【WiiPS3360】スパロボはどの機種が中心になるか?2
1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 21:25:15 ID:sOVjzx2n
眩き冒険者、riya厨様が悠々2get!!!
'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::;:;:;::::::::::::;:;:;:;:;:;::::::::::::;;ヽ
./::::::;:;ヾ::::;:;:;_:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;::;;;;;;i
/:::/:;:;:;:;v^ヾ、`ーヾ"'-、;:;:;:;;: -‐、;;;;;;;;;;;;;〉
く::;:;:;:;:;:'" _ `v / ベ. i;;;;;;;;/
>>1 んー、リストからもう一曲選んで良いよ!
!;:;:;:;:;:i _,、=''" ーyノノ;;;;;/
>>3 sageげろ、割とマジに。
`'ー-ヽ__ ~ 、;ゥ‐ ( ベ-;;_l
>>4 うわーん、ころすぅーーー!(誰)
\:、 | ヽ_,. ‐-、_
>>5 誰だ君は、失礼な奴だな。
y _ / / \
>>6 パスはもちろんあの人w
ヽ_,. _,.ィ` ,、'" _ -''"⌒ヽ
>>7 もういい、興が殺がれた(約一名のせいで)
`ヾー=´ / / _,.‐ニー- 、、
>>8 さっきも陸してなかった?……一応うpしたけど。
`ーォ ' :`y / / ̄ `
>>9 はいはい、僕riya厨だよこれでいいの?w
r '"i ::::レ // もうコテデビューしようかなと思う今日この頃(しないけどねww)
,.〈 ゝ、/ i/ /
>>10-1000 僕 が 知 る か
/ ヽ._( :::'::ヽ、 | _,. -‐''"
3 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 21:25:34 ID:LlS/PEbt
ゲハ板でやれよ
4 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 21:37:51 ID:TTiCxOFs
とりあえず、来年まではPS2でシリーズを展開しつつ次世代機の様子を見て
各ハードの普及台数やスパロボユーザーとの相性、
スパロボの新しいゲーム性などを考えた場合どのハードが最適かを吟味してから出すのが一番だと思う
幸いな事に、スパロボはまだ次世代機向けの新作を発表していないからね
WiiでPS2.5的な新作を作ることも、PS3でハイクオリティな新作を作ることもできる
5 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 21:47:51 ID:Afeakikz
>>4 一応PS3にスーパーロボットシリーズ(仮題)が予定されてる
大戦を付けてないのが気になるw
6 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 22:20:59 ID:BbhH7fMl
前回の流れ通りにスレタイ無視して
PS2のままで良い
7 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 22:26:30 ID:u9TvCD3d
無知と妄想家ばかり集まるから、こんなスレもういらん
8 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 22:29:41 ID:ukRDzAmI
PS2で充分
9 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 22:45:34 ID:tnFHgzNo
ゲハでやれ
10 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 22:59:50 ID:msSNG0sY
そうそうPS2で十分。次世代機で出すなら普及台数から考えてWii。
それが結論
11 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 23:00:53 ID:KXLxRDfw
>>5 まあ、PS3のパワーを活かすならACEみたいなアクション作品の方が王道ではあるんだけどね。
リアルロボットレジメント2だろ、きっと。
12 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 23:02:17 ID:KXLxRDfw
基本的にスパロボはマルチ戦略だから、主軸は一番シェアの多いハードに当然するだろうけど、
単発タイトルは全機種に間違いなく出るだろうね。
13 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 23:18:06 ID:69+qoCwN
洋ゲーだろうがなんだろうがPS3とWiiでマルチ発売されたタイトルでPS3版のほうが倍以上売れたんだからシェアが一番高いハードに無条件で出すなんてアホなことはしないよ
客層の差のほうがよほど重要だ
WiiスポーツやはじめてのWiiを楽しそうにやってる奴らはスパロボなんてやらん
14 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 23:20:25 ID:msSNG0sY
↑「私はPS3ですぱろぼがやりたいです!」って一言いえば済む話をダラダラとw
15 :
それも名無しだ:2007/07/28(土) 23:57:36 ID:ukRDzAmI
>>15 実際
>>14がそう思っていてもスポーツやはじめてしかしないようなやつがスパロボする可能性なんて限り無く0だろ
16 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:01:55 ID:ukRDzAmI
17 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:04:58 ID:KXLxRDfw
>>15 この先普及台数が増えていけば、ユーザー層は拡散するから、今時点でそういうことを言うのは無意味だよ。
普及台数1500万台を超えるナンバー1ハードになれば、従来のPS2ユーザー層のほとんどは取り込まれてるはずだからさ。
18 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:05:39 ID:4hmCq9ji
今はシェアが取れても必ず売れるわけじゃ無いぜ
可能性はあるだろうがな
ソフト買ってくれるハードを見極めればいい?
19 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:07:36 ID:/iYizE6l
寺田がPS3をのぞんでないだろうな
20 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:08:21 ID:dt1TsiVN
客観的に言うとPS3、箱○に主流が動くことはないな
海外でスパロボが出せるならともかく
そもそもこの二つの機種はあんまり売れてない
わざわざこの二つに主流を動かす意味がない。メリットはないしデメリットはかなりある
この二つの高性能は別にスパロボには求めてない
Wiiで出したほうがよっぽど得策
21 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:16:25 ID:15NmsV9A
>>18 前スレでも書いたんだけど、ソフト売上の全体数はシェアで決まる、これはもう絶対的と言っていい支配法則。
普及台数の「割りに」ソフトが売れる、売れないっていう比較はあるし(要するにタイレシオ)、
シェアが少なくても突然変異的に突出して売れるソフト(PSPにおけるモンハンやGCのスマブラ等)もある。
しかし、全体として上記の法則を覆した例は存在してない。
人数は1/5だけど、5倍金を使うみたいな市場を作るのはちょっと無理がある。
22 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:22:21 ID:2Rrdfnt6
だから現にPS3とWiiで同じソフトが出てPS3版のほうが倍以上売れてるんだってば
23 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:29:33 ID:ZSRoG0Jc
>>22 それが
>>21の言う変異的な場合なんでしょ
でもまぁ、PS3も微妙だが、Wiiもなんか違う気がするのも事実だな
あんまりゲームっぽいゲームが売れる市場ではなさそうだし…
スパロボがゲームっぽいゲームかって言われるとアレなんだがw
24 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:30:59 ID:JjF3ztm6
69+qoCwNこと、2Rrdfnt6はどうしてもPS3が主流になって欲しくて、Wiiが大嫌いみたいだね。
高性能至上主義なのにどうして最低性能PS2のスパロボを買ってんの?w
25 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:32:50 ID:/iYizE6l
ゲームっぽいゲームっていうやつ多いんだけどさ、
例えばどんなのがあてはまるんだろ?
26 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:33:12 ID:ZK1FjGRR
シェアが少ないらしいハードでも、Wiiで出してるソフトより売れてるのが幾らでもあるんだけどね。
むしろ逆に、大手ソフトメーカー発売のソフトでも、販売台数に比べて売り上げが低いソフトもチラホラあるし。
まぁ、こう言うこと言うとメーカーの技術力が低いとか言う奴が居るんだけど、
メーカーの技術力でソフト買う奴なんてそんなに大勢居るのかね、Wiiの購買層に。
27 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:35:13 ID:2Rrdfnt6
PS2は発売時点では最高の性能だったんだけど
28 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 00:38:37 ID:bUVd8osr
>>27 そりゃ一年も先行発売しているんだから当たり前じゃねーかw
ただその一年も先行発売した360とPS3がどっこいどっこいな性能なのはどうなのかねぇ
>高性能至上主義なのにどうして最低性能PS2のスパロボを買ってんの?
この屁理屈を定期的にいろんなスレに投下してる馬鹿がいるが、PS2と初代箱とでは倍程度しか性能差ないし、PS2とGCとでは2〜3割程度しか違わない
しかしWiiと360、PS3では5倍以上の差があるわけだし、何よりHD対応、非対応という見た目に決定的な差があることが大きいだろう
だからPS2時代とこの問題は全然違う
>>27 メモリーが…
メモリーがもう少し有ればPS2は10年戦えて
PS3は後1〜2年後に満を持して登場出来たのだが…
PS3=護衛の無い大和出撃 早すぎた巨神兵
31 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:48:19 ID:bUVd8osr
>>29 でも、圧倒的な性能差があるにも関わらず、
DSのスパロボWとPSPのスパロボMXPとでは、
圧倒的にスパロボWの方が評価が高く、面白いんだよね。
結局作り方しだいな訳で。
後、面白いのが、mixiなどでは「まだまだ当分はPS2で良い」って意見が圧倒的なんだよね。
そう考えるとPS2.5的な性能のWiiが調度良い気がする。
そもそもHDTVでゲームをプレイしている奴がどれだけ一般化しているのかも疑問だし
32 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:54:09 ID:2Rrdfnt6
PS2は生産にかかる直前あたりまでVRAMが8MBあったが下らないトラブルで4MBになってしまったらしい
それで開発中のゲームの仕様とかが大幅に劣化してしまって特にカプコンが物凄い反発をしたんだと
VRAMがあと4MBあればいろいろとPS2のゲームは変わってただろうなあ、本当に惜しいぜ
圧倒的な性能なんてスパロボに必要ないじゃん。
>>29 MXPはPS2の移植だからなあ…
新作で勝負したい所
一度でいいからPCで出てくれないかな。
>>31 MXPの場合はそもそもバンプレ側にやる気がなくてスパロボ出したっていう辻褄あわせって印象がな。
まあ、もし「やる気が無い」っていう場合、それってけっこうでかい要因なんじゃないか、って気がするけど。
>>31 版権新作と、据え置きの移植を比較しても話しにならないと思うぞ。
38 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:00:45 ID:2Rrdfnt6
新型のPSPはメモリが64あるし、テレビ出力すればワイドプログレが標準対応だから据え置き機として見てもPS2.5くらいの印象だな
39 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:01:55 ID:bUVd8osr
>>34 MXPは移植、Wは新作という事を差し引いても、MXPは出来が悪いから。
余計に作り方しだいってな事を証明している訳で。
高性能ハードに移植のXOは出来が良いんだし。
普通にWiiとDSだろうな。
>>39 このスレでXOが出来が良くて、MXPが出来が悪いって言われてもなぁ…
雛壇の下で座布団取り合ってるみたいだ。
42 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:05:24 ID:2Rrdfnt6
むしろXOは大して作り方が良くないのにハード性能のおかげで良い出来になったという印象だがな
43 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:06:39 ID:bUVd8osr
>>41 いやだから高性能ハード、低性能ハードという壁はないわけで。
そうなるとシェア率が一番重要なわけじゃない
MXPは高性能から低性能ハードへの移植じゃないのか
>>43 いやなぜそう言う論理に…
そもそも、XOもMXPもWも発売時期にどれも開きがあるし。
XOは3D、MXPは据え置き移植、Wは2D新作でどれも微妙に方向性違うし。
それらを比べて簡単に「これが一番」って言う訳には行かんでしょ。
基本的にユーザーはハードじゃなくソフトについてくるもんだし
Wiiも一昨日出たリアルガンダムみたいなソフトが増えてくれば
次第に安定してくると思うよ
DSも最初は誰もかもが買うようなハードじゃなかったし
>>35 俺もそう思う
PC好きな奴とスパロボユーザーって層が
かぶりまくってると思うんだけどな
二十万くらいは堅そう
開発費とか考えたら黒字化できんじゃね
48 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 02:42:37 ID:pRgGnxtH
WiiやPS3のラインナップに関しては、どこもまだ様子見なんだろう
だいたい発売から時間がたってないし、発売直後に作り始めたってまともな大作ソフトはまだ完成してない
完全に決着がついてしばらくしたら、一番普及したハードにそれなりのソフトが投入され始めるんじゃないかね
PS2だって出た当初はラインナップが微妙だったし
>>46 それは"好きだから買う層"だろ
それ以外の層は「対応ハード持ってるし、このゲーム面白そうだな〜」
で買うユーザーだろうし
そう考えると、ソフトを買うのには二つの層があるな
そのソフトに対しての信者層と対応ハードがあるから買う層の二つだろう。
スパロボはちょうど半々ぐらいじゃないかね(PS2作品とGBA作品での売り上げから考察)
そう考えると、ハード普及率が一番高いWiiになる可能性は高いと思われる
ただ、セガサターンやPSのように
>>26が言った変異的なソフトが出たらガラッと状況は変わるな
任天堂は、クリスマスにスマブラ出して勝利宣言出したいんだろうが、PS3にもMGS4という切り札が
残されている以上、両者が出揃った時点で勝敗が決まる可能性は高いな
箱○?ヲタク向けソフトが多い以上なんともいえないw
50 :
49:2007/07/29(日) 03:06:11 ID:QC3gWCkE
まぁ正直、FF13まで他のメーカーは様子見したいだろうねぇ
PS2の時もFF10以前はロクなソフトが無かった
逆にWiiでFFやDQの本流が発表されたら
それで総てが決まってしまうだろうねぇ
個人的にはPS3大好きなんだけどねぇ
52 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:06:41 ID:2Rrdfnt6
任天堂はわざわざスマブラでMGS4の宣伝してくれるしなあ
53 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 03:16:13 ID:pRgGnxtH
MGSは360とのマルチになる可能性もあるらしいからなぁ
PS3に出すということは決まっていても、PS3にしか出さないっていうわけじゃないみたいだし
DSがドラクエ9をゲットしたから、PS3にとってはどれだけ早くFFの新作を投入できるかの勝負な気がする
54 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:18:13 ID:2Rrdfnt6
いやE3で小島がMGS4はPS3独占宣言したよ
俺はとりあえず全機種所持してるからスパロボのハードはなんでもいい
ただPS3や360が苦戦してるからといって高性能が求められるタイトルまで
Wiiに流れるのは食い止めてほしいな
PS3や360で「すごいでしょ」、「これが次世代機です」と自慢して作って
次の新作が劣化しまくりのWiiとかだと正直萎える
なんか他の有名どころが出る出ないで話してるけど、スパロボに関しては他に乗っかるかは微妙じゃない?
FFとかACとかPS3で出るソフトって3Dで勝負してるのが多いし
それだけでスパロボの出方は判断出来ないだろ、材料にはなるけども
それと今の時点でPS3での高画質プレイを楽しめる環境が整ってる人って少なくない?
まあ、オタクが客層の中心だから一般家庭よりはましだろうが
次世代機に移るのはまだまだ先になりそうだしな
それでもPS3で出そうとするならその辺の事も考慮するんじゃないか
オタク以外の子どもも寺田は狙ってるらしいし
57 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:33:36 ID:2Rrdfnt6
>>56 HDTVの普及率はもう4割超えてるんだぜ
しかも加速度的に増えてるから年内にも過半数突破は間違いない
来年は五輪があるからさらに、だな
つーかまともなロボットアニメがないのに子供に売れるわけがない。
多数の子供知ってる最近のロボットなんて種しかなくね?
59 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:38:03 ID:bUVd8osr
>>54 作り手の独占宣言は桃鉄のモモトラマン並にあてになりません>_<
三上「バイオ4はGC独占だよ、他機種に移植したら俺は切腹する」
三並「三上が切腹しなかったら俺が切腹させるから、ユーザーは安心してください」
なんてTGSで大々的に言ってたからなぁ。
後はホラ、テイルズ オブ シンフォニアも他機種には移植しない。
そもそも任天堂に技術協力を受けてたから移植は出来ない、と吉積が言ってたのにねぇ…。
ゲーム中に大々的GCのマークがあったのに、移植の際にわざわざ差し替えられたから、
MGS4でスネークがPS3のコントローラーを持っていた事も
「移植しない」の根拠にはならないし
一番疑問なのが高性能次世代機でどうスパロボを進化させられるかだな。
高性能なスペックが、2Dドット戦闘デモがウリの
スパロボシリーズにどんな恩恵が与えられるか
61 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:40:44 ID:2Rrdfnt6
>>59 100歩譲って移植されたとして、MGS4は6軸センサーによる操作がかなり入ってるから相当別物の操作になってしまうってことだがな
>>60 そうだ!ユニット大増量のスクコマ2に(略
63 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:43:08 ID:bUVd8osr
>>57 HDTVが一家に一台のペースで普及するには、もう大した時間はかからないと思う。
ただし「一部屋に一台」のペースで普及するには後5年以上は絶対にかかるし、
ゲームはリビングルームよりも、個別の部屋でプレイする人が圧倒的に多い罠。
スパロボみたいなヲタ向けゲーを家族の目の前で遊べる人がどれだけいるかね
64 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:49:20 ID:bUVd8osr
>>61 それもツインスネークの例があるからねぇw
>>63 Wiiはリビングの中心に置かれることが狙いだぞ
>>5 スクランブルコマn(ry
もうPS乙ですから360でスパロボを作れ
67 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:53:44 ID:2Rrdfnt6
>>65 だからWiiがHD画質に対応しないのは失策だったんだよね
これからはリビングのテレビなんてHDTVが当たり前なのに
68 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:58:37 ID:/iYizE6l
MGSは確かにいいゲームだけどハードを引っ張るほどの力があるとは思えない
69 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:59:00 ID:bUVd8osr
>>65>>67 一般人はHDとか執着はしないからねぇ。
綺麗だね、少しボヤけて見えるね、とは感じるけど、
HD画質じゃなきゃプレイする価値なんてないって考えはヲタだけだからw
ふむ、つまりだ
一家に一台は来年までにはほぼ実現できるが
家中のテレビがHDTVになるにはまだまだ時間がかかるか
まあ、何にしてもあとしばらくはかかるな、次世代機化
その時どうなってるかなんて流石に予想できんし
71 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:05:35 ID:bUVd8osr
つーかID:2Rrdfnt6のソニー信者っぷりが凄すぎる。
ハードぐらい全て買おうぜ
72 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:06:22 ID:2Rrdfnt6
>>69 ってことにしときたいんだろお前が
悪いが、SDとHDの違いなんてどんな鈍感な奴でも一瞬でわかるから
しかし「一般人」って便利な言葉だなw
73 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:11:50 ID:bUVd8osr
>>72 SDとHDの区別は誰にだって分かるよ。
ただHD画質じゃないと「プレイしたくない」って考えなのがヲタだけだからw
HDDVDすら持っておらず、ビデオの3倍録画モードを使っている家庭が
どれだけ多いと思ってるんだw
見れれば良い、遊べるば良いって考えの奴は多いんだよ。
一般人からすれば所詮はゲーム如きなんだから。
つーかID:2Rrdfnt6は当然全ハードを持っているんだよな
74 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:13:02 ID:bUVd8osr
>>73はミス
HDDVDすら持っておらず→×
HDDレコーダーすら持っておらず→○
75 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:14:06 ID:2Rrdfnt6
>>73 俺はHDTVも360もPS3も持ってるしほぼ毎日HD画質のゲームを遊んでいるが、「HDじゃないとやってられない」とは思わんが?
VCでSFCのゲームもやってたりするしな
しかしSDとHDなら断然HDのほうがいいと考えるのも当たり前だろう
この感覚はお前の言う「一般人」にも絶対あると思うね
高画質ってのは生理的快感だしな
スパロボなんてオタしか買わないんだから「オタだけだから」って意見は的外れ。
まあSDだろうとHDだろうとどっちでもいいが少しでもいい環境でやりたいって気持ちはあるからHDに対応してほしかったな。
XOのカットインで我慢しとけ
78 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:21:13 ID:bUVd8osr
>>75 分からない奴だなぁ。
HDの方が良いとは感じるのが当たり前だって。
ただそれに執着はしないし、それが物を選ぶ絶対的な基準にはならないだけ。
画質が良い方が良いに決まっているけど、別に悪いからといってマイナスにはならないだけ。
横レスだが、DSとDSLiteでプレイさせてみて
どっちがいい?と聞いたら、Liteと答えるのと同じだな
ただ、現行機でもできるから新しく買うか?と聞いたら微妙な反応をするようなもんだな
現在の状況だとHDTVが普及してそっちに移行するのは、先の話だろうな
当然のことながら、地デジへの移行が少なすぎて総務省がテコ入れしようとしてるのから
明らかだと思うがね。それに、現在出てるHDTVもD端子の本数が少ないから
ゲーム用に割り当てるかといわれたらまた微妙な話しだしな
80 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:22:29 ID:2Rrdfnt6
>>78 水道水に慣れた人間が泥水を飲むことはできない
人は上への変化には鈍感で、下への変化には敏感なんだよ
>>79 うん、そんな感じだね。
ただ地デジに関しては、国がチューナーを家庭に送るかもしれないって話もあるくらいだからなぁ
82 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:26:18 ID:bUVd8osr
>>80 だから、たかがゲーム如きの画質にそこまで気にするのはヲタだけだって。
大して画質を気にしたことないなぁ
やっぱゲームって内容が大事だし
>>78 極論すぎるw
水は人的影響を与えるが、ゲームはただの娯楽だ
>>81 そうなんだよね。けど、地デジの最大のメリットは双方向と高画質だろ
それを考えるとな。それに、2005年だっけか?それぐらいに出てるTVにもD端子は
装備されてるけど・・・一個とかだよね。まさか、ゲームするために地デジチューナー
から一々付け替えるのかと言われたら、最初はやるかもしれんが面倒になってやらなくなる
可能性もあるよな。部屋と同じだ、入居当初は綺麗にしようとしても段々面倒になって
カオスな空間になるのと
>>82 べつにSDだろうがHDだろうがどうでもいいが「オタだけ」なんて意見はおかしいだろ。
お前が自分のことをオタだと思ってなくてもこんなところでこんな話してる時点でオタクなんだからその返しはやめろ
87 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:34:52 ID:2Rrdfnt6
一般人(笑)でも画質を気にする人はかなり大勢いるけどね
88 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:36:58 ID:2Rrdfnt6
>>84 基本的にほとんどのHDTVにはD端子とコンポーネント端子がそれぞれ最低1個はついてるよ
ソニー製で最近の以外ならAVマルチ端子もあるし、最近のやつならHDMI端子がある
つまり大抵のHDTVではHD画質を入力する手段が3つ以上あるわけだが
ていうかなんでD端子に限定するのかさっぱりわからんのだが
つかD端子ってなんやねん
画質向上のための線でも繋ぐとこか?
90 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:41:55 ID:2Rrdfnt6
多分、開発費とユーザー数の関係でwiiになるだろうな。
>>88 すまんなwぶっちゃけ言うと、D端子とAVマルチ出力端子しかしらなくてなw
というか、D端子と聞いただけでも「何それ?」って状態の人もいるからな
接続方式に関しては未だにわけがわからんw使えればいいし、付いてたらそれでいいやだし
テラーダが親子でスパロボ〜ってインタビューで言ってるし
今まで網に掛からなかったお父ちゃんへのアプローチとしては
なんだかんだ言ってライト層ながらも普及してるWiiがいいと思うんよ
B指定ついてるスパロボを親子でする。
なんか微妙に矛盾してるような気がする
95 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:59:15 ID:Wanlfk2c
もう全機種で同じの出せば解決じゃね?
それじゃあPS3と360でだす利点がないだろ。
WiiとのマルチするぐらいならWii一本に絞ったほうがいい。
箱○とPS3はマルチ出来るがWiiは_
98 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:02:38 ID:B4UESExb
開発費
PS3:10億
wii:5億
売上
PS3:10万
wii:30万
こうなるんだったらwiiで出す罠
>>71 全部持ってたらPS3でやりたいと思うんじゃないか?
なぜわざわざWiiなんかで…。
100 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:13:59 ID:2Rrdfnt6
あえてWiiで出す利点を挙げるならリモコンのスピーカーだな
あれは戦闘アニメと組み合わせるといい演出ができると思うぜ
まあ、サルファやOGSですらSEはモノラルだからそんなことやらないだろうが
102 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:42:24 ID:2Rrdfnt6
そのソースを持ち出す奴はゲハ厨
ソフトが売れないPS3、お前みたいな戦士がもっと買い支えないと出してくれないぞ
105 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:49:33 ID:2Rrdfnt6
みんゴルは初日だけで10万以上だぜ
本体価格分PS3はソフト売れづらいよなぁ
みんなのGOLF4 初動475,269
みんなのGOLF5 10万
4分の1に下がってるな。
108 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:58:25 ID:2Rrdfnt6
初週と初日の区別がつかない馬鹿がいますよ
初日しか売れないソフトだから問題はあるまい。それともここから
みんごる3や4並みに売れるとでも?出荷は50万だから売れさえすれば
それくらいは行くはずだよ、売れさえすればね
110 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:03:06 ID:2Rrdfnt6
みんゴルは初日しか売れないソフトじゃないから
>>110 初日以外に売れるソフトというのは発売日に飛びつかないライト層が
大勢いるハードのソフトだけだが。PS3にはそんなのいないけど。
112 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:09:13 ID:2Rrdfnt6
>>111 リッジ7の初週の売り上げ→3万
リッジ7の現在の累計→14万
発売日からすでに25週ちょいたったわけで初動の数引いて計算すると
週平均4400本、これで売れてるというなら売れてないソフトのほうが少ないね。
スポーツ、パーティ、シンプル、廉価は元々初動率低いぞ
初動型なのはRPGとかACTのシリーズ物。
115 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:19:40 ID:2Rrdfnt6
すげえ、週に4400本も売れてんのか
Wiiのサードは初週で三桁のソフトがゴロゴロあるのに
PS3はもともと発売されるソフトが少ないから数自体はWiiのサードソフトのほうが
上になるね、出るソフトのほとんどがランキングに乗らず爆死するけど。
Maddenはひどかったな、計測不能だったしね
さらにいえばリッジレーサー7はPS3の累計2位なんだよね、Wiiの2位と比較したらどうなると思う?
