OGアンチ総合スレ21

【前スレ】
OGアンチ総合スレ20
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1199065891/

【スレ趣旨】
・ここは真面目なアンチスレです。
・各個人方にいろいろ言い分があるでしょうが、一旦落ち着いてからレスをしましょう。
・荒らしは禁止。またそれに反応した方も荒らしと見なされます。
・『アンチ隔離』の意味合いも含めて機能したいと思います。

またここは
・極端な萌えキャラ化
・厨設定やどこかで見たようなシナリオ
・版権スパロボ内での過剰なOG宣伝

…などの、OGの現状に不満を持つ人のための総合的アンチスレです。
あと次スレは>>950が立てること

【＊注意事項＊】
・ どうしても買いたいという方は中古で買いましょう。
　予約特典、初回特典等も後で十分入手可能です。
　
・ 最近、OG信者の擁護&煽り及び騙り書き込みが多発していますが、前述の荒らし行為同様反応せずに放置しておきましょう。
　また逆に、当スレ住人によるOG肯定派スレへの書き込み、アンチスレの乱立等は、
　お互いの不利益となるだけでなくロボットゲーム板全体の不利益となるため、決して行わないようにしましょう。

【過去スレ】
【信者】OGアンチ総合スレ19【お断り】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1194753436/
【信者】OGアンチ総合スレ18【お断り】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1188360731/l50
【信者】OGアンチ総合スレ17【お断り】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1185970282/
【信者】OGアンチ総合スレ16【お断り】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1184995223/
【信者】OGアンチ総合スレ15【お断り】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1184718383/
【信者】OGアンチ総合スレ14【お断り】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1183306153/
【信者】OGアンチ総合スレ13【お断り】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1180277009/
【信者】OGアンチ総合スレ12【お断り】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1173179359/
【信者】OGアンチ総合スレ11【お断り】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1166002370/
【信者】OGアンチ総合スレ10【お断り】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1163244918/
【信者】OGアンチ総合スレ9【お断り】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1161613442/
【信者】OGアンチ総合スレ8【お断り】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1159793983/
【信者】OGアンチ総合スレ7【お断り】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1157025481/l50
OGアンチ総合スレ6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1153651921/l50
OGアンチ総合スレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1150389449/l50

>>1
乙

擁護テンプレ
「カードゲームがあるし・・・」
「フリーバトルがあるし・・・」
「「外伝」だし・・・」
「短い方が助かる」
「予想ついてたことだろ・・・」
「わかってたことだろ・・・」
「正確な売り上げが出たら形勢逆転だ！」
「趣味の問題だろ・・・」
「開発期間短かっただろ…」
「お前が気に入らないだけ・・」
「所詮ファンディスクだし・・・」
「商売上は成功だろ・・・」

ま　た　乱　立　か

>>1
乙

向こうは信者が立てたものだからこっちでおk

>>1
乙

このスレ使い切るまでには版権の新作情報が来るといいな

>>1乙です。
さっき反省スレでサーガの画像見たけどあまりに酷くて噴いてしまったｗ
もうOGはおっぱいとギャルゲーの略にすればいいのに。

こっち使うよな？

というかあっちは信者が立てたスレだろ

【関連スレ】
スーパーロボット大戦OG外伝 反省スレ5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1200575058/

>>1
乙！

外伝クリアしたが明るい話＝カップルの話ばっかりで萎えた
一様ＭＸ勢はシリアスな話が多かったがＯＧ３で落ちぶれるんだろうな・・・

OG自体は嫌いだが戦闘BGMはまんざらでもない自分がいる

>>12
服装に突っ込まれ年齢を気にするアクアとそのインパクトに負けて
目立てないヒューゴってのが目に見えるようだ

つーかOGって普通に二次創作の同人でやるようなネタやるからな

MXは最後のイエッツトに全滅させられるシナリオだけで良かった。
フォリアとか描写した意味がない

明らかに2chやニコ動のMAD見て作ったっぽいネタもあるしな…

>>16
クスハの栄養ドリンクがクスハ汁って呼ばれるようになったのって完全に2ch発だしね
OG外伝で究極ゲシュペンストキックで壊れた叫びをするキャラが多くなったのは
ニコニコ動画で叫ばないキョウスケなんかが
がっかりウルフと呼ばれたりしたのを受けたんじゃないかしら

そういやラトのリュウセイの真似の悪化してるらしいし
全くの無関係でもないだろうな

どうだろうな…俺は>>17は大分邪推が入ってるんじゃあねーかと思うが…

あと>>17見て思ったんだが、クスハが栄養ドリンク作り始めたのってニルファからだっけ？
それとがっかりウルフ＝キョウスケって本当にニコ動発なのか？
がっかりウルフっつう言葉自体はニコ動が出来る以前にも聞いた覚えがあるが…

２ｃｈとニコ動は住人がかぶってるから、互いにどっちが発なのかは見極めにくい。
Ｗｉｋｉでキックのセリフ見てきたけど、あれはひどいな。
オリファンっていうか、そのキャラの声優のファンじゃないとイミフなネタがてんこ盛りじゃないか。

そういう意味ではラーダの声優の人はすごいな
あれだけ周りが悪ふざけしてる中自分はしっかりと
キャラを守ってるもんな
もしかして新録台詞なくてそもそも呼ばれなかっただけかもしれないけど

声優はやれと言われたらやったというだけだろ
叫べと言われたから叫んだだけの話、
だいたい音声収録するだけだと戦闘セリフだけだからキャラクターを全員がしっかり掴めてるかなんてわかりゃしない

ラミアの甲高い声にはたまげたなぁ

OGやってしみじみ思った
モビルスーツと機械獣が共存していたあの頃にもどりたいと

ニコニコ如きがゲームの内容に影響するわけないだろｗ
そんなに高尚なものですか？ニコニコ（笑）は

>>19
＞クスハが栄養ドリンク作り始めたのってニルファからだっけ？
OG1から

>>17
＞クスハの栄養ドリンクがクスハ汁って呼ばれるようになったのって完全に2ch発だしね
貴様は甚だ勘違いをしている

確かに汁の話は確定出来ない。
ただ、邪気銃王はどう考えても2chネタだろう。
日常生活やニュースでジャキガンなんて単語はまず聞かないし。
そういうネタを堂々と持ってくる辺り、全てではないにしろネットはチェックしてるだろうな。

>>14
しかしアクアを目立たせる（キャラ立ち？）させるためのその設定も
冷静に考えると泣けてくるな。それなんてエロゲ？てレベルじゃないか。

アクアはイロモノのグラビアアイドルみたいな感じがする。または一発屋の芸人。
コスチュームのネタでしか飯食えません、みたいな。
もう普通の服装になった時点で存在価値が無くなる所まで来ちゃってるよな。
まあ、こういった話はアクアだけではないが。

スパロボはよく言えばユーザーの意見を参考に、
悪く意見言えばユーザーに媚びてるゲームだから、
2ちゃんとかの意見を拾ってるには拾ってるんじゃない？
高尚うんぬん、ってのは的外れだよ。
オリキャラは安易な設定付けに頼らずに
内面を掘り下げていけば大分違うと思うんだけどな

>>25
ニコニコが高尚なんじゃなくて、制作現場が低次元な悪ノリしてるって意味だと思うが

オリキャラに限らないけど、最低限これだけは守るべきという設定なりスタンスなりを作って、それを遵守してシナリオを作らないとね
新作が出るたびにキャラが変わるから胡散臭くてしょうがない
>30
昔は知らないけど、最近はユーザーの意見を言い訳にして好き勝手にやってるんじゃないの？という気がする。
誰がアラドをセクハラ親父にしろとかラトゥーニを専用機でまでふざけるような馬鹿にしろとか言ったよ？
あの低俗なネタに引っ掛かった一部の厨の意見を拡大解釈していらん事しているようにしか見えない

一番最初に登場した作品内ではワリといいキャラだった奴らの末路が
大量に不快な後付設定＆萌えテンプレ付加されただけの萌えないゴミに成り下がるからな

キャラの言動性格に一貫性なさすぎてもはや駄目な二次創作並の別人

つかOGサーガの女キャラがはげしくキモいんだがなんとかしてくれ
特に声が痛い

オリキャラ自体は大体好きだけど
OGは会話シーンがアレだから嫌だな
おかげでやる気がおきない(OGsは2半ばで飽き、外伝はフリーバトル見て以来積んでる…orz)
いくらなんでもあっちの人を狙いすぎ

次作はかなりイタそうだし

多分、他のキャラ達も…

ジョッシュ：ご飯こぼす話ばかりクローズアップされる（クスハやトロンベタイプ）
リム：クリスの趣味とかそんな理由でゴスロリ着たりする（ラトゥーニタイプ）
秋水：それまで影が薄かったので2〜3マップくらい主役（ヒューゴタイプ）
光珠：いたっけ？ってくらい出番がない。能力も低め（リオタイプ）

こうなりそうだな

サルファ編

トウマ：正義厨悪化・会話・戦闘セリフでの空気を読まないバイトネタ増量・ミナキとアルマナの本格的な取り合い勃発（リュウセイ・タスクタイプ）
久保：厨設定自慢役（12の鍵（笑）至高天（笑）は絶対絡む）（ギリアムタイプ）
セレーナ：胸ネタ・事あるごとにカップルに絡んでは色気がない事や男運がない事を愚痴る（逆エクセレンタイプ）
イルイ：ゼンガーに本気で恋愛感情を抱く・ゼンガーみたいに（ry・ガンエデンが裸な事につっこまれるセクハラネタ（ラトゥーニタイプ2号）

>>36-37
これなんて同人？って言い切れないのが恐ろしいところだ

オリ厨死滅しろ！！
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1200904012/

反ＯＧスレに『　ま　た　』新しい仲間が増えました(^3^)-☆chu!!
こっちもヨロシク（^O^）／

せっかく改造したのに
次の話は改造した機体が一つもない別の所に飛ばされたとき

>>39
正直そんな糞スレを乱立するやつは信者と変わらんのでいらね。

>>39
こいつはくせぇー！
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜーーーッ！

>>40
それはＯＧに限った話じゃあないと思うが

ともかく今俺が思う確かな事は、ＯＧは早いとこ完結してくれ、って事だ
版権から持ってきたオリキャラは片っ端から劣化するし、
新しく作ったキャラにしてもどこか薄いやつばかりだ

一番怖いのが今後版権スパロボで登場するオリジナルが
OGで出す事を見越して無駄な伏線や謎を残して終了するようになりそうで怖い。
1作完結型の版権で変に伏線残したりするのは勘弁してもらいたい。サルファとか最悪だったし。

>>43
もうなってるだろ
サルファとか

サルファの伏線や謎って何だった？
あのストーリーはもはや記憶の彼方だ

>>44
サルファ以上にって事だろ

序盤：主人公が登場した時に○○だったのって何で？→OGで前日談をやります
中盤：何この中途半端なパワーアップイベント…→OGで詳細を明かします
終盤：ラスボスが意味不明だったんだが…→OGで真の姿、正体を明かします
全体：そもそも□□って単語はどういう意味なの？→OGで説明します

くらい徹底した感じの

ちょｗｗｗ

>>46
つまり大惨事スーパーロボット大戦ってことだな

あー……
わかっちゃいるが、なんだかムカついてきた。わかっちゃいるんだが。
そりゃあ、自分が担当した作品の脚本が一番楽だろうが、
しかし、しかしな……

MXはマジメにやって、そのほかのキャラが徹底的にキャラレイプされるのは確実だろうなぁ。
わかっちゃいるんだが、わかっちゃいるんだがな。

>>45
ヒュッケ�Vの本当の持ち主とかは丸投げだった気がする

>>46
「あり得ないとは言い切れない」どころか「高い確率でそうなる」っぽくて困る

しかしこれだけOG展開を引っ張る辺り、
バランス取ろうとして版権で参戦希望が多い作品をかなり入れてくるかも。
ACEに先を越されたキンゲやエウレカ、リーン。
携帯で人気を博したフルメタやテッカマンブレード。
他にもバンダイ的においしく処理したい種運命もありえるか。
かなり待たされた分、参戦作品が豪華なら内容がクソでも馬鹿みたいに売れるだろうな。

奴等の習性からすると、そのうち売り上げとか無視して至高のオナニーを目指すため
ユーザーの意見を〜とか言って版権すらOGの踏み台にしそうで困る。

っつか自分の好きな作品が出てれば出てる程買いたくなくなるんだよな。
今回のＲやコンパチみたいに好きな作品レイプされるの見せられて買う気が起きる訳ない。
むしろ好きな作品程スパロボで扱って欲しくないね。
扱われるとその作品を汚しに来る信者が多発するし。

>>53
αシリーズは外伝以外酷かったな>>踏み台

例えばどんなのがあったっけ？

一番有名なのは「それも私だ」じゃない

ニルファとサルファはそもそもオリと版権で関わりあいがほとんどないから
あんまり踏み台ってすぐに思い出せない

そういやゼンガーがダンテを瞬殺するのは踏み台と言われてないな
なんでだろう

所詮喋る戦闘獣だからでは

例えば、版権敵が意図的に作った、味方版権機体ではどうにもならない「詰んだ状態」をオリキャラが打破してしまったらそれは踏み台だろう
だがあの場合は、主要イベントだった甲児VS鉄矢は終わっていた上に味方も勢揃い、
外部から味方してもらうまでもなくダンテをフルボッコしてしまえる状況でゼンガーが現れ、
周知の通りダンテをフルボッコにした

つまり、踏み台か踏み台じゃないか、の境界はそこにあるんじゃなかろうか

逆に言えば、味方が機体獣の大群に囲まれて詰みそうな時にゼンガーが颯爽と現れて、
機体獣を一匹残らずぶち殺したらそれは踏み台なんじゃないかと思う
「版権だけじゃダメだったところをオリロボ（笑）が打破した！」みたいな、ね

＞「版権だけじゃダメだったところをオリロボ（笑）が打破した！」

良いね、その感じ。
スパロボに『出演させて頂く』側の版権だから、そのくらいはしないとね。

おっとスレタイが読めないアホが一人登場ォ〜〜

久々のにっききじゃね？

例えここが信者スレだったとしても>>61には引くわ
スパロボに『出演させて頂く』側の版権（笑）

もし15年ぐらい前だったらスパロボはPCE辺りに行ってギャルゲー路線突っ走ったんだろうな・・・

>>64
逆だよな。出演してもらってる立場だろｗ
最近のロボアニメは設定上参戦が難しい作品ばかりだし、
オリマンセースパロボばかり作ってきたから
アニメ製作側があえて参戦しにくい作品作ってるんじゃないのｗ

ファフナー、ガンソード、キングゲイナー、トップをねらえ2、グレンラガン、コードギアス、
あたりは無理矢理出しても原作の持ち味消滅参戦て感じだな。

>>66

消されるな、この思い

>>67
やめて！俺の見たアニメの中で数少ない神アニメはスパロボに出さないで！
まぁどうせスパロボスタッフにゼーガは理解出来ないだろうし
版権的にも出る事もないだろうから安心だけど。

昔は版権オリどちらもこのアニメやキャラが早く参戦しないかなぁと妄想しながら楽しみにしていたのに
今は絶対に出てくれるなと呪いに近い感情を抱く始末

個人的に版権キャラでもう出て欲しくないのはアストナージだな
なんだよ、伝説のメカニックって
スパロボのオリキャラじゃねえんだぞ、おい

>>68
＞そのゲーム版だが、マイクロソフト、バンダイナムコゲームズのバンダイレーベル、サンライズが手を組み、Xbox 360専用ソフトとしてリリースされている。

（-人-）

>>70
作中で伝説扱いされてるのってF位じゃね？
あとは勝手にネットが持ち上げてるだけな気がする

>72
サルファでも種のメカニックに言われてたような
まあ、αからずっと参加してマジンガーやゲッター整備してるんだしアリと言えばアリかもしれんが

シンジみたいなものか

サルファとなるとアストナージというか
もはやαナンバーズそのものが生きた伝説だからな。
アムロのガンダムぶっちぎり最強伝説みたいなもんだろ。

ザク大好きのバーニィみたいなモンだろう

Ｇジェネでもゆとりエンジンなんて作られたし、スパロボでもさらなるネタ化が進みそうではある

ネタにしてもKARASAWAみたいな味のあるネタつくりゃいいのにな

>>68
気持ちはわかるけど
ここはOGアンチスレであってスパロボのアンチスレではないぞ
正直、自分の好きな作品の参戦が楽しみじゃないのなら
スパロボ辞めどきなんじゃないかと思うんだが

なんつーかOG不信からスタッフ不信になりつつあるな

>>80
俺、次回の版権スパロボの出来次第では完全にスパロボ卒業するわ
SFC時代からのスパロボ厨だったんだが、オナニーに夢中になってOGばっかりに力を注いで
もし次回の版権が手抜きだったりしたらもう二度とスパロボはやらんだろう

まあ、無理にやらんでもいいわな
所詮は公式の二次創作だし

まああれだ。Portalは名曲。

>>80
ＯＧ（オリ）の内容が駄目というレベルを超えたものになりつつあるからな

OGサーガは、いくらなんでも無いと思うから、スクコマ並に失敗してほしいと切に願ってる

だけどハードがＤＳだから、低年齢の人が買いまくりそうで怖い…

>>85
スパロボとかOGとしてじゃなくナムカプのキャラとかモッコス目当てで買う奴がほとんどだと思う

ナムカプ組は、まぁいいかって感じだが
モッコスは版権じゃん

結局、版権に頼らないと何も出来ないOG

何？もしかして版権出すのにバンプレはOGとか言ってたの？
そしたらOGの意味が公式で「オリジナルジェネレーション」じゃなくて
「おっぱいゲーム」だと認めた事になるじゃんｗｗｗｗ

>>89
日本語でたのむ

>>90
そっとしておいてやれ

まあ、ＤＳでイロモノだすんだから子どもが買わないようにきちんと宣伝して、
パッケージにもお子様の手の届かないところに置くよう注意してくださいって表記がないとな

意訳：シャオムゥとかレイジとかもっこすとか、バンプレと関係ないキャラを出すなら
オリジナルジェネレーションじゃないじゃん。
だとしたらOGって何の略だ、おっぱいゲームか？
ってとこか

ナムカプ好きなんだけどなあ
勘弁してくれよ…

つーかこれなら等身大ヒーローヒロイン大戦で良かったじゃん

スーパーロボット大戦なのに……なんかロボットいなくてもいいんじゃね？と思った俺です

ナムカプはソウルエッジ関連のループのせいで
俺の中ではOG２のゼオラ関係並に評価低い・・・。

>>97
ナムカプは単純にデミトリとワルキューレが会話するとか
一緒に戦うとかが新鮮でスパロボの根源的楽しみを久々に味わえたから
シナリオは置いといて俺はわりと好きだった

OGに限った話じゃないがなんでバンプレのオリ敵は
あんな厨二病的な設定のばかりなんだ
インスペクターやゲストみたいにとりあえず強敵が攻めてきた程度でいいのに
そればかりじゃ飽きるってのはわかるけど微妙なの多くね

>>97
インパクト並だったなあれは・・・シナリオライターが同じなんだっけ？

>>99
両方森住でサーガもそうだな

コスモスとナムカプ組を出した理由がよくわからんのだけど…
キャラ増やすなら増やすでオリキャラでいいじゃん、オリジナルジェネレーションなんだし

>>101
まあ考えようによったらコスモスもナムカプ組も
モノリスのオリキャラではある
つーかこれはもう完全にスパロボの設定貸しただけの
モノリスのゲームだな

そういえば、ナムカプって結構伏線残したまま終わったけど
OGサーガでその辺なんかあるのかね。
残ってるのは主にカプコン側の魔界関連だから可能性低そうだけど。

タイトル、モノリスサーガにした方が良かったかもな

無限のフロンティア、公式見てきたんだが、あれだ
口笛っぽいBGMとか、ハーケンの格好とか見て思ったんだが
・・・ワイルドアームズ？

魅力的なキャラは魅力的な物語とどちらが欠けてもいけない表裏一体の関係にあるのに、
OGは物語のつまらなさをキャラでごまかしてるのが最悪だよな。
例えばスパロボ御三家のマジンガーやゲッター、ガンダムが人気なのは、
当たり前だけど魅力的なキャラも物語も備わってるからだし。
まあ作者が一からオリジナルを生み出そうとしてる版権と、
オリジナルと謳いながら結局ファン目線の二次創作でしかないOGを比べるのは版権に失礼だけど。

コスモスと零児とシャオムゥ出すならいっそOG抜いてナムカプ2作ってくれよ！

既に馴染みのあるキャラ出してやっと買うって人が出てきたな＜OGサーガ
まあそうでもしないと絶対売れんだろうしな3人除いたあの4人じゃ

>>107
まったくもってその通りだな

せめて、OGサーガとかいらん冠外して
ただの無限のフロンティアってゲームにすればよかったのに

>107
よく考えたらそうだよな
むしろ主役4人の方が余分、つかいらねえｗ

>>98
バンプレのオリ敵は設定で強いんです凄いんですとプッシュするけど
それが演出されないから実際に戦ってみて「え？この程度？」て肩透かしくらうことが多い。
ロボット図鑑で「１機で世界を滅ぼせます」とかやられても失笑するしかない。

アストラナガンとグランゾンが戦うと宇宙が崩壊する(笑)
とかあったな

とりあえず男女比をどうにかすべき。
５：２で女：男ってどうなんだ。

男女比ってOGの話？それともサーガの話？
サーガなら別にギャルゲーだから男女比はどうでもいいけどOGなら確かに変だわな。
散々言われてるが軍隊なのに男が少ないのはいおかしすぎる。
どーしても女多くしたいなら民間人ばっかって設定にすりゃいいのに。
もしくはどっかのアニメみたいに
「男は全滅した世界なんです。今いる男は全員異世界から召喚しました」
みたいな設定とかさ。そういう設定ならOGも作りやすいんじゃね？

男は敵側で増えてはいるが、な

サーガはあれだ…スパロボっぽいロボットや名前のキャラがいるギャルゲーと自分の中で結論した。

え、違うの？

ギャルゲーつっても、ホントにギャルゲーのライブレードも
男女比ほぼ１：１だぞ。
スポット参戦とか、非戦闘員とかも含めたら、男の方が多かったような気もする。

俺がOG世界の軍上層部の人間だったら
ハガネとヒリュー改のクルーは男全員解雇して女だけの部隊にするね。
それでも戦力的に問題ないだろうし十分やっていけそう。

ＯＧは最後だけでてくるようなラスボスとかいい加減やめれ
設定でどんだけ言おうと、全然強くも怖くもないから

>>117
マブラブは男女比1：9くらいじゃない？

>>118
いざというときは慰安部隊としても使えるな

OG3は無限のフロンティア（笑）をクリアしていないと理解できないような話になります

>>120
男は大半が戦士してる設定だったっけな

>>123
元ネタのガンパレよろしく男は大抵兵士になってるんだけど、
戦場での死亡率が異常なんで仕方なく女も兵士にしたとかそんなだった希ガス。

つーかガンパレだって男女比１：１位なわけだが、流石はエロゲといったところか…

>>124
ファミ通のインタビューだと女が多い方が楽しいでしょとか言ってたからまあ製作側の考えの違いって事か
多いのは別に良いんだがどうも見た目だけで既に抵抗のあるキャラばかりなのがな・・・
まあさっちんだからと言われたらそうですねとしか言えんがそれでもなぁ

さっちんなの差し引いてもあれは絶対わざとだろｗ
あのシリコン詰め込んだような乳には最早悪意を感じるわｗ
あと女が多くても少なくても個人的にはどっちでもいい。ストーリー上の役割がしっかり決まっていて必要以上に出しゃばらなきゃな。
ただの自己投影キャラマンセー要員だったりオナニー恋愛（笑）要員だったりしかしないのが一番ウゼエ。

コスモスの登場で既にラミアみたいなロボキャラの存在理由がわからなくなってきた今日この頃

ageちまったスマンorz

>>126
恋愛関係になってもいいけどさ、何か理由が薄っぺらいんだよね。

上の方でもでてるけど、版権キャラが登場する時点でもう
オリジナルジェネレーションでもなんでもないよなあ＞無限のフロンティア

モノリスのオリジナルキャラだよ
森羅コンビもモッコスも
発売元がナムコってだけで

まあ、他所の会社って時点でオリジナルもクソもないか

なるほど。スパロボ基準で考えるから違和感があったのか

OGの一応戦争してますって枷すら取っ払ってヒロインいっぱいと来れば
恋愛ネタはそりゃあもうこれでもかって程詰め込むだろうよ

スパロボ分よりも明らかにモノリス分が圧倒的に高いしな
いっそスパロボ分排除して
スパロボとかOGとかついてない方が売れたと思うわ
上はネームバリュー狙ったんだろうけどスパロボは
まだその域には達して無かったってことだな

