OG外伝　ユニット性能談義スレ4

その1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1199438021/
その2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1198761753/
その3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1199897285/

>>1乙だ、これがな

OG3ではさすがにシュバインやラプターはお払い箱かな
シュッツがまだ残ってるような気がしないでもないが

対グランゾン兵器は伏線でおけ？

OG今後の強化予定

SRXチーム・・・・・・ハザル坊にぶっ壊されて念動力喪失、その後バンプレイオス
ATXチーム・・・・・・予定なし。なお楠鰤は鰤仮面、龍人機の後龍虎王。轟龍etcの後、真龍虎王とネタ豊富。
オクト小隊・・・・・・・予定なし。まあカチーナ、ラッセルに改型くらい？
クロガネの面々・・・予定なし。つーか元々強いので中後半からの参戦でしょう。
教導隊（新）・・・・・・予定なし。ラトの新機体候補はアルブレードカスタムあたり？
元PTXチーム・・・・・ヒュッケEX、グルンガスト改。
プロジェクトTD・・・・アルテリオン、ハイペリオン

で、新参戦の方々が加わると

枠足りないね。

オクトは外伝EDで新機体フラグ立てたような

ATXチームはヴァイスの強化プランがあるとかマリオンさんが言ってなかったっけ？

>>5
つーか全くのスレ違いじゃねえか

>>7
ライン化（不思議物質の塊になった）してヴァイスへの熱意が冷めたかも

まぁストーリー上の強化や新型機は抜きにしても
バランス調整というか、ステータス弄りはしてほしいところだ

次回作はDの主人公機で余ったのをまわす事ができそうだ

ジガンの装甲、EX-Hじゃ紙やんけｗｗ
装甲ってなんなのさ(´･ω･`)

ジガンなんぞ旧式もいいとこじゃん。
他に褒めるとこないから苦し紛れに装甲の厚さをあげてるだけじゃ。

>>9
リボルビングバンカーの弾数が無限に！
アヴァランチクレイモアにMAP版が！

後者だけなら
つインパクト

相変わらず、初代グルンinイルムの使い勝手が最低で笑った

二式零式よりはマシだけど、三式が有るからなぁ

初代グルンは援護要員として重宝したけどそれでも後半は留守番だったな

前スレでも言われてるけど、たしかに地形適応S多いな
隠し機体なら別に強くていいけどさ

>>18
ＯＧ２中盤以降に登場した機体や隠し機体がそのままのステータスで続投してるんだから当然さ
序盤からそんなバランスだから、外伝参戦の新機体達が化け物性能になるのも必然

ゼラオは逆に宇宙Aになってる

でも宇宙MAPほとんど無いっていう

キョウスケ、エクセレンはおろかアクセルと同等だと言われてるラミアでさえAABAなのに
なんでゼオラはASAAなんだろうな。全体的に再調整して欲しいよ

ゼオラは仲間になるのが遅「かった」から

いっそキャラデータの引継ぎとか出来りゃ良かったんだ




そうでもないな

ゼオラはTBSの援護がかなり強いな

デフォで4回まで成長するし、
アラドの武器改造費用が安いのも大きい

成長速度が遅いながらもデフォルトでガンファイトも持ってるしね＞ゼオラ
1周目とEX-H的には非常に美味しい。

>>15
初代グルンはOG1で力を全部使い切ったんだよ。


しかしこの陸Sの嵐なんだから、陸Sくらいくれてもいいじゃんかとも思う。
ガンドロ、グルン（参除く）はパーツ3でもよかったんじゃないかと
そこはあれか、特機の矜持か

遅いと言うか、普通にやってると最大までガンファイト上がることはないけどな。
ブリットとかもそうだけど、OG2そのままの上昇Lvだから外伝だとそこまであがらねぇ。

懐かしすぎる……
ｽｰﾊﾟｰ系のｹﾞｼｭだ
気力関係なく使えるのが強み

ガンドロは最早ボスボロット級の機体なのに梃入れが微妙だな

パーツ4でカスタマイズが効くスーパー系とか、更なるマ改造されるとか
もう少し頑張らんとまたイベントで壊されるだけの役目になっちまう

よし、ガンドロには補給装置とサブパイをつけよう

外伝では地味にかなり強くなってたと思うけど

ガンドロのサブパイがカチ公とラッセルラッセルになったらそれはそれで

メインがカチーナになりそうだな

あれSRXより場所とるんだよな

サルファキャラが３に来るとしたら、


無職：親分
久保：アラゼオ
おっぱい：犬チーム

を、残すだろうからアラゼオ辺りは機体のてこ入れがあるかもな
親分は強いし、犬はまだ後継機があるし

いや、アラゼオも今で十分強いけど

開き直って機体・武器改造を段階じゃなく、PPみたいに上限値まで上げられるようにすればいいのに

ガンドロはMAPWが強力だからあの能力とパーツ数なんじゃない？
PP半減の糞仕様のせいで削り以外には滅多に使わないけど

親分は内蔵火器と斬艦刀を併用できればおk

とりあえず数値のインフレだけはしない方がいいと思うわ

どうせアラゼオはOG3でも百舌と隼だろうし、
序盤だけでｲｲから久しぶりにヒュッケ３に乗ってるアラドが見たいな

親分は、内蔵兵器＋雲耀以上の威力の斬艦刀攻撃一つか二つぐらいが理想

大親分は合体攻撃だけでも十分強いんだから内臓兵器と併用できなくても全然構いません

>>42
そこまで強力だともはや合体攻撃いらないな。
でないと優遇されすぎで萎える。

そろそろイルムとガンドロに光を・・・
せめてもう少し足が速ければ救いあるのに

>>45
イルムは十分強い
問題はグルン壱式だ

壱式も十分強いと思うぞ
かわさない奴＝弱い奴なのか？

>>47
足が遅すぎて前線に到着したときはあらかた戦闘終わっとる。

ええ、もちろんうちのエースはレオナinズィーガーですとも。

威力高くて装甲厚くて足も速いわけがない
気合使ってウイングに変形してツイン組めば十分
つーか昔からそういう運用法だろ…

装甲厚いって程厚くもねーけどな。

移動力に関しては、インファイで+2、格闘ツインで+1、相方さんで加速と
対策いっぱいあるからな、意識して使えば大丈夫な気がする。

>>49

むしろ「そこまで」しないと使えない時点で冷遇されとるだろ。

グルンはOG1OG2共に普通に主力だったぞ。
逆に使えないといってる人がいるの知ってビックりだ。

OG外伝は、他のスパロボなら優遇されすぎって思うくらいのスペックでないと
冷遇されてるってレベルの破綻した数値設定だからな

外伝の味方ユニットの中から強い順に並べて出撃枠に入るほど上位機かと聞かれればNo

敵（全体的なステージ難易度）に対して十分戦えるか苦戦するかと聞かれれば強ユニット

ガストランダーは弐式でオミットされて正解

>>50
育成的に、インファイトまでなかなか回せないんだよ・・・
基本は必中ひらめき必須だしツインや大威力武器のために気合使いたいから、精神回復優先になっちまうからな。
気合を激励で賄えるぐらいになると、他の良機体に乗り換えしてたり。

OG1ぐらい機体不足なら光る面もあるけど、機体が充実してる2以降はどうみても中盤までの繋ぎ機体。

ヤルダバは全体的に三割減くらいの数値ならちょうど良かった。
ツイン精神も修行辺りで。

いや、修行もまずいだろ
闘志とか戦慄でいいよ

タスクに補給つけてくれないかなあ

>>58
フォルカはC3で修行持ちだったし修行でいいと思うけどな
・・・奇跡も持ってた気もするけどな

修行も奇跡も闘志も持ってたよ。

グルンガストは武器性能ならかなーり良くなってるだけに機体性能の土偶ぶりが痛すぎる。
避けない耐えない足遅いの３重苦。
俺は機体フル改造して地形適応上げてバイオセンサー積んでイルムの集中で頑張って避けさせるてが
とりあえずスーパー系なのに
改造してみるとサイバスターやビルガーに装甲が負けるとかあり得なすぎだろ。

>>49
今だと飛べて足が速くて高火力、て機体がたくさんいるのに
グルンが変形して〜となるとどうしてもねえ…
参式や零式も移動力7だし

ヤルダバは今回の主人公機体と考えれば別にあの強さでも良いよ

今までの通常スパロボでも、主人公の乗り換え後の機体は
それぞれの版権作品の主人公機体より明らかに格上の強さだしな

大体ヤルダバは今回で一時離脱だし（一時？だよね？）一人乗りで
火力も圧倒的なわけじゃないし、主役補正も兼ねて丁度良いと思うんだが。
贔屓目が過ぎるかな？

ブーストナックルの性能がすごいぞグルンガスト。
闘志持ちだし、援護屋にすると結構いける。

ヤルダバや修羅はアホみたいに強いからこそ輝く連中だしなぁ

フォルカはキャラも機体ももう完成しちゃった感があるから
再参戦があるとしたらフェルナンドやアリオン＆メイシスが中心で終盤で参戦とかなりそうだ

弐式のアイソリッドレーザー、フル改造すると11万でGソードダイバー並か
まぁ代用にはならんだろうが、なんか壊れてる設定だな

初期が高いから改造段階が低くて
フル改造すると大した事ない仕様なんとかしてほしいな。
特機のEN・装甲・HPはもっと改造させてくれよ。

>>66
その通りだがもっとすごいのがたくさんいるのが問題だ
闘志持ちでバリア貫通武器使い放題の虎
ＥＮ回復大で最強武器を援護に連発できる主役級達
可愛そうだと言う他ない

今ＯＧ１リュウセイルートのＥＸ−Ｈやってるからグルンガストが神に見えるが

>>69
特機の装甲5段くらい改造したって
ザコに囲まれてアボンだからなあ

そのくせ運動性はデフォで１０段階まで可能と
改造の監督はカーク博士か？
マリオン博士に換えろｗ

今まで　→　マリオン博士

HP　5　　→　5
EN　5　　→　5
運　10　 →　1
装　5　　→　14




こんな感じになったりするのかｗ

極端すぐるｗｗｗｗｗ
でもそのぐらいでいい気がしないでもない

>>73
それがサイバスターとかヒュッケ系でも適用されるんだな。

>>75
サイバスターは改造不能
ヒュッケ系は運動が１４

射程が被るライバルが虎、ボクサー、大親分、ヤルダバ、参式、ヴァイサーガ、ソウルゲイン…
ほとんどが高火力の上に避ける機体だろ
愛がなければどう考えてもベンチだよな

>>68
武器改造が目茶苦茶なのは同意だが壊れっぷりはＧソードダイバーの方が上だと思う
高い運動性と装甲の上にあの破壊力まであったら念動力持ちを使う場合は
ボクサー＞グルンガスト(参式以外)になるよ

いっそ改造に関しちゃトータルで何段階になるまで好きに改造して良いよ、にしてほしい
一項目10段階のリミットはそのままとしても
特機は合計20段階でゲシュペンストは40段階(実質4項目とも10段階)とか
そうしたら人によってENと装甲だけ10段階とか、安くフル改造ボーナスもらうために全部5段階ずつで済ますとか
プレイヤーごとに個性も出せるだろうに

>>65
ああ

イルムより良い乗り手がいる気がする

ＯＧは敵の馬鹿火力のせいで
鉄壁で突っ込める
気迫で通常戦闘しなくてもいい
のどっちかができないと特機乗りとして使いづらい
ラミア＋アンジュルグみたいに適応と運動性強化で避けれれば集中でもいいが

イルムの不遇ぶりは異常だよな。
だいたいずっと現役引退してた
リンより弱いとかあり得ないよ

しかもコイツはベテランキャラなのに地形適応にSがないし(実際イルムの防御コマンドは集中しかないからSがあるだけでかなり違うし)
グルンガストはバンプレオリの元祖的存在なんだからもうちょい
優遇してあげてもいいような(・ω・)

やっぱりOG１の無双ぶりの反動かな?

イルムは今回の手抜き調整の一番の犠牲者と言えるかも

OG1でも他に一発のある機体が少なかっただけで
そこまで強かったわけでもなかった気がするが。
機体はスーパー系なのに鉄壁が無くてパイロットは半端なリアル系ステータスと
一番最悪の組み合わせ。

ゲストがでてきたあたりでグルンガストとヒュッケバインは一度大破して、ジョナサンが強化＋修復して「完成超闘士」と「新しい力」をやってほしい。
機体の外見も名前もそのままで

>>83
流石に一番ってほどでも無いような
インフレが始まったＯＧ２からずっと、愛機の性能が普通なだけで
パイロットならキョウセレンラミアは結構キツい

キョウセレンはバルトールやユルゲンでそこそこ稼げるが
ラミアは１０話も使えない＆技能少ない＆ＰＰ稼ぎも終盤でという３重苦だ

>>67
アガレスやビレフォールが神化したらしたでヤルダバも強くなりそうだ。
修羅王みたいにみんなの覇気を貰って再神化してラハ・ヤルダバオトになるとか。

>>86
俺は使ったけどヴァイサーガのおかげでそこまでひどくなかったぞ
かなり意識してＰＰ稼がせたのは確かだけど
ＳＰ回復とアタッカーさえつけれれば毎ターンの集中と火力の高さで十分エース張れる

結局使うか使わないかだな。（使いたいかどうか）
んで、使う際に使いやすいか使いにくいかがあるだけで
大体殆ど使えると言える。

ヒュッケmk-2とかアルブレードとかでもそこそこ強いわけだし。

>>89
使うと使わない以外の選択肢があるのか？

忘却の彼方へ

使う　　使わない　があるだけで
使える　使えない　はあまりないよね。

>>90
使いたくても使えない
特にウィンキー時代に顕著な選択肢ですね

イルムだけOG１バランスのままｗ
まぁ、愛が安いから参式かガンナーのサブか？

グルン改とヒュッケEXになると、見た目はやっぱ弐式とマーク2になんのかね

>>84
1だと敵の攻撃力が大したことないから
少々グルンに無茶させても平気だったりする。

2以降は敵の攻撃力上昇と大抵の敵が特殊武器持ってるせいで
特殊効果で弱ったところを高火力武器撃ちこまれて終了、とかなったりするんだよね

量産アシュのスタンショックのことかー！

>>82
イルムはひらめきもあるぜ、後は愛の消費36は強い。・・・サブなら。
システム的にも数値的にも特機系のステは割り食ってるのは
スパロボだから仕方ないと諦めてるけど。

なんだかんだで攻撃力に差が無いのが問題よね

特機とMサイズ以下のユニットの火力に差があれば移動力がいい感じにハマるんだけどね
他のユニットは改善されたのにグルンガストだけF時代の名残が強すぎる

グルンが弱く感じるのは合体攻撃が無いのが原因なわけで

グルンシリーズでファイナル滅多切りスペシャルきぼんぬ

精神はリアル系だがステータスはスーパー系
まったく、本当にダメな奴だぜ

逆に居れば、鉄壁さえあればグルンで暴れられるんだけどな

外伝ではマシになったものの、鉄壁があっても2だと厳しかった。
スタンとかはもちろん、ネットやブレイカーでも不利になってしまうし。

状態異常攻撃は鉄壁＋フィールドバリアで叩き落してくれるゼ

要するにニルファ並みのサイズ補正を導入すれば特機復権と

でもリアル系の最強技とか合体攻撃がサイズ無視完備で涙目なんだろうな
前作のバリ貫みたいなかんじで

>>100
一応キョウスケもだけど

キョウスケの場合精神ラインナップはアルトと抜群の相性のよさで、
補正相手はどのシリーズでもほぼ全員主力組という優遇だろ

分の悪い特殊技能も十分カバーできる

キョウスケは機体がスーパー系に見せかけて実際はリアル系で本当にリアル寄りだから

ため息つく程硬くない
拍手をする程ダメージ出ない
危機一髪でも避けれない
恋愛補正も貰えはしない

だからと言って‥

でも本人が避ける気がない。

>>108
改とＥＸになったら社長との合体攻撃でウハウハですよ
ランページや一撃必殺砲みたいなお約束じゃないＯＧオリジナルの合体攻撃が追加されても良いよね

サイバスター×ヴァルシオーネ
エクサランス兄妹
ヒュッケＭＫ―�VＬ＆Ｒ
あたりは普通に合体攻撃あっても良いような

本人が避ける気無いと言えばシュウもだな
昔はリアル寄りだったんだけど、今回スーパー寄りになり過ぎだと思った。

信頼補正も性能にかなり差つけちゃってるよね
効果でか過ぎ

>>108
どうやらｵｻｰﾝは、星屑の俺達だけのようだぜ

>>111
ＳＲＸの友情とか龍虎の恋愛が特にね
常時発生はずるい

>>112
着うたフルで、夢光年と間違えて夢旅人ダウンロードした俺もいるんだぜ？

合体攻撃のバーゲンセールもなんか嫌だな

>>113
そこら辺は参式で出来るじゃない。

>>113
恋愛補正なかったら虎は完全に劣化ヴァイサーガ・・・
攻撃力もそこまで高くない・・・

>>117
精神コマンド2人分という時点でそれはないと思うがな
現状ではむしろヴァイサーガが劣化虎になっているような、ALLと射程がある利点はあるけど
せめてラミアの閃きが不屈だったら…

クスハを精神タンクにすれば他の精神使いつつ連続で覚醒使えるしね

クスハは集中力持ってるから精神タンクにもってこいなんだよな・・・・
挙句に愛もあるし。

そうそう、クスハはほんと精液タンクにもってこいだ

暗剣殺はイルムが使ってこそ一番輝く
よって弱かろうとグルイルを愛するのですよ

ガンナーにもっと愛の手を
最初から合体してる参式があの強さなのに
出撃枠二枠取るのにあの強さは厳しい
グラビトンライフルが10発しかないから継戦能力も低いし
最初から合体状態で出撃できるかグラビティリング復活してくれりゃ良いんだが

最初から合体できないのならグラビティリングだけじゃ足らない
ファングスラッシャーくらいつけてもらわないと

>>112
いてもたってもいられなくなった
ボーイズなんだからｵｻｰﾝなわけないじゃないか！

>>125
ヒント：子持ち

C3のダンバインみたいだな。
合体してミサイルや体当たりを使える代わりにオーラソードやオーラ斬りが使えなくなるという。

>>123-124
確かに。枠一つで万能高火力とかいるのにな。

ガンナー状態とヒュッケ状態でパーツ枠は別枠だからSPドリンク大量に積めますよ(^^)v

枠二つなら
ファングスラッシャー、グラビティリング追加
ＭＡＰのＰＰ半減仕様の改善
くらいやってほしいな

αのときの鬼性能どこいった

ガンナーは分離してAMガンナーで修理・補給。
合体して攻撃出来るから最低限H&Aか突撃持ち乗せれば
今のままでも充分強い。
高火力というより便利屋というイメージ。

しかし2機消費は痛いだろ...参式でさえ1機なのに
換装パーツにして戦闘中に換装可能にすりゃヒュッケも幅広く使えんのに

使えばそれなりの使い道有るのも技能で補えるのも皆分っていると思うが？
ＯＧ２まではともかく外伝だと使い勝手の良過ぎるユニットあり過ぎて厳しい

AMガンナーに補給装置付くとか
本当にSRXとツイン組む事だけに特化してるよな
GライフルはBセーブで15発にしたら
1ターンではまず切れなくなるが集束で火力上げるのもアリだな

むしろフルインパクトが余り要らない印象を受ける

外伝ではゲームの難易度からみる充分と自軍戦力における充分に大きな開きがあるからな
じゃあ使うなって言われそうだけど２枠使うならこのくらいはって思ってしまう
思い入れがあるからなおさら

好きだしＰＰ効率いいから使うんだけどね

大体、何人か精神要員は出すし
そいつを補給装置付きで出すってだけだから
そんな枠圧迫してるとも思えないけどな
精神要員も戦闘参加させなきゃ手が足りないってバランスでもないし