118 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:36:23 ID:2Rrdfnt6
Wiiの二位ってドラゴンボールあたりだろ
あれの倍以上リッジ7は売れてるわけだが
残念そうじゃないんだなあ
ドラゴンボールZ スパーキング!NEO バン・ナムコ 157,784
リッジレーサー7 バン・ナムコ 137,644
何が2倍以上売れてるんだって?
120 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:42:56 ID:2Rrdfnt6
僅差だなあ
あれだけ本体の台数で差をつけておきながら僅差ってw
いかに客層の差の影響が大きいかがよくわかるな
>>120 ごまかさず何が2倍売れてるかを言えよ。話はそれからだ
122 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:44:40 ID:2Rrdfnt6
なおついこないだ出たPS2とWiiのマルチソフトではPS2版が8万、Wii版は初週800本以下という100倍の差になったわけだがこれについてはどう思うかね
>>122 お前は質問に質問で答えろと教育されたのか?まずお前の2倍がなんなのかから回答しろ
124 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:49:01 ID:2Rrdfnt6
まあ、そんなことはどうでもいいがしばらくPS2でスパロボが出続けるならそれはPS3が有利なんだがね
PS3はPS2と互換性あるからな
わざわざ負け馬に乗ってスパロボ終了なんてことにならないように祈ってます^^
会社からしたら普通に勝ち馬に乗るよな
どっかの会社はPS3にシリーズ物新作を出すって発表したら株価が結構落ちたらしいなw
>>55 wiiのコントローラーを使ってグレネードを投げたり
釣りをして食料を調達するスネークは見たくないか?
そしてコントローラーの振り方に応じて食いつき方が違うスネーク…
毒が無いかおっかなびっくり少しづつ食べるスネーク
そんなことは気にせず大口で齧り付いてあっという間に食い尽くすスネーク
あのコントローラー…スペック分の働きは十分にするものと覚えたり
音声が正常に再生されなくても互換性はあるのか。
というかみんなPS2はもってるんだからわざわざPS3買わないね。
128 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:00:00 ID:2Rrdfnt6
>>127 正常に再生されるが?
去年の11月の時点で情報止まってるのかお前
>>128 もうレスする気ないのかと思ってたがあるのか、倍以上何が売れてるのか回答マダー?
130 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:06:18 ID:2Rrdfnt6
しかも音声が出ないってのも一つのソフトだけの話だしなあ
WiiとPS3両方で出てるゲームってマーベルとかいうのじゃなかったっけ?
どっちもあんまり売れてなかったと思うんだが・・・
WiiとPS3とのマルチはWii版はPS3版に画質が劣り、
PS3はWii版のスペックに足を引っ張られてPS2のゲームと大差ない内容にと、
お互いの足を引っ張って中途半端なものが出来上がる。
俺の友人層だと
wiiの評判は最低ランクだな
コアな層ってのもあるがww
360はかなり好評
PS3はそもそも誰も買ってないww
>>
>>126 ボタンの押し方の工夫でどのハードでもそんなことできる
やっぱりこの手のスレは信者同士の醜い争いになるのなw
別にスパロボ出るならどれでもいいよ
ただPS3ならもう少し安くなってからにして欲しいけど
ぶっちゃけWii用に作った物なら、
ほかのハードでも出せるんだからマルチにすればいい。
そもそも実写並の映像とか目指してる訳じゃないし、上位性能機種で出す時は画質と音質上げて出せばいい。
リモコンはスパロボで活用する意味無いし、問題無い
スパロボの次世代機の興味といえば、
2Dか3Dどちらが主流になるかって話の方だなぁ。
個人的にはDC→GC→XOと
順調にランクうpしてる3Dに期待してるんだが。
戦闘シーン短縮の意味も含めて同時戦闘を演出するには
3D化が一番だと思うし。
どの機種でも3D化は無いだろ
>>137 画質と音質上げたら、ほとんど作り直しになっちゃうよ。そこが一番手間がかかるんだから。
同時に同じ手間で作れるのがマルチ戦略の大前提なんだから。
かといって、同じものをマイナー機種に出すことに意味があるのかと言われると、それも?ではあるのだが。
マルチ戦略はある程勢力が均衡してることも条件だから、一強皆弱になりがちな日本では難しい戦術なんだよね。
つーかハードだけじゃなくてソフトも任天堂一強なんだからサードのソフトはどこでだそうと固定客しか買わないだろう。
でもシェア的に考えるとWiiでだしたらどっちにしろ買うのは固定客しかいないだろうがとりあえず購入対象にははいるので次世代機ならWiiでだすのが1番だと思う。
PS2でだすのが1番だけど
やけに進んでるなーと思ったら戦士が大暴れしてただけか
DQとかテイルズスレへの大爆撃と言い、最近は囲い込みに必死だな
DQ9は叩かれて当然だろ。
むしろ叩いてるやつをGK扱いするやつのほうにあっちの人が多い
GKとかどうでもいいから帰れよゲハ厨
俺も3Dがいいなあ。できればガシャポンウォーズみたいなトゥーンで。
GCやXOみたあとの2Dはチープにみえる。
やっとここまできた2Dを捨てるのも勿体ない気がするがなぁ……
かといって共存は難しいし……
PS3や箱○に出す以上は3D化が求められるだろう。
HDでドット絵はドットの粒粒感が際立つだけだ。
どんなにHDでも見栄え良く映そうと思ってもドットでは限界がある。HDとはそういうもの。
>>148 しかし、ほとんどのユーザーが3D化は求めてない気がするんだが。
というより、3Dに対するユーザーのアレルギーは相当強いと思う。
寺田って親任天堂派じゃなかったっけ?
任天でバイトしたり、ゼルダファンだったり。
Wiiが標準機になりそうなのは願ったり叶ったりじゃねーの?
>>150 寺田PはWiiコン批判もしてる。もっとすごい革新的なデバイスだと思ってたって。
というか、寺田Pが絶賛したハードはDS以外は見たことが無い。
152 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:27:07 ID:Ang5W6b0
まあ3D化に関してはほとんどのスパロボユーザーがNOなんだろうね
正直あの参戦作品でGCが売り上げ10万いかないとは思ってなかったし
3D演出がXOでようやく2Dスパロボにおける
スパロボAあたりのランクになってきた
同じバンプレでもウルトラマンとか派手なのに
なんでスパロボの3D演出はあんなショボイのか
なんか20以上前くらいまでのレスが何故かスパロボ関係無く討論してないか
ゲハ板帰れよ
っつーかドラクエとかFFみたいなメジャーゲームもかなりオタクが買ってるんだよな
で、オタクが高性能を求めるって意見が正しいならまあ売上はPS3のが見込めるんだが
スパロボはオタクが中心だし
個人的には子供にも買ってもらいたいが
しかし如何せん今PS3を持ってない人が好きなゲームが出たから買うってのには高いんだよな、値段
そこさえクリアしたらその頃にはHDTVは普及してきてるだろうし問題は減るよな
ただ、2DスパロボをPS3クオリティで出すにどれ程手間がかかるのかは知らないが
寺田以下スタッフ皆さんに頑張ってもらえば
逆にその頃にWiiのリモコンを行かせるように任天堂以外のメーカーもなってたらWiiに傾くかもしれんが
オタが中心だからPS2が市場の中心から外れても
スパロボには大して影響がない
次世代機選択は3年後になるだろうけどその頃には
携帯機もPS2並の性能になってて据置と携帯機の
シェアの比率もさらに傾いていそうだ
現にオタに強いはずのシリーズ物がPS3で売れないのに
「PS3はオタに強いはずだ!!」
って言われても説得力が無いよなぁ
「PS2をそのままパワーアップさせた」って感じじゃなくて全く別のハードのような市場に変わってしまった
>112
品薄だったころのロンチと一緒にする馬鹿w
そもそものオタク市場自体たかが知れてるんじゃねーのか?
パワプロ14/Wii
PS2 15.3万
Wii 4.8万
こんな例もあることはある。
ユーザー評価はWiiの方が上らしい。ファミ通は改竄したから当てにならんw
しかも改竄された人間のコメントでもWiiの方をお勧めっていってたしw
PS2が枯れ切るまではPS2でいいと思うし、その先はそのとき1番普及してるハード
(99%Wiiだと思うが)でいいんじゃねーの?
WiiでもPS2の3倍近いスペックだし。
>>159 今までのゲーム市場を支えて来たオタ市場を大した事無いと言えるか?
>>101 PS3って今ちょうど100万台売ってるんでしょ。これ見た限りじゃ本体だけ買ってる奴多すぎだw
ゲーム機としては失格だな
VGより7/22現在の据え置き3機種
機種 ハード ソフト S/H
Wii 3,176,238 7,571,700 2.38
PS3 1,028,070 1,520,518 1.48
360 420,591 1,418,750 3.37
>>163 これは360を褒めるべきなのか、それともPS3が情けないのか。
360は一年先行してるけど、PS3が一年たっても
3超えられるかどうかはあやしげなところだな
ハードの販売数で考えるとWiiなんだけど、300万Wii市場で初日売上3万の0079MSと、100万しか売れないPS3市場で累計13.5万のターゲット・インサイトを見ると層的にはPS3の方が濃い
0079MSは初日3万から初週6万の累計10万ぐらいの勝手な推測で、話てるから0079MSの売上しだいで考え変わるかもしれないけど、今までのガンゲー見ると10万ぐらいが妥当だと考えてる
まぁ、スパロボは2〜3年間据置PS2で様子見て、ほとんどのハードで出すと思うからPS3も値下げして、ある程度やりたいソフトを出ると思う。
自分はMGS4やFF13が出て値下げしてたら買うて思う。
Wiiも2〜3年したらやりたいソフトが出るかもしれないが、Wiiコンに縛られたソフト展開が主だったら買わないと思う。
とりあえずスパロボがB指定ままだとWiiではあまり売れないと思う。
乳ゆれしなきゃAで出せるでしょ。
168 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:29:00 ID:F1Q5Dgkq
別にB指定だろうがD指定だろうが
気にして買ってるようには思わないがw
OGsがA指定でも売上大差ない気がする
Z指定になっちゃうと別だろうけどさ
169 :
166 :2007/07/29(日) 16:47:57 ID:9d1db2B0
親子でゲームと考えた場合はB指定は考える。
けど、スパロボのB指定は最近に始まったことだから基準がよくわからない。
ニルファは規定が無かったMX、J、WはAでサルファ、OGsがB
どこまでの表現がダメなのか謎だ。
乳揺れとかならJとかも凄いのにA、変な電波飛ばし主人公が水着のMXもA
>>166 いまさらPS2でスパロボ出すっていったら版権の場合戦闘アニメはMXレベルが限界だぞ。ロード関連は音質下がると思うがサルファが限界
わざわざOGSから退化させるようなことしないと思うからPS2最後のスパロボはOG外伝になると思う
そして来年から次世代機へ
>>169 パッケージ裏のマーク参照。
サルファとOGSにはセックス表現のマークがされてる。
サルファはガガガラストの公然猥褻ラブシーンで引っかかったんだろう。
OGSは細かいけどそれっぽい描写があちこちにある。
ああ、送信した直後に思い出したが2.5で全裸ラミアのバストアップがあったな。
それとジャーダとガーネットの大人の世界の話が原因じゃないかな。
ニルファは、今調べたらベスト版がB指定になってた。
パッケ裏のマークは確認してないけど、これはイルイの戦闘アニメだろうな。
オリジナルには思い当たる節が多すぎるな
ただその辺は別に制作側が自重すればいい話だ
親子で出来ないって理由にはならんだろ
まあさすがにOGSは親子でやらんだろうな
最古でサイバスターだし
ちなみにサクラ大戦VEP1では水浴びシーンでの一枚絵(肩までしか見えない、ほとんど全身隠れた絵)でB指定。
CERO規制は
間違ってタッチパッドに触れて送信した・・・orz
CERO規制は他のメディアより特別に厳しめだから、真面目に対象年齢を考える必要があるのはDやZだけで、
BやCは大して気にするもんじゃないと思う。
177 :
166 :2007/07/29(日) 18:11:31 ID:9d1db2B0
なるほど、よくわかったよ。
今思うとMXはギリギリ通ったんだな、美久、綾波、久遠
CEROみて買うの辞めるとかいう人って実際いるのかね?
新作スレにPSPに移植作品か?というネタがきてるな
まぁ移植ならありえなくもないが
今までの層だったらいないよ。
けど、Wiiで開拓した新しい層になると、嫌悪する人がいる。
少なくとも自分の姉が働いてる小学校の親御さんにはそういう人がいる。
12歳以上って書いてあるのに、子供に進める親が少ないって意味で
>>179 ここはコンパクト3のベタ移植だな。もちろん、声、アニメーションはなし。
PS3も移植でいいんじゃね?
2D戦闘のスパロボで参戦枠に+α要素とHD、ワイド対応してくれたら
移植でも買う
高性能なことで何の特があるの?
あんまり高性能でも作る側に負担かかるだけだし
そうなるとWみたいにアホみたいにこだわった演出とか考える余裕なくなるし
音質とか画質とか言うけどたとえばサルファだってほんとのところは
画質とかのせいじゃなくてアニメのつくりが雑なだけだし
ロードとカだって何だかんだですぐなれるし
大して意味なくね?
>>183 大いなる勘違いだな。
同じプログラムを書いても、性能が高いハードの方が高速で処理される。
性能は高ければ高い方がいいんだよ。
性能が高いってことと、開発機材が高かったり使い辛かったりすることは別問題だ。
全体的に出し尽くせば負担がかかるが、うまみのあるところだけチョイスして
性能を使えば逆に作りやすいよ
作業机だって狭いより広い方が有効に使えるだろ
>>185 PS3がそこまで作りにくい事は無いと解っているがあえて言おう
大は小をかねると言いたいんだろうがその例えは不適切だ
作業机で作業するには確かに大きければ大きいほど使いやすいが
大きすぎると場所を取ると言う意味で邪魔だ
それとライトを当てる必要がある場合ライトを大きくしなければならない
つまり程好い、適当な大きさが一番なんだな、これが
>>186 実際に場所を取る訳ではあるまいに、それに机がただ平面と決まったわけではない。
棚や、収納、大きいごみ箱だってあるだろう。
それにライトが一つだけとも限るまい。幾つもライトを付けるスペースも力もあるぞ。
>>187 平面かどうかは面積が広いってことには関係無いだろ
棚や収納、ゴミ箱、それらがあるからどうなんだ?
>>186の欠点は解消できてないぞ
ライトが幾つもってオマエ、結局その分ライト増やすんだろ?
消費する電力とか増えてるじゃねーか
もうちょい
>>186の言ったことの反論になる批判しろよ
むしろ欠点増えてるぞ、収納だって多すぎても取り出すときに手間なだけだろうに
性能は高いほうがいいけど
値段が安いほうがもっといい
それだけのこっちゃろうに
>>189 普通はな
ただここでPS3を押してる人たちはWii程度のスペックの進歩じゃ満足できんのだと
分からんでもないが
PS3も三万五千円前後まで来れば買いたいと思えるんだが
PS2の初期の頃は高かろうが祭り状態だった(俺は品薄の頃に51200円で買ったなぁ)
PS2の頃と違って早い段階で各メーカーが主力タイトルのプロモデモを次世代機で見せてるからな
あの映像を見てしまうと既存ユーザーは応援したくなるだろ
>>192 既存ユーザーが応援しないから現状があるわけで。
PS3はPS2ほど夢を見せてくれないのが、失敗の原因だと思う。
価格がネックで応援したくても買えないというのもあると思うけどね
実質あの価格は大学生以下の学生には手が出せないような値段だし
ネットや雑誌の統計だとWiiに肉薄するぐらいの支持率を集めてたし
潜在的な支持層はまだいると思う
PSPもネット上の支持だけならDS以上だったな
>>189 正直俺に理解できないのは
「どうせインターネットくらいしかしないPCに10万は払えてPS3に5万払えない」事だ
やっぱエロ?エロなの?w
ハイエンドゲーの最高峰は箱でもPS3でもなくPCだから。
性能性能言うならPCにこそ拘らなきゃおかしいってことになる。
>>197 うーん
PCでスパロボ出たらいいんだけどねぇ
高いし電気代も凄いらしいし熱いらしいし
ねえ・・・
まず何よりPS3にやりたいゲームがない
PS2にありがちなゲームばっかりだし興味すら沸かないよ
>>199 電気代は前スレでそんなしないって言ってたが
正直どうなんだろうねぇ
熱いのかやっぱ、この時期それはきついな
っつーか夏場に壊れる人とか出てくるのかね?
そんな熱いと
>>196 自分はPCの液晶モニタに10万円以上出せても
ゲーム用のTVにゃ2万円も出せないわ
ゲームの価値なんてそんなもん
据置より携帯機のゲームのほうがおもろいし
>>201 ロボゲ板に半日貼り付いてそう言っても
誰も信じないと思うんだ
まぁ夏場は確かに暑いだろうね
ただ冬場は暖房器具いらずで±0じゃないかな(笑)
俺は価格さえ安くなればほしいかな
友達の家で色々なプロモを見たが
バイオ5は戦闘シーン見る限り4の正統進化で面白そうだったし
MGS4のプレイアブル映像も見てて面白そうだった、5.1環境だったが音もすばらしい
TG5は1台作るのに6ヶ月かかると豪語するだけあって車のモデリングは他の追随を許さない映像だと思った
GT5だった
>>202 なんで突然Wiiが・・・まあいいや
Wii版バイオ4がかなり良いね。ああいうゲームをもっとやりたい
メトロイドプライムとバイオアンブレラもやりたい
ワリオやってパーティーゲームも悪くないなと思った
207 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 23:13:13 ID:2Rrdfnt60
PS3の電気代は一日つけっぱなしにすると100円だ
これを高いと思うか安いと思うかは人それぞれ
なお一時期出回ってた年間数万円ってのはデマ
いや、毎日24時間365日起動させると数万にはなるだろうけどさ
>>206 カプコンはたぶん360、PS3よりだと思うぜ
たぶん360でデッドラやロスプラの続編を作るだろうし
バイオとかいったリアル映像が求められる作品はWiiにはあまり流れないだろ
俺が言いたかったのは高性能だからってスパロボが面白くなるのか?ってことだったんだが
>>206 それはお前が既存のゲームに飽きてるだけだろ。
俺はむしろ既存のゲームがWiiででても無理矢理リモコン使わせるような仕様じゃなくて今まで通りのゲームでないとやだ。
新しい操作スタイルなんてどうでもいいし、それをするなら新規のタイトルやパーティゲームだけでいい。
COD3を見る限り、ああいう系統の作品は
Wiiで作らない方がいいな
モデリングやテクスチャーがショボすぎる
とりあえず
>>197は馬鹿だろ
PCだと各種AV機器と接続できない
なんのための性能なのかと
あれじゃね、どっかの廃人が1ヶ月PS3でゲームぶっ続けてやって
その電気代で計算したら数万になったんじゃね?
いたら怖いな
>>209 意味なくねと妥協してる時点でそんなこという資格はないよ
高性能になっても別に面白くなるわけでもなく
値段ばっかり高くなってたらやっぱり意味無くね?
とりあえずスパロボに言いたい事はただ一つ
「据え置きスパロボをワイド画面に対応させろ」
PS3のシステムで若干マシにはなるが大画面でやるとジャギってんだよ
αシリーズは等身が横に潰れてる分もう大惨事みたいな映像なんだよ
フルじゃないと両サイドの黒い帯が空しさを引き立てるんだよ
機種はなんでもいいからとりあえずどうにかしてくれ
ここってしばらくするといつの間にか自分の願望押し付けるスレになるよな
人の好みなんて聞いても自分の意見は変わんないっつーの
別に言いたいならいいけどね
219 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 23:32:19 ID:2Rrdfnt60
>>213 とある理由によりPS3を何ヶ月も電源を切らずに稼動し続けてる奴が何十人かいるけどな
>>217 同意
>>216 アニメーションにはまだ不満があるかな
避けのモーションがかっこ悪いし、カウンターとかいった予備動作も切り替え無しの完全なリアルタイムで展開してほしい
なんでこのスレこんな速度で伸びてるの?
前スレから変わってそんなに語ることあったっけ?
>>220 そういう人も居るのか・・・ていうかなんかわがままな気もw
ぶっちゃケDSクオリティで満足できてる俺にはわからん世界だなw
>>220 それはそうなんだが
それってPS3になったからって出来る事なの?
っつーのPS2じゃ不可能なのか?
>>210 別に既存のゲームに飽きてないよ
ハッキリ言って全く
っつーの て
っつーか な、悪い
あくまでも今のまま何の動きもなければという前提でいくなら、国内でしか販売しないスパロボにとって最良の据え置きハードはWiiってことになると思う
スパロボはハードの売上を牽引するタイプのソフトではなく、基本的にはハードの売上に乗っかるタイプのソフトだからな
(コアユーザーはハードごと買うようだがw)
PS2のスパロボは画質や色数を落としていて、ぶっちゃけ画面そのものは他のPS2ゲームより粗かったわけだが
それでもユーザーに受け入れられているところを見るに、派手に動きさえすれば画質はそんなに関係ないんじゃないか
海外でも販売するんなら360という選択肢も出てくるんだが、すでに輸出の実績があるOGシリーズでもない限りそれは無理っぽい
228 :
それも名無しだ:2007/07/29(日) 23:45:01 ID:2Rrdfnt60
海外で販売するとしても360という選択肢は出てこないよ
国内で本体が異常なほどに売れてないから
>>225 PS2のゲームと似たようなゲームばっかりのPS3に魅力を感じないんだろ。
買う買わないはべつとして俺はPS2のゲームのグラや操作性を向上させたゲームがやりたいから次世代ハードでそれを満たしてくれそうなのは360とPS3。
Wiiはシェア的にはこれしかないんだろうがコントローラー変えたことによって好きなゲームを無理矢理リモコンにあわせられる危険性があるのが怖い。
まあ360は絶望的な普及率だしPS3は値段からして購入意欲を削ってくるからあと3年はPS2で充分だ
>>228 俺が言ったのは国内で物足りない分を海外で補完するって意味な
もし国内でも十分な売上が確保できるんなら、わざわざ海外展開を考えずとも360で発売できるだろ?
スパロボはバンプレの主力商品だから利益の出るほう、出るほうへと流れてくだろうし
>>224 PS2だとメモリー少な過ぎ
2Dスパロボなら
PS2のメモリーを増量してハードディスクを使ってロードを短縮できるようにしたハードがあれば理想
>>231 そういうのを今の次世代機より先に出して欲しかったな
スパロボはとりあえずPS2で出続けそうだな。
俺が開発者だったらそうするね。
PS3支持してる奴って醜くて憎たらしいのしかいねえのな
ゲームを遊ぶための機械に5万も6万も出せないって言ったら、凄まじい勢いで貧乏人扱いされて叩かれるし(苦笑
死ねよ
ゲーム機の話ごときで貧乏人扱いするやつらも馬鹿だが
その程度で人に死ねとか言うんじゃねーよ
世の中が何でもかんでもテメーの思い通りにならないと気がすまねーのか?
気に入らない事を否定しか出来ないヤツは他人からも見捨てられるだろーよ
>>236 思い通りってどんな思い通りですかぁ〜?
説教はいいから死んでね
さあ?
同感してもらう事かね
オマエの心の中なんてわかんねーし分かりたくも無いわ
ゆとりとか厨二病なんかよりよっぽど質悪いな
当てはまってるのか?
