1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:18:13 ID:LJMo1IfS
あれだけ緑川が寺田と懇意にしてるのにあの性能のサイバスターはある意味すごい
3 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:18:39 ID:4RvH3FGx
4 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:21:29 ID:XAL9lDbB
>>2 だからこそ落としてるんじゃないかな
今回はSアダ付ければだいぶマシになるし
Sアダ遅すぎ?なに、気にすることは無い
5 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:23:14 ID:3tp7Y4wM
緑川のためにウイングゼロを超強化したステータスにしたら緑川自身がこんな強いのゼロじゃないって言って修正させたってことがあったらしいね。
6 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:24:17 ID:Zx5BAlGr
>>1乙と言わざるを得ない
サイバスターはALL無い分MAP兵器があると思えば…
アカシックは今回結構高性能になったし。 中堅どころは確保してる感じだ
7 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:24:40 ID:LQBg2qTh
緑川専用サイバスターなら
パイロット・ユニット全能力1.5倍
HP・EN回復大 付与
オールS
位にはなってるだろ
8 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:25:39 ID:nNUT6MSf
サイバスターは設定的に考えてEN回復は持っててもおかしくないんだけどな・・・
9 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:27:51 ID:Zx5BAlGr
>>8 HP回復もだ!
ザムジードはHP回復(大)で
10 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:28:29 ID:wjEfqz82
アカシックスマッシャーが追加されればそれなりに使いどころ増えると思う。
11 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:29:47 ID:Zx5BAlGr
アカシックスマッシャーのときのアカシックバスターは
投射型アカシックバスター(いうなればファントムフェn(ry)になりそうだな
12 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:31:34 ID:qZDOHU+n
連撃拳なんぞよりアカシックスマッシャーが先だろ……SRX贔屓いい加減にしろ
13 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:32:52 ID:alSno9XE
14 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:32:59 ID:Flk7Xm2i
15 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:33:00 ID:XAL9lDbB
アカシックスマッシャーってOG1の没だっけ?
アカシックブレイカーなんてのも昔はあったな
16 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:34:22 ID:LJMo1IfS
つまりサイバスターが微妙なのは緑川の趣味ということか。
17 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:36:30 ID:Zx5BAlGr
というか、好きである事が周知の事実だからな
ヘタに強くなるとグリリバ贔屓か、と言われてしまうので中堅に抑えざるを得ない、って所じゃない?
名実共にマサキが主人公の話なら、強くしても問題ないとは思うけど
18 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:37:46 ID:rBADa2mK
緑川「サイバスターは全力出せれば最強。だけど出せないからこそサイバスター」
こうですか?
19 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:39:59 ID:htrEXzz2
グリリバ的には「愛を注げば使える」程度あれば十分なんだろう。
Wでも(良い意味で)アホみたいにヒイロ贔屓していたし。
ただし
>>5は無いと思うんだが・・・。
一人の声優の為に版権作品をんな風に贔屓できるのか?
20 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:40:07 ID:MDxkyRUr
現状のサイバスターとしてはこれ以上ない強化だと思うけどな。
なんか言うとしたら地形Sはくれってだけじゃね?
あれ以上アカシックバスター強くしたら本気で特機喰っちゃうぞ。
今回の強さで精霊憑依と乱舞あったらヤルダバクラスだろ…。
つーことでその辺は遠慮じゃね。
21 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:40:23 ID:Flk7Xm2i
>>12 連撃拳があっても良いけどART-1は普通に使えるから・・・
ヴァルのクロスマは攻撃力低いしバリア貫通無いし、合体攻撃さえあれば使えたかも
22 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:41:44 ID:xYDoDZCq
愛があれば強いよ、ってレベルをギリギリ維持してるようにも見えるが…深読みかねw
アカシックスマッシャーつけるのはいいが、EN食いは勘弁だな
ただでさえ最大ENが低くてEN食いの機体なんだから
23 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:42:37 ID:xYDoDZCq
>>19 グリリバはただの声優ではない
自主デバッグのやりすぎで特別アドバイザーになっちゃってるw
24 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:44:14 ID:Flk7Xm2i
>>20 はっきり言うと外伝では優遇されてると言われているがそうだと思えない、
だってOGsでの性能が悪かっただけで外伝の強さが「当たり前」って感じ
話では絶対にトップクラスなのに・・・
25 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:46:57 ID:xYDoDZCq
サイバスターは出番が早いから強く見えるところもある。特にOG1と外伝は
いつも中盤までには入ってくるから、終盤には息切れしてしまうように見えるのかも
26 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:48:55 ID:MDxkyRUr
>>24 俺もまぁ普通に使えるようになったって印象だな。
ただ終盤参戦でそこそこのアガレスがもてはやされるなら
それよりは劣化するものの評価に値するんじゃねーのとは思う。
27 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 18:57:24 ID:iMx5va5e
>>19 流石にソレはネタだぜwスパロボスレの定番だ
ただ性能で口出したことは無いが演出カッコよくしてくれと頼んだ事は
自分が電撃で連載してたコラムで言ってた
28 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:00:20 ID:pbyRO+ct
サイバスターの後の課題は燃費と地形適正か。
この二つがどうにかなれば強ユニットと言えるぐらいにはなるかな?
29 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:03:36 ID:IilSiqLK
後MAP兵器でPPが半分になる仕様かな
30 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:06:17 ID:xYDoDZCq
半分じゃ使わないし、100%じゃサイバスター無双になるんだよな
今回みたいに全滅プレイが簡単にできるようならあまり関係ないが
中間とって75%でどうだろ
31 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:07:04 ID:iMx5va5e
PP半減さえなかったらMAP兵器持ちの天下だったね。GBA版OG2みたいに
リューネで削ってマサキで止め(祝福有りなら逆も可)が雑魚戦の定番だった
32 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:09:14 ID:8wSggR29
100%の修行無効で過不足無いと思う
前作じゃ敵多いし避けるし金持ってるしで修行サイフラは後半けっこう使ったけど
今回は普通に相手しても楽だからなー
33 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:09:18 ID:qZDOHU+n
変形ユニット・射撃と格闘両対応なユニット・武装数の多いユニットが不利になっちゃってるからな
地形Sが基準になってるのがまずバランス壊れてる、まるでF完
グルンガストも完全に劣化参式だし、何一つ勝てない
34 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:10:01 ID:Zx5BAlGr
単純にスキルパーツ&BP制にしちまうとか
35 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:10:06 ID:IilSiqLK
確かにサルファのアレグリアス状態になったらヤバイわ
せめて味方識別しないMAP兵器は通常PP入って欲しい
36 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:13:03 ID:Zx5BAlGr
サイフラッシュもサイコブラスターも一度使ったら再チャージに数十分かかる、って設定らしいから
補給の効かない完全1発限りの武器にしちまうとか。
使ったらそのMAPは武器欄から抹消しちまう位の気持ちで
37 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:13:52 ID:8wSggR29
そのテの設定がスパロボで再現された試しがない
EN50で乱射できるボルテッカとかもうね
38 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:15:49 ID:xYDoDZCq
総じてEN消費がデフレしてるんだよ
EN回復も安売りになってきたし
最強技がどれだけ乱発できるかが強さになっちゃってる
39 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:17:52 ID:Zx5BAlGr
やはりここらで一度原点回帰が必要だな
超電磁スピンの消費EN200だったあの頃にw
40 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:19:17 ID:IilSiqLK
連発できる事によってビームライフル撃ってる感覚になっちゃってるな
必殺技が安く感じる
41 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:19:28 ID:t8Te1XK3
マサキの命中回避の低さは何なんだ?
42 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:22:46 ID:RQB0jgtc
地形適応Aだからじゃね
43 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:22:51 ID:Zx5BAlGr
>>41 地形適応の問題でしょ。能力そのものは別に低く無いぞ
ただ、特殊能力(天才だの念動力だの)がないから、その補正分は負けるけど
44 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:24:31 ID:IilSiqLK
命中率が悪く感じるのはディスカッターで陸にいる敵攻撃したからじゃないか?
空S付けても陸がAなら命中率落ちるんじゃなかったっけ?
45 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:26:50 ID:3tp7Y4wM
46 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:27:11 ID:Zx5BAlGr
マサキの空Sにしてサイバスターには防塵装置をつけていた俺
格闘型って陸Sが多いからさ
47 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:28:07 ID:XAL9lDbB
そういうこと。龍で陸殴ったら30%行かないとか
親分やコンパチで空の相手に対しての命中が下がるのも全部地形適応のせい
48 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:40:04 ID:xYDoDZCq
>>44 射撃武器は攻撃側の地形効果、格闘武器(近接属性)は相手側の地形効果に左右される
49 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:46:38 ID:mCJg549F
話をギッチョンするんだが
カイは何に乗せたほうがいいかな?
ダイゼンガーと組ませたいから、格闘タイプの奴がいいけど、乗せかえ出来る機体で相性いい奴いる?
まぁ魂竜巻斬艦刀が出来ればいいんだけどw
50 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 19:48:12 ID:Zx5BAlGr
参式マジオヌヌメ
51 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 20:00:18 ID:370xtq08
サイバスは集中使った時ぐらいデフォで命中90%超えれ
70%台がデフォってなんぞや
52 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 20:07:33 ID:XAL9lDbB
念さえあればボクサーなんだけどな
参式が空いてないなら壱式も悪くないぞ。汎用の格闘機では火力あるしな
53 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 20:29:40 ID:rcnsR+hF
サイバスはカードでは最強クラスだから緑川的にはOKなんだよ
54 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 20:34:31 ID:zBHswwhl
サルファは地形適応を全く気にしなかったんだが、OGシリーズは気にしないと駄目なんだな。
OGSを初めてやった時、回避率、命中率低すぎて涙したよ。
55 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 20:35:22 ID:xYDoDZCq
SP回復の次に地形適応つけるくらい優先してもいいと思う
56 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 20:37:56 ID:qZDOHU+n
>>54 サルファはザフトの犬等、序盤に地形S地獄があるぞw
57 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 20:54:21 ID:Gy/LTW74
今回大抵の機体は地形Sもってない?
キャラA+機体S と 両方S+Sって効果同じ?
58 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 20:54:44 ID:PdzPWpbH
後作で精霊憑依イベントがまあまず間違いなく控えてるから今は抑え気味になってるんじゃないの?
てのは既出過ぎてスルーなのでしょうか。
巷じゃ強い強い言われてる虎も、正直言わせてもらえればレギュラー怪しくなってきてるんじゃね?と思うし。
マサキ、カイ、クスブリ辺りが終盤の最後の出撃枠を争ってたな俺の場合。
・・・SRX?あれはもう例外。例外としか言いようが無い。
59 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:01:43 ID:tcg9Bdqd
出撃枠のためにあえてSRXを封印している俺がいる。
60 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:04:15 ID:Zx5BAlGr
いやいや、虎は1枠2人乗りで、しかもサブパイ扱いの方にも通常通りのPPが入る(ツグミとか戦艦のサブとは違い)
って時点で既にかなりのアドバンテージがあるから
61 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:04:25 ID:qZDOHU+n
精霊憑依イベント精霊憑依イベントって、勘違いしてる魔装厨がなぜこうもいるんだ?
αで付けたら当時の魔装信者がこぞって「それは有り得ない!!」って叩いたようなシロモノだし
シナリオ上もLOE1章でやったっきりの物だぞ、知ったか厨どもか?
62 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:07:29 ID:XAL9lDbB
乱舞の太刀追加のことじゃねえのか。OGなら次にラ・ギアス行った時に消化しそうだし
ただまあ外伝の時にベラボーに叩かれたから、
ヴァルだけRに強化でサイバスターは放置とかやりそうだけど
63 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:12:17 ID:qZDOHU+n
なるほど、αで魔装知った厨が勘違いしてるって所か
64 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:13:19 ID:Zx5BAlGr
精霊憑依はおいそれとできるような事じゃないからな
…そうだ、○イブレードから、バーストプラーナを持ってくれば…!
65 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:15:36 ID:8eghRuzg
たしかサイバスターって地上だと本調子じゃないんだよな
ラ・ギアス舞台のOGEXなら厨性能のサイバスターが拝めるかも
66 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:17:38 ID:qZDOHU+n
敵が火属性だらけで涙目ですが、よろしいか?
67 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:25:58 ID:3tp7Y4wM
属性なんていまさら各キャラに付けるのも面倒だし魔装系列だけに付けるのもこれもまた面倒だし没だろ。
68 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:26:44 ID:ODf8iAKF
LOE後半のボスはなぜか炎が多くてサイバスター涙目だったけど
EXはラスボス無属性だし、怖いのはせいぜいバフォームぐらいしかいない
69 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:26:55 ID:xYDoDZCq
αの時に叩かれたのは、気力上げたらいつでもなれるような技能だったからだろう
ネオグラ戦でこそなってほしいという願望が込められていたように思う
70 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:29:03 ID:44YyhPE+
能力名を「プチ精霊憑依」とでもしておけば叩かれなかっただろうか
71 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:31:10 ID:qZDOHU+n
>>69 だからそんなもの原作たる3次でやってませんが?
元から1字1句違うと叩く、それが魔装信者
72 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:35:39 ID:MDxkyRUr
序盤からいて終盤でも攻撃面でTOPクラスをやるなら
ゲームバランス上なんらかのパワーアップしかないからなぁ。
73 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:39:08 ID:9CAeAZ7k
どっちでもいいよ
MAP兵器使うのもったいないからサイバスターなんて出さないし
74 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:44:19 ID:Vauw+vJi
>>68 火属性でうざいのなんてジンオウとリブナニッカ+くらいじゃなかったか?