和風の人って式鬼らしいから
そっちでもシャオムゥとかぶってるな。
ってか、スクコマとかのおかげで
いつものシステムじゃないスパロボには逆方向のネームバリューがあるんじゃ・・・。
ナムカプの戦闘システムの応用っぽいから、俺は嫌いじゃないけど。

>>134
まあ、実際ある程度ネームバリューはあると思うんだが
内容自体はナンブとかプロウニングとかナハトとか
既存キャラの要素がない方が良かった気はするな
OGへの輸入しそうな雰囲気があるだけでウンザリする

別ゲーだろサーガは…

なんかナハトとか肝心のロボットはおまけって感じ

サーガはOGの延命策だよな。本編が行き詰まってきたから趣向を変えた印象しかない。
んで二次元作品は内容が酷くても作品間に繋がりがあるだけで歓喜する客が結構いるから、
そいつらを釣るにはサーガみたいなのがうってつけだと判断したんだろうな。
信者はバカにされてるよ、絶対。

>>138
ＯＧ外伝が発売されてからほとんど間を置かずにＯＧサーガが発表された、って現実を見るに、
ＯＧ外伝が上手くいこうがこけようがＯＧサーガを出す気満々だったのは確実
ＯＧサーガは延命策なんてチャチなもんじゃあ断じてなく、
スタッフ陣の中で最初っからＯＧ→ＯＧ外伝→ＯＧサーガの流れが決まってたと思うがな

>>129
理由が薄っぺらいと言えばキョウスケとエクセレンはいつの間にか恋人同士になってたな。
コンパクト２なんかだと登場時から恋人同士て設定だったけど
ＯＧ１だと同じ部隊に配属されたとこからスタートだったのに
終始ボケとツッコミの関係のままいつの間にか本人達も周りも2人はそういう関係みたいな空気になってたなｗ

>139
言い方を変えればあのゴミクオリティの外伝でもシリーズの一つとして立派に展開できると踏んだってことだよな
その根拠のない自信はどこから来るんだ
もしくは信者は何にでも引っ掛かると思って低く見てるのか
そうだとしたらクリエイターの風上にも置けんが

信者は盲目だから萌えきゃらとイケメン、乳揺れやゴテゴテしたロボットがあればそれでいいんじゃねww
とか思ってるかもね

>>139
確かにサーガは即発表してたから、当初から展開を考えてたんだな。余計タチ悪いな。
その内OGは服装やステージ、ボーカル曲をDLCで買うお布施ゲームになるかもな。
…版権スパロボならボーカル曲DLCはバカ売れしそうだな。そういうやり口は嫌いだが。

邪神とナムカプコンビ参戦で歓喜したが
ふと振り返ってみると・・・乳牛も緑アンドロイドももういらねえｗｗｗむしろ邪魔ｗｗｗｗ

>>140
その２人のOG1は、キョウスケの以前の行動を覚えていたエクセレンの内心だけで、
周りもキョウスケも戦友としての扱いだよ。

そう言う関係として動き出したのはエクセレンがイングラムに本音をバラされてから。

スパロボの冠つけずに「無限のフロンティア」ってタイトルで出してくれりゃ絵のキモさは我慢して買ったのに。
いくらモッコスやナムカプキャラ出されてもOGと関連付けられた時点で購入意欲0ですよ。

これからはスパロボを中古で買うことに決めました
スパロボでガッカリするなんて今始まった話じゃないんだけど「金もったいね」と思ったのは外伝で初めてだった
アンケに答えられなくなるのは残念ですけど、こんなゲームを売る人はファンを気にしている人にはみえないからやっぱりどうでもいいでしょう

>>147
中古で買えば売上にも貢献しないしそれでいいんじゃないの
たまに中古でもアンケートハガキ入ってたりするし

そういや、OGsの散々な延期から始まったこのOG地獄を
版権スパロボって目的があったから我慢してた奴らも
とりあえずOG買って過ごしてたアンチでも信者でもない一般的な層も
散々待たされて発売した今度の版権がガッカリな内容だったら
スパロボ離れする奴多そうだよな

つまるところ版権の次はナムカプまで侵食された感じだな
もういっそDGならぬOG細胞とかにして敵キャラにしたほうがうけるだろ

ageてまで言う事か

そもそもスパロボのシナリオなんて、シナリオの勉強した人や作家が作ってるわけじゃなくて
ゲーム会社の社員が作ってるわけなんだからそんな大したものが出来るわけないと思う。

なのにそれを自覚していないのが制作側なんだけどな
こじんまりとしたものを作れば粗も少なくなるだろうに、無駄に風呂敷を広げまくってどうするんだか

OGは、版権作品のしがらみが無い分、ゲーム性やバランスを考えたマップやシナリオに
なるのでは、と、期待していた時期が俺にもありました。

今や版権作品より酷いバランスってどういう事よ。
所詮、お祭りゲーの名の下に、奇矯なキャラクターと風呂敷広げっぱなしシナリオ
しか作れんのか。

確かにシナリオがそれなりに評価されてるのって単発作品だもんな
α外伝だってαの伏線回収はしたけど後々に伏線残すようなストーリーじゃなかったし

ＯＧはどこかで見たことがある作品の集合体だからな
どんだけ新しい主人公を増やして世界を広げても共通の世界観になってない

制作にかけた時間の割りに、いまだにラギアスのが良く出来てるって始末だ

他のゲームのキャラと共演とか･･･誰だよアイツ等。今までで一番萎えた、最悪
で、ネタ使っておきながら「知らなくても楽しめます（笑）」とか堂々とほざきやがるんだろうなぁ

後十枚、とりあえず後十枚
それだけを書き上げるのにちょうど良い程度の食糧を補給したいところだ

壮絶に誤爆
詮索無用

同人板と見た

で、ナムカプ２はまだですか
王様（塊魂）の出演まだですか

ＯＧサーガのキャラきもすぎ

>>160
剣王アキレスのほうが先だ

永遠なる理力の吹雪って技があったらﾜﾛｽ（悪い意味で）

いちいち従来のスパロボの事を版権スパロボとめんどくさい呼び方しなきゃならないのはOGが生まれたせいだ

なんか賑わってたんだな
最近何か動きあったっけ？

OGの展開にナムカプとゼノサーガが巻き込まれた

いつからの事を言ってるのか知らんが
OG外伝の散々な出来、そんな糞ゲー出した直後にOGサーガとかいうふざけたタイトル発表
そのキャラがナンブとブロウニングとラミア声のロボ、あだ名が乳牛のおっぱい女、最初の画面露出が乳揺れ画像
更にそのゲームに零児シャオムゥモッコス神が参戦とこれだけありました


………先生、版権スパロボの記事が見たいです………

ＯＧサーガ(笑)

なるほど、了解

>>167
じゃきがんおう もなwwwwww

>>170
あれはなんだろうね・・・

デザインだけなら別になんともない凡庸な感じだけど名前で全てを台無しにしてる

てゆうか、名前が全てなんだろ、じゃきがん☆おーは。

アレは出オチ、悪ノリ、ＫＹの典型だな。
今後、先達の失敗を語るいい教材になりそうｗｗ

まさに悪い教材としての好例だなｗ
スタッフが同人並みかそれ以下ってのが実に良く判る

つーか味方のロボに邪とか付けねーだろ普通。
スカルキラー邪気王かっつーの…

なんか久々にきたら随分オリキャラのスレ増えたな

そらもう、OG絶賛展開中ですから。
増えたオリキャラの分だけスレが増える無限地獄ですわ。

MAP兵器で一掃してみたい衝動に駆られるよ。

なんか気持ち悪いスレタイの多いしな

最近スパロボ板ですらなくなってＯＧ板としての色が濃くなってきた

版権作品や各種ロボゲは、各作品毎のスレッドが基本なのに対して、
OGはキャラスレッドが乱立する傾向にあるからねぇ。

また、立て逃げっぽい妙なスレタイでも平気で伸びるからなぁ、キャラスレは。

この板でOGで検索かけたらアンチ関係も含めて62引っかかった
まあまあ一つはアイマスゼノグラシア参戦希望スレだったから正確には61か

ハイゾルランチャー、シュッー！

遅レスだが
>>66
スパロボを意識してない、というか自分達のやりたい事をやった作品が評価受けてるね

独特な作品が増えてるんだから「原作を尊重しているる」今のスパロボもそこまでやって欲しいなぁ
出しやすいのばっか選ぶんじゃなくて

パチンコで名前売れたせいかよくアクエリオンが出しやすいとか言われたりするけどアレ、
各パイロットの登場機体が違うだけで性能変わるって設定なんだぜ
なんだかんだでスパロボでは再現難しい作品なんだけどね
まぁ、そのように独自の道を行ったから評価されたのであって

その辺の00年代以降の作品をどうするかって所に力を入れて欲しいなぁ

>>各パイロットの登場機体が違うだけで性能変わるって設定なんだぜ
アクエリオンの事はよく知らんけど
そりゃ機体が違えば性能も変わるだろう。
ジュドーだってZとZZを使い分けてたんだし。

そこは搭乗機体とパイロットの組み合わせによって変わるって方が多分正確だと思う

>>186
えーとつまり…

合体前は同じなんだけど、メイン機体にゴウが乗るとゲッター號に、竜馬が乗るとゲッタードラゴンになるとかそんな感じ？
イマイチ分からんが。

>>187
微妙に違う気もするが大体そんな感じ
ちょっと説明するとパイロットのそれぞれ特殊な能力とか特技とかによって
武装とか必殺技が変わったりする

>>184
そうはいっても00年代のロボットアニメって知名度壊滅的に低いぞ。
ネットだとあんま感じないけどTVでの露出なんて殆どないし。
ギアスやグレン位いってようやくまあまあ有名位じゃないか？
スパロボは有名作で釣ってマイナーや新規をそこに落とし込む方法だから、
スパロボの顔である御三家とかの世界観に合わせ難いから出せないと思うんだけど。
今のは独特すぎてもし再現しようとすると他まで割喰っちゃうからな。
だからよく荒廃系とか宇宙系とかファンタジー系でまとめたスパロボの要望
が出てくるんだろう。

>>荒廃系とか宇宙系とかファンタジー系でまとめたスパロボ
それ６４じゃん…

つまり『ズール様が正義だ！』ってことで。

α外伝もあるぜ〜＞荒廃系

実験作として、携帯機で作ってみて欲しいんだけどな。

>>191
携帯じゃＤなんじゃね？

>>191
携帯機ならDが割と荒廃系（チェンゲ）＆宇宙系（逆シャア・Ｖガン）な希ガス。
オリ敵勢もどっちかっつーとファンタジー系だし。

言葉足らずでゴメン、2行目は

＞実験作として、（00年代作品メインな版権作品を）携帯機で作ってみて欲しいんだけどな。

こ〜ゆ〜つもりで書いた。

>>194
再現しにくい世界観で調整が難しい割にマイナー揃いになるからな・・・。>00年代
一回やってみて欲しいってのは同意する。
それで売れなきゃ出せ出せいう奴も少しは黙るだろうし。
売れてくれりゃ世代交代にもなるんだけど。
早くギアスをを出してくれ・・・エリア11がどう料理されるか見たい。

こう言っちゃなんだが、１ユーザーでしかない俺には売れなくても
好きな参戦作品出てそれなりに面白ければ満足なんだけどね

だから、OGはいくら商業的に成功しても全然賞賛できん
携帯機で細々やってた時はまだよかったけど

自分は新規参戦作や、世界観がスパロボであまり
再現されてない作品が多いほど盛り上がるﾀｲﾌﾟかな。
新しい物好きというか。
だからほとんど既存モノで占められてるOGには心踊らない。

>>197
それはあるな
あの作品からあいつらが参戦！っていわれても
版権で例えたらある意味Zの代わりに劇場版Zが新規参戦！って感じがする

スパロボW最近クリアした
版権作品同士クロスオーバは面白かったけどどんな会話にもオリがでしゃばりすぎ
燃えるイベントも色んな作品からパクった(ような)なんたら心得、その〇うんぬんの台詞のせいで萎える

ちょうどWをクリアする前にしたスパロボがDだから余計に思うんだろうけどオリのKYっぷりには本当フラストレーション溜るわ
版権作品を踏み台にしまくった挙句、EDが「うん、お兄ちゃん」と安い家族ごっこの大団円で糞すぎて怒りすら覚えた
もう主人公いらないよ

言ってからなんだけど、OG以外のオリの批判もおkなの？

多分OKなんじゃないの？

Wのオリは多少KYだが笑えるところもあるから俺的には普通かな

Ｗのオリは確かにＫＹなところもあるしご都合だと思うけど
版権踏み台にしまくってたっけ？

パっと思いつくところでは
船賃代わりに、デュオ達に家事させる
サーペントテールにカイト（カズマ）は凄腕だと言わせる
指揮官連中が、親父の指揮は一流だったと言わせたことくらいか？
敵オリだったら、原種戦でアリアが戦いの流れを何度か変えてたような。
あとは一部のボスがラスボスの傘下に入った事くらいか。
個人的に気になった点は
ナデシコのサブ削減による大幅な弱体化と、ヴァルガザードの無敵戦艦ぶり。
バランスのためにナデシコを弱体化したのかもしれないが
これじゃヴァルガザードを持ち上げるためと言われてもおかしくない。
あと、主人公一家のキャラが多すぎ、シホミかアカネはどっちか一人でよかった。
キャレットは間違いなく要らなかった。
最強技のデモ以外の出番が思い出せないし。

今のオリキャラは物語に必要な役割が先にあってそれに応じたキャラを作るのではなく、スタッフが出したいキャラが先にあってそれに応じて役割を与えているからな
役が行き渡らないと存在価値のない奴らが出来上がるわけだ
おっと、キャラ萌え（笑）と言う存在価値がありましたか

存在する必要のないオリは大歓迎だ
出番とかいらんし

>船賃代わりに、デュオ達に家事させる
>サーペントテールにカイト（カズマ）は凄腕だと言わせる
>指揮官連中が、親父の指揮は一流だったと言わせたことくらいか？
サーペントテールでカイトスゲー言ってたのはイライジャくらいで
劾はアイツの腕は確かだくらいの感じだったような
こういう絡みで踏み台にされたと感じるなら、確かにもうオリキャラのいるスパロボはできないかも
ヴァルガザードも強いんだが攻撃力や無双っぷりではマジンカイザーに劣るし
ナデシコの弱さは俺もなんとかしてほしいと思ったが

個人的にはαのリュウセイやシュウみたいにあからさまに
他の版権作品の見せ場を取ってしまうのでなければ容認できるかな
版権キャラと絡まないとサルファみたいにひたすらオリ同士で話をしてるか
ＭＸみたいに設定的にはいろいろ版権と絡んでいるのに空気になってしまうし

wのオリは近年ではマシだと思うけどなぁ。まーそこは人それぞれだからな〜。

wやってないから「何この萌えアニメみたいな家族構成」としか思ったこと無いや
確か女兄弟が3人くらいいたよね姉・姉・妹で

厨設定、人数が無駄に多い、邪気眼のWオリはちょっと良いとは言いがたいだろう
Jが酷すぎたからアレよりは随分いいが
Wの良さはやっぱクロスオーバー

まあ最高ではないけど最近の中ではいい方ではあるだろうな
キャラはあれだがストーリー展開はうまいことやってたとは思う
まあJもサルファが確かにダメすぎたってのはあるだろうけど

Ｗでよかったのはシナリオであって、オリキャラの設定じゃないな

>>202
Wはヴァルザガードはやらかしちゃったってくらい強かったからね
ずっと行動してられるし、設定的なことは知らんが
ユニット的には間違い無く歴代最強のオリ主人公でしょ
あと、人によっては版権ボスが傘下に入ったってのが気になるんじゃないかな

まあ、Jで小物臭いオリキャラ相手に
ル･カインがかませになったのと比べればマシだが
あれ、正気の人間が考えたら
せめてル･カインじゃなくて死鬼隊かその中の誰かとかにするよな
どう考えても

私の？なんですかぁ？とかはもう書いた時頭おかしかったんだろうな
ぼくのかんがえたロボはルカインの艦隊なんて瞬殺できますよ、ぐらいのノリでしょ

Jがアレなのは、オリメカがザ・ワールド抜きだと弱すぎるってのもあったと思う。
まぁ普通、時止められりゃあ他の性能なんざクソでも問題ないんだろうが…

そもそもオリ敵はラスボスだから最強じゃなくちゃいけない！て固定観念にとらわれすぎだと思う。
だからどんどんオリ敵の設定が肥大化しすぎてる気がする。

ゼゼーナン「ふはははは！確かに私のバラン＝シュナイルは最強だからな」

わざわざ、作中最強の敵勢力みたいにせんでも
普通に一つの勢力って感じでいいのにね

性能、あるいは物量だけが最後の〆に必要なものではないだろうな

昔と比べると、味方側が半端ないからなー。
マジンガーＺやガンダムを相手にするなら、すごく強いって設定だけで十分だが
イデや真ゲッターを相手にするなら、宇宙を滅ぼすって設定でようやく互角かってとこだし・・・。

今まで出た作品とかで宇宙怪獣やバッフクラン
ゼントラーディとかの圧倒的物量、性能で攻めてくるやつらとか
アクシズ落しとかEVA量産機戦とかのここで負ければ
人類全滅、地球滅亡的なのとかはラストに持ってきても
よさそうな気もするけどやっぱり特定の作品の優遇だって
言われちまうのかね

MXの最終話の蛇足感は凄かったよなｗ
エヴァ量産機戦＋調律のマップがどう見ても最終話だろ

>>220
MXのテーマの一つに、ミッテ先生いいとこ取りというのがあるから…

まぁAl1絡みは超グダってる気がするけどな。

せっかくだから、α以降のラスボスのよく見る批判点を過剰書き。
α：平行世界だのなんだの意味不明。それも私だ。
α外伝：シュウ空気読め。メイガスラスボスでいいだろう（メイガスの批判点は殆ど無い？）
ニルファ：唐突すぎる。闇の帝王が実質的なラスボス。Ｇロボ未参戦が悔やまれる。
サルファ：主人公に声をかける動機が･･･因縁のあるクォブレーはともかく、なんか根性凄いからというトウマはどうかと。
死人集合はそこそこの評価あり。オリ同士で固まる作品傾向に問題か。ケイサル自身よりもバルマーに批判が集中
ＭＸ：空気、弱い。何がしたいのかがイマイチわからない。
Ａ：弱すぎる（ただし評価にもつながっている。ネタ以外の意味でも。）
Ｒ：まるでこっちが悪者みたいな子供達の演出。一部の版権を利用した点。
Ｄ：マジンガーの博士を殺した点。ただしそれから発展したマジンガーの絡みは評価された点もある。
Ｊ：ザ・ワールド
Ｗ：クリティックに全責任を押し付けですか。
大体こんなもんか。

Dはよく考えたら博士殺し以外に
ぶっちぎりの最強設定でゲペルニッチも
ズールも警戒してるほどだったのに
これに関してはあんまり叩かれないのが
ライターの腕前の差ってやつなんだろうな

あとRも上で指摘されたところは外伝で直してたけど
完全に別の方向でぶっちぎってたなあ
ロリショタ救済かと思えばなぜか一人だけという
なんか禍根が残りそうなやり方だし

ぶっちぎり最強設定に関しては
実はペルフェクティオ、最終話開始前に敗北確定してるからな。
完全に出現する前に門＝地球を破壊すれば破滅はくいとめられる。
という訳で、ブルースウェアが負けたらゲペルニッチが地球を破壊する手はずになっていた。

Dは地上に出たら世界滅亡しますとか唐突に言われてﾎﾟｶｰﾝとした記憶が

Dのラスボスはクトゥルフ系なんかを意識してあるんじゃなかったか？
あれの邪神は存在するだけで人間を滅ぼすとか、そんな感じだし

Dのラスボスは設定倒れって言葉がピッタリ

Wは1部では親父もカズマも版権キャラと対等かちょっと下くらいの位置でバランスいいのに、
2部になると親父は凄かった後を継いだシホミも凄い、カズマも凄いと妙にマンセーし始めるのがなんだかなあと思った。
後自軍に散々迷惑かけたくせに、主人公一家の独断で何のお咎めもなく仲間になるアリア。

知の記録者なんてやるくらいならマップス参戦させてくれればいいのに

>>228
まあ親父に関しては死んだ人間は美化されがちってやつだろうな

♀ナンブに♂ブロウニングを見たんだが、性転換してまでキョウセレンを主役にしたいのかね
それとも偶然ですか？

いいえ、(信者的には)必然です

つーかシャオムウとレイジも性格はほとんどキョウセレンだし
森住どれだけこのコンビ好きなんだよ

単に引き出しが少ないだけだったりして

新作はPSPにAの移植か。戦闘はほぼインパクト、MX、αシリーズ、OGSの使い回しっぽいし
本気で版権スパロボマジメに作る気ないんだな

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader571089.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader571091.jpg

１ページ目から

νガンダム：フィンファンネル＝ＭＸ
ダイモス：烈風正拳突＝ＭＸ
ザンボット３：ザンボットカッター＝新規？
マジンガーＺ：ブレストファイヤー＝ＭＸ
ＥＺ−８：１８０ｍキャノン＝インパクト
ガンダム：ビームサーベル＝新規
ＧＰ−０３Ｄ：大型ビームサーベル＝ニルファ・サルファ
カミーユカットイン＝ＭＸ
ＺＺ：ハイパービームサーベル＝ＭＸ
ウィングゼロカスタム：ビームサーベル＝ニルファ
ドラグナー１＆ケーンカットイン＝ＭＸ
アシュセイヴァー：ソードブレイカー＝ＯＧＳ
アンジュルグ：ファントムフェニックス＝ＯＧＳ
ゲッタードラゴン：シャインスパーク＝ＭＸ
砲撃エステバリス：２３０ｍキャノン＝インパクト
マスターガンダム＆東方不敗＝インパクト
シャイニングガンダム：シャイニングフィンガー＝インパクト
ボルテル�X：超電磁コマ＝ニルファ
コンバトラーＶ：超電磁ヨーヨー＝ニルファ
グレートマジンガー：サンダーブレーク＝ＭＸ
グレンダイザー：ダブルハーケン＝ＭＸ
ゲッター１：ゲッタービーム＝新規？
真ゲッター１：ゲッタートマホーク＝ニルファ
ダイターン３：ダイターンザンバー＝α外伝かニルファ？

ソースをよろしく。

>236
キャプチャの関係かもしれないから動画で見てみないと判断は付け難いけど、エステバリスとすぐ下のボルテスVの描き方が明らかに違うような気が…
いよいよバンプレやっちゃうか？

スレタイ読めや

>>238
どう見ても同じですｗ

別に版権でるんなら何でもいい

変な改悪されてなきゃそれでいい

>>242
それは無理ってもんですよ旦那

どうせオリジナル関連大増量なんだろ？と言ってみる
つーか大半使い回しだな・・・

版権スパロボ作る情熱がなくなったパンプレなんて滅んでいいよもう。
まああのOG外伝の出来なら、その未来もそう遠くはなさそうだが。

というか4月にバンダイに吸収されるんじゃなかったっけ

バンダイに吸収されたらスパロボもシリーズ乱発のクソゲーになるんだろうな〜
とか思ってたらOG外伝でやってくれちゃったからな。
吸収される前からクソゲー出してどうすんだと。

考えられる改悪

・無限のフロンティアネタを満載にする
・OGネタを逆輸入しまくって、ウォーダンだのアインストだの空気読まず出す

とりあえず、大ざっぱだとこんなんだろか
前者は確実だろうが

>>248
Wシリーズは出てきそうだな
もしかするとOGに出てないのまで増えるかも・・・

やめてー

外伝で名前が挙がってたW04だかが来るのだろうか。
あとはヴァイスセイバーがレモンの乗機で登場だな。

今までの移植から見て、スパロボの移植がそんな気の利いた（？）事をするとも思えんが。
あってもせいぜい選ばれなかった方の主人公を説得できるくらいじゃないか？

>>252
ただ、「スパロボOG」でお馴染みの…とか言ってるんだし、OGからのファン逆輸入を望むのならば…な。

つまりシロー・アマダはブリットの台詞をパクったとかいわれる時代がやってきたわけだな

>>254
Zは種死のパクリって言った腐女子じゃないんだから
それは流石にないだろｗｗ

ないよな…？

ついにオリキャラが版権スパロボの目玉になるようになったか
本格的に終わったなスパロボ

Ａの移植なら仕方ないが、最近はアクセルも結構目にするようになった気がする俺参上

ＯＧ外伝でアルフィミーと出てきたらしいが、あいつら死んだんじゃねの？

・ストーリー上絶対不可欠。こいつ等いなくちゃ話にならん
・人気あったから復活させてみました

さてどっちだろう？ＯＧ外伝はやる気しないからわからんが、後者はさすがに、ない、だ、ろ？

>>248
サーガは正直黒歴史になってほしいです

OGSなんかでアクセルを味方で使えなかったから、それを補うための移殖なんだろ
版権（Aのことな）ﾏｼﾞ踏み台

>>257
お前だって判っている筈だろ…

Aポータブルでまた新しい伏線やオリジナル機体を出すんだろｗ
見え見え

OGばっか出すのやめろ包茎寺田

A移植は本当にOGとの辻褄合わせのためという感じだな
戦闘アニメが素人目にもはっきりとわかるくらい旧作からの適当なパッチワークな辺りからして、真面目に作ろうという気概が全く感じられない
しかも6千円って、まさに霊感商法の壷
本スレではそれでも買うという奴がいて驚いた

