スパロボのシナリオとライターを語る 14
■阪田雅彦
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎） ・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信）
・OGs（+寺田 名倉 森住）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）
■邦仲人
・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
スパロボのシナリオとライターを語る 13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1187616099/l50
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎） ・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信）
・OGs（+寺田 名倉 森住）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）
■邦仲人
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スパロボのシナリオとライターを語る 13
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セルフ2
スパロボのシナリオとライターを語る 12
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1184071854/
スパロボのシナリオとライターを語る 11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1177788198/
スパロボのシナリオとライターを語る 10
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スパロボのシナリオとライターを語る 9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1171783581/
スパロボのシナリオとライターを語る 8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1160967937/
スパロボのシナリオとライターを語る 7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1153505698/
スパロボのシナリオとライターを語る 6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1150725490/
スパロボのシナリオとライターを語る 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1149165894/
スパロボのシナリオとライターを語る 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1145899254/
スパロボのシナリオライターについて語る 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1138040291/
スパロボのシナリオライターについて語る 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129655738/
スパロボのシナリオライターについての話題総合スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123329854/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1184071854/
スパロボのシナリオとライターを語る 11
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スパロボのシナリオとライターを語る 10
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スパロボのシナリオとライターを語る 9
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スパロボのシナリオとライターを語る 8
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スパロボのシナリオライターについて語る 2
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スパロボのシナリオライターについての話題総合スレ
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>>1乙
GBAOG2での寺駄の馬鹿発言
http://blog.spalog.jp/?eid=4326#sequel
バレバレ！？
2004.10.09 Saturday
さて、無駄話はさておき、今回は「ＯＧ２」で新しく公開されたキャラのお話です。
まず、「Ａ」の主人公キャラでもあったアクセルですが、「ＯＧ２」では敵キャラとなっています。
理由はキョウスケとの 夢 の 対 決 （？） を描くためです。
実に今さらな話で恐縮なんですが、アクセルとソウルゲインは「ＯＧ１」で隠しキャラとして登場する予定でした。
しかし、諸々の問題であえなくボツに。実現していたら、どこで登場していたのか……それは「ＯＧ２」で明らかになるでしょう、多分。
GBAOG2での寺駄の馬鹿発言
http://blog.spalog.jp/?eid=4326#sequel
バレバレ！？
2004.10.09 Saturday
さて、無駄話はさておき、今回は「ＯＧ２」で新しく公開されたキャラのお話です。
まず、「Ａ」の主人公キャラでもあったアクセルですが、「ＯＧ２」では敵キャラとなっています。
理由はキョウスケとの 夢 の 対 決 （？） を描くためです。
実に今さらな話で恐縮なんですが、アクセルとソウルゲインは「ＯＧ１」で隠しキャラとして登場する予定でした。
しかし、諸々の問題であえなくボツに。実現していたら、どこで登場していたのか……それは「ＯＧ２」で明らかになるでしょう、多分。
そんならOG1で参戦させて記憶戻らないまま終わらせて
OG2で記憶復活→夢の対決→自爆→復帰でよかったじゃねーか
OG2で記憶復活→夢の対決→自爆→復帰でよかったじゃねーか
エキドナを双方のライバルキャラにしてか？
まぁアクセルに思い入れないから俺はどーでもいいが、その辺の配慮が足らないのはあるな
まぁアクセルに思い入れないから俺はどーでもいいが、その辺の配慮が足らないのはあるな
夢の対決より夢の共演の方がよっぽど魅力的だと思う
すなわちドリームキャスト
>>7
>>6の案だとエキドナは存在自体がなくても良いと思う
記憶喪失アクセルがOG1で味方として登場。2の序盤でラミアが加入し、アクセルの記憶を取り戻してアクセルだけ離脱
その後アクセルは敵陣でラミアは自陣でそれぞれ葛藤しながら、戦場ではアクセルvsキョウスケやアクセルvsラミアなどのイベント
先にラミアが自我を確立し、キョウスケを庇うなどしてアクセルに撃墜される
その後少ししてキョウスケがアクセルに勝利。アクセルがヴィンデル機に突っ込んで消息不明
まとめてレモンに助けられて終盤に復帰。とか
>>1
乙
>>6の案だとエキドナは存在自体がなくても良いと思う
記憶喪失アクセルがOG1で味方として登場。2の序盤でラミアが加入し、アクセルの記憶を取り戻してアクセルだけ離脱
その後アクセルは敵陣でラミアは自陣でそれぞれ葛藤しながら、戦場ではアクセルvsキョウスケやアクセルvsラミアなどのイベント
先にラミアが自我を確立し、キョウスケを庇うなどしてアクセルに撃墜される
その後少ししてキョウスケがアクセルに勝利。アクセルがヴィンデル機に突っ込んで消息不明
まとめてレモンに助けられて終盤に復帰。とか
>>1
乙
>>1
乙
乙
なんでマサキシュウのネタをずっと繰り返すんだろうな
進展ないしここ5年くらいでスパロボ好きになった人にはわかりづらいし
昔からやってる人にとってはマンネリだし
進展ないしここ5年くらいでスパロボ好きになった人にはわかりづらいし
昔からやってる人にとってはマンネリだし
なんで同じネタをずっと繰り返すんだろうね
昔から見てる人にとってはマンネリだね
昔から見てる人にとってはマンネリだね
昔から見てない人にもマンネリだろｗ
それに
「なんか手伝ってくれてる人にあんな態度をとるなんて、マサキって頭おかしい人かな」
と思っても仕方ない
それに
「なんか手伝ってくれてる人にあんな態度をとるなんて、マサキって頭おかしい人かな」
と思っても仕方ない
ただ話を引き延ばすだけで進展しないっていうんならまだいいんだが
2回目に会ったときにはせめて1回目の時とは違うセリフを喋らせれ
っていうレベルでの繰り返しだから困る
とりあえずいるだけ参戦でもいいから
他の魔装機をいくらか出したらいいのにって思うな
なんせ今更隠す必要なんて何一つないもんね
第2次第3次の時みたく誰にも詳細を伏せられてる状態ってわけじゃないんだし
2回目に会ったときにはせめて1回目の時とは違うセリフを喋らせれ
っていうレベルでの繰り返しだから困る
とりあえずいるだけ参戦でもいいから
他の魔装機をいくらか出したらいいのにって思うな
なんせ今更隠す必要なんて何一つないもんね
第2次第3次の時みたく誰にも詳細を伏せられてる状態ってわけじゃないんだし
もういい加減シュウをOGでボコらせろよ
むしろネオ・グランゾンを使わせろよ
>>10
何でそこまでAだけを特別扱いしなきゃならないんだって話だと思うんだが
ストーカー話なんかは明らかに元から「マイナス」だから言われてるだけで、
「±０」の地点からそこまで「プラス」に特別扱いしろって言うのはムチャがあり過ぎる
せめて「±０まで戻せ」って言うのならともかく、そんな強欲なのはただの信者のワガママ
何でそこまでAだけを特別扱いしなきゃならないんだって話だと思うんだが
ストーカー話なんかは明らかに元から「マイナス」だから言われてるだけで、
「±０」の地点からそこまで「プラス」に特別扱いしろって言うのはムチャがあり過ぎる
せめて「±０まで戻せ」って言うのならともかく、そんな強欲なのはただの信者のワガママ
つーかＲだって元ではどっちかしか選べないラウルとフィオナが両方いるから
明らかにプラスになってはいるし、アクセルとラミアを両方仲間にしたいってのは
自然な要望だと思うけどな。
明らかにプラスになってはいるし、アクセルとラミアを両方仲間にしたいってのは
自然な要望だと思うけどな。
特定キャラの扱いに関して
「ぼくのかんがえたすぱろぼすとーりー」を書き連ねられても
傍目にはアッチの人の戯言にしか
つーか「改変」の一言で片付けたら簡単そうに見えるが
>>10だと片方サイドは少なくともほぼ全オリジナル描写にならざるを得ないよな
Rは最初からOG独自展開だからともかく
Aは独自展開と原作展開を並行してやれってのは割と過大っつーか
今の製作陣には無理だろ
「ぼくのかんがえたすぱろぼすとーりー」を書き連ねられても
傍目にはアッチの人の戯言にしか
つーか「改変」の一言で片付けたら簡単そうに見えるが
>>10だと片方サイドは少なくともほぼ全オリジナル描写にならざるを得ないよな
Rは最初からOG独自展開だからともかく
Aは独自展開と原作展開を並行してやれってのは割と過大っつーか
今の製作陣には無理だろ
展開の妄想はともかく、結局
＞アクセルとラミアを両方仲間にしたい
これに尽きるな。
Fオリはともかくαも2次αもRも両方仲間になるのに何でAとスパヒロだけ女主人公しか仲間にならないんだよ！と。
イングラムもなんだかんだで結構不遇だよなあ。熱血主人公だったのに。
＞アクセルとラミアを両方仲間にしたい
これに尽きるな。
Fオリはともかくαも2次αもRも両方仲間になるのに何でAとスパヒロだけ女主人公しか仲間にならないんだよ！と。
イングラムもなんだかんだで結構不遇だよなあ。熱血主人公だったのに。
だいたい>>10の展開だとまとめてキョウスケの噛ませじゃないか
Ａファンの方からこそ不満が出そうだと思ったがな
Ａファンの方からこそ不満が出そうだと思ったがな
＞Fオリはともかくαも2次αもRも両方仲間になるのに何でAとスパヒロだけ女主人公しか仲間にならないんだよ！と。
＞イングラムもなんだかんだで結構不遇だよなあ。熱血主人公だったのに。
原作で並立してるかしてないかの違いじゃん、これって
まぁブチ切れてる連中にはそんな客観的な事実すらわからないんだろうけどな
＞イングラムもなんだかんだで結構不遇だよなあ。熱血主人公だったのに。
原作で並立してるかしてないかの違いじゃん、これって
まぁブチ切れてる連中にはそんな客観的な事実すらわからないんだろうけどな
>>20読めばいいと思うよ
27 ：それも名無しだ：2007/09/23(日) 14:47:19 ID:5lu300Ah
ＯＧ２があってからは片割れのはずだったラミアを口汚く罵る奴がやたら増えたよな
しかもアクセル関連のwikiを捏造しまくって突っ込まれたり
ラミアがＯＧ側の人間になっていく一方で以前にも増して鼻つまみ物になっていくアクセル
こういう豹変っぷりを見てると、人間の醜い部分ってのがよくわかるよ
しかもアクセル関連のwikiを捏造しまくって突っ込まれたり
ラミアがＯＧ側の人間になっていく一方で以前にも増して鼻つまみ物になっていくアクセル
こういう豹変っぷりを見てると、人間の醜い部分ってのがよくわかるよ
>>26
と言うことはアンチの妄言と突っ込むことも可と言うことですね
言い分？ああそうでした、こちらの言い分は「OGに出す際に設定の変わったものがどれだけあると思ってんだ。共演に都合の良いように柔軟に設定を変えてこそキャラゲーだろ」
と言うことはアンチの妄言と突っ込むことも可と言うことですね
言い分？ああそうでした、こちらの言い分は「OGに出す際に設定の変わったものがどれだけあると思ってんだ。共演に都合の良いように柔軟に設定を変えてこそキャラゲーだろ」
そんな如何にも「顔真っ赤」風に並べ立ててどうするよ
真面目な話、一度こんな遺恨だらけの話になったのにアクセルに次の芽なんてあると思うか？
「アクセルは前に荒れまくったけど次回（続編なり、新シリーズなりで）から仲間入りだよ、誰も恨んでないよ」
なんて話になって周りが暖かく迎えてくれると
「アクセルは前に荒れまくったけど次回（続編なり、新シリーズなりで）から仲間入りだよ、誰も恨んでないよ」
なんて話になって周りが暖かく迎えてくれると
あのノー天気部隊なら十分ありうるだろ？
こんだけフォロー不可能なくらい失敗したら作品ごとリストラが筋だと思うがな
じゃあアクセルがメインならラミアは殺すのか？
それとも2作目なのに贔屓だと批判されながら両方仲間にするのか
1作で収めずに延々やり直しを続けるような価値がA単品にあるのかっていう
じゃあアクセルがメインならラミアは殺すのか？
それとも2作目なのに贔屓だと批判されながら両方仲間にするのか
1作で収めずに延々やり直しを続けるような価値がA単品にあるのかっていう
盛大に失敗して再起できないこととその失敗の原因に触れないこととは別の問題じゃね？
叩かれるだけの要素があれば叩かれるし、あそこはああしておけば良かったのにと言う不満があれば言われる
叩かれるだけの要素があれば叩かれるし、あそこはああしておけば良かったのにと言う不満があれば言われる
その理屈ならSRXと魔装はとっくに根絶させられてそうだな
とりあえず>>33は一行目と二行目からが飛躍し過ぎてて意味が解らないレベル
とりあえず>>33は一行目と二行目からが飛躍し過ぎてて意味が解らないレベル
>>29みたいなのは最早誰が何言っても耳を貸さずに
恨み辛みを連呼するだけになってるし、どうせ今後も↓こんな感じで叫び続けるんでしょ
95 ：それも名無しだ：2007/09/22(土) 23:42:24 ID:NY+DWRkj
>>93
信者の戯言
OG1→ドラマCDにそれらしい描写があったからアクセル登場は濃厚だな！
↓
OG2→アクセルも仲間になるに決まってるだろ、夢の競演楽しみだなぁ
↓
OGDW→久保が出たって事は最終回でアクセル乱入だな
↓
OGS→OG2で仲間にならないのは容量の都合だろ？リメイクじゃ絶対に仲間になるよ、仲間にならなかったら寺田に（自主規制
↓
OG外伝→外伝で生き返って仲間になる、ラミアは死んだままでいいよ 【←いまここ】
↓
OG3→こっちの世界のアクセルが主人公に決まってるだろ
↓
OG新シリーズ→前のシリーズじゃラミアだったから今回は絶対にアクセルだろ！！！新シリーズではAがメイン！
恨み辛みを連呼するだけになってるし、どうせ今後も↓こんな感じで叫び続けるんでしょ
95 ：それも名無しだ：2007/09/22(土) 23:42:24 ID:NY+DWRkj
>>93
信者の戯言
OG1→ドラマCDにそれらしい描写があったからアクセル登場は濃厚だな！
↓
OG2→アクセルも仲間になるに決まってるだろ、夢の競演楽しみだなぁ
↓
OGDW→久保が出たって事は最終回でアクセル乱入だな
↓
OGS→OG2で仲間にならないのは容量の都合だろ？リメイクじゃ絶対に仲間になるよ、仲間にならなかったら寺田に（自主規制
↓
OG外伝→外伝で生き返って仲間になる、ラミアは死んだままでいいよ 【←いまここ】
↓
OG3→こっちの世界のアクセルが主人公に決まってるだろ
↓
OG新シリーズ→前のシリーズじゃラミアだったから今回は絶対にアクセルだろ！！！新シリーズではAがメイン！
ID:TiwzszzE は以後放置で
>>36
お前の方こそバンプレへの批判や要望全てに噛みついて叩きつぶしそうだけどな
あるいは単純に自分と合わない要望をか
最終的にどんな要望を容れるかはバンプレ次第だが、金払ってる客が意見や要望を口にするのは自然な流れだろ
そして絶対に不可能なことではなかったとも思うからこそ延々と不満が出る
誰の目にも明らかなほどダブル主人公の共存が不可能ならともかくな
お前の方こそバンプレへの批判や要望全てに噛みついて叩きつぶしそうだけどな
あるいは単純に自分と合わない要望をか
最終的にどんな要望を容れるかはバンプレ次第だが、金払ってる客が意見や要望を口にするのは自然な流れだろ
そして絶対に不可能なことではなかったとも思うからこそ延々と不満が出る
誰の目にも明らかなほどダブル主人公の共存が不可能ならともかくな
某キャラ信者が嫌いなのはよく理解できたから、
それに対する下らないネガティブキャンペーンは余所でやって頂けないだろうかね
キミの信者観なんてシナリオスレで誰も興味ないから、ね？
それに対する下らないネガティブキャンペーンは余所でやって頂けないだろうかね
キミの信者観なんてシナリオスレで誰も興味ないから、ね？
ただの叩き合いになってるが
アクセルの扱いが酷過ぎってのに対して
Ａって作品は適当に扱っても良い、むしろ厚遇しちゃ駄目
って言ってる奴は訳わからん
アクセルの扱いが酷過ぎってのに対して
Ａって作品は適当に扱っても良い、むしろ厚遇しちゃ駄目
って言ってる奴は訳わからん
>>10が傍目に見て「修正してほしい内容」レベルなら厚遇に見えるとか突っ込まれなかったと思うけど
完っ全に妄想でしょこんなの、シナリオスレにこんな物書き込むなってくらいの
完っ全に妄想でしょこんなの、シナリオスレにこんな物書き込むなってくらいの
妄想はともかく厚遇はやっぱり理解できんけどな
初出のスパロボとまったく違ったイベント展開のキャラもいる中で比較的Ａに沿ってるし、何よりあれじゃ結局キョウスケらの引き立て役だ
それでもプロのライターが書けば見事な共演に成りうるかもしれんが、厚遇だとか特別扱いにはまるで見えんな
初出のスパロボとまったく違ったイベント展開のキャラもいる中で比較的Ａに沿ってるし、何よりあれじゃ結局キョウスケらの引き立て役だ
それでもプロのライターが書けば見事な共演に成りうるかもしれんが、厚遇だとか特別扱いにはまるで見えんな
影鏡側で闘争の世界に疑問を持つ、ってのなら有りかと
敵に回ってから味方に、ってのでならまあ、セーフ
ＡでのゲシュⅢ云々ってことで、キョウスケとの夢の対決なんてやらかしたんだろうけど
ゲシュⅢ隊長＝キョウスケ、じゃなくても良かったと思うんだが それこそ今のアインスケみたいな奴とか
敵に回ってから味方に、ってのでならまあ、セーフ
ＡでのゲシュⅢ云々ってことで、キョウスケとの夢の対決なんてやらかしたんだろうけど
ゲシュⅢ隊長＝キョウスケ、じゃなくても良かったと思うんだが それこそ今のアインスケみたいな奴とか
～でなくても良かったと思う、なんてのは山程あるだろう。
OGに限りもしないし。
気に入ったのになるまで待ってたらキリが無い。
GBAOG2の、並行世界の別人に勘違いストーカーから始まり
ラストで予行演習とか人形になりたい、という一連の発言は
大層に、ちぐはぐではあったが。
それが全部「キョウスケのために(あるいはラミア)」というのは
叩きどころを探してるだけにしか思えん。
OGに限りもしないし。
気に入ったのになるまで待ってたらキリが無い。
GBAOG2の、並行世界の別人に勘違いストーカーから始まり
ラストで予行演習とか人形になりたい、という一連の発言は
大層に、ちぐはぐではあったが。
それが全部「キョウスケのために(あるいはラミア)」というのは
叩きどころを探してるだけにしか思えん。
シナリオスレどころか、最近はアクセルスレになりつつあるぞ
じゃあ新スパのシナリオについて語ろうぜ。
扱いに不満のある奴と
その不満のある奴に拒絶反応を示す奴がいるからな
その不満のある奴に拒絶反応を示す奴がいるからな
版権キャラの扱いでずっと議論に挙がるのは
空気参戦と出張りすぎについてが多いよな
バランスとるのが難しいところだからなあ
サルファでGGGや種が他の作品と同じくらいの扱いだったらまとめきれなかっただろうし
でも他の作品のファンからすると優遇されててずるいと感じるんだよなあ
空気参戦と出張りすぎについてが多いよな
バランスとるのが難しいところだからなあ
サルファでGGGや種が他の作品と同じくらいの扱いだったらまとめきれなかっただろうし
でも他の作品のファンからすると優遇されててずるいと感じるんだよなあ
＞主人公キャラの中でも結構人気が高い奴だからな。
またこんな荒れそうな事を
こういう事平気でwikiに書く奴の言う事は信用ならん
またこんな荒れそうな事を
こういう事平気でwikiに書く奴の言う事は信用ならん
妙な認定といい、俺はお前が荒らしたがってるようにしか見えない
＞主人公キャラの中でも結構人気が高い奴だからな。
いや、普通にこれは意味が解らんが
まぁスルーしとくのが無難か
いや、普通にこれは意味が解らんが
まぁスルーしとくのが無難か
結局のところ明らかに混ぜてはいけないもの混ぜてるのが根本だと思うな
α系列と携帯機スパロボって合わないんだと思うよ
なんせ独自路線と1作完結で通してるんだから、外界とリンクでけん
まあAの時はまだゲシュペンストって繋がりはあったけど、そんでもねー
α系列と携帯機スパロボって合わないんだと思うよ
なんせ独自路線と1作完結で通してるんだから、外界とリンクでけん
まあAの時はまだゲシュペンストって繋がりはあったけど、そんでもねー
具体的に集計した事も無いのに『他より人気があるから』なんてのを根拠にすれば荒れるに決まってるって話
俺には騒いでるのは典型的なノイジーマイノリティに見えるが
俺には騒いでるのは典型的なノイジーマイノリティに見えるが
人気があるから優遇しろとか言ったのならともかく
>>48のレスは単にこうして話題になってることへの感想だと思うんだが
＞俺には騒いでるのは典型的なノイジーマイノリティに見えるが
ま、これには同意
流れが全然シナリオスレっぽくないよね
>>48のレスは単にこうして話題になってることへの感想だと思うんだが
＞俺には騒いでるのは典型的なノイジーマイノリティに見えるが
ま、これには同意
流れが全然シナリオスレっぽくないよね
>>45
>それが全部「キョウスケのために(あるいはラミア)」というのは叩きどころを探してるだけにしか思えん。
「理由はキョウスケとの 夢 の 対 決 （？） を描くためです。 」
と言う>>6のプロデューサーの夢発言は無視か
>それが全部「キョウスケのために(あるいはラミア)」というのは叩きどころを探してるだけにしか思えん。
「理由はキョウスケとの 夢 の 対 決 （？） を描くためです。 」
と言う>>6のプロデューサーの夢発言は無視か
プロデューサーの夢と現実に出来上がったゲームはイコールじゃないよ・・・多分
例えば「なんとなくこのアクセルの行動が不快、だけどどうしてそう感じたのか理由がわからん」で、
「理由はキョウスケとの 夢 の 対 決 （？） を描くためです。 」を読んで納得してしまうのは早計だと思う
例えば「なんとなくこのアクセルの行動が不快、だけどどうしてそう感じたのか理由がわからん」で、
「理由はキョウスケとの 夢 の 対 決 （？） を描くためです。 」を読んで納得してしまうのは早計だと思う
なんとなく不快？理由がわからないから寺田のせい？
ふざけてるのか？
最後まで敵と言う時点で完全にアウト しかも病気扱いのDQN
その上で「キョウスケとの夢の対決のために敵にした」なんて言う発言
これでなお、寺田は擁護、相手は被害妄想扱いとは呆れた
ふざけてるのか？
最後まで敵と言う時点で完全にアウト しかも病気扱いのDQN
その上で「キョウスケとの夢の対決のために敵にした」なんて言う発言
これでなお、寺田は擁護、相手は被害妄想扱いとは呆れた
>>57
俺も騒いでいるのは少数だと思うが、その根拠もないし根拠があったとしても人気がないことの根拠とイコールでもないしな
それなりに人気のあるキャラかもねと言うことで特に支障はないだろう。他の誰と比べているわけでもないし
俺も騒いでいるのは少数だと思うが、その根拠もないし根拠があったとしても人気がないことの根拠とイコールでもないしな
それなりに人気のあるキャラかもねと言うことで特に支障はないだろう。他の誰と比べているわけでもないし
>>60
わかりづらくてごめん、俺の書き込みは>>58の書き込みを受けてのものなんだ
明確にシナリオ中での扱いが駄目だっていう意見とかそう思う奴のことをどうこう言うつもりはないんだ
本当にごめんな
>>「なんとなくこのアクセルの行動が不快、だけどどうしてそう感じたのか理由がわからん」
これはこんな風に思う奴がいたとして、という仮定だったんだ
わかりづらくてごめん、俺の書き込みは>>58の書き込みを受けてのものなんだ
明確にシナリオ中での扱いが駄目だっていう意見とかそう思う奴のことをどうこう言うつもりはないんだ
本当にごめんな
>>「なんとなくこのアクセルの行動が不快、だけどどうしてそう感じたのか理由がわからん」
これはこんな風に思う奴がいたとして、という仮定だったんだ
この話題になるといつも思うが
>>60なんでそんなに必死さ漂わせとるん？
>>60なんでそんなに必死さ漂わせとるん？
いつも ってのもあるけれど
何時までも引きずってるあたりも必死さを感じるなぁ
何時までも引きずってるあたりも必死さを感じるなぁ
相手を「必死だな」なんて言って煽ってれば
自分が正しいとでも思ってるのかね
自分が正しいとでも思ってるのかね
正しいかどうかは置いといて自分のレス見返して必死さを感じない？
「ふざけてんのか？」などと言える口で誰も言ってもいない正しさとやらを口にするやつが
煽りがどうだと言ってもなぁ
寺田の発言から自身の正しさを確信していらっしゃるんだろうが、
ならば逆に、正しさを盾に煽り紛いの口を利いて正しいと思っているのかね
元より私情抜きには語れない話題だろうとは言え、
語り口にムダに感情を込めまくって空気を汚染するのでは、
もうココでなく相応しい場所があるんじゃないかと
こんなだからアレ関連は信者もアンチも信者アンチも煙たがられるんだろう
煽りがどうだと言ってもなぁ
寺田の発言から自身の正しさを確信していらっしゃるんだろうが、
ならば逆に、正しさを盾に煽り紛いの口を利いて正しいと思っているのかね
元より私情抜きには語れない話題だろうとは言え、
語り口にムダに感情を込めまくって空気を汚染するのでは、
もうココでなく相応しい場所があるんじゃないかと
こんなだからアレ関連は信者もアンチも信者アンチも煙たがられるんだろう
ＯＧＳのアクセルみたいなリメイクの前後で台詞が 全 部 入れ替えってのは今後勘弁してほしいな
『叩かれたから』跡形もなく作り直すなんていくらなんでも志が低過ぎるだろ
新リュウセイとか幼なじみクスハ以上の大失敗キャラだったと公言しているに等しい
『叩かれたから』跡形もなく作り直すなんていくらなんでも志が低過ぎるだろ
新リュウセイとか幼なじみクスハ以上の大失敗キャラだったと公言しているに等しい
スパロボがいかにユーザーの声に耳を傾けてるかなわけだからいいだろ別に？
>>65
下手くそな例え話で俺の方こそごめん
下手くそな例え話で俺の方こそごめん
クスハ幼馴染とか、それを巡ったリュウセイと鰤のＤＱＮ極まりない絡みとか
アラドの「引っ張り過ぎた」とか、鰤の「人間が（ｒｙ」とか、ダイテツの「ここはそういう部隊」とか
ＯＧ１自体が出来レースにしか見えないとか、シャインのカガリ扱いとか、イルムの万丈化とか
ＧＢＡ版で特に不評だった内容は大体波風が立たないように改変されているんだが
アクセルはそんな域を遥かに超えて完全に別人になっちゃってるから色々言われるんだろうな
ＯＧ自体がスパロボでは初の試みなわけだけど、その中でもここまで露骨なキャラは前代未聞なわけで
ＯＧＳでは森住が参加してるからかとも思ったけど、別にラミアとかキョウセレンは他人が書いた脚本から大して変わってない
せいぜい時事ネタが最新版になっているくらい
それでも「隊長だろうと打ち貫くのみ」は酷過ぎるクロスオーバーだったが
アラドの「引っ張り過ぎた」とか、鰤の「人間が（ｒｙ」とか、ダイテツの「ここはそういう部隊」とか
ＯＧ１自体が出来レースにしか見えないとか、シャインのカガリ扱いとか、イルムの万丈化とか
ＧＢＡ版で特に不評だった内容は大体波風が立たないように改変されているんだが
アクセルはそんな域を遥かに超えて完全に別人になっちゃってるから色々言われるんだろうな
ＯＧ自体がスパロボでは初の試みなわけだけど、その中でもここまで露骨なキャラは前代未聞なわけで
ＯＧＳでは森住が参加してるからかとも思ったけど、別にラミアとかキョウセレンは他人が書いた脚本から大して変わってない
せいぜい時事ネタが最新版になっているくらい
それでも「隊長だろうと打ち貫くのみ」は酷過ぎるクロスオーバーだったが
>>70
あからさまな間違いや矛盾を修正したってならともかく
正直言って、そこそこには我を通して貰わないと困る
ライター側の意気込みに芯が通っててこそ批判もしがいがあるわけでさ
場当たり的に楽な方がへ流れただけに見える改変見せられたら
こっちだってもうどうでもいいやって気になっちゃうがな
あからさまな間違いや矛盾を修正したってならともかく
正直言って、そこそこには我を通して貰わないと困る
ライター側の意気込みに芯が通っててこそ批判もしがいがあるわけでさ
場当たり的に楽な方がへ流れただけに見える改変見せられたら
こっちだってもうどうでもいいやって気になっちゃうがな
>>73
批判のしがいはともかく、文句言われたら後からなおせば良いと言う甘えが出そうな不安はあるな
エスカレートしたら再出荷版でこっそり台詞修正して来そうだ
それに何より、一発目からより大多数のファンに満足して貰えるであろうものを考えに考えるのがプロってもののはず
市場のニーズって奴を読み違えたのなら批判は甘んじて受けておくべきだろう
修正して必ず良くなる保証もない
ノイジーマジョリティの声に振り回されているだけだとしたらそれこそ批判されて然るべきだしな
批判のしがいはともかく、文句言われたら後からなおせば良いと言う甘えが出そうな不安はあるな
エスカレートしたら再出荷版でこっそり台詞修正して来そうだ
それに何より、一発目からより大多数のファンに満足して貰えるであろうものを考えに考えるのがプロってもののはず
市場のニーズって奴を読み違えたのなら批判は甘んじて受けておくべきだろう
修正して必ず良くなる保証もない
ノイジーマジョリティの声に振り回されているだけだとしたらそれこそ批判されて然るべきだしな
そもそも修正して受けが良さそうだと思われるネタがあるならハナからそうしろって話なんだが
寺田の駄目発言は「夢の対決（？）」が有名だけど
ダイゼンガーはもっと動かしたい、でサルファでゼンガー出ずっぱりとかも批判の的になったな
プロデューサーは批判されるのも仕事の内、とかカッコつけたらしいが、
どっちかって言うと自業自得というか、自分から揉めるネタをばら撒いてるようにも見える
電穂とかで、Ａのお気にはラミア（機体はヴァイサーガ）
ラミアの後継機にしてアクセルのソウルゲインとの対比にしたかった（笑）ってのもあるみたいだが
キャラゲーなんだし、寺Ｐ自身が「○○が好き」と一キャラに肩入れするような発言は軽率過ぎる
ダイゼンガーはもっと動かしたい、でサルファでゼンガー出ずっぱりとかも批判の的になったな
プロデューサーは批判されるのも仕事の内、とかカッコつけたらしいが、
どっちかって言うと自業自得というか、自分から揉めるネタをばら撒いてるようにも見える
電穂とかで、Ａのお気にはラミア（機体はヴァイサーガ）
ラミアの後継機にしてアクセルのソウルゲインとの対比にしたかった（笑）ってのもあるみたいだが
キャラゲーなんだし、寺Ｐ自身が「○○が好き」と一キャラに肩入れするような発言は軽率過ぎる
>>75
逆に考えると、まず一回は、この展開はイケる！と踏んだからこそ、ああ言うシナリオやったことになるんだよなぁ・・・
>>76
シュミレーション色の濃いゲームなら、開発者の一押しのユニットって感じで済むんだけど
OGに限らずスパロボは色んな主人公が集まる作品なんだから、発言には気を配ればいいのに
逆に考えると、まず一回は、この展開はイケる！と踏んだからこそ、ああ言うシナリオやったことになるんだよなぁ・・・
>>76
シュミレーション色の濃いゲームなら、開発者の一押しのユニットって感じで済むんだけど
OGに限らずスパロボは色んな主人公が集まる作品なんだから、発言には気を配ればいいのに
頑張るな～アクセル厨
>>75
脚本書いた当時は最高の脚本だと信じて疑わなかったんだろう
「散々話をループさせてプレイヤーをイライラさせた末に、最後に楽屋ネタでそれをネタにするアラドってウィットに富んでて面白い！」
なんて思ってたとしたら脚本家としての資質の問題な気もするが
脚本書いた当時は最高の脚本だと信じて疑わなかったんだろう
「散々話をループさせてプレイヤーをイライラさせた末に、最後に楽屋ネタでそれをネタにするアラドってウィットに富んでて面白い！」
なんて思ってたとしたら脚本家としての資質の問題な気もするが
ねーよｗ
決定権を持つ人間全員が納得いかない出来なのにＧＯサインを出したと考えるよりは、それなりの決定権を持つ人間が満足していたと考える方がまだマシだな
能力の欠如は仕方ないが、真面目に仕事をする気がないのが一番困る
第一、GBA版の内容が本当に大多数から非難されたのかはわからないのだから
能力の欠如は仕方ないが、真面目に仕事をする気がないのが一番困る
第一、GBA版の内容が本当に大多数から非難されたのかはわからないのだから
実際に大多数に非難されたんでは
アンケート葉書で
それに＋αネット上での非難等々
アンケート葉書で
それに＋αネット上での非難等々
実際、>>72みたいな２ｃｈで指摘された所ばかりがピンポイントで修正されているのを見る限りは
アンケにも全く同じ事を書いた人が多かったって事の裏返しなんだろう
ただ、今回ばかりは失敗の仕方とそれの修正の仕方の両方が悪かったとしか言いようが無い
アンケにも全く同じ事を書いた人が多かったって事の裏返しなんだろう
ただ、今回ばかりは失敗の仕方とそれの修正の仕方の両方が悪かったとしか言いようが無い
まだ続いてたのかw
アクセルアンチと言うよりはアクセルの話題がもううんざりというタイプだと思うが、アクセルの四文字とそれにアンカー付けてるレスを連鎖あぼーんすると良いぞ
OGのアクセルとか寺田を叩くと出てくる荒らしは開発スタッフだよ
まあ、お疲れさん
まあ、お疲れさん
いや、スタッフじゃないが
よく飽きないなぁって思ってるけど。
よく飽きないなぁって思ってるけど。
つーか叩くと出る荒らしってなんだ
俺には見えないものが見えてるのか
俺には見えないものが見えてるのか
OGアクセルはワカメの仕組んだ永遠の闘争のための罠だったんだよ！
壊れたラジオってことだと俺は了解してる。
いや、ライタースレでやるこっちゃないっしょ。
延々とは。
いや、ライタースレでやるこっちゃないっしょ。
延々とは。
>>88・・・お前、もう、目が・・・
他に話題が無いんだもの
じゃあ久しぶりにC3のシナリオの反省会やろうぜ
>>93
C3はな・・・宇宙での戦闘を何故削ってしまったのかが疑問
C3はな・・・宇宙での戦闘を何故削ってしまったのかが疑問
容量の都合
>>94
最初のプロット時点で、これ宇宙行かなくてもなんとかなりそうじゃね？
→そうした方がその分のマップとか機体性能のデータ削れるね、いいね、決定
→静止衛星が向こうからやってくるようになりました！
最初のプロット時点で、これ宇宙行かなくてもなんとかなりそうじゃね？
→そうした方がその分のマップとか機体性能のデータ削れるね、いいね、決定
→静止衛星が向こうからやってくるようになりました！
たしか宇宙に行けない機体があったんじゃなかったっけ？
それで宇宙無しで良いんじゃないかって流れと聞いたけど。
それで宇宙無しで良いんじゃないかって流れと聞いたけど。
まあエスカフローネはじめガイメレフの皆さんが気密性皆無だからな。
>>98
α外伝でザブングル勢は宇宙服着て月に出てたな
α外伝でザブングル勢は宇宙服着て月に出てたな
モジュール付けただけで宇宙を走れるワルキューレがあるしな
スクコマ2のシナリオ予想でもしようぜ
ならば語れ
あんたって人はー
○○！返事をして○○！はもう飽きたよ
あそこまで連発されると確実に引き出しが無いんじゃなくてただの手抜きにしか見えない
ライターは受けてると勘違いしてるんじゃない？
実際燃える展開でも何でもないがな
実際燃える展開でも何でもないがな
繰り返しはギャグの基本というではないか。
ギャグにすらなってないわ
世の中には売れない芸人がいることを考慮したほうがいい
サモンナイトのことかー
・特定の味方キャラのピンチをピンポイントで演出したい
・キョウスケとかライとかの格好付けが負けた後も意識があって負け惜しみを言ってると格好悪い
・ロボットが壊れただけじゃなくて、中の人の生死に関わる火急の問題だと認識させたい
・単にロボットアニメ的演出をマネしたい
とかまぁそれなりに事情があるんだろうけど、それにしてもＯＧ２のループは酷過ぎた
ヒュッケＭｋⅢの辺りから物凄いワンパターンになってくる
台詞まで１から１０までテンプレ的にする必要なんて無いだろうに
・キョウスケとかライとかの格好付けが負けた後も意識があって負け惜しみを言ってると格好悪い
・ロボットが壊れただけじゃなくて、中の人の生死に関わる火急の問題だと認識させたい
・単にロボットアニメ的演出をマネしたい
とかまぁそれなりに事情があるんだろうけど、それにしてもＯＧ２のループは酷過ぎた
ヒュッケＭｋⅢの辺りから物凄いワンパターンになってくる
台詞まで１から１０までテンプレ的にする必要なんて無いだろうに
数パターンの顔グラとセリフ書き垂れるだけで
アニメと同じ演出するのは無理だといい加減気づいてほしいもんだ
アニメと同じ演出するのは無理だといい加減気づいてほしいもんだ
アニメじゃなくてキャラゲーだし
キャラゲーだからと言ってシナリオ面での努力を切り捨てるなら、シナリオ自体を切り捨ててくれた方が話が早い
戦闘ボイスと戦闘アニメだけでもキャラ萌え燃えは可能なんだから
そうでなくシナリオと呼べるものがある以上は、より良いものを目指すのは当たり前だろ
シナリオ自体とシナリオを良く見せる演出システムと両方の意味で
戦闘ボイスと戦闘アニメだけでもキャラ萌え燃えは可能なんだから
そうでなくシナリオと呼べるものがある以上は、より良いものを目指すのは当たり前だろ
シナリオ自体とシナリオを良く見せる演出システムと両方の意味で
＞戦闘ボイスと戦闘アニメだけでもキャラ萌え燃えは可能
ウィンキー時代がよく見えるのはこれが理由なんだよな
余計な設定は萌えの邪魔
ウィンキー時代がよく見えるのはこれが理由なんだよな
余計な設定は萌えの邪魔
SRPGというパートを含んでいる限りは
RPGツクールならぬ
アニメツクールに近いものにするためには
どうすれば良いのかっていうと
今からはシステム的にもスペック的にも
尋常でない進歩が要りそうな気がしただけなんだけどね。
RPGツクールならぬ
アニメツクールに近いものにするためには
どうすれば良いのかっていうと
今からはシステム的にもスペック的にも
尋常でない進歩が要りそうな気がしただけなんだけどね。
ロボットアニメ的なＳＲＰＧならいいけど、
ＯＧ２の海ドボンとかは完全にアニメのマネがしたいだけだから文句言われるんでしょ
ＯＧ２の海ドボンとかは完全にアニメのマネがしたいだけだから文句言われるんでしょ
またその話か。
あれはゲームとして難しいだけじゃね。
いや難しいのではなく面倒だから、シナリオ書きの頭悪い。
この２つの感想が出て終わりだな。
あれはゲームとして難しいだけじゃね。
いや難しいのではなく面倒だから、シナリオ書きの頭悪い。
この２つの感想が出て終わりだな。
海ポチャと返事をしてとアクセル関係は殿堂入りということで封印を。
その三つを指してと言うわけではなく、ゲームにはゲーム向きのアニメにはアニメ向きの話はあると思うな
表現媒体が違うのだからそこは考えて欲しい。バストアップと効果音と台詞だけで銃撃戦と言われても困る
表現媒体が違うのだからそこは考えて欲しい。バストアップと効果音と台詞だけで銃撃戦と言われても困る
イベント戦闘を含まないその手の演出は、
俺の記憶の限りだとAが一番最初かなぁ。
テキストだけで、打点をずらした? とか言って
殴る効果音が出て。オリキャラの体術はスゲーゼ、みたいな。
αより前は未プレイなんだけどね。
俺の記憶の限りだとAが一番最初かなぁ。
テキストだけで、打点をずらした? とか言って
殴る効果音が出て。オリキャラの体術はスゲーゼ、みたいな。
αより前は未プレイなんだけどね。
たしか第四次のブレックスの護衛があったはず。
OGS攻略本に載ってる、寺田のシナリオパート演出方法論の話は全くでないな
誰も買わないからか
誰も買わないからか
寺駄のオナニーの仕方なんて聞いてもな
転載Plz
ttp://shimoda-3.cocolog-nifty.com/blog/cat6054730/index.html
ttp://shimoda-3.cocolog-nifty.com/blog/cat7201823/index.html
たまにはこういう人を満足させるような70～80年代作品のみでまとめて、
さらに設定面でのクロスオーバーを充実させるために参戦作品を4～5作
程度にしぼれば、原作再現もクロスオーバーもやりやすいだろうから
シナリオ的には結構面白くなりそうな気がする(商売的に難しいだろうけど)。
ttp://shimoda-3.cocolog-nifty.com/blog/cat7201823/index.html
たまにはこういう人を満足させるような70～80年代作品のみでまとめて、
さらに設定面でのクロスオーバーを充実させるために参戦作品を4～5作
程度にしぼれば、原作再現もクロスオーバーもやりやすいだろうから
シナリオ的には結構面白くなりそうな気がする(商売的に難しいだろうけど)。
OG2以来、一歩も進めないアンチが多いなぁ
駄目な方向に進んでるからだろ
正直、>>5を参照して「これが全てを物語っている」とか言っちゃうのは
さすがにアホとしか思えない
さすがにアホとしか思えない
確かに
寺田の馬鹿は>>5だけではとても物語れない
寺田の馬鹿は>>5だけではとても物語れない
これは すごい 必死
お前がな
ま、まともな話題のタネが来るまで
活動家の方々が頑張るのはいつものことか
活動家の方々が頑張るのはいつものことか
すっかり話すこと無くなったな
外伝までずっとこんな調子か
外伝までずっとこんな調子か
外伝発売されても、似たようなもんだろ。
次の版権スパロボまで駄目だと思う。
スクコマは、1から見るとシナリオ期待できないと言うのが、
2では変わってくれてることを祈るしか。
次の版権スパロボまで駄目だと思う。
スクコマは、1から見るとシナリオ期待できないと言うのが、
2では変わってくれてることを祈るしか。
寺田やOG2の良い所上げたりするでもなく
ただ「必死だな」と、話逸らそうとするだけの奴は何がしたいのか
ただ「必死だな」と、話逸らそうとするだけの奴は何がしたいのか
何を言うでもなく、ただ馬鹿馬鹿ダメダメ言うだけの輩に宛てる言葉としては
それなりに適当ではあるな
逸らすというよりは、同レベルで真正面だ
それなりに適当ではあるな
逸らすというよりは、同レベルで真正面だ
GBAOG2は糞シナリオに継ぎ接ぎコピペで破綻してたのを
OGSで会話とか修正しまくったし、今後の評価はOG外伝でどうなるか、だな
今度はC3が踏み台展開やらかすんじゃないか、とか
アルタード待ち、試作機の（ｒｙ、オマケに合体攻撃なんかでリュウセイオナニーの爆弾抱えてるが
Ｒの扱いに関してはあんまり不満出てないな
OGSで会話とか修正しまくったし、今後の評価はOG外伝でどうなるか、だな
今度はC3が踏み台展開やらかすんじゃないか、とか
アルタード待ち、試作機の（ｒｙ、オマケに合体攻撃なんかでリュウセイオナニーの爆弾抱えてるが
Ｒの扱いに関してはあんまり不満出てないな
C3組は、キョウスケみたいにまた他主人公を踏む展開やりそう、
それにお気にのキャラが巻き込まれるんじゃ？って言う不安で
Ｒの方は「俺たちは関係ないから」とＲ組自体がムカツク行動取る分にはいいよ、と言う差かな
それにお気にのキャラが巻き込まれるんじゃ？って言う不安で
Ｒの方は「俺たちは関係ないから」とＲ組自体がムカツク行動取る分にはいいよ、と言う差かな
R本編で問題になってたのは電童とガンダムXみたいな明るめの話が中心なのに
なんかオリキャラだけコソコソして過去のことに関わるなって言って暗い面出してる所だし
ラージの分解さえなければOGの色に合わないってことはないと思うな。
踏み台と二択主人公の一方をリストラするのはもう勘弁だけど。
なんかオリキャラだけコソコソして過去のことに関わるなって言って暗い面出してる所だし
ラージの分解さえなければOGの色に合わないってことはないと思うな。
踏み台と二択主人公の一方をリストラするのはもう勘弁だけど。
ああ、なんとなく判った＞Ｒ
しかし、デスピニスのデビルガンダム大量召喚ごめんさなさいごめんなさいに
びびるフロスト兄弟＆ラカン、見たいなアレなイベントがあるが、
これは敵役ってことで、修羅相手にでもやるんだろか
しかし、デスピニスのデビルガンダム大量召喚ごめんさなさいごめんなさいに
びびるフロスト兄弟＆ラカン、見たいなアレなイベントがあるが、
これは敵役ってことで、修羅相手にでもやるんだろか
C3やってないから、割りとトンデモなシナリオらしいってこと位しかわからんな
修羅勢がどんな役どころか、とかも
修羅勢がどんな役どころか、とかも
C3は聞いたネタとしてしか知らないが
・主人公だけでクリアできるゲームバランス（シナリオ上での強さは？）
・シナリオはヤバメ、らしいがどうやばいのか
・マイナーながらキャラは意外に人気あり？
・敵オリキャラは北斗の拳見たい、主人公意外は全滅？
って程度
上で、C3について語ろう、って途端に静かになったのは、
単純に、見プレイの人が多くて語れなかった？
・主人公だけでクリアできるゲームバランス（シナリオ上での強さは？）
・シナリオはヤバメ、らしいがどうやばいのか
・マイナーながらキャラは意外に人気あり？
・敵オリキャラは北斗の拳見たい、主人公意外は全滅？
って程度
上で、C3について語ろう、って途端に静かになったのは、
単純に、見プレイの人が多くて語れなかった？
>>149
回答。
・主人公機だけでマジでクリアできる。ただ、他のオリジナルみたく
シナリオ上でそこまで無茶苦茶スゲーという描写はない。
・シナリオにクロスオーバーの欠片もない。例として、ＯＶＡ版ダンバインの
シナリオがようやく再現されたが、ＴＶ版ダンバインとの絡みは一切なし。
・オリキャラはそこそこ個性的だから人気あるのもまあ解る。北斗の拳だけどな。
・オリの名有りキャラは主人公以外全滅。主人公が残党と一緒に自分たちの世界を
復興しようと決意するところで話は終わるが、そもそもどういう理由でオリキャラたちの世界が
滅びそうになってたのか不明なため、頑張ってなんとかなるのかどうか。
回答。
・主人公機だけでマジでクリアできる。ただ、他のオリジナルみたく
シナリオ上でそこまで無茶苦茶スゲーという描写はない。
・シナリオにクロスオーバーの欠片もない。例として、ＯＶＡ版ダンバインの
シナリオがようやく再現されたが、ＴＶ版ダンバインとの絡みは一切なし。
・オリキャラはそこそこ個性的だから人気あるのもまあ解る。北斗の拳だけどな。
・オリの名有りキャラは主人公以外全滅。主人公が残党と一緒に自分たちの世界を
復興しようと決意するところで話は終わるが、そもそもどういう理由でオリキャラたちの世界が
滅びそうになってたのか不明なため、頑張ってなんとかなるのかどうか。
これまでC3のCの字も出なかったのにOGS以降
まるでこれまで好きだったかのようにC3C3言う奴がこの板に増えた
まるでこれまで好きだったかのようにC3C3言う奴がこの板に増えた
空気読めてる人が多いんだよ。
話せる環境になれば、喋るでしょう。
話の流れぶったぎって、
何のほうが良いとか、何は嫌いだ消えろとか
口汚い人が多いから勘違いしいがちだけど。
話せる環境になれば、喋るでしょう。
話の流れぶったぎって、
何のほうが良いとか、何は嫌いだ消えろとか
口汚い人が多いから勘違いしいがちだけど。
時々だけどOG参戦前からC３は変なゲームとして結構ここでも語られていたような気もするが
駄作だとはっきり言う人と駄作だけど味があるみたいな感じのことを言う人に別れて無かったかな？
ただついていける人が少なかったからかそれほど話は伸びることはなかったが
メカンダーロボの衛星が原作には無い地球に降りてくる展開とかはまさに神
駄作だとはっきり言う人と駄作だけど味があるみたいな感じのことを言う人に別れて無かったかな？
ただついていける人が少なかったからかそれほど話は伸びることはなかったが
メカンダーロボの衛星が原作には無い地球に降りてくる展開とかはまさに神
C3のシの字も出なかったってのは言い過ぎだな
話題に上ればそこそこに食い付く奴も居た
OGSの2.5以降、人の多い場所で語れる機会が増えたからそう思えるだけだろう
話題に上ればそこそこに食い付く奴も居た
OGSの2.5以降、人の多い場所で語れる機会が増えたからそう思えるだけだろう
>>143-144
何かもう、ＳＲＸの後付け設定やら新メカやら合体攻撃やら
キョウスケの踏み台はある種の税金みたいなもんで
シリーズを続けていく上でどんなに嫌でも我慢しなきゃならない物のように思えてきた
ここまで来てしまったらシリーズ最後までこいつらは叩かれながら同じ事を続けるだろう
何かもう、ＳＲＸの後付け設定やら新メカやら合体攻撃やら
キョウスケの踏み台はある種の税金みたいなもんで
シリーズを続けていく上でどんなに嫌でも我慢しなきゃならない物のように思えてきた
ここまで来てしまったらシリーズ最後までこいつらは叩かれながら同じ事を続けるだろう
>>156
いたっけ?