イスマイル、バイラヴァ、ガッツォーと、大ボスクラスが全部大地系だったからサイバスターマンセーゲーだったんだが
75 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:49:10 ID:4vCvy/k8
終盤で仲間になるヤツは
改造されてるとかでいいのに
76 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:50:34 ID:xYDoDZCq
>>71 別に俺の願望じゃないし…
RやAが好きな人も、ずいぶん改変に頭を痛めてるみたいだし
その辺はみんな痛み分けだと思うよ
77 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:50:55 ID:dZdRz65z
ID:qZDOHU+n
お前みたいなキチガイは今すぐ死ね。
78 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:52:14 ID:qZDOHU+n
>>77 やあキチガイ魔装信者君、君らのせいで普通の魔装ファンがどれだけ迷惑被ったか
79 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:58:23 ID:Zx5BAlGr
とりあえず二人とも落ち着け …ったく
80 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:59:03 ID:dZdRz65z
>>12こんなこと言うやつは普通の魔装ファンとは言わんな。
81 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 22:04:38 ID:7gRbxp4z
つーかほとんどサイバスターの話しかしとらんな
コンパチ以外糞です
82 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 22:09:12 ID:QfHYujlB
むしろ一番傍迷惑な類の狂信のヒトというか
83 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 22:22:26 ID:xYDoDZCq
乗り換えできないキャラで一番不遇なのはリューネってことでFA?
84 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 22:24:11 ID:5IMC4KZ5
外伝やってて思うが、そろそろ小隊制を本気で考えてもいいと思う。
85 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 22:33:18 ID:8wSggR29
86 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 22:48:01 ID:BXdTSKc0
戦艦は強制出撃だからまた別だろ
EXハードって改造されてくるおかげでビレフォ強いってまじ?
87 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 22:59:02 ID:mwZDLiLE
ラトゥーニは何に乗せれば良いんだろう
ラプターはあんまりだし…やっぱゴスロリオンかなあ
88 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 23:07:07 ID:BXdTSKc0
うちはアシュセイバーに乗っけてた
天才持ちだし射撃格闘両方そつなくこなすし多分何乗っけても大丈夫だとおもう
89 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 23:14:41 ID:z0VnNJsq
>>88 あれ
俺だ
更にBセーブEセーブ付けたら大活躍
90 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 23:16:56 ID:XAL9lDbB
つかあのアシュはどう考えてもラト用だよなあ
ビルトビじゃなんとなく力不足だし、かと言ってミロンガもそこまで強くない。余ってる機体は亜種だけ
91 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 23:21:50 ID:BXdTSKc0
というかクロガネで余ってる機体がアシュしかなかったというのもある
援護ソードブレイカーだぜ
そういえばファントムフェニックスはレベル10以上ないと撃てないけど
ソードブレイカーって普通に撃てるよな・・・?
あれってA再現じゃないのか?
92 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 23:22:01 ID:mwZDLiLE
でもアシュセイバーってバリア貫通ないしなあ
援護キャラの場合はやっぱバリア貫通欲しいよ
直撃は援護には左右しないし
93 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 23:26:00 ID:dZdRz65z
>>91 OG2のときはアシュセイバーとるときにはレベル10間違いなく超えてるから付けてなくてそのまま付けるのを忘れてただけだろ。
94 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 23:33:21 ID:XAL9lDbB
バリアあるボスって今回少ないからあんま変わらないんじゃね
ディミナス三姉妹とウェンディゴぐらいか
そいつらと戦う頃にはバリ貫のある別の機体がハンガーにあるはず
95 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 23:34:42 ID:xYDoDZCq
アシュは雑魚修羅退治にうってつけだからそれでいいんだよ
どの機体もボス向けにすることはない
96 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 23:40:43 ID:qWeP02w8
対ボスユニットが対雑魚も兼任できちゃってるしなあ。
97 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 00:06:12 ID:iVh/JykX
リシュウ先生が強すぎて噴いた
ENフル改+ギガジェネレーター装備した参式乗せて相方を鉄壁持ちにしたら獅子王刀で敵をバッサバッサと薙ぎ払って行く
98 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 00:18:09 ID:BVsgBjG8
バリ貫って何て読んでますか。
いや「バリア貫通」の略だから「ばりかん」でいいんでしょうけど
僕は「ばりぬき」って読んでしまいます。
まあリアルに友達いないから音に出すこともないんでどうでもいいんですけど
99 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 00:20:54 ID:chgsZytF
OG2の時アシュは隊長を乗せてたな
存外カチーナも合う
101 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 00:25:58 ID:Ov1S8nCv
>>77-78 うかつな真似をすると身元を特定されて一家そろって
惨殺されるおそれがあるから大人しくしておけ。
>>101 その言い方ずっとバルカンがなきゃ駄目って言ってるのかと思ったぞ
何に使うんだこいつって
>>86 アタッカーとSP回復を両立させられない時点で微妙です
参戦がもっと早ければ良いのだけど
105 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 02:18:33 ID:+RUDuy3M
上の方見てたらどう見てもID:qZDOHU+nのほうが魔装信者な件
自分で信者じゃないみたいなこと言っておきながら変にこだわってるし正気とは思えん
信者のやって来た悪行を書いてるだけだろ? ゆとりが勝手に取り違えたみたいだけど
典型的な魔装厨と言ったらここしかないな。
Jの時とか魔装と比較して酷い暴言はいてて、それで2chの糞が俺を叩いてる
なんてトンチキ発言して何度もサイトを潰しては新たに立て直してるキチガイ。
最近OGプレイしてないとか言ってるけど、昔の雑記でOG叩いてたのはなんだったのか。
>>108 サイバスター強化のためにアカシックブレイカー復活してほしい俺は魔装厨なのだろうか?
ブレイカーはいらんなぁ、これ以上リュウセイ出しゃばるのはウザ過ぎる
アカシックスマッシャーなら大歓迎
出来れば円月乱舞キボン
>>111 仲間w
俺も円月乱舞の合体攻撃が見たい
十分強いと思うけどなあ
ただちょっと“風の”っていうくらいならもうちょっと避けて当てろよと
イメージに合わないだけで
サイフラッシュが便利すぎて逆にアダになってるよな
あれがPALL兵器だったら…
サイバード形態のファミリアをもうちょっと威力上げてくれるか
この形態でもアカシックを威力落ちてもいいから低燃費で打たせてくれたらよかった
そしたらサイバスター形態の価値がコスモノヴァの一発だけになっちまう
サイバスターだけじゃなくて俺のコンパチとショウコについても語ろうぜ
コンパチは初登場時から積極的に改造しとくと良い。
強制出撃も多いしデフォでアタッカーあるし、序盤〜ラスボスまでの
間ずっと主戦力として使える数少ないユニット。
合体前は必殺技の燃費が悪いから燃費の良いスパイラルナックルか
ファイヤードラゴンを改造しておくと良い。
強化パーツは何でもいいけど、あえて言うならソーラーパネル。
ショウコ入った後に使えるオーバーカイザーソードはメチャ強いので
改造推奨。
雑魚戦用のALL武器は改造しなくとも問題無し。コウタの能力なら
修羅兵くらいそのまま蹴散らせる。
コンビ組ませるならフォルカかゼンガーかリュウセイ辺り。
ショウコの覚醒のお陰で魂を惜しげもなく出せる強みを活かして
攻撃力の高いユニットと組ませていきたい。
コンパチの燃費は数字上は悪いけど
そもそも雑魚があんまりいないし序盤出てきてすぐ消えるのと
必中かけりゃブーメランやナックルでも雑魚がポコポコ落ちるから
ENを或程度改造するだけでコンパチの燃費は気にならなくなる
強化パーツは序盤で手に入る高性能電子頭脳をそのままつけとけば
最強武器の射程が延びて何かとやりやすいし
多少の運動性改造でコンパチ避け無双も可能
15話で入るまで熟練度関係で重要な役割を担うことが多いので
いきなり与えてしまった方が何かとやりやすいよ
その後もソードが射程3になって
ボスの攻撃を素で避けてくれるのは大きいし
このゲームって熟練度取らない方が正しい気がする
メンバーが数人の時は取らない方がいいよな
ってスレチ
念動連撃拳、低気力低燃費の便利技にするなら攻撃力はもう少し下げるべき
>>122 と言ってもロイヤルハートブレイカーと同じ威力でTBSやランペには威力負けてるんだぜ。
恋愛補正無い事考えると威力はあんなもんだろ。空もAだし。
「SRXチームの追加攻撃」と見るなら十分
ただの合体攻撃として見ると微妙
使い方次第じゃないかな
ついさっき本編クリアした俺が通りますよ。
・・・ネオグランゾン弱すぎ吹いた。
お供の性能も含めて、その前のダークブレインのが3倍は強いじゃないかよ。
ネオグラが闇脳より怖い要素ってマップ兵器くらいだよな。
まあ四発で打ち止めだし弾切れまで囮おいとけばいいんだけど。
最近のスパロボで強いと思わされたのは
アラウンザーくらいだったな
ネオグラもあれみたいにMAP兵器を2ターンに一回絶対命中で自動発動
+高運動性の援護持ちが2体沸くってしてくれたらまだうざかったかなあ
3次はやったことないので4次の話になるが
ネオグラが怖かったのは縮退砲を敵フェイズに2連発で撃ってくるところ。
ひらめきみたいな防御精神があっても耐え切れないことが多い。
攻撃力は今回でも十分即死級だからその辺を再現してくれるとありがたいな。
129 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 11:30:47 ID:Ov1S8nCv
ノーマルじゃ微妙だがハードで役に立つユニットってある?
4次のネオグラは激励だけ用意すれば真ゲッターだけで落とせちゃうけどなw
3次のネオグラが強かったのは、敵味方の武器の攻撃力が全体的に低い+武器改造なし、
精神消費が多い(ひらめきで30減る)+回復手段なし、
運動性がない+限界反応が厳しい+強化パーツによる運動性や限界補強が不可、などの
ゲームバランス的な縛りがキツかったからだし
縛りを極力なくす方向のOGでは、ただのザコになってしまっても仕方ない
第三次のネオグラは何も考えずに戦ってると熱血ファンネルでもダメージ1とかになっちゃうからな
>>130 真ゲッターは強かった。
もうあいつ1人でいいんじゃないかってぐらい強かった。
あとサーバイン。
>>129 ビレフォールとか。
ダイゼンガーとアウセンザイターの運動性が110で一緒って何???
と優遇されまくりの親分機の中でこれだけは許せないのは自分だけだろうか……
スロットを2つにするか能力見直しかの2択だとおもってたから許容範囲
もともとゼンガーの回避は低いし
135 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 12:05:42 ID:mYuXhp4F
>>134 俺はなしだな。流石に優遇されすぎで萎える。
今まで不遇の性能だったのにちょっと優遇されるとこれだ
運動性の低い機体(スーパーロボットの特権w)
初期値
60 ハガネ
70 ガストランダー
75 グルンガスト グランゾン ジガンスクード・ドゥロ
80 グルンガスト零式
85 SRX ウイングガスト グルンガスト二式 シュッツバルト
90 アンジュルグ
95 量産ゲシュ(その他) グルンガスト参式 龍虎王
100 R-2パワード 量産ゲシュ(カイ) コンパチブルカイザー
105 ゲシュタイプS ランドグリーズ・レイブン
こいつを見てくれよ、どう思う?
他の機体は全て110以上だ。
これからはリアル系スーパーしか参入しないのかなぁ……
コウタのエースボーナスは普通の最終攻撃力アップ系にして欲しかった
他の合体攻撃持ちと比べると1ランク攻撃力低くて、精神的にもサブ運用のほうが役に立つのがなんかなあ
>>135 お前みたいなのが粘着質に叩き続けたからじゃね?
多少運動性が上がろうともゼンガーは集中覚えないしパーツスロットも1
一方で鉄壁が15だから耐える機体なのは変わらんと思うのだが>ダイゼンガー
まあ前作では耐えるのすら厳しかったが
マグナスに狙われて意外に避けたとか
その程度の印象で優遇と言ってるんじゃあるまいな
あんまり粘着すぎてもあれなので最後
優遇事態は批判していないが
堅気のスーパーロボットだと信じているので、運動性110でも地上に下ろせば高いと感じる。
(自分の)批判の根拠はOG外伝修正で値のインフラが発生している点
仮に3も同じなら新規参入ユニットはどれほどの厨性能なのだろうか…
堅気のスーパーロボットってのもよくわからんけどなあ
スパロボでスーパーロボット系の運動性が低いのってたんなるシステム上の都合だし
(本来ならリアル系よりはるかに運動性高い奴もバランす上低くされてる)
コウタのエースボーナスは確かに変えて欲しかったなあ。
まあ、次回に期待ということで。
144 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 12:41:13 ID:tEIMwee5
コウタにはせっかくだからリベンジつけてやったよ
とりあえず突っ込ませて反撃で削るという役をやらせてた
結構役に立ったけど、やっぱダメージうp系が良かったかな
145 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 12:42:37 ID:5CMPLbjm
ボス専用の糞性能だったダイゼンガーの運動性が110になったから優遇って・・・
敵陣つっこんでこい
マグナスの攻撃を避けるのはマグナスの空適応が低すぎるだけだからなぁw
結局はハイパージャマーかGテリトリーになってしまう
コンパチは十二分に強いと思うがまだ不満か
性能が偏ってるユニットの短所ばかりあげてもしょうがないだろ
短所を補うか長所を伸ばすかしかないんだか
それより端にも棒にも掛からないユニットの強化プランを考えたい
そういや次回もパラメーターは今までベースでインフレしてくんかね?