Aやったことない人とかA好きだけど戦闘カットがないのがちょっと…
って人にはまあ良いんだろうけどな
けどせめてインパクト以来のキャラは新規で書き直してほしかったわ

鍵はのぶ代にある

>>255
かつてこのスレにも、魔装のエリスのデザインが綾波レイのパクリだと言った人がいるんだから
ありえない事でもない。

>>264
今ののぶ代はドラ辞めてるから、
ひょっとすると又勝平役をやってくれるかもしれんわけか。

つーか勝平の声ってほとんどドラと同じだし、
今更声が出ないなんて言い訳はしないよな？

新作スレPart153のｹﾞﾊみたいな流れにﾜﾛｽ

…ここ1,2年、ｽﾊﾟﾛﾎﾞ関連の発表って失望してばかりな気がする。

版権スパロボの主人公をＯＧの話に合わせて改悪、その改悪されたキャラを違う版権に『これが公式設定です』って態度で再出荷する（例：楠鰤）
そんな今のスタッフなら移植Ａで敵アクセルに平気で「これがな」とか言わせるんだろうな…。
ＯＧのお陰で過去作品の思い出ブッ壊されまくりで勘弁してほしいよ。

＞本スレではそれでも買うという奴がいて驚いた
ケロット目当てで買おうと思っている俺のような人間もいる

移植Ａか。買おうかな・・・
戦闘オフが出来ないから投げたんだよな

サーガの出現でゼノサーガ厨とナムカプ厨が暴れそうですねｗ

皆落ち着け、まだ新作版権枠が一つ残ってる
だから大丈夫だ




・・・・・・多分、な

間に合わせのＡを高値で信者に売りつけて、売り上げを全てOG3の開発費に注ぎ込む！
新作アニメもほとんどオリジナル関連！
当然OG3への流用前提でAという作品への意味は全くありません！
自社コンテンツ増強うますぎです＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>272
今のバンプレじゃそれも期待できるかどうか
正直な所、OGアンチからバンプレアンチになりそうだ

WもJの使い回しと言われつつ、蓋を開けてみれば殆ど新規アニメだったりしたんだが。
APもそうだったら、ここの連中はあっさり掌返すんだろうな。

>>275
悪い予想を裏切ってより良い商品を出せば見直す。当然のことだろう
別にバンプレの倒産を願ってるわけでもスパロボの終了を願っているわけでもないのだから、悪い商品が出るよりよい商品が出るに越したことはない

ＡよりＤを移植してほしかった

まぁＤだと戦闘アニメ使い回しはできないかｗビッグオーとか真ゲいるし

ついでにアクセルもそうだが、ラミアがここまで連続で出ると飽きる。サーガにも似たり寄ったりなキャラがいるし

>>275
なんだかんだでWは前評判があんまり良くなかったのもあったけどな。
オーガン・ゴライオンがあそこまで嵌るとは思わなんだよ。

>>275
Aの出来がどうだろうとＯＧに関してはずっとアンチのままだから心配するな

>>276
それなら発売まではせめて静観がふつうの態度じゃね？
なんでも噛み付くってみっともないの極地だろ。

wktk

移植Ａの次はまたＯＧなのかな…

新作があるとか言う話ではなかったっけ

>>280
W並みの新作アニメ量とか確実に有り得ねーから俺は思い存分叩く事にするわｗ

>>280
俺たちがみっともなかろうとおまえには関係がないわけで
事前情報で前向きに盛り上がるのも後ろ向きに盛り上がるのもよくある話
ネガティブなレスを見たくなければおまえが消えればいい

使い回し全開の画像が既に出てきててそれを叩くのはみっともない。
アンチスレにわざわざ乗り込んできて喚くのはみっともなくない。

高性能幸せ回路は偉大っすねｗ

>>286
一応バンプレアンチスレではないから、OGアンチの一人が待望の版権スパロボで盛り上がりたいって可能性もあるけどなｗ

あの記事見て期待できるとか（笑）

＞ここの連中

とか言ってる時点で外部な気がするんだがｗ
最近このスレに必死な信者が一人粘着してるからなぁ…

新作入りました

擁護テンプレ
「カードゲームがあるし・・・」
「フリーバトルがあるし・・・」
「「外伝」だし・・・」
「短い方が助かる」
「予想ついてたことだろ・・・」
「わかってたことだろ・・・」
「正確な売り上げが出たら形勢逆転だ！」
「趣味の問題だろ・・・」
「開発期間短かっただろ…」
「お前が気に入らないだけ・・」
「所詮ファンディスクだし・・・」
「商売上は成功だろ・・・」
「発売前から噛み付くとかみっともないの極地だろ…」←new

あと誤字はそのままにしておきました。

>>290
これはそこに入れるもんじゃないと思うが

急いで移植Aの擁護テンプレを作る作業に戻るんだ！

擁護というよりただの恥ずかしいレスだしな。

移植A叩きたいなら別スレでやってくれ

新規グラもあるみたいだしPV見るまで糞か判断するのは早いだろw

そもそもPVあるの？
MXPのときは無かった気が

そのＰＶのお陰で外伝では詐欺だ詐欺だと言われた訳だが
まぁ移植Ａ叩きは一応スレ違いだな。

俺としては発売されて評判出るまで様子見かな。
オリ関連の余計な改悪があったら嫌だし。

というかこの流れの元は275が移植Aをダシにアンチ叩きしたかっただけじゃね？
無様に失敗しちゃったみたいだけどｗ

A叩きはスレ違いなんだが、主人公二人は無関係とはいかないからなぁ

まあ原作のままならそれで良しだし
もし無理やりOGにつなげることでの改悪があったなら
その時はその時でしょ

ただ外伝でバンプレがやった事考えるとＡ移植に関して懐疑的になるのは仕方ないわなぁ・・・

む

＞仕方ないわなぁ・・・

仕方ない？
信じる心を忘れるとは、お前達はウルトラマンAの願いを忘れてしまったのか？
猜疑心の塊に成り果てたお前らOGアンチは、
さっさとその悲しみをファイバードに砕いてもらえ。

発売から１〜２週間経てば大体の中身は見えるだろうし、そこで判断して買えばいいだろ

ウルトラマンAの願いを忘れてない人が
＞猜疑心の塊に成り果てたお前らOGアンチは、
＞さっさとその悲しみをファイバードに砕いてもらえ。
こんな事を言うのはおかしいと山中隊員が言ってました

あまりにも俺達の指摘が的確なのでさすがに>>303も内容には言及できず、苦し紛れに人格を叩くことに終始しているなw

>>303自身が疑っている件について。

スパロボを疑う前に、スパロボに疑われてるうつけが何を偉そうに語れるものかよ

これはあれか、有名なにっききか

久々にホンモノのｶﾞｲｷﾁを見たわｗｗ

>>306
そのコピペよく見るけど元ネタは何？

サーガの絵キモすぎるwOG厨はこんなが好みなのかw

>312
お前のせいでどんな絵だったっけと思って公式に確認に行ったらいきなり大音量でボイスが流れて死ぬかと思ったじゃないか
なんだあれ、新手の嫌がらせか

公式のキャラクターの所だけ見てみたけど「SRPGの要素があるギャルゲーです」って言われても全然違和感なくね？
寧ろ「ギャルゲーの新作です」と言われても通りそうだけど

キャラデザの人をそろそろ変えれば良いのに

版権キャラと一緒にいるとオリって浮くんだよな

質問です。

　何で発売されて無いゲームのアンチがいるんですかｗ
　真面目なアンチスレですよね。シナリオとか操作性、ドラクエシリーズみたいな
本編への絡みには興味ないですか。

　プレイしてから、ここが嫌あそこが無駄、クソゲーだな、が最低限の礼儀
じゃないですか。

　空気乱してすみません。

わざわざアンチスレを覗くＯＧ信者には俺も聞きたいことがあるんだよな
おまえ達のスタンスって次のうちどれに一番近いの？

１：僕の好きなＯＧを叩くのは僕を叩くのも同じ。そんなの許せない！
２：バンプレスト様は神様だから不満なんか言っちゃダメダメ。絶対許せない！

じ

現状出てる情報で評価してるだけので
発売後に凄く面白ければ「発売前に叩いてた俺が馬鹿だった」と反省するかもしれんけど
今文句を言う事まで禁止にされる理由はない

つーか「プレイしてないのに評価するな」って主張が正当なら
今現在「OGサーガ面白そう」ってレスするのも当然アウトだよな？

まじめなアンチスレだな。
他のアンチスレならあんなカキコはスルーだぞ

＞つーか「プレイしてないのに評価するな」って主張が正当なら
＞今現在「OGサーガ面白そう」ってレスするのも当然アウトだよな？
だよな。現状出てる情報で前向きに予想するのも後ろ向きに予想するのも自由というものだ

OG信者ってどういうのを言うんだろう？

一応、自分は違いますので。

１，２両方ですね。後は自分が全く気付かなかったところへの突っ込みを
期待してます。

お

そうですね、気付きませんでした。
まあ、「期待できなさそう」ならともかく、
言葉がきついですよｗ

いや、スルーされるかなと思いきや、
反応してもらえて嬉しいです。

全くその通りです。

２もあるのかよｗ
比較的話が通じるようだが、２はやめとけ

じ

発売前の評価なんて
どのみち発売後には全部水に流すんだから
何書いたっていいと思うなあ

OG大好きっOGを想うと心があったかくなるんだ。
みたいな人だと思いますよ。

いやあ、震えるほど感動した身としては
信者にならざるを得ませんよｗ

おだんて

なんか日本語が怪しくなってきたなｗｗｗ

じじおおだんてって何の暗号なんだ一体

さすがにこれは釣りだろ…

>>330
その昔「ナイトガンダム物語」というモノがあってだな(ry

>>332
把握

脊椎反射的に書きこんだんですけど、
やっぱ、そうですかね、、、

す、すみませんｗ

あれはネタ振りかと思って、言葉をつなげたんですよ。

マジなんですよ、これが、、、
でももうすぐ消えます。

そうです。円卓までしか分からないんですけど。

お付き合いいただきありがとうございました。

どうみても空気読めてないので帰りますね。
雪がまだふりそうなのでお体に気をつけて。
おやすみなさい。

今回は珍しく人間の視点で割合まともな会話ができるのが来たんだな。
いつもはにっききか論点すり替えるだけの馬鹿しか来ないから良い意味で新鮮だった。

縦読みかと思ったが、そうでもないようだな

ただにっききとかとは違う意味でヤバい感じがしたな。

何とか言い負かせられそうなやつだけが「まともな会話が出来る」ねぇ。

言い負かすとか関係なくさ、例えばID:HkZk54s1に話が通じる気はしないよね

>>339
突然喧嘩腰で来たり話を逸らしたりしない分だけマシってことだ。
酷い例だとID:vOxIgkR+みたいな叩かれ始めた瞬間尻尾巻いて逃げる奴とかいるからｗ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/



童貞オナニーエムブレマーは何度もスパロボ派に論破されてるのに諦めが悪いな
キャラと同人だけの凡作シミュレーションを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
スパロボこそ万人の認める傑作シミュレーションであることを理解出来ないのは確定的に明らか



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

交通事故にあえば金ふんだくれるわ仕事休めるわで万々歳じゃないか

>>341
一度書き込んだらその日は張り付いてなきゃならない訳でも無し。
それを要求するのは特に２ちゃんにおいては考えが足りないとしか。

>>344
そういう奴に限って劣勢になった途端レスがつかなくなるんだよね。
で、その後他のスレ見るとOG関連のシナリオ叩きから必死に話逸らそうとしてたり、
アンチ叩いてたりするんだよ、同じIDの奴が。
そういうのをみっともないの極致って言うんだろうな。

あ、そう。

ID変えてご苦労様です＾＾

また必死な儲が来たのか
大好きなＯＧが叩かれてるのを見たくないんなら
萌えスレ（笑）にでも引きこもってりゃいいのにな

俺は萌えスレとかはわりかし気にならんタイプなん（ＯＧキャラへの萌え方は皆目分からんが）だが、
ＯＧサーガのキャラスレが既に２スレ目突入してるのを見た時は流石に頭痛が痛くなった
公式ＨＰとかファミ通でちょろっと出された情報だけでそんだけ盛り上がれるってのはどうなんだと、ね
何と言うか、顧客側の質の低下、みたいなのを感じる
こんなの相手に商売してりゃいいんだったら、そりゃあかったるいシナリオ構成でも売り上げ取れるわな

いまだにあの絵で萌えれる奴が理解できん、古臭いだけじゃなくデザインもあざとすぎるし
サルファの敵の連中の格好とかギャグマンガかと思ったわ

>>318
３：OGの素晴らしさがわからないなんて可哀相…ボキがその洗脳をといてあげるﾌﾞﾋｬｰ

>349
メイシスのカットイン戦闘デモで胸だのおっぱいだのしか言わない連中だからな、ロボットやアニメの動き自体には目も向けやしない
ああいう層の方ばかり向いてりゃそりゃアホな恋愛（笑）話で1話使ったりOGサーガのようなおっぱい丸出しの下品なキャラデザインを平気で出したりするわ

キャラはきちんとかいてればファンって勝手に
想像して広げてくれるからエロとかあからさまな萌って
別に作品中で明記しなくてもいいんだよな
ある意味そういう人間のために同人誌ってのが
あるぐらいだし
ただ最近はあからさまなものの方が食いつき良いんだろうなあ

スマブラには実に癒される

恋素とか恋話とかって昔からかなりの需要がある要素ではあるから、それが人気出るのはわかる
ただ、少なくともオリキャラのそういう話って臭わせる程度のものであって
そんなに話を割いてはいなかったんだよな

魔装の版権が完全にバンプレにあったら、いまごろマサキもハーレムになってたり、
やたらと三角関係の修羅場が強調されたりしてた気がする

>>355
ウィンキー時代でもリューネ・セニア・プレシア・ウェンディ（シモーヌも？）と一大ハーレムを築いていたような気がするが…

他にも姉キャラ枠でテュッティとかライバル枠でファングとか。
あとミオは…ライブレードだとメインヒロインだったよなｗ

シモーヌはヤンロンorラセツ。
セニアがコクピットにもぐりこんだのはサイバスター目当てだし
プレシアは家族愛であって、異性として意識してるシーンは皆無だったと思うが。
ちなみに三角関係は、中盤ではどっちもいらん、っていうか恋ってちょっと鬱陶しいと言い切って
終盤ではセニアの余計なひと言ですでに修羅場なんだか納まったんだか微妙なイベントが。

マサキの三角関係でどうのってのが強調され始めたのも
魔装のゲームだったっけか

オリジナルになるとそういう路線を強調しまくるってのも
昔からやってる芸風ではあるのか

てか魔装の「戦士階級は重婚可」って設定もかなりアレだったよな

まあ今でもスパロボでハーレムっぽい状況になる度に話題にはなるネタだから
多くの者の心を捉えたモノではあるんだろうけど

でもその設定、たしか真ナグルートのエンディングでしか出てこないから
重婚してどうこう展開するという気よりも
完結のオチのつもりで出したんだろうな、たぶん。

>>352
そりゃあの戦闘アニメがカットイン以外に取り立てて言うほどのものがないってだけだろ

魔装のマサキは、ラセツとのことに落ち込むシモーヌを一喝したりなんて
キャラの支えになるようなこともやるキャラなわけで、
それで女キャラと関わってるからハーレムなんて言うのはそれこそキャラ萌え脳だろう

>>360
逆。真ナグルート以外で出てくる話。
ハーレムと言ってもマサキは堪能してる訳でもないしねぇ…。
もっともその理屈で言えばリュウセイもそうなんだが。
まぁ片方と公式でくっつけると角が立つから
ああいう〆にしたというのが実情だろうけど。

>>362
片方とくっ付けると角が立つからハーレム設定追加ってチキンなら
最初からヒロイン固定でええやんと思う

まぁマサキはウェンディしか眼中に無いようにも見えるんだが

まあしかしラブコメものでも大概は結局メインヒロインに収まるし
マサキはもうリューネで決まったと思ってたんだが違うのか
つーか基本的にちゃんとすれば角はたたないだろ
それで切れるのは切られたキャラの重度の信者か
スタッフのやり方が悪かったかのどっちかだし

魔装でのヒロインはウェンディと言う事になってるみたいだな。
登場順ではリューネの方が先だったが
ＬＯＥではウェンディのキャラが必要だったから
固定にはしにくかったとかって感じなんじゃね？
まぁスレ違いの話題だからあまり追及する事でもない気がする。

>>365
三次から版権スパロボで追ってきたらリューネがメインヒロインだろうけど
LOE単体だとウェンディがメインヒロインにしか見えん内容だし
どっちかで確定したら「スタッフのやり方が悪い」ルート一直線だったと思う

ああ、自分もスパロホはFから入ってその後に魔装やったから
マサキのヒロインといえばリューネという先入観がある。
今はともかく、やっぱり当時はヒロイン論争があったりしたのかな？

正直始めてリューネを見たときからいらねえ、コレはいらねえ。
機体ごと無かったことに早くシロと思ってた

ヴァルシオーネはどっちかというと、コンパチヒーローっぽさを感じる
あの時代だからこそだったな

ヴァルシオーネはずっとスパロボの自虐ネタだと思ってたよ。メカなのにアニメ顔きめぇｗ的な。

ガキの頃はあんなにキモかったのに最近はNO違和感、ふしぎ！

別にいまじゃあの手のキャラとかも珍しいものじゃなくなったしな
エグゼリカとか武装神姫とか

実はリューネってヒロインのくせに三次も四次も撃墜して出番それまでとか
出来たりするんだよな。
っていうか四次の一週目はたいていギリアムにリューネがやられたり。

流れ関係ない話だけど、キャラやアニメ演出が画一的なものばかりなのは、
分かり易い結果や自分の中にある知識だけで組み立てすぎて、
本来あるべき過程をおろそかにした結果なんじゃないかな。
特に戦闘アニメは視覚の情報やインパクトに頼りすぎて
「理由がこうだからこう動くんだ」
という肝心な部分をすっ飛ばしてるように見える。
同じアニメで比較するなら、
白富野作品がメカの動きや人物の過程に重点を置いてる点で実に対照的だと思う。

版権スーパーロボットなんかも例えばダイモスとかで
瞬間的に冷凍→高熱の温度差を加えることで貫けるようにするとか
コン・バトラーが超電磁の力で相手を固定、スピンをかけるとかあるもんな

嘘を付くなら付くなりの理屈ってもんが必要だよなぁ

所詮、子供騙しのロボットアニメごっこって事でしょ＞OG
だからデカイ剣とかどっかで見た事あるような兵器に俺アレンジを加えた中学生が考えたような武器ばっかり

俺、未だにソニックアクセラレーションがどういう理屈で攻撃してるのか分からないんだ……

ソニックブレイカーを念動力で収束させて発射だっけ？

元ネタはピンポイントバリアパンチなんだろうが、
念動フィールドの防御能力を攻撃に使用して、
「貴方の腕なら回避できるから要らない」とかのドラマ性のない武器だからアホっぽい

確かに念動フィールドはシステム上無用の長物だが、
それをゲーム内の会話に持ち込むなよ
てか上の会話は普通死亡フラグだろ

>>375
もうシナリオはユーザーも知ってる事を前提として過程を省いてるのがバレバレだよな。
元々の性格描写が少ないオリジナル勢でそれをやったら訳が分からなくなるのに。
更にはライターもキャラの過程を知らないとしか思えない適当な言動でテキスト水増し。
もうウィンキー時代のスーパー系の扱いと大差ないな。

資料が手に入らず苦労した時代と自分で設定を1から組める物をまず同列に並べんなよｗ

何というか、完全にOGはカップリング物というか同人系に傾倒している。
妙なファンサービスばかり意識していて肝心なシナリオやキャラクターの分析は完全に二の次だよな。
スパロボはギャルゲーじゃねえっての。同人でやってるようなネタを本家に持ち込むなよって思う。
特にレオナのゲシュキックの「さあ、私の靴をおなめ」はガチでドン引きだった。

sageを入れる欄を間違えた。スマソorz

それサフィーネのキャラじゃないの。
サフィーネが出れるかどうかはよくわからんが、キャラ被りってのは
普通避けるもんじゃないのか。

そう言ってここの奴ら､ラトゥーニのリュウセイみたいに〜で萌えてるのに笑えるｗ
あとゲシュペンストキックｗ
ソースはニコニコな

何いってんだこいつ

>>387図星か？萌え豚くん

テンプレに追加だな
ソースはニコニコ

恥ずかしいレステンプレ

「発売前から噛み付くとかみっともないの極地だろ…」
「耄碌」
「ソースはニコニコ」

どのコメント見てそう感じたのか疑問だ

ゲシュキックもラトの奇行も
萌えとか以前にやっちまった感しかなかったけどな

ラトは最初からアレだったけどOG2以降では軍人らしくなるかと思いきや
逆にどんどん悪化して色モノ道一直線だし…

ゲシュキックは単純に全員が技名叫ぶだけにしとけばよかったのに
なんであれにネタやらパロやら入れようと思ったのか疑問だわ

>>380
バリアを攻撃手段に使うってのは「意表を突く」という点においてはある意味使い古された手法
マクロスのピンポイントバリアパンチもそうだし、
ナデシコのディストーションアタックもそうだ
（むしろ技の性質からしてディストーションアタックが元ネタかもしれん）

だから、ソニックアクセラレイションでソニックブレイカーを念動で強化してぶつける、ってのはどこも変じゃないし、
それ以前に「ドラマ性がない」って批判がよう分からんぞ
オリロボによくある「とりあえず魔法陣出して攻撃」とか「とりあえず全弾発射」にドラマ性が無い、ってのはだいたい想像つくが

ゲシュキック
おふざけはエクセレン・ダジャレはタスク・ロボットアニメノリはリュウセイと言う風にキャラの性格で明確に分けてほしかった
キョウスケなんてテンション低いキャラなんだからノリ悪くてもいいじゃん、あの妙な裏声ははっきり言ってドン引きした
あとマニアック過ぎるパロネタイラネ
一人に何種類もセリフパターンイラネ
もっと他に容量割くところはいくらでもあるんだから

そもそも叫ばなきゃいけないとか寺田の古い感性を押し付けてくるなよ。
寺田はリュウセイみたいなノリがスパロボだ！カッコイイて本気で思ってそうで怖い。
時代を考えてくれよ。ダサイ技名を連呼するのは昭和までにしてくださいよ爺さん。

つーかその辺はガチでシナリオ力が試されてると思うわ
鋼鉄神ジーグとかガイキングLODとか
昔ながらのガチガチのスーパーロボだったけど
スゲー面白かったし

その二つは最近乱発気味なリメイク物の中でも出色の出来だし

>>397
激しく同意
この２作がヒットしたのはやっぱりシナリオだね。
シナリオがきちんと練ってあってキャラクターに対する掘り下げも深い。
んで、スーパーロボットに特有の熱さと勢いがあるからいいんだよな。
OGはそういう根底の部分を疎かにしてるくせにアニメーションを過剰演出にしたり
無駄に必殺技を叫ばせたりしてるから駄目なんだと思う。
版権もののパロディくっつけて叫ばせればそれでいいなどと考えが甘すぎる。

ところでみんな、「こうすりゃ良かった」的な意見ってある？
それともそういう話題は別スレたてた方がいいかな？

ちと狭義だが外伝反省スレでいいんじゃね？

・ＬＯＥのように「超機大戦ＳＲＸ」として出せばよかった
・龍虎関係は超機人伝奇二部をベースにすればよかった（α主人公間でも角が立たないし）
・そもそもＯＧよりも版権を出せばよかった
・スーパーロボット大戦ＢＢＳ（ＳＲＣ）の方が全体的によかった
細かなとこは色々あるが、大雑把にはこんなもんか。
版権スパロボの中でいえば
・最初からＳＲＸ主役でよかった
・ダイゼンガーなんかよりスレードを出せばよかった
・トロンベの位置はイルムでよかった
・セレーナ編とか、ぽっと出の乳オバケよりもαリアル主人公編を。
ヴィレッタに焦点を当てたいのなら素直にヴィレッタ編を。

>>394
ピンチになって意表をつくから説得力が生まれるのであって、
なんの動機もなくそれをやっては白けるだけって話だが

・主役絞れ
・シナリオコピペすんな
・トドメ演出するなら残心しろ

>>403
「バリアを武器に転用するのはピンチになってからにしろ」っつうのは単なるお前さんのワガママじゃないのか
ＹＦ−１９もエステバリスもピンチとか関係無しに最初からバリアを武器転用してるぞ

YF-19は余剰出力で、エステは防御フィールドをそのまま攻撃に転用、
どちらも「腕で回避すれば良い」なんて厨設定はない

「必然性も無いのに、使い古された手段を安易に持ち出すな」ってことだろ。
これは武器の演出だけじゃなく、シナリオ面でも言える事だな。

そもそも、念動フィールドは新の時に爆砕剣やドミニオンボールとかで
武器として登場したのが先で、（一応設定では合体時の安全確保に張っていたが）
バリア用の念動フィールドの方の登場が後な訳で、別に念動フィールド攻撃は何の不自然も無いのに
「腕で回避すれば良い」とかわざわざ言って、念動フィールドの役割がバリアが第一と印象付けるあたり
なんというか、表現が下手なんだろうなぁ。

OG関係は全て小手先の技巧に終始しているんだよ
物語の中でそれがどういう意味を持っているのかも無視して表面だけなぞったりな
初出の作品と設定を変える事自体はともかく、そう言ったものを置き去りにするから改悪にしかならない
戦闘アニメもそう。ただ動かせば良いとだけ思って、なぜそう言う動きをするのかって部分が完全に抜け落ちている

カイのゲシュペンストで投げ技とかいい例だな

>410
あれ八房漫画から来たネタじゃないか。

アレは漫画ではきちんと意味あったんだがな

俺は別に必殺技の理論なんて気にしていないけどね
必殺技なんて威力強くてプレイヤーが凄いって思えればそれで十分じゃん
それよりも大事なのはそういう理屈をねじ伏せるだけの熱さがOGにないことだ
妙にOGのストーリーはこじんまりとしすぎている
おかげでどんなに熱くかっこいい必殺技やイベントがあってもいまいち盛り上がらない。
スパロボなんだからもっと勢いに乗れよって思う
スパロボプレイヤーが求めてるのは熱くなれるかどうかだけだ
妙なファンサービスやキャラクターの改悪はいらないから

理論というか、必殺技が一つなら、それがそのロボットで最大の威力を出せる方法だって事でどんな技でもいいんだが
複数必殺技がある場合は、何故その技なのかって必然性は気になる。
例えばスレードの頭突きは、漫画版なら剣もドリルも砕かれて、それでも戦う
というゼンガーの姿勢の表れな訳だけど（正確にはドリルインフェルノではないんだが、後書きではそれを意識して頭突きしたと書いている）
ＯＧＳでは、剣もドリルもあるのに、なんでわざわざ頭突き？
と思いつつ、実際インフェルノの威力どんなもんかと思ってＷｉｋｉを見てみたら
どうもＭＳのビームサーベルとかみたいな位置の武器らしい。
通常攻撃に全身全霊の捨て身攻撃・・・

そういえばスレードには、長き年月の中で失われたブラスターってのがあったよな。
外伝のときの設定忘れてる?