記憶にないなぁ
最高じゃなくて、最強ってのはいたけど。
確かに、改造もさほどする前から
後継機に乗り換える前から
孤軍で殲滅できたのはこいつくらいだったし。
あとはLOEのサイバスター?
いたっけ?
記憶にないなぁ
最高じゃなくて、最強ってのはいたけど。
確かに、改造もさほどする前から
後継機に乗り換える前から
孤軍で殲滅できたのはこいつくらいだったし。
あとはLOEのサイバスター?
>>155
キョウスケはベーオウルフネタをどう消化する気なのか、ってとこかな
2･5見たく、ラミアとか最後までＡ関連踏んづけて今後も出張るための複線なのか、
アクセルとかに回すネタなのか
ＳＲＸはART-1とか寺駄のプッシュがウザいし、α外伝と違っておとなしくする気は無いみたいだし、
これからも酷くなっていきそう…
キョウスケはベーオウルフネタをどう消化する気なのか、ってとこかな
2･5見たく、ラミアとか最後までＡ関連踏んづけて今後も出張るための複線なのか、
アクセルとかに回すネタなのか
ＳＲＸはART-1とか寺駄のプッシュがウザいし、α外伝と違っておとなしくする気は無いみたいだし、
これからも酷くなっていきそう…
C3上げて話す場合は、主人公の強さが～、とバランス悪い部分上げたり、
シナリオに問題が、とか、自分は好きなんだけど、とやや自虐気味だった感じ
寧ろ、ＧＣやXOのオリとかの方が話されてないと思う
シナリオに問題が、とか、自分は好きなんだけど、とやや自虐気味だった感じ
寧ろ、ＧＣやXOのオリとかの方が話されてないと思う
女主人公とジークの絡みとかは他のオリには無い感じで結構好きなんだが全体的に印象に残りにくいな
じゃあＣ３みたいな作品丸ごとパクってでも印象に残ればそれで良いのかって言われるとそれもあれだが
じゃあＣ３みたいな作品丸ごとパクってでも印象に残ればそれで良いのかって言われるとそれもあれだが
とりあえずGC主人公は戦争してる自覚を持つべきだろ、緊張感が無さすぎる
ライジンオーメインのユーモラス展開もガンダムメインのシリアス展開も同じノリ。空気読め
素人のくせに戦闘怖がらないし、自分や仲間が戦死する可能性も無視。ゲーム感覚時の隆盛か
主人公の普通な感じ自体は好きだけど、非常時でも普通のまますぎる。逆に普通じゃない
ライジンオーメインのユーモラス展開もガンダムメインのシリアス展開も同じノリ。空気読め
素人のくせに戦闘怖がらないし、自分や仲間が戦死する可能性も無視。ゲーム感覚時の隆盛か
主人公の普通な感じ自体は好きだけど、非常時でも普通のまますぎる。逆に普通じゃない
1年戦争地獄の直後にいきなり外宇宙に飛ばされて
帰ってきたらとって付けたようにマジンガー、ゲッターに
ライジンオー、主人公機の合体パーツ追加を詰め込んで
また宇宙に行ってらっしゃい。・・・勘弁してくれ
それとこの板やアンソロでの男主人公のあまりの不人気さに驚いたんだが。
なんだかこのままOGで「秋水なんていません」になりそうで怖いぜ。
帰ってきたらとって付けたようにマジンガー、ゲッターに
ライジンオー、主人公機の合体パーツ追加を詰め込んで
また宇宙に行ってらっしゃい。・・・勘弁してくれ
それとこの板やアンソロでの男主人公のあまりの不人気さに驚いたんだが。
なんだかこのままOGで「秋水なんていません」になりそうで怖いぜ。
ラスボスと繋がりあるのはフェアリさんで、
さらにそのオリ組織も、他の敵組織と絡み薄いしな。
GCはガンダムを前に集中させすぎたのが残念だった。
ライジンオーと絡めるのが無理というのは、
後半のシナリオ見てる限り根拠無いし。
さらにそのオリ組織も、他の敵組織と絡み薄いしな。
GCはガンダムを前に集中させすぎたのが残念だった。
ライジンオーと絡めるのが無理というのは、
後半のシナリオ見てる限り根拠無いし。
１ｓｔ・エルガイムがメインなんだけど話が妙に明るいと言うか能天気と言うか、
悪く言うと凄くバカっぽい脚本だからその辺りにズレを感じたなぁ
Ｊ９とかライジンオーはかなりテキトーな扱いだし
悪く言うと凄くバカっぽい脚本だからその辺りにズレを感じたなぁ
Ｊ９とかライジンオーはかなりテキトーな扱いだし
参戦作品は神なのにな…
参戦作品が面白い面子だけに、話の組み立てが無茶苦茶辛かったんでないかなあ。
ガンダムとサスライガーとライジンオーとか、話を組み合わせる接点すら
考えつかないや……。
ガンダムとサスライガーとライジンオーとか、話を組み合わせる接点すら
考えつかないや……。
いきなり外宇宙飛んだと思ったらJ9が有名人とかワケワカメ。
外宇宙側は地球のこと知っててもプレイヤー含む地球側は外宇宙のことはさっぱりだし。
「1年戦争地獄」直後の「エルガイム地獄」が終わったと思って帰ったら「レイズナー地獄」
その後に詰め込まれたスーパー系イベント。
なんか、もうサルファのガガガってレベルじゃねーぞ！
外宇宙側は地球のこと知っててもプレイヤー含む地球側は外宇宙のことはさっぱりだし。
「1年戦争地獄」直後の「エルガイム地獄」が終わったと思って帰ったら「レイズナー地獄」
その後に詰め込まれたスーパー系イベント。
なんか、もうサルファのガガガってレベルじゃねーぞ！
何かと何かを絡めるというのは、
徳川幕府と新選組以外思い出せない。
まあ、外宇宙というのは地球以上の長距離飛行能力で
星間を動いてるだろうから、
地球のことを一方的に知ってても違和感なかったけど。
徳川幕府と新選組以外思い出せない。
まあ、外宇宙というのは地球以上の長距離飛行能力で
星間を動いてるだろうから、
地球のことを一方的に知ってても違和感なかったけど。
GCの参戦リストそのままで、世界観もシナリオ展開も一から作り直して完全新作として出してくれ
料理次第でどれだけ違うのか見てみたい
あんなやっつけ仕事の継ぎはぎにするくらいなら、もっと無茶なものを作るべきだと思うんだぜ
料理次第でどれだけ違うのか見てみたい
あんなやっつけ仕事の継ぎはぎにするくらいなら、もっと無茶なものを作るべきだと思うんだぜ
やっつけなのか、配慮に行き詰まってあんなのになったのか。
そこまでは分からんけど。
まあ最大攻撃力が全機殆ど一緒なのを見ると、
納期までは短かったのかもしれない。
ライジンオーをもう一回見たいな。
ファイナルダンクーガもGCで始めて見たけど、カッコいいと思った。
MSとかを好きに乗り回せるとか、
参戦作品以外にシステム面でも面白いところあるのにね。
そこまでは分からんけど。
まあ最大攻撃力が全機殆ど一緒なのを見ると、
納期までは短かったのかもしれない。
ライジンオーをもう一回見たいな。
ファイナルダンクーガもGCで始めて見たけど、カッコいいと思った。
MSとかを好きに乗り回せるとか、
参戦作品以外にシステム面でも面白いところあるのにね。
部位攻撃はともかく、サイズ差制限は完全に足かせになってるように思えたな
狙い撃ち持ってるユニットが一方的に有利で、しかもそれを持ってるのが
何のひねりも無い「リアル系の主人公」と言うだけというのも
狙い撃ち持ってるユニットが一方的に有利で、しかもそれを持ってるのが
何のひねりも無い「リアル系の主人公」と言うだけというのも
XOはだいぶマシになったって言う評判を聞いた気がするけどどうなの？
その辺はシステムスレ向きかと
Ｒのオリで気になってたのだけども、過去に干渉しないってスタイルが微妙
未来のナデシコやラーカイラム撃沈を考えると、寧ろ積極的に過去から未来を変えてやる、てな態度でもよかったんでは
Ｒ主人公視点だと、クーデター成功の世界でも、Ｄ見たく異星人に侵略されて…
とか、自分らの時代にさほど不満はなかったから、積極的に歴史に干渉しようとしなかったのかもしれないけど
危機を知りながら、仲間見捨てるような態度に好感が持てなかった
Ｒのオリで気になってたのだけども、過去に干渉しないってスタイルが微妙
未来のナデシコやラーカイラム撃沈を考えると、寧ろ積極的に過去から未来を変えてやる、てな態度でもよかったんでは
Ｒ主人公視点だと、クーデター成功の世界でも、Ｄ見たく異星人に侵略されて…
とか、自分らの時代にさほど不満はなかったから、積極的に歴史に干渉しようとしなかったのかもしれないけど
危機を知りながら、仲間見捨てるような態度に好感が持てなかった
>>173
と、アンカ忘れ＞システム
と、アンカ忘れ＞システム
あれ、Ｒって結局その話にはどうやって折り合いをつけたんだったっけ？
「過去に干渉するのは・・・」って最後までｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言いながら結局付き合ったんだっけ
「過去に干渉するのは・・・」って最後までｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言いながら結局付き合ったんだっけ
ルートによって分かれるけど
劇ナデルートはガイゾックとの戦いで隠れていたコンピュータドール6号（だっけ？）を
探すように言ったりして干渉しちゃったのがきっかけで積極的に戦うようになる。
逆シャアルートでは最初クーデターは元々主人公達のいた世界で成功してたから
それを妨害するのはマズいと言って機体の不調を理由に出撃を拒否。
しかし数分後主人公が見過ごせねえとかいって出撃。
Rやったのだいぶ前だからいろいろ間違ってるかもしれないけど
なんだかんだで積極的にはなるってのは覚えてる。
>>176
過去に干渉しないのは自分たちの存在が消えてしまう恐れがあるからだと
どこかのモントーヤさんが飛ばされてすぐに言ってたような。
劇ナデルートはガイゾックとの戦いで隠れていたコンピュータドール6号（だっけ？）を
探すように言ったりして干渉しちゃったのがきっかけで積極的に戦うようになる。
逆シャアルートでは最初クーデターは元々主人公達のいた世界で成功してたから
それを妨害するのはマズいと言って機体の不調を理由に出撃を拒否。
しかし数分後主人公が見過ごせねえとかいって出撃。
Rやったのだいぶ前だからいろいろ間違ってるかもしれないけど
なんだかんだで積極的にはなるってのは覚えてる。
>>176
過去に干渉しないのは自分たちの存在が消えてしまう恐れがあるからだと
どこかのモントーヤさんが飛ばされてすぐに言ってたような。
あれ、この時代だと土星辺りに居るから大丈夫じゃね？
とか言ってたような？
正直覚えてない・・・
巻き込まれ型で、最初は渋るって言うとＪの統夜もなんだけど
あっちはお約束として見れたのに対して、Ｒはどうもスッキリしなかったな
とか言ってたような？
正直覚えてない・・・
巻き込まれ型で、最初は渋るって言うとＪの統夜もなんだけど
あっちはお約束として見れたのに対して、Ｒはどうもスッキリしなかったな
どこまでで未来が変わるかというのは確証が無いから
影響をできる限り減らしましょうというのが
R勢の、特にラージの言分。
ラウルやフィオナが、
目の前で知ってる人が殺されるかも、というどうしてもと言った時に
その確証が無いし、すんだことは仕方ないと引き下がるのもラージ。
でも、ラウルやフィオナもリリーナが生き残ったことについて
凄くショックは受けてた。
総じて、普通でリアルな判断をしてる印象だな。
影響をできる限り減らしましょうというのが
R勢の、特にラージの言分。
ラウルやフィオナが、
目の前で知ってる人が殺されるかも、というどうしてもと言った時に
その確証が無いし、すんだことは仕方ないと引き下がるのもラージ。
でも、ラウルやフィオナもリリーナが生き残ったことについて
凄くショックは受けてた。
総じて、普通でリアルな判断をしてる印象だな。
>>182
たまにはそういう覚悟を持って死や消失を受け入れる展開があってもいいと思う
更に突っ込んで言わせてもらうと逆シャアやザンボット、ブレードとかは
ラスト直前で原作再現→以後戦線離脱とかやってくれ
そういう連中が助かるのが醍醐味でも逆にそれが慣例になっちゃって新鮮味が足りない
たまにはそういう覚悟を持って死や消失を受け入れる展開があってもいいと思う
更に突っ込んで言わせてもらうと逆シャアやザンボット、ブレードとかは
ラスト直前で原作再現→以後戦線離脱とかやってくれ
そういう連中が助かるのが醍醐味でも逆にそれが慣例になっちゃって新鮮味が足りない
ディーゴ? だっけ。バクシンガーの。
Wで特攻したのがバーナードだっけ。テッカマンブレード。
サルファ・ダンクーガで、イゴール長官も死んだんじゃなかったっけ。
助かるのって、主にガンダムでは。
フォウやプルプルは死ぬことが少ないし。
マスターアジアは時々死ぬオンリーだけど。
Wで特攻したのがバーナードだっけ。テッカマンブレード。
サルファ・ダンクーガで、イゴール長官も死んだんじゃなかったっけ。
助かるのって、主にガンダムでは。
フォウやプルプルは死ぬことが少ないし。
マスターアジアは時々死ぬオンリーだけど。
メインキャラの人死にに関しては、フォッカ戦死イベントが再現されないのが気になるな
アニメじゃ輝に影響を与えたイベントだから、スパロボでは死ななくていいから怪我で一時
戦線離脱などで輝が人を使う立場になるイベントは再現して欲しい
ただスパロボじゃ一緒に戦う人が多いから部下を扱う立場ってのが再現しづらいかな？
アニメじゃ輝に影響を与えたイベントだから、スパロボでは死ななくていいから怪我で一時
戦線離脱などで輝が人を使う立場になるイベントは再現して欲しい
ただスパロボじゃ一緒に戦う人が多いから部下を扱う立場ってのが再現しづらいかな？
>>185
MXで原作後なのにプルプルツーだけ生きてたのには笑ったな
MXで原作後なのにプルプルツーだけ生きてたのには笑ったな
確かに主役級キャラの死亡／戦線離脱アリは少ないな
カミーユとかバーニィがたまにやるくらいか
上記二人みたく特定条件で選択できればいいんだけど後のシナリオの整理が大変か
カミーユとかバーニィがたまにやるくらいか
上記二人みたく特定条件で選択できればいいんだけど後のシナリオの整理が大変か
ファイヤーエムブレムみたいにストーリー進めるのが主人公と非戦闘員だけで
あとの連中は直接的に絡まないイベント会話のみ、みたいにすれば
キャラ離脱やるのも難しくはなくなるけど……そこまでやってやりたいかと
言われると微妙だな。
あとの連中は直接的に絡まないイベント会話のみ、みたいにすれば
キャラ離脱やるのも難しくはなくなるけど……そこまでやってやりたいかと
言われると微妙だな。
しかし原作で普通に生き残って味方サイド復帰したアレンビーは
何故か離脱シナリオがある不思議
なんてか変な具合に
スパロボでの定石ってやつができあがっちゃってる感があるな
何故か離脱シナリオがある不思議
なんてか変な具合に
スパロボでの定石ってやつができあがっちゃってる感があるな
スパロボマジック問題、考えさせられるところだよな
原作死亡キャラ救済と、あと本来仲間にならないキャラが説得で仲間になる展開も。
まさかあの○○が生き残るとは！仲間になるとは！で驚きと感動を与えられるけど、それが「当たり前」になると・・・？
「死んでこそ(シナリオ的に)意味があるキャラ」の議論とか、難しいよなー
原作死亡キャラ救済と、あと本来仲間にならないキャラが説得で仲間になる展開も。
まさかあの○○が生き残るとは！仲間になるとは！で驚きと感動を与えられるけど、それが「当たり前」になると・・・？
「死んでこそ(シナリオ的に)意味があるキャラ」の議論とか、難しいよなー
ブレードは残り３話前くらいで原作再現→離脱とかやりやすそうだな。
最後の見せ場も作れるし。
勿論、回避できるフラグも用意しておいて。
最後の見せ場も作れるし。
勿論、回避できるフラグも用意しておいて。
某ミュージアムで見たが、存在が云々は23話だった
上のリリーナが死なないことにショック受けるとかで今更気づいたけど、
Ｒオリ視点だと、未来を変えるってのは、帰ったら異世界になってしまってるんじゃ？てな位に不安な要素
仲間とか見捨てるような発言も、Ｒ主人公的はそっち（クーデター成功）が本来の歴史だし
…なんだが、プレイヤーの視点では当然、火星の後継者はルリらに倒されてるのは当たり前だし
ザンボット組なんかも皆助かるのお約束、と思ってるのに、Ｒオリはとんでもないことばかり言ってる、
と、キャラとプレイヤーの視点がずれてるんだな
上のリリーナが死なないことにショック受けるとかで今更気づいたけど、
Ｒオリ視点だと、未来を変えるってのは、帰ったら異世界になってしまってるんじゃ？てな位に不安な要素
仲間とか見捨てるような発言も、Ｒ主人公的はそっち（クーデター成功）が本来の歴史だし
…なんだが、プレイヤーの視点では当然、火星の後継者はルリらに倒されてるのは当たり前だし
ザンボット組なんかも皆助かるのお約束、と思ってるのに、Ｒオリはとんでもないことばかり言ってる、
と、キャラとプレイヤーの視点がずれてるんだな
>>191
でも、当たり前に生きてた奴が死ぬストーリー入れると
多分文句が多いんだよな。
Dのフォウやプルプルみたいに最初っから死んでたら別だけど
出てきてるのにフラグ立たねーってのは不満になる。
まあ、分岐さえさせりゃいいんだが。
でも、当たり前に生きてた奴が死ぬストーリー入れると
多分文句が多いんだよな。
Dのフォウやプルプルみたいに最初っから死んでたら別だけど
出てきてるのにフラグ立たねーってのは不満になる。
まあ、分岐さえさせりゃいいんだが。
本来敵だった奴が味方に・・・のイベントを一回でもやっちゃうと、次回からもずっと気にしちゃうんだよな
トッドやハマーン、ガトーなんか出てくる度「今回は仲間になるのか？」ととりあえず説得関係を試してしまう・・・
トッドやハマーン、ガトーなんか出てくる度「今回は仲間になるのか？」ととりあえず説得関係を試してしまう・・・
だからか知らないが、MXの時は寺田が散々
「今回のクワトロは逆襲しませんよー。安心して使ってくださいー」
なんて言ってたっけな。
「今回のクワトロは逆襲しませんよー。安心して使ってくださいー」
なんて言ってたっけな。
持って行く機体の改造資金をキャッシュバックするとか
離脱キャラが手に入れた分のＰＰを他のキャラに補填出来るとか
そういう痒い所に手が届くシステムがあればあんまりとやかく言う必要も無いと思うんだけどな
唐突に原作再現で死なれたりしてもＳＲＰＧとしての損失が生まれない
インパクトのシャアとガトーはそりゃ文句言われる、
２部の主軸キャラ扱いと、あんだけ苦労して仲間にした奴がレベル７０と９９て
離脱キャラが手に入れた分のＰＰを他のキャラに補填出来るとか
そういう痒い所に手が届くシステムがあればあんまりとやかく言う必要も無いと思うんだけどな
唐突に原作再現で死なれたりしてもＳＲＰＧとしての損失が生まれない
インパクトのシャアとガトーはそりゃ文句言われる、
２部の主軸キャラ扱いと、あんだけ苦労して仲間にした奴がレベル７０と９９て
>>197
そもそもSRPGとしての損失とやらに共感できないが、そう考える人がいる以上はそれなりの手を打ちたいところだな
離脱キャラに経験値を稼がせるのもったいないとか改造費用がもったいないとか、あるいはNPCに金と経験値を奪われるのがもったいないとか
その辺の対策を用意しておけばシナリオの方でもキャラの離脱とか三つ巴戦とかがやりやすくなる
そもそもSRPGとしての損失とやらに共感できないが、そう考える人がいる以上はそれなりの手を打ちたいところだな
離脱キャラに経験値を稼がせるのもったいないとか改造費用がもったいないとか、あるいはNPCに金と経験値を奪われるのがもったいないとか
その辺の対策を用意しておけばシナリオの方でもキャラの離脱とか三つ巴戦とかがやりやすくなる
コンパクト２なんか離脱とか考えながら進めないときつかったよ
付けたスキルは次回には持ち越さないから出来る限り無駄にならないように
使わないといけなかったし、改造費も無駄に使ったからと次回に持ち越す金
には響かないがそのシナリオにおいては無駄になってしまうし
飛影なんか雑魚すら殺すな！とか言われてたし
付けたスキルは次回には持ち越さないから出来る限り無駄にならないように
使わないといけなかったし、改造費も無駄に使ったからと次回に持ち越す金
には響かないがそのシナリオにおいては無駄になってしまうし
飛影なんか雑魚すら殺すな！とか言われてたし
200 ：それも名無しだ：2007/10/19(金) 22:31:40 ID:NJPbcQXv
ベルゼブのジャークドリームで
カミーユの精神が崩壊しかけるイベントをやって欲しい。
ライジンオーが参戦するチャンスなんて滅多にないんだから
まさにGC,XOでそのイベントをやってほしかった。
カミーユの精神が崩壊しかけるイベントをやって欲しい。
ライジンオーが参戦するチャンスなんて滅多にないんだから
まさにGC,XOでそのイベントをやってほしかった。
ＯＧ２、発進！
2005.02.05 Saturday
ようやくＯＧ２が発売となりました。売り場でソフトが売られているのを見てほっと一安心です。
色々と苦労した作品ですが、最後の最後までスタッフともども悩みに悩んだのが
１８話、２７話、２８話、３０話、３６話、３９話、そして４１話。
それこそ夢にまで出てくるぐらいに悩みました。それぞれ少なくとも５、６回は作り直したなあ…。
その中でも３０話…あの話はグラフィッカーやプログラマー、ディレクターがそれぞれのネタを持ち寄って出来あがったものです。
「おいおいおい、誰だよこんな演出を入れたのは！？」「あ、俺です」「グッジョブ！」みたいなやり取りで。
まさにスタッフ一丸となって作り上げたあの話、いかがなものでしょうか…？やっぱり、やりすぎ（笑）？
とにかく、皆さんに楽しんでいただければ幸いです
寺駄ってば本気で馬鹿
死ねよコイツ
2005.02.05 Saturday
ようやくＯＧ２が発売となりました。売り場でソフトが売られているのを見てほっと一安心です。
色々と苦労した作品ですが、最後の最後までスタッフともども悩みに悩んだのが
１８話、２７話、２８話、３０話、３６話、３９話、そして４１話。
それこそ夢にまで出てくるぐらいに悩みました。それぞれ少なくとも５、６回は作り直したなあ…。
その中でも３０話…あの話はグラフィッカーやプログラマー、ディレクターがそれぞれのネタを持ち寄って出来あがったものです。
「おいおいおい、誰だよこんな演出を入れたのは！？」「あ、俺です」「グッジョブ！」みたいなやり取りで。
まさにスタッフ一丸となって作り上げたあの話、いかがなものでしょうか…？やっぱり、やりすぎ（笑）？
とにかく、皆さんに楽しんでいただければ幸いです
寺駄ってば本気で馬鹿
死ねよコイツ
寺田が頑張ったとか逝ってるのって
リュウセイとかゼンガー関連の話？
リュウセイとかゼンガー関連の話？
18話「流星、夜を切り裂いて」 アイビス
27話「紅の幻想」 SRXチーム
28話「楽園からの追放者」 ラミア
30話「武神装攻ダイゼンガー」 ゼンガー
36話「眠れ、地の底に」 ゼンガー、ヴォーダン or 「ルナティックドリーム」 メキボス、イルム
39話「己の信じるものの為に」アクセル、エキドナ
41話「彼方への扉」Aチーム、ギリアム、アインスト
それぞれのメインと思われるキャラを並べてみる。
別段偏ってもおらず、フツー。
何で死ねになるのか欠片も理解出来ませぬ。
27話「紅の幻想」 SRXチーム
28話「楽園からの追放者」 ラミア
30話「武神装攻ダイゼンガー」 ゼンガー
36話「眠れ、地の底に」 ゼンガー、ヴォーダン or 「ルナティックドリーム」 メキボス、イルム
39話「己の信じるものの為に」アクセル、エキドナ
41話「彼方への扉」Aチーム、ギリアム、アインスト
それぞれのメインと思われるキャラを並べてみる。
別段偏ってもおらず、フツー。
何で死ねになるのか欠片も理解出来ませぬ。
・夢に出るくらい苦労した話がいくつもあります
・30話はスタッフ一同ノリノリで作ってました
というだけのことに馬鹿だ死ねだとここで言い散らされても…
というか、今更そんな昔の記事引っ張ってきて妙な活動してどうするの
何か言うならせめてもっと具体的に言わなきゃ効果もないよ
疎まれるだけで
・30話はスタッフ一同ノリノリで作ってました
というだけのことに馬鹿だ死ねだとここで言い散らされても…
というか、今更そんな昔の記事引っ張ってきて妙な活動してどうするの
何か言うならせめてもっと具体的に言わなきゃ効果もないよ
疎まれるだけで
ただ罵詈雑言言うだけの中途半端なアンチ活動じゃ自分らの品位を下げてるだけってこったな
そういう事だって分らないから馬鹿だ死ねだしか言えないんだろーが
そういう事だって分らないから馬鹿だ死ねだしか言えないんだろーが
18話「流星、夜を切り裂いて」 アイビス 空気読まないトロンベがスレイ追い出す
27話「紅の幻想」 SRXチーム てめぇゆるさねぇーでレビ惚れのリュウセイオナニー
28話「楽園からの追放者」 メインのラミア差し置いてギリアム出張る DQNアクセル
30話「武神装攻ダイゼンガー」 ゼンガー贔屓を公然と発言
36話「眠れ、地の底に」 ゼンガー、ヴォーダン or 「ルナティックドリーム」 メキボス、イルム
何のためにマシンナリー出したの？ ｏｒ 空気ルート
39話「己の信じるものの為に」アクセルが助けた相手に暴言吐くＤＱＮっぷり全開
41話「彼方への扉」Aチーム、ギリアムのＡ設定完全に踏み台化 Ａ主役のラミアおまけ扱い
27話「紅の幻想」 SRXチーム てめぇゆるさねぇーでレビ惚れのリュウセイオナニー
28話「楽園からの追放者」 メインのラミア差し置いてギリアム出張る DQNアクセル
30話「武神装攻ダイゼンガー」 ゼンガー贔屓を公然と発言
36話「眠れ、地の底に」 ゼンガー、ヴォーダン or 「ルナティックドリーム」 メキボス、イルム
何のためにマシンナリー出したの？ ｏｒ 空気ルート
39話「己の信じるものの為に」アクセルが助けた相手に暴言吐くＤＱＮっぷり全開
41話「彼方への扉」Aチーム、ギリアムのＡ設定完全に踏み台化 Ａ主役のラミアおまけ扱い
もうOGやめれば。
OG2のアンチだけは本当にどうしようもないな
寺駄儲もどうしようもないな
α外伝って言い続ける人のこと？
あれもまぁ、発売直後は色々あったと聞くが。
あれもまぁ、発売直後は色々あったと聞くが。
具体的に云々と寺田でOGS攻略本の対談を思い出したが
抜き出すのも面倒なのでもういいや
抜き出すのも面倒なのでもういいや
とにかくＯＧ２のシナリオは糞
長らく語られてきたけどそれがシナリオスレ住人の総意で間違いない
長らく語られてきたけどそれがシナリオスレ住人の総意で間違いない
糞ってほどじゃないと思うが・・・
元は主人公だったキャラをDQNにしたあげく殺しちゃったとか
踏み台とかトロンベとかいろいろマズいことやっちゃったのは確かだけど。
元は主人公だったキャラをDQNにしたあげく殺しちゃったとか
踏み台とかトロンベとかいろいろマズいことやっちゃったのは確かだけど。
OG2のシナリオ書いた奴はやっつけ仕事としか思えない程グダグダな内容
OG2は叩くとアンチだなんだと過敏に反応する信者は居るけど
じゃあどこが良かった？ってことになると反応が無くなるな
じゃあどこが良かった？ってことになると反応が無くなるな
良かった点（燃えイベント）が皆無ではないが、萎えるイベントや違和感を覚える言い回し等々の方が遙かに印象に残る
ギリアム大活躍なのがよかったよ
ラミア差し置いてって意見もあるが
ラミアはそもそもAでも大活躍してるわけでもないし
ワカメと因縁つけまくられても逆に萎えそう
ラミア差し置いてって意見もあるが
ラミアはそもそもAでも大活躍してるわけでもないし
ワカメと因縁つけまくられても逆に萎えそう
信者というよりも、
同じことをいつまでもグダグダ言ってるなぁという印象。
単発も多いし釣りであって欲しいが
同じことをいつまでもグダグダ言ってるなぁという印象。
単発も多いし釣りであって欲しいが
自分も単発なのは新手のギャグですか？
と言うか総じて｢シナリオが良かったスパロボ｣なんてあるのか実際
>>216
んー、シナリオとはちょい違うかもしれんけど、後継機体とかが登場して
機体バリエーションが多くなってたのはスパロボっぽくて良かったかなー。
ＯＧ１は新しい機体が入ってもゲシュペンストかヒュッケバインかグルンガストの
派生とか色変えばっかりでどんどんやる気が減衰していってしまった。
んー、シナリオとはちょい違うかもしれんけど、後継機体とかが登場して
機体バリエーションが多くなってたのはスパロボっぽくて良かったかなー。
ＯＧ１は新しい機体が入ってもゲシュペンストかヒュッケバインかグルンガストの
派生とか色変えばっかりでどんどんやる気が減衰していってしまった。
>>221
例を上げてもOG2のシナリオが駄目なのには変わり無いがな
例を上げてもOG2のシナリオが駄目なのには変わり無いがな
つーか２限定じゃなくダメだよね
むしろ２は１よりはマシ
むしろ２は１よりはマシ
やっぱり個人の好き嫌いを吐き捨ててるだけにしか見えない。
あと６４かな。
何だかんだで鏡スパロボは他のスパロボライターより面白いと思う。
Jはちょっと評判悪いけど。
何だかんだで鏡スパロボは他のスパロボライターより面白いと思う。
Jはちょっと評判悪いけど。
2chでの評価の声が大きいのは
その3つだろうな
その3つだろうな
>>219-220
平日の午前中にそう何度もレスできるかいｗ
平日の午前中にそう何度もレスできるかいｗ
>>226
見事に携帯機・単発オンリーだな。
版権キャラとの絡みが好評だったA主人公はOGで散々みたいだけど、
同じく版権キャラとの絡みが好評だったD、Wは今後どうなるんだろう。
版権キャラとの友情だからいいんであって、そのポジションをオリキャラに置き換えても面白くないがなー。
見事に携帯機・単発オンリーだな。
版権キャラとの絡みが好評だったA主人公はOGで散々みたいだけど、
同じく版権キャラとの絡みが好評だったD、Wは今後どうなるんだろう。
版権キャラとの友情だからいいんであって、そのポジションをオリキャラに置き換えても面白くないがなー。
具体的に書きこんだら反論されやすいからね
これこれ、６４もシナリオ評価高いじゃあないか。
α外伝も評価高い中にいれていいんじゃないかな？
オリキャラ関係で不満が出ることはあっても、作品間設定の
クロスオーバーという点ではＷが出るまで最高位にいたと思う。
オリキャラ関係で不満が出ることはあっても、作品間設定の
クロスオーバーという点ではＷが出るまで最高位にいたと思う。
シナリオ分岐ってやってる側は面白いけど、作る側のメリットが少ないんだよなぁ
分岐を増やすほど必然的に一周あたりのボリュームは低下するし、一周しかしないライトユーザーに受けが悪い
ある分岐先でしか見られない原作の重要イベントがあると原作ファンには厳しいし、フラグ管理の手間はかかる。
もはや今に至って、「シナリオ分岐の幅があって面白いから買う／買わない」という選択の仕方をする人なんかいないし。
最近のスパロボが基本一本道になるのも、むべなるかな
分岐を増やすほど必然的に一周あたりのボリュームは低下するし、一周しかしないライトユーザーに受けが悪い
ある分岐先でしか見られない原作の重要イベントがあると原作ファンには厳しいし、フラグ管理の手間はかかる。
もはや今に至って、「シナリオ分岐の幅があって面白いから買う／買わない」という選択の仕方をする人なんかいないし。
最近のスパロボが基本一本道になるのも、むべなるかな
寺田はOGではファンのためのシナリオじゃなくて
自分のやりたいシナリオ書いたって感じ
α外伝は奇抜なネタ多かったけど、意外性があって面白かったんだが
OGでは馬鹿やってんなぁ、と
α外伝マジンガー連中の本格的な仲間割れ、ゲッターチームの喧嘩とか、あまり見ないイベントやってるとか
そういうネタではＲも良い線いってたとは思うけど
自分のやりたいシナリオ書いたって感じ
α外伝は奇抜なネタ多かったけど、意外性があって面白かったんだが
OGでは馬鹿やってんなぁ、と
α外伝マジンガー連中の本格的な仲間割れ、ゲッターチームの喧嘩とか、あまり見ないイベントやってるとか
そういうネタではＲも良い線いってたとは思うけど
まあシナリオの話でも何でもないんで読まなくていいんだけど
外伝ってシナリオ含めて評判いいソフトだけど、当時は
開発期間短かくて使いまわし多すぎだわ相変わらず操作性悪いわロード遅いわ
難しいというより面倒臭いだけのバランスだわで、αやりこんだ後であれはかなり萎えた
外伝ってシナリオ含めて評判いいソフトだけど、当時は
開発期間短かくて使いまわし多すぎだわ相変わらず操作性悪いわロード遅いわ
難しいというより面倒臭いだけのバランスだわで、αやりこんだ後であれはかなり萎えた
>>240
使いまわし多いのは「外伝」だし、何よりαであれだけ動くようになった感動が
引き続いていたんで、ＭＳ系のビームサーベルみたいなあからさまに動かないのを
除けば不満はなかったなあ。
インパクトでいまだにαのを流用していたのにはさすがに許容できなかったが。
使いまわし多いのは「外伝」だし、何よりαであれだけ動くようになった感動が
引き続いていたんで、ＭＳ系のビームサーベルみたいなあからさまに動かないのを
除けば不満はなかったなあ。
インパクトでいまだにαのを流用していたのにはさすがに許容できなかったが。
α外伝でもマジンガーのロケットパンチとか新規じゃなかったっけ。
外伝の空気と合ってるいいアニメーションだった記憶がある。
外伝の空気と合ってるいいアニメーションだった記憶がある。
キョウスケ贔屓・久保ギリアムの特別扱い・Ａの踏み台・ＯＧ２の腐れ描写（原作コピペ・叩かれたら掌返し・返事をして○○！）
はそれぞれ問題の根は別にあると思うんだけどな、全部一緒に考えようとするからおかしくなる
個人的にはキョウスケ贔屓は森住が俺様キャラマンセーのために始めたのが継続してるように思うし、
久保やギリアムの特別扱いは最強厨のファンを満足させようとした配慮が行き過ぎた結果だと思うし
後者２つは後から入って来た千住がＯＧにまで悪い物ばかりを持ち込んでしまった結果
はそれぞれ問題の根は別にあると思うんだけどな、全部一緒に考えようとするからおかしくなる
個人的にはキョウスケ贔屓は森住が俺様キャラマンセーのために始めたのが継続してるように思うし、
久保やギリアムの特別扱いは最強厨のファンを満足させようとした配慮が行き過ぎた結果だと思うし
後者２つは後から入って来た千住がＯＧにまで悪い物ばかりを持ち込んでしまった結果
ギリちゃんのヒロ戦を受けてのは感動したなあ。
でも、Aの転移装置はギリアムの知識を利用してシャドウミラーが完成させたで良かった気もするな。
でも、Aの転移装置はギリアムの知識を利用してシャドウミラーが完成させたで良かった気もするな。
Ａでは装置は未完成だったが、ナデシコのボソンジャンプ技術とか加えることで
完成に至った、って物だったから
そういうポジションに留めてればいいのを、実はXNガイストがコアだのギリアムが居ないとダメだのと
何故かギリアムをＡシナリオのメインに据えて、話を無茶苦茶にして壊してしまったな
完成に至った、って物だったから
そういうポジションに留めてればいいのを、実はXNガイストがコアだのギリアムが居ないとダメだのと
何故かギリアムをＡシナリオのメインに据えて、話を無茶苦茶にして壊してしまったな
AのシナリオとOGのシナリオ、ちゃんと呼んでるのか疑問に思うレスがあるな。
元々のAのシナリオからして、次元転移絡みはラミアに取ってさほど重要な事じゃないし、具体的に何とか出来るものを持ってる訳でもない。
極論すりゃ、「私は自分の足で次の楽園を探しましょう」のとこでメインテーマであろう「自己の確立」は完結してるんだから。
後はせいぜい創造主のレモン絡みと、最後の自爆があるくらいで、ヴィンデル絡みはラミアがやる意味はあまり大きくない。
この辺がヴィンデルがへたれ扱いされる一因でもあるが(レモンと比べて明らかに主人公に相手にされてない。戦うきっかけ作りで終わっている)。
逆にヴィンデルから見ても、ラミア(アクセルも)はさほど重要視されていない。
ラミアはそれでも原作相当のイベントは全て片づけていて、
背景でしかなかった「次元転移」って大仕掛けを更にギリアムが担当しただけだ。
元々のAのシナリオからして、次元転移絡みはラミアに取ってさほど重要な事じゃないし、具体的に何とか出来るものを持ってる訳でもない。
極論すりゃ、「私は自分の足で次の楽園を探しましょう」のとこでメインテーマであろう「自己の確立」は完結してるんだから。
後はせいぜい創造主のレモン絡みと、最後の自爆があるくらいで、ヴィンデル絡みはラミアがやる意味はあまり大きくない。
この辺がヴィンデルがへたれ扱いされる一因でもあるが(レモンと比べて明らかに主人公に相手にされてない。戦うきっかけ作りで終わっている)。
逆にヴィンデルから見ても、ラミア(アクセルも)はさほど重要視されていない。
ラミアはそれでも原作相当のイベントは全て片づけていて、
背景でしかなかった「次元転移」って大仕掛けを更にギリアムが担当しただけだ。
>>243
ギリアムは別に最強云々は関係ないと思うがなあ
久保やぷりすけとは全然違うと思う
ヒロ戦ファン向けにでかいサービスやっただけでしょ
むしろそれまでの空気っぷりがすげえし寺田の贔屓でもなさそうだから
次回作ではそれこそ久保かユーゼス辺りの踏み台にされかねん
まあアクセルが居れば
ワカメとのでかい因縁はアクセルに担当させても良かったと思うけどな
それこそ無茶苦茶やってキョウスケの踏み台にしたんだからどうしようもない
ギリアムは別に最強云々は関係ないと思うがなあ
久保やぷりすけとは全然違うと思う
ヒロ戦ファン向けにでかいサービスやっただけでしょ
むしろそれまでの空気っぷりがすげえし寺田の贔屓でもなさそうだから
次回作ではそれこそ久保かユーゼス辺りの踏み台にされかねん
まあアクセルが居れば
ワカメとのでかい因縁はアクセルに担当させても良かったと思うけどな
それこそ無茶苦茶やってキョウスケの踏み台にしたんだからどうしようもない
>>247
ヴィンデルとラミアの関わりが薄いのはＡの高評価の一因かもな
ラスボスがオリ主人公にとってのラスボスでなく味方全体のラスボスとなっていると
あのわかめがそれほど上等だったか微妙だが、そんな考えも頭をよぎった
ヴィンデルとラミアの関わりが薄いのはＡの高評価の一因かもな
ラスボスがオリ主人公にとってのラスボスでなく味方全体のラスボスとなっていると
あのわかめがそれほど上等だったか微妙だが、そんな考えも頭をよぎった
ライトユーザーって動画配信サイト見る人のこと言うか?