それとも新基準で一律引き下げするのか
リーゼあたりの運動性が100くらいになって
>>148 具体的にはどのユニットだよ?
と言って出てこないのが箸にも棒にもって奴か。
>>139 いや俺ダイゼンガー叩いたことないし。変な被害妄想きもいんだけど。
俺はてこ入れするなら攻撃力や装甲だろうと思ってたんだが。
運動性は教導隊フォーメーションで十分だと思ってたし。
機体のイメージが大事かなってことで。
ダイゼンガーはDMLってモビルトレースシステムもどきを積んでるらしいから
俺的には運動性も少し高いぐらいがイメージ通りなんだが
ゼンガーは友情補正のバーゲンセールだからなぁ
ATXチームと教導隊と
OG2の時、友情補正がないキャラってマサキとリューネだけだぞ…
ダイゼンガーとアウセンザイターは同じDGGシリーズなんだから
俺は同じ運動性でも気にならないけどな
アウセンザイターのほうが変形機構があるから装甲薄いのも納得できるし
>>154 コンパチとC3のキャラに友情補正がついてるゲームで何を今更
>>154 ダイゼンガーの運動性が高いってところからの話だろ。
話の流れくらい読めよ。ちょっと批判されたくらいで
ムキになって煽るから話も読み取れない。
>>156 コウタとフォルカならライバル補正だったと思うが
親便
HP 7800 ⇒ 8200
EN 190 ⇒ 220
運動性 100 ⇒ 110
装甲 1900 ⇒ 1900
斬艦刀・雲耀の太刀 6100 〜 6900 ⇒ 6200 〜 7800
トロンベ
HP 7700
EN 190 ⇒ 220
運動性 110
装甲1400
武器変わらずしょんぼり
また戻ってきてしまった、粘着気味すまんorz
最初の質問者だったが、結論は優遇じゃなく当然という空気だね
親分だけ上昇してトロンベがしょんぼりだから腹いせに言った。
KYですまねぇ… でも今でもやり杉だと思ってる
まあシナリオでよく絡むキャラも特に居ないからなあマサキ
前作はアイビスと連携してたが今回は「マサキの言ってることは正しかったんだね」ぐらいだし
今気づいたがアイビスと魔装組がよく絡むのって
友情補正の無いもの同士の寄り合いなんだろうか…
ならば補正を実装して欲しいものだが、やっぱ魔装は腫れ物なんだろうか
ビーム兵器なんてインスペクター以外に気にすることないと思ってたが
ソーディアンガードが並んだときについカノーネ撃ってしまったorz
>>159 ニルファで親分がトップエースだった俺はまだ能力が上がってもいいんじゃないかと思ってる
あくまで個人的な意見だが
格闘武器の威力+20%にしてくれんかねぇ
だいたいトロンベは天才+素の能力がバランス良く高いのにあれ以上強くしたらなぁ………
トロンベは強化する必要ないじゃん
中の人が鬼だから
グルンガストとかそのへんと比べて特機の枠を超えた運動性で強いとかならともかく
トロンベと比べて贔屓されてるってのは違うだろと
BGMはいつだって最強です
>>158 上げ足取りカコワルイ
他作品間で補正つけてもいいじゃんてことだろ
トロンベまで強くなったらトロンベ用ハンマーの汚名を返上できなくなるじゃん
>>166 そうだな
リュウセイとキョウスケだってライバル補正あるし、別にいいと思うのだが
ただマサキはアイビス以外、リューネに至っては誰と補正をつけられるのか、と
そこでヒロ戦補正のギリアムですよ
インターミッションやドラマCDだとむしろリューネの方が親しいんだけどな
+10%くらいあれば、マップ兵器+修行のいいコンビになるんだが
専用機の場合は
パイロットの性能も考えるべきじゃないか?
同じ機体でも
パイロットの技能と精神で全然性能は変わってくるじゃn
リューネというかヴァルが不遇だなリューネ自身の能力はマサキ以上だろう天才、念動抜かせば最強に近い
ようは攻撃力不足なだけ、といってもそれがスパロボにおいて全てなわけだが
どうみてもムキになってるバカ=ID:mYuXhp4F
煽るなよw
煽りあいなんて馬鹿らしいぜ。
そんなことより俺のコンパチについて語ろうぜ。
最近アルトアイゼン・リーゼが
弱く感じはじめたのは俺だけですか?
運動性より装甲を優先したのが間違いかもしれんけど
リューネは精神コマンドが高すぎる
そしてバルトールには追いつかない回避命中(機体特性は回避なくせに)
足りない火力
せめて乗り換えが出来たら
リーゼは合体攻撃命だからそれ以外の面ではちょっと他の強ユニットに見劣りするね。
外伝は特にぶっ飛んだ性能のユニットが多かったし。
>>177 必中が20なだけで、他はそんな高い方じゃないと思う
そもそもSPがちょっと低めではあるが
ミロンガ「TBGミサイル」
アイビス→44%
リューネ→78%
なんでだよ なんでだよ
理屈はいいんだよ、理由が知りたいよ
182 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 17:30:45 ID:QF64rg2P
それ地形適応の差だろ
>>181 地形適応 AとSの差だな 散々言われてるサイバスターもそうだが
78%じゃ、もしSにしても48%じゃね?
そういやSってどのぐらい命中回避上がるんだろ?
あとは運動性の差だろ
初期値AXのほうが高いし
187 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 17:48:11 ID:tEIMwee5
アルトはランページが強いだけでアルト自体特に強いことも無かったが・・・
インパクトの時から
C2は知らないが
インパクトのアルトはスロット3のお陰で弾数2倍に装甲強化、更にVupとか
出来たから突撃役としては凄く優秀だった
アルト突撃→反撃で削る→次ターン援護砲台に→役目を終えたら突撃・・・
と、援護が重要なインパクトじゃ正に自軍の中核
援護を忘れたOGシリーズだと基本能力の低さが露呈するから厳しいね
そのランページも周りが強化されたせいでションボリなんだよな
地形適応A止まりなのが特に痛い
リューネの能力は、補正値抜きだと全キャラNo.1の回避能力にあるはずなのに
全く生かされてる感がないって事だろうな
>>187 古鉄はリアルにもスーパーにもなりきれない中途半端な性能なのがネック。
武器も使いにくいのばっかだし・・・。キョウスケ自身も格段強い訳ではない。
なのに、何だかんだでレギュラーになってたりするんだよなあ・・。
それでもRにさえなれれば…
今回ばかりはアルトもヴァイスもほとんど使わなかったわ
C2のアルトは、性能が低いのでつらいけど
曲がかっこいい+主人公贔屓でかろうじてレギュラー入りできるかな・・って感じ
要するにOG外伝と似たようなポジション
OGsの場合は序盤からいるから(1のリュウセイルート除く)必然的に使うが、今回はキョウセレンはあまり出番がないからなぁ
合体攻撃もアルトフル改造してない限りTBSの方が強いし
PPがちょうど60あまってたから
リューネの空をSにしてみた
オマケに高性能電子頭脳をつけてみた
あれ、つええ
継戦力がちょっと心許ないけど
それだけすれば誰でも(ry
C2のアルト&キョウスケは辛かった。
キョウスケはパーソナルデータ次第ではスーパー系かそれ以下の能力。突撃無し
アルトはステークが射程1で切り札もランページもない。ステも並MSより少し硬くて運動性低め。
援護クレイモアはかなり重宝したけど。
強化パーツ3を活かしてV-UP×2とハロが基本だったな。
雑魚をステークとマシンキャノンで蹴散らしてボスの斜め前に陣取るのがC2のアルトだった
キョウスケと反対に、アクセル強いな。
後半の主役っぷりに惚れたぜ・・・。
ヴァルシオーネはGBAOG1の頃は強かったんだけどね。
>>198 奇跡持ってるのが唯一の強みだっけ?
バリ貫も安売りすべきじゃないんだよな
ビルトシュバインみたいな、それだけが取り柄だったユニットとか
持ってない奴はそれだけで支援役失格みたいな
>>201 奇跡所有パターンは1つしかない。
対してエクセレンは1つ以外奇跡所有パターン。
C2初期の段階ではキョウスケは強運キャラとして設定されていなかったんだろう。
>>203 当時はこんなに人気が出るとは思わなかっただろうな
>>204 グリリバはアニメや演出には拘るけど相対的な性能とかはどうでもいい人だから。
ある意味このスレの住人とは対極。
>何時もサイバスターをマックスまで改造してるオレ的には、
>常にサイバスターが最強なんですがね(笑)。
俺この人とメンタルが一緒なんだが…w
>>207 結局の所、プレイヤーが一番愛を注いだ機体が最強なんだよね。
ID:YwgCQiNm
こいつってすごい特徴的だな。
さっさと死ねよ。屑。
ID:IL0AUZ/h
俺、他のゲームとかのスレでもこのIDで荒らし煽りを繰り返す奴を今まで何度も見てるんだが。
それこそID自体を自然に記憶してしまうくらい。
同一人物ってことでOKなんかね?
>>206 いや、強くなってることに喜んでるみたいだが
>>198 使いづらさと援護クレイモアの火力にハァハァする機体だったな
そっちの方がOGの万能アルトより魅力があった
クリティカルでダメージ2倍の頃だっけ
故に、クリティカル率+50%という(当時の常識的には)意味不明のクリティカル率を持ったクレイモアはマジ魅力的だった
当時としてはステーク射程1は当然の事だったし、むしろ3連マシンキャノン持ってる事は密かにかなりのステータスだった気がするぜ
まぁ、遠距離武器がスプリットミサイルのみという素敵状況ではあったがw
CTが1.5倍で今よりも強かったからな
CT+50で非Pのスクエアは正に援護のためにある兵器
微妙な装甲とビームコートのおかげで援護防御もござれ
援護でしか活躍できない避けなくて脆い駄目機体なんだな、これが
その通りだから何も言えんw
確かC2のアルトが微妙過ぎて叩かれたからC3のヤルダバがdでもない超性能になったんだっけ?
クレイモアがALLなので援護ができず、援護攻撃と連携攻撃を取得する必要があるからアルトを援護用にできないんだよな
>>210があまりにも馬鹿すぎてスルーされてる件について。
設定的にはアルトはどうしようもなく援護に向いてないよなぁ
C2ユニット性能スレ?
真ゲッターとの二択のために
事実上後継機をもらえないヴァイスリッターも悲惨といえば悲惨
キョウスケと違ってエクセレンは精神がいいだけに勿体ない
C2は援護が初導入されたスパロボだからそうなるのは仕方ない。
それじゃそろそろ初代ヒュッケを何とかしようか
>>219 他に誰もピンと来る人がいないってんならそれでいいんだけどな。
俺以外にもID自体を覚えちゃってる奴がいるんじゃないかと思って書いてみただけ。
ただ、ID自体に見覚えがあるてのはまず間違いないよ。
ありえないことなのか、逆に当たり前のことなのかは良く分からないけど。
いいことを教えてやる。
IDは毎日変わる。
見たのが今日ならどこのスレか教えろ。
ヒュッケもグルンも、ハロウィンプランでEX、改化されるから問題ない。
EXと改ってαではMk-IIと弐式の色違いだったけど、新規グラになるっぽいね
Fの残りの主人公の機体だったらうれしい
>>225 今日じゃない。
数ヶ月とか半年より前くらいから何度も見てるって感じ。
見るたびに荒らしみたいなレスしててNGIDに放りこんだことも何度かある。
ID自体を覚えてるってのは多分ここから。
IDは毎日変わるってのは知ってるけど、確か例外があるんじゃなかったっけ?
今ちょちょっとググってみたら「固定IPアドレス」とか出てきたんだがこれは違うのか?
やっぱり馬鹿はスルーしよう
もう何も言うな。
IDことは忘れて俺とコンパチについて語り合おうぜ。
>>229 主題から反れた話題は出来るだけ控えましょう。
荒らしは華麗にスルーしましょう。しつこいとあなたも荒らしとみなされますよ。
もうどうしようもないな
>>231 4人乗りにいつまでもこだわりそうな俺がいる
コンパチはショウコの覚醒もあるから最後までレギュラーだったぜ
なんかすぐエネルギー切れる感じがあったからEセーブ付けてたけども
コンパチって強いけど燃費悪いよな。
役に立たないあのバリアが邪魔でしょうがない。
コンパチはスロット一つなのが地味に痛いなぁ
それってしたらばの固定IDのことじゃ云々
>>233 変身できる奴をもう二人用意しないと・・・
えーと片方はアルコで
燃費は悪いが一発はでかい。
これぞ漢のスーパーロボット。
でも威力も燃費も合体攻撃には負けちゃってるのがにんともかんとも。
パーツスロット一つは勘弁して欲しかった。
>>237 ぇー。
デスピニスとキサブローがいいです。
>>236 バランス取る為だから仕方ない・・・
って思ったけどそれ以上に反則性能な神化バオトは2つ、エクサランスは3つ付けれるな
EN回復無いのがキツいんだよな。
ヤルダバやエクサと比べてちょっと使い難く感じるのはそれのせい
1,2,3とゴロをよくしてみたんだろうか。
それなら2,3,4でコンパチを4つにして欲しかった・・・。
元々サンダーゲート分離できる予定で、そっちにパーツ1つ付けられたんじゃない?