俺なんか殆ど反撃で倒すから
10人も居たら十分だ

覚醒、再動使えるやつ後半多いし10機もいればボスも1ターンで倒せるしな

万能な奴に合わせて背丈を伸ばすより、長短あるほうが面白いがなぁ
無双しようと思わなければ、グラビトンライフル10発ってそうそう使い切らないだろ

>>138
ガンナーは反撃で戦うことが多いから
常用できる武器がグラビトンだけだとちょっと不安

ファングスラッシャーをさっさとつけろって話だな

周回前提とか攻略サイト見て先を知ってるならともかく
先がどう転ぶかわからん状態でＳＲＸ＋ガンナー無双ってのがよくわからん
一周目中盤あたりまでそれらしか改造できんだろうし

>>139
ガンナーにカートリッジか補給装置でもつけたら？

ガンナーには、こういう使い方もあるんだ！→敵に向かって射出

リオ脂肪確認

3週目で10段階解禁になる頃には、どのユニットでも無双する気になればできる
でもやっぱり、先の見えない一週目で頼るユニットはみんな似てると思うんだよな
外伝の場合は誰がメインになるのか明瞭なんだし、その点では迷わない

以前本スレで、
「どのステージも1ターンでクリアできることが性能談義スレで証明された」
という書き込みを見かけたんだが、どういうこと？

間違えた。
ダークブレインもネオグランゾンも1ターンで倒せる、
だった

便利な精神コマンド、期待と再動。
そしてその２つの精神コマンドを持ちさらにその消費が狂っているキャラが１人。

つまりアルフィミィが他のキャラからＳＰを吸い上げつつ主力に再動をかけまくる
という狂った戦法がある。少なくとも30回以上再動が使えるらしい。

>>147
ミィで自分に期待するとバラサっぽくなる

なるほど、わかりました。ありがとう。
そこまでしなくても1ターンキルは可能だけども、
その様子を録画してどこぞにアップすればおもしろそうだ

お前はひたすら再動と期待してる動画が面白いと思うのか？

全く無駄の動きや入力待ち時間のない操作動画なら見てて面白そうだ。

再動と期待とかは全く関係ないが・・・

本当に１ターン目キルやろうと思ったら
フォーメーション組む→アルフィミィフル稼働
を１ターン内で行わないといけないから覚醒持ち必須だな。あと
ＳＰ回復パーツも用意しておいた方がいい。

パーツは資金の肥やしだＺＥ

強化パーツは付け替えるのが面倒くさくて
射程と移動力上げるもの以外はほとんど使って無いな

強化パーツはバグで増やした高性能電子頭脳しか
つけなかった気がする俺ヌルゲーマー。

強化パーツつけるのメンドクサイよね。
装甲うｐ系とかあんま意味ないし

最近の強化パーツは効果が地味だよな

昔にくらべりゃバリエーション豊かになったと思うが

どうでもいいパーツしか貰えんけどな

つまり新のように、装甲はあがるけど運動性が下がる強化パーツなども出せと

そして新のようにバグでマイナス効果だけ発揮するとw

新は師匠を宇宙人に仕立て上げるシナリオが一番大きなバグ

>>110
ttp://srw.blog1.fc2.com/blog-date-200505.html
GBA1の時点では作るつもりではいたみたいだけどな

なら思い切って新のようにMAP中にアイテムをばらまいとけばいいんじゃね？
ついでに探索復活で

セーブ→探索→位置確認→リセット

がデフォになるｗ

しかし、リセットする度に場所がランダムで変わるのだった…ッ！

ミライさんの店から買う仕様に戻せばいいのさ

>>163
F完にグラまである没機体載せてないとか適当くさいな。

ターン数限定シナリオで
足早い機体にブースター満載して加速持ち乗せてやっとこさ届く位置に資金100000とか埋まってたら面白かったな

>>169
第四次sの序盤でGP01FBがそんな仕事してた気がするわ

やったこと無い人が多いのか知らんけど、無茶苦茶面倒だぞアレ。

４次で探索覚えてたの小介と名前ド忘れしたけどゴーショーグンに乗ってる女ぐらいしか俺は思い出せない…
他に誰がいたっけかな？

てかＯＧに出すとしてそんな覚えそうなのいたか？

>>172
タスクとかラーダはどうだ？あとはシャインあたりか。

ラッキー:運がよければ地面に埋もれたパーツや資金etcの財宝を拾える
だったら価値はでたかもね

レアアイテムがあるステージでリセット地獄になるだけな気がするな。

ソフトリセットするたび敵が強化されるってシュウがゆってた

スクコマ２のコンテナは不評意見しか見たことないな

ラッキーってOG2からレベル１固定になって無駄技能になったな
上書きできないし持ってるヤツは涙目だ

アレはOGSで直ってないのが謎
熱血と重複なくなった時点で十分劣化だったのに

ルジャノール改はいつ出るんですか？

バスターキャノンの弾数増えているのは良いんだが
戦艦援護がなくなって微妙に弱体化しているな＞戦艦
援護したキャラにも経験値とＰＰ入るお得感が好きだったのに

アイビスのアステリオンとレオナのズィーガーリオンが特攻隊長ですた
レオナたん強いよレオナたん

戦艦同士でツインユニット組みたいと思うのは俺だけか

>>183まあトロンベの大激励を
使わせろって誰もが思うはず。
せめて精神コマンドが
パイロットの時と違ってたりしてもよかったような。

同じツイン精神の奴を組ませるとそんな気分になる

このスレで散々ネタになる

グルンガストだがよく見ると今回は武器性能はホントに良くなってるな。
同タイプの参式やダイゼンガーと比べて燃費がよくて射程の穴がない
最強武器は射程３で長くて。
ダイゼンガーと２００くらいしか違わないぜ。
ファイナルビームなんか燃費がやたらいいW
ガストランダーで遠距離にも対応できるし。攻撃力はかなり高くなっとるな。




あとは鉄壁を使えるパイロットを乗せるだけだなW

>>186
弐式の方が使いやすいけどな

なんでオメガキャノンは変形しないと撃てないんだぜ

グルンにブレイククロスとヒュッケにマイクロミサイル欲しい

イルムは実用性でいったらしばらくベンチで、ゲシュＳが入ったら乗せ換えるのが一番いいな。
グルンガストより使いやすく似合ってるし。

それでもイルム＋グルンガストで運用するのがロマンだが。

リシュウ先生ガチで強いな。スーパー系のパイロットとしては最優秀じゃね？
参式に乗せたら、マジで鬼

>>190
GBAのOG２で　リン：Mk2-R(グラビトン装備）、イルム：Mk2-S　でずっとレギュラーにしてたのを思い出したよ

リシュウ先生はいつ離脱するか怖くて結局最後まで使えなかった。

>>188
グルンの装備は強化されたのに
ウイングガスト、ガストランダーの武器がテコ入れされてなくて悲しい。
地形にムラがあってちょっと…

>>193
俺もやたら強いけど、
中盤のイベント等で離脱（死ぬ？）するんじゃないかと勝手に思ってたｗ

>>195
だよなｗ　ムラタあたりと刺し違えるとかありそうだったし
この手の大物が最後までいるってのもあれだし。まぁ杞憂だったわけだが。

性格が『大物』だもんなぁ

示現流発祥の地に住んでる身としては、ゼンガー共々主力に数えられて何よりだと思った。

出るのはOG３でよかったと思う。
外伝でムラタとの決着をつける気がなかったのなら、なおさら。

リシュウはOG3ではAボーナスがムラタに対するダメージ＋50%になってる

>>200
そして、ムラタは２、３シナリオに１回は出てくる。

>>200
どこの勇者王（対遊星主戦限定仕様）だｗ

>>194
個別改造は変形機には不利なんだよね
一括だったら全く別の使い勝手なんだが

>>194
ちけいにムラは必要だろうて

>>204
　　　　　　_,rｯf/´／,ィ´三ﾆヽ､
　　　　　／ｗl|V／ﾍィ´,ィ-‐三ミﾐ､
　　　　　ﾍrｯ‐-ｨ/'ﾞ|ｉ'ﾞ´''''─ヾ三ミﾐﾐ､
　　　　 　 |　三ﾆ　||メ　　　ﾉ-‐‐-ミﾐt　　ワシが必要か・・・
　　　　 ｬﾍ､ヽ　ﾉ´ﾉ＿レｉィ }ミﾐr-､ミﾐ　　お主はわかっておるな！
　　　　　`Tftﾒ 〈=ﾃ-ｬｧ'ﾞ'　 |ミﾐ〈ｸ）V_＿
　　　　　　!''ﾞ | ｉ ヽ｀`　l　 /ハﾄ:し<三ミミ｀ﾐヽ､
　　　　 　 |〉.ﾉ |　/ｭ､ , |､lｬ':::::ﾍ|ｉ 　 |_＼ﾍ＼　ヾ､
　　　 　 ／´｀大´::::::｀`ヽ､::::::::::代ィ'ノ|　ヽ:::::＼{`
　　　　 彡:::::/`─`ヽ､ミﾐrﾒ:::ｉ:::::ｉ|`´　 |､
　　　 　 ﾙ〉'ﾞ :::: :: ::::: :::`'ﾞﾍ:::::ﾚ/　　　 / ｀`ヽ､
　　　　 ,ィﾚW!|､ l | ｉl ｉﾉレﾄ'ﾞ　　　　ィ'　　／　　`>､
. _,,,..ィ´// / 〉､`ヾ'`´`ﾞ´　_,, ィ''ｨ´　/　 /　 　/　 ／＼
´ / / /ﾉ / /　/ >>f=r‐'''/ 　/　　/　 /　　 /　 /

雌伏してて下さい＞＜

>>205
おまいはいらん！このチキンめが・・・・。

大物なリシュウ先生は外伝だから出てきたんであって
本編であるＯＧ３では参戦しない（あるいは早々と引退）と予想

　　　　　　_,rｯf/´／,ィ´三ﾆヽ､
　　　　　／ｗl|V／ﾍィ´,ィ-‐三ミﾐ､
　　　　　ﾍrｯ‐-ｨ/'ﾞ|ｉ'ﾞ´''''─ヾ三ミﾐﾐ､
　　　　 　 |　三ﾆ　||メ　　　ﾉ-‐‐-ミﾐt　　
　　　　 ｬﾍ､ヽ　ﾉ´ﾉ＿レｉィ }ミﾐr-､ミﾐ　　　　　今こそ雄飛の刻・・・・！！
　　　　　`Tftﾒ 〈=ﾃ-ｬｧ'ﾞ'　 |ミﾐ〈ｸ）V_＿
　　　　　　!''ﾞ | ｉ ヽ｀`　l　 /ハﾄ:し<三ミミ｀ﾐヽ､
　　　　 　 |〉.ﾉ |　/ｭ､ , |､lｬ':::::ﾍ|ｉ 　 |_＼ﾍ＼　ヾ､
　　　 　 ／´｀大´::::::｀`ヽ､::::::::::代ィ'ノ|　ヽ:::::＼{`
　　　　 彡:::::/`─`ヽ､ミﾐrﾒ:::ｉ:::::ｉ|`´　 |､
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>>164
今はマーカー昨日があるから楽だね
新の時は覚えらんなくて何回も探索使ってたわw

ムラタなんて親父キャラに魅力感じないんだよな・・・
放置でいいよ

つーか三形態に変形するマシンで
三形態がすべて役立った記憶がないわ

>>212
つSFC第3次のゲッター

ゲッターはC2でもなかなか

>>212
RX　ロボ　バイオ

>>215
だんな、それロボちゃいますがな。

>>215
バイオだけで十分なんだけどね(´・ω・)

>>217
馬鹿、ロボは格好いいだろ！

攻撃力的にバイオよりロボのが使うだろ！

RX　　　セクロスシューティングスターや電キックなど全体攻撃係
ロボ　　　対ボス戦用　ハードショットってよく外れるよな
バイオ　　ゲル

間違ってヒロ戦スレを開いたのかと思ってしまったじゃないか

あの「RX1人でいいんじゃ無いか漫画」が急に見たくなった

地形効果の影響を大きくして、海マップなどを多用する。
こういう方向は「シミュレーションゲーム」的な面白さを提供するゲーム。
残念ながら、現在のOGsはそういう方向性は求めていないから。

しかしゲームには確かにそういう方向の「面白さ」もあることを
制作側には思い出してもらいたい。
正直、ゲームとしてはちょっと単調な代物になりつつあると思う。

インパクトで爆竜を使うのは楽しい。
こういう事だな。

スパロボは基本的に水中は邪魔でしかないからな
パイロットの適応が悪いせいで移動適応水も使いづらいし移動適応水の機体ですら水適応Ｂとか
ＯＧ１のリュウセイルート序盤はホントイライラした
敵が空ばっかで機体の空適応Ｂとマップが水ばっかのせいで集中でも命中回避が安定しない
ＥＸ−Ｈだったからなおさらつらかった
あれは拷問だよ

>>225
貶めるわけではないんだが、その考え方スゲーな。
同じミッションクリア型のゲームをプレイしているとは思えない感想に驚いた

スパロボのプレイヤーとしちゃそんなに珍しくも無い意見だろう。多分

俺も>>225と同じ考えだ
水ステージはだるいだけだな
自分のユニットの力を最大限に使えないとイライラするし

大体のSRPGって大体敵の方が地形とか有利な状況多いから普通じゃね
ただ、不利な地形でもそれなりに戦えてしまうから面倒だと感じる

不利な状況をいかに優位に動かすとか面白いとは思うんだけどなぁ
敵が海Bの武器しか持ってないからスクリーモジュール付けて潜ったりとかさ。
OG外伝でも若干お世話になった。

マゾいゲームやりたいならFEでもやってろと

熟練度がターン制限のところ多いから
有利な地形で待つってのもできないしなあ。

水中に関しては水中に強いユニットがいればまた変わっただろうなあ。
ダイバーとか

プレイしていた期間がキョウスケたちと合流してからの方が短かった
主にやる気の問題で
序盤の機体の貧弱さはどうにかして欲しいな
主人公の専用機が１８話って…
マイアーよりビアンの方が盛り上がるしＳＲＸ使えるようになったりでいいとこもあるんだけど
ＥＸ−Ｈでやったことを心底後悔した

たまに海メインの面があってもいいけどね
リュウセイルートは海ばっかりで困る
また地形適応が影響大きいから困る

>>222
はいよ
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=51669.jpg

>>234
ヤベェ、マジうけたｗ

>>231とかのスパロボプレイヤーってこういうプレーしてそうだなｗ

>>234
それ何か変じゃね？

>>236
地形の影響は大きくてもいいし、極端な変化をつけた面があってもいいけど、
海ばっかりじゃ逆にマンネリしてるって話よ？

次は海メインだから準備しなきゃいけないから大変だなあ、って程度でいいよ
まあ武器持ち替えたり、一個しかないスクリューを誰につけるか悩んで欲しかったんだろうけどね

つーかせっかくの海マップなのにてめーらふわふわ浮いてんじゃねーよってのがムカつく
こっちは苦手な水中ヘコヘコ泳いでんのにそっちは普段どおりかよって

まあOG１序盤の話って
「やべえ敵は単独飛行可能なAM持ってやがるぞ」って展開だしな。

>>238
シーリオンがたくさん出るよりマシじゃね？

>>240
いや、水中戦で水中用AMになぶられるのは心で理解できる
むりやり水の中に押し込められて空戦AMにボコられるのは納得できない

第4次のドラゴノザウルスみたいな存在とかがあると、良いメリハリにはなる気がする
ただ、現状のOGシリーズはどいつもこいつも万能になりすぎててどうにもな

今後どうにかしてくれっつっても、
気付いたら飛ぶユニットばっかだもんなー。
ゲシュですら改型で飛ぶようになったし
そうじゃない奴はだいたいホバーで水の上だし

地形なんて町森基地の効果をもらいに行くくらいの意味しかなくなるんだろうなあ

ドラゴノザウルスは面白かったな
空飛べるユニットで行動を抑えて、ゲッター3でタイマンさせて
あれも序盤だからこそだけど

地形適応C以下ってのは、その地形では死ねと言われてるようなもの
しかしアイテムやPPでなんとでもなるのが最近のスパロボ

20回に1回程度でいいから悪魔のように難易度が高いマップがほしくなるな
ヌルゲーマーでもクリアできるようにターン経過で自動クリアだとなおよし

ついでに20回に1回程度でいいから
開幕から気力マックスで不利な状況にあえぐ敵どもを粉砕するマップがほしいな
一見稼ぎプレイに向いているようで実はそうでもなかったりするとなおよし

分岐ルートによって難易度が圧倒的に違うとかだったら面白そう

陽動作戦でAルートは基地防衛戦で敵は飛行部隊
Bルートなら海から敵の基地を攻め込むとか

地形適応に関しては、せっかく5段階もあるのに全然有効活用してないもんな。
Aが当たり前って設定は改善すべきだよなぁ。Bを平均として、Sは特化専用機体として差別化して欲しい。

ゲシュペンストを汎用機体とすれば後半のマップでも活躍できるだろうし、
拠点防衛や拠点強襲、超高度戦闘とか機体に応じたミッションを用意できると思うんだけどねぇ。

ステージによって機体変えるゲームになったら資金のやりくりがめんどくさくなりそう
そういうのは強さがレベルに依存するゲームの方がいい気がする
スパロボはパイロットレベルより機体改造だからな

しかし最近は機体改造よりPPによるパイロット強化のほうが大きいな

そうだけどパイロット養成が機体改造超えるのはかなり周回重ねてからじゃない？

地形適応S+毎ターン集中使用+運動性フル改造+バイオセンサー

これでほとんどのキャラは攻撃当たらなくなる
二週目には可能じゃね?