>413
こじんまりだよなあ

だいたい名作って
見てて「ちょｗｗｗｗｗｗｗ「」ってなるくらいのものがどっかにあるけど
ＯＧはそれがおっぱいと声ネタばっかり

その情熱をなぜシナリオに回さないのかと

軍隊に縛られた閉じた世界観だから型破りのパロネタやお色気ネタが浮くんだよね
外からやってきた人間（修羅のフォルカやコンパチのコウタなど）もさっさと自軍のどこかの陣営に引っ込んで自軍ユニットその１になっちゃうし
これが版権みたいにラーカイラムという基盤になる組織に様々な勢力が協力しているっていう自由な世界観だったらパロでも非常識なロボでも割と受け入れられるのかも

つーか基本ＵＣを踏襲した世界観なのにスタッフにＳＦの素養が無さすぎる気がする

軍隊を基盤に据えるなら据えるでその世界観に基づいた演出にすべきだし
ああいうしょーもないパロネタとかやりたいなら軍隊なんて設定でやらなきゃいいのにな。
どっちつかずだから呆れられるんじゃん。

そもそもSRXって
強い機体が複数存在する世界観じゃ設定の特性を微塵も活かせない上に
それを無理にでも活かそうとしたら、他の奴らを踏み台にするしかないんだよな
「軍が開発した唯一無二の最強兵器が迫りくる大量の敵と戦う」ってネタ自体はけっこうあるし
そういうネタをちゃんと活かした作品は悪くないとは思うけど

単独で超機大戦SRXってタイトルの無双シリーズみたいなアクションゲー出すってのが
一番マシな運用方法だと思う
そこまでして使う価値があるとは思えないが

>>それを無理にでも活かそうとしたら、他の奴らを踏み台にするしかないんだよな
キョスウケｖｓアクセルみたく基本的にストーリーに問題がある場合はともかくとして
そもそもこの感想もどうかと思うんだよな。
これってドクターヘルがあしゅらにあれこれ無茶を言うのは踏み台とか
サイバスターが最強の魔装機神という設定は、他の魔装機神に対する踏み台とか言うみたいなもんじゃない？

>>414
その辺は、通常のスパロボでもやらかしちゃってるよね。
νガンの格闘とか。こっちはわざわざ武器捨てて殴りにいってるし。

>>421
OGは他の作品で主人公やってたオリキャラ、オリロボが出て
それぞれにファンがいて、元々の作品でも色々と活躍してる訳で
それを「バンプレオリ同士なんだから一つの作品」って事にして
SRXを活躍させる為のかませ犬にするのは違うんでないの？

でもさー、それで主役ロボ平等にした結果
相手の存在そのものに干渉して破壊する魔術ロボと
小惑星すらブチ砕く必殺砲を持つ超能力ロボと
特注ボールベアリング弾とパイルバンカーのリアルロボが同格ってのもどうかと思うんだ。
設定どおりの強さだと、１０回制限も三分制限もないＯＧ版ＳＲＸは無敵すぎではあるが
だからって、設定？何それ？な展開もどうかと思う。

そもそもそんな物体を版権スパロボに出してるんじゃねぇよと思うわけだがな
複数作品の繋ぎには向いてない設定とストーリーだし

「OG」で競演する以上、作品間で辻褄が合わない部分はどうにかして
埋める必要があるし、それで調整されたのがOGの設定じゃね？
”他のオリジナルはあくまでゲストな、SRX外伝”みたいな感じで
展開されるならSRX偏重の設定でもまかり通るだろう

まあ、あまり意味もなくいろいろと改変されたAみたいな具体例もあるし
ごった煮ゲームでどこか一方を強く押すと、しわ寄せがどっかに
起きちゃうんだよ。押し通せたほうは大して気にしないだろうけど
それで下敷きにされた方のことも考えようや

ロボアニメ少なめだったサイバスターの時と違って
アナザーガンダムやエヴァンゲリオンでロボ物が盛り返した時期だから
ニューヒーロー登場！で釣れる訳でもなかったしな。
客層も、コンパチで掴んだＳＤ世代の子供じゃなくて
昔ロボットアニメを見ていた大人に変わっていったし・・・。

サイバスターは雑魚には強いがボスには弱かったからな
SRXなんか雑魚もボスもおまかせの他は要りませんねって兵器だし

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10829226
順調に値崩れが進んでいるようでなによりですね。

スパロボは好きなロボットアニメの共演を楽しむものであって
オリジナル主人公なんてストーリーの最初から最後まで一貫してそれなりに使える程度の価値で十分だ
やたらとパラメーターが高い必要もないし、ストーリー上で出張らなくたっていい
キャラが濃い（＝プレイヤーの分身でない）なら、版権キャラを持ち上げるくらいでいい

結局OGはスパロボするには主役が多すぎるんだよな
あいつやこいつにもドラマがあるってのは
スパロボみたいな文章メインじゃないゲームでは無理
どうせOG乱発するならそれぞれ単発でキャラ分けたほうが
確実に良い方向になってたと思うわ

OGはキャラ毎の役割分担があまりできてないね。
版権スパロボに比べりゃ主役格は多いとも思わないけど、
周りを固める脇役が少なくて話に締まりが無い。

オリジナルなんだからいくらでも好きにできたろうに

オリジナルでも、初登場作品が｢原作｣になってしまってるから。
版権と違って文句言うのはファンだけだから、
その気なら世界観を一新して自由にできるはずだけどね。
変にファンに媚びるから作品全体が歪んじゃう

主役：リュウセイ
ヒロイン：エクセレン
三枚目：ブリット
ライバル：ゼンガー
脇役：オクト小隊
だったキョウスケ編も、２になると
主役：キョウスケ
ヒロイン：エクセレン
主役：ブリット
主役：ゼンガー
だからなぁ。

一番上の主役間違えた。
リュウセイじゃなくてキョウスケな。

お前どんだけリュウセイ好きなんだよ。

>>430
OG外伝よりちょっと前に発売されたスクコマ2の主人公は下っ端軍人で先輩を尊敬してたな。
スクコマ2は話も結構面白かったし、主人公もいい感じだったけど、スクコマというだけでスルーされる悲しい存在。
Wのオリも2部でちょっと持ち上げられすぎ+ラスボス微妙+姉妹のいる意味が不明な点を除けば良かった。

>>438
64の主人公勢も良かったよ。


こういう名キャラ達がOGでヤな改悪されるんだろうなぁ…

６４は主人公も機体もシンプルで良かったな。
ああいうオリジナルが多いとクロスオーバーもしやすいんだろうけどね。

まぁ６４は権利関係で出るのは無理らしいが。

>>438
確かにスクコマ2の主人公は低姿勢で
更に機体も能力もあまり強くないと好感持てるキャラだけど
敵キャラはなかなか酷かったけどな
ムゲがオリロボ乗せられてハメられて死んだ時はなんのギャグだと思ったぞ

>>442
>>ムゲがオリロボ乗せられてハメられて死んだ
ｋｗｓｋ

乳オタうざいなあ。
エロゲでもやってればいいのに。

>>443
ｋｗｓｋも何もそのままだよ
オリ敵の博士とムゲが協力関係で
ムゲがオリ敵制作のオリロボのパイロットに憑依して襲ってくるが
実は機体に細工がしてあって出力上がり切らずムゲ死亡とかだった

ムゲ帝国って利用されやすいよな何故か

まあオリ敵で野心家ってのは扱いが難しいところなんだろうな
野心家ってこう他人を蹴落として上に行くって感じだし

>>439
キョウスケなんか明らかに別人としか思えない改悪だったな。
つーかもうOGださないでほしい。
版権では好きだったキャラのファンスレ行ったらOGで改悪されたほうの狂信者に追い出される始末…

インパクトしか版権キョウスケ知らないが
携帯→据え置き移植でも改悪されてたのか？

改悪ってほどでもないんじゃないの？
C2の頃は妖精にも敬語使ってたってのはよく聞くけど

インパクトはセリフほとんどそのまま
（オーラバリアが対実弾になってるのに、対ビームのセリフのまま）
の適当な移植だから、たぶんキャラかわってないんじゃないかな。
あれはほら、他の部分がやばかったから。

インパクトか・・・スーパーロボットの必殺技で落ちないミニフォーとかがいたな

あれは斬新だったな

>>448
その気持ちわかるわ
ヒーロー作戦のイングラムは好きだったのに…

>>454
あのラストの感動が物の見事に台無しだったな。

SHOのイングラムも好きだけどα以降のイングラムも好きだな。

まああれだよ、君達暗痴はFFは○○まで、DQは○○までとか言ってる
古参気取りのアンポンタンなんだ、分かるかな？Won''t wait for the answer .
立ち止まってその場から動くのを恐れてるだけの御老体は
さっさとスパロボやめればいいと思うよ、オ・ジ・サ・マ。

所詮君らは新体制に抗う自分に酔ってるだけの、明治時代における侍みたいなもんなんだからさｗ

その蚕の集まりでそんなポエムを書き込む君は何に酔ってるんだ？

病人だ

版権＝大人が「俺はまだ子供だぜ」といってやるゲーム

OG＝子供が「俺はもう大人だぜ」といってやるゲーム

なんという>>456

にっきき臭えｗ

一行目だけでやめておけばよかったものを・・・

ここまでくると信者とかじゃなくて社員っぽくも見える
何が好きとか嫌いとかじゃなくて、盲目的なまでの現体制マンセー

OGのどこに新時代が感じられるんだろうか？良くも悪くもありふれたキャラ物だろう。

ナンブ、ブロウニングもそうだけどアルト、ヴァイスももういいよ

αシリーズのイングラムもSHOと方向性違うけどまだ嫌いではなかったな

しかしOGのは普通に駄目だ
所属組織の規模がショボくなったおかげで何もかもが中途半端
キャラとしての原型も完全に消えたしな（αじゃ最後に記憶戻ったりもしてたのに）

αはまあ俺自身は嫌いではないがSHOファンからは叩かれても仕方ないと思うよ。
でもOGはイングラムの扱いを含めたすべてにおいてダメだね。
それぞれに思い入れがある人がいるはずのα主人公は脇役。
完全にキャラがかわり異常にでしゃばる踏み台キングのキョウスケ。
ストーリーそのものを踏み台にされたA。
とにかく都合の悪い描写を削り続けて何がなんだかわからんSRXチームetc

αは人気あったのかもしれないが、クスハとブリットだけ贔屓しだしたのがなんとも

Aのあのザマは踏み台とかそういうもんなのか？
アクセルの扱いがOG2→OGs→OG外伝で改善されてっただけで
ソウルゲインは鹵獲機体だのツヴァイはギリアムの機体を
パクっただの次元転移も借り物でしたのと、「ロボ」的な部分での
改竄はなーんも変わってない罠

ソウルゲインってアースゲインが元ネタなのに
いつの間に魂がどうたらな設定がついたんだろう
カーツもびっくりだ

魂がどうたらはともかく
アースゲインとソウルゲインの関係ってのは
公式には別に何もなかったと思うが。
いってみりゃウイングガンダムとゴッドガンダムみたいなもんだろ。
あと、元々ＸＮだったかどうかは覚えてないが
Ａの頃からヒロ戦からの引用は多い。

>>461
いや、にっききに見せかけようとして失敗した雑魚
に見せかけたにっききだな

発売日からわずか40日程度で
買取2000円以下、新品2980円ワゴン行きとはスパロボ史上最速の値崩れっぷりだな＞外伝
まさか、発売前から散々ワゴンワゴンと言われたスクコマ２を軽く凌駕するとは……

スピリッツより早く値下がりしてるな

スクコマ２はスクコマの名前さえなけりゃ…と惜しまれる作品だけど
OG外伝は10万以上売れただけでもありがたいと思えというブツ

まだ特典つきで売ってるな

バーチャファイターのごとく１００円で売られる日が(ｒｙ)

PS2のソフトで俺が見た中で一番投売りひどかったのは
ラクガキ王国1の480円とかかな
まあこれはそれなりに面白かったからなんでこうなってるかわからんけど
多分これの次ぐらいにスクコマ1の530円が続く

俺のとこでは
インパの280円が最強。

その手の話題にはアンサガを出さざるを得ない

ﾟДﾟ)＜　お前らのバレンタインを予言 　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒の一桁目　　　　　　　　◇時刻の秒の2桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　 　 [1] 「アナタが好き」と　　　　　　　　 [1] 告白される。
　 [2] ダッチワイフに　　 　 [2] 「同情しちゃうわｗ」と.　　　　　 　[2] プレゼントをもらう。
　 [3] 母親に.　　　　 　 　 　 [3] 「愛しているの」と　 　　　　 　　 [3] 24時間説教される。
　 [4] 家出少女に.　　　　　　[4] 「死ね」と.　　 　 　 　　　　　 　　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　 　 　 [5] 「結婚して」と.　 　 　 　　　　 　　 [5] アナルを責められる
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[6] 「ウホッ」と.　　 　 　 　 　 　 　　　[6] 刺殺される。
　 [7] 酔っぱらいオヤジに　[7] 「仕様です」と　　　　　　　　　　　 [7] 結婚届にサインさせられる
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　 [8]「イクーッ」と　　　　　　　　　　　　 [8] セックスさしてもらう。
　 [9] ょぅじょに.　　　　　　　 [9]「警察呼ぶわよ」と　　　　　　　　　[9] 一生からかわれる。
　 [0] 隣の若妻に.　　　　　　[0]「アナタだけはあり得ない」と　　 [0]集団暴行を受ける

ageるよ

だからバンプレオリジナル要素が皆無でないと本来おかしいんだってよ……
そんなことより諸原作の融合による大規模な改変をだな……

ソレスタルビーイングとドクターヘルの競演とか
超合金Ｚで作られたガンダムとか
最後の敵は仮面ライダーアギトのラスボスで終わるスパロボが観たいんだよ皆は。

アギトのラスボスがどんなのかは知らんが
ロボと特撮の混合ならヒーロー作戦の範疇じゃないか

>>418
そういう言い方はどうも納得できんな。
問題点は「ＳＦに対する無理解」という所には無いと思うんでね。

>>430
それ以前にオリ主人公とオリ敵なんて
何の意味があって出しやがるんだよと言いたいよ。
話を繋げるんならクロスオーバーで
原作の設定を大幅に改変しても（原作を活用した上でな）構わないんだし。
不自然極まりないオリキャラなぞ出さなくても
アメコミのやり方とか上手な二次創作作品のやり方でも見習えよな……

先生！バンプレオリジナル要素が皆無でないと本来おかしい
という主張の根拠がわかりません！

>>484
タイトルと展開が"スパロボ"になれば俺達は許容できるんだよ。

一週間ぶりに覗いたいつものアレな人だろう

>>486
それならお前はスパロボの魅力は何だと思うんだよ。
第一オリキャラなんて存在それ自体が
メアリー・スー以外の何者でも無いだろうに……

俺だったら話を繋げる為に菊地秀行作品や荒山徹作品や宇月原晴明作品を入れるね。

こいつ死ねばいいのに

まあ菊地御大だったら嬉々としてシナリオ書いてくれそうだな

もれなく熟女付きで

>>485
昔の客は、かつてロボットアニメを見ていた大人じゃなくて
子供狙いだったから、既にアニメでやられた再生怪人よりも
ヒーローが強力しなきゃならないほど強い新しい敵の方がウケがよかったから。
逆に言えば、今スパロボやってんのは大人だから、その手じゃ釣れないんだけど。
あと、アメコミって設定上の力関係には結構シビアだから
参考にしたらＭＳが１０００機束になっても傷一つ付かないガンバスターな展開になるぞ。

アメコミは都合が悪くなると「なかった事になりました！」って展開ばかりだから
そのまま参考にするのもどうかと思う

クロスオーバーの話してるのに何故アメコミの問題点にすりかえてるのかが分からない

いや、アメコミのクロスオーバーを見習うのはどうよって話なんだが。
ってーか他のクロスって言っても、例えばダイナミック系だって映画オリジナルの敵が出てきたり
ＳＤガンダムだったら、騎士武者コマンドが一堂にに会した時や
漫画で言えばファミコンジャンプだって敵はオリジナル（一部の版権敵はオリボスの部下設定）
ラノベならスレイヤーズｖｓオーフェンだってそうだし
オリ敵の出てこない上手なクロスオーバーってなんかあるか？
マジンガーｖｓデビルマンは、ドクターヘルがデーモン族を踏み台だし。

良いとこだけ見習うとか読み取れないのか

>>497
良い所を具体的に挙げないからツッコミが入るんでないの？

そもそも漫画やアニメとゲームじゃ良いクロスオーバーのさせ方も違ってくるし
原作の話をアレンジして使うのと、キャラだけを使って新しい話作るってタイプの違いもあるし
一度にクロスオーバーさせる作品の量が多過ぎるってスパロボ特有の問題点もある
単純に二次創作やアメコミの良い所をスパロボに持ってきても成功できるのか？ってのもあるだろうし

現状のオリキャラマンセーのやり方が正しいとも思わんけどな

クロス作品の良い所を見習ったら、メインの敵は基本オリジナル勢力で
一貫したストーリーを作るのがベストだと思うが。
そもそも、クロス作品ってのは視聴者が本家を知ってる事が大前提だしな。
踏み台を問題にしないのなら、マジンガーｖｓデビルマンみたいに
主役はダイターン３で敵はメガノイド化したジオン軍とか
主役はこれ、脇役はあれとはっきりさせるとか。

サルファやOG外伝見てるとあのざまでシナリオのメイン張れるかどうか甚だ疑問だがな

シナリオライターの質の話にもっていったら
素材だの手法だの以前の問題になっちゃうからなぁ・・・。
とりあえず、有能なライターを雇うのが急務なのか。

八房のOG漫画は面白いって話を聞くと
やっぱりライターの問題なんだろうなあ
まあ漫画とゲームじゃ表現方法が違うのはわかってるけどさ

漫画まで読むのは儲くらいだからそういう評価なんじゃないの

主人公は置いといて特定作品のボスをラスボスにすると
優遇だなんだ文句言うやつが現れるから敵はオリジナルでいいと思うけどな
問題はライターがその敵を万能にしようという悪癖があるってことで

ライターの差っていうか、演出の問題だな。
空戦の敵に対して、ヴァイスリッターが牽制して敵の動きが直線的になった所に
アルトが一気に突っ込んで「上だろうと「直線」ならば負けない」というシーンがあるんだが
本家ではあんまり、こういう特性を生かした戦いはしない（できない？）し。
ストーリーで言えば、ページ数の関係もあって見せ場をブツ切りに書いてるだけだから
良いとも悪いとも評価できない、良くも悪くもＣＭ漫画だな。

>>504
それはあるな。
例えば、地球圏に謎の化け物が現れて
版権敵組織がそいつを手に入れて本懐を遂げようとするが、制御できずに暴れまわり
もはやそいつを倒せるのはスパロボ軍団のみ、という展開があったとして
そのまま皆で化け物を倒してめでたしめでたしとすればいいところを、今のバンプレだったら
ラスボスだけはその化け物を制御できて、化け物にトドメをさせるのは主人公だけとかしそうだわ。

よく言われる事だがラスボスだからといって無駄にオリ敵の設定を大きくしすぎなんだよな

ラスボスなんて宇宙破壊クラスもってくるより、単純にパワーで勝るってくらいの方が脅威に感じられるのに。
例えばアルトアイゼンやSRXが同時に攻撃しても、「ムッハァー！！」ってそれらを片手で掴んでポイッくらいでも。

つーか並行世界やりすぎ
繋げすぎ
一個の作品内で完結しなさすぎ
ラスボス倒しても全然スカッとしない
シュウとかカヲル君がウフフヘヘヘ笑いまくりで
結局ＯＧやらないとプレイヤー側で完結しない
つまんね

昔は気合でこっちが根性出して勝つって感じだったけど
最近は不思議パワーでむこうが弱体化することが多いよね

かといって、それをどう表現するのかが問題だよな。
たとえば、スクコマみたいに最初から３Ｄなら、普通に念動爆砕剣→片手で防御って
シーンを作ればいいだけだけど
普通のスパロボだったら、強制戦闘→爆砕剣ダメージ１０→説明役「そんな・・・爆砕剣を片手で止めるなんて」
と、なんだかなぁという感じの説明セリフが飛び出すし
そこでムービーシーンってのもなんだか白々しい気がする。

>>511
そういうところがよく言われる2Dスパロボの限界ってやつなんだろうなあ
つーかOGでこそリアル頭身で3Dだけど
いつものシステムのスパロボみたいな実験作を出すべきだよな
ガンダムとかみたいな頭身縛り問題ないんだし

OGの信者は嫌いじゃないけど狂信者は嫌い。
「俺はOG好きじゃない」とちゃんと個人的に言って否定してる訳じゃないのに
難癖つけてくる奴。自分の好きな物が他人も好いてなきゃ気がすまない。
こいつら頭可笑しい。

それはまぁどの作品でも同じだけどな＞狂信者がウザイ

別にOGが特別だなんて言ってないだろ？

OGアンチスレなのにごく一般的な事を言えば突込みが入るのは当然だろｗ

>>507-508
イデオンやらガンバスターの相手をするなら相応の風呂敷を拡げないとつとまらない
ってのもわかるんだが、やり方に首を傾げるんだよなぁ
理屈が多すぎるというか何というか、ハッタリの効かせ方がへたくそすぎる