コウタ:道は…俺が切り拓く!
キサブロー:コンパチカイザー、システム・オール・グリーン!
デスピニス:恐れも疑いも迷いも捨てる…!
ショウコ:…見えた、次元の門…!
翔けろ、コンパチカイザー! その翼で!! おおおおおおおおおっ!!
キサブロー:出力、設定限界を突破! 危険領域へ!
コウタ:俺の肉体よ! カイザーよ!.限界を超えろ!
コウタ:うおああああーっ!!
コウタ:…名づけて、オーバーカイザー・ソード…!
こんな感じでおねがいします。
247 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 20:41:13 ID:tEIMwee5
それはさておき
…それはさておき。
忘れることにした。
バオトとエクサランスは次回作以降で出す気がもう無いからあの性能なんじゃない?
EDでも何かそれっぽいこと言ってたし。
そうそういつまでもユニット増やしてらんないから作品ごとの「ゲスト出演」みたいな位置取りで出すパターンが今後もあるってことじゃないか?
今回のエクサバオト、次回のヒューゴアクアみたいな。
次回以降も出る気満々ですよーなコンパチだけがレギュラー入り。
大張メカ入れたかったんでしょう、製作側が。
今回EN回復持ち多いよなぁ。
もう35話だから、こっからどんでん返しはないと思うんだけど
神フォルカはどこら辺が評価されたんだ?
まぁ、コンパチはかみ合わせ悪いらしいしね
運動性、EN回復(大)、エースボーナス辺りじゃない?
>>249 RもC3も伏線残して去ってるからそれはどうかねぇ・・・
それが無くてもアンケで評判良ければどんどんこの先も使っていくつもりだろうし
>>249 次回作以降で出す気ないのに、とてつもなく弱いグランゾン(味方ver)さんに失礼ですよ。
ひらめと猿にボコられるラスボスって・・・。
>>254 >次回作以降出す気ないのに
その根拠を一つ詳しくたのむ
ガードやヴァル改の攻撃を集中無しで避けられるのも大きいところだな
シュウは普通に出てきそうな気もする。
C3とRは伏線ぽいのあったっけ?
C3の伏線は2体目の天級修羅神だろ
Rはよく分からんが
しかし次回作、ヒョーゴが主人公だといろいろまずそうだな、売上げとか
260 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 20:51:37 ID:QPHlResx
バリア発動も任意でON・OFF出来るようにしてほしいな〜
シュウは出てくるだろうけど、ネオグラになった以上、ノーマルグランゾン(味方ver)はもう出て来ないと思われるのですが・・・。
Fじゃグランゾンで普通に仲間になるし
OG3でゲスト出てくれば仲間になるんじゃないか?
まぁあの性能じゃ愛がないと厳しいだろうけど
>>261 第3次→EX→第4次の流れを知っててその発言だとすると、ちょっと色々疑問が残るんだが
まぁ確かに魔装ではネオグラ状態で仲間になったがね
シュウはどうせ次回作で復活じゃね?
ついでにネオグラも強化されてるキガス
主人公といっても今回みたいにメインが何作品かあってそのうちの一つっていう扱いだろうから大丈夫なんじゃない?
サルファとかJとかと抱き合わせならそんなに人気が下がるってことも無いでしょ。
>>262 まあ、そうなんだけどね。
ネタ半分、希望半分なんであんま突っ込まんで下さい。
Fの時みたいに使えればいいんだけど、OGだと弱すぎて・・・。
>>254 猿にボコられるのはまだ分かるが、ひらめにボコられるか?
34面のヒルとひらめ、2ターンで普通に危なげなく倒せると思うが。
2体目の天級修羅神ってのは確かにフラグに見えるんだけどな・・・。
フェイクとか二次創作の素材とかそっち方面な気もしてくる。
>>267 ひらめにやられて逃げたら猿にとどめを喰らった。
バルトールにもボコられ、イェッツトに一撃で葬られ、と増援出来たのに足手まとい。
昔の面影が全くないのが悲しい。
仲間になるなら、あの頃のグランゾンに戻って欲しいです。
>>268 ああEXのグランゾンに戻って欲しいな
あのど根性シュウさんを再びな
シュウの章の悪役ばかり味方モードはやってみたい気がするが、そもそも味方にできそうな悪役そんなに残ってったっけ
あそこのひらめごときにボコられるとは、本気で理解できん
バレリオンだかガーリオンだか乗ってたトーマスさんとか?
昔だって最初のデモンズゴーレムにボコられるシュウさんとグランゾンだぜ
ド根性とサフィーネだけが頼りです
ミツコがアクアのスーツ着て仲間になったらいけそうな気がする。
どんな状況なのかは俺にもまるっきり想像できない。
>>275 B級魔装機にぼこられたりとかな。
地形補正が優れたところに降りて(町とかならなおよし)戦わないと直ぐに落ちる。移動要塞に瞬殺されたりとか。
あと気力上げないとワームソードしか使えなかった気もする。
移動要塞とは射程を測りながら戦うんだ!
EXはシュウ以外も〜なんて楽勝だぜ!とかゲェー!魔装機神!とかそんな流れの後
普通に大苦戦とかあるからな。
むしろ、ヒラメたち倒さないようにずっと防御してたぞ、うちのシーちゃんは
ひらめの攻撃って防御しなくても歪曲フィールドで1000くらいまで押さえ込んでたような
シュウ「避けるまでもありませんね」
シュウ「当ったところでどうという事はないのですが」
エレオスとデュカテールに一発ずつ喰らって落ちたが。敵も最強武器はバリア貫通が多い
シュウ様はどうしていつも糞な精神しか持ってないんですか?
内心ガクブルだからです
「避けるまでもありませんね」
をグランゾンののけぞりポーズ中に言われると笑ってしまう。
グランゾンのバリアって敵だと強力なんだけど、味方だと大して意味ないしな。
ソウルゲイン位強かったらよかったのに。
味方としては、軽減バリアが一番使えるからなぁ
>>286 グラビティ・テリトリーの復活か。今はバリ貫が普通だからな有り難みが薄いだよな。
敵に回ると恐ろしいが味方になると頼りない、か。
どこの2ちゃんねらだよ、子安。
EXのシュウの精神は幸運があったり普通にいい精神だったような?
ど根性で消えていくことが多かったが
グランゾンどうせ使えるステージ限られてるんだから
2のゼンガーのライバルくらいあればよかったのに
昔のグランゾンってそんなに強かったの?
火力は超一級品で移動力高くて飛んでてマップもあるけど、装甲と運動性はアルトみたいな椰子
気力制限がOG1のジガン並みに厳しくてピンだと雑魚にフルボッコ
基本的にサフィーネに削ってもらって気力上げてボスにぶっ放す感じ
ただ裏技使用時はその限りでない。αガンナー無双やOG外伝ヤルダバ無双を
上回る
雑魚一掃、ボスキラーとしては優秀だった。
射程の長いダイゼンガー見たいな感じかな・・・?
今はワームソードが1-3になってるから
序盤から使えるならかなり使いやすかっただろうな。
でも今回じゃ時期が時期だから、次のシナリオで出してもライディーンに一撃で落とされるだけ
>>291 2次:敵…間接攻撃無効のスキルを持つ。
ヒーロー戦記:味方…最強ユニット。XNガイストが雑魚同然。
3次:味方…SFC版は使いにくい。PS版は最強クラス。
EX:主人公機…戦力としてのユニットはグランゾンだけ。
4次:味方…微妙。
F完:味方…微妙微妙言われるけど、F完のユニットの中では
間違いなく強い方に入る。
α:味方…最強クラス。ラスボスも一撃で蹴散らせる。
α外伝:敵…堅い。
そういやヒーロー戦記にあったグランゾンフルパワーって
なんかそれっぽい特殊能力にならんかな
味方のグランゾンとシュウなんて、α以外微妙だった記憶しかないわ
第4次は全てフル改造一歩手前(6だっけ?)されてて、お金に優しかった
魔装でも強かったが
>>296 ヒーロー戦記の時はレベル99で仲間だからなー
サイバスターだって強い
まあグランゾンの方が強いけど
てかレベル99にしたら皆強い
OG3になるのかOG4になるのかわからないが、ゲストと戦う時にはシュウは早めに正式参入してほしい
今更だけど、シュウって随分顔変わったよな。
少女漫画チックな優男風だったのが、今ではクールな悪人面になった訳だし。
OG外伝の縮退砲の時のシュウの顔はボスっぽくて好き。
多分ヴォルクルスの支配下にある時はああいう顔なんだと思う
ものすごいシーちゃんスレだな
このスレはシュウが乗っとりました
グランゾンのちかry
>>304 第3次とか、昔のスパロボのシュウと今のシュウって全然顔が違うんだよ。
記憶が曖昧だけど、LOEあたりから今の顔グラになってたんだっけかな
最初はマサキもゼオライマーの主人公みたいな顔だった気が・・・。
シュウってどうしてもF完の増援で来た後即近くのゲストの将軍に惨殺される無能っていう
情けないイメージが拭えない
F完の時は結構改造されて入ってきてくれたので
とても役に立ったような気がするが
随分昔の話なのでかなり怪しい記憶だが。
まぁ、シュウは置いといてだな
アガレス強くね?
コンパチとヤルダバの武器は何を改造したらいいですかね?
311 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 03:36:27 ID:QLI6duPS
第四次のネオグラの装甲と縮退砲の数値には度肝抜かれたな
あの時の強さが再現されることはもう無いだろうな
>>310 コンパチはカイザートルネード
ヤルダバは最強武器か双獣撃
好きならどっちも
アトミックバズーカ1発じゃなかった?
いい加減スレ違いって事に気づけよ
316 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 04:43:01 ID:nA2Gujw6
アルトがザコな事についてむっつりキョウスケは弁明アルト?
キョウスケはOG1、2ともに序盤からいる主役格の主力キャラだったから
本人の技能、機体能力ともにPP蓄積してて改造も施してあることを
前提なバランスだと思う。
逆に後半仲間になるのがデフォだったゼンガートロンベあたりは
最初から技能欄が埋まってるしな。
そんな今までの基本バランスのままそいつら全部がない交ぜになった上に
さらにインフレしたキャラが参入した外伝は序盤からいること前提だったキャラが
相対的に能力面で割りを食う羽目になったんじゃないか。
ランペが地形適応A
ランぺより消費ENと必要気力が低い合体攻撃が地形適応S
おかしいよ、おかしいですよカテジナさん
本当はOGSに全部入れる予定が間に合わなかったから分割商法にしたってのは間違いないな。
今回、無印ヒュッケがかなり使い安いなぁ
出撃枠食いのSRXチームリストラして暇になったライを乗っけてるけど
直撃アーマーブレーカーできるし回避精神なしを分身で補えるし
気力エネルギー効率アップしたブラックホールキャノンは射程に隙がなし
これで武器がもっと持てたら言うことなしだ
og1ブラックホールキャノンフル改で7200、必要気力140
og2ブラックホールキャノンフル改で6800、必要気力130
外伝ブラックホールキャノンフル改で7400、必要気力120
と周りが強くなったことを考えても、ずいぶん強いよな。
今回無印ヒュッケいたっけ?
>>311 核ミサイル一発で回りのヴァルシオンとともに一発で沈むあいつが?
4次のは歴代ネオグラの中でもぶっちぎりで弱いだろ
味方の攻撃力インフレがむごい時代だったせいだが
そのころのボスは精神なしでは勝てないからな。
ダークブレインとか精神なくても面倒になるだけで楽勝だからな。
おまえらがどんなに微妙微妙言おうが
キョウスケ厨の俺のアルトは
超高性能電子頭脳に鋼の魂搭載でフル改造
ボスの攻撃すらもスイスイ避ける自軍最強クラスですよ
しかしトップエースはサイフラッシュしまくったグリリバ
俺も愛を以ってヴァルシオーネをフル改造して
気力170アタッカー愛情補正付のクロスマッシャーをネオグラにぶつけたら
10000行かなかった…なにこの虚弱究極ロボ…
グラビトンランチャーとか獅子王ブレードもてなかったっけ?
>>327 いますぐカイとツインを組ませて直撃魂+マサキを隣接させるんだッ!!!
愛を注いでるならPPが有り余ってるから
それでステ上げまくればいいじゃない
>>327 いあバリア貫通じゃないクロスをネオグラにうっちゃダメだろw
クロスなんて見るからにバリア貫通ありそうなんだがなー
アンカー刺してるウンギアもOGSだとなかったし
あんまり考えてないんだと思う
ヴァルシオーネは前はそこそこの能力のせいでダイとかガンドロみたいな能力見直しもなかったんだろう
なんというか。俺ヴァルシオーネボスにぶつけた事ないから弱いと感じなかった。
クロスマッシャーは無改造で雑魚落とせるし分身あるし弾数は少なかったけど突撃してサイコブラスター売ってクロスマッシャーで殲滅。無改造なのに役に立った記憶しかない
中盤から後半は格納庫で体育座りだったけど
ヴァルシオンのクロス末社ーにバリア貫通付いてないから
ヴァルシオーネも付けなくていっかー的な何か
さっさとRにしようねリューネ
335 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 11:56:04 ID:QLI6duPS
アーマリオンが話題の主役だった頃が懐かしいな
そんな機体あったな
アーマリオンは今回もミロンガの無限撃墜(今回は限度があるけど)には一番便利な機体なのは変わりないんじゃない?改造費安いし。
というか弾数無限で一撃で倒せるのってアーマリオンだけ?
アルブレードは?