例えば、ガンダムSEEDを見てサルファやJを買ってくれた小学生とか、
小さい頃に鋼鉄ジーグを見てニルファかってくれた新社会人とか、
そういう人達のことを言うんじゃなかろうか。
スパロボはクロスオーバー本分で
それの選択がシナリオ分岐だとすると、受けが悪いんじゃないかなぁ。
少なくとも「シナリオ分岐を是非」とかよりは
「○○が見れて嬉しかった」「○○の出番少なめで悲しかった」が主で。
ゲームの売上ってのは、そういうライトな人を引き込む必要があるのでは。
シナリオ分岐で二周目が必要なストーリーになるのか。
好きなアニメをおっかけていくと、
そいつらが活躍するシナリオとラスボスになるという分岐なのか、とか。
同じシステムでも使いようということでも、あるだろうけどね。
例えば、ガンダムSEEDを見てサルファやJを買ってくれた小学生とか、
小さい頃に鋼鉄ジーグを見てニルファかってくれた新社会人とか、
そういう人達のことを言うんじゃなかろうか。
スパロボはクロスオーバー本分で
それの選択がシナリオ分岐だとすると、受けが悪いんじゃないかなぁ。
少なくとも「シナリオ分岐を是非」とかよりは
「○○が見れて嬉しかった」「○○の出番少なめで悲しかった」が主で。
ゲームの売上ってのは、そういうライトな人を引き込む必要があるのでは。
シナリオ分岐で二周目が必要なストーリーになるのか。
好きなアニメをおっかけていくと、
そいつらが活躍するシナリオとラスボスになるという分岐なのか、とか。
同じシステムでも使いようということでも、あるだろうけどね。
最終話で若本を小物扱いした辺りでギリアムも久保とかの最強厨と同じ穴のムジナだと確信した
そんなセリフあったか？
それにそれは若本が大物であることが前提だろw
それにそれは若本が大物であることが前提だろw
同じ話題ばかりでよく飽きないな
なんつーか、バンプレって
強キャラ・最強キャラ・反則キャラ・悟ってるキャラ・超越キャラ
とかを全部１つのカテゴリーに入れてる気がする
正直俺、キョウスケとか久保の敵キャラﾌﾟｷﾞｬｰ見ても不快感しかないわ
強キャラ・最強キャラ・反則キャラ・悟ってるキャラ・超越キャラ
とかを全部１つのカテゴリーに入れてる気がする
正直俺、キョウスケとか久保の敵キャラﾌﾟｷﾞｬｰ見ても不快感しかないわ
>>250
一周しかしないようなライトユーザーにとっては「シナリオ分岐の豊富＝面白さ」には繋がらないし、
買ったスパロボの全シナリオどっぷり遊ばないライトユーザーは随分数が多いって事よ
ライトな奴はwiiスポとか買うからそんな層いない、なんてのはさすがに無いとして。
一周しかしないようなライトユーザーにとっては「シナリオ分岐の豊富＝面白さ」には繋がらないし、
買ったスパロボの全シナリオどっぷり遊ばないライトユーザーは随分数が多いって事よ
ライトな奴はwiiスポとか買うからそんな層いない、なんてのはさすがに無いとして。
単発ばっかだな
このシナリオスレでライトユーザーをダシにして
分岐のないスパロボをという提唱がそもそも間違っているんだがな
整合性が取れるから分岐なしで、というならまだ解らんでもないんだが
分岐のないスパロボをという提唱がそもそも間違っているんだがな
整合性が取れるから分岐なしで、というならまだ解らんでもないんだが
と言うかそもそも「最近のスパロボは基本一本道」か？
部隊分け程度のものを分岐とは呼ばないかもしれないが、一週で全てのルートを見れる作りにはなっていないだろ
市場のニーズはともかくバンプレは複周回プレイをして貰うつもりで作ってるように見えるけどな
部隊分け程度のものを分岐とは呼ばないかもしれないが、一週で全てのルートを見れる作りにはなっていないだろ
市場のニーズはともかくバンプレは複周回プレイをして貰うつもりで作ってるように見えるけどな
分岐の少ない一本道シナリオの方がライトユーザーには向いてるというのなら、
インパクトがライトユーザー向けの作品ってことになるな……。
インパクトがライトユーザー向けの作品ってことになるな……。
あれは長すぎる
１部と２部の好きな方から始められれば批判もなかったかもな
１部と２部の好きな方から始められれば批判もなかったかもな
分岐が嫌って人は初代と第二次でもやってりゃいいよ。
>>266
派手かどうかは問題ではないだろ？
大事なのは現行の作品から伺えるバンプレの姿勢ではないか
二周目特典や引き継ぎ、簡単なルート分岐など、バンプレ側は「一周しかしないようなライトユーザー」にも何とかして周回プレイをして貰おうと頑張ってるように見えるけどな
派手かどうかは問題ではないだろ？
大事なのは現行の作品から伺えるバンプレの姿勢ではないか
二周目特典や引き継ぎ、簡単なルート分岐など、バンプレ側は「一周しかしないようなライトユーザー」にも何とかして周回プレイをして貰おうと頑張ってるように見えるけどな
分岐で二周しなきゃ良さも分からない程度のシナリオだったら
好きな作品が出て買った人は、
その次に買わなくなるだろうな。
好きな作品が出て買った人は、
その次に買わなくなるだろうな。
>>267
俺は一周しかしないわけではないからそういう連中の気持ちは分からんが、
同じような話を何回もやるのと、違った展開をみせてくれるのとでは後者でないとやる気は起きにくい
だから2α3αでの形式が、シナリオ的に周回プレイをしてもらおうと思っているとは思えない
あの形式は、はっきり言えば中古流出量を減らす対策だろ
俺は一周しかしないわけではないからそういう連中の気持ちは分からんが、
同じような話を何回もやるのと、違った展開をみせてくれるのとでは後者でないとやる気は起きにくい
だから2α3αでの形式が、シナリオ的に周回プレイをしてもらおうと思っているとは思えない
あの形式は、はっきり言えば中古流出量を減らす対策だろ
247 ：それも名無しだ ：2007/10/24(水) 08:29:17 ID:pUuYIgMA
AのシナリオとOGのシナリオ、ちゃんと呼んでるのか疑問に思うレスがあるな。
元々のAのシナリオからして、次元転移絡みはラミアに取ってさほど重要な事じゃないし、具体的に何とか出来るものを持ってる訳でもない。
極論すりゃ、「私は自分の足で次の楽園を探しましょう」のとこでメインテーマであろう「自己の確立」は完結してるんだから。
後はせいぜい創造主のレモン絡みと、最後の自爆があるくらいで、ヴィンデル絡みはラミアがやる意味はあまり大きくない。
この辺がヴィンデルがへたれ扱いされる一因でもあるが(レモンと比べて明らかに主人公に相手にされてない。戦うきっかけ作りで終わっている)。
逆にヴィンデルから見ても、ラミア(アクセルも)はさほど重要視されていない。
ラミアはそれでも原作相当のイベントは全て片づけていて、
背景でしかなかった「次元転移」って大仕掛けを更にギリアムが担当しただけだ。
こういう奴がシナリオ書いたから、OG2見たいなシナリオが出来たんだな
AのシナリオとOGのシナリオ、ちゃんと呼んでるのか疑問に思うレスがあるな。
元々のAのシナリオからして、次元転移絡みはラミアに取ってさほど重要な事じゃないし、具体的に何とか出来るものを持ってる訳でもない。
極論すりゃ、「私は自分の足で次の楽園を探しましょう」のとこでメインテーマであろう「自己の確立」は完結してるんだから。
後はせいぜい創造主のレモン絡みと、最後の自爆があるくらいで、ヴィンデル絡みはラミアがやる意味はあまり大きくない。
この辺がヴィンデルがへたれ扱いされる一因でもあるが(レモンと比べて明らかに主人公に相手にされてない。戦うきっかけ作りで終わっている)。
逆にヴィンデルから見ても、ラミア(アクセルも)はさほど重要視されていない。
ラミアはそれでも原作相当のイベントは全て片づけていて、
背景でしかなかった「次元転移」って大仕掛けを更にギリアムが担当しただけだ。
こういう奴がシナリオ書いたから、OG2見たいなシナリオが出来たんだな
何処を「勘違い」してるのか具体的にﾄﾞｰｿﾞ
結局A狂信者が道理も立てられずにただ喚いてるってことでいいのかな？
>>247はいい線行ってると思うがな
あと>>249
OG２シナリオの中じゃ
ラミアワカメギリアムはかなりうまく立ててる部類だよ
A大好きな俺からしてもね
どうも極端なラミア好きが混ぜっ返してるような気がする
あと>>249
OG２シナリオの中じゃ
ラミアワカメギリアムはかなりうまく立ててる部類だよ
A大好きな俺からしてもね
どうも極端なラミア好きが混ぜっ返してるような気がする
>>272
まず、どこを見て
「次元転移絡みはラミアに取ってさほど重要な事じゃない」
「逆にヴィンデルから見ても、ラミア(アクセルも)はさほど重要視されていない。 」
何て言ってるのか説明して見せてくれ
>背景でしかなかった「次元転移」って大仕掛けを更にギリアムが担当しただけだ。
それを「背景でしかない」って切り捨てて、別キャラをメイン担当しただけ、なんてのが勘違い
それでいいなら最初から次元転移も何も要らない、最初からこの世界のキャラでもよかったことになる
>具体的に何とか出来るものを持ってる訳でもない。
極論すれば何て言うならなんでも言えるが
たとえばキョウスケなら「一兵士に過ぎないキョウスケが主役なんておかしい」とでも何とでも言える
アインストとの設定も絡みもまさに「具体的に何とか出来るものを持ってる訳でもない。 」
まず、どこを見て
「次元転移絡みはラミアに取ってさほど重要な事じゃない」
「逆にヴィンデルから見ても、ラミア(アクセルも)はさほど重要視されていない。 」
何て言ってるのか説明して見せてくれ
>背景でしかなかった「次元転移」って大仕掛けを更にギリアムが担当しただけだ。
それを「背景でしかない」って切り捨てて、別キャラをメイン担当しただけ、なんてのが勘違い
それでいいなら最初から次元転移も何も要らない、最初からこの世界のキャラでもよかったことになる
>具体的に何とか出来るものを持ってる訳でもない。
極論すれば何て言うならなんでも言えるが
たとえばキョウスケなら「一兵士に過ぎないキョウスケが主役なんておかしい」とでも何とでも言える
アインストとの設定も絡みもまさに「具体的に何とか出来るものを持ってる訳でもない。 」
俺としても、ラミアにとって転移技術は、その技術の成り立ちに関わってるわけでもなし
「古巣の親分が持ってる変な技術で、潰しておいた方がいい」くらいの関わりしかないと思うのだが
ついでに言うと、ワカメにとってのアクセルやラミアは
「失うのは少々惜しいが最早ただの裏切り者」、後者にいたっては「壊れた人形」程度にしか見てないじゃん？
むしろ何の疑問でもってそこの説明を求めてるのか聞きたいぜ
というか、>>275に全体的に>>247にケチつけてるだけで、
何を主張したいのか全く見えないんだけどさ
「古巣の親分が持ってる変な技術で、潰しておいた方がいい」くらいの関わりしかないと思うのだが
ついでに言うと、ワカメにとってのアクセルやラミアは
「失うのは少々惜しいが最早ただの裏切り者」、後者にいたっては「壊れた人形」程度にしか見てないじゃん？
むしろ何の疑問でもってそこの説明を求めてるのか聞きたいぜ
というか、>>275に全体的に>>247にケチつけてるだけで、
何を主張したいのか全く見えないんだけどさ
>>275
次元転移ってのは、シナリオ全体を担当する仕掛け。
「存在しないはずのものがいる」と言う「物語の謎」であって、それに対して迫っていくのがAやOG2のお話。
「次元転移」と言う言葉自体は、別に異世界以外でも「未来から来た」「外宇宙から来た」でも間に合うッちゃ間に合うし。
だが、「ラミアのお話」にとってこれはさほど重要ではない。
「戦う為の機械が人間らしくなるまでのお話」がラミアの主題だから、あんたの言う通り、
ラミア個人だけを見るならシャドウミラーが「この世界のキャラでも」成り立つ話。
これがアクセルになると「異邦人である＝この世界の異物＝俺等いらね」という話になるが、
ラミアの場合はこれもやっぱり重要じゃない。生まれ方の歪さで十分すぎる理由になるし、実際シナリオではそっちの方向だった。
＞具体的に何とか出来るもの
キョウスケの場合は能力よりも理由の方が重要。
エクセレンとミィと言う理由があるからこそ、キョウスケがメインを張れる。
ラミアに関しては、影鏡との関わりは深いけれども、
他の面子と戦う理由はそう変わらない。「戦争が続く世界なんてごめん」だから。
次元転移絡みでクロスオーバーしたギリアムには「システムXNと自分がまいた種を刈り取る」と言う一段深い理由が出来て、
尚かつ「XNの起動コード」と言う手段も持ってるから、関わるメイン格の１人になれたわけ。
更に重ねて言うが、ラミアは原作での重要イベントはほぼOG2でもこなしています。
次元転移ってのは、シナリオ全体を担当する仕掛け。
「存在しないはずのものがいる」と言う「物語の謎」であって、それに対して迫っていくのがAやOG2のお話。
「次元転移」と言う言葉自体は、別に異世界以外でも「未来から来た」「外宇宙から来た」でも間に合うッちゃ間に合うし。
だが、「ラミアのお話」にとってこれはさほど重要ではない。
「戦う為の機械が人間らしくなるまでのお話」がラミアの主題だから、あんたの言う通り、
ラミア個人だけを見るならシャドウミラーが「この世界のキャラでも」成り立つ話。
これがアクセルになると「異邦人である＝この世界の異物＝俺等いらね」という話になるが、
ラミアの場合はこれもやっぱり重要じゃない。生まれ方の歪さで十分すぎる理由になるし、実際シナリオではそっちの方向だった。
＞具体的に何とか出来るもの
キョウスケの場合は能力よりも理由の方が重要。
エクセレンとミィと言う理由があるからこそ、キョウスケがメインを張れる。
ラミアに関しては、影鏡との関わりは深いけれども、
他の面子と戦う理由はそう変わらない。「戦争が続く世界なんてごめん」だから。
次元転移絡みでクロスオーバーしたギリアムには「システムXNと自分がまいた種を刈り取る」と言う一段深い理由が出来て、
尚かつ「XNの起動コード」と言う手段も持ってるから、関わるメイン格の１人になれたわけ。
更に重ねて言うが、ラミアは原作での重要イベントはほぼOG2でもこなしています。
>>275
俺は>>272じゃないが
ラミアの話は闘争の世界と次元転移じゃなくて仲間と自我だろ元々
作られたモノだから転移の理由やら何やらが自己の命題にならない
前の世界からの因縁があって次元転移ネタでもいけそうなアクセルは敵に回されたしな
んでワカメからA主人公は駒の一つだろ
アクセルは理想を共有する知己でもあるかもしれないが
ラミアは造物主すら部下のレモンだし
最初からというかアクセルいない上にこの世界のキャラにしなかったのは
むしろキョウスケ絡みの問題だと思われ
つーかA関係の根っこは大抵キョウスケだと思うが
ともあれその状態でAの設定を最大限活かして話を展開させるのに
ギリアムが都合良かったんだろ
実際Aでは転移自体は「どこで何度戦ってもお前の理想は達成されない」
って味方に言わせるための装置だし
OGじゃアインスケが止められなくなったりしてなんか変わってるけど
具体的云々はAで実際に使われた転移弾よりシステムXNの方が説得力があると
バンプレスタッフが判断しただけだろ
まあ好みの問題だが
個人的なことをいえばAの転移弾つーか転移装置自体が物凄い突発のアイテムだと思うしな
システムXNだってヒーロー戦記やってなけりゃ意味不明だろうけど
あと主人公の置かれる位置は作品の視点によるからあんまり関係はないと思う
それはそれとしてキョウスケの異常な引き立て方は話としてどうかと思うけどな
俺は>>272じゃないが
ラミアの話は闘争の世界と次元転移じゃなくて仲間と自我だろ元々
作られたモノだから転移の理由やら何やらが自己の命題にならない
前の世界からの因縁があって次元転移ネタでもいけそうなアクセルは敵に回されたしな
んでワカメからA主人公は駒の一つだろ
アクセルは理想を共有する知己でもあるかもしれないが
ラミアは造物主すら部下のレモンだし
最初からというかアクセルいない上にこの世界のキャラにしなかったのは
むしろキョウスケ絡みの問題だと思われ
つーかA関係の根っこは大抵キョウスケだと思うが
ともあれその状態でAの設定を最大限活かして話を展開させるのに
ギリアムが都合良かったんだろ
実際Aでは転移自体は「どこで何度戦ってもお前の理想は達成されない」
って味方に言わせるための装置だし
OGじゃアインスケが止められなくなったりしてなんか変わってるけど
具体的云々はAで実際に使われた転移弾よりシステムXNの方が説得力があると
バンプレスタッフが判断しただけだろ
まあ好みの問題だが
個人的なことをいえばAの転移弾つーか転移装置自体が物凄い突発のアイテムだと思うしな
システムXNだってヒーロー戦記やってなけりゃ意味不明だろうけど
あと主人公の置かれる位置は作品の視点によるからあんまり関係はないと思う
それはそれとしてキョウスケの異常な引き立て方は話としてどうかと思うけどな
>>274
仲間を否定してただけなのに意味不明な裏切りとか
異世界から来た、ってのも、最後の自爆シーンもギリアムだけでいいようなシナリオだったが
>>275
逃げずに最後のアクシズ落しやったのも結局主人公らに拘ったからだな
OGでは端っから逃げようとしたところやられてるとかどうしようもない
発言自体を気にしてると言うならアクセルとレモンの方だったが
ベーオウルフ病のストーカー化でそこも無くなってた
仲間を否定してただけなのに意味不明な裏切りとか
異世界から来た、ってのも、最後の自爆シーンもギリアムだけでいいようなシナリオだったが
>>275
逃げずに最後のアクシズ落しやったのも結局主人公らに拘ったからだな
OGでは端っから逃げようとしたところやられてるとかどうしようもない
発言自体を気にしてると言うならアクセルとレモンの方だったが
ベーオウルフ病のストーカー化でそこも無くなってた
>>279
ラミアで大事なのはそこに至るまでの過程だと思われ
それがOGキャラでは版権キャラほど説得力のあるものにできなかっただけだと思う
ギリアムだけでいい（ギリアムのせい）じゃあなくて
ラミアへ他キャラを絡めるのがAほど上手くなかっただけの話
ハヤトとシローの役をやるのはキョウスケとブリットじゃ荷が重すぎた
ドラグナーチームに当たるのはATXチームなんかなあ
新教導隊の面子を先に作れてたらもっと良かったかも知れんね
そういう中じゃギリアムはむしろラミア自体を引き立てる役にもなってると思うよ
ラミアで大事なのはそこに至るまでの過程だと思われ
それがOGキャラでは版権キャラほど説得力のあるものにできなかっただけだと思う
ギリアムだけでいい（ギリアムのせい）じゃあなくて
ラミアへ他キャラを絡めるのがAほど上手くなかっただけの話
ハヤトとシローの役をやるのはキョウスケとブリットじゃ荷が重すぎた
ドラグナーチームに当たるのはATXチームなんかなあ
新教導隊の面子を先に作れてたらもっと良かったかも知れんね
そういう中じゃギリアムはむしろラミア自体を引き立てる役にもなってると思うよ
>>277
>次元転移ってのは、シナリオ全体を担当する仕掛け。
>「戦う為の機械が人間らしくなるまでのお話」がラミアの主題だから
主題がそうだ、ってのは判る
だから、そこでどう言う訳でギリアムがＡのメイン張るのかって話
ラミアは人形だからそっちメインで、Ａ設定はギリアムに、というのが筋が通らない
>キョウスケの場合は能力よりも理由の方が重要。
>ラミアに関しては、影鏡との関わりは深いけれども、
>他の面子と戦う理由はそう変わらない。「戦争が続く世界なんてごめん」だから。
他の面子と変わらない？
元影鏡の一員、Ｗシリーズ最高傑作として責任を取る、ってのは理由にならない、と？
>次元転移絡みでクロスオーバーしたギリアムには「システムXNと自分がまいた種を刈り取る」
ならギリアム単独でやれ、って話をＡの設定丸ごと持っていっただけだろう
クロスオーバーじゃなくて踏み台にして
>次元転移ってのは、シナリオ全体を担当する仕掛け。
>「戦う為の機械が人間らしくなるまでのお話」がラミアの主題だから
主題がそうだ、ってのは判る
だから、そこでどう言う訳でギリアムがＡのメイン張るのかって話
ラミアは人形だからそっちメインで、Ａ設定はギリアムに、というのが筋が通らない
>キョウスケの場合は能力よりも理由の方が重要。
>ラミアに関しては、影鏡との関わりは深いけれども、
>他の面子と戦う理由はそう変わらない。「戦争が続く世界なんてごめん」だから。
他の面子と変わらない？
元影鏡の一員、Ｗシリーズ最高傑作として責任を取る、ってのは理由にならない、と？
>次元転移絡みでクロスオーバーしたギリアムには「システムXNと自分がまいた種を刈り取る」
ならギリアム単独でやれ、って話をＡの設定丸ごと持っていっただけだろう
クロスオーバーじゃなくて踏み台にして
ラミアが問題じゃなくてＡが問題だったのね
個人的に版権キャラのポジションをそのままOGの誰それに置き換えるやり方は好きじゃない。
>>281
そこまで行くともうクロスオーバーの好き嫌いにしかならない。
個人的な好み、好き嫌い、我が儘。
クロスオーバーで横の繋がりを作ったのに、キャラの介入がないのは片手落ち以前。
サルファの批判で出てくるのが多いのは、「イベントで同作品キャラしか絡まない」だったりするんだが、
そう言うのが好みだったらもうAだけやっていればいいだろ、としか言えなくなる。
そこまで行くともうクロスオーバーの好き嫌いにしかならない。
個人的な好み、好き嫌い、我が儘。
クロスオーバーで横の繋がりを作ったのに、キャラの介入がないのは片手落ち以前。
サルファの批判で出てくるのが多いのは、「イベントで同作品キャラしか絡まない」だったりするんだが、
そう言うのが好みだったらもうAだけやっていればいいだろ、としか言えなくなる。
追記。
ワカメと一緒にレモンが出てるから、ラミアは当然そっちにも行く。
むしろラミアのお話としては彼女の方が重要だし。
エクセレンと分け合う形になっているとは言え、これもあって、
更にワカメを単独でやるとラミア出っぱなしになってしまう。
ラミアだけが好きな人ばかりではありません。俺はOGキャラみんな好きです。
ゆえに、イベントはある程度役割分担して持たせるべきだと思うんだが。
ワカメと一緒にレモンが出てるから、ラミアは当然そっちにも行く。
むしろラミアのお話としては彼女の方が重要だし。
エクセレンと分け合う形になっているとは言え、これもあって、
更にワカメを単独でやるとラミア出っぱなしになってしまう。
ラミアだけが好きな人ばかりではありません。俺はOGキャラみんな好きです。
ゆえに、イベントはある程度役割分担して持たせるべきだと思うんだが。
この手の例えは、それだと例えが違う、とか言われるかもしれんけど
ギリアムのあれは、なんていうか、マジンガー連中を差し置いて
ゲッターチームが暗黒大将軍とか闇の帝王？だかを倒す、マジンガーチームはそれの補佐ってノリだと思う
違う作品同士のキャラが戦うってのがスパロボの肝だけど
締めにまで持っていったのがクロスオーバーって言うにはやり過ぎ感
ギリアムのあれは、なんていうか、マジンガー連中を差し置いて
ゲッターチームが暗黒大将軍とか闇の帝王？だかを倒す、マジンガーチームはそれの補佐ってノリだと思う
違う作品同士のキャラが戦うってのがスパロボの肝だけど
締めにまで持っていったのがクロスオーバーって言うにはやり過ぎ感
何となく、αの「突然現れてEVA３号機を浄化しちゃう真ゲッター」を思い出した
まあ個々人で印象はあるだろうけど
俺にとっては題材がマジンガーZ対暗黒大将軍なのに
そもそもグレートマジンガーが敵にまわってる印象
俺にとっては題材がマジンガーZ対暗黒大将軍なのに
そもそもグレートマジンガーが敵にまわってる印象
とはいえＡの締めってばアクシズ落としなんだよね
OG2はこの時点から既にずれてるわけでなあ
この場合は地球に何かをぶつける役を奪ったのは若☆本で
一番の被害者はヴィンちゃんってことになるだろうか？
OG2はこの時点から既にずれてるわけでなあ
この場合は地球に何かをぶつける役を奪ったのは若☆本で
一番の被害者はヴィンちゃんってことになるだろうか？
Ｒの「東方不敗に侘びを入れるゲッター線」もネタになったなｗ
OG１が何かと地味目に抑えてて、皆してスーパーロボットらしくない量産機メインとか
キチっとした世界観作ろうとしてるのかなー、と思ってたからか
OG2の悪い意味での原作の壊し方が印象に残ったかな 版権でならいつものこと、で済んだんだけど
OG１が何かと地味目に抑えてて、皆してスーパーロボットらしくない量産機メインとか
キチっとした世界観作ろうとしてるのかなー、と思ってたからか
OG2の悪い意味での原作の壊し方が印象に残ったかな 版権でならいつものこと、で済んだんだけど
OG2のギリアムは昔からのファンへのサービスだろ
思うぞんぶん活躍させたいって人多かっただろう
思うぞんぶん活躍させたいって人多かっただろう
>ギリアムの例え方
あれだ
「アムロと本当にくっつくアヤ」
とか、そんなのを見た気分
あれだ
「アムロと本当にくっつくアヤ」
とか、そんなのを見た気分
ゲッターに例えるなら、せいぜい「大将軍と因縁を追加された上でFDSでトドメ」
程度だと思うけどな。ラミアはやる事は原作通りきちんとやってるんだから。
スパロボWではこうだったな＜FDS
>>294
昔っからずっと匂わせ続けてきてたと思うけど。
何処がどう安っぽく見えるのかも分からない。
程度だと思うけどな。ラミアはやる事は原作通りきちんとやってるんだから。
スパロボWではこうだったな＜FDS
>>294
昔っからずっと匂わせ続けてきてたと思うけど。
何処がどう安っぽく見えるのかも分からない。
ギリアムがどうかはさておき、安易な記号付けは描写を省くためにこそ存在するとは思う
その記号だけで理解して貰えるから描写をする必要がないというか、描写をする気がないから分かり易い記号だけで理解させようとするのか
最強の二文字だけあってなぜ最強になったのか、なぜ最強にならなければいけなかったのか、そんな背景がないというようなことを>>294は言いたいのだろうか
その記号だけで理解して貰えるから描写をする必要がないというか、描写をする気がないから分かり易い記号だけで理解させようとするのか
最強の二文字だけあってなぜ最強になったのか、なぜ最強にならなければいけなかったのか、そんな背景がないというようなことを>>294は言いたいのだろうか
>>295
匂わせる程度で十分だったように思えるんだよな。
明言されちゃったことでつまらなくなったというか、そもそもそんなキャラ設定を
付加されても全然スゲーとも思えないというか、逆に白けるというか……。
シナリオ上でキャラクターを印象深く描くことができないから設定だけを
豪華にしてこいつは凄いキャラクターなんですよ、ということにしてしまう方法は
キャラを立たせる上で最低の手段じゃないかなあ。
匂わせる程度で十分だったように思えるんだよな。
明言されちゃったことでつまらなくなったというか、そもそもそんなキャラ設定を
付加されても全然スゲーとも思えないというか、逆に白けるというか……。
シナリオ上でキャラクターを印象深く描くことができないから設定だけを
豪華にしてこいつは凄いキャラクターなんですよ、ということにしてしまう方法は
キャラを立たせる上で最低の手段じゃないかなあ。
>>297
下段は完全にその通りだと思う
だが設定が活かされていたという感想もまたもっともだと思う
誰がどう見ても死に設定って程に酷いものではなかったんじゃないだろうか
>>298
そうは言うが、特定キャラがどうこうと言うのを抜きにしてもバンプレオリは風呂敷を広げる傾向にあるからな
これこそ「うんざりしてる」人間が「こいつもか」と言う偏見で見てしまうのもわかる
下段は完全にその通りだと思う
だが設定が活かされていたという感想もまたもっともだと思う
誰がどう見ても死に設定って程に酷いものではなかったんじゃないだろうか
>>298
そうは言うが、特定キャラがどうこうと言うのを抜きにしてもバンプレオリは風呂敷を広げる傾向にあるからな
これこそ「うんざりしてる」人間が「こいつもか」と言う偏見で見てしまうのもわかる
>>297
やたら怪しいけど「謎だけど無害です」ってキャラ＞OG1
で、OG２だとこういうキャラだったんだよー、と説明することで、普通のキャラになってしまった、てな感じかな
裏方で色々やりつつ、最後まで謎は秘めて居て欲しかった、と
物語の最後にちょろっと正体判明？ってなので良かったかな
>>293
見たくないｗ
いや、言葉にしにくいが、言いたいことは判るｗ
やたら怪しいけど「謎だけど無害です」ってキャラ＞OG1
で、OG２だとこういうキャラだったんだよー、と説明することで、普通のキャラになってしまった、てな感じかな
裏方で色々やりつつ、最後まで謎は秘めて居て欲しかった、と
物語の最後にちょろっと正体判明？ってなので良かったかな
>>293
見たくないｗ
いや、言葉にしにくいが、言いたいことは判るｗ
>>292
それ俺俺
つーかギリアムはヒーロー戦記の流れを完全に維持したまんま
参戦してくれたのが嬉しかった
まあそのせいで「OGのキャラ」として作られてる他とは違って全部を出せないから
ギリアムはフラスコ神出すんでない限り設定オチにしとくのが無難だと思うね
そういう中でよく作ってる方だと思う
OG１のやり方じゃただの空気だからなあ
ただそれも私だやらイングラムやら久保やらは
寺田が自分で作って自分で最強にしたんだから
ちゃんと説明して落とせよと思う
それ俺俺
つーかギリアムはヒーロー戦記の流れを完全に維持したまんま
参戦してくれたのが嬉しかった
まあそのせいで「OGのキャラ」として作られてる他とは違って全部を出せないから
ギリアムはフラスコ神出すんでない限り設定オチにしとくのが無難だと思うね
そういう中でよく作ってる方だと思う
OG１のやり方じゃただの空気だからなあ
ただそれも私だやらイングラムやら久保やらは
寺田が自分で作って自分で最強にしたんだから
ちゃんと説明して落とせよと思う
久保は最強設定でも不安定な自我という弱みがあるから面白かったんだけど、
OGでは完成品の完璧で最強な人だから扱い間違うと危ないなあと思ってる。
しかし、OGのゼオラは記憶喪失久保が出てきても保護者やれそうにないよね。αシリーズより依存度高杉。
OGでは完成品の完璧で最強な人だから扱い間違うと危ないなあと思ってる。
しかし、OGのゼオラは記憶喪失久保が出てきても保護者やれそうにないよね。αシリーズより依存度高杉。
>>269
二周目特典は中古対策だけど
シナリオ分岐はファンサービスになるというのは
難しい線引きだなぁ。
まあ、二周目プレイが前提の作りなら
違う展開を用意しとけってのは分からんではないが。
ただ、サルファやWのように途中を選ばせるのでは
分岐ではない 満足できない
というのは、よく分からないなぁ。
何が違うんだろ。
二周目特典は中古対策だけど
シナリオ分岐はファンサービスになるというのは
難しい線引きだなぁ。
まあ、二周目プレイが前提の作りなら
違う展開を用意しとけってのは分からんではないが。
ただ、サルファやWのように途中を選ばせるのでは
分岐ではない 満足できない
というのは、よく分からないなぁ。
何が違うんだろ。
>>306
ニルファでは、中盤で倒すボスとガンエデン直前で倒すボスが
シナリオ選択で入れ換わったよね。
ハマーンとの共闘や逆襲のシャアシナリオと、
地獄の帝王とドンとEI-01。
それは話の流れは変わってないということなのかな。
ラストがガンエデンなら皆一緒?
ニルファでは、中盤で倒すボスとガンエデン直前で倒すボスが
シナリオ選択で入れ換わったよね。
ハマーンとの共闘や逆襲のシャアシナリオと、
地獄の帝王とドンとEI-01。
それは話の流れは変わってないということなのかな。
ラストがガンエデンなら皆一緒?