>>251
そこまでくると、ソードマスターSRWでもいいんじゃないかと思ったw

>>251
機体改造してるじゃん
例えば
養成なしで機体フル改造＋主要武器改造
機体改造なしでＳＰ回復＋アタッカー＋地形適応Ｓ
で比べると上の方がはるかに安定する
養成だけで安定感を得るには格闘or射撃と回避に結構振る必要があるってことを言いたかった

>>248
スパロボってノーマルなら資金一切使わなくてもクリアできるバランスだと思うのだが
他にも全滅しても資金Lv引き継いでやり直しできるし
攻略本や攻略サイトがやたらと出るゲームでもある


むしろさまざまな機体を使うチャンスができると考えるべきでは
稼いだ資金はお気に入りを強引に使うためのもの、
使いたいように使うためのものとか割り切れば？

>>254
一理ある
でもそんなゲームになったら初心者とか
あまりうまくないけどスパロボ好きって人が厳しいと思うな

そうなったらナムカプみたいな感じになるのかな

>>254
てゆーか普通のゲームになるだけ

OGなら普通のシミュに近い感じで作っても良さそうだな。
折角オリジナルなんだし。

確実に苦情が来ると思うぜ

難しくしたいんなら
好きに自分で縛れば良いんじゃないか
熟練度だって別に取っても取らなくても良いんだし

>>259
縛りいれた時点で手加減してることになって萎えるってループがもう何度繰り返されたことか
そして次の一手は、そんな文句言うならやらなければいいじゃない

空飛んでる奴禁止縛りを始めた俺が来ましたよ。
と言っても4週目でpp1000とかなのでヌルヌルだが。

>>260
自分で作れは？

ヌルポゲーマーはずっとフリーバトルでもしてればいいんだおo(｀ω´*)o

というか難しくしろって言うやつは自己厨なだけだろ。
簡単なゲームに縛りを入れて難易度を上げるのは比較的容易なのにそれをしないんだからな。

俺もそう思うけどそれはなんか違うらしい

最初からできないのとあるものを使わないのじゃ違うんだって
前に縛り入れて難易度調整したら？って言ったら理解しろよって猛反発された

だからそれが自己厨だろ
自分さえ楽しめれば他のやつなんて知ったことかって言ってるんだから。

激しくスレ違い。ゲーム難易度の話なら、別スレでやってくれ。

>>266
手ごたえがないって気持ちも分からんでもないが、
だからもっと難しくしろって意見がさも全体の総意で
あるかのように語られてもね。俺はインパクト並か
それ以上のバランスでスパロボやりたいぞーって
意見も有りだとは思うが、それがOGに置いて一般的な
考えかと言われると疑問。

てか難易度高いときはシステムがイマイチなのがなあ
初代のシリーズにしろインパクトにしろ
面倒が多くて正当な評価を下し辛い
まずやりたくないってのがくるｗ

難易度が簡単なら簡単で縛り入れやすいならもっとマシだと思うんだけどね
OGはボスがだるいから攻撃とSPなんとかしないとやってらんないじゃん
縛りゃいいってもんじゃないのはそういう理由もあると思う

F完結以来何年かぶりに友人から薦められたのをきっかけにOGsを始めたのが
半年前　ラスボスとしてネオグラが出てくるとの余りにも素敵な前情報を友人に聞いた俺は天にも昇る気持ちだった

　あのネオグラが！　俺のロンドベルを幾度も地獄に叩き落してきた
機体とまた戦えるうううううううううううう！！！！！！！！！！！！
「F完結の縛りプレイで培った緻密な戦術で莫大なHPになり強化されてるであろう
ネオグラも絶対に倒してやるぜ！　ぬるい難易度の昨今のｽﾊﾟﾛﾎﾞに慣れきったゆとりども
は地獄を見るに違いない　涙目確定ｗｗｗｗｗｗ」
とか最高にハイなテンションでラグナロクを迎えたのが今日の朝


なにこの雑魚？？　　　え？　ネオグラってこんなに弱かったっけ？
あのシャインスパークですらはじきかえしちゃう鬼のような装甲は？
アムロもまったくかわせない、限界まで硬くしたグレンタイザーも一撃で
鉄くずにしてしまう外道極まる威力の縮退砲は？
取り巻きのヴァルシオンヤルダバオト一機で全滅しちゃったけどなにかのギャグ？？？
嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ！！！！！　当時はあまりの理不尽さにコントローラーブン投げて
学校の友達と作戦会議までしながらなんとか倒して嬉しさのあまりﾊﾟｰﾃｨｰまで
開いたのに！　１０分で落ちちゃうネオグラなんて認めねえ！
シュウ！　とっとと呪縛といてまたあの頃の強さを取り戻せや！
こんなのはネオグラとは認めないぞコラ！

つまらない長文失礼しました　　往年のファンの心境はこんな感じでございます

難易度高い＝たるいってのが最近のスパロボだな。
ラスボスは基本リンチで自軍の損害なしだし
ラスボスクラスなら５回連続行動とか常に必中とか熱血とかでもええやんって思う。

俺はやったことないんだがα外伝のネオグラも中々ときく
友人曰くα以降はぬるいって話だけどα外伝のネオグラは具体的にどんな感じ
の強さ？　　αのラスボスなんかはSRXの一撃で沈むらしいけど

>>272詰んだりはしないけど、精神連発と援護のメカギルギルガンがたくさんいてウザい。
ＨＰは65535で熱血かけた攻撃なら1万ちょい減らせる感じ。
ド根性を3回ぐらい使ってくる。クリアするのに3時間近くかかったわ。
歴代ネオグランゾンで一番面倒

難易度の話題は大いにスレ違いなんだが
現状のOGのシステムのまま行くなら、余程画期的な案でもなければ上手く難易度を上げるのは無理だよ

ただ単にダルいだけにしかならん

あのグランゾンは、っていうか外伝は全体的にとにかく｢面倒｣なんだよね
鉄壁使われたから、まだ手出しできるけど効果切れさせるためにPP終了とかマジだるい

最近のスパロボの難易度が低く感じるのは、効率良くプレイしているからで、
効率悪くても好きなキャラ＆ユニットを使ってクリアできる難易度に設定している
って、インタビューで寺田は言っていた

寺田の考えが変わらん限り難易度は自分で調整するしかないんじゃない？
まぁ万能ユニットが増えすぎているのは俺もどうかと思うけど･･･

>>272
外伝は気力計算変わったり援護攻撃入ったりで
無印αから大幅にゲームが変わった所為で
当時余計難しく思えたってのはあるかもしれない
今みたいにPPも技能入れ替えも無かったし
援護専門の奴とか考えて入れなきゃ駄目だったもんな。

>>277
そういや援護攻撃も武器自動選択だったな

まあイージーからハード間の難易度の違いがあまりないのも
ユニット無双の作業ゲー化に拍車を掛ける原因だよね

ハード
・敵の機体は通常時より3〜10段階くらい改造されている。
・パイロット能力は通常時よりステージ数×2UP。
・一ステージの敵数は増援含めて40機以上。

こうだったら今のユニット能力でも十分苦戦しそう

修理＆補給でLV上げできるようになったのはFからだったか？
全滅プレイは前からあったはずだが敵LVを大きく超えてLV上げできるようになったのはでかい

SP回復が普通になったのはいつだったかなー

ボスは体力一定を割るごとにイベント
例としてネオグラ
体力70％を割る：必中かけて割り込みグラビトロンカノン
体力40%を割る：激闘必中かけて割り込みグラビトロンカノン

として、イージーではこのイベントが起こらない
ノーマルでは、１回だけ起こる
ハードでは、HPが規定値を割るたびに何度でも起こる
とした上で、さらにネオグラにHP回復（大）とかつけると素敵な事になるようなｗ

HP回復をなくしてほしいわ

HP回復無かったら外伝はそれこそ神化ヤルダバ無双になってたな
とはいえ流石に二形態累計HP100万弱で回復大は萎えるが・・・

いや、HP回復ないほうが、滅茶苦茶な強さにできるんじゃないかと思って
回復あったら、１ターンでボコ殴りにする状況を作らなきゃならないし

HP回復は、鉄壁とかの精神コマンドと絡めると凶悪な性能になる
HP回復（大）の奴が、イベントで鉄壁とか使ったらもうねｗ

ただ、HP回復をつけるなら最大HPはせいぜい20万程度にすべきだとも思うけどな
んーでも、現状のOG外伝とかだと一回の戦闘で平然と6万7万持っていくからなぁ…難しいところだ

α外伝だとHP減らすたびに
必中・閃き・魂・ど根性・補給・覚醒・鉄壁
ぐらいを一気に使ってくるからな…
でもOG並のHPで同じことやったら絶対萎えるな

このままいくとOG3、OG4あたりの機体性能のインフレがどんだけ進むのやら
α３勢が参入したら各々がマジで洒落にならない火力になりそう
神雷が威力５桁突入とか

外伝はバランスいじらなかったから、こんなことになったんでしょ
３ではちゃんと調整する…はず…

αシリーズなんかじゃ毎度かなり調整してたからな。
νガンなんてαで後継機体、外伝で初期メンバーだが雑魚、
ニルファ、サルファで初期、中継ぎ、後継といったりきたりしてたし。

もともとα外伝の精神連発が評判悪かったから
ニルファのガンエデンがHP50万になったような…

今は60万にHP回復大か…


ネオグラはEXHでエースボーナスがついて
バリア貫通武器がもっと少なかったらマシになったかもな
HPの割にはかなり固い奴だし

バリアで敵さん強化とかもう何の意味もねーわな
必殺技という必殺技すべてバリア突き抜けるし
歪曲フィールドが怖くてエネルギー切れさせる戦略とったのなんて
セプタギンのときくらいだな

>>288 HP7ケタのHP回復大持ちボスが出てこない保証はどこにもないぜ

ヴァルシオーネがどんなに冷遇された性能でも前線で使い続けるのが俺のジャスティス

>>290
α外伝のときはアレだな。精神連発してウザイだけ。
雑魚い癖にウザイ、最悪だ、別の強化方法にしろって感じだったな。

二回行動がなくなったのがボス弱体化の一番の要素じゃないか？
昔の縮退砲は二連発で飛んでくるからひらめきも意味なかったのに
今では不屈も鉄壁もあるからなぁ

>>293
よう、俺
つか別に今作も弱くないよね
周りが強いだけで

閃きと不屈が重ね掛け出来るから三回行動くらいしてもいいや。
現状だとプレイヤーは無敵だからHP多かろうがなんだろうが、削る時間が変わるだけだし。

そういえばネオグラの縮退砲の威力は前作より上がってるんだよな。
一応、だいたいの機体を葬り去ることができる程度の威力にはなった。

つうかね、味方の武器がほぼ無限だからヌルいんだよ。
EN回復なし、（戦艦搭載含め）補給なし、補給装置なし、SP回復もちろんなし。
これでネオグラの命中が素で400越えてたら苦戦するだろ。精神連発なくても。

まだネオグラどうこう言ってるのか

最強必殺技がEN消費少なすぎるんだよな
計算式の関係で、攻撃力が上がってもウインキー時代ほど絶大なダメージ差がなくなってる影響かもしれんが…
ザコにも最強技、反撃も最強技、とにかく射程内なら最強技
有り難味がねぇ…

いい加減バランスだの何だの要望はアンケートに書けよ
長文書く労力をアンケートに注ぎ込め

>>297
ＨＰや装甲が高くなろうが、時間をかけて手数を増やせばすむことだし、
攻撃力が上がっても、精神コマンドでどーとでもなるからなぁ。
ＨＰ回復やＥＮ回復も、クリア不能になるのが怖くて、逆に性能強化できない枷になってるし。

個人的には、無駄に工夫しすぎなぐらいのラスボス戦をやってみたい。
四方に点在するヴァルシオンを撃破しない限り、ネオグラに攻撃が通らず、無限射程縮退砲に苦しめられるとか、
その間に無限召還されるデモンゴーレムが戦艦に隣接するとゲームオーバーとか、
バリアが解けたネオグラは２回行動・高ＨＰ・ＥＮ回復無しで、ひたすら消耗戦とか、
そのネオグラ撃破後、さらに出現したヴォルクルス（影）の三体同一ターン内撃破でマップクリアとか。

>296
そうか周りがアレ過ぎるだけか････
つかビアンの親父がＤＧＧだけじゃなくて
娘にも何か遺して無いものか････
あ、すれ違いｽﾏｿ

ヴァルシオーネは移動力7であともう少しWゲージくれてもいい気がするが
それだけMAP兵器をスタッフが高く評価してるという事か。
ディバインアームとハイパービームキャノンを固定装備にしてくれたら尚よかった。

マサキ＋ｻｲﾊﾞｽﾀｰと組むのなら、ガンファイ捨てて
インファイでブースとハンマーなり何なり振り回してた方がいいのかもな。

>>303
インパクトやＸＯでそれらしいことをやってるじゃないか

>>305
>ヴァルシオーネは移動力7であともう少しWゲージくれてもいい気がするが 
>それだけMAP兵器をスタッフが高く評価してるという事か。 
>ディバインアームとハイパービームキャノンを固定装備にしてくれたら尚よかった。

Rでそのくらいの性能になるんじゃないかと予想してる俺がいる。
Rって「ラ・ギアス世界の技術で強化」てのが正史だけど、外見的にそれっぽいとこってほとんど無いんだよな。
ニャンコ辺りが持ってるヴァルシオン強化用パーツを転用、とかでも俺的にはOKなわけだが。

何がいいたいかというとOG3でそろそろ強化してやれヴァルシオーネ。

>>304
ヴァルシオーネは設定上はDGGと同等以上の機体だから遺す必要ないよ。
ゲーム上ではやけに弱いけど。

高性能マップあるし、弱いことはないって

＞ディバインアームとハイパービームキャノンを固定装備にしてくれたら尚よかった
逆に言うと、この二つは真っ先に外すってことだよな。
代わりにマシンガン、ハンマー、グラビトン、ミサイルランチャー、ショットガン、シシオウあたりを選ぶ。

OGSのセーブ終了時でヒントされてた合体攻撃を追加していればもっと使えただろうな、ヴァルは
合体攻撃をふたつも持っているキャラよりひとつも持っていないキャラに作るのが先だと思うんだけどな・・・

合体攻撃入ったら合体攻撃ばかりになりそうだから俺は要らないな
アラゼオとかフェアリオンはあれが象徴だから良いけど

>>312
今回のSRXチームの合体攻撃祭りっぷりは異常。
最大火力がとんでもねえ。

合体攻撃って威力を倍にして、
参加したユニットは両方とも攻撃したこと扱いにした方が良くない？

チームなんだから合体攻撃祭りでもいいんじゃね
ドラグナーとかもすごかったし

>>314
援護、反撃不可にすればよいと思うよ

>>314
そしたらその二人でツイン組むだけじゃね？

>>317
フォーメーションRを忘れないでください
俺は使ったことないけど・・・

ふりかえると外伝で一番辛かったのはユルゲンだったかな
熱血もない（魂はあえて未使用で挑んだ）　序盤でｓｐ回復もできない
下手な機体だと一撃で落とされる　
古きよきスパロボの難易度だった気もするな　あれ

>>315
まあドラグナーも3つか4つあるしな。マジンガー系
なんて有用なのから要らないのまでいっぱいあるし。

一番辛いなと思ったのは序盤でラリアーが初登場する面かな
ヒュポクリシスとアガレスだけでも大変なのに、ヤルダバまで出てくるし
スレイは集中使って隕石にまぎれてもたまに当たるし、かなり博打的

難しいマップ＝こちらの状態が整っていないマップ　だな

>>322
ムラタがやってくる面か

ムラタは全員にフルボッコされるのを意図的に避けてるよな

初登場がオクト小隊オンリーのマップだったしな

>>325
あれ、そうだっけ。
ニャンコがヴァルシオンCFを強奪するマップじゃなかったか？
どっちにしろフルボッコは避けてるよな。

元々漫画だとリシュウ先生の弟子であるブリットに負けてるくらいの雑魚だし先生が本気出せば楽勝だよ

あのガーリオンカスタムも、ブーストナッコー一撃でぶっ壊れるはずだしなー

性能とはあんまり関係ないけど、
お前らは
・ユニットの種類が多くて、一機当たりの武器数が4種類程度
・ユニットの種類はあまり多くないけど、一機当たりの武器数が上の倍程度
のどっちが良い？

OGはWゲージのせいで武器一括改造できないし、武器数減らして色んな量産機使ってみたいわー

俺は少数精鋭が好きだから後者なんだが、多分8種類武器があっても
実際使うのはせいぜい3種類だろう
汎用武器で言えば、マシンガン、ブーステッドライフル、シシオウがあれば足りるって感じでさ

>>330
だよな
敵も使う武器少ないし、今回はフリーバトルあるからいいけど、
普段は弱い武器の戦闘アニメ見るだけでもかなり苦労する
ボスクラスになると射程1~10以上みたいな武器多すぎるんだよ

アルトはわりと各武器に個性があって使い分けが楽しい

>>332
射程1でP無しの切り札とか弾数1のコスモノヴァみたいな武器を、
一括改造有りで色んな機体に仕込んでくれれば面白い

てか、現状じゃ燃費と改造効率のいいマシンガンの類のＰ武器と
必殺武器さえ改造してれば他はｲﾗﾈってかんじだな。

コスモノヴァは昔から「どうせ一発だし」って言われ方なんだよな
EXの時みたく、二番目に強いアカシックと倍以上威力が違えば価値もあるが

>>334
個別改造ってそんなもんだろいつも
使い勝手のいい武器と最強武器だけ改造とか

今後新規参戦してくる機体はほとんど特機なんだから
もう個別改造や特殊弾システムも辛いと思うんだよな
シシオウやハンマーも素晴らしい代物ではなくなったし

>>337
ハンマーとネオチャクラムつけたリーゼは鬼だぞ
換装武器は弱点補ったり汎用性増したりするためになってきたのは確かだ
シシオウはたしかにＷゲージに見合わない感じになってきた

普通に一括にして凡武器は装備した奴の
武器段階に合わせて上下させれば良いんでないの?

だよな。
実際その方がもっと汎用武器に個性付けれるだろうし。
現状だと汎用武器っていらんわな。

リアリティ(笑)に欠けるので採用されません。

ていうか武器改造費と入手資金のバランスがおかしい
手に入る資金と比べて固有武器の改造費が高すぎる

そうか？
一週目最終話までに全出撃機体の武器二つは最高まで改造できたぞ。

そんな金溜まるか？俺なんか武器は常用のマシンガン系武器も必殺武器もＯＧ2みたく
フル改造出来なかったしリアル系機体の運動性も3〜5段階程度がギリだったぞ
スーパー系もＨＰ装甲4段階くらいでこれもダイゼンガーとコンパチくらいだったし

正直外伝は、無改造で辛いと感じるとこなかったな
指揮官と地形Sと集中で一桁って事が多かった気がする

アタッカーとリベンジで武器改造自体そんな必要ない位だからな

やっぱり14と29話で金稼いでください。
ってことじゃないの？

29話なんてｻｲﾊﾞｽﾀｰとﾔﾙﾀﾞﾊﾞだけで全滅プレイできちゃうw

しかも
ｻｲﾌﾗｯｼｭで射程ギリギリ全員当たるとかあからさまに見えるのは気のせいかな？w

それは少数精鋭か
そこそこ戦闘人数が多いかによるんじゃね

今まで
機体＞武器の優先順位だったけど、修羅王と闇脳を体験すると今後はどうするものか悩む

援護とかツインとか武器換装とか、色々できるようになったもんなー


特にそれらを使わなくてもクリアできるけど

意外と収束攻撃って役に立つな

EセーブとEN回復(大)を持っているのに必殺技が無消費のボスユニットを見ると
なんだか胸がモヤモヤ致しますの…

底力LV9
ガード
アタッカー
天才
見切り
リベンジ

これで性格が(超)大物、気力150スタートとかなら技能に関してはかなり嫌なボス
まあずっと一撃必殺砲のターンで終わりなんだろうけど

>>343
間単に計算すると
27500(改造費)×2(武器数)×20(出撃機体数)＝11,000,000
俺はなるべく資金気にして進めながら最終話で強化パーツ全部売ったけど引継ぎが270万くらいだった
つまり全部で5,400,000
多分全滅稼ぎでもしなきゃ無理だろ

実際は機体改造もあるし357500の武器も改造してると思うからもうちょい増えるはず
110000の武器だけならギリギリいけるくらいじゃないか？

まぁしかし腐ってもラスボス、シュウネオグラにも歪曲があるので
バリ貫通は欲しいところだろ。11万でバリ貫通はかなり限られてくるなぁ。
適当にチョイスしてみた。


11万　バリ貫マシンガン等　（デフォで改造してあるのなら9万くらいでおｋだった希ガス）
　　　　スタッグビートルクラッシャ　合体攻撃にも影響してるのが美味しい、射程1だが
17万　マブイエグリ　難易度調整か？　地形をSにしたら神　
　　　　ブレードトンファー　無消費、無気力　地味だが
28万　ゲシュキック　参戦時期が…
　　　　ボクサー　格闘+念動で数字以上の攻撃力、鬼　一押し
　　　　ゲシュファントム　序盤から居るのが美味しい
　　　　ジェットマグナムS　ちょっといじってあるのが美味しい　　値段もう一つ下だったかも
　　　　参式ロケットパンチ　無消費が嬉しい、分離しても撃てる
　　　　サークルザンバー　机上の空論、俺は使わなかった
　　　　ぎがんとくらっしゃあーむ　ライトニングを考えると…
　　　　あかしっくばすた　意外におすすめ、最終ステージ強制出撃だし
　　　　Tりんくぶれーどなっくる　これも念動＋格闘で、さらに合体攻撃用武器

ちょっと色々記憶怪しいが
　　　　　　　　

一週目は一撃必殺砲と竜巻斬艦の威力あげることだけ考えて改造してたな
後はヤルダバとコンパチを少し
エクサランスはENだけ

OG2は合体攻撃に関連する武器だけは皆フル改造できたけど
外伝はとても無理だわ、金が足りん。

>>355
ビルビルのはさみはフル改造で17万

>>353
今回、各作品のラスボス格は誰もリベンジ、アタッカーを持っていなかったな
おかげで、アルティスが一番怖かったな、ダメージ的な意味で

塵塵

神ダバ強いって聞いてたけど、出てくるの終盤じゃねーかよ
参戦期間から考えて、俺的に微妙ユニットだった。

このスレではエネルギー回復大がついてれば強いらしいよ

神化って便利だよな
機体改造してるわけじゃないからいつでも元の形態に戻れる
つまり次出ても普通に何食わぬ顔でヤルダバで出れそうよということ

個人的に参戦期間とか改造費・育成考えると
ビル・ファルのがヤルダバなんかより神

ヤルダバは比較的低価格で無双ができるから強い扱いなんじゃない？
俺はPPのこと考えて無双はしないがおとり役、削り役にも使える。
まあとにかく便利なユニット。初心者にオススメって感じか。

EN回復大もあるけど、消費自体少ないからなぁ。
ビルガー、ファルケンなんて面子合流したら即倉庫。
アラドのスキルが2つ固定ってのが致命的。
相方の方も安い必中有るとはいえ、素の命中低いし。

好き嫌いならともかく、性能でアラゼオが倉庫とかねーわ。
つか反撃無双のヤルダバと、PPでの攻撃・援護無双のアラゼオを比べてどうする？

あの二人はまともに改造出来るようになるユルゲン辺りからずっと居るし
火力・燃費抜群で改造費安いしゼオラは技能だらけだし、
使える度で言うと最高級だよな。

あとヤルダバオトは消費少ないと言うより最大ENが多いから弾数多いんだよ。

ゼラオはOG2の欝憤を晴らすかのように活躍してくれた
OG2では参戦遅かったから・・・

>>368
最強技の消費が４５でENがフル改造すると400ちょっとだから
フル状態からなら一気に8回くらい撃てるんだよな
しかも回復大だから1ターンで3回分くらい戻ってくるし

スタッグに165000突っ込むだけで消費20・攻撃力約8000が手に入るからねぇ
いきなり全開な感じ

ヤルダバが次回作以降のOGにもう一度出演チャンスが来ると仮定して・・・。
1.ショウコとの恋愛補正誕生
2.ビレフォール(神化)との合体技追加

とか来たらもう笑うしかないな。
・・・・・・割りとマジでありえそうなのが怖いんだ。

次はもう主人公補正がきかないだろうからそれほど強くもならないだろう
もう一段階パワーアップ残ってる虎とかダイライオーに食われる気がする

次はないからこそのあの性能な気がする
エクサランスも同じく

OG3いつになるか分らないけど
3αの中でアイビス組だけ時間軸遅れる事になるんだよな

>>374
コンパチは・・・

まぁ順当に考えれば最初分離で後半合体かな?