ヴァンピーアレーザーやファングスラッシャーを忘れるなんて
ベストはアーマリオンだろうね
あとアルブレードのブレードトンファー
俺はステルスブーメランも使ってた
穴はあるけど敵命中率が0%になるなら近づいてこないので問題ない
あとはサイバスターのディスカッターとか(専用機体だけど
ジガンのナックルとか(射程1だけど
どれ選んでも将来性は無いな。まあ改造費以上の効果はあるから問題ないけど
>>324 精神なしでどうやってダークブレイン倒したんだ?
しかも余裕で?
>>340 ギガントナックルの射程は1〜3になってるじゃないか
第四次ならサーバインで精神無しの殴り合いでも勝てる事は勝てるよ。二回行動全員覚えるし
ただネオグランゾンはHP20000切ったらど根性使うから一気に倒すには魂か熱血必要だけど
あのステージ、RVも使えるようになってなかった?
346 :
310:2008/01/06(日) 13:06:23 ID:Yj2iP3Qu
>>312 レスありがとうございます。
コンパチのカイザートルネードはカイザーブレードに引き継ぎますか?
参式に誰を乗せようか悩む…。
オススメってありますか?
>>347 趣味ならカチセルやリオトとかのコンビがいいかも。
基本的にはサブかメインに鉄壁持ちが欲しい。
もしくは師匠乗せて開幕大激励要員
ラトとラーダの再動コンビをのせてたな
修行が美味しいリオ・タスク
後は補正がある組み合わせなど
ゼンガーやリシュウも乗り換えられるので夢は膨らむ。
激励1発で2人の気力が+10になるので開幕大激励にも便利。
突撃があるとアーマーブレイカーの使いやすさも上昇するんだぜ。
俺はずっとタスクで、相方にLvやPP、精神が欲しい奴を適当に乗せてた。
>>344 ねーよばかやろー
限界255制限+Hオーラ斬りの命中補正の低さでそこらのライグゲイオスにも60%以上、名ありには100%
叩き出されてこちらの命中は70%(基地上名ありとかは40%)程度の命中しか出ねーよ
相手の攻撃は分身で避けてこっちの攻撃は当たるまでリセットだろ
リアル精神が減るわ
おそらく一番使われないユニットってなにかな
シュバインかシュッツか?
シュッツか量産機じゃね?
シュバインは微妙に運動性が高いから、換装武器で補えばそこそこ使えるかも
2ではレギュラーだった
どうしてマイは量産型ヒュッケなんぞに乗って出てくるんだぜ
シュバインのほうがまだましだよな
>>346 引き継ぐ
他の合体攻撃が強すぎてエースボーナスが攻撃力UP系じゃないことと相まって弱く感じるけど
いや外伝だとシュバインも活躍の目がないかなって思ってさ
バリ貫は安っぽくなったし空飛べないし
汎用武器持たせるだけなら他にいいユニット山ほどいるし
シュバインを愛じゃなくて実用的に贔屓できることってある?
エースにしてリベンジ熱血(or魂)で反撃しろ!
そういう作り手側のメッセージと受けた。
敵HP回復はEP最初だから、擬似覚醒みたいな感じになる。
そして次のPPにも覚醒で2発ぶちこむと。
コンパチは防御精神がコウタに不屈鉄壁と偏っていて
ちょっと使いにくい感じを受けたなぁ。エミィにひらめきがあれば…。
みんなは一発もらって、底力発動+集中で避けながら使ってるのかな?
>>360 俺もターン終了前にボスの横において反撃で使ってた。
自ターンになってからはメイン交代して魂、覚醒係だったけど
まず袋叩きにされそうなところには突っ込まない。
そういうところに突っ込むのは俺の場合はSRXとガンナーだな。
>>359 ないなー。
基本的に乗せ換え機体は一部を除いて愛を注がないと無理っす
一番使われてないのは戦闘機じゃないか?
戦闘機は補給技能つけたイルムさんがブイブイ言わせてるぜ。
空飛んでてそこそこ避けるから補給修理には向いてると思う。
補給修理は戦艦にやらせてるなあ
補給修理精神コマンドのためだけに出撃枠一つ使うのが惜しい
そういや戦闘機と同じくらい忘れてた。グルンガストとイルム。
>>367 熱血覚えるの早いから、序盤は対ボス戦の一発屋として活躍できる…よね
今回のおいたんは愛を格安で使えるんだけどなあ
乗る機体がないんだよな
参式には修行持ち+精神要員乗せてるし
>>368 ハガネはほとんどボスクラスの敵に出会わない
ユルゲンが最初
その次は浅草でクロガネと合流するところ(デスピニスとティスがいる
あっとカイルがいたか
371 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 15:46:34 ID:QLI6duPS
>>360 俺もはじめてリベンジなんて技能をつけたよw
オーバーカイザーソード反撃クリティカルで三万近くダメージ出しててワロタ
372 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 15:51:06 ID:HpKseMcB
別に煽りでもなんでもなく、ここまで大味なゲームバランスのゲームでユニット性能談義なんかして楽しいかね
コンパチにはがんばって3号メカ、4号メカも出して欲しい。
そして夢の四体合体を。
修羅神最強すぎだな
ヤルダバだけで雑魚一掃
アルティス兄さんもタイマンで葬り去れるあの強さ
その上、脇のビレとアガレスも強い
他の機体が霞むな・・・
昔のスパロボみたいに縛られてないと燃えられないってマゾみたいな人多いのかね
>>374 なんかもう、かつてのGガンを彷彿とさせるような性能だよな
>>372 SLGである以上、どの機体をどうしたらいいだろうかって悩む楽しみがあるのは当然
まあ今回は大味すぎて逆に選択の幅がないんだが
前作までで極まってるメンツに新ユニット入れて
目立つくらいに強くしようとすると、ああなるわな
380 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 17:16:11 ID:X/FGK0H+
雑魚を一掃できるっていうけど、実際PPがもったいないからそんなことしないよね
しないけどデータとっといてイベント見たいときは便利
ひたすら雑魚に機神拳
アイテム増殖バグなんてあるんだな
こりゃいよいよ大味になってきた
Wのアイテム増殖バグ
OGsの無限稼ぎ
OG外伝のアイテム増殖バグ
これ全部救済措置です
確かにユニット性能では神ヤルダの方が上だが
自ターンの時に一気に攻める自分のプレイスタイルだと
Wエクサランスの方が評価は高くなるな。
素晴らしい援護職人だよ。彼らは
アクセルも携帯時代の援護魂を思い出してくれたようだし
頑張って、思い出してくれよ…、キョウセレンにラミア…。
そもそも全滅プレイなんてのがある時点でな
>>382 バグ使って大味批判というのはさすがにどうかと
アイテム系バグは前からたまにあっただろw
ニルファもゴーショーグンで増えたしなあ
ファミコン時代からのファンとしては、
『愛さえあればどんなユニット(パイロット)でも最後まで使える』ことは素晴らしいことだと思う。
愛があっても二流パイロットの乗ってる二流機体は普通に撃墜されてたからな、雑魚に。
エースキャラでも無双できる奴はほとんどいなかったし
サーバインなんて射程が1しかないから無双のやりようもなかったし
ビルバインだって無双しようとしたら1ターンで弾数切れだからな。
F完のEVA初号機は無双できたな
武器弱かったけど
α以降のゲームバランスはほんとに変わった
無双できるなら昔と変わって無いじゃん
昔は無双できるのはほんの一握りのキャラユニット。
今は資金つぎ込めばほとんど全部出来るんじゃないか。
>>392 EVAは火力が今の戦闘機未満だったしね。
四次やFだとNTが火力も命中回避も高くて普通に無双できるようになってた。
EX以前はNTや聖戦士でも今みたいなノーリスク無双は基本無理。
安全性が高めってだけであって敵に突っ込めばどうしても危険が付きまとう。
一軍キャラですらそれだから二軍キャラはちゃんと改造してあってもビクビクしながら集団で行動する。
今みたいに誰でも使えるようになったのは良い事だ
昔は回避率高くても良い武器がすぐ弾切れEN切れしたからねえ
最近はどんどん燃費が良くなるし無改造の中堅武器でもけっこうなダメージが出るからな
無双できない方がバランス的に正しい気もするんだけどねw
ニコニコにもカイ無双でクリアしてる動画とかあるしな
2周目ならなんの苦労もなくほとんどのキャラで可能
昔は仕方が無いから使うって感じなんだよなぁ
使える機体とそうでないものの差が激しすぎたからね
しかも使える機体だけで出撃枠が埋まるかどうか微妙なぐらいだったからなあ
スーパーロボットは出して当然みたいな
MSとスーパーロボットの使い分けは出来たけどな。
雑魚はMSに任せてボスはゲッターやダイターンで屠る、
各々に役割と言うものがあって良かった。
今のユニットは悪く言えば個性が無い。
地形適応Sのバーゲンセールだし。
>>402 それ言えてるなー。確かに個性は消えた。
スーパー系とリアル系の境界線は限りなくぼやけてきてるな。
両方のイイトコ取りみたいな反則ユニットも結構思いつくし。
パイロットに関しては今のほうが絶対いいと思うんだ。
ちゃんと個性もあるし、つか、昔はニュータイプ以外クズってバランスだったし。
ただ、ユニットに関しては、もうちょっと色分けが成されたほうがいいように思う。
基本的にどのユニットも弱点だらけで
互いに補い合いながらでないと進めないからこそ
戦術・使い分け・役割・個性・特徴などが生まれるわけで
援護システムなどはそういう「弱い奴らが補い合う」発想から出来たものだと思うんだが
今じゃ援護攻撃は火力のゴリ押し、援護防御なにその死に技能?って感じ
ユニットの射程バランスがおかしくなってる気がする
パイロットもなぁ…今はPPがあるからどうとでもなるとして、結局
念動力者と天才が上を行くのは確かだし
ゲーム上でのパラメータで個性とかw
そういう事言う人って出てくるロボットに思い入れは無いのかな?
エクサランス片方使うならどっちがよさげ?
フィオナなんて終盤過ぎていまさらだな。
どっちかだけならラウル。
再動持ちのフィオナかな
最終的に補給と再動がついてくるラウル
両方最強クラスだから両方使えばおkというのは無し?
エクサランスは…なんだろ、最強ユニットの一つではあるんだけど
最終フレームのイベントがあっさりしすぎてたせいかイマイチ思い入れが無いんだよな・・・。
なんかただ強いユニットだという印象しかなくて悩んだ挙げ句最終面では使わなかった。
女キャラ限定攻略でもするかな
役割分担面白そうだ
結局のところ、出撃枠が少なすぎるんだYO!
いい加減撃墜数引継ぎさせろや
フィオナとかアクセルとか自由戦士とかフェルナンドとか雑魚が足りない
>>414 デフォルトでツイン組ませて欲しい
小隊ほど数多くないから、調整次第ではニサルファみたいにALLマンセーにはならないだろうし
雑魚の数1.5倍でいいからあと3枠は増やして欲しかった
なんなら雑魚の数3倍で出撃倍でもいい
もうフィオナはラウルの小隊員とかで良いよ的な扱いはちょっとw
もう出撃枠を小隊にするしかない。
マス一つに納めるんじゃなくてラングリッサーみたいな感じで、
小隊に居る奴がリーダー機の周りに終結した状態でスタートとかで。
小隊をコスト制にしたってOGだから余程キャラを増やさない限り全員出れる。
出撃小隊数:2
とかされない限り。
なんだ?この誤字は…。
○小隊に居る奴がリーダー機の周りに集結した状態でスタートとかで。
×小隊に居る奴がリーダー機の周りに終結した状態でスタートとかで。
だorz
>>415 援護攻撃が発生して、それで敵を撃破した場合、
そのトドメをさしたパイロットに撃墜数が入る。
これを利用すれば、援護攻撃2を持ってるフィオナなら、
1回のプレイヤーフェイズで、援護で2機、自分が行動して1機の、合計3機は稼げる
自由な人とフェルナンドは、修羅王の両脇に出る連中に集中かけて突っ込ませれば足りる
アクセルとアルフィミィはスポット参戦の度に意識して稼がせないと難しいな
まあ今回に限った話をすれば、話も短いし、半数は諦めた方が無難
>>406 パラメータと思い入れには関連ないだろ
思い入れがあればいくら弱くても改造して使うし
思い入れがなければいくら強くても使おうとは思わない
バンプレストオリジナルについては出自がゲームで
生まれた時からパラメーターが設定されてるんだから
個性の一部と言っても差し支えないだろ。
>>421 昔は思い入れがあっても駄目過ぎて使えなかったユニットもあったんだぜ
機体もパイロットも使えない脇役NT以下の主人公なんて知りません><
PPがある以上個性なんて天才と念動以外ないようなものだろう
>>415 フィオナ・自由戦士は参入ステージで頑張ったらあっさり到達したぞ。
残り3人はラグナロクのヴァルシオンで滑り込みだったが。
>>405 一番弱い武器=射程1〜5,6ないし射程P1〜3
遠距離武器=射程2〜6,7
使い易い武器=射程P1,2〜3,4
準必殺技=遠距離武器ないし使い易い武器と同じ
必殺技=射程P1〜3,4ないし射程2,3〜8,9
大体こんな感じだよな。固定武装も4〜5くらいが多いから何か皆同じに見える
まぁ、OGSのガンドロみたいなのあっても使われないだけだし
脇キャラ無しで主役ばっか集めたら
ある程度万能なのが集まっちゃうのはしょうがないとは思う
原典曲げちゃうのもやっぱ抵抗感じる人居るだろうしね
ただα組とかは誕生日で精神変わるからそこくらいは弄ってもよかったかも。
ラーダやラッセルみたいな4つも補助精神のヤツと6つとも自分精神のキャラより
ラトやシャインみたいな2つくらい補助持ってるヤツがバランスいい気がする
431 :
それも名無しだ:2008/01/07(月) 15:14:52 ID:NUV5Oc8s
ていうかヤルダバそんなに強いか?最強技にバリア貫通ついてないから微妙なんたが 一人乗りだし
俺はライトニングのが強いと思う
バリア貫通付いてるだろ
>>431 貫通付いてないって・・・
wikiの嘘情報かなんか読んだのか?
