかもしれないので申し訳ないんだけど
ゲシュってガンダムでいうGMみたいな
位置になってるわけだよね？
元々主役機としてデザインされたものをそのまま
色変えただけで量産型です、とかされるとかなり違和感があるんだが
ゲシュをガンダムとして、GMに当たる機体を新たにデザインするとか
出来なかったのかな
ここに書き込ませてもらうわ。
ものすごく今更なことかもしれないので申し訳ないんだけど
ゲシュってガンダムでいうGMみたいな
位置になってるわけだよね？
元々主役機としてデザインされたものをそのまま
色変えただけで量産型です、とかされるとかなり違和感があるんだが
ゲシュをガンダムとして、GMに当たる機体を新たにデザインするとか
出来なかったのかな
もう手遅れだね正直言って
特に取りざたされることなくここまで来た以上
そう思ってる人はたぶん少ないと思う
特に取りざたされることなくここまで来た以上
そう思ってる人はたぶん少ないと思う
ゲーム面だけど、最近特機とPTのバランスとかおかしくない？
PTは足速くてWセレクトできる代わりに一発が弱め
特機は遅くて射程短い代わりに攻撃力て感じだったのに
万能スペックで高火力な奴が多くなってきてな
PTは足速くてWセレクトできる代わりに一発が弱め
特機は遅くて射程短い代わりに攻撃力て感じだったのに
万能スペックで高火力な奴が多くなってきてな
全体的にワンオフ試作機カスタム機のバーゲンセールだからな
汎用量産機？ やられ役もしくは渋いオヤジキャラ専用の機体でしょ？ みたいな
>>652
ファーストガンダムも逆シャアの頃にはジェガン以下のロートル機体だろ？
OGはファーストから逆シャアまでをアホみたいなスピードで駆け上がってるんだよ
汎用量産機？ やられ役もしくは渋いオヤジキャラ専用の機体でしょ？ みたいな
>>652
ファーストガンダムも逆シャアの頃にはジェガン以下のロートル機体だろ？
OGはファーストから逆シャアまでをアホみたいなスピードで駆け上がってるんだよ
>>654
中学生がメモ帳に書き溜めたみたいな設定のメカとキャラのオンパレードだからな
中学生がメモ帳に書き溜めたみたいな設定のメカとキャラのオンパレードだからな
最近のスパロボで「バランス」なんて完全に死語になってるだろ
機体による強弱・得手不得手なんて付けずに全部万能スペック
恐ろしいことに「そうでないとイヤ」な奴がいるんだぜ
機体による強弱・得手不得手なんて付けずに全部万能スペック
恐ろしいことに「そうでないとイヤ」な奴がいるんだぜ
ひらめき・不屈って、ひらめきは消費ＳＰが低くて元の回避力が高いユニットが覚えるが
１回攻撃で狙われたらそれだけで効果が切れる
逆に不屈は消費ＳＰがひらめきより若干高めで、元の回避力がそれほど高くないユニットが覚える代わりに
回避したり回避技能が発動した時には効果が継続する、当たった場合はダメージは無くても状態変化になるリスクがある
って言う事でバランスを取っていたはずなんだが、
ＯＧは完全に「不屈持ってるユニットはそれだけで優秀」みたいなバランスなのはちょっとなぁ
フォルカとか、ボスキャラ以外にはまず攻撃当たらない回避力なのに不屈１０でＳＰが豊富とか、何だこのバランス
１回攻撃で狙われたらそれだけで効果が切れる
逆に不屈は消費ＳＰがひらめきより若干高めで、元の回避力がそれほど高くないユニットが覚える代わりに
回避したり回避技能が発動した時には効果が継続する、当たった場合はダメージは無くても状態変化になるリスクがある
って言う事でバランスを取っていたはずなんだが、
ＯＧは完全に「不屈持ってるユニットはそれだけで優秀」みたいなバランスなのはちょっとなぁ
フォルカとか、ボスキャラ以外にはまず攻撃当たらない回避力なのに不屈１０でＳＰが豊富とか、何だこのバランス
味方と敵じゃ最大火力が味方が圧倒的に上なんだよなぁ。敵のHPとか上げるくらいなら味方の攻撃力を下げた方がいいだろうに
PTがワンオフのカスタム機とかばっかりなせいでマオ社は採算取れないPT開発にお金をかけて会社傾かせたアホ会社にしか見えない
キャラクターがトライアルに正式仕様のバルトールじゃなくミロンガが出た事に疑問を感じていたが、マオ社ではトライアルに量産型とは全く仕様の違うヒュッケバインMk2を出していた事はスルーか
PTがワンオフのカスタム機とかばっかりなせいでマオ社は採算取れないPT開発にお金をかけて会社傾かせたアホ会社にしか見えない
キャラクターがトライアルに正式仕様のバルトールじゃなくミロンガが出た事に疑問を感じていたが、マオ社ではトライアルに量産型とは全く仕様の違うヒュッケバインMk2を出していた事はスルーか
もうこの世界は有象無象の量産型よりもごくごく一部のワンオフ機が戦局を左右する世界なんだよ
単座の試作型機動兵器にブラックホール積むなんて見え見えのブービートラップに
引っかかるような阿呆だらけの世界だぜ？
単座の試作型機動兵器にブラックホール積むなんて見え見えのブービートラップに
引っかかるような阿呆だらけの世界だぜ？
ガンダムもどき世界にしちゃったのが失敗だったねえ
今更言ってもしょうがないが
ま、オリジナルで確固とした世界観が作れるんなら今頃こんなことにもならんかったろうけどさ
何にせよグダグダよな
今更言ってもしょうがないが
ま、オリジナルで確固とした世界観が作れるんなら今頃こんなことにもならんかったろうけどさ
何にせよグダグダよな
敵の数が少ないのもだめなポイントじゃないか？変に出し惜しみしてるのか数少ない上にほぼ手を組むからなぁ
某策士も敵勢力がもっと多くてその間を上手く立ち回る描写があればドリルしか注目されない小物にならずに済んだのに
某策士も敵勢力がもっと多くてその間を上手く立ち回る描写があればドリルしか注目されない小物にならずに済んだのに
敵も味方も、地に足を付けた地道な描写って言うのがＯＧには致命的に足りてないと思う
サプライズ（笑）やら安易な後付け設定、平行世界設定、敵の親玉の思わせぶり台詞連呼なんてその最たる物でしょ
サプライズ（笑）やら安易な後付け設定、平行世界設定、敵の親玉の思わせぶり台詞連呼なんてその最たる物でしょ
ゲームシナリオなんかで有名かどうかは置いても信者ができるだけの魅力がある作品は、
大体ゲーム本編の物語の裏に膨大な設定やサブエピソード（妄想ともいうけど）を設定してしていて、
それによって本編で語られない時間が埋められて、キャラやシナリオの動きに一貫性や行動理念が
出来て自然な行動や奥深い物語になったりするけど、
OGS以降はそれと正反対で、後でいくらでも改変して人気キャラを生き返らしたり味方化したり
出来るようにシナリオの上っ面しか考えてなさそうな気がする
大体ゲーム本編の物語の裏に膨大な設定やサブエピソード（妄想ともいうけど）を設定してしていて、
それによって本編で語られない時間が埋められて、キャラやシナリオの動きに一貫性や行動理念が
出来て自然な行動や奥深い物語になったりするけど、
OGS以降はそれと正反対で、後でいくらでも改変して人気キャラを生き返らしたり味方化したり
出来るようにシナリオの上っ面しか考えてなさそうな気がする
そこに世界があって、いろんな人が居て、
そこで起こる物語を、始まりから終わりまで書く・・・んじゃなくて
ただキャラをダラダラ書いてるだけだなんだよなあ
世界もないし、始まりも終わりもない
キャラゲーだろって言われればそれまでだけど
そこで起こる物語を、始まりから終わりまで書く・・・んじゃなくて
ただキャラをダラダラ書いてるだけだなんだよなあ
世界もないし、始まりも終わりもない
キャラゲーだろって言われればそれまでだけど
本編が萌えスレやらキャラスレに投下される小ネタやSSと同レベルだもんよ
しょうもない素人漫才以下の掛け合い、マニアックなくせに前面に押し出してくるパロネタ
使い古された声優ネタ、どこかで見たような焼き直しシチュエーション
キャラスレくらいなら｢しょうもねーｗ｣って笑ってられるけど
ゲーム本編がそこまで落ちてどうするよ
しょうもない素人漫才以下の掛け合い、マニアックなくせに前面に押し出してくるパロネタ
使い古された声優ネタ、どこかで見たような焼き直しシチュエーション
キャラスレくらいなら｢しょうもねーｗ｣って笑ってられるけど
ゲーム本編がそこまで落ちてどうするよ
でもキャラクターという「個」だって物語という「全体」があって初めて立つんだ
この考え方を間違えるとこういう失敗が起きる
この考え方を間違えるとこういう失敗が起きる
スパロボはキャラゲーとしても三流だろ。
キャラの主義主張がコロコロ変わるし
オタ受けのいいように記号化されたキャラしか生み出せず
キャラの背景や設定はスカスカ。
キャラの主義主張がコロコロ変わるし
オタ受けのいいように記号化されたキャラしか生み出せず
キャラの背景や設定はスカスカ。
そのオタ狙いのキャラも簡単に殺したり生き返らせたり酷い扱いするからなあ…
キャラゲーじゃなくて何だろ、信者に売りつける壷？
あとテンプレキャラでもいいけどもうちょっと薄味にしてほしいわ
どいつもこいつも濃くてケバい顔にどぎつい性格にゴシップだらけの人間関係で息抜きのお笑い要素は逆にイラつくし
イベントと戦闘アニメ全部すっとばしてSLG部分だけやってる時が一番安心するってどうよ
キャラゲーじゃなくて何だろ、信者に売りつける壷？
あとテンプレキャラでもいいけどもうちょっと薄味にしてほしいわ
どいつもこいつも濃くてケバい顔にどぎつい性格にゴシップだらけの人間関係で息抜きのお笑い要素は逆にイラつくし
イベントと戦闘アニメ全部すっとばしてSLG部分だけやってる時が一番安心するってどうよ
キョウスケやアクセルを見る影もない下衆野郎にして悪目立ちさせて信者同士争わせて、
SRXへの叩きを回避とか根性が悪いにも程がある
ステータス面で優遇されすぎだし
ダークブレインをケイサルの前座扱いした時点で魂胆丸見え
MX組についてもそう
それで高尚ぶってあれこれ理屈並べ立てるから嫌なんだ
無限のフロンティアの方が完全にヲタ向けだと開き直っている分まだマシだ
SRXへの叩きを回避とか根性が悪いにも程がある
ステータス面で優遇されすぎだし
ダークブレインをケイサルの前座扱いした時点で魂胆丸見え
MX組についてもそう
それで高尚ぶってあれこれ理屈並べ立てるから嫌なんだ
無限のフロンティアの方が完全にヲタ向けだと開き直っている分まだマシだ
キャラゲーというがそのキャラクターですらしっかりしてないのが現状。その上キャラを過剰に優先するし
龍はサルファ同様破山剣盗られるんだろうなぁ…。クスハの剣の練習は破山剣を渡さないフラグだと信じたい
龍はサルファ同様破山剣盗られるんだろうなぁ…。クスハの剣の練習は破山剣を渡さないフラグだと信じたい
さすがに妄想に浸りきった罵言はお門違いとさせてもらいたいな
フラグ立てるとユニットを決まった位置に強制移動それの繰り返し
最初の行動が後に影響されない仕様で元から戦略性のないゲームだったけど
今やユニットの運用もへったくれもなしのお祭りゲー
浅い
最初の行動が後に影響されない仕様で元から戦略性のないゲームだったけど
今やユニットの運用もへったくれもなしのお祭りゲー
浅い
ＯＧ２以降の「返事をして！」みたいな強制移動連発は流石にな
スタッフの自己満足につき合わされてるようにしか思えない
スタッフの自己満足につき合わされてるようにしか思えない
OG2のガンドロになるとこがうざかったな
速攻ケリつけてやるぜと加速移動したら、強制移動で戻らされ…
重要なイベントならともかき不要な強制移動は意味ないだろう。重要なイベントでもアホみたいに敵陣突っ込むのはどうかと思うが
速攻ケリつけてやるぜと加速移動したら、強制移動で戻らされ…
重要なイベントならともかき不要な強制移動は意味ないだろう。重要なイベントでもアホみたいに敵陣突っ込むのはどうかと思うが
「ともかき」にちょっと吹いたｗ
うわっ…偉そうに語りながら｢ともかき｣なオレ恥ずかしいな畜生
たまにはよかった所でも探してみないか？オレはヒーロー戦記にはまってたから英雄戦記が流れた時グッときた
たまにはよかった所でも探してみないか？オレはヒーロー戦記にはまってたから英雄戦記が流れた時グッときた
いいとこ探しって言われても反省スレだから…
まあ｢今後もこういう方針で行けばいいのに｣という意味でなら
反省スレの話題として相応しくないわけではないな
まあ｢今後もこういう方針で行けばいいのに｣という意味でなら
反省スレの話題として相応しくないわけではないな
>>680
当時プレイした身だけどヒロ戦は特に…タイトル曲は好きだったけど
寧ろGBAOG2でＡを使って持ち上げたことで嫌いになった位だ アクセルとかはまた別の次元で酷いが
そういや、ヒロ戦のタイトル曲、わざとスーファミを思い出させるような音にしたんだろうけど
あそこはアレンジして欲しかった 影鏡の曲なんかは元の早い曲調の方がいいけど
当時プレイした身だけどヒロ戦は特に…タイトル曲は好きだったけど
寧ろGBAOG2でＡを使って持ち上げたことで嫌いになった位だ アクセルとかはまた別の次元で酷いが
そういや、ヒロ戦のタイトル曲、わざとスーファミを思い出させるような音にしたんだろうけど
あそこはアレンジして欲しかった 影鏡の曲なんかは元の早い曲調の方がいいけど
>>681
まあ、たまにはってことで大目に見てくれると嬉しい
>>682
RX化とかなんだよこれって感じが好きだった。OGに下手に関わりだしてからちょっとって感じ
オレもアレンジして欲しかったな。出だしはあれでよかったけど途中をアレンジするって形がオレ好み
まあ、たまにはってことで大目に見てくれると嬉しい
>>682
RX化とかなんだよこれって感じが好きだった。OGに下手に関わりだしてからちょっとって感じ
オレもアレンジして欲しかったな。出だしはあれでよかったけど途中をアレンジするって形がオレ好み
ＳＤガンダムの一環って程度の知識で遊んだんで元ネタは全然知らなかったけど
ハマーンとミネバの扱いとか、Ｖ３のキャラとか、ダブル光太郎でうっちゃんなんちゃんのパロネタとか
今思うと何でもありのトンデモゲーだったな 当時はアレはアレで楽しめたからいいけど
グレイトバトルの闇脳もだけど、過去作を何かスパロボではスタッフが特別視してるんじゃないかと疑いたくなる
ハマーンとミネバの扱いとか、Ｖ３のキャラとか、ダブル光太郎でうっちゃんなんちゃんのパロネタとか
今思うと何でもありのトンデモゲーだったな 当時はアレはアレで楽しめたからいいけど
グレイトバトルの闇脳もだけど、過去作を何かスパロボではスタッフが特別視してるんじゃないかと疑いたくなる
正確には、なんでもかんでも過去作を取り上げればユーザーがありがたがると勘違いしてるんだろうな
無限フロ見てて思うんだけど、OGS辺りから、違うゲームとの接点を作って既存ユーザー
を取り込もうとする平行世界的な世界観が既に破綻してるんじゃないかと思う
それぞれのゲームの○○的なキャラは同じ世界に来たときにはバッタ物にしかならず、
OG世界で同時に存在させようとして辻褄あわせの設定をこねくりだして
その無謀な設定でゲーム自体のシナリオにしわ寄せが来て・・・
今度はそれをやりくりしようとしてる内に、次世代機だの会社合併だのと外的要因が
湧いてきてさらに時間と開発費が掛かって、いつまでも計画していた完成図にたどり着けず
場当たりの空中楼閣を継ぎ足していく・・・・
今の開発陣自体が、実験室のフラスコたたき壊す存在になってるんじゃないか？
無限フロ見てて思うんだけど、OGS辺りから、違うゲームとの接点を作って既存ユーザー
