α外伝の時暴れた魔装厨を語るスレ

魔装厨厨御用達のスレです
外伝で暴れた魔装厨を叩きたい人はここで議論しましょう

プレシアスキーの俺が2ゲト

技を覚えるタイミングが云々

わざわざ図鑑で、ＬＯＥとαとの相違を書いているのに
それでも「ＬＯＥと違うー」なんて言い出すアホ集団

そもそもにくちゃんねる見る限り暴れたって話自体が胡散臭い件。

昔はともかく、
今はただの罵声、宙に描かれた虚像を叩くだけの虚しいことばですか

>>5
同意。
２ちゃんにもＢＢＳにもいたけど、そんな暴れてたの憶えてない。
都市伝説みたいなもんなんじゃねーの？
ログを出すとかは出来ないのか？

むしろ魔装厨厨のほうが消えて欲しいです

OGスレで出た当時の魔装厨の様子

832 名前：それも名無しだ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/11(日) 21:16:39 ID:b49VJSom
>>825
つ 魔装厨

当時の彼らは本気でバンプレに剃刀送りつけかねんくらいの暴れっぷりだった('A`)

843 名前：それも名無しだ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/11(日) 21:27:09 ID:x2tBPaCf
ファックスや手紙を本社に送りつけたって話は聞いたな＜魔装厨

845 名前：それも名無しだ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/11(日) 21:28:40 ID:yAGXmgc9
>>843
外伝の時に乱舞の太刀とかの件で騒いだの知ってるけど
送りつけたのは初耳

850 名前：それも名無しだ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/11(日) 21:32:44 ID:gXXRdvWe
魔装厨のせいで・・・
スパロボなんて改変してなんぼなのに
魔装だけ変えるなっておかしすぎるよな
しかもα外伝は気合はいったアニメだったから
きっと丹精込められてたのに・・・

853 名前：それも名無しだ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/11(日) 21:33:23 ID:7cUTK9GC
>>849
続編作れとかって製作会社に押しかけた事件もあったような
まぁ噂だろうが

876 名前：それも名無しだ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/11(日) 21:46:17 ID:XwnWGW2A
だがな「一度罪を犯したものが、簡単に許されると思うな」って事だと思うぞ？
少なくとも魔装厨のせいで色々と迷惑を被った人間が居るのは事実だしさ。

877 名前：それも名無しだ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/11(日) 21:47:20 ID:b49VJSom
>>861
俺は初スパロボが外伝で
何かこのサイバスターって格好いい！
↓
ネットでのネガティブ且つ険悪(寺田氏ね氏ねムード)な雰囲気に('A`)したクチ

890 名前：それも名無しだ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/11(日) 21:58:58 ID:b49VJSom
まあはっきり言えるのは
あの当時外伝の魔装は袋叩きにされてたって事だな
｢寺田は二度と魔装に関わらんでくれ｣とまで言われてたし

俺｢俺は外伝で初めて魔装を知ったんですが普通に格好良いと思いました｣
他｢素人は黙ってくださいね＞＜｣
とか言われたしw

寺田氏ね氏ねムードはむしろオリ嫌いが出してるようなんだが

外伝というと２００１年だね
ゲームは発売当初やってたし２ｃｈにも来てたけど、ゲーム系の板は見てなかったなぁ
どうだったの？

俺も当時そんなに魔装叩きが酷かった印象ないんだけど、
リュウセイ叩きのが酷いって感じしてた

＞魔装厨のせいで色々と迷惑を被った人間

これは誰のことなんだ？

寺田・SRX叩きに比べれば、魔装厨なんて可愛いものよ
魔装厨→寺田叩きはあるとしても、
寺田叩き→魔装厨の式は成り立たないし

魔装のキャラが出ないと嘆いてるファンじゃね?

嘆いてるファンなら、尚更そういう事は出来ないはず。

>>9
どうもうそ臭いな。

確かに文句付けた奴もいるにはいたんだろうが
数年経つとここまで話が大袈裟に膨らむもんなんだな。

>>9の一番下には覚えがあるな
ただし、「魔装」ではなくαそのものについてだが

「にわかは黙れ」「スパロボやる資格無い」等などの言葉を頂いたが

つうかスピンオフ作品にすぎない
ＬＯＥを「原作」って言い切っちゃうのはどーかと思ってたよ。
あと古参はみんなウィンキー時代が良かったと
考えてると思うのは止めてほしい。

大体のところ、乱舞の太刀を覚えるタイミングが〜とか言ってる奴らは
乱舞の太刀が昔は単なる戦闘台詞だったことを知ってるのかどうか怪しい。
少なくとも、第四次のころには乱舞の太刀使ってんだから
ＬＯＥ二部で乱舞覚えるほうが、設定的に間違ってるんだよ。
あと、第一部の頃から改のウィーゾルとか、一色しかないノルスとか。

そもそもファーストのアムロがνガン乗ったり
ΖよりＶの方が先にできたりするようなスパロボで
んなこと言われてもなあ。

ここまで言われているからにはイタイ奴が暴れてたのは確かなんだろうが、
そんなのはどのキャラのアンチでもありうる話。

とかいうと終わってしまうので、ほんとの所どうだったのかを知りたいもの。

まあ、おおげさに言われてるのもあるんだろうなぁ
魔装厨が〜の話はウェンディ厨のこともあるんじゃないかなと思ってる
ネットでの評判が悪いのはあれも原因な気がする

こんなことOGスレ以外じゃ滅多に聞かなくなったな

確か、この話しがガセだと判ったのは最近。何でそんなことを
知っているのかと言うと、ガセかどうかの議論に参加してたから。

当時のスパロボ板では、魔装中が暴れていた話しは都市伝説じゃなくて
事実として広まっていたから、ガセだと知ったときはショックだった。

スパロボ板じゃないやロボ板。似たようなもんだけど訂正しとく。

ガセじゃないよ
たしかに２ちゃんねるでは魔装厨はあばれてない
なぜなら当時は２ちゃんねるはアングラとか怖いサイトだとか言われてたから
いわゆるそういう人たちは２ちゃんを怖がっていた節があったからね。

彼らが暴れたのは当時スパロボ系最大手だったスーパーロボット大戦ファン倶楽部

そして魔装系最大手だった魔装機神ＰＤＢなどの普通のファンサイトで暴れたんだ。

というか当時はそれが普通だったんだけどね。

特に魔装機神ＰＤＢはバンプレスト社より製作許可をもらっていたにもかかわらず
管理人を中心にめちゃくちゃにたたいてからちなみに抗議の手紙を送るという人が
いたのはこのサイトの住人だったよ。

そっちで他の人見下して暴れてたわけか？
もしそれが事実ならば、だなそいつ等は糞だな……

当時の2chじゃどっちかというと
｢寺田とバンプレとバンプレオリは市ね｣
ムードだったなぁ
魔装もSRXも一括りにされてたって感じ

当時の寺田なのかしらんが、αの時のオリキャラは叩かれて当然だ
他作品が踏み台になってるもん

魔装機神ってそもそも何なんだ？
どういった経緯で作られ何故スパロボに出るようになったんだ？
第2次Gで出たときには既に色んな設定が作られていたようだが

第二次で、ダンバインやワタル等を出したかったんだけど
版権とかが問題あって無理だったので、代わりにファンタジー系ロボを創作。
ちなみに、ビアンはスパロボの敵組織、ＤＣのボスであるので
厳密には魔装のキャラでは無いらしい。
この時には、サイバスター＝光、グランゾン＝闇をイメージしてて
魔装機神はサイバスターだけだった。
第二次Ｇが出た時は、旧シリーズ完結してたと思うから
現在の設定は8割がた完成してたと思う。

第二次でダンバイン出そうぜ！
↓
版権とか色々大人の事情で出せない
↓
じゃあ代わりにオリで代役
つ サイバスター

みたいなノリだったと聞いた

設定がダンバインのパクリなのはそのせいか

いや、設定は結構違うところがある。異世界ロボものという括りでは同じだが。

>>27
スーパーロボット大戦ファン倶楽部の掲示板を見てきたが、当時のログは残ってないし、
当時とは雰囲気も違うかもしれないが、意見が基本的にバンプレ擁護気味だと信頼性にかける

>>35
まあ住民も随分入れ替わってる品

昔のあそこは凄かったぞとだけ言っとく

というか魔装厨はいまでも現存してるんだな
どこかの割と有名なレビューサイトでメチャクチャなこと書かれてたし

>>36
いや、池沼が湧きやすい分野だとはわかってるし、実際いたんだろうけど
暴れっぷりが誇張されて今に至るという認識しかもてない

２ｃｈの情報丸呑みにするやつが増えたということかね

確かウエンディの「ちょっと妬けちゃうわね」という台詞がありえないとか言って
叩いてたんだよな

どんだけ細かいんだ

言っちゃ悪いけどウェンディ自体が突然出てきたぱっと出のヒロインってイメージだから
ちょっと引いただけでそんなに怒るやつが多いってことに驚いた記憶がある

OGスレで魔装厨が〜とか言って勝手に被害妄想してるのが痛い

>>38
…あの頃SRXと寺田と外伝魔装叩いてた人達は
自分が叩いてるって自覚すら無かったと思う
自分達は当然の事を言ってるんだって雰囲気
だから擁護意見なんて書き込もうものならｶﾞｲｷﾁ扱いされた

まあサンラジかなんかで
｢他の魔装機神はまだ出す時期じゃないから出して無いだけ｣
って寺田が言ってたみたいだし、ゲスト話あたりにはミオとかヤンロンは出れるんじゃない？
Rの前例もある事だし(あれも寺田のリップサービス扱いされてたが)

>>42
そりゃ、仕方ないだろ。
魔装厨のせいでないという証拠も、魔装厨のせいだという証拠もないんだから。

というかこのスレ自体OGSスレでの魔装厨の流れがうざいってんで建てられたんだけどな

何であそこは魔装の話するといつも外伝の時の厨話になるかね

魔装参戦ﾏﾀﾞｰ
　　　↓
魔装厨のせいで無理だろ
　　　↓
以下魔装厨の流れ

こびり付いてんだよ「魔装厨のせい」って感情が、
上に書いたが、それを否定する証拠がないのに「魔装厨なんていなかった」が通じるわけないだろ。

正直いつまでもそれを引きずってる奴がいるから魔装は出られない、
魔装って恐いみたいな印象になってるんじゃないか？

そりゃあ、あるだろうな…だが、払拭の術は現状では無い。
まあ、例えばだが

「魔装勢がOGに参戦」
　　　　　　↓
「魔装厨という存在が騒がなかった」
　　　　　　↓
「なんだ、魔装厨なんてｲﾈｰｼﾞｬﾝ」

とでもなれば、この問題も一つの終息を見るんだろうがね。

実際、魔装厨という言葉を使いたがる奴に魔装好きは少ない気がするのだが・・・
本当に魔装厨が存在したなら一番迷惑してるのは普通のファンのはずなのに
何故かその言葉を使うのは、「お前、本当に魔装好きなん？」って奴ばかりだ

特に魔装興味ない奴が大半だろ

それは解らんが、最初純粋に「魔装参戦しないかね」と書いた奴が居ても、
魔装厨という言葉を使いたがる奴が「魔装厨が居るから無理だろ」と書いて話題を摩り替えてる気はするな。

>>53もうそう書きもむのが礼儀のようになってる品

>>43ＰＤＢの雰囲気を見れば、なんとなくわかる気もしなくはない
しかし、外伝の魔装、使いづらくはあったがそんなに冷遇もされてたとは思えんが
プレシアとかプレシアとかプレシアとか

外伝のプレシアは神だったな

何あの無駄に力の入った戦闘アニメ
一発で虜になりましたよ、ええ

プレシアはパンツ履いてないんだよな

絶対スタッフにロリコンいるだろって位の力の入りようだったよなw
OGsのRHBも凄いことになってそうだ

>>54
正直使いにくいっていう叩きはあんま見た覚えないなぁ
どっちかというと原作(LOE)とあそこが違うここが改悪(ryって感じ

どう見ても脳内妄想を現実にしようとする池沼です本当にありｇ

リアルタイムで見たかったなｗ

>>37
どこだったかは忘れたけど確かに見た覚えはあるな
OGかOG2のレビューだったと思うけど
魔装はそこらの作品とは格が違うんだよ！
それをかってにオリジナル扱いしてOGに参戦させやがったバンプレは氏ね！
みたいな過激なことが書かれてたな

>>39
よく覚えてないけど、ウェンディが妬くのが問題なんじゃなくて
なんかウェンディって出てくる度に妬けちゃうわねしか言わないぞ
ってのが問題にされたんじゃなかったっけ？
実際のウェンディのセリフは覚えてないけど・・・。
そもそも、ウェンディが出演した意味があんのかってのは俺も思うが。

>>55
戦闘アニメといえば、戦闘アニメと設定の齟齬が云々ってのが
結構騒がれてたな。
プラズマソードがビームサーベルじゃなくて実剣＋プラズマだったり
レゾナンスクエイク発生器を抜き取ってプラズマソードにしたりとかどうとか。
実際の所は、デザインと武器の設定が別ラインだったせいで、デザイナー的には
それっぽい穴とかあけておいたんだけど、手から炎とかでもいいじゃん。
魔法なんだし。と、超適当な設定しかなかったり。

スーファミの魔装はウェンディがヒロインだったから
多分リューネに譲るみたいな態度が気に食わなかったんだろう

ウェンディ自体がリューネより後に出たキャラなのにな

しかし、旧シリーズみてると
リューネってらんま１/２のシャンプーみたいな感じで
マサキにとって、実はウザイ女でしかないんじゃないかって気がしてくる。
第四次のリューネ・カプリッチオとか。

押しかけ女房も人気が出ればラムのようにヒロインになれる

プレシア分投下
ttp://www.youtube.com/watch?v=-Cl4yAd05sk&search=srw%20precia

音が出ないよﾏﾏｿ

それは仕様です

Sorry, no sound

>>60
そういえばデザイナーに質問してた人いたね

プラズマソードがあるのはザムジード、ディアブロ、ノルス・レイで、
ザムジードはyoutubeにあったから見てきたけど確かに実剣だった。
サイバスターの剣召喚もギャーギャー文句言ったのかねぇ

そもそも緻密な公式設定ってあるのだろうか？

いや、剣召喚は文句言われてない。
むしろ、剣召喚なんて高度な真似をしたからこそ
実剣を持つのは、風の魔装機と、オリジナル魔装機最強のガルガードしか
許されないとか、そんな感じの批判があったはず。

(…　何がなんだか　わからない…)

単に魔装厨が集合してるようにしか見えない

ようこそ仲間よ

>>70
確かに風系魔装機はディスカッター、ガルガードにはブラッシュブレードという実剣がある
他の魔装機は殆どがブラズマソードなので、間違いではない

間違いではないけど、実剣＞＞ＰＳなんて設定はあったか・・・？
サイバスターの剣は腰に鞘をつけているのと剣だけもっているのがあったはずだから
それは批判じゃなくて自分設定じゃないかと

実剣＞ＰＳっつーよりも、実剣持ち機体＞ＰＳ持ち機体だから、実剣は強力なんだろうって感じ。
風の魔装機は、主役補正と、プラーナ次第では機神に匹敵って設定もあるし
ガルガードは、上にも書いたがオリジナル魔装機最強だし。
ちなみに、量産型のガディフォールだかソルガディだか忘れたが
こいつはオリ魔装より弱いと思うがディスカッター持ちってのは
どう思ってたんだろうか。

CBの攻略本に、魔装機神、ヴァルシオーネ、グランゾンの設定画みたいなものが載ってたんだが、
それには、ディスカッターは魔装機の基本武器、みたいな事が書いてあった…ような気がする。
記憶が曖昧ですまんけど。

電撃の攻略本のことだと思うけど、ラングラン製魔装機の標準兵装とあった
でも電撃だからあてになるかはわからない

>>75
ガディフォールはソルガティの量産型で、同ランクのブローウェルより性能は高い
というかブローウェルの性能が低い
最初の一行はかなり無茶な理屈だとは思うが、暴れてた人はプレシアの剣の舞のことで
許されないとか言っていたのか？阿呆すぎるｗ

ぶっちゃけＰＤＦとかが癌ってわけか？

たのみこむで魔装リメイクが、ゲーム関係で割と上位に食い込んでたっけ。
思い入れがあるやつは多そうだな。

俺も「絶望の淵で」とかマジ好きだった。

やった事がない、ってのも多いんだろうなぁ…
LOEなんか場所によってはプレミアで10000位行くし。

ネット界隈での評判が良いってのもあって、
俺もそうなんだが、知らない人間には妙に魅力的に映る。

魔装は、キャラとロボットと世界観に魅力を感じる人は、はまる可能性が高いゲーム
ロボットはともかく、ぶっちゃけα系より魅力がある
だから厨が湧きやすいってのも、今のロボ版を見ればわかるだろ