例えが悪いが、エロゲーとかで言う○○エンドみたいな、フラグをたてるとそれぞれ完全に別の話へシフトする分岐のことだろうか
>>306
６４は分岐で話の流れというより関わり方が変わっちゃうからな
今まで通り独立した状態で世界を平和に導こうとする独立軍ルートと、
ちょっと引っかかるが世界を早く平和にするためにあえてかつての敵と
手を結ぶＯＺルートに分かれていて、敵対勢力の出る順はそう変わらないが
その関わり方がかなり変わってくる
ああいう分岐を見たら出来ればここまでやって欲しいな、と思う反面
滅茶苦茶手間がかかるだろうな、と思う一面も
>>269が本当はどういう意味で言ったかは分からないが、自分はこの位
濃い変化が欲しい、という意味に捉えた
６４は分岐で話の流れというより関わり方が変わっちゃうからな
今まで通り独立した状態で世界を平和に導こうとする独立軍ルートと、
ちょっと引っかかるが世界を早く平和にするためにあえてかつての敵と
手を結ぶＯＺルートに分かれていて、敵対勢力の出る順はそう変わらないが
その関わり方がかなり変わってくる
ああいう分岐を見たら出来ればここまでやって欲しいな、と思う反面
滅茶苦茶手間がかかるだろうな、と思う一面も
>>269が本当はどういう意味で言ったかは分からないが、自分はこの位
濃い変化が欲しい、という意味に捉えた
個人的な理想はLOEだな
まぁ版権モノじゃとても無理ってことは解っちゃいるが
まぁ版権モノじゃとても無理ってことは解っちゃいるが
64は未プレイだったが
仲間キャラの数も含め、
もの凄く変わるってことは分かった。
LOEはプレイしてて、それくらいかなって思ってた。
ラスボスは違うけどシナリオの幅としてはニルファくらい。
仲間キャラの数も含め、
もの凄く変わるってことは分かった。
LOEはプレイしてて、それくらいかなって思ってた。
ラスボスは違うけどシナリオの幅としてはニルファくらい。
>>303
既にアニメで視聴者置き去りトンデモ展開やってるな
久保以外でもOGでのシュウやギリアム見たく別作品で何々してた、って部分は
説明しなくても見てる奴が勝手に理解・解釈してくれる、って甘えてる
既にアニメで視聴者置き去りトンデモ展開やってるな
久保以外でもOGでのシュウやギリアム見たく別作品で何々してた、って部分は
説明しなくても見てる奴が勝手に理解・解釈してくれる、って甘えてる
そういえば６４は独立軍ルートしかやってないな。
OZルートだとシロッコが出てくるらしいが。
OZルートだとシロッコが出てくるらしいが。
もしウルズとフェフをアラドが殺ってたらやっぱり叩かれてたんだろうか
OGだとスクール組のが因縁があるのにゼンガーとウォーダンが殺って不完全燃焼だった
アンセスターのシナリオやっつけ過ぎる
それとオウカのバックアップメモリーで記憶復活は無いわ
OGだとスクール組のが因縁があるのにゼンガーとウォーダンが殺って不完全燃焼だった
アンセスターのシナリオやっつけ過ぎる
それとオウカのバックアップメモリーで記憶復活は無いわ
>>316
OGは若いキャラ成長させてもらえないからな
にしてもアラドにそういう活躍を求めるなら
今回ではなくて次回作ぐらいの方がいいと俺は思う
自分が寝返ったりゼオライベントあったりで忙しいし新入りだし
といってゼンガーが倒すのが良かったかというとそうは全く思わないが
強化クローンネタあんないい加減に使うなら
次回作でアラド活躍用にとっとく方が絶対いいよなあ
OGは若いキャラ成長させてもらえないからな
にしてもアラドにそういう活躍を求めるなら
今回ではなくて次回作ぐらいの方がいいと俺は思う
自分が寝返ったりゼオライベントあったりで忙しいし新入りだし
といってゼンガーが倒すのが良かったかというとそうは全く思わないが
強化クローンネタあんないい加減に使うなら
次回作でアラド活躍用にとっとく方が絶対いいよなあ
出来はともかく、若手の成長自体は結構ないか？
リュウセイやブリットなど不人気キャラとは言えズブの素人や新米からの成長だし
リュウセイやブリットなど不人気キャラとは言えズブの素人や新米からの成長だし
>>317
ニルファでアンセスター関連の話が展開されるのかとワクワクしてたらそんな事無くて
今回アンセスター出てきてどういう展開するのか期待してたらこれで残念だった
＞自分が寝返ったりゼオライベントあったりで忙しいし新入りだし
改めて見るとアラドがあそこで頑張っちゃうとでしゃばり過ぎという印象を与えたかもしれないか
ニルファでアンセスター関連の話が展開されるのかとワクワクしてたらそんな事無くて
今回アンセスター出てきてどういう展開するのか期待してたらこれで残念だった
＞自分が寝返ったりゼオライベントあったりで忙しいし新入りだし
改めて見るとアラドがあそこで頑張っちゃうとでしゃばり過ぎという印象を与えたかもしれないか
>>316
微妙なラインかも OGでいきなり「次元転移装置＝XN」とかやったのと違って、
α外伝のウルズとかマシンナリー連中は、スクールなる組織があって～、とニルファで繋げてたから
スクール組がマシンナリー連中、大ボスのメイガス関連をゼンガーでやるのかと思った
だから、締めはゼンガーで良いんだけど、アウルゲルミルも居ないし
スクールとの絡みも何もマシンナリーは即退場……あれ？と肩透かしだったかな
外伝見たく、ウルズ辺りが味方を装って部隊に接触するとかの展開させて欲しかったかも
微妙なラインかも OGでいきなり「次元転移装置＝XN」とかやったのと違って、
α外伝のウルズとかマシンナリー連中は、スクールなる組織があって～、とニルファで繋げてたから
スクール組がマシンナリー連中、大ボスのメイガス関連をゼンガーでやるのかと思った
だから、締めはゼンガーで良いんだけど、アウルゲルミルも居ないし
スクールとの絡みも何もマシンナリーは即退場……あれ？と肩透かしだったかな
外伝見たく、ウルズ辺りが味方を装って部隊に接触するとかの展開させて欲しかったかも
新規に書き直せばいいのに半端に原作再現するから歪むんだよ、OG
その原作からして版権キャラがいてこその原作なもんだから
版権が抜けた分をフォローしようとして余計に歪む
その原作からして版権キャラがいてこその原作なもんだから
版権が抜けた分をフォローしようとして余計に歪む
OGって言うぐらいなんだから完全にオリジナルの奴だけでやればいいのに。
売れないだろうけど。
売れないだろうけど。
>>316
アンセスター関連はとにかく「設定をたたみに来てる」っていう感じを受けた
ゼオラとオウカの洗脳ループに尺を取られ過ぎだと言うのを差し引いても
今まで何作品も使った前フリの集大成であったはずなのに投げやり過ぎ
このずっとファビョってるだけの３色アスランなんだよ
アンセスター関連はとにかく「設定をたたみに来てる」っていう感じを受けた
ゼオラとオウカの洗脳ループに尺を取られ過ぎだと言うのを差し引いても
今まで何作品も使った前フリの集大成であったはずなのに投げやり過ぎ
このずっとファビョってるだけの３色アスランなんだよ
最後ウルズが家族ごっこ止めて旧人類が一匹減るのに何で助けなきゃいけないと言ってフェフを裏切ると思ってた
アラド成長イベント用にリーみたく生存させれなかったのかなぁ。
さすがにあんなやられ方してマシンセルのおかげとかで再登場されても中ボスとしても凄みが無いし
洗脳もなぁゼオラが頭痛ですぐ撤退するんじゃなくてラト殺そうとしたみたいに情緒不安定な部分を出してくれりゃ
ゼオラ株暴落しそうだけど
アラド成長イベント用にリーみたく生存させれなかったのかなぁ。
さすがにあんなやられ方してマシンセルのおかげとかで再登場されても中ボスとしても凄みが無いし
洗脳もなぁゼオラが頭痛ですぐ撤退するんじゃなくてラト殺そうとしたみたいに情緒不安定な部分を出してくれりゃ
ゼオラ株暴落しそうだけど
α外伝の時は初登場で敵か味方かわからない登場の仕方をしたり、
敵のミサイルを分解して見せたりと勢力としては知的な感じがあって
その中にインパクトの強いゼンガーがいるって感じだったのに
ＯＧ２じゃ最初から最後までおっぱっぴー状態なわけで
これは言い過ぎかも知れないけど寺田オリの底を見た心境だった、寺田は直接書いてないのかも知れないが
敵のミサイルを分解して見せたりと勢力としては知的な感じがあって
その中にインパクトの強いゼンガーがいるって感じだったのに
ＯＧ２じゃ最初から最後までおっぱっぴー状態なわけで
これは言い過ぎかも知れないけど寺田オリの底を見た心境だった、寺田は直接書いてないのかも知れないが
ぶっちゃけフェフ以外はいなくても問題ないのがアレだな
例えるなら、それぞれの初めて見たときのインパクトの質の差を言葉で表すと、
以前が「何だこいつら!?」で
今回が「なにこいつら??」って感じかな
「あの時出たあいつらの成り立ち」として経験者向けに描かれていて、
初見の人置いてけぼりみたいな
キチガイみたいに「出来の悪いオリジナル死ね!」とかやってる以外は
創造者の言いなりで、キチガイ以外の印象が薄いというか
以前の登場でどんな奴だったか知ってる奴はともかく、
初見者の印象はあまり良くないんじゃないかと考えてしまう
以前が「何だこいつら!?」で
今回が「なにこいつら??」って感じかな
「あの時出たあいつらの成り立ち」として経験者向けに描かれていて、
初見の人置いてけぼりみたいな
キチガイみたいに「出来の悪いオリジナル死ね!」とかやってる以外は
創造者の言いなりで、キチガイ以外の印象が薄いというか
以前の登場でどんな奴だったか知ってる奴はともかく、
初見者の印象はあまり良くないんじゃないかと考えてしまう
OG2での敵組織の活躍とか蝶個人的に寸評
・シャドウミラー 次元転移もギリアムの物になってヘタレ扱い アクシズ（白星）落としもアインスト優先で無し
・インスペクター 各主人公らのライバル役とかキャラは立ってた方か シュウは謎のままラグナロクは無し
・ノイエＤＣ 一部α展開ありだが基本的に判りやすい敵役を勤めた バンの印象薄めだがユウカラで何とか持った
・アインスト 終始思わせぶり、意味不明な言動ばかりで煮え切らない 締めを飾る大ボス役としてはイマイチか
・アンセスター …居たっけ？ 宇宙ルート行くとホントそう思う
今後は
・影鏡 次元転移無し、アクセル無し、ラミア死亡でリストラか？とまで言われて、殆ど活躍しないまま終了気味…
・インスペクター（ゲスト） 今後はメキボスやゲストへの展開とかもあるが、時期を外したラグナはやるのかどうか不明
・ノイエDC 第○次路線だとやられ役は変わらないだろうし、もう戦力が残ってない？今後はゲリラ化かも
・アインスト 今後もキョウスケにメイン張らせるためのアインスケか？ Ｒ組なども絡めてしまってるので放置は無さそう
・アンセスター アウルゲルミルネタは残すも、いきなり俺達新人類～とやった後に即壊滅…マシンセルで今後に繋けるか？
・シャドウミラー 次元転移もギリアムの物になってヘタレ扱い アクシズ（白星）落としもアインスト優先で無し
・インスペクター 各主人公らのライバル役とかキャラは立ってた方か シュウは謎のままラグナロクは無し
・ノイエＤＣ 一部α展開ありだが基本的に判りやすい敵役を勤めた バンの印象薄めだがユウカラで何とか持った
・アインスト 終始思わせぶり、意味不明な言動ばかりで煮え切らない 締めを飾る大ボス役としてはイマイチか
・アンセスター …居たっけ？ 宇宙ルート行くとホントそう思う
今後は
・影鏡 次元転移無し、アクセル無し、ラミア死亡でリストラか？とまで言われて、殆ど活躍しないまま終了気味…
・インスペクター（ゲスト） 今後はメキボスやゲストへの展開とかもあるが、時期を外したラグナはやるのかどうか不明
・ノイエDC 第○次路線だとやられ役は変わらないだろうし、もう戦力が残ってない？今後はゲリラ化かも
・アインスト 今後もキョウスケにメイン張らせるためのアインスケか？ Ｒ組なども絡めてしまってるので放置は無さそう
・アンセスター アウルゲルミルネタは残すも、いきなり俺達新人類～とやった後に即壊滅…マシンセルで今後に繋けるか？
>>327
個人的にはOGは経験者向けであって欲しいと思ってたりする
どっちかといや、またこの展開かよってのに拒否反応というか
一度見たテキストは見たくないというか
ウルズあぼんで、分身持ちと戦わずにすんだぞー
と思えるのは過去にα外伝やっててこそってな
そんなだからOG2のアースクレイドルシナリオは良かったと思ってる人間なんだが
言われてみると確かに、マシチル3人の扱いは不遇過ぎるな
個人的にはOGは経験者向けであって欲しいと思ってたりする
どっちかといや、またこの展開かよってのに拒否反応というか
一度見たテキストは見たくないというか
ウルズあぼんで、分身持ちと戦わずにすんだぞー
と思えるのは過去にα外伝やっててこそってな
そんなだからOG2のアースクレイドルシナリオは良かったと思ってる人間なんだが
言われてみると確かに、マシチル3人の扱いは不遇過ぎるな
経験者にも目新しく、未経験者にも理解できるようにと言うのが理想だろう
商品としてはそれ単体で完結している方が望ましい
その上で旧作にも興味を持たせられる作りというのが一番だが、流石に難しいわな
商品としてはそれ単体で完結している方が望ましい
その上で旧作にも興味を持たせられる作りというのが一番だが、流石に難しいわな
>>329
OGSでは、アンサズとスリサズもしっかり分身してくれやがる
OGSでは、アンサズとスリサズもしっかり分身してくれやがる
某ストーカーとか、アンセスターの伏線とか
「いつか機会があった時に使おうと思って作っておいた伏線」
が現状のＯＧじゃあんまり活かされずに殺されて行ってるのは辛いわな
仮にＯＧαシリーズがあったとしても、そこでまたやられても新鮮味が無いし「またかよ」としか思われない
つうかＯＧＳの手直しっぷりがもう半分それな気がするけど
「いつか機会があった時に使おうと思って作っておいた伏線」
が現状のＯＧじゃあんまり活かされずに殺されて行ってるのは辛いわな
仮にＯＧαシリーズがあったとしても、そこでまたやられても新鮮味が無いし「またかよ」としか思われない
つうかＯＧＳの手直しっぷりがもう半分それな気がするけど
量産機メインで地味とか、レビ戦までっていうOG1でのα展開も中途半端だけど
OG２からは迷走してる感じが否めない 詰め込みすぎて消化不良とか笑えないし
OGSでキャラやセリフ修正しまくりとか、ちゃんと話し作る気があったのか、どういう話にしたかったのかと
OG２からは迷走してる感じが否めない 詰め込みすぎて消化不良とか笑えないし
OGSでキャラやセリフ修正しまくりとか、ちゃんと話し作る気があったのか、どういう話にしたかったのかと
ちゃんと作る気はもちろんあったでしょ
ただ、それが結果としてしくじっただけ
しくじったのなら修正しないよりはしたほうがいい
ただ、それが結果としてしくじっただけ
しくじったのなら修正しないよりはしたほうがいい
Ｄの「分の悪い賭け～」とか、Ｊのオルゴン剣とか、Ｗの「因果地平の彼方で～」とか
ああいうのは純粋にネタでやってるんだろうけど、ＭＸにゲシュ出した時だけは
伏線だと勘違いされて寺田が各方面で謝罪するハメになったんだよな
ＯＧ２をやってても思うんだけど千住ってそう言う線引きが下手な気がする
アラドの「引っ張り過ぎた」にしてもシリアスな場面で楽屋ネタを言う必要がどこにあるのかと
ああいうのは純粋にネタでやってるんだろうけど、ＭＸにゲシュ出した時だけは
伏線だと勘違いされて寺田が各方面で謝罪するハメになったんだよな
ＯＧ２をやってても思うんだけど千住ってそう言う線引きが下手な気がする
アラドの「引っ張り過ぎた」にしてもシリアスな場面で楽屋ネタを言う必要がどこにあるのかと
千住は悪い意味で同人的に過ぎる
パロ同人でやるネタと商業作品でやるネタを取り違えてる
パロ同人でやるネタと商業作品でやるネタを取り違えてる
最近はアニメでもゲームでも、悪ノリのパロネタや内輪ネタばっかりだからなー
そういう最近のタイプの人なんだろうな。
そういう最近のタイプの人なんだろうな。
森住はその辺のさじ加減が上手かったと思う
Aなんてライトでありながら原作の味もしっかり出していて良かった
鏡は内輪ネタは思いっきり嫌ってる印象が
Aなんてライトでありながら原作の味もしっかり出していて良かった
鏡は内輪ネタは思いっきり嫌ってる印象が
俺にゃ差は分からんなぁ
というか楽屋ネタとか内輪ネタというのが
どれを指してるのかがサッパリ
というか楽屋ネタとか内輪ネタというのが
どれを指してるのかがサッパリ
>>337
受け手が作り手に回った典型例って奴か
受け手が作り手に回った典型例って奴か
敵組織ネタもゲシュがちらっと出るのも、知ってる人間はニヤリとして
知らん奴は適当に流してそれで済むレベルのネタじゃないか
過剰反応して騒ぎ立てる馬鹿がいることを失念したのはやや軽率かもしれないが
知らん奴は適当に流してそれで済むレベルのネタじゃないか
過剰反応して騒ぎ立てる馬鹿がいることを失念したのはやや軽率かもしれないが
そういうネタをやったらどういう反応が起きるかが千住には予見出来ないって話でしょ
誰も身内ネタは絶対にやるなとは言っていない、ただ場面に即していないってだけ
誰も身内ネタは絶対にやるなとは言っていない、ただ場面に即していないってだけ
場面に即してるかどうかって印象だろ?
だから過剰反応って言葉が出るんだと思ったが。
ゲシュペンストやマーチウインドってので、
過去のスパロボを想起させるネタってことは分かった。
冬月がゲッターは平行世界で昆虫人間を云々って言ってたけど
それもNGなんか?
境目が分からん。
だから過剰反応って言葉が出るんだと思ったが。
ゲシュペンストやマーチウインドってので、
過去のスパロボを想起させるネタってことは分かった。
冬月がゲッターは平行世界で昆虫人間を云々って言ってたけど
それもNGなんか?
境目が分からん。
>>344
だから、結局はより多数の許容するラインを読むのが大事って事だろう
>>342のように言う者も、>>339のように言う者も、>>335のように言う者も、単にそれぞれの許容範囲が異なるだけに過ぎない
「ここまではOK」のレベルが違うだけで、誰も彼も無制限にOKではないだろうから
後はメイン購買層のより多数が「ここまではOK」と言うレベルでさえあれば、それこそ一部の「騒ぎ立てる馬鹿」と一蹴すれば済む
だが逆により多数が「これはNG」と言うレベルであれば、擁護する側が「一部の信者」になる
実際の賛否などはネット上では決して知りようもないから、バンプレ側がアンケート葉書とにらめっこしながら適切なラインを模索するしかないけどな
だから、結局はより多数の許容するラインを読むのが大事って事だろう
>>342のように言う者も、>>339のように言う者も、>>335のように言う者も、単にそれぞれの許容範囲が異なるだけに過ぎない
「ここまではOK」のレベルが違うだけで、誰も彼も無制限にOKではないだろうから
後はメイン購買層のより多数が「ここまではOK」と言うレベルでさえあれば、それこそ一部の「騒ぎ立てる馬鹿」と一蹴すれば済む
だが逆により多数が「これはNG」と言うレベルであれば、擁護する側が「一部の信者」になる
実際の賛否などはネット上では決して知りようもないから、バンプレ側がアンケート葉書とにらめっこしながら適切なラインを模索するしかないけどな
>>346
個々のイベントを一つずつ上げられるほどはっきりとは覚えていないが、例えばシリアスな局面で楽屋ネタを交えるのはNGだろう
>>344の例などは「知ってる人間はニヤリとして知らん奴は適当に流して」と言った類だと思う
そんな線引きなどはもちろん個人差があるが、燃えさせるシーンに笑わせる意図のシーンを混ぜる必要はないと思う
個々のイベントを一つずつ上げられるほどはっきりとは覚えていないが、例えばシリアスな局面で楽屋ネタを交えるのはNGだろう
>>344の例などは「知ってる人間はニヤリとして知らん奴は適当に流して」と言った類だと思う
そんな線引きなどはもちろん個人差があるが、燃えさせるシーンに笑わせる意図のシーンを混ぜる必要はないと思う
よそから持ってきたネタとか内輪ネタなんか知らない人は置いて行かれるだけなんだからすべからく自重すべきだろ
Wなんか筋は結構よかったのにいちいちネタ入れるから本気でうんざりした
Wなんか筋は結構よかったのにいちいちネタ入れるから本気でうんざりした
個人的にラミアの言語障害が受け付けなかった
シリアスなまま、張り詰めた空気のまま行って欲しい所で言語障害起こして
一回そうした雰囲気を壊すんだよなぁ
シリアスなまま、張り詰めた空気のまま行って欲しい所で言語障害起こして
一回そうした雰囲気を壊すんだよなぁ
>>347
いや、線引きが分かりにくいから
>>344の例などは、ってのじゃないけどさ。
例えば
>燃えさせるシーンに笑わせる意図のシーンを混ぜる
コレに、◯◯の××のイベントのように、と付けようぜってこと。
実際の賛否などはネット上では決して知りようもないってのは
当然のように正しい見解だけどさ。
そんなこと言うよりも、具体例を上げての好き嫌いの方が良いと思う。
相手に分かりやすいという面でも。
いや、線引きが分かりにくいから
>>344の例などは、ってのじゃないけどさ。
例えば
>燃えさせるシーンに笑わせる意図のシーンを混ぜる
コレに、◯◯の××のイベントのように、と付けようぜってこと。
実際の賛否などはネット上では決して知りようもないってのは
当然のように正しい見解だけどさ。
そんなこと言うよりも、具体例を上げての好き嫌いの方が良いと思う。
相手に分かりやすいという面でも。
>>348
ところがスパロボは原作ありきのどちらかと言えばオタ向けのシリーズな訳で、オールOKな人間以上にオールNGな人間は少ないと思うな
ところがスパロボは原作ありきのどちらかと言えばオタ向けのシリーズな訳で、オールOKな人間以上にオールNGな人間は少ないと思うな
>>349
GBAOG2の鰤の「人間がｒｙ」だな
Ａのシローの時のはちょっとした会話から、段々普通の言葉遣いになって怒鳴る、ってのがよかった
ラミアの言語の故障は丁寧語だと変な喋り方になる、ってことだから
あのシーンは本音で喋ってるってのが伝わってくる作りで
GBAOG2の鰤の「人間がｒｙ」だな
Ａのシローの時のはちょっとした会話から、段々普通の言葉遣いになって怒鳴る、ってのがよかった
ラミアの言語の故障は丁寧語だと変な喋り方になる、ってことだから
あのシーンは本音で喋ってるってのが伝わってくる作りで
MXっていうか、千住のネタは流せないしつこさがあるから言われてるんじゃ
アヤトがミサト辺りに向かって「お出かけですか？」
「そのセリフは箒を持って言わなきゃダメよ」とかの、バカボンネタとか（何故スパロボで？）
デビルサターンが「ここではあいつは出てこない 本当に出てこない」とか別作品のネタ解説したりとか
知ってること前提にしたネタってのは、知らなければ急に意味不明なこと言い出した？、って事
それを多用した上、内容自体も単に「原作あきりのネタ」ってだけで、会話そのものは面白さに欠けた
OGSでもそういうのがあったけど、アラドかタスク辺りの会話で
「敵機の名前からして○○とか？」てな会話 殆ど判らなかった
アヤトがミサト辺りに向かって「お出かけですか？」
「そのセリフは箒を持って言わなきゃダメよ」とかの、バカボンネタとか（何故スパロボで？）
デビルサターンが「ここではあいつは出てこない 本当に出てこない」とか別作品のネタ解説したりとか
知ってること前提にしたネタってのは、知らなければ急に意味不明なこと言い出した？、って事
それを多用した上、内容自体も単に「原作あきりのネタ」ってだけで、会話そのものは面白さに欠けた
OGSでもそういうのがあったけど、アラドかタスク辺りの会話で
「敵機の名前からして○○とか？」てな会話 殆ど判らなかった
>>351
確かにそういう感じもするんだよな
Wスレの住人は皆喜んで食い付いてたし
ただそれにしてもあそこまで乱発されると自分のネタだけで勝負できねーのかと思ってしまう
根本がごった煮ゲーだからってネタまで拝借する事ないだろ
確かにそういう感じもするんだよな
Wスレの住人は皆喜んで食い付いてたし
ただそれにしてもあそこまで乱発されると自分のネタだけで勝負できねーのかと思ってしまう
根本がごった煮ゲーだからってネタまで拝借する事ないだろ
「解る人だけ解って笑えばいい」的なパロ発言が多くて
流れを阻害してるように見えることはたまにあるな
流れを阻害してるように見えることはたまにあるな
知ってる人間はニヤリとするようなネタは、知らん人が気付かないくらいさりげなくやらんとな。
スパロボだと、意味不明なやりとりしてるけど何か元ネタあるんだろうな、とすぐ気付くレベルでしか入れないからなぁ。
スパロボだと、意味不明なやりとりしてるけど何か元ネタあるんだろうな、とすぐ気付くレベルでしか入れないからなぁ。
「解る人だけ解って笑えばいい」じゃなく、解る人しか相手にしていないような印象だな
359 ：それも名無しだ：2007/11/01(木) 11:01:35 ID:4uXHyX3d
でスクコマ2のシナリオはどんな感じかな？
スパロボは、わからない元ネタがある前提でプレイするからなぁ。
見てないアニメが参戦してるのか
それ以外が参戦してるのかもわからない。
寒いネタだと思ったら再現だったという可能性もあるし。
見てないアニメが参戦してるのか
それ以外が参戦してるのかもわからない。
寒いネタだと思ったら再現だったという可能性もあるし。
正直そういうネタ発言はたいして気にならんな俺
スパロボ名物みたいなもんだし
スパロボ名物みたいなもんだし
スパロボWではそういうシーン結構多かったからな
自分も気になった
自分も気になった
しかし、そういうネタが全く無い健全ストイックなスパロボというのを
作られても何か物足りんと感じてしまいそうではある。
作られても何か物足りんと感じてしまいそうではある。
過ぎたるは及ばざるがごとしと言うからな
ネタをやりすぎるのも、逆に自重しすぎるのも、どちらもマイナスだろう
ネタをやりすぎるのも、逆に自重しすぎるのも、どちらもマイナスだろう
とりあえずエヴァが出たときのセラムンネタはもういいです
好き嫌いだけで言うなら
声優ネタは一切要らない
声優ネタは一切要らない
テキストが冗長なのは頂けない。ダラダラ状況説明を続けられるのって退屈なのよ
で、流し読みになると、途中にネタを挟まれても面白さが伝わらない
誰も聞いてない長話の中で上手いことを言う教頭かよ、みたいなもんで
笑いを取るためには場を温めとかないとな。テンポとメリハリが大切
で、流し読みになると、途中にネタを挟まれても面白さが伝わらない
誰も聞いてない長話の中で上手いことを言う教頭かよ、みたいなもんで
笑いを取るためには場を温めとかないとな。テンポとメリハリが大切
>>364
一行目と二行目が全く繋がってないんだけど
一行目と二行目が全く繋がってないんだけど
>>368
過ぎたるは及ばざるがごとし＝いき過ぎは不足と同じ様なものだ
ネタをやりすぎるのも＝過ぎたる
逆に自重しすぎるのも＝及ばざる
どちらも（同じ様に）マイナスだろう（だから程々がいい）
俺にはしっかりと繋がっているように見える
過ぎたるは及ばざるがごとし＝いき過ぎは不足と同じ様なものだ
ネタをやりすぎるのも＝過ぎたる
逆に自重しすぎるのも＝及ばざる
どちらも（同じ様に）マイナスだろう（だから程々がいい）
俺にはしっかりと繋がっているように見える
個人的には寺田（スーパー系）・森住（中間）・鏡（リアル系）が一番バランスが取れていたと思う
名倉も千住も今までのいいとこどりしようとして空回りしている感じ
Ｗのライターは嫌いじゃないけどもう一作出てみないとよく分からない
あしょーは消えろ
個人的に123以下だわ
名倉も千住も今までのいいとこどりしようとして空回りしている感じ
Ｗのライターは嫌いじゃないけどもう一作出てみないとよく分からない
あしょーは消えろ
個人的に123以下だわ
ネタ台詞は版権作品の場合は有りだと思うけどOGの様にオリジナルキャラだけの場合は無しかな
ドラクエのテキストでFFネタがないのと同じで線引きはして欲しい
ドラクエのテキストでFFネタがないのと同じで線引きはして欲しい
上に書いてあったけど、版権でもバカボンみたいなスパロボに全く関係ないネタは嫌だな。
あとOGでの戦闘台詞での声優ネタも嫌い。
エクセレンとかカーラとかの台詞考えた奴自重。
あとOGでの戦闘台詞での声優ネタも嫌い。
エクセレンとかカーラとかの台詞考えた奴自重。
なんかネタ喋りが普通のキャラにも拡散しちゃってるなあ
とかは思うかも
以前はそのためのキャラクターってのを用意してたような
ミオサスガとか
とかは思うかも
以前はそのためのキャラクターってのを用意してたような
ミオサスガとか
上であったネタに関して、ちょうどOGSスレであったんだが
155 ：それも名無しだ ：2007/11/01(木) 17:19:20 ID:RVu5h9Rc
話ぶったぎってデッドエンドすまないが
OG2の16話でタスクとショーンが言ってた人造人間の
犬と一緒で濁点は不要ってのとスイッチ押す方でもないってのは元ネタ何か解る？
いきなりこんなネタ振られても困る ヒロ戦とかやってればわかるのかもしれないけど
濁点？スイッチを押すとか押さないとか何？犬？
人造人間（Wシリーズ？）にどう関係した話なんだ？と
155 ：それも名無しだ ：2007/11/01(木) 17:19:20 ID:RVu5h9Rc
話ぶったぎってデッドエンドすまないが
OG2の16話でタスクとショーンが言ってた人造人間の
犬と一緒で濁点は不要ってのとスイッチ押す方でもないってのは元ネタ何か解る？
いきなりこんなネタ振られても困る ヒロ戦とかやってればわかるのかもしれないけど
濁点？スイッチを押すとか押さないとか何？犬？
人造人間（Wシリーズ？）にどう関係した話なんだ？と
新造人間キャシャーンとお供のロボット犬フレンダー
ってところかな
これぐらいならまだなんとか分かる
スイッチ……はなんだろ？
ってところかな
これぐらいならまだなんとか分かる
スイッチ……はなんだろ？
実際に置いてきぼり食らった人を目の当たりにしてみると千住他のライターの意図がますますわからん
何でそんなにアニメやら漫画やらのネタを使いたがるんだ
何でそんなにアニメやら漫画やらのネタを使いたがるんだ
別にスパロボやってたらわからんネタなんぞいくらでもあるから気にしない。
分かったらにやりとするけど。元ネタ探しも割と楽しいし。
分かったらにやりとするけど。元ネタ探しも割と楽しいし。
いや、スイッチは素で判り難いと思うｗ
人造人間じゃない、スイッチを押すという条件でメジャーなのはサイボーグ009の加速装置辺りかな？
人造人間じゃない、スイッチを押すという条件でメジャーなのはサイボーグ009の加速装置辺りかな？
単に台詞のパロで元を知らなくても意味は通るような類だったら解るけど
ヒントだして固有名詞がわっかるかなーって具合に妙なクイズっぽく、パロですよネタですよとアピールするのがよく解らん
だから悪い意味での、素人臭いという意味で同人臭いと言われるんだろうけど
アムロやミサトらがメシ食いに行く声優ネタとかは
一つの流れやシーンを形成してるから別に何とも思わないけど
レレレのおじさんネタみたいに、散発かつ単発的に放り込むのがイマイチ不可解
アピール激しくネタですよと盛り込めばウケのいいテキストになると思ってるんだろうか？
ヒントだして固有名詞がわっかるかなーって具合に妙なクイズっぽく、パロですよネタですよとアピールするのがよく解らん
だから悪い意味での、素人臭いという意味で同人臭いと言われるんだろうけど
アムロやミサトらがメシ食いに行く声優ネタとかは
一つの流れやシーンを形成してるから別に何とも思わないけど
レレレのおじさんネタみたいに、散発かつ単発的に放り込むのがイマイチ不可解
アピール激しくネタですよと盛り込めばウケのいいテキストになると思ってるんだろうか？
前後の文脈を読めばもう少し解るのかもしれんが、
それだけだと真面目に解らないな。
それだけだと真面目に解らないな。
話ごとにくっきり分けてほしいもんだ
ネタまみれのギャグ回と、普通に真面目一徹なのと
ネタまみれのギャグ回と、普通に真面目一徹なのと
それこそ「普通にやだ」。
段落ごとに話が切り替わるのは「いくらでもあるから気にしない」
とまあ好き嫌いだけで言えばいくらでも言えるわけで
段落ごとに話が切り替わるのは「いくらでもあるから気にしない」
とまあ好き嫌いだけで言えばいくらでも言えるわけで
最終決戦で軽めって言われても話の内容しだいなような
Dとかみたいに勝率がはっきりしない戦いに行くのにみんなの気を
紛らすために冗談を言うとかならともかくネタの応酬はちょっと…
Dとかみたいに勝率がはっきりしない戦いに行くのにみんなの気を
紛らすために冗談を言うとかならともかくネタの応酬はちょっと…
しかし、さすがに最終決戦ぐらいは真面目にやって欲しいな……。
例えば倒すごとに形態変化するラスボスだとして、変化した時に
「ボスキャラがパワーアップするのはお約束だしな！」とか言わせるのは、
プレイヤーの９割が予想していたとしてもやらない方がいいと思う。
例えば倒すごとに形態変化するラスボスだとして、変化した時に
「ボスキャラがパワーアップするのはお約束だしな！」とか言わせるのは、
プレイヤーの９割が予想していたとしてもやらない方がいいと思う。
外伝のシュウが精神使うときに、
こっちの攻撃を防御で耐えておいて
「そろそろ本気で」とか言い出した時は萎えたなぁ。
同じセリフでもグランゾン→ネオグランゾンなら構わないんだけど。
相手の攻撃力を見誤り、何とか撃墜を回避した後に
システムを見方に付けてHPを全回復したのが「本気」とか。
こっちの攻撃を防御で耐えておいて
「そろそろ本気で」とか言い出した時は萎えたなぁ。
同じセリフでもグランゾン→ネオグランゾンなら構わないんだけど。
相手の攻撃力を見誤り、何とか撃墜を回避した後に
システムを見方に付けてHPを全回復したのが「本気」とか。
スパロボはパロディゲー、二次創作ゲーみたいなもんだからそういうネタは入れたら勝ちなんだよ
ストラテジーゲームだのシリアスなシナリオ重視ゲームだのノベルス系だのを望むなら他のゲームやれ、で一件落着
ストラテジーゲームだのシリアスなシナリオ重視ゲームだのノベルス系だのを望むなら他のゲームやれ、で一件落着
はいはい卒業卒業
>>388
言葉ではあってるけど、理解として間違ってるかと。
これ嫌だったってポイントを羅列してるのと
あとは作り手としては多数の人に喜んで欲しいのと
ただ、それだけだからな。
気になるポイントも、
ネタ台詞や嫌な台詞の許容できるポイントも、
人それぞれですから。
言葉ではあってるけど、理解として間違ってるかと。
これ嫌だったってポイントを羅列してるのと
あとは作り手としては多数の人に喜んで欲しいのと
ただ、それだけだからな。
気になるポイントも、
ネタ台詞や嫌な台詞の許容できるポイントも、
人それぞれですから。
バグが多いとかゲームバランスが理不尽とかじゃなくて、結局は好みの問題だからな
｢欠陥｣なら直すべきだが、支持する人間がいる｢傾向｣を変更する必要性はない
｢欠陥｣なら直すべきだが、支持する人間がいる｢傾向｣を変更する必要性はない
>>388
日本語でおk
日本語でおk
>>391
それも順序がちょいと難しいな。
好きな人が多いから支持されるのは当然としても、
不満点を述べて修正してきた歴史からそれがあるのか、
それとも、そういった欠陥は、
全てシナリオの方向性だけでカタが着くことだったのか。
まあ、ここで喋っても届かないのは確かだが
それを言い出すとスレ自体が不要だな。
それに、ゲームバランスはスレ違いだが
こっちも十人十色の好みだと思うぜ?
それも順序がちょいと難しいな。
好きな人が多いから支持されるのは当然としても、
不満点を述べて修正してきた歴史からそれがあるのか、
それとも、そういった欠陥は、
全てシナリオの方向性だけでカタが着くことだったのか。
まあ、ここで喋っても届かないのは確かだが
それを言い出すとスレ自体が不要だな。
それに、ゲームバランスはスレ違いだが
こっちも十人十色の好みだと思うぜ?
>>388
まず商品を作る際何を考えて作るか
商売である以上はより多く儲けることに決まっている。そのためにはより多くの消費者に望まれるものを作るのも確かだろう
一方で消費者が商品を買うときに何を考えるだろう
よっぽどの金持ちや信者を除けば、払った金に見合った満足感を望むのは確かではないだろうか
であれば「嫌なら買うな」と言う論理は通用しない
「少数のコア層は理解して笑うが多数のライト層はまったく意識せずに流す」と言うレベルが理想的で
「少数のコア層は理解して笑うものの多数のライト層は不自然さにしこりが残る」と言うレベルが行きすぎであることは解って貰えるだろう
大事なのは>>391で自身が言うように、より大多数の消費者の好みを把握することだ
そして一般論として、自分の知らないものについて自分の知らない人間が自分を完全に置き去りにして話を進めるのを愉快と感じるだろうか
まず商品を作る際何を考えて作るか
商売である以上はより多く儲けることに決まっている。そのためにはより多くの消費者に望まれるものを作るのも確かだろう
一方で消費者が商品を買うときに何を考えるだろう
よっぽどの金持ちや信者を除けば、払った金に見合った満足感を望むのは確かではないだろうか
であれば「嫌なら買うな」と言う論理は通用しない
「少数のコア層は理解して笑うが多数のライト層はまったく意識せずに流す」と言うレベルが理想的で
「少数のコア層は理解して笑うものの多数のライト層は不自然さにしこりが残る」と言うレベルが行きすぎであることは解って貰えるだろう
大事なのは>>391で自身が言うように、より大多数の消費者の好みを把握することだ
そして一般論として、自分の知らないものについて自分の知らない人間が自分を完全に置き去りにして話を進めるのを愉快と感じるだろうか
>>394
>自分の知らないものについて自分の知らない人間が自分を完全に置き去りにして話を進める
スパロボは全作品をフォローせずに見る人ばかりじゃないしな。
というか、そっちの方が多いと思う。
結果として、ネタか何かは分からんがサルファのどっかのサイトの
「キラ君はまだですか? アムロなんて要りません」と
そんな感想を抱く人は、やっぱりスパロボ止めとけとは言いたくなる。
無論、これは極端かもしれんが。
じゃあ極端じゃない境目は? というコトになるだろう。
そいつは人それぞれとしか言い様がなくね。
>自分の知らないものについて自分の知らない人間が自分を完全に置き去りにして話を進める
スパロボは全作品をフォローせずに見る人ばかりじゃないしな。
というか、そっちの方が多いと思う。
結果として、ネタか何かは分からんがサルファのどっかのサイトの
「キラ君はまだですか? アムロなんて要りません」と
そんな感想を抱く人は、やっぱりスパロボ止めとけとは言いたくなる。
無論、これは極端かもしれんが。
じゃあ極端じゃない境目は? というコトになるだろう。
そいつは人それぞれとしか言い様がなくね。
俺は今のスパロボのスタイルは、ユーザーの望む形と一致していると思うけどな
不満が出るのは当然だが、逆に言えばそういった層にも結局は売れてるってことになる。と言うことは、パロディネタ以外の部分でスパロボを評価してる人間に対しては、その面(戦闘グラや参戦作)をアピールし続ければいいってことで
不満が出るのは当然だが、逆に言えばそういった層にも結局は売れてるってことになる。と言うことは、パロディネタ以外の部分でスパロボを評価してる人間に対しては、その面(戦闘グラや参戦作)をアピールし続ければいいってことで
>>395
ああそうだ。だから参戦作品についてもより多くの人間を引きつけるものがいくつか必要だし、未見組への配慮だって必要だろう
何もあらすじを作中で説明する必要はないが、簡単な人間関係や世界設定などをそれとなく伝えるぐらいの努力は必要ではないか？
こんなものは作品を作る上でのスタンスの問題であって好き嫌いじゃない
ああそうだ。だから参戦作品についてもより多くの人間を引きつけるものがいくつか必要だし、未見組への配慮だって必要だろう
何もあらすじを作中で説明する必要はないが、簡単な人間関係や世界設定などをそれとなく伝えるぐらいの努力は必要ではないか？
こんなものは作品を作る上でのスタンスの問題であって好き嫌いじゃない
>>388
>スパロボはパロディゲー、二次創作ゲー
オリキャラだけのOGではそういうのからの脱却を期待してたんだがなぁ
>シリアスなシナリオ重視ゲームだのノベルス系だのを望むなら他のゲームやれ
ここはシナリオ語るスレなんだからそれを言ってはいけないと思うが
個人的にはエクセレンとかのふざけた戦闘台詞に肯定的な人が多くてションボリだが
戦闘前なら分かるけどシリアスなシナリオなのに戦闘台詞がふざけてるのはなぁ
そのせいでエクセレンがテンザンと同類にしか思えず気持ち悪かった
バイキンマンとかドロンボー一味とかマシュマーみたいな敵キャラがいればまだ良かったけど
>スパロボはパロディゲー、二次創作ゲー
オリキャラだけのOGではそういうのからの脱却を期待してたんだがなぁ
>シリアスなシナリオ重視ゲームだのノベルス系だのを望むなら他のゲームやれ
ここはシナリオ語るスレなんだからそれを言ってはいけないと思うが
個人的にはエクセレンとかのふざけた戦闘台詞に肯定的な人が多くてションボリだが
戦闘前なら分かるけどシリアスなシナリオなのに戦闘台詞がふざけてるのはなぁ
そのせいでエクセレンがテンザンと同類にしか思えず気持ち悪かった
バイキンマンとかドロンボー一味とかマシュマーみたいな敵キャラがいればまだ良かったけど
単なる多数派肯定はいやんな感じ
多数派がいいシナリオ好むとは限らんし…
つーかシナリオの話をしなさいよ(´・ω・｀)
多数派がいいシナリオ好むとは限らんし…
つーかシナリオの話をしなさいよ(´・ω・｀)
>>398
抽象的か？
何にせよ客に喜ばれなきゃ意味がないと言うのは、>>390からしても同意して貰えると考えているが
>>400
と言っても自称有識者の少数にだけ受けても商品としては失格だろう
芸術品の類なら例え売れなくても一部の有識者に受ければいいかもしれんが
抽象的か？
何にせよ客に喜ばれなきゃ意味がないと言うのは、>>390からしても同意して貰えると考えているが