を取り込もうとする平行世界的な世界観が既に破綻してるんじゃないかと思う
それぞれのゲームの○○的なキャラは同じ世界に来たときにはバッタ物にしかならず、
OG世界で同時に存在させようとして辻褄あわせの設定をこねくりだして
その無謀な設定でゲーム自体のシナリオにしわ寄せが来て・・・
今度はそれをやりくりしようとしてる内に、次世代機だの会社合併だのと外的要因が
湧いてきてさらに時間と開発費が掛かって、いつまでも計画していた完成図にたどり着けず
場当たりの空中楼閣を継ぎ足していく・・・・
今の開発陣自体が、実験室のフラスコたたき壊す存在になってるんじゃないか？
>>684
つーか今のスタッフで実際にグレバトやらヒロ戦やったことある奴なんて殆ど居ないだろ。
少なくとも連中に過去作への愛なんてものは無い。
旧作ファンが見たいのはファイター・ロアであってコウタとか亡霊ロアじゃないし、
1作目とか3作目の空気なダークブレインでなくラストファイターツインのハイパーダークブレインだろうしな。
つーか今のスタッフで実際にグレバトやらヒロ戦やったことある奴なんて殆ど居ないだろ。
少なくとも連中に過去作への愛なんてものは無い。
旧作ファンが見たいのはファイター・ロアであってコウタとか亡霊ロアじゃないし、
1作目とか3作目の空気なダークブレインでなくラストファイターツインのハイパーダークブレインだろうしな。
>>684
当時だから許されたってのもあるけどな。今新作作ってやるとスパロボの声優ネタとかパロディになるんだろうな
>>686
全く同意見だな。ただダークブレインは２が異端なんだからという意見もあるみたいだけどな。オレは２のが好きなんだがな。１とかのダークブレインがいいってやつもOGのには不満あるみたいだしな
当時だから許されたってのもあるけどな。今新作作ってやるとスパロボの声優ネタとかパロディになるんだろうな
>>686
全く同意見だな。ただダークブレインは２が異端なんだからという意見もあるみたいだけどな。オレは２のが好きなんだがな。１とかのダークブレインがいいってやつもOGのには不満あるみたいだしな
「製作者が好き・嫌い」と「厚遇・冷遇」と「特別扱いする事」は全く別って言う話だな
ＯＧでのギリアムとかダークブレインなんか、他作品を下に見るような設定連発で
「こいつらには分かった風な事言っておけば格好良いんだろ？」
みたいな空気は凄い感じるけどあの扱いにキャラ愛があるようには全く見えないし
ＯＧでのギリアムとかダークブレインなんか、他作品を下に見るような設定連発で
「こいつらには分かった風な事言っておけば格好良いんだろ？」
みたいな空気は凄い感じるけどあの扱いにキャラ愛があるようには全く見えないし
まさにタイトルに胡坐かいてる状態って奴だねｗ
こんなに批判でまくるのは、製作者よりお前らユーザーの方がスパロボの情報多く持っているからなんだろうな。
初期作から続けているユーザーは数多いけど、製作者は入れ替わりだろうし。
ドラクエ・FFみたいにブツ切りならいざ知らず、まとめてポンのOGじゃそりゃ弊害でるわな。
初期作から続けているユーザーは数多いけど、製作者は入れ替わりだろうし。
ドラクエ・FFみたいにブツ切りならいざ知らず、まとめてポンのOGじゃそりゃ弊害でるわな。
αシリーズ内ですら整合性おかしくなってる部分が
版権とか全く関係無いオリの部分だけで有ったりするからなぁ。
寺田はどうか判らんが、サルファのスタッフですらαの設定
把握してない奴結構混じってたんじゃないかとすら思う。
版権とか全く関係無いオリの部分だけで有ったりするからなぁ。
寺田はどうか判らんが、サルファのスタッフですらαの設定
把握してない奴結構混じってたんじゃないかとすら思う。
過去作移植はなあ……本当に設定とヴィジュアルと特徴しか見てないんじゃないかと思うくらい、
どいつも性格の改悪が酷い。
アツいビアンタイプの人→冷めた何でも分かる人
熱血漢→裏切りまくりでフフフ……とか笑う冷血
子供の存在を守る母親→自分のために死ねとか言うＤＱＮ母
普通の人だけど、戦闘中だけは騎士の人→黙れ！そして聞け！
知ってるかい？ 初登場時（α外伝時）、ゼンガーはジロンに「君達」とか使ってたんだぜ？
ぶっちゃけ、全体的にもっと丸かったし、普通の人みたいに会話できてたんだぜ？
どいつも性格の改悪が酷い。
アツいビアンタイプの人→冷めた何でも分かる人
熱血漢→裏切りまくりでフフフ……とか笑う冷血
子供の存在を守る母親→自分のために死ねとか言うＤＱＮ母
普通の人だけど、戦闘中だけは騎士の人→黙れ！そして聞け！
知ってるかい？ 初登場時（α外伝時）、ゼンガーはジロンに「君達」とか使ってたんだぜ？
ぶっちゃけ、全体的にもっと丸かったし、普通の人みたいに会話できてたんだぜ？
ギリアムについてはAを使って持ち上げたというかむしろ貶められた感じなんだが
過ち繰り返してどうするんだよ
ゼンガーやレーツェルが「生きて償う」方向なのをわざわざ示しておいて、ギリアムはAにつき合わされ心中
あれも一種の原作再現なんだろうけど、ヒーロー戦記後という設定なのにそれをやる意味あるのか？
過ち繰り返してどうするんだよ
ゼンガーやレーツェルが「生きて償う」方向なのをわざわざ示しておいて、ギリアムはAにつき合わされ心中
あれも一種の原作再現なんだろうけど、ヒーロー戦記後という設定なのにそれをやる意味あるのか？
平行世界を扱うならもっと考えてやれよ
とは思う
あっち世界のキョウセレンの存在は説明されてこっち世界の影鏡、R組の説明がほとんどないのがなんとも
とは思う
あっち世界のキョウセレンの存在は説明されてこっち世界の影鏡、R組の説明がほとんどないのがなんとも
正直アクセルは復活するならこっち世界のアクセルとして出てくるもんだと思っていた。
それこそ平行世界じゃなくてもっと未来から来ましたっつうことでもよかったわけで
オーバーテクノロジーな機体だけど数は少ないってことにすれば相応にバランスも取れるし
ラミアが寝返って味方になってしまえば技術の前倒し現象だって起こせるんだから
｢未来から来た人間が何かしらの影響を及ぼすことで歴史が変わってしまう｣という
タイムパラドックスのお手本みたいな流れにでもしておけば
圧倒的な技術力を持ちつつ将来の出来事さえ知っている未来人が敗北する理由だって作れる
オーバーテクノロジーな機体だけど数は少ないってことにすれば相応にバランスも取れるし
ラミアが寝返って味方になってしまえば技術の前倒し現象だって起こせるんだから
｢未来から来た人間が何かしらの影響を及ぼすことで歴史が変わってしまう｣という
タイムパラドックスのお手本みたいな流れにでもしておけば
圧倒的な技術力を持ちつつ将来の出来事さえ知っている未来人が敗北する理由だって作れる
>>693
いやだからその通りで、設定上はＡの原作を捻じ曲げるほどに持ち上げられてるのに
キャラ本人には何も得が無いような扱いを受けているっていう事でしょ
で、プレイヤーはヒーロー戦記を知っている人も知らない人も
上から目線で思わせぶりな事を連呼するだけのギリアムの扱いにイライラしてくると
原作で別にそんな素振り無かったダークブレインがＯＧの空気に染まると
他作品を踏み台にした上で、１２の鍵だの至高天だの思わせぶりな台詞連呼するだけのクソつまんねー敵になったり
スタッフがこれ以外の扱いを思い付かないんでしょ
いやだからその通りで、設定上はＡの原作を捻じ曲げるほどに持ち上げられてるのに
キャラ本人には何も得が無いような扱いを受けているっていう事でしょ
で、プレイヤーはヒーロー戦記を知っている人も知らない人も
上から目線で思わせぶりな事を連呼するだけのギリアムの扱いにイライラしてくると
原作で別にそんな素振り無かったダークブレインがＯＧの空気に染まると
他作品を踏み台にした上で、１２の鍵だの至高天だの思わせぶりな台詞連呼するだけのクソつまんねー敵になったり
スタッフがこれ以外の扱いを思い付かないんでしょ
>>693
>過ち繰り返してどうするんだよ
何を繰り返したんだ 「このXNがあれば…」見たいなこと言い出して何かやったんならともかく
もう向こう側に未練はない、とか抜かしてただろ
Ａの見せ場にまで主役顔で「コード入力！」とか出張ってきたり
ツヴァイはＸＮのコア扱いとか、アホかと
過去の過ちを清算する、ってなことをやったつもりなんだろうけど
それをやるために、Ａの設定を全面的に利用してやるようなことじゃなかった
版権クロスオーバー見たく、一部関わりがあるって程度に収めれば良かったのに
>過ち繰り返してどうするんだよ
何を繰り返したんだ 「このXNがあれば…」見たいなこと言い出して何かやったんならともかく
もう向こう側に未練はない、とか抜かしてただろ
Ａの見せ場にまで主役顔で「コード入力！」とか出張ってきたり
ツヴァイはＸＮのコア扱いとか、アホかと
過去の過ちを清算する、ってなことをやったつもりなんだろうけど
それをやるために、Ａの設定を全面的に利用してやるようなことじゃなかった
版権クロスオーバー見たく、一部関わりがあるって程度に収めれば良かったのに
Aの設定（ラミア主人公時）だと、ライバルキャラは
ワカメ → ラミア
レモン → ラミア
アクセル → ラミア
で統一されてるんだけど、OGだと
ワカメ → ギリアム！・・・とラミア
レモン → エクセレン！・・・あとラミアも
アクセル → キョウスケ！・・・のほかにラミアにも因縁が
だから、話が二重になってしまうというか、くどいよね
ギリアム「俺がツヴァイのシステムXNを食い止めるぜ（意訳）！」
・・・ラミア「あ、私もやります」
ワカメ → ラミア
レモン → ラミア
アクセル → ラミア
で統一されてるんだけど、OGだと
ワカメ → ギリアム！・・・とラミア
レモン → エクセレン！・・・あとラミアも
アクセル → キョウスケ！・・・のほかにラミアにも因縁が
だから、話が二重になってしまうというか、くどいよね
ギリアム「俺がツヴァイのシステムXNを食い止めるぜ（意訳）！」
・・・ラミア「あ、私もやります」
>>699
エキドナなんて割りとどうでもいい新キャラ出して
敵ラミアを演じさせる事で味方のラミアとの差を演出しようとしたりもしたけど
地味地味で後半空気になっていた感は否めない
って言うかＯＧ２後半とかバルトール話とか、当事者のはずなのに
完全にキョウセレンとギリアムの下っ端扱いなのがなラミア
作中での上限関係にしても、描写に重きを置いてる部分にしても
エキドナなんて割りとどうでもいい新キャラ出して
敵ラミアを演じさせる事で味方のラミアとの差を演出しようとしたりもしたけど
地味地味で後半空気になっていた感は否めない
って言うかＯＧ２後半とかバルトール話とか、当事者のはずなのに
完全にキョウセレンとギリアムの下っ端扱いなのがなラミア
作中での上限関係にしても、描写に重きを置いてる部分にしても
最後の行
上限関係→×
上下関係→○
上限関係→×
上下関係→○
>>698
ヒーロー戦記のラストは「仲間を転移させ自分は次元の狭間に消える」なんだよ
それは作中でかっこつけただけの逃げの行為として否定されている
「生きて償うことがお前のやるべきことだ」ってな
それはOGでも他キャラに散々言わせている
それがAのせいでXNは再生させるわ心中しようとするわとこっちがアホかと言いたい
ヒーロー戦記のラストは「仲間を転移させ自分は次元の狭間に消える」なんだよ
それは作中でかっこつけただけの逃げの行為として否定されている
「生きて償うことがお前のやるべきことだ」ってな
それはOGでも他キャラに散々言わせている
それがAのせいでXNは再生させるわ心中しようとするわとこっちがアホかと言いたい
消息不明の中女の子にぬいぐるみが届いた。生きて償おうとするギリアムを匂わせたシーンが台無しだよな
アポロンマスク被ったり、XN復活させる行為とかもう最悪。しかめそれが他を踏み台にした上でという…
ほんと闇脳といい何かを踏み台にした上での改悪が得意だな
アポロンマスク被ったり、XN復活させる行為とかもう最悪。しかめそれが他を踏み台にした上でという…
ほんと闇脳といい何かを踏み台にした上での改悪が得意だな
スレ住人のOG外伝に対する怒り（？）と
つよきすスレ住人の2学期に対する怒りはかなり似ている…気がする
つよきすスレ住人の2学期に対する怒りはかなり似ている…気がする
つか、あんだけ踏み台にしといて「Ａが悪い」とか言う奴がいることに呆れた
加害者の人権とか主張してるような物か
加害者の人権とか主張してるような物か
>「生きて償うことがお前のやるべきことだ」
だから、元の世界に帰って償いに行こうとしたんじゃないのか？と思うんだが
そういう言い分なら一応判る
とは言え、この部分こそが、次元転位装置はXNガイストのコアでギリアムが居ないと駄目で云々…
と、ギリアム持ち上げてる根っこでもあるのが問題をグズグズにしてる
何度も設定変えるし、第四次の世界に行ったとかも合わせると、結局どうだったんだよ、と
だから、元の世界に帰って償いに行こうとしたんじゃないのか？と思うんだが
そういう言い分なら一応判る
とは言え、この部分こそが、次元転位装置はXNガイストのコアでギリアムが居ないと駄目で云々…
と、ギリアム持ち上げてる根っこでもあるのが問題をグズグズにしてる
何度も設定変えるし、第四次の世界に行ったとかも合わせると、結局どうだったんだよ、と
設定変えたなら変えたできっちり説明すればいいものを
思わせぶりな台詞だけで誤魔化すから消化不良になるんだよなぁ
思わせぶりな台詞だけで誤魔化すから消化不良になるんだよなぁ
そもそも「(作品名)が悪い」つうこと自体がお門違いなんだけどな
シャドウミラー（寺田と千住）が闘争を煽っているってことで
版権でも○○のせいでとかあるが、どう考えてもスタッフだよな
>>710
版権作品のせいにする奴は元からその作品が大嫌いだから
スパロボでちょっとでも何かを踏み台にしたとか会話パートで
でしゃばり過ぎとか言って上げ足取りたいだけのチンカスだ。
が、版権作品でさえもその程度なのかと思わせてしまうスタッフのせい
版権作品のせいにする奴は元からその作品が大嫌いだから
スパロボでちょっとでも何かを踏み台にしたとか会話パートで
でしゃばり過ぎとか言って上げ足取りたいだけのチンカスだ。
が、版権作品でさえもその程度なのかと思わせてしまうスタッフのせい
サルファのガオガイガーは叩かれすぎてて原作ファンとしてはめちゃくちゃ悲しかった。
……まあ、確かに鬱陶しかったと思うけどね。
……まあ、確かに鬱陶しかったと思うけどね。
まあ、サルファでもWでもどう見ても優遇されすぎだよな、GGGは。
相当スタッフが気に入ってるのかな。
相当スタッフが気に入ってるのかな。
見せ場持っていったのに、心中に付き合わされた！とかどんだけ
特殊技能「逆恨み」のレベル高けー
「デュミナスを部下にしたから闇脳が偉そうな奴になったんだ！Ｒ最悪！」ってな感じか
特殊技能「逆恨み」のレベル高けー
「デュミナスを部下にしたから闇脳が偉そうな奴になったんだ！Ｒ最悪！」ってな感じか
715 ：それも名無しだ：2008/06/03(火) 02:14:23 ID:tcvM+H/z
Ｇコンパチの後継機イベント横取りも酷いなＲとコンパチは
あの程度の「特上寿司！」「お兄ちゃん！」で洗脳が解けるようなどうでもいい話なんて
新規で作れば良いのに、わざわざＲのライトニング登場マップから台詞流用したりして
「ラウルのを横取りしましたよー」