>>373
まあ最大の主人公補正がかかりそうなディストラや
バンプレイオスも控えてるしな。

神ヤルダバやエクサランスの影響でディス・アストラナガンも回復(大)つきそう

今回で安易に回復（大）を出してしまったのは失敗だろうな
例え次回以降ステータスを完全書き換えとかしても
特殊技能は設定に関わってくるからディストラなんかを中や小にできない
ＭＸの特殊能力がシステム化されるかも疑問だけど
ＭＸでは何もなかったからなＴＥエンジンとラズムナニウム

なかったことにすればいい
ヤルダもエクサランスも再登場したら回復小にしとけばいいさ

エクサランスや神ダバがEN回復大で無限力使ってるディストラが大じゃなかったらちょっとアレだからな
間違いなくネタにされるだろうし

つっても、時流エンジンは無限力の一つだし、
Ｃ3で修羅は鍵なしで次元の扉を開いた挙句そのまま開きっぱなしの状態を維持できる超種族だ。

エヴァ・エステバリス・電童みたいに
毎ターン完全回復した例もあるからなぁ。

インパルスガンダムもそれに近い仕様になるかも。

ＮジャマーキャンセラーもＷまでは設定だけだったしな
インパルスはミネルバいるときどこでも気力下がらない補給ができて行動済みになるとか
ナデシコみたいなシステムになりそう

俺は単機無双スタイルがデフォだから個人的には好きな機体強いのは歓迎できる
けど味方機のＥＮ回復大はやりすぎ感があるとＭＸのときから思ってた

>>384
MX以外のエステみたいに燃費極悪でEN低いようならOKなんだが…

そーいや、ジガンて寺田がわざと使い勝手悪くしてるんだな。

エクサランスも最終フレーム以外はそこまでぶっ飛んでるように感じないのは
ＥＮ上限が低いからだな。

>>386
その分火力あってこそのスーパー系なんだけどなぁ
使い勝手、火力ともに上回る機体がゴロゴロと…

そして火力よりも一番大事な装甲はPTに軽く上回れると
特機の改造段階はおもしろくないな
みんな５５１０５で

スパロボはもっと装甲の高さに価値を見出せるようにするべき
現状じゃ回避系＞＞＞＞＞耐え系

改造は最初から10段階でいい
長所が伸ばせない改造なんて意味がない
フル改ボーナスの安くなるよりより早く15段階解禁してくれた方がうれしいし

連劇拳って、ツインの念動武器+5%の恩恵もらってるのかな。

>>389
一応外伝だとトップクラスだろ。

雑魚の攻撃力が4000くらいあるんだから
特機の装甲はフル改造で3500くらいになっても許されると思うんだけどな。
回避系なんか被弾率０％に抑えられるんだし、特機にもそういうアドバンテージが欲しい。
あと信頼補正が命中・回避に影響するのも回避系を有利にさせてる原因だろう。

・・・ということを思い、スペシャルで運動性無改造・養成は防御のみでやってみたが耐える機体も
避ける機体もそれなりに活躍できていいなこれ。

>>392
R-1(又はART-1)の機体フル改造したときに改造したほうの攻撃力が
300ちょっと上がれば念動武器とみなされてる。

昔からだけど
ｽﾊﾟﾛﾎﾞは避けれない＝撃破される(鉄壁は別だけど)
だから寺田が考え方変えない限り回避系tueeeになってしまうよね
鉄壁含めていいから耐えて遊べる設定にしてくれるとｽｰﾊﾟｰ系が楽しくなるね

出撃ユニットを頭数でなくてレシオ制にできんかな
メッサーも参式も一機ってなんか違わないか

つまり、精神に激闘が復活したら突起にもかなり使い道が増える訳だな。

α外伝なんかは装甲の恩恵が大きかったぞ。
マジンガーなんかは改造してやれば雑魚からのダメージは10だったし、縮退砲にも二回は耐えれた。
個人的にはスパロボで一番好きなんだが精神連発で不評多いんだよな。

特機用というより反撃無双用精神じゃないか？

>>399
α外伝こそマジンガーとスレード以外の耐えるスーパー系が
おしなべて不遇だった記憶があるんだが

>>399
やっぱパラメータのバランスが良かったんだろうな。
α外伝の計算式はOGと同じだからOGも同じくらいのバランスにはできると思うんだけどね。

装甲はα外伝とOGではあまり数値的な差はほとんどない。
しかし攻撃力はα外伝とOG外伝で大きな差が出てる。例えば縮退砲１つ取っても
α外伝だと攻撃力5500、OG外伝だと攻撃力6700と大きな違いがある。
あと雑魚の武器もα外伝やOG1だと2000~3000の間だったのがOG外伝だと4000超え。

>>401
α外伝は中途半端な改造すると本当に中途半端になってしまう。
マジンガーですら中途半端だとカイザー乗り換えイベントで削り殺されてしまう程。

>>402
だな。
3000ダメージが2000に減っても恩恵少ないけど、1000ダメージが10になったら恩恵絶大だし。
サルファもそうだったけど最近は装甲がぺら紙同然に意味ないわな。

それマジンガーじゃなくてきっとマジンカイザーですよ

ニルファの頃はまだ耐える戦闘が出来てたと思ったけど、
サルファはさっぱりだった覚えがある
何かそんなに違ったろうか？この二つ

今でも鉄壁+Eフィールドはかなり硬い
補給・修理装置を持った戦艦同士で隣接すればまず落ちないだろ
戦艦オンリークリアできそうだな

>>405
こっちの装甲と相手の攻撃力が大きく離れてる。
スパロボの計算式でサルファくらいまで差が有ると改造で増える程度の装甲じゃ全然対応出来ない。
ボスHPのインフレに釣られて攻撃力もインフレした結果。

>>404
>>401だが、マジンガー系って意味で書いたんだ
まあマジンガーだけじゃ普通Zの方だと思うよな……正直すまんかった

>>373
どうなるかまだ分からんが修羅神は二度神化出来るって設定があるんだぜ？
もしもう一度話の軸になる参戦があれば、もう一体の天級と更なる神化を果たした
戦いになるんだろうけど。
今の神ダバでも実質天級クラスらしいが

OG1じゃ４０００越えのボスは２，３機しかいないのに対し
OG2じゃ４０００越えの武器がないのは２体しかいないとかな

>>409
2回神化できるいう勘違いを結構見るが、いったいどこから来るんだ？

>>405
ブレンが居るからね。

ＨＰのインフレとＨＰ回復（大）をやめれば
リアル系の攻撃力が下がって、スーパー系も日の目を見れる。

合体攻撃持ちがやっぱ強いが

ああ、確かにブレンの広域バリアは素晴らしかったな…

スパロボは難易度上げようとしたときにやることが、HP上げると攻撃力上げる、だからな…

雑魚の武器はダメージ下げて命中率上げた方がバランス良くなると思うんだけどな

バレリオンの懐に飛び込んで攻撃したグルンガストが
反撃でゴリっと削られる様を見ると少々悲しいものがある

OG外伝　三大「無駄装備」


ヒュッケIIのGウォール
マルディクトの紅蓮衝撃波
スパイダーネット

重力系バリアを割合減衰に変えてみるとか
Gウォールは１０％、テリトリーは２０％、歪曲は３０％とか
そういやアルファ外伝のグランゾンはネオのほうがバリア弱いとか謎仕様だったな

>>411
OG外伝のヤルダバはまだ赤い所残ってるし、アルティス兄さんは
2段階の神化をしてるし、期待も込めてってところじゃね？

フェルナンドがこのまま神化しないのも可哀相だし、アリオンも
元々将軍クラスの実力があるから神化できるかもしれないし、
次回作で出ることがあったらヤルダバだけ何もなしってのも寂しいじゃない。
まあ別にビレフォとの合体攻撃とかでもいいと思うけど。

兄さん二段階神化してたっけ？
そうなるとマルディクトは天級じゃないとおかしいんだけど

>>420
人の特徴と馬の特徴を持った両方の面での神化とかなんとか。
よく考えたらどっちも一度に神化してもおかしくないな。

よし、俺はヤルダバとビレフォの合体攻撃に期待しておこう。
ヤルダバの基本性能自体はもう最強クラスだしね。

究極石破天驚拳みたいに、イベントオンリーの合体攻撃とかないかな
このままじゃ増えすぎるだろ

増えすぎではないよ

TBSとか連撃拳の性能がよすぎて１ターンで使えすぎるからマヅいんだと思う。

逆に合体攻撃のバリエ増やしても楽しいと思うけどね

まあここで議論することじゃないからｽﾏｿ

必要気力110かつ低燃費、それでいて威力は他と比べて遜色なし
天上天下連撃拳…おかしいよ、おかしいですよカテジナさん
フォーメーションRとかランページとかが馬鹿みたいじゃないか

キョウセレンはこれからますます弱体化してきそうな悪寒
まあパワーアップしないから相対的に弱体化って感じで

「みんな主人公」なんて最初からなかったんだよ

杭一個一個を小型シシオウにして威力底上げするくらいか

ラインとリーゼが合体するしかない

機体より先に、エクセレンのデフォルト技能と精神コマンドを何とかしてあげて欲しいところ
精神コマンドについては、個性的だからアレはアレでいいよ、って人もいるかもしれないが

>>402-403の流れは頭悪すぎる
αとα外伝のダメージ計算式は全然違うから攻撃力の数字を比較しても全然意味ないんですけど

ごめん

ランページ弱い弱いって言ってる人多いけど、実際は補正含めて最終的な攻撃力3位の位置にはいる
4位との差があんま無いのがアレだが
っていうか、ランページでも十分低燃費なんだよね
他がおかしいよな

頭の悪いオレには>>402、403のどこでαの話をしてるかさっぱりわからない。

素の攻撃力は当然として個々の基本性能で竜巻コンビに負けてて
ロイヤルとツインバードには援護回数の差で負けてるのが辛い

デフォルト技能がしょぼいのはキョウスケも一緒だがな、つーか何も持ってないに等しい。
援護攻撃かアタッカーは欲しいだろ。

このままだと必要気力105消費EN10の合体攻撃とか来るよ

ランページは地形適応オールAだから弱い。

キョウスケみたいな凡人だけど古強者ってかんじのタイプって
敵にいると山のように技能持ってるからな。

キョウスケはVSカイルの台詞が良い
とどめ刺す気でないと返り討ちだが
とにかく不屈覚えるのが遅いのが痛いな

エクセレンの援護防御とかただの嫌がらせ技能だしな

まぁ無いよりはマシだが、あっても意味は無いってとこだな。
とりあえず、キョウセレンはOG2から手を加えられずに持ってこられたのが痛過ぎる。
流石にこのテの手抜きは勘弁して欲しいわ。

まあ主人公の座を降りたんだしこんなもんかって感じもするがな。

全員初期技能４つとか決めておけばいいのにな
上書きやレベル追加もできるんだし

>>442
いやいやいや
主役とか脇役とか関係ないよこれは

インパクトとかだと援護キャラだったのに最早全く見る影がないよなぁ。>キョウセレン
とりあえずエクセレンに援護攻撃復活くらいさせてあげろよ
バンプレスト。駄目ならあのエースボーナスを脱力消費低下とかにしれ

>>440
装甲高めの機体に乗り換えれば良い
エクセレンの膨大な専用台詞を楽しめるし一石二鳥
本人の防御が低いのは同調でカバー

うん、何の問題もないな

今回参戦も別に早くなく強化もあんまできないんだから
キョウスケ、エクセレンに援護攻撃くらいは付いてても
良かったかもな。

>>437
OGsではお世話になりましただけどキョウスケとエクセレンはユルゲンのステージクリア後は影も形無い

キョウスケは
強運・カウンター・インファイト or アタッカー

エクセレンは
ヒット&アウェイ・援護攻撃・援護防御 or ガンファイト

こんな感じでいいんじゃないかね
…ついでに強運がIMPACT仕様になってくれたら最高なんだが

マイ・ゼオラ・ユウカーラの技能多いのはOG2では参入遅かったからだろうけど
外伝でも同じ仕様なのでPP余る余るw
一方キョウセレンはPP全然貯まんない…

仕方ないから参式で修業三昧

IMPACT時代のコンセプトは面白かったんだがなぁ
アルトは装甲を活かした壁役＋Ｐ属性の無いクレイモアでの近距離援護

ヴァイスで中〜遠距離の援護



援護防御がシステム的に微妙に成り下がったし援護攻撃は誰でも使えるようになっちまったからな

カウンターも結構意味無い技能だから改善してくれんかなあ
ダメージアップとか当たったらあいての行動キャンセルとか、発動確立下げてもいいからよお・・・
カウンターあってよかったことなんてあるか？

アラドやキョウスケは自他共に認める突撃接近戦厨だし
インファなりアタッカーなりついててもよさそうだな

…アラドはそれよりもラッキーL1をなんとかしないと駄目か

ランページの攻撃力にかかる係数だったかを*1.3から*1.4にしてくれるだけで
マシになるんじゃないか？

>>452
相手もカウンターが発動したら熱い演出のクロスカウンターが発動するわけですねこれで技量応じてダメージアップとかあったら機体性能だけで勝負を決めるなよって人は大いに受けそう

強運がIMPACT仕様、カウンターがＡ仕様だったら素敵

上書きさえ出来るようにしてくれれば、後は今のままでもいいよ。

>>452
ツイン組んでれば大抵のザコ敵は確実に落とせるので、
なかなか避けないカチーナ、親分、先生にはまぁ無いよりはあった方がいい。

PP貯まったら消すけど。

一応アルトで敵ターンに殲滅をする時は
アルトの回避性能の低さを先制攻撃することで補っていた、様な気がする
あんまアルトを突っ込ませる人もいないと思うけど、クレイモアは便利だから

>>452
地上ルートでリシュウ初登場面でEPで村田からダメージ貰いすぎて底力発動したけどもう攻撃食らえないという状況で
雑魚達からの攻撃を全てカウンターで潰した。あの時だけはカウンターあって良かったと感じた。

マイ、タスク、アラド、シャイン

まぁ確かに問題なのは上書きできないこいつらの方だな

淋しい熱帯魚か。

とりあえず連撃拳は異常すぎる。あれだけおかしなバランスだと、次で
大幅に調整されそうで怖いな。ミロンガのエンドブレイカーなみに使えなく
なったりして・・・。
バランス問題として、OG2のまま持ってこられてひどい目にあってる
機体があるよな。ヴァルシオーネがその代表だが・・・。
まあ次回作は良くも悪くも時間かかるだろうし、こんどはじっくりと
練り直してほしいものだな。

能力を上げる調整じゃなく下げる調整にして欲しい。
このままだと更にインフレ祭りになるぞ。

OGSからOG外伝までほとんど一本道だったからな。
ここで一度バッサリ断ち切って再調整できるだろう。本当は外伝の前でも
できたはずなんだろうけど、OG2.5を入れちゃったせいか偉い中途半端になってしまった。

とりあえず空陸宇宙の適応は、A三つかSもあるけどBもあるってあたりにしてほしい。海はどうでもいいw
SAASとかSSASとかなんの冗談だって機体は、少なくとも味方としてはもうノーサンキューで

>>466
ＯＧ２のヴァイサーガみたいな隠しならありだと思うけど

サイバスターとヴァルシオーネの地形適応が悪いのは
精霊憑依とＲ化でパワーアップする前振りだと思ってる。

>>461
一応その中でタスクだけはまあ可もなく不可もなくなレベルまでは持っていけるぞ。
11.5％はそこそこに発動する。

>>468
何回同じこと言い続けるつもりだよ。

>>468
あれはGBA版の名残だよ
GBAの頃はサイフラッシュとサイコブラスターが強力だったから
命中率と回避率を落としてバランスを取る為に地形Aにしたっぽい

魔装以前にカチーナ、ラッセルの専用機ジガンとかビルガーは合体攻撃要員として使えるからまだましだが他は

今のバランスじゃラッキー発動なんて得に意味がないのがな
他の奴は避けるのも当てるのも当然だからクリティカル率が上乗せされてる程度だし

必中も閃きも無視するんじゃなかったっけ？>ﾗｯｷｰ

>>474
Exactly（その通りでございます）

まぁ、ジガンのマップ兵器が使いにくくなる程度の意味しかないがな・・・

タスクのラッキーでも枠ひとつ潰される価値なんて全く無いよ

なんで熱血魂にクリティカル乗せられる効果消したんだか

参式みたいに枠を圧迫しない複座がもっとあればいろんなキャラが使えるんだがなあ・・・
小隊システムって面倒だけど、結構好きだったんだけどな。
復活しねーかなー

小隊システムの面倒臭さをいじったのがツインシステムなんだろ？

>>478
ソフトリセットゲーに拍車がかかるから

ツインもいいけどここはいっそトリプルに・・
そんで合体攻撃は威力を強化して組んでないと使用不可に
援護も不可能にすれば今の合体攻撃至上なバランスも改善されそう

小隊システムの沢山のキャラ、機体を運用することができるというメリットが消えちまってるよ
まあOGには小隊組むほどキャラがいないからどうにもならんが

ヤルダバやコンパチが他のキャラと同じくらいの強さだとストーリーに絡むくせに
お留守番が多くなるからなあ。
やっぱストーリーに関わってくるヤツは強くなるだろ。

カイとか何気に最初から集中使えるし

強制出撃多いしね

強制出撃がそれなりにあるのにそこまで強くない（愛が無いと辛い）
キョウセレン、ヴァルシオーネ（地上ルート）はある意味セルフ縛りプレイ

キョウセレンとヴァルのキツさは比較にならんと思うが。
合体あるだけまだマシだ。

キョウスケ・エクセレンなんて、２周目以降は強制出撃時にも使ってないなぁ。
唯一の仕事は、他のキャラで一度撃墜した後のラミアを攻撃する役目。
その時でさえ、とどめは援護キャラがしてるから、撃墜数は初期値のままで終わる。