一般的だと認めてくれるなら尚更突っ込むことじゃないだろ？

「ふーん」て無視できる範囲のことじゃね？

ケイサルは幽霊の塊なんて十分よくある設定だし
GONG流れるイベントでかつての死んだ仲間やライバルが
応援してくれるってのも悪くないし良かったと思う
けどケイサルの周辺の設定を広げすぎちゃったのがなあ…

登場が唐突すぎ。
中盤からシヴァーあたりがケイサルの啓示を受けて暗躍するとか
すればよかったんじゃないかと思う。
バランとか無くして、敵は全員ジュデッカ・ゴッツォにして
機械的に霊帝のためにたたかうダークな感じに。　　　　　　

ルアフのことだとミスリードしてるだけで
いきなりケイサルの台詞からはじまるわけだから
唐突ではないだろう、啓示を受けてる役割なのもルアフだな

ケイサルそのものに関しては問題ないと思う
ただバルマー自体の描かれ方は
この人等の引き出しはこんなものかって思ってしまう寂しさがあったなあ
無闇に引っ張って凄そうに見せてもいいことないんだなあと思う、ほんと

第2次みたいに敵はみんなDCだからスーパーロボットも協力しないと負けてしまう。
2次に対してαは地球圏の混沌と異星を侵略してその星の力を身につける強力なバルマーがいるからスーパーロボット達が協力して戦う。
こういう流れは敵のオリキャラをうまく使ってると思うんだ。
サルファで下手に気を使ってバルマーを間抜けにするから版権を踏み台にされたように感じてしまう。
正直な話サルファの敵オリはいてもいなくて問題ない。
それならいなくていいじゃねぇかって話になる下手なオリの使い方だと思う

旧シリーズでのDCはギレン派、ハマーン派、Drヘル派あたりの派閥連合軍であって、
αシリーズでのバルマー帝国の支配下に組み込まれた版権とは構成が違いますよ

>>522
版権踏み台問題は、版権をオリで一括りにして世界観を作ったせいでαが一番ひどかった。
世界観の統一は出来ていたけど、反発も多かったんだよな。
その反動でα2、3はオリ成分を薄めにしたんだろ。
バルマー衰退ってのは、版権をオリで一括りにする手法を取れなくなったからで、
しょぼいバルマーってのはある意味仕方ない。
αのバルマーみたいな強大な単一勢力ってのはたぶん二度と出てこない。

正直DCにはドン引きしてたからバルマーの方がマシだった

>>523
強大な力の元に版権をまとめるという重要な部分は一緒だよ。

>>524
まあそうだろうけどね。
インパクトとかMXとかただのラスボス要員なだけでオリキャラのいる意味が無い。
オリジナル要素が世界観を構成するのに重要な役割がないならだすなよって言いたい

バルマーについては
αで強大な存在っぽく煽って、実際に圧倒的な戦力を持ち合わせてた割に
小物と無能と傀儡しかいなくて、相対的に一番まともなボスが
「それも私だ！」で有名なネタキャラのユーゼスって嫌な結論になったからな…

確かに強大な敵に少数で立ち向かって勝つには
敵の上層部がよっぽど無能か、災害だの内部分裂だので勝手に弱体化ってのが楽なパターンではあるが
もうチョイいいやり方なかったのかと（ｒｙ

αで散々煽っといてアレかよってのはあるな。
版権の扱い関係の話は面倒だから置いておくとしても
最初にバルマー全体が呪術的なおどろおどろしい集団
であるかのように扱っておきながら
バランドバンみたいのも出てくる辺り、迷走が感じ取れる気がする。

ニルファで支配された星々の解放を書いておけば、斜陽のバルマーを描写できたんだろうけど、
サルファではいきなりその他の一勢力まで落ち込んだからな。
批判に弱すぎる体質だよバンプレ。

なんせDCαでSRXの攻撃力を比喩ではなく半減させた会社だもんなぁ・・・。

さんざん言われてるけど「なんで怒られたのか」を考えないでとりあえず叩かれた部分を消したり弱小化させるしかしないからなぁ…
SRXなんかその最大の被害者と言っていい。やたら酷い目に遭わされたり版権キャラとの接触を禁じられたり…

>>531
で、抑えたら批判されなくなったんで（印象薄くなったから空気になっただけなのに）
もういい頃だろうと再び出番急激に増やして、また叩かれるってのを繰り返してる感じだな

その結果どんどんキャラが劣化していって
最初から酷かったのが改善どころか更に酷くなっていく始末

まあSRXなんかはそりゃ批判されるだろって思うが
問題はそれこそ考えないから繰り返してしまうところだな
αより前になるがSHOでも酷かったし
OGじゃクスハとブリットの間に割って入るし
結局恋愛ネタしかなくなるし

あとOGアンチらしいことを言えば博打狂いで同系統のタスクとアラド太鼓持ちにして
アクセル敵にして夢の対決だのラミアと唐突にフラグ立てだののキョウスケとか
電波ビアンと裏切りゼンガーだのもそうだしなあ

元ネタがある作品出すならそのファンのことも考えなきゃそりゃ批判されるだろと

変な増築重ねて歪な形になってるようなモンだからな。
抜本的な見直しや改善が出来ないのはもはや体質としか。
後からツギハギすればいいやって感じの対処が見て取れちゃうのはどうなんだろうな。
リュウセイとかもはや改変の連続で訳判らん設定だよな。

リュウセイはもはやロボオタって設定ぐらいしか今じゃ残ってない気がする
つーか他の特徴といわれてもあんまり思い浮かばん

ロボオタって設定も
美少女ロボ大好きってのがメインになりつつあるからな

まあ、元々の「ロボなら何でも良い」って姿勢は
逆にオタ的などうでもいい拘りって要素を弱めてた感はあるから
偏った方がマシになるとは思うが

むしろ新の頃は偏執的な意味のオタって感じより
単にロボ大好き人間って感じの方が強かったよな。
スーパーロボットと記念撮影とかして喜んでたり
別に変な意味でのオタクっていうような感じじゃなかった気が。
今じゃ変な方向のオタになっちゃってどんどんマトモから遠ざかってるが。

あの頃はあの頃で人間的に問題がありすぎるだろ

ライディーンの足に飛びついて火傷とかは割りと好きだったが

批判を生かすべき場所があるとしたら
本来別の新しい作品しかないはずなんだよな

一度提出してしまったものに関してはもう取り返しがつかないんだと
いいかげん分かりなさいよ、と

正直、今のリュウセイなら「おちちゃいなちゃーい」の頃の方がまだマシだと思う。
あの頃は生身の女にも興味あったし…

そういや「おちちゃいなちゃーい」って何で批判されてるん？
あの程度でふざけてるっていうなら
「これで終わりだ・・・」とか「もはやお前に勝ち目はない！」とかも
ふざけるな大概にしろってならない？

>>542
当時はまだそういうのもあんまりなかった時代だしな
しかし今じゃこれらも軽く超える台詞もゴロゴロしてる始末だし

まあなんというか新の頃のリュウセイって「お子様」なんだよな
ロボ見てはしゃいだりワッ太とつまらないことで喧嘩したりと
けど今のリュウセイは変な方向で成長しきっちゃってるから
ある意味みててつまらないってのはある

>>409
>>530-531
モノリスと気が合うわけだ…
OGサーガとやらもたかが知れるな

>>543
リュウセイは批判されて自粛したのか知らんが今は丸くなりすぎだ。
クスハともあっさり終わったし、全体的にくどさがなくなった。
鼻につく場面が減った反面まるで印象に残らなくなったな。

>>542
キャラとしてウザいし、個人的感情を抜きにしても主人公向きではない
だがもちろん新では主人公でも何でもなかったし、おちゃらけ三人組と言ったポジションならあれで良かったと思う
顔との演技にもうちょっと大人っぽさがあったら良かったのかもしれん

コーヒーとパン

誤爆すいません

同じ自社オールスターでもスマブラＸの亜空の使者とは格が違うな。
アクションとＳＲＰＧじゃ話が違うのはわかってるが
セリフ無いのに全員キャラが立ってるのがすごい。

>549
あっちはほら、よそ様の作品にもたれかからないできちんとキャラ立てするノウハウが揃ってるから…。
スマブラは人間からポケモンからクッパから、見た目からまず明確な差別化が図れてるよなぁ。
どこぞのイケメンとおっぱいと根暗ロリしかいないゲームと違って

OGも、せめてキャラデザイナーが複数いれば、中身はともかく見た目は新鮮に映るかもねぇ
デザインがバラバラのキャラ同士が普通に話してるのなんて、版権で慣れてるから別に問題ないと思うし

スマブラとスパロボじゃ予算の桁が違うんじゃね？

>>見た目からまず明確な差別化が図れてるよなぁ
スマブラはキャラを人間に限ってないんだからそこは比べちゃダメだろｗ

まぁ生き物の方はともかくとして
ＯＧだってロボを扱ってるんだから
もっとこう、魔装のリブナニッカみたいなのを出すとかさ。
この辺リアル系設定のせいで、どうもアインスト以外は
リオン系とヒュッケバイン系ばっかりと戦ってるイメージがある。

中途半端にガンダムパクッた弊害だよなそこら辺も

もっとこう、ダークブレイン三幹部とか
オーバーロード4将軍とか
○○キラーとか積極的に出して
スーパー路線いくべきだよな、やっぱ。

リアル系としても問題ないか？
リオン系っていう飛行量産型を前面に出しすぎたせいで、陸戦機が型遅れになってる。
今後出すメカの幅を縮めてどうするよ。
元ネタは知っているが、レイヴンとか飛んでりゃ強いのかって物まで出てきたし。

>>550
そう考えると他のキャラデザに発注したのはスクコマ２系とグレバト系くらいか

スパロボはデザイナーが違うキャラ同士が会話するから楽しい
一人とか全部をデザインし直したのは会話が冷めてるっつーか、何か味気無い

そしてさっちんの引き出しがまたシナリオに負けず劣らず少ないんだ、これがな

ぶっちゃけ目が丸いか切れ長かぐらいの差しかないからなぁ
表情づけのバリエーションも少ないし
大量にいるからしょうがないのかも知れないけど、バスとアップの構図被りが多過ぎる

バストアップだ、ごめん

>>555
○○なかを考えてみた・・・フ・マ？

ガンダムキラーとウルトラキラーとライダーキラーだ。
ガンダムみたいなロボットとライダーみたいなロボットと
ウルトラマンみたいな超神がいるんだから
ＧキラーとかＲキラーとかにして、適当に頭文字に意味をつければ
出すのはそう難しくない。

河野の最大の問題は本人の力不足よりも狂信者の存在だと思える
力がなくても一定のファンがついていれば売れるからＯＫと言う理屈はわかるが、
「他の人も見たいな」程度の意見にまで噛みつく奴をよく見かけるから困る
そんなのを見ると一部の声が大きい奴だけが支持してるんじゃないかって気になるわ

そんなに河野に狂信者居るか？と個人的には思うんだが…。
引き出し少ないのは同意。
何より河野の作風は現代的な軍隊には合わないと思う。
ＬＯＥの頃は中世ファンタジー的な雰囲気から
キャラの服装とかも悪くは感じなかったが
ＳＲＸ組の制服を初め、現代の軍人となると酷いもんだと思う。
なんつーか浮きすぎ。露出高いから喜ぶのは少なくないが・・・
と、そう考えると今の路線での河野デザインファンも結構居るのかな。

っていうか、携帯の方は違う人がやってるんじゃなかったっけ。
Ｒはさちこリファインされたみたいだけど

>>564
人数の把握などはもちろん出来ないが、たまに絵師を増やして欲しいという流れに出くわすと高確率で絡んでる奴にも出くわす

今の絵はなんか笑顔がキモいから嫌だな
まぁ変えてくれってほどでもないけど

>>565
あれは別の人で外伝の修羅もあの人じゃなかったっけ
まあ絵的にほとんど変わってないからあんまり意味ないけど

>>567
キモいよな、笑顔

Jの絵師は違う感じだけど、あれも？

糸井絵もさっちんよりキラキラしているくらいでちょっと古い少女マンガ風なのには変わりない

キャラは誰が描いたって最終的にそういう味付けにされそうだからロボをもっと取り込んでくれ
アトラスの金子みたいな尖った人を

むしろキャラデザを金子に
色も形も浮きまくり

アトラス・・・きらきら・・・
なんか、凄く嫌な連想をしてしまった

河野絵は異様にﾃｶﾃｶしてるのが気持ち悪い。
あれさえなけりゃまだ見れると思うんだが

女キャラの照れ顔が総じて欲情しているように見えるのは勘弁してくれ
年増だけならまだしもロリにはもうちょっと健康的な表情ってもんがあるだろ

>>576
気のせいかみんなサフィーネっぽく見えるよな

オリの表情はLOEからどんどん微妙になってってるな

ああいや、LOEを頂点に、ね

大差無い

OGSの女キャラはちょっと微笑んでるぐらいの顔が一番いいな

一度パイロット無しのＡＩロボットを出そうぜ

これで河野絵を見ずに戦える

>>582
それって声優もなしって事だろ？
そうなると売り上げが９割近く落ち込むんじゃないか？今の購買層的に考えて。

いや、ＳＤガンダムみたくロボ自身がしゃべれば声も入れられるし
携帯機で出せば、誰も声の有無は気にしない。
けど最近の子供にはＳＤって受けが悪いみたいなんだよなー。
カードファイター龍騎とか・・・。

SDGFがDVDも出ないというのが信じられん・・・

スクコマ２の鋼鉄神の人の絵は少年マンガっぽくて顔芸も効いていたし新鮮だったな
少女マンガっぽいさっちんや糸井と合わせたらあのくどさを程よく緩和できそう

河野に描かせて
それを別のイラストレーターが完膚なきまでにリファインすればいい

>>587
いや、それは流石に河野に描かせる意味がないだろ

キャラ原案河野って意味かと思ったがそれじゃ今とあんまり変わらんしな
まず今のキャラを色んな人にリファインしてもらえばいいんじゃね

OGと素人同人のシナリオがどれほど大差ないか良く判る
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2324418

主人公4人として別々の人に発注してくれればいいんだ
安彦良和、貞本義行、永井豪、小林源文でいいよ

と思ったけどシナリオを考えた場合役不足だな・・・

>>591
左から順にスーパー男、女、リアル男、女ですね

貞本の描くスーパー女かあ…

ちょっと見てみたいかも

最後に安彦が描いたガンダム以外のロボアニメ絵を見たのはコン・バトラーDVDBOX用のそれだったか
豹馬もちずるもやたら老けてたなあ

>591
どうせつまんないシナリオしか書けないんだしせめて絵ぐらいトバしててもいいんじゃない
俺は島本和彦の刃馬が見たいｗ

島本ならむしろ脚本かかせてほしいくらいだ
熱い・・・というよりは、勢いがあるってことの生きた見本のような人だし

ハッタリのきいた話と個性の強いキャラを描かせたら最強だしな＞島本
あまり知られていないけどギャグ一切なしのシリアスも面白いぞ
ただ、ノらない時は何をしてもノらないという欠点もあるがｗ

>>575
それは塗り担当のせい
原画と塗りは別の人

ファミ通見て笑ってしまった。
どこがスパロボなんだよｗｗ

版権のメカをぱくった上で版権のモノより優れたものに
するのがなんか嫌だな。その版権が好きな場合に限るけど。
最強のロボット作ろうと必死だよな。

パクリが本ネタを超えることはないから安心しろ

>600
その最強のロボットの最強っぷりが字面とムービーだけは豪華な技と無駄に高いHPでしか表現されないのがなんとも

>>601
つ ガイナックス作品
良い意味でも悪い意味でも元ネタを超えてはいる

別にちゃんとした根っこがあった上でのパロなら
いいけどOGは根っこからして不安定だからなあ

土台が出来てないから納得しづらい

設定を自由に変えられるのがＳＲＸの強みとかいいつつ
変える点が微妙なとこばっかだから
フットワークがいいというより、フラフラしてるだけなんだよな。
もっとＳＲＸ計画は民間の研究所でやってるとか
ＳＲＸチームは宇宙刑事とか
バルマーに脳改造される前に脱出した改造人間とか
変えるなら変えるで、毎回ぶっ飛んだ方向に変えてくれれば
今回はどんなポジションででるのかと期待できるかもしれんのに。

>>602
ありがちなのがなんちゃらエネルギーだから最強とかだけど
それが一体何なのかって直接的なイメージに繋がらないんだよな
まったく関係無さそうな絵で表現されたり

>>606
大胆にやると東方不敗は宇宙人とかやりだすレベルでセンスがない

>>607
古くはゲッター線やイデ、最近のではグレンラガンの螺旋力なんて
いい例があるものなのにね

>608
光子力もゲッター線もイデもストーリー上でそれがどういうものでどういう効果をもたらすかという事がきちんと説明されているからその威力が伝わるわけで
感覚的な絵や言葉でぼんやりと表現される力など凄いのかどうかわからなくて当然

石川版ゲッターやグレンラガンが参戦したらそれより上のロボットでも作りますか？って感じた。

つーかオリのエネルギーって
効果説明されても
すごいエネルギー量を(ｒｙとか
無限にエネルギーを(ｒｙとかで
とかばっかりだしなあ

つーかゲッター線と比べちゃダメだ
あれほど万能でトンデモエネルギーは他にないだろｗ

>>610
そういう作品を出す場合に
ラスボスが「いや、○○が本気になれば一瞬で消滅っすから」って程度の強さだと
何でわざわざ他の作品の連中と協力してるの？って展開になるから
元々の作品の最強の敵よりも強い敵を出さないと逆に徒党を組む説得力が出なくなる
となると「版権の敵を元以上に強くする」「敵達も協力させる」「オリジナルの強敵を作る」
などといった敵側の強化も必要となるが、版権の敵を強化したり協力したりするのも
元の作風や方法によっては原作改悪になりやすいので「オリジナルの強敵を作る」のが一番楽
だから厨設定なオリジナルのラスボスが登場するのも、まあ仕方ないっちゃあ仕方ない

そんな強いオリジナル敵が出るってのも「版権作品同士を協力させる為」って大義名分があるからこそ成り立つのも忘れて
「どうせOGでは版権無しで勝たなくちゃいけないんだから、味方側にもそういうのに対抗できる超ロボットを出しとこ」
と、アホみたいな設定のブツをホイホイ出してるのが現状ではあるが

修羅や魔装機神の生体エネルギーなら
ファンタジーロボやドラゴンボールとかで親しまれてるから、感覚的にわかるんだけども
トロニウムはどうもなぁ。
超出力なのはいいんだけど、その威力を発揮する時には念動もセットだから
どうにも超エネルギーの焦点が定まらない。
トロニウムが暴発すれば、半径何ｋｍだか消し飛ぶ的なセリフもあったけど
ハガネもSRXも暴走する様子がぜんぜん無いもんだから、危険物を扱ってるというよりも
味方の安全を確保する理由になっちゃってるし（上記のセリフは、だからハガネを迂闊に撃つなって感じで使われてたはず）

つーかトロニウムは実際に爆発してないから作中でも緊張感に欠けてる気がする

唯一無二ってわけでもないし、一つくらい爆発させて凄い被害出して
「こんな力を使ってまで戦うのか！？」的な演出は必要だったのではないかと

ボスの攻撃の演出が過剰すぎて
トロニウムの爆発なんて何でもない罠。

>>614
そういう風にすれば面白みも増したかもなぁ
自分の命なんて惜しくねーよ周りなんて関係ねーよと攻めてくる敵と
守るために戦ってるんだから味方や周りを巻き添えに出来ない
これ以上戦えないって感じで強さ故に泣く泣く撤退する味方という目的の差別化も出来るし

一回敵に使わせればいい。

人間トロニウム爆弾の恐怖

さらば青春！ トロニウム爆弾になった青年

>>612
言いたいことも分かるし特に変だと思うこともないけど
その二作を見たことあるかい？

むしろ敵を殲滅するためにあえてトロニウムを1個爆発させるイベントとかあったらいいのに

>>620
合体するだけでビッグバン級のエネルギー出したり出鱈目なくらい巨大化して銀河投げたりだろ？

実際、最近のバンプレオリはその領域まで行こうとしてるフシがあるから
仮にその手の作品を出すと、今のバンプレなら確実に宇宙を簡単に創造したり破壊したりする物体とか
敵や味方にホイホイ出すと思うぞ

設定上できる、とか
口上で適当に嘯くとか、そんなところだろ

シナリオに組み込めもしないなら、けっきょくライターの力量が
参戦作品を扱えるほどないってことだろ

銀河じゃないが惑星ぶつけるクラスなら既に闇脳がやってたし
もうスパロボはグレン級まできてる気がする。

>>622
ゲッター読んでないだろ

>>625
ゲッターは言葉で説明しようとしたら無駄に長くなるじゃん
融合したり吸収したり凄まじく石川賢的で

エンペラーが味方になる事はないだろうから
やるなら真ゲのタイムワープとテラフォと吸収か。
それでも十分にやばいな。

>>622
知ってるなら話が早いけど戦闘バランスの事を気にしてたよね？
それならグレンラガンは奇跡のような条件が重ならなきゃ使えないし。使えてもイベントくらいだとオモ。
ゲッターは・・原作見てくれとしか、合体でビッグバンが起こるとか
物理的なものはオマケと思えるようなもっとおぞましいことがあります。
主人公達が御せる力じゃない。下手したら戦うかも。
バンプレがこいつらに対抗しようとして神を
出してきそうなのには同意。

>>628
原作じゃイベント限定っぽい形態（基本一話限りで戦闘中や戦闘直後に崩壊）とかでも
普通に後継機扱いしたり、換装パーツ扱いにしたり、必殺技に組み込んだりで
何度も使えるようにするのがスパロボですが…

最近のスパロボの真ゲッターもエンペラー様ホイホイ召喚するし
そろそろ「ゲッター軍団アタック」とかやらかしそうだが

君、なんか言いたいこと変わってきてないか？

>>630
出鱈目に強いロボでも弱体化させずに扱って
更にそれよりも強いオリジナルの敵や味方を用意したりするってのも
今のバンプレならありそうでないの？

ってだけなので

ゲッターは「まあゲッターだし」で笑って済ませろよ。キリがない

石川賢とバンプレではやってることが表面上同じなのに、センスもさることながらゲームでやるには無理がありすぎるのだろうな

>>631いやだから(ryってこれ言うと
話題がループしちゃうな。この辺りでやめとこか。

華（花）はあるのですけど、実がありません。
なにしろ、真似しただけの造花でして。

>>629
お前知ったかだろ？
にわかがキーワードだけ並べて
「石川賢的」だとかほざいてんじゃねぇよ。
なにがゲッペラー召還だ。

突っ込む方も具体性0なので
知ったかが知ったかに突っ込んでるようにしか見えねえｗ

OGアンチスレの話題をOG叩きから脱線させるには
ゲッターについてテキトーなレスをするのがベストと…

>>617
ていうか、何で敵はトロニウムを一切持ってないんだろうな
地球にしか残ってないってのは分からんでもないけど
数は多いんだから誰かが奪ってたりしてもおかしくないと思うんだが

本当にトロニウムの存在価値が分からん
シナリオ的には普通に念を超パワーに変換する装置とかで十分だろ

じゃあお前は知ったかって認める訳だ。
おつかれさんw表現力がないからってもっとまともなこと
書こうな。

なんかOGｓの戦闘画面さー
必殺技だすとすぐ暗くならないか、画面が。すこしぼやけるような感じ。
特に背景変わると薄暗くなってよく見えない

>>639
俺もどっちかというと賢信者だけど
もうやめて

わかったよ

>>638
αシリーズのトロニウムはマクロスに積んでただけなんだっけか
まあバルマーがそもそもそういうの与えて適当に強くなったところで
刈り取るってやつらだからわざとやってるのかもしれんけど
ライターがそこまで考えてるのかはしらん

トロニウムも次元の扉の鍵としての役割があんのかなー
鍵12個は多すぎだよな。絶対消化しきれん。こんな伏線まきちらしの現状じゃ

>>644
ＯＶＡマジンカイザーの将軍達みたいに気がついたら何個か減ってたりしてなｗ

>>636
まぁサルファも後半になると、戦闘とか全部カットするのが普通だろうけど
たまにで良いから戦闘アニメみてやれよ。

そもそもトロニウムって実際どんな設定だっけか。
うろ覚えだけど
・宇宙から降ってきた謎の鉱石
・わずかな量で莫大なエネルギーを発生させる
・産地の惑星トロンはバルマーに破壊されたため新しく産出されることはない
・ハガネ、Ｒ−２、Ｒ−ＧＵＮ、ヒュッケ３に搭載されている
・極めて不安定で、出力を抑えるか、天才パイロットが付きっ切りで管理しなくてはならない
・暴発すると周囲数キロが吹っ飛ぶ
・素手で持ち運べてセットも簡単
・東方不敗の故郷でも使用されているらしい
だいたいこんなもん？