ってあからさまにアピールするのはホントに意味不明、嫌われたくてやってるの？
それでいてＲはほとんどの自身のイベントはスルーだし
あの程度の「特上寿司！」「お兄ちゃん！」で洗脳が解けるようなどうでもいい話なんて
新規で作れば良いのに、わざわざＲのライトニング登場マップから台詞流用したりして
「ラウルのを横取りしましたよー」
ってあからさまにアピールするのはホントに意味不明、嫌われたくてやってるの？
それでいてＲはほとんどの自身のイベントはスルーだし
>>607がものすごく重要な事を言っている件について
>>716
死人がもりもり蘇っている現状、大して重要ではないのだ
死人がもりもり蘇っている現状、大して重要ではないのだ
デュミナスは壊れてるからで完全にRと逆に作ってたんだろうけど
フォロー1つも無い上に次回へ持ち越しの臭いがプンプンなのがいかん
フォロー1つも無い上に次回へ持ち越しの臭いがプンプンなのがいかん
OG外伝はRファンが100人いたら99人がキレるできだったからなあ……
山も何もなく復活するフィオナ、あの完成までの苦労もすっ飛ばして見せ場も奪われた最終フレーム、
性格真逆で本当に意味もなく子供取り込んだデュミナス、おもっくそ最後まで雑魚扱いで闇脳にボガーンで終了。
ラージも冷徹な部分だけ引っ張られて愛嬌も何もないアレな人に……
原作だと、自分が死ぬこと覚悟だったり、フィオナのためと必死だったりしたからなのに。
敵組織が少ないため、存在意義が薄かったラリアー筆頭に、
成長系イベント（カザリーンやフロスト兄弟、ガルファとの交流）全てカットされたデスピニス。
つーか、デスピニスはびっくりするくらい色々と性格が違う。一人生き残らせるため、強引に改変した結果なんだろうが。
山も何もなく復活するフィオナ、あの完成までの苦労もすっ飛ばして見せ場も奪われた最終フレーム、
性格真逆で本当に意味もなく子供取り込んだデュミナス、おもっくそ最後まで雑魚扱いで闇脳にボガーンで終了。
ラージも冷徹な部分だけ引っ張られて愛嬌も何もないアレな人に……
原作だと、自分が死ぬこと覚悟だったり、フィオナのためと必死だったりしたからなのに。
敵組織が少ないため、存在意義が薄かったラリアー筆頭に、
成長系イベント（カザリーンやフロスト兄弟、ガルファとの交流）全てカットされたデスピニス。
つーか、デスピニスはびっくりするくらい色々と性格が違う。一人生き残らせるため、強引に改変した結果なんだろうが。
最初から原作を尊重する気が無い、もしくは尊重してるつもりでもあのザマになってるんなら
もう千住はＯＧって言うかスパロボの脚本書かない方が良いと思うよ、マジで
そのくせ自キャラは猛プッシュしたり、前作で叩かれたギャグで今度は自虐して見せたり
ユーザー舐めるのも大概にしろ
もう千住はＯＧって言うかスパロボの脚本書かない方が良いと思うよ、マジで
そのくせ自キャラは猛プッシュしたり、前作で叩かれたギャグで今度は自虐して見せたり
ユーザー舐めるのも大概にしろ
しかしもう一二三も鏡もいない以上、千住、場合によっちゃ森住がやるしかないんだろうけど
千住は論外、森住も掛け合いが上手いって評判はともかく悪役が絶対にアインスト系だからなあ
デュミナスを外道にしたりダークブレインをアインストもどきにしたり、
ああいうのは今後も続くんだろうな
千住は論外、森住も掛け合いが上手いって評判はともかく悪役が絶対にアインスト系だからなあ
デュミナスを外道にしたりダークブレインをアインストもどきにしたり、
ああいうのは今後も続くんだろうな
なんか版権の方も心配になってくるな
ストーリー考える人もOGは特別って訳じゃないんだろうし
ストーリー考える人もOGは特別って訳じゃないんだろうし
OGはまだオリキャラオンリーなんだから多少印象が変わっても「ライターがいけない」で済むが、
版権で人様のキャラ借りてきてまで改変しすぎたら流石に原作ファンとか怒るんじゃないのか……？
今までにもそういう事例あったんじゃないの？
版権で人様のキャラ借りてきてまで改変しすぎたら流石に原作ファンとか怒るんじゃないのか……？
今までにもそういう事例あったんじゃないの？
>>721
>悪役が絶対にアインスト系
インパクトはリメイクだし、OG2のも同義、外伝イェッツトは千住
森住脚本でアインストってのだと、ＯＧサーガでも実は二度目
「アレはまさか…」とか「それだけとは思えんが…」見たいな思わせぶりな引きで
OGでは謎の敵ってのを乱発したからそんなイメージはあるけど
>悪役が絶対にアインスト系
インパクトはリメイクだし、OG2のも同義、外伝イェッツトは千住
森住脚本でアインストってのだと、ＯＧサーガでも実は二度目
「アレはまさか…」とか「それだけとは思えんが…」見たいな思わせぶりな引きで
OGでは謎の敵ってのを乱発したからそんなイメージはあるけど
森済みはナムカプのラスボスが割と駄目なやつだった
そう、ナムカプの時も意味深なことをブツブツ言うラスボスだったんだよね
さすがにこうも同じタイプの悪役が続くのは、それしか出来ないのかって気になる
まあシャドウミラーだけ違うタイプだったけど、あれは一二三もいたからなあ
やっぱ森住は、引き出し少ない人っぽい
さすがにこうも同じタイプの悪役が続くのは、それしか出来ないのかって気になる
まあシャドウミラーだけ違うタイプだったけど、あれは一二三もいたからなあ
やっぱ森住は、引き出し少ない人っぽい
ナムカプはラスボスも思わせぶりな事言ってるだけだが、
それ以上に途中から出てきたサヤ（？）とか言うキャラの方がよっぽど意味不明だった
「刀には鞘が必要になるから～」
とか言って、物語の終盤のソウルエッジか何かの設定に絡むキーキャラクターかと思ったら結局そんな事無くて、
最後には量産されて出てくるだけの雑魚キャラになっちゃっうし、マジであれ何だったの？
ラスボスが目の前で復活してる時に主人公の父親の死因とか
１０分くらいグダグダ喋ってる主人公とヒロインもわけわかんねぇし
それ以上に途中から出てきたサヤ（？）とか言うキャラの方がよっぽど意味不明だった
「刀には鞘が必要になるから～」
とか言って、物語の終盤のソウルエッジか何かの設定に絡むキーキャラクターかと思ったら結局そんな事無くて、
最後には量産されて出てくるだけの雑魚キャラになっちゃっうし、マジであれ何だったの？
ラスボスが目の前で復活してる時に主人公の父親の死因とか
１０分くらいグダグダ喋ってる主人公とヒロインもわけわかんねぇし
GCは評判が悪いというより、ただひたすら地味というかマイナーというか
ぶっちゃけ悪いのは序盤20話が一年戦争地獄という構成力であって、
オリジナル関係やちょっとした会話には光るものがあったと思う
ただちょっと古めのノリ（80年代後半～90年代前半くらい）なのでスパロボ層には合わないと思うけど
敵ボスも「銀河征服じゃー。力のためなら母星滅ぼしても構わないぜ！」だし
同系統のダークブレインが改悪受けたから間違いなくアレになるんだろうが
ぶっちゃけ悪いのは序盤20話が一年戦争地獄という構成力であって、
オリジナル関係やちょっとした会話には光るものがあったと思う
ただちょっと古めのノリ（80年代後半～90年代前半くらい）なのでスパロボ層には合わないと思うけど
敵ボスも「銀河征服じゃー。力のためなら母星滅ぼしても構わないぜ！」だし
同系統のダークブレインが改悪受けたから間違いなくアレになるんだろうが
確かにＧＣは色々とノリが古臭いんだよね、オリキャラにしろシナリオにしろ
それ自体の是非は別にして
ガザＣバグで後半の話が１０話くらい飛んで２週するハメになったからシナリオはよく覚えてるよ・・・
それ自体の是非は別にして
ガザＣバグで後半の話が１０話くらい飛んで２週するハメになったからシナリオはよく覚えてるよ・・・
GCが評判悪い原因は一年戦争にもあるけれど、
中盤からも敵組織が絡まず絡まずで
ダラダラと1つずつ潰して行くしかないになってるからだと思うけどな
中盤からも敵組織が絡まず絡まずで
ダラダラと1つずつ潰して行くしかないになってるからだと思うけどな
733 ：それも名無しだ：2008/06/03(火) 17:27:41 ID:4S9g+KzG
ジョッシュが出たらキョウセレンに絡まれそうで怖い
カルビが出たらグッドラックを連発しそうで怖い
統夜が出たらエロゲーの主人公になってそうで怖い
カルビが出たらグッドラックを連発しそうで怖い
統夜が出たらエロゲーの主人公になってそうで怖い
統夜は元々エロゲ主人公だろ
Ｊではハーレムな状況でもわりと皆スルーしてたけど、
OGに出たら事あるごとに入れ替わり立ち替わり冷やかされるシーンを、必要もないのに乱発するのが目に見える
OGに出たら事あるごとに入れ替わり立ち替わり冷やかされるシーンを、必要もないのに乱発するのが目に見える
統夜って中盤でいきなり性格変わるから
日常シーンでそれ連発されてもあんまり問題ないような気がするけど
キャラ多すぎるからそれ以外の事が書かれ無そうだな
日常シーンでそれ連発されてもあんまり問題ないような気がするけど
キャラ多すぎるからそれ以外の事が書かれ無そうだな
キャラの悪い部分を伸ばし良い部分を縮めるのがＯＧ流
>>724
無限フロ見た限り「（○○・・・）」の病気は継続中ですな
無限フロ見た限り「（○○・・・）」の病気は継続中ですな
>>733
助手とキョウスケは絡むとしても
「紆余曲折を経て、最終的にはお互いに譲歩して相手の顔を立てる」
みたいな感じで落ち着けるんじゃないかと思う、マトモな脚本家が書けば
千住がどう考えるかはわからん
助手とキョウスケは絡むとしても
「紆余曲折を経て、最終的にはお互いに譲歩して相手の顔を立てる」
みたいな感じで落ち着けるんじゃないかと思う、マトモな脚本家が書けば
千住がどう考えるかはわからん
千住「キョウスケにライバルは２人も要らないじゃないですか^^」
千住が余計な踏み台とかやらかしそうなんだよなその二人
勢作総指揮が居座ってる限りこのままだろ。
千住とか関係ねーよ。
千住とか関係ねーよ。
千住が最低なシナリオやキャラ改変するのが嫌なんだが
それにGOサイン出してる馬鹿は何なのかと
それにGOサイン出してる馬鹿は何なのかと
勢作総指揮というからにはOG外伝のどの要素にも精通してるはずだからな。
プロデューサーより上ってことでしょ。
全て総指揮の責任だ。
千住なんて使いっぱを責めても仕方ない。悪因は根元から絶たねば。
プロデューサーより上ってことでしょ。
全て総指揮の責任だ。
千住なんて使いっぱを責めても仕方ない。悪因は根元から絶たねば。
いや、だったらその製作総指揮様と千住どっちも干せば済む話だろ
作ってるスタッフ一新するくらいじゃねーとダメっぽい。
外伝のラミアは被造物としてデュミナスと絡んで、
自分で自分のあり方を模索するラミア、
造物主に自分のあり方を求めるデュミナスという対比を見せると思ったんだけどなあ。
まあ、ラミアにしたってレモンに色々尋ねたりして出した結論だけど、
それならレモンに最高傑作と認められたラミア、
Rでは造物主に失敗作と言われ捨てられ、OGでは自らを失敗作ではないかと思い悩むデュミナスというところで絡ませられそうだし。
OGs収録パートで思わせぶりに引っ張って、
東方腐敗の役回りだけ、アクセルの見せ場とDTDのネタ振りだけっていうのは肩透かしが過ぎるというか…。
自分で自分のあり方を模索するラミア、
造物主に自分のあり方を求めるデュミナスという対比を見せると思ったんだけどなあ。
まあ、ラミアにしたってレモンに色々尋ねたりして出した結論だけど、
それならレモンに最高傑作と認められたラミア、
Rでは造物主に失敗作と言われ捨てられ、OGでは自らを失敗作ではないかと思い悩むデュミナスというところで絡ませられそうだし。
OGs収録パートで思わせぶりに引っ張って、
東方腐敗の役回りだけ、アクセルの見せ場とDTDのネタ振りだけっていうのは肩透かしが過ぎるというか…。
２．５と外伝で描写が全然繋がってないんだよなぁ
特に製作時間も空いてないはずだが、スタッフに何があったんだこれ
まぁ一番の驚きは、２．５の時点で心が折れたみたいな感じになってたムラタが
再登場時ではまた前の調子に戻って「今は雌伏の時」とか言い出した時だけど
特に製作時間も空いてないはずだが、スタッフに何があったんだこれ
まぁ一番の驚きは、２．５の時点で心が折れたみたいな感じになってたムラタが
再登場時ではまた前の調子に戻って「今は雌伏の時」とか言い出した時だけど
シナリオって大変なんだろうな、FとF完で分かれたのもシナリオができてないからだったらしい
>>750
そこだけ書けば大変だなぁ、で済むけど、製作サイドの怠慢があって
指揮してる人が倒れただけで機能しなくなったとか、逸話に事欠かないウィンキー製だし
実際の所、戦闘でもっと動くようにしろ、ってのは今の技術じゃ出来ないと断り（人員不足もあったんだろうけど）
せめて戦闘カット出来るようにしろって要求に、戦闘が売りなんだからカットなんてしない、と
突っぱねたって話だけでも終わってる
そこだけ書けば大変だなぁ、で済むけど、製作サイドの怠慢があって
指揮してる人が倒れただけで機能しなくなったとか、逸話に事欠かないウィンキー製だし
実際の所、戦闘でもっと動くようにしろ、ってのは今の技術じゃ出来ないと断り（人員不足もあったんだろうけど）
せめて戦闘カット出来るようにしろって要求に、戦闘が売りなんだからカットなんてしない、と
突っぱねたって話だけでも終わってる
>>749
思想的に修羅はＷ００シリーズの成れの果てだと予想したけど外れたなあ。
思想的に修羅はＷ００シリーズの成れの果てだと予想したけど外れたなあ。
製作期間を当初の予定の３倍も４倍も延期した挙句の
「最後の方は倒れちゃったんで＾＾；」
なんて言い訳は社会人には通用しない、完全に阪田が悪い
「最後の方は倒れちゃったんで＾＾；」
なんて言い訳は社会人には通用しない、完全に阪田が悪い
阪田もそうだし、阪田がそういう状況になっても不思議ではない労務環境だったとしたら
会社のスケジュール管理等もなってなかったってことだと思う。
会社のスケジュール管理等もなってなかったってことだと思う。
なんでOGSの反省スレが
10年も前のゲームの反省スレになってるんだｗ
10年も前のゲームの反省スレになってるんだｗ
過去の教訓を生かそうとしない現開発陣に絶望せよぉぉ
絶望せよおおぉおおおぉぉぉ
>>755
だから、そのまんまの意味で
>指揮してる人が倒れただけで機能しない
独りよがりとまでは行かなくとも、製作陣に偏りがあったんだろうな
今のスタッフも相当偏りが見れるけど ライター千住と、それを使い続ける製作陣
だから、そのまんまの意味で
>指揮してる人が倒れただけで機能しない
独りよがりとまでは行かなくとも、製作陣に偏りがあったんだろうな
今のスタッフも相当偏りが見れるけど ライター千住と、それを使い続ける製作陣
要するにだ
アクセルが何故か「これがな」をつけないとしゃべれない病にされたのと
バーニィが何故かザクオタクにされたのと、
どちらも根が一緒、ってこった
アクセルが何故か「これがな」をつけないとしゃべれない病にされたのと
バーニィが何故かザクオタクにされたのと、
どちらも根が一緒、ってこった
これがな
>>754
それはそれで影鏡マンセーと叩かれそうだな
それはそれで影鏡マンセーと叩かれそうだな
新教導隊の海水浴でのアラドは何とかならなんだのか。
普通に日焼け止めを塗るくらいのセクハラかどうか微妙な線なら可愛げがあったのに、