>>487
キョウセレン普通に強いもんな
ヴァイスのALLWの使い勝手とかかなり半端無い
合体攻撃も十分強い

弱く見えるのは金溜る間が無いバランスの所為で
余所に金回して手加えられないからだろう

強いの強すぎるけど、弱いのも強いってバランスは嫌いじゃないので
ソーディアン入った後もっと話数欲しかったなぁ。
みんな合流してから短すぎ。

ははは、我ら修羅10傑を倒さんとこの先にはいけんぞー
みたいな半端な名前ありとかいたらよかったのに。

シャインとか使う暇ねーよｗ



キョウスケ弱いっつうが
乗り換え自由自在で格闘+10%のエースボーナスが鬼なのに
エクセレンで愛情補正までかかるので、十分強いよ。
レアな突撃もあるしね。

キョウセレンは１４話までに仲間になるからまだマシな方かな。
増援２００機切りで無理やりＰＰを稼ぐ事もできないではない。
シャインは強引にスタメンにしてみたが、明らかに無意味。

シャインはSP多いから
アルフィミィに吸わすのに丁度良いw

今デュミナスとの最終決戦面だけど
アクセル、フェルナンドとかラスト近くに仲間になる連中以外はようやく全員エースにした。

一位のマイが撃墜数62機、次いでリュウセイとタスクが55機くらいなので
14話でこの三人を使い過ぎなければあと二人はいけたかも。

ボストークレーザーがALLになってフェアリオンは大分育てやすくなったな。

ツインユニットを相手にする場合、今まではソニックドライバーで突撃してたけど。

>>490
キョウスケ、エクセレンが弱いってのは序盤から参戦して育成し放題だったＯＧ２のステータスのまま終盤で加入するからだろ
アラゼオに食われた食われた言われてるけど同じ条件で育成したら援護つけれればエクセレンもゼオラにそこまで劣らないしキョウスケとアラドは格が違う

その手間をかけなきゃいけないから食われた食われた言われているんだろ。
弱いわけじゃないが、他に使えすぎるキャラが多いから微妙。

一週目だとエクセレンの技能糞過ぎて育てる気にもならないな
２周目以降はPPに余裕でてくるけど
入る時期同じなら、なおさらゼラオ＞＞＞エクセだな個人的には

ゼラオ誰だよｗ

ゼオラとエクセレンは１４話に参加できるかどうかの差があるけどな。
エクセレンで稼ぐなら差は縮まる。

ゼオラとエクセレン比べるのはちょっとな・・・初期技能に差がありすぎ。
もともとエクセレンはキョウスケの合体攻撃と補正用だからな。あと脱力？

でも金とPP余裕出てスキル余裕でつけれるようになると
ｷｮｳｾﾚﾝ＞ｱﾗｾﾞｵになってくるな俺は

宇宙MAPがもっとあればｷｮｳｾﾚﾝ使う人増えただろうに
ｱﾗｾﾞｵはﾊﾟｲﾛｯﾄ、機体宇宙ﾃﾞﾌｫでAだしね

ゼオラとエクセレンはＯＧ２とほぼ同じステータスだからな
シナリオの８分目で参戦するキャラより４話から参戦するキャラの方がデフォで強いのは流石におかしい
それ差し引いてもエクセレンに援護ないのは意味わからんが

ＯＧ２で終盤参戦して外伝は参戦時期早いキャラはみんな強いからな
スタッフの手抜きと言われても仕方ない

やっぱ地形ＡとＳの差は大きいよ。
同じくらい金かけて強化しても明らかにツインバードの方が強い。

戦闘力的に言うと、キョウスケのアルトは初期値100、フル改造で400
アラドのビルガーは初期値150、フル改造で350って感じ
キョウスケは手を掛ければ最大能力はアラドを上回る

エクセレンはなんとか頑張ってゼオラと同等くらいかなー

キョウスケはともかくエクセレンは相当頑張らないといけないからな。
おまけに生命線の合体攻撃は圧倒的にTBS有利。

いや、アルトとビルガーで比べたら初期値でアルトのが上だと思うが。
合体攻撃まで入れると同等くらいじゃね？クレイモア強いしな。

エクセとゼオラは機体だけならヴァイスのが上だとは思うけど、技能の差がでか過ぎるな。
高レベルゼオラのステは酷いもんだが、普通にやってたらそこまで育たないしね。

>>468
そういうパターンも悪くないんだけどさ、地形適応Sなんてそんなにレアじゃないし今更パワーアップの為に残すなんて・・・意味ないと思わない？

>>471
サイフラッシュが強いから地形適応Aどまりってのは納得できんなー
俺は魔装二人を一番使うんだが、いつまでもあの仕様だったら
いっそMAPWはオミットして欲しいくらいだぞ

>>505
ALLWが二機同時に使える仕様なら
ヴァイス&ファルケンのツインはかなり強いと思う
それこそパイロットの技能に多少目をつぶってでも

攻撃力　　ランペ＞ＴＢＳ＞連撃
燃費　　　 連撃＞ＴＢＳ＞ランペ
援護能力 ＴＢＳ（ゼオラは素で援護４）＞連撃（マイ援護２）＞ランペ（エクセ援護０）
中の人の性能（除援護能力）　連撃＞ランペ＞ＴＢＳ

この３つはこんな感じか。

連撃の１５やTBSの２０の燃費はすごいと思うが、別にランペの３５でも大して変わらなくないか？
ENなんて即フル改造にできるし。
むしろ異常なのは気力制限が１１０、１１５ってとこだろ。開幕すぐ使える。

強いことは強いけど他にもっと強くて便利なのが居るから結局使わない…
それなんていうサルファのダイター（ｒｙ

てかＯＧ外伝ホントにサルファのダイターンみたいなの多すぎだ

TBSはまあ良いんだよ
アイツ等は登場した時から合体攻撃前提で
単体の攻撃力かなり控えめだから。
連撃はやりすぎだw

デフォ二人乗りの参式、硬くて避けて弾数多い両レイブンの参入で
ジガンもグルンガストもゲシュＳもアーマもアシュも使わなくなった…

エクセレンは援護ないのに加えて必中、ひらめき、不屈がないのが痛い。特に必中
素の能力は成長タイプのおかげもあって高い部類なんだが
全体的に敵の命中回避が高いから若干使いづらく感じるんだよな
援護つけても必中なきゃ確実性に欠けるし
まあ必中は感応でフォローできるけど

>>512
参式やレイブンいなくてもそいつらは使わない

連撃最大の欠点は一撃必殺砲に援護を合わせられないこと

連撃拳の一番ネックはR-1だろう
SRXならともかくR-1のナックルにそんな金かけてらんない


SRX分離→マイ連撃拳→ライRフォメ→アヤRフォメ→合体→隊長一撃必殺砲→リュウ覚醒→リュウ一撃必殺砲→再動→リュウ一撃必殺砲→(ry
アホか

連撃拳の使い方としては
ＳＲＸに隣接させといてＳＲＸ分離して
マイで援護連撃2〜4発。ＳＲＸ合体してツイン組んで
マイで覚醒×3の必殺砲3連発。また分離してマイで連撃。
最後にＳＲＸで必殺砲。みたいなバラシテ組み立ててみたいな感じになるな。

めんどくさいから竜巻斬艦刀のほう連発する奴っているか？ｗ

>>518
竜巻は再動使うか覚醒持ちと組ませる必要があるからなあ。
めんどくさがりなら一撃必殺砲連発になると思う。

>>518
俺だｗ終盤再動余りまくるしｗ

って言うか必殺砲乱射にしろ竜巻乱射にしろ
再動尽きる前にネオグラも闇脳も余裕で沈むよな

いや、必殺砲連発のが早いでしょ
熱血使い放題だし

誰もRHBとRフォメーションについて触れない件

>>522
ああ、必殺砲の最大のアドバンはそれだな。
今回はラージ神のお陰でアヤも熱血要員に回せるし。

>>523
RフォーメーションはSRXﾊﾞﾗして使うって所で触れてるぞ

RHBはシャインの参入遅すぎる。そしてフェアリオンに金使ってる余裕が無い。
好きな人は使うんじゃない？

アラゼオがＡＴＸチームだったら「アサルトフォーメーション」とか出来ただろうに

RHBは使用期間が短かったり、ウリを他の合体攻撃に取られたりでわざわざ使う気がしない。
使おうと思えば使えるけど、
もっと使える奴が他にいるという外伝の典型的パターン。

ぎりぎり枠に入れられない程度だから
いつも一線で使ってた連中を使わない縛りプレイをしてみてもいいかもしれない
でもそんなことに挑戦するほど本編が面白くな

フェアリオンEN少ないから
ENフル改造だけだとRHB10発も撃てないんだよな
精々が8発。

必殺砲だけでボス落とすとかじゃない限り補給自体あんま必要ないな

外伝は高火力低燃費だけでスタメンほとんど埋まるからな

もうそろそろOGにもWやJみたいに交代システムがやたら欲しくなってきたな。次回作で修羅やグレ兄弟がいなくてもまだ携帯ゲーキャラはやたらいるからまた枠で困りそうだ。

交代入れるくらいなら素直に枠を増やしたほうがいい。

そして全員集合後の話数を増やしてくれたら嬉しい。
周回プレイゲーは勘弁です＞＜

>>508
攻撃力ランペ最下位じゃ無いっけ?

　　　　　　０段階〜１０段階、ファイト込み
ランページ：６１１０〜８７７５、９５８０
RHB、連撃：６０９０〜８７５０、９５９０
ついんば〜ど：６３７０〜８８２０、９６６０

wikiから抜粋。

ついでに改造費
ランページ、連撃、RHB：５５００００
ついんば〜どすとらいく：５２２５００

スキルに関してはゼオラはガンファイト持ってるけど、
成長遅いから逆にLv9まで成りにくかったり。
上書きしてLv１から取り直せばいいんだけど、
そうすると初期スキルの優位性が落ちる。
それでも援護攻撃分有利だけど、
取り直すぐらいPP余ってるなら今度はアラドの先天技能が邪魔。

まぁ、俺は上記の奴ら全員即倉庫行きだからどうでもいいｗ

改造費の最大値に対して違いはないけど、TBSはスタッグビートルの改造費が恐ろしく安いからとびぬけて改造費が低いという印象

>>538
ビクティムビーグじゃなかったのか…

>>539
イ�`
誰もが通る道だ(´・ω・｀)

>>535
ヒント：実ダメ

>>541
ヒント：エクソよりゼラオの方が可愛い

かわいさで合体を評価するなら竜巻だろ。

とりあえず地形がSになればいいのか、ランペは
連撃拳やTBSより気力とENの要求値が多いというのに

>>539
似たようなことをな、アルトでもやったぜ・・・

>>542
ヒント　個人的主観も入るんじゃなかとですか？
ともあれ　ＰＰ余ってりゃキョウスケはＳＰ回復　集中力　アタッカー　インファイ　援護攻撃
と　できるようになるとエク姉はブースター代わりだな　

数字で表されるとやっぱキョウセレンは趣味の領域か。
最優秀合体援護の座を奪われたフェアリオンよかはマシだけど。

最高ダメージを叩き出そうと思ったら
援護役はエクセレンランページ&竜巻斬艦刀なんだけどね

合体攻撃は基本優秀だからあるキャラはやってける。
α主人公ズ（クスブリ除く）はこの先やってけるのだろうか？

この先っていうか現状でやっていけてなくね？

龍虎自体カスだし、クスブリも・・・

正直、α組は脇役なんだから
ボスに挑むための過剰な攻撃力は必要ない。

覚醒係、修業係、直撃係とかちゃんと役割がある。

龍虎がカスとか何のギャグだよ

機体込みならボクサー＋リョウトorユウキとか普通に強いと思うが
あと龍虎がカスな理由を聞いてみたい

龍虎はパワーアップ予定がありますが何か？
まあブリットは涙目になるかもしれないけど

αのイベントってもうほとんどやっちゃったもんなあ
イルムがヒュッケＥＸを盗んだ、のもマオ社の二人くらいか

そういう意味ではまだ伸び代があるMk-III関連やマ改造機体で独自路線を歩んでる
4人には未来がある

ユウカーラはどうなんだろうな。雀武が龍虎の強化パーツだと再度バニシングな予感

ユーゼスとラオデキヤが残ってはいる。

>>493
俺も撃墜数はなるべく意識して分散させてたけど
ライ、アヤ、シュウ、リューネ、ラーダ、ラッセル、デスピニス、テツヤ、レフィーナはエースに出来なかった。
撃墜数トップは最終話クリア時点でマサキの60機で次点がキョウセレンの57機。
全員エースには150機分くらい足りないはずだから全滅プレイしないと無理なのかな？

結局技能で決まるのか？破壊力で決まるのか？
ここの議論の方向がちょっとわからなくなってきた

>>559
総合力じゃないの？
個人の主観入りまくりだが言及されてないからそうなるのはしょうがない

談義スレだから適当でいいと思うよ。
破壊力でも継続戦力でも参戦時期でも汎用性でも

タスクは稼ぎ力が高いから恵まれてる方だな

リオはいつも不遇と言われてるけど、
例え凄い専用機が与えられたとしても、修業持ちな限り
みんなガンナーか参式に乗せるんだろうな。

そう考えるとやっぱり不遇だw

今の多人数乗りが得するPPシステムを直さない限りは・・・

修行やPPの仕様、ツインシステムも変更されるかもだし
未来のことはわからん。

リオはバランス型だから弱くはないんだよな
能力に穴がないし、精神も悪くない
あと叫びも結構カッコイイ

でもニコニコでみてると「ごひ」しか書き込みがない件

>>566
悪くないだから困るんだよな
バランス型ならユウキがもうちょい高性能だし愛に修行まで持ってるタスクもいるしさ
気合じゃなくて気迫か直撃ならなぁ
そうするとリョウト・リオがやばすぎるか

ボスキラーとしても雑魚掃除人としても援護役としても、
もっと強い人いるからなぁ

αカップルで唯一愛がないのも困るなぁリオリョウトは
まぁ魂と修行に愛が加わるとヤバイのかもしれんが

あとカップルといえばリューネにも愛が欲しい
LOEだと覚えたのに

俺はαの頃からリオ使ってるけど、OGなら能力的には今ぐらいが妥当じゃね？
レオナとかユウキよりオペレーター出身のリオが能力高くて使いやすいってのも変な感じだし。
乗せ換えも自由だから、修行なしでも好きなら余裕で使えるバランスだと思う。

リョウトとタスクは自分で乗る機体をverアップできるから、この二組のコンビは機体的にも伸びしろあるしな。
そうなるとやっぱり雀武出るなら搭乗者はユウキとカーラが適任っぽい。

でも亀と鳥の対照性だとジガンとガーリオンのほうがそれっぽい印象が
ズィーガーだと念動フィールドとか入れてるから竜虎みたいに設定寄せられるし

マ改造もタスクの愛情も無駄になるのはOG的にはかなりあれだが

今更、スーパー系に転向するのかw

wikiにも書いてあるけど、実はリオとリュウセイってほぼステータス同じなんだよな
リュウセイがチーム補正が多いのと念動力9があるから上に見られるが
どっちかと言えばスーパー系だから参式に乗せた（サブはラーダ）

ジガンはなんかわざと酷い燃費にされてる節があるから
そういう弱点をマリオンが改造って感じになるんじゃね？
ズィーガーのほうは微改造フラグが外伝であったし

まあレオナは赤ビルか、リアル系で優秀な機体に乗っけるんだけどね

>>571
鳥なら赤いレイブンもいますよ
亀連想する緑レイブンも
レイブンって鳥のなんかだよね？

カラスだかオオガラスだったかじゃなｋったっけ？

奴らはT-Linkシステムがついてないと食わない気がするから、意外に今更ヒュッケMｋ−３食うんじゃね？

>>576
ワタリガラス　英国じゃちょっとした逸話があるですよ

T-linkはその4人だとズィーガーぐらいか
あれに2人乗るには厳しいなw

リオとリョウトは恋人補正をLV3にしてもいいんじゃないか？

>>573
リオも念動力9まで上がるんだが

>>582
いや8までだよ。
どうせずっとガンナー乗せてSRX組ませてるから勘違いしてるんだろ。

>>582
８で止まるよ
ツインの念動特性で勘違いしてない？
ＳＲＸとガンナーとかで

キャライメージだな」　リオはわざわざ使いたくならない
女なのにルックスも声も悪いし

8でも9でもガンナーはラーダの席だからリオいらないw

リュウトと合体しても再動使えたほうが強いし

クスハより好きだよ、顔
楠鰤は虎龍の付属品として使ってるけど

フルインパクトキャノンって念動なくても使えたっけ？

ああそういや、ウラヌスシステムって結局なんですかって話が残ってたか

そろそろカチーナとラッセルに目をむけてあげてください
ゲシュペンスト（笑）

カチーナ用のゲシュはかなり使えますよ？

フル改造前提だけどな！

あのゲシュペンストどんだけ使ってんだって話だよな
そもそも他人のお下がりだし

地味にスプリットが強かったりするけど地味過ぎる

改造費が安いよね。110000だっけ？
カチーナは格闘・射撃共に高めだからいける

>>585
声に関してはむしろ評判良い気もするが
ぶっちゃけレオナの方が顔グラ酷い
ひらめ顔だし

カチーナとラッセルは別に元主人公って訳でもないし、完璧な脇役。
弱くないと逆に困る。

俺のカチーナは当然のようにカイペンストに乗って活躍してるよ

むしろ弱いほうが使いがいがある

三式が量産されれば全部解決する

>>574
マリオンは短所を補う改造なんてしてくれない気がするが…
むしろさらに燃費が悪くなるのは承知で
威力をもっと上げる、ってほうがマ改造っぽい

そもそも無印のときは低消費の武器もあったのにドゥロであれだからなw

でっかい燃料タンク背負って、初期EN400とかな
そういうのの方がマリオン博士的というかスパロボ的というか。

運動性15
EN500
EN回復（中）
で

>>603
回復は無しの方がいいだろ

昔のサイバスターみたいに
敵陣に突っ込んで暴れに暴れたら
もう毎ターン一歩くらいしか進めなくなるガンドロ

>>599
ほとんど参式じゃＯＧ１のゲシュばっかみたく味気なくなるな

ジガンが二人乗りだったらカチーナの加速・突撃、ラッセルの鉄壁が生かせていい感じなのに。

考えてみると、ジガンスパーダは自軍で使えないのか。

>>601
ジガンの方が燃費は酷いよ。ドゥロになってかなり改善された

要はABフィールドとGテリトリーの差なんだよね。今の消費なら3000くらい
無効化してもらわないとEフィールド何かと釣り合いがとれん

>>606
所有精神を考慮するとジガンを複座に戻してオクト隊の3人で乗れば穴が無くなる
まぁそうなったらメインはタスクじゃなくカチーナになっちまいそうだがｗ

実戦闘力重視＝カチーナ
稼ぎ力・一発重視＝タスク
ディーフェンス！ディーフェ（ｒｙ＝ラッセル

格闘機体だからレオナはメインキツイな

そもそもジガンって複座だよな？
アニメで判明したというのがアレだが

複座でも乗ってくれる人がいないんです

複座で取得PPが倍になるなら
メッサーでも使うよ俺は

今度のジガンは４人乗りです

真っ赤に塗りかえられてるんですねわかります

手足が八本ですね。わかります

>>616
もうラスボスでいいよ。
4人の技能が全部発動して
ラッキー底力念動力アタッカーリベンジとか
凶悪そうでいいじゃないですか。

>>617
ガードも追加しとけ

グレンキャノンもだ！

手裏剣も付けるぜ！

砂漠スレ住人自重w

ラッキーレベル９のラスボスとかリセット率跳ね上がるだろうなｗ

分身でも十分ウザいからもういいよｗ
ｽﾊﾟﾛﾎﾞの命中５０％は０％と同じ
(´Д｀)100%ｼﾞｬﾅｲﾄﾌｱﾝｯ

敵の命中率は１０％あるともう不安

>>622
ただでさえ作業のラスボスがめんどくさくなるだけだな
最近のラスボスは戦艦ですら一撃で落とすし
完全に運に依存する能力で発動＝味方死亡はシミュレーションとしておかしい
発動したらやり直すか不屈or鉄壁持ちでしか攻撃するしか対策がない
前者はめんどくささに拍車がかかり後者は最終話で使えるキャラ縛られてふざけんなってなる