どうでもいいが
このやりとりはなかったようにスルーする↓
>>234 wiiでも360でも十分だと思う。
360とかPS3だとむしろスペックが勿体無い…
ハードディスクを使って予算を度外視すれば
リアルサイズの3Dモデルを使ってもストレスの無いものが作れそう…
勿体無いって何だよ。
メモリあって困るもんでもなし。
金が勿体無いつーのならまだわかるが。
>180
そういう人たちは戦争ものってだけで敬遠しそうだが
Wiiで作るぐらいならPS2で作るわな。
Wiiで出しても良いとこ10万ぐらいしか売れんでしょ。
Wiiのユーザーの大半を占めるライトユーザーはリモコンで遊びたくてWiiを買ったのであってゲームで遊びたくて買ったのではない。
つまり、彼らはリモコンに興味があっただけであってゲームにはまったく興味がない。
だからゲームを買わない。売れるのはブームの間だけ。
>>242 いつまでもPS2にしがみついてはいられない。
いつかは次世代に移行しなきゃならない。
その可能性が最も高いのがWiiってのが現状。
そういう事を議論するのがこのスレですよ。
>>240 制作費が無駄に高騰しそう…
PS3だと採算ラインが無駄に上がって
100万本売れなければ赤字とかが普通になりそう…
245 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 06:53:21 ID:mDA6tZOv
なんとなく思った
wii派 wii持ってるしねwiiがいいね
PS3派 3買ったし3がいいね
据え置き派 どれも買う予定無いし2のままで
どれでも良い派 全部買ったしどれでもいいやw
もうちょっと
反wiiは性能面が嫌っぽいね
反PS3はやりたいソフト少ないし
これだけのために買うのは高すぎる
か理由が全然ちゃうな
246 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 06:55:04 ID:C8mVRikO
>>244 それはむしろ逆でPS3だと大半のソフトはPS2やPSPより開発が楽なんだとよ
よく言われるPS3の開発が大変ってのはFFとかMGSみたいな徹底的に作りこむタイプのソフトな
作りこめる限界が上がったぶん作業量が膨大に増えるから
開発しにくいのはcellのせいじゃないのか
開発の情事なんてわからんからなんとも言えないけど
>>245 >どれでも良い派 全部買ったしどれでもいいやw
上で誰か言ってたような気がするが全部持ってるならPS3で出た方が良い
>反PS3はやりたいソフト少ないし
>これだけのために買うのは高すぎる
バイオ、DMC、無双、MGSetc...
ウイイレはまぁWiiに出るしても明らかに劣るだろうし。
wiiの方がやりたいソフト思い浮かばんだろ。鞠男?
つかごちゃごちゃ言わんでも、「安いからwiiが良い」だけでいいよもう。
他に取り得ないんだし。
249 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 07:22:46 ID:C8mVRikO
両方持ってる奴はほぼ100%PS3を希望するよな
よく知らんがWiiが一番売れてるんだろ?
DSとPSPの時とまったく同じこと言ってて笑える。断末魔のあがきにすぎんがな。
ソフトも買わない、ハードも買わない、そのくせソフトは出せなんて
金ださずに口だけだす寄生虫のいうこと聞く人間なんていないと
社会にでればわかるはずなんだけどね。自宅警備員のみなさんにはわからないかな
252 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 07:45:15 ID:CxKJFwXe
任天堂のハードは任天堂のソフトだけでやっていけるからサードはいらなくない
253 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 07:46:46 ID:mDA6tZOv
wiiは何だろ
マリオ、ゼルダ、FE、スマブラ、メトロイドらへんじゃね??
全部任天堂製品だなw
俺は格ゲ好きだから
3と360が本体として好きだけどな
254 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 07:47:28 ID:C8mVRikO
俺ソフトもハードも買ってるししかも一切中古に売らないくらいなんだけどなあ
俺のハード購入歴
SFC→SS→PS→DC→PS2
それに中古のネオジオが一台。
それなりに茨の道だと思っているが後悔はしていない。
もっとな人いくらでもいるし。
ヴァーチャルボーイ、3DO、PCFX
ネオジオCD以外は在るかもww
ああ、ツインファミコンとかPSXとかのは除いてな
俺は最初からDS支持だったよ。
携帯にディスクロード持ち込むなんてナンセンス過ぎる。
携帯ゲームに求められるのは、サガやポケモンのようなチマチマサクサクゲームだろと。
棲み分けが出来て無い。誰がわざわざ劣化PS1.5やらにゃならんのか。PSP買う理由が無ぇw
とν速+で煽ってたし現にDSは発売日に買った。
でも据え置きはPS3だな。
別にメーカーで選んでる訳じゃ無いし今度は逆にWiiを買う理由が無い。
PS3をPS2並の画像で出すなら楽って……それならPS2でいいでしょ
開発云々より売上が倍以上違ってくることの方が問題
259 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 08:09:51 ID:C8mVRikO
>>257に全てにおいて同意だ
携帯機にグラフィックなんて望んでないからPSPよりもテンポの良いDSのほうが魅力的だし
逆に据え置きは腰を抜かすようなグラフィックを期待してるからWiiよりPS3だな
260 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 08:11:22 ID:2vmMTAL2
>>258 誰もPS2並の画像なんて言ってないだろ
PS3の限界まで使わなくてもPS2超えることは容易だと思うが
261 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 08:14:55 ID:mDA6tZOv
どうでもいいけど
360だろ オイ
って意見は殆んど無いなw
>>260 容量余裕ある方が削る事に気を使わなくて良いから楽だしな。
メモリが大きい方が読み込みとかの問題もスムーズになる。
よく言われる、「PS3のスペックに合わせて凄い物を!で開発費高騰〜」なんて、
2Dのスパロボに関係ないし。単にスタッフが好き放題出来る幅が増えるだけ。
とりあえずゲームまでゲイツに降るやつはいないらしい。
しばらくDS中心でいいよもう
DSでどこまで出来んのか見てみたい
Wもよかったけど基本はJだったし
>>260 その程度ならPS2使った方が開発以外の点でまだまだアドバンテージがあると思うけどな
ちなみにPS3支持派はやっぱり携帯機でもPSP派なのかな?
DSスパロボはドットの粗さえなんとかしてくれれば完璧
Wは一部にかなり醜いのがあったからなあ
戦闘アニメで手前に近づいたり奥に動いたりする時のドットの状態のことね
>>265 携帯機で求めるものと据置きで求めるものは違う
そもそも家でしかやらないき
携帯機要らないっていっちゃ駄目?
DSでしか出ないゲームあるから持ってるけどさ
>>265 DSはスパロボの為に持ってるけどPSPは無い。
>>266 拡大縮小?仕方ないんじゃないのかな。
Wでも結構凄いと思ったけど。
>>269 別にあんたがそう言うのは勝手だが俺にとっては必要だ。
携帯機じゃないとPCいじりながら片手間でプレイしたりできないし
好きとか嫌いとか性能だとか措いておいて、
wiiしか選択肢ないよ、今現在の状況のままだったら。
バンプレストの判断基準が販売台数なら間違いなくそうだろう。
ただその販売台数からスパロボに興味の無い非オタを除いたら、
販売台数分の内どれくらいが現実の購買層かわからない。
スパロボと購買層モロ被りのガンダムの売上比較でも、
PS3のガンダム無双が初週15〜6万で、
じゃあ今週のWiiのガンダムが初週で販売台数分に比例して3〜4倍を売り上げるかはちょっと怪しい。
PS3が100万台を超えた今の状態ならどっちで出しても、
オタゲー系に限って言えばWiiがちょっと上なだけじゃないかなとも感じる。
その上で箱360は何か違うんだよなってのが素直な感想。
274 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 11:27:03 ID:BhlZw8De
個人的には、DSのWで満足出来る内容だったから、無理に据置にこだわらないで、
このままDSでいくのもいいのでは?・・・とも思ってるのだが、皆はやっぱし
スパロボは声出ないと嫌?
wiiだとあまり今とあまり変わらないのが出来そう
やるなら箱○かPS3ですごいの作って欲しい
すごいのって何さ? 具体的に何がすごいのさ?
次世代機ならWiiかと思うけど、PS2でいいと言うのが本音。ただWiiで出されたらドリキャスαみたいになりそうなのが不安
ドット絵路線で頼む!
>>276 α外伝からインパクトも大して進歩してなかったんだから基本は変わらずに少しすごくなったぐらいで問題ない。
しかしリモコン強制使用させる糞仕様は勘弁だがな
WiiとPS2マルチで行くか、PS3とX360マルチで行くか。(スパロボはマルチやるか微妙だけど)
>>274 なんか日本語と中国語がゴッチャになってるけど、どこのサイト?台湾か?
その情報が仮に本当だとしたら凄まじい参戦作品だな。(新規が9個って。しかも
ビッグタイトルを小分けにしないで一気に投入しちゃってるじゃん)
新作はPSPっていうレスも見たけどどうなんだろう
>>280 スパロボのマルチなんてFぐらいか…
移植ならけっこうあるんだが
Fも移植じゃね?
新型PSPならある程度ロードも短くなるか
後はTV画面で出来るようになるか、携帯機の意味ないが
コンパクトのリメイク辺りなら売れるかもな
>274
どうせネタだろ
燃料と呼べ
てかWiiには一応クラコンがあんだぜ?
リモコン振り回すだけが能じゃねーっつの
>>287 ガンシューじゃあるまいし、わざわざ別売りパッド買えと?
別にリモコンでも振らなくていいじゃん
FEとか実際振らないぞ
PS3の六軸を無理に利用しなくてもいいのと同じ
リモコン振らないと
wiiの意味無いじゃない
PS2のままでいいよ
でループって展開だな
>>287-288 仮にWiiで出すとしたら、リモコンに十字キーと普通のボタン6個もあるんだから
リモコンの横持ち操作に対応させれば良いんじゃないの?
アクションゲームじゃないので、どうにでもなると思う
逆に、リモコンポインターとか無理に使ったら、DSのタッチペン操作以上に
悲惨な事になりそうだ
>>291 それ言ったら
>>290の言うようにWiiで出す意味がなくなる。
それこそPS2のままで良いし、似た値段のハードの360の方が良い
FE暁やったけど、横持ちはシュミレーションやるには苦痛だろ、俺は結局GCコンでやったぞ。
それにちびっ子はまだいいかもしれないが、手の大きい人は更に苦痛。
だったらヌンチャク使った方がまだマシ
>>292 WiiだからってWiiリモコン独自の機能を使わなくたった良いんだぞ
スパロボみたいなゲームだと尚更
それとPS2のスパロボに限界が見えていることを分かってくれ
PS2と比べたら全然性能が良いWiiに移ったほうがよっぽど良い
>>294 ヌンチャク操作は対応してほしいね
>>295 使わなくていいならわざわざWiiで出す必要は無くなるし。
性能ならWiiよりPS3の方が更に上。
それにPS2の性能が限界と言ったところで、
じゃあその限界の性能で出したOGSでユーザーは十分楽しんでるだろ。
ユーザーがその性能で楽しんでるなら、別に直ぐ移行する必要も無いし。
基本的にスパロボは2Dであることを前提にするなら、正直PS3・360・Wii、
いずれのハードで出しても余り意味ないよね。演出表現に関しては、
今以上凝られてもなんかクドくなりそうだから。PS2がベストなんじゃないか?
…とみもふたも無いこと考えてしまう
どれでも出来あがるものが大して変わらないなら,
ハードのそのものの値段や普及率,勢い,開発し易さで決めるしかないわな
あまりにも当たり前すぎていまさら過ぎるが。
次世代でメインにするならどの機種になるかを考えるスレでPS2でいいなんて意見は無意味だよ。
>>296 wiiのメリットは圧倒的な普及率の差だよ
このままじゃPS3も360もニッチ確定だからな
ひょっとしてPS3はまだまだ挽回できると思っている?
みんなPS2でいいと思ってるから結局Wiiになるだろ
PS3が値下がりすること頃にはWiiの値も落ちてるし
とりあえずここで質問
スパロボは2Dで、という意見がほとんどを占めているが
実際PS3でドット表現は作り易いのかどうか?
なんじゃね?って意見は却下、材料にならん
それとPS3派というかWii反対派はWiiでスパロボを出す意味が無いと言うが
PS3で出す際の意義はなんだろう?
Wii派もリモコンを生かせそうにないWiiで出す意義を
考察スレなんだからこれくらい答えてくれ
どうせループしてるんだし
>>300 普及率が高くても、スパロボをやる層が少なくては、意味が無い。
少し極論だが
300人の普通の小学生と100人のオタクな高校生にスパロボを薦めた場合、どちらの方が買う人数が多いか考えると100人のオタクな高校生の方が買う確率が高い。
現に300万台普及したWiiでガンダムゲー出したけど、初日が3万の売上から見て累計10万越え出来る出来ないの微妙な所。
100万しか普及してないのに今の所累計13.5万の売れて無い方のPS3のガンダムゲーの方がまだマシ
304 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 19:23:33 ID:mDA6tZOv
PS3の利点は
HDDドライブの有無じゃね
2にも360にも有るけど
DLで機体追加も有るかも
360でも出来るけど
>>303 その論理DSの時も聞いた。まったく同じものをな。
だが結果はどうなったかはご承知の通り。
今は200万台差だが1月大体30万は差が広がっていってる。
来年には600万は差がつく。お前の極論でも1000人の小学生と
400人の高校生なら1000人の小学生のほうが率は少なくても
絶対数は多くなる。
306 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 19:33:22 ID:s+ULdI8z
>>303 ガンダム無双は、やるゲームのないPS3ユーザーが半ば意地になって買っている部分もあるので、あまりアテにはできない。
安定した人気のある無双系というのもあるし。
>>303 しかし若い層にもアピールして行かないと続き物ってのは
廃れるからな。一般層が多いWiiに宣伝するってのは
間違っちゃいないがな。俺だって最初はスパロボから
ガンダムにハマったクチだし。
質問しといてそれを無視して悪いが
>>303 Wiiで十万、PS3で14〜5万なんだよな
発売時期の差からいくと販売数は同等ってとこか
ここでな、メーカー側はハードの販売数との割合なんて考え無いんだよな
つまりソフトが幾つ売れたのかが問題
それでいくとオタク層が少ないと言われているWiiとPS3との販売数が同等ってことは
結局どっちで出しても同じって事だな
むしろ新しい購入層を狙える分Wiiの方が美味しいかもしれん
メーカー側は数売れればいいんだから
求められてるのはPS2の代替であって
移行の意義なんか誰も欲してないから
PS2でいいって意見がずっと出てくる
>>296 今後PS2で版権スパロボ出してっても戦闘アニメに関しちゃOGS以下ってのは目に見えてるがな。機体の数多すぎるから
そのほかにもサルファじゃ音質削ったり色々してロード時間早めたりしてるらしい
寺P自身もPS2の性能に限界を感じていると言ってる
普通にハード移行は近いうちに来ると思うよ
無双で比べるからアレなんだ
インサイトで比べようぜ
って言ってみる
>>303 山ほど出た一年戦争ゲーと色々なシリーズのガンダム+無双を同レベルで語るなよ
個人的には開発しやすくてグラフィックがきれいな360、開発しやすく普及率が高いwiiの間に挟まれたPS3が一番いらない子だと思うんだが
313 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 19:46:04 ID:s+ULdI8z
>>309 それはSFCの頃からの命題だあね。
あのときだって「FCで充分だよ、SFCなんていらない」という意見はしばらく残ってたもんだ。
そういやどうなんだ?
>インサイト
>>308 売れるのが大体同じならまだ分母が大きい方がこれからの
伸びが期待出来るしな。まあ俺は暫くはPS2で十分なんだがな。
>>309 そうはいってもPS2市場はいつまでももたない。移行しないと
置いてかれるしバンダイグループの意向もある。
>>313 SFCの頃はまだそういう意見は少なかったと思うけどな
PS2くらいから言われだして、PSPvsDSの時に結果として出てきたような
318 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 20:00:57 ID:s+ULdI8z
>>317 PS2の頃には、もう普通に機種変更が行われていたので聞いた記憶がないのだが。
いや、普段ゲームをやらない連中から少し聞いた記憶があるか。
SFCの頃は最初の機種変更だったから結構あったんだよ。
例えば、カプコンは「ロックマン」をFC、「ロックマンX」をSFCと住み分けをすると最初はアナウンスしていたのだ。
ロックマンがしばらくSFCに出なかったのはそれが理由。
>>317 ああ、俺が性能アップの必要性とごちゃごちゃになっているだけかもしれない
真面目に3の利点考えてみたのに
批判レスすらない俺涙目
>>320 質問した俺だが
機体のDLとかはあまりなさそうだがその他は正論だしな
批判が無いのは間違って無いってことなんじゃね?
それより、質問したけどオマエさん以外にスルーされた俺はorz
戦闘カットのおかげで読込問題は半ば解決してるようなもんだし、
スパロボの場合、利用するデータが偏ってないから
よく使うデータだけインストールというわけにもいかん
SD解像度のままなら丸ごとHDDにぶちこんでもOKなんだがな
エレクトロニック・アーツが27日に定時株主総会に併せて開催した投資家向けインベスターコー
ルで、CEOを務めるJohn Riccitiello氏は次世代機への移行はWiiへの注力を欠いたため「非
常に困難」なものであったと述べ、同業のユービーアイソフトの取り組みを成功例と褒めたそう
です。
質疑応答でEA株がナスダックの上昇基調に乗れなかった事について、John Riccitiello氏は
「EAが予想するよりも次世代機への移行は厳しいものだった」と述べ、さらに「残念な事では
ありますが、私たちはWiiではなく、PS3とXbox360という間違った馬に少し賭けすぎていまし
た」。ただし、Riccitiello氏は続けて「ゲーム産業の殆どのプレイヤーは同じ判断を下していま
した。また、私たちは今、Wiiに大きな投資をしています」
どのような会社が成功したのかという問いに対してはフランスのユービーアイソフトの名前を挙
げました。「彼らはWiiとDSに非常に迅速な動きをしました。それは業績に反映されています」
http://www.inside-games.jp/news/223/22393.html (参考:英文ニュース記事 EA regrets initially soft Wii support
http://www.gamespot.com/news/6175764.html )
バンプレではないが、EAからのインベスターコールより
なんつーか、次世代っていいながら向かってるベクトルがそれぞれのゲーム機ごとに違うんだよな〜
>>323 スパロボと全く関係ない海外のソースを持ってこられてもな。
そう言うのはゲハでやってくれよ。
次世代機はそれぞれが新しい何かをしようとして方向性が全く別のハードを造り上げたからな
今までの機種交代とは状況が違うよ
>>324 すまんすまんwただ、こういう意見がゲーム会社からあるよと意味でだ
まぁ、まともに考察するならXbox360、PS3、Wiiそれぞれの長所と短所と
現在までの総売り上げ数から話してかないといけんわな
ループしてるし、ここらでまとめとくべきだろ
>>325 方向性は違うけど、結局ユーザーは全部のハードを買うわけにはいかないので、
結局どれか一つに集約されるのは間違いない。
特性の違いによる住み分けなんてできるほど、日本人は金も暇もないよ。
328 :
それも名無しだ:2007/07/30(月) 23:24:31 ID:C8mVRikO
現に住み分けできてるじゃん
MGS4とかWiiじゃ無理だし
PSとSSと64や
DCとPS2や
PS2とGCとXBOXの頃は「このソフトはこのハードじゃなければ無理」ってほどそれぞれのハードに極端な差はなかった
けど今世代にはそれがある、ってのは大きいと思うぜ
だってハイビジョンでゲームしたかったらPS3か360しかねえもん
そこでテラーダの発言を思い出すといい。
スパロボの戦闘画面の解像度はPS2でもPS1と同じ320*240だから
HD路線に行くわけないな
331 :
303 :2007/07/30(月) 23:43:01 ID:7S0T9bhE
>>306 >>311 >>312 なんか勘違いしてるみたいだけど、
>>303で比較したのは0079MSとターゲット・インサイトでガンダム無双じゃないよ。
さすがに無双ファンも含まれて20数万と比べると悪いし。
>>307 まぁ、違う層にも売れないといけないってのはわかるけど、昔みたいにキー局で普通の子供が見れるロボアニメが増えないとスパロボの敷居は高いと思うんだ。
>>305 DSはGBAの正統進化と思ってるからWも普通にGBA時代からの付き合いの人も多い、自分もそうだし周りもそうだ、けどタッチペンを使わない奴が多い、ヘタに使わされると嫌だった、逆転裁判4の証拠調べる時とか
PSPは劣化MXしか出してないから何とも言えない
>>303 そもそもスパロボやる層がPS3派だと誰が決めた?
このスレだってWii派と意見が別れてんのに
>>331 それがインサイトならなおさらだな
操作方法は違っても結局インサイトも0079も似た分野だろ
その販売数が全体的に変わらないなら結局どっちで売っても同じ
ソフトメーカーはソフトが多く売れればいいんだから
それなら新規層も狙える方に行った方が美味しいかもしれん
ハードの販売数との割合なんて関係無いし、ソフトメーカーには
と、これに対する返事が無かったのでもう一度同じ事を書いてみる
>>328 まだ出てないMGS4で現にって言われても。
そのハイビジョンの需要が市場として成立するくらいあるのかっていうのが問題。
まあ、これは2,3年後にならないと結論は出ない問題だけどね。
335 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 01:05:46 ID:oNGoFq2r
ていうか、任天堂だっていずれはHD対応機を出すと言っている
だから主要サードはHDゲーム製作のノウハウを今蓄積しているか否かで将来の競争力がまるで変わってくるので、多少無理をしてでもPS3でそのノウハウを蓄積させておく必要がある
FF13もそれが理由で作ってるらしいし
スパロボだっていずれはそうする必要はある
HDの対応がおくれてもスパロボにはたいした影響はないと思うがな。
337 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 01:13:24 ID:jgBKqmZ5
それ以前にスパロボは実験的な意味も含めて全機種で必ず一つは出すから
2年後くらいにPS3で出してくれるのが理想かなぁ。FF、MGSなど出揃った後でいい。
FFとかスルーして様子見るし。
5年先くらいまで考えるとwiiじゃしんどい気もする。
5年先だと次世代機でてるでしょ。
1996/06/23 N64
2001/09/14 GC
2006/12/02 Wii
だから
2012/03/??
ぐらいに次世代機が出るよ。
だったらもうスパロボが次世代機で出てないとおかしい。
次世代機出てから数年たたないとソフトは出ない。
5年先だったら間に合わんな。
5年先でも制作コストの都合で今より大して進化しなんじゃなかろうか
PS3では3Dスパロボの実験を何回か繰り返していって欲しい
ps3を推すのは勝手だけど、それで他機種を貶すような真似はしないほうがいい。
このスレ眺めてたら何だかps3アンチになりそうだわ俺
貶し合いはどっちもどっちだろ。
前提から偏ってる時点で
>>343がどういう意図でレスしたかわかる。
>>339 PS3の自称「10年戦えるビジネスモデル」に他社が迎合する必要は全く無い
PS3の性能がようやく活かされてくる時期になったら、
10年を待たずに他社が高性能・安価・小型の新型を投入するだけだろう
>>346 十年後のことなんて誰も話してませんが。
スレタイみて、将来ウィップス3360なんて機種が出れば、
不毛な議論もなくなると思った。
DSって性能的にはPSぐらい?
PSPはPS2くらいの性能があるんだろうか。
スパロボに時代の流れも性能も関係あらへんわな
いつもどおりなら最も普及してる機種へ行く
しかし普及してなくても単発が必ずひとつはいく
だからどの機種を持ってても問題はない
>>349 DSは性能だけみたらSFC以上PS以下
PSPは強化PSぐらいの性能
353 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 05:14:55 ID:oNGoFq2r
>>352 知ったかすんな
DSの性能はPS2の倍以上だ、64にも匹敵する
PSPはPS2と同程度の性能だ、PSとは比較にならん
354 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 05:15:36 ID:oNGoFq2r
すまん間違えた
DSの性能はPSの倍以上だ、64にも匹敵する
PS3でスパロボ出して欲しいならPS3を今買えよ
まず本体が普及しないことにはな
356 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 06:39:13 ID:xFxEPMMt
性能は倍以上
とかよく聞くけどさ
どのスペックを比べて何だろ?
悪いけどグラフィック能力、音源みて
PS2の倍以上あるとは思えないのだが
CPUとかメモリとか内部的な事は知らないが
357 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 06:43:22 ID:xFxEPMMt
ああ、PSか
でも体感的にPSのが綺麗かな
>>357 あくまでもDSというハードの持てる力を“フルに使って”PS以上、
ってことだからな
解像度とかの問題もあるみたいだけど
現時点じゃPS3、箱○に主流移ることはまずないよ
普及の差がそれを物語ってる
それとスパロボがPS3、箱○並みの性能を求めてない
GCぐらいの性能で十分なんだよハッキリ言って
てか仮にWiiで出すなら、予約特典でもいいから特製クラコンとか付けてほしいよな
上の方でわざわざ買うのは嫌って人もいたし
>>360 Wiiで使える5000円で売ってる5000ポイントのカードにおまけで付いてるぐらいだし問題なさそうだな
360で無ければどっちで出ても困らない俺としては
両方で出して欲しい、という結論に達した
ただ、まれにある恣意的な捏造書き込みは気になる
スパロボはFFやメタルギアと同じでグラと演出重視のハイクオリティ路線のゲームだろ。2Dか3Dかの違いで。
スパロボは基本2DのゲームだからPS3でも特別作りにくくなるわけじゃないし。
WiiコンはFPSタイプのゲーム以外には相性が悪い。
想像してみろ。OGSのボタン操作をWiiコンで再現できると思うか?