ラミアの無知に付込んでどう見てもセクハラのローションプレイまがいの行為をしようとするってのはえげつなさすぎる。
そこまで直球ならラミアが「ただのセクハラじゃないか」と突っ込みを入れてたらまた印象が変わったと思うけど、
信じ込んじゃってるのが尚更印象が悪い。
>>749
生き残らせるにしても、大連でそのまま姿を消させときゃここまで悪評は立たなかったと思うなぁ。
「修羅として死ねば本望」というキャラにしたのなら、それこそ思想的に一致する勢力の修羅と適当に絡んで死なせるのがベストだったろうけど。
電ホで無明紹介した時に、「ダークヒーロー的魅力が」とかとんでもない事書いてて吹いたよ。
普通に日焼け止めを塗るくらいのセクハラかどうか微妙な線なら可愛げがあったのに、
ラミアの無知に付込んでどう見てもセクハラのローションプレイまがいの行為をしようとするってのはえげつなさすぎる。
そこまで直球ならラミアが「ただのセクハラじゃないか」と突っ込みを入れてたらまた印象が変わったと思うけど、
信じ込んじゃってるのが尚更印象が悪い。
>>749
生き残らせるにしても、大連でそのまま姿を消させときゃここまで悪評は立たなかったと思うなぁ。
「修羅として死ねば本望」というキャラにしたのなら、それこそ思想的に一致する勢力の修羅と適当に絡んで死なせるのがベストだったろうけど。
電ホで無明紹介した時に、「ダークヒーロー的魅力が」とかとんでもない事書いてて吹いたよ。
ダークヒーローって…
ムラタ何かいいことしたか？
ムラタ何かいいことしたか？
生き恥晒してるだけのヒゲのおっさんが ダ ー ク ヒ ー ロ ー ｗｗｗｗｗｗ
雌伏スレの住人が知ったら喜びそうなネタだｗ
1スレ目で紹介されてたよ
「なーにを馬鹿な」
「人気があってモデラーが自分がやると立候補しまくったと書いてるんだが」
「無明だけだろ、さあ雌伏だ」
程度のものでした
「なーにを馬鹿な」
「人気があってモデラーが自分がやると立候補しまくったと書いてるんだが」
「無明だけだろ、さあ雌伏だ」
程度のものでした
>>768
まぁ正直、八房漫画の中では良かったよ「漫画の中では」
それだけに、ゲームにねじ込むのだけはやって欲しくなかった
龍虎エピもそうだけど、漫画のエピをゲームに転載すれば人気をそのまま
引き継げると安直な考えしてるのが丸わかり過ぎる
客受けも漫画には漫画の論法、ゲームにはゲームの論法があるっていう
根本的なことが頭に無いんだろうか
まぁ正直、八房漫画の中では良かったよ「漫画の中では」
それだけに、ゲームにねじ込むのだけはやって欲しくなかった
龍虎エピもそうだけど、漫画のエピをゲームに転載すれば人気をそのまま
引き継げると安直な考えしてるのが丸わかり過ぎる
客受けも漫画には漫画の論法、ゲームにはゲームの論法があるっていう
根本的なことが頭に無いんだろうか
頭にあったら
未だに語り草な「会者定離の理」みたいなステージは作らないよ
未だに語り草な「会者定離の理」みたいなステージは作らないよ
八房がギリアムの話の時間軸を明確にゲシュRV完成前にしたのは、
今後自分の漫画をゲームに流用されないためのささやかな反抗だろうか
今後自分の漫画をゲームに流用されないためのささやかな反抗だろうか
やられ役にして、尚且つ強敵に見せるんだったら、
厨二病をこじらせたような大仰な物言いをさせるより、もっとストイックな仕事人っぽくした方が良かったなと思う>ムラタ
つーか、ニルファのゼンガーと同じ失敗だよなあ
東郷一門にした追加設定は完全に蛇足
厨二病をこじらせたような大仰な物言いをさせるより、もっとストイックな仕事人っぽくした方が良かったなと思う>ムラタ
つーか、ニルファのゼンガーと同じ失敗だよなあ
東郷一門にした追加設定は完全に蛇足
ＭＸの時もイベント戦闘多過ぎとか言われて、版権作品の原作再現はまだ仕方ないにしても
オリジナル展開とかオリキャラのどうでもいい戦闘までそれを連発して、
ＯＧ２はそれより更に酷くなって全編ゲーム性無視のオナニーイベント戦闘連発
これ、スパロボのシナリオとして作ってるんじゃなくて
自分の脳内ロボットアニメの自己満足展開がやりたいだけだろ、って感じで
あと、ダイターン３の原作再現だったはずの万丈とメキボスの絡みが
何故か万丈とイルムの絡みに成り代わるなんて盗作まがいの事をしたり、
ＭＸの時に寺田・森住・鏡の過去の作品の名シーンの台詞パクったりとか
ホント、千住は物書きとしての常識が無さ過ぎる
オリジナル展開とかオリキャラのどうでもいい戦闘までそれを連発して、
ＯＧ２はそれより更に酷くなって全編ゲーム性無視のオナニーイベント戦闘連発
これ、スパロボのシナリオとして作ってるんじゃなくて
自分の脳内ロボットアニメの自己満足展開がやりたいだけだろ、って感じで
あと、ダイターン３の原作再現だったはずの万丈とメキボスの絡みが
何故か万丈とイルムの絡みに成り代わるなんて盗作まがいの事をしたり、
ＭＸの時に寺田・森住・鏡の過去の作品の名シーンの台詞パクったりとか
ホント、千住は物書きとしての常識が無さ過ぎる
>>775
版権キャラがやったこと（言ったこと）をオリキャラに
代役させようって考えがまず間違ってるよな
OGSではいくらか改訂入った部分もあるけど
インスペクター戦争やるにしても、キャラだけ引っ張ってきて
シナリオは一新すればいいのに、旧作を
なぞろうとするからそうなるわけで
版権キャラがやったこと（言ったこと）をオリキャラに
代役させようって考えがまず間違ってるよな
OGSではいくらか改訂入った部分もあるけど
インスペクター戦争やるにしても、キャラだけ引っ張ってきて
シナリオは一新すればいいのに、旧作を
なぞろうとするからそうなるわけで
おかげで終盤月ルートのつまらない事つまらない事
それ見るからに千住は過去の作品を意識しすぎてるんじゃないだろうか
リアルタイムでSFC時代のバンプレ作品にハマってそれから抜け出せないんじゃ
リアルタイムでSFC時代のバンプレ作品にハマってそれから抜け出せないんじゃ
ミオが一言言っただけの「ギャグの基本は繰り返し」をバカみたいに守り続けてるとかか
うわ、なんかあの過剰なまでの同じネタ連発はそれが原因な気がしてしたぞ
うわ、なんかあの過剰なまでの同じネタ連発はそれが原因な気がしてしたぞ
ってかOGって台詞の多さとキャラのクソさ加減が比例してる気がする
781 ：それも名無しだ：2008/06/05(木) 15:06:03 ID:lPovrekl
あ、な～る。
キナ臭いな
キナ臭いな
単純にキャラ立て＆魅せが下手くそって事だな
冷静＆おちゃらけでテンプレのキョウセレンとか
やたら偉そうな外伝アクセルとか
冷静＆おちゃらけでテンプレのキョウセレンとか
やたら偉そうな外伝アクセルとか
このｽﾚをＯＧ開発スタッフに見せてやりたいぜ
多分、他人の書いた３行以上の文章は読めないと思う。
萌えスレ（笑）のレスは３０行ぐらいでも読んでそうだけどな
せっかくのオリジナルなのに、作品枠超えた合体攻撃を何故作らないんだろうか？
サイバスターがＲ－１に踏ま以下略
オリジナルとは名ばかり
実際のところは中途半端な版権よりも信者の声がやかましいから
かえって好き勝手出来ない側面もあるのだよ
実際のところは中途半端な版権よりも信者の声がやかましいから
かえって好き勝手出来ない側面もあるのだよ
DCαのアカシックブレイカーぐらいだな、オリジナルで作品枠を越えた合体技は
大量の２軍キャラをみてOGsも小隊制がよかったと思う今日この頃。ツインって結局２軍削減の役にはたってないしな
大量の２軍キャラをみてOGsも小隊制がよかったと思う今日この頃。ツインって結局２軍削減の役にはたってないしな
>>789
ALL偏重と加速・地形要因とか似たり寄ったりの構成になる小隊制は正直勘弁だぜ。
ALL偏重と加速・地形要因とか似たり寄ったりの構成になる小隊制は正直勘弁だぜ。
出撃枠の問題はOGだけじゃないよね
なんとか全員使わせたいとか言っておきながら
イベント戦闘での強制出撃で出撃枠の半分占めたりするってどんだけ？
おバカさんとしか言いようがない。
イベント戦闘での強制出撃で出撃枠の半分占めたりするってどんだけ？
おバカさんとしか言いようがない。
なんとかして全員使わせたい
↓
でも普通にやってたら絶対誰も使わないキャラとか出てくる
↓
じゃあ強制出撃をいろんなキャラにやらせりゃ絶対全員使うことになるんじゃね？
↓
うはｗｗｗｗｗ俺頭いいｗｗｗｗｗｗ
ってことじゃないのか。
↓
でも普通にやってたら絶対誰も使わないキャラとか出てくる
↓
じゃあ強制出撃をいろんなキャラにやらせりゃ絶対全員使うことになるんじゃね？
↓
うはｗｗｗｗｗ俺頭いいｗｗｗｗｗｗ
ってことじゃないのか。
ＯＧ２のオペレーションプランタジネット（後編）なんかは酷過ぎるよな
「ライバルのお前の相手はこの俺だ！みたいなシナリオって燃えね？よし再現しよう！」
程度の認識だったんだろうけど、そのために強制出撃５人・６人で
しかもイベントでＨＰ減少させてボスに狙わせるとか、
ライターの自己満足をゲームとして再現しようとしてバランスが破綻してる
「ライバルのお前の相手はこの俺だ！みたいなシナリオって燃えね？よし再現しよう！」
程度の認識だったんだろうけど、そのために強制出撃５人・６人で
しかもイベントでＨＰ減少させてボスに狙わせるとか、
ライターの自己満足をゲームとして再現しようとしてバランスが破綻してる
そもそも敵との因縁の積み重ねが皆無に等しいから、
ライバルとかっても（笑）をつけざるを得ないんだよなＯＧって
あいつはこれこれこういう理由で憎たらしいから俺が倒す！みたいなのを
敵と味方の両方が持ってようやくライバルって言えるもんだが
ストーカーアクセル見れば分かる通りそういう関係性の描写が完全に死んでるからなー
ライバルとかっても（笑）をつけざるを得ないんだよなＯＧって
あいつはこれこれこういう理由で憎たらしいから俺が倒す！みたいなのを
敵と味方の両方が持ってようやくライバルって言えるもんだが
ストーカーアクセル見れば分かる通りそういう関係性の描写が完全に死んでるからなー
マシンナリーチルドレン軍団がゼンガー仮面にイベント瞬殺喰らったときなどどうしようかと思った
やたらとオリジナル云々でアラドに執着させてたくせに
アラドがそいつらをどう思ってるかとかほとんど描かずに
たかが外伝つながりのゼンガー仮面にチェストさせちゃうんだもんな
結局アラドとマシンナリーをどうしたかったんだか
アラドがそいつらをどう思ってるかとかほとんど描かずに
たかが外伝つながりのゼンガー仮面にチェストさせちゃうんだもんな
結局アラドとマシンナリーをどうしたかったんだか
まさにチルドレンの無駄遣い
799 ：それも名無しだ：2008/06/06(金) 07:53:09 ID:jMpUuhl2
859 ：それも名無しだ：2008/06/05(木) 22:59:17 ID:1CbonMEO
OG3のアルトアイゼン・リーゼは
移動力がサイバスターやアステリより高くて
運動性はPT標準レベルでいいから（他ユニットとバランス取るために）
攻撃力と装甲は特機の最高と同レベルで
個性を出すために他のユニットの１－３P必殺武器は廃止で
なおかつアルトより弱いそれらのユニットもちゃんと活躍できるような絶妙なゲームバランスにしてくれれば
あとは多くは望みません！
ＯＧ３期待スレより抜粋
ここまでキョウセレン厨が腐ってるとは思わなかった
OG3のアルトアイゼン・リーゼは
移動力がサイバスターやアステリより高くて
運動性はPT標準レベルでいいから（他ユニットとバランス取るために）
攻撃力と装甲は特機の最高と同レベルで
個性を出すために他のユニットの１－３P必殺武器は廃止で
なおかつアルトより弱いそれらのユニットもちゃんと活躍できるような絶妙なゲームバランスにしてくれれば
あとは多くは望みません！
ＯＧ３期待スレより抜粋
ここまでキョウセレン厨が腐ってるとは思わなかった
さすがに他所のネタレスを持ってきてどうこう言うのは筋違いかなと思う。
ネタじゃない
本気だった
本気だった
＞＞795
アクセル関係、Wシリーズ関係の話はムゲフロの特典CDに収録されているからそれを見れば分かると俺の友人が言ってた。
けどムゲフロ自体買ってないからどんな話かまではさすがに知らないんで知ってる人いたら詳細キボンヌ。
アクセル関係、Wシリーズ関係の話はムゲフロの特典CDに収録されているからそれを見れば分かると俺の友人が言ってた。
けどムゲフロ自体買ってないからどんな話かまではさすがに知らないんで知ってる人いたら詳細キボンヌ。
まあ後付けでいくら説明したって本編での描写が腐ってるのには変わらんからなあ
つか、これに限ったことじゃなく、評判の悪い部分を後付けでフォローして結局ボロを出す、
α以来のこの悪い癖はホントどうにかならんのかねー
一作一作で勝負する気骨がまったくうかがえないんだよな
つか、これに限ったことじゃなく、評判の悪い部分を後付けでフォローして結局ボロを出す、
α以来のこの悪い癖はホントどうにかならんのかねー
一作一作で勝負する気骨がまったくうかがえないんだよな
関連作、関連メディアでフォローしたり追加された部分を
「お前ら、ファンならこの辺の事情は知ってて当然だよな？」
的な感覚で本編に持ってくるのも酷すぎるというか
↑に関してはもう、設定ブツブツ君達との相乗効果で
わざと（"コアなファンがニヤリと出来る要素"が暴走して）そういう風に作ってるのか、
自覚無しで説明不足気味に作る癖が付いてるのか、もはや判別不可能
「お前ら、ファンならこの辺の事情は知ってて当然だよな？」
的な感覚で本編に持ってくるのも酷すぎるというか
↑に関してはもう、設定ブツブツ君達との相乗効果で
わざと（"コアなファンがニヤリと出来る要素"が暴走して）そういう風に作ってるのか、
自覚無しで説明不足気味に作る癖が付いてるのか、もはや判別不可能
>>805
まったくだ
その間にリメイク出したり、次世代機が出てプラットフォームが変わったり
わけわかんねぇよ
おまけにそれが、バブル末期の無謀な事業計画の乱立で景気をよく見せかけようと
してる様にも酷似してるから恐ろしい
まったくだ
その間にリメイク出したり、次世代機が出てプラットフォームが変わったり
わけわかんねぇよ
おまけにそれが、バブル末期の無謀な事業計画の乱立で景気をよく見せかけようと
してる様にも酷似してるから恐ろしい
結局外伝で解決したのはＯＶＡ､Ｒ､Ｃ３ぐらいだものな
メイン主役で活躍したコンバチもまだまだ活躍するような雰囲気だし
雌伏コンビや連邦上層部のいざこざも現状維持
想いの力を集める(笑）のソウルゲイン＆ＭＸ組とイエッツトは次回持ち越し
これまた八房原作の龍虎の敵も引き延ばし
グランゾン関連で登場したエリックなんて大きく絡む事なく肝心のシュウが死亡と
ＯＧＳの補完の為の外伝で伏線増やしてどうする
メイン主役で活躍したコンバチもまだまだ活躍するような雰囲気だし
雌伏コンビや連邦上層部のいざこざも現状維持
想いの力を集める(笑）のソウルゲイン＆ＭＸ組とイエッツトは次回持ち越し
これまた八房原作の龍虎の敵も引き延ばし
グランゾン関連で登場したエリックなんて大きく絡む事なく肝心のシュウが死亡と
ＯＧＳの補完の為の外伝で伏線増やしてどうする
プロ野球中継観てるオヤジにだったらお前がバット持って打席立てよって言ってるようなもんだなｗ
ミツコやケネスみたいな非戦闘員の連中とも早いとこ決着付けて欲しい
ミツコは協力者のシュウが死んだ今ストーリー上でも生かす意味がないし
ケネスみたいな無能上司キャラを今後本家ガンダムみたいな見せ方出来るとも思えないし