>>646
いや、そういう意味じゃないと思う・・・＞エンペラー召喚云々
なんつーか、もっとマインド的な話なんじゃないか

>>646
>>・産地の惑星トロンはバルマーに破壊されたため新しく産出されることはない
αでは惑星トロンはゼントラーディーによって破壊。

>>・ハガネ、Ｒ−２、Ｒ−ＧＵＮ、ヒュッケ３に搭載されている
αではグルン改にも搭載、参式には搭載予定があった。

>>・極めて不安定で、出力を抑えるか、天才パイロットが付きっ切りで管理しなくてはならない
念動力で制御可能らしい。

あとは全部で六個、一個行方不明、ムー大陸に眠っているぐらい。

元々バルマーが使っているであろうエネルギーなんだよな？
トロニウムを応用した完成型の機体みたいのを敵として出せば
制御に成功すればこれだけの戦力になるという指針になると思うんだがね。
バルマー側でそういった機体あったっけ？

ウェンドロが言うにはＳＲＸはバルマーの機体のコピーらしいね。
死に設定にならなきゃ、なんか出てくるかもね。

それにしても、ＯＧをやってもトロニウムからはたいした危険性を感じないんだよな。
むしろ暴走事故が起きたヒュッケの方が怖い。
いまだにＭＫ‐�Vより初代の方が強そうに感じる。

ま、ブラックホールも異星の技術だしな。
グランゾンって完成型の敵もいるし、ブラックホール自体も有名だから
架空の物質のトロニウムよりも、感覚的に威力、危険性を理解できる点でも優れてる。

>>640
そうそう、この演出は入らなかったなー

今更周囲数キロが吹っ飛ぶって言われても
だから何って感じもする。
一撃必殺砲なんかは
今や敵を太陽まで吹っ飛ばして爆発させちゃうような
アホ火力に成り果てたが、そんな火力を出す物質が
爆発して数キロ程度って…。
コロニー落としや戦略核よりしょぼいんじゃないか？

そういやＯＧ世界って核兵器って出てきたっけ？

設定がアニメを派手にするために存在してるな

脚本がまるで扱えてない

>>653
OG1終盤ホワイトスター戦で連邦軍が使っていた
バリアで防がれたが

>>653
よく防衛戦ででてくるMAPWとかいうのがそうなんじゃね？
なんか落としたら負けだったりするし

というか、設定通りにしたら
各ロボの実力差がありすぎて、もはや詰んでる感がある。
大体、破山剣の月をも砕くって
お前いったい何と戦うつもりなのかと。
しかも、更に上位の真竜王とか、四神合体とか
もう地球で戦ったらやばい領域に達してるだろこれ。

まあいくらカスタムしたからってゲシュマーク�Uが一線張ってるのって
ガンダムに例えたらがジムカスタムがF91の時代になっても
現役みたいな感じなんだろうか

でもゲシュｍｋＩＩがロールアウトしたのってそんなに前じゃないんじゃ

年代的な事はしらんが、量産型PTの流れは
ゲシュ２→ヒュッケMk2→アルブレードって流れだったと思うから
ザクとゲルググぐらいじゃないの、多分。

最初は人間レベルと戦うことを想定してただろうに
気がついたら人知を超えた存在と戦ってるんだからな
まあそこはスパロボだからといわれればそうなんだろうけど

>>657
だって地球を守護するはずのガンエデンすら
地上でそれ使ったらやべえだろクラスの兵器持ってますからｗ

てかみんなはネオグラやダクブレの戦闘シーンの演出を
そのまま受け止めるの？俺はFFとかの召還魔法みたいにあくまで「演出」だと
思ってるんだけど。

そのまま受けとめてたら地球はとうの昔に消滅しています＞＜；

演出なら何やってもいいんですか？
斬新な意見ですね。

あそこまで行くと演出としてもやりすぎっつーか違和感でまくりですがな

ていうか、削りようの技まで過剰な演出入れるおかげで
周囲数キロ吹っ飛んだようにみえて、ショボいダメージしか与えてません
ってのを連発する事になってる訳だが
それでカッコイイと思ってるのかね？

設定だけの無意味に過剰な力とか嫌いだ
強さを誇示してるだけで、なんの中身もない

グランゾンとアストラが戦うと宇宙が〜とか、使いようが無い設定なんて
誰が考えてるんだ

削り技はあっさりしてるんだよ、コールドメタルナイフとか。
ただ、Ｔ−ＬＩＮＫナックルが便利すぎて
削り技を使う必要が無いだけだ。

削り武器一つにしても、
動くエクサランスに対しての、動きが少ないヒュッケやゲシュの武器。
これはプレイヤーからしてみれば、前者の方が後者より性能がいいと取れるわけだ。
でも実際は、作り手が凝った演出にしているだけで、
設定での性能面でそれほどの差があるかどうかは不明。
動き一つでいろいろな判断材料が出来るわけだから、そのへん考えてほしい。

>>662
地球の外敵と戦うような奴が地球規模ですごいだけの武器しか持ってないってのも、ちょっとどうかと思うがね

>>668
>>設定だけの無意味に過剰な力とか嫌いだ
>>強さを誇示してるだけで、なんの中身もない
つまり「実演しろよ」ってこと？
マップ兵器なら、サルファでジェネシックガオガイガーがゴルディオンハンマーでパルパレーパ数十機を一掃したみたいに、
ＯＧ１でグランゾンがブラックホールクラスターでシロガネ沈めたみたいに、
「実際にそれだけの破壊力があるんですよ」ってのをイベントなり何なりでやってくれ、ってことか？

それなら同意だ。
設定で「因果律を操作する」だの「時空を歪める」だの書かれてても
「それってつまり強いの？」と思う事は多々あるからな
実際に「この武器はヤバイよ」ってのをイベントあたりで誰かを生贄にして実演してくれるのはいいことだ

とはいえ、生贄が強いのか弱いのかよう分からん微妙な奴（サルファで霊帝に消されたジュモーラとかみたいな）では困るがなｗ

OGに限らずスパロボってスタッフ達が思い描く戦闘の展開とかもあるんかな？
会話やイベント戦闘意外はユーザーに委ねてくれるけど
実はスタッフが戦闘シーンまで考えてるとか。
上手く言えないけど「外伝のネオグラはマサキのサイバスターが
アレコレこうして倒すのが正史」だとか。
小説の如く細かい描写設定が実はあるのかな。
口下手でスマソ。

まあメタ的なことに文句言うのもなんだけど
不屈のせいで派手であればあるほど
滑稽に見えちゃうんだよな
あれだけやってダメージ10かよｗって

これがひらめきならそもそも技が発動しないし
鉄壁でもラスボスなら結構ダメージでかいし

KEgwjr2B表現力ねえのはこいつも同じだろｗ

結局は金の問題なんだよ、馬鹿共

日本語で

ラストはマネーのプロブレムなんだよ、このホースディアーどもめ

ルー乙

不屈は、完全に防ぎきった場合のバリアエフェクトを使えばいいと思うんだよなあ
セリフもそれに準じたもんにして

システムスレあたりで大分前に書いたことだけど

ユーザーには関係ない。

age

>>679
防御とか斬り払いとか打ち落としとかもそういう演出込みにするとかなり面白い事になるかもな
相手が振り下ろし系の技で来たら、それを正面から剣で受け止めて耐えたり（その際、衝撃で地面が割れたり）
打ち落とす寸前に敵の攻撃モーション見切ってる映像入れるとかさ

ＯＧは版権が無い利点って戦闘時の台詞やら演出やらを好き勝手出来るってのがあるんだから
地球だの銀河だの何度も滅ぼしたりアホ台詞連呼させる暇があったら
そういう細かい部分に力を入れろと……

不屈は１度だけ機体が破壊されるダメージを受けてもHP10残して踏みとどまるとかに修正すればいいんだよ

こらえるきしかいせい

縮退砲や闇脳の闇在れ何かは
スタッフの誰か突っ込めよと思ったな。
「コレ、冷静に考えてやりすぎじゃね？」
とか誰も思わんかったのかね？

>>685
作ってるときだと
「戦闘アニメできたｗｗｗｗｗｗｗｗ死にそうｗｗｗｗｗｗｗ」
「これやりすぎｗｗｗｗｗｗでもかっけえからこれで行こうぜｗｗ」
って感じになっちゃってそうだな

まあ大抵こうなった後は後悔が待ってるんだけどな

縮退砲は昔からこんなもんくらって耐えられる訳なくね？だったけど
あのころは実際、耐えられるユニット存在しなかったからな。

ちゃんと敵として出てくる3次ではシャインと同等で核より弱かったりしたんだけどね。
EX〜は隠しユニット・バッドエンド突入ルートだけあってとんでもない事になｔったけどｗ

これはここで言っていいべきかどうか微妙だが
鋼の戦神のボーカル版がニコニコにあったから聞いてみたんだが
水木一郎＆影山ヒロノブというより、その真似をしてる人みたいな感じが・・・。
SRXのも劣化してたから、ただ単にもう年なだけかもしれんが・・・

>>689
ゲームのＢＧＭとしてはカッコイイ曲に
ダサい歌詞と原曲の良さを殺すアレンジを付けて
相性の悪い歌手に歌わせ、グダグダな糞曲にするのが
バンプレストの仕事です

>>690
串Diverのことかー!?

>>691
それ以外も大概アレだぞ
鋼鉄のコクピットとか、後半ネタが尽きて
適当に武装名連呼してるだけなんじゃねーの？
とか思ったもんだが

ACE ATTACKERのシャララ〜とかひどかったな

魔装は好きだが、歌は・・・

でも串ダイバーは好き

>>692
鋼鉄のコクピットは、一番のサビ前半が好きなんだがなー…武器名を歌詞に入れるのも、スーパー系なら有りだと個人的には思ってるが…他の部分が…。

>>692
サビ前半のその名は弐式〜スーパーロボ！までの間はどうかとは思うが
武器の部分はそんな悪くなかったと思うが。
歌詞と言えば、鋼の戦神の二番の出だし。
俺の腕はマシーンだが、お前の熱い正義わかるぜ。
・・・グレート？

アイスマンは嫌いじゃないけど、歌詞のライとスパロボ中のライとのキャラの噛み合わなさをどんどん感じていく気がする。
まあ最近は空気だから仕方ないか。

歌詞の内容からすれば
死にたがりのパイロットがスタンドプレーに走っていたけど
仲間との友情に触れて、人の心を取り戻して
仲間のために戦うようになったってとこだな。

しかし実際にスタンドプレーに走っていたのはライではなく・・・

>>496
>オリ敵の出てこない上手なクロスオーバーってなんかあるか？

無いんなら俺達で作れば良いじゃないか。

>>555
「一万体のダークブレイン地球来襲！　全員同時に屠らないと再生だ！」
こういうのが良いと思います。

だからオリキャラなんて使うもんじゃないとあれほど言われてるのに。

全ての黒幕はクトゥルーとかヤハウェとかユニクロンとか
ショッカー大首領とか創世王とかが裏でこっそり……程度でいいんだよ。

こいつの発想では寺田らと大差がないな……

全ての黒幕が裏でこっそり…だけで終了すると、普通に後味悪い
クトゥルー系とかはその後味の悪さを狙ってやってるのが多いからいいけど
で、スパロボらしいスッキリしたオチをやるんだったら
裏でこっそりやってきた奴がノコノコ出てきてフルボッコにされなくちゃいかん訳だが
それを版権の大物ボスでやるとそれはそれでアレなんだよな

バンプレオリのラスボスに小物が多いのは、最後に姿現して倒されなくちゃならんってのがあるからなので
最初からそこら辺考えて、無駄に大物だった超存在にしなけりゃいいのにな

ＦＦのケフカみたいなのでいいよ

>>703
同感だ
それなりの政治手腕を持った悪い奴が各敵勢力の橋渡しをし、それらが滅んだ後に最後の悪あがきをしながら倒されるので十分
版権敵勢力から盗んだ技術で分不相応の玩具でも作らせればスペック的にもヒーローの相手は務まるだろ
神とか多次元とか平行宇宙とか大風呂敷広げてオナニーしてくれなくて良いんだよな

ゼゼーナンだなｗ

Aのヴィンデルとかもソッチ系だわな
所詮寄生虫なので、表に出てくりゃ弱いってのも納得だったし

OG2のはともかく、Aのヴィンデルは目的自体は完遂した上で出てきたんだぜ？
指揮官としては正直アレだが、潔さとかそういうものは備えてた

>>703-707
それで疑問なんだが、それだとそういう役割を
オリジナルキャラが務める必然性も全く解らなくなるな。
それこそ版権の悪役（出来るだけ意外な小物悪党）が
他作品の奴等と出遭った事で……ってな風にしても
何の不自然もないような気がするんだが。

またはゾンダーとかラダムとかの寄生生命体群や
ズール大帝とかベガ大王とかバッフ・クランみたいな宇宙覇権国家を
敵の中核に置いたっていいんだろうし。

それから参戦作品によっては
闇の帝王やら妖魔大帝やらのオカルティックな版権キャラが
最後に戦う相手でもそんなに不自然じゃないと思う今日この頃。

>>709>>710
良いんじゃね？
別にオリキャラに拘ることもないだろ
要は話として説得力があり、最後の相手として相応のものに描ければ良い
最近のオリラスボスはハッタリだけを多用して説得力がない
ラスボスに見合った能力をと言う部分だけを考えすぎてしまっているんだろうな

ゾンダーとかラダムとかの寄生生命体群
↓
ゾンダーとかラダムとかワイズマンとか
はっきりした形態を持たないが恐ろしい力の持ち主

>>709
そもそも版権ボスキャラは、原作ではその作品の連中だけで一応倒してる
なので複数作品の主役級が揃い踏みしてるスパロボでは
組織としての戦力は他と協力する事での強化は出来るものの
単独のラスボスとしては相対的に弱くなってしまうわけだ
で、その対策として主人公側を弱体化させるなんてのは駄目過ぎるし
原作には無かったパワーアップをして大暴れ！となればそれはそれで改悪に繋がると
更に、どの作品のキャラをラスボスに使うかってので
ただですら出番や扱いの格差のあるスパロボで更に差を広げかねないって問題も付き纏う

版権ラスボス自体は不可能ではないし実際やってる作品もあるが、そのバランスのとり方が難し過ぎる
一番手っ取り早いのが「オリ敵のラスボスを作って動かす」ってのなんだろうな

>>713
格差についてだが、版権作品の間に格差が生じさえしなければオリと版権で格差が生じても良いというものではないだろ
ならばオリだろうと版権だろうと、繊細なバランス感覚と描写の力量が要求されるのは変わらないはずだ

それに版権ラスボスは作品内では主人公らだけで倒していると言うのもあまり意味はない
なぜならヒーロー達が協力できるように悪役もまた相互に利用し合える
他勢力の技術を用いての強化で改悪と言われるのを恐れるなら、複数の勢力のライバル級をひとまとめにした最終MAPなどと言うこともできる
何ならそれをやって見せたのがオリ敵の政治力でも構わないだろ

現状で宇宙規模のハッタリかますぐらいしか能のない連中なんだから既にバランスは崩壊している
バランス取りが難しいからオリを使うと言う理屈はおかしいな
どのみちライターを替えないことにはどうにもならんか

ラスボス複数は何か逆に萎えるなぁ

>>715
マルチシナリオですよ

>>714
自軍側は互いに力を出し合うちゃんとした相互協力が出来るけど
「自分らが世界征服するのに邪魔な連中を倒す為の一時的な協力」
以上の関係はありえないんだよな
しかも身内だけでも内部の権力争いとかで足の引っ張り合いする事が多いし
悪の組織が最後まで協力したら、それはそれでらしくなくなるというジレンマがある

まあ、俺もWは自軍VSイバリューダーVS遊星主で終わってくれた方が嬉しかったし
接着剤としての役割すら果たせなくなった現在の駄オリキャラを使うくらいなら…
ってのは当然の意見だとは思うけどな

>>716
EXみたいなスパロボをまた作ってほしいな

>>717
＞しかも身内だけでも内部の権力争いとかで足の引っ張り合いする事が多いし
＞悪の組織が最後まで協力したら、それはそれでらしくなくなるというジレンマがある

そんな上原正三みたいな事言うなよ

というか、特定作品のボスをラスボスにしたら文句言う奴が出てくる
しかも結構な数で

つうか

たかだかマジンガーとゲッターとガンダム混ぜるだけでも難儀するっつうのに
何だってまた、バルマーだのインスペクターだのアインストだのシャドウミラーだのコンパチDCデュミナス修羅ラギアスその他諸々
まとめてブチ込んで上手くいくなんて思ったんだろう

デビルゴステロって文句出たかな？
あとはシロッコ、シャピロ、ギルギルガンだが

C1のドン・ザウサーもな。
俺としてはダイターンは好きじゃない(嫌いでもない)が、寧ろオリキャラ居ない喜びのほうが大きかった

>>720
それについてはオリラスボスでも文句が出るのだから気にしても仕方がない
要は巧くやれば良いだけの事で、オリを選べば巧くいくという類ものでもない

>>724
スパロボに出す事で嫌われたりしたら、原作側としてはもう出したくなくなるだろ

第四次のゲストも中々いいやり方だったが、実は必須って訳でも無いしな。
ゲストが橋渡しになって、ＤＣ、ポセイダル、バームの連合を組んだが
ポセイダル（アマンダラ）の目的は植民地化とかじゃなくて、戦争で儲ける事だから
占領後の地球にメガノイドが住もうがバーム星人が住もうが構わない訳だから、協力関係も結べるし
軍事会社で儲けてるのだから、ゲストと同じく地球のスーパーロボットには興味あるだろうし
地球にある拠点をいくつか提供すれば、ＤＣ側もゲストの時と同じ条件で条約を結べる。
んで、ワープ技術があるポセイダルの技術は地球より数段勝るだろうし、実際そう描かれていたから
ポセイダルからの技術供与でＤＣの戦力アップは十分図れる。
ラスボスだって、ポセイダルを撃破→外宇宙の技術を失って弱体化したＤＣを倒して終結
ＤＣを撃破→地球での拠点を失ったポセイダルを月に追い詰めて撃破と、どっちを先に仕留めても大筋には問題ないから
少なくともちょっとした分岐で二作品のどちらかラスボスに選べる。

>>725
それがやりようだろ
「オリでも同じ失敗するけど失敗しても嫌われるのは自分たちだから」と言うならその通りだろうが
ラスボスに据えなくても原作の人気が下がるリスクは常に抱えてるだろ
そんな事を気にしすぎてもスパロボなど作れないし、権利を貸す側も貸す事なんて出来なくなる

OG2、艦長あぼんして機体の多数が大破でどうなるかと思ったら･･･
次ステージじゃ何ともねーとか、誰だこの糞シナリオ考えたヤローは

スパロボのメインシナリオにはもはや期待してないから
せめて部分々々くらいは締めてもらいたいのだが

このスレにもW信者いんのな。

OG外伝の失敗はWのせいだと思う。まずOG外伝で２．５で収録されなかった部分。
あれがWのIMにそっくり。なんの前フリもなくシーンをぶった切って次に繋ぐせいで、
前後の関係が曖昧になるあのやり口ね。
次、キャラクター関連。Wをやった奴なら分かると思うけど、どいつもこいつも
没個性的な喋り方しかしないんだよね。Wっていうコメディの中ではきちんと役を貰ってるけど、
原作の持ち味みたいなのはほぼ全消し。そいつらしい、って感じるのは原作再現のとこだけね。
それも完全再現しないで、自己流のアレンジを加えるから、散漫になる。
これもOG外伝で同じだね。版権ネタを流用できないから、持ち前のヲタ知識からコメディをやったみたいだけど、
まあ結果は御存知の通りってわけ。

Wが良かったのは原作再現した部分だけなんだよね、ぶっちゃけ。
GGG然り、テッカマン然り。燃え展開もストーリーの良い部分も全部版権持ち。
ライターが作りだした部分に良い物なんか存在しない。（もしこうなってたら･･･）って部分の改変くらい？
良く言われるフルメタ展開もね、あれ原作からそのまま引っ張ってきただけでしょ。
登場人物の一部を他の版権キャラに切り替えたってだけ。だからこれも版権のおかげ。
逆に原作再現しなかったのは本当に糞でただの脇役だったね。ゴライオンとかオーガンとか。
無名だから誰も文句言わないだけ。まあＷではいいんだけどね。

さて、なのにそれを「傑作だ！Wは凄い！」とか言っちゃったよね。間違いなんだよ。
凄いのは版権なの。Ｗじゃないの。むしろあれだけ面白い作品群に水を差しまくってる。
それが目立たないのは、単にプレイヤーの立ち位置と主人公の立ち位置が合ってたから、それだけ。
でもこれすらも、オリ敵のあの責任を押し付ける非常にアレな展開のおかげで台無しになってる。

でね、ＯＧ外伝にも共通するんだ、こういう展開がね。
Ｗから版権を取り除いて、自社オリを入れたらこんな感じになるかな、ってね。
ＩＭはブツギリ、キャラは何かが狂ったようにつまらないコントばかり、
展開はとってつけたような燃え展、唐突なキャラの心情変化、etc...。
悪いけどＷとＯＧ外伝は同一人物が書いたとしか見えないね。
版権という中身を取り除いて、冷静にプレイしてごらん。形式的にＷとＯＧ外伝はとても似ていると分かるから。

きっと、自社から新しいライターを採用しようと思って、Ｗの時の新人ライターを
そのまま外伝にも使ったんだろうね。とても人気が出たからといって。結果はこれですよ。
そのライターの本質を見抜けなかったんだろうね。

そこも平等主義、キャラゲー主義の結果じゃないか。
タスクが出撃できてブリットが出撃できないのは不公平だ！とか
Ｒ−１が無事でヒュッケバインが壊れているのは踏み台行為（Ｒ−１のがヒュッケより頑丈という話）
とか、本気で言いかねないぞ今のスパロボプレイヤーは。

>>729
まずはテッカマンブレード２を見ろ。
見終わったらもう一度Ｗをやるんだ。

R（原作）は敵ばかり印象に残る展開で、主人公の個性付けが弱かった
C3（原作）は途中から、打ち切り臭全開な駆け足展開で終わってしまった

どちらも全体のまとまりとして不完全な部分があったから
OG外伝はやりようによってはその辺を補完しつつ新たなファンを作るチャンスだったんだが
ライターのやっつけ仕事が全てを台無しにした感じ
良くも悪くもなる素材だったのに、そこで手を抜くのはありえないだろ
ついでにスパロボの外伝に外れなしの法則まで破ってしまった

>>731
そりゃどういう意味だ？
ブレード２は糞、そんな糞を見れるようにしたＷはネ申
とでも言いたいのか？

･･･やれやれ。
Ｗを持ち上げるためには同じ参戦作品ですら平然と貶すから困る。
ブレード２をまともにしたから偉い？それなら最初からいなくてもいいだろう。
むしろいない方が問題児も無く順調だったんじゃないのか？
あえて問題児を編入させて、そいつを洗脳実験ばりに改変してクラスに組み込んだからって上手いなんて言えるか。

同じ考え方で、ＯＧ外伝ではＲがあんな目に遭ったんだがな。

>>729はコピペじゃなかったのか
唐突に「このスレにもＷ信者が」と、直前の流れに合わない切り出しだったので戸惑った

まあなんつーかあれだ
まずWとOG外伝のライターが本当に一緒なのかってはなしだよな
表現が似てるって言ってももしかしたらW人気にあやかって真似した別のライターかもしれんし
単純にたまたま似てただけかもしれんし
語るならちゃんとこの辺はっきりしてもらわないと

別にＷのために貶めてるんじゃなくて
ブレードファンの間じゃ、２は糞ってのは定説なんだけどな・・・
ガンダムにおける種死みたいな感じで。
っていうかオーガンが原作再現されてないってなんかのギャグなのか？

>>736
こっちの発言完全スルーかｗ
どうせその質問に答えてもまたスルーするんでしょ？

Wはいいと思うんだがな。
版権世界がうまい具合に一つの世界にまとまってるし。

じゃあ後半部分にも答えるよ。
ブレード２は大幅な改編をくらったけれでも
作品のテーマそのものは変えられていない。
洗脳実験ばりってのは明らかに言いがかり。
居ない方がいいとか言い出したら、基本どの作品も、単独で成立するようになってるんだから
作品数は少ないほうが纏まりがいいに決まってる。
そこを上手くあわせるのが、ライターの腕の見せ所だろ。
対してＲは、デュミナスと子供たちを見れば解るように
いろいろと根本からぶっ壊された。
ブレード２の場合とは全然違う。