ちゃんと自分でゲームやれよ
>>433 いや、付いてるから
とりあえず確認してから書き込めよ
真覇猛撃烈破にはバリア貫通付いてるぞ
>>435 あっスマン
ちょっと読み違えてた・・・吊ってくる
>>181 俺の予想
地形S、運動性の差そして
アイビスがツグミと常時友情補正が掛かっている
アイビスとツグミに友情補正はないと思うよ。
ラプターとアステリオンを同じ運動性に改造して乗り換えて試したら全く一緒の回避率だったから。
ラウル達も掛ってないしね
技能取得制限あるサブパイは
皆、戦艦の精神要員と一緒の扱いだと思う
まあ、分身持ちはロードしまくればどうにかなるだろw
>>423 F完までのコウ&デンドロとかな
アルファ・ニルファになると使いやすい・最強クラスになっててフイタが
今回でフイタのはアラゼオツインバードが本家ランページを色々な意味で食っちまった事
アラゼオはガキだしブーステッドチルドレンだしで伸びしろがあるんだろう
キョウセレンは元は単なる一テストパイロットだぞ
リーゼとラインをせめて性能だけもと14話稼ぎでフル改造+電子頭脳装備、ジェネレーター装備やらで
愛を注ぎ込んだのは俺だけじゃないはずだ、orz
>>441 アラゼオはコンセプトからして
完全TBS依存調整で良いと思うんだけどな
それでランページ越えても問題ない。
キョウセレはその分単機性能高めでさ。
今は単機で見てもビルガーのソードの対費用効果とか運動性+装甲とか異常だもの
そもそもリーゼはもとからバランスが悪い機体をさらに特化させてバランス悪くさせた機体なんだから基本的な性能がビルガーに劣っていても問題はない。
攻撃力はリーゼが上だと思うけど、他の面は基本的にビルガー>リーゼだろ
所詮ゲシュペンストの改造機だしな
リーゼ・ビルガー比較なら
リーゼにも生きる道がある気がするが(アヴァランチ的意味で)
ペア比較になるとどうもね。
改造効率に押され、忘れ去った援護攻撃。
片方は空を飛べずに、合体攻撃の地形も負けてるんだっけ?
素の加速がある点とラッキーがない点は評価するが。
>>448 全体的に見ると互角とした方がよくね?
各個人の趣味でどっち使っても大して変わらないと。
いや、全然違うぞ。5週ぐらいしたスペシャルモードでの話なら、
どっちが上とも言えんが普通にやってるとね。
15話直後から使えてディフォで援護攻撃があって
両方飛べるというだけでアラゼオコンビが圧勝してると思う('A`)
今回結構海が多いしR-GUNとかも飛ばしたいから
テスラドライブの数も微妙だし
全体的にみると
ゼオラ>>>>>>>エクセレン
TBS>ランページ
アラドとキョウスケは好みで
機体性能ならラインが上だが武器の使い勝手ならファルケンが上。
リーゼとビルガーは機体性能と合体攻撃含めたら武器の使い勝手はビルガーが上だが、オールがある点と合体攻撃の元になる武器の使い勝手はリーゼが上なので好みで。
総合的には圧倒的に差ができる嫁と完全上位互換の合体攻撃の差でアラゼオが上だろ
キョウセレンにガン&インファイが素でついてればバランス良かったかもね。
流石に今回の出番のなさであの技能欄の空白埋めるのはキツイし。
キョウセレンは一話加入でPPがはいって強化できるOG2バランスのまま
アラド、ゼオラは途中加入補正がかかってる
外伝ではこの辺調整がなくて、スタートラインは一緒
そりゃきついわな
PPは周回でしか手にはいらんし、修行しかないか
ああ、エクセレンは唯一の脱力持ちだった
SP回復つけてターン数かさむことを承知の上で
ダクブレ戦で40ターンぐらい使って倒すとかかな
>>453 インガンファイは下手につくとそれはそれでうざいからなぁ。
イルムくらい中途半端か、修羅連中くらいの速度で伸びるのならいいんだけど。
ゼオラって、下手すると最終面でガンファイL7いかなくね?
というわけで素直に援護攻撃つけて欲しかったよ、エクセレンに。
>>455 その脱力持ちってことだけでキョウセレンの方を
使っちゃうんだな俺は。レア精神持ってる方が優先度高くね?
>>457 脱力が補給だったら、俺もエクセレン使ってたな。
>>455 昔みたいに気力が10違うだけでダメージが全然違う環境でもなく、最近の異常に気力の上昇の速いボス軍団、重ねがけして大きな効果があるのに使えるやつが少ないせいで脱力は死に精神だと思うんだ。
SP回復つければ毎ターン無消費集中。
運動性改造で安全は確保。
脱力で終盤のボスを柔らかく。
援護攻撃+4 260
集中力 80
SP回復 80
420のPPでやっとどうにかなるか。
ツインユニットで攻撃・援護すると
一回の戦闘で10くらい簡単に上がっちゃうからね・・・
というか今回のエクセレンの直撃、狙撃って使ったことがないな。
脱力もそんなに有用でもないしねぇ…
>>459 ダクブレ戦見れば分かるが明らかにターン数無制限、
アルフィミィやピニスの期待で回復しまくれといわんばかりの措置。
気力50まで下げれば相当楽になるだろう。
ガード持ってたりした場合、技能も解除されるし、相当柔らかくなる。
あ、あくまでエクセレンがこうすれば使えるっていってるだけだからw
後は直撃いかしてステータス異常武器でも打ち込むしか
エクセレンはレア精神多いのに、多すぎて使いにくいな
最近気付いたが突撃って1ターン持つんだな
キョウスケは覚醒PALL持ちと組むと突撃クレイモアが生きてくるか?
今回再動持ちも多いし
直撃アマブレかけた時点で装甲とかあってないようなもの
特にSRX入れてるとライのR-2がアマブレ持ってくるから直撃いらな(ry
>>454 同意。てか、ゲーム的バランス抜きで設定だけで考えれば
キョウスケとアクセルは互角くらいなはずだしな。
アインスト化してても操作技術は変わるまいて。
OG3になればバランス改変されるだろうから期待して待て
アクセルとアルフィミィも味方用の新データが用意されるだろうさ
援護の鬼だったIMPACTの頃を思い出してくれ頼む>キョウセレン
エクセレンはOG1の援護攻撃を思い出すだけでいい。防御は忘れてもいいから
てか、昔みたいに援護で統一してもいいじゃないか。技能1枠浮くし
ラッキーとか強運とか別枠にしてくれ
切り払いや打ち落としも復活させてどのキャラにもなんかある感じにしてさ
アヴァランチと加速がある限り俺の中ではリーゼ>ビルガーなんだけどなあ。
問題はもう片方を比較した場合ですよ。
>>469 ああ、あの援護でも外しまくってた頃のエクセレンですね。
起死回生底力覚醒援護のラインヴァイスは鬼だったけどそんな事やる人少ないし。
エクセレンは昔から微妙だよなぁ
援護防御とか存在する価値がない
援護はずし忘れて不屈かけてる奴を庇って瀕死でむしろ邪魔
もしだが、エクセレンとゼオラ、アラドとキョウスケの乗機を交換したらどうなるだろ
ステータス的に
突撃のないアラドにはちょっとしんどいかもリーゼ。
相方と組んでる限りどうせ突撃エリアル使う機会ほとんど無いような気もするけど
>>476 敵のためにあるようなもんだよな。
援護防御とガード。
敵とラッセルのため
エクセレンとキョウスケはいっそ機体を捨てて、ガンナーに乗ったらどうだろう
一通りコマンド揃うし突撃あるし愛あるし脱力あるし
念動力がありません…
>>482 肝心のフルインパクトキャノンが撃てない
\(^o^)/
>>456 いい加減デフォ所持連中も底上げできるようになんねえかなあ>ファイト等レベル系技能
二周目になると持ってない方がありがたいって
>>486 どうしてもというなら底力、持ってない方のファイト、カウンターあたりで技能欄埋めて
アタッカーとか必要な技能で一度上書きすればいいんじゃね?
デフォで底力やカウンターがあると厳しいが
エースボーナス最上位ってリシュウ先生とシュウ?
>>489 何を持って最上位とするのか難しい所だが
闘士で補えちゃうリシュウ先生が最上位って事はないんじゃね?
リシュウ先生よりはフォルカ(ct+30、格+5%)になる気がするし
+5%よりは+10%のキョウスケや親分、リューネなどが浮かぶし
それなら反撃時+15%のコウタかなーって気がする。
オンリーワン系の再動50や愛45などの扱いも難しいところ。
SP回復&集中力前提ならイルムもかなり。
個人的には最終ダメージ+10系が一番だと思ってる
だからリュウセイ、キョウスケ、ゼンガー、レーツェル、リューネ、フェルナンドあたり
ただ、リューネは乗機の問題で正直微妙・・・
最下位はブースターの犬だな。
>>493 クスハも負けちゃいねーっすよ。
というかアイビス悪くないじゃん、エースボーナスは。
よくもないけど。
経験+20だけとかより随分いい。
あのエースボーナスのおかげでターン制限の熟練度がとれました!
ありがとうアイビス!
P.N 匿名希望の04さん
今後出る主人公勢が複数パイロットばっかりでキョウセレンの価値がどんどん下がる
というか強化プランあるのかね?
>>496 今回のサイバスターやダイゼンガーみたいに何の説明もなく能力底上げされてるんじゃね?
>>496 アルト→ボディがバンカー
ヴァイス→蔦攻撃追加
これで
>>469 エクセレンの援護防御はIMPACTの再現だよ!
再現だよ!
ラインも設定上で言えば究極進化系のひとつだからなぁ
両方とも試験機だから今までのノウハウつぎこんだ後継機に期待くらいかね
というか何度もいわれてるが姉さんが必中と援護攻撃覚えるだけで変わるんだけどな
>>496 アルテリオンのような試作型ならまだしも原作以上の強化はちょっと
それなら愛で十分補える今の機体のままの方が良い
何度も言われているが、援護を一括化してくれればいいんだけどね
援護は兎も角必中は感応で何とかなる
エクセレンとかヴィレッタとか避け専門の奴に限って援護防御のみだから始末におえない
上書きできる分GBAよりはましだが
二大被弾女王
>>496 マリオン博士がヴァイスの強化プランがあるって言ってたよ。
>>502 だが一括されていたらテンザンもあそこまでよく言われなかったと思うぞ。
あとEPでのいちいちoffにするのがめんどくさそう
>482
参式じゃだめなのか?
>>505 版権の方だと隊長念動力ついてんのにな
なんで劣化してんだよ!このひと!!
α1でそもそも何で年動力がヴィレッタついていたのが寧ろ謎だってw
ニルファ以降はなかったとおもうが
>>510 サルファじゃキッチリ持っとるがな(´・ω・`)
中途半端に念動持たれてもかえって困る
性能がイイのにお蔵入りなるユニット達
元祖ヒュッケ・・・搬入が遅くラトのネタぐらいしか使わない
ヒュッケVR&ガンナー・・・序盤からレイブンやズィーガーなどがあるから乗り換えるほどでもない
ガンナーは正直バリア貫通つけるよりも、合体して出撃できるようにしてくれる方がありがたい
参式が普通に合体して出撃してるというのがさらに泣ける
隊長に念動ついてたら恐らく最強キャラだったろうな
隊長ってそんなに性能いいっけ?
精神は低コストでいいの揃ってるけど
隊長はブルペンエース
複数乗りの機体は便利すぎるんで
・獲得経験値やPPが頭割り(3人乗りなら通常の1/3ずつ)
・ツインユニットを組めない
これぐらいデメリットあればピンで戦おうって気にもなるか?
サブパイ固定機までこれだときつすぎるけど
…まぁ、ならないだろうなぁ
ヴィレッタに今後念動力付くとしても、L0.5とかL0.9じゃないの
>>518 乗せ換えのできる三式とガンナーは倉庫キャラが出れるチャンスなんで取り上げないでください
OG世界だとレオナとかに念動あるのも変な感じだけどね
ユウなんて本人も能力信じてないけどw
>>514 分離できる参式が出るまでは「OGはこういう仕様なのかな」と思ってたが
今となってはただただガンナー泣かせなんだな
SRXほど強いわけでもないし、合体状態で出撃できてもよさそうだ
そもそも参式は分離できるメリットがわからん
二人乗りでいいやんと思う
ガンバスターが分離するようなもんだよ>参式分離
ところでリンの専用機はいつでますか?