OG2のインスペクター戦みたいな複数のボス級と同時に戦う方が面白い気はするな
全員ＭＡＰ持ちとかだと白熱しそうだ
ラスボスの取り巻きが硬いだけのデクなのはどうかと思うし
アクセル率いるエルアインス部隊の方がよほど強かったぜ

>>626
つ無印３次
インスペクター四天王＋ヴァルシオン(ｼﾛｯｺ)＋ﾌｧﾝﾈﾙ持ち雑魚多数→ディカステス

>>625
スパロボはよほど極端じゃない限り硬いザコより当たらないザコのほうが強いからな

インパクトみたく硬いのは硬い鬱陶しいけどなw

熱血より必中のほうが安いから俺は当たらない雑魚は気にならない

極端でなく固いザコってのがどの程度かよくわからんが
戦闘機よりはバレリオンのほうがうざいと思う

終盤の修羅はおもいっくそ改造されて硬くなってるのに
獲得PPや資金は同じなのがなんか理不尽に感じるw

>>630
必中掛けてほっとけば
大して改造して無くても反撃で全滅できるのと
反撃で倒しきれないのとじゃやっぱ違うよね

そんな敵に便利なのがMAPW削り

修羅達仲間になってもフォルカしか使ってないよ
あんなに終盤(っていうかラスト前)に出されても育てる気失せるよねｗ

やっぱりソーディ脱出からもうちょい話ほしかった…
ノイエＤＣ残骸掃除あたりでｗ

HP100万のムラタがボスか

ムラタは、あの髭がケイサルの因子

人型じゃないっぽいの縛りをやろうと思うんだけど
5週目でPP1400くらい、期待はなし、汎用武器あり
武器改造あり、パーツ増殖あり、アタッカーなし
使える機体は

戦艦*2
変形した戦闘機・戦車　人型で出撃してただちに変形
Fなんたらという戦闘機
R-3、ガンナー、AMガンナー
エクサランスの頭及び戦闘機

という予定なんですけど
この面子で、闇脳倒せると思います？

ガンナーと戦艦があればなんとかなる気もする

SPドリンク系注ぎ込んでフルインパクトキャノン連発
なんとか・・・なるのか？

パーツ増殖まで有りでアタッカー無しにするのか。

グルンでドリルアタックとかあるしPPそんだけありゃ行けるっしょ

闇脳より序盤が問題かもしれない
カイ編のゲシュペンストしかない面、ＡＭ・ＰＴしかないヒリュウ隊はまあしょうがないけど
クロガネ隊はモアイがある
モアイでツンデレやペニスをどうにかできるだろうか…

つか、その縛りだと汎用武器は意味なくね？
AMもダメなんだよな？可変機は変形したら武器固定が多いしな。
何か汎用武器装備出来る機体あるか？

つかその縛りで汎用武器装備出来る機体いるっけ？

>>643
戦艦に修理装置＆補給装置はできるが
あとはR-3パワードかな

個人的にはR３がOKならアステリオンも人型じゃない扱いで良いんじゃねーのとか思ってしまう

サイバードやラプター、R-wing等がOKならなんとかなりそうだが

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2157074

グランゾン

アステリオンはどうみても人型じゃないか？
R-3パワードはMA的扱いでギリおｋな感じ。

Gバイソンのドリルブーストが射程1〜7のバリ貫通付き無消費で援護によさげ
バリ貫少ないとネオグラ鬱陶しいかもしれんね

ってか今回メンバー固定結構あるんだし
闇脳まで行けるかのほうが問題じゃね？

男女どちらかオンリープレイくらいならなんとかなりそうだ
合体技が竜巻（RHB）しか使えなくなるが、いいハンデになる
フォルカ無双にならないよう女性オンリーのほうがいいか

アルフィミィとペニスが使えるから闇脳も楽になりそう

序盤は男性オンリーの面ばかりだから、完全にこだわるなら
男性オンリーの方がやりがいがあるかもしれん（地上ルート限定になるが）
男で再動使える奴ほとんどいないし、補給もラージだけか

女オンリーのが強いよ
再動連発出来るし
機体はボクサーあれば十分

女オンリーだとヴァイサーガもあるんだよな
まあ女オンリーだとヒリュウ改も使用禁止になるのがちょっと辛いかもしれない

ショーンの精神使わなければいいだけじゃね

補正が入らない複数パイロットの場合は相乗りの精神禁止にしないとGコンパチとライトニングも出せなくなるのか
・・・この2機は補正入らないよな？

やっぱ相乗りしてる時点で禁止だろ
戦闘アニメで出てくるし

エターナルが仲間になったら大概どうにかなるだろ

戦艦だけは例外でいいんじゃね?

いやダメだろ
というか、なんでそんなに必死に例外にしたいのか分からん

みなさん、いろいろさんくす。

エクサランス頭が地味に射撃属性なので、ガンナー（リョウト＋リオ）とツインにして
戦艦援護もらいながら、フルインパクト連発って作戦になりそうだなぁ。
（事前にR-3でアーマブレイカぶちこんどく）
再動のラトラーダフィオナレフィーナのSP回復のために
闇脳第二段階になったら一回下がる必要があるかもしれん。

戦艦*2、R-1、R-3、ART-1
ビルトラプター、ヒュッケガンナー（orAMガンナー）
グルン1*2、グルン2、グルン3*2（分離して2機に）
エクサランス*2、F-32Vシュヴェールト改、サイバード

の16機で
デｓピニスをおｋにするか今迷ってるw

結構性別縛りも辛いね。

なんといっても合体攻撃がほとんど消えるｗ

あと覚醒キャラも使用機体もどっちでやっても十分縛られる。

それだけでも戦い方かわるんじゃないの？

後はプレイヤーの感性におまかせって感じかなｗ

実際は熟練度取るの絶対無理な所とか出てくるから
ハードじゃなくなって簡単になったり済んだけどね

性別縛ると愛情補正が完全に無くなるからな
無くなる…よな?

それぞれのデメリットは…
女性縛り＝覚醒、魂持ちが少ない、RHB以外の合体攻撃が使えない、序盤は縛りきれない面がある
男性縛り＝再動、激励持ちが少ない、竜巻以外の合体攻撃が使えない、宇宙ルートは縛れない面がある
あとあるかな？

>>665
激励は男の方が少ないけどやりやすいと思う。
低消費のラッセルとトロンベ、リシュウいるからね。あんま変わらんけど男は祝福持ちがいないような。
あとは感応か？

25歳以上縛り
使用可能キャラ

カイ、トロンベ、ゼンガー、ギリアム、カチーナ、ラーダ、イルム、アヤ、リシュウ、テツヤ
結構いけるかもしれないな
アクセルはどうなんだろうか　案外若そうだが

そういや大激励は男しか持ってないんだな
結構トントンか

年齢は分からん奴が結構いるからなー
あとマイを入れるかどうかも悩ましい

今気づいたがアヤは25以上じゃねえｗｗｗ

何をバカな…

中の人25歳以上ならOK

>>669
え、マジ?

>>671
ほとんど縛ってなくね？

今回って精神縛ったらクリア不可になるかな？

>>671
それだと　年齢公表してるので使用不可なのはラミアだけだぜ？

これ一つでも縛られるときつい精神ってのあるか？
俺は必中だな　精神衛生に悪い

>>671今年からアイビス使用可能になったな

ゴスロリ達の中の人は何歳だっけ

集中が縛られると
リアル系派な俺は涙目になると思う

>>676
必中がないなら愛や官能で補えばいいじゃない
byマリー

何気に覚醒・再働もヤバいと思うんだぜ？

一番まずいのは熱血

必中、ひらめき、集中辺りは、縛ると改造、P育成をちょっと考えないときつそうだな

ああ、そうだ。
直撃

直撃はなくても余裕だろ
外伝でキツいのは熱血、覚醒、再動の3点縛りかな

熟練度全取得が条件の場合、集中がないと地上ルートのムラタが倒せない
あそこは集中アカシックバスターが当たるまでリセット押してた

闇脳とかの回復考えると
ダメージ系と再行動系無いと倒しきれないからなw

>>675
ツグミが使えないからアステリオンもダメだぜ

>>684
1週目熟練全部あきらめて進めてた人が
2週目のEX-Hで全取得やろうとすると地獄なんだよな

闇脳とライディーンどーにかならんもんか

>>686乗せかえれば・・・それでも乗せ替えなら・・・

覚醒・再動なしでも闇脳１ターンで倒せたよ
三周目でスペシャルでイージーだったけど
ただまあ結局何人か未行動だったのでEXハードじゃなければ行けると思う
＋熱血縛りは…ターン数がかかるだけで多分大丈夫だろう

闇脳の熟練度なんて一番簡単な部類だろう？
SP回復さえ持ってればまったく問題が無い。

１ターンキルじゃなきゃって勘違いしやすいけど回復ダメージ上回れば倒せるからな
援護フォーメーション組んで叩けばどうにかなりそう
覚醒再動は熱血用に、熱血は閃き不屈用にＳＰまわせばＳＰ不足もないと思うし

>>690
マジか・・・

いま丁度そこなんだが、武器改造が出来ないってのは
正直かなりツライ気がするんだよ
ソーディアンズガード、6機全部最初から気力135でガード発動してるし
EX-Hだからエースボーナスの「最終ダメージ-5%」もあってかなり苦戦してる

>>692
それは難しいんじゃなくてめんどくさいだろ
フル改ヤルダバを突っ込ませればＳＰ回復なくてもできる
簡単か難しいかなら間違いなく簡単

ヤルダバそんなに育ててないんだ・・・

「ヤルダバは勿論フル改造してるだろ？」って思い込みで助言はしない方がいいな
正直言って頭使ってないアドバイスだ

よく一週目クリアできたな。
というよりライディーン全滅させるほうがむしろ簡単だと思うが。
余計な邪魔がなくなる分。
ライディーンを一機も落とさず闇脳撃破のほうが熟練度取得は苦労すると思うくらいだ。

いやすまん、なんか雰囲気おかしくなっちまったな　何なら流してくれ

１週目はもちろん普通に熟練度とれたんだけど
EX-Hになるだけで、なんか急に難しい気がして
武器改造不可、敵3段階改造と、エースボーナスの　たった３つだけなのに
全然違う印象、PP引き継いでるはずなのになんか味方の育ちも悪い気がする

別にヤルダバでなくても素で回避してくれるユニットなら何でもいい
強力な反撃が出来ればなおよし

とりあえず>>692がどんなユニットでどんな戦法取ってるのか気になる

>>695
アドバイスじゃなくて難易度の話をしてるんだが
>>690からの流れを確認してくれ
避けて当てる機体が一機いればできるから簡単だってことを言いたかっただけで
その例としてヤルダバ挙げただけ
勝手な解釈はいいがそれで人を貶めるようなことを言わんでくれ

>>694
というわけで改造なり強化パーツなりで運動性強化した機体を用意して反撃で削ればいい
他の味方は一マス以上引いたとこから攻撃すれば時間短縮になる

>>698-699
ﾄﾝｸｽ　やっぱEX-H運動性重視でいかんとマズイのか

いや敵が動かないからさ　大激励3人組で気力が150まで上げて
赤ビルとグランゾンの直撃スタンショックで動き封じて
魂×合体攻撃・通常攻撃に合体攻撃×２の援護とかそんな感じ
でも敵ターン中に闇脳や他ソーディアンの攻撃が当たったりしてうまくいかないみたいな

>>700
EX-Hは武器に金を掛けられない分、機体はフル改造が前提になる
運動性をなるべく高めて、フル改造ボーナスで攻撃力が上がる奴はそれを、
そうでない奴は運動性かENを極力あげるべき

まず敵の攻撃に極力当たらないようにするのが大切
信頼補正もフル活用しよう

>>699
避けて当てる機体がいれば簡単、とは言うが
そもそもそういう改造をしてきてないから苦労してる人が相談してるんだから
一歩手前の話をしてあげるべきだと思ったのさ

ID:5SWkAKnbからゆとり臭を感じる

>>700
外伝はというかＯＧ２以降はモード問わず回避重視でいかないと簡単に落とされるよ
ガーディアンの思考が「一番近くの敵を攻撃する」だから
常に敵の一番近くにいるのは囮だけになるように配置に気を使えばいいよ

>>700
一番安心して避けられるユニットを暗脳に至近距離で置けば
たいがいは楽勝なはず
つーか、EX-Hならなにか縛りプレイをしていない限り、
武器改造が出来ないから、機体改造にお金使えてはずだから
そのステージは暗脳が削りきれないといったこと以外は
詰む要素が無いはずなんだがなぁ
ソーディアンガードには、HP回復がないわけだし

>>701
>そもそもそういう改造をしてきてないから苦労してる
>相談してきてる
どっちも勝手な解釈です

自分で「いれば」簡単って部分を読み取れてるんだから
アドバイスとしてみればつくればいいって解釈できてるじゃん
わからなかったらわからない人が聞くべきで説明「してあげる」必要はない
そもそも難易度に関しての意見を相談とアドバイスだと思ってるからおかしく感じてるんだよ

長文、荒らしっぽいことすまん
これで最期にする

Ex Hは8話のムラタがめんどくさい

EXHなんてめんどくさけりゃ
高性能電子頭脳全員に装備させりゃいいじゃん

めんどくせえめんどくせえと言いながらスパロボをやっている俺は異端

>>708
みんなそうなんだよ

なんでおっぱい揺れねえんだよめんどくせえ

息をするのも面倒くさいわ

面倒臭がるのも面倒臭いから俺は面倒臭がらない

すげー

スパロボやってる人って、総ターン数の少なさを競い合ったりしないのかな？

第四次プレイしてから、何かしら隠し要素に影響すると思って
発売当時はいつもできるだけターン数かけないでクリアするよ。
第四次以降意味あったこと一度もないがね…

衝撃「俺って影薄いのかな」

サルファが何か言いたそうにしてます

アマハドさん・・・って覚えてる人少ないなコリャ

精神無しで闇脳倒せるかな？モードはノーマルで難易度はハード。
ツイン組まないで行動回数稼いで
ツインバードとかの援護引き出せば行けるかな？

問題は与えられるダメージよりも
命中と回避にあると思う
当てれなきゃ詰むし避けれなくても詰む
武器改造ありなら確実に避けて当てれればダメージは足りるんじゃないかな

バトロール序盤からってキツい…

２週目で機体フル改造なのに避けれない＆当てれないってどんだけ〜(´Д｀)

α外伝ってシナリオ設定バランス悪いよね

むしろ修羅雑魚を序盤に出すべきだろｗ

バランス悪いのは同意だが序盤で修羅雑魚は厳しいぞ
牛とかアルマジロは堅いし猫はバルトール並の運動性だし
コウモリとカメレオンくらいなら比較的楽だけど

>>718
アマハドさんじゃなくてアハマドさんだし、
ＥＸは第四次以降じゃないし、
たしか仲間にするのに総ターン数は関係ないはずだし。

ようは知ったか乙

機体フル改造ってことはEXハードなんだろうけど
信頼補正とかちゃんと考えて動かしてる？

>>721
まさか待ち戦法で、ターン毎にバルトールの性能が上がっていくのを指を加えて眺めながら
「キツい…」なんて事はないだろうーな？ｗ

バルトールはまず精神全開で数を減らす方が楽だからな

>>725
いや、待ち戦法もなにもフルできない１週目とキツさが変わらないから愚痴ってみたんだ

回避重視のｱｽﾃﾘｵﾝとかｳﾞｧﾙｼｵｰﾈ避けないの何で！？みたいなｗ


まぁ高性能増殖した後はゴキブリのようなものなんだけどねｗ

>>723
ＬＯＥ第2部のアハマドはターン制限があるんだよ

そんなバグ使えば楽勝だけどバグ技ないとフル改造でもきついだなんて
自分の無能を大々的に宣伝するようなマネしなくても

やべえ、俺の方が知ったかだったｗスマン。

ヴァイサーガ級の機体をリシュウ先生に作ってくれ
ムラタとのイベント関連で何とかできないかな？先生で無双してぇ

先生が避けたら最早手が付けられないぜ

参式の運動性フル改＋高性能スラスター＋サブの集中で普通に避けてたけど
サブはギリアムで毎ターン集中してた
龍虎と組んで加速特攻→熱血覚醒祭りでボス削り
の流れでまさに手がつけられなかった

ギリアムって回避能力がオーバースペック過ぎて逆に無駄になるよな
単体凡武器で7000越えのEN消費とかあればRV完璧に出来るんだが

ニュートロンに続き
またしてもビームでないビームを撃つゲシュペンストについて

>734
現状EN吸収を生かしきれてないのは確かだが、それはそれでヴァンピーアレーザーとの組み合わせが凶悪すぎるだろ。
援護用にニュートロンビームを再装備してくれれば良いよ。
EN消費武器はグラビトン装備させればいいし。

いくら強くても援護に使えないALL武器は
二つもいらねぇ〜

>>737
ギリアムの真骨頂は雑魚つぶしだからＡＬＬ武器はできるだけたくさん撃てたほうがいい
と思うのが俺。終盤の修羅相手だと20〜30発ぐらい撃てないと弾切れする。
まあ、ギリアムフィオナのツインに雑魚全てを任せてるからだが。

その辺でバランスとってるんじゃないかな
外伝をやるとバランスなんて言葉は虚しく響くだけだが

ゲシュ改の変形ライフルが汎用武器になれば、RVが完璧超人と化すのにな

もしかして、RVのせいで強力な汎用武器が存在してないんだろうか‥

強化パーツ高性能富野頭脳

>>741
コンピューター・ドール第8号でいいよ

あのライフルはまだ２丁しかないからねえ
一個装備すれば長短両方に適応できる…大量生産されたらマジスゲー

今頃気付いたんだが
ダイゼンガー(刀無し)の武装って
全部バリア貫通なんだな

そうなんだが…ネオグラとデュミナスチルドレンくらいしか用途ないし

刀へし折られたときしかその形態使ってない俺が通りますよ

ダイゼンガーが斬艦刀持ってる時でもあの武装使ってくれるようになったら主力でつかうんだけどな

あ、電光石火と大車輪はリストラでいいや

>>746
おお、人の群れがゾロゾロと通って行く

ゼネラルぐらいは刀有る無し関係なく撃てるだろ
まあバランスの問題だろうけど

設定上では「OSの切り替えが必要で…」ということなんだろうけど。

でも剣無しのお披露目回で、その場の音声指示だけで切り替えてるんだから
せめてマップ上でも換装コマンド使えるってあたりで処理してくれても良かったと思った

せめてレーツェルがクロガネに乗ってる序盤から使えてればな。
竜巻斬艦刀がやっぱ使えなくなるのは痛い。

斬艦刀を使うのに専用OSいるのは分かるが
それを内蔵武器使えるよう改良くらいできそうなもんなのにな

クロスマッシャーからヒント得てゼネラル撃てるようにするとかなんとか

リューネに弟子入りしているゼンガー？



くろすまっしゃーでは回転するのは基本とか、間違った知識が刻まれそうだ

大車輪のつかが伸びる時下にノイズみたいな線が入るから嫌
グラフィッカーの手抜き具合が感じられる

だからダイゼンガーは使わない

神経質なやっちゃな
つーかそんな線見えるか？

謝罪する
俺のテレビだけなのか・・・

もしかすると俺と同じS1とS2が付いてるテレビじゃない？
とりあえず両方の抜いた後にS2だけでやってみて

ヴァルシオーネはカイルがあれだけ警戒してたのに
後半ザコユニット同然なのは何かの陰謀かｗ

あれはサイフラとサイブラに警戒してたのだと思った

「サイフラッシュ？　必中ないからアタリマセンｗｗｗｗ」
とか言ってくれても良かったけどな

あのグランゾンと互角に渡り合ったサイバスターに失礼だぞ

さいばすた無双だった俺にとってはまだ足りないがな

>>763
グリリバ乙

OG1での幻グランゾンと戦った時のリューネのセリフだったか？
結局地上ではあんまりグランゾンと戦ってなかったはずだが。

零式とヤルダバ
ペアにして
攻撃時の同時に歩き迫るあのシーンはいい！
ちと燃える

>>395
亀すぎて悪いが、どうやら見なされていない模様だ。
フル改造で+200だか300もされてないし
ツインでダメージ比較してみたけど、ダメージ上がらなかった。
つまりは恐らく、リュウセイのエースボーナスは合体攻撃だけ使ってると無意味なのかもしれん。
（SRXの一撃必殺砲も同じ扱いじゃないかと思うんで。）