スパロボはボタンが多いから快適に遊べるゲームなんだよ。
内容がシンプルなSLGだからって操作もシンプルだと思い込まないほうがいい。
得にマップでの操作が駄目だ。見下ろし型のシンプルなマップにしない限りは。
だけど、据え置き機で今更見下ろし方マップに戻れるか?
サルファやOGSやった奴なら分かるだろうが、据え置きスパロボでは、
既に戦闘アニメが限界に達してるせいか、マップ上でのイベント演出に力を注ぐようになってる。
演出強化の方向に進んだ以上、もう後戻りはできない。FFやメタルギアと同じで。
Wiiで出すからってリモコン振らなくてもいいって言う奴がいるが、
メーカー側にだって大人の事情ってもんがあって、Wiiで出す以上はWiiで出す意味があるものを作らなきゃいけないんだよ。
お前らがスパロボの営業担当だったら、売り込み先に「あれ?Wiiなのにリモコン振らないんですか?」って反応されたらどう売り込む?
DSでもタッチペンを使わない(使う必要の無い)ゲームは少なくないけどな。
聞かれたら鼻穿りながら
「リモコンとかいい歳して振り回したいですか?」
って質問し返せば良いよ
366 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 11:15:10 ID:5Mn+RquT
PSのコントローラーはスティックが2つあるからカーソル操作とカメラ操作の両方がしやすいというが、GCのコントローラにもスティックは2つあるしWiiでもGCのコントローラー使えるんだがな
>>366 で、お前はPS2から移行したWiiユーザーにGCコンを買わせるのか?
>>266 だな
あれぐらいの拡大処理ならGBAでも出来るし
DSならもっとやれるだろ
369 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 11:21:24 ID:5Mn+RquT
>>367 俺はそこまで2つのスティックにこだわりたい奴はGCコンを買えと言っているだけだ
もちろんそんな必要のないPS2のほうがいいのは確かだろうが
操作性は関係ない
Wii以外だと間違いなく爆死
だからウィー
いくら性能がよくても売れなきゃ駄目なんだよ。
別にスパロボなんて、ヌンチャクとリモコンで十分だろ。
その気になればリモコンだけだってだきるわ、あんなモン。
FEはヌンチャク操作もあれば完璧だったな
操作に多くのボタンを使うなんてデメリットでしかない
スパロボはショートカットキーないといちいちカーソル動かしてられん
376 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 12:59:35 ID:xFxEPMMt
>374
複雑な操作はデメリットだが
便利ボタンはあった方がよくね?
377 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 13:10:09 ID:6jmcBMXq
wiiだろうな台数的に、操作はクラコンでやればいいし
Wiiでもいいから
XOの対戦みたいのつけて欲しい
ガチャガチャとか対戦とかでレアな機体あつめていくやつ
>>369 アホか。標準パッドで全ての機能が引き出せないゲームなんて出せるわけ無いだろ。
380 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 13:23:52 ID:QwqbQgPn
>>337でこのスレ終わってないか?
まぁ発表しててもコロコロ変わるけどな。
俺は
Wiiの可能性高いと思うが、
やるならPS3の方が断然良い。
壊れやすいハードはもういやだからPS3以外ならどこでもいい
どの層に媚びていくかで全て決まる。
マリオとかスポーツゲーとか大衆化したイメージのゲームであればWii万々歳だけどね。
スパロボにとってはどっちもどっち。
もう散々ゲハで議論されてるけど、
生涯スパロボをやりたいなら選ぶべきはPS3だろうね。
Wiiの場合、非常に低い確率で発生し得る、
オタゲー完全否定という結末の発生率が上がるという説があるから。
何だそのわけわかんない説・・・
バンダイの発売予定に名前が載ってるのに
どうせスパロボじゃないとか、
リモコンでもスパロボは出来るとかほざいてるのよりはよほど説得力あるけど。
でも出すといってもMXPやXOみたいな形でお茶を濁して終わりって実績だってあるんだけどな
>>385 お茶濁しだろうと、それが出たら新ハードでスパロボが出てないのはwiiだけになるがな。
まぁ、それを「wiiは版権新作が出るから良いんだよ!」とか妄想するのは勝手だろうけど。
そうだな、出たらそうなるな。
スーパーロボットシリーズ(仮)はリアルロボットレジメントとかの系統だろ…
少なくともスーパーロボット大戦ではない
何その希望的憶測
スーパーロボット大戦なら、スーパーロボットシリーズなんて意味不明な言い方しないだろ
DSやPSPの場合スパロボW、MXPの発表前から「スーパーロボット大戦」名義で製作が発表されていたしな
PS3のスパロボはどうせ単発だろ? と思ってた俺にはその考え方にびっくり
でも確かにスーパーロボットシリーズって不自然な名前だよな・・・
392 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 18:05:07 ID:jgBKqmZ5
いや全然。
名前も詳細も決まってないが、
スーパーロボット大戦は出すよ、って意味だろ。
どこまで穿った見方だw
そもそも2Dスパロボが支持されてるのに
PS3で作ってもなぁ。360のように3D化回避不可でしょう
394 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 18:25:10 ID:7XIQHO+s
∧_∧ +
(0゚・∀・) OGs
+. (0゚∪ ∪ +
/ヽと__)__)_/ヽ +
(0゙ ・ ∀ ・ ) XO
(0゙ ∪ ∪ +
/ヽと____)___)_/ヽ + +
( 0゙ ・ ∀ ・ ) サルフア
( 0゙ ∪ ∪ +
と_______)_____)
ファミ通の発売予定リスト(?)かなんかで360はスーパーロボット大戦(仮)と、その横でPS3はスーパーロボットシリーズと書かれてたんじゃなかったか
そのせいでそういう憶測がされたんだったと思う
まぁ、その360のがGC移植と発表された時のガッカリっぷりと言ったら……良作でしたけどね
>>384 ちょっとゴメン、気になった
バンダイ?
前から聞きたかったんだがHDDVDでゲームって作れる?
それはWiiでできる?
PS3の性能をフルに生かすには
広いエリアと多くの敵が登場する無双ゲーが理想的
「スーパーロボット大戦」ではなく
「スーパーロボットシリーズ」
つまり「スパロボ無双」が出ると言うことなんだよ!(AA略)
>>397 あえて言おう
無双よりACEみたいな方がいいと!
>>398 つまりACE3に真ゲッターが出るのは
次はスーパーロボットでACEやるよ!
と言う布石だったんだよ!
400 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 19:39:03 ID:id/T5MTk
な、なんだっ(ry
PS3はイデオンやトップのゲームに期待してるから
PS3グラでACEやるってのは夢のある話だわ、フロムは既にPS3にAC4出して実績あるし。
ならリアル等身でOGのACEとかもありか?
というより
OGも入ったスーパーもリアルも混然としたACE出たら無条件購入
つーかPSPで出して下さい
>>396 ゲームの供給メディアとしてHD DVDを使うことは、技術的には何の障害もない。
しかし、HD DVDをゲーム用のメディアとして採用しているゲーム機はないから、
そういう意味では作れない。なんで無いかっていうと、高いから。
WiiはHD DVDドライブを積んでないから、当然できない。
406 :
それも名無しだ:2007/07/31(火) 22:46:30 ID:5Mn+RquT
>>384 悪いがPS3の「スーパーロボットシリーズ」は100%の確率でスーパーロボット大戦ではない
なぜならこれは360の「スーパーロボット大戦(仮)」と同時期に発表されたもので、その頃の寺田がインタビューで「360でもちゃんとスパロボは作ってますよ」って発言してたから
PS3でも作ってるならそう言ってるはず
ただしスパロボではないにせよスパロボの関連作であることは名前から間違いないだろうからそれはスパロボがPS3を選ぶ可能性を高めるものではあるが
ACEよりVSシリーズだしてほしい
>>386 実際Wよりもかなり早い段階でMXPが出てたわけだが
PS3に新作が出るとして、
寺田Pは上層部に企画書(?)にどんなことを書くのかな?
Wiiだとリモコンのボタンが少なく不満を感じるユーザーが多く発生するとか?
本体はWiiより売れてないけど買ってくれるユーザーは多いとか?
みんなどういうに風に書くと思う?
そんな企画書書こうとしないんじゃないの。
上から嫌々書かされるかもしれんけど。
リモコンを振ったり傾けたりするとか言う意見はなしで
>>409の上のやつは俺にとっては重要
Wiiコンだけでも使えるボタンは6個あるしヌンチャクあわせればアナログスティックに
ボタン2個が追加されるのにそんなこと書けば寺田の正気が上層部に疑われるな
正直、GBAのボタン数で十分だったから別にリモコンでもヌンチャクでもかまわないと思うが
>>407 いや、VSよりACEだな
VSシリーズは連ザになってから動きが安っぽくなった
それにもうちょいシステムをどうにかしないと飛行可能機が普通に飛べない
>>409 こんな感じだろ。
1.PS3の性能をフルに活かしたド迫力の3D戦闘。従来機ではありえなかった360度演出が展開。
(性能の高いマイナー機に出す時は、3D化による演出強化って言葉は実に書きやすい。)
2.PS3のユーザー層の特質、「多数のゲームを買わず、一つのゲームをやりこむ傾向」にあわせ、
追加データの有料ダウンロード販売を行います。
(ゲームを買わないことをやりこむからと好意的に解釈し、360におけるアイマス的なビジネスをでっちあげておく)
3.従来のPSユーザーに非常に人気の高い、初代αのリメイク(DC版をベースといたします)とし、PS3でも確実な売上が見込まれます。
(人気作のリメイクでごまかす)
>>405 あ、返事来てたのか
HD DVDって専用のドライブいるんだ
DVDドライブでいけると思ってたよ
しかし新規DVDの話を最近聞かないね
一時期ニュースでもかなり取り上げてたのに
BLもHD DVDも周りで見掛けないし
416 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 00:45:24 ID:7gYVEuo0
別にPS3でも普通に2Dゲーは出せるのにPS3なら3Dだなとかしつこく言ってる奴はなんなんだろうな
あのSCEがPS3の2Dゲーを許可してないというアンチの広めたデマを信じてるのかねえ
>>416 2Dなら本体の普及台数でwiiやPS2で十分
解像度を上げることによる売上増加よりも
ハードの普及率の差で売れないリスクが上回るかと…
PS3で2Dを出すならPS2がPS3に置き換わった後じゃない?
PS2の能力は限界だとか言っているくせに、PS3で出すって言うとPS2で十分とか言ったり。
論理が一貫してないな。
419 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 01:00:56 ID:7gYVEuo0
PS2のスパロボはスパロボに例えると限界反応真っ赤な状態だからな
420 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 01:04:24 ID:DHNN9mA1
>>415 今度発売するみたいだけどまだWiiにはDVDドライブすらついてないし
ファミ痛のPS3擁護が痛すぎる。
>>420 Wiiはドライブ自体はDVDドライブ。DVDビデオ再生能力をもたないだけ。
PS3で今までのスパロボ出してくれたら、普通に買うよ。
424 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 01:10:34 ID:wiWhyzpb
PS3だと行き過ぎって言いたいんじゃねえか?
出来ることが増えるのならそっちの方がいいんだろうがな
>>418 PS2だとサルファレベルが限界
逆に言えばサルファレベルならPS2で十分
解像度を上げれば絵を描く手間が一気に倍加して売り上げが大きく期待できない限り
ユニット数その他に皺寄せが…
解像度PS2のままで更にユニットの絵とかも流用しないと
今のPS3の普及率だと元が取れないんじゃない?
>>425 別にスパロボスタッフが解像度が低いから手抜きしていた訳じゃ無いだろ。
更に言えば手間が増えたからユニット減らすような所だと思ってるのか?
PS3にすれば、全体的な性能が上がって開発にも余裕が持てるからむしろ開発しやすいぞ。
あれやこれや制限を、騙し騙しするのに頭を悩ます必要は無いからな。
427 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 01:22:08 ID:7gYVEuo0
解像度が上がっても手間は増えんだろう
むしろ減る
>>427 何のために、PS2のスパロボはわざわざPS2のフルスペックより解像度を下げて作ってると思ってるんだよ。
正直両方持ってるからどっちでもいいんだけど
Wiiで出るならコントローラーのギミックばっかりに凝ったゲームにはしてほしくないかな
ゼルダもドラクエもパワプロも全く買う気にならんかった
画とかもひどいもんだし・・・ぱっと見いつのゲーム?って感じだ
とはゆっても別にPS3派ってわけじゃないからふつーのコントローラーで従来通りかそれ以上に操作性がよければどっちゃでもええです
グラフィックしっかりできててロードが速ければ言うこともないかな
PS3は次世代で一番開発しにくい、一番金がかかる、販売台数にのわりにはソフトも売れない。
こんなハードがメインになるわけない
開発しにくいとか金がかかるとかよく根拠なくべらべらと。
容量の余裕がありこそすれ、スパロボ作るのに開発費の差なんかねーだろ。
PS3のソフト一本の開発費でDSのソフトが10本、PSPなら8本は作れます。
売り上げ考えたらやってられません
ずっとGBAのOGやってろ
>>430 他は兎も角
現状ではむしろ最後のはWiiに当てはまる様な気がするのだが…
ハードの販売台数がソフトの販売本数に直結するなら
DSのWはなんでミリオン行かないんだ?という疑問も個人的にはある
1、2年後に一番売れてるハードだろ常考…
議論の余地がない
>>432 スパロボの場合大差ないだろ。メタルギアみたく大幅に変わるわけじゃなし。
いきなりPS3の限界性能まで使うようなのを開発しろとか、
wiiのリモコンに対応させろとか、
スパロボスタッフを虐めるような意見ばっかりだな。
Wの制作人数が少なくて済むのは解像度が低いからでは
>>430 それ全部スパロボに限って当てはまるとは限らないな
>>432 なんでPS3の性能を限界まで引き出したゲームの開発費とDSの知育ゲームを比較するかな?
ここはゲハじゃないからそういう印象操作っぽい否定の仕方はいらない
SFC世代の人間としてはOGSとOG外伝つくる手間あるくらいなら
OGEXとOG3とOG4を作ってシリーズを完結させてくれたほうが嬉しかった
>>434 売り上げ見ろよ、もう逆転なんてありえない。MGSごときじゃ逆転できんし
FFもDQも売れなきゃ出ない。スパロボがミリオン売れないってPS2でも
ミリオン売れないソフトが売れるわけないだろう。所詮信者専用ソフトだ。
442 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 06:45:09 ID:A5ehc2kK
>440
それはコンパチ、R、C3が嫌いなのか?
それともタイトルが正式にOGExになればいいのか
次世代機はwiiだと思うが
wiiって本体の割にソフトうれてないんだよな
任天堂製品とパーティーゲー位か
DQが売れたけど
WiIの電池コントローラーじゃ長時間ゲームはやりにくい。
>>434 売れるようなソフトもろくに出ていないと思うが
スパロボがミリオンいくわけないだろ、常識的に考えろ
PS3なんか前作35万が3万程度になったぼくのなつやすみとかわりとどうしようもないレベルだぞ
まぁ今の流れじゃ本流がPS3に流れることはないと思う
DQはおろかテイルズにすら逃げられたからな
スパロボって50万くらい売れれば万々歳だろ
テイルズしかwiiに行ったのないけどな。
まだ箱○の方が良い。
そういやテイルズオブシンフォニアなんてあったっけ。
DQSが糞味噌の出来だったのもヌルー?
Wiiで出す利点
・本体が中古でも22000円台とかなり安い
・普及率が次世代機中圧倒的に高い
・2Dスパロボに対するハード性能としては十分(PS2の約3倍)
・開発環境の評判が最もいい
・平均開発費が最も安い
・新規ユーザー獲得のチャンス
欠点
・リモコン操作の必然性が無い(Wのタッチペンのような属性)
・高比率所有者のライトユーザーと小中学生はスパロボに興味が無い(またはオタゲーとして忌避)
・ハード性能としては次世代機最低
・オタゲーの扱いが悪い(ファーストが切り捨て傾向?)
・販売台数の高さのわりにサードパーティの売上が異常に悪い
PS3で出す利点
・所有者の購買層密度が高い
・ファースト自身がオタゲーを優遇傾向(購買層の囲い込み)
・スパロボに限らずPS系ソフトプレイ可やアプコンによる画質音質向上など用途が広域
・スペックの上限にまず悩まされない
(労力や費用はあまりかからないが容量を食う分野を気軽に上げられる、音質や再生画質など)
・ネットワークによるサービス展開余地が広い
・HDDの存在(展開次第でロード神速化なども可)
欠点
・本体価格が馬鹿高い(中古20Gでも3万半ば)
・普及率争いは完全に敗北中(Wiiの7分の1?)
・これからの普及率上昇も絶望的
・開発環境や開発費の評判がすこぶる悪い(スパロボにも適用されるかは不明)
・サードパーティ参入の流れ自体が停滞気味
あとなんかあったか?
449 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 09:04:12 ID:A5ehc2kK
中古でも22000程度ってなんか変じゃね
新品でもか中古だと かな
>>449 PS3の欠点にPS2からの続編の売れ行きがかなり悪いことも追加してくれ
>>447 そもそも箱○と比べたらPS3はガタガタじゃないか
国産オタゲーですら負けているぞ
箱○に出すってだけでMSに最低補償してもらえるからな
453 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 09:37:31 ID:7gYVEuo0
俺も新作はwiiか暫くはPS2・DSだと思う。ハルヒ・らき☆すたもPS2・DSで出すくらいだし。
ハルヒ・らき☆すたは出れば本体ごと買うやつが結構いそうだがPS3じゃそれすら望めないからPS2・DSで出すんじゃないか?
よってスパロボもハルヒ・らき☆すたの後を追うと思う。PS3で出すのはまさに「分の悪い賭け」だ。
PS3は第2のドリキャスになる可能性大。
あと1年ぐらいはPS2とDSでいくんじゃねーの。
2年はPS2は、厳しいかな。
まぁ、それからどこかに移行するとなると、
今の状況じゃwii一択だわ。
購入層が違うとか、そんなレベルでどうにかなるほどの差じゃない。
単純な疑問なんだが
> ・2Dスパロボに対するハード性能としては十分(PS2の約3倍)
DSの時にも書いたが
何に対して3倍何だ?
音源
グラフィク能力
メモリ
演算能力
etc
すべてひっくるめて3倍ってこと?
>>441 単純に本体が売れればいいということではないのが今回の次世代機戦争。
ライト層はそもそも従来型ゲームなんて買わないと思ったほうがいい。
トップハードに乗っかればいいなんて単純な状況じゃないだろうけど
だからといってps3や箱○で出して本体売上を牽引しながら大ヒット,なんてのも非現実的だし。
うまく状況に対応できなきゃ据え置きスパロボも終わりかもしれん
売れなくなった分だけソフトの値段吊り上げれば帳尻合わせりゃええさ
>>456 前スレで誰かが
メモリが
PS2が36
Wiiが88
PS3と360が512ぐらい
って書いてて
WiiはPS2の3倍強あるって書いてた
他人のデータだから正確じゃ無いかも知れないけど。
ちなみに88÷36=2.44… だから、自分は他の何かが3倍なんだろなと思ってる
461 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 14:21:24 ID:7gYVEuo0
クロックとメモリがハード性能の目安だよ
ライト層はゲーム買わないと散々言いつつ、自分達はネットで騒いでるだけで買い支えるということをしないのが自称ゲーマー
こんな奴らのことは一切配慮しない方がマシ、業界最大の癌
463 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 14:45:47 ID:7gYVEuo0
俺は月に10本くらいゲーム買うけど
新品で
>461
そうなん?
物凄い極論だと
メモリとクロックが倍で
グラフィックと音が劣化してても
ハードとしては倍の性能ってことか?
まぁ、ありえないけど
>>462 自称コアゲーマーね。
PS系列のハード所持者によく見られるw
466 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 15:28:21 ID:9vt1RNFK
買い支えるってあれか
もはや依存症か
>>468 何と言うかWiiスポーツすげえな
俺はWii持ってるのに買ってないけど
何で真・三国無双5がPS3になったのかもちょっと理解できた
今のとこは3機種のどれもがスパロボに相応しくない。
Wiiでコンパチキャラを題材にしたゲームが1つや2つ作られることぐらいはあるかもしれない。
ていうかさぁ、PS2と同程度のグラフィックでWiiで出せばええやんな。
ヌンチャクでカーソル操作して、リモコンで決定・キャンセル。
何も問題ない。
>>471 問題ありすぎだろ
イライラして30分と持たないわw
そういやwiiのFEをリモコンでやった人どうだった?
同時押しとかやりにくそうでクラコンでしかやったことないけど
どっかのスレで菓子食いながらゲームできてうめぇとかいってたが
いや、ヌンチャクでイライラて
普通の操作でって事だろ
何回見ても毎日同じ話題がループしてるなここ
最近は前よりPS3派が増えたけど
実際のところ2Dっつーかドット絵ってPS3だとどうなんだ?
作りにくいとか荒くなるとかあるのか?
あとさ、もう一度聞くけどHD DVDって専用ドライブが必要なんだな
475 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 19:43:53 ID:7gYVEuo0
>>473 俺はGCコンでやったが、WiiリモコンだとなんかBボタンでイベントスキップらしいんだが間違って押してしまっていちいちマップの最初からやり直す人が多発していたようだな
FEでさえそうなんだからスパロボだともっと問題ありそうだ
>>474 お前はLRボタンのユニット検索もまったく使わずに、十字キー操作だけでスパロボやってるのか?
自分が実際にリモコンでやるところを想像してみろ。
スパロボで使うボタンが多いのは操作が複雑化ししたためじゃなくて操作を最適化したためだ。
スパロボはPS2やDSだから快適に操作できるゲームなんだよ。
477 :
それも名無しだ:2007/08/01(水) 19:54:15 ID:7gYVEuo0
そもそもスパロボは方向キーと○ボタンと×ボタンだけで全ての操作ができるように作ってある
その上で便利機能として各種ボタンがあるわけだ
だからボタンが多いと操作がややこしいという意見はナンセンスだな
もう据置ハードはハードごとに特色出しすぎてSFCやPSみたいにほぼ完全な独占形態は出来ないな。
ま多極化は自然な流れだけど。
WiiとPS3の60Gは持ってるけど、
まぁPS3は流石にこんだけ価格差があれば機能関係や用途の広さは圧倒的に優れてるし使い易い。
あとヌンチャクはともかく、リモコンをセンサーとテレビの縁意識しながら振るのは正直疲れてくる
でもいくらPS3派が増えても、
気軽に買えない点で全てが逆転するけどな
仮にリモコン+ヌンチャクでやるとすると、キャンセルボタンはどうなるのかとか、ショートカットコマンドはどうするのとか、
ユニット検索はどうするのとか、いろいろ問題が出てくる。
そんな機能無くても遊べはするんだろうけど、作業ゲーにそれは苦痛もいいとこ。
BボタンをLR検索に使用してしまうと、キャンセルボタンが無くなる。
ゼルダではコマンドのキャンセルは、ポインタをコマンドが無い場所に向けてAボタンだった。
スパロボはマップ上のどこでボタンを押しても何かしらのコマンドが実行されるゲームだからこの方法は無理。
スパロボの場合、キャンセルボタンは行動済のユニットのデータを見たり地形のデータを見るのにも使うから余計問題。
どんな問題があろうとも売上げがよければソフトはそっちに行く。
操作体系もWiiコンにあわせたものが作られる。覆したければ
PS3とソフトを買い支えてWiiと売上げを逆転させな。
それ以外は何を言おうと全て無駄。
ヌンチャク有りならリモコンの十字キー使える
FPSの武器チェンジやリロードに使うぐらいだから問題なし
ヌンチャク側にもボタンあるしボタン数は問題ないと思う
むしろリモコン単体の場合はどうなるのか
ヌンチャク併用ならボタン数の問題はなさそうだな
リモコン単体ならジェスチャー混ぜたりとか
したほうがいいのかもしれんが
リモコン単体でA,B,+-.1.2ボタンとDSと同じ数あるからどうとでもなるだろ。
ヌンチャクをつけるとABCZ+-12のボタンが使えるようになる。これだけあれば便利機能ぐらい楽にいれられる。
>>476 いや悪い、俺マップでLR使って無いよw
普通に移動させて事足りる
っつーかむしろLRで探すとお目当ての機体にたどり着くのに時間がかかる事があるしな
っつーか反応はそこだけなんだなorz
他も答えて
Gジェネとテイルズは今後WiiとDSだけに供給するみたいやね
それは言いすぎだろ…
テイルズは移植・リメイクとはいえPS2PSPにも新作出るしね
WiiDSが中心になるというのはその通りだけど
ていうか、Wiiのヌンチャクにボタンが付いてる事を知らないヤツ多すぎワロタ。
ヌンチャクをリモコンに接続して使うって事すら知らないヤツも多そうだ。
批判してる奴の大半はWiiコン触ったどころか見たことすらないんだよな。
あればやるはずない頓珍漢な批判繰り返すし
PS3を発熱機とか、如何見ても限界性能使ってるようなのを開発費が高いとか言ってる奴も居るがな
どっちもどっちだ。
なんつーか、一方的な批判は止めようぜ
なんか一気に質が低く見える
>>489 触りもせずにマンセーしてる奴も散見されるがな。
ポインタカーソルでSRPGが快適に出来ると思ってる奴にはワロタ。
>>490 だから聞いただろ
実際どうなんだと
かなり古い話だが
で、上で聞いた事も含めて実際はどうなんだ?