汎用機のスペシャリストとして生きていくのもありだが
精神コマンド的にどの機体に乗ってもそつなくこなすんだよな
リン「竜虎王返せよ」
数字インフレってHPとか攻撃力だけじゃないんだよな
命中、CT補正も異常
wiki見ると+30%。+50%がゴロゴロしてる
ウィンキー時代だと考えられん
まあ、この時がいいとは断じて言わん(寧ろ、アンチ)が、
この辺はもっと差別化してもいい気がする
上で言われてたクレイモアもCTと命中がウリだったのに
今はALLW武装ってだけだもんなあ
>>528 クリ補正はともかく、命中はウィンキー時代と違い攻撃側の運動性が命中に関係なくなったからじゃね
>>527 それリオ・・・だったよな?
アルファ主人公勢今回使ってないから覚えてねぇ
リンは社長さんだね、今回出てない。
俺もよく間違えるんだがなw
今の時代だからこそ接近必殺武器は射程1に!
なんてことしたら凄いブーイングだろうな
いや、いいんじゃないの。
P4とかは長すぎだ。
そっか、リンは社長さんの方だよねスマン
でも次回辺りにヒュッケEX出るんでしょ?
SP回復のせいでひらめき必中集中が安くなったから
念動力補正もあまり重宝されなくなったのかねー
ゲストが出てくりゃ社長とイルムは出番増えそうなんだけどな
残りの3次主人公勢は絶望的かなぁ
敵でもいいからEDで言ってた直属部隊にでも組み込んでくれんだろうか
>>533 じゃあロケットパンチ系を弾数2に戻そう
>>532 便利な中距離P武器が増えて射程1が涙目だからなー…
レオナ+ズィーガーリオンはどうだろうか。
SP回復、ガンファイト、アタッカー、Bセーブあたりにして地形適応海以外S、余りは射撃に回す。
特殊弾マシンガンフル改造にして集中加速で突っ込めば雑魚は大体片付く。
終盤は倉庫だけど。
ズィーガーリオンはOGS2だと鬼引継ぎがあったけど、今回じゃ並ぐらいだからなぁ・・・
汎用機としては結構優秀だよ。俺は最後まで使ってた。
格闘ならゲシュII改、射撃ならズィーガーにレベル上げたい奴乗せてたな。
レイブンの方が換装武器考えなくていいし、念動力要らないからそっち使った。
合体攻撃&複数パイロットが多すぎて
単機の一人乗りユニットを使う枠が少なすぎる
ラスト3面くらいはフォルカすら出すかどうか迷ったし
普通にレイブンの方が強いしな、さすが元隠し
レベル上げなら参戦多くて念動いらずのレイブンは優秀だよな
レイブンは最強武器の燃費が悪い所がなんか好きだわ
なんかレイヴンにしょうがないからラトゥーニのせてたわ
レイブンパーツを外して無印ラーズアングリフに戻せるけど、これ意味あるのだろうか
空飛んでても陸Sはそのままだし…
キャノンの弾数増加と、それを構えるカットインがカッコイイ…くらいか?
水の中に居るヴァルシオン改を撃ち抜く時ぐらい?
電子頭脳4つ付けてトンファーとブーメランフル改造したアルブレードが最高ですよ
複数乗り全てと修羅を排除したOG外伝はちょっと楽しいかも
とふと思った。
虎とGコン組ませたらやばい
やっぱ複数は強いなぁ
いっその事、
アルファ組:7〜8人乗り複数搭乗ユニット
ニルファ組:親分燻鰤アラゼオ犬トリオ搭乗各機体変形・分離可・ユニット
サルファ組:バイトバイト嫁久保百合ショタロボ搭乗各機体変形・分離可ユニット
にすれば、出撃枠がたった3枠で済む
>>554 もはやシミュレーションにも何にもなんねーw
ヒュッケガンナーみんなつかってないんだな
遠距離攻撃もってるし結構さけるし強いと思うんだが
合体状態で出撃できないのがいやだっていう意見もあるけど
AMガンナーに補給装置とパイロットに補給技能つければ
分離→AMで近接のほか機体に補給→合体とかできて結構便利だよ
あとはヒュッケガンナーのパイロットに
ヒット&アウェイ(でよかったけ?)つけさせれば使い勝手もあがる
>>556 そんな当たり前のこと書かれてもどう対応すればいいのか困る
558 :
それも名無しだ:2008/01/08(火) 11:39:31 ID:l+nVrkDu
PPためるのに使ってるだろ
少し前に攻略スレでも話題に出たけど、SRXのお供でOG2と同じ運用されてる。
参式は虎龍のお供。
PPマンセー。
経験値稼ぎにはいいが、ヒット&アウェイと念動力がないと戦いにくいって難点があるよな
精神があるから突撃持ちをお供にすればいいけど
ユウキとカーラだと強そう。
ぶっちゃけPP稼ぎ要員に使う以外はカスユニット>ガンナー
移動後攻撃がないからなガンナー
まあ役割が決まってる分だけましな機体とも言えるが
>>556 >分離→AMで近接のほか機体に補給→合体とかできて結構便利だよ
SRXでやれば気力も下がらないのよね
ガンナーはガンファイで射程+2したフル改造(11万)バルカンでおk。
てか、長射程武器自体、今じゃたいしてありがたみがない。
ボス級になると平気で最強技射程1〜13とかばっかだからな。戦略も糞もない。
今回は特に酷かったな、消費なし、気力制限無しとか手抜き過ぎ
といってもウィンキー時代のクソゲに戻されたくないがw
>>562 そのPP稼ぎに使えるおかげでガンナーのパイロットは撃墜数2位になってる。
そんなやつ多いだろ。
ガンナーは現状ではPP教信者にしか使われてない
(あとαファンのロマン派)
ファングスラッシャーとグラビティリングがあればなぁ
αのガンナーは強かったな。一人乗りだったけど。
>>570 まあ確かにそんな感じだな。
でもそのPP教信者ってのがかなりの人数いるだろ。
二人乗りで飛行有り高機動力で乗り換え可能
素晴らしいじゃないか
しかし複数人乗りユニットは普通に戦っても獲得PPや経験値が事実上2倍3倍になるのに
マップ兵器だと半分になるってのはすごい理不尽だな
分岐も隠しもないこの出来で何週もやれる奴ならいいかもしれん
出撃枠の少なめな今回だと
2枠使って一機分にしかならないガンナー<1枠で二人育成できる参式
になっていくのは当然
その参式ですらスパガンというか育成用というか精神タンクにしか使われて無い現実
2枠使ってまで使い勝手の悪いユニット出す余裕はないわな
つーかガンナーが弱いわけじゃなくて他が強すぎるんだよ
消去法で倉庫入りしてしまうだけの話
今作でPP教に入信してる奴なんて極少数だろ。
・36話しかない
・分岐も特に無い
・隠しユニットが無い
・戦闘力に長けた新規ユニットがごろごろ
この状況でSRXとガンナーばっか使ってるとしたら
よほど他のユニットに愛着が無い奴だな。
そもそも何周もしたくなるような仕様じゃないから
必要以上にPP稼ぎしたって意味無いし。
「多いだろ。」とか言ってる奴はなんなの
自分が多数派じゃないと不安なのかね
579 :
それも名無しだ:2008/01/08(火) 18:29:41 ID:l+nVrkDu
短いからこそPPためないと闇脳が面倒なことになる
EXハードで?
582 :
それも名無しだ:2008/01/08(火) 18:38:38 ID:l+nVrkDu
ヴァイサーガ強い?
ガンナーは
1枠で出せて
ファングスラッシャーがあって
突撃のコストがもっと安ければ
使うのに
当たり前だけどSRX育ててると闇脳だろうと雑魚になるからな。
適当に必殺砲撃ってるだけで倒せる。
>>583 他が強すぎて霞んでるし加入も遅いけど強い
チョバムアーマーとかバイオセンサーとか
ガンダムの強化パーツなのに
ガンダムの参戦してないogシリーズで
だしてもいいんですか?
>>583 ヴァイサーガは性能的にはヤルダバと互角くらいだと思う。
ただパイロットが格闘向きかどうかの差はあるが。
ここはユニット性能談義なので釣りはどこぞ他所でお願いね
>>588 いつまでラミアのエースボーナスを据え置きにしておく気だって思ったよ
あれはそれでも頑なにアンジュルグを使い続ける者の為のサービスだと思っている。
乗せ換え自由だったら
ベンチの人の救いの神になってたのにな。
っていうかラミア一人で二機体とか、カチーナに刺されるぞ
>>588 さすがにヤルダバと比べたら見劣りしないか?EN回復無いし
互角性能なのはアガレス辺りだと思う
まぁね。でも燃費悪くないし、同じ感覚で使えると思う。
使える期間なんかも考慮するならヤルダバは一つ抜けると思うけど、
ビレフォール、アガレス、ソウルゲイン、ヴァイサーガあたりは好みの差じゃないかな。
>>594 レイブンも入ってもよさそうなもんだが
荷電粒子砲の威力がちょっと低いかな
と思ったら格闘系機体の話か
>>594 機体性能的には下四機はたしかに好みの差なきがする
・・・でも全機専用パイロットだから能力でヴァイサーガが一抜け
アタッカー持ってこなかったせいでビルフォールが二抜けって感じがする
EXハードなら話は少し変わるけどね
アガレスじゃないが自由戦士は魂持ってるからそれで残る人も多そうだ
しかし自由戦士は精神にそつが無いわ
魂なんて撤退ボス以外には使うだけ無駄じゃないの?
最終ステージで4機とも使ってた俺って珍しいのか?
サブパイロットが覚醒使える虎は4機の上に位置するな
一人使えればあとはいらんかな。燃費悪いし
>>600 別に珍しくないだろう
4機共単機としては最高クラスの性能だし
でもラミアがなあ、
キョウスケたちと同じで最初からいることを前提の能力で
ずっと死んでたり、操られてたりだからなあ。
愛がないと見向きもされないだろう。
死亡イベントも復活イベントも全く盛り上がらないからな、今回のラミアは死んでた分丸損だ
台詞も元設定忘れて壊しすぎだし
単機でシャドウミラーなんて壊滅させてたヴァイサーガが劣化ヤルダバオトだもんな
>>575 俺は稼ぎやってたからガンナー>参式だったなあ
思うにガンナーとSRXとの相性が良すぎる
参式は覚醒・再動持ちのLV調整に使うか
アマブレ使うかって感じ
SRXは稼ぎだけじゃなくてボス戦にも最も有用なのが
ガンナー率に拍車をかけてる
>>604 ヴァイサーガに乗せること前提なら
集中・閃きが10で使えるし、地形適応も始めからSだから
大していじらなくても、避けつつ一発でかいのをぶつける役として十分活躍出来ると思うよ。
参戦時期の遅さとか特殊能力の少なさとかは余り問題にならないかと。
少なくとも見向きもされないって事は無いと思う。
まぁアンジュルグならご愁傷様かもしれんがw
>>606 ヴァィサーガはなんも変わってないし(むしろ少し火力up)
ヤルダバがデタラメなだけ。
ラミアは加入した次の面でフォルカをサブにしてたら簡単に主力復帰できたなあ
(敵ザコがフォルカ狙いだったと思う)
まあ、趣味だけど
今回の鉄壁と大車輪の消費だと
ダイゼンガーでも無双出来るぜ
射程1に撃てないのはなあ…
ラーズレイブンかなり強いな。
適性高いおかげで攻撃力が半端ない+武器換装OKで死角がない。
援護としても優秀だし、序盤から使え、乗り換え可能なのも良い。
最終的にヤルダとかエクサランスに抜かれるけど、個人的には一押しの機体だな。
>613
確かに悪くないんだけど収束荷電粒子砲の射程の穴が意外に不便。
それさえなければなあ・・・・・・・
ラーズって荷電粒子砲の消費EN60もネックだよな。
コスモノヴァみたいなものだと割り切ってBセーブつけるか、
あくまで最強武器にこだわってEセーブつけるかいつも迷う。
機体性能はかなり高いし、あの重武装型のフォルムは魅力的なんだけどな。
Eセーブつけて、援護砲として使ってたよ
序盤からお世話になってたし、最後まで使ってた
援護役はエクサランスも使ってたし
ソリッドカノンもあるし、そこまで継戦能力上げなくても大丈夫だった
最初っからレイブンはやりすぎ
レイヴンってEセーブとかBセーブ使うほど弾少ないか?
少数派かも知れないけどヤルダバオトは神化前のが好き。
姿も技も。
むしろ無改造でほうっておくと4000以上がうねうねあって
どうでもよくなる
>>618 援護で使う場合、メインの武器は荷電粒子砲(EN60)とソリッドカノン(6弾)だから長期戦だとたまに足りなくなる。
まぁエクサランスとかTBSとか他の援護役が長期戦にやたらと強いってのもあるけど。
援護に使わないならセーブ系技能はいらないかな。
とりあえずミサイルランチャーには
移動後攻撃弾を装填するよな
ヴィレッタでEセーブ付けたら一撃砲の消費49で
SRXもR-GUNも最大EN高いからちょっとパーツ装備するだけで
補給無しでも毎ターン8〜9発は一撃砲撃てるんだよね
正直援護もSRXで良い位だ
ヴィレッタにEセーブつけるとSRX側の消費も下がるっけ?