ミツコは協力者のシュウが死んだ今ストーリー上でも生かす意味がないし
ケネスみたいな無能上司キャラを今後本家ガンダムみたいな見せ方出来るとも思えないし
ミツコはやることはあくどいけど、地球圏防衛にはまだまだ必要だぞ
ライバルのリンがただの道楽バカ社長だから不安すぎるのが悪いけどね
なんでこう中学生が３分で書いた「ぼくのかんがえたいいかいしゃとわるいかいしゃ」みたいなのしか書けないんだろう
ライバルのリンがただの道楽バカ社長だから不安すぎるのが悪いけどね
なんでこう中学生が３分で書いた「ぼくのかんがえたいいかいしゃとわるいかいしゃ」みたいなのしか書けないんだろう
科学者は「いいかがくしゃ」か「アヒャヒャヒャ私の研究は最高なのだ～！」の２種類しかいません
社長はいい社長と悪い社長の二種類だけ
科学者はいい科学者とマッドサイエンティストの二種類だけ
軍人はいい軍人と悪い軍人の二種類だけ
まあそりゃ、善悪がはっきりしてるってのは別にいいとは思うよ
勧善懲悪おおいに結構だ
でも、そういう世界観をやりたいんなら、善悪入り乱れるようなガンダムもどき世界じゃ駄目だろ…
やりたいことと世界観がかみ合わないにも程があるよ
科学者はいい科学者とマッドサイエンティストの二種類だけ
軍人はいい軍人と悪い軍人の二種類だけ
まあそりゃ、善悪がはっきりしてるってのは別にいいとは思うよ
勧善懲悪おおいに結構だ
でも、そういう世界観をやりたいんなら、善悪入り乱れるようなガンダムもどき世界じゃ駄目だろ…
やりたいことと世界観がかみ合わないにも程があるよ
コンパチ合体してテンション高くなってる時にまだ完全では無いとかはっきり言われたら萎える・・・
また出し惜しみ病かと
また出し惜しみ病かと
>>809
ライター乙
ライター乙
なんかコンパチはＳＲＸと同じ事になりそうな雰囲気がするなぁ
まず一段落付けて「古風なスーパーロボット」の地盤を固めれば良いと思うんだが
いきなり不完全だの平行世界だの次回作への引きだの、
やってる事が完全に「最近のオリキャラ」の典型でしかない。
コウタも多分甲児・豹馬ポジション狙ってるんだろうけど、ギャグを押し付け過ぎて
「版権アニメの主役」と言うよりも「千住脚本の勘違いギャグキャラ」って言う方がよっぽどシックリ来る
で、ダークブレインもＯＧお約束の、何の得も無いような意味不明クロスオーバーやって
千住お約束の「偉そうな事言って他人を見下すだけ」のクソつまんないキャラに改悪されて
まず一段落付けて「古風なスーパーロボット」の地盤を固めれば良いと思うんだが
いきなり不完全だの平行世界だの次回作への引きだの、
やってる事が完全に「最近のオリキャラ」の典型でしかない。
コウタも多分甲児・豹馬ポジション狙ってるんだろうけど、ギャグを押し付け過ぎて
「版権アニメの主役」と言うよりも「千住脚本の勘違いギャグキャラ」って言う方がよっぽどシックリ来る
で、ダークブレインもＯＧお約束の、何の得も無いような意味不明クロスオーバーやって
千住お約束の「偉そうな事言って他人を見下すだけ」のクソつまんないキャラに改悪されて
それこそ暗脳を単純な｢異世界からの侵略者｣というテンプレポジションにしちゃって
戦隊や古風なスーパー系としての枠を狙ってればよかったのに
神がなんだ柱がどうだとバルマー系でさんざんやらかした失敗をまた始めちゃうんだもんな
戦隊や古風なスーパー系としての枠を狙ってればよかったのに
神がなんだ柱がどうだとバルマー系でさんざんやらかした失敗をまた始めちゃうんだもんな
十二の鍵設定は絶対持て余すな
各作品の主役で壮大設定な奴を適当に宛がった挙句
なんであいつが選ばれたのにこれが選ばれないんだ！みたいな感じで色々騒動が起きそう
各作品の主役で壮大設定な奴を適当に宛がった挙句
なんであいつが選ばれたのにこれが選ばれないんだ！みたいな感じで色々騒動が起きそう
スタッフの思惑としては
「ラストで１２の鍵とか言う名前を出して、コンパチとエクサランスをその内の２つって事にしたから
伏線大好きのオリ厨は喜んで残り１０個を妄想してくれるだろうな、俺らはまだ考えてないけどｗ
これでＯＧ３発売まで話題性はバッチリだな」
とか考えてたんだろうけど・・・
流石にそこまで付き合い切れません、っつーかこんなもん伏線でも何でも無い
「ラストで１２の鍵とか言う名前を出して、コンパチとエクサランスをその内の２つって事にしたから
伏線大好きのオリ厨は喜んで残り１０個を妄想してくれるだろうな、俺らはまだ考えてないけどｗ
これでＯＧ３発売まで話題性はバッチリだな」
とか考えてたんだろうけど・・・
流石にそこまで付き合い切れません、っつーかこんなもん伏線でも何でも無い
伏線はもっとさりげなく入れないと
古来から続く○個のキー要素の扱いを見る限り、
全部消化しきれず残りをうやむやにしたまま終わるか、
一つ一つのエピソードを書くのが面倒くさくなって、いつの間にか揃ってた扱いのどちらかしか思いつかない。
全部消化しきれず残りをうやむやにしたまま終わるか、
一つ一つのエピソードを書くのが面倒くさくなって、いつの間にか揃ってた扱いのどちらかしか思いつかない。
そうそう
回収される前から誰もが「ああこれ伏線か」と思うようなのは伏線じゃねーよ
回収される前から誰もが「ああこれ伏線か」と思うようなのは伏線じゃねーよ
思わせぶりなこと言わせとけば厨は食いつくだろうから
言うだけ言っとけｗ
こんな感じでやってんじゃない？
言うだけ言っとけｗ
こんな感じでやってんじゃない？
あーゆーのは伏線じゃなくて予告って言うよな普通
言うだけ言って残りの鍵に触れもしないという丸投げ方式だったらそれはそれで面白いが
そうすると何も考えずに適当に言っただけってのが露呈しちゃうしな
言うだけ言って残りの鍵に触れもしないという丸投げ方式だったらそれはそれで面白いが
そうすると何も考えずに適当に言っただけってのが露呈しちゃうしな
伏線なんか全部回収する必要自体ないんだよ
適当にでっち上げておいて、続編になって使えそうな部分だけを適当に拾って
残った部分は有耶無耶のうちにして拾った部分だけで盛り上げておけば今の客は満足するからな
適当にでっち上げておいて、続編になって使えそうな部分だけを適当に拾って
残った部分は有耶無耶のうちにして拾った部分だけで盛り上げておけば今の客は満足するからな
俺は満足しなかったぜ
もうＯＧは買わん
もうＯＧは買わん
某長距離移民船団だってセブンの7番とフロンティアの25番（だっけ？）くらいしか描かれてないんだから
｢第○ナントカ｣って名称は別に問題じゃないだろ
四天王とか十傑集みたいな｢全部揃ってナンボ｣な表現しておいて残しちゃうってのはどうよ
｢第○ナントカ｣って名称は別に問題じゃないだろ
四天王とか十傑集みたいな｢全部揃ってナンボ｣な表現しておいて残しちゃうってのはどうよ
定刻観察軍はまた別の話な気もするな
単に組織の仕組みでしかないし
単に組織の仕組みでしかないし
αのバルマーの設定もハッタリとしては効果があったと思うんだけど
外伝・ニルファで干されて、ようやく完結作で出てきた時に余りにも完成度が低過ぎた
なまじ大袈裟な事を言ってしまった後だけに余計にみっともない事になってしまった
７艦隊います、残りは全部色違いです、ゴッツォしかいません、ズフィルードは人面岩です、すぐ壊滅しました
１２支族がいます、バルマーの顔有りは全員この家の出です、バランみたいなイロモノが沢山います
ホワイトスターは沢山あります、ただの雷が飛び出るマップチップでした、１個欠けただけで本星攻め滅ぼされました
霊帝って言うのがいます、イルイと同じでした、バーローでした、変な仮面に殴り殺されました
こんなんで納得しろと？
外伝・ニルファで干されて、ようやく完結作で出てきた時に余りにも完成度が低過ぎた
なまじ大袈裟な事を言ってしまった後だけに余計にみっともない事になってしまった
７艦隊います、残りは全部色違いです、ゴッツォしかいません、ズフィルードは人面岩です、すぐ壊滅しました
１２支族がいます、バルマーの顔有りは全員この家の出です、バランみたいなイロモノが沢山います
ホワイトスターは沢山あります、ただの雷が飛び出るマップチップでした、１個欠けただけで本星攻め滅ぼされました
霊帝って言うのがいます、イルイと同じでした、バーローでした、変な仮面に殴り殺されました
こんなんで納得しろと？
余りに一人よがりすぎて既に何を言っているかわからんぞ
>>815
というか、約３作ストーリーを進めても未だにシナリオの都合での浮き沈みを繰り返すだけで、
『良い会社』や、『悪い軍人』としてのカタルシスというか、役回り上の到達点を見せられてないから、
二極型なんだかリアル型なんだか訳わかんなくなってる状態
散々言われてるように、続編への引っ張り病が見事にストーリーの足まで引っ張ってるんだよ
というか、約３作ストーリーを進めても未だにシナリオの都合での浮き沈みを繰り返すだけで、
『良い会社』や、『悪い軍人』としてのカタルシスというか、役回り上の到達点を見せられてないから、
二極型なんだかリアル型なんだか訳わかんなくなってる状態
散々言われてるように、続編への引っ張り病が見事にストーリーの足まで引っ張ってるんだよ
変な仮面は北斗神拳の使い手だし
7艦隊のくだりは気にすることでもないような
αの時点でもう1艦隊壊滅の報はあるわけだし
ズフィルードはなかなかに可哀想な機体だよなあ
ラスボスになるために生まれてきたような存在なのに
よく考えたらラスボスになれたことって一度もないよね、多分
αの時点でもう1艦隊壊滅の報はあるわけだし
ズフィルードはなかなかに可哀想な機体だよなあ
ラスボスになるために生まれてきたような存在なのに
よく考えたらラスボスになれたことって一度もないよね、多分
>>815
>科学者はいい科学者とマッドサイエンティストの二種類だけ
それで思い出したが、外伝のザパトは残念だった。
千住が意識していたかはともかく、
MXでは悪党だが悪人ではなく、世俗的かつ常識的でいい感じの嫌な人に収まっていたのに。
どうして何の魅力も無いテンプレ的なマッドサイエンティストを量産するかな。
グライエンも唐突に敵対すべき悪人にさそう。
ガンダム参戦という制約も無いんだから、
地球人一丸となって宇宙からの脅威に立ち向かうというストーリーでいいと思うんだが。
>科学者はいい科学者とマッドサイエンティストの二種類だけ
それで思い出したが、外伝のザパトは残念だった。
千住が意識していたかはともかく、
MXでは悪党だが悪人ではなく、世俗的かつ常識的でいい感じの嫌な人に収まっていたのに。
どうして何の魅力も無いテンプレ的なマッドサイエンティストを量産するかな。
グライエンも唐突に敵対すべき悪人にさそう。
ガンダム参戦という制約も無いんだから、
地球人一丸となって宇宙からの脅威に立ち向かうというストーリーでいいと思うんだが。
>>837
新スパ…
新スパ…
αDCもじゃなかったっけ？
新スパのラスボスはデビルゴステロ、ＤＣαはネオグラだし
こいつを倒したらエンディングという意味ではラスボスと言えるけど、
こいつを倒したら完全クリアという意味では微妙だったかな
すまん
こいつを倒したら完全クリアという意味では微妙だったかな
すまん
俺はOGSでエクサランス出て、かなり期待して、OG外伝で唖然としました
携帯スパロボひとつもやってない身としては、外伝は恐ろしく魅力的に見えたんだが
まあ、私の見る目がなかったんですね
まあ、私の見る目がなかったんですね
>>814
ザパトが心底残念。
「金や名声が欲しいな～」くらいの考えで、研究はその手段でしかない。
スパロボにあまりいないタイプの悪役科学者だったのに
「イェッツェトスゴスwwwww」といういつもの悪い科学者に成り下がりましたとさ。
ザパトが心底残念。
「金や名声が欲しいな～」くらいの考えで、研究はその手段でしかない。
スパロボにあまりいないタイプの悪役科学者だったのに
「イェッツェトスゴスwwwww」といういつもの悪い科学者に成り下がりましたとさ。
と思ったらもう書いてる人いた。ごめん
>>845
別にそう思った事を改める必要は無いと思うよ
もう外伝の終盤のやり取りがうろ覚えになってきているんだが、
「デュミナスは何かおかしい」で散々引っ張って、いよいよ決着というところで出した答えが「壊れている」っていうのはどうなんだろうな。
「何か壊れている」という漠然とした答えもすっきりしないし、
別にあの状況でデュミナスが壊れていると明らかにされたところで何が変るわけでもなかったんでものすごく拍子抜けした。
例えば「デュミナスが暗黒脳の手先なら、その動きは奴に筒抜けのはずだ。デュミナスを下手に追い詰めたら暗黒脳をこの世界に招く可能性がある」
みたいな事を言わせた上で、
「行動に一貫性が無く、その上OGエンジンだけでなく時流エンジンや人間まで求めたのは、
デュミナスに何らかの異常が起きて目的を忘れそれを確認するために別次元の暗黒脳と連絡を取れなくなった証。
こちらの動きが察知できない暗黒脳が転移してくる可能性は低いんじゃないか。（だから、デュミナスを倒しても問題ない）」
と反論させるとかするなら分かるんだが。
別にそう思った事を改める必要は無いと思うよ
もう外伝の終盤のやり取りがうろ覚えになってきているんだが、
「デュミナスは何かおかしい」で散々引っ張って、いよいよ決着というところで出した答えが「壊れている」っていうのはどうなんだろうな。
「何か壊れている」という漠然とした答えもすっきりしないし、
別にあの状況でデュミナスが壊れていると明らかにされたところで何が変るわけでもなかったんでものすごく拍子抜けした。
例えば「デュミナスが暗黒脳の手先なら、その動きは奴に筒抜けのはずだ。デュミナスを下手に追い詰めたら暗黒脳をこの世界に招く可能性がある」
みたいな事を言わせた上で、
「行動に一貫性が無く、その上OGエンジンだけでなく時流エンジンや人間まで求めたのは、
デュミナスに何らかの異常が起きて目的を忘れそれを確認するために別次元の暗黒脳と連絡を取れなくなった証。
こちらの動きが察知できない暗黒脳が転移してくる可能性は低いんじゃないか。（だから、デュミナスを倒しても問題ない）」
と反論させるとかするなら分かるんだが。
終盤の、特にＩＭ無くなった辺りからのシナリオは本当に酷いよな
まず全体を通して全く辻褄が合っていないし、
一度言い出した事を諦めて強引に纏めるにしてもそのやり方もお粗末過ぎる
デュミナス「コンパチとエクサランス手に入れようと思ったけどやっぱやめた
ヘルゲートは放置して今からソーディアン行くから準備して」
ダークブレイン「鍵が無いとゲート開かないと思ってたけどやっぱ開いたわ」
１週間前に打ち切りが決まった少年漫画ですかこれは？？？
まず全体を通して全く辻褄が合っていないし、
一度言い出した事を諦めて強引に纏めるにしてもそのやり方もお粗末過ぎる
デュミナス「コンパチとエクサランス手に入れようと思ったけどやっぱやめた
ヘルゲートは放置して今からソーディアン行くから準備して」
ダークブレイン「鍵が無いとゲート開かないと思ってたけどやっぱ開いたわ」
１週間前に打ち切りが決まった少年漫画ですかこれは？？？
フォルカ「チクショオオオオ！くらえマグナス！新必殺真覇猛撃烈破！」
マグナス「さあ来いフォルカアア！オレは実はこのMAPで戦っただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