>>400
と言っても自称有識者の少数にだけ受けても商品としては失格だろう
芸術品の類なら例え売れなくても一部の有識者に受ければいいかもしれんが
>>401
抽象的と言ったのは、その後の具体例に話が続いてる。
説明は全く無いゲッターロボの話であるが、
あれはスパロボ的な並行世界の表現としてはプラスに向いてると思った。
無論のこと、思わないという人もいるでしょう。
どちらが正しいのではなく
例えばこのイベントは、という例示が必要であると思うし。
それこそが、このイベントが良かった・悪かったという
このスレで普段話してることに繋がると思うのだけどね。
抽象的と言ったのは、その後の具体例に話が続いてる。
説明は全く無いゲッターロボの話であるが、
あれはスパロボ的な並行世界の表現としてはプラスに向いてると思った。
無論のこと、思わないという人もいるでしょう。
どちらが正しいのではなく
例えばこのイベントは、という例示が必要であると思うし。
それこそが、このイベントが良かった・悪かったという
このスレで普段話してることに繋がると思うのだけどね。
とりあえず、もう並行世界ネタはうんざりです。
それにもっと言うなら
一部の人のためだけの拘りを持ってネタ満載になった、という方向性が
いきなり間違ってると思う
むしろウケ狙い的商品価値を高めるために
ネタだらけになって、それでよくない部分も出てきたん違うかな？
一部の人のためだけの拘りを持ってネタ満載になった、という方向性が
いきなり間違ってると思う
むしろウケ狙い的商品価値を高めるために
ネタだらけになって、それでよくない部分も出てきたん違うかな？
>>402
そりゃまあそうだし、正確な数がわからない以上消費者一人一人の意見は等価値ではあるが
少なくとも>>388のような姿勢は製作サイドだろうと消費者サイドだろうと褒められたものじゃあないだろう
ただ>>405には同意。「エスカレートしすぎ」ではあっても最初から誤りだった訳じゃないのは、ここまでシリーズが続いたことからも言えると思う
>>403
例えばこのイベントは良かった・悪かったと例を挙げる話でもないと思うが
読者に分かり易く分かり易くと努力するあまりくどくなる事も、逆にこのくらいはわかって貰えると思ったらそうならなかったという事も、そりゃどっちもあるだろ
そりゃまあそうだし、正確な数がわからない以上消費者一人一人の意見は等価値ではあるが
少なくとも>>388のような姿勢は製作サイドだろうと消費者サイドだろうと褒められたものじゃあないだろう
ただ>>405には同意。「エスカレートしすぎ」ではあっても最初から誤りだった訳じゃないのは、ここまでシリーズが続いたことからも言えると思う
>>403
例えばこのイベントは良かった・悪かったと例を挙げる話でもないと思うが
読者に分かり易く分かり易くと努力するあまりくどくなる事も、逆にこのくらいはわかって貰えると思ったらそうならなかったという事も、そりゃどっちもあるだろ
>>407
俺個人の感想に限れば、例えば近作ではＷのオーガンなどはどこまでがオーガンかわからないほどの内容だった
オーガンという作品について誰がこの作品の登場人物かと言うのもわかりかねたし、どこまでがこの作品の設定かというのもわからなかった
が、逆に言えばそこまで溶け込んでいたというのはクロスオーバーとしては良いことだろうし、現にＷのシナリオを面白いとは思った
だからこれは成功例としたいが、面白くないと感じた人間からすれば単なる不親切ともなりかねない
俺個人の感想に限れば、例えば近作ではＷのオーガンなどはどこまでがオーガンかわからないほどの内容だった
オーガンという作品について誰がこの作品の登場人物かと言うのもわかりかねたし、どこまでがこの作品の設定かというのもわからなかった
が、逆に言えばそこまで溶け込んでいたというのはクロスオーバーとしては良いことだろうし、現にＷのシナリオを面白いとは思った
だからこれは成功例としたいが、面白くないと感じた人間からすれば単なる不親切ともなりかねない
>>359
発売前から暗雲が立ち籠めていたので紹介しなかったのだが
「スーパーロボット大戦 スクランブルコマンダー 2nd」が苦戦中。
初日の販売本数は「スパロボ」を冠したタイトルとしてはかなり低めの約1万本。
http://ameblo.jp/sinobi/
故にここに来るかがまず微妙 ^ ^；
発売前から暗雲が立ち籠めていたので紹介しなかったのだが
「スーパーロボット大戦 スクランブルコマンダー 2nd」が苦戦中。
初日の販売本数は「スパロボ」を冠したタイトルとしてはかなり低めの約1万本。
http://ameblo.jp/sinobi/
故にここに来るかがまず微妙 ^ ^；
>>408
俺もオーガンは原作知らないが故か、
どれがどれのキャラか不明なところもあったが
不満は無かった。
説明不足であったが良かった、だけでもいいんだけどね。
元々が、ネタ会話には必要な説明が無いという主張だった。
まあ多分、必要だと思える会話があると思うんだけど。
そこで説明は必要であるとだけと言うよりは、
このイベントのように説明が無いのは不快であるとした上で。
スパロボにある説明不足だが充実したイベントを並記し、
その違いを>>395のレスとして欲しかったということでね。
その違うという分析についての見解を
出しやすくするためのものが具体例の提示になる。
説明不足は駄目だよね→YES
説明無いけど良いイベントもあるよね→YES というのの
確認にはなるが、ね。それは誰も相違無いことだろうし。
俺もオーガンは原作知らないが故か、
どれがどれのキャラか不明なところもあったが
不満は無かった。
説明不足であったが良かった、だけでもいいんだけどね。
元々が、ネタ会話には必要な説明が無いという主張だった。
まあ多分、必要だと思える会話があると思うんだけど。
そこで説明は必要であるとだけと言うよりは、
このイベントのように説明が無いのは不快であるとした上で。
スパロボにある説明不足だが充実したイベントを並記し、
その違いを>>395のレスとして欲しかったということでね。
その違うという分析についての見解を
出しやすくするためのものが具体例の提示になる。
説明不足は駄目だよね→YES
説明無いけど良いイベントもあるよね→YES というのの
確認にはなるが、ね。それは誰も相違無いことだろうし。
スレ違いだが、よく続篇を出そうと思ったと思う＞スクコマ
シナリオ的には葉月博士が異常に目立っているのが珍しいな、スクコマ２。
いちおう、スクコマはスパロボの名前冠してるからスレ違いでもないんだろうけど
種死の扱いでやはり揉めていたみたいだ
ネタの話だけど、会話の端に美味く混ぜてくれれば良いんだけど
上の見たく「濁点がない方の～」なんてのとか、毎度のようにミサトとベガが互いに思うところがある、
ってな風に、ネタ自体を説明してしまうようなのはテンポ悪い
種死の扱いでやはり揉めていたみたいだ
ネタの話だけど、会話の端に美味く混ぜてくれれば良いんだけど
上の見たく「濁点がない方の～」なんてのとか、毎度のようにミサトとベガが互いに思うところがある、
ってな風に、ネタ自体を説明してしまうようなのはテンポ悪い
脚本誰なの？スクコマ２
あんなワゴン確定ゲーを初日から定価で買って前作みたいな脚本だったら目も当てられない
そりゃ普通マリオ買うわ
あんなワゴン確定ゲーを初日から定価で買って前作みたいな脚本だったら目も当てられない
そりゃ普通マリオ買うわ
OGは無理にネタとシリアス両方詰め込まないでZZばりの脳天気路線にすればよかったのに
OG好きな人はそういうのも嫌いじゃなさそうだし
OG好きな人はそういうのも嫌いじゃなさそうだし
ギャグシーンでギャグ言うだけなら内輪ネタとか声優ネタもアリだろうが、
ＯＧ２の例のアラドみたいに
「洗脳→説得→洗脳解け→撤退の地獄ループにプレイヤーが飽き飽きしている」
っていう状況下でそれをネタにするような空気の読めない使い方をしたらそりゃ突っ込まれるだろうよ
しかもその台詞があったマップでも結局仲間にならないでまた引っ張るし
この台詞も他の修正点と同じくＯＧＳであっさり修正されたけどな
ＧＢＡ版からＯＧＳで修正された場面とか書き出してみても面白いかもな
ＯＧ２の例のアラドみたいに
「洗脳→説得→洗脳解け→撤退の地獄ループにプレイヤーが飽き飽きしている」
っていう状況下でそれをネタにするような空気の読めない使い方をしたらそりゃ突っ込まれるだろうよ
しかもその台詞があったマップでも結局仲間にならないでまた引っ張るし
この台詞も他の修正点と同じくＯＧＳであっさり修正されたけどな
ＧＢＡ版からＯＧＳで修正された場面とか書き出してみても面白いかもな
スクコマ2のシナリオは悪くないが、世界観のせいかガンダム系が冷遇されてる感じ。
序盤にしつこいぐらい特機法が、特機法がって言ってくれるからなー。
千住っていい評価を聞かないな
最近、本当に寺田がメインでシナリオ書いていたころの方がよかったという気もしてきた
据え置きに関しては
据え置きに関しては
それはない
アラドのそれは別に嫌いじゃなかったけどなあ
そっか修正されたんか…
そっか修正されたんか…
いや本気で千住なら寺田のほうが上だったと思うぞ
千住は目立った長所が見えない(ある程度ソツなく纏められてるとも言える)かわりに
繰り返しのパターンや批判を集めやすいところがハッキリしてるからな
目立って好評なのがないから、ある程度好評を集めたやつに見劣りするというのはわかる
繰り返しのパターンや批判を集めやすいところがハッキリしてるからな
目立って好評なのがないから、ある程度好評を集めたやつに見劣りするというのはわかる
つまり、寺田や鏡や森住やＷの人などは、合わない人にはトコトン合わないから
不評も買うが、波長が合えば評価高くなるから好評にもなるのに対して
千住はこれといって擁護されるような評価高くなる部分がないから、
欠点ばかりが挙げられて全然ダメのように思われてしまうって感じか。
まあ真の意味でまったくダメな社長とかに比べればマシなんだろうけど。
不評も買うが、波長が合えば評価高くなるから好評にもなるのに対して
千住はこれといって擁護されるような評価高くなる部分がないから、
欠点ばかりが挙げられて全然ダメのように思われてしまうって感じか。
まあ真の意味でまったくダメな社長とかに比べればマシなんだろうけど。
森住はシナリオの構成がダメ、と言われるが（敵組織間の繋がりが弱いとか）
その欠点をキャラ性や会話、セリフ関連で補ってる この辺でアンチと信者が付くくらい
千住も欠点が似てるタイプなんだけど、ＭＸやOG2での強引な展開、寒いネタとか
ＭＸオリキャラとかセリフ関連もダメだったんで、いわゆる信者も付かない
社長は完全無欠な駄目っぷりと、もう二度とシナリオに関わらないであろうことで
逆に愛されてすら居るかもｗ
その欠点をキャラ性や会話、セリフ関連で補ってる この辺でアンチと信者が付くくらい
千住も欠点が似てるタイプなんだけど、ＭＸやOG2での強引な展開、寒いネタとか
ＭＸオリキャラとかセリフ関連もダメだったんで、いわゆる信者も付かない
社長は完全無欠な駄目っぷりと、もう二度とシナリオに関わらないであろうことで
逆に愛されてすら居るかもｗ
その点アショーは得だよな
誰も期待しない作品ばかり担当してるから叩かれる事も無いｗ
誰も期待しない作品ばかり担当してるから叩かれる事も無いｗ
ＸＯで多少マシになったらしいとは言え、ＧＣは発表された時には
８０年代好きが大喜びだったのに、いざ発売されてみたら
序盤が一年戦争地獄で大不評だった……。
８０年代好きが大喜びだったのに、いざ発売されてみたら
序盤が一年戦争地獄で大不評だった……。
自分のＭＸオリの伏線と思しき物ばかりをＯＧ２でひたすら連発したり、他人の脚本家の台詞をパクったり、
叩かれたらＭＸＰで「返事をして○○！」とかサイボーグの副作用の話をあっさり作り替えたりとか
プロの人間としての心意気が何にも感じられない節操の無さも嫌悪感を抱かれる理由な気がする＞千住
これでＯＧ３でＭＸオリばっかり贔屓したら凄いボコボコに叩かれる気がする、そして贔屓しそうな気がする
叩かれたらＭＸＰで「返事をして○○！」とかサイボーグの副作用の話をあっさり作り替えたりとか
プロの人間としての心意気が何にも感じられない節操の無さも嫌悪感を抱かれる理由な気がする＞千住
これでＯＧ３でＭＸオリばっかり贔屓したら凄いボコボコに叩かれる気がする、そして贔屓しそうな気がする
信者というかアンチアンチというかは微妙なものの、千住擁護も割と根強いように思う
あるいは単なるOG信者か。MXとかはともかくOG2のシナリオが批判されると結構な高確率でぐだぐだの議論に発展していたような
あるいは単なるOG信者か。MXとかはともかくOG2のシナリオが批判されると結構な高確率でぐだぐだの議論に発展していたような
>>433
いくら何でも明らかな言いがかりには反論のレスも付くと思うんだぜ。
いくら何でも明らかな言いがかりには反論のレスも付くと思うんだぜ。
まず例えばMXオリの伏線ばかりをひたすら連発したとかは
叩こうとするにも根拠があやふや過ぎる部分だな
話をあっさり作り替えるのは
OGSでもはや全体的かつ根幹的な問題になってしまった
とりあえず意味不明な部分で台詞書き換えて
(ガビーン)とかの寒い文章回しにした奴ツラ貸せちょっと
叩こうとするにも根拠があやふや過ぎる部分だな
話をあっさり作り替えるのは
OGSでもはや全体的かつ根幹的な問題になってしまった
とりあえず意味不明な部分で台詞書き換えて
(ガビーン)とかの寒い文章回しにした奴ツラ貸せちょっと
なんとかウルブスとかのことじゃないのか
OG2→OGｓの変更はやっぱりアクセルの改変が印象強い。
批判されたから直すくらいなら最初からやるなよ、と。
そもそもOG2出す時に、主人公をあそこまでDQNにして、Aやった人に反感くらうとは思わなかったんだろうか。
OGでは脇役になるけど、元々主人公だったキャラには一定数のファンがいると思うし。
批判されたから直すくらいなら最初からやるなよ、と。
そもそもOG2出す時に、主人公をあそこまでDQNにして、Aやった人に反感くらうとは思わなかったんだろうか。
OGでは脇役になるけど、元々主人公だったキャラには一定数のファンがいると思うし。
良くなったんなら愚痴以上のなんでもないぞ
あからさまに間違っちゃった部分の修正や
表現しきれなかった部分を追加、ならわかるけど
受けが悪かったから変更ってライターとしてどうなのよ？
っていうのがあるよなあ
表現しきれなかった部分を追加、ならわかるけど
受けが悪かったから変更ってライターとしてどうなのよ？
っていうのがあるよなあ
その受けの悪い部分。
そのまんまで持って来ても
あれこれ言われて同じじゃないかなぁ。
文句ってのは、正解があるかどうかじゃないんだし。
そのまんまで持って来ても
あれこれ言われて同じじゃないかなぁ。
文句ってのは、正解があるかどうかじゃないんだし。
「表現したかったこと」をやるんじゃなくて、客の顔を窺って書いてるだけに過ぎないのね、って受け取られちゃうからねえ。
俺の顔を窺ってくれ、ってユーザーが多いんだと思うけど。
やらないよりはマシだけど根本から改善されるわけでもないからな
構造的に問題のある建物を補修だけで必死にもたせているというか。
根本が崩れてると思ってるのが
一部のユーザーだけなら
別に大丈夫だけどねぇ
一部のユーザーだけなら
別に大丈夫だけどねぇ
まぁ俺も、じゃあ全くそのまま移植すれば良かったのか、って言われればそうだとは言えないし
客の顔色窺うのを優先にするのもスパロボみたいな作品では間違ってないと思う。
ただそれとは別次元で、ちょっと文句言われたからホイホイとキャラの言動や行動の動機を変えちゃうのは
ライターの姿勢として非難されちゃうのは仕方ないだろうなって事で。
客の顔色窺うのを優先にするのもスパロボみたいな作品では間違ってないと思う。
ただそれとは別次元で、ちょっと文句言われたからホイホイとキャラの言動や行動の動機を変えちゃうのは
ライターの姿勢として非難されちゃうのは仕方ないだろうなって事で。
何処を変えてOGをやり直せ。
散々聞いたけどね。
OGに限らず、ここが悪いからここを直して据置でリメイクしろ
なんて話は携帯機スパロボなら、感想として充分あるもの。
まあ、前例がC2→IMPACTで、森住はロリキャラなんて出さないはずだ
という程度しかシナリオ面ではサンプルが無いので
どこまで断定できるかは微妙だがね。
散々聞いたけどね。
OGに限らず、ここが悪いからここを直して据置でリメイクしろ
なんて話は携帯機スパロボなら、感想として充分あるもの。
まあ、前例がC2→IMPACTで、森住はロリキャラなんて出さないはずだ
という程度しかシナリオ面ではサンプルが無いので
どこまで断定できるかは微妙だがね。
ナムカプ見る限りインパクトのメインは森住なんだろうな、とは思う
ナムカプとそれのシャオムウが出るまでは
森住は違うって人が結構いたんですよ
森住は違うって人が結構いたんですよ
インパクトは構成やシナリオの悪さよりも、コンパクトのあのシステムを
何の吟味もせずにそのまま据え置きに移しちゃったことと、
その上敵が硬いというバランスにしちゃった方が悪印象だなー。
何の吟味もせずにそのまま据え置きに移しちゃったことと、
その上敵が硬いというバランスにしちゃった方が悪印象だなー。
インパクトのスレでは、それを聞くね。
まあ、シナリオスレではスレ違いだが。
まあ、シナリオスレではスレ違いだが。
個人的にはそのシステム・バランスのテンポの悪さに加え、主な敵がアインストってのも大きかったと思う。
意思疎通も出来ない、目的も分からない、たまに喋ったかと思えば片言の電波。
ただでさえダラダラしている中、あの無機質な奴らを何度もぷちぷち潰すのは堪えた
戦ってる敵に意思があるかないかってのは想像以上に重要なんだなと実感したよ
意思疎通も出来ない、目的も分からない、たまに喋ったかと思えば片言の電波。
ただでさえダラダラしている中、あの無機質な奴らを何度もぷちぷち潰すのは堪えた
戦ってる敵に意思があるかないかってのは想像以上に重要なんだなと実感したよ
そういう意味では宇宙怪獣とかも、規模はでかいが戦っていて面白くない敵ではあるな。
ちなみに、個人的に一番戦ってて楽しいのはギャンドラー。
台詞が笑えるんで戦闘シーンを飛ばせねえｗ
ちなみに、個人的に一番戦ってて楽しいのはギャンドラー。
台詞が笑えるんで戦闘シーンを飛ばせねえｗ
岸たけひこ（漢字忘れた）って人だった＞スクコマ２
結構いいシナリオだったと思う
結構いいシナリオだったと思う
そういやスクコマ1は誰だったか>>1には乗ってないな
宇宙怪獣関連はなあ……
それが抱える問題点以前に、どうも投げやりに作られているような気がして困る
一応αシリーズのメイン格のはずなんだけどな
はいはい、ここらで無限増援、無限増援設置、と
あ、こいつの武器？ 光球とあと体当たりでもつけとけばいいよ
やっつけ仕事でいいから適当やっといて、形さえ整えばそれでいいんだからさ
みたいな印象がどうしても拭えないｗ
それが抱える問題点以前に、どうも投げやりに作られているような気がして困る
一応αシリーズのメイン格のはずなんだけどな
はいはい、ここらで無限増援、無限増援設置、と
あ、こいつの武器？ 光球とあと体当たりでもつけとけばいいよ
やっつけ仕事でいいから適当やっといて、形さえ整えばそれでいいんだからさ
みたいな印象がどうしても拭えないｗ
宇宙怪獣って言ってもせいぜいHP高くて無限増援なくらいで、
スパロボだと原作での絶望感が全く感じられないんだよなぁ
スパロボだと原作での絶望感が全く感じられないんだよなぁ
トップこそスクコマでやって欲しい
処理落ちしそうな気もするが
処理落ちしそうな気もするが
トップに限らずガイナの魅力は、あの「ぼくのかんがえたすごいの」を本気で描く
あの作画、動画力だからなぁ。
あの作画、動画力だからなぁ。
ちょっと表現をマイルドにするくらいならまだしも、
ヒョーゴとかアクセルの改変ってのはキャラの根幹に関わる部分で完全に掌返ししたわけだし
そこまで行くとプロ意識を疑われて当然だと思うがな
評判の悪いキャラは続編になったら顔が同じなだけで中身は全くの別人になる可能性もあるって事だ
ヒョーゴとかアクセルの改変ってのはキャラの根幹に関わる部分で完全に掌返ししたわけだし
そこまで行くとプロ意識を疑われて当然だと思うがな
評判の悪いキャラは続編になったら顔が同じなだけで中身は全くの別人になる可能性もあるって事だ
>>456
スクコマ１は千住のデビュー作品
スクコマ１は千住のデビュー作品
プロ（商売でやってる人間）だから不評なら変えるんだろう
スパロボのシナリオに表現したいことなんてハナからないだろ
熱い展開も泣ける展開もそうすれば客に受けるからやるんじゃないのか
スパロボのシナリオに表現したいことなんてハナからないだろ
熱い展開も泣ける展開もそうすれば客に受けるからやるんじゃないのか
>>451
シナリオそのものもどうかと思うけど、あのブツ切り感な構成がなぁ
ＭＸでも採用したけどインパクトの時点でダメだと判断して欲しかった
>>463
そういうのだから、ブログや雑誌での「何々が好き」てな発言もあって
寺駄（一部スタッフ）の好みでシナリオの待遇決めてるんじゃね、なんて言われる
シナリオそのものもどうかと思うけど、あのブツ切り感な構成がなぁ
ＭＸでも採用したけどインパクトの時点でダメだと判断して欲しかった
>>463
そういうのだから、ブログや雑誌での「何々が好き」てな発言もあって
寺駄（一部スタッフ）の好みでシナリオの待遇決めてるんじゃね、なんて言われる
客の評判を第一にしてシナリオを変えるのと
好みでシナリオの待遇を決めるのは両立し難いと思うのだが
客の評価と自分の好みが相反したらどうするんだ
好みでシナリオの待遇を決めるのは両立し難いと思うのだが
客の評価と自分の好みが相反したらどうするんだ
>>467
つまり、まずは深く考えずに好みで待遇決めてやってみるけど、
それが客の好みに反してると知るやあっさり掌返すって感じかな？
……α→α外伝でのＳＲＸの扱いを思い返すとあながち言い過ぎでもない気がしてしまうな。
つまり、まずは深く考えずに好みで待遇決めてやってみるけど、
それが客の好みに反してると知るやあっさり掌返すって感じかな？
……α→α外伝でのＳＲＸの扱いを思い返すとあながち言い過ぎでもない気がしてしまうな。
客の反応を見なきゃわからない時点で
既にプロとして失（ry
と、それはともかく、実は不安は変更事例そのものじゃあなくて
そこからOGシリーズが基礎プロット、概形なんかがまったく整わないままに発進しちゃった
あるいはその辺りをまったく必要としない
いきあたりばったりな作り方をしてるように窺えるとこだったりなかったり
既にプロとして失（ry
と、それはともかく、実は不安は変更事例そのものじゃあなくて
そこからOGシリーズが基礎プロット、概形なんかがまったく整わないままに発進しちゃった
あるいはその辺りをまったく必要としない
いきあたりばったりな作り方をしてるように窺えるとこだったりなかったり
深く考えずに好みで押し通したのか
あれで問題なく受けると心底思ったからやったのか
他人には判断のしようが無い
あっさり変えたのかと言うが、本当にあっさりと変えたのか
不評意見多数で止むを得ず変えたのかも同じく判断できない
あれで問題なく受けると心底思ったからやったのか
他人には判断のしようが無い
あっさり変えたのかと言うが、本当にあっさりと変えたのか
不評意見多数で止むを得ず変えたのかも同じく判断できない
>>470
しかし、これまでに不評意見が出たものを色々変えていることは事実。
その全てが止むを得ずだったにしても、ここまで変えてばっかりだと
あっさり変えると思われても仕方が無い。
製作者にとっては熟考してのことでも、それが受け手に伝わらねば
何の言い訳にもならない。
しかし、これまでに不評意見が出たものを色々変えていることは事実。
その全てが止むを得ずだったにしても、ここまで変えてばっかりだと
あっさり変えると思われても仕方が無い。
製作者にとっては熟考してのことでも、それが受け手に伝わらねば
何の言い訳にもならない。
寺田が千住を重要し続ける理由が判らないなOGのメインにアニメの締めも任せたり
試すだけならまだ一二三とか鏡も居るはずなのに
試すだけならまだ一二三とか鏡も居るはずなのに
「寺田」って「スパロボスタッフの総意」みたいな意味で
使われてるんだと思うけど何から何まで本当に
寺田個人が決めているみたいに贔屓がどうの語ってる奴には引く
使われてるんだと思うけど何から何まで本当に
寺田個人が決めているみたいに贔屓がどうの語ってる奴には引く
好みだとか狙いだとかは別に何でもいいけどね
いつまでも粘着される例の夢の対決にしても
結果、作品上の一つの流れとして体を成していないものを初手で出して、
さらに後に根幹からの全面改訂ぶち上げたのがアレだという話題で
某幼馴染三角関係問題みたいに狙いからしてどーよってのもあるけど
いつまでも粘着される例の夢の対決にしても
結果、作品上の一つの流れとして体を成していないものを初手で出して、
さらに後に根幹からの全面改訂ぶち上げたのがアレだという話題で
某幼馴染三角関係問題みたいに狙いからしてどーよってのもあるけど
ＯＧＳの変更点ってネットで批判された部分とピッタリ一致するんだよね
これが果たしてバンプレがネットの評判を敏感にチェックしていたのか、
ネットの評判と寸分違わぬ内容をアンケに書いた人が多かったのは判断しようがないが
少なくともこういうスレで批判されてる内容がそこまで浮世離れした内容ではないとは言える
これが果たしてバンプレがネットの評判を敏感にチェックしていたのか、
ネットの評判と寸分違わぬ内容をアンケに書いた人が多かったのは判断しようがないが
少なくともこういうスレで批判されてる内容がそこまで浮世離れした内容ではないとは言える
スクコマ２のシナリオ、ガンダム関係はかなりアレだがそれ以外は
けっこーいいな。Ｗみたく登場キャラの設定を洗い直して、
関連づけられる部分をいろいろと組み合わせてる。
けっこーいいな。Ｗみたく登場キャラの設定を洗い直して、
関連づけられる部分をいろいろと組み合わせてる。
>>476
よく言われるテーマで、ネット・2chの評価なんて見るわけないだろという人もいるが
サルファでのジーグ・柿崎のネタ化や、「それも私だ・・・！」とか、どうみてもネット上のネタだし
実際だいぶ参考にしてるとは思うね。
アンケ葉書に「ユーゼスのそれも私だが面白かったです」なんて書く人がそうそういるとは思えない。
よく言われるテーマで、ネット・2chの評価なんて見るわけないだろという人もいるが
サルファでのジーグ・柿崎のネタ化や、「それも私だ・・・！」とか、どうみてもネット上のネタだし
実際だいぶ参考にしてるとは思うね。
アンケ葉書に「ユーゼスのそれも私だが面白かったです」なんて書く人がそうそういるとは思えない。
ユーザーの意見を反映させるためにもっとここでゴネようぜ
ＯＧ１はキャラも少なくて地味だけどお堅いシナリオだった分だけボロが出にくかったけど
ＯＧ２は新規キャラを増やしまくって派手派手に路線変更して、
そのせいで「スパロボ・オリキャラの負の部分」ってのが一気に露見した感じやね
勿論、生みの親である寺田も森住も坂田も脚本書いてないって言うのも理由にはあるんだろうが
延々繰り返されるワンパターンな展開（→返事をして○○！！）
版権キャラの首を挿げ替えただけの『原作再現』（→人間が残ると～）
一度失敗しても次で掌を返せば良いと言う魂胆（→幼馴染、ストーカー）
悪乗りが過ぎる一部ギャグキャラの失言（引っ張り過ぎた、○○かよ！）
「スパロボだから」「オリだから」に頼った説明不足なシナリオ（→ここはそういう部隊）
ＳＲＰＧとしてお粗末なマップイベント（→き、機体が動かない！？で海ドボン）
アクセルやリーのような脚本側の意図すらよくわからないような暴走キャラ
ＯＧ２は新規キャラを増やしまくって派手派手に路線変更して、
そのせいで「スパロボ・オリキャラの負の部分」ってのが一気に露見した感じやね
勿論、生みの親である寺田も森住も坂田も脚本書いてないって言うのも理由にはあるんだろうが
延々繰り返されるワンパターンな展開（→返事をして○○！！）
版権キャラの首を挿げ替えただけの『原作再現』（→人間が残ると～）
一度失敗しても次で掌を返せば良いと言う魂胆（→幼馴染、ストーカー）
悪乗りが過ぎる一部ギャグキャラの失言（引っ張り過ぎた、○○かよ！）
「スパロボだから」「オリだから」に頼った説明不足なシナリオ（→ここはそういう部隊）
ＳＲＰＧとしてお粗末なマップイベント（→き、機体が動かない！？で海ドボン）
アクセルやリーのような脚本側の意図すらよくわからないような暴走キャラ
>「スパロボだから」「オリだから」に頼った説明不足なシナリオ（→ここはそういう部隊）
GBAOG2だと、ラミアがモロにそれだな 何で裏切るんだか意味不明になってた
リーも、異星人は家族の仇、とか裏切り者は許さない、と言いながら自分が裏切って異星人側の影鏡に、
とか、闘争の世界にドップリだったし、影鏡に洗脳でもされたか？ってキャラだった
OGSでもその辺は変わらなかったけど、最後が変わって生き延びては居る、が…どうする気かね
GBAOG2だと、ラミアがモロにそれだな 何で裏切るんだか意味不明になってた
リーも、異星人は家族の仇、とか裏切り者は許さない、と言いながら自分が裏切って異星人側の影鏡に、
とか、闘争の世界にドップリだったし、影鏡に洗脳でもされたか？ってキャラだった
OGSでもその辺は変わらなかったけど、最後が変わって生き延びては居る、が…どうする気かね
リーは「そういえば、生かしときゃ後々なんか使えるんじゃね？」ってレベルで考えてるんじゃないかなぁ
元々、死ぬ事が重要なキャラではなかったし。
元々、死ぬ事が重要なキャラではなかったし。
アンカー間違えた
>>481ね
>>481ね
＞（引っ張り過ぎた、○○かよ！）
少なくともここを指摘する奴は心底アレだと思う次第。
別に不自然でもないがね「引っ張りすぎた」発言は。
少なくともここを指摘する奴は心底アレだと思う次第。
別に不自然でもないがね「引っ張りすぎた」発言は。
スクコマ2は結構いいよね。
Wで評価された部分をちゃんと踏まえて作ってる感じがする。
Wで評価された部分をちゃんと踏まえて作ってる感じがする。
>>487
戦争が「長引きすぎた」や戦闘に「時間をかけすぎた」と言う台詞ならおかしくはないが、作中人物が戦争について語るのに「引っ張りすぎた」は不自然では？
戦争が「長引きすぎた」や戦闘に「時間をかけすぎた」と言う台詞ならおかしくはないが、作中人物が戦争について語るのに「引っ張りすぎた」は不自然では？
まあ1つくらいは「アニメだからね！」なセリフは
あって然るべきって気もするし
ちょっと重隅になり過ぎてるやも知れんね
あって然るべきって気もするし
ちょっと重隅になり過ぎてるやも知れんね
いらんだろ
醒めるだけだし
醒めるだけだし
敵が味方になる時に、
「毎度のこと」「俺達はそういう部隊だ」というか
「アニメだから」「スパロボだから」という台詞を使うか否か
部隊名を決める時に
「甲児とゆかいな～」と言うのと
過去の作品での部隊名+それは止めろのツッコミにするか
明確に分けることはできないが。
止めて欲しいものはあるね。個人的には。
「毎度のこと」「俺達はそういう部隊だ」というか
「アニメだから」「スパロボだから」という台詞を使うか否か
部隊名を決める時に
「甲児とゆかいな～」と言うのと
過去の作品での部隊名+それは止めろのツッコミにするか
明確に分けることはできないが。
止めて欲しいものはあるね。個人的には。
「毎度のこと」「俺達はそういう部隊だ」「アニメだから」「スパロボだから」
全部いらん
「信用できるから」「心強いな」「宜しく」「俺は信用しないが勝手にしろ」
で十分
全部いらん
「信用できるから」「心強いな」「宜しく」「俺は信用しないが勝手にしろ」
で十分
IMPACTであったと思うんだけど。
シローがアイナを仲間にするときに、
本当に私が一緒に戦って良いんですか? に
ブライト艦長が快諾して、アイナが呆気に取られて
そこに「ここは、そういう部隊なんだよ」って言わなかったっけ。
詳細を憶えてないけど
結構好きなやりとりだったけどなぁ。
シローがアイナを仲間にするときに、
本当に私が一緒に戦って良いんですか? に
ブライト艦長が快諾して、アイナが呆気に取られて
そこに「ここは、そういう部隊なんだよ」って言わなかったっけ。
詳細を憶えてないけど
結構好きなやりとりだったけどなぁ。
シローがアイナと2人の時に言うのならいいんじゃね
いや、それは基準がわからん。
皆がいる場で言うなって事だよ
コンパクト２の時は、バーニィが居たからな
今までと違い原作通りの話の後に何らかの干渉があった後のIFを描いてるから
かつての敵すら普通に受け入れるのもあまり問題には感じなかったな
葉月博士がナニな人というのもあったが
今までと違い原作通りの話の後に何らかの干渉があった後のIFを描いてるから
かつての敵すら普通に受け入れるのもあまり問題には感じなかったな
葉月博士がナニな人というのもあったが
ケイジがＯＧ来たらどうなるんだろ
そういえば泰勇気が演じる主人公ってどっちもＥＤで別の世界に旅立って行くな
そういえば泰勇気が演じる主人公ってどっちもＥＤで別の世界に旅立って行くな
そういえば「岸武彦」だった。ＳＣ２の脚本
ラミアとかマイの場合は具体的に何も解決してないのにユーザーの寛大さに甘えて
登場人物が全員思考停止してるようにしか見えないのが問題なのでは
リオとかカチ公が当て馬になってるのも不快だし
登場人物が全員思考停止してるようにしか見えないのが問題なのでは
リオとかカチ公が当て馬になってるのも不快だし
>>495
従来のスパロボだと原作で敵だった連中でも味方にする何でもあり部隊だから
まあ確かになあ……と思えるけど、ＯＧの自軍って、結局各ゲームで味方だった
連中ばっか集まってるから、プレイヤーが共感する説得力に欠ける感はある。
従来のスパロボだと原作で敵だった連中でも味方にする何でもあり部隊だから
まあ確かになあ……と思えるけど、ＯＧの自軍って、結局各ゲームで味方だった
連中ばっか集まってるから、プレイヤーが共感する説得力に欠ける感はある。
ラミアが影鏡を裏切る理由がOGだとよくわからなかった。
敵になってる奴を味方にしようとする度に｢何やってんだアホかﾌﾟｹﾞﾗ｣みたいな態度とってたじゃん。
敵になってる奴を味方にしようとする度に｢何やってんだアホかﾌﾟｹﾞﾗ｣みたいな態度とってたじゃん。
Ａも似たようなものじゃなかったか
OGだとAの良さを再現しきれてないんだよ
っていうスパロボではよくある感想でしょ
っていうスパロボではよくある感想でしょ
何より使いどころの問題だと思うけどな
誰もがそうでないにしろ、物語に入り込んで燃えているときに現実に引き戻されるようなのを嫌うってのはよくわかるだろうと思う
作り手の事情やら楽屋の状況やらが透けて見えるってのもその類なんだよ
以前に議論になってた「ネタ」って奴もそうだ
逆に言えばギャグ作品やギャグパートでやるぶんには醒めることもないと言える
いずれにせよいろんな意見もあって当然だし、異なる意見を排斥しようとさえしなければ後はバンプレ側の判断するところだろう
もちろん判断材料はこう言うところの論調ではなくアンケートだろうが
誰もがそうでないにしろ、物語に入り込んで燃えているときに現実に引き戻されるようなのを嫌うってのはよくわかるだろうと思う
作り手の事情やら楽屋の状況やらが透けて見えるってのもその類なんだよ
以前に議論になってた「ネタ」って奴もそうだ
逆に言えばギャグ作品やギャグパートでやるぶんには醒めることもないと言える
いずれにせよいろんな意見もあって当然だし、異なる意見を排斥しようとさえしなければ後はバンプレ側の判断するところだろう
もちろん判断材料はこう言うところの論調ではなくアンケートだろうが
ここはそういう部隊だ、てのはリ楽屋でなくて
ゲーム内での現実を指摘しただけだと思うがね
現に元敵軍が大勢いるんだから、それを口に出しただけ
ゲーム内での現実を指摘しただけだと思うがね
現に元敵軍が大勢いるんだから、それを口に出しただけ
>>505
会話見ると、一応それっぽいことも言ってるが鰤の「人間が残ります」での対応とか、
アラゼオイベントとかでの印象が強くて、ラミアが本気で疑問視してる様に見えない
自爆前のシナリオになってから、ようやく疑問を持つようになった描写
OGSではその手のシーンで毎度毎度「悪くはない」とか言わせる修正になった
アラドのは「三（四）度目の正直！」ってだけならば作中の出来事としてとれるけど
「話を引っ張りすぎたからそろそろ次の展開に」なんて楽屋オチにしてしまうのがな
MX見たく、関係ない作品、特撮とかセラムンとかを出しまくってたのも、サラッと流すんじゃなくて
そのまま会話にしてしまったのが痛い
会話見ると、一応それっぽいことも言ってるが鰤の「人間が残ります」での対応とか、
アラゼオイベントとかでの印象が強くて、ラミアが本気で疑問視してる様に見えない
自爆前のシナリオになってから、ようやく疑問を持つようになった描写
OGSではその手のシーンで毎度毎度「悪くはない」とか言わせる修正になった
アラドのは「三（四）度目の正直！」ってだけならば作中の出来事としてとれるけど
「話を引っ張りすぎたからそろそろ次の展開に」なんて楽屋オチにしてしまうのがな
MX見たく、関係ない作品、特撮とかセラムンとかを出しまくってたのも、サラッと流すんじゃなくて
そのまま会話にしてしまったのが痛い
そういう楽屋ネタ的を持ち込むのはともかく、
当事者そのものに言わせてしまうのはマズいんじゃないか、ととりあえず思う
そういうのに相応なキャラ、例えば
アニメなりゲームなりにどっぷり浸かってるという設定のリュウセイ辺りが、脇から
「洗脳ネタなんていつまでも引っ張るもんじゃねえから、ここらでケリつけるぜ！」
くらいなら、相当ギリギリだけどまだカドは立たないかもしれない
当事者そのものに言わせてしまうのはマズいんじゃないか、ととりあえず思う
そういうのに相応なキャラ、例えば
アニメなりゲームなりにどっぷり浸かってるという設定のリュウセイ辺りが、脇から
「洗脳ネタなんていつまでも引っ張るもんじゃねえから、ここらでケリつけるぜ！」
くらいなら、相当ギリギリだけどまだカドは立たないかもしれない
エクセレン・アラド・タスクがＯＧの作風に与えてる害悪ってのは甚大だと思う、ギャグキャラだってのを差し引いても
楽屋ネタや内輪ネタばっかりな分普通のギャグを言うキャラよりもよっぽどタチが悪い
カーラとかフィオナも立ち位置的にはギャグ担当だが、シリアスな場面で空気読めるのが最大の違い
楽屋ネタや内輪ネタばっかりな分普通のギャグを言うキャラよりもよっぽどタチが悪い
カーラとかフィオナも立ち位置的にはギャグ担当だが、シリアスな場面で空気読めるのが最大の違い
OGSのアラドで気になったのはおっぱいネタでゼオラがマジヘコミしたところと
2.5でビルガー、ビルガー言ってた所ぐらいでシリアスな場面ではきちんと対応してたと思う
外伝でどうなるか分からないけど
エクセレンが一番酷いとは思った
シナリオデモとかではアラドはカイに、タスクはレオナに叱られるけど
エクセレンを叱る人は途中で諦めるか敵になって退場しちゃうかで溜飲が下がらなくなる
まぁ、個人的にタスクとエクセレンはせめて戦闘台詞が真面目だったらまだなぁ
2.5でビルガー、ビルガー言ってた所ぐらいでシリアスな場面ではきちんと対応してたと思う
外伝でどうなるか分からないけど
エクセレンが一番酷いとは思った
シナリオデモとかではアラドはカイに、タスクはレオナに叱られるけど
エクセレンを叱る人は途中で諦めるか敵になって退場しちゃうかで溜飲が下がらなくなる
まぁ、個人的にタスクとエクセレンはせめて戦闘台詞が真面目だったらまだなぁ
タスクアラドはいけるけどエクセレンがダメな理由がわかった＞叱る人間の不在
俺は戦闘台詞はどれだけはっちゃけても流せるけど、シナリオ部分でのネタは自重して欲しい。
俺は戦闘台詞はどれだけはっちゃけても流せるけど、シナリオ部分でのネタは自重して欲しい。
むしろ
｢美形の敵キャラが終盤で味方に寝返るのはスパロボのお約束だから歓迎するよ｣
的な台詞でいいんじゃねぇの、どう転んでも結局スパロボなんだし
｢美形の敵キャラが終盤で味方に寝返るのはスパロボのお約束だから歓迎するよ｣
的な台詞でいいんじゃねぇの、どう転んでも結局スパロボなんだし
支持するユーザーの言う「良いぞもっとやれｗ」ってのは、あくまで自分の許容範囲内でだけの話なんだよな
でもその限度を明示していないもんだから聞いた側は際限なくエスカレートしてしまう
それでかつて支持した人間からさえもやり過ぎと言われてしまう
エスカレートし続ければ今支持してる人間もまた反対派に回ることになるだろうな
でもその限度を明示していないもんだから聞いた側は際限なくエスカレートしてしまう
それでかつて支持した人間からさえもやり過ぎと言われてしまう
エスカレートし続ければ今支持してる人間もまた反対派に回ることになるだろうな
>>516
物語はどう転んでも結局フィクションだが、登場人物が「どうせ作り物の話だから」なんて言ったら萎えるだろ？
そんな台詞が出てもおかしくないようなギャグ作品もあるだろうが、真面目な展開でいきなりやられても困る
スパロボはコメディ一辺倒の作品ではないし、まして終盤ともなればシリアスの比重も増してくる頃だ
そう言う場面で使われる台詞として適当なものとそうでないものがあると言うのはわかって貰えると思う
この台詞が駄目でこの台詞はOKという線引きは別として、一般論としてな
物語はどう転んでも結局フィクションだが、登場人物が「どうせ作り物の話だから」なんて言ったら萎えるだろ？
そんな台詞が出てもおかしくないようなギャグ作品もあるだろうが、真面目な展開でいきなりやられても困る
スパロボはコメディ一辺倒の作品ではないし、まして終盤ともなればシリアスの比重も増してくる頃だ
そう言う場面で使われる台詞として適当なものとそうでないものがあると言うのはわかって貰えると思う
この台詞が駄目でこの台詞はOKという線引きは別として、一般論としてな
>>517
乳揺れみたいなもんだな。