魔装はオリとは別格と考えてる時点で十分痛い

つうか古めのゲームだから、当時リアルタイムでやった奴は
思い出補正が強いだけだ
この前もOGs本スレに魔装厨光臨してたし勘弁してくれ

というか、暴れた証拠が一切見つからないんだよなあ。

2001年辺りなら、2chはある程度メジャーになってたから
魔装厨が有名なファンサイトで暴れていたのなら、
過去ログにもっと情報があっても良い筈なのに、当時の2chには
さっぱりそういう情報がない。

やっぱり噂話に色々なものがくっついただけだと思う。

ログなり何なりあるならとっとと晒して
痛さを決定つけるのもあって当然だがそれも特にないからなぁ。
過去ログ嫁と言ってどの辺？って返してもあんましいい返事こないし。

なんか、当時ファンサイトで叩いてた連中が厨という言葉とかつけて
2ｃｈに責任かぶせてるようにしか見えん。
アングラ系と思われてた頃から有名になりつつある時期だったし。

まあ現状ではそう考えるのが妥当だと思うが、>>83が厨がいたと言っているから
それを見てみようぜ

魔装厨なんて降臨してないんだが、魔装厨なんていないんじゃね？ってOGスレで言うと
魔装厨として認定される

2ch以外の外部で暴れてたってことは2chには魔装厨はいないってことになるな
実際ログもまったく出てこないわけだし
魔装厨という言葉に戦々恐々としてるアホがOGsスレにいるのは事実なようだが

魔装厨はいるさ…そう、みんなの心のなかにな！

>>87
降臨してねーのかよｗ

実体というか、証拠がないんじゃなんともしようがないねえ。
ただ、魔装厨のものと思われる痛すぎる台詞が本当だというならぞっとするが。

まぁ、魔装厨が居た証拠は無いのだから仕方がないな、
単に潜伏しているだけか、それとも本当に居なかったのかも含めて謎だらけだ。

ネッシーとかヒバゴンとかみたいな扱いになってきたな

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/968130002/958

こういうのを魔装厨っていうんだろう

>>94
どのレスかぐらい書いてくれよ
950レスも読む気にならん

958 名前：阪田版セニア[] 投稿日：2000/10/19(木) 00:33
モニカ、語尾が変だよ。
阪田氏は復活するのかな？。
あたしとしてはＴ田プロデューサーに
「ふふん、デュカキスがあれば赤子の手を捻る様なもんよ♪」
とか何回も言いたくないなあ。
あと、兄さんが
「デュラクシール、この力さえあれば！！」
みたいなことを繰り返すのもいやだな。

あとそのスレではないがこんなのも発見した

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/990327797/938

937 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2001/07/22(日) 16:58
やっぱり漫画よりはＴＶ版が基本だろうね。
若者向けには平成作品、オッサン向けには昭和作品という分け方になるのかな
（例外としてダンクーガは若者向けに喜んで進呈しましょう）。
あと、もめそうではあるがあえて言うと、魔装は若者向けに寺田魔装、
オッサン向けには阪田魔装（但しプレイヤーに参戦の選択権あり）で入れるとか。
魔装はＳＦＣ以来の参戦作品で気に入ってる人もいるみたいだから。
（もちろん嫌いな人もいるので選択制）
阪田魔装のほうは参戦可否の選択肢がある関係上、基本的にストーリーには
絡まない、ということで（寺田に阪田魔装をいじって欲しくないというのも
あるし）。
この方法なら他の「どちらに入れるかちょっと微妙な作品」の参戦も
可能になると思うがどうよ。
あ、ＳＲＸは選択するまでもなく若者向けに逝け。

×　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/990327797/938
○　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/990327797/937

ミスってｽﾏｿ

リンクから察するにそのスレの９５８のこととと思われ、
だけど、これは痛いスレというよりネタスレなｷｶﾞｽ

リロード忘れてた。
おまけにレス番違うし、逝ってくる

この前OGsスレにいたぞ
ウェンディなんで地上に来てんだよ　とか
ヤンロン何しに来たんだとか言ってた希ガス

>>97は、たぶんアンチ魔装の方じゃないか？
話の流れを掴みにくいが、多分スパロボを若者向け、おっさん向けに分けるという話だな。
「ダンクーガは若者に進呈」
「ＳＲＸは若者向けに逝け」
という台詞からして、たぶんこいつはオッサン向けをやりたいんだろ。
そんでオッサン向けに魔装出す場合はプレイヤーに拒否権持たせろと言っている。

>>94にいた↓のコテハンが魔装厨っぽいけど、ネタスレっぽいからなぁ…

871 名前： 寺田版シュウ＝シラカワ 投稿日： 2000/10/17(火) 14:13
グランゾンの力を持ってすればスパロボ製作など造作もないことです。

他にも厨っぽいコテハンがいたし

ネタスレでネタレスするのは厨でもなんでもないだろ

そもそもあの当時の2chは
オリと寺田＝まとめて屑だったからな

だから｢魔装は他のオリとは格が違うんだ、一緒にしないでくれ｣みたいなことをファンサイトで言ってたのは
一種の自己防衛だったんじゃないかと今では思う
(当時は目茶苦茶腹が立ったが)
調子乗ってどうでもいい細かい設定とかまで
難癖つけて暴れたのは論外だが

オリが叩かれなくなったのは種様のおかげだな

叩かれたときに「種よりはマシ」と擁護できるからな

五十歩百歩
てかオリは今でも叩かれてるだろ

αの頃のオリと魔装比べりゃそりゃ…　と思う俺は魔装厨なんでしょうか

いや、そのくらいだったら別に厨ではないと思う。
問題と思えるのは版権は魔装の踏み台とかとほざくレベル。
あとは、それを他者に押し付けて賛同得られないと口汚い言葉を撒き散らすとか。

やっぱ単品ゲーム化ってのはでかいな。
魔装と版権を同等に見なしてる奴ってのは、やっぱいると思うよ。俺とか

外伝で機神四体揃った時は、ニルファでクロボン出たときと同じくらい嬉しかったしなぁ

というか、版権はバンプレじゃなくてウィンキーが持ってるらしいから
今となっては、版権みたいなもんじゃないか？
出しにくさも含めて。

｢原作とここが違う、あそこが違う｣と
原理主義者が騒ぐところも含めて版権扱いで良いとは思う

ガンダムとかのファンが騒がないのは
そもそもそういう原理主義者はスパロボそのものを毛嫌いして触ろうともしないからだしな

アナザーファンならともかく、ＵＣファンの一部は
１ｓｔ以外全部敵みたいな人もいるからなぁ・・・

保守しとくか

ＬＯＥは１９９６年発売だから今年で１０周年なんだけどなんかイベントないのー？

スパロボ15周年記念ですらこの有り様
魔装なんてあるわきゃねー

ＬＯＥは無いと思うぞ、残念ながら。
外伝以降のαシリーズにも出演してたり、ＯＧでもっと目立ってたら判らなかったがな。

そういえば、ＳＲＸ（新スパ）も登場10周年だな。

総合的な記念でOGSなんじゃねーの？

声付きスパロボも十周年だったな。

どうでもいいが「ちょっと妬けちゃうわね」に限って言えば
したらばのスパロボＢＢＳのログ漁るとまだ見つけられると思うぞ

まぁあそこはＩＤが出るようになるまで楠鰤厨の自演リュウセイ叩きとかが物凄かったんだが。
管理人が間違って現存するログ全部をＩＤ表示にした時があって全部自演だってバレた
携帯ゲーム板のＡ厨の騒動の時とかもそうだけど、
「○○が暴れていたって言うのは情報操作」
「○○は□□の工作員、本当はそんな人いないよ」
とか言う議論自体が不愉快だし信憑性も無いんだからいくらやっても仕方が無いと思うぞ。
今も現在進行形で魔装厨が他のオリファンとの溝が深くて嫌われてるってのは事実

ＸＸＸＸなのは仕方が無い。
ＸＸＸＸなのは事実。
ログは自分で探せ、

というのはいかがなものか。

存在してるかどうかが問題じゃない
それが事実のように扱われている時点で手遅れ

>>122
後半部分を略すと魔装は嫌われてて構わないからこのスレ邪魔だ、でおｋ

最近の某ファンサイトの書き込みでα外伝を買おうとしてるんですが
できはいいほうですか？というような質問があった。
その中に魔装を全く理解していない！と短所をあげる馬鹿がいた。
理解してないのはお前と書き込んだから反応が楽しみだ。

レポよろ

おお、楽しみだ

魔装厨はマジ消えて欲しい　PDBとか見てられなかったキモイ

>>129
なんか酷い発言とかがあったのか？詳細お願い。

些細なことを取り上げてはそこから全体をボロクソに叩いてたな
アカシックバスターの魔方陣が五忙星だから、とαサイバスター全否定
あんたらヒーロー戦記のアカシックバスター知りませんかと
精霊憑依にも何か文句つけてたな
で、α外伝になると六忙星になってたけど今度はランクアップ版の劣化版だのなんだのとイチャモン
さらに乱舞の太刀の最後の魔方陣が五忙だのと目ざとく見つけてボロ叩き
サイバスターだけでもこれだけ、他のキャラや機体はさらに……

そのくせグランゾンの踏み台しまくりマンセーについては、あまり触れられてなかった
Ｒ−０設定とかシュウの出しゃばりぶりを非難する奴はいたけど
踏み台行為そのものにはあまり言われてなかった気がする
やっぱり魔装は他より格上だ、シュウとグランゾンは絶対だという糞意識が根付いてたってことか？

>>131
そーいうのはスパロボやるな、スパロボに金輪際触るなって言いたくなるな。
人の意見は個人差あると思うけど、それを声高に押し付けてるような物言いは糞だな。

にしてもふと思ったが、サイバスターとグランゾンが本気出したら最強って言う設定ははっきり言って邪魔と思う。
魔装は好きだけど、こういう設定はうっとおしい。
本気出したらってお前、真ゲッターやらカイザーやらガンバスターやらイデオンやら上回るのか、と。
強さ周りの裏設定をもう少しまともにして欲しい。

あれだよ、本気出したら皆最強でいいじゃない

魔装厨とか今さら持ち出して叩くのは寺田信者ぽい
寺田に不満もってる人はあんましそういうの言わなさそう

魔装とかの括りなくオリ全体を叩くからな

実際、魔装厨かどうかは知らんが、
ＬＯＥだっけ？
あれをやたら神扱いしてスパロボの魔装を叩く奴ってかなりいるよな。
そういう奴らって自分が好きな作品は完璧じゃないとダメなんだろうな。
ずっとＬＯＥやってりゃいいのに。

>>134
なにか勘違いしてないか元々魔装厨と言い出したのは魔装信者なんだぞ
当時文句をつけたのは魔装厨だ自分たちには関係ない。
魔装信者が文句をつけたから出られにくくなったのではない魔装に人気がなくなったからだ
というのが彼らの主張だったが。

>>137
そのことと寺田信者に何か関係があるのかね？

最近魔装厨ってうるさいのは魔装信者であって寺田信者ではないって言いたいんだろう

>>139
いや、>>134は魔装厨という言葉を今使っているのが寺田信者だと思う、
と言っているのだから（多分憶測だけど）もともと言い出した云々はあまり関係ないと思ったんだ
もちろん参考意見にはなったけど

>>132
つーか、大抵のロボットは本気出したら最強だから、そんな事いわれても。
本気出したら神モードのマジンカイザー
本気出したら文明埋葬のターンＡ
本気出したらアクシズ押し返したり無敵バリアのＮＴ
本気出したら地球を滅ぼす（らしい、原作版だが）グレンダイザー
本気出したら人類皆ＬＣＬのエヴァンゲリオン
本気出したら絶対勝利のジェネシック
本気出したら因果地平のイデオン
本気出したらもう何が起こるのか解らないゲッター。
それに、グランゾンはともかくサイバスターの方は
よーし、いっちょ本気出すかー、という風にはいかないし
そもそも、本気出せるとしてもラ・ギアスでしかできないし。

「アルトアイゼンって（ＰＴの中で）強いの？」
「オリ最強はサイバスターだよな、何しろ無限力で（ｒｙ」
っていう噛み合ってない書き込みをＯＧ系のスレでよく見るな…

「ＭＳなんてマジンガーＺのスピードには絶対付いてこれない、マジンガーＺの運動性は２００にしろ」
ってのと同レベルだと思うんだが、こういう競演ゲーの根本的な所で他のファンと仲良く出来ないから
鼻摘み者にされるんだろうなぁと思う

実に厨らしい意見でほのぼのする

魔装系のスレでは見かけないんだけど、ＯＧ系スレにそういう人が住んでるの？

「アカシックバスターで相手の存在消去できるからサイバスター最強」とかたまに見るな

この設定誤解はどっから広まったんだろう

>>141
エヴァが人類をLCLにした訳では無いんじゃ？

>>122
過去ログ配布所ってところで「αシリーズ総合」と「バンプレオリについて」
ってスレの１〜１０スレ目ぐらいをざっと見てみた。
だいたい2002年ぐらいからのものだったな。

昔は仲良かったんだなぁｗ
α魔装に不満持ってる奴はいたし、そのことで議論とかもしてたけど
概ね平和な印象だった。

>>147
乙彼様

どこでここまで厨がウザくなり始めたんだろうな
ドラマＣＤか、あるいはＯＧ１からか？
思えばあの時も些細なことを取り上げてはボロクソにけなしてた・・・
そしてニルファに出ないことが確定して暴れて・・・ってとこだろうか、よくわからんが

こうなったら一度、版権とかクリアして決別の意味での奴を一つ作れば良いと思うけどな。
それでもう魔装メインもしくは目立つものはお終いの意志をバンプレサイドは示す。
文句とか凄そうだけどさ。

個人的には、ＬＯＥのラストの
「これからどうするんだ？」「先の事なんてわかりませんよ」って感じの
終りかたが結構好きだし、キャラも概ね成長しきってるから
続編だったら、どんな展開でも蛇足だと思うんだよな。
かと言って、完全オリジナルで魔装とか、今までロクなの無いし。
ＬＯＥ・アニバス・真の三大サイバスターの共演とかなら
見てみたい気もしないでもないが。

>>149
ＯＧ１の時に
「リュウセイのせいでマサキの性格が改悪させられた」
みたいな言いがかりはよく見たな。
なんでもリュウセイとマサキは明るい性格の部分でキャラが被ってて
後発のリュウセイを描写するのを優先してマサキの描写が不足して別の性格になってるとかどうとか

寺田マサキが過去を振り回して鬱発言ばっかりしてウザいのはαからなのに

とりあえず、マサキの描写不足には同意。
ヒロ戦とかなら、ルパンと銭形みたいな関係と思えば
あの関係、別にいいんだけど
一応マジメに話進めてるＯＧであの繰り返しはな。
シュウがなんか悪い事してくれれば、まだマサキの言う事も解るんだが。

第三次までのマサキと、ＬＯＥでも結構差を感じるからな。
ＬＯＥから、また旧シリーズの焼き直しのＯＧにいくと、
人によっては改悪というのも分からなくも無い。

阪田自身も２次・３次を作ってた頃は前日談のＬＯＥをあんな
本シリーズと空気の違う内容にする予定が無かったんだと思う。
真ん中を作ってからＬＯＥで前後の辻褄を合わせてた旧シリーズと違って、
α以降は既にＬＯＥが存在してるから描写の幅に限界が生まれてくる、
その上でキチガイ信者に気を遣って旧シリーズとの矛盾をあまり出さずに、
それでいてＬＯＥを通過した信者を満足させるような内容を作れなければならない。
これでは阪田が好き勝手だけやってれば良かった頃とはハードルが格段に違う。
少なくとも２次に相当するαでマサキがリカルドだのウェンディだの連呼していたら
信者は「こんなのは（２次の頃の）マサキじゃない！！」とキレるだろう、
例えそれがＬＯＥを通して描写した時に自然な内容であったとしても、奴らは絶対に認めはしない。

その上別に阪田の遺物に頼らなくても自分で１からオリ作った方が
誰もが満足出来て金になるんだとわかってしまった以上は魔装を引っ張る理由も無い

主観乙
スレ違いだオリ厨

しかし、ＬＯＥって美化のされ方が他の懐古作品と比較してもとにかく異常だよな
知らない人にはぜひやれだとか、スパロボ最高傑作だとか……

でも現実はどうだ
新システムごと全てを破壊するほどに崩壊した後半の運任せなバランスの滅茶苦茶さ
旧シリーズやったことない人には意味不明の1部と2部の間（メモリアル・デイ程度でフォローできたとは思えんぞ）
流れとかバラバラで滅茶苦茶なシナリオ構成
存在意義皆無の、無駄なキャラクターが多すぎ