マグナス「グアアアア！こ この重震と呼ばれる将軍のマグナスが…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
マグナス「グアアアア」
メイシス「マグナスがやられたようだな…」
アルカイド「ククク…奴は将軍の中でも最弱…」
ミザル「人間ごときに負けるとは修羅の面汚しよ…」
フォルカ「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
フォルカ「やった…ついに修羅を倒したぞ…これでデュミナスのいるヘルゲートの扉が開かれる！！」
デュミナス「よく来ましたねあなたたち…待っていましたよ…」
（ギイイイイイイ）
ラウル「わ…わざわざソーディアンまで出張ってきたのか…！感じる…デュミナスの魔力を…」
デュミナス「ラウルよ…戦う前に一つ言っておくことがある 私は創造主に会うのに『鍵』が必要だと思っていましたが…別になくても行ける」
ラウル「な 何だって！？」
ベルゼバブ「そしてあなたの仲間たちは面倒だったのでロリっ子一人残して放置しておいた あとは私を倒すだけですねクックック…」
（ゴゴゴゴ）
ラウル「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレには生き別れた妹がいたが別になんと言うことも無く帰ってきたぜ！」
デュミナス「そうですか」
コウタ「ウオオオいくぞオオオ！」
デュミナス「さあ来いコウタ！」
コウタの勇気が世界を救うと信じて…！ ご愛読ありがとうございました！
ほとんど改変してないのにホントこのまんまだから困る。
マグナス「さあ来いフォルカアア！オレは実はこのMAPで戦っただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
マグナス「グアアアア！こ この重震と呼ばれる将軍のマグナスが…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
マグナス「グアアアア」
メイシス「マグナスがやられたようだな…」
アルカイド「ククク…奴は将軍の中でも最弱…」
ミザル「人間ごときに負けるとは修羅の面汚しよ…」
フォルカ「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
フォルカ「やった…ついに修羅を倒したぞ…これでデュミナスのいるヘルゲートの扉が開かれる！！」
デュミナス「よく来ましたねあなたたち…待っていましたよ…」
（ギイイイイイイ）
ラウル「わ…わざわざソーディアンまで出張ってきたのか…！感じる…デュミナスの魔力を…」
デュミナス「ラウルよ…戦う前に一つ言っておくことがある 私は創造主に会うのに『鍵』が必要だと思っていましたが…別になくても行ける」
ラウル「な 何だって！？」
ベルゼバブ「そしてあなたの仲間たちは面倒だったのでロリっ子一人残して放置しておいた あとは私を倒すだけですねクックック…」
（ゴゴゴゴ）
ラウル「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレには生き別れた妹がいたが別になんと言うことも無く帰ってきたぜ！」
デュミナス「そうですか」
コウタ「ウオオオいくぞオオオ！」
デュミナス「さあ来いコウタ！」
コウタの勇気が世界を救うと信じて…！ ご愛読ありがとうございました！
ほとんど改変してないのにホントこのまんまだから困る。
キャラの性格だけ同じで、ストーリーとか全部オリジナルでやってくれないかなぁ、結局今は元のストーリーからキャラ変えただけだし
>>851
性格が同じって時点で無理だろうな。スタッフを一新したらなんとかなるかもしれないけどさ
性格が同じって時点で無理だろうな。スタッフを一新したらなんとかなるかもしれないけどさ
森住に戻ってきてもらうしか…
いや、あいつも悪ノリするかもしれん
いや、あいつも悪ノリするかもしれん
森住は化けの皮が剥がれたって感じだな
かといって千住が酷いのは相変わらずだし寺田が書いたとしても期待出来ない
スタッフ一新して新しくOGを出さないかなとは思うな
かといって千住が酷いのは相変わらずだし寺田が書いたとしても期待出来ない
スタッフ一新して新しくOGを出さないかなとは思うな
森住のメッキはインパクト追加部分やナムカプで既に剥がれてたと思うけどな、特に後者で
ムゲフロは完全にその延長線上であって、ムゲフロから急に落ちたんじゃなくて昔からこうだった
ムゲフロは完全にその延長線上であって、ムゲフロから急に落ちたんじゃなくて昔からこうだった
無限のフロンティアはアクセルというかAキャラ全般に対して、
キョウセレンやナムカプオリほどの思い入れがないんだなーという風に感じてしまった。
コンパクト2やAの掛け合いは好きだけど、
ムゲフロの場合、乳ネタ下ネタ、声優ネタに関係ない作品ロボットアニメですらないネタが多すぎたな。
ナムカプとかだと原典のこういうネタ拾ってくるとは！（だじゃれの国とか）って言う感動があったけど、
今回ネタを言うキャラは全く関係ないキャラだからただ寒いだけだった。
キョウセレンやナムカプオリほどの思い入れがないんだなーという風に感じてしまった。
コンパクト2やAの掛け合いは好きだけど、
ムゲフロの場合、乳ネタ下ネタ、声優ネタに関係ない作品ロボットアニメですらないネタが多すぎたな。
ナムカプとかだと原典のこういうネタ拾ってくるとは！（だじゃれの国とか）って言う感動があったけど、
今回ネタを言うキャラは全く関係ないキャラだからただ寒いだけだった。
Aって一二三プロットだから、一から作ったのに比べればそりゃ愛着は薄いだろうな
「またアインストか」「またソウルエッジか」なので、構成力もないのは自明
掛け合いはガチだが、完全オリジナルだとパロに走るしかない
またポニテっすかｗと言われるくらい引き出し少ないし
Aや初代OGみたいに補佐をつければスパロボライター随一だとは思うんだが
「またアインストか」「またソウルエッジか」なので、構成力もないのは自明
掛け合いはガチだが、完全オリジナルだとパロに走るしかない
またポニテっすかｗと言われるくらい引き出し少ないし
Aや初代OGみたいに補佐をつければスパロボライター随一だとは思うんだが
シャドウミラーが資金かつかつでヴィンデルがハマーンに頭下げてくるかー、とぼやいたりする、
みたいな妙に人間味のあるエピソードなんかは多分一二三の手によるものだったんだろうな
今ならわかる、森住にこういうのは書けない
みたいな妙に人間味のあるエピソードなんかは多分一二三の手によるものだったんだろうな
今ならわかる、森住にこういうのは書けない
オリジナルが版権に頭下げるなんて今のオリキャラ脳のスタッフには考えられもしないだろ
影鏡はシリーズでも珍しい完全に人間の敵組織だからな。
他は金の心配なんて無い超人か宇宙人かじゃないか
他は金の心配なんて無い超人か宇宙人かじゃないか
サーガはＡの設定で絞り込めば良いのに、アインストはイラネ
アルトヴァイスとかナンブロウニングとか名前出したりアインスト関連とかのキョウセレン分が余計
メインキャラのアシェンとか見るに、ラミアには愛着ありそうなんだけど、アクセル分はオマケでアークゲインとか普通に敵だし
アインスケも敵だけど、OGでキョウスケはメイン扱いだから、他所では悪役でもOKってことだろう
アインスト関連はイェッツトとかツーフンクトとか千住がやりたがってる所に便乗したか強制されたかしたんだろうけど
アルトヴァイスとかナンブロウニングとか名前出したりアインスト関連とかのキョウセレン分が余計
メインキャラのアシェンとか見るに、ラミアには愛着ありそうなんだけど、アクセル分はオマケでアークゲインとか普通に敵だし
アインスケも敵だけど、OGでキョウスケはメイン扱いだから、他所では悪役でもOKってことだろう
アインスト関連はイェッツトとかツーフンクトとか千住がやりたがってる所に便乗したか強制されたかしたんだろうけど
デュミナスみたいな得体の知れない化け物の一派が手駒増やすのに苦労してるというのも
森住や千住には書けないだろう……というか意外性のあるネタだと思う
風呂敷を広げすぎずに平行世界やタイムスリップ等の大きめのテーマを扱えることから見るに
仮に一二三が経験を積んでいればかなり上質のライターになれたのかも知れない
森住や千住には書けないだろう……というか意外性のあるネタだと思う
風呂敷を広げすぎずに平行世界やタイムスリップ等の大きめのテーマを扱えることから見るに
仮に一二三が経験を積んでいればかなり上質のライターになれたのかも知れない
一二三は発想と構成は良いが調理が下手、という印象
よく槍玉にあげられる東方不敗をあの形で復活させることだが、
それを逆手にとって、デュミ勢の外道さと東方不敗の悲哀をじっくり煮詰めれば逆に高評価を得ていたと思う
オリジナル勢（敵味方問わず）も心境の変化をちゃんと書いてたら評価は変わっていたはず
WvsXも、ガロードが「撃つぞ、いいのかよ！？」とか脅しつつ撃つことをためらっているうちに
ティファが「あの人なら大丈夫」とか言って、
ヒイロがサテキャにビビらず原作どおりぶちかまして微妙に外し、
「撃つのも、重要ってことか…」だったら両方の味が出ていたとか、まあ完全な妄想なのだが
まあ経験云々より向き不向きな気がするので、他の掛け合いが上手なライターと組ませるのが一番平和だとは思うが
よく槍玉にあげられる東方不敗をあの形で復活させることだが、
それを逆手にとって、デュミ勢の外道さと東方不敗の悲哀をじっくり煮詰めれば逆に高評価を得ていたと思う
オリジナル勢（敵味方問わず）も心境の変化をちゃんと書いてたら評価は変わっていたはず
WvsXも、ガロードが「撃つぞ、いいのかよ！？」とか脅しつつ撃つことをためらっているうちに
ティファが「あの人なら大丈夫」とか言って、
ヒイロがサテキャにビビらず原作どおりぶちかまして微妙に外し、
「撃つのも、重要ってことか…」だったら両方の味が出ていたとか、まあ完全な妄想なのだが
まあ経験云々より向き不向きな気がするので、他の掛け合いが上手なライターと組ませるのが一番平和だとは思うが
やっぱり、１人に任せないで数人でやるのがいいのにね
一二三ってまだいるんだっけ？
あと鏡も外の人だからまた頼むかどうかっつったらどうだろう的なこともあるし
結局、千住・森住くらいしかいないのかねえ
不適合とみなされつつある二人だが
あと鏡も外の人だからまた頼むかどうかっつったらどうだろう的なこともあるし
結局、千住・森住くらいしかいないのかねえ
不適合とみなされつつある二人だが
GCの蒼田とかか？（C3もそれっぽい
しかし森住と同じで掛け合いはうまいが構成は下手な印象
オリキャラの若干古めのスーパー系のノリはいいと思うんだが
あとはW組だが、連名だから評価しにくい
それと、森住も一応今は外部の人間だ
一二三はRで散々叩かれたし外部の人間だし、本人もバンプレもやりたくなかろう
鏡もJがアレだし、森住とかとは別ベクトルで俺世界に当てはめるし
寺田は出し惜しみ癖あるのと風呂敷畳むのが下手だから単発はともかくシリーズは向いてない
構成力のある人間がいればいいんだが
MX出身の千住がメインなせいか、今はそうじゃないスパロボまでフリーオーダー制のぶつ切りっぽい
しかし森住と同じで掛け合いはうまいが構成は下手な印象
オリキャラの若干古めのスーパー系のノリはいいと思うんだが
あとはW組だが、連名だから評価しにくい
それと、森住も一応今は外部の人間だ
一二三はRで散々叩かれたし外部の人間だし、本人もバンプレもやりたくなかろう
鏡もJがアレだし、森住とかとは別ベクトルで俺世界に当てはめるし
寺田は出し惜しみ癖あるのと風呂敷畳むのが下手だから単発はともかくシリーズは向いてない
構成力のある人間がいればいいんだが
MX出身の千住がメインなせいか、今はそうじゃないスパロボまでフリーオーダー制のぶつ切りっぽい
OG1て言う下敷きはあったのに、OG2で壊してOGSで修正して外伝でもっかい壊して
と、そんな設定を元にサーガとか作られても
やるならいっそ、OGと設定繋げないで「スパロボのオリキャラ」を元にしたのが見たかった
それこそグレイトバトルとかSDガンダム的なので
と、そんな設定を元にサーガとか作られても
やるならいっそ、OGと設定繋げないで「スパロボのオリキャラ」を元にしたのが見たかった
それこそグレイトバトルとかSDガンダム的なので
素直にOGの新シリーズ作った方が…
でも、作るスタッフが変わらん限り無意味か
でも、作るスタッフが変わらん限り無意味か
リセットしても同じような転び方しそうだな
（やはり・・・また、このフラスコの世界も・・・）
スパロボっていうシリーズの特殊性のおかげで
失敗してもやり直せるっていうある種の保険があることが
質低下の一因なんじゃねーのかなぁ
失敗してもやり直せるっていうある種の保険があることが
質低下の一因なんじゃねーのかなぁ
そして平行世界という便利な言い訳
平行世界ではキャラの性別反転なんてことをやった作家だっているのになぁ
平行世界ではキャラの性別反転なんてことをやった作家だっているのになぁ
キョウセレンの性別反転をやったのがムゲフロだろ
結果どうなったかは言及しないが
結果どうなったかは言及しないが
ありゃ単にキョウセレンの名前を使ってそれっぽくしただけだろ
それで居て実際にはＡ関連のキャラだとか、アルトとか仲間でソウル（アーク）ゲインは敵だとか
設定の扱い方がやたらと中途半端だ
名前はキョウセレンとかアインストとか、んな事がやりたいんだったら最初からC2からの設定練ってろと
それで居て実際にはＡ関連のキャラだとか、アルトとか仲間でソウル（アーク）ゲインは敵だとか
設定の扱い方がやたらと中途半端だ
名前はキョウセレンとかアインストとか、んな事がやりたいんだったら最初からC2からの設定練ってろと
設定的にはＡだけど、名前にキョウセレンとかアルトにヴァイスにアインストと
やりたいのはC2・インパクトって感じで好感が持てない
元にしたのがOGでのＡ設定だから余計に
やりたいのはC2・インパクトって感じで好感が持てない
元にしたのがOGでのＡ設定だから余計に
Ａつかったはもうキョウセレン、アインストの設定強化としか思えないもんなぁ
影鏡のすべてを二人のためにって感じでどうにも駄目だ
影鏡のすべてを二人のためにって感じでどうにも駄目だ
Ａつかったのはもうキョウセレン、アインストの設定強化のためとしか思えないもんなぁ
影鏡のすべてさえも二人のためにって感じでどうにも。
影鏡のすべてさえも二人のためにって感じでどうにも。
OGのAキャラも嫌いではないA信者だが、ムゲフロには絶望した。
設定はOGのAキャラだけど、Aキャラ自体は書きたい話やりたいことをやるのに便利だったから使われた感じで、
キャラクターの創造主がシナリオ書いてるはずなのにAに対する愛が微塵も感じられない。
千住が書こうが森住が書こうがOGのAにはもう期待できんなー。
設定はOGのAキャラだけど、Aキャラ自体は書きたい話やりたいことをやるのに便利だったから使われた感じで、
キャラクターの創造主がシナリオ書いてるはずなのにAに対する愛が微塵も感じられない。
千住が書こうが森住が書こうがOGのAにはもう期待できんなー。
Ａのキャラ作ったのは一二三っぽい、つまり森住のもちキャラじゃないと考えれば、すべて納得がいく
結局千住も森住も、自分が作ったキャラがかわいいだけなんだろう
つまりＭＸとキョウセレン、と
結局千住も森住も、自分が作ったキャラがかわいいだけなんだろう
つまりＭＸとキョウセレン、と