つか、wiiでボタン数が足りないならGBAで6本も出したスパロボはいったいなんだったんだよ……
画面に正対するリクライニングチェアみたいなのがあればかなり向いてると思うw<リモコンポインタでSRPG
逆に、肘掛がないと、ポインタで細かいものを選択する作業を長時間続けるのは正直辛い。
あとは画面構成のセンス次第だわ。
>>494 物凄く面倒。ヘックス1つ1つを一々リモコンを画面に向けて狙わなきゃいかんわけだろ。
パッドなら1秒ですむ操作にも10秒かかる。
ポインタ操作はマウスやタッチペンほど直感的ではない。
細かいものを精密に狙わなきゃならないなら尚更。手ぶれもするし。
ところで皆はWii,PS3,箱でそれぞれ本流の作品が発売されたら
何本ぐらい売れると思う?
俺の適当な予想
Wii :35万本
PS3 :25万本
箱 :20万本
なんかどの機種で出しても売上が減りそうな気がする。。。
全部10万以下
そういうあからさまにWiiが一番マシだってネタは荒れる元になるんだって
リモコンは分かった
それ以外を返答して下さい
結構重要
ちなみに俺は実際に発売日に予約して買ってまでしてWiiを体験したうえで言ってるよ。
ポインタ操作は腕に少しでも余計な力が入るとカーソルがズレてしまうから気を抜けないんよ。
マウスは手を離して置いておけばカーソルの位置を固定できるし、机に手を置いてゆっくり操作できるけど、
リモコンは画面から離すとポインタも画面から離れてしまうし、肘を伸ばして操作しなきゃならないから、
常にポインタ操作を要求されると、とにかく疲れる。
あと、テレビの大きさにもよるけど、細かい的を狙いにくい。
やわらか頭塾のように、ポイントしやすいようにアイコンが大きく、またはミスしても支障が少ないようにアイコンとアイコンの間が広く設定してあるのならいい。
だけどSLGのヘックスは性質上そういうのは無理。
ギチギチにつめられたヘックスの中の1つを正確に狙うのは、1度や2度ならまだしも常時やれとなると苦痛でしかない。
間違えて隣をクリックしたらコマンドのキャンセルからやり直しだしな。
だから、ポインタ操作せずにヌンチャク使えばええんちゃうのん?
それならクラシックコントローラーでええんちゃいますのん?
>>505 クラコンは最適だけど、本体同梱じゃないからなあ。
個人的にはGCコン最強だと思ってるけど。
このスレ見てると
Wii:コロコロとPS3360:ボンボンが争ってるように見える
>>506 たしか対応してないソフトもあるような
FEはそれで良いかも知れんが
標準のリモコンだけでもプレイできるようにした上でクラコンにも対応しておけばいいだけの話だな。
というわけでコントローラーがどうこうは障害にならないでFAだな
>>474 2Dか3Dかって話?
PS3になったってドットの粒の大きさが変わるわけじゃないと思うから、HD画質には期待しないほうがいいと思うよ。
PS3を持ってたらわかると思うけど、ドット絵をHD出力すると、ドットの粒々が強調されてモザイクというかビーズ細工ぽくなる。
補完処理をかけてもギザギザ感が消えるだけで粒粒感は消えない。
PS3で作るなら3D化するか、ドットを捨ててギルティギアのような方式(名前忘れた)にするしかない。
>>508 そうなんだよなあ。
とあるアクションゲームやろうと思ってGCコン挿したら認識しないのなw
タイトル画面放置したままクラコン買いに行っちゃったよ。
>>507 むしろ
wii:コロコロ
PS3:マガジン
360:チャンピオン
>>512 スゲエ、そこまで客層と値段と月刊週刊がバラバラだと比べられない!
Wiiはソフトを買うのにGCのコントローラが対応しているか調べなきゃいけないんだなあ。
>511
参考のために知っておきたいんだがなんていうソフト?
>>510 既存のソフトをPS3で補間処理して遊ぶのと、
ゲーム制作を同じにする時点でアフォだろ。
>>510 見えすぎて困るのは液晶、プラズマテレビの問題なんじゃ…
まぁ何だ、ここでウダウダやってたってしょーないよな。
結論出すのはバンプレの上層部だし、こんなスレ参考にするなんて有り得ないし。
そういえばwiiで片手操作って言うけど
PS2のコントローラーで普通に片手操作してんだよな俺
大体日本一のディスガイア3といい、
技術力の無いだろうエロゲメーカーのアクアプラスですら、
ティアーズトゥティアラとか言うSRPGをPS3で出すのにな。
そんな事言い出したらむしろWiiこそ今の所ポリゴン一辺倒じゃねーかと。
スペックが上がって表現力が下がるてどんな論法だw
単に容量を自由に出来る幅が増えるだけだろ。
だから批判にしてもなんにしても理由とか根拠とか体験談が欲しいな
持って無いヤツは実感出来ないんだから
スペックが高いのに表現力が下がったり開発しにくいとかあり得ねーw
とか言われても持って無い人間やその辺に詳しく無い人には納得しにくい
特に言い方がこんなだったら尚更
>>520 それはスペックが高いと表現力が下がったり開発しにくいと言っている奴に言う言葉じゃないか?
批判されているのはPS3に関してだし。
>>521 どっちもおんなじなの
結論だけ押し付けられても持って無いヤツは信じられないか信じこむかのどっちか
だから「批判にしてもなんにしても」って言っただろ
弁護やら誉めるにしても理由は付けようや
Wiiコン単体だと、操作が難しい
スパロボみたいに細かいユニットとカーソル指定あるから大変
ただ、横にして十字キー使うとかヌンチャク装備させてボタン数増やすってのはありかもね
それだと、ボタン数は増えるから操作は楽になるが、何がなんだかになる可能性もw
(WiiコンのA,B,1,2,+,-,ホーム,十字。もう片方にヌンチャクもってアナログ、C,Z)
PS3だと、いる・いらない論議もあったバイブレーション機能が消えた
ボタンとかは変わりないから従来どおりだな
Wiiが長くなったのは、本当に新デバイスだからな〜。PS3はバイブレーション機能消えただけだし
>>520>>522 >>519なら上段にその根拠なり感想なりがあるじゃないか。
PS3が2D表現に向いてないとかいう側の根拠は全く示されて無いがな。
つか殆どイチャモンつけたいだけで、推論すら成り立たん。
525 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 03:42:31 ID:XcdyFUj5
シャイニングティアーズの激遅ロード見るに、
ドットはドットでメモリ食うと思うよ。
サルファもロードの為に音質犠牲にしてるんでしょ?
俺普通にWiiで出すのがいいと思うんだが。スパロボで
オタクになった奴も普通にいるだろうし、元々オタクしか
買ってないPS3よりWiiの方が市場が開けるかもしれんし。
wiiがやだつて意見は
操作しにくそう とか
スペック低い とか
なんか人によって意見バラバラだけど
PS3がダメって意見は
普及率 (買うには高い)
に殆んど集約されてるな
まぁ正統進化だからハード自体にはなんら文句は無いわな
ただ価格が高いだけ
サードのソフトも売れないからなPS3は
その辺大丈夫なのか疑問
wiiもサードソフト売れてないきもするが
トレーニング系とパーティー系以外は
でもwiiは自社製品が強いのは強みだよな
ハード売れなきゃソフトも出ない、ソフトが出なきゃハード売れない。
このデススパイラルに力いれるところじゃねえしな、バンプレストは。
カプコンなら反逆してくれるかもしれんが
ドラゴンボールZが15万だったり、2度目の移植バイオ4が10万近く売れている
PS3はアーマード・コアが8万、バーチャ4が9万弱だったりして前作からえらい売り上げを落としている
533 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 08:22:39 ID:mOI1hJQ+
じゃあ年末あたりにウイイレや無双発売のタイミングで値下げして必死にPS3を売り込めばスパロボが出る芽も出てくるよな
けどガンダムゲーでは
無双>ターゲットインサイト≧0079MS>スカッドハンマー
になりそう。
0079MSは未知数だけど、今の売上からの予想
535 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 08:28:04 ID:mOI1hJQ+
Wiiでサードのソフトが売れないのは完全に既成事実
水精デューイとかGGXXアクセントコアの初週の売り上げ3桁だってよ
ハイビジョン以上のTVでやるなら絶対360かPS3の方が良い
上に上がっていたサイトで(
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.htm)
任天堂SCE以外でTOP5をピックアップすると
Wii
1位 ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔 スク・エニ 302,066 302,066 07/07/12
2位 ドラゴンボールZ スパーキング!NEO バン・ナムコ 157,784 42,501 07/01/01
3位 縁日エンニチの達人タツジン バン・ナムコ 97,134 10,192 06/12/02
4位 NARUTO 疾風シップウ伝デン 激闘ゲキトウ忍者ニンジャ大戦タイセン!EX タカラトミー 97,123 34,783 07/02/22
5位 ワンピース アンリミテッドアドベンチャー バン・ナムコ 95,203 38,274 07/04/26
PS3
1位 ガンダム無双ムソウ バン・ナムコ 277,582 171,032 07/03/01
2位 リッジレーサー7 バン・ナムコ 137,644 30,318 06/11/11
3位 機動戦士ガンダム ターゲット イン サイト バン・ナムコ 134,206 30,051 06/11/11
4位 バーチャファイター5 セガ 89,146 52,432 07/02/08
5位 アーマード・コア4 フロムソフト 80,813 36,446 06/12/21
ちなみにバンプレを抜き出すと
Wii
クレヨンしんちゃん 最強サイキョウ家族カゾクカスカベキングうぃ〜 バンプレスト 49,692 3,621 06/12/02
360
スーパーロボット大戦XO バンプレスト 7,812 − 06/11/30
ぶっちゃけサードだけ抜き出すと似たようなもん
他にも↑のサイトを見る限り。
Wiiの数で稼ぐ戦術はオタゲだとあまり当てにならない傾向がある。
新規開拓になり得るライト層が全く以ってオタゲに手を出す傾向がない。
売り上げ変らないんだったらわざわざ負けてるPS3出すかぁ?
539 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 09:24:39 ID:B9lQwD3H
Wiiで出したらガンダム系以外はもっと売れていないと思うけどね
版権物はWiiで、OGはPS3で良いのでは?
Wii以外にだすならPS3より箱のほうが安いから箱にしてくれ
どうせPS3と箱はスパロボ以外やりたいソフトないし
542 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 10:13:07 ID:B9lQwD3H
たとえマルチになっても日本では箱は売れないから、日本では発売
されないだろ
どうせメタルギアとかFFとかのシリーズがPS3で出て行くだろうし、いつかはPS3買う。
けどなかなか踏ん切りがつかない。
踏ん切り=スパロボ
GBAのOGは欧米でも売ってるんだよな、確か。
それ考えると、OGシリーズだけはマルチになるってのは無くもないかも。
それか、純アメリカ向けのロボテックのSRPGを360で出すとかw
逆輸入されても、面子が超時空シリーズとモスピーダだから売れそうだし。
買い替えが当たり前みたいな風潮を作った、チョニーのゲーム機だけはやめてください><
そもそもチョニーが家庭用ゲーム機を販売する事になった経緯を考えてみるといい
そんなことは知らないし、消費者にとって裏で何があったかなんてどうでもいいのです。
結果として、すぐ壊れるゲーム機を提供し、馬鹿高い修理代をふんだくっているから嫌悪するの><
548 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 13:30:02 ID:mOI1hJQ+
とりあえずPS3は全然壊れないぞ
PS2も俺の壊れずに元気だけどな
俺みたいにSFC4回替えてる人とかも居るんすけどね
まぁPS2も1台目は1年で(略
FC 3機
SFC 2機
PCE 1機
MD 2機
PS 2機
SS 1機
PS2 1機(自分でレンズ調整一回)
GC 1機
単にプレイ時間比例かな
そういや
俺はハードDSしか壊した事ないな
DSはすぐ壊れた 脆すぎ
きめぇw
>>551 だろうな。結局はハードなんだから磨耗して当然って考えないといけないからな
ただ、ソニー製品は確かに初期不良が多いw
>PS2 1機(自分でレンズ調整一回)
同士だw
関係ないが、最近出たPS2でも読みこめないソフトがあるとか言ってた香具師がいたな
そういえば一番壊したのって、FCとSFCのアダプターとアンテナだな。
PSは中の真ん中にある、黒い奴が欠けたぐらいかな
PS2はまだ6年目だから普通に壊れて無い
まぁ、最強は雨晒しになって一時起動不可だったのが、1年間ほっといたら起動した初代GB
スレ違いだな
個人的な意見だけど、Wiiで出るスパロボとその他のソフトがリモコンという呪縛に縛られるのなら、Wiiは買いたく無い。
PS3はとりあえず値段を下げないと買うきも起こらない。
360は値段も性能も良いのに何故か買いたく無い。
Wiiリモコン触ったことも無いのに毛嫌いしてる奴多すぎ
PS3を触ったことも無いのに偏見持っている奴多すぎ
どっちもどっちだろ。
558 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 15:25:45 ID:5cEM5Ftw
8月30日にはコーエーのブレイドストーム、
秋には無双5やオブリビオンも出るし、
ヲタ向けにはSRPGのアガレスト戦記、アクアプラスのティアーズトゥティアラ、
今冬にはDMC4、MGS4、GT、ディスガイア3、ウイイレ・・・。
■eもFF13とラストレムナント開発中。
って、
PS3も秋にはソフトが揃う。その辺の不安は無い訳だ。
Wiiの方がソフト探しよっぽど困るしな。
Wiiのウイイレなんて未だに未定だし、他は皆PS3/箱○独占。
Wiiの発売スケジュール見ても怖いくらい目に止まる物がない。
Wiiバイオ4おもしれーって言うWiiユーザー、
バイオ5はPS3で画像もトレイラーももう出て完成も時間の問題だぞと。
マジでWii支持ユーザーは何のソフトやるつもりなんだ???
結局ネックなのは値段だけ。
559 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 15:38:29 ID:RYvasRXh
マジレスするが、それが一番の問題なわけで…。
金に糸目をつけないオタなら平気だろうが、
親からお金やお年玉出で買う学生ユーザーや、
バイト程度のユーザーにあの値段は少し厳しいんじゃないか?
560 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 15:50:12 ID:xRIKau5o
先週発売されたWiiのガンダムが45000本程度の売り上げ。
少なくともしばらくWiiで発売するのは厳しいよな。
PS3や箱も論外だから据え置き機で発売するんだったら
PS2しかないな・・・やっぱり
バンプレどうすんだろ
561 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 15:50:55 ID:5cEM5Ftw
>>559 ま、そうだろうね。ずっとそれだけ言及してれいいのに、
スペックだとかソフトだとか、おかしな所を突っつくのがたまに出るからさ。
ドラゴンボールやパワプロみたいにWiiとPS2のマルチでいいんじゃね?
声付き2Dスパロボの新作が出るならスパロボファンはハードごと買うから
どの機種で出しても問題ないけど新規層にも売りたいならWiiだろうな
>>558 自分好みのソフトがPS3に多いってだけだね。
Wiiでリモコン振り回してる新規層がスパロボに新たに目を付けるわけないだろ
>>564 では
>>558のコピペしてタイトルだけ変えて
あなた好みのWiiソフト晒してみて下さい。
それはあると思う
しかしそういう新規層を除いても普及数はWiiのが上だと思うんだ
新規取りこむ努力しなきゃゆるやかに死ぬだけだよ?
そりゃ,成功するなんて保証はどこにもないけどね.
wiiはスマブラがあるお
後はしらね
571 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 17:42:53 ID:JNw/vD05
PS3は次世代機スパロボの情報がでる頃まで生き残れそうにない。すでに流通在庫60万台、ソニーの在庫が230万台あって、仮に今から1000万台売れても500億の赤字になるらしいし
>>558 マルチのぞくとエロゲ崩れと無双とMGSしか残らなくね
ディスガイアもPS2で良いだろ、って感じだしさ
よくそんなラインアップで満足出来るな、俺は無理だわ
年末のスマブラに勝てるソフトはなさそうではある
本体の生産が間に合わないとかになりそうな
あとはマリカか
とりあえずスパロボやるような層にとっては、PS3が値下げとかしたらWiiオワタな訳よ
Wii持ってても正直メタルギアやFF13はやりたいだろ?
ウイイレとかなら動きもグラフィックもリアルならリアルである程燃えるだろ?
Wiiにもハードとしての利点がある事は認めるけど、やりたいソフトが多いのはPS3な訳よ
ま、販売台数は最終的にもWiiは勝つよ。
ソフトを買わない層もハード買ってくれるからさ、任天堂としては万々歳な訳よ
その層には従来型のサードにとっては見込めない客だけど、それ以外にとっては見込み客。
棲み分けフラグきたな
俺は別に
メタルギアもFFも興味ないな
PS3は鉄拳専用機とかしてる
まぁ6もキャリバーも出るし
個人的に不満は無い
576 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 18:11:16 ID:5cEM5Ftw
>>572 何故箱マルチの話が出て来るんだ?
wiiみたいに無いよりマシだろ。
8月30日にはコーエーのブレイドストーム、
秋には無双5やオブリビオンも出るし、
ヲタ向けにはSRPGのアガレスト戦記、アクアプラスのティアーズトゥティアラ、
今冬にはDMC4、MGS4、GT、ディスガイア3、ウイイレ・・・。
発売日未定なら■eもFF13とラストレムナント開発中。
↑改編してみた↓
9月20日には任天堂のマリオストライカーズチャージド、
秋には結界士やドラゴンボールZスパーキングも出るし、
運動したい人向けにはコナミのDDRレボ、任天堂のWiiエクササイズ、
今冬にはナイツ、パンヤ、ゲゲゲの鬼太郎、ドラえもんWii、漢検Wii・・・。
発売日未定なら任天堂もスマブラとどうぶつの森開発中。
いや真面目にやったつもりだが…。あとマリカだって?
これどんなゲームキューブ? 文句あるならまとな改編してくれり。
>>564によると、きっとロボゲ板住人好みのラインナップが出来るんだろ?
http://www.famitsu.com/review/schedule/wii.html
ロボゲ板好み
言っても
ロボゲー以外は十人十色だと思うぞ
個人的にはPS3はDVDプレーヤーとして最強だからそれだけで満足してる
というより、それがメインで買った
579 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 18:27:42 ID:B9lQwD3H
>>571 その頃にはPS3は値下げしているし、人気ソフトもたくさん発売
していると思うから、今の状態ではないと思うよ
結局ユーザーがPS3を買わない理由は値段が高いからとソフトが
無いからだから安くなれば買うだろ
あのさぁ、
してると思うからとか、発売したらとか、仮定で語ってもしかたないぜ。
それだったらさっさとだして普及させろと。
GCという前例があってだな
今現在で色んなメーカーが躊躇し出してる状況な訳で。
FFが出たらとか、いつになるんだよって話。
でるころには更に差が開いてるとか、そう言うこと考えないのか?
>>582 メーカーが躊躇していると言う明確な証拠を出さなきゃ
お前の差が開くという意見も仮定の話でしかないぞ。
ちょっと前にEAみたいな最大手が発言してたろ。
まぁ、これは海外の話だけどな。
このままの売り上げが続いたら、差が開くのなんて誰でもわかる事じゃないか。
事実として大差開けられてるんだから。
>>584 いや、ここロボゲ板でスパロボスレだろ。EAがスパロボ作ってのかよ、違うだろ。
>このままの売り上げが続いたら、差が開くのなんて誰でもわかる事じゃないか。
事実として大差開けられてるんだから。
だからこれが根拠の無い仮定の話だろって言ったんだが?
どうせハード信者の溜まり場なんだろうなって思ったがホントにそうだった
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 現 な 見 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き つ ノ:::::::::::
:::::::::::/ を ゃ め イ:::::::::::::
::::: | 。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
サモンナイトなんかはスパロボより先に次世代に出るだろうからそれで決まると思う
589 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 19:14:34 ID:mOI1hJQ+
サモンナイトは間違いなくPS3だろうなあ
フライトプランの社長がそういう発言してるから
>>589 そうなん?
フライトプランはDSSで死に体だろ。
DS一本に逃げそうな気がする。
といってもグリムグリモアの日本一が、
未だ元気に色々開発中なのも謎なんだが。
591 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 19:22:39 ID:mOI1hJQ+
>>590 フライトプランの社長はかなりPS3びいきなんだよ
「PS3はいずれ必ず参加しなければいけないハード」
「次世代機はPS3をメインに開発していく」
とかそういう発言をたくさんしてる
ディスガイア3とかアクアプラスのエロゲーの移植のやつとかもフライトプランのそういう意向の影響な気がするね
サモンナイトが出るハードと同じハードに出しておけばまあ大丈夫だろ的な
キャラゲー色の強いSRPGはPS3っていう
ん〜、キャラゲー色の強いSRPGってスパロボも一応該当するよなあ
>>588 スパロボがどのハードで出すか決めるかは寺田の意向が主じゃないの?
それに販売戦略的に考えて
サモン→PS3
スパロボ→wii
という風にしてどちらかがだめでもどちらか生き残るという戦略もあるし
>>558 このラインナップじゃそりゃWiiに負けるわな…
はっきり言って、全部足してもスマブラ一本、WiiFit一本にもかなわないだろ
594 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 20:24:15 ID:IGOejRbN
スマブラと同価値なら
鉄拳6があると思う俺POP
え、格ゲ自体需要が無い?
だまらっしゃい、俺は好きなんです
GCより売れてないPS3がどうやって主流になるのかね
>>596 GCの場合、PS2が一年半も先行して圧倒していたから全然売れなかったけど
今回は立場が逆転しているからねぇ。200万本は楽勝でしょ
一方、PS2→PS3のソフトは売上が半減するよ。負けハードというのはそういうこと
>>596 GCのスマブラもミリオンは超えてなかったっけ。
確か、GCはスマブラだけ異常な売り上げだったはず。
ここ見てると価値基準がハード>スパロボになってて
気持ち悪い。結局は自分が推すハードにスパロボを
出させたいだけちゃうんかと。
600 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 20:36:31 ID:XcdyFUj5
64…
GC…
スマッシュブラザーズは無敵だぜ!
>>599 だって、スパロボなんて高性能なグラフィック処理も直感操作も要らないんだもん。
どの機種で出ても代わり映えしないんだから、そりゃ自分の好きな(所有してる)ハードに出て欲しいわw
とりあえず
DQがW〜YをDSでリメイクらしいね
オイオイ、これはあれか
据え置き次世代機の市場にある程度結果が出るまではDS中心で行きますよって事か
DQならいいんだ
声無いしいらないし
しかし、スパロボはやはり携帯機とは別に声つきスパロボは出して欲しい
寺田よ、いくら満足できたのがDSくらいだったからって据え置きを無くさないでくれ
ホント頼む
>>601 ぶっちゃけWii>スパロボ>PS3って言う奴が騒いでるだけだし。
自分のハードを持ち上げられりゃ、何だって根拠無しに叩いてるんだよ。
あまりPSPを侮らないほうがいい…
地味に売れてるんだぜ…
エミュ
みんな全ハード買えば解決
200万台差がひっくり返った前例など一度もないのに根拠ないとか
いってる馬鹿は黙っててくれないか。
ここ数時間で一番騒いでたのは
「ソフトラインナップ比較すると、wiiよりPS3の方がスパロボ向き」とがんばってた人だと思うよ。
>>606 200万台差があるのが何の根拠になるんだい?
200万台差があったら、バンプレの発売予定のところがPS3からWiiにでも変わるのかい?
>>607 俺か?
>>561で最初から言ってるだろ。
ソフトやらスペックやら黙ってれば良い事に、
馬鹿がムキになって突っかかってくるからだ。
最初から安いからwiiが良いとだけ主張してればいいものを。
>>608 主流のスパロボシリーズは主流ハード、つまりWiiに流れるってことじゃない?