口が裂けても最高傑作などとは呼べる代物じゃないぞ
むしろシリーズでもかなり低いレベル、万人向けには遥か遠い一部のファン向けとしか……

まぁ、実際俺は魔装機神を友達に進める気にはなれない。

ある意味、本家ＳＲＷより薦めやすい気もするがな。

つかロボゲ版に、「ＳＲＷ最高傑作は〜」のスレが幾つあると思ってんだ。
「最高」で検索した限りα外伝、IMPACT、６４・ＳＳ版Ｆ完、アイビスと四つもあったぞ！
たしかＥＸのスレもあったし、そりゃ魔装を傑作と見なす奴がいてもおかしくない。

それロボゲ板の本スレ

>>160
言われてみりゃそうだな（´・ω・`）

インパクトのスレタイは自虐ネタでやってるようなもんだと思うんだが
アイビスとかα外伝とか６４はなんかガチっぽくて気持ち悪いけどな

アイビスを違和感なく受け入れてるおまいらに驚嘆

>>162
そういうことは６４、外伝ともにやってから言おうな

両作品とも面白いとは思うけど結局は主観になるからなぁ…

ＬＯＥは面白いとは思うが、万人向けで無いというのは激しく同意。
マサキの行動が完全に肯定されてるに近いし、敵側があまりにアホと感じてしまう。
向きや属性での強弱があるとは言え、バランスは悪いし。

>>164
両方やったっての、やった上でそういうこと本気で言ってる奴らキモいって思ってるだけ
そういうお前は「６４とα外伝はプレイさえされれば誰もが認める傑作」だとでも思い込んでるのか？

>>167
おいおい、どこにそんなこと書いてあるんだ？極論に走る奴だな
本当にやったんならそれぞれの長所も短所も解るだろうに
アイビスはともかくｗ、外伝、６４のみをキモイと言える君の思考に脱帽しただけさ
そもそもスレ違いの話題だろうに、何故ここでそんなことを言い出すのだ

>>167
言いたい事は判らんでもないがそれ以上はスレ違い。
自重せよ。

「誰もが認める傑作」ではないかもしれんが、
「誰かが認める傑作」ではあるかもしれん。
そんな誰かが集まるスレがあってもいいさ。

>>157
お前が哀れなのはよくわかった

>>157
これは酷い

LOEって何？SFCの魔装機神って奴？
それともなんかPSで出た奴？

>>173
SFCの奴のサブタイトルを略してLOE

なんだかんだで、ファミコン時代からいるオリ最古参だから
変な選民思想みたいなのが生まれても、仕方が無いと言えば仕方ないかもな。
版権だって、ＵＣガンダムとダイナミック系を
携帯の新規参戦と違って、崇高な存在なんだと主張する人がいるし。

>>170
だがなぁ魔装厨はそれを「誰もが〜」として当然のように周りに押し付けるからうざいわけで・・・

あとＳＲＣの魔装のデータうざい
ネオグラなんだもん、じゃねぇ

ま、OGですら既に選民思想を漂わせてる部分はあるしね
いつの時代も厨は湧くものだからな…

まさに魔装厨厨

「サイフラッシュが勾玉みたいのがピロリロってなんねーから糞！第二次マンセー！」

とかって主張なら、ちょっと魔装厨好きになってた

第二次のサイフラッシュは威力はよわっちいが、制限無く何回でも撃てるからすっげー便利だった

だが装甲は最薄のメタス以下

そういや第４次Sの攻略本に「サイバスターは凶悪なマップ兵器を持つが故に
古のロボット好きからは嫌われているらしい」て感じのコメントがつけられてた
ふとそんなことを思い出した

>>176
データ弄れ。あとこのスレ１から読み直せ

過去にどんな狂信者がいたにせよ、
種、アクセル、魔装と本スレ以外でロクに話をさせてもらえんのは気の毒だな。


「種参戦希望」「アクセルに出番を」「精霊憑依イベントやってくれ」などが
傍観者の目にも突っ込み待ちに見えてしまう、今日この頃。

真性の魔装厨もいたりするわけで、そいつらを擁護するわけじゃないんだが…
病的なまでに叩こうとするのは何でだろね。

・「昔暴れたから」と叩く
・その辺のちゃんとした証拠（ログ）はない
・端から見ると非難してる輩の方が暴れてるように見える

どこぞの国が思い浮かんでしまう。

ではここで新提案を

・実は魔装はかの国を踏み台にしていた

なんて説はどうだろう

>>157
とりあえずだ。
スパロボ最高傑作云々は個人の感性の問題レベルだと思うんだ。


だがな
｢LOEはSRPGの中でも最高峰です！｣は本気で恥ずかしいからやめてください('A`)
たのみこむだかに書き込まれてたの見た時は空いた口が塞がらなかった

「たのみこむ」で検索してとりあえずイタタなものを見つけたので投下
ただ、その他のカキコはまともっぽいのだった、と断っておく
あと、>>186の魔装のリメイクは「その他のゲーム関連商品」にあるのな…なんでそんなとこにあんだよ('A`)

「たのみこむ」
魔装機神サイバスターの強化ｚｅｒｏ−ｒｉｖｅｒ 殿
想定価格：￥0　 発案の最終更新日：2001/02/01 [Thu] 02:27
スパロボシリーズでライバル機であるグランゾンがネオ・グランゾンになったのに対して、
サイバスターも強化してほしい。
αでは、精霊００という能力によって防御力などが強化されたり、途中で武器が追加されたりしたけど、
形状的にもまだ、ネオ・グランゾンと互角とは思えません。（内容では互角以上なのに・・・）
ぜひとも、強化を・・・・・。

ゲシュペンスト・アイゼン＞とりあえず、パワーｕｐＮＯ前にｐｓ２に登場希望。
個人的にサイバスターだけと言わずに魔装機神全て「魔獣装神」なるパワーｕｐユニットを装備し半獣形態に、
その後ユニットと一体化し、「創魔聖神」なる機体にランクｕｐというのを考えてたりします。ちなみに合体攻撃。
「エレメンタルノヴァ」どうでしょう？ (05/11/09 [Wed] 01:46)

この手の痛いヤツは魔装やスパロボ問わずいるからなぁ。
わざわざ引用するのもどうかと。真に受けるだけ損。

魔獣装神ってｗ
ＬＯＥではそういう描写でもあったのか？

グランゾンエターナル思い出した。
つーか、ラスボスに第二形態があるから、主人公にも第二形態てｗ
あと、こいつは恐らくサフィーネファンだな。

>>190
なにそのクリリンのことかー

じゃあ魔装機神が４機合体してネオグランゾンに対抗するというのはどう（ｒｙ

グレートマジンカイザー出せとか、そういうのの同類でしょ

ダイナミックの場合、本当にグレートマジンカイザー出しそうなのがな。
真ドラゴンとか、あとがき妄想とはいえ真鋼鉄ジーグとか書いてるところだし。
この場合、Ｖ３アサルトバスターとか
トリプルエックスディバイダーとか、そんな感じか？

そして厨はそれを本気で望んだり喜んだりするからな
血を吐きながら続けるマラソンって言葉知らんのか
いやそれ以前に、そんなにマジンガーＺやゲッターＧやサイバスターに不満あるのかと

マジンカイザーって旧マジンガーファンからすればあんまり評判良くないんじゃないの？

だから強化版マジンガーかカイザーかの二択があったりするのだろう

>>188
そうだな、書き方が悪かった。
上のような痛い要請のところでも、とち狂った意見があまり見られなかった、と書くべきだった

>>196
この板でＴＶマジンガー＆ゲッターいらね。真ゲやカイザーがあれば
いいって意見と、それを苦々しく思う意見の衝突をよく見るのがいい例かと。

全部欲しい俺は欲張りか？
ＴＶ竜馬とチェンゲ竜馬に共演して欲しいんだが

真ゲやカイザーマンセーしてる奴ってＴＶ版見たことない奴らだろ？

TV見る義務なんて全然ないけどな

義務はないけど見ていたほうがいい

で、そろそろ魔装厨の情報キボン

真ゲマンセーはＴＶ見てないっつーより
原作漫画版信者じゃないか？

>>204
いや、意外と石川版は読んでない奴多いよ。
てーか、チェンゲマンセーの奴にためしに原作読ませてみたところ、
「目だ！　耳だ！」のところで怖くなって読むのやめられちまった。
あくまでもロボットのカッコよさげな演出マンセーであって、
石川版の持つ狂気性とグチョグチョはイランようだ。
もちろん、全員がそうだとは言わんが。

真ゲやカイザーマンセーは最強マンセーな人でしょ。
強い＝必要　弱い＝邪魔
って考えの。
俺の後輩にも居たよ。
「先輩なんでマジンガーなんて弱いユニット使ってるんですか？」って真顔で聞いてくるの。

>>206
マジンガーあってのカイザーじゃないのかね？
俺は両方無茶苦茶好きだが。

だから序盤はマジンガーで中盤はグレート後半はカイザーで
それぞれパラメータに幅があるのがベストだと思う。
メリハリがついて良いだろう。

最近は序盤からグレート、下手したら序盤からカイザーだったりするからなあ。どうでもいい

スレ違いもいい加減にしろよ
雑談は他でやれ

魔装機神がOGで出る確率＝ライブレード参戦

話を元に戻すと、魔装厨のそういう最強厨っぽい言動って
設定面での厨っぷりよりも「俺は他のオリとは別格なんだぜ」っていう見下した意識が強いからだと思う

確かに古株ではあるが、そこまで特別なものなのかね？
なんだか魔装系統のキャラを他のオリと比べて別格だという意見は未だに見るし。
良くも悪くもバンプレオリの典型だと思うんだけどね、魔装。

>>211
そりゃあ他のオリとは別格だろうよ。

寺田はそう思いたくはねえだろうけど。

>>213
何故別格と思うのかｋｗｓｋ

え？普通に考えてSRXやαシリーズの主人公達なんかが
魔装と同格だと思うの？

>>215
そういう言い方をされると

え？普通に考えて魔装なんかがSRXやαシリーズの主人公達と同格だと思うの？

と返すしかないわけだが。別格だと思うならその理由を詳しく書いてくれ

せいぜい、入社時期がちょっと前後した先輩後輩くらいじゃないの？

オウム返しなんかでしたり顔されても困るよ＾＾

まあ、シリーズ初期から少しずつ設定なネタを小出しにしてきたんで、
古株のＰＬには「借り物ではない、俺達のロボット」って意識が
あった面はあると思う。

で？

>>219
寺田ごときが「俺にもあれぐらいできるさ」などと思い上がった結果が
あのSRXだからな。目も当てられない。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　ID:Hl4IwIcu
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>221
それで、君は何故魔装が別格だと考えるのかね？
どうぞ

まあ、LOEって単独ゲームが出た点では一応別格と言えなくもないかも。
ただ、LOEの時点でも第x次シリーズと設定変えてる部分があるのに、LOEを聖典として
そこからゆがめるのは一切許さん、って態度がどうも。

あと今じゃOGｓがあるからLOEを以って別格、とするのも微妙な感じ

そのオリジェネがゴミなんだからどうしようもない。

ＯＧの、っていうかゲシュペンスト関係のストーリーは
グレンダイザーとマジンガーとグレートの競演って感じだが
魔装は、マジンガーシリーズｖｓゲッターって感じで
外様って感じがする。
っていうか、ＯＧにおいて存在が浮いてる。

>>216
その返しは変だろ

>>227
変だと思うならその理由を書いてくれるか？
ID:Hl4IwIcu は「自分の好きなもの以外はゴミでスパロボに出るな」という
意見交換ができない考えの持ち主のようだからね

いや>>216は変だろ
逆にしただけだし

>>228
今程の技術が無い時代に単独でゲーム出せたから
制作側の気合も含めて

魔装が他のオリと別格なら
わざわざ格下のOGに出さなくてもよくね？

>>216 がおかしいのは

>え？普通に考えて魔装なんかがSRXやαシリーズの主人公達と同格だと思うの？
（自分は別格だと思ってると読み取れる）

>
>と返すしかないわけだが。別格だと思うならその理由を詳しく書いてくれ
（別格じゃないだろ、違うだろ。と言っている）

からだと思うんだけど

まぁまぁお前ら、俺のダジャレでも聞いて落ち着けよ


ディビット・別格

>>230
技術っていうのがグラフィックを指すなら気合はどちらも変わらんと思うけどなぁ
それがいいか悪いかはおいとくとして

>>232
いや、２行目は引用だから意志とかないし。そんな深読みされても困るぞ

どっちでもいいよ。
魔装を別格扱いするとろくな事が無い。
とりあえず厨はギャーギャー騒ぐな、ＬＯＥを必要以上に神聖視するな、でいいだろ。

魔装、龍虎、2α組などは、それぞれファンがついて人気がある。
要は、バンプレが中心に置きたがっているSRXが別格で駄目。
駄目な要因は使い勝手の異常な悪さと、ゴーグルつけた格好の悪さ。
魔装->SRX->龍虎でなく魔装->竜虎なら、龍虎単独ゲームが出ていたかも。

魔装を別格じゃないと認めたくないのはどうせ
SRXとかオリジェネとかクソみたいなものを信仰してる信者だけだろう。哀れな連中だ

ID:Hl4IwIcu
ID:Hl4IwIcu
ID:Hl4IwIcu
ID:Hl4IwIcu
ID:Hl4IwIcu
ID:Hl4IwIcu



なにこいつマジ笑える(^Д^)9m

魔装がオリと違った独立作品だということは認めないでもないが
今やもうOGも同等

>>237
そういう君みたいなのが魔装厨を生み出して、まっとうなスパロボファンに噛み付いたんだ。
自重したまえ、狂犬病野郎。
そもそもＳＲＸもオリジェネも痛い部分駄目な部分はあるが、それは魔装も負けていない。

そういや、龍虎だけ単独で漫画化してるんだっけか。

馬鹿だなあ。SRXと魔装の違いが解らないなんて。

お前は金メッキと純金の違いも解らないのか

とりあえず昔魔装厨が本当に暴れたかどうかは証拠不十分だが
魔装厨が噂に違わぬ屑である事だけはこうして証明されました
めでたしめでたし

>>241
雑誌ごとうち切られたけどな。
OG2のアーチーとかを見るに設定は生きてるけど。

一応SRXと龍虎の設定には魔装が一枚噛んでるんだよな。

SRXの装甲は改良ｵﾙﾊﾘｺﾆｳﾑだしアストラは魔装機神も参考にしてるしｶﾞﾝﾌｧﾐﾘｱとかあるし
龍虎はラギアスで改修されてるし？
龍虎は改修設定無くても問題無いが

しかし身体張って燃料投下してくれるとは親切な

たのみこむにまで魔装厨を探しにいくほど
枯渇してたスレが、見事救われまつた

ただ、ここまで香ばしいと自演の気がしなくもないｗ

実際、魔装厨なんざ一部のアンチの被害妄想が生み出した幻想みたいなもんだしな。

たまたま見つけたんだが、奴は今Ｆ完スレにいたぞ
いや、何かしろといってるわけじゃないし、荒らすなよ

つーかさ、おまいら・・・

阪田「さん」とか言ってる辺りマジモンだったのかもしれない

頭のおかしい魔装厨がいるというのはこのスレの存在自体が何よりの証拠だな

>>252
IDで〜を倒すスレ辺りに行けば勇者になれるな

ノルスの萌え度はゴスロリオンと比べると別格だと
外伝をやってて思った。

PDB、当時叩いてたときのBBSのログ全部なくなってる。
当時暴れてた奴で印象に残ってるのはＮＮＧってやつだな。
とにかく細かいことに突っ込み入れまくってた

>>254
つーかゴスロリオン自体ネタユニットでカッコ悪いし。
特にフェイスと胸部

>>255
あそこは今でも連載小説やってるからな。ＬＯＥの。

ＰＤＢってのがウィンキーかどっかから許可をもらっているにせよ結局は個人で
やってるファンサイトだろ。
そこにこもってやってる分にはほっとけばいいんじゃね？

>>258
そうだな、篭ってやってるのなら問題はないと思う
参考までに、>>27を読むことをお勧めする

500 名前：PDBの人[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 00:15:29 ID:0EZRT6Mc
敢えて名乗り出てみよう
α当時はまだバンプレオリといったら魔装かＳＲＸしかなかったから、まぁいろいろ噛み付きました、はい。
その後のバンプレオリ大躍進で、すっかり魔装だけにこだわる熱は無くなりましたが。