前にも森住が「ＡよりＣ２の方が愛着あります」とか言ってたけど
流石にここまで露骨に愛の無い扱いされたら原作者と言えども批判されるだろうなぁ
そんなにキョウセレンとアインスト大好きかよ
流石にここまで露骨に愛の無い扱いされたら原作者と言えども批判されるだろうなぁ
そんなにキョウセレンとアインスト大好きかよ
大好きで大好きで仕方無いないんだろ
キモオタ脳とメアリースーとデウス・エクス・マキナはスパロボライターの十八番だろうに
キモオタ脳とメアリースーとデウス・エクス・マキナはスパロボライターの十八番だろうに
露骨な事するのは今に始まったことじゃねーけどな。
自分の持ちキャラ以外は後は死のうがなんだろうが
お構いなしってのも程々にしとけやってことだね
自分の持ちキャラ以外は後は死のうがなんだろうが
お構いなしってのも程々にしとけやってことだね
ライターが自分で作ったキャラ以外は冷遇されるとなると、
前々から言われてたが、DJが酷い扱いを受けるのもまず確定か
GCにしても出された日にはほぼそうなる訳だ
OGに期待するものがまったくなくなってしまったよ
前々から言われてたが、DJが酷い扱いを受けるのもまず確定か
GCにしても出された日にはほぼそうなる訳だ
OGに期待するものがまったくなくなってしまったよ
フェフ生きてるらしいしまたゼンガーだけ露骨なんだろうなぁ…
DJは64同様にむしろ出ない方向になりますとか
贔屓はもう別にいいよ、すぱろぼライターにそこまでの力量は求めてないし
ただせめて、贔屓したんならしただけの魅力を持たせることぐらい出来ないのかと
あまりに露骨すぎで下手すぎでまるで逆効果じゃないのこれ
ただせめて、贔屓したんならしただけの魅力を持たせることぐらい出来ないのかと
あまりに露骨すぎで下手すぎでまるで逆効果じゃないのこれ
リュウセイとかキョウスケを産みの親がプッシュするのはまだ分からないでもない話
前者は１０年近くもこいつらのために多大な出費をして来ただけに、もう後には引けない状況で
後者は成り上がりキャラの筆頭として、売り込めるだけ売り込みたい所だろうし
けどヒューゴのプッシュだけはどう考えてもいらない
単発主人公で、特に本編で人気も出てなくて、引っ張るような設定でもないのに
サプライズ（笑）とかで本編に食い込ませてまで大々的に猛宣伝
ヒットすると言う確証も打算も無く、ＯＧ全体への貢献も何も考えていなくて
ただ千住１人の自己満足のためにＯＧをダシにしてプッシュしてるとしか思えない
もうハッキリ言うけど、こんな糞キャラはどれだけプッシュしようが
据え置き主人公は愚かマイナーな派生作品のオリキャラよりも人気出るわけねーよ
前者は１０年近くもこいつらのために多大な出費をして来ただけに、もう後には引けない状況で
後者は成り上がりキャラの筆頭として、売り込めるだけ売り込みたい所だろうし
けどヒューゴのプッシュだけはどう考えてもいらない
単発主人公で、特に本編で人気も出てなくて、引っ張るような設定でもないのに
サプライズ（笑）とかで本編に食い込ませてまで大々的に猛宣伝
ヒットすると言う確証も打算も無く、ＯＧ全体への貢献も何も考えていなくて
ただ千住１人の自己満足のためにＯＧをダシにしてプッシュしてるとしか思えない
もうハッキリ言うけど、こんな糞キャラはどれだけプッシュしようが
据え置き主人公は愚かマイナーな派生作品のオリキャラよりも人気出るわけねーよ
プッシュすること自体は否定しない
ストーリー作る上では、どうしても誰か特定の人物にスポットをやらないと
話にならないから。全員が全員を平等にとかそれこそ無茶な話
ただ、肝心のプッシュの理由がやれオタ人気だのやれライターが好きだのとかで
まるでストーリーを生かしているとは思えないようなもんだからグダグダ
ストーリー作る上では、どうしても誰か特定の人物にスポットをやらないと
話にならないから。全員が全員を平等にとかそれこそ無茶な話
ただ、肝心のプッシュの理由がやれオタ人気だのやれライターが好きだのとかで
まるでストーリーを生かしているとは思えないようなもんだからグダグダ
他の人の作ったキャラと絡めるときは、自分のキャラを冷遇してると感じるくらいが丁度いいレベルになるってどっかのライターが自分のキャラを優遇しまくる人間に皮肉っていってたらしいが…、スタッフに聞かせてやりたいな
ヒューゴは外伝でプッシュし過ぎ、レギュラーなら許せたがスポットだしな
リュウセイはヒーロー作戦とか色んなものを踏み台にしてきたからな、逆に引っ込んだら初めからするなって感じになりそうだ
ヒューゴは外伝でプッシュし過ぎ、レギュラーなら許せたがスポットだしな
リュウセイはヒーロー作戦とか色んなものを踏み台にしてきたからな、逆に引っ込んだら初めからするなって感じになりそうだ
サルファ発売後くらいに、ヒューゴもブリット同様無茶なプッシュで鬱陶しがられそうだなあと書き込んだ事があるが、
案の定で笑うしかないなぁ。
バラルとイェッツトが関わりを持つようだし、
ブリットとヒューゴが手を組んで立ち向かうライターだけが盛り上がるような展開を見せてくれそうだ。
案の定で笑うしかないなぁ。
バラルとイェッツトが関わりを持つようだし、
ブリットとヒューゴが手を組んで立ち向かうライターだけが盛り上がるような展開を見せてくれそうだ。
まず特定のキャラを愛しちゃってる奴は物書きには致命的に向いてない
ドライなほど中立的な視点を保ちつつストーリーを描ける人間じゃないと
到底まともな物は作れない
ドライなほど中立的な視点を保ちつつストーリーを描ける人間じゃないと
到底まともな物は作れない
今のライターなんざ主観丸出しだしな
ラトゥーニたん可愛いよラトゥーニたん（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
っていうキモオタライターの喘ぎ声が直に聞こえてきそうな内容だよ
ラトゥーニたん可愛いよラトゥーニたん（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
っていうキモオタライターの喘ぎ声が直に聞こえてきそうな内容だよ
896 ：それも名無しだ：2008/06/11(水) 21:52:01 ID:axY+etGR
しかもキャラの魅力的にはキョウスケよりアクセルの方が上なんだよな
それを分かっていてわざとキョウスケの踏み台にしたんだろうな
それを分かっていてわざとキョウスケの踏み台にしたんだろうな
今から続編に出そうなゲスト勢の扱いが不安で仕方ないぜ！
ゼゼーナンがF完以上にヘタレで、安易に三幹部自軍入りとかマジ勘弁。
思い入れ的にはあの辺にはなんも無いだろうからな
ゼゼーナンがF完以上にヘタレで、安易に三幹部自軍入りとかマジ勘弁。
思い入れ的にはあの辺にはなんも無いだろうからな
そもそも何が魅力的かが本質的に分からないんじゃないか
知ったような事を喋る天才キャラやら
ロリだとかなら無条件に魅力的だとでも思って居そう
知ったような事を喋る天才キャラやら
ロリだとかなら無条件に魅力的だとでも思って居そう
ラトゥーニとかＸファイルの宇宙人みたいな体型してて全然可愛くないよな
ラトゥーニは普通に美人顔なんだろうが
その、性格ブスというか
ライターの卑屈で底意地の悪い所が現れちゃってるよな
その、性格ブスというか
ライターの卑屈で底意地の悪い所が現れちゃってるよな
正直あれを美人と思ったことないのは俺だけなんかな
まあどうでもいいけどさ
まあどうでもいいけどさ
いや、見た目は確かに美人なんだけどね、スタッフが余計な改ざんしちゃったからあんなことになっちゃったのよ
もういまやリュウセイ病にかかったあんなラトゥーニを可愛いと思うやついないと思うぞ
もういまやリュウセイ病にかかったあんなラトゥーニを可愛いと思うやついないと思うぞ
贔屓すればするほどキャラの魅力が失われていく
ライターが如何に無能であるかがよく分かる
ライターが如何に無能であるかがよく分かる
贔屓って言っても、出番増やして同じ事繰り返してるだけだからなあ
ラトゥーニは可愛いじゃないか リュウセイに関わらない時は
>>896
人気の議論は別にして、キョウスケ（C2）のためにアクセル・ラミア（Ａ）を利用した、ってのがOG2だと思う
DQNストーカー化のアクセルは元より、ラミアもキョウセレンを意識し過ぎで
Ａ主人公時の様な、味方部隊に馴染むって描写が殆ど無いし
アクセルにヴィンデルはキョウスケにギリアムをライバルにしたかの様なやり取りで、立ち居地も薄いというかついでと言うか
>>896
人気の議論は別にして、キョウスケ（C2）のためにアクセル・ラミア（Ａ）を利用した、ってのがOG2だと思う
DQNストーカー化のアクセルは元より、ラミアもキョウセレンを意識し過ぎで
Ａ主人公時の様な、味方部隊に馴染むって描写が殆ど無いし
アクセルにヴィンデルはキョウスケにギリアムをライバルにしたかの様なやり取りで、立ち居地も薄いというかついでと言うか
正直変な服着て出てきた時には既にドン引きだった
ま、よくいるロリキャラ以上の印象は受けなかったけどな
最近では印象強いけどな、勿論悪い意味で
もう紫は本気で要らん
最近では印象強いけどな、勿論悪い意味で
もう紫は本気で要らん
狙ってるつもりがいざやってみると的を外してるというのがわかってないね
それがラトゥーニとアイビス
ひでえ話だ。
それがラトゥーニとアイビス
ひでえ話だ。
唐突に不幸自慢語り出す子は隔離施設にでも入れとけよ
脚本家としての森住に必要なのは「部下」。文章力はゼロだが山あり谷ありのプロットを書き上げる部下
森住自身に求められるのは出来の悪い文章を添削する「先生」のポジション
逆に一二三や寺田に必要なのは「先生」。しっかり手綱を握り、暴走を抑えることの出来る「先生」
脚本家としてのこの二人に求められるのは「勢い」。いわば「演出家」のポジション
千住は構成力も駄目、文章力も駄目と、脚本家としては全く期待出来ない
彼が唯一力を発揮出来るとしたら「設定考察」
森住自身に求められるのは出来の悪い文章を添削する「先生」のポジション
逆に一二三や寺田に必要なのは「先生」。しっかり手綱を握り、暴走を抑えることの出来る「先生」
脚本家としてのこの二人に求められるのは「勢い」。いわば「演出家」のポジション
千住は構成力も駄目、文章力も駄目と、脚本家としては全く期待出来ない
彼が唯一力を発揮出来るとしたら「設定考察」
アメコミとかはそれこそたくさんの人間が制作に関わってるからシナリオが良質なんだろうなぁ
１人にまかせっきりにする日本の風潮は良くない
１人にまかせっきりにする日本の風潮は良くない
かといって人間が多く集まって協調性があるかと言えばそうでもないしな
>>893
俺も、同じようにＯＧ２の時に
「ヒューゴは次で凄いプッシュされそう、ＭＸオリは凄い設定が拡大されそう」
「まだ出てないのに決め付けるのはよくない」
って言う議論に加わっていた記憶があるけど、
正直あの頃はプッシュするにしてもここまで酷い物になるとは夢にも思わなかった
いくらライターが自分のキャラを好きでも、もう少し常識のある物にするだろうと高を括っていた
ＭＸの時に、１～２分で見終わるような前日談をわざわざ再現するのに
プレイヤー部隊と関係無しに７話・全体の２０％もバカみたいに浪費して
話数やら新型やら新曲やらＣＧムービーやらフリーバトルの仕様やら、何から何まで規格外のバカ贔屓
俺も、同じようにＯＧ２の時に
「ヒューゴは次で凄いプッシュされそう、ＭＸオリは凄い設定が拡大されそう」
「まだ出てないのに決め付けるのはよくない」
って言う議論に加わっていた記憶があるけど、
正直あの頃はプッシュするにしてもここまで酷い物になるとは夢にも思わなかった
いくらライターが自分のキャラを好きでも、もう少し常識のある物にするだろうと高を括っていた
ＭＸの時に、１～２分で見終わるような前日談をわざわざ再現するのに
プレイヤー部隊と関係無しに７話・全体の２０％もバカみたいに浪費して
話数やら新型やら新曲やらＣＧムービーやらフリーバトルの仕様やら、何から何まで規格外のバカ贔屓
ＯＧ３で売り上げはガクッと下がるんだろうな
ライター変えない限り
鏡にキョウスケぶっ殺してもらいたいぜ
ライター変えない限り
鏡にキョウスケぶっ殺してもらいたいぜ
鏡のバランス感覚を考えたらそういうことは絶対にしないだろうな
OG3も発売日２ヵ月後くらいでゴミのように投げ売りされるんだろうな
OG3はｦﾁ的な価値しかないな
キャラは片っ端から壊されるし話はネタと萌え(笑)ばかりでシステムに大きな変革を求めるのも無理だろうし
キャラは片っ端から壊されるし話はネタと萌え(笑)ばかりでシステムに大きな変革を求めるのも無理だろうし
値崩れしないOGがむしろ想像できない
919 ：それも名無しだ：2008/06/12(木) 17:40:03 ID:fd/Eq9jy
値崩れする要素しかないからな。
版権物なら参戦作品とかクロスオーバー次第で価値変動したりするけど
OG系統はストーリーと戦闘アニメしか魅せるとこ無いし
版権物なら参戦作品とかクロスオーバー次第で価値変動したりするけど
OG系統はストーリーと戦闘アニメしか魅せるとこ無いし
値崩れさせないためには出荷減らすくらいしか思いつかない。
ヒューゴはプレストーリーでこれなら、MXの展開終了後にモデルⅩを搭乗機にするくらいしそうだなぁ
別にライターにしても「携帯組の描写に手を抜いた代わりにMXのオリに力を注いだから喜んでください」なんて思ってやしないだろうけど、
今後も同様のノリで他のオリジナルの描写を犠牲にするくらいならMXなんて不要だわ
別にライターにしても「携帯組の描写に手を抜いた代わりにMXのオリに力を注いだから喜んでください」なんて思ってやしないだろうけど、
今後も同様のノリで他のオリジナルの描写を犠牲にするくらいならMXなんて不要だわ
>>921
ＭＸオリだけの部隊とか作って主役にしそうな勢いだな、このプッシュ具合だと
キョウセレンだって初出の時点では自分達の部下やチームなんて持ってなかったんだし
（まぁこれはＯＧ１のシナリオの都合とも言うが）
大統領部隊とかイスルギ部隊のどっちかは確実に
ＭＸオリをプッシュするためのダシでしかないと思う、正直な所
ＭＸオリだけの部隊とか作って主役にしそうな勢いだな、このプッシュ具合だと
キョウセレンだって初出の時点では自分達の部下やチームなんて持ってなかったんだし
（まぁこれはＯＧ１のシナリオの都合とも言うが）
大統領部隊とかイスルギ部隊のどっちかは確実に
ＭＸオリをプッシュするためのダシでしかないと思う、正直な所
もう現行のＯＧは破綻しきってるから
今後ＤやＪを組み入れてグダグダにするのを防ぐためにも
次で終わらせてスタッフも仕切りなおして新シリーズ入れ
もうバルマー－念動力－リュウセイの話はマズイのにお腹いっぱい
今後ＤやＪを組み入れてグダグダにするのを防ぐためにも
次で終わらせてスタッフも仕切りなおして新シリーズ入れ
もうバルマー－念動力－リュウセイの話はマズイのにお腹いっぱい
924 ：それも名無しだ：2008/06/13(金) 00:19:34 ID:xst1cz1x
今更こんなこと言ってもしょうがないけど、OG２の敵勢力はOG１で伏線貼っていた
バルマー、ゲスト、アインストの３者のみに絞ったほうがシナリオもまとまったかもな。
OG外伝のシナリオは｢修羅、デュミナス、ダークブレイン、ネオグランゾンだぁ！？こんな
カオスな連中共演させてまともなストーリーなんかできるわけないだろうがあ！｣という