>>608 バンプレが負けハードに力を注ぐわけないという根拠になるね。
今までだってそうしてきたしな。PS3にも一本ぐらいは出してくれるだろう、
GCにもXBOX360にもPSPにも出ることは出たからな。
だけど中心にはならない。
>>610 つ
コンパクト
F、F完
つか今回はハードの特色が違うと思うよ
>>611 実際にスパロボの名前が付いているのが提示されてるのに
力を注いでない訳が無いだろう?
本当に力を注いでないならWiiの所に名前があるべきなんじゃないか?
>>609 その最初のレスから個人の好みだよね。
アガレスト戦記は期待作で、マリカは問題外とかさ。
それをロボゲ板の総意みたいに主張すんのは無理があるよ。
615 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 21:02:50 ID:IGOejRbN
主流は現状でPS3だろ
DOA4は360だが
鉄拳5DR 6 VF キャリバーとPS3ですよ
でもwiiもスマブラでるから互角で
スーパーロボットシリーズ(仮)なんて得体の知れないタイトルに期待してるのか、かわいそう…
>>612 コンパクトは事情が違う、WSはバンダイのハードだ。
F、F完は当時バンプレストの親会社のバンダイがセガとの合併を予定していたから。
破談になったから1年後にPSに移植された。
>>613 スーパロボット大戦XOが出たからXBOX360に力注いでるように見えるか?
>>618 ソフトも出ていない、出る予定も無いハードよりは力を注いでいたとは思うがな。
少なくとも売れると言う見込みが無けりゃ出さないし。
XOは3Dスパロボの需要を図る意図もあっただろうし。
>>615 あれ?キャリバーって箱○もでなかったっけ?
>>617 あのなぁ・・・
数合わせでマリカ入らなかっただけで、わざわざ下で追加してるだろうが。
そもそもサードの話だろうがよ。GCと変わらんがな。
エロゲ崩れ最初にわざわざ入れてるのは弱小CGメーカーとSRPGで板特色合わせてだ。
じゃなけりゃPS3だってキャリバー4とか鉄拳6とかもっとマシなの上げてるわ。
大体挙げたwiiのソフトに文句あるなら自分で挙げろと言ってるだろ。
GCの移殖でオリジナルなし版権スパロボなんて売れるわけないだろ……常識的に考えて……
>620
新作が3で出るのよ
格ゲー好きにはいいハードだと思う
>>621 アンカーあってる?
しかし俺の話題に触れないとは
なんつーか据え置きがどれになるかって話なのは分かるけど据え置き以外の話題に目を向けないと
結構DSは脅威ですよ?
GTって何?
>>619 DSのWの発売も発表もMXPより遅かった前例はどう思う?
MXPでた時点ではDSに出す予定もソフトもでていないから
PSPに力注いでたわけだな、お前の論理では。DSはWしか
出てないし予定もないけどPSPとDSとどちらが中心に見える?
>>616 得体が知れないからこそ期待出来るんじゃないか?
PS3の性能を生かして
数百の機械獣とかドラゴン軍団に突っ込んでいって大暴れする
「スパロボ無双」ならPS3向きで面白いと思う。
数十の味方に指示を出し数百の敵と戦うリアルタイムSLGも面白そう。
従来型だったらHDを使って読み込みを短縮
画質向上
ぐらいでしょう?
従来型ならwiiで作ってその後元が取れそうなら他のハードに移植で良いんじゃない?
>>623 Wiiもな
なんか流れ的に意識してなくてもわざとみたいに見えるから気を付けろ
そういやソウルキャリバーの開発者はPS3とWiiとでは違う方向性にしたいって言ってたが
それが正しい在り方のような気がするな
>>628 問題は、スパロボの派生タイトルはACEくらいしか成功例がないということだな
>629
wiiにも出るのか
素でしらんかった
>>628 前にも言ったが無双は嫌
ACEみたいなの方がロボット出すならいい
無双ははちゃめちゃすぎる
つーかそれこそバンプレが
怪しげなアクション作ってるのはWiiなんだがな。
>>633 PS3は開発費が怖いみたいだしね…
本体の何割か分は確実に売れる確信が無いと作れない会社が多そう…
>>626 そういえばαよりもF、F完、64の方が先だっけ?
DCα、GC、IMPACTって順番どうだったケ?
>>627 ものすごく勘違いしてると思うんだけど
wiiがどうとかPS3がどうとかじゃないんだよ。
君の言ってることは全部君の好き嫌いから来てると言ってるの。
GTを挙げてるんだから、サードの話でもないよね?
正直寺田の反応がどれも良くなかったんだよな
まだもうちょい期待してたって言われたWiiのが幾分かマシかもしれんが
だから下手すると2〜3年DSがメインになっちまうかもしれんと
>>636 わかった、わかった、俺の好き嫌いだな。
だから、俺の挙げた物より皆が好むと思うWiiのソフトを、
好きに挙げりゃいいだろ。何が言いたいんだ。
GTはサードじゃない?そらうっかりしてた、
じゃ
>>576の任天堂全部外してもいいぞw
まあまあ落ち着けよ
サード限定の理由がわからない
熱くなるなって
642 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 21:55:41 ID:XcdyFUj5
>>638 レスしても無駄
どうしてもPS3にはゲームが無いという事にしたいんだよw
ゲーム機の勝敗に影響を与えるサードソフトはFFだけ
まあFFが出ても挽回できる段階ではないけど
発売予定のソフトをいくら並べても
「スパロボが主戦場にするハード」は決められないって言ってんだよ。
なんで俺が君の作ったテンプレでwiiのオススメソフトを挙げなきゃならんのだw
>>642 発売予定のゲームはあるけどまるで売れないのが問題だな
PS3で出したら下手すればDS以下の売り上げになるんじゃないか
というか単に俺の好きなハードに出せっていいたいだけだろ、みんな
発売予定のソフトがどれだけハードを引っ張れるかだと思うんだ。
結局一番大事なのは普及台数なんだからさ。
>>644 だから言ってるじゃん
寺田はどれも気に入らなかったと
648 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 22:02:20 ID:xRIKau5o
Wiiでの発売は別にいいがリモコン操作はかんべんしてほしいな
>>647 要するにDSメインか
それもいいかもしれん
αチームが次に出すハードにかかっているな
そういやPSPのスパロボっぽい画像がこの前出たけど、あれどうなったの?ガセ?
651 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 22:06:19 ID:xRIKau5o
OG外伝の後はDSで発売するのは確実じゃね?
というかDSしか選択肢がないだろうし
PSPのスパロボはWii・PS3・箱よりは可能性ありそうだな
>>649 全く聞かないが
多分ガセなんじゃない?
頼むから〜は嫌だよな、だけ言うのは止めて
ループになるから
>>650 お前の話ってPS3のことばかりでほとんどスパロボに関係ないだろ
サードの動向がどうとか
PS3がこんなにすごいのに任天堂信者の嘘情報で捻じ曲げられているから抗議する!とかはゲハでやってくれ
OG外伝の後は俺もDSだとおもうよ。
GBAと違ってエミュもちゃんとしたのないからいままでよりもずっと売れそうだしな。
>>653 スパロボに関係ない振りを元々するからだ。
議題がソフトや
ちょっと前にあった、「スペックが高いと2D表現が荒くなる」
とか言う訳のわからん論法がでてくりゃ当然反論するわ。
自ら振っといて、分が悪くなればスパロボに関係ない、ってアフォかと。
>>655 俺はそんな発言した覚えはないし、
そんなあほに付き合っているお前も相当あほだと思うんだが
>>650 300以上前のレスにアンカーなしで反論してるとは気付かなかった。
てっきりwii嫌いのソニー信者が暴れてるとばかり。
邪魔したね。思う存分やってくれ。
>>656 反論しなけりゃ
ソフト少ないからPS3駄目だよねぇで話進めるだろうが。
もしくは、
ソフトラインナップや2D表現なんてスパロボの発売に関係ない、
とお前の言うように言えば、「関係なくないだろw」と返してくるのは目に見えてる。
ガセを甘んじて受け入れろってか、なんという都合の良い。
前にも書いたけど、
「据え置きスパロボはどの機種で出てもゲーム内容は大差ない」
で結論じゃいかんの?
>>659 スパロボが今の方向性で続けるならその通りだと思う
その場合、売れるハードで出すのが一番だな
661 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 22:35:32 ID:XcdyFUj5
>>658 だから無駄だってw
とにかくPS3貶められるなら何でも良いんだから。
そのスパロボが売れるハードってのが↑で散々語られてるように明確じゃないから問題なんだろ
ソフトでてるのに売れて無いって、逆に駄目だろ・・・
>>658 あんたがスパロボの行く末よりPS3の良さを必死にアピールしているようにしか見えないからさ
どう考えてもドリキャスしかないだろう、メモリ的に考えて…
もし3機種に新作版権スパロボが出るとしたら。
PS3360では、従来通りの参戦作品と戦闘デモのスパロボが出してもそれなりに売れると思うんだ。
けど、Wiiで出るとしたら一ひねりした参戦作品と戦闘デモのスパロボじゃないと売れないと思う
というかリビングでやっても大丈夫なスパロボを出ないと、今のWii層にはあまり売れないと思う。
まぁ、Wiiにオタクが増える可能性があるかもしれないけど。
理由
この前0079MSが初週6万で累計10万って予想してたけど
>>560の4万5千が本当なら累計7-8万になるかもしれない。
そしたら、TIS>0079MSが約1.6〜1.9倍近い差になる可能性がある
ガンオタのみで考えたら開発費込みでPS3の方が今の段階では売れると思う。(それでも30万前後だと思うけど)
だからWiiでは今までのUC、マジンガー、ゲッター基本のスパロボだとライト層にはあまり売れないと思う。
次は寺田がスパロボ専用ハードを出すんだよ
本体が3倍売れてるのに
サードパーティーのソフトの売り上げは殆ど変わらんのか…?
PS3、Wiiともにソフト1本づつしか持ってないけど
これは知らなかったな
>>667 もうピピン@Mk-2を出すしかないな
669 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 22:42:32 ID:xRIKau5o
同作品全機種同時発売でいいじゃねえか
>>667 バンダイ、セガ協力で新ハードか。
この3機種、本音的にどれも欲しく無いから、それはそれで面白いかもしれない。
そこでワンダースワンアドバンスですよ
ぶっちゃけスパロボに限って一番大事なのは販売台数よりもスパ厨の人数、これ真理よ
夢は夢のまま、って言葉知ってるか?
結局今どこで出しても売れないからな
最高がハーフミリオンいって無いんだろ?
あ、サードな
じゃあもう2〜3年様子見した方が確実だし
寺田はわりと売れる状況を作りたい人っぽいし
まぁ現状PS3で出せばDSはおろかPSPで新作作った方がはるかにマシな売上になるだろうな
>>667 CPU GPU…3Dなんてイラネ から簡素に
メモリー…快適にする為にたっぷりと
ハードディスク搭載で読み込みも高速化
PS2のメモリー強化版だけで10年は戦える悪寒
様子見とか、牽制とか、
そんなことやってる余裕はどこのソフトメーカーにも無いだろう?
未来の無いハードはとっとと切り捨てて、
ユーザーを勢いのある2、3ハードにかき集めないと取り返しのつかんことになるぞ。
良く考えてみると、いまでも容量のために色々削ってるから
制約を考えることなく、現状と同じスパロボをやるなら
次世代DVDじゃないWiiってはなから論外なのかもな
>>677 「容量」はDVDで十分。
足りないのはメモリ
>>676 現状を見て、どの辺りが余裕が無いのか指摘しろ
技術面ってならそりゃそうだが売れないもの作ってどうする
PS2はあと一年くらいはもつんじゃないか
今のソフトの発売状況からすると
DSもあるしな
次世代機が何になるかはソフトの売れ方だけだとまだまだ予測できん
そういやWiiのメモリーってPS2に比べてどうだっけ?
682 :
それも名無しだ:2007/08/02(木) 23:11:47 ID:xRIKau5o
バンプレスト的には年に2作は出して欲しい所だろうな。
ただDS2作だと売り上げ的に厳しいからどうしても
据え置き機で1作は出さないとって感じだな
>>681 2倍以上あるぞ
PS3や箱は10倍以上もあるぞ
PS2.5さえでてくれれば…
Wiiもリモコンさえなければな(それが売りだから仕方ないが)
ハードのスペックは次世代3機種とも問題ないでしょ。
PS2のOGSでも十分受け入れられたんだから。
ドラクエじゃないけど、パイが大きけりゃ大きいほど売れるタイトルだと思うよ。
>>680 レンダリングムービーを合計何時間も挿入したりするゲームならともかく、
スパロボで何十ギガっていう容量は要らない。
それよりも、様々なパターンの戦闘グラフィック、音楽、ボイスを一度に保持するためのメモリが重要。
サルファで音質がアレだったのはメモリに負荷をかけないため、とか言われてる。
>>686 サルファはそれ以前に参戦作品大杉だからな
Wぐらいに参戦作品落せばWiiでも十分すぎるよな?
>>686 メモリが重要なのは解る
スパロボで何十ギガっていう容量は要らないというのも解る
容量がDVDで十分ってことのソースをくれないか
>>679 客が複数ハードに分散している状態は最悪。
開発効率は悪くなるし、広告展開もし辛い。
>>680 ゲーム…机の上の一部を見る感じ
メモリー…机の広さ
ハードディスク…机の引き出し
DVDとか…倉庫
メモリーが少ないと
「大至急ダイゼンガーの動画と親分の声を倉庫から持ってきて!」
「OK取ってくる」
(この間ローディング)
もしくは
机の上に広げるものを小さく(容量圧縮)する必要が有る。
ハードディスクを使えば
「大至急ダイゼンガーの動画と親分の声を引き出しから出して!」
「OK今出す!」
になって快適になる。
メモリーが大量に有れば
最初から机の上に広げておける。
>>688 PCに入れて見てみたら
サルファでも3.99ギガだった
二層にすれば8ギガ近く入るし
それでも足りなければ2枚組み 3枚組みにすれば良い
>>688 現状でWiiと360のソフトは全てDVD(WiiはDVDじゃないから、DVD相当か)で発売されてて、
しかも「DVD複数必要」ってのは360のブルードラゴンくらい。
特に360で今まで出てるゲームを超えるほどのデータ容量を今後数年間のスパロボが必要とするとは思えない。
じゃ理由にならない?
そりゃ、5年後とか10年後までDVDで十分とは言い切れんけど、その頃には更なる次世代機orバージョンアップの話も出てるだろうしね。
>>672 スパ厨ならこれからPS3で出していくって言えばPS3買うだろうし
Wiiで出していくって言えばWiiを買うだろ。
大事なのはそれ以外の層が多いことだろう。
複数枚ってのはちょっとなぁ。
しかも複数枚のほとんどが戦闘アニメや音楽なんかの重複データになりそうだし
サルファの倍使っても一枚に収まるんなら、心配いらなくね?
正確には二倍入らないし、片面二層は重いんとちゃうの?
そんなに変わるのか?
>片面二層
まぁその辺はスタッフが工夫するでしょ
っつーか次世代DVDがもっと早く普及すればな
いまだ市場に出ずな状況じゃあな
多少の無茶は、承知の上だ!
PS2の性能では画質や音質を落とす必要があるし、PS2でやる場合に限りDVDの容量で十分って感じなんじゃないの
高画質や高音質で今と同じアニメーションをしようとすると、たぶん容量は倍じゃすまないだろうな
画像なんて小さいだけじゃなく色の数まで減らしてるから・・・
>>684 Wiiにもクラシックコントローラーはあるわけで、そもそもリモコンに対応しなくちゃいけないなんて決まりはない
ていうか任天堂自身がリモコン使わなくてもいいゲーム出してるし
リモコン対応のゲームが多いのは、目新しい機能だからとりあえず使ってみただけだろうな
DSも以前と比べてタッチペンを使わないゲームがだいぶ増えてきた
現状HD対応したらPS3だろうがメモリは足りなくなりそうなんだよな、2Dだと
ハイレゾ(言葉古いなw)、フルカラーが限度だろ
wiiならPS2の画像でロード早くて音質がある程度改善されるくらいかと
サルファのBGMは兎も角
気になるか音質?
OGsって具体的に何を犠牲にしたんだ?
全く分からんのだが
キャラのカットインとか?
あれで犠牲にしてたなら今までのは一体?
パターンは増えてるぜ?
具体的に参戦作品がどのくらいで
何話ぐらい入れられるのかが知りたい
なんかキャラの画質がロボットに比べて粗いような気がしたんだけど、もしかして俺だけか?
ていうか、これ以上色々やると開発費以前にスタッフ死ぬんじゃないか?
映像面とかはどれで出しても結局変わらんと思うぜ。
やろうと思えばPS2でも5.1chで音声を出力できるし、画質に関しては散々上がっていて言わずもがなだよな
別に技術が足りないとか手抜きというわけじゃなく、意図して落としてるっぽい部分はたくさんある
今までは画像と音声(それぞれ100が限界として)合計で150までしか出力できなかったが
技術の向上で180まで出力できるようになったとでもいうか
710 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 02:09:05 ID:Fkz4+gb1
君達はどのハード中心に出ればスパロボが幸せになるかじゃなく、自分の願望を述べてるだけだね???
スパロボの幸せw
とりあえずスパロボが出るのに併せてハード買うからなんでもいいや
64、スワン、GBA、スワンカラー、PS2、GC、PSP、360、DS
全部スパロボにあわせて買ったよ
スワンカラーは完全にC3専用ハード
713 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 02:55:07 ID:jwYKep17
XOのために箱買ったぞ俺は
今はオブリ専用機になってるが
714 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 05:35:50 ID:u+wtS0gY
DCは買っていないんだな
俺は第四次Sから全部買っているよ
715 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 05:39:51 ID:u+wtS0gY
俺もスパロボにあわせて買ってるから何れで出ても無問題
つい最近DC本体貰ったからDCα買ってやってる
初3Dスパロボなんだが、カットインとか無いから戦闘の演出は寂しいけど、こんなトコから剣出すんだぁ〜とか細かいとこまでわかるから3Dもなかなか良いな
ん?スレチか…
717 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 07:08:43 ID:aqIEqa2F
俺も全部買って
うそだ
4次S PS版F F完 コンプリ
XO MXPは無いや
いままでは、メモリ容量に対処するために態と色んなの劣化させて
その結果として現行のDVD容量に納まってるだけだしね
制約なく、オリジナルで作ってそのまま反映させた方が楽と言えば楽
開発の手間はむしろ減るぐらいに
だって画質なんて普通に作ってればスパロボの画質や音質なんて軽く越えるしな
色々制限設けたり、それに準じて作ることがクリエイターにとってはむしろ手間
箱○やPS3になってスパロボの開発が難しくなるなんてデマもいいとこ
別に3Dモリモリ、HDで見栄えがよくなるゲームがスパロボとかの2Dゲーじゃないから
単純に箱○PS3で売れないのが、このクラスのゲームデペロッパとしては問題なだけ
2DでもHDにすると全然違うぞ
というかフォントの段階でも完全に見た目変わる
>>719 いや、そういう意図で書いたんじゃないんだその一文
文足らずだったかな
要するにゲーム性の違いを書きたかったんだ
でも一慨にはハード上の制限=悪とは言えなく無いか?
制限があるからこそその枠内で綺麗に収めることができるし、
制限があるゆえにカットしたことが逆にいい結果に繋がることも少なくない
722 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 09:48:16 ID:lWtbVmW7
>>719 フォントどころか、起動した直後のメーカーのロゴですら全然違うよな
制約を克服しようとする中で技術的革新が起こるなんてよくある話だろ。
725 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 10:52:36 ID:lWtbVmW7
だからっていつまでも制約を甘んじて受け入れるのもおかしな話だがな
値段が高いってのも結構な制約なんだけどね
>>625 誰も「つまり制約があった方がいいのだ」とは言ってないよ。
結果的に奏功することも多いというだけ。
昔のスパロボみたいに開発チームに限界が設定されてるんだろ?
で、徐々に改造していくわけだ。
…とまあ、これは無視して、
2Dは携帯機もしくはWii。
3Dは箱かPS3で出していくんじゃないの?
なんかそろそろ等身をリアルにして、
完全3Dに移行しそうな気もするけど。
PS3にすると3Dて、
PS時代にPS2にすると3Dになると力説してるようなもんだな。
いいと思うけどね。
スパロボ好きには3Dアレルギーのドット絵信者が多いから、難しいかも。
スクコマとか移植物なんかだとハード買ってまでやる奴はいないだろうけど
ちゃんとした2Dスパロボが出ればスパ厨はどの機種でも買うだろ
なんとなく、現行機の能力の高いハードには3Dをあてがったイメージがあるんだよな。
PSとDC
PS2とGC、箱
じゃあ、次は…?
って考えるとPS3に2Dってあり得るのかな、と。
特殊処理で2Dに見えるように頑張るかもしれないな。
オーディンスフィアとか見ると、3Dでも2D並みの表現は出来ると思うけどな。
けどPS3だったらまずACEシリーズが出そうだな。
既にフロムがアーマードコアを出してるから、開発環境はあるだろうし、
ガンダム無双で既にコラボ作品は出してるし。
ガンダム無双2やACEの新作出して、売り上げが良ければそのままスパロボもOK出すなんてのもありそう。
ジェネレーションCEみたいな奴だったら3Dでも良いな
>>733 来年か再来年くらいに出せば、けっこう売れると思うけどね
ガンダム無双だけでみたら前作より絶対売れるだろうね
PS3の販売台数がようやく100万だから、これから4ヶ月間の展開とクリスマス商戦や値下げ、ウイイレとか無双発売で140〜150万位になればバンプレストには追い風だろう
どうせ買うのはオタクとゲーマーだ、スパロボやACE系の売上に直結する
オタクは買うけどゲーマー買わないのがなぁ
みんなのゴルフが初週15万か
しかしバーチャもACもPS3になってからかなり売上を落としたな
こりゃあスパロボがでても売上が20万程度で2本目は無理な確立も高いな
次世代機になる事で売り上げ本数が増える印象ななくなった気がする
PS2レベルまでソフト売れる事はないかもしれないな
>>734 てかさ、あれでUCの出したら結構評価されるとおもうんだよ。
ギレンはギレンで良いとこもあったけど、戦闘シーンとかかなりいただけなかったから。
ジェネCEはその辺あきさせない作りだし、シナリオの出し方なんかも良かった。
全部のガンダム作品だすとかじゃなく、まずはUCで1st、08小隊、ポケ戦、0083、Z、ZZ
で出して欲しい、3Dの性能とか生かせる演出になってるし。
鉄拳も無双もマルチ決定だってさ
どんどん理論が崩壊してくね。
哀れw
PS3の週販がみんゴル効果で約38000台。
これを来週以降保てるならPS3の可能性もでてくるかもしれない。保てないならPS3がメインになることはないだろうな。
744 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 17:45:20 ID:lWtbVmW7
360の市場なんて国内じゃ存在しないも同然なんだから、PS3独占もPS3と360マルチも実質同じようなもんだ
2000台とかだぜ、360の週間売り上げ
>>742 そうだな、色んなソフトがマルチになれば箱○より売れてるPS3が有利になるから、箱○信者の理論はもう壊滅的だな
スパロボは欧米圏で売れないから箱○の利点は更に薄いし
いや、もともとPS3独占できると思われていたものがマルチになったんだろ?
箱○独占がマルチになった、じゃなくて。
別に無双はPS3独占とも発表してなかったんだがな…
それで箱○にユーザーが移ってる訳じゃないしなぁ。
Wiiで出来ないのは変わりないんだし。
本体購入動機なんて要はそのハードで何が遊べるか遊びたいかだろ。
ま、ここはスパロボがどのハードで遊びたいかのスレだから関係ないけど。
3DゲーはPS2の時点で見にくかったり角ばってたりしたからなあ
そりゃあれをもっとリアルにしようとするとPS3が一番いいんだよな
容量も気にしなくていいし
ただな、スパロボは正直PS2でも十分だったからな
OGsなんてほとんど文句無いし
別に何で出てもいいけど、どれも持ってないヤツからすると一番値段が安いのがソフトごと買いやすいんだよな
まあ、もうちょい後になるだろうけど
どれも持ってないオレからすればPS3が安くなったら出て欲しい。(安くなるならだが)
どうせスパロボ出るまでどれも買わないし。
まだ次世代機どれもあまり売れてないって事はこういう人多いんじゃね?
>>749 悪いが音質(ま、アレンジにも問題あるんだろうが)は非常に不満。
HDTVが普及すれば画質もおっつかなくなるんだろ?