だがここはこだわる。今でもアカシックブレイカーはいらんと思います。
でもマサキとアイビスの合体技は欲しいです。
合体技はストーリー中の絡みか設定的つながりあるから燃えるという主張は変わらないのです。

……って、私だってただかつての１ファンなんすから、それがＬＯＥファンの全主張、ＳＲＷ開発への圧力みたいに論じられるのは心苦しいですよ。
それだけはわかってもらえれば本望ですが。
と述べて潜伏。


↑のはしたらばから拾ってきた。これが本物か騙りかはわからんけど、当時PDB管理人は
確かにDC版αのR-1とサイバスターの合体技アカシックブレイカーを叩いてた。
今見事にそのログが無くなってるけどね。

後、見たことあるのでは、アルファでリュウセイがサイバスターを「水色のロボット」と表現
したのが気に食わないってのがあったな。あくまでもサイバスターは白いんだという主張。

>>260
リュウセイが色盲だったことにすれば問題ない

ブンドルは「白銀」って言ってたな

LOEのパッケージイラストとかは薄い水色だったりするから面倒くさい。
もっと白なら白っぽくしてほしい。

だから手っ取り早く黒く塗ればいいのだ、フッ

それだと魔装機神イズラフェールになるわけだが

ＰＤＢだっけか、α以降のサイバスターはプロポーションがカニみたいで格好悪いとか
テーマ曲の最初のチャンポン音がドラムロールになったのがダサいとか言って叩いてたのは


ドラムロールはＬＯＥからなのにねぇ・・・

>>264
トロンベ！？トロンベじゃあないか！！

正直、ＬＯＥの頃からダサイと思ってました。
つーか、ネオグラにアーマゲンドン期待してたら
ダークプリズンだったりとか
ＬＯＥ以降、遥かなる戦い、開幕とヴァイクラン以外のボス音楽は
不満ばっかりだ。

LOEってそんなに面白いのか？

ここに行ってきなさい
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1142433899/

ＬＯＥ前まで　「べーべーべー」
ＬＯＥから　　 「ダダン、ダン、ダン」
αかＦから　　「ちゃらん、らん、らん」

だっけ。一番上以外ならどっちでもいいや。
それより、ＢＧＭ選択で「ラ・ギアスの風」付けてくれ

熱血、疾風、サイバスターか、それは

　

アカシックといえば、コンボの宣伝のＣＧアニメ（どう見てもＬＯＥの宣伝にしか見えません）
の中で、サイバスターの前じゃなくて、サイバを囲む様に魔法陣が出てるんだよな。
ウィンキー的にも、かっこよければ魔法陣なんてどうでもいいみたいだ。
さらに言うなら、この後火の鳥がネオのＢＨクラスターと激突。
コスモノヴァはウィンキー的に必殺技じゃないみたいだ。

元気玉とかめはめ波の違いだろ。多分

縮退砲じゃないからじゃね

保守

以前会話スレかユウキスレ辺りで
｢テュッティにマジギレするユウ見てー｣
って書き込んだら魔装厨に認定されたですが私は魔装厨なんでしょうか？

ユウキって誰だっけ？

そんな超マイナーキャラなんて誰も覚えてないよな

α主人公の１人に、ユウキ＝ジェグナンとかいうのがいたような

紅茶が好きという設定があったから、砂糖を入れすぎたテュッティにはキレそうだが、
彼は英国紳士(笑)なのでキレないだろうな

テュッティは魔装機神に登場するので魔装厨ですね。
いや、マジで魔装ってだけで魔装厨認定される事って結構あるんだわ。
没合体攻撃やいつの間にか出番の無くなった合体攻撃の話題の時に
アカシックスマッシャー書いただけで魔装厨扱いだし。

そうかんがえると魔装厨っていうか
魔装アンチのが多い気がするなあ。
何そこまで恨んでるの？　みたいな

さあ…？乗り遅れたとかじゃないの
或いは当時のことをよく知らないから話題に出すな、と思っているとか

まあα以降マンセーの基地もいるんだろうが

「α以降マンセー」ってのにも語弊があると思うが
少なくともα以前のオリキャラを最高だの、最近のはオタ臭いだけの二流だの
言ってたらそりゃ最近のファンには懐古厨だの一生ＬＯＥでもやってろとか言われても仕方が無いだろう

魔装信者は自分らの事を「古株・大御所」だと思っているが、周りは「目の上のたんこぶ・老害」としか思っていない、
そういう所の認識の違いもデカいだろうな

>>284
君の言う最近のファンって誰のことだい？まさかやたらとキャラスレを乱立させてる連中のことじゃないよね
あと、周りって一般化しないでくれるかな。老害なんて思ってるのは一部のキャラ厨だけだろ
大多数は勝手にやってろ、若しくはよそでやれと思ってんじゃねーの

後々、「〜厨」より「〜厨厨」の方がウザくなるのは何でも同じ。

でも魔装は腫れ物扱いされてる印象はあるけどな。

最近新作スレでも魔装厨がわいてたよ

>>287
ねーよ
魔装自体がそうなってる訳は無いだろ

>>289
あと、周りって一般化しないでくれるかな。魔装自体がそうなってる訳は無いだろなんて思ってるのは一部のキャラ厨だけだろ

なんだかなあ

新作スレでの四面楚歌っぷりを見ると、信者全般が嫌われてるのは勿論、
魔装自体もかなり他のファンから嫌われてるようにしか見えないんだがな

俺のID LOE！

自分で言ってりゃ世話ないな

>>292
カテゴリーで区切りたい年頃が多いからじゃないの。クラスのグループと同じ。
魔装はα系とはちょっと毛色が違うから、他のグループがまとまって叩く分には都合がいいんじゃないかと

>>292
新作スレは寺田信者ばっかりだからな。
ウインキー絡みってだけで過剰反応する奴が多いよ。

寺田信者なる意味不明の括りを使う人物が例外なくαアンチ（特にサルファ）であり
魔装信者兼ウィンキー信者な件について

これ立てたの、実は魔装アンチか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1153191467/

魔装厨厨乙

魔装って言われるとαの糞うざいシュウが真っ先に思い浮かぶ。
だから魔装はもういいよって感じだな、俺は。
別に特別、嫌いってわけじゃないけど主人公を食うようなキャラはいらない。
ＳＲＸとかもそうだけどね。

喰い方も幾つもあるがな。
ま、αのシュウとかリュウセイとかイングラムとかは悪い喰い方だけどな。

魔装ファンでもα版シュウは嫌いな人の方が多いと思うよ

てかさー、シュウの顔って美化されすぎだよな。
昔の顔の方が悪役っぽくて好きだったのにｗ

>>297
イタい行動する奴は何でもアンチの工作員とか言うの？
マジでA厨と同レベルだな

>303
あまりにも直球すぎたんで、もしかしてと思っただけだよ

イタい奴が出た時だけ工作員扱いして、自分らはマトモな信者だけなんだと主張



やれやれ

>>304を信者と決め付けるのもどうかと思う

>305
信者って何の信者？

>>297のスレ建てたのアンチじゃね?
　　　　　　　　　↓
アンチのせいにしてんじゃねーよ魔装信者

みたいな理論だと思われる

痛い奴と言うか、ただの愉快犯だろ
スレ立ててその後何も書き込んでないし。

糞スレ立てたかっただけではないかと

つーか、シュウって半分くらいＳＲＸのキャラと化してる気がする。

>310
グランゾンなんかR-0なんていう型式番号もらっちゃったしな

>>302
あの無印三次の、目の下にクマがありそうなシュウな。あれはカッコ良かった。

シュウは善悪・正誤・有意無為の基準が己の中だけにしかない、という最凶キャラだから、
設定上だけでもめちゃくちゃ強くないと説得力が湧かない奴なんだと思うけど、やっぱり色々
やりすぎたんだろうな。シュウスキーな身だが、叩く人が多いのも良く解る。
個人的に踏み台云々はあまり意識しない、例えばオリ版権問わず自分の嫌いな連中が
どれだけ活躍する流れでも「しかし実働部隊はコイツらだ」と己の優遇キャラを戦闘させれば
もうそれでいい、というタイプだが、それでもαあたりのシュウは見ていてヒヤヒヤしたし、
「あーこりゃオリキャラ叩きの格好の的だな」と非常に悲しかった覚えがある。

>>310
そうなんだよ。α版シュウはどちらかっつーと「ＳＲＸの」キャラになってたな

旧シリーズでも、あんなもんだろ。
マサキの敵というより皆の敵という立場。

二人がまともにライバルしてたのはＬＯＥだけだしな

旧シリーズの第二次に当たるのがαだからな
もともと第二次では絡みも少なかったし、実際絡んでたらあんなもんかなと思わなくもない

魔装機神と超機大戦の境目ってはっきりしないよな。
リューネあたりが元凶なんだろうけど。

>>316
たいした境目ないんじゃないか？
1stガンダムと08MS小隊程度の違いと思えば

１つの要因として
「魔装はＥＸも含めて魔装」
「そんな流れ一切ブッタ切っちゃったα外伝は糞（未来じゃなくてラギアス行ってたら許した）」
「フォローもなくニルファにも出さなかったからもはや寺田も糞化した」

つまり「頭（魔装１部）と尻尾（魔装２部）には真ん中に骨（魔装設定）があり、
それをメチャメチャにしたから許せない
（少しイジる程度で、シナリオが神だったら許した）」
という意見もあるな。

つまり「美しい過去を汚されたくない」という気持ちなのだろうか？

魔装厨はリメイクにも否定的だというし・・・

魔装の話題を出す度に厨扱いされて切ない魔装スキーです…

>318
魔装原理主義者は、阪田設定のままで作り直すなら良い、少しでも改変されるなら
いらないというスタンスだったと思った。
もう騒いだと言われてる頃から、結構年数経ってるんだし、どうせ騒いでた奴はお客に
ならないんだから無視していいと思うんだけどな。

>>320
半分は現在〜未来への警告じゃない？
あんまり身勝手な事を抜かしてると、その設定は丸々切り捨てられるぞって。

もう阪田氏自体スパロボから遠ざかって久しいわけだし、ウインキーにあるラングラン戦記も
約4年間更新が止まってる。
確かに最初に考えた人には敬意を払う必要はあるとは思うが、そのために発展ができそうな
ものまで止まるのはどうかと思うな。

>>322
え、ラングラン戦記は魔装機とか出ないからスパロボと関係なくね？

むしろ発展を望んでる人が少数派なだけ

>323
魔装の世界設定はあそこにあるだろ

なんかお隣の国の人みたいな言い分だけどさ
「（暴れた事に対して）謝罪はしないけど時が経って多分だれも当時の事なんて覚えてないから許されて当然だよね？」
なんて言い分は普通は通らないわけよ。
このスレ見てて思うんだけど信者の人たちって卑屈になったり全てデマだと開き直ったりはしても
他人を不愉快にしてたっていう過去については認めようとしないんだよな。
それで寺田に待遇改善を求めるのは当然の権利であるかのように要求する、これでは嫌われて当然。

信者って俺か？ｗ

>>325
世界設定？それはラ・ギアスの神のことを言ってるの？
それなら別に触る必要も無いと思うが
ＰＤＢでもやってるけど、あれはかなり痛々しいぞ

>>326
このスレでは魔装厨はいた
重度の魔装厨は今もいる
しかし過度に拡大されて伝えられている、となっているわけだが

素朴な疑問だが、設定やシナリオを改変するのをリメイクというのか？
システム周りや追加シナリオとかならともかく

>>329
re-make(作り直す)だから設定改変等も含むだろたぶん。
追加等なら移植で充分

>>329
はてなによると、

リメイク
１．作り直す
２．映画やCDなど、以前の作品を、ほぼ同じ内容のまま作り直した作品
３．化粧直し

>>320
まあはっきり言って寺田が勝手に設定改変してＥＸやら魔装を作り直したら
かなりクソな内容になるのは目に浮かぶようだな。これは間違いないだろう。
それくらいなら出さないほうが良いというのは当然。

そのままの内容でリメイクした方がまだマシだな。
まあそれも「マシ」ってだけで、そのまんま移植の適当なゲームなんて嬉しくも無いが。

つまりもう出さん方が良いって事だ。

まあ、今魔装をリメイクする場合に
「リアル等身ではなくなる恐れ」というのもあるかもしれんな。
まあ、俺はＳＤの方が好きなんだが・・・。

あとは
・声
・変形とか地形・高さ補正の設定
・プラーナによる攻撃力等の補正はどうする？
・カットインとか揺れの問題とかはいてない疑惑の再録とか（ｗ

問題山積み！！

でもまあ、魔装リメイクなんてことになったらグリリバは激しく喜びそうだが。

ただでさえオリオンリーなOGは版権よりも売上少ないのに、
さらにコアなLOEとかリメイクしてもまともに収益見こめなさそうだ

じゃあPS魔装をリメイクで

そういや真・魔装機神ってのがあったな

そういやアニバスターってのが（ｒｙ

つまり整理すると、LOEと真魔装とアニバスターを参戦作品にした新しい作品として
スパロボ魔装機神を作れば万事解決と。ついでにゲスト参加者としてそれも私だとイングラム、SRXあたりを追加して。

>>333
むしろ

リアル頭身でフルアニメするくるみ割り人形とか想像も出来ん。

>>318
正直、外伝で一番許せないのは
シュウの企みが成功したせいで世界が荒廃したのに
未来世界じゃ、シュウやヴォルクルスが影も形も無かった事。
これだけなら、メイガスが語った伝説の中で、ゼンガーやターンＡが
ヴォルクルスを倒したんだろうなと適当に納得するんだが
プレイヤーが忘れかけた頃にシュウがラスボスとして登場するという
メインなんだかそうでないんだかよくわからんポジションがな。
出すなら出す、出さんなら出すなって感じが。

＞これだけなら、メイガスが語った伝説の中で、ゼンガーやターンＡが
＞ヴォルクルスを倒したんだろうなと適当に納得するんだが

どうでもいいがα外伝でメイガスとかが言っていた衝撃波の後に現れた巨人ってのは
ザブングルの原作設定であってヴォルクルスだなんてバンプレは全く想定して無いと思うんだが。

そのザブングルの原作設定とヴォルクルスの設定を組み合わせれば良いんじゃない？

せっかく蘇ったヴォルクルスでしたが、
ラ・ギアスにいたファング以下魔装機操者の面々によって、地下世界で再び封印されましたとさ

こんな気がするが

魔装は結局このまま出番が減ってフェードアウトしそうだ。

既にサイバスターすらOG以外に出番がない状態をフェードアウトといわずになんと言う

つーか、身内か外様かよくわからん扱いを続けるくらいなら
さっさとリストラして、どうしてもファンタジー系ロボがいるなら
好きなようにいじれる真魔装を出してくれないものか。

何故今まで出ていないかを考えれば、その理由は解りそうなものだが

>>343
つか、シュウが殺されてから復活したヴォルクルスはシュウに目の仇にされるんだから
復活してギアスがなくなったシュウに殺された、でいいんでないの？
ハードラストでシュウが出てきたのは、ヴォルクルスを復活させて自分の手で始末するためにイージス計画を止めるためだろうし。

>>348
何を言っとるんだね君は
α板シュウは結局ヴォルクルスの呪縛から逃れることはできなかったのだよ
ハードのラストで出てきたのもヴォルクルスに生贄を捧げるためだろうに
あの時点ではシュウはまだヴォルクルスの傀儡だよ

てか契約解除の条件がヴォルクルスの復活だ、なんて初耳なんだが

α終わってＳＲＸもやっぱＯＧ以外で出なくなんのかな。
ＳＲＸもそうだし、魔装もあんだけ世界観練ってたんだから
もったいない気がするな。ＣＢおまけディスクのラ・ギアス設定とか、結構凄かった気がする。

ヴォルクルスの手下として働くのは自由じゃないからもう死にたい
↓
ロンドベルなら自分を倒せそうなので喧嘩を売って、計算どおり死んだ。
↓
ルオゾールに生き返らせられた。おのれルオゾール、憎きルオゾール。
↓
ん？契約した時の記憶がなくなってるから支配されなくなってる。ラッキー。
↓
んじゃ、ヴォルクルスに今までの仕返しをしましょうか。

>>340
そもそもヴォルクルスは地上に出れませんよ？
（いや、明確な表現は無いので断定はできんが）
シュウは「衝撃波のおかげで死んだ数億の地上の人間の魂をゲート使ってラ・ギアスに送り、それをもとにヴォルクルスを復活させよう」とは言ってましたが。