シナリオライターの悲鳴と怒声が聞こえた気がした。
バルマー、ゲスト、アインストの３者のみに絞ったほうがシナリオもまとまったかもな。
OG外伝のシナリオは｢修羅、デュミナス、ダークブレイン、ネオグランゾンだぁ！？こんな
カオスな連中共演させてまともなストーリーなんかできるわけないだろうがあ！｣という
シナリオライターの悲鳴と怒声が聞こえた気がした。
>>921
＞携帯組の描写に手を抜いた代わりにMXのオリに力を注いだから喜んでください
実際思っているんじゃないの？
スタッフの好みのキャラをプッシュしておけば自然に人気がでると勘違いしてる
その上、スタッフが愛着持ってないキャラはどんな扱いしてもいい、そういうキャラのファンは考慮しなくていいんだと考えてる
彼らの「作品」を見る限り、そうだとしか思えない
＞携帯組の描写に手を抜いた代わりにMXのオリに力を注いだから喜んでください
実際思っているんじゃないの？
スタッフの好みのキャラをプッシュしておけば自然に人気がでると勘違いしてる
その上、スタッフが愛着持ってないキャラはどんな扱いしてもいい、そういうキャラのファンは考慮しなくていいんだと考えてる
彼らの「作品」を見る限り、そうだとしか思えない
少なくともＡやＲのあの扱いを、明確な悪意があってやってるとしたらプロのライターやる資格無いし
全く悪意が無くてあれが面白いと本気で思っていたとしたらマトモな人間じゃない
どっちにしろ書いた奴は救いようが無い
全く悪意が無くてあれが面白いと本気で思っていたとしたらマトモな人間じゃない
どっちにしろ書いた奴は救いようが無い
出典が他からのキャラを宿敵に据えると本来の相手の出番を取ったと言われるから、
MXオリの中でヒューゴの敵を作ろうとしてザパトをマッドサイエンティストにして暴走させたのかなあ
ミッテも似たような暴走をするのに、どう差別化するのかと思うけど
MXオリの中でヒューゴの敵を作ろうとしてザパトをマッドサイエンティストにして暴走させたのかなあ
ミッテも似たような暴走をするのに、どう差別化するのかと思うけど
928 ：それも名無しだ：2008/06/13(金) 01:29:46 ID:aI9dA1+B
もしＤやＪがＭＸキャラの引き立て役になってたら、千住死ねとしか言いようが無いな
今までのバンプレオリだったらα外伝のＳＲＸみたいに
急に作中のキャラがネガティブになったり、扱いも自粛する方向に行くんだろうけど
千住の事だしＯＧ３でヒューゴとかアクセルとかムラタとかに
「あんまり目立つとまた叩かれるぜｗｗｗｗｗ」
「ここで○○するとまた文句が来るぜｗｗｗｗｗｗ」
とか自虐ネタやらせた上で全く無反省にプッシュしまくって、
他のライターの新キャラは踏み台、続投キャラは掌返ししてって言う事を繰り返すんだろうな
急に作中のキャラがネガティブになったり、扱いも自粛する方向に行くんだろうけど
千住の事だしＯＧ３でヒューゴとかアクセルとかムラタとかに
「あんまり目立つとまた叩かれるぜｗｗｗｗｗ」
「ここで○○するとまた文句が来るぜｗｗｗｗｗｗ」
とか自虐ネタやらせた上で全く無反省にプッシュしまくって、
他のライターの新キャラは踏み台、続投キャラは掌返ししてって言う事を繰り返すんだろうな
ボスよりもHP回復大と戦ってるかのような気にさせられるのは勘弁してほしいわ
敵ボスにＨＰ回復ついててイベント待ちばっかりのストーリー多すぎ。
初回プレイで絶対勝てないとか。
初回プレイで絶対勝てないとか。
一方的にフルボッコ中なのに、一回や二回回復しただけで心折れそうになる自軍って何なの？
つまりそれだけ普段の戦いが温いってことですよ。
もうだめだ、負けるってところまで追い詰められたことがないから
たかが一度や二度の回復でピーチクパーチクわめくんですよ。
もうだめだ、負けるってところまで追い詰められたことがないから
たかが一度や二度の回復でピーチクパーチクわめくんですよ。
HP回復はそういう設定のないボス以外にはつけて欲しくない。
昔のスパロボなら一回回復されたら死ねる状況とかあったけどな。
昔のスパロボなら一回回復されたら死ねる状況とかあったけどな。
特殊な地形に陣取ることで回復や性能強化をして
熟練度を取れないターンになったら移動してくるとかいいな
熟練度を取れないターンになったら移動してくるとかいいな
HP6桁のαユーゼスを所望とな？
HPばっか伸ばしてOG外伝のネオグランゾンみたいにされたらたまったもんじゃねえ。
あれ史上最弱のグランゾンだろ。自軍だった時も含めて
あれ史上最弱のグランゾンだろ。自軍だった時も含めて
昭和のさいきょうメカｗはどうでもいいです
外伝のネオグラはわざと弱く設定して小物っぽくしたかったんだろうな
そこまでして魔装退場させたかったんだろうか
そこまでして魔装退場させたかったんだろうか
なんつーかOG全体通して魔装組の扱いがぞんざいだったからなー
α外伝やLOEの時の魔装組を知ってるからこの扱いには尚更腹が立つ
α外伝やLOEの時の魔装組を知ってるからこの扱いには尚更腹が立つ
ウィンキー時代の汚物を無理にださせるからだ
LOEの魔装もまぁ適当感は結構あったが
それなりに物語に意味をもって存在してたからな
それなりに物語に意味をもって存在してたからな
知ってる奴にってとっては無理やり出しただけ
知らない世代にとっては「何このショボいラスボス」
誰も喜ばない演出
知らない世代にとっては「何このショボいラスボス」
誰も喜ばない演出
１の時点ではまだ他にロクにオリがいなくなったから出したんだろうけど、
２や外伝では完全に目の上のたんこぶ扱いだからな
サイバスターすげぇ！シュウてめぇ！ククク・・・連発でそれしか出番無くて
敵も味方もこいつらだけやたらめったらに大御所扱いして対等に関わろうとしない
もうこの辺で潮時だな
２や外伝では完全に目の上のたんこぶ扱いだからな
サイバスターすげぇ！シュウてめぇ！ククク・・・連発でそれしか出番無くて
敵も味方もこいつらだけやたらめったらに大御所扱いして対等に関わろうとしない
もうこの辺で潮時だな
魔装抜いたら売り上げ下がるだろ常考
OGシリーズはとりあえず味方からスタンショックを無くす事から始めてくれればとりあえず俺は満足だ。
このスレ見て、とりあえずスパロボRやり直そうと決意。
古臭いキャラが問題なんじゃなくて
それを巧く扱えていないのが問題なんだろ
それを巧く扱えていないのが問題なんだろ
>>946
下がらないだろ常考
なんて、そんな根拠も無い事言い合ったってまるで無意味だぞ
まぁ俺個人の考えでは、オリ１作品に影響力なんて全く無いって思ってるけど
α外伝→ニルファ魔装やＳＲＸがリストラされても売上落ちてないし、
逆にＯＧ１→２でキャラは大増量したのに売上は落ちた
下がらないだろ常考
なんて、そんな根拠も無い事言い合ったってまるで無意味だぞ
まぁ俺個人の考えでは、オリ１作品に影響力なんて全く無いって思ってるけど
α外伝→ニルファ魔装やＳＲＸがリストラされても売上落ちてないし、
逆にＯＧ１→２でキャラは大増量したのに売上は落ちた
漏れ魔装信者だけどさっさと退場して欲しいわ
魔装出ないなら買う要素0なのでこの糞シリーズに関わらなくて済むし
魔装出ないなら買う要素0なのでこの糞シリーズに関わらなくて済むし
性能微妙だし、精霊憑依とかいつまでたっても出し惜しみだし、いなくていいな
魔装信者の「削りに使える」とかいう台詞は聞き飽きた
魔装信者の「削りに使える」とかいう台詞は聞き飽きた
それってお前が魔装に興味が無いからだろ
キョウスケに興味が無い俺はこいつの方がいなくていいと思うんだけどね
「ＯＧの主人公格だからいないといけないだろ」とかいう台詞は聞き飽きた
キョウスケに興味が無い俺はこいつの方がいなくていいと思うんだけどね
「ＯＧの主人公格だからいないといけないだろ」とかいう台詞は聞き飽きた
ならば後はどっちが一般性ある意見かどうかだなｗ
淘汰されるのは果たしてどっちなのやら
淘汰されるのは果たしてどっちなのやら
両者微妙という素敵な評価。
この調子だと淘汰されんのはOG自体だろう。
この調子だと淘汰されんのはOG自体だろう。
話が終わった奴はどんどん退場していけばいいのにな
しっかりR組やC3組は卒業したのに、キョウスケとかラミアとかまだいるし、挙げ句の果てに死んだ奴とか復活させるし
しっかりR組やC3組は卒業したのに、キョウスケとかラミアとかまだいるし、挙げ句の果てに死んだ奴とか復活させるし
>>956
それじゃあOGの意味ないだろうと言いたいところだが、そっちの方がマシなんだろうな…。まあ本当に退場したらリュウセイとかしか残らないけどさ
それじゃあOGの意味ないだろうと言いたいところだが、そっちの方がマシなんだろうな…。まあ本当に退場したらリュウセイとかしか残らないけどさ
A勢は黄泉帰りでただでさえ下がってた株を更に下げたよなｗ
予想を裏切るのが期待に答える事だと思ってるアホがいるんだろうか？
予想を裏切るのが期待に答える事だと思ってるアホがいるんだろうか？
アクセルに関してはどう見ても無理矢理復活させたとしか思えないよな
しかも勝手にアルフィミィと捏造カップリング作ってるし
あの一連のイベントを冗談ならいざ知らず本気で作ったなら正気の沙汰じゃない
しかも勝手にアルフィミィと捏造カップリング作ってるし
あの一連のイベントを冗談ならいざ知らず本気で作ったなら正気の沙汰じゃない
まぁ確かに外伝はアレな出来だけどな
でもな、アルフィミイも元は構造キャラなんだぜ
でもな、アルフィミイも元は構造キャラなんだぜ
構造キャラって一体なんなんすか
ググってもわからんのだ
ググってもわからんのだ
>>957
OGなんてクソなタイトルなくして最初から超機大戦ＳＲＸでゲーム作れやｗ
なんつー事言っちゃうぜ～ｗ
キャラが多かろうが少なかろうが何やっても同じなのに退場とか騒いでるのって
何言ってるのやら
OGなんてクソなタイトルなくして最初から超機大戦ＳＲＸでゲーム作れやｗ
なんつー事言っちゃうぜ～ｗ
キャラが多かろうが少なかろうが何やっても同じなのに退場とか騒いでるのって
何言ってるのやら
AはOGSで終わらせとけば（ラミアはただの一兵士にして）良かったのに、
OG外伝で無理やりアクセル復活、なぜかロリとカップリング、ラミアはいきなりアクセルのマンセー人形化。
さらにムゲフロで本来のライター自身に色々とぶっ壊された。
A信者の俺涙目ｗｗｗ
OG外伝で無理やりアクセル復活、なぜかロリとカップリング、ラミアはいきなりアクセルのマンセー人形化。
さらにムゲフロで本来のライター自身に色々とぶっ壊された。
A信者の俺涙目ｗｗｗ
捏造キャラって言いたかったんじゃないの？
コンパクト2にはあんな媚び売る変な奴いねーし
コンパクト2にはあんな媚び売る変な奴いねーし
コンパク２移植されたお→ロリっ娘追加
ＯＧ２でスクールとＳＲＸが絡むお→ロリっ娘追加（しかも後で増える）
外伝でＲ勢参戦だお→ロリっ娘生存仲間化
うん、箇条書きマジック
ほっとくと狂ったように乳を量産するさっちんに対する、ライター達のささやかな抵抗が見えるようだ
ＯＧ２でスクールとＳＲＸが絡むお→ロリっ娘追加（しかも後で増える）
外伝でＲ勢参戦だお→ロリっ娘生存仲間化
うん、箇条書きマジック
ほっとくと狂ったように乳を量産するさっちんに対する、ライター達のささやかな抵抗が見えるようだ
デスピニスだけ生き残らせてエクサランス組に絡めるくらいなら、
デュミナスが母性愛に目覚めて三姉妹と共に生きようとする方が、同じ陳腐にしてもよっぽどマシたと思う。
デュミナスが母性愛に目覚めて三姉妹と共に生きようとする方が、同じ陳腐にしてもよっぽどマシたと思う。
ロリコンはシナリオ書くなクソが
アラドが大飯食いだからって、いつもヨダレ垂らしてそうな描写にするのは芸が無さすぎてウザかった。
その設定を活かすなら、むしろ「ゼオラを救い出すまでは好きな食べ物も我慢するぞ！」とすべきだった。
その設定を活かすなら、むしろ「ゼオラを救い出すまでは好きな食べ物も我慢するぞ！」とすべきだった。
中断メッセージのアラドのゴチになるっすタカクラチーフ！って言ってる時の顔あれ表示ミスだろ
へんてこメットは止めてください。
アニメ準拠なんだろうけど、カットインでガッカリ感。
アニメ準拠なんだろうけど、カットインでガッカリ感。
>>969
そんな殊勝な奴ではなかろう
そんな殊勝な奴ではなかろう
Ｒも当時から色々言われてたけど、
異端視された親の研究との葛藤だとか、
怪物に見えた存在の精神を突き詰めればまさに人間だったとか、
素材としてはいいものもってたんだよ
だからＲは調理の仕方さえちゃんとしてやれば、
美味いものになると思ってＯＧには期待してたんだ
Ｃ３も北斗北斗と言われるけど、
それこそちゃんと描写してやって、フォルカの成長と
修羅たちの熱い生き様を丁寧に描くことさえ出来れば、
北斗ばりに熱く哀しい物語を作ることだって出来たかもしれなくて、
ＯＧに出るというならこれはと期待してたんだ
なんで両方とも原作以下の食えないゴミにしちゃうんだよ
異端視された親の研究との葛藤だとか、
怪物に見えた存在の精神を突き詰めればまさに人間だったとか、
素材としてはいいものもってたんだよ
だからＲは調理の仕方さえちゃんとしてやれば、
美味いものになると思ってＯＧには期待してたんだ
Ｃ３も北斗北斗と言われるけど、
それこそちゃんと描写してやって、フォルカの成長と
修羅たちの熱い生き様を丁寧に描くことさえ出来れば、
北斗ばりに熱く哀しい物語を作ることだって出来たかもしれなくて、
ＯＧに出るというならこれはと期待してたんだ
なんで両方とも原作以下の食えないゴミにしちゃうんだよ
>>973
フェルナンド「フォルカ、お前には執念が足りん！」
修羅王「この修羅王には無抵抗は武器にはならぬ！！」
アリオン「おれは最後の最後まで自由戦士アリオン！！」
兄さん「お前にも見えるだろう、あの死凶星が！」
正直こんなんでも良かっただろ、修羅勢は。
マグナスのハート様とか中途半端にパクる位ならいっそこの方がまだ潔いかと。
フェルナンド「フォルカ、お前には執念が足りん！」
修羅王「この修羅王には無抵抗は武器にはならぬ！！」
アリオン「おれは最後の最後まで自由戦士アリオン！！」
兄さん「お前にも見えるだろう、あの死凶星が！」
正直こんなんでも良かっただろ、修羅勢は。
マグナスのハート様とか中途半端にパクる位ならいっそこの方がまだ潔いかと。
フェルナンドは弟版ジャギのポジションだと思う
>>974
そんなの北斗の拳オタしか喜ばねえよ・・・
そんなの北斗の拳オタしか喜ばねえよ・・・
弟がAポタ買ってきた
アホセルスキーな弟なんでさもありなんと思って見てたたんだが
特典冊子のインタビュー読んで乾いた笑いが止まらなかった
後付設定ごちゃごちゃつけたがるの自覚してんじゃねぇか寺田…
アホセルスキーな弟なんでさもありなんと思って見てたたんだが
特典冊子のインタビュー読んで乾いた笑いが止まらなかった
後付設定ごちゃごちゃつけたがるの自覚してんじゃねぇか寺田…
一二三ぐらいでちょうどだったんだな
寺田と組むとアウト
寺田と組むとアウト
自覚あってアレじゃもう救えないな
自覚あって治さないって人として最低な部類だろそれって。
寺田はとりあえず雑誌に載るとき変な野球帽かぶるな！
>>974
パロディネタを乱発するのは同人臭くて
パロディネタを乱発するのは同人臭くて
>982
髪が薄くなってきてるんだよ！
髪が薄くなってきてるんだよ！
２０年くらい前の寺田ってロン毛だったような
昔はロン毛が流行ってたらしいからなぁ…
外伝の本スレはどこですか？