あれはα外伝での妄想から入って、
ニルファじゃ売りの1つになっちまった。
まあ、ユーザーの言うことを聞いてくれるのは
一応プラスに見れる。
これっきりじゃなくて、長く続くシリーズだしな。
スパロボは。
マイナーで1回しかチャンスの無い作品だと
これっきりが許せないのかもしれんがね。
それはまあ、もう一度参戦して欲しいの声を
アンケート葉書あたりで送り続けるしかないな。
マイナーなので「これでは駄目だ」という文だけだったら、
クレーマー扱いで終ってしまうかもしれんがw
乳揺れみたいなもんだな。
あれはα外伝での妄想から入って、
ニルファじゃ売りの1つになっちまった。
まあ、ユーザーの言うことを聞いてくれるのは
一応プラスに見れる。
これっきりじゃなくて、長く続くシリーズだしな。
スパロボは。
マイナーで1回しかチャンスの無い作品だと
これっきりが許せないのかもしれんがね。
それはまあ、もう一度参戦して欲しいの声を
アンケート葉書あたりで送り続けるしかないな。
マイナーなので「これでは駄目だ」という文だけだったら、
クレーマー扱いで終ってしまうかもしれんがw
＞ボインちゃん
原作再現を気に入らないとか叩かれてもなぁ・・・
原作再現を気に入らないとか叩かれてもなぁ・・・
原作という線引きがあれば良いってことか
そうすると、オリキャラのOGでの苦情は
非常に滑稽に思えるが。
刷り込みかね? 最初に見た方が優先。
スパロボの場合、アニメより先にゲームってのも多いだろうけど。
そうすると、オリキャラのOGでの苦情は
非常に滑稽に思えるが。
刷り込みかね? 最初に見た方が優先。
スパロボの場合、アニメより先にゲームってのも多いだろうけど。
原作再現抜きにしても「俺はボインちゃんが～」と「スパロボのお約束だから～」では意味が違いすぎないか？
前者は登場人物個人が他人を歓迎しているだけで作品内で完結した台詞
後者は作品世界を飛び出して現実世界も含めた発言になっている
例えば実際にあった台詞の「ここはこういう部隊」ならば微妙だと思うが、>>516は比較対象にならないだろう
前者は登場人物個人が他人を歓迎しているだけで作品内で完結した台詞
後者は作品世界を飛び出して現実世界も含めた発言になっている
例えば実際にあった台詞の「ここはこういう部隊」ならば微妙だと思うが、>>516は比較対象にならないだろう
シナリオの扱いが問題なんだろう
たとえばエクセレンだったら、普段はふざけた口調だが実は洞察力とかは
しっかりしていて、分かっていながらあえてふざけている感じだが、それが
はっきり分かるシナリオだったらあまり文句は言われない気がする
よく設定とかに「このキャラは見かけ○○だけど実は○○なキャラだ」
みたいに書かれていても、実際動かしてみてそれがなんとなく分かるように
しないと不味いだろうし、そういうキャラは一見空気を読んでいない態度や
行動を取る事があるが、違和感を持たせないようにするのは大切だと思う
たとえばエクセレンだったら、普段はふざけた口調だが実は洞察力とかは
しっかりしていて、分かっていながらあえてふざけている感じだが、それが
はっきり分かるシナリオだったらあまり文句は言われない気がする
よく設定とかに「このキャラは見かけ○○だけど実は○○なキャラだ」
みたいに書かれていても、実際動かしてみてそれがなんとなく分かるように
しないと不味いだろうし、そういうキャラは一見空気を読んでいない態度や
行動を取る事があるが、違和感を持たせないようにするのは大切だと思う
普通に空気読んで、黙ってれば良いと思うが
ていうか、なんで「ボインちゃん」という古い言い回しと、
「スパロボのお約束」というメタ的な発言を対比させてるのかがわからん
スパロボ云々はいきなりメタ的な発言が出るから白けるって話じゃないの？
エクセやタスクのパロディ系発言もそういう流れだろうし
「スパロボのお約束」というメタ的な発言を対比させてるのかがわからん
スパロボ云々はいきなりメタ的な発言が出るから白けるって話じゃないの？
エクセやタスクのパロディ系発言もそういう流れだろうし
ボインちゃん～と対比させるのなら、色男（美少女）に悪人はいない～的な方向になるだろうか
逆にメタ的な方向でボインちゃん～を改変するなら、おっぱい担当の萌えキャラを殺したら売り上げが下がる～みたいな方向だろうか
メタ的な発言と言っても「もしこれが俺が主人公の英雄物語だったとして、敵味方の男女が立場を越えて愛し合うって受けると思わないか？」ぐらいな表現なら問題はないだろう
逆にメタ的な方向でボインちゃん～を改変するなら、おっぱい担当の萌えキャラを殺したら売り上げが下がる～みたいな方向だろうか
メタ的な発言と言っても「もしこれが俺が主人公の英雄物語だったとして、敵味方の男女が立場を越えて愛し合うって受けると思わないか？」ぐらいな表現なら問題はないだろう
意味が分からん
>>527
いや、俺が御約束という発言を
メタ的(何となくしか分かってない言葉だが)と
捉えて無かったというだけなんだが。
だから美形って方に反応しただけで。
洗脳された仲間も、元敵の仲間も
助けるのは御約束ってのは駄目な発言かねぇ。
「スパロボなら」なんて言い出すとNGだとは思うが。
まあ、俺は許容範囲がデカいだけみたいだな。
メタ的(?)な発言で気になったのは、
サルファ・スペシャルステージのリュウセイが言った
次はオリジナルジェネレーションで会おうぜ、かな。
これもまぁ。ステージ丸ごとが中断メッセージと思えば
許容できる人もいるんだろうけど。
いや、俺が御約束という発言を
メタ的(何となくしか分かってない言葉だが)と
捉えて無かったというだけなんだが。
だから美形って方に反応しただけで。
洗脳された仲間も、元敵の仲間も
助けるのは御約束ってのは駄目な発言かねぇ。
「スパロボなら」なんて言い出すとNGだとは思うが。
まあ、俺は許容範囲がデカいだけみたいだな。
メタ的(?)な発言で気になったのは、
サルファ・スペシャルステージのリュウセイが言った
次はオリジナルジェネレーションで会おうぜ、かな。
これもまぁ。ステージ丸ごとが中断メッセージと思えば
許容できる人もいるんだろうけど。
スペシャルステージは別格だろ。
あれと通常のシナリオを同格にとらえて文句つけるのは
言いがかりと言うか、あまりに製作者側の意図を歪めて捉え過ぎだ。
あれと通常のシナリオを同格にとらえて文句つけるのは
言いがかりと言うか、あまりに製作者側の意図を歪めて捉え過ぎだ。
まあ、そういう人もいるだろうねぇ。
というだけでしょ
メタ的で嫌だったのはーって言われて挙げただけなんだがね。
まあ、具体的にどのシーンって言うと
ツッコミ易いよね。
というだけでしょ
メタ的で嫌だったのはーって言われて挙げただけなんだがね。
まあ、具体的にどのシーンって言うと
ツッコミ易いよね。
>>531
ただ、あれもなんつーかあまりにプレイヤー様ありがとう台詞が多くてなんか嫌だった。
現実のスタッフから言われる分にはどうでもいいのだが、それを架空のキャラクターに
言わせるのはキツイ表現すると見てて痛い。
ただ、あれもなんつーかあまりにプレイヤー様ありがとう台詞が多くてなんか嫌だった。
現実のスタッフから言われる分にはどうでもいいのだが、それを架空のキャラクターに
言わせるのはキツイ表現すると見てて痛い。
つーかプレイしてくれて有難うとか要らんのだけどな
なぜそこでいきなり観客席に向かって喋るって感じだ
普通に幕降ろせば良いだけなのに
ゲームのキャラと舞台役者と一緒にしてるのか？
なぜそこでいきなり観客席に向かって喋るって感じだ
普通に幕降ろせば良いだけなのに
ゲームのキャラと舞台役者と一緒にしてるのか？
…シリーズ最終作のスペシャルステージだぞ。
そういう突っ込みを入れる場じゃないだろ…。
そういう突っ込みを入れる場じゃないだろ…。
そう思うのは勝手だが、結構イタいよ？
それも筋金入りで
それも筋金入りで
ああいう趣向が好きな人もいるだろうってことは理解できるが、
許容できない人もいるってことで。
許容できない人もいるってことで。
痛いがおまけだから良い
おまけでも痛い
まだまだ序の口。このくらいなら本編でもＯＫ
色々いるよな
おまけでも痛い
まだまだ序の口。このくらいなら本編でもＯＫ
色々いるよな
そこが難しいところだが、「許容できない人」と「許容できる人」が同じ場にいる場合、
許容できない人の声の方が耳障りになる。
議論としての意見ならともかく、快・不快で言われると話にもならんし。
許容できない人の声の方が耳障りになる。
議論としての意見ならともかく、快・不快で言われると話にもならんし。
まぁマンセーしたいだけなら個別スレ行けばいいな
好き嫌い以外で喋れてると思うのも凄いけどな
以前に比べて寺田の雑誌の露出も増えたし、ブログなんかも始めたりしてユーザーとの距離が近くなったために
製作者側の意図が透けて見えてしまうのが嫌ってのは何となくわかるな
個人的にはサルファのスペシャルステージは、αシリーズの中で完結してる話ならまだしも
露骨にＯＧファン以外は相手にしてないような話があって、それは特別編だとしてもあまり気分良くなかった
「どうしてクスハが俺のおふくろを知ってるんだ？」
「バンプレイオスの真の姿はいつか公開出来るかもしれないからＯＧをお楽しみに！」
とか言っちゃう辺り
製作者側の意図が透けて見えてしまうのが嫌ってのは何となくわかるな
個人的にはサルファのスペシャルステージは、αシリーズの中で完結してる話ならまだしも
露骨にＯＧファン以外は相手にしてないような話があって、それは特別編だとしてもあまり気分良くなかった
「どうしてクスハが俺のおふくろを知ってるんだ？」
「バンプレイオスの真の姿はいつか公開出来るかもしれないからＯＧをお楽しみに！」
とか言っちゃう辺り
サルファのシナリオ自体微妙だから仕方ない
なんというか、OG関連でライターが調子にのってる部分があるよなぁ
「スパロボオリは市民権を得た！知名度もあるし別に版権なんかなくてもやっていけるし、俺達」みたいな
そこが鼻につく人が結構いるんじゃないかねぇ
サルファのスペシャルステージなんかはその典型じゃないかと
浮かれるのはわかるが､節度を知れと
「スパロボオリは市民権を得た！知名度もあるし別に版権なんかなくてもやっていけるし、俺達」みたいな
そこが鼻につく人が結構いるんじゃないかねぇ
サルファのスペシャルステージなんかはその典型じゃないかと
浮かれるのはわかるが､節度を知れと
ありがとうとかキャラに言わせるんじゃなくて
シナリオの充実とかで還元しろってだけの話では
上で耳触りだって言っているのも好き嫌いのLvでしか語ってないな
シナリオの充実とかで還元しろってだけの話では
上で耳触りだって言っているのも好き嫌いのLvでしか語ってないな
特定の作品の話をしても
だから贔屓したんだって言われるのは同じ気もする。
じゃあ一切インタビューなんてしない、となっても。
今度は、こうこうと思ってるに違いない
という妄想になるだけで。
だから贔屓したんだって言われるのは同じ気もする。
じゃあ一切インタビューなんてしない、となっても。
今度は、こうこうと思ってるに違いない
という妄想になるだけで。
単に言葉選びが下手なだけだと思うけどな
本来一堂に会することの無い主人公達が大集合、ってこと自体は悪くないと思う
しかし、上で誰かが言ったような「中断メッセージの延長線上のようなノリ」だとしても、
本編終了後という時間設定で本編描写を台無しにするような会話は少々受け入れにくいものはある
しかし、上で誰かが言ったような「中断メッセージの延長線上のようなノリ」だとしても、
本編終了後という時間設定で本編描写を台無しにするような会話は少々受け入れにくいものはある
>>547
ブログといえど宣伝メディアなんだから当たり前のことだろ。
ブログといえど宣伝メディアなんだから当たり前のことだろ。
さて、スパロボがとうとうバンプレを離れることになったが、シナリオがどう変わるか
寺田とか千住が開発と一緒にバンダイに行くかどうかだな
寺田とか千住が開発と一緒にバンダイに行くかどうかだな
普通に行くだろ
>>555
バンプレソフトはバンナムに吸収される。
バンプレソフトはバンナムに吸収される。
>>557
職業選択の自由アハハハン
職業選択の自由アハハハン
>>555
これを気に寺駄や千住を切ってスタッフ一新して欲しいんだが
寄りにも寄ってバンダイでは…今の膿を吐き出しても先が暗いな
クソなキャラゲー作らせたら天下一だし
まあ、バンプレも元々そんなんだったけど
これを気に寺駄や千住を切ってスタッフ一新して欲しいんだが
寄りにも寄ってバンダイでは…今の膿を吐き出しても先が暗いな
クソなキャラゲー作らせたら天下一だし
まあ、バンプレも元々そんなんだったけど
しかし、元々がバンダイの子会社だったんだよな？
完全子会社を目指し、とか、どう変わるんだかいまいち
完全子会社を目指し、とか、どう変わるんだかいまいち
シナリオライターの面以外の点に着目すれば寺田ほど優秀な人材を見つけることはかなり難しいと思う
というか、寺田「が」人材を集めたり育てている部分もあるんだろうな
寺田は下手に色々出来てしまうから部下としては非常に有能だと思う。
過去ログでスパロボの悪いところはすべて寺田のせいになるって話あったが
スパロボのいいところもすべて寺田のおかげになるんだからトントンだよな
スパロボのいいところもすべて寺田のおかげになるんだからトントンだよな
>>565
寺田いなくなったらスパロボは終わり、とマジで思ってる人すらいるもんなあ。
寺田いなくなったらスパロボは終わり、とマジで思ってる人すらいるもんなあ。
ライターそれぞれに信者もアンチもいるだろうが、寺田と河野に対する信仰の激しさはその中でも群を抜いているようには見える
良い意味でも悪い意味でも現行のシリーズの核だと認識されているような
良い意味でも悪い意味でも現行のシリーズの核だと認識されているような
さっちんはそもそもライターじゃないしｗ
寺田ってそんな信仰されてるか？
派手に持ち上げる書き込みなんて見たことないけど
派手に持ち上げる書き込みなんて見たことないけど
一時期、なんかやたらに叩かれてた頃に比べりゃなぁ
でも信仰はされてないだろ
でも信仰はされてないだろ
好評な部分がはっきりしてると同時に、既に底が見えてる感もあるからなぁ＞ライターとして
好評を博した時のあの調子でもう一度、というのはあっても信仰というのはどうだろうね
プロデューサーとしては仕事内容がこちらに知れない分
一部に熱烈なあれがある気がするが
好評を博した時のあの調子でもう一度、というのはあっても信仰というのはどうだろうね
プロデューサーとしては仕事内容がこちらに知れない分
一部に熱烈なあれがある気がするが
まぁ寺田がいなくなったら誰が代わりをやるかだよ
正直、テイルズのプロデューサーみたいなのがついたら最悪だし
正直、テイルズのプロデューサーみたいなのがついたら最悪だし
>>571-573
ほら、呼んでもいないのに熱烈な寺田信者が登場してくれたぜｗ
ほら、呼んでもいないのに熱烈な寺田信者が登場してくれたぜｗ
そういうのを見るたびに「社員でもねーのにわかるわけねー」と思う
誰なら代わりが務まるかなどやってみなければわかりはせんだろう
「誰がやっても寺田以上に決まってるwww」と言うのがアンチなら「代わりなどいるわけがない」と切り捨てるのは信者に類するだろうな
「誰がやっても寺田以上に決まってるwww」と言うのがアンチなら「代わりなどいるわけがない」と切り捨てるのは信者に類するだろうな
なんで寺田の誕生日なんか知ってんだ…と思ったら
そういや自分の誕生日にすると特別な精神コマンドがそろうとかキモいことやってんだっけ
そういや自分の誕生日にすると特別な精神コマンドがそろうとかキモいことやってんだっけ
わざわざ自分の誕生日を奇跡４０なんてインチキ性能の物にしてたらそりゃ覚えられるだろうが
それが無かったら仮に寺田の誕生日がプロフィールみたいな物から知られてても誰も祝わないだろう、半分ネタだよ
それが無かったら仮に寺田の誕生日がプロフィールみたいな物から知られてても誰も祝わないだろう、半分ネタだよ
筋金入りのロボオタでなおかつ仕事もキッチリこなせるという貴重な人材である事は間違いないだろうな
それゆえの弊害もあるっちゃあるけど
それゆえの弊害もあるっちゃあるけど
キッチリ…？
よく納期伸ばすのにか？
よく納期伸ばすのにか？
>>585
まこなこでは延期してまでクオリティ上げると褒められてたなｗ
まこなこでは延期してまでクオリティ上げると褒められてたなｗ
続きは寺田スレでやれ
>>580
じゃあ現状維持で、というのは
今のスパロボが好きな人。
とりあえず変えろ、というのは
今のスパロボに不満がある人、ということかね。
しかし、企業としては
落ちるまではやらせるような気もする。
わざわざ博打に走る必要がある程、売上低下でもないし。
シナリオスレで語れる程度には話のあるキャラゲーは、
確かに稀有だしな。これは阪田の頃からかもしれんが。
じゃあ現状維持で、というのは
今のスパロボが好きな人。
とりあえず変えろ、というのは
今のスパロボに不満がある人、ということかね。
しかし、企業としては
落ちるまではやらせるような気もする。
わざわざ博打に走る必要がある程、売上低下でもないし。
シナリオスレで語れる程度には話のあるキャラゲーは、
確かに稀有だしな。これは阪田の頃からかもしれんが。
まぁ、実績あれば切られることは少ないだろうねぇ
ガンパレの人とかベックいってから4連続ぐらいでこけてるけど大丈夫っぽいし
ガンパレの人とかベックいってから4連続ぐらいでこけてるけど大丈夫っぽいし
「森住が書いてたらあんな事にならなかったのに！！」
とかいってずっと発狂してる人はいるよねシナリオスレ的には
とかいってずっと発狂してる人はいるよねシナリオスレ的には
大多数の一般層ではないってことで了解した。
そのわりには頻繁に見るが。
そのわりには頻繁に見るが。
前にも言ったけど
ライターについて語るのは無理があるって思うんだよ
部外者には知りえない部分や想像頼みの話題になりがちだし
シナリオ以外のところに話が跳んでっちゃうしで…
提出されたシナリオについてのみ語る
ただそれだけでいいって思うんだ
ライターについて語るのは無理があるって思うんだよ
部外者には知りえない部分や想像頼みの話題になりがちだし
シナリオ以外のところに話が跳んでっちゃうしで…
提出されたシナリオについてのみ語る
ただそれだけでいいって思うんだ
>>594見たいな寺田狂儲、まだ居たのか
GBAOG２のシナリオがあまりに駄目だったから言われてるんでは
OGSでの修正が凄いことになってたし
>>594見たいなのは、寺田（千住）信者というのとはちょっと違うかと
OG・オリキャラの信者ってのが近いんでは？
シナリオとか関係無しで、OG関連を馬鹿にされる事そのものが嫌だから
批判的なコメントを見ると荒らす、と
OGSでの修正が凄いことになってたし
>>594見たいなのは、寺田（千住）信者というのとはちょっと違うかと
OG・オリキャラの信者ってのが近いんでは？
シナリオとか関係無しで、OG関連を馬鹿にされる事そのものが嫌だから
批判的なコメントを見ると荒らす、と
寺田でもα外伝のシナリオは普通に高く評価されてるし、
森住でもインパクトはもう少しなんとかならんかったんかと言われてるし。
森住でもインパクトはもう少しなんとかならんかったんかと言われてるし。
インパクトはコンパクト２をあまり弄らず新規追加作品のシナリオを
ねじ込んでるからな
コンパクト２であえて避けていたバーニィのザクに対する執着っぽい
ところが追加されてし首をかしげるところが多い
ねじ込んでるからな
コンパクト２であえて避けていたバーニィのザクに対する執着っぽい
ところが追加されてし首をかしげるところが多い
毎度同じ人が言ってるだけじゃないの。
なんでも信者乙で済ませたいんだろ
なんでも信者乙で済ませたいんだろ
603 ：それも名無しだ：2007/11/13(火) 02:31:48 ID:piXPliEx
寺田も森住も鏡も一番最近の作品はかなり微妙、つうか正直「酷い」と言っても良い出来
けど千住とかよりはまだマシ
けど千住とかよりはまだマシ
>>601
前からいるじゃん、こいつ
前からいるじゃん、こいつ
スクコマ2のシナリオ面白かったな
色々強引な所もあったけど
色々強引な所もあったけど
>>603
参考までに、逆に過去の作品で良かったと思うものを教えてくれ
参考までに、逆に過去の作品で良かったと思うものを教えてくれ
Wも千住の関わった作品として扱うなら充分良い作品だったと思うが
そりゃ、あの辺の人達に言わせれば
新人2人が素晴らしかったからだ、でしょう。
Jでも、酷い所もあったがそれは鏡じゃない方だ
というレスもあったんだし。
新人2人が素晴らしかったからだ、でしょう。
Jでも、酷い所もあったがそれは鏡じゃない方だ
というレスもあったんだし。
正直詰まる話が、所詮コンパチゲーであるスパロボのシナリオを、専業でないライターがどこまで技量をフルに発揮して創作できるのかってことだよなぁ
原作再現だのギャグだのゼロだけどお話としては傑作ってのは、スパロボと言えんだろうし
原作再現だのギャグだのゼロだけどお話としては傑作ってのは、スパロボと言えんだろうし
そんなこともない
スクコマのシナリオは1も2も結構好きなんだが…参戦作品が通常のに比べてやや少なめだからかね？
>>611
寺田は誉めるとすぐ調子に乗るから生かさず殺さずが一番
寺田は誉めるとすぐ調子に乗るから生かさず殺さずが一番
褒められた＝好評な部分を伸ばすことは
調子に乗るって言わないと思うぞ
具体的にどのシナリオか、とかは全然分からんけど。
α→α外伝だとむしろ、
SRXメンバーを貶めればいいんだろっていう
卑屈さの方が俺は嫌だった。
調子に乗るというよりは、ユーザーの声に敏感過ぎ
という表現が的確に思える。
調子に乗るって言わないと思うぞ
具体的にどのシナリオか、とかは全然分からんけど。
α→α外伝だとむしろ、
SRXメンバーを貶めればいいんだろっていう
卑屈さの方が俺は嫌だった。
調子に乗るというよりは、ユーザーの声に敏感過ぎ
という表現が的確に思える。
そうだよな。
ネット上では不評でも、俺の友達は普通にSRXとオリ主人公が好きだったから
外伝の露骨なまでの無視っぷりは引いてたよ。
さらにα主人公の不在を「投獄」で片づけていたことにもショック受けてた。
賛否両論な部分に極端なテコ入れされると、
賛成派はつらいなあ。
ネット上では不評でも、俺の友達は普通にSRXとオリ主人公が好きだったから
外伝の露骨なまでの無視っぷりは引いてたよ。
さらにα主人公の不在を「投獄」で片づけていたことにもショック受けてた。
賛否両論な部分に極端なテコ入れされると、
賛成派はつらいなあ。
単にどう扱って良いのかが曖昧な部分のマイルドな表現が出来ないだけだろう
あれはまあ、外伝だからと言う所もあったんだろうが。
SRXが出張ってるα、サルファのが伸び伸びやってる感じで俺は好き。
SRXが出張ってるα、サルファのが伸び伸びやってる感じで俺は好き。
それならサルファでちゃんと納得の行く物を作ってくれれば良かったんだが
「ＯＧをお楽しみに」が寺田の体質を全て物語ってる
「ＯＧをお楽しみに」が寺田の体質を全て物語ってる
＞さらにα主人公の不在を「投獄」で片づけていたことにもショック受けてた。
この部分激しく同意
ショックをうけたというか、がっかりした
ニルファでアラドだとか知らんキャラがゾロゾロ出てきてもっとガッカリ
この部分激しく同意
ショックをうけたというか、がっかりした
ニルファでアラドだとか知らんキャラがゾロゾロ出てきてもっとガッカリ
ＯＧあるんだからもうわざわざ本家でやらんでも、という気はすごくしたな。
>>621
アラドは見た瞬間にマシーナリーチルドレン関係と分かったが…
2αオリは、アイビス以外はぱっと身で分かる関連があった
3αはトウマとセレーナは訳分からん
>>623
ゼンガーはOG以降、意味不明な方向に暴走して行ったな
アラドは見た瞬間にマシーナリーチルドレン関係と分かったが…
2αオリは、アイビス以外はぱっと身で分かる関連があった
3αはトウマとセレーナは訳分からん
>>623
ゼンガーはOG以降、意味不明な方向に暴走して行ったな
>>624
いや別に、関連がある無いじゃなくて
αシリーズってあの８人の主人公と「サイコドライバー」という存在がメインになる話だと思ってたから
そこらへんバッサリ切り落としてきたことに（まぁクスハだけは残ってたけどさ）ガッカリしたわけ
いきなりテーマ変更かよ、みたいな
いや別に、関連がある無いじゃなくて
αシリーズってあの８人の主人公と「サイコドライバー」という存在がメインになる話だと思ってたから
そこらへんバッサリ切り落としてきたことに（まぁクスハだけは残ってたけどさ）ガッカリしたわけ
いきなりテーマ変更かよ、みたいな
α自体リュウセイさえいればどうとでもなるシナリオ構成だったから、
8人の主人公自体、恋人の説得と後継機授与以外はどーでもいいや的扱いの印象が多く残ってるな
8人の主人公自体、恋人の説得と後継機授与以外はどーでもいいや的扱いの印象が多く残ってるな
あの８人はセリフ入れ替えてるだけで中身は全員同じだからね
だからこそクスハとブリット以外もOGで「脇役」として出せる理由なんだろうけど
だからこそクスハとブリット以外もOGで「脇役」として出せる理由なんだろうけど
クスハブリット組以外のα主人公は、
踏み台にされた挙句オリ批判を受けて存在抹消黒歴史化という不幸すぎる生い立ちだからな。
OGで復活したけど、俺は主人公としてα主人公組を使いたかった。
俺のαはリョウトとリオが超機人に乗ってたんだよ、なんで中国人飛ばして日本人アメリカ人が乗ってるんだよう。
踏み台にされた挙句オリ批判を受けて存在抹消黒歴史化という不幸すぎる生い立ちだからな。
OGで復活したけど、俺は主人公としてα主人公組を使いたかった。
俺のαはリョウトとリオが超機人に乗ってたんだよ、なんで中国人飛ばして日本人アメリカ人が乗ってるんだよう。
そういう書き込みについては (´・ω・`) 知らんがな としか言えない
リンとイルム以外の第４次主人公たちに比べれば残っているだけマシだぜｗ
まぁ、脇役扱いといえどもOGS２で全キャラ半専用機持ち、専用BGM有りになったし
一応元主役に対する配慮はあるにはあるだろう
一応元主役に対する配慮はあるにはあるだろう
>>632
未だにわめいてる奴は殆ど見ない。
未だにわめいてる奴は殆ど見ない。
>>633
いや、俺は第4次やFの初々しい頃見てるほうがいいｗ
いや、俺は第4次やFの初々しい頃見てるほうがいいｗ
>>621
実際アラド・アイビス・トウマ・セレーナはＯＧを売るための顔見せでしょ
メインストーリーを描くのは続投キャラの２人だけで十分だから
残り２枠はＯＧの宣伝をするために一番売れてる本編に途中から捻じ込んだだけ
それで気になるのはＯＧ１以降の寺田オリはＳＲＸがそうであるように
「どうせ今後も別作品で出番があるから今回はこのくらいの出来でいいや」
「今後のためにこの設定を使うのは勿体ないから次回に持ち越そう」
っていうサボり精神が見えてきた事
あんだけ引っ張り続けた龍虎とかスクール関連があれって酷くないか
実際アラド・アイビス・トウマ・セレーナはＯＧを売るための顔見せでしょ
メインストーリーを描くのは続投キャラの２人だけで十分だから
残り２枠はＯＧの宣伝をするために一番売れてる本編に途中から捻じ込んだだけ
それで気になるのはＯＧ１以降の寺田オリはＳＲＸがそうであるように
「どうせ今後も別作品で出番があるから今回はこのくらいの出来でいいや」
「今後のためにこの設定を使うのは勿体ないから次回に持ち越そう」
っていうサボり精神が見えてきた事
あんだけ引っ張り続けた龍虎とかスクール関連があれって酷くないか
しかし、寺田批判はOGに集中するな
信者もサルファやＭＸにはあまり触れないし
信者もサルファやＭＸにはあまり触れないし
αなんて話題としてはもう古すぎる、
MXは千住、サルファは知らんが
そうなりゃ一番話題に上るのはリメイクも出て一番ホットなOGだろう
MXは千住、サルファは知らんが
そうなりゃ一番話題に上るのはリメイクも出て一番ホットなOGだろう
選択制主人公の片方とか燻り以外のα主人公の扱いとか
ニルファ見たく、そもそも出てないんじゃどうしようもない、って諦めがあるけど
α主人公ｓとか出てるのに空気だし
版権と違って「皆主人公ですよー」って建前が無いから各キャラの優遇不遇が露骨で判りやすい
ニルファ見たく、そもそも出てないんじゃどうしようもない、って諦めがあるけど
α主人公ｓとか出てるのに空気だし
版権と違って「皆主人公ですよー」って建前が無いから各キャラの優遇不遇が露骨で判りやすい
増長→卑屈→増長→卑(ry の揺り戻しスパイラルはどうにかならんのか
>各キャラの優遇不遇が露骨
演出面が顕著だった
キョウスケ・ゼンガー>>>その他
盛り上がる所で合体音だけって･･･
演出面が顕著だった
キョウスケ・ゼンガー>>>その他
盛り上がる所で合体音だけって･･･
>>639
そうか？
アラドなんか肝心のスクール関係はOG2に移行しちゃったし（サルファで語られるかと思ったらガン無視）
食通とか全然いる意味無いじゃん。何のために出てきたのあいつ
アイビスなんかはちゃんとニルファの中で完結してるからいい感じだったけど
中途半端な、顔見せのために来ましたって奴がいるのは事実
そうか？
アラドなんか肝心のスクール関係はOG2に移行しちゃったし（サルファで語られるかと思ったらガン無視）
食通とか全然いる意味無いじゃん。何のために出てきたのあいつ
アイビスなんかはちゃんとニルファの中で完結してるからいい感じだったけど
中途半端な、顔見せのために来ましたって奴がいるのは事実
トロンベ「今の私はレーツェルだ」
ライ「わかったよ兄さん」（家族の確執とかの話はどこへ？）
マイ「これからはマイって呼んで」
リュウセイ「わかったぜマイ」（ずっとレビって呼んでたくせに）
この辺りの投げやりな解決のし方はマジ酷いと思った
完全にニルファとサルファの間にＯＧ２ありきで、
プレイヤーがそこら辺の事情を汲み取ってくれるだろうと思ってる
ライ「わかったよ兄さん」（家族の確執とかの話はどこへ？）
マイ「これからはマイって呼んで」
リュウセイ「わかったぜマイ」（ずっとレビって呼んでたくせに）
この辺りの投げやりな解決のし方はマジ酷いと思った
完全にニルファとサルファの間にＯＧ２ありきで、
プレイヤーがそこら辺の事情を汲み取ってくれるだろうと思ってる
>>648
シナリオライターは自分の感性に基づいて物語を書き上げる芸術家であるとでも言うのか？
作家ですら読者の声（を聞いた編集者の声）で方針を変えるものだと思うけどな
バンプレも商売である以上は売れなきゃどうしようもないのだから、そりゃ必要に応じて方針も変えるさ
ただあまりにも無理のある方針転換は、それこそ信頼を損ねてマイナスに働くこともあるというわけだ
想像できない方向に～というのもそう言うことだろう
そう言った批判の内容がどうこうよりも、批判＝「ボクの思い通りにならないから嫌だい」と喚いているだけのように切り捨てる奴が問題だ
否定派にせよ肯定派にせよ自分の趣味以上の何者でもないのに、他方を切り捨てるなど無意味きわまりない
シナリオライターは自分の感性に基づいて物語を書き上げる芸術家であるとでも言うのか？
作家ですら読者の声（を聞いた編集者の声）で方針を変えるものだと思うけどな
バンプレも商売である以上は売れなきゃどうしようもないのだから、そりゃ必要に応じて方針も変えるさ
ただあまりにも無理のある方針転換は、それこそ信頼を損ねてマイナスに働くこともあるというわけだ
想像できない方向に～というのもそう言うことだろう
そう言った批判の内容がどうこうよりも、批判＝「ボクの思い通りにならないから嫌だい」と喚いているだけのように切り捨てる奴が問題だ
否定派にせよ肯定派にせよ自分の趣味以上の何者でもないのに、他方を切り捨てるなど無意味きわまりない
>>646
アラドはニルファでこれからも探す話だった時点で、彼はそこでお終いだろう。
クォヴレーの話にそこまで食い込む訳にも行かないし、あれでアラドとゼオラの話としては纏まってる。
オウカとラトゥーニを出すと、そこでまたOG云々言い出す奴が出るだろうし、無難だろ。
何の為に出てきたのか分からない人は別に版権でもいるし、トロンベはゲスト兼ゼンガー強化用員でしょ。
それだけ分かれば十分だし、キャラは立ってた。
>>649
αシリーズでは過程の確執はクローズアップされていない。あとマイは一応つ【サブシナリオ】
アラドはニルファでこれからも探す話だった時点で、彼はそこでお終いだろう。
クォヴレーの話にそこまで食い込む訳にも行かないし、あれでアラドとゼオラの話としては纏まってる。
オウカとラトゥーニを出すと、そこでまたOG云々言い出す奴が出るだろうし、無難だろ。
何の為に出てきたのか分からない人は別に版権でもいるし、トロンベはゲスト兼ゼンガー強化用員でしょ。
それだけ分かれば十分だし、キャラは立ってた。
>>649
αシリーズでは過程の確執はクローズアップされていない。あとマイは一応つ【サブシナリオ】
>>652
だからお前の感性が読者の代表じゃねーだろと。
だからお前の感性が読者の代表じゃねーだろと。
>>651
いやサブシナリオ内での話な＞マイ
サブシナリオすらやらなかったら何で急に名前が変わってるのかもわからないわけで
アラドに関しては据え置きで主人公扱いして、ＯＧ２でも相当シナリオを割いたのに
内容が「返事をしてアラド！」×２とか「引っ張り過ぎた」とか、ファビョってるだけのマシチルとかだから
事前投資に見合った成果が無かったように見えたってのも大きいかと
いやサブシナリオ内での話な＞マイ
サブシナリオすらやらなかったら何で急に名前が変わってるのかもわからないわけで
アラドに関しては据え置きで主人公扱いして、ＯＧ２でも相当シナリオを割いたのに
内容が「返事をしてアラド！」×２とか「引っ張り過ぎた」とか、ファビョってるだけのマシチルとかだから
事前投資に見合った成果が無かったように見えたってのも大きいかと
アラドはスクールはともかくクローンネタが勿体ねーと思う
振った割にはあっさりだし何故か止めはゼンガーだし
これこそ顔出しだけにしといて次回作に引っ張りゃ良かったのに
スクールこそあっさりめでいいから
振った割にはあっさりだし何故か止めはゼンガーだし
これこそ顔出しだけにしといて次回作に引っ張りゃ良かったのに
スクールこそあっさりめでいいから
あぁ、そうか
オリキャラを版権と同様に扱ってるのが嫌なんだわ、俺
あくまでスパロボオリは版権と版権とを結びつける接着剤的な存在であるべきで、
版権作品がゲスト的存在とすると、ホストがオリキャラ、
そのゲームの世界はオリキャラの世界であるべき
オリの話はそのゲーム内で完結して欲しい、と思ってるみたいだ
だから、あとにズルズル引きずって欲しくないんだよね
そういう意味で優秀だと思うのは、やはり携帯機系のオリ、あとMXも悪くなかった
α系のオリは、「OGシリーズという版権モノから参戦してきました！」ってのが多いのが駄目なんだと思う、俺的に
オリキャラを版権と同様に扱ってるのが嫌なんだわ、俺
あくまでスパロボオリは版権と版権とを結びつける接着剤的な存在であるべきで、
版権作品がゲスト的存在とすると、ホストがオリキャラ、
そのゲームの世界はオリキャラの世界であるべき
オリの話はそのゲーム内で完結して欲しい、と思ってるみたいだ
だから、あとにズルズル引きずって欲しくないんだよね
そういう意味で優秀だと思うのは、やはり携帯機系のオリ、あとMXも悪くなかった
α系のオリは、「OGシリーズという版権モノから参戦してきました！」ってのが多いのが駄目なんだと思う、俺的に
>>657
知ってる人ならなお楽しめるが知らなくても大丈夫、って部分のさじ加減が微妙には思うな
知ってる人ならなお楽しめるが知らなくても大丈夫、って部分のさじ加減が微妙には思うな
気絶か、それに類した戦闘不能ネタがＯＧＳに４回か５回はあったよなアラド
なんかもう、本当につまらんよこいつ・・・
なんかもう、本当につまらんよこいつ・・・
>>659
そりゃ上げようとはしてるだろうよ。努力すらしてないのなら流石に終わってる
努力の方向＝より多くのユーザーが望んでいるであろう方向、な訳だがな
それがやりすぎて極端から極端に走り、かえって信頼を損ねてるのがバンプレだろう
そりゃ上げようとはしてるだろうよ。努力すらしてないのなら流石に終わってる
努力の方向＝より多くのユーザーが望んでいるであろう方向、な訳だがな
それがやりすぎて極端から極端に走り、かえって信頼を損ねてるのがバンプレだろう
うむ
>>658
つーか、第二次の時点でそんなオリはいないんだが。
つーか、第二次の時点でそんなオリはいないんだが。
>>664
それに類するものをユーザーが望んでいないという保証はないんだよ
例えばOGファンがOGとの軽いリンクを望んだとして、それを受けてやりすぎている可能性もある
あるいはあそこまで露骨なアピールを喝采する奴らもいるのかもしれない
どんな意見が大勢を占めているかなどネット上だけでは知りようがない
批判的な意見も肯定的な意見も封殺する気などさらさらないが、客の声を聞いてより良いものを作っていこうという姿勢は企業として当たり前
バンプレのそれが成功しているか失敗しているかはこの際問題ではない
それに類するものをユーザーが望んでいないという保証はないんだよ
例えばOGファンがOGとの軽いリンクを望んだとして、それを受けてやりすぎている可能性もある
あるいはあそこまで露骨なアピールを喝采する奴らもいるのかもしれない
どんな意見が大勢を占めているかなどネット上だけでは知りようがない
批判的な意見も肯定的な意見も封殺する気などさらさらないが、客の声を聞いてより良いものを作っていこうという姿勢は企業として当たり前
バンプレのそれが成功しているか失敗しているかはこの際問題ではない
OG2のマシンナリー関連は、ただ盛り込んだだけで
ネタの振り方も収め方もだいぶメタメタだったな
これから先がないとは言えないが、一つの作品内として
先に身内の姉さん関連終わらせてから、
次回作で始めれば良かったのでは？と思うくらい
ネタの振り方も収め方もだいぶメタメタだったな
これから先がないとは言えないが、一つの作品内として
先に身内の姉さん関連終わらせてから、
次回作で始めれば良かったのでは？と思うくらい
>>661
それこそ、アラドが、じゃなくてシナリオ書いた奴の問題だと思う
ゼオラがOGから洗脳キャラになって説得ネタばかりやったけど
元は意固地で融通が利かない、ってことからの対立だったし
他のキャラにも同じ事言える
それこそ、アラドが、じゃなくてシナリオ書いた奴の問題だと思う
ゼオラがOGから洗脳キャラになって説得ネタばかりやったけど
元は意固地で融通が利かない、ってことからの対立だったし
他のキャラにも同じ事言える
>>669
成功しているか失敗しているかしか興味ないわ俺
成功しているか失敗しているかしか興味ないわ俺
大体、洗脳された→説得して元に戻そうってイベント自体がスパロボ内であまりにもマンネリだってのに、
面白く描く腕もないまま恥ずかしげもなく何度も繰り返すからｇｄｇｄになる、そりゃ楽屋ネタで自虐したくもなるわ
次作のＯＧあたりでは、「必死で呼びかければ元に戻るさ、定番だからな！」とかって台詞でも出るんじゃないのｗ
面白く描く腕もないまま恥ずかしげもなく何度も繰り返すからｇｄｇｄになる、そりゃ楽屋ネタで自虐したくもなるわ
次作のＯＧあたりでは、「必死で呼びかければ元に戻るさ、定番だからな！」とかって台詞でも出るんじゃないのｗ
影鏡とかスクール関連とかの、ＯＧ（その当時はまだ出ていなかったが）のために
他作品と繋がるような裏設定を用意していた作品が尽くコケたってのも皮肉な話
あんまり作品単位で入れ込み過ぎると結合が上手く行かなかった時の反動もデカいって見本だな
キャラ単位での小ネタの絡みならそこまで大勢に影響は無いんだろうが
他作品と繋がるような裏設定を用意していた作品が尽くコケたってのも皮肉な話
あんまり作品単位で入れ込み過ぎると結合が上手く行かなかった時の反動もデカいって見本だな
キャラ単位での小ネタの絡みならそこまで大勢に影響は無いんだろうが
洗脳だけじゃなくて序盤はアラド生きてたけど思想の違いで敵対とか
もしくはプレイヤーに今回はゼオラは早めに仲間になるのかと思わせといて
実はラト奪還のために洗脳解けたフリして戦艦に侵入とか欲しかった
Mチルは同じテーマのゼンガー、ウォーダンの関係をきちんと描いてたから期待してたのに･･･
あとフェフの思想の描写が無いから旧人類の抹殺が唐突すぎなのと真意が分からなくてなぁ
もしくはプレイヤーに今回はゼオラは早めに仲間になるのかと思わせといて
実はラト奪還のために洗脳解けたフリして戦艦に侵入とか欲しかった
Mチルは同じテーマのゼンガー、ウォーダンの関係をきちんと描いてたから期待してたのに･･･
あとフェフの思想の描写が無いから旧人類の抹殺が唐突すぎなのと真意が分からなくてなぁ
OGに関する話は、相変わらずだなぁ
>次作のＯＧあたりでは、「必死で呼びかければ元に戻るさ、定番だからな！」とかって台詞でも出るんじゃないのｗ
ほんとこれ有りそうだな
外伝だから許されるだろう的な悪ノリで
ほんとこれ有りそうだな
外伝だから許されるだろう的な悪ノリで
ここはそういう部隊、とかプレイヤーのツッコミを作中のキャラに言わせてしまうのは面白くない。
外伝自体は軍隊中心からフォルカ＆コウタのスパロボ的キャラ中心になるし結構期待してるんだけど。
外伝自体は軍隊中心からフォルカ＆コウタのスパロボ的キャラ中心になるし結構期待してるんだけど。
開き直られちゃあどうしようもないからな
開き直るのはドラマCDあたりのマイナー関連商品だけにしといてくれ
開き直るねぇ
ここはそういう部隊
必死で呼びかければ元に戻るさ
この辺もか?
定番だからな!
は駄目だと思うが
(洗脳させた前科のあるキャラ名)みたいにな!
とかなら、俺は気にならんけどな。
どうにも過剰反応してるだけにしか。
次のスパロボでは、洗脳・説得は無しにしておきました
なんてことにならなきゃいいけど。
ここはそういう部隊
必死で呼びかければ元に戻るさ
この辺もか?
定番だからな!
は駄目だと思うが
(洗脳させた前科のあるキャラ名)みたいにな!