カットイン一つとってもコマ増やしたり何だり大して手間かけずに出来ようし。
乳揺れだけじゃなくてな。
どっちにしてもあった方が良い性能を無くて良いというのは苦しすぎる。
性能はあるに越した事は無いが高い!それならいらない!と言うのはわかる。
>>750 いや、販売台数でいえばwiiが完全に勝ち馬コースだよ
それ以上に携帯機に流れているけどさ
wiiは当時のPS2並に売れてるらしいね
DSはあれおかしいだろ
>>751 音質上げるくらいならwiiでもある程度は上がるんじゃない
HD対応はもう5年待つことになるだけかと
PS3はアップデートでどこまで出来るんだ
機能がどんどん増えてくんだが
>>750 ちょっと待て落ち着け
無くていいとは言って無い
そりゃスタッフが頑張ってくれて今までより遥かに洗練されたスパロボが出るならPS3のがいいに決まってる
OGsのは俺個人の感想とOGがわりと評価されてるからそう言っただけ
進化するなら進化した方がいい
ただ、値段があのままだと次世代機を一つも持って無くてスパロボが出たらハードも買おうって俺なんかは
やっぱりWiiでもいいと思ってしまう
別に頑張らないでも画質と音質ならいくらでも上がるんだよ
>>757 誰が・画質と・音質だけで・話をしましたか?ああ?
その文章を勝手に拡大解釈やら抜き出し解釈やらすんの止めろ
全体のクオリティの話してるに決まってるだろ
俺は端から音質と画質だけで話してないだろうが
多分WiiにもPS3にも出してみて売れ行きが圧倒的にPS3が
上になるならメインはPS3。Wiiが勝ったりほぼ同じ
売れ行きなら分母の大きさから見ても勝馬のWiiに乗るだろ。
開発のしやすさどうのより売れ行きが一番問題なんだし。
>>759 それだと初代αみたいに同じ作品を出さないと意味がないから
後に発売されるであろうPS3の方が有利になるかもね
そんなことはないんじゃないか?
DCでαが出たのは3Dスパロボの試作品みたいなものだっただろうし
それにαがDCで出たのはPSで出た一年半以上後ですでに外伝も出てたから関係無いんじゃないか?
スパロボは今までメインの連続物は一回出したらしばらくその機種がメインになるし
単発スパロボとかリメイクで試すんじゃない
>>761 単発スパロボでもリメイクでもいいから同じ作品で比べないと
どっちが売れたのか解らないだろ
どっちが売れたかじゃなくてどっちで売れるかでしょ
2Dスパロボはそのハードで次も出るって保証みたいなものだから安心して買える
3Dだと1作出して終わりそうでハード購入する気にならない
>>762 そもそもその同じ作品もPS3とWiiとではかなり違うモノになりそうだから
結局平等には比べられないんじゃないか?
スパロボは過去同時マルチで主流を決めた事はないし
ジェネCEみたいな3Dだったら俺は買っちまうかもしれない
俺思ったんだけどさ。PS3買ってるのってコアなオタクばかりなんだろ。
そういう奴らでスパロボやりたい層はWiiで出てもWiiごとスパロボ
買うんじゃないか?安いし。それに今の状況ならWiiでだせば
一般層も食いついて来る可能性も考えられるしバンプレうはうはじゃね。
Wii持ってる層をPS3に引っ張ってくるよりPS3持ってる奴をWii側に
引っ張ってくる方が楽じゃね?
768 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 22:21:05 ID:jwYKep17
WiiとPS3で同作品同時発売すりゃいいんだけどな
売れた方を今後の主力にする感じで。
これから発売するソフトを比べるとスパロボを買う
オタク層はPS3の本体といっしょに買うかもよ。
770 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 22:45:32 ID:u+wtS0gY
同時発売なら俺はPS3の方を買うかな、画質がキレイな方がいいし
演出もPS3の方が絶対にいいだろうし
ゴメン。途中で送信しちゃった。
オタクは金持ちだからPS3でもWiiでも出たら買うだろ。
Wiiなら安くて買いやすいしPS3を既に持ってる奴も買うだろ。
少なくとも既にWiiを持ってる奴でPS3に手を出そうとするよりは
敷居が低くね?ってこと。それにさっきも言ったがWiiなら上手くいけば
一般層を取り込めるチャンスもあるんだからスパロボ自体にとっても
良いことだと思うんだけど。
このスレ自分の贔屓ハードを推したくて理論立てる奴が
多すぎて誰も製作者側の立場を考えられてない時点で
結論が出ない気がする。
773 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 23:01:28 ID:jwYKep17
まあ俺らがここで色々いうよりバンプレが一番悩んでそうだけどなw
PS3は本体普及してないし・・・
Wiiのガンダムこけたからスパロボも売れないんじゃないか・・・
箱は論外だしな・・・
どうする?どうする?状態だと思うぞ
OG外伝(PS2)→版権物(DS)→??
??に据え置きくるだろうからな。まあ1年は先かな
>>772 製作者側の立場で考えたらWii一択だろ
775 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 23:06:31 ID:7wvNntc5
テイルズみたいにDSに避難が一番企業としてはまともな判断だろうな
俺らは嫌だが
776 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 23:06:31 ID:jwYKep17
今までのバンプレの流れからすれば1機種に1つは
スパロボ出すからPS3でも発売はするだろうな。
移植になるかもしれんが。
>>773 いや、そういう状況なら、逆に迷わないよ。Wii一択。それ以外に選択肢はない。
売れる可能性が2つ以上ないと、迷いは発生しようがない。
Wiiは圧倒的なハード普及速度という実績が一つ既にあるのに対して、他機種は対抗する実績がないからさ。
例えばPS3はオタ層が多いからスパロボにはあってるはずという主張があるじゃない。
それを実証する、PS3のオタソフトがWiiのヒット作と同等以上に売れるって言う事実があれば、
選択肢に入ってくるわけだ。でも、そういう事実はないわけだからさ。
だから、消去法で最大普及ハードにきまる。
778 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 23:24:49 ID:7wvNntc5
ガンダム無双も知らないでロボゲー板に来るなよ
ガンダム無双の失敗がバンダイのPS3に対する姿勢を大きく変えた気はするね。
>>777 ガンダムTISが累計約13.5万売れた
0079MSは初週4.5万売れた
どちらも普通のガンダムゲー
初週4.5から、今までのガンダムゲーの売れ方で考えると累計7〜8万が妥当
そうなると0079MS:TIS=1:1.6〜1.9ぐらいの割合になる
ガンダム無双は無双ファンもいるから、普通のガンダムゲーとは言えないが20数万売れて、そこからガンオタ生まれた可能性も有る
781 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 23:32:42 ID:7wvNntc5
>>780 しかもTISはPS3が全然普及してない時期に出たソフトだからな
なぜWiiのガンダム0079が失敗と言われないのはどうしてなんだぜ?
ただPS3を貶めていれば良いから楽だよなWii信者は。
好きなようにPS3を罵倒して、反論されても黙っとけば良いんだから、発言の責任取らなくて良いんだもの。
今居るPS3好きさんは
>>771について言及してみてよ。
785 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 23:51:04 ID:7wvNntc5
>>784 俺はPS3もWiiも持ってるしどっちで出ても買うよ
でも重要なのはPS3で出てくれたほうが断然嬉しいってことだ
これは俺だけじゃなく、PS3とWiiを両方所有してる人はほとんどがそう思ってると思う(そうだよな?)
だってどうせならハイビジョンでやりたいじゃん、5.1chでやりたいじゃん
逆にWiiで出されると最悪ワイドにすら対応しない可能性もあるんだし
786 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 23:54:03 ID:jwYKep17
300万台以上普及していて勢いもあるWiiでガンダム初週
4〜5万本ってのはバンプレにとっても予想外だったかもね
だかとといってすぐPS3と言いにくいのも事実であって…
しばらく据え置きで発売されないかもね
2年ぐらいDSオンリーとか・・・笑えないな
あー、PS3もWiiもどっちも持って無くてどっちもスパロボやオタゲーの主流になったら買うつもりの(値段の壁は置いといて)俺から言わせてもらえば
どっちもどっちだな
Wii信ウザイとかPS3信イタイとか言い合ってる時点で
しかも、俺みたいなのが質問やら疑問やら指摘とかしても叩いてきまくるしな信者は
その辺自覚のほどを
>>785 俺もそうだな。
つか既に自宅がフルHDTVだから、解像度の差は歴然として判る。
リモコン使わなくて良いなら絶対PS3で出して欲しいよ。
>>786 まぁスパロボに関して言えばこの話題はまだ早すぎるかな
PS2は一気に売れたからインパクトは早めにリリースされたけど
今回は3年くらいは様子をみそう
っつーかPS3って安くなる可能性は今のところどれくらいあるんだ?
もう安くなってくれさえすれば大概のスパロボプレイヤーはPS3でと言うと思うが
唯一にして最大の欠点だよな 値段
792 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 00:31:58 ID:Bp351+ID
>>791 値下げの可能性だけなら99%
ただしHDD標準なので歴代の据え置き機のように一万円台まで安くなることは永遠にないだろうな
HDDはCPUなどと違って時間が経っても大幅にコストが下がったりしないから
PS3は一万値下げしてもまだ高い
何年後になるかね・・・
せめて4万以内になってくれないとまとめて買う気が起きないんだよな
今の時点で赤字じゃキツイか?
49800円でソフト付きだったら、少し考えるんだけど、今の値段じゃ生活費以上だから買う気が起こらない。
海外では値下げが始まったらしいから、クリスマスぐらいに値下げするんじゃないかな
9月10月辺りに振動コントローラーの発表で
年末商戦辺りに今の日本版60Gと比べて超劣化新型PS3値下げされてが発表だろ
発売は春頃か?
796 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 00:48:46 ID:Bp351+ID
つーかPS3って20GB版のほうが100%得なんだけどな
60GB版との差額でもっと容量の大きいHDDが買えるから
それを知らずに「PS3は60GB版を買わないとダメだ!」と思い込んでる奴が多い
もっとも20GBでもなかなか使い切ることはないが
>>796 お得とかHDDとかそれ以前に日本人にとっては、
20Gにないオプションが60Gには幾つか付いてるのが許せんのさ
そのオプションが自分にとって意味があるものなのかどうかは考えないのか?
799 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 00:58:47 ID:Bp351+ID
>>797 無線LANは有線接続ができる奴なら無意味だしSDカードスロットは20GB版でも簡単に追加できる
やっぱ60GB版に拘る奴は無知としか言えんよ
ハードディスクの容量はどうでもいいが、最重要問題として20GにはHDMI端子が付いてない
これではフルHD対応のはずのPS3の価値は半減。DVDやPS2ゲームのアプコンすらできない。
そんな事を考える国民だったら自民党が幅をきかせる国じゃなかっただろうな。
802 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 01:01:17 ID:Bp351+ID
>>800 お前は2つ間違ってる
20GB版にもHDMI端子は付いている
そしてアプコンはD端子でも使える
ありゃ、スパロボ関係なくなったな
アメリカでは60ギガだか80ギガしか売ってないんだろ?
バージョンつうか、たかだか本体なのに、2種類に分けるからライトユーザーが混乱しちゃうんだよ。
そういう売り方してる時点で、初心者をハナから切り捨ててる感じがしなくもない。
もっと売りたいなら1種にして値下げしないとな〜。
今のままじゃWiiに持って行かれる、って意見が出るのは台数を見れば当然なわけで???
>>805 ただハードを貶めて優越感に浸りたいだけならゲハに行け
スパロボが一文字も関係ないレスは要らんのだよ。
スパロボみたいな固定ファンで構成されている超初動型のシリーズなら今までを敬称して無難なのはPS3だとは思うが
新規(少ないだろうがそれなりにいるだろうし)もそれなりに見込むなら一番いいのは売れてる機種なんだよな。
PS3が売れて値下がりしてスパイラルに入るのがバンプレには一番良い状況。
問題はFFやMGSやモンハンなんかでそのスパイラルに入れるか否か。
wiiみたく今までの価値感を壊す(もちろん良い意味でも悪い意味でもな)タイプのゲーム機だと、これくらいの普及率ではまだ恐いだろうな。
新規狙いのトリッキーなゲームじゃないからなスパロボは。今までの人を捨てて冒険に出るのは意外に物凄い覚悟が必要。
ガンダムはそれでこけてるし
808 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 01:19:51 ID:Bp351+ID
そもそもバンプレよりお前らのほうがそういうこといろいろ考えてる気がするがな
今の流れだと普通にPS3しか選択肢がない気がする。
なんだかんだでPS2からWiiに本流が流れたタイトルって無いしな。
>>799 ゲーム機をネットに繋ぐのは有線より無線のほうが敷地が低い。
有線だとわざわざLANからゲーム機まで線を延ばしてこないといかんわ、片付けられんわで。
一方無線LANだとパスを入れて接続許可するだけで終了だ。
カードスロットやらHDやら60G版に相当する機能を追加しようとすると、60G版を買うより金がかかるし、
置き場所やコンセントを余分に食う。
811 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 01:44:15 ID:Bp351+ID
>>809 それはなぜかというとWiiに移行するならDSに移行したほうがいいからだよ
DSに移行した作品ならテイルズやドラクエがあるし、何気にマイナーなゲームではもっと沢山あったりするしな
>>810 そんな面倒くさがりが買うハードじゃないからなあPS3は
つうか深く考えずにどっちでも作ってるんだろうねバンプレは。
wiiはwiiならではの機能をいれてみましたみたいなので。
PS3は皆さんお待たせしました正統進化です、もちろん新システムあります、みたいな感じで最初はスタートする。
ここでの議論はその後に徐々にどっちに力を入れていきそうかって事だと思うけど、
かなり先まで予測するとどうしてもPS3だと思っちまう。
スレの数とか3年後とかそのままPS3にじわじわと移行してる気がしちまうんだ。
813 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 01:54:26 ID:QPZ3eeTx
まあWiiとPS3の両方で発売されるのは確実だろ
その時どっちが売れるかだな
>>811 面倒かどうかって問題じゃない。
一人暮らしや家族全員がゲーマーならいいけど、そうでない場合は問題なんだよ。>有線接続
ほかの家族からしてみれば、片付けられもしない邪魔くさいゲーム機に邪魔くさいLANケーブルを引っ張ってこられてはたまらんわけよ。
ユーザーが不満に思ってるのはロードと音質でしょ。
んで寺田さんの不満(OGs)はPS2の性能が足りなくて、キャラカットインを犠牲にしたことらしい。
ロード短縮.音質改善.ロボとキャラのカットインを両方グリグリ動かす、その程度ならWiiくらいの性能で十分だね!
816 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 02:10:07 ID:Bp351+ID
>>814 というかね、そういうことをちゃんと考えて60GB版を選んでる人はいいんだよ
大多数は「よくわからないけど高いほうを買わないとダメなんだろ?」って勝手に思い込んでるだろ
あれがウザイんだな
ほとんどの奴にとっては20GB版のほうが絶対にいいんだっつーの、っていう
817 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 02:21:23 ID:SGdu3Fri
でもPS3の開発コストを考えたら少なくとも50万以上(版権なら更に)
売れないと開発者側としては厳しいのでは?
Wiiではある程度少なく済むのかもしれないがやっぱり相当数売れないとやってられないだろうし、
ソフトがまだ揃わない為、ライト層のほうが比率としてはまだ高い。
賭けに出てネームバリュー、インパクトの強い参戦作品を出して爆発させるのもアリだけどな。
だから種系はWiiかPS3の初っ端で必ず参戦するはず。
固定支持層の強いUC御三家、マジンガー、ゲッターは必須だし、
90年代〜の富野作品(ガンダム以外)からも多分1つは出てくる。
新旧の人気作品を織り交ぜて参戦させてくるだろう。
みんなはこいつが出たらWiiだろうがPS3だろうが買うって作品はある?
あんだけダウンロード販売しまくってるアイドルマスターですらダウンロード売り上げ1億円だべ。
PS3で出すならPS3クオリティ無視して安上がりにするしかない。Wiiで出すのと同等以下のクオリティで。
820 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 02:37:14 ID:Bp351+ID
>Wiiで出すのと同等以下
なんでそうなるんだか
Wiiと同等以下にするぐらいなら、PS2のままでいいと思ってしまう
>>820 コスト抑えたらそうなる。
PS3には実際そういうゲームがいくつか存在する。
つーかPS2とDSが最高の選択肢だろ、ポリゴンでやるならまだしも2Dでいくなら
PS3や360はおろかWiiですらハードパワー必要としないだろ。
824 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 02:43:22 ID:Bp351+ID
>>822 勝手にコストを抑えるという前提の話をされても困るわけだ
まさか50万売れないと元が取れないほどの超大作か手抜きしまくるかの二択しかないと思ってんのかw
つーか50万売れないとってのはスパロボなんかよりもっとずっと金のかかる大作の話だからどっちにしろ関係ない
いまはPS2かDSだろう。PS2も売り場が死にかけだが。
>>824 超大作ではなく普通の作り込みしただけで赤字になるのがPS3。
手抜きしないと赤字は避けられないの。←重要。
PS3以外の方が売り上げあがるから普通程度に作り込める。
826 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 02:46:06 ID:Bp351+ID
>>825 それはデマだな
PS3はスパロボ程度の内容なら開発はむしろPSPやPS2よりも楽だ
PS3の開発が難しいってのは開発者が直接否定してたな
むしろ有り余るCPUのパワーで楽になる部分が大きいんだって
829 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 02:51:05 ID:Bp351+ID
830 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 02:52:39 ID:O2EKfEAI
何よりPS3の解像度でドット絵なんて無理がある。
831 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 02:54:02 ID:Bp351+ID
そもそも今のスパロボってドット絵じゃねえし
原画を取り込んでるだけ
そのあと調整が入ってるからドット絵っぽくみえるが
だから解像度が上がっても手間は変わらん
PS2がPS3以上に開発しにくいだけだろ
別にPS3が格段に他機種より開発し易いわけじゃないしメリットにはならんよ
833 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 02:56:59 ID:Bp351+ID
>>832 どっちにしろPS3は開発がしにくいからダメという理屈は通用しないことがわかっただろう
>>832 >私の感触だと、PS2 や PSP でゲームを作るより、PS3 でゲームを作る方がずっと簡単だと思っています。ホント、これは正直な感想です。
PS2もって、書いてあるけど?
835 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 02:58:45 ID:O2EKfEAI
>>831 そうかな。ドリキャスやXBOX360のがポリゴンだと考えると
やっぱ手間かかるんじゃねーの。
836 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 02:59:47 ID:Bp351+ID
>>835 現にXOはHD解像度の2Dカットイン入ってるし
837 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 03:02:41 ID:O2EKfEAI
カットインは単なるアニメだろ。
838 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 03:03:31 ID:Bp351+ID
>>837 そもそもD3以上で出力するからといってその解像度に合わせてアニメを描く必要はないしな
で、それでも格段に見た目はよくなるし
839 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 03:04:35 ID:O2EKfEAI
手間かわらんなら全作品ドット絵にしてるし、やはり次世代機の弊害だろ。
2Dシューティングゲームは次世代機じゃ死滅とかいう話もよく聞くし
840 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 03:06:17 ID:Bp351+ID
>手間かわらんなら全作品ドット絵にしてるし
アホかw
ドット絵と3Dなら普通は3Dなんだよ
841 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 03:06:53 ID:O2EKfEAI
>>838 解像度にあわせないとスパロボに関しては次世代機で出す意味ないがね。
OGでロード面も改善されてたし、当面はPS2か携帯機だろうな。
細かいことは解らんが、手間と需要は別だろ。
PSが出てきて、一気に3DCGの需要が増えたことが、2Dシューティングの衰退と聞いたがな。
843 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 03:08:47 ID:O2EKfEAI
>>840 は?3Dのがいいなんて初耳だな。
ドット絵より手間がかからないという点でいえばメリットあるが、
ファンが望んでるのはドット絵だろうが
844 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 03:10:05 ID:Bp351+ID
>>843 スパロボの話かよ
そりゃ2Dスパロボは膨大な手間がかかるから傍流のハードにまでいちいちそんな手間かけてられないってことだろうよ
それは高性能ハードでは2Dはやりにくいという事にはならない
>>841 ロードはXOと比べると……な感じだったけどな
ロード速かったのは元のGCの頃からの話でもあるんだが
よく知らんが全部ドットってわけないだろ
Wやって思ったがエフェクトとかはドットには見えないし
誰か解説してくれよ、2Dスパロボの作り方
847 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 03:12:33 ID:O2EKfEAI
>>844 やりにくいという事ではなく、ただでさえ希少なドット絵職人の仕事が増えるのは間違いない。
>>846 GBAじゃあるまいし
ドット絵なんてほとんどなくね?
アニメだろ……常考……
849 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 03:19:36 ID:O2EKfEAI
850 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 03:21:26 ID:O2EKfEAI
ーー開発に関する苦労話、面白エピソードを教えてください。
ゲーム業界ではCGモデルを使った3D的な演出が主流ですが、
スーパーロボット大戦シリーズは2D……ドット絵メーンでやってます。
そのため、ロボットが動く絵を細かく描かねばならず、毎回毎回、物量との戦いです。
とは言え、地味な戦闘シーンばかりではユーザーに飽きられてしまうので、
「そこまでやるか!」と言ってもらえるような「こだわり」を限界まで入れるようにしています。
今回の「OG」は割と「何でもあり」な戦闘シーンになっているので、そこだけ見てもらっても楽しんでいただけると思っています。
だからさ、初めからドット全部打って構築するドット絵と
アニメ(2DCG含)で書いてからドット単位で修正していくのが開発者も客もごちゃ混ぜなんだよ
>スーパーロボット大戦シリーズは2D……ドット絵メーンでやってます。
で2Dって最初に言ってることからも窺えるだろ
じゃあドット絵なんて言わないよ。もうソース出たんだからいいだろ
どっちにしても360やましてやPS3なんかでドット絵やったら職人は死ねる
版権ものでOGs並みの戦闘シーンとか作ってたら間違いなく
寺田は首を切られると思うんだ。
結局据え置き版権スパロボはどこかで3Dに移行するか、OGsよりは
力を入れない作りにせざるを得ないと思う。
>851
>>だからさ、初めからドット全部打って構築するドット絵と
お前開発現場みたのかよ
スパロボスタッフは、ドット絵みたいな映え方で
ドット絵より綺麗にかつ楽に作れる新たな描画技術の開発に注力すればいいと思うんだ
無理ですか、すいません
スパロボって格ゲー並みにポリゴン贅沢に使えそうなゲームだと思うけどね
次世代機ならロードとの兼ね合いも含めて、3Dでも見栄えのいい戦闘は作れそう
858 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 06:36:25 ID:SGdu3Fri
2Dじゃなきゃスパロボやりたくないのはオレの個人的な意見だが…
OGSは動画で見た限りだけどいい感じだし、あのアニメ的な
戦闘デモがあってこそのスパロボだと思うんだ。
3Dだとデフォルメされた機体が半端にリアルだから少し萎える。
>>858 確かに3Dは萎えるなあ
XOにも期待はしてたがまだ2D程の域ではないしメインのビーム系の演出がショボ過ぎる
ACEみたいに自分で操作するならともかく、基本見るだけのスパロボでは辛い
もうとっととPS3にスパロボだしてやれよ。
XOを移植くらい簡単だろ?
PS3ユーザーにはスパロボ信者が多いらしいから、10万以上売れるんだろ?
本数とかリリース間隔で言えば携帯機メインになるんじゃないかな
データの多重配置しなくてすむから
256ロム使えばαあたりは声ありで移植できるからな
863 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 07:48:29 ID:Bp351+ID
無理だろ
それでもCDの半分以下の容量だぞ
たとえば声関係をMP3にしたとして128MBで8時間程度記録可能
256あると容量的には移植ができるようになってくる
865 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 08:11:29 ID:Bp351+ID
プリレンダムービーはどうするんだよ
>>865 DSは声よりムービーの方が得意だぞ
64MBあれば90分再生可能なはず
でも、スパロボのプリレンダムービーなんておまけだと思うけどな
DSで暫く退避、PS3で3D一本出して30万以上売れなきゃもう出さないくらいがいいとこだと思うけどな
>>829 楽になったというが
>Perl や Ruby などど言ういわゆる「スクリプト言語」で組まれるのが一般的でしょう。
スパロボの開発にスクリプト言語使わせる気かよ
スパロボはそれなりに処理速度求められるのに、こんな遅い言語使えねーぞ
PS3が1000万台売れてたとして
3Dスパロボの需要が30万本あるように思えないんだ
でも、今までと同じことやるやるならWiiで十分なんだよ。商売が成り立つ可能性がもっとも高いし。
あえてマイナーだけど高性能機種で開発する動機付けが企画を通すには必要。
PS2時代も色々亜流作ってたし
PS3向けにも色々作る事はやめないんじゃないだろうか
かけられる予算は変わらないだろうから
悲惨なデキになる事は変わらないと思うが
PS3で発売されるとして、いつ発売されるのかねえ?
2008年末か2009年の初めくらいにでるような気がするのだが、
本体は34800円ぐらいまで値下がりしてると思う?