まぁW自体の議論は他所でやってくれ。
>>1は読めるよな？

ほんと唐突にWの話になったな

ID:klWr/eDIは池沼さん？唐突にわけわからん長文書き込んで
「…やれやれ」の辺りから、自分に酔ったOGキャラみたいな痛さを感じる
俺は全てを理解してるんだよふふふ…ってかｗｗｗ

>>726
そこでブラックノワール様を挙げないのはなぜだ。

>>743
そんな奴出とらんわ

第四次にマイトガインは登場しないし
第四次の流れにどうブラックノワールが絡めろというんだ

第四次ではない何かだとして、マイトガインが出ていたとしても、>>726の展開でブラックノワールの名前を出す理由がわからん
これっぽっちも繋がりがないような。誤爆を疑うほどに

>>742
そいつの文章、

「……どうもお灸が効き過ぎたようです。
人を叱ると言うは本当に難しい。
この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。」

って奴と同じ匂いを感じるな

>>747
なんか似た文章どっかで見たと思ったらアレか

>>ブレード２をまともにしたから偉い？それなら最初からいなくてもいいだろう。
むしろいない方が問題児も無く順調だったんじゃないのか？


この辺の意味が理系の俺にはよくわからない

確かに必要無い物を削ぎ落として完成度を高めるってのも創作するには必要な技能ではあるけど
問題作をあえて参戦させて、それで面白く出来たってのは評価に値するんでないの？

ＯＧは「今回は何とこのスパロボのキャラが参戦！」って話題性だけだからなぁ…
そいつら使うんだったらもっと上手い方法があるだろ！とツッコミ入れたくなる展開ばっかりだし

ボスクラスのHPの高さも問題だよな。
中ボスクラスまでがHP十万超え当たり前ってどういうことよ？
ラスボスなんてHP50万ぐらいが当たり前になってきたし。
これじゃあボスクラスと対決するというよりもHPを削ってるだけで面倒くさいって感じ。

精神コマンドをどうにかするって考えは無いみたいだからな。
まぁこれはOGだけの問題じゃないが。

>>752
敵の精神連発は批判されたから今のHP何十万ってのになったんじゃないの
俺は両方を上手いことすれば丁度よくなると思うけど

ラストボスじゃなくて、ラストステージでバランス取るべきだと思うんだよな。
たとえば、ゼゼーナンとかヴィンデルとか、秒殺に定評のある二人だが
まともに相手をすれば、大量の敵に阻まれてそれなりに苦戦するし
ゼゼーナンの方は雑魚敵も幹部級のロボットで強い、ヴィンデルの方はターン制限があるからで
必殺技も連発しなければならない（そしてラスボス自体はべらぼうに硬い訳でもないから、お気に入りの２，３体だけを温存しておけばいい）
秒殺コースて行ったとしても、普段使わないSP回復財だの復活だのなんだのを使いまくって
死力を尽くした感がある（攻略サイトのトレースしたとかなら別だが・・・。）
全員で必殺技を叩き込むのも燃える展開だが、それは同時にやるから燃えるんであって
（たとえば、ＭＸでゴッドフィンガー→ガイアクラッシャー→ローゼス（中略）→ブレストファイアー→シャインスパークと
単体で順番に攻撃していっても、シャッフル同盟拳とダイナミックスペシャルの同時攻撃と同じ興奮は得られないだろう）
ゲームの性質上、順番に必殺技を打ち込む展開はだれるだけだし
ここは俺に任せて先に行け的に、雑魚にも必殺連打して、主戦力をボスまで送り込む方式の方が
スパロボには向いてるんだと思うんだけどなぁ。

>>754
良いこと言うな
賛成する

中ボスが10万超えてるのはまだ許せたが、HP回復大はマジで要らなかった
アレ見たときに、このスタッフはHPと特殊技能とのバランス感覚がないと心底思った

沢山の味方に攻撃させてボスを倒させたいのなら
新世紀勇者のバランスゲージを導入すれば
弱小武器で相手の回避率低下→満を持して必殺武器とできるんだが。
必中乙というのは置いといて。

ZOCの概念があればいいんだよ。
あとは再動、激励、補給持ちを少なくするか一回くらいしか使えないように消費SPあげる。
激励覚醒再動補給で終わるからただの作業ゲーなんだろ。
まぁ4次の頃からそうだけどな。

ZOCの導入は俺も賛成
むしろ何故無いのか疑問

護衛系ミッションの復活もイイかも
ストレスたまるけど、ゲーム性の確保に一役かってたし

それってOG特に関係なくね

>>758
それなんてLOE

しかし実際、一撃必殺ゲーである事を除けば
普通のスパロボよりはゲーム性あったぞ。
敵も味方も少数だからバランスとりやすかったってのもあるだろうけど。

！

OG2の不満はここでいいんだよな

あのラスボスの回復のうざさと
ウィンキー並のリアル優位

馬鹿じゃないかと思うんだがな
悲劇回避出来ない延長のシナリオもイラつくだけだし

スパロボがマンネリと言われながらも
支持されてきた意味がわかって無いんじゃないかと思えるな

OGなんかやりたくねーよ

大体が、ターンばかりかかって楽しくないボス戦なんて
今までやったスパロボの中でも最悪

あの数十万HPで回復つけよう何て考えた馬鹿は
ウィンキー以下のバランス感覚の持ち主だな

あー、イラつく
スパロボがマンネリなりに大好きなだけに腹立つ事
この上無いな

>>765
現状だと同意だなぁ

あのロボットに華が無いから使っていて楽しくないし
デザインはあの無限のなんたらの方がずっとマシだ

ロボットに華がないというかOGというゲーム自体が
ロボよりキャラ重視だしなあ
まあテキストメインだから仕方ないんだけど

>>768
テキストメインで
あの熱さの欠片も感じないアホシナリオか

マンネリですらない
口だけ大将で溢れかえって
意地すら見えない敵味方

媚びろとは言わないが
これで楽しんでもらえると本気で思ったのか？
頭ゆだってるんじゃね？と言いたいね

>>760
関係ないといわれればそうかもしれないが、版権作品を気にせずにすむんだから
もっと実験的にいろいろ取り入れればいいのにと思う。
そういう意味で、武器選択とか、ＯＧ１の海適応味方ユニットの多さとかは、個人的には歓迎してた。

設定うまく使えてないよな、ビームが主兵装じゃないのにビーム吸収持ってたりとか
これ付けるんだったら実弾減らせよ。

ＯＧには役割を持たない、というか役割がかぶってるキャラが多すぎる
創作物なんだしもっと色んな立場の人間がいてもいいんじゃなかろうか

色んな立場のキャラはいるんだけど、主人公側に都合が悪ければ抹殺されてるだけだ。
リーとか。

そろそろ主人公側で死亡キャラの1人や2人出てもいいと思うんだ。
と言おうと思ったがミィに再生されるだけだと気づいたｗ

>>758
でもZOCって方向修正なかったら結局遠距離から攻撃しておしまいじゃね？
方向修正も合わせて入れるなら気配察知だけはなくして欲しいところだけど

>>768
スパロボは一貫してキャラゲー
でもOGにはキャラに魅力がなさすぎる
趣味は〜とか誰が好きとか、取ってつけたような部分でしか個性がないし

あと、冷静に自分の立ち位置を考えて行動したり秩序立った行動をしない奴の方が多いのに、メインの舞台設定がなぜか軍隊
漫画の軍隊なんだからって考えかもしれないけど、いくら漫画でもOGのは萎えポイント突きまくるから困る

素で自分の信念のためなら命令違反、軍規違反してもいいと思ってる奴らばかりだしね

その信念が微妙にズレてるところが問題だな

ＯＧなんて所詮「形にすらなってない」スパロボだろ
味方は軍隊の癖して構成員はロリとバカップルの若い連中ばっか・・・
チーム全体としての絆も安っぽい。とりあえず数だけ揃えてみましたってだけ
敵に関しても「人類に逃げ場なし」というほど切羽詰った状況ではない
恋愛に関してもどうやって恋人になったのかという経緯もろくに描かれず
いつの間にか恋人になってました。後は祭りじゃハーレムじゃ的なお祭り騒ぎ・・・
インターミッションの会話もほとんどが恋愛関係の話ばかり・・・
一体ＯＧの何処にスパロボらしさがあるんだよ？

いつものスパロボだと人名や私情を取るか命令や規律を守るかの選択に迫られる緊迫したイベントが有るよな
よくブライト艦長とか博士が会議したりする場面

ＯＧだと私情が優先されてその場の乗りとご都合設定で解決しようとするから困る
しかも軍の上官や重役が理由もなく後押しするし・・・
こんなの軍隊じゃないな

なんつーかいつものスパロボじゃきちんと書かれてる過程の部分が
なぜかいつもすっ飛ばされてるんだよな
恋愛関係しかり上に出てるような選択を迫られるシーンしかり
こういうのは過程があってこそ感動したり燃えたりするのに

いつものスパロボの場合は原作で補完してねで許されるが
OGは原作がないからぶつ切りの映画みてるみたいだ

>>780
OGやってると、スタッフは08小隊みたいなのがやりたいのかと思ってしまうが、あれは一個小隊だから許されるのであって、２つの戦艦で構成される大所帯でやられても困る。

それに２人の艦長と数人の隊長がいるのに、主義が大して変わらんから戦闘方針について意見のぶつかり合いがなくてつまらん。
軍人＆リアリストとしてまともなことを言ってるリーは空気嫁とばかりに排斥するし。

リーは性格の難点をさっぴいても哀れだったな
外伝でどうなったのか知らんが、北京攻撃の際の犠牲についてなんか触れてたっけ？

>783
OGのIMつまんねーなと思ってたが話し合いも何もないただの伝達事項だからなんだな
納得した

>>770
俺もOG1の時は普通に楽しんでたんだ...。
いろいろ突っ込みどころはあったけど、
もう新規作品で使うことはないと思ってたマサキが出てきたのも大きかったが。

リアルロボットとスーパーロボットのいいとこどりをしようとしてるのかもしれんが
逆に悪いとこばっか集めてる気がするな
リアル系のくせにスーパーのノリだから、軍規がどうので突っ込まれるし
スーパーのノリのくせにリアルぶってるから勢いがない。

それはあるな
部分的には成功しているかもしれんが、大部分がどっちつかず

つまりサマルトリアの王子になってるってことか

リアルとスーパーの混ぜ物といえばダイ･ガード。
こっちはあまり破綻してる様には見えないけど…比べちゃ失礼かｗ

>>790
もっといい例があるぞ。ダンクーガノヴァ。
ニコ動に全話うｐされてたから見たけど、あれこそまさに>>787の言うような
「スーパーのノリのくせにリアルぶってるから勢いがない」の典型例

>790
せめてメインパイロットを男にしていたら
少なからず勢いはあったろうに

>>790
ダイガードは巨大ロボアニメに「企業が運営する」って要素突っ込んで無駄にリアルにした作品で
ロボの戦闘より、戦闘になるまでの流れや軍との衝突、上層部の権力争いだのといった部分のがメインとなるので
それはそれでロボットモノとしてはどうよ？とは思うが
無駄に超兵器ばっか保有して軍なのに好き勝手やってるスパロボとは方向性が正反対かと

>789
サマルはローレが倒し損ねた敵のトドメをさして確実に一匹倒す・ムーンのMP節約する為に回復要員化みたいな
「これがあるから他の者の長所がより際立つ」みたいな役周り。言わば引き立て役。

確かにOG(駄作シナリオ)があるから版権がより輝いて見えるな

>>794
「続きはＯＧで」「ＯＧから逆輸入」「ＯＧ追加設定で版権キャラが台無し」
と、色んな方法で版権スパロボ汚染しまくってる訳だが
それでも「ＯＧがあるから相対的に輝いて見える」と言えるか？

追加設定で版権台無しってどんなのがあったっけ

ああ、「版権スパロボのオリキャラ」って意味だ
広義じゃそういうのも「ＯＧキャラ」と一括りに出来るんだろうが
ＯＧに関わるまではまともだったキャラとかもいたわけだし

まあ、ＯＧでキャラ差し替えでコピペやったおかげで感動シーンのイメージが悪くなったってのもあるから
版権台無しってのも普通にあるんだろうが

まあニルファサルファなんかはもろにOGの影響受けてるわな

>>792
ダイガードのパイロットは赤木・ﾓﾓｰｲ・青山の３人だろ？
コクボウガーは全員オッサンだったが…

メインパイロットが女なのはダンクーガノヴァじゃﾏｲｶ？

>>797
たしかに愛着のあったオリキャラがＯＧに出たとたんにネタキャラになったりするから嫌だな
版権スパロボの時にキャラの設定が少なかったからと言って後付けの設定が付くと別物になる
例えば無印αの主人公達とかＳＲＸ関係とか・・・

キョウスケ周辺なんて丸ごと改悪されてるからな。

キョウスケ周辺はＣ２→インパクト→ＯＶＡ→ＯＧに移り変わるにつれて空気の読めないキャラなっていったな
アインストもＯＧでは万能すぎて萎える

C2の頃のキョウスケて賭け好きて設定はあったの？

ない。

C2版キョウスケ＝ナンブ（取説より）
22歳。日本人。コロニー生まれ。
無口であまり感情を表さないが、実は意外と感動屋。

なら初期からだいぶ改変されてるのね

IMPACTの段階で追加されたんだっけか。
けどあれはギャンブル好きというか、
追い詰められるほど力を発揮するくらいの意味合いでの言葉のように取れたんだがな。
OGになって本当に賭け事大好きな人間になって...(ry

分の悪い賭けは嫌いではないといセリフはＣ２のころからあったんだが
なんかのCDドラマに出演する際に、戦闘セリフを無理矢理全部使うのに
無茶なシナリオにしたのが始まりみたいな話は聞いた事がある。

ロボットがグリグリ(笑)動けばみんな燃える！
女キャラは乳を揺らせばみんな萌える！
JAMプロの歌を流せばみんな感動する！
とか、安易で思考を持ってるスタッフがいる以上OGは何も変わらない
思考停止レベル

版権スパロボの主人公は実際は脇役。その脇役が集合したのがOG。
だからOGにも主人公を新規に出せばいいんだ。

もともと纏まりの無いキャラやネタを引っ張っていく主人公？
サルファの何にでも無理矢理関わるシヴァーを主人公にしたみたいな感じか？

前にも話は出たがＯＧは地球がピンチになる規模が小さい
版権スパロボだといろんな敵が同時に攻めてきて八方塞がりな感じなのに・・・

>>810
激しく同意
OGは敵勢力の強大さが全く伝わってこないね。
何か適当に形だけ出してみましたっぽい安易な設定。

今のとこビアンの「人類に逃げ場なし」て言葉を実感できたシーンはないな

>>811
だよね
そして平行世界ネタで規模を無理矢理広くする

元々違う作品のキャラが原作に沿って混じっている版権スパロボで全部の設定を無理矢理繋げたみたいな感じになる
版権スパロボだとオリが作品ごとの繋ぎをしていたからオリ設定が生きていたのに・・・
だからＯＧだとグダグダになる

>>813
多分ね、それはバックボーンがしっかりと決まっていないのに
端的なネタばかりで作ってるからだと思う。
まずOGの世界観自体が凄くあやふやでこれってものが定まってないのに
その場のノリと勢いだけで後先考えず作るからこんな支離滅裂なものができる。

ファミコン時代からある結構な老舗なのに
任天堂のマリオやカプコンのリュウみたいな、自社キャラが集合した時に
こいつが先頭に立っても誰も文句を言わないってキャラがいないってのが凄い。
ヒロ戦みたいな、ラ・ギアスもコンパチも惑星ウルスも一つの世界にごちゃ混ぜとかなら
ロアかマサキで決まりだろうけど、ＯＧだと現実的な地球が舞台だから、この二人外様扱いで
先頭に立つには違和感バリバリだし・・・。

まあその辺は昔っから版権キャラ使ったゲームばっかり作ってたからな
自社で色々積み上げてきた任天堂とかとは違うし
基本バンプレのオリジナルは使い捨てだからな
リュウセイは出てくるたびにコロコロ設定変わるし
そうなるとやっぱりロアやマサキぐらいしか残らない
まあバンプレ的にはキョウスケとか久保を
そういう位置に持って行きたいのかもしれんけど

ビアン博士が宇宙人を恐れてDCでいろいろしたのがことの発端なのに、現状では宇宙人じゃなくて平行世界がメインでどうでもいいアインストまで引っ張るから話がいろんなところを行ったり来たりで何がしたいのかわからん。

インスペクターが月とアメリカ侵略した時でさえピンチ感０なのはどうしてだ

月ってせいぜいマオ社があるくらいだし
イスルギ重工のリオン＞マオ社のゲシュだし
マオ社からなんか機体もらってる印象も薄いんで
奪われたからって特にどうも。
肝心のヒュッケシリーズはしっかり持ち出せたし。

>>815
何でそうしなかったんだろうな
半端な駄作SFみたいな近未来とかよりずっとマシだと思うんだがな

と言うか
何で敵組織は全部誘拐作戦ばっかなんだ？
アホか
理由もまたワンパだし
深みを入れて王道にすらなってない
中学生の戯言レベルでももっと演出あるわ

第4次の地上DC軍の世界同時侵攻は描写はさっぱりだったがえらく緊迫感があったな
2αではなんかX1落とされてブレン助けて終わりで消化不良だったが、
OGSでは勝手に侵攻させとけば？くらいに感じたな

一度クスハあたりを誘拐して本当に再起不能になるまで改造して出てきて
コロスしかない状況とかがあれば緊迫感がでて良いのに
誘拐→軽い精神操作後遺症ゼロですｗ
とかを懲りもせず何度もやる神経が分からない

よし、試しにお禿あたりに製作全権を委ねて作ってもらおう。

半分残ればいい方だな。

何というかバルマー＝誘拐＆洗脳、アインスト＝エクセレン誘拐＆洗脳、
インスペクター＝重要拠点占拠、DC＝連邦の敵としてしつこく抵抗する
シャドウミラー＝並行世界から来て暗躍し世界中を戦争に巻き込もうとする
ってな感じに、版権でやってた中でも代表的なネタだけを拾ってろくに
掘り下げもせずに作るからそうなるんだよな。しかもあれは他の版権敵組織
とも絡むからこそ生かされるのであって、OGにはOGにあったやり方ってものがあるだろうに

>>815

＞ ファミコン時代からある結構な老舗なのに
＞ 任天堂のマリオやカプコンのリュウみたいな、自社キャラが集合した時に
＞ こいつが先頭に立っても誰も文句を言わないってキャラがいないってのが凄い。

スライムやチョコボ、ソニックみたいなマスコットキャラもいないしな。
本当何やってきたんだって感じ。

>>823
スタッフが？

>>822
やるならスーパーヒロインブリット君だろう

そっちの方が盛り上がる
大体が2.5の最後のラミアとか
盛り上がりも熱さも無い薄いノリ
なんと言うかお前、実はスーパーロボットもの嫌いだろ？と言いたくなるね

つうか「ま　た　洗　脳　か」ってのは
サルファ辺りが出た時もあちこちで言われてたような。進歩ねぇな

>>827
なんか製作者の「照れ」みたいなのが透けて見える気はする。
「いや、判ってやってんですよｗこういうのお約束（笑）っていうんですよねｗ」みたいな

島本和彦なんかもヒーロー物のお約束を半ば自嘲気味にネタにする所があるけど、
だからどうした！という潔さとだがそこがいい！というそのお約束に対する愛があるから面白い
OGはお約束を茶化したりグダグダ言い訳ばかりしていて愛も信念もさっぱり感じられないんだよなあ…

>>828
ああ、わからんでも無いな
ナデシコでもまだ愛があったのに

なんだこりゃって感じ
馬鹿は本気でやるから面白いんだ
照れが出たら駄作

「かつての仲間が敵に」ってシチュエーションも何度もやってるけど
どれもこれも印象が薄いよ

「味方に戻るの前提」な奴ら以外は
キ○ガイっぽくなった糞しかいない気がする

>>831
リーとかも立場的には美味しいはずなんだがな
ああ言うのが負け戦の殿なんかやると凄い燃えるのに

なにあのダサい三下ぶり

似たようなキャラだったら、バト烈のリットンとかいい感じだったんだがなぁ。
てか一般人に被害が及ばないようにという思いは
誰よりも強いはずなのに、シャドウミラー入りする理由がわからん。

OGは「カッコいいキャラはとことんカッコ良く」「カッコ悪いキャラはとことんカッコ悪く」の二極化が激しすぎる気がする。
レイカーとハンスとか、グレッグとケネスとか見てると、ホントそう思う。

>>834
カッコいいキャラをとことんカッコ良く出来てりゃそれでも構わんかったけどな

カッコいいキャラも色モノの糞キャラにするのがＯＧ

カッコいい＝空気読めないキャラが多いけどね
台詞に何か無駄にカッコつけて満足してる感が漂う
版権だとカッコいいキャラが見た目に似合わない事を言ってるギャップを楽しめがＯＧだと最初から似合わないこと言いまくるから馬鹿キャラにしか見えない

ＯＧ外伝クリアしてみた
コンパチ系が登場するとwktkしていたら糞設定に変えられていて萎えた
ＳＦＣ時代のコンパチの思いでが・・・orz

ゴメンageてしまった

こっちカイザーなのに
相手がオーバーロードじゃない時点で、個人的にはなんだかなぁな感じ。

ロアが精神体だったり平行世界を移動できたり魔脳が厨設定だったり・・・
何か過去のコンパチ作品から単語を適当に持ってきて歴史や設定は否定した感じだよな
やればやるほど懐かしさが薄れて嫌悪感が湧いてくる

最近はＯＧに参戦してない版権スパロボのオリ勢が無事に製作陣から忘れ去られるのを願ってる

ダークブレインは凄いね
顔出しからやられるまで１話のポッと出ラスボス状態
なのに「もういいよ、うんざりだよ」って気分にさせてくれるからね

どんな感じだろうと軽くググってみたが
第一形態でHP35万、第二形態はHP56万、更にHP回復(大)持ちとか
見た時点でアホかって感じだな
んで更にほぼすべての攻略に全員精神回復と直撃アーマーブレイカーは必須みたいに書かれてるし
なんつーか壮大なツメスパやらされてるって感じだな
これじゃもしどんなに感動できるシナリオだとしてもやってられんわ

>>841
それは2のラスボスの段階で相当なムカつきを感じた私には出来ないかもな
というか
スパロボの良さである
好きなキャラでクリア出来るバランスを捨ててどうするって感じだ
難易度高めるにせよ回復はやめろ
それは面倒なだけだ

>>839
他作品どころか自社の過去作品まで食い潰すOGか
これはもう救いようがないかもね

>>841
ツメスパと言うよりごり押しで倒すんだぜ
終いには攻撃アニメが長すぎるから戦闘シーンカットで作業化

魔脳は厨ステータスなのにラスボスじゃないんだよなwww
正直、ＯＧ外伝は中盤以降のストーリーの方向性が無茶苦茶

>>839
なにその設定・・・
素直にロアは宇宙の平和を守る組織バトルフォースの一員で
ダークブレインはごく普通の宇宙からの侵略者でいいじゃないか。

>>845
宇宙から降って来た戦士ロアが、誤って死なせてしまった地球の青年コウタと合体してファイター・ロアとなり、
浅草に眠る４つのガシャポンカプセルをダークブレインと奪い合うってな展開でもよかったよな。

当然ダークブレインは関西弁の３枚目な悪役で、部下はお馴染みの３人（デブデダビデとか）。
途中からダークエミィ（ショウコじゃなくエミィ本人）が出てきたりして話を盛り上げるとかそんな感じで。

そういや、三幹部も出ないんだったな。
部下が不足してる訳でもないのにデュミナスレイプですか。

敵組織も減り続ける一方なんだし、デュミナス一派を改変するなら、人殺しもしないギャグキャラにして
続投させればよかったのに。Dr.ワイリーみたいにさ。
これ以上ない小規模組織なんだからそんなに難しくないだろう。

時流エンジンを狙ってくるがいつも失敗し、自軍と利害が一致したらドグーガみたくスポット参戦させて、
ラストでは吸収でなく合体してトリトンになるようにすれば、次回以降も適当な悪役としてシナリオの水増しに使える。。

ガシャポンカプセルという言葉を使うとして（商標登録とかは置いといて）、
照れてＧカプセルとかにしちゃうのが今のバンプレ

サンダーゲートも、機体名にしたからしょうがないのかも知らんが
ほんとならグレート雷門とかいう異文化バリバリな語感が
あった方がスパロボらしくていいんだよなあ

>846
それで修羅から抜け自分の生きる道を探しているフォルカがライバルとして立ちはだかり後に和解、後半戦からは密かなお助けキャラになって暗躍、とかｗ
コンパチは見た目どおりに徹底的に単純明快でベタベタなヒーローにしてしまえばいいスパイスになりえたのに、なんで中途半端にシリアスを混ぜ込むかな