多分アレを地上に送るとなると
サルファで出てきた「ゲート」クラスの大きさでないと無理でしょう。
そんな大型化する技術はラ・ギアスにありません。
（人間や数メートルモノなら転移できるものならラ・ギアスに「転移ハイウェイ」というのがあるらしいですが）

>>349
ヴォルクルスの復活じゃなくてシュウが死んで再生したからギアス解除でしょ？それはEXも同じはず。
外伝冒頭が第3次ラストのラグナロクに相当していると仮定するなら、外伝ラストでヴォルクルス復活させようとしている理由は
EXシュウの章と同じで自らぶっ殺すために復活させる、じゃないのけ？

>>353
復活シュウならなおさら
他にヴォルクルスを復活させる方法がある（EXシュウ章参考）から
わざわざそんなことしなくてもいい。

>>352
少なくとも、ヴァルシオンやギルギルガンくらいのサイズなら転移できるはずだから
５０ｍ前後はオッケーじゃないのか？
>>353
愚者の祭典でシュウが死んだって描写も無いし
最終話で明らかにシュウ死んでるから
外伝ラグナロク＝三次ラグナロクでいいかと。

>>355
いや、俺が言おうとしたのは「破壊神・サーヴァ＝ヴォルクルス」のことなんだわ。

ＥＸや魔装２章でで出てきたヴォルクルスはあくまで仮の姿であり、
真の本体は「サーヴァ＝ヴォルクルス」なんですね。
（まあ、存在すらも確証されてないそうですが）

まあ、ラ・ギアスにおける３つの神の１つらしいので、
実体化した時の大きさは半端ない大きさだと思いますが。

この喋りは新作スレで本物の魔装厨扱いされた例の彼だろうな

話がズレてきてるしな。

>>357
Ｐａｒｔ７４の最初の方で暴れてた妙に丁寧な言葉を使う自称古参の彼かｗ
彼には充分魔装厨の資格がある

かつてPDBで大暴れしていたNNGってスパロボBBSを拠点にしていたのか。
まったくBBSの住人は今も昔もロクなことをせんな

NNGはどっちかというと穏健派で、マジでやばかったのはPDB管理人やDogiだったと思うが。

ＮＮＧとＰＤＢ管理人はよく聞くけど、Dogiってのはどういうシロモノだったんだ？

なんだ、ＰＤＢって今もあるが、あそこの管理人はそんなにアレなのか。

>>362
コイツだろうな

9 名前： 最強阪田信者Dogi様 投稿日： 03/02/03 05:46 ID:???

>>8
では、あなたも阪田様のいないスパロボのような糞ゲーは止めて
ライブレードにエクソダスしなさい
やはり阪田様はいませんが、阪田様の作品のパクリなだけあって
阪田様の持ち味が間接的に出ています
これの存在すら知らず、今の魔装機神を面白いとか言ってる連中は
私に言わせれば素人ですね

>>364
これか。文面から腐敗臭が漂ってくるな。
こんなのがスパロボの話題あるたびにもし暴れてたら、魔装機神そのものが
嫌われ者になっても間違いないな。

>>364
これどこにあったやつ？
これだけだと以前出たネタ系スレかどうか判断できんよ

こっちのやつが本物かも
NNGもいる

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~srw2/sougou/wforum.cgi

>>367
ざっと見たけど、ＤｏｇｉもＮＮＧもそんなに問題ある発言ではないと思った。
NNGのホームページにはＥＸあたりのテキストが置いてあったが、ＯＧのもあったから
魔装厨というよりかは単にオリ系の設定が好きなんだろう。まあこれ以後に暴れたのかもしれんが

>>364のやつは「最強阪田信者Dogi様」でググったらすぐ見つかった。
これは荒らしと言えなくもないかもしれないが、１５レスくらいで落ちてるからなぁ…

ネタの宝庫だったPDBのBBSログがなくなってるのが勿体無いな。

>>365
だからそうやって作品自体をとやかく言うな
嫌われるのは>>364が挙げた奴だけで十分

寺田は調理の仕方を間違っただけだと思う

バンプレストオリジナルっていう肩書きは捨てて
魔装機神っていう参戦作品にしちゃえば良いと思う

元々書き易いようにやるっていうのは阪田が始めたことだし

元々魔装機神っていうジャンルを築くためのメディアミックス戦略として作られた
アニバスとか真魔装とかが次々と撃沈したから今の状況があるんだと思うんだが。
地位も権力も奪われて他の人気オリの横で大御所ぶってるだけの老害、っていう状況。
今更魔装如きを単発作品扱いするくらいなら他のオリをそうした方が何倍もマシだっつーの。

アニバスとかの当時言われてたのは、世界観が使えなくなったから坂田の脳内にあるラ・ギアスを使わずに
キャラやメカは継続させようってプランだったらしいが、それにしちゃキャラ一新しすぎなアニバスはどこか間違ってたと思う

名前だけの別人28号アニメでも出来が良ければファンは出来る
アニバスターの現状の結果はサイバスターと違うからでなく根本的な問題
アニバスターをきちんと原作どおりにやったとしてもあの出来じゃ無かった事にされるのが関の山

アニバスターの監督って、よく知りもしないまま、「糞な原作をきちんとした
作品にしてやろう」なんて感覚で手を付け、更に当時魔装をまんまアニメ化
が難しい状況だったんで、Ｇロボやチェンゲが受けてるのを見て、原作の
設定や用語をメチャクチャにシャッフルして別物にする手法をやってみた
くなってあんな風にしたと聞くな。

>>375
本当なのか？クソな原作をきちんとしてやろう、と発言したのは。
まあ、ニュアンスが例えその砲口でもある程度李訳は入っていると思いたいが。

真魔装の駄目なところは、LOEの外伝になるというのを
宣伝しなかったせいな気がする。
真魔装機神ってのはマサキのサイバスターの事なのに
ケイゴのサイバスターを指してると思ってる人多いし。

＞真魔装機神ってのはマサキのサイバスターの事なのに


・・・・えーと？

>>378
真魔装の話の始めに一本の腕が落ちてくるんだよ、それがラ・ギアスのサイバスターで真魔装機神のこと。
ゲーム中に出てくる魔装機神はその腕をもとに作られた、レプリカみたいなもの

実際真魔装機神と言われてるのは神の腕を組み込んでいた闇の魔装機神イズラフェール（ラスボス）だがな

>>377
今明かされる衝撃の事実。
素で知らなかった。マジかそれ。

なんでそれで主人公機の名前がサイバスターになるんだ？
ラスボスならまだしも。

単純に、サイバスターを模して作られたからかと。

確かエ・ゼルダだかア・ゼルダだかの真魔装の世界に落下してきたサイバスターの腕に
ウェンディの名前が彫りこまれていたって話は聞いたことあるな

>>383
マサキめ。風の魔装機神にあいあい傘を彫っていたのか。

真魔装の世界名はア・ゼルス
ある時天から降ってきた巨大な鋼鉄の腕を解析して作られたのがその世界の魔装機
鋼鉄の腕にイクナートという刻印があったから以降魔装機技師の事をイクナァトと呼ぶようになった

鋼鉄の腕はサイバスターがグランゾンと戦ったときにワームホールスマッシャーで飛ばされたもので
イクナートはサイバスター設計者のウェンディの家名の事だと思われる

> ワームホールスマッシャーで飛ばされたもので

ワームスマッシャーか、はたまたブラックホールクラスターか・・・
最近のワームスマッシャーは小口径ワームホールによるオールレンジ攻撃っぽい動きなので、
やはりここはブラックホールクラスターで
腕もがれてブラックホール→アゼルスへ

と言う流れなんだろうなぁと思う。

そんな異世界にまで飛んでいっちゃうような武器か？　あれ。
普通にＬＯＥ後に、何か魔神っぽい奴と戦ったのかと思ってた。
グランゾンの名前って出てきてたっけ

ワームホールやらブラックホールを作り出してるんだからそれが出て行くところもあるだろう

単純にワームホールどうこうはドラマCDでサイバスターがそれで右腕を破損したからというのが
>>385のネタ元

ただの妄想をさも公式設定のように

結局、魔装はしょぼい３流設定を信者や作り手がさも妄想しやすいように送り出した糞作品か。
夢があっていいねーｗ

よつべにLOEの戦闘画面があったんで久々に見た
お、音楽は良いな！！つかネ申


思い出補正って怖いなぁ
あんなショb(ryとは思わなかった

>>392
リンクお願い
キーワードでもいいから

途中送信しちまった
そりゃまあ十数年前のゲームがショボいのは当たり前だが
少なくとも外伝の戦闘画面を改悪したとか騒いだ奴の気がしれん
あれをまんま再現しろと？

>>393
おおすまん、リロードし忘れた
よつべでSRWで検索した後
date added(日付順)をクリックしたらずらっと出て来た
確か関連キーワードにgaidenも入ってたとおも

ｳﾊｗｗﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗｗｗ
中ボス戦の曲とかまるで忘れてた。

>>395ＧＪ

>>395
ｔｈｘ、「SRW gaiden」で検索したらあった
音楽は良いし、等身もカコイイが・・・あれを改悪するのは難し（ｒｙ

α外伝で魔装機神４体とディアブロ、ヴァルシオーネＲに
必殺技を追加した事すら非難の対象とする連中だぞ？
（ＬＯＥでは必殺技を覚えるのはラグナロクより後の話）

ザムジードの映像見てたら思い出したが五郎入道正宗がα外伝では脇差じゃないから駄目だ、みたいな
事も言ってた気がするな。

>>398
それって別におかしくないんじゃねーの？

まあ技付けなかったら付けなかったで
今度は弱すぎる　って不満が出るだろうが・・・

まあαシリーズの魔装とＬＯＥ設定は基本的に別物と考えるのが妥当ですな。
例えて言えば「ＬＯＥも他の作品と同じく参戦作品の一つ」みたいな。

>>400
＞αシリーズの魔装とＬＯＥ設定は基本的に別物と考えるのが妥当

その通り。【α設定】なる後付設定がされているとα、α外伝のロボット辞典に書いてあった（筈）
それによると武装追加もおかしくはないことになる

>>400
いや、ＬＯＥだと必殺技はラグナロク→ＥＸ→第四次の後の話である
第二部の途中で修行して覚えてたんだ。

それをラグナロク前なのに使えるようにするのは許せん、って事。
（α世界のラグナロクはα外伝の最終話）

>>400
魔装原理主義者は
「魚（魔装機神LOE）には頭（魔装１部）と尻尾（魔装２部）と骨（それにかかわる設定云々）がある、
魚を使うなら頭尻尾骨全部使えよ、それ以外のは認めない」
を根幹としているからなぁ・・・。

別に必殺技云々にしても「パイロットがそういう風に考えたんだからしょうがない」のに
「これは変だ」「ここはおかしい、こうが正しい（はずだ）」とかいう。
おまえは誰やねん？と聞きたい感全開なんだが。

だから腫れ物扱いされちゃうんだよな・・・
作品自体は悪くは無いのに・・・。

俺が当時２ｃｈで見た魔装系への不満は「強さが微妙」だったな。
技の存在は乱舞の太刀のみ「時期がおかしい」はあったようななかったような。

そもそも、乱舞の太刀は
旧シリーズの戦闘セリフをサービスで技にしたものだから
修行しなけりゃ使えない事のほうがおかしいんだがな。
戦闘アニメに関しては、フェンリルクラッシュだけは文句言っていいと思う。
あれはプロヴィデンスのドラグーンでフォロー・ザ・サンかますみたいなもんだろ。
細かい点（アカシックの魔法陣とか、青雲剣の実体剣とか）は別にいいけど
完璧新技にするのはどうかと思う。

>>403
それって……もし魔装を参戦させるなら
全シナリオを再現しろ設定を全く変化させるな、って事？

……ウィンキーというか阪田氏を引き込まなきゃ駄目って事じゃない。

話題がループしてるなｗ

もし今再参戦させるとしても、そこまで強烈な原理主義者はもう出ないような気がしないでもないな。
２ｃｈの釣り目的とかならともかくとして。

ＯＧが「ＯＧに出る時はＯＧ用の設定を使う」という姿勢を２度も見せたからな。
これでもどこかのサイトで集団発狂するならもう真性だと思うけど、さすがにそれはなかろう。

>>406
一番裏切られたのは「ミオがでてる！こりゃ次回はいよいよＥＸでラ・ギアスだﾋｬｯﾎｰｲ」
のαだろうからな・・・外伝ではそこの所完全スルーで始まったし。

でα外伝で出番終了。
結果、魔装はαシリーズでは>>403でいう所の「頭と尻尾だけ」状態になって、
それに原理主義者どもが暴走をした。

>>409
それはちょっとおかしくないか？
暴れたのは外伝発売後なわけで、魔装の出番が終了したとはっきりしたわけじゃなかったろ

つーか、出す気も無いのにカークスがどうのデュラクシールがどうのと妙な期待を持たせるのがな。
例えば、もしサルファで、ヘリオポリスには他のＭＳが、とか
ジャンク屋組合が云々とか、そっちの作戦にはサーペントテールが〜とか言いつつ
アストレイキャラが影も形も出なかったら
アストレイファンも魔装厨の如く暴れたんじゃないか？
なんかそんな感じ。

そういやサルファで、ロウとやらの存在を仄めかすような部分があったな

>>410
つまりα外伝直後「違うじゃねぇか」な暴れ。
（それでも・・・それでも２次αなら何とかしてくれる的な考え持ってるやつもいた）
で２次αがトドメを刺したわけだ。

まあ、原理主義者が一番暴れたのはご指摘どおりの時なのだが。

>>412
アストレイを匂わせる描写はかなりあったね
版権の都合で今後参戦するかは微妙だからか曖昧な書き方に留めてたけど。

「原作と違うからダメだ」「改変したからダメだ」「思わせぶりなだけの描写は入れるな」って文句付ける奴はやっぱり
魔装は他の参戦作品（版権もオリも含めて）よりも別格だって思い込んでるんだと思う。

>>411
その手の言及すれども出さず、てのはスパロボじゃよくある話でw

>>413
外伝の発売日が２００１年３月２９日。２αの発売日が２００３年３月２７日。発表は半年くらい前か？

このスレでは外伝発売あたりに暴れたらしいがソースはないってなってるんだが、
２αの時に暴れたっていうソースがあるなら提示してくれ。魔装原理主義者には詳しいようなのでね

>>416
暴れたのは２ｃｈ以外の共有サイトや個人サイトらしいぞ。
まぁログないし、俺自身は見たことないからソースとは言えんかもしれんけど

αや外伝の頃はバッチャマンという厨が暴れまくったから
他があんまり目立たなかったんだよな

バッチャが暴れると、古典スーパー系の話がマトモに出来なくなるは、
「バッチャが嫌いだからあいつの好きな長浜作品も叩く」
という別ベクトルのバカが湧くはで大変だった。

>>417-418
当時最大手だったというスーパーロボット大戦ファン倶楽部掲示板の過去ログ（>>367）を見るに
別に暴れたってところが見つからん。まあ見落としてるのかもしれんが。今のロボゲ板と変わらん感じだった
バッチャマンってのも見つかんなかったし。逆に気になったのが下のツリー。
なんかもう魔装厨とか関係なく荒れてた希ガス。
ＰＤＢに関しては管理人が酷いって話だが、こっちは過去ログ消してやがる品

α外伝発売前に関して思うこと
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~srw2/sougou/wforum.cgi?mode=allread&no=22187&page=200

バッチャは削除されたから残ってないんじゃない？

あの人ナデシコ嫌いだったよね。＜バッチャ
俺ナデシコ見たこと無いけど、実際参戦したAやったら親和性高くて面白いじゃんと思ったもんだ。

今もいたらデモベとか大叩きなんだろうな。

みゃおうとバッチャ(その前は宇宙刑事と名乗る)は、ナデシコ叩きの急羨望だったな。
とにかく、自論＝正解で、意見の異なる人間を頭から見下してる事の酷さでは
見るに耐えなかった。

なんつーかもう、謎また謎の魔装厨って感じだな。
きっとアカシックバスターで存在を書き換えられたんだ。

バッチャマンはまだ現役だよ。
いろんなところ追い出されて、今はアクセスアップってサイトに、宇宙刑事ジャンギャバンと
いう名前で論客ｗになってる。
あいかわらずバッチャ節は健在だが、さすがに最盛期に比べるとトーンダウンしてる。

>>420
これはひどいｗｗ

俺は初スパロボがIMPACTで、その後はOGから魔装に入ってLOE→α外伝
という感じだったのだが。
魔装の攻略にそのPDBってページを活用してた。
今はホームページ再構築されてなくなってるけど、