それぐらい安くなっていないと買うのにつらい一般ユーザが多そうだね。
結局PS3を亜流にしたいだけだろ
3Dと騒いでる奴の魂胆見え見え
>>872 んにゃ、PS3を差し置いてDSあたりが本流になる可能性は十分あると思うよ
加えて3Dの手抜きはコストさげるのに最適だしな
>>870 色々作る対象になるハードがPS3になるのか疑問
てか、現状PS3に出すならPSPに出した方が色々な面でマシ
まぁ次のαチームの動きで決まるでしょ
PS3じゃなかったらおそらく本流からは外れるんじゃないかなと
DSはDSで今まで通りだろ。
>>875 どうかな
エーアイ+αチームになる可能性だって十分にある
ぶっちゃけ今のPS3じゃ2Dで出したって25万到達するのもきついと思うぜ
つーか今までと同じようなことするならPS3でも変らないとか言うけど、
それだったら普通Wiiに出すだろ。
俺だったらPS2とWiiのマルチにでもするよ。
>>871 SCEの本気度しだい。劣勢な機種の値下げっていうのは、諸刃の剣だから。
本体が大量に売れる→利益が上がり、生産コストも下がる→儲かった分値下げできる
PS2はこの正のスパイラルだったから良かったわけだけど。
PS3は発売前に価格を下げて2000億の赤字、この北米の値下げでさらに1000億ほど赤字が拡大した状態。
ここからさらに大きく下げると、本社の業績への悪影響があまりに大きくなる。
そういう大きすぎるリスクを負ってバクチに出る覚悟があるかどうか。
どうせPS2の寿命が尽きる頃には
携帯機の新型に主流が移行してる
次世代機は華麗にスルーだ
ここでの話題は性能と期待できる売上の二通りだな
性能なら圧倒的にPS3なんだがな
俺はスパロボの発売に影響するのは売上の方だと思うんだが
やっぱ性能だけではメーカーは儲けれないし
まあ、その売上もソフトだけの問題でハードがどれだけ売れてても関係無いけど
新型箱
今の所WiiPS3360で出すよりかは、PS2ままが一番ベスト
次世代機で出してもDSやPSPにも勝てない気がする
多分、PS3はダム双買った奴とかが流れても20万前後だと思うし
Wiiは0079MSやスカハンを見て15万前後
360は
ごめん、覚えてない
普通にPS2で版権出したら40万以上は確実だし、DSでも20万以上は確実、PSPはMXPが酷すぎたけど去年発売されたGジェネPが24万売れたから25万ぐらい行くかもしれない
884 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 16:23:01 ID:rxZY8X1R
>>881 俺は売上もPS3の方があると思うな
DSとPSPで考えると、DSの方が圧倒的に売れているけど、DSでも
モンスターハンターが出ても売れるとは思わないしね
スパロボスタッフもGCでの売上を考えたら、Wiiでは出しにくいだろうしね
次世代機の最初のスパロボはPS3で発売してみて、売れたらPS3を主流に
していけばいいと思うな、PS3で売れなければWiiで出して、それがPS3の
より売れればWiiを主流にしていけばいいし
ゲームらしいゲーム(笑)だってPSPよりDSの方が売れているし、
GCとWiiを一緒にするのはいくらなんでも無理がある
途中からフラフラ乗り換えるから売上が落ちるんだよ。
>>883 PSPのは移植だったし、オリジナルのが発売されて、あんまりたってなかったし
それでも移植なのにたしか10万以上売れたから売れていないって事はないんじゃない
俺はスパロボの新作ならDSよりPSPの方が売れると思う
>>885 DSでゲームらしいゲームで売れているのって自社とスクエニぐらいたろ
後メーカーはPSPの方が売れていると思うけどな
スクエニも販売台数とネームバリューを考えると、売れてるとは言えないよなぁ…
モンハンが100万本っつーのは、未だに信じられん。
任天堂の売り上げだけみて感覚おかしくなってないか?
バンプレストが所属するバンナムもDSのほうが売れてるんだよね。
ちなみにスーパーロボット大戦W 276,186
スーパーロボット大戦MXポータブル 86,783
10万以上ってどこの世界のお話?
>>892 新作と移植を比べても意味がないと思うけど
バンナムが発売したDSのソフトでPSPのソフトより売れたのって何かあった
スクエニはDS発売当初から何本もソフトを出して、
きちんと”下地作り”をやってた。
だからFF3DSもDQMJも売れた。
MHPが売れたのも、
カプコンがPSPで魔界村やロックマンを肥しにしたからだろ。
そのカプコンだって、流星・30万、逆裁4・44万、DSで売ってる。
今年一番悲惨なのはコナミだな。
八方美人なことをやってるから、どのハードでも売れなくなってきている。
まあPSPでW並みの予算規模のスパロボ出しても20万も超えないだろうけど
>>893 SDガンダム Gジェネレーション・ポータブルの271,425がPSP最高だから
たまごっちのプチプチおみせっち 1,110,046
たまごっちのプチプチおみせっち ごひーきに 771,155
ドラゴンボールZ 舞空烈戦 317,078
ことばのパズル もじぴったんDS 308,786
スーパーロボット大戦W 276,186
こんなところ
>>895 流石にそれは無いわ……
PSPも500万台以上出ている上に
まさに「ヲタ向けハード」だし
DSはじーさんばーさんとーさんかーさんも買うからあの台数なんだしな
今の任天堂の何がスゲーって
普段ゲームやらない層を物凄い勢いで取り込んでる所なんだと思う
うち自営業やってるんだけど、そこのパートのおばちゃん(63歳)がWii買ってるんだぞ
俺なんか未だに売ってる所見た事無いのにw
折れた向けハードったって、実際売り上げ10万行ってねーし。
まぁ、移植だけど。
次のGジェネで判断すりゃ良いんじゃない?
しかし、オタクだからPSPとか、そんな買い方してんのみんな?
携帯機の話になって来たな
PSPの問題は今の時点でPS1.5程度の性能ってのがな
MXP見た限りではさほど劣化したとは思わないがそれでもPS2の時より削ってるところがあったし
最近で一番PSPの性能に疑問を持ったのはガンダムのアクションゲーム、名前何だっけ?
あれはPS2とは比べ物にならない
劣化と言うか見にくすぎる
それに携帯機スパロボはスムーズにやっていきたいから
PSPだとロードとかがな
DSもWで限界って事は無いだろうし
>>897 PSPでWみたいな最悪な参戦作品の声無しスパロボ出しても
売れるかどうか怪しいと思う
C3みたいになかったことにされそう
>>898 なら既に発売されているGジェネDSとGジェネPSPで比較すればいいじゃない
ヲタだからPSP、じゃなくて
ヲタしか(ほとんど)買わないPSP、という事だな
>集まって持ち寄るツール
なんだこの意味分かんない書き込みは
PSPを持ち寄るツールかな
携帯機はもうDQ9にDQ4.5,6リメイクとスクエニが主力持ってきた以上
バンナムも含めたサードがこれから先PSPに力注ぐことはありえないな。
>>893 Gジェネのことでない
ただ、GBAで6本だしたという下敷きのあるスパロボと同列に扱うのも微妙だが
>>897 オタ向けハードっていっても、何のオタなのかって話だよ。
タイレシオの低さから判断するに少なくともゲーオタではない。
現在のPSPは、エミュ層、モンハン層、携帯動画プレイヤーの3つのオタだと思われる。
またそろそろ、ゲハスレロボゲ板出張所みたいになってきたなぁ…
>>907 元々ロボ板の隔離スレじゃなかったのかここは
ここのおかげでスパロボ新作スレでハードの話するやつがいなくなったんでわりとありがたい
携帯機は声の出るPSPといいたいが
ロード時間と重さがネック
携帯機はDSでいいよ、Wは声無いからこそのテンポの良さだし、新作出す間隔も短くなりそうだし。
その代わり据置はPS3でクオリティとボリューム追求してくれ
新型PSPが出るわけだから、一度でいいからPSPで新作をだして欲しいけどね
PS系の最初のスパロボは全部リメイクだからPS3も何かのリメイクに
なるのかね、そうなるならJかWがいいかな、まだOGSに参戦していない
作品になりそうだけど
据置機は版権料のかからないOGシリーズで
携帯機で音声無しの版権シリーズ
ファンとしちゃ逆にしてもらいたいもんだけど
商売としちゃ理に適ってるんだよなあ
914 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 18:22:10 ID:s1UdvCcB
>912
声あろうが無かろうが
版権料は一緒じゃね?
参戦作品すくないから安いって意味だったら
なんでもない
>>912 MXPみたいにろくに最適化されていないPSP向けスパロボ出しても新型の恩恵は得られないぞ
>>914 声があると声優のギャラが発生するからだろ
OGなら版権料が発生しないから声優のギャラだけですむし
据置機で版権シリーズだと版権料+声優のギャラになってOGシリーズより
開発費がかかるから
携帯機で版権シリーズを発売すれば声がないから声優のギャラは発生
しなし版権料だけですむから
919 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 18:37:01 ID:s1UdvCcB
>918
それはわかってるが
利益だけなら
携帯OGが↑に
>>912 1本だけ出されても、そのためだけに買わなきゃならんから、正直嫌だな。
出すなら5本は同時発表してもらいたい。
版権料とか声優のギャラって何%ぐらい?
>>919 今回のOGSが携帯OGの倍以上売れているから据置機OGの方が利益が
あるんじゃない
%で版権料金だしたらバンプレ儲からないだろ
>>922 でも延期とかで開発費もそれ相応にかかってるからな。
>>923 OG+OG2だったら2倍になら無いけど、OGとOG2を単体で比較するとOGsは2倍以上だから何とも言えない
あれ、だんだん版権とOGの比較になってる?
まあ、大事な話だが
さすがにDSのみ版権って状況は嫌だよな
声付きの版権は燃えるし
声無しが燃えないって訳じゃないが
商売っ気ばっか優先されると新機種開拓は敬遠されてしまう
DSだってW出るの妙に遅かったし、Wは予想以上に売れたけれど
評判悪いJの流用っぽくて参戦作品も売る気あると思えなかったし
WよりJの方が中古価格高いのが謎だ
うちの地方だけかもしれんが
>>928 なんとなくJ2とか作るつもりで取った版権をそのまま流用した気がw
>>929 こっちでもJの方が高いぞ。(北のほう)
>>928 JとWは今までと比べて一気に対象年齢が下がった感じだな
Jは寺田自身がはっきり、今までとは違うスパロボにしたいって言ってたし
WはDSのメイン購入層が小学生から中学生くらいだからそっちを狙ったものと
DSのソフトに関して言えばそう何度もこのレベルの参戦作品じゃないだろ
あれで売れるとわかったならWで新しくスパロボに興味を持った人を含めて今までのメイン購入層も狙ったのを出していくんじゃないか
戦闘アニメも新しく作っていけばもっと面白くできるはず
SDガンダム Gジェネレーション・ポータブル バンダイナムコゲームス
初週149,237 初動率61.86% 累積241,242本
SDガンダム GジェネレーションDS バンダイナムコゲームス
初週 44,257 初動率47.66% 累積 92,866本
Gジェネもう出てたっけ?
面白くなさそうだったから忘れてたよ
正直Gジェネは戦闘画面を3Dでこだわる限り絶対PSP向け
あのクオリティの差で比べてどうするよ?
>>934 まだ。上のデータはDSの前作のやつだね。
PSPより、ファンの一番多い意見はPS2で出せよだとは思う。
スパロボみたいに携帯機ならではの良さみたいなもんが何もないからさ。
>>935 成る程、なら尚更比べるのはお門違いだな
あんなアドバイスの改良劣化版など
持ってるから言えるがあれは買ったら損なゲームだった
今言われるまで存在そのものを忘れてたし
クロスドライブはどうか知らんが戦闘はいちいち時間食うしスキップしようにもそれがまた変に時間食うし
戦闘画面は明らか過去最悪だったし
>>934 PSPのGジェネはDSと同じく擬似3Dだろ?
原作再現かギャザビかは容量の差でしかなくて、別に性能そのものの差ではないと思うが・・・
否定したいが故の屁理屈にしか見えないのは俺だけなんだろうかねw
>>937 いや、ストーリーとかシステムなんて微々たるもの
疑似3Dだろうがなんだろうが明らかにDSに向いて無い
友達がポータブル持ってるから見せてもらったが、差がありすぎる
DSのはもうホント最悪だから
クロスドライブでどれくらい改善されたかと思えば
結局機体とキャラ数増えただけで戦闘画面は細かいところ以外一緒だし
性能の問題なのか作り方の問題かは知らんが、断言しよう
GジェネはDSに向いていないと!
しかしスパロボはDSで出てもらいたいものだがな
ドットが粗いとかなら、そりゃDSとPSPの解像度の差だとは思うが
基本は2Dな以上は戦闘シーンはモロに容量の差じゃないか?
単に俺は擬似3Dのゲームに対して「3Dだから」なんて意味不明のツッコミを入れた事にレスつけたんであって
そんな必死にDSがどうのと言われても答えようがないが
>>940 スパロボは2Dの戦闘だから普通に大丈夫だよ
>>941 DSの性能ならPSPのGジェネぐらいの戦闘はできるかもしれないけど
その戦闘を実現させるための性能はあってもDSだと容量がたりないから
できないんだよね
で3D戦闘が基本のGジェネはDSには向いていないって事なんじゃないの
スパロボみたいに2Dの戦闘のGジェネが出るならDSでも大丈夫だけどね
3Dだからとは言った覚えは無いが
3DならPSPと言っただけで
しかしまあ、疑似3Dと3Dを区別せずに言ったのは確かだな
あとDSがどうのではなくGジェネDSがどうのって話
別にDSの性能に文句がある訳じゃない
まあ、解像度の時点で色々PSPのが有利な点はあるとは思ってるが
っつーか容量か?
あれは完全に解像度の方が問題なんだろ
システムを小隊性っぽくしてるせいでもあると思うが
DSでPSPの方と同じ戦闘画面は無理だろ
動きもカクカクしてるし
>>942 そうそうそう言いたかったの
理解力あって助かったw
なんでGジェネは2Dの戦闘にしないのかね
スパロボとかぶるからなのかね
売上を考えたら2Dの戦闘の方が売れると思うけどね
プライドかスパロボにパクリ扱いされるのが嫌なのか
はたまた2Dが苦手なだけか
普通に疑似3D止めてくれればな
あれはいいゲームなんだが
戦闘画面スキップは改良の余地ありだと思うが
他のGジェネはその辺ましなのか?
>>943 >動きもカクカクしてるし
だから擬似(ry
本当に区別がついてるか怪しいが・・・
>正直Gジェネは戦闘画面を3Dでこだわる限り絶対PSP向け
って言ってたから、それをそのままうけとってPSPのを3Dだと思い込んでるんだと判断したんだが
>>942氏の言っている意味が正しかったんなら、
>>944で他人に理解力を求める前に最初からそう言ってくれ・・・
>>946 アニメーションし始めたのはスパロボよりもGジェネのが早い
3Dにこだわるのは会社が3D得意なのもそうだが、物量で攻めるゲームなだけに
アニメーションに時間を取られない3Dモデルの方が色々と都合が良かったからかと
PSPのGジェネは持っているけど、PSPのGジェネの戦闘はけっこう動くし
楽しいよ
2Dの方が売れるとか言うけど
例えばNEOみたいなレベルのCGでスパロボ出しても、売れると思うけどな。
一度普及している据置機のハードで3Dの戦闘のスパロボを出して欲しいよ
売れるのか、売れないのか、どっちなのか
今までの3Dのスパロボは全部普及していないハードで発売されているから
今普及しているハードってWiiだけだからな
WiiだとGCとあんまりかわらないスパロボなるからな
あと最低二年くらいまってその時にPS3が今のWiiくらいに普及していたら
PS3で一度3Dのスパロボを発売してほしいな
一番普及してるPS2で出たスクコマの結果を見れば分かるだろ
>>950 2年後に今のWii並(300万台)じゃ、普及したハードとはいえんだろ。
>>953 そりゃお花畑がすぎる、なにをどうやればPS3の販売台数が10倍に
なるというのか。FF13はあてにならんぞ、PS3売れなきゃ出さないと
和田が明言してるからな。
>>947 実際区別がついて無いんだがな
しかしお前さん少し矛盾してないか?
俺はPSPのに比べてDSのはカクカクしてるって言ったんだ
でだ、お前さん曰く両方疑似3Dなんだろ?
なら動きの差は別に疑似3Dどうこうは関係無いだろ
それと2Dと3Dと疑似3Dだとお前さんの言う時間はどれが一番取られるんだ?
そして3Dと疑似3Dに取られる時間は同じなのか?
微妙にさっきからお前さん論点と言うか焦点がズレたり分かれたりしてなのか?
>>954 仮定なんだから、そういう所に突っ込んでも仕方ないだろ。
むしろ、普及率を話題にしてるのに、週間売上を基準にするって方をツッコムべきだろ。
つか、そもそもハードに大してうんたらうんたら難癖やらつけるのも止めて欲しいんだがな。
無駄に荒れて、話がすぐスパロボと関係がなくなるし。
まぁ正直Gジェネはどうでもいいよ
そもそもみんなスパロボのなにが楽しくてやってるのか
まずはそこからジャね?
>>947 もひとつだけ
>>942氏の言ってる事の中で俺が言いたかったのは後半の「で3Dが〜」からだが
この辺は俺が3Dと疑似3Dを区別できてなくても読み取れたんじゃないか?
言いたかった事のメインは3D基軸で作るGジェネはDSに向いて無いって事な訳だが
ほぼ同じ事言ってるだろ?
>>959 俺はやっぱり色々な作品のクロスオーバーと戦闘アニメだな
スパロボ独特の2DでのSDによる戦闘アニメ
まあ、別にこれじゃないと嫌って訳じゃ無いけど
>>959 この作品が参戦すると話がおかしくなるとか俺はどうでもいいんだよね
俺が一番重要なのは、カッコイイロボット、カッコイイ戦闘だから
好きな作品が参戦すれば楽しいよ
>>955 3DCGを普通の画像ファイルにしたのが擬似3Dっていうんだよ
つまり一見3DCGなんだが、実際の扱いは普通の2Dと変わんないわけ
で、2Dのアニメーションの細かさには容量の差がモロに出るだろ?
もちろんメモリ容量なんかも関係してくるとは思うが、Gジェネくらいのアニメーションならそんなに差は出ないだろう
それと時間云々は論点が違うも何も、別の話題だから内容が一致しなくて当然だw
アンカーで参照した先の内容である程度判断がつくと思ったんだがなぁ
とりあえずどれが時間かかるかについては、一枚一枚動画を手で書き起こす2Dが一番時間がかかる
3Dはクオリティーにもよるんだが、ゲーム程度のもんなら大抵は2Dより手間がかからない
最近のアニメでメカが3Dになってるのも似たような理由だな
線が多い細かなデザインのロボでも簡単に動かせるから3Dになっちゃうと
擬似3Dは3Dで作った動画を一コマずつ2Dの画像にしてるだけだから
当然全部手書きの2Dよりは時間がかからない
964 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 01:54:53 ID:dDxiIyWs
フォーエバーブルーの売上1万らしいな
ほんとWiiはゲームらしいゲームが売れねえ
PS3なら初週からランク落ちしそうなゲームだけどな、フォーエバーブルー
966 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 02:21:02 ID:dDxiIyWs
PS3なら普通に数万売れてたと思うよ
HD画質で海底散策なんて夢のようだし
絶対無理だな
PS2の前作からして初週ランク外だぜ
PS2で発売された前作エバーブルーは1.5万本なんだけどね。
Wiiだけは勘弁
スパロボでコントローラー振り回したくない
970 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 02:35:58 ID:dDxiIyWs
>>967 俺は数万売れたと思うね
たらればの話をしてもあまり意味はないがな
>>970 とりあえずさ、そういうことはPS2→PS3の続編の売上げが一つでも上回ってから言いましょうね
フォーエバーブルーはバグ修正版が出てからだな
ゲームらしいゲーム?が売れるPS3ってどんだけソフト売れてるの?
ファーストサード関係なしに
>>973 ソフトの販売ペースはかつてのドリームキャスト以下、最高売り上げがガンダム無双の27万本という有様です。
976 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 03:23:42 ID:dDxiIyWs
サードのソフトはPS3のほうが売れてるがな
なんとPS3とwiiのマルチで、PS3版のほうが倍以上売れたソフトもあったりする
本体の販売ペースはゲームキューブよりしょぼいんだよな。
978 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 03:29:45 ID:dDxiIyWs
それをしつこく吹聴してる奴がいるが、GCはすぐにスマブラが出たからな
PS3にハード牽引できるソフトはなんかある?
みんゴルは1万ぐらいしか牽引できなかったし
FF13、FF13ヴェルサス、MH3、GT5、バイオ5、MGS4、白騎士物語、ウイイレ11、セガラリー
ラストレムナント、ソウルキャリバー4、鉄拳6、VF5、ガンダム無双、みんゴル5、GT5P
ニンジャガシグマ、SO4、プロスピ4、パワスマ3、リッジ7、モタスト、次世代テイルズ
ワンダ新作、タイムクライシス4、EOJ、フォークスソウル、MGO2
イマビキソウ、ブレイドストーム、戦場のヴァルキュリア、三国無双5、SIREN、
鉄拳5DRハイビジョン無料オンライン、GTA4、オブリビオン、キルゾーン2、スターストライクHD
ストUHDオンライン無料、レア、レジスタンス、LBP、ラチェクラ、HAZE、UT3、ロックスター新作
ダークスフォーチュン、HAZE、UT3、COD4、ヘブンリーソード
コピペなんで何の略称かわからんのも多いけどw
まぁWiiに無いソフトでこれぐらいあれば。
とりあえず無双5、オブリビオンがもう秋には、冬にはウイイレ11やMGS4も来るし。
PS3には既に大作がいくつも出ていて
スマデラ単品よりよっぽど勢いあると思う
982 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 04:07:06 ID:IdAGSHKn
>>975 ゲームらしいゲームとやらが
ミリオンくらいいってるのかと思ったら全然駄目じゃん
任天堂みたいな大きな壁がいないからもっと売れてるのかと思ってたよ
>>978 なんでスマブラ出たから駄目なのか判らない
PS3にも有名なソフトでてるじゃん
有名ソフト…なんだろ?みんゴルとぼくなつ?
あれ微妙な滑り出しだぞ。
それともガンダム無双?…そりゃねーよ。
まぁWiiもWiiで前にも先にも本当に任天堂ソフトしか無いんだが。
みんゴルやガンダム無双より上のタイトルって
開発してるか怪しいGT5とFF13くらいしかないような
上に上げた三国無双5やウイイレ11他は一切無視ですか。すげぇ色眼鏡。
因みにGT5のプロローグなら10月に出るよ。開発怪しいて妄想ですか。
986 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 04:24:50 ID:w3+KCbtZ
ねみー。ソフトタイトルなんて振るなよ。
任天堂vsその他でどっちも特色は決まってるんだから。
みんゴルやガンダム無双はPS2で出してりゃ
ミリオンいくであろうタイトルだろうけど
三国無双5やウイイレ11はそれ以上なのか
GTはGT4Mの件があるのと、本当なら去年に
なんか出てるはずだったのに妙に伸びて
いるのが気になってさ
988 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 04:27:20 ID:uytf0SGA
現状、次世代ハードの最大の敵はPS2なんだがな
989 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 04:30:15 ID:dDxiIyWs
ガンダム無双がPS2だとミリオンだとかありえん
ガンダムのゲームでミリオン行ったのひとつもねえっての
連ジくらい売れそうだけどなあ、ダ無双
そういや連ジってミリオンいってないっけ
>>988 PS2が最大の敵といってももうDSの3分の1程度の市場規模だからなぁ
DSが最大の敵だろ
みんゴルは初動型じゃないから牽引出来んよ。
初動40〜30%。ベストの後は初動率2%で最終17万本の売上だぜ?
発売待ってと本体と同時に飛びつくようなソフトじゃない。
桃鉄とかと同じ。そういやあったな、じゃあ買うか、というソフト。
994 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 04:39:00 ID:dDxiIyWs
みんゴルはめっちゃ牽引してるよ
発売前の週の3倍くらい売れてんだろ、PS3
十分だと思うが
初動型のソフトじゃないからしばらく効果続くだろうし
995 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 04:47:02 ID:uytf0SGA
まずみんゴルの面白さがわからん。
パンヤと一緒じゃないのか?
と言っといて何だが、スレ違いだな…。
元があまりにも少なすぎて
週販3倍になったところで・・・
この隔離スレまだいるか?
たぶんあった方がいいんだろうが
1000 :
それも名無しだ:2007/08/05(日) 07:43:40 ID:dDxiIyWs
1000ならスパロボの本流はPS3
1001 :
1001:
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│ [インターミッション] │
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│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
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│次のスレへ進みます。 │
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│第1話『このスレッド』までクリア. │
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