アーマリオン調整せにゃならんほど強かったか？

改造コストパフォーマンスが良すぎただけで
元々の数値的に良かったわけじゃないからな

便利だけど強すぎるってわけじゃなかったな

>>767
一撃必殺砲の方はダメージ伸びるよ

>>771
リュウセイのエースボーナスの伸び？
ツインでの念動+5%の伸び？
どっちかな？

>>772
ヒント：リュウセイのエースボーナスもツインも念動
　　　　それで伸びるという事は…後はわかるな

ｽﾀﾝｼｮｯｸ食らった後に分身するなってｗｗｗ

行 動 不 能 じゃねーのかよｗｗｗ

動けないのに分身はすげーｗ

グランゾンの力をもってすれば、造作もないことです。

ゼンガーの鉄壁15って鬼だな
これで内蔵と併用出来るようになったらもう手が付けられん

集中の効果と燃費の良さを考えればそれでようやくって気がする

そこにＯＧ敵の高火力高回避が入るとまだ集中有利な気もするし

味方の底力って大して役に立たんから上書き候補だな
発動してもいづれ落ちるし後半のボスとかには無意味だし

強引に使うならリアル系をてかげんＭＡＰで削って発動か
リョウト使えない上に枠を無駄にするが
さらに敵のツイン補正や見切りで結局集中か他の補正使わないと事故がある

発動したらサブにまわして安全に常時クリティカル
という戦法をソーディアンズガード相手にやった

ラミアをラーズレイブンに乗せれば底力を狙って使えそうかな

ゼンガーの鉄壁はGウォールやGテリトリーと併用すべきものだろう
つーか他にこのアイテムが役立つのって零式、壱式くらいだし

でもダイゼンガーのパーツスロットをバリアに使うのはもったいない気がするな
二つあれば気にならないけど

そろそろバリアのシステムを変える時期に来てると思う俺

コマンド→バリアONである一定のEN消費
そのターンの間、バリア分の追加HP獲得（Aのシールドやね）
という形式のバリアがあったっていいじゃない。
…はい、面倒ッスね

DWのバリアはまさにそんな感じだったな

どんな攻撃でも完全に防ぎきれる代わりに
１回発動するごとにスーパー系の必殺技並みの
エネルギーを消耗するバリアが出れば
俺的には満足

不屈でもひらめきでも使えばいい

コンパチのバリアは案外世話になってるはず
軽減系は中々使える

ヤルダバと組ませるとコンパチすごいよｗ
お互い覚醒持ちでコウタは熱血使いたい放題だから

援護を一撃砲にするとすごい火力になるｗ
すばらしいボスキラーになりましたとさ…もちろん雑魚消しもバッチリ

もともと強キャラな二機を組ませても…

ヤルダバとじゃ燃費も射程も合わんしなぁ

火力の話するなら魂かぶってもったいないとか思わないのかな
一撃必殺砲なり竜巻斬艦刀なり組んだほうが火力は絶対すごい

コンパチはダイゼンガーや参式と組み合わせる方が色々かみ合うと思う
ヤルダバはボクサーかトロンベの方がマシじゃね？

ＳＲＸのツインはヒュッケガンナー(ﾘｮｳﾄ＆ｷﾞﾘｱﾑ)がガチじゃない？

覚醒で一撃砲は熱血連発できるから魂使うより強いかなぁ？と。

魂は個人精神だったらよかったのに。

魂って実は終盤であまり使わないだろう
熱血+再動（覚醒）の戦法の方がトータルダメージは上がる

逃げるボス退治にしか使わないよね

OG2の頃はリョウトと組み合わせて魂と覚醒のサイコブラスターが鬼だったのにな

え？サイバスター？　だって固定武装だから使いにく・・・ん？誰か来たみたいだ

ダメ重視なら覚醒熱血使うより魂と再動でいいじゃない
魂持ってない奴で一発がある奴はたいてい収束攻撃つけてる

実際そんな弾数要らないしねぇ
アルフィミィさえ来たらどんなツイン組もうと闇脳瞬殺だし

そりゃSPが無限にあるならそれでいいだろうよ。

魂って2.5倍になってからは完全にコストが割に合わない精神だからな。
熱血を二回使うSPは無いけど魂はギリギリ使えるって状況以外で使った事ないわ。

確かに一撃のダメは魂再動だけど
ＳＰ(１ターンボス撃破)を考えるとどうしても熱血覚醒の方が効率いい気がする。

リュウセイに援護攻撃つけたらｽﾃｷだなｗ

ｷﾞﾘｱﾑとﾘｭｳﾄにＳＰアップ付けるのどうだろう？
一応９まで上げたら覚醒もう１回つかえる計算なんだけどｗ

>>803
そこまでせんでも
ミィで再動20〜30回もしたら何でも墜ちるでしょ
覚醒するぶん熱血に回すわ

必殺砲援護考えるなら技能と燃費考えるとヴィレッタに連携援護が一番いいと思うけど

面倒な時は闘志が便利。
援護の時も便利。

>>793
フォルカならデフォ状態で
魂でSP140消費して2.5倍より
覚醒でSP110消費して三回攻撃するほうが良いし

魂の消費SPは増加したのに、熱血の消費SPは減少傾向だからねぇ。
１発しか必殺技が使えないならともかく、何発も撃てる現状だと魂使うメリットがほとんどない。
撤退系の敵も大抵は熱血で十分だし。

俺も魂使う時って、コスモノヴァくらいだな

現状だと魂は3倍にしないと割が合わない
それでもやや割高な気がするかも知れないが・・・
と言うかツイン精神は全体的に燃費が悪い

そういや熱血40のスパロボでは魂の消費っていくらぐらいだったっけ？

６０くらいだった気がする

ツイン精神、もっとバリエーション増やすか何かしてくれないかねえ
今は亡き奇襲とか捨て身とか復活させて

雌伏

ツインシステム自体が今後も有るのかって問題もあるけど。

本編そっちのけでとりあえずカードバトラーやってた俺は、
夢のコマンドカード手に入れた時にﾏｻｷｷﾀｰとか思ったけど、
本編では夢とか無くてがっかりした。

って、シャッフルバトラーだよ。
ゴミ過ぎて名前すら間違えたよ。

>>812
バリエーションは多いと思うぜ
微妙な効果なのが多いだけで

キョウスケの強運なんて要らないから
ＳＰ消費200でツイン奇跡とか欲しいお

消費でかすぎてイラネとか言われるだろうが
連撃も熟練度獲得ぐらいしか要らないしなぁ

というか強運自体いらない
周回重ねると念動力や天才すら邪魔になるのに
インパクト仕様ならまだ利用価値あるが

そしてラッキーはさらに要らないという無限ループへ。

>>818
てか普通は一周目のバランスで考えるわけで周回重ねる前提で語ってもしゃーねーだろ。
それでも強運は意味無し技能だとは思うが。

念動力無いと念動武器使えないじゃないか・・・

後付技能はJみたいにアイテム方式にすればいいと思うなぁ
誰でも彼でもSP回復やアタッカー持てるのがおかしい

OGの続編だけど
サイフラッシュとサイコブラスターが無くなったらどうすればいいんだ･･･
ザコ一掃が面倒になっちまう

移動後攻撃可能ならジガンのサークルブラスターがあるよ
ヒュッケのマイクロミサイルもなかなか

そういえばジガンの存在をすっかり忘れてた
乗り換えできる事を考えればしばらくはジガンだけで我慢できるかも

本当はリアクターボルテッカみたいなMAPのついた新ユニットに期待したい

ジガンに乗っけるとしたら誰だろ
そんな固いわけでもないから、あれでも避けれる人がいいよな
欲を言えば射撃と格闘両方高い人

>>826
念動持ちで回避がデフォで400近くまで成長する
レオナ

タスクに赤ビル乗せて、赤い彗星コンビとして運用してる

>>827
レオナは格闘伸びないよ

格闘射撃高くて避けれるキャラは
リュウセイ、ラミア、ブリット、リョウト、リオ、ユウキ、ギリアム、レーツェル、ラトゥーニ
ってとこか
結構いるな

ジガンでもっていうならギリアム、レーツェルクラスじゃないときついか

ジガンはOG1からずっとカチーナ専用機だった俺ガイル
突撃・加速と相性バッチリなんだもの
カチーナの性格上攻撃受けないと気力上がりづらいし

レオナって天才と念動両方付いてるイメージがあったんだが
実際は普通にタダの念動射撃系だよね・・・

むしろライを有効活用できないもんかと思うんだがなー
あの能力を腐らせるのは勿体無いわ

ラミアは回避キャラではないと思うが…

ライは閃きも不屈も愛もないからどうしようもない

>>833
俺はアマブレ撃ち込みように
SRXで無駄に溜ったPP全部回避に突っ込んでたなw

>>832
それはアンジュルグだからじゃない？
というかアンジュルグでも運動性改造して適応上げれば普通に避けるよ
ＳＰ回復で毎ターン集中できるし

>>835
それ言ったらどの機体でもそうだし
>>828で上がってる面子の中で、唯一天才も念動力も予知もないからつい…な

>>834
なるほど…直撃あるしね！
俺もPP余って困ってたんだ
ﾅｲｽｱｲﾃﾞｨｱだｗ

ﾘｭｳﾄはお世辞にも能力は高くないよ。
覚醒覚えてなかったら倉庫決定だったｗ
ｷﾞﾘｱﾑ念動ないのなんでよ？？

ジガン使うならラトだろ
ガンガン的に考えて

リョウトってそんなに弱かったっけ？
α組のなかでは強いほうでしょ。

なんか平均的過ぎて、これだってのがない
リアル系ならレオナ、スーパー系ならタスクのステが向いてるし
ユウカーラの豊富な技能にはかなわないし
恋人がごひこだから補正掛けるにも彼女出さないといけないし

覚醒安くて使いやすいから
サブパイで映えるタイプだな

修行狙いでリオ乗せて補正狙いで
サブにリョウトでガンナーとか普通でしょ

リョウトはエースボーナスがα主人公組では唯一の
攻撃力up（射格闘問わずの）だから強く感じる。
さらに恋愛補正と念動＋格闘のせてのボクサーのせいで強く感じる。
さらに言うなら、og1の時の気持ち悪いくらい安い覚醒で印象強い。
レアな手加減も持ってるし、派手な魂もある、念動L9まで伸びる。

能力自体はどうなんだろ？普通なの？

リョウトは加速無しで気力が上がりづらい性格のせいで
ﾎﾞｸｻｰをもってしても即前線に投入しづらく攻撃力もいまいちって印象だった。

技量やや低めで、防御はかなり低い
命中回避は高いけど、どちらかといえば格闘寄り
OG1の頃はガンファイトが成長してた

ＯＧ１は若干射撃より

>843
カーラとラッセルで激励しなよ。

集中力あればあほみたいにつかえるから

参式でリシュウとラーダ乗せると始めから大激励できるからおいしい。
先生ｲﾝﾌｧｲﾄのおかげで普通につよいし。

そんなwikiに書かれている事、普通に言われてもなw

さも自分が考えたかのようにな

>>771 >>773
念動武器扱いなの確認しました。
つうかちゃんと必要念動Lv書いてあった。
結果は以下の通り。
最初の数字がダメージ、次のがボーナスなしを1とした時の数字。
小数第三位で切り捨て。
念動連撃やった時、r1とart1でのツインなら+20%だったから
合体攻撃は一律+20%かと思ったが、違うのかな？

18356　1.00　SRX単機　　　ボーナスなし
19283　1.05　回避とツイン　念動ボーナス
20201　1.10　射撃とツイン　念動+射撃ボーナス
23140　1.26　r-gunとツイン　念動ボーナス＋合体攻撃ボーナス

あ、リュウセイが最初からエースだったので
エースボーナスが影響してるかは不明だが
必要念動Lv書いてあるからきっと効果あるはず。

単純に基本ダメージ*念動ボーナスでまず1.05倍になって
それをさらに合体攻撃ボーナスで1.2倍にしたから1.05*1.2=1.26ってことじゃないの？

>>823
アルトを敵陣突っ込ませてアヴァランチ連打

>>851
それっぽいですね。


せっかく状況作ったんだからと今r-gunでやった。
具体的な数字は省略するが、以下のようになった。

1.00　R-GUN単機
1.00　回避とツイン　ダメージ変わらず、念動武器ではない模様
1.05　射撃とツイン　射撃ボーナス
1.20　SRXとツイン　合体攻撃ボーナス

って結果になった。


しかし20%のボーナスは凄いなぁ、本当合体攻撃ない奴ら涙目だわ。

凄いっつってもサブユニットの攻撃を放棄した分のボーナスだから、
合計ダメージ的には大したもんじゃない。

大抵恋人補正もおまけに乗るから面倒くさがりの俺には有難い。

>>854
だよなぁ。なんか上の話題の魂もそうだけどどうも数値上の最大値にこだわる奴は多いけど
実質的効率論で語ればそんな特筆すべきことじゃない。

ツイン在ると覚醒・再動と反撃が強いんだよな

リオとリョウトは、ステータス的にはとんがったところのないカップルだから
弱いと感じる人には弱いだろうな
修行持ちの中では一番強いのリオなのに…

ツインって一度に与えるダメージは高いけど、サブが65%（集束付きで85%）に抑えられてしまうから
それこそトータル的には効率悪い気がする
集束つけるより援護or連携付けた方がいいのかな

俺はサブで魂使う事が多いコウタに収束つけるくらいだな

ツインボーナスや恋愛補正や収束考えたら普通に二人攻撃するのと同じくらいになるし、何より覚醒再動が二人同時に効くだろ
効率考えたら圧倒的にツインだろ

雑魚戦は皆ツインでボスだけになったら
再動掛ける強い数ユニットだけツインで
後はバラして援護攻撃引きだすってのが一番スマートで
合計火力は高くなるけどね

サブからサブへのダメージは100％通るわけで、
敵のツインユニットにALL攻撃×２で攻撃した場合、
ダメージは1.65×２で3.3倍だもんな。

>>858
修行持ちだと、アイビスの方が強い気がしないでもないが
アイビスはツグミが美味しいのでAX半固定なのが逆に不利という…。

念動ある時点でだいぶリオのほうが強いだろう。

>>862
ALL×2反撃無茶苦茶強いんだよな

>>858
ツインの最大のメリットは反撃効率の上昇だと思うな
だから開幕ツインに重要な大激励が重要視されてるんだろうし
まあ獲得ＰＰの量もあるだろうけど

　　　　　　　／::＼:::／::＼
　 　　　　／ <●>::::<●> ＼　　　なかなかやりますね！
　　　　／　　　（__人__）　　　＼ 縮退砲の封印を解きます！
　　　　|　　　　　｀ ⌒´　　　　　|
　　　　＼ 　　 　 　　　 　 　 ／
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　　　　　（ <|　　　　　　　 |> ）
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　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　 ＿_ノヽ、＿ノヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　 ）攻撃とはこうするものです
　　　‖　‖　　　　 ＼＿／ 　　<.　 　　　縮　退　砲　発　射　!!
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　ノ 　　　　　
　　　　 　　　　　 ／ ::＼:::／:＼　￣ヽ,.-- ､,. -‐-
　　　∩ 　 　　／<●>:::::::<●>＼ .　　　∩　
　　　ｌ ヽ∩ ／ 　　 （__人__）　　　＼ ∩ノ j 　‖
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　 　　　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　　　今更かよｗ＞
＜縮退砲ｗ　　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　　　ｸｽｸｽ＞
＜出た出たｗ　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿|＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　　　 　　　　　　　　　／　　u　　 ノ　　＼　　　　　　まだＥＸの気分なの？ｗ＞
＜これ切り札ｗ？　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　　　　　　　　　.　|　 　　　　　　　（__人__）|　　　　　攻撃力闇脳以下ｗ＞
＜どんな気持ち？　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／

小隊システムよりはツインの方がすきだな

小隊組むだけでも嫌になってくる…分岐したときとか小隊登録とかめんど(ry

だな。一機じゃ削りきれないのが落とせるようになったり
燃費いい武器だけで良くなったり、ツインボーナスもあるし

>>867
ワロタｗｗｗｗ

小隊制はAP制で生きるシステムだと思うんだ…

４機編成ってのが効率厨の俺にとっては時間が吸い取られる最大のネックだわ。
３機くらいで十分だと思うんだが。

α主人公の話出てるがタスクは元々だがレオナも今回微妙な気がする

使える期間がα主人公中で少ないし、直撃持ちがいくらでもいるからあんまり強い印象が無い

ハナからアタッカーある時点で重宝するだろ。

基本的にα主人公は
使い易いけど無茶苦茶強いというわけではない、
という連中ばかりだろ

龍虎王のように
参式やガンナーで合体恋愛補正つけるのが一番良い使い方な気がする＞α主人公

ガンナーにリオ＋リョウトでSRXとツインって
覚醒数多い、反撃ALLの火力激増でそう言う意味じゃ鉄板なんだよな

間違ってガンナーサブにリオを乗せてしまい、修行が使えない事に気づいた今日この頃
地味に痛い

この流れ雀武厨が湧くかと思ったがそんなことは無かったぜ

タスクとカーラはゴミ技能がついてるのが痛いね
クスハはAボーナスが微妙だし
まともに使う気になるのはやはりリョウトとリオとユウキくらい

鰤は？

レオナは？

イルムのおいたんは？


ごめん

ラッキーはエースタスクに限りあの微妙に使えないこともない感じが好きだ。

>>879
カーラの強運自体はそんな悪くもないんじゃないか？
エースも資金系だし、幸運MAPの仕様がアレなゲームだと
反撃でチマチマ稼げるの良いよ。全滅やる人間には無意味だけどw

でもボス戦とか愛使わないと困ったり
ツイン精神も微妙な同調だったりするから
結局序盤だけの激励要員になりがちで使いやすいとは言わんけど。

むしろユウに補正付けたくても
カーラ出すのは枠が勿体なく感じられる位
美味しいのは天然援護位か

クスハぶりット、リオリョウト、ウキーラはコンビ運用が基本だが
タスクレオナはそうでもない感じがするな

加速かぶるしなー

基本的に俺のタスクは修行要員としてみんなに使いまわされてるw

まあジガンが厚くなったお陰で、装甲いじってればボス級以外は一緒に突っ込ませても楽勝にはなった。
普段はレオナで突っ込んでボスのトドメに温存しておいたタスクで愛と修行、って感じだったな。