武器の設定がどうとか、新しいのが間違ってるという
インタビュー形式なのがあったのは憶えてる。
相手は一応製作スタッフ?扱いみたいにしてたから、
ガセだったらキモイことしてるなぁって思ってた。
(その後で、彼のページはスタッフ認可されたらしいことを聞いた)
インタビューしてる側はグランゾンのアイコンのNGG、
だったように記憶している。うろ憶えだが。
いまは調整中ってなってる辞典ページのどこかにあったと思う。

そこを見ていた人間としては、α版で再編成された魔装機神を見て
このような扱いをするくらいなら出さないで下さい、
という旨を、そのHPで募ってバンプレストに送りつけた
(2chのレスにあった推測)
というのを見て。さもありなんって思った。

ちなみに俺が2chのスパロボ関連を見始めたのはOG2〜Jの間くらいで。
その頃に丁度魔装叩きスレとかあったから久々にPDB行ったら、
百科事典ページが閉じてしまってたのを憶えてる。

インタビュー見てる限り、魔装機のデザインをした人じゃないか？
なんか超振動発生装置（レゾナンスクエイクや振動拳に使う）のつもりで
デザインした物が、プラズマソードの柄になってるのはなんだかなぁ、みたいなこと言ってたような。
逆に飛び道具に関しては、適当にそれっぽい穴をいくつか開けてはあるけど
別に手から召還とかでもいいんじゃない？ファンタジーだしみたいな
やたら寛大なこと言ってた。

>427
それ、魔装機デザインした福地仁氏にメールでインタビューした奴だよ。

>>428-429
詳細なフォローをありがとう

その時の印象とかは原文が無い限り、ソースにはならないんだけど。
>やたら寛大なこと言ってた。
インタビューしてる方が設定に詳しいかの印象を受けた
(本来なら〜なのですが云々とか、設定と違いますよね、etc)
というのも憶えてるなぁ。グランゾンアイコンの人が関係者なのかと
そんな風に勘違いしたのを憶えてるから。

当時、ゲーム攻略部分のページは保存した憶えがあるんだが。
インタビューとかなんて捨ておいてたと思うが、
まあ、折見て探せるなら探してみる。

NGGってのは
ttp://nng.hp.infoseek.co.jp/
ここのNNGのことかな？

Yes

　

age

まぁ、乱舞云々はいいから、こくうざんぱはまだかね

つ【ジノ、ロザリー、ファング】

メビウスジェ(ry
改造して武器の性能が変化するってのは良かったな
個人的にはああいうのまたやって欲しいとか思う

>>437
あれが新やαの「特定武器最大強化＋追加料金で新武器追加」
のアイデアの元なのかな？

ＬＯＥの場合、ほぼ全武装がランクアップするからな。
インターミッションでセーブして、一つの武器をランクアップさせて戦闘画面見てから
リセットとかよくやったな。

かえって使い勝手が悪くなったりするのもあったしな。

>>438
さらに遡ると、第２次Ｇの機体フル改造で強化パーツじゃない？

>>427
「このような扱いをするくらいなら出さないで下さい、
という旨を、そのHPで募ってバンプレストに送りつけた」

「出さないで」じゃなくて、件のインタビューを受けて、
「魔装機の設定を作るのに、福地を参加させろ」
という署名を集めようとして、
結局何もせず終わっただけのはず。
何せ次の出番が（ｒｙ

＞このような扱いをするくらいなら出さないで下さい

こんな事言ったらただでさえキチガイ信者に嫌になってるバンプレ側すれば
「それは願ってもない！じゃあご要望通り今後は出しません＾＾」
って感じだろうな

対する信者はまさかバンプレオリの不動の看板（だと本人達は思い込んでる）
がちょっとやそっとバンプレ側を叩いただけで速攻干されるなんて夢にも思ってなかったから
「出ない」って言えば脅迫になると勘違いしてそんなバカな署名作っちゃったんだろうな

>>441と>>442の会話の噛み合いの無さが凄いな

会話する気がないんだろうな

そうだな、
442はなぜ441の発言を引用したんだろうな

叩くにしろ褒めるにしろ、他のものから自分の言わんとする事に
都合のいい部分だけを抜き出す、あるいはそこしか見えない
ってのはよくある事だな。

消えると面倒なのでほす

age

hosyu

保守

>>439
一つもランクアップしないノルス･レイのこともたまには思い出してあげてください

このスレ、見てきたけど
魔装厨って３−４人くらいだったんじゃないの？

釣りでやってる人は別にしてさ

今の若い奴らは他のバンプレオリに流れたからさ

>>452
このスレのまとめとしてはそうなってる
痛い人はこいつだ→そうでもない→いやこいつだった→過去ログねーよ
って流れからすると曖昧な噂に尾ひれがついただけかと
もちろん、今も厨はいるから当時も真性の方はいたんだろうが

信者が「情報操作説」を流そうと必死になってるって感想なんだが正直

いや、見てるとね。
このスレのなかに一人だけ真性っぽい人がいた。
あとは釣りだろ

というか。2chには当時からいないって話なんじゃなかったの。魔装厨。
当時は余所にいて、今は2chで活動してるってなら、わからないが。
確かめようにも過去ログないが、PDBやスパロボBBSでの目撃情報。

それとは別に、ファンが投書とかしてはいないけど
ニルファ以降では干されてる。おそらくバンプレが自主的に。
まあ、ウィンキー時代のファンから受けが悪いって、
そんな情報はあっただろうし。直接じゃなくても。

まとめると、こんな感じだと思うけど。
今後の進展を考えるなら、その目撃情報のログを持ってる人が
あらわれてくれないとってことかと。

あらわれないから、叩くコトが間違いだ、なんて言わないよ。念のため。
俺はPDBで旧シリーズマンセーしてるのを見てたし。

>>457
２ｃｈにはいなかったってのは既出
>>367にあるのがスパロボBBSの過去ログじゃないのか
ＰＤＢは知らんが、あそこは魔装サイトだからそんな流れにはなるだろうな
それは問題ではないけど、管理人が暴走したとかいう話はここでも出てる

>>457なりに流れまとめてくれただけだから、
既出意見ではあるだろうな。

あと、暴走ってのがどこまでってことは目撃情報以外に、
やっぱり明確なソースが欲しくなってきたってことじゃね。
バンプレ直訴は>>441によるとやってないらしいが。
むろん、2chの1レスでの情報ではあるけどね。

>>458
>>367はＳＲＷＢＢＳじゃなくて、ファンクラブの方のログだよ。
ＰＤＢの中の人やＮＮＧが当時現れていたのは、（当然だけど）ＰＤＢとファンクラブ。
ＳＲＷＢＢＳでも魔装厨が云々といった話になった時にたまに現れることがあっただけ。

所謂魔装厨といわれてる連中は魔装擁護のつもりか返す刀でかなり激しく寺田やSRX叩きをしてたからなあ。
その辺がトラウマになってる奴もいるだろう。

>>460
>>367のリンク先を見たのか？
ＮＮＧやＤｏｇｉは普通に住人としているし、暴れていると言う感じではないぞ
魔装の設定話になったときには必ずと言っていいほど現れているが、魔装厨が云々という話自体がない
少なくとも、>>367のリンク先の中ではね

>>461
SRXなんて叩かれて当然だと思うんだが、その考え方の時点で俺も魔装厨なのかね？

あと、寺田脚本を面白いと思ったのは後にも先にも外伝だけである。

SRX叩き＝魔装厨ではないが
魔装厨∈ＳＲＸ叩きなのは間違いない

シナリオなんぞ個人の価値観なんでどうこう言わないがな
俺はウィンキースパロボのシナリオなんて全く覚えてないし今やったらカセット叩き壊そうだし

と、ＰＤＢに福地との対談があげられてるな

>>463
いや、そういうわけじゃないだろ。
魔装機神を無条件で持ち上げて、他のバンプレオリを徹底的に下に見下す、つまり
魔装マンセーがワンセット、魔装のために他をこき下ろすのが魔装厨と思う。
俺も、今思い返すと当時気にならなかったＳＲＸはαじゃどーにもやりすぎと思うし。

当時っていうかな、一回だけのネタロボだったらオレも気にしなかった＜ＳＲＸ

なんでここまで引っ張るかなってとこかと

ＳＲＸと魔装くらいしかオリが無かった頃はともかく
今になって魔装厨が「他のスパロボオリは糞」なんて言ったら確実に袋叩きだからな
こういうスレに引き篭もって新人の出世を妬ましく思ってる事くらいしか出来ない

魔装ぐらい出来のいいオリジナルって他にあんのかね？

知らんがな

>469
出来がいいか？

で、なんかあるの？

いやそもそも出来が良いの魔装？

求めてるのが解らんからなんとも言えん

そしてスレ違い

オリジナルって発想自体がスパロボくらいだと思うんだけど、他になんかあるか？

一次創作という意味合いでならそれこそこの世にゴロゴロしてると思う
ようするに原作とかないオリジナル作品の事だからな
原作などがありそこから作られたオリジナルという1.5次〜2次創作だとどうだろう

>>473
もちろんだ。悪いと思うのならそれ以上のものを挙げればいいだけだが。

何かと比較して良いと言ってる時点でタカが知れてるが、そもそも何処を比較すれば良いかも言ってないし。

じゃあSRXのデザインの初めて見たときの衝撃度とネタ度
魔装じゃこれに勝てる奴居ないだろ？

暴れてた場所ってのがここ(2ch)じゃないことは確かだよな。

ネタ度で言えば、くるみ割り人形とかなら対抗できるかな。

って、話がずれるな・・・

当時の２ｃｈならオリそのものと寺田叩きに御執心でしたから

ＳＲＸは新、ＳＨＯ、αと負債を積み重ね具合がスゴかった気がする。

>>462
言葉が足らなかったですね。
ＮＮＧやＤｏｇｉはファンクラブにもいたけど>>367のとおり、
特に魔装厨と言われる行動はそこではやっていなくて、
ＰＤＢの方でやっていたということです。
（そういった意味では当時の魔装厨は２ｃｈにも
ファンクラブにもスパロボＢＢＳにもいなかったって事になるのではないかと）

>>483
おいおい、ＰＤＢは魔装の専用サイトなんだからそこでどんなにキモク盛り上がろうが問題ないだろ
話によると抗議文を送ったってのを聞くからそれは流石にやりすぎだと思うが
ＰＤＢにＮＮＧと福地の対談があげられてたんで覗いてきたが、オタク同士の会話って感じだったな
まあ普通の人にはキモク感じるのかもしれんが
>>367では魔装マンセーな奴は見つかんなかったし、荒れてる原因はαシナリオ関連がほとんどなんだが
まあレスを消されたのかもしらんし、猫被ってたのかもしらんけどな

>>481
それは無い

>>481
エロ度なら認める

>>467
確かにな
>>481
根が違うわ

>>463
その「叩かれて当然」を個人の見解に押し留めず、ＳＲＸを叩かない人にまで強要し、
ＳＲＸに特に文句ない人やＳＲＸを気に入った人までも叩いて当然、と思うようなら
魔装厨とは関係なくても別の何かの厨だから気をつけような。

まあOG発売依頼、ファンの性質としては「叩かれて当然」
というのを出してくるのは、
決して特殊では無いってことが分かったなぁ。

スパロボオリジナルのキャラが、また別のスパロボに出ると云うのは、
何か特別なものでもあるのかねぇ。
アンチに云わせりゃ、オリファンの程度が低い、
なんて一言で片付けるのだろうけど。

もうすこし分かりやすく

>>484
話によると抗議文を送ったってのを聞く……って、
誰が言ってるのか知りませんがそういう事実はありません。
とだけ。
あとは484氏ありがとう。他に言いたいことはもうない。

廃る
↓
今までの話を統括するとやっぱり魔装厨の存在なんて情報操作だって事だなと断定する奴が現れる
↓
そう言うお前こそ情報操作必死だなと煽られる
↓
信者がブチ切れて他オリを貶す
↓
イタい魔装厨が現存するスレはここですか？的な流れに
↓
廃る

この流れが１００レスおきぐらいにループしてるよなこのスレ

1000いくころには９〜１０個くらい魔装厨のサンプルが出来そうだな

情報操作だなって流れだっけ？
ソースが出で欲しいの発言に、出ないからいなかったとは言わない
とまであるのだが。

参考に2002年のOGスレ
魔装リメイク汁！って書き込みが目立つぐらい

http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1030473856/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1030795938/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1031145759/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1031653226/

ソースを探しても、ログの消えたＰＤＢ内での発言に尾ひれがついてる状態だから、
２ｃｈなどを漁っても、抗議文を送りつけた"らしい”という推測しか出てこないんじゃないか？

抗議文送りつけすら>>441で一応否定されてるんだよね。
これも「らしい」だけど。
ニルファ以降は純粋にエピソード消化して切られたってことになる。

尾ひれは付いてるけど、
かなりイタイことを書いてたのは事実だろうと思う。
まあSRXと魔装を比較して叩いて持ち上げるとか、
OGやOG2で他オリで散々見たから、
それだけじゃあ大差無い、インパクト無いのは事実なんだが。

これ以上の言及は無理なのかねぇ。

無理というか無駄だろ

大切なのは今なんだよ

自分はα外伝のころはCOMPACT2ばっかりしてたんであんまり知らんが（そもそもαも買ってなかった）
COMPACT3が発売されて1週間くらいしたときに（Dが発売されたころ？）初めてインターネットの世界でBBSを見たんだけど
そのときにファンクラブで上で挙がってる名前の人たちがごっそり削除されたって話題が出てた記憶がある

といっても自分もその後αドリキャス版、α外伝をプレイした後、OGプレイ、OG2のPVなどを受けて
色々魔装厨と認定される程度に2ｃｈで感想書いた記憶がある
当時は必殺技を覚える時期も変だなって思ってしまってたし、アカシックバスターのエフェクトにいちゃもんつけた記憶もある
今は多分あんまり言わないけど
正直アルトアイゼンとゲシュペンストMk-�Vの設定はどこいった？とかも書いてた
COMPACT2とLOE含む旧シリーズに思い入れも強かったんだと思う

OGに出てくるときはOG設定になるってことをあまり理解してなかったようです
今は逆にOGでどんな設定になって出てくるかなってわくわくするようになったけど
アナ＝スタシアとかアリエイルとかムジカとか（売れてないもんばっかだから出てくるのか…）

Ｃ２は今のＧＢＡ作ってるエーアイ製なんだからαシリーズ以降の括りだろうと揚げ足

>>495
スレタイのセンスはいいし、平和でいい感じなんだが「ポケモン板」にあるのは何故だね

当時の携帯ゲー板の名称だったから

成程、�d

自分の記憶で悪いけど、ＰＤＢで魔装厨が言っていたことと、それに出された反対意見を書き出してみる。
リュウセイがサイバスターを水色と言った⇔デザイン画は水色
シロが地上の猫はしゃべらないことを知らない⇔シロが忘れていたか、単なるジョーク
ヴァルシオーネがいきなりＲで、ラ・ギアスの技術で改造されていない⇔他にも最初から後継機で出る作品はある
アカシックバスターが五芒星⇔ヒーロー戦記は五芒星
Ｒ−１と合体攻撃なんていらない、ヴァルシオーネと⇔ヴァルシオーネはアフロダイみたいなもの。マジンガーと合体攻撃があるのはゲッター
必殺技は修行して覚えたもの。機体の調整で使えるのはダメだ⇔もともとの修行が適当

「ウェンディの毎回妬けちゃうわね」には流石に反対意見は見たことがない。
「ラ・ギアスは地上と時間の流れが違う」はどうだったかな。

NNGが今でもハンドルネームそのままで活動を続けてるのには恐れ入る。
奴のページを久方ぶりに覗いて来たがガンダムなりゾイドなり何でもかんでも
サイバスターカラーとかグランゾンカラーにしていて相変わらずの魔装厨っぷりに
吹いてしまったよ

取り合えず一つ一つ事実かどうか検証していかないか？
魔装厨と言うのが居るのか？とか
魔装厨はＳＲＸを叩いてたのか？とか
魔装厨が魔装を優遇しろと騒いだのか？とかさ。

いたという事実はもはやどうでもいいんだ
もはやそういう存在として魔装厨が認知されてしまっているから

>>506
＞グランゾンガンダム

わらた

どれだけ話が拡大されてて、場所がどこであっても、
SRX批判にしろ、魔装優遇にしろ、魔装のLOE主義(原理主義ではない)にしろ、
今のオリキャラファンの一部に相当する雛型みたななのが
すでにα外伝時の魔装にいたってこと以上は、出ない気がする。
過去ログ出てきても、その程度な気がした。>>505とか見てると。