>>849
正直Gサンダーゲートはグレート雷門でよかったと思う。
キサブロー博士がコンパチカイザーを解析して作った地球製ロボットとかにして、
大破したコンパチカイザーの代わりに一時期ロアが搭乗するとかで。

で、コンパチカイザー復帰後はグレート合体でグレートコンパチカイザーになる、と。
当然必殺技もサンダースマッシャーとかじゃなくタミネサンダーで。

つーか、コンパチも元のデザインにしろとまでは言わないから
技くらいは戻して欲しかったよ

ロアやエミィのデザインをＭがんじー氏に依頼したのは好感がもてた
けどロアの新設定やコウタやショウコは要らない
ロアを使ってる感が無くなりカイザーをガキに盗られた気がした

ギリアムやイングラムの時も感じたがコンパチシリーズをやった身としては現役で頑張ってる姿が見たいんだよ
指導やアドバイスする隠居みたいな姿は見てて辛い

つーかさGBAのOG2の時に既にロアとエミィの名前出てたよなちらっと
歌手とか言う設定だったけどあれは結局無かったことになったのかやっぱり

流れをきって悪いが
ＯＧには純粋な少年（１０〜１２くらい？）という感じの
スーパーロボット物の王道的なキャラがいないのがやっていて面白くない

明らかに少女と少年の比率が悪くて違和感が・・・
初めてコンパチカイザーを見たとき少年キャラくるか！？
と思ったけど見事に俺の希望を打ち砕いてくれた・・・orz

主人公格は男でも女でも１６〜２０歳ぐらいなのはいい加減止めて欲しい

そこで29歳（だっけ？）のゼンガーですよ。
外伝のゼンガーの問答無用ぶりは、彼が防衛システムと化したからで
アンセスターの悲劇性と、そうなってまでソフィアを守り続ける
ゼンガーの男気を感じさせる設定だなぁと思ったが
まさか素の性格で問答無用なキャラだったとは。
それと公式かどうかは知らないけど、スーパーロボット大戦トリビュートの
ゼンガーをデザインした人のマンガ見る限り
ゼンガーはビアンのやり方は嫌うと思うんだけどなぁ・・・。

キョウスケとかゼンガーみたいな厨設定ベテラン組の活躍はもういいわ
シナリオの本筋で中堅未満のパイロット連中が全く生かされず
恋愛だのパロだの言わせるスピーカーの役割しかまわされてない

>>857
未満じゃなく以下だった

初期のキョウスケは一般兵に毛が生えたくらいの能力と設定だったんだがなあ
エクセレンはやたらと強かったが

インパクトの時も賭がどうだとか言ってたんだった？
もう忘れちゃったけど

>>855
主人公格がそれくらいってのは普通に王道だろ
純粋な少年キャラの立ち位置は
ロボやパイロットのファンで基本は応援担当ってのが多いし

しかしＯＧの連中は子供（つーかほぼ小娘か、少年キャラ凄い少ないし）を
「他の奴らより操縦の腕がいいから」ってだけで殺人兵器に乗せて
敵の軍隊や異星人と殺し合いさせるって現状をどう思ってるんだろうか
パイロットの腕より機体の性能のが重要だし、念持ちとか特殊技能持ちもポンポン出てきてるし
年端も行かねえ餓鬼を殺しに駆り出す論理は人喰いの怪物おぞましいとか思わんモンか

悩んでるキャラを、他にも悩んでるやつや同じような境遇のはいるんだ
えっ、あの人もそうだったのか

で、すませるようなパターンばっかりやってるんだ
いまさら子どもを死地に送り出すくらいなんともないんだろ

>>861
そこはゲームだからしかたないんとちゃうの。

リアルリアリティはいらんが説得力という意味のリアリティはいる

>>862
＞悩んでるキャラを、他にも悩んでるやつや同じような境遇のはいるんだ
＞えっ、あの人もそうだったのか

漫画やゲームでありがちな論理だが、改めて指摘されると寒気を催すね。
版権に影響されないんだから、そういう悪い意味でのお約束をばっさり切り捨てることも可能なはずなんだが。

そういや版権とOGの大きな違いは
男の子のスーパーロボットパイロットがいないことだな
王道が欠けているという不自然さ、というか
スーパーロボット乗りと言えばヘンテコな勘違い野郎ばっかり

王道っていっても
少年未満の男の子が主人公の作品って
戦争モノと相性悪い作風のばかりだと思うんだが

まあ、ロリパイロット量産してる現状よりはマシだろうが

リュウセイくらいの年代に関しては
メテオ３の落下（かどうかはうろ覚え）かなんかが原因で
治安が悪化して、軍の方も人手不足だって理由で
普通に新人募集してたはず。
リュウセイ編の一話でも、軍に入るつもりとかそんな話ししてたはず。
ラトゥーニに関しては不明。
初期ラトゥーニの性格を考えれば、軍に残れと言われれば軍人つづけるけど
やめて普通の生活をするよう世話されたらそれに従うような気がするが
保護者二人の性格を考えれば、やめる方を勧められるのが自然じゃないかとは思う。
が、そこで軍に残ってるって事は、多分ラトゥーニの方から残るって言ったんだろう。
人の役に立つために〜とかいう性格じゃなさそうだから、多分残った理由は
自分は戦う事くらいしかできないからとかなんだろうけど、何かと女の子らしい事をさせるのに
こだわって、挙句ゴスロリな保護者がその理由で納得するだろうか・・・と
中々納得の行く理由を挙げられない。

>>867
正統派の勧善懲悪か冒険モノが多いしな〜
せっかくオリジナルオンリーでやるなら
異世界を冒険するとかも出来たよな…ってこれじゃ無限のフロンティアか

>>868
定期的に人を殺さんと情緒不安定になる人種なんでないの？

若いからこそ普通の生き方に戻れるチャンスも多いってのに
わざわざ戦場にい続けてる辺り、もう病んでるとしか…

「自分が戦うことで一人でも多くの人を救えるのなら」を部隊の全員が口を揃えて言える世界だし

少年パイロット出すなら軍属じゃなくて民間の出にすればいい。
つかOGは中身全然軍人っぽくないの軍属のキャラが多くて違和感ありまくり。
グルンガストみたいなスーパー系はマジンガーみたくテラス研を民間の施設て設定にして軍属にしてほしくなかったわ。

>>871
まぁ、確かにな
イルム辺りは民間人の方がいろいろ面白い感じがする
少なくとも今の空気キャラよりはマシ

元スクールの連中も民間テストパイロットとかの方が
キャラとして良いと思うんだが

そういや、元になった四次スーパー系は
テスラ研からの研修員として光子力研に来たとか
そんな設定だったような。

>870
全員が物分りのいいいい子ちゃんで面白くないよな
怨恨や人殺し大好きで戦う奴がいてもいいだろうに
主義主張の違いでぶつかり合うことは全くと言っていいほどないし何のために多感な時期の若い連中が集まってるのかわからん

話が終わったキャラをシリーズで使い続けてるから、ってことだよなぁ
キャラ人気で食ってる以上は人気キャラで釣るのも大事なんだろうが
上位の連中以外はばっさり切っても問題ないと思うんだが

って、伏線張りまくってるからそれもできないのか

>>874
味方に殺人狂は流石にだめだろ今までに例が無さすぎるし扱いが難しすぎるだろｗ
敵ならムラタあたりがそうなんだろうけどさ
まあ復讐鬼はJのカルヴィナがいるからそれまで待てば良いんじゃね

とりあえずアイビスみたいに
アルヴァンと付き合ってた頃の奇麗なカルヴィナが仲間になって
原作の性格になるのには無理がなくね？な展開が見える。

版権スパロボはα程度の続き物ですらもうやりたくないって言ってる（まあ、版権の問題もある）くせに
OGは使いまわす気満々で作ってるからな
しかも一回版権スパロボでやったキャラの使い回しだから、筋書きやキャラを大幅に変えることも出来ない
オリジナルなのに原作ありという妙なジレンマに陥ってる

キャラが挫折したり葛藤したりで成長するのが一番わかりやすく盛り上げる話の流れだと思うけど、
例えば３でSRXチーム全滅で４でリュウセイが復讐の鬼、みたいな展開には
小説やアニメと違って単体でも遊べるように作ってるゲームというメディアで出してるからちょっと持っていけない
かといって版権スパロボみたいに何度も「原作」を再現することもできないし

だから続編前提のOGだとキャラ全員を波風立たないように引っ張り続けるしかない

>>877
うん、カルヴィナも統夜も絶対改変されてそう。

>>876
ナムカプだと、殺って上等なデミトリや平景清とか、暗躍しまくりの三島平八とかも馴染んでたけど、
あれがうまく馴染んだのは異世界に吹っ飛ばされた先で各組織と連絡もとれない極限状況で、たまたま利害関係が一致したからこそであって、
OGのお上品軍隊だとああいう尖った奴らはまず無理だろうな。

OG2はうっかりアーチボルドを応援したくなるから困る

今日ガンダムを見ていたらＯＧもどきのＣＭがやった件について

カルビはオリには珍しいロボット乗りの指揮官キャラなんだから、
もしオリジェネにだすのならそこら辺をうまく使えば
いい感じになるんじゃないかな。
性格はJから既にグダグダだったから改悪のしようがないだろう、たぶん。

司令官でなく指揮官なら、その辺にゴロゴロいると思うが

そんなにいたか？

元ネタの時点で指揮官してたのはマサキが一応魔装機隊の指揮官だったのと
トロンベがクロガネの艦長をしていた事があるのくらいじゃないか？

指揮官って尉官なら誰でも指揮官なれるだろ

マサキが部隊を指揮が認められてきたのって
LOEの2部あたりからじゃなかったっけ？

やべ、妙ちきりんな日本語になった
マサキの部隊指揮が認められ、な

戦闘指揮間はゴロゴロいるが女の指揮官タイプキャラは少ないな。
そういう意味では貴重かもしれん。

アヤも出番少ないのでなんとも言えん

そもそも階級に見合うだけの仕事をしているキャラが
OGシリーズにどれだけいるかが疑問。

フロンティアがＣＭの時点からＯＧ連呼だお
クロスゲートとか嫌な予感がする単語もちらほら

やめてくれ・・・俺が楽しめたナムカプを改悪するのはやめてくれ・・・

>>890
ＯＧは個人の暴走容認する連中ばかりだから
現場の指揮官ってポジションの扱いは
基本何もせず成行きに任せるか
細かい指示を出し過ぎてウザがられるかだと思う

>>881
リーの正論ぶりにリーを応援してた俺

そういえばキョウスケって指揮官らしい事してる覚えがない。
エクセレン撃墜命令を出したけど、皆に押し切られて撤回した以外は
戦闘パート開始前に戦闘開始とか各自出撃とか
そんな感じのセリフ言ってるくらいじゃないか？

>>895
リーはシロガネが奪われた時に死んだ
シャドウミラーの一員だったのはリーの外観と指揮能力をコピーしたＷシリーズ
そう考える方がまだ自然なくらいのぶっ飛んだ思想だったなぁアイツ

君達、マブラヴオルタのやり過ぎだよ。

>896
まともな命令出しても皆に反対喰らって勝手な行動されるってのが分かってるんじゃね？

>>883
>もしオリジェネにだすのならそこら辺をうまく使えば
キャラをうまく使う、というのがＯＧにはほぼ完全に不可能らしいので残念ながら

>>876
それだと石川賢の作品は駄作ということになるんだがな

違うのか？

どうでもいい

なんか種的だよなＯＧ

指揮官といえば、テツヤが部隊の総大将みたいな地位にいるのがどーもしっくり来ない
OG2の中だけなら、ダイテツ館長の死後の艦長代理って事で、
残された若い力で戦わなきゃならない……と作劇方法として納得も出来たんだけど
「OG2以降」も普通に話が地続きになっちゃってるから若造が最初っからトップという、違和感ある状態なんだよ

新艦長としての苦悩や成長を表すエピソードはあんまないし、
キッチリまとめているかと言えば、上で言われてるようにOGじゃ個人の感情＞軍の規律　だから威厳もクソもない・・・

階級的にはレフィーナがトップw

個人の感情を優先する軍人ばかりだけどその中でもタイプ分けして欲しいぜ。
海外ドラマ２４のジャック・バウアーみたいなタイプのキャラをOGで見てみてえｗ
国を守るため敵を拷問にかけ仲間を殴り倒し上官を監禁する愛国者ｗｗ

つーか単艦でソーディアン乗りこむのってどうなのよ。OG外伝の話だが。
世界各地で暴れられるくらいの軍勢がいるんだろ。無理だろ、一部隊じゃ。
絶界宝を解除してからお仲間を呼びこむつもりだったのか？
それにしては将軍から王、その協力者まで軒並み殺してるが。
主人公補正とかってレベルじゃねーぞ。
ホワイトスター攻略戦は敵全軍を相手にするのは無理だから頭を狙う、
という考えで行われたからまだ分かるが、外伝は皆殺しなんだもんな。
しかも世界を滅ぼしちゃうような相手を出てきたその場で瞬殺だし。

瞬転刀は成功率が低くて〜の行も終盤には一切スルーされてるから、
ガネガネ隊が転移する時にも一片の緊張感もねーし。
せっかくの神化イベントも使い古されて飽き飽きしてる洗脳ネタを繰り返すし、
そもそもフォルカが何をやりたいのか全くわからねーし、何か言ってるけど理解したくもねーしで
どうしようもねー。デュミナスダクブレは設定改悪で燃えも哀愁もへったくれも無い上に、
ラスボスのシュウは存在意義すらない。

軍人とかそういうレベルじゃない。
あ　り　え　な　い　。一体誰がこんなシナリオに許可を出したんだ。
こんなもんさっと流し読みした時点で棄却、続いて説教だろ。

呆れるわほんと。

銀河破壊といい、並行世界ネタといい、ODEの人類補完計画といい、
OGスタッフはOGで版権アニメに肩を並べる気でいるのか？そうとしか思えん。
「○○？あんなのウチでもできますよｗｗｗｗ」
みたいな感じがプンプンする。というか、そうとでも考えてなけりゃ
あんな戦闘シーンや設定は作らないだろうし、それに許可を出しもしないだろう。

もしくは、他所からパクってきてるだけなのに「流行に乗ってる」と勘違いしてるかな。
それで設定だけ膨れ上がって肝心の中身がスカスカでどーすんだ。
イメージ映像？いい加減にしろ。実際を書いたらショボすぎて話になりませんと
自分で告白しているようなもんじゃねーか。そこまで落ちぶれたか。

台詞もネタも何もかもが各版権の有名なネタを借りて貼り付けしただけだからな。
特にブリットの「人間が残ると思います」って全く説得力もないし。
ダイテツの「戦いによって生まれるものと失われるもの、それは等価値ではない！」も同じ。
あれはデュークが言うからこそ重みと説得力があるんであって
ダイテツ艦長がそれを言っても何の意味もない。

正直いつまでこんなネタと過剰な戦闘演出で引っ張るつもりなんだろう。

>>910
ダイテツはそのセリフを影鏡に対して使ったのには凄い違和感があったわ。
影鏡は戦いで失うものよりも生まれるものにこそ価値があると思った。だからこそ闘争の世界を望んだわけで。
そんな奴らにあのセリフを吐いたところで逆に影鏡の正義をある程度認めたことになるだけ。
あそこは戦いに価値を求めるのは間違ってると真っ向から否定して欲しかったわ。

そのセリフをどういう人間がどういう相手に向かってどういう状況下で言うか、という事をろくに理解もしないで字面のかっこよさだけ拾って貼り付けてることがよくわかるな
うまく使えば１ミリくらいはキャラを厚くできるのかもしれんが

>>907
でもそれだって或る意味じゃすごく問題な人間だと思うよ

>>909
だからオリキャラで世界をつなぐなんてことは止めろとあれほど……
そんな事になるんなら版権世界の混合＆改変で世界を創ってた方がまだ良いんだよ。

>>913
自分らが作ったキャラすらまともに動かせん奴らが
版権改変して面白く出来るわけがない

シナリオの都合上のお手軽強化とか小物ラスボスとか、版権でやられるのも嫌だ

>909
有名タイトル使ったせいで
中の人の力量以上に売れてしまったってのが原因なんだろな

でオリ一本でやれるほど市場ができたはいいが、
結局大した内容は作れずおっぱい頼りの戦略しか打てない
実にいびつ。悲しいことだ

はっきり言って、「スーパーロボット大戦」じゃなかったら売れてない

スパロボのブランド名を剥ぎ取ったらSLG要素つきのエロゲーにも劣るからな

つーか版権とか関係無しだから
滅茶苦茶に燃え上がる展開とかもさじ加減一つだろうに
と思うんだが意外と難しいのか？

単純にセンスがないのとベタに燃える展開をバカにしてる気がする
パクリ元のガンダムだって結構燃え要素あるんだけどなー、富野語しか覚えてないのかね

萌えでも燃えでも良作と評される作品には緻密な計算の上に成り立ってる
さじ加減というレベルでの修正は効かないだろうね

オリジナルは特に極端だからな
その上、どのキャラも原型留めないギャグを平気でやらせるし

何でＯＧスタッフはキャラの個性を大切にできないのかね？

キャラの性格の崩壊は作品の崩壊を招くも同じだというのに

キャラの個性に合わせてセリフを考えるのではなく
スタッフがやりたいこと優先でキャラを動かしてるからじゃね？

>>923
なんのために既存のキャラ使ってんだｗｗｗ
意味ねえｗｗｗｗ

>>914
Wなんか酷かったもんな。
せっかくの版権の味を消して、「燃える展開ですよ」と言わんばかりの
オナニーショウを見せられた時はどうしようかと思った。

あーいうのをベタ褒めする奴にはOG外伝でも許容範囲内なんだろうな。

それなら最初から
本物の『オリジナルジェネレーション』を作りゃいいのになｗｗｗ

誰が買うんだよそんなもんｗｗｗｗ

自分で書いておきながら927に納得
売れるわけねぇよなｗｗ
ゴメン

>925
Wは近年ではマシな方かと・・・
そういう状況がおかしいんだけどさ

なんでまた急にWの話がでる

ＯＧアンチ兼全オリアンチ
ＯＧアンチ兼部分オリアンチ（故に好きなオリもいる）
ＯＧアンチ（ＯＧでの改悪を許せないがオリキャラ自体は好き）
と、色々なタイプのＯＧアンチがいるからな
一番上のタイプからしたらWは最悪の部類だろう
あれもオリキャラが目立っていてしかも版権キャラとの絡みも多かった

俺としては、Wの悪かったところは、版権の元のシーンを差し換えて、
ライターオリジナルの展開に変えてあるところだな。
それも、漫画とかでよくあるようなありきたりなもの。
（例：ブレードとエビルの共闘等）

これこそまさに、版権キャラを利用してライターがやりたいことをやった、
の良い例だと思う。だって実際はありえないじゃん、ブレードとエビルの共闘なんてさ。
そんな感じのイベントが連鎖してったおかげで、ラダムとはなんか普通に和解できそうになってる。
敵テッカマンの性格はあくまでラダムに取り付かれたが故のものなのに、そんなこと関係ないと
ばかりに人格を発揮しまくるから、その展開の熱さは別にして、ラダムという存在の不気味さや
タカヤのラダムへの恨みなんかの印象は、かえって薄くなってしまったように思えた。

「こんな時にも笑い合えるのがこの部隊の強さですね」を突き詰めていった結果、
どんな時でもパロディをかまし、戦闘中はふざけまくって、肝心なことは何も言わなくなったのと
同じような失敗に思える。

もちろん、あれが良いんだ、って人がいるのは分かってるよ。それは否定するつもりはない。

αとα外伝までは好きだった
天使の輪の電波をはじき返す所とかすきだし。SRXは彼の当時からいらねえと思ってたが
にルファ以降からなんか嫌いになったんだよなぁ、オリキャラが

>>932
原作じゃラダムとブレードは決して相容れない関係の筈だしな。
大体総じてプライドの高いラダムテッカマンが人類と共闘するなんて以ての外だし。

アレはゾンダー健在時のみエビルをNPCにすりゃよかったんじゃね？

そう言うのをスパロボならではIFとして許容できるかどうかも人によるからな
必ずしも原作厨・原作信者と言う話になるものではない

>>933
外伝とニルファの間にOGが出たんじゃなかったっけ？

ニルファ以降はOG出演前提でキャラ作ってるからな
それ以前からも他作品を繋げたりしてたが…

シナリオ書いてるやつに
平行世界と次元移動をＮＧワードにしてやらせて欲しいわ

考えてみたら、変なキャラづけがされ始めたのってニルファ辺りからじゃね？
ざっと挙げただけで…

・ロリ要員イルイ（それ以前にもプレシアがいたが）
・百合要員アイビス
・ツンデレ要員（発売時にはそんな概念なかったが）ゼオラ
・外伝に比べて劣化したゼンガー
・αの数ある主役から急に目立ったクスハ

などなど…

ニルファのアイビスは百合要素あったか？
それ以降のは色々足されていってる気がするが

αの主人公は強制イベント多くてうっとおしいけど、事実上無個性だからな
セリフが8通りあるだけでキャラづけは全員同じ

OGを考えるのにオリキャラだけにスポットを当ててたら駄目だと思うよ。
スパロボは版権の歴史がずっと長い。OGなんてつい最近始まったばっかでしょ。
OGで露見した失敗の芽は、版権の方にあるはず。

ニルファの違和感を持ったなら、ニルファのオリもそうだが、同時に版権キャラの
扱いや改変についても論じた方が問題が分かりやすいと思う。まあアンチスレだから
ひたすらアンチしててもいいんだけどさ。

俺は、据え置きスパロボよりはむしろ、携帯機スパロボにその秘密があると思うが。
盛り上がらず、ｇｄｇｄした展開はJ。
調子に乗りすぎて羽目を外す展開はW。
おっぱいやら萌えやらが重視されてきたのもこの二つ。

>>942
言いたいことはわかる
要約するとライター死ねと言うことだよな。わかるよ

>>943
ちげーよｗ
だがJやWを通して綿々と積み上げられた結果がOG外伝かと思うと詰りたくはなるな。

>>944
違うのか
結局の所ダメなライターがダメなライターの考えたキャラを動かしてダメな物語を展開している
だからライターを替えなければどうにもならん
って話だと思った

まあ結局突き詰めていけば全部ライターのせいだわな
他のを参考にしたせいでってのも結局そういう悪いところを真似する
そいつが悪いしそういうのは言い訳にならんよ

それはそうかもしれんが、ゲーム全体ともなれば話は別だろう。
戦闘アニメの過剰さや、BGM挿入のタイミングまでライターが考えてるわけじゃあるまい。
寺田が考えたセリフまであるらしいくらいだから、そういう雰囲気がスパロボスタッフの間に
蔓延してるんだろう。それが一番目立つのがシナリオってことなんだと思う。

てか、製作総指揮までﾊﾟﾛﾈﾀだのｷﾞｬｸﾞｾﾘﾌだのに浮かれてるんなら、
真面目なシナリオ持っていったところでかえって責められそうな気がするぜ。
「こんなんじゃ面白くない」とか言って。

確かに最終的な決定権はライターより上にあるか
ライターが頑張って頑張って頑張って熱いシナリオを書いたとして、デブに「だみだよー」と言われたらやり直しな訳だし
「君は笑いと萌えとエロってものをわかってないね（きりり）ほらほら書き直し！」なんて言われた日には死にたくなるだろうな

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　　　　ノ　　ﾉ


君は笑いと萌えとエロ
ってものがわかってないんだおｗｗｗ
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　　　　♪　　／( ●)　(●)＼　おっ　：|　　　｡(●）（●)： おっ／(●)　(● )＼
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　＿＿ ＿ ＼ 　　　`ー'´ 　 ／　　　　|:::::::::::　 　　 　}：　　　＼ 　　`ー'´　　 ／＿＿　　　　　　　　ほらほら書き直し！
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>>948
たしかスタッフが考えたエクセレンの戦闘セリフを見て
寺田が対抗心燃やしてリュウセイやタスクの戦闘セリフを考えたて話がどっかに出てたな。

敵は脱出するし味方はなんか未知のパワーで復活するし
ＯＧ関係でまともな人死にってゼオルート先生ぐらいしか
覚えがないんだけど、なんかあったっけ？

>>950
スパログで言ってたな
リュウセイの台詞は１０秒以上考えたことないらしい

バカか

>>950
スレ立てよろしく

>>952
ちょっとアレだな。
考えてみればそうか。普通「製作総指揮」なんて形で一番目立つ位置に
自分の名前を置いたりしないもん。プロデューサーとだけ名乗ればいいわけだし。

総指揮なだけで総責任者ではないあたりもまた。