今気づいたけど、SRXチームって全員合体攻撃できるんだな、しかも同時に
リューネ涙目
それに関してはリューネが涙目というよりSRX贔屓がひどいってだけだ
>>627 それ全部にリュウセイ絡む辺りが凄いというかなんと言うか・・・
リュウセイは3つ合体攻撃持ってるからな
正直やりすぎ
次はラトとの合体攻撃があるなw
そりゃ歪曲フィールド持ってる奴もいなくなるわ
意味ねえもん
ラトはTBSコンビと3人合体が付きそうな気がする
ラト→隆盛は憧れてるだけで距離は結構ある感じするからなぁ
>>632 バリ貫と合体攻撃の貫通を無くして、
歪曲持ち増やしたら、絶対ブーイング来ると思うのだが
ラトは再動があるからはずせないな
ってのも2までだった。ミィとかデスペニスとかなんじゃありゃ
>>630 ドラグナーみたいなもんだからなぁ。SRX。
ケーンが3つ合体攻撃有るのと同じようなもんじゃないの。
>>636 確かに、友情をウリにしてるんだから、
多くてもそんなに違和感はないな
>>634 今回みたいに歪曲1人だけなら貫通なくしてもOKだろ
>>636 ケーンは合体したり主人公面したりはしませんよ
主人公面も何も主人公だろ
待て、ケーンは主人公だよ、設定上w
ケーンは3人集めてもトップクラスの攻撃力にはなりませんよ
>>642 3人集めなくても真の主人公とのツインレーザーソードは「
バランス崩壊級の威力と使い勝手だったぞw
合体攻撃って「息が合うからする」ってのと「システム的なコンビ攻撃」と二種類あるよな
OGの場合は前者がランページ、念動拳、フォーメーR
後者は竜巻、ロイヤルハート、一撃必殺砲か
TBSは微妙だな
>>641 ちょっとだけ目立たなくなるだけだな、その場面がラストなだけで
致命的か、やっぱり
>>642 つMX
ああ、あれは二人か
SRXチームの友情なんてロクに書いてもないしな、ライやアヤなんて空気
リュウセイ様のためのオプションでしかない
ほんと行きすぎた贔屓で気持ち悪い、別に人気高くもない癖に
マジンガー系にも合体攻撃3つくらい有ったりするよね。
あとテッカマンブレードも合体攻撃3つ持ってる。だけどWチームには常に一つも無かったり
まぁ、版権でも良くあること。
( ;^ω^)
このシステムで合体して3人乗りユニットになれる時点で大幅な贔屓なのに
合体分離両方の状態で合体攻撃使えて、おまけにさらに合体技増やしたからな
SRXチームは分かる
リュウセイルートの前半はヘタレの成長とチームのコンビ
イングラム裏切りで更に堅く。
リュウとマイにあるのだけはおかしいとおもうがw
だって、OG1のリュウセイ、レビ相手に殺る気満々でしたぜw
マイはOG2でもアヤとはフラグたってもリュウセイとはそう立ってなかった気が
そんなの言ったら一番不自然なのはなんの脈絡もなく最強の愛情補正と合体攻撃を得たキョウセレンが一番不自然だろ。
インパクトみたいに元から恋人ならわかるが、初対面からそんな会話イベントが全くなかったのに明らかにおかしい
シナリオ的に不自然とかそういう問題じゃなく
他のキャラもいるのに優遇されすぎって話だと思ってたが
>>649 Mk-3とAMNガンナーでダブルGキャノンが、
Mk-3、2機でダブルグラビトンライフルが撃てるようになればガンナーもPP以外で見向きされるってことだな
エク姉側は最初からラブラブだったがキョウスケはマジ謎だな
奴はしゃべらない人なので尚更
このゲームってカップルは沢山いるが、その成立に至る描写は少ない
気がつくとできてました的な関係ばっかりだし
そう考えるとリュウセイとライマイはむしろ描写が多い方ですらある
ライかよ…
>>652 お前がな。
>>653 それはわかってるけど
>>650がシナリオ的な矛盾点あげたから、シナリオ的な話ならこっちのほうがさらにおかしいだろって話
>>653 >>651は
>>650がシナリオ的に不自然って言ってるからその部分に対して
キョウセレンとかも不自然って話してんじゃ。正直、OG1のキョウセレンのカプ成立よりは
OG2のリュウマイのが描写あった。キョウセレンは元々のインパクトが有ると言うなら
リュウマイにも元々のαでの二人が引き合ってるイベントとか有るし。
そういえばR-GUN強くなったね。
ブーメランついて。
>>658>>660 それは分かってるよ。
変な流れで論点がズレてきたから言っただけであります、教官。
R−GUNはマイ乗せてたな
隊長は倉庫に座ってるのが似合ってるし
そもそもランページはインパクトからあるんだから原作通りってだけで不自然も糞も無い
別にOGでキョウスケを優遇する為に追加された技って訳でも無いし
連撃はむしろ隊長とマイのために出来た技。
あれないとガン奪われて隊長涙目になるもん。
誰もランページの存在に文句は言ってないだろ。
ただ唐突に恋人になって合体攻撃を追加されるのがおかしいって言ってるだけで
現状のシステム的に無理な事なんだが
やはり個人的には
竜巻<ウンヨーの太刀 にして欲しいな、攻撃力
竜巻はP武器で射程のある使いやすい結構強力な武器
ウンヨーは射程1、必要気力150、EN消費莫大な代わりに絶大な攻撃力を持って欲しい所だ
うんごめん、完全に個人的趣味だw
ただ、合体攻撃が、どんな機体でもその機体の最強の攻撃力ってのは変えて欲しいかなぁ
現状だと、P4無消費とかの武器が多すぎて、わざわざ便利武器を作る必要が無いのが悲しいが
昔のようにP武器は射程1、というようなバランスなら、合体攻撃のみP4攻撃可能 とかになるとすげぇステータスになったんだが
>>666 そういうシナリオに絡んだ事は本スレでやればいいんじゃねぇの?
ユニット性能関係ねぇじゃん
必要気力、EN・・・etc二人分必要だからしょうがない
攻撃力以外で差別化が難しくなってるからなぁ。
Dの合体攻撃はなんか何もかも単体攻撃に負けてて
消費だけでかいと言うどこで使えば良いのか判らない完全にロマンの世界だったが
ああいう仕様にされても微妙だしなぁ。
>>665 隊長には燃費があるじゃないか
SRXパーツになりきるだけならマイより優秀だと思うぜ。
まぁつまりだな
今の合体攻撃はどれもこれもダブルバーニングファイヤーなんだよ
ダブルロケットパンチとかダブルマジンガーブレードみたいな合体攻撃だってあっていいだろと
まぁそういうことだ
>>666 そんな事いったら乗り換えて早々使えるようになるフォーメーションRはどうなる
描写が少なかったってだけで二人が恋人になったのは事実なんだし
ていうかOGオリジナルの合体技が2つも作られたリュウセイ優遇しすぎって話だったのに
>>671 マイマイはガンに乗せて、ツイン組んで覚醒使わせていたからなぁ、
燃費だけの隊長はやっぱ不利じゃないか?
あとSRX優遇と言うが四枠使うこと考えればあんなもんだと思うが
OG2ほど合体攻撃マンセーバランスじゃないんだし、素で無双出来るユニットも他にあるし
マイマイをボクサーに乗せてツイン組んで覚醒係にしてた俺は異端か
隊長? 隣でぼーっとしてたよ
>>673 そもそもαの頃は合体攻撃って概念ねーからなぁ。
必殺砲だってOGまでは合体攻撃じゃないんだぜ。
そんでα以来久々登場したSRX。元ネタは合体できるドラグナーなんだし
ドラグナーチームみたいに合体攻撃でチームワーク表現したかったってだけでしょ。
ダイゼンガーは星薙ぎがほしい
スレードの刀はきっとMX勢が回収したと信じて。
猫も杓子もバリア貫通なのがダメな気が、既出だが
>>672 複数のグルンでダブルorトリプルブーストナックルとかは思いつくけど他のが思いつかないな
アルトとアーマリオンでダブルホーンとかかな
合体攻撃増えた代わりにランダムシュートとかのマップ兵器減って不遇だよね。
>>674 うん、あくまで銃としてだ。
精神コマンドでは完敗してるぜ
>>675 いやー、最強の攻撃力と3人乗り&補正だらけって事だけでも十二分に4枠の元取れてると思う。
合体が取り得のユニットなら分離状態で他のユニット並の力は必要ない。
だから分離状態の合体攻撃なんぞ追加する必要無いと思うぞ。
フォーメーションRは正直微妙じゃね?
合体も何もただ順番に攻撃してるだけだし
だがMAP兵器自体が不遇なのがOGなのでおk。
フォーメーションRは
アニメも性能も何もかもが微妙っつーかぶっちゃけ出来が悪いな
R−1、R−2、R−3が同じ場所から始動してる時点で、既にダメな感じだ
でも、OG1だと分離した方が強くなかったか?
当時はバリア貫通要員で。
2で一撃必殺砲追加でどっちもTUEEEになったけど、運用しだいだけど。
OGsのOG1だと、pなくて凄い使いにくいんじゃなかったっけ?
>>673 いやいやキョウセレンは全く描写なかったでしょ。
日曜日にキョウスケ編全クリしたが本当にそんなのなかったぞ。
あとシナリオの話始めたの俺からじゃないし。
OG1のフォーメーションRの消費ENを知っての台詞か? 脅威の60消費だぜ。3体で合計180だぜ。
合体できるなら、念動爆砕してた方が良い
>>686 GBAでのOG1もSRXが強かった印象は全く無いな。
普通にライをヒュッケに乗せてたし。
>>681 そりゃ元取れなきゃ誰も4枠も使わないだろうからな。
ぶっちゃけフォメRはチームワーク表現ってだけで大して強くないと思うけど
つーか、全合体攻撃で一番使い勝手悪いし。あとOGキョウスケ編だとSRX合体出来ないから
そのための救済措置って側面もあるだろうからなぁ。そんで一回追加したもん無くすのもあれだし
>>690 いや俺が言ってるのは外伝で追加された連撃の方ね。
フォーメーションRについては無くせなんて言わないさ。
すでに持ってるリュウセイに追加するなら他の奴に追加してやってくれって事。
>>687 だからシナリオ云々の話は本スレでやれと
恋人になる描写云々なんてユニット性能と関係なかろう
OG1は隕石の周囲はこれでも可と回復地形
リュウセイルートジュデッカ戦もレビ涙目杉の地形
位置さえ固定すれば打ち放題でいけた記憶が。
後、シナリオは俺、すまん、KYだった
そもそもSRXなんてフル改造すれば強いがしなきゃ雑魚だろ。
OG1のキョウスケ編で合体する面で合体したせいでボコられたトラウマがある
>>692 だから俺から始めた話題でもないし、それについてレスしてくるやつがいるんだから返してるだけだろ。
>>691 連撃はぶっちゃけアンケ効果じゃないの。
ART−1にマイが乗れるようになったのもユーザーの要望らしいし。
他の要望より声でかかったってだけじゃ。
かくいう俺も「リュウマイに合体攻撃くれ」って出したしなw
>>694 今回も無改造SRXを大連でミロンガにボコられたぜ、俺w
集中+地形効果+マイ隣接で安定したけど。
>>688 それはランページもだからべつにおかしな数字ではないよ。
OG1は今より合体攻撃が遥かにつかいにくかった
>>696 始めたのが誰だろうと、今その話をしていたのはお前だろう?
誰が始めた云々は問題ではなく、関係ないだろうと言われたのに続けるという行為そのものに問題があるんだよ
ま、もうやめるならそれで構わんけどな
>>694 外伝だとかなり強いよ。OG2で空の適応Sになったし
集中使ってれば無改造でも雑魚の攻撃なら結構さける
マップ兵器はPP半減が無くなるか小隊4人制にでもならない限りは存在価値薄いな。
攻撃力弱い、改造費高い、獲得PPは減る、気力上がらないではどうにも
集中してSRXに隣接しても安定しない隊長は何とかならんか
>>702 今回はサイバスター&参式(修行使える奴+育てたい奴)でサイフラッシュすれば
お手軽にPP稼げて結構良いと思うけどなぁ。ヤルダバ+参式で無双するのと総計で同じPP手に入る事になるし。
MAPWは全滅プレイ御用達だな
でもいまや14話パーツ増殖バグでMAPWで稼ぐ理由も少なくなったし、うーむ
>>704 祝福応援すりゃ、ヤルダバ無双より金と経験値稼げる
>>703 どうせSRX使うならR-GUNもフル改造してやれ。
あいつらは金かけないと雑魚用はおろか燃費悪すぎてボスキラーとしても役にたたない
というか安定しないのにあんまり突っ込むなよって話でしょ。
つっこむならそれなりに改造なりパーツなり養成なりをだな。
SRXは途中まで無改造で
ガンナー(リオ)とツイン(つまりは念動L+1)だったんだけど
集中だけで結構大丈夫だったけどな。
たまにやばかったら背後に戦艦なりカイさんなりマイなり配置すればいいし。
なんでSRXからザインナックルが無くなったのか
むしろ合体ムービーくらい作ってやれよ、アルトVS零式のムービー作るくらいなら
ムービーは短いのばっかりじゃん
SRXは一撃砲のアニメでリュウがトリガー掴むシーンくらい入れてくれよ
一撃必殺砲で隊長の仕事を何かつくってあげてください。
隊長は生粋のベンチウォーマーだからなぁ
実は念動持ってるけど強力すぎて壊しちゃうんだよ
バンプレイオス出りゃいやでも戦場に出されるさ
任せっぱなしは変わらないけどなきっと
隊長は武器の叫び声が格好いいから愛だけで使ってた
合体攻撃で使い勝手がいい奴ってやっぱりSRX関連かな
>>718 外伝ならTBSも入ると思う
そんなことより、
どうやったらグルンガストがOG3で活躍できるか、考えようぜ
親分だって強化されたんだし
改になれば大丈夫