あとの争点は、本気でバンプレに投書したかと、
それが直接働いてニルファで切られたのか、くらいじゃないかと。

俺も>>505みたいな話はやっぱり見てるんだよね。違うのは外伝じゃなく
αの後でちょくちょく見た気がするんだが。

例えばαだと特定ルートでフラグ満たすとサイバスターが精霊憑依で強化する
んだがこのタイミングでこれを使えるのはオカシイだろ？とかそういうの。
外伝の時だとラギアスは時間の流れが違う云々で凄い評判悪く言われてたとか。

特定のコテハンが騒いでいたというより魔装ファンのその他大勢がワイワイ
言ってただけって気もするが外伝のロボ辞典でわざわざ魔装関係がα設定と
断り入れたのってαでクレーム付いたせいだとは思ってるw

αから第○次シリーズに相当する時間軸だが別物的な注釈は入ってた気がする

寺田は調子に乗ってるから抗議受けるぐらいが丁度良いんだよ

グランゾンで思い出した。確か胸の開くタイミングが逆だとも言っていた。
旧：ワームスマッシャーは閉じたまま、ＢＨクラスターで開く
新：ＢＨクラスターは閉じたまま、ワームスマッシャーで開く

>>511
未熟なままで精霊憑依できるわけがない、だっけ？
後になって攻略本で「本当は地上は精霊界とつながってないけど、
αは空間が歪んでいるので、精霊界とつながっている」
という発言にも噛み付いていたと思う。

α発売後は寺田がＳＲＸ以外は糞みたいなことを言ってるＡＡが張られまくったな

SRX以外は踏み台踏み台言われまくったからな

あの時からすると、
痩せたからと体調を心配される寺田ってのが不思議な光景だな

いい加減飽きたか考え直したか世代交代しかのどれかだな
まぁ未だに踏み台踏み台と壊れたテープレコーダーみたいに騒いでる馬鹿がいる事を考えると3番かな

他のオリジナルキャラがたくさん出てきたからだろ。
SRXだけだったら今でも間違いなく叩かれてる。

オリキャラ増えてオリ厨も増えたしな
オリジナルが好きっつうかオリジナルが目的でスパロボ買うような層が

別にそのこと自体に問題はないだろ

そうそう、昔からいるしそのこと自体に問題はない

ただし暴れなければな

問題はないが、版権キャラが魅力のスパロボで
オリジナル目当てに買うと言うのは理解できないなー。

あれか？「俺のロボはマジンガーZとかそう言うロボよりもずっと強いんだー」
ってのが味わいたいのかね？

>>523
スパロボ参戦作の一つみたいに考えてるんだろ
昔の魔装厨なんかもそうだが

>>523
オリ主人公が初めて出た第四次から11年目。
SRXも10年目。インスペクターやギリアム、サイバスターやロアはそれより前。
固定ファンが付くには十分すぎる時間だ。

主人公としてプレイヤーとつきあってきた期間は短くもなかろうし、
原体験がスパロボの人間にとっちゃ版権ロボと感覚的に大きな差はないだろう。

>>523
追記
なんでそう「バンプレオリ好きは版権を見下してる」みたいな
悪意のある見方してる人がいるんだろうか。

大体はどっちも好きだよ。
でなきゃ版権スパロボ買わないしオリを知ることもなかったんだし。

>>526
「バンプレオリ好きの全ては版権を見下してる」と捉えずに

「バンプレオリ好きでオリマンセーで暴れる厨は版権を見下してる」という風に捉えればいいのではないか

つーかそれガノタが他を見下したりするのと違いあるか？
善し悪しは別にして、どんな作品の信者にもありがちな事な気がするが。

>>528
既に他の作品を見下す時点でオ�hルよ
但し、オリ系と版権とでは本質的に違う部分があるから一括りにはできんだろ
オリ系を作品と捉えるかどうか、そこに集約されることだと思うがね

オリが好きで版権を見下す、か。
スレ的には魔装が好きで〜、になるのだろうか。
俺は、見た記憶無いけど。

逆は散々見たし、まあスパロボのゲームの性質上
それを「当然」と見なす、チョット痛いかもしれない人達は
しょうがないと思うが。

スタッフがαの時にオリを版権より上位に扱った、
とかの発言は良くみるが。
ファンもそうに違いないって、拡大解釈してるのだろうか。
あるいは、OGが多少なりとも売れてたり開発されていること自体を、
そう捉えるか。

まあ、EXやLOEの売り上げは少なかったと聞いてるが。

一番魔装が好きで版権を見下してるのは阪田だろうに

スパロボに出る以前の原作を持たないオリと版権参戦作を同列に語るのはどうなんだよ

一般人から見れば皆「ロボット」だよ。
そんなん拘ってるから厨って呼ばれるんだよ。

魔装厨魔装厨言いたいヒトがけっこういるのは理解した

オリは糞だって言いたいだけの人もいるみたいだし

オリは糞だ

アンチオリが叩きの糸口に外伝以来の魔装を繋いでただけ、
とかだったらむなしすぎるのだが。

んー、オリ？

なんていうか・・・、同人っぽいんだなー
同人がＮＧっていうわけじゃないんだけど、それで表通りを堂々と歩かれるとちょっと、
てとこかー

あー、荒木伸吾とかにキャラデザ発注したらどうかなー
連投ｼﾂﾚｲ

>>537
魔装厨がファンサイト内でのα・外伝叩きをしていたのは事実だろうが、
他所へ持ち込んだのはそういった人達なんじゃない？
>>442みたいなのとか…。

>>536>>539
黙っとけ糞

>>534
確かに少なからずな

魔装厨はただの都市伝説
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1155922196/

ここでやってればいい話を…

人はなぜ糞スレをたてるのだ！

しかも都市伝説って煽り文句まで入れてるし。
そんなに叩き合いたいものかねぇ。

>>544-545
暇だからさ

あそこまで逝くと自己満足のオナニーだよ、ったく。

>>526
>なんでそう「バンプレオリ好きは版権を見下してる」みたいな
>悪意のある見方してる人がいるんだろうか

その方がオリ好きを叩くのに都合がいいからだ。
よく居るだろ、例えば漫画なんかを叩く時、単に自分の好みに合わないってだけの事なのに
「ファン層全体の反感を買った」とか「読者が何を求めているか解ってない」とか、
個人の好き嫌いを全体の総意に摩り替えないと文句一つ言えない輩が。それと同じで、
「オリ嫌い」→「オリ好きな連中にも文句言いたい」→「でもあんまり自分勝手な事も言えんな」
という、自覚の有る無しに関わらずそういう迷い、もしくはある種の良心を抱えた奴が、それでも
文句を言いたい時に「オリ好きな奴は何か良くない考えを持っている」と決め付けるんだよ。
「相手が悪い」のなら遠慮もしなくていいし、何を言っても己の胸は痛まないからな。

普通に「俺はオリが嫌いだ」って言っちゃってもいいのに、いろいろ気を回すから
余計に根が深くなるってもんなのにな。

昔から思ってた事なんだが最近特に強く思ってきたのが
ＯＧアンチと種アンチって同一人物ないし同ベクトルの存在なんだな〜と思ってきた
基本的に叩く手段が殆ど同じだし
福田や寺田を下衆無能扱いするのに恐ろしく権力持ってる事にするのは特にそっくり

>>538
同人てのも便利な言葉なったよな。何かを貶すにゃ取りあえず同人と言っておけばいい。

>>549
そういう発言をするとオリ信者は種信者と同レベルですねって言われるよね

>>551
それ、理屈になってないよな。

つーか何のアンチであれ信者であれ行動が似たようなものになるのは普通のことだと思うわけで

相手を貶める時に、自分の好きな作品もそれに当て嵌まる事に気づいてないアンチって
結構多いよな。
現実世界から異世界に召還された人が、精神エネルギーで動くロボットを
異世界の人より上手に扱えるとかがパクリ扱いなら
普通の生活をしていた少年が、身内の作ったコクピットが戦闘機になる
超合金ロボットに乗って戦う事になるというのもパクリだろうに。
こういう事を指摘するときって、だからといって○○がパクリをしていい
理由にはならない以外の返事もらった事ない。
ガンダムとかだけじゃなくて、ドラゴンボールとか
初めてやった訳じゃないけど、誰もが知ってる有名作品の信者アンチはこういうの多い。

>>554
俺はそれ以外に○○（そいつがパクリといってる作品）と違って□□（これはどうなんだと詞的した作品）にはそれを感じさせない魅力がある
というのも聞いたが

>>554
同じことをしても、好きな作家がやるとパロディやオマージュ扱いで、嫌いな作家がやるとパクリになるんだよなｗ

>>556
君はパロディとオマージュとパクリの違いを勉強したらいいと思うよ

実際、基準なんて見た人がそう思った以外の物なんて
ほとんど無いだろ。
黒猫くらいまで行けばともかく。

いっしょだろ

>>557
そういう君はもう少し日本語勉強するといいよ

そういうレベルの低い煽り合いはやめとけ

一日経ってんのに、何を言ってるんだか

【060812：訃報】声優の戸谷公次さんが亡くなれれていた事が明らかに
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1155384871/l50

　

レゲー板初期の頃は叩かれまくりだったな
かばってるのは寺田のみだし
会社側は切り捨てようとしてるんだよな

ﾃｽﾄ

あげ

　

パクリだろうがパロディーだろうがやってることは同じ

おしまいかな？

魔装機神ｵﾓｽﾚｰ（　＾ω＾）2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1146031424/
落ちた。誰か次スレ立ててくれ

>>571
俺は無理だった
てか980超えて放置するほうが悪いんだが、こっちで頼め

【スレ立て】勢いで立てる前に書き込め！【相談所】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1149151820/

こんなスレ立ってたんだなぁ。もっと早くに気付きたかった
BBSに書き込んだりはしなかったからここで語られるのとは違うけど身内には色々言って暴れたなぁ…

氏ね

たまに○○の魔装は弱いとか言われているが、LOE基準だったらそりゃ弱く感じるわな…と思ってしまう
大抵のキャラが云万ダメージ与えるなんて普通だし２回攻撃もあるし、ネオグランゾンなんてラスボス相手に10くらいしかダメージ喰らわないし…
EXのサイバスターは命中9％の攻撃に３〜４回連続命中されて沈んでたから＠シリーズのは強い方だと思う、つーか出るだけで十分

＠のシュウがコロニー破壊したりダンバインの方々をバイストンウェルに送還したり〜は流石に違和感があったけど
＠外伝でシュウ辺りが暗に原作とは違う〜って言ってた気がするから＠では魔装はああいう設定なんだと納得

αを＠って書く奴をちょくちょく見るんだが、全部同一人物か？

原作での力関係が少し変わってたからなぁ、αでは……

ネオグランゾン≧精霊憑依サイバスター＞＞（あのシュウが今は越えられないと認める壁）＞＞グランゾン＞＞（俺らのよく知る壁）＞＞サイバスター
LOEでは上のようになっていたのが
ネオグランゾン＞グランゾン＞＞（俺らのよく知る越えられない壁）＞＞精霊憑依サイバスター＞サイバスター
αではこうなってたし

他の作品と比較してどれだけ弱くても一向に構わないが…そこだけはな
○○の魔装は弱い、という意見に賛同もしよう
あくまで、原作内での力関係の一点だけにおいて

正確には
ネオグランゾン＞未完成のグランゾン＞＞（俺らのよく知る越えられない壁）＞＞精霊憑依サイバスター＞サイバスター
というのがまた恐ろしい。

一応言っとくと、αの未完成グランゾンはＬＯＥグランゾンよりも
強いような気がする。

精霊表意が弱かったのはラ・ギアスじゃなかったからって理由で納得してる。
逆オーラバトラーだな。

α（α外伝最終話でのイベント付精励憑依含む）の精励憑依と
LOE第1章「絶望の淵で」でのポゼッションは切り分けて考えてもいいんでは？

>>581
何をもって切り分ける？
αのドラマCDでは、ラ・ギアスで精霊憑依したサイバスターがグランゾンに負けてる

579の言うように、αのグランゾンはLOEのそれより強いかもしれない、ということもある
試作型縮退砲なるLOEには存在しない武装がついてたし
LOEのグランゾンに無くてαのグランゾンに在るものといえば、SRX計画の技術とR-0の設定か

>>582
そんな物より
設定変わったカバラプログラムがでかいような
使ったかどうかは知らんけど。

防御能力は間接攻撃無効より明らかに劣化してるけど

浮上

αの無改造グランゾンはＦ完のフル改造グランゾンより上をいってたような気が・・・

まあ、あんな厨設定見せられちゃ魔装厨が暴れるのも無理ないような気はする
もっとも、あの暴れぶりはそれだけじゃ到底すまないわけだが

ターンエーとゲッターの自己回復をアイテムで上げて、HP上げれば毎回回復がすごかった
マジンガーは固くして燃料回復アイテムでほぼ無尽蔵

この3機で最高の強さだった

僕の運動性フル改造してハロ２個付けて小隊に補給装置持ち×３入れたゼロカスタムの方が強いよ


って言って欲しいんだろ？バカじゃね？

αのサイバスターとグランゾンは珍しく使いやすかったような記憶がある

サイバスターが使いにくかったことはないと思うが

Fのサイバスター
サイフラッシュの無いただの金属ゴミ

ＯＧのサイバスターは乗り換え無し・ウェポンセレクト無し・合体攻撃無し・命中回避補正無しで
完全に新システムから疎遠になってるせいで金かけないと使えない感じ
なんか最初から投資を惜しまない「信者用」のステータス調整がされてる

それなのにＯＧ総合スレで
「サイバスターは５０万くらいかけて改造すれば普通に最強だろｗｗｗ」
とか言う信者が突っ込んできて困る

OG2のサイバスターサイフラッシュの攻撃力が高くて強い。

>>592
というかMAP兵器使える奴が希少だから
昔の運用に戻ったと言える

まぁ昔よりは使いやすいがな
変形で適正が武器ごと空適正がＳになったりＰ兵器増えたりで

『サイフラッシュ以外に取り柄無し』から脱却したの？

増援の配置覚えてるなら、サイフラッシュに磨きがかかった状態。
インスペクター決戦時とか
出現と同時にアクセル以外全滅とかできる。

FC2次からサイバスター信者の身としては
サイフラッシュメインの運用は違和感無いけどな
OGSでサイフラッシュで反撃するネタとか無いかな？ｗ

巨大GMみたくMAP版と通常版の２つに分かれたらできるんじゃないかｗ

>>597
コンプのカラオケに戦闘画面でサイフラッシュ使ってるのがあったなぁ

>>597
懐かしいな。何か火の玉みたいなの飛ばすサイフラッシュｗ

しかもバドの使い回しだった希ガス＞火の玉

テスト

魔装厨ってそもそも何の事を指してるんだろ。
魔装機神は皆好きな方じゃないの？スパロボ的には。

>>603
このスレで言うところのα外伝の時に暴れて魔装を今の境遇に追いやった魔装厨というのは
魔装機神PDBにいた人々、ということらしい
2ｃｈその他にいる、またはいたのは違うようだ

>α外伝の時に暴れて魔装を今の境遇に追いやった魔装厨
そもそもこれに確証無いしな
ネットで暴れた程度では劇中の扱いならともかく
作品の出演そのものまで影響出ると思えんし
これにしろ版権説にしろ信用できる証拠が何も無い

別に証拠なんてどうでもいいんですよ
そう認識されてしまった時点で真実だろうが嘘だろうが変わんないから

>>605
スレ最初から読み直して来い
＞ネットで暴れた程度では
実際その程度で済んでいたのならともかく、お前は事実誤認犯してるから

>>607
ネット＝ＰＤＢで暴れていたのは確かだが、
それ以外は何も確証ないんだが。

だな、ログ読み直してもそうだった
俺って頭悪い？

なにここのOGアンチスレは?
常識的に考えてそんな基地外いないだろｗｗ

＞常識的に考えてそんな基地外いないだろｗｗ
しかし自作自演ウェンディ厨とか言う輩もいたりするから

ま、基地外はどこかにいるさ

なぁ・・・・うそだと言ってくれよ

いや、お前が基地害だろｗ

いや、普通のスパロボファンですよ？

そうですか、なら

今期最悪アニメはスパロボOG
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1160821119/

にいる貴方は何者なんでしょうねｗ
どう見ても普通じゃありませんよｗ

そんなスレッド知りませんけど？

IDが同じで書き込み時間帯が近い、同一人物の可能性高し

？？？？？？？？？？？？？

ワロス

>>619
で、携帯から書き込んでるの？
あっちの人は教えてくれないんだｗ

魔装厨ちね

当時のその２サイトの常連で
内、ＰＤＢ関係者達とは今でも
交流のあるオレが来ましたよ。
リアルタイムにとは行かないけれど、
変なあおりをしないと約束して
いただけるのであれば、当時を思い出しながら
質疑応答していってみたいと思う。
僕らの誤解を晴らす意味と、今、僕らが何を思っているかを
伝える意味でも。