とかなら、俺は気にならんけどな。
どうにも過剰反応してるだけにしか。
次のスパロボでは、洗脳・説得は無しにしておきました
なんてことにならなきゃいいけど。
むしろこの程度でプッツンする導火線の短さが怖ぇ。
口調と文体に特徴がありすぎてすぐ判るな
>>688
洗脳とは違ったら説得は良いというのも俺には分からんのだが。
グラキエースに呼びかけたければ呼びかけろ、というのと
必死で呼びかければ元に戻るさ、というのは違うものなのか。
前者に類する台詞すらなかったら、ジョッシュ一人が孤立して
敵将にツッコんでいくだけになってしまうぞ。
洗脳とは違ったら説得は良いというのも俺には分からんのだが。
グラキエースに呼びかけたければ呼びかけろ、というのと
必死で呼びかければ元に戻るさ、というのは違うものなのか。
前者に類する台詞すらなかったら、ジョッシュ一人が孤立して
敵将にツッコんでいくだけになってしまうぞ。
スーパーロボットものでよくあるベタな燃えるパターンを、
そこだけ抜き出してそのままやっちゃってるのがスパロボオリ
洗脳されたり、騙されてたり、思想の違いで敵対したり、ツンデレだったりｗ
で敵に回ってる奴を味方に引き入れるパターンは王道だから、良くあるのは仕方が無い
機体が大破とかして意識不明になって「応答して○○」とかさ
問題は、そのオリキャラを集めてゲームを作ることになってイベントを再現したら、
似たようなイベントばっかりになっちゃいましたってとこだろう
ちゃんと取捨選択して、再現するのとしないのとを選べばいいのに、ごっちゃに突っ込むもんだから
まぁ、さすがに今後は、
ガンエデンに洗脳されるブリットとか、真竜虎王で意識不明になるブリットとかはやらないと思うけど
・・・やりそうな気もするなぁ
そこだけ抜き出してそのままやっちゃってるのがスパロボオリ
洗脳されたり、騙されてたり、思想の違いで敵対したり、ツンデレだったりｗ
で敵に回ってる奴を味方に引き入れるパターンは王道だから、良くあるのは仕方が無い
機体が大破とかして意識不明になって「応答して○○」とかさ
問題は、そのオリキャラを集めてゲームを作ることになってイベントを再現したら、
似たようなイベントばっかりになっちゃいましたってとこだろう
ちゃんと取捨選択して、再現するのとしないのとを選べばいいのに、ごっちゃに突っ込むもんだから
まぁ、さすがに今後は、
ガンエデンに洗脳されるブリットとか、真竜虎王で意識不明になるブリットとかはやらないと思うけど
・・・やりそうな気もするなぁ
>>689
とりあえず気になるヤツいるんで話しかけてみる、までダメと言ったら
それこそイベントなくなるやん。そこまでやるなとはさすがに言わねーさ。
でも味方、もしくは旧知のやつがなんか敵に回っててしかも様子おかしいですー、
というパターンだけ既にクスハエクセレンゼオラオウカとやってんだぜ？
一時期のフォウじゃあるまいし、いい加減他のパターン考えてくれと言いたくもなる。
とりあえず気になるヤツいるんで話しかけてみる、までダメと言ったら
それこそイベントなくなるやん。そこまでやるなとはさすがに言わねーさ。
でも味方、もしくは旧知のやつがなんか敵に回っててしかも様子おかしいですー、
というパターンだけ既にクスハエクセレンゼオラオウカとやってんだぜ？
一時期のフォウじゃあるまいし、いい加減他のパターン考えてくれと言いたくもなる。
洗脳飽きたとか、
知ってる人が敵になった→説得を飽きたというのは
別にどうこう言うつもりは無いぞ。
OGで再現して欲しいイベントかどうかも。
グラキエースの説得は出来れば欲しいと思ってるが。
洗脳は嫌というのと、その説得が嫌というのと
定番だからな! みたいな台詞が嫌というのとが
ごちゃごちゃしてたのが気になっただけ。
のべつまくなしに全部糞というのも自由かもしれんが、
そのあおりを受けて、
元のスパロボで説得可能だったキャラができなくなるとかは
勘弁して欲しいし。
知ってる人が敵になった→説得を飽きたというのは
別にどうこう言うつもりは無いぞ。
OGで再現して欲しいイベントかどうかも。
グラキエースの説得は出来れば欲しいと思ってるが。
洗脳は嫌というのと、その説得が嫌というのと
定番だからな! みたいな台詞が嫌というのとが
ごちゃごちゃしてたのが気になっただけ。
のべつまくなしに全部糞というのも自由かもしれんが、
そのあおりを受けて、
元のスパロボで説得可能だったキャラができなくなるとかは
勘弁して欲しいし。
昔主人公だったけれども自軍に来なかった例とかもあるからな
>>693
俺はラミア味方のアクセル敵という状況から、
説得でも入るのかなぁ? って思ったらそのままスルーだった。
推測しかできないけど、
原作のシチュエーション以外認めないって人達のせいではと
思ってしまったな。
だからと言って各人の感想は覆らないだろうけどね。
俺はこう思ったよってだけ。
俺はラミア味方のアクセル敵という状況から、
説得でも入るのかなぁ? って思ったらそのままスルーだった。
推測しかできないけど、
原作のシチュエーション以外認めないって人達のせいではと
思ってしまったな。
だからと言って各人の感想は覆らないだろうけどね。
俺はこう思ったよってだけ。
根本的にOGシリーズが本筋というか本編的に振舞おうとしてる限りは
携帯機のスパロボとは折り合いが付かないだろうなって予感があるなあ
ていうかなんで混ぜちゃったのって感じがいまだに……
α世界の人等やSRXの方々はいいよ
平行世界に馴染みまくってるし、実際、新とか作戦とかαとか
それこそなんでもござれって感じに色々渡り歩いてきたキャラクターなわけだしさ
今回の世界ではこうって変化も自然に受け入れられ易い
それに対して携帯機スパロボってのは1作だけで完結してるわけじゃない
だからA,R,D,J,W等を『原作』という不変のものとして見ちゃうわけだ
そりゃあ僅かな違いにだって敏感に反応しようというもので
扱いが難しくなるのは必然なのよね
携帯機のスパロボとは折り合いが付かないだろうなって予感があるなあ
ていうかなんで混ぜちゃったのって感じがいまだに……
α世界の人等やSRXの方々はいいよ
平行世界に馴染みまくってるし、実際、新とか作戦とかαとか
それこそなんでもござれって感じに色々渡り歩いてきたキャラクターなわけだしさ
今回の世界ではこうって変化も自然に受け入れられ易い
それに対して携帯機スパロボってのは1作だけで完結してるわけじゃない
だからA,R,D,J,W等を『原作』という不変のものとして見ちゃうわけだ
そりゃあ僅かな違いにだって敏感に反応しようというもので
扱いが難しくなるのは必然なのよね
まぁラキ説得は半分助手の暴走みたいなもので周りにも自分の動機を説明出来ないって言ってるし、
周りは「無事に帰って来い」とは言っても「説得を成功させろ」とは言わないし、
その辺は他の説得話とは作りが違う感じがする
周りは「無事に帰って来い」とは言っても「説得を成功させろ」とは言わないし、
その辺は他の説得話とは作りが違う感じがする
昔「OGはオリキャラ達の本編ではない、各作品が本編」見たいなこと言ってたけど
αでOGとの関連のキャラ出したりしたんで、単なる建前になってる
レビ→マイ化とかレーツェルゼンガーとか、例の、続きはOGで！とか色々
αでOGとの関連のキャラ出したりしたんで、単なる建前になってる
レビ→マイ化とかレーツェルゼンガーとか、例の、続きはOGで！とか色々
そういうのはキャラの改変とか踏み台とかへの不満を避けるために言ってるだけじゃね？
「向こうじゃ主役とかなんだから、こっちじゃ適当でもいいよね（お気に入りと人気キャラ除く）」って感じ
「向こうじゃ主役とかなんだから、こっちじゃ適当でもいいよね（お気に入りと人気キャラ除く）」って感じ
原作が本編とか言っても今後はOG設定でしか使えないんだから
OGが本編も同然だよな
OGが本編も同然だよな
ＳＲＸなんかは恥知らずにもまた設定リセットして版権シリーズに出てきそうだけどな
そうかぁ？
αが例外なのであって、SRXにしろLOEにしろこれ以上OG以外に出張なんてことは無いと思いたい
SRX単独ゲーとかならいざ知らず
αが例外なのであって、SRXにしろLOEにしろこれ以上OG以外に出張なんてことは無いと思いたい
SRX単独ゲーとかならいざ知らず
どちらもそう思うのは勝手だが、>>701が願望なのに比べて>>700は実際の経歴を元にしてるよな
魔装もSRXもそのくらいゲスト出演が多いし、SRXについては社の顔であるロゴマークをしょっているという面子もあるだろうから簡単には切れないだろう
もちろん今度の話で会社がどう変わるかにも寄るけど
魔装もSRXもそのくらいゲスト出演が多いし、SRXについては社の顔であるロゴマークをしょっているという面子もあるだろうから簡単には切れないだろう
もちろん今度の話で会社がどう変わるかにも寄るけど
バンプレイオスなんて社名まで掲げた機体をやっと出したのに、もうＯＧにしか出さないなんて寺田はしないと思うけどな
まぁ、今後はバンダイに尻叩かれてやめるかも知れないけど
まぁ、今後はバンダイに尻叩かれてやめるかも知れないけど
ほいっとロボとパイロット４人+R-GUNを顔だけ出しても問題無いっちゃ無いから、
どこかでほいっと顔出すかもね。
どこかでほいっと顔出すかもね。
いるだけ参戦になるもウザいくらいインターミッションに顔出しそうな予感…
αの時は現時点でのスパロボ総決算、という雰囲気だったからＳＲＸや
魔装機神出てきてもあまり気にはならなかった（扱い方は下手だったと思うが）けど
ＯＧで住み分けできるようになった以上、そっちに出てればいいじゃんと思えるな。
魔装機神出てきてもあまり気にはならなかった（扱い方は下手だったと思うが）けど
ＯＧで住み分けできるようになった以上、そっちに出てればいいじゃんと思えるな。
つーか今気づいたがここシナリオスレじゃねーかw
叩きは余所でやるべきだろ。
叩きは余所でやるべきだろ。
流石に魔装とSRXのゲスト出演を一まとめにして話すのは無理があると思うんだ
サイバスターもフェードアウトしたんだからSRXも版権引退と思いたい
これ以上引っ張っても印象悪くなりそうだし
これ以上引っ張っても印象悪くなりそうだし
シリーズ物に出るならまた設定リセットして参戦するだろうな
OG設定を版権に持ち込んで再構築して新シリーズの柱にするとか
OG設定を版権に持ち込んで再構築して新シリーズの柱にするとか
>>710
ＳＲＸはさすがにもう勘弁してください……
ＳＲＸはさすがにもう勘弁してください……
SRXチーム如きで10年引っ張ったのが全ての間違いだ
SRX関係はどうしても後付け感が強くて微妙。
リュウセイ･ライ･アヤの3人だけ、恋愛ネタなし、ちょっと強くて使えるネタ系脇役なら大好きなんだが。
イングラム教官もヴィレッタ隊長も、わけわからんレビ→マイの味方化、恋愛ネタもいらない。
イングラムは裏切りやタイムダイバーで引っ張るより、スパヒロの熱血主人公キャラで見たいです。ヴィレッタも。
リュウセイ･ライ･アヤの3人だけ、恋愛ネタなし、ちょっと強くて使えるネタ系脇役なら大好きなんだが。
イングラム教官もヴィレッタ隊長も、わけわからんレビ→マイの味方化、恋愛ネタもいらない。
イングラムは裏切りやタイムダイバーで引っ張るより、スパヒロの熱血主人公キャラで見たいです。ヴィレッタも。
俺も、ＳＲＸチームの三人がポロっと脇役で出てくるなら歓迎だわ
毎回主役っぽく念動力の力が云々とかやらずに。
というかＲ－２でダラダラ最後まで戦いたいっちゅう話だよ
もうＳＲＸとかイングラムのネタとかやるのが宿命付けられちゃってる感がなぁ
毎回主役っぽく念動力の力が云々とかやらずに。
というかＲ－２でダラダラ最後まで戦いたいっちゅう話だよ
もうＳＲＸとかイングラムのネタとかやるのが宿命付けられちゃってる感がなぁ
教官とかいつの間にか復帰しててそのままSRXのボケおじいちゃんポジションでいいのになぁ、
とニコ動の教官MAD見てると思う
とニコ動の教官MAD見てると思う
メインタイトルだったαと、オリのみのOG両方にSRX出し続けたのが
リュウセイ鬱陶しく感じる原因だな
OGのみとかだったなら「新のあの変なのを持ってくるとはｗ」と新鮮だったかも
何かにつけSRX関連は新設定に新機体とプッシュしまくりでお腹一杯
リュウセイ鬱陶しく感じる原因だな
OGのみとかだったなら「新のあの変なのを持ってくるとはｗ」と新鮮だったかも
何かにつけSRX関連は新設定に新機体とプッシュしまくりでお腹一杯
ＯＧＳでは試作機の試作機なんて意味のわからない新機体を与え、
外伝では新合体攻撃に加えて、空気の読めないフィギュア（せめて外伝で主人公格の３人のどれかにしとけよ）
なんつうか、シナリオ上で目立てないからって手を変え品を変えよくやるわ･･･って感じ
もうここまで来ると呆れるしかない
外伝では新合体攻撃に加えて、空気の読めないフィギュア（せめて外伝で主人公格の３人のどれかにしとけよ）
なんつうか、シナリオ上で目立てないからって手を変え品を変えよくやるわ･･･って感じ
もうここまで来ると呆れるしかない
既にシナリオ関係ねーなｗ
今後ともキョウスケ様が出張りまくればSRXに対する風当たりも弱まる
スタッフはこれを待ってるのかな
邪推しまくりだが
スタッフはこれを待ってるのかな
邪推しまくりだが
これはもうキョウセレンを看板に10年計画だな
キョウスケもエクセレンも版権キャラがごちゃごちゃやっている中で
根暗な発言したり空気読めなそうな発言するからポジションがしっかりしてただけで、
メインに持ってくるタイプじゃないな
ま、これはアニメにしたら各4話程度で終わるオリキャラ全般に言えることだが…
魔装とSRXは別として
根暗な発言したり空気読めなそうな発言するからポジションがしっかりしてただけで、
メインに持ってくるタイプじゃないな
ま、これはアニメにしたら各4話程度で終わるオリキャラ全般に言えることだが…
魔装とSRXは別として
根暗というか、
シャトル事故とアインストのことは隠しておこうという所だな。
例えばAならばスパイ、Rなら未来人か。
他は隠し事というカテゴリーでは思い出せないが、
オリ主人公はラスボスとの因縁に、
アニメ数話程度で明らかにできる設定を足すというのは
まあ常套だろうなぁ。
魔装は結構あるけど、SRXはそんなに設定豊富かなぁ。
スパロボとして公開されてるストーリーは新の頃から分量が
大して増えてないような。
シャトル事故とアインストのことは隠しておこうという所だな。
例えばAならばスパイ、Rなら未来人か。
他は隠し事というカテゴリーでは思い出せないが、
オリ主人公はラスボスとの因縁に、
アニメ数話程度で明らかにできる設定を足すというのは
まあ常套だろうなぁ。
魔装は結構あるけど、SRXはそんなに設定豊富かなぁ。
スパロボとして公開されてるストーリーは新の頃から分量が
大して増えてないような。
SRXは「バルマーやってきました、撃退しました、本星に行って潰しました」か
ユーゼスは置いといても、αでレビ、OGでテンザン、3αでハザルが追加されたかな
まぁバルマーは龍虎王関連と被る部分があるし、こっちのが聖獣使って広げ易いのも確かだが
ユーゼスは置いといても、αでレビ、OGでテンザン、3αでハザルが追加されたかな
まぁバルマーは龍虎王関連と被る部分があるし、こっちのが聖獣使って広げ易いのも確かだが
イングラムの裏切りとか、レビのスピリッツからの強引な設定改変や、テンザン・ハザルの登場は
毎回「今度こそはこれで仕切り直し！」っていう意図で入れられていたように思える
それが何度も失敗して、ついには「ＯＧをお楽しみに」とか言っちゃうに至ったわけだけど
新スパの打ち切りやニルファで干されてなかったら確実に不要だったであろうキャラ達
毎回「今度こそはこれで仕切り直し！」っていう意図で入れられていたように思える
それが何度も失敗して、ついには「ＯＧをお楽しみに」とか言っちゃうに至ったわけだけど
新スパの打ち切りやニルファで干されてなかったら確実に不要だったであろうキャラ達
ニルファと言えばα組、イルムガルドがリストラされて
レーツェルなんぞを入れた意味がシナリオ的に謎
十中八九「ＯＧをお楽しみに」な理由だろうけど
レーツェルなんぞを入れた意味がシナリオ的に謎
十中八九「ＯＧをお楽しみに」な理由だろうけど
αシリーズにおける食通の立ち位置はまったく謎だよな
α系の歴史でも嫁さんが死んだナントカ事件ってあったのかね？
あったんなら元連邦の軍人だったのかね？
等々
なんで偽名名乗ってるかとかさっぱりわからんし
過去なしにいきなりＯＧ界から召喚されてきたような雰囲気
α系の歴史でも嫁さんが死んだナントカ事件ってあったのかね？
あったんなら元連邦の軍人だったのかね？
等々
なんで偽名名乗ってるかとかさっぱりわからんし
過去なしにいきなりＯＧ界から召喚されてきたような雰囲気
α世界でもエルピス事件はあったっぽいが顛末が違うのか、エルザムがライに遠慮してるような雰囲気、
マイヤー司令は存命と思われる、とか攻略本か何かに書いてあったな
突然GGGが出来てたり突然オルファンが見つかったり突然コーディネーターが居ることになったのと同じ事だろ。
残念ながら全然違う
作り手の動機は同じでも、それを客側から見た場合自社キャラと他者キャラでは違う内容に見えるというのはあるな
突然オルファンが出てくる→ブレンを出すとファンが喜ぶ（売れる）として、突然OGキャラが出てくる→OGファンが喜ぶ（売れる）と言うことではあるのだろう
が、元々他人が作った作品であるブレンパワードと違ってOGキャラは本人が作ったものであるから、そこにオナニー臭さを感じることになるわけだ
突然オルファンが出てくる→ブレンを出すとファンが喜ぶ（売れる）として、突然OGキャラが出てくる→OGファンが喜ぶ（売れる）と言うことではあるのだろう
が、元々他人が作った作品であるブレンパワードと違ってOGキャラは本人が作ったものであるから、そこにオナニー臭さを感じることになるわけだ
αシリーズのレーツェルはOGやってないと誰これ？だな。
別に他のキャラを踏み台にするでもなし、ゼンガールート以外では活躍どころがないのであんまり気にならないけど。
いい意味で空気って感じ。
ただ、別物であるはずのOGとαシリーズを同じもののように扱うのは好きじゃない。
サルファの最終的にオリキャラはオリキャラのみでOG用設定公開するだけ状態とか。
久保、セレーナ、トウマ皆好きだけど、OGでサルファのストーリーを再現して欲しくはない。
別に他のキャラを踏み台にするでもなし、ゼンガールート以外では活躍どころがないのであんまり気にならないけど。
いい意味で空気って感じ。
ただ、別物であるはずのOGとαシリーズを同じもののように扱うのは好きじゃない。
サルファの最終的にオリキャラはオリキャラのみでOG用設定公開するだけ状態とか。
久保、セレーナ、トウマ皆好きだけど、OGでサルファのストーリーを再現して欲しくはない。
>>731
客を喜ばせるのに自社も他社もないと思うが。
たまに参戦作品について「寺田が好きだから出しただけだろ」とか言われる作品があるが、
こういう感じ方が多分あんたの言うオナニー臭とやらに近いんだろう。
おれはブレン好きだが、嫌いな奴にしてみりゃ「何でこんなもん出すんだよ。○○の趣味か」で終わる奴もいる
お前さん個人の感覚を一般論として語られても困る。
多分フィルターがかかってるだけだ、その見方。
客を喜ばせるのに自社も他社もないと思うが。
たまに参戦作品について「寺田が好きだから出しただけだろ」とか言われる作品があるが、
こういう感じ方が多分あんたの言うオナニー臭とやらに近いんだろう。
おれはブレン好きだが、嫌いな奴にしてみりゃ「何でこんなもん出すんだよ。○○の趣味か」で終わる奴もいる
お前さん個人の感覚を一般論として語られても困る。
多分フィルターがかかってるだけだ、その見方。
出さなきゃいけないものと出さなくて良いものの差だろう
「何でこんなもん出すんだよ。まぁスパロボだから仕方ない」が普通
「何でこんなもん出すんだよ。まぁスパロボだから仕方ない」が普通
書かされるライター的には同じとは言えるかも知れんね
常識的に考えたら参戦作品の選別はライターの手の内にあるべきものだろうけど
スパロボ制作となるとそうはいかないだろうし
常識的に考えたら参戦作品の選別はライターの手の内にあるべきものだろうけど
スパロボ制作となるとそうはいかないだろうし
>>733
そうまさにフィルターだ。、そのフィルターが発生するから自社キャラの扱いには慎重になった方が良いという話だよ
例えばどこぞの社長が完全に実力だけで息子や弟を抜擢したとしても、身内だから起用したんだろうと言う声は絶えんよ
身内を使うってのはそう言うもんだ
そうまさにフィルターだ。、そのフィルターが発生するから自社キャラの扱いには慎重になった方が良いという話だよ
例えばどこぞの社長が完全に実力だけで息子や弟を抜擢したとしても、身内だから起用したんだろうと言う声は絶えんよ
身内を使うってのはそう言うもんだ
オナニー臭というのはアレだろう
「ぼくのかんがえたカッコイイキャラを活躍させてみましたすごいでしょう」というかそういうの
α（や四次）は主人公キャラに個性がなかったから、こういうのはあまり感じなかった
逆に、「プレイヤーが作ったキャラが分身として他のロボットと活躍！」という流れがあった気がする
「ぼくのかんがえたカッコイイキャラを活躍させてみましたすごいでしょう」というかそういうの
α（や四次）は主人公キャラに個性がなかったから、こういうのはあまり感じなかった
逆に、「プレイヤーが作ったキャラが分身として他のロボットと活躍！」という流れがあった気がする
スタートレックの二次創作で言うメアリー・スーみたいなもんかな。
ＯＧが始まってからの寺田スパロボ、要するにニルファとサルファからは
「どうせＯＧがあるから今回は本気を出さなくても良いだろう」
「金儲けのためにＯＧオリキャラを宣伝しよう」
っていう２つの悪癖が生まれてしまった感じがする、あとＭＸもそれ系な感じ
「どうせＯＧがあるから今回は本気を出さなくても良いだろう」
「金儲けのためにＯＧオリキャラを宣伝しよう」
っていう２つの悪癖が生まれてしまった感じがする、あとＭＸもそれ系な感じ
>>740
批評？単に人間の感情って奴を忘れちゃならんと言ってるだけさ
客を「喜ばせる」事も含めて客の感情抜きに商売は成り立たん
OGの宣伝結構、OGファンへのファンサービス結構
だがそれによって得られる効果をそれによる悪感情が上回っては本末転倒だろう？
さっきから不満を述べてるここの住人だって客だ。あんたみたいに好感を持っている者ばかりじゃない
批評？単に人間の感情って奴を忘れちゃならんと言ってるだけさ
客を「喜ばせる」事も含めて客の感情抜きに商売は成り立たん
OGの宣伝結構、OGファンへのファンサービス結構
だがそれによって得られる効果をそれによる悪感情が上回っては本末転倒だろう？
さっきから不満を述べてるここの住人だって客だ。あんたみたいに好感を持っている者ばかりじゃない
>> ID:KPvnsOKu
OGアンチスレでギャーギャー喚いているお前が言っても何の説得力もないよ
OGアンチスレでギャーギャー喚いているお前が言っても何の説得力もないよ
>>742
クレーマーは客じゃないと思うがそれはおいといて。
結果としては今のところ“OGも売れ版権も売れ”でしかないわけだけど。
さっきも言ったが極個人的な悪感情を吐き散らして気持ちよくなってるの見せられる方がよほど気分悪いわ。
クレーマーは客じゃないと思うがそれはおいといて。
結果としては今のところ“OGも売れ版権も売れ”でしかないわけだけど。
さっきも言ったが極個人的な悪感情を吐き散らして気持ちよくなってるの見せられる方がよほど気分悪いわ。
745 ：それも名無しだ：2007/11/16(金) 20:58:38 ID:NyVHciVk
千住ンはスクイズには全く興味がない或いはアンチであってほしい。
でないと絶対ユンの中の人関連でスクイズネタを意気揚揚とやりそうだから。
個人的意見だが、いい加減パロネタや中の人ネタも１回位なら笑えるが、幾度にも
渡ってやると、ネタ書いてる人の、ノリノリ感が露骨に伝わってきて寒すぎる。
でないと絶対ユンの中の人関連でスクイズネタを意気揚揚とやりそうだから。
個人的意見だが、いい加減パロネタや中の人ネタも１回位なら笑えるが、幾度にも
渡ってやると、ネタ書いてる人の、ノリノリ感が露骨に伝わってきて寒すぎる。
>>743
ギャーギャーはどう見ても相手側だし。
心に棚を持ってる人に言われたかないわな。
版権だからしょうがないで許すけどOGはちょっとしたゲスト登場でも張り切って叩くよ。じゃ話にならん。
>>734はそう言う風に読めるんだが。
ギャーギャーはどう見ても相手側だし。
心に棚を持ってる人に言われたかないわな。
版権だからしょうがないで許すけどOGはちょっとしたゲスト登場でも張り切って叩くよ。じゃ話にならん。
>>734はそう言う風に読めるんだが。
>>744
>>742は別に個人的な悪感情を吐き散らす(吐き散らす？)ってやってるわけじゃなかろー
「その作品に関係ないはずの、自社の他作品キャラ特別出演とかやったら反発する人も出るよね」って一般論でしょ
>>742は別に個人的な悪感情を吐き散らす(吐き散らす？)ってやってるわけじゃなかろー
「その作品に関係ないはずの、自社の他作品キャラ特別出演とかやったら反発する人も出るよね」って一般論でしょ
>>744
不満や批判を全てクレーマーと切り捨てては進歩はないな
そして建設的な意見とクレームの線引きは誰がするんだ？おまえさんか？
お前がしているのは「自分好みのレス」と「目障りなレス」の線引きではないのかな
そしてそれは「自分好みのゲーム」と「そうでないゲーム」の線引きと変わらない
好みでないレスはスルーすればいいし、好みでないゲームは買わないだけ
だからより大勢のユーザーの好みに沿うようにしなければ商売は出来ないわけだ
現状では十分な売り上げだと俺も思う。だがくすぶっている不満が燃え上がるような事態は避けた方が良いし、
何より“OGも売れ版権も売れ”が示すようにOGは単独で商売できるまでに成長している
今後版権スパロボとOGの繋がりを控えても売り上げに影響はないのではないかな
不満や批判を全てクレーマーと切り捨てては進歩はないな
そして建設的な意見とクレームの線引きは誰がするんだ？おまえさんか？
お前がしているのは「自分好みのレス」と「目障りなレス」の線引きではないのかな
そしてそれは「自分好みのゲーム」と「そうでないゲーム」の線引きと変わらない
好みでないレスはスルーすればいいし、好みでないゲームは買わないだけ
だからより大勢のユーザーの好みに沿うようにしなければ商売は出来ないわけだ
現状では十分な売り上げだと俺も思う。だがくすぶっている不満が燃え上がるような事態は避けた方が良いし、
何より“OGも売れ版権も売れ”が示すようにOGは単独で商売できるまでに成長している
今後版権スパロボとOGの繋がりを控えても売り上げに影響はないのではないかな
>>747
「オナニー臭」とか個人的な悪感情の極みだと思うがなぁ。
個人にしろ組織にしろ、創作物は作った人間の好みが反映されるのは普通だろうに。
俺はそう言う匂いがしない作品とかあったら嫌だ、と言うかちょっと怖くなるが、今までそう言うものは見たこと無い。
「オナニー臭」とか個人的な悪感情の極みだと思うがなぁ。
個人にしろ組織にしろ、創作物は作った人間の好みが反映されるのは普通だろうに。
俺はそう言う匂いがしない作品とかあったら嫌だ、と言うかちょっと怖くなるが、今までそう言うものは見たこと無い。
不満や批判は相手に伝わらなきゃ意味がない
>>748
理屈の通ってない批判はクレーマーだと思う。
正しく批判するならもっと客観的と言うか、少なくても個人的な視点を切りつめるべき。
罵倒語織り交ぜるなんて下策だろう。
こまめにリンクしながら繋いでくのは、OGに限らずスパロボでよくやってきたことだし、
問題無いと思うよ。
理屈の通ってない批判はクレーマーだと思う。
正しく批判するならもっと客観的と言うか、少なくても個人的な視点を切りつめるべき。
罵倒語織り交ぜるなんて下策だろう。
こまめにリンクしながら繋いでくのは、OGに限らずスパロボでよくやってきたことだし、
問題無いと思うよ。
しかし、もうＯＧと版権スパロボは切り分けていいと思うけどな。
ただでさえ版権スパロボの方は限られた内容を各作品に
分割してやりくりしてるんだし、話を繋ぐための手段として
新しくオリキャラを設定するならまだしも、これ以上余計な要素は
入れない方がいいんじゃね？
ただでさえ版権スパロボの方は限られた内容を各作品に
分割してやりくりしてるんだし、話を繋ぐための手段として
新しくオリキャラを設定するならまだしも、これ以上余計な要素は
入れない方がいいんじゃね？
「俺様意見で恐縮だが」で何も悪いことないのにね、こういう場なんだから
ヘンに個人的意見出すなとか客観的とか言って、自分は高い所にいようとしない方がいい。
ヘンに個人的意見出すなとか客観的とか言って、自分は高い所にいようとしない方がいい。
>>753
繰り返しになるが、理屈が通っているかどうかは誰が判断するんだい？
この場に限っては各自が各自なりの基準で判断してスルーなり反論なりすれば良いが、「～と言った基準に反しているのでその意見は却下」と言う基準は定められないだろう
＞こまめにリンクしながら繋いでくのは、OGに限らずスパロボでよくやってきた
それについても結構批判出てるよな。もちろんこのスレの一部のレスだけで全体を論じることは出来ないが
繰り返しになるが、理屈が通っているかどうかは誰が判断するんだい？
この場に限っては各自が各自なりの基準で判断してスルーなり反論なりすれば良いが、「～と言った基準に反しているのでその意見は却下」と言う基準は定められないだろう
＞こまめにリンクしながら繋いでくのは、OGに限らずスパロボでよくやってきた
それについても結構批判出てるよな。もちろんこのスレの一部のレスだけで全体を論じることは出来ないが
ま、あんまエキサイトしなさんな
ID:KPvnsOKuはちょっと落ち着いて自分のレスを見直すといいよ
ID:KPvnsOKuはちょっと落ち着いて自分のレスを見直すといいよ
アンチスレにわざわざ「君たちは間違っている！私は正しい！」と突撃する人には何を言っても無駄だと思う
>>760
それはなんというか、痛い信者の見本だな……。
それはなんというか、痛い信者の見本だな……。
こんな所で厨立認定かよと思って確かめたら本当でやんのw
愚痴吐き場に乗り込んで上から目線で議論吹っかけるからギャーギャー言われんだろ
愚痴吐き場に乗り込んで上から目線で議論吹っかけるからギャーギャー言われんだろ
>>727
あったよ＞ナントカ事件
レーツェルになった理由が
OG：ビアン総帥の遺志を継いで、私情を捨てて戦う意思の表れ
α：嫁さん殺したからショック受けて家飛び出して名前捨てました
という、何でそんなヘタレにしたのかよく解らん変更点
あったよ＞ナントカ事件
レーツェルになった理由が
OG：ビアン総帥の遺志を継いで、私情を捨てて戦う意思の表れ
α：嫁さん殺したからショック受けて家飛び出して名前捨てました
という、何でそんなヘタレにしたのかよく解らん変更点
なんかα系のオリはほんと説明のための説明みたいな連鎖が続くな
ニルファでレーツェルはゼンガー主人公時のみでいいのにね、他の主人公もパートナーと2人だし
サルファでゼンガーはトウマ主人公にしなくても出てくるし、その辺の空気読むだけでここまでひどくならなかったと思うんだけどねぇ
サルファでゼンガーはトウマ主人公にしなくても出てくるし、その辺の空気読むだけでここまでひどくならなかったと思うんだけどねぇ
現状のバンプレの宣伝の仕方を見るに、ゼンガーをＳＲＸ・キョウセレンに次ぐ看板に育てたくて
ゼンガーだけじゃなくてエルザムを「視覚的にわかりやすいネタキャラ」にした上で
目立たせて顔を売ってる感じな気がする
ウォーダンとかバランとかアーチボルドとか孫光龍とか、
近作では１作に１人ペースで新規ライバルキャラを大増量中
ゼンガーだけじゃなくてエルザムを「視覚的にわかりやすいネタキャラ」にした上で
目立たせて顔を売ってる感じな気がする
ウォーダンとかバランとかアーチボルドとか孫光龍とか、
近作では１作に１人ペースで新規ライバルキャラを大増量中
孫光龍は中途半端に終わっちゃったけど、せっかくだから龍虎王伝奇からも
出しとこうぜ、という感じじゃない？
あれ無意味に設定広げてくれて好きじゃないけど。
出しとこうぜ、という感じじゃない？
あれ無意味に設定広げてくれて好きじゃないけど。
孫光龍は漫画を描いていた富士原も相当不満だったみたいで、同人誌で
彼の決着を描いてたな
彼の決着を描いてたな
と言ってもウルズとかは元々アラドなんぞ居ない外伝の敵だからなぁ。
外伝のメインオリキャラであるゼンガーが倒す事に違和感は無い。
つーか、クローン設定別にいらんかっただろ。
外伝のメインオリキャラであるゼンガーが倒す事に違和感は無い。
つーか、クローン設定別にいらんかっただろ。
αの主人公は、まあ一作目はおいとくとして。
ゼンガーは外伝の敵キャラだが
位置付けからすれば味方や主人公としては普通。
ただ、OGやDGGやらで売りたいとするのが
人気なのか商売なのかが微妙だな。
トウマは、まさにこのOGのためのDGGのための位置。
レーツェル+ヒュッケMk-3はともかく、
サルファ・アウセンザイターもこの位置だろう。
アラドはマシンナリーチルドレンの話を
OGでなくニルファで出せば良かったとは思うが。
少し微妙な位置か。
アイビスとセレーナは完全新規なんでOGのためと言えるかも。
クォブレーは、イングラムとバルマーだから
まあ主人公としてはありかなぁ。
αを未プレイの人を、随分とおいてけぼりだったが。
クスハは明確に通しの主人公だが、
むしろニルファ・サルファと影が薄すぎるし。
このあたりはむしろ、OGとして売らなくていいということか?
4人から選べるというのを、何とか保ちたかったのかなぁ。
携帯機でも男女選択→1人とかになってるし。
ロボやキャラを選べる仕様を、OGのためと見るべきか。
それともOGで使いやすくするために、選べる仕様を無くしたと見るべきか。
ゼンガーは外伝の敵キャラだが
位置付けからすれば味方や主人公としては普通。
ただ、OGやDGGやらで売りたいとするのが
人気なのか商売なのかが微妙だな。
トウマは、まさにこのOGのためのDGGのための位置。
レーツェル+ヒュッケMk-3はともかく、
サルファ・アウセンザイターもこの位置だろう。
アラドはマシンナリーチルドレンの話を
OGでなくニルファで出せば良かったとは思うが。
少し微妙な位置か。
アイビスとセレーナは完全新規なんでOGのためと言えるかも。
クォブレーは、イングラムとバルマーだから
まあ主人公としてはありかなぁ。
αを未プレイの人を、随分とおいてけぼりだったが。
クスハは明確に通しの主人公だが、
むしろニルファ・サルファと影が薄すぎるし。
このあたりはむしろ、OGとして売らなくていいということか?
4人から選べるというのを、何とか保ちたかったのかなぁ。
携帯機でも男女選択→1人とかになってるし。
ロボやキャラを選べる仕様を、OGのためと見るべきか。
それともOGで使いやすくするために、選べる仕様を無くしたと見るべきか。
64式の主人公選択って64レベルのルート分岐あるからこそだと思うなぁ
ニルファやサルファならアルファ式でよかったんじゃないかと思う
ニルファやサルファならアルファ式でよかったんじゃないかと思う
確かαとニルファの間にＡとかがあったよな
とすると「携帯機ではα式は難しい。容量がきつい。じゃあ64式にしよう」と言ったことになって、それが好評だったからニルファから取り入れたのでは？
とすると「携帯機ではα式は難しい。容量がきつい。じゃあ64式にしよう」と言ったことになって、それが好評だったからニルファから取り入れたのでは？
携帯機は64式じゃないだろ
つか、α式はＡよりはるかに容量が少ない無印第4次でやっていたんだから
やってできないこともないだろ
つか、α式はＡよりはるかに容量が少ない無印第4次でやっていたんだから
やってできないこともないだろ
バンプレオリという作品枠、キャラクター枠求める人が居た結果じゃないかね。
α外伝でも「主人公欲しかった」て声は結構あったみたいだし。
>>771
トウマはサルファ発の人向け主人公として普通にいけると思う。
セレーナは現在までのOGと接点あったけっけ？
α外伝でも「主人公欲しかった」て声は結構あったみたいだし。
>>771
トウマはサルファ発の人向け主人公として普通にいけると思う。
セレーナは現在までのOGと接点あったけっけ？
４人主人公の是非はともかく、全体の傾向としてある１～２人の携帯機主人公より作品内での完成度が低くて、
プロモーションを優先したような話で、ＯＧに出た時に目立たせまくるのは良くないとは思う、主にアラドな
この辺りが寺田のプロデューサーっぽさを感じるというか
プロモーションを優先したような話で、ＯＧに出た時に目立たせまくるのは良くないとは思う、主にアラドな
この辺りが寺田のプロデューサーっぽさを感じるというか
単独で作品の看板背負えるだけのパワーの無いキャラを主役にしちゃ駄目だと思う
セレーナとか終盤アイビス達のオマケと化してた
セレーナとか終盤アイビス達のオマケと化してた
４人主人公制にしたせいで、他の主人公と足並みを合わせようと思って
露骨に描写が不自然になってる場面が多いんだよサルファは
他の主人公と台詞を共有している関係で、共通ルートに入った途端に改心ってのを延々繰り返すトウマ
リュウセイを励ますために「念動力を持った事を後悔した事は一度も無い」とちょっと前の自分の発言を全否定するクスハ
セレーナが怪我をした途端に、今まで散々罵ってきたのに「セレーナは 昔 か ら いい奴だったよな」とか言い出す周りの連中
１マップで５回爆発するハザル（トウマ編）
パレッス粒子が効かない理由が「念動力のおかげよ！」「システムＬＩＯＨの副作用だ！」
ケイサルのトウマに対する「お前は普通の人間なのに頑張っているから話しかけたのだ・・・」
露骨に描写が不自然になってる場面が多いんだよサルファは
他の主人公と台詞を共有している関係で、共通ルートに入った途端に改心ってのを延々繰り返すトウマ
リュウセイを励ますために「念動力を持った事を後悔した事は一度も無い」とちょっと前の自分の発言を全否定するクスハ
セレーナが怪我をした途端に、今まで散々罵ってきたのに「セレーナは 昔 か ら いい奴だったよな」とか言い出す周りの連中
１マップで５回爆発するハザル（トウマ編）
パレッス粒子が効かない理由が「念動力のおかげよ！」「システムＬＩＯＨの副作用だ！」
ケイサルのトウマに対する「お前は普通の人間なのに頑張っているから話しかけたのだ・・・」
>>779
その最後の奴、見る度に吹いてしまうんだがｗ
無理やり「ここは主人公毎に違う話、ここからは共通」って分けんでもいいのにな。
「同じ話かと思ったらこの主人公だとこいつがこういう動きをするのかよ！」って違いがあってもよかった
・・・まぁ作業量の問題だろうけど
その最後の奴、見る度に吹いてしまうんだがｗ
無理やり「ここは主人公毎に違う話、ここからは共通」って分けんでもいいのにな。
「同じ話かと思ったらこの主人公だとこいつがこういう動きをするのかよ！」って違いがあってもよかった
・・・まぁ作業量の問題だろうけど
セレーナがお前の復讐心がどうのこうの、という理由だったっけ？
やっぱ苦しいな……。
やっぱ苦しいな……。
>>777
個人的にアラド目立ちまくってたとは思わなかったけどなぁ
話は分岐で回避可能なのとスクール関連ではラトもアラド同様に前に出てたし
その2人を応援する人達、セロ博士？がりのラーダがと
アラドだけじゃなく他のキャラも絡んできてたり
元上官2人に関連してはライやエルザム、ブリットより前に出てなかったし
個人的にアラド目立ちまくってたとは思わなかったけどなぁ
話は分岐で回避可能なのとスクール関連ではラトもアラド同様に前に出てたし
その2人を応援する人達、セロ博士？がりのラーダがと
アラドだけじゃなく他のキャラも絡んできてたり
元上官2人に関連してはライやエルザム、ブリットより前に出てなかったし
スクールだの洗脳だのの取り回しが寺田らしいって意味ならわかるが
それとアラドはあんまり関係ない
キョウスケに頭を押さえられ
ゼンガーに止めを持って行かれてるから長い割に締めが良くないのも
よく言われてるところの寺田らしさではあると思う
つーかOGのアレンジが下手だっただけで
アラドは作品内の完成度は決して低くない
それとアラドはあんまり関係ない
キョウスケに頭を押さえられ
ゼンガーに止めを持って行かれてるから長い割に締めが良くないのも
よく言われてるところの寺田らしさではあると思う
つーかOGのアレンジが下手だっただけで
アラドは作品内の完成度は決して低くない
サルファのライバルキャラってなんだったんだろな？
キャリコ＆スペクトラの最後とか
そろそろ扱いに困ってきたんでここらで殺しときました
っていう風にしか見えないから困るｗ
キャリコ＆スペクトラの最後とか
そろそろ扱いに困ってきたんでここらで殺しときました
っていう風にしか見えないから困るｗ
GBAスパロボは大筋は一緒だけど、主人公によって細かいイベントは結構変わるよね。
有名なシローの｢人間が残る！｣はラミアだけで、アクセルは普通に挨拶してちょっとからかう程度だったり。
容量がずっと多いはずのサルファで、なぜそういう方法を取れなかったのか不思議。
有名なシローの｢人間が残る！｣はラミアだけで、アクセルは普通に挨拶してちょっとからかう程度だったり。
容量がずっと多いはずのサルファで、なぜそういう方法を取れなかったのか不思議。
シナリオ関連はもはや容量云々より、人的資源と時間の問題だろ
サルファまでは容量は増えているのに開発期間はどんどん減っているからな
サルファまでは容量は増えているのに開発期間はどんどん減っているからな
>>785
いやまあ、一応主人公ごとに変えてはいるのよ
ただいろいろ整合が取れてないっていうｗ
あと、自然に会話に参加しないよね主人公は
ここからここまでが主人公会話のターンっていう風に
シナリオがブロック分けされてるのも問題の一端かも
いやまあ、一応主人公ごとに変えてはいるのよ
ただいろいろ整合が取れてないっていうｗ
あと、自然に会話に参加しないよね主人公は
ここからここまでが主人公会話のターンっていう風に
シナリオがブロック分けされてるのも問題の一端かも
>>784
ライバルキャラって64以外はいつもそんな感じな気がする
ライバルキャラって64以外はいつもそんな感じな気がする
いや６４もそんなもんじゃん、取って付けたみたいに増援で出てきて追加マップで寝返るだけ
ライバルならやっぱりAが一番だよな
>>790
敵アクセルも敵ラミアも消化試合でさっくり消された感じじゃね？
敵アクセルも敵ラミアも消化試合でさっくり消された感じじゃね？
Aで最高なのはやっぱ味方との関連性
あくまで引き立て役としていい位置にいて版権を引き立ててる
どっちも裏切り者だから組織としての味方も良く見えるし
お祭りゲーのオリキャラとしてはある種理想
あくまで引き立て役としていい位置にいて版権を引き立ててる
どっちも裏切り者だから組織としての味方も良く見えるし
お祭りゲーのオリキャラとしてはある種理想
あまりライバルキャラが単体で目立ちすぎると、それはそれで
反発買いそうだしなあ。オリキャラは埋もれるか埋もれないか
ギリギリぐらいの存在感でいいんじゃないかねえ。
反発買いそうだしなあ。オリキャラは埋もれるか埋もれないか
ギリギリぐらいの存在感でいいんじゃないかねえ。
主人公ががっつり目立たんでどうする、と俺は思うなぁ。
【信者】OGアンチ総合スレ19【お断り】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1194753436/35
35 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:46:15 ID:kjn9Mz0q
ここで昨日ID:KPvnsOKuだった俺が>>29-30を笑いに来ました。
外すなよw
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1194753436/35
35 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:46:15 ID:kjn9Mz0q
ここで昨日ID:KPvnsOKuだった俺が>>29-30を笑いに来ました。
外すなよw
>>794
その主人公の定義が人によって微妙に異なるから議論が起こってるんじゃね？
例えばOGｓにおけるユウは主人公なのか？
サルファにおけるオリキャラは「サルファ」の主人公なのか、
それとも「バンプレオリジナル」と言う作品の主人公なのか？とかね
その主人公の定義が人によって微妙に異なるから議論が起こってるんじゃね？
例えばOGｓにおけるユウは主人公なのか？
サルファにおけるオリキャラは「サルファ」の主人公なのか、
それとも「バンプレオリジナル」と言う作品の主人公なのか？とかね
>>796
OGでの立ち位置は、普通のアニメがスパロボにでたときと同じだと思ってる。
各キャラクターは初出の版権スパロボなりの「主人公」で、OGん時は再現なり、クロスオーバーなりで
見せ場のある脇役。
ATXとSRX、特にSRXは視点としての主人公の立場を与えられた訳だから、
もうちょいはっちゃけても問題無かったと思う。
OGでの立ち位置は、普通のアニメがスパロボにでたときと同じだと思ってる。
各キャラクターは初出の版権スパロボなりの「主人公」で、OGん時は再現なり、クロスオーバーなりで
見せ場のある脇役。
ATXとSRX、特にSRXは視点としての主人公の立場を与えられた訳だから、
もうちょいはっちゃけても問題無かったと思う。
オレはスパロボにおける「主人公」は便宜上の存在であって、
もっとも目立たなければならない存在ではない、と思うな。
もっとも目立たなければならない存在ではない、と思うな。
スパロボの主人公はプレイヤーの視点となる役割でしかないと思ってる
既にオリ批判/信者の対立スレと化してるな
そもそもスパロボのシナリオ自体アレなのに
それがOGと一個の作品として独立しちゃったのが無謀ってもんだ
それがOGと一個の作品として独立しちゃったのが無謀ってもんだ
信者なんてどこにもいないよ？
>>787
そのせいかサルファだと
オリキャラはオリキャラで寄り集まって会話まわしてるって気がした。
クォヴレーやセレーナみたいに
部隊内でもちょっと外れたキャラはまだいいんだが。
序盤の個別ルートで台詞豊富で喋りまくってたトウマや
αからずっと共に闘ってきたクスハの違和感が酷い。
そのせいかサルファだと
オリキャラはオリキャラで寄り集まって会話まわしてるって気がした。
クォヴレーやセレーナみたいに
部隊内でもちょっと外れたキャラはまだいいんだが。
序盤の個別ルートで台詞豊富で喋りまくってたトウマや
αからずっと共に闘ってきたクスハの違和感が酷い。
トウマの人間関係と言えば
鉄也やガイを差し置いて、後半からゼンガーが師匠面してることが
よく批判されてるな。
鉄也やガイを差し置いて、後半からゼンガーが師匠面してることが
よく批判されてるな。
昨日も出てたが
OGのためのDGGのための、ということかねぇ。
複数主人公から選択自体は、別に良いんだけど
シナリオをその数だけ作る必要性が出るし。
逆に、そこまでしてキャラ選択をする必要も、っていう。
OGのキャラ付けのために、
Fやα式のなんちゃってメイク主人公を止めると言われても、
実際、それの扱いはニルファ・サルファでさえクスハに集約されてるし。
まあ、Wで一人だったし。
新シリーズ始まれば傾向は変わるかもしれないが。
OGのためのDGGのための、ということかねぇ。
複数主人公から選択自体は、別に良いんだけど
シナリオをその数だけ作る必要性が出るし。
逆に、そこまでしてキャラ選択をする必要も、っていう。
OGのキャラ付けのために、
Fやα式のなんちゃってメイク主人公を止めると言われても、
実際、それの扱いはニルファ・サルファでさえクスハに集約されてるし。
まあ、Wで一人だったし。
新シリーズ始まれば傾向は変わるかもしれないが。
新シリーズも何もインパクトもMXも基本的に固定主人公ですが
まあ、Wのように固定か、せめて男女で選ぶくらいで良いよ
後シリーズはもういらないわ
単発でやったほうが後付とか気にせずに全力つぎ込んでくれそうだし
いるだけ参戦も減る
まあ、Wのように固定か、せめて男女で選ぶくらいで良いよ
後シリーズはもういらないわ
単発でやったほうが後付とか気にせずに全力つぎ込んでくれそうだし
いるだけ参戦も減る
版権のシリーズはもう出ないでしょ、寺田もやりたくないって言ってたし
Ｇロボ関連とか残念な事もあったしな
見てみたかった、ニルファのトリを飾るビッグファイア様と三つの護衛団
Wはαシリーズで見たかったキャラクターの関係の時間による変化が見えて面白かった。
1部からのメンバーと2部新規参入メンバーの距離感とか。
特に原作でも変化が大きいナデシコ→劇ナデの面子は改変の度合いが大きくてかなり面白かった。
1部からのメンバーと2部新規参入メンバーの距離感とか。
特に原作でも変化が大きいナデシコ→劇ナデの面子は改変の度合いが大きくてかなり面白かった。
どうせ、いろんな事情でリストラとか、予定にない新規入れないとかあるから
一つで終わらせたほうがいいかもねぇ
一つで終わらせたほうがいいかもねぇ
続編まで２年の間が空いたりするからなあ。
コンパクト２みたいに、ある程度決められた状態でさっさと作ってしまうのなら
シリーズもいいんだけどね
シリーズもいいんだけどね
コンパクト２は限られた容量でやりくりする手段として納得いったけど、
据え置きで同じことやられたら、ボリュームによっては分割商法かよ！ と
不満に思いそうな気がする。
据え置きで同じことやられたら、ボリュームによっては分割商法かよ！ と
不満に思いそうな気がする。
完全に一本のシナリオでやるより、
Wみたいにシナリオ１、シナリオ２と分かれてるほうがメリハリがきくかもね
部隊の離散、再集結も描けるし
Wみたいにシナリオ１、シナリオ２と分かれてるほうがメリハリがきくかもね
部隊の離散、再集結も描けるし
終盤にしか仲間にならない奴は活躍できる期間が短いから
ルートによって加入時期を変えてどのキャラもある程度長期の活躍できるようにして欲しい
ルートによって加入時期を変えてどのキャラもある程度長期の活躍できるようにして欲しい
さすがにJのジョナサンやイイコ姉さんみたいなキャラが早く仲間に
ならないから鍛えられないとか言う意見になると難しいな
立場上ブレンイベントが終わったあたりでしか仲間にならないから
話の流れからブレン関係イベントが終盤になったらまず終盤になって
しまう
６４くらい分岐の違いがあるならともかく、最近は同時におきた
イベントのどちらかに関わるといった感じの分岐になってしまうし
終盤仲間になるキャラは最初から強くしておくか、ポイントを多めに
持っている状態で仲間になるとか、その辺の工夫をした方がいいと思う
自分も分岐で色々変わって、気に入ってるキャラはじっくり使える方が
うれしいんだけど
ならないから鍛えられないとか言う意見になると難しいな
立場上ブレンイベントが終わったあたりでしか仲間にならないから
話の流れからブレン関係イベントが終盤になったらまず終盤になって
しまう
６４くらい分岐の違いがあるならともかく、最近は同時におきた
イベントのどちらかに関わるといった感じの分岐になってしまうし
終盤仲間になるキャラは最初から強くしておくか、ポイントを多めに
持っている状態で仲間になるとか、その辺の工夫をした方がいいと思う
自分も分岐で色々変わって、気に入ってるキャラはじっくり使える方が
うれしいんだけど
黒アキトとかもね。
Wは結構早い段階でユリカが救出できるんだから、もうちょっと早く加入できそうだと思うんだが。
あと、ストーリー見ると、姿を消してからもヴェルターのストーカーをやってたみたいだし。
(皆を先に行かせた凱を救出、ユリカのピンチにジャストタイミングで登場)
Wは結構早い段階でユリカが救出できるんだから、もうちょっと早く加入できそうだと思うんだが。
あと、ストーリー見ると、姿を消してからもヴェルターのストーカーをやってたみたいだし。
(皆を先に行かせた凱を救出、ユリカのピンチにジャストタイミングで登場)
Dの真ドラゴンみたいに
中盤で終っても、正式参入はラストという例もあるからなぁ。
シナリオの山を中盤に持って来て終らせるのが
Wのように二部に分けなくてもできるわけで。
これはニルファでもやってたし。
中盤で終っても、正式参入はラストという例もあるからなぁ。
シナリオの山を中盤に持って来て終らせるのが
Wのように二部に分けなくてもできるわけで。
これはニルファでもやってたし。
シナリオ的な制約の他にパラメータ的なものもあるよな
こいつが序盤から加入すると強すぎるって奴
こいつが序盤から加入すると強すぎるって奴
OG外伝のフリーバトルをもっと進化させて
一度クリアしたシナリオを好きなユニットで再プレイできたらいいかもな。
一度クリアしたシナリオを好きなユニットで再プレイできたらいいかもな。
話数に関係なく撃破(捕獲)したら即その場で殺すか味方にするか選択出きるとかね
・ストーリーにまったく絡まない
・ストーリーに矛盾が出ても文句を言わない
の２つの条件を呑めるなら可能
ま、殆どのプレイヤーはそれじゃ文句を言うから不可能なわけだが
両方を納得させる可変シナリオは手間がかかりすぎる
・ストーリーに矛盾が出ても文句を言わない
の２つの条件を呑めるなら可能
ま、殆どのプレイヤーはそれじゃ文句を言うから不可能なわけだが
両方を納得させる可変シナリオは手間がかかりすぎる
その条件で一回くらいやってみて
やっぱり不評でしたってオチでも良さそうだけどね
まあ
最早システムオンリーな話題ではあるけど
やっぱり不評でしたってオチでも良さそうだけどね
まあ
最早システムオンリーな話題ではあるけど
64だとＧＢでつないで出したキャラはほとんど会話に加わらなかったな
これはそこそこ文句も言われた
あの頃は64みたいにインターミッションが長いスパロボ自体がほとんどなかったから
今やったらどうなるかというと……
これはそこそこ文句も言われた
あの頃は64みたいにインターミッションが長いスパロボ自体がほとんどなかったから
今やったらどうなるかというと……
そこは仕方ない、で割り切れもしたが、リンクバトラー経由の連中以上に
台詞がなかったシローとアイナは一体どういうことかと思えた。
原作終了前に開発がスタートしてたにしても、台詞がないというのは一体。
台詞がなかったシローとアイナは一体どういうことかと思えた。
原作終了前に開発がスタートしてたにしても、台詞がないというのは一体。
量産型νガンダムのインコムにするかどうかの時に口出ししてきたじゃないか
シナリオ作成時にまだ終わってなかったから余計なキャラ立てしたくなかったからか？
とりあえずシナリオ作成時に話が終わってなかったのは確か
００８３のコウも台詞が少なかったな
リンクバトラーとの兼ね合いで一時的に仲間になるガトーなんてのもいたな
シナリオ作成時にまだ終わってなかったから余計なキャラ立てしたくなかったからか？
とりあえずシナリオ作成時に話が終わってなかったのは確か
００８３のコウも台詞が少なかったな
リンクバトラーとの兼ね合いで一時的に仲間になるガトーなんてのもいたな
鏡があんまりOVAガンダムを好きじゃなかったからかも。
確か64書くまで0080も見たことないって言ってたし。
確か64書くまで0080も見たことないって言ってたし。
何か知らんけど鏡はピンポイントでやっつけ仕事になる癖がある
DのビッグオーとかJのGガンとか
DのビッグオーとかJのGガンとか
Ｄのビッグオーはパラダイムシティが存在しない状況でなんとか話に
組み込もうと努力した方だと思うけどなあ。
組み込もうと努力した方だと思うけどなあ。
JのGガンはすごかったな。
脚本家が書くのに飽き飽きしてるのが妙に伝わってきたｗ
脚本家が書くのに飽き飽きしてるのが妙に伝わってきたｗ
シュバルツバルトの扱いがありえんよ
何でルイーナの手先になってんだ
何でルイーナの手先になってんだ
Ｊはとにかく時間がなかったのがしっかり分かってしまうのが何とも…
細部では光るところもあり、そこが自分のツボだったから好きな作品ではあるが
絶対他人には薦められないと思った
細部では光るところもあり、そこが自分のツボだったから好きな作品ではあるが
絶対他人には薦められないと思った
Ｊは、ゼオライマーがＭＸの反省もあったのか文句なしの
扱いだったんだがなあ……。あとブレンも悪くなかった。
扱いだったんだがなあ……。あとブレンも悪くなかった。
デビルジェネシスとか、デビルテッカマンオメガとか期待したんだがな
なんかサルファの延期で人をとられたって印象だ
Wはそれなりにまとまっていただけに惜しい
なんかサルファの延期で人をとられたって印象だ
Wはそれなりにまとまっていただけに惜しい
Ｊから引き続きＷに出た連中で扱いが悪くなったのって
アストレイ視点になったおかげで極度に影薄くなった種ぐらいじゃない？
アストレイ視点になったおかげで極度に影薄くなった種ぐらいじゃない？
フルメタも、Ａ２１関連が改善されたっていうか
まさかセイナとごひであそこまで伸ばすとは思わなかった・・・。
まさかセイナとごひであそこまで伸ばすとは思わなかった・・・。
Ｊだと、行き成り出てきたテッサが
セリフで説明してるだけで、原作見てないと？だったな
ＭＡＰ使って襲撃時の様子を見せるとかすれば
もう少し判りやすそうだったんだけど
セリフで説明してるだけで、原作見てないと？だったな
ＭＡＰ使って襲撃時の様子を見せるとかすれば
もう少し判りやすそうだったんだけど
種は確かに仲間入りは終盤で、話はダイジェストだけど扱い自体は悪くないと思うぞ。
確かにアストレイの影に隠れてる感じではあるが、ナデシコクラスの原作改変で超ハッピーエンドに持ち込んでるし。
確かにアストレイの影に隠れてる感じではあるが、ナデシコクラスの原作改変で超ハッピーエンドに持ち込んでるし。
Ｗ本スレに行くと
「バンプレは種嫌いだから種徹底冷遇ｗｗｗｗｗだからＷは名作！！！」
とか本気で言ってる奴がいるから困る
種の扱いはたまにはあれで良いと思うけど、個人的には
参戦作品は「アストレイ」になってるのに実際はアストレイＲばっかり原作再現があって
アストレイの話がハショられまくったのが不満と言えば不満
重要な戦闘をオーブでロウと合流した時にあっさり回想台詞だけで流したり
あとパワーアップイベントが妙にワンパターンな所とか
「バンプレは種嫌いだから種徹底冷遇ｗｗｗｗｗだからＷは名作！！！」
とか本気で言ってる奴がいるから困る
種の扱いはたまにはあれで良いと思うけど、個人的には
参戦作品は「アストレイ」になってるのに実際はアストレイＲばっかり原作再現があって
アストレイの話がハショられまくったのが不満と言えば不満
重要な戦闘をオーブでロウと合流した時にあっさり回想台詞だけで流したり
あとパワーアップイベントが妙にワンパターンな所とか
GジェネCEやってりゃいいじゃん
>>843
ちゃんとキラとの遭遇とかは再現されてたじゃん
やっぱガーベラ関連の話をするとRに寄っちゃうのはしょうがないんじゃないかな
かといってときた版の話も入れると尺足りなかったんだろうし
その分Xアストレイが濃いから良いじゃないか
ハイペリオン二号機とかwwwww
>>844
あれは種アストレイが好きな俺からすると許容範囲外
全話クリアしないと使えない機体が多すぎるのもダメすぎ
ちゃんとキラとの遭遇とかは再現されてたじゃん
やっぱガーベラ関連の話をするとRに寄っちゃうのはしょうがないんじゃないかな
かといってときた版の話も入れると尺足りなかったんだろうし
その分Xアストレイが濃いから良いじゃないか
ハイペリオン二号機とかwwwww
>>844
あれは種アストレイが好きな俺からすると許容範囲外
全話クリアしないと使えない機体が多すぎるのもダメすぎ
DestinySideなんか10時間もかからんから我慢しろよってかお前には言ってねぇｗ
>>843
いわゆる参戦作品としてのアストレイと漫画のアストレイは違うだろ
参戦作品としてのアストレイはようは漫画、小説、アニメ全てのアストレイをまとめたものであって
ときた版のアストレイって意味じゃない
いわゆる参戦作品としてのアストレイと漫画のアストレイは違うだろ
参戦作品としてのアストレイはようは漫画、小説、アニメ全てのアストレイをまとめたものであって
ときた版のアストレイって意味じゃない
>>843
そういうことを言い出したら小説版好きの俺が文句言い始めるぞ。
サーペントテールがあんまり活躍しないのは納得いかん。
イライジャのジンとか南米の村とかソキウスとか良い話たくさんあるのに・・・
そういうことを言い出したら小説版好きの俺が文句言い始めるぞ。
サーペントテールがあんまり活躍しないのは納得いかん。
イライジャのジンとか南米の村とかソキウスとか良い話たくさんあるのに・・・
Wのは冷遇じゃないし
孤立して自動イベント見るだけ多いから嫌だったなぁ。
端的にウザい。
MXのゼオライマーというのが出てたが、それと同じだな。
ラスト付近で、多少は絡み易いアストレイと絡んでたが。
話に出た以上はクロスオーバーというのに参加して欲しいのだが。
いるだけ参戦の方がずっとましだった。
孤立して自動イベント見るだけ多いから嫌だったなぁ。
端的にウザい。
MXのゼオライマーというのが出てたが、それと同じだな。
ラスト付近で、多少は絡み易いアストレイと絡んでたが。
話に出た以上はクロスオーバーというのに参加して欲しいのだが。
いるだけ参戦の方がずっとましだった。
充分あったと思うが
二部の最初が酷かったからじゃね。
MXゼオライマーも、ラストの方じゃあ
次元連結システムがガフの扉がどうとか言ってたし。
MXゼオライマーも、ラストの方じゃあ
次元連結システムがガフの扉がどうとか言ってたし。
二部でオリ主人公に笑わせてもらったな、Wは
つか、ときた版と戸田版は一部シナリオが被っている上に
Ｘアストレイ以外の部分においては戸田版の方がボリューム多いんだから
ときた版の影が薄くなるのは必然なんじゃ？
Ｘアストレイ以外の部分においては戸田版の方がボリューム多いんだから
ときた版の影が薄くなるのは必然なんじゃ？
アストレイと絡んでる部分は不満ないだろ。
ダイジェスト喋りさえカットすれば良かったんでね?