ジガンは外伝でギガントナックルの射程が伸びたのが一番大きい
OGSだとシーズサンダー返せ！状態だったし
ウンギアにバリア貫通がついたからボス戦も一応こなせるようになったし

>>885
タスクレオナは隣接運用するべきだろうな
レオナを突っ込ませて、タスクは横で援護防御させる
だからリョウトとタスク、リオとレオナでツインを組めばいいのか

そんなにα主人公乗せて使う強いユニットがないな
殆どが専用機で埋まるし

>>891
ボクサーくらいかな

ＯＧ３ではサーベラスに乗せれるぜ

リオ＝参式　サブにラーダ
レオナ＝ズィーガー
タスク＝ガンドロ
リョウト＝ボクサー

これでいいがな

いいかげん
ガンドロもジャケットアーマーパージくらいしろ

>>894
ズィーガーとか出すのか?
正直ジガンでも微妙な位なんだが。

レオナ単体で使う方が遥かに使い良いし

ちなみにズィーガーor赤ビル+グラビトロン

ズィーガーが微妙なのは大ボス戦での火力だけだろ
ダークブレインと修羅王しか頭に無いから火力で序列ができちまうんじゃないか？

>>897
マップ兵器と申したか

でもHP回復ボス以外はどれ使ってもそう困らないしなあ
攻撃力かPPぐらいしか決定的な差はでないように思う

>>898
こりゃ失敬しやした
グラビトン･ランチャーに訂正

ザコなら改造マシンガンで落とせるからなあ。
ちょっと硬いヤツなら、ツインすれば確実だし。

正直火力の差はボス戦でしか出ない

ガーディアンの前ではそんな事言ってられないぜ

>>898
火力どうでも良いんならそもそも
4枠も使って微妙な機体に恋愛補正付ける必要ないじゃないかw

というかズィーガーの火力低いわけではない。
燃費と釣り合ってないんだ。

後、外伝だと宇宙MAP全然無いから宇宙S活かせないのも大きいかもしれん。

α主人公達はデフォ機体でラストまでスタメンでした
あ、ユウキはボクサーでカーラはラーズでした
同調うめえ

紅茶カップルはWレイヴンだな
紅茶の射撃数値を殺すのはもったいない

ユウキはもっぱらガンナーのメインだったなぁ。交代でレオナって感じ。
レイブンは好きだけど燃費悪くて、P付加リニアミサイルランチャー外したらお蔵入りになった。
あと同調といえば、シャイン。リシュウ先生のおかげで外伝は化けた。

喚装武器なしでも使えるのがレイブンのいいところだ

運動性適当にいじったズィーガー＋レオナって全然被弾しないわ当てまくるわでかなり重宝したんだが。
バルトール手玉に取れるんで序〜中盤は本当に世話になった。
武器無改造でもバルトール程度瀕死に出来るし放り込んでるとアタッカーが速攻発動するし。

レイブンは誰が乗ってもそれなりに使えるんで
カチーナ、ラッセル、イルム、ラーダらに回して
念動組はズィーガーとボクサーを使い回してたな。

>>909の言いたい事も分かるが、問題はズィーより扱いやすかったり、
燃費良かったり、ボス用に攻撃力高かったりする機体が他にいっぱいあるから、
ズィーが前ほど目立たないって事

ある程度扱いやすくて良い機体ってのはみんなちゃんと認識してる
『ある程度』だけど

>>904
＞燃費と釣り合ってないんだ。

だからみんな火力が低いって言ってるんだろ？

>>911
外伝は避けるだけなら誰でも出来るからな
雑魚やるには他と凡ALLの取り合いになるし
ボスやるには燃費が悪いよねぇ。
ズィーガーとジガンセットで出す位なら合体持ち1組増やす。

そうか……確かに
突っ込んだ奴に攻撃集中させて敵を殺しやすいHPにする＞次ターン自軍全員で撃墜数やレベル、PP配分考慮して撃墜、あと出来るだけ幸運祝福

とやってる俺には使いやすくてしょうがなかったんだが、即撃墜効率優先のやり方には向かないわな。

確かに効率優先したら合体攻撃持ちと専用機で枠埋まっちまうよな。
二周目入ったからPPに余裕出てきたし効率無視して好きな機体使ってみるか。
一周目はα組一人も使ってなかったしorz

別に配分考慮で万遍なくというやり方でも、他に使いやすい良いユニットはあるけどね
ただどうしてもユニット性能談義になってくると、ある程度強い機体（+パイロット）ではなく、
より扱いやすく強いユニットの方が評価は高く（当然といえば当然）
それぞれの利点欠点を比較し、相対評価を議論しているだけ

で、ズィーは扱いやすいが、欠点もあり、他にもっと扱いやすいユニットがいっぱいあるよねという話

まぁ何か言い訳してるみたいだが、貴方のやり方云々の話ではなく、
スレの趣旨的にそういう方向に行ってしまうだけ





ズィーがある程度扱いやすいのは分かってるけどね

外伝の最大ダメージってツイン魂マイ一撃必殺砲Ｇソードダイバー援護竜巻斬艦刀ランベージなの？

ズィーは機体特性が凡庸だから
ツイン組むの時には重宝したけどな
他に凡庸で使えるのゲシュ改だけだし

>>917
なぜマイ？

隊長じゃなくてマイだよって言ってるだけで撃ってるのはリュウセイだろ

俺もズィーガー重宝したよ。基本攻略見ない上に一周しかしないから
精神とかサポート要員は一切出さないで継戦能力高めの
強いユニットだけをずらっと出すかんじ。

>>920
ようはR-GUNにマイ乗せた一撃必殺砲ってことじゃない

宇宙ルートだとズィーガーしかないが１４話と１５話はRVの方が重宝したな
特に一周目
ギリアム乗ってるから毎ターン集中かけられるし
＋予知発動でEPも安心
バルトール相手だとバンピーアが無改造で程好いダメージ与えてくれるし
なんと言ってもEN切れない

まぁ、ユルゲンとか吸いまくったよw

ブロック持ってないから援護でも吸えるしなｗ

そんなに吸って何に使うの

吸ったところで使い道無いな
一番強い武器は弾数だし

１４、１５話じゃSPモードでもない限り使い道は無いよ
削り役ならENが切れない事も重要だって事と
ユルゲン戦でEN切れさせれば回避に難があるユニットも回避や防御に割くSPが節約出来
序盤だけにSPが少ないから多少楽になるってだけの話

>>917
最大ダメージって結局どうなの？
メインは一撃必殺法で間違いないけどサブはリョウトかフォルカかコウタの三択かな？
誰か計算してくれ。
援護は竜巻とエクセレンランページ？TBSはない？

>>929
必殺砲（マイ）+リョウトGソード、援護竜巻+エクセランペであってるよ
エースボーナスの差とランペを地形SにすりゃTBSより上になる
サブは恋愛補正あるからリョウトでFA

>>910
おいたんはグルンガスト以外認めない

>>931
ヒュッケは認めろ

>>905
紅茶のPPを射撃に全振り、ポケモントレーナーは回避全振りとかで
同調使うと楽しいことになるな

射撃全振りと技量全振りで同調使うとクリティカル安定していいかも

完全にユウキカーラしか組まないならそれでもいいかも

最大ダメージってラーズレイブンでツインボーナス二重取り一撃必殺砲荷電粒子砲の方が強くないか？

格闘極振りのカチーナと防御極振りのラッセルで…

すみませんでしゃばるスレを間違えました

カチーナはスナイパーだぞ

>>936
どういう計算？

SRX&R-GUNパワード(マイ) 天上天下一撃必殺砲 11840　
ヒュッケバインボクサー(タイプL、R) Gソード・ダイバー 7900
ラーズアングリフ・レイブン 集束荷電粒子砲 7100

11840の5%は592だから
800の差は返らないんじゃないの？
いや、計算式とかよく知らんけど。

一撃必殺砲のダメージは上がるかもしれんが、総ダメはやはりGソードのが強いのでは？

前スレであったSRX＋ヤルダバの計算式

参考程度に

SRX＋ヤルダバオト
SRX：12430 * 4.5144 * 1.1(ACE) * 1.05(念動) * 2.5(魂) = 162029
ヤルダ：8250 * 4.5144 * 1.05(ACE) * 1.05(格闘) * 2.5(魂) * 0.85(サブ) = 87255
合計：162029 + 87255 = 249284

ダメージ＝（基本攻撃力-基本防御力）× 防御側のいる地形の地形効果 × 特殊な能力による効果（アタッカー・リベンジ等）
基本攻撃力＝(格闘or射撃+気力)/200*武器攻撃力*武器の地形適応補正
基本防御力＝(防御+気力)/200*装甲値*ユニットの地形適応補正
※今回の最大ダメージは99999を突破する。クリティカルが発生した場合は最終ダメージ量×1.25

wikiより転載。
以下の数字はwikiのものを使用。

天上天下　8100+350（イン9）=8450
ハイツイン　6700+350（ガン9）=7050
一撃必殺　（8450+7050）*0.8+350（ガン9）=12750

レイヴン　7100+350（ガン9）=7450
ボクサー　7900+350（イン9）=8250

格闘or射撃=400　気力=170　(400+170)/200=2.85

地形S=110%
リュウセイACE=110%
リョウトACE=105%
ツイン念動=105%
ツイン射撃=105%
魂=250%
リョウト恋愛補正=112%


SRX+ボクサー
　SRX　　　12750*2.85*1.1(地形)*1.1(ACE)*1.05(念動)*2.5(魂)=115416.984375
　ボクサー　8250*2.85*1.1(地形)*1.05(ACE)*1.05(念動)*2.5(魂)*1.12(恋愛)=79841.39625
　合計　　　　195258.380625

SRX+レイヴン
　SRX　　　12750*2.85*1.1(地形)*1.1(ACE)*1.05(念動)*1.05(射撃)*2.5(魂)=121187.83359375
　レイヴン　7450*2.85*1.1(地形)*1.05(ACE)*1.05(射撃)*2.5(魂)*1.12(恋愛)=72099.20025
　合計　　　　193287.03384375


ボクサーの方が強いんじゃね？

こんなのもあったな
多分、>>942と同じやつ

能力値は400、気力170、地形S、相手の防御力は0で計算。
攻撃力定数は(400 + 170) / 200 * 1.1(地形) * 1.2(リベンジ) * 1.2(アタッカー) = 4.5144

SRX＋Gコンパチブルカイザー（反撃）
SRX：12430 * 4.5144 * 1.1(ACE) * 1.05(念動) * 2.5(魂) = 162029
Gコン：8450 * 4.5144 * 1.15(ACE) * 1.05(格闘) * 2.5(魂) * 0.85(サブ) = 97882
合計：162029 + 97882 = 259911

SRX＋ヒュッケバイン・ボクサー
SRX：12430 * 4.5144 * 1.1(ACE) * 1.05(念動) * 2.5(魂) = 162029
ボクサ：8250 * 4.5144 * 1.05(ACE) * 1.05(格闘) * 1.08(恋愛) * 2.5(魂) * 0.85(サブ) = 94235
合計：162029 + 94235 = 256264

SRX＋アウセンザイター
SRX：12430 * 4.5144 * 1.1(ACE) * 1.05(念動) * 1.05(射撃) * 2(熱血) = 136104
穴馬：11270 * 4.5144 * 1.1(ACE) * 1.05(射撃) * 2(熱血) * 0.85(サブ) = 99897
合計：136104 + 99897= 236001

ツインの補正って入ってるか？

>>944のってボクサーの計算間違ってたような。
>>943の計算が正しい気がする
（格闘）が（念動）になっても変わらんけど、恋愛補正が1.12のハズ

前スレ見てきたけど、4.5144ってのは
アタッカ・リベンジ・地形S・気力170・格射400の数字みたいだぞ。


あと>>943はアタッカーが入ってない。

アタッカーと収束サブの0.85が無いか。

とりあえず最大ダメだから援護込みの話でリベンジは無しだよね。

計算してみた

攻撃力定数は(400 + 170) / 200 * 1.1(地形) * 1.2(アタッカー) = 3.762

SRX＋ヒュッケバイン・ボクサー
SRX：12750 * 3.762 * 1.1(ACE) * 1.05(念動) * 2.5(魂) = 138500
ボクサ：8250 * 3.762 * 1.05(ACE) * 1.05(念動) * 1.12(恋愛) * 2.5(魂) * 0.85(サブ) = 81438
合計: 138500 + 81438 = 219938

SRX＋ラーズアングリフ・レイブン
SRX：12750 * 3.762 * 1.1(ACE) * 1.05(念動) * 1.05(射撃) * 2.5(魂) = 145425
ラーズ：7450 * 3.762 * 1.05(ACE) * 1.05(射撃) * 1.12(恋愛) * 2.5(魂) * 0.85(サブ) = 73541
合計: 145425 + 73541 = 218966


合ってるか自信ないけど、ボクサーのがやっり強い。

ということで理論最高ダメ
リュウセイ一撃必殺砲（マイver）＋リョウトＧソードダイバー
＋竜巻斬艦刀（どっちでもいい）＋エクセレンランページ

攻撃力定数は(400 + 170) / 200 * 1.1(地形) * 1.2(アタッカー) = 3.762
メイン：一撃必殺砲
12750 * 3.762 * 1.1(ACE) * 1.05(念動) * 2.5(魂) = 138500
サブ：Ｇソードダイバー
8250 * 3.762 * 1.05(ACE) * 1.05(念動) * 1.12(恋愛) * 2.5(魂) * 0.85(サブ/収束) = 81438
援護メイン：竜巻斬艦刀
11750 * 3.762 * 1.1(ACE) * 1.05(格闘or射撃) * 1.2(クリティカル) = 56742
援護サブ：ランページゴースト
9580 * 3.762 * 1.1(ACE) * 1.05(射撃) * 1.16(恋愛) * 1.2(クリティカル) * 0.85(サブ/収束) = 44791

全部足して330456。ちなみに敵防御値が3072以上になるとダメが30万切った。
気力限界突破、アタッカー、ファイト系（リュウセイは２つ）、格闘or射撃カンストは必須で
援護役は＋援護攻撃、連携攻撃、高い技量、サブ役は収束攻撃が必要。試すならユンケル当たりがいいかね？

ユンケルのときにクロガネは不参加じゃなかったっけ

ラミアヴァル改もしくは赤馬でためせばいいんじゃない？

ユンケルは確かに試せないねｗ

>>952
外伝ならクロガネいるよ
2.5ではいないけど

いないよ
穴馬が参加してる

>>955
言葉不足でした。
クロガネ乗ってる機体、パイロットは参加できます。

流れ的に普通クロガネメンバーを連想するだろ

過疎ってるしもう次スレいらないかな
みんな今までお疲れさま

今更OG1最大ダメージ自己満検証メモ
スペシャル
リュウセイルート
メイン：ランページゴースト（キョウスケ）
サブ：計都瞬獄剣
援護メイン：天上天下念動爆砕剣
援護サブ：コスモノヴァ
キョウスケルート
メイン：ランページゴースト（キョウスケ）
サブ：計都羅ゴウ剣・暗剣殺
援護メイン：フォーメーションR（リュウセイ）
援護サブ：コスモノヴァ
EXハード
リュウセイルート
メイン：ランページゴースト（キョウスケ）
サブ：ブラックホールキャノン
援護メイン：天上天下念動爆砕剣
援護サブ：コスモノヴァ
キョウスケルート
メイン：ランページゴースト（キョウスケ）
サブ：計都羅ゴウ剣・暗剣殺
援護メイン：フォーメーションR（リュウセイ）
援護サブ：コスモノヴァ

注
1.EXハードだとBHC＞補正瞬獄剣
2.EXハードだとコスモノヴァ＞フォーメーションRだが
リュウセイやライは援護サブでは念動力や天才のせいで全力を発揮できないから
威力が落ちる
3.コスモノヴァorフォーメーションR（ライ）とグラビトンランチャー、ラプタージャーダorリューネの
組み合わせよりコスモノヴァとフォーメーションRの威力の方が高い

GJ!ついでにOG2も…と思ったら外伝と変わんねぇぇぇ!

究極的には念動爆砕剣よりRフォーメーションのが強くないか？
インファイとかガンファイとかR-12のフル改造ボーナスとか色々乗るから。

キョウスケルートでも一話だけSRX使えるのは無視？

ここは外伝ｽﾚなんだけどな。

>>959
スーパーロボット大戦OGs　ユニット性能談義スレ　6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1189643237/

>>961
見た目はフォーメーションRの方が上だが補正がかかると
フォーメーションR
スペシャル
10640(10840) * 1.05(格闘or射撃) = 11172(11382)
EX
6720(6920)* 1.05(格闘or射撃) = 7056(7266)
念動爆砕剣
スペシャル
9750 * 1.05(格闘) * 1.05(念動) * 1.1(ACE) = 11824
EX
7150 * 1.05(格闘) * 1.05(念動) * 1.1(ACE) = 8671
となるわけよ。爆砕剣とフォーメーションRの差は
(8750 - 8450) * 1.08(恋愛) * 1.05(格闘) * 1.05(ACE) * 0.85 * 2
よりもでかくなる訳で。

>>965
>>964

過疎ってるし別にいいじゃん

あっちも過疎ってるからあっちでやれ

いっそOGSとOG外伝で纏めちゃえとも思った

まずは両方使い切ってからだろう
纏めるにしても
そうしないと板に対して迷惑になる

ところでさ、竜巻斬艦刀はどこまでダメージ出せるのか？
と思って試しに援護含めて計算してたんだ。そしたらこんな結果が


攻撃力定数は(400 + 170) / 200 * 1.1(地形) * 1.2(アタッカー) = 3.762

一撃必殺砲は援護に回すと技能枠が一つ足りないので、
ガンファイトのみ習得で攻撃力 12470。
(ちなみにインファイトのみだと攻撃力 12400)

メイン：竜巻斬艦刀(ダイゼンガー)
11750 * 3.762 * 1.1(ACE) * 1.05(格闘) * 2.5(魂) = 127637
サブ：Ｇソードダイバー
8250 * 3.762 * 1.05(ACE) * 1.05(念動) * 1.05(格闘) * 1.12(恋愛) * 2.5(魂) * 0.85(サブ/収束) = 85510
援護メイン：一撃必殺砲
12470 * 3.762 * 1.1(ACE) * 1.05(念動) * 1.05(射撃) * 1.25(クリティカル) = 71115
援護サブ：ランページゴースト(ヴァイス)
9580 * 3.762 * 1.1(ACE) * 1.05(射撃) * 1.16(恋愛) * 1.25(クリティカル) * 0.85(サブ/収束) = 51304

合計で 335566

メイン：一撃必殺砲
12750 * 3.762 * 1.1(ACE) * 1.05(念動) * 2.5(魂) = 138500
サブ：Ｇソードダイバー
8250 * 3.762 * 1.05(ACE) * 1.05(念動) * 1.12(恋愛) * 2.5(魂) * 0.85(サブ/収束) = 81438
援護メイン：竜巻斬艦刀
11750 * 3.762 * 1.1(ACE) * 1.05(格闘or射撃) * 1.25(クリティカル) = 63818
援護サブ：ランページゴースト
9580 * 3.762 * 1.1(ACE) * 1.05(射撃) * 1.16(恋愛) * 1.25(クリティカル) * 0.85(サブ/収束) = 51304

合計で 335060

こうなって前者(斬艦刀メイン)のほうがダメージ大きくなっちゃったんだが、
どこか計算間違えたかな…

Gソードが念動格闘で５％増し
一撃必殺砲援護も念動射撃で５％増し

２重補正ｽｺﾞｽとしかいいようがない
意外だが順当な気もする


でもACE、ツイン、魂、クリティカル、の各種補正は
実ダメージにかけ算の筈なので、
実戦では素の威力が上の一撃必殺メインの方が痛そうだ。

>>971
ファイト系はずすより気力限界突破をはずしたほうがいいはず

>>973
自己レスだが勘違い