ダイジェスト喋りさえカットすれば良かったんでね?
アストレイは全く知らんが、
「ヴェルターがビッグフロート防衛してる裏でGFと戦ってBF大破したぜ」
って部分は台詞だけで済ませるのかよと思ったな
「ヴェルターがビッグフロート防衛してる裏でGFと戦ってBF大破したぜ」
って部分は台詞だけで済ませるのかよと思ったな
Wのアストレイは序盤こそ世界観から馴染んでいたけど、ある程度話が進むと
アストレイメンバーだけの会話が多くなっていまいち馴染んでる感じが
しなくなったな
金髪のショタっぽいアンチャンももうちょい掘り下げてあげれば良かったのに
アストレイメンバーだけの会話が多くなっていまいち馴染んでる感じが
しなくなったな
金髪のショタっぽいアンチャンももうちょい掘り下げてあげれば良かったのに
Xアストレイは原作再現もクロスもちょっと微妙な感じ。
カナードとプレアがキラとクルーゼを反転したようなキャラと言う辺りをもっとつっこんでほしかった。
カナードとプレアがキラとクルーゼを反転したようなキャラと言う辺りをもっとつっこんでほしかった。
プレアにとって最もプレアらしいシーンはラストバトルで、でもラストバトルを再現するとプレア死んじゃうからな
本来、原作通りに進んでいればカナードは全ての呪縛を断ち切った上でＸアストレイを引き継ぎサーペントテール入りしてたはずなのに
Ｗじゃそれがないからカナードが隠しキャラになっちゃった
本来、原作通りに進んでいればカナードは全ての呪縛を断ち切った上でＸアストレイを引き継ぎサーペントテール入りしてたはずなのに
Ｗじゃそれがないからカナードが隠しキャラになっちゃった
ドレッドノートηも再現出来ないしな
やっぱり初参戦の時は原作再現に徹するべきだったのでは
改変が次回参戦からってことでさ
やっぱり初参戦の時は原作再現に徹するべきだったのでは
改変が次回参戦からってことでさ
キラ加入が遅過ぎてカナード絡みがやたら駆け足で話が飲み込めない
普通にプレイしてる流れでカナード説得条件に気付く奴なんているのかよ
戦闘マップ終了後に
（カナードがキラに攻撃）
キラ「な、何ィ！？」
カナード「お前を恨んでいる人間は他にもいると言う事だ！」
（カナード撤退）
普通はマップ中でやる演出じゃないかこれは
普通にプレイしてる流れでカナード説得条件に気付く奴なんているのかよ
戦闘マップ終了後に
（カナードがキラに攻撃）
キラ「な、何ィ！？」
カナード「お前を恨んでいる人間は他にもいると言う事だ！」
（カナード撤退）
普通はマップ中でやる演出じゃないかこれは
隠しユニットの説得条件を普通に気付くっておかしくね
そもシステムの話だし
全６０話くらいの内の５０話くらいで初登場して５５話くらいで仲間になられても
原作見てるとね
ゲームバランスの関係でそうなったとしても、やっぱり原作通りの展開を期待するんだよ
ゲームバランスの関係でそうなったとしても、やっぱり原作通りの展開を期待するんだよ
原作が優れている作品は原作再現を期待してしまうな
ダンクーガとかマシンロボとか種とかだと、むしろガンガン改変する方を期待されるけど
ダンクーガとかマシンロボとか種とかだと、むしろガンガン改変する方を期待されるけど
なんでも改変すりゃいいってもんでもないし、なんでも原作通りな展開で他作品キャラおいてけぼりってのもどうかと思う
結局要領の問題になるが
結局要領の問題になるが
まあ原作見たけりゃ各作品見るのが一番だしね
>>867
改変もあまり弄りすぎるとちょっと困る点もある
マシンロボの改変で、後でアニメを見てがっかりしたとか言っているのを
見ると本当に悲しくなる
ダンクーガも当時のアニメの状況などがわかってなくてただ駄作と叩かれたり
どうもいまいち古い作品の観方が分かってない人が多くて困る
当時の空気はリアルタイムで接していないといまいち分からないものだし
仕方が無いのは分かるんだけどね
1話完結が基本で話の流れみたいなのがはっきりしない作品は弄りがいが
ありそうな感じがする
マジンガーZとかの1話完結物の掘り下げをもっとして欲しいところだ
改変もあまり弄りすぎるとちょっと困る点もある
マシンロボの改変で、後でアニメを見てがっかりしたとか言っているのを
見ると本当に悲しくなる
ダンクーガも当時のアニメの状況などがわかってなくてただ駄作と叩かれたり
どうもいまいち古い作品の観方が分かってない人が多くて困る
当時の空気はリアルタイムで接していないといまいち分からないものだし
仕方が無いのは分かるんだけどね
1話完結が基本で話の流れみたいなのがはっきりしない作品は弄りがいが
ありそうな感じがする
マジンガーZとかの1話完結物の掘り下げをもっとして欲しいところだ
1話完結物って再現こそし易いものの掘り下げるのは難しくないだろうか。
いや、ダンクーガは当時のアニメの状況を考慮しても駄作。
ついでに言えば、アニメファンの中では、今で言う種みたいな扱いで
オタクーガとか言われたりしてた。
昔だからって擁護しすぎ。
ついでに言えば、アニメファンの中では、今で言う種みたいな扱いで
オタクーガとか言われたりしてた。
昔だからって擁護しすぎ。
>>871
お前が言いたいことはローレライとかミネルバみたいなやつをもっと出せということか
お前が言いたいことはローレライとかミネルバみたいなやつをもっと出せということか
そう言う意味じゃRは評価できる
ダンクーガってスパロボによく出るのを見る限り参戦希望の人気は多いんだろうが
原作知らないユーザーの頭の中ではすげえ面白カッコいいアニメになってんじゃねえの
原作知らないユーザーの頭の中ではすげえ面白カッコいいアニメになってんじゃねえの
銀の小箱に閉じこめた 頬にこぼれた涙のビーズ
細かい演出やら大きな話の流れやら、
演劇としてどうかって部分はスパロボユーザーにはもっとも無視される部分だもんな
設定やギミックとかでピンポイントでもオタ琴線に触れるキーワードがあれば好評になることが多い
ゼオライマー＝最強、エロス
マシンロボ＝待てい
とか
ダンクーガなら＝変形合体、バリ、シャピロ(若本)
とかだろうか
演劇としてどうかって部分はスパロボユーザーにはもっとも無視される部分だもんな
設定やギミックとかでピンポイントでもオタ琴線に触れるキーワードがあれば好評になることが多い
ゼオライマー＝最強、エロス
マシンロボ＝待てい
とか
ダンクーガなら＝変形合体、バリ、シャピロ(若本)
とかだろうか
ダンクーガの人気のあった部分は、ほぼ、獣戦機隊のキャラクター（と声優）だけだったからな
ロボもストーリーも人気なかったが、キャラだけは人気があった
だもんで、獣戦機隊がロックバンドやってるという設定のミュージックビデオやら、声優のライブのビデオやらが出てたよ
ロボもストーリーも人気なかったが、キャラだけは人気があった
だもんで、獣戦機隊がロックバンドやってるという設定のミュージックビデオやら、声優のライブのビデオやらが出てたよ
今そんなアニメがあったらボロクソどころじゃ済まないだろうな…
マシンロボとかスパロボのイメージ持ってから原作見るとがっかりするだろうな
特にバイカンフーにスパロボのイメージもってるとヤバイ。
原作じゃあんなに動かないし作画によっては完全な箱ロボになってるし。
原作じゃあんなに動かないし作画によっては完全な箱ロボになってるし。
マシンロボは、まだロム兄さんのカッコよさとかある分まだマシかも。
ダンクーガって、全参戦作品中最もスパロボ補正が効いてる作品だよな。
ダンクーガって、全参戦作品中最もスパロボ補正が効いてる作品だよな。
実質オリキャラ＞ダンクーガ
ﾏｯｼｰﾝﾛﾎﾞ お前には影がない
ﾏｯｼｰﾝﾛﾎﾞ 1秒にセル2枚
ﾏｯｼｰﾝﾛﾎﾞ 1秒にセル2枚
メカンダーロボは打ち切りなのとメカデザインがヘボい欠点を除けば、かなり面白いぞ
鏡の作風に合ってるんで、鏡スパロボに出てくれないかなぁ
鏡の作風に合ってるんで、鏡スパロボに出てくれないかなぁ
>>888
確かに、話はあの時代にしては画期的なことやってるんだよな。
だからスパロボ補正であのメカをカッコよくアニメーションさせて、
話のハードな部分を上手く組み込めば評価が高くなるかもと思うんだが……。
確かに、話はあの時代にしては画期的なことやってるんだよな。
だからスパロボ補正であのメカをカッコよくアニメーションさせて、
話のハードな部分を上手く組み込めば評価が高くなるかもと思うんだが……。
Dやったけど、ラスボスとの特殊戦闘会話って主人公しかないんだな
戦闘前会話も誰一人なし
まぁ主人公以外ラスボスとの関連ないしなぁ
戦闘前会話も誰一人なし
まぁ主人公以外ラスボスとの関連ないしなぁ
イベントシーンはＡＣＥ３とかスクコマ２みたいな感じがいいなぁ
臨場感があるから原作再現も内輪で勝手に盛り上がってる感が少なくて
原作知らない人も置いてけぼりになりにくいと思う
臨場感があるから原作再現も内輪で勝手に盛り上がってる感が少なくて
原作知らない人も置いてけぼりになりにくいと思う
>>890
そのあたりはズール様との戦いでお楽しみくださいってことだな。
そのあたりはズール様との戦いでお楽しみくださいってことだな。
>>890
あいつとは会話とか成立しなさそうだしなぁ
あいつとは会話とか成立しなさそうだしなぁ
会話成立しなくても
意気ごみくらいは入れられるけどな。
意気ごみくらいは入れられるけどな。
>>892
ズールは会話がやたらあるのに、もう１人の版権ボスのゲペルニッチはなんもないんだぜ
あとそういえばJで同じルートに行ったはずの兜甲児が別ルートにいってることになってるってシナリオの不備があったけど
Dでもあるな
しかもやはり兜甲児
ラスト分岐から合流後、プレイヤーが惑星ラクスに行ってると付いてきてるのにゲペルニッチを見たこともないような話をする
ズールは会話がやたらあるのに、もう１人の版権ボスのゲペルニッチはなんもないんだぜ
あとそういえばJで同じルートに行ったはずの兜甲児が別ルートにいってることになってるってシナリオの不備があったけど
Dでもあるな
しかもやはり兜甲児
ラスト分岐から合流後、プレイヤーが惑星ラクスに行ってると付いてきてるのにゲペルニッチを見たこともないような話をする
ズール皇帝と交渉すると言いつつ何故か惑星ラクスについてくるロジャーもいるな
>>894
でもなぜかいちいち答えてくれるんだよな＞ズール
でもなぜかいちいち答えてくれるんだよな＞ズール
>>894
ズール皇帝は口喧嘩も大好きなのです
ズール皇帝は口喧嘩も大好きなのです
ズールは最後の最後になって
地球のルイーナが悪いせいだーって言ったのが
凄く間抜けでよかった
地球のルイーナが悪いせいだーって言ったのが
凄く間抜けでよかった
そこら辺はついてきても台詞全くなかったはずだから単純な設定ミスだろうな
◆スーパーロボット大戦シリーズのゲームシナリオライター募集◆ロボットゲーム、アニメが好きな方大歓迎！【品川シーサイド】
ttp://www.haken.or.jp/search/search_detail.php?job_cd=210218317
ttp://www.haken.or.jp/search/search_detail.php?job_cd=210218317
月給28～32円てすげーな……
>ゲーム業界では珍しく終電、徹夜といことはまずありません！
……
嘘だッ(AA略
……
嘘だッ(AA略
28～32円ﾜﾛﾀ
何このネタサイトｗ
>>終電、徹夜と「いい」ことはまずありません！
に見えた
に見えた
907 ：それも名無しだ：2007/12/09(日) 21:56:35 ID:HD9+fK0w
枯れてるなー
外伝で千住が何回
「返事をして○○！」ってやらかすか予想でもしようか
外伝で千住が何回
「返事をして○○！」ってやらかすか予想でもしようか
だが断る
>>907
お前みたいな奴のせいで枯れたんだよ
お前みたいな奴のせいで枯れたんだよ
スレ覗く度に何かの駄目だしやってりゃ
好きな作品がある人は寄りつかなくなるわな。
仕事じゃなくて趣味なんだし。
好きな作品がある人は寄りつかなくなるわな。
仕事じゃなくて趣味なんだし。
外伝だとラウルかな フィオナ復活時にでも一回は返事が無いと思う
ダイゼンガー内蔵武器のために、ダメージ→修復で、ゼンガーも返事が無いかも試練
キョウスケ辺り、Ｒのロリショタ相手に返事が無いんでは？
新規だと、やっぱりロアも返事が無いのは固いな
フォルカの返事は知らないが、C3ではそれっぽいイベントあり？
ロリショタやエミィで、敵側の返事が無い！ってのを
新しいパターンとして確立させるかもしれない
ダイゼンガー内蔵武器のために、ダメージ→修復で、ゼンガーも返事が無いかも試練
キョウスケ辺り、Ｒのロリショタ相手に返事が無いんでは？
新規だと、やっぱりロアも返事が無いのは固いな
フォルカの返事は知らないが、C3ではそれっぽいイベントあり？
ロリショタやエミィで、敵側の返事が無い！ってのを
新しいパターンとして確立させるかもしれない
一番メジャーなアンチが残るか
913 ：それも名無しだ：2007/12/09(日) 22:58:25 ID:HD9+fK0w
ザ・データベースというネーミングは全スパロボでも三指に入るダサさだと思うんだけどどうだろう
昔のバンド名みたいで物凄く恥ずかしい
マグネイトテンを超えた？
古代からいたとかいう割りには何故かドイツ語｢アインスト｣
まるで幼児向け番組の安直な悪の組織名、なんで影と鏡？｢シャドーミラー｣
これらに勝るへっぽこ組織名はない
まるで幼児向け番組の安直な悪の組織名、なんで影と鏡？｢シャドーミラー｣
これらに勝るへっぽこ組織名はない
TMネットワークの前身なんて「スピードウェイ」
テンプレに入ってないんでフォロー
ScrambleCommander1のシナリオライターは岸 武彦、山崎 論、千住京太郎
ScrambleCommander1のシナリオライターは岸 武彦、山崎 論、千住京太郎
厨臭いのならラウンドナイツだな
だが、とてもマグネイトテンには適わないぜ・・・
だが、とてもマグネイトテンには適わないぜ・・・
Ｆでシンジやアスカがマジンガー系をこき下ろした様なもんだな？
わざわざアインストとか名乗ってくれるのは親切だなと思ったり。
地球人の会話内容がそのまま組織名になったインスペクター・ゲストとか、
キリスト教・ユダヤ教が元ネタで
「考古学者が当時の言語で呼んでいたから」（厳密にはＤはフェリオの知性を乗っ取ったから）
っていう理由からラテン語を使ってるクストースやルイーナは
作中で納得の行く説明がされてるけど他は由来とか無いよな
エアロゲイターは当時流行っていたナデシコの宇宙トカゲのオマージュだとか言ってたけど
キリスト教・ユダヤ教が元ネタで
「考古学者が当時の言語で呼んでいたから」（厳密にはＤはフェリオの知性を乗っ取ったから）
っていう理由からラテン語を使ってるクストースやルイーナは
作中で納得の行く説明がされてるけど他は由来とか無いよな
エアロゲイターは当時流行っていたナデシコの宇宙トカゲのオマージュだとか言ってたけど
敵組織、ってほど規模は大きくないが
スクコマ２のネメシスシリーズは開発者のソガ教授の復讐心から出来たからそう名付けられたようだが。
実際は復讐心だけで作られてはいないけど。
スクコマ２のネメシスシリーズは開発者のソガ教授の復讐心から出来たからそう名付けられたようだが。
実際は復讐心だけで作られてはいないけど。
>>926
エアロゲイターも地球人側の「転移する者」っていうコードネームそのままな気が
エアロゲイターも地球人側の「転移する者」っていうコードネームそのままな気が
>>926
敵組織については
どっかの偉い軍人さんか研究者がコード決めるってなら
殆どはそれにあたると思うぞ。
それ以外は、自分達で宣言したかだろう。
言及されてなくても、そういう風に決まったと考える以外有り得ないし。
敵組織については
どっかの偉い軍人さんか研究者がコード決めるってなら
殆どはそれにあたると思うぞ。
それ以外は、自分達で宣言したかだろう。
言及されてなくても、そういう風に決まったと考える以外有り得ないし。
ベ“ース”の響きがザ・ビートルズとかザ・ドリフターズみたいだからザ・って付けたんだろうけど
バンドグループじゃなくて謎の敵勢力の名前としては「一体何を気取ってるのか」って感じでダサいよな
「今週のザ・ベストはこちら！ずぁん！」
みたいなノリ
バンドグループじゃなくて謎の敵勢力の名前としては「一体何を気取ってるのか」って感じでダサいよな
「今週のザ・ベストはこちら！ずぁん！」
みたいなノリ
逆に言えば
その程度の理由だけのカッコ悪さ
その程度の理由だけのカッコ悪さ
安易に名前付けすぎなんだよな。
主人公のロボの名前も結構ダサい。
Ｗは手抜きすら感じた。
主人公のロボの名前も結構ダサい。
Ｗは手抜きすら感じた。
フォルカフォリアフィリオフォオナ辺りは偶然だと思うが
男主人公の名前のトウヤトウマカズマはわざとやってるんだろうな
今後も同じ韻の三文字名前でいくんだろうか
男主人公の名前のトウヤトウマカズマはわざとやってるんだろうな
今後も同じ韻の三文字名前でいくんだろうか
次はアスマかな
×フォルカフォリアフィリオフォオナ
○フォルカフォリアフィリオフィオナ
アズマとかカズヤとかシズマとか
ソウジとかトウジってのもいけるな トウジはエヴァに居るけど
○フォルカフォリアフィリオフィオナ
アズマとかカズヤとかシズマとか
ソウジとかトウジってのもいけるな トウジはエヴァに居るけど
ザ・データベースってそんなにダサいか？
ペルフェクティオとかアインストとか修羅よりはまともに感じるが
ペルフェクティオとかアインストとか修羅よりはまともに感じるが
その言い方はまともと、まともじゃない判断がサッパリわからん。
ザ・データベースって分かりやすい名前でおかしくはないと思うけど。
ザ・データベースって分かりやすい名前でおかしくはないと思うけど。
名前としておかしくはないね
ただ壊滅的にダサいだけで
ただ壊滅的にダサいだけで
何の客観性もないな
SRX（バンプレイオス）は主観客観関係なしにダサイことは確か
Ｗオリの名詞はどれもしっくり来なかったなぁ、何か無理矢理付けましたって感じ
シホミ・アーディガンって・・・日本語名も英語名字（造語らしあけど）もどっちも変
シホミ・アーディガンって・・・日本語名も英語名字（造語らしあけど）もどっちも変
Wやってないけどザ・データベースはあんまり固有名詞っぽくないのがよくないんじゃない？
かといって凝った名前にすると富野の組織名みたいになる予感
マフティーとかな
個人的には64のマーチウィンドはとても好きだ
マフティーとかな
個人的には64のマーチウィンドはとても好きだ
アーディガンは実在する名字だし
シホミだってそんな珍しくないと思うが・・・
シホミだってそんな珍しくないと思うが・・・
つーか名前のこと言い出したら
レイ
兜
流
どれも変な名前だろ
富野作品なんてマトモな名前の方が少ない
むしろ微妙に現代のセンスと違うところに良い意味での違和感があると思うが
レイ
兜
流
どれも変な名前だろ
富野作品なんてマトモな名前の方が少ない
むしろ微妙に現代のセンスと違うところに良い意味での違和感があると思うが
語呂が悪いってことだろ
上のトウマトウヤみたく、無理やり和名で三文字の名前にしたって感じだな、Ｗも
つか、ロアのコウタも当てはまるな 何か拘りでもあるんだろうか
つか、ロアのコウタも当てはまるな 何か拘りでもあるんだろうか
考えすぎじゃねw
言われてるほどたいしたこだわりは無いと思うが
日本名にすると三文字になりやすいってのもあるし
言われてるほどたいしたこだわりは無いと思うが
日本名にすると三文字になりやすいってのもあるし
ＯＧ１の攻略本で、ページ端の索引用の色分けがラ行だけ異常に長くて笑った記憶があるが、
最近は三文字主人公が必ず一人はいるんだよね、しかも音の響きが全員同じっていう
そんな、日本という土地を舞台にする必要性が無いキャラは外国人の名前でも良いと思うんだけどな
エクセレン・ブロウニングとかアイビス・ダグラスとかジョシュア・ラドクリフとか、すげー普通のアメリカ人じゃん
最近は三文字主人公が必ず一人はいるんだよね、しかも音の響きが全員同じっていう
そんな、日本という土地を舞台にする必要性が無いキャラは外国人の名前でも良いと思うんだけどな
エクセレン・ブロウニングとかアイビス・ダグラスとかジョシュア・ラドクリフとか、すげー普通のアメリカ人じゃん
>>950
>日本という土地を舞台にする必要性が無い
この国が日本というだけで、ほぼ全ての作品に日本を舞台にする必要が生まれるんじゃないかね
むしろアメリカを舞台にするなら、そっちこそ必然性が要求されると思うね
>日本という土地を舞台にする必要性が無い
この国が日本というだけで、ほぼ全ての作品に日本を舞台にする必要が生まれるんじゃないかね
むしろアメリカを舞台にするなら、そっちこそ必然性が要求されると思うね
原作となったスパロボを見ればわかるさ
日本を舞台にしたロボットアニメが多いから、自然と極東への比重が高くなる
それをそのままＯＧに持ってきたんだから
日本を舞台にしたロボットアニメが多いから、自然と極東への比重が高くなる
それをそのままＯＧに持ってきたんだから
単に、毎回毎回、和名三文字ってワンパターン過ぎね？と
和名で四文字でも二文字でも良いだろうに
キョウスケリュウセイみたいなのも可
和名で四文字でも二文字でも良いだろうに
キョウスケリュウセイみたいなのも可
アズマ
カズキ
タクヤ
ソウタ
ケイタ
次は多分この辺り
カズキ
タクヤ
ソウタ
ケイタ
次は多分この辺り
アズマはキサブロー博士がキサブロー・アズマだからもう出てるな。
ああ、名字だから名前とは違うか？何やってるんだ俺は。
>>954
ケイタは無い。なぜなら俺の名前だから
ケイタは無い。なぜなら俺の名前だから
オリジナルのネーミングはスクコマ１が一番好きだったな
剣みたいな形だからソーディアン、それを抑える組織だからシース（鞘）って
すごく判りやすいし変に気取ってないし語呂も良い
剣みたいな形だからソーディアン、それを抑える組織だからシース（鞘）って
すごく判りやすいし変に気取ってないし語呂も良い
スクコマ2もオリロボの名前は剣ネタらしいな
ライターも同じ人なんだろうか
ライターも同じ人なんだろうか
プレイ動画を見た限りだけど、
話は中々悪くなかった感じがするな＞スクコマ
話は中々悪くなかった感じがするな＞スクコマ
博士連中にあんなに出番があるのも珍しかったな＞スクコマ２
博士じゃないがＷのサリィがあれほど喋るのを初めて見た
博士じゃないがＷのサリィがあれほど喋るのを初めて見た
五飛がサリィを名前で呼んでたな。
昔は「おい、女」だったのにとか言ってたり。
割と仲よさげだった＞サリィと五飛
昔は「おい、女」だったのにとか言ってたり。
割と仲よさげだった＞サリィと五飛
Ｗといいスクコマ2といい、最近ライターの質向上が目覚ましいな
もちろん場数を踏んだから上手く出来るようになった点や、ライターに良い
人が入ったというのもあるだろうが、時間がある程度かけられたというのも
あるんじゃないかな
サルファ、Jあたりは時間があまりなかったから練り込みきれてないまま
出した印象がある
Jなんかいきなり近日発売になっててすぐに出たからな
人が入ったというのもあるだろうが、時間がある程度かけられたというのも
あるんじゃないかな
サルファ、Jあたりは時間があまりなかったから練り込みきれてないまま
出した印象がある
Jなんかいきなり近日発売になっててすぐに出たからな
俺はサルファのシナリオも好きだったな。
粗が多い部分もあるんだが、αシリーズ完結編って感じは凄い伝わってきた。
粗が多い部分もあるんだが、αシリーズ完結編って感じは凄い伝わってきた。
イデオンをしっかりやってくれたのが良かったんだろうな。
不満も出ただろうが俺はイデ好きなんで嬉しかった。
Jも良い所は多かったと思う。
いつものナデシコ導入部から始まったと思ったら、
『資金援助』という身も蓋もない理由でスーパーロボットを傭兵として雇い入れたり、
その後のレイズナーとのクロスオーバーとか。
コンVの川上が出た唯一の作品だったりするし。
不満も出ただろうが俺はイデ好きなんで嬉しかった。
Jも良い所は多かったと思う。
いつものナデシコ導入部から始まったと思ったら、
『資金援助』という身も蓋もない理由でスーパーロボットを傭兵として雇い入れたり、
その後のレイズナーとのクロスオーバーとか。
コンVの川上が出た唯一の作品だったりするし。
>>967
そういうのだとRのでも鉄也さん達の知り合いが
暗黒大将軍に騙されて改造された上に自爆しちゃったやつ
ああいう話が入ってる所は良かったな。
リリーナに平和になれば何でもいいってもんじゃないっていった
鉄也さんはかなりカッコ良かった。
そういうのだとRのでも鉄也さん達の知り合いが
暗黒大将軍に騙されて改造された上に自爆しちゃったやつ
ああいう話が入ってる所は良かったな。
リリーナに平和になれば何でもいいってもんじゃないっていった
鉄也さんはかなりカッコ良かった。
OGSでもスパロボ関係していない、説明されなきゃ判らないネタとか、
返事が以下略を無意味に増やしたり
千住はまるで成長していない・・・
返事が以下略を無意味に増やしたり
千住はまるで成長していない・・・
安西先生…シナリオライターを続けたいです…
千住なんて実在しねえんだよ
「わかる人はクスリと笑えるネタ」と
「わかる人しか笑えないネタ」の区別がいい加減できるようになってほしいな
「わかる人しか笑えないネタ」の区別がいい加減できるようになってほしいな
いまいち区別がつかないな…
それだとどちらにせよ知らない人は笑えないってことにならないか
それだとどちらにせよ知らない人は笑えないってことにならないか
しつこく濃くすんなって事だろ
わからない人は、ネタであることすら気づかず完全スルーするのが理想じゃね？
わからない人が意味不明に感じて、悩んだり不気味がったりするのがまずいと思う
わからない人が意味不明に感じて、悩んだり不気味がったりするのがまずいと思う
元ネタがわかんねーわかんねー言ってる人は自分で調べる努力はしないの？
元ネタがわかったとき楽しいのに
元ネタがわかったとき楽しいのに
調べる努力までしないと楽しめない小ネタが必要か？
wikiでパロディの元ネタ集見たらキャシャーンとかあったけど、
「んなもんスパロボで出すなよ」としか思えなかった。
wikiでパロディの元ネタ集見たらキャシャーンとかあったけど、
「んなもんスパロボで出すなよ」としか思えなかった。
特撮ネタは昔からのスパロボのお約束なのに何を今更
まあキャシャーンは特撮じゃないけどな
おっと実写映画は黒歴史の方向で
おっと実写映画は黒歴史の方向で
昔からスパロボにはデビルマンネタとかあったにね
それも知らないのか忘れたのか
それも知らないのか忘れたのか
ネタの種類にもよるよね
デビルマンとかは、もともとマジンガーに縁のある作品ということもあり、不快感はないけど、
声優つながりネタなんかを延々とやられるのはキモいと思う
あともちろん、どんなシチュエーションで発せられたか、ネタ自体が面白いかどうか
口にしたキャラが、ネタ発言が許されるタイプのキャラかそうでないか、などなど
デビルマンとかは、もともとマジンガーに縁のある作品ということもあり、不快感はないけど、
声優つながりネタなんかを延々とやられるのはキモいと思う
あともちろん、どんなシチュエーションで発せられたか、ネタ自体が面白いかどうか
口にしたキャラが、ネタ発言が許されるタイプのキャラかそうでないか、などなど
982 ：それも名無しだ：2007/12/18(火) 13:59:12 ID:TkmpLbjP
誰かが不快になりそうなネタは
一切排除していくのが無難ということだな
一切排除していくのが無難ということだな
のび太の先生と蟹座
それが今の毒にも薬にもならない延々と原作再現なスパロボと
>>984
スパロボじゃないけど
原作再現しすぎてオリキャラが浮きまくり、
オリキャラの話は連続性を放棄して１話１話におけるインパクト重視の
特撮大戦2001のストーリーを書いたフラグシップに書かせるよりはマシ
スパロボじゃないけど
原作再現しすぎてオリキャラが浮きまくり、
オリキャラの話は連続性を放棄して１話１話におけるインパクト重視の
特撮大戦2001のストーリーを書いたフラグシップに書かせるよりはマシ
>>984
Ｗの何処ら辺が延々と原作再現なスパロボかよろ
Ｗの何処ら辺が延々と原作再現なスパロボかよろ
頭を冷やせよW厨
サルファなんかを指していることは普通に分かるだろうが
サルファなんかを指していることは普通に分かるだろうが
個人的に、延々原作再現ってのはC3とGCくらいだと思うがな。
後は大小の差はあれど、クロスオーバーがあるし。
後は大小の差はあれど、クロスオーバーがあるし。
Dのメガゾーン23だったっけ
アレに比べりゃ大抵はクロスオーバー入ってるな。
最低限、他作品キャラの台詞くらいは入る。
アレに比べりゃ大抵はクロスオーバー入ってるな。
最低限、他作品キャラの台詞くらいは入る。
>>984
いっそ原作再現すらない初代仕様なスパロボにするとか
いっそ原作再現すらない初代仕様なスパロボにするとか
ニルファとかサルファに出てくる作品の原作見てると「何でコレとアレをクロスさせなかったんだ？」
みたいなのが結構あるよね
ガイキングなんか大空魔竜さえあれば後はどうでもいいのかよって感じ
みたいなのが結構あるよね
ガイキングなんか大空魔竜さえあれば後はどうでもいいのかよって感じ
納期の問題でもあったんじゃない。
とりあえず全部入れないと、というところだけが急務だったとか。
サルファのクォヴレーとセレーナの後継機乗換イベントで、
すべりだしの展開があまりに同じで吹いた。
とりあえず全部入れないと、というところだけが急務だったとか。
サルファのクォヴレーとセレーナの後継機乗換イベントで、
すべりだしの展開があまりに同じで吹いた。
ニルファ攻略本が出た当時の寺田のコメントを見ると
「○○には深い意味があります！次回で解決します！」
「ＳＲＸはサルファで完結します！」
「バルマーにはまだまだ謎があります！次回で全部明らかになります！」
とか色々とデカい事ばっかり言ってたんだけどな
ＳＲＸとかオリ関連が特にそうだけど、サルファは作中でも作外でも威勢の良い事ばっかり言って
先延ばしにしたくせに結局シリーズの締めに持ってくるには作り込みが全然足りてなかった印象
よく言われる、ＯＧの宣伝をさせるために量産したとしか思えない強引な主人公とか
ケイサル「お前は一般人なのに頑張っているから（ｒｙ」
「○○には深い意味があります！次回で解決します！」
「ＳＲＸはサルファで完結します！」
「バルマーにはまだまだ謎があります！次回で全部明らかになります！」
とか色々とデカい事ばっかり言ってたんだけどな
ＳＲＸとかオリ関連が特にそうだけど、サルファは作中でも作外でも威勢の良い事ばっかり言って
先延ばしにしたくせに結局シリーズの締めに持ってくるには作り込みが全然足りてなかった印象
よく言われる、ＯＧの宣伝をさせるために量産したとしか思えない強引な主人公とか
ケイサル「お前は一般人なのに頑張っているから（ｒｙ」
寺田って正直、かなり言いたがりな面あるよね。
伏線回収で「おいおい・・・」と思ったのは、
レビが以前からゼントラーディの歌を知ってたのがαでは重要な伏線のように描写されていたのにサルファでの種明かしが
「レビが眠っている間にユーゼスが聞かせたんだろう」
とかだった辺り
始祖民族とか何も関係なくてユーゼスが知ってただけかよとか
そもそも効果の有用性をユーゼスが知っていたのなら、何故αでゼントラーディに苦戦していたのかとか
歌をレビに聞かせただけで何故プロトデビルン対策になるのかとか、
本人もうろ覚えだったのに何も対策になってないじゃんとか
その辺り一切触れられてない
レビが以前からゼントラーディの歌を知ってたのがαでは重要な伏線のように描写されていたのにサルファでの種明かしが
「レビが眠っている間にユーゼスが聞かせたんだろう」
とかだった辺り
始祖民族とか何も関係なくてユーゼスが知ってただけかよとか
そもそも効果の有用性をユーゼスが知っていたのなら、何故αでゼントラーディに苦戦していたのかとか
歌をレビに聞かせただけで何故プロトデビルン対策になるのかとか、
本人もうろ覚えだったのに何も対策になってないじゃんとか
その辺り一切触れられてない
うめ
うめめ
うめめめ
うめめめめ
うめっ！
1001 ：１００１：
┏──────────────────────┓
│ [インターミッション] │
│──────────────────────│
│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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│ [インターミッション] │
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