ちなみにこういう時は身分を明かした方がいいのかな？
もし、そういうものであるなら
怖いけど、現ＨＮで行くけども。

えーと、自分のサイトがあるならそっちでやったほうがいいかと
ここ2chですよ？俺だけがここの住民であるわけはないし、変な煽りが来ないわけがない

サイト管理者ではないのですが、たしかに煽りが来ないわけはないですやね。
とりあえず、もうちょい反応見て決めます。
ご進言、ありがとうございました。

誤解を解きたいっていう人を止める気はないけど、荒れるかは内容とその真実味の見せ方次第でしょ

荒れたときは呂がブログで謝罪で桶

もうそんな段階じゃないと思うな。
魔装厨が今更何を言っていたが判明しようが、
程度は不明だけど叩いたという事実はあり、
また、アンチ魔装厨の中には「ＳＲＷは少なからず原作から改変されるものであるから、
改変を叩いたこと自体が悪い」という人もいるし。

>>623　>>625
やめとけ
今更何を言おうが叩く奴は叩くよ
早速>>627みたいなのが湧くし

ご忠告していただいた方々、ありがとうございました。

書き込みをしようと思ったのは、
明確な記録の残っていないあいまいなもので
諸悪の根源のように叩かれる方々と、
製作の事情を知らないで当時の僕らに
叩かれたスタッフの方々との
立場の違いについて考えてみたからでした。

特に本人たちの人柄を知っているので、このスレッドでの
心無い（ように見える）書き込みが余計に悲しかったのです。

思惑の違いについては多少の弁明もございますが
当時我々がしたことは、確かにスタッフにとって気持ちの
いいことではありませんでした。

それが今のスパロボにおける魔装機神という作品の扱いに
関係しているかどうかは正直、スタッフ以外の誰も真相を知りません。
もし、今ほど２ちゃんねるというものがオープンなものであったなら
当時の２サイトでの書き込みのいくばくかは固定HNではなく捨てHN
によるものになっていて、今の状態とは違う未来があったのでは
と考えることもあります。

もっと色々伝えたいことはあった気もしますが、ここいらで筆をおかせて
いただきます。

よくわからん。

証拠不十分のまま諸悪の根源と叩かれる僕らと
内情を知らん連中に叩かれた当時のスタッフとの
立場の違い？

当時の加害者が今になって叩かれたことで、
やっと当時の被害者の立場が分かってきたって言いたいのかな？

でも、(当時叩かれたスタッフには同情するけど)叩いた本人(僕ら)への心無い書き込みに黙っていられず誤解を晴らしに来たって事だよな……



で「当時我々がしたこと」って何？

>>630
煽りにマジレスするのもアレだが、過去ログ嫁
｢当時我々がしたこと｣についてここのログで触れられてたから、コイツは表に出てきたんだよ

>>631
憶測とか伝聞と本人の口から事実を聞くのは大違いなんだぜ

まぁ本人かどうかすらわからないわけだがね

今更言うのもなんだが、アカシックブレイカーについてなんだが
当時ＳＲＸを叩いてない人は少数派で、どの作品のファンも
ＳＲＸが自分の好きな作品と絡むのは、その作品にとって損失でしか無いと
思っていただろうに
アカシックブレイカーの事で魔装ファンが叩かれてるのは
正に当時のファンが恐れていた「ＳＲＸのせいで魔装の評価が下がる」を体現してると思う。
当時、アカシックブレイカーを擁護したとすると
今度は糞ＳＲＸを擁護したって事で結局地位が下がるだろうし。

単純に「特にイベントもないＲ−１よりヴァルシオーネの方が先だろ」程度だった気がするが。
ＯＧなら「ドラマＣＤのビアン戦を再現して合体攻撃が可能になる」というイベントを入れれるだろうけど。

イラネ

ややもすると喧嘩腰の反応をいただいたわけですが
確かに所詮いまさらですかね、ここで何を言ったとて
何も変わりはしない気もいたしますし、おとなしく去るとします。

お騒がせいたしました。

この程度かよ。期待して損した。

おまいはいったい何を期待してたんだ、と言いたい。

アカシックブレイカーが今でも語り草になってるのはその文句が「マサキが文字通りリュウセイに踏み台にされた！」などという傑作ものだった、というのが大きいだろ。

とりあえず現実としてあるのは外伝以降、今に至るまで魔装組の扱いが大人しいものになった（ように見える）てことだけだな。

魔装を応援する人も大人しくなったよ
信者も今ではたまにポッと出るだけで、後はアンチの活動ばかりで静かなもん

扱いが大人しいから信者も大人しいんだろ

>>637
何を考えてるかは知らんが、ここに書く事自体がナンセンスだな。
そういうのは自分のＨＰなりでやりなさい。

結局、判断するのはココの場合、このスレ住人という「第３者」でしかないんだから、
賛否わかれるのは当然だ、叩かれるのも当然。
「何を言っても変わらない」なら言うな、邪魔でしかない。

叩かれるのが嫌で「文句いわないなら真実書きます」ってお前はどこの何様よ？
そんな根性なら一生ココ来るな。

というか忠告を受けておいて、それを「喧嘩ごしの反応」などと
被害者気取りでいる以上まともな弁明ができるのかね

ヒント：釣り

つーか、>>637は俺じゃないし。（言っても信用されんだろうが）
この手の話題をID変わる直前に投下したのは迂闊だった。

＞賛否わかれるのは当然だ、叩かれるのも当然。
ﾊﾞﾛｽｗ分かれてねーｗｗｗ

＞646
多分、635=637とは誰も 思ってないから。
637は元２サイト住民のレスではないかと。

>>646は何でわざわざ>>635を名乗ってるんだ？
と本当の635の俺が言ってみる。

とりあえずα外伝の魔装は叩かれて当然じゃね？

サイバスターなんて空A陸Bなんていう困った仕様だし。
外伝では陸に居る時に能力ダウン　だけにとどまらず
空から陸に攻撃しても攻撃力ダウンなんだよな。
これじゃあ折角のサイフラッシュも威力半減。

ちなみに外伝は敵キャラ陸ユニットが多いです・・・

は？外伝の地形適応バグを知らないのかこいつは…

知らん。でも実際ダメージ低かったよ。

外伝の地形適応は武器の地形適応しか反映されない
ユニットの適応がAだろうがBだろうが関係ない

サイバスターには防塵装置でもつけとけ

なるほどね。そんなバグがあったのか。

シリーズ史上最も使えないと思われるνガンダムに比べりゃ遥かにマシ

νガンダムは旧シリーズでは大体の場合最強クラスのユニットなのに
α以降はどうも扱いが悪い事が多いなー。

ＥＸまでは決戦兵器中の決戦兵器だったゲッタードラゴンが４次以降はすっかり
立場が暴落してしまったのに通じる物を感じる

 ↑乳癌以降すれ違い

>>656
旧：強いけど参戦遅い
最近：参戦早いし基本性能は高いが、地形適応や改造段階の煽りを喰らう

つうか、「宇宙用にチューニングされてるＭＳは地上では云々（クワトロinαで）」の一言で
「MSは基本的に宇宙用なんですよー陸上では色々性能落ちますよー」って言うのに萎えた。

「じゃあ、調整すれば陸上でもビーム適正海以外Ａでいいじゃねえか、調整しろよ」と思ったのは俺だけじゃないはずなんだが・・・

閃光のハサウェイで、大気中ではビーム兵器は著しく減衰するとかそんな記述があったはず

>>653
防塵装置つけちゃうと半端な性能や燃費が補えないという困ったちゃん
まあ飛べない、足遅い、燃費悪い、性能半端と揃った他の魔装機神よりマシだが
せめてパーツスロットがあと一つ欲しかった

νガンダムもそれと同じで防塵装置一個つけるとパーツスロット的に辛いんだよな。

辛いか？
アースクレイドル以降、陸ユニットはアウルゲルミルしか出てこないからあまり関係ないと思うが

それは廃乳だろνなら空も地上もＢ

ノーマルやイージーでキツイってことはないだろうし、
ハード行く時にわざわざHWSを選ぶ奴はいないと思うが…
HWSでもハイパーメガライフルはあるし、換装させないってのは無しだぜカーシャ

浮上

>>657
ドラゴンはＭＸでは普通に最後まで使えたし。
以前のような突出した優遇は無いといえばその通りだけど。
他作でも後継機と目される真ゲはラスボス戦まで使えるし、暴落まで言わなくて良いかとー

真ゲが後継機になってしまったせいで突出した優遇枠から下ろされた事を指して
暴落と言ってるんだと思う。

α外伝では選択によってどちらか選択できるようになってたな
まぁ外伝はマジンガー系の方が強いので暴落と言えない事もないが、気にしすぎ

つーか後継機が出たなら前の機体が弱くなるのは仕方ないことだが、これから真ゲの参戦は微妙になるかもしれないのでそれに期待しなさい

ドラゴンはなんとなく仏像っぽいシルエットだよね、そこらを生かした石川っぽい演出や
カットイン加えればドラゴンユーザー増えるんじゃないかな？

って、ここ魔装系スレだったか、スレ違いｽﾏｿ

魔装大好きな人を魔装厨っていうのかな？
今、遅ればせながらα外伝をやってるんだけど、魔装系の動きカッケェ！
LOEからのファンだけど、PSでこんなに動くようになったのかと感動してるよ･･･
何か攻略サイトを見たら懐かしい必殺技も追加されるみたいで今からwktkしてるよ。
外伝自体も難しいけど分離･合体をうまく使い分けるパズルゲームみたいで楽しい！
って、この意見もスレ違いだったら申し訳ない

>>673
>魔装大好きな人を魔装厨っていうのかな？
このスレを1から読め
魔装厨なんてのは架空

そうやって事実をもみ消そうとするバカが少数いるってのがわかるだけだと思うけど？
勝手に自分の都合のいいように過去を改竄したのをまるで世界の共通認識みたいに語るなよ

LOEもやったけどサイバスターとか設定変えても
出て欲しいよ、文句言ってるの糞オタだろ

>>675
少なくともアンチが主張するような魔装厨は居なかったようだけど？
ファンサイトの方はともかく2chの方は未だにURL一つ出てこねーし

「2chにはいなかった」とされているのにログがあるわけはない

2ｃｈにはいなかったのに2ｃｈで叩くのはおかしな話だな
知りもしないことで叩かれても困る

具体的にここでいう「魔装厨」っつーのは
どんな主張をしたのん？

・は？なんでウェンディまで地上来てんの？
・は？必殺技は神殿で特訓して習得するんだろうが
・は？ヤンロン達まで地上出てきたらラ・ギアス危険だろ
・は？なんで勝手にジャオーム持ってきてんの？
・は？なんで勝手にコスモノヴァの弾数増やしてんの？
・は？なんで地上でポゼッションできんの？

などなど

>>681
最後は逆というか微妙に違う。
寺田Ｐがインタビューか何かで
「地上と精霊界はαの世界では繋がっているけど、本当なら繋がっていない」
と言ったのに対し、
・は？精霊界は繋がっているだろ！
だったハズ。

別に信者が不満として語る分には許容範囲だと思うけどねぇ
苦情送りつけるまでいくと狂ってるが

>>681
後はあれか…福地仁呼びつけて
・は？カロリックミサイルなんでエネルギー弾なってんの？
とか設定とα外伝のグラフィックの食い違いについて愚痴愚痴やってたな

福地が嫌だったと言ったと聞いたことはないが、なんか悪意を持った解釈だな

>>681 >>684
それって今確認できるソース有る？
無いんだったら後付けで幾らでも言えるじゃん

>>686
福地仁にメールでインタビューしたやつなら今再公開されてる
ttp://hw001.gate01.com/k-kamizato/loe/meca-f.html

�d。初めて見た
、、、どう見ても呼びつけたようには見えないな
あと福地氏”に”愚痴ったんじゃなくて福地氏”と”愚痴ってたの間違いじゃん

まぁ伝聞で話がおかしくなっていったんだろな

結局魔装厨も魔装厨厨も同じ穴の狢だな

＞・は？ヤンロン達まで地上出てきたらラ・ギアス危険だろ

これは結構的を射た突っ込みだな

別にそんなのどうでもいいだろ
その程度の設定なんて出てくるという結果の前にはカスやクズみたいなものだし

いてもルオゾールの暗躍を止めれないので大して問題ではない

>>688
悪意を持って解釈すれば、その対談が捏造または工作されているとも取れるんだよね〜
まぁ流石にそんなことはしないだろうが

外伝に出なかった奴らが居るのは
地上人大量召喚事件のせいだと思えば
政治的にはともかく、戦力的には全く問題ないな。

外伝の時にフェイルの名前出したり
「これはデュラクシール作る参考になるわね」みたいな台詞出したり
伏線貼りまくりだったのに、次から魔装が外れたせいで
完全に無駄になっちゃったね・・・・

>>687
もしかしてスレの上の方で出てるスタッフに抗議文送りつけたってこれの事なのか？
だとしたら完全にアンチの捏造だな
そもそもこの人αシリーズは関わってないみたいだからスタッフですらないし

流石に対談だけ送るとかはしないだろ
これを参考にしたかベースにしたかは知らんけど、まぁそんな感じで「こうしたらいい」、
人によっては「こうするべきだ」って感じにまとめて送ったんじゃないの

>まとめて送ったんじゃないの
伝聞じゃなくてソースきぼｎ

伝聞も何も、常識的に考えただけだが
知りたきゃ自分で聞いて来いよ

なつかしす
/nng.hp.infoseek.co.jp/top.htm
“福地仁氏復帰作戦”にご協力下さい
これは「魔装機神」系の設定参考人として、魔装機神の参戦するＳＲＷに
魔装機のメインデザイナーである福地仁氏に復帰、参加していただくよう求める運動です。

まあ2ｃｈで魔装信者を過去のネタで叩くのは筋違いということでこのスレは終了だな

>>431は行けるが
>>700には行けない

福地仁の件は、ＰＤＢで募集をかけていたけど、
単にリメイクしてくれって意見ばっかりで、
署名を送ったという報告も無く消滅してしまったな。

魔装厨なんてのは他作品で言うところの原作信者の事でしかないだろ。
ゲームの都合やバランスを無視して「○○は○○程度じゃ傷一つつかない」とか
「○○はこんなキャラじゃない。ﾃﾗﾀﾞﾁﾈ」とか
「○○の性能はこれより遥かに上。マジで上」とか言う奴の親戚。
>>650が「当然じゃね？」から「当然だ。」になれば魔装厨。

まぁ寺田氏ねは他からも言われてるけどな…

非難を一手に受けるのも寺田の仕事だからな
表に顔を出してる以上

>>704
普通はそうなんだろうが
アンチの捏造と印象操作で特別な意味を
持たせられてたんじゃねーか？って事だろ
ここ最近のやりとりは

α外伝以降、マサキ、シュウ、リューネ以外出てこず、
寺田も魔装機神はＬＯＥ重視するだか、阪田を呼びたいだか言ってるから、
状況証拠で、今出番がないのは暴れた魔装厨のせいだ。
ってのが魔装厨叩きの前提なのかね。

>>705
新→ＳＨＯ→αで着実に負債を重ねていったからな。
外伝で「ここまで卑屈にならんでも」と言われるようになった気がする。

新も寺田の負債にカウントされてんのか。
ウィンキー製作なんだがな。
ウィンキーに任せたのが失態だとかそういう意見ならわからんでもないが。

>>709
SRXの事だろ

ウィンキー製作で同社社長がシナリオ書いた新のＳＲＸに悪い点があるなら
そりゃウィンキーの責任だろうよ。

>>695
甲児がＮＡＳＡに留学したのにグレンダイザーが出なかったとか
キンケドゥが海賊続けててトビアがＸ１を貰わなかったのに次回作で消されたとか、
バイストンウェル軍と決着が付かないままだったのに最後まで出てこないとか、
ユーゼスがゾヴォーグって名前に出したのに実際は登場しないとか、
名前だけ出てくる宇宙クジラやアストレイシリーズとかと同レベルの話だろ
他の作品にだって回収出来ないまま終わってしまった伏線なんていくらでもある

魔装だけは伏線（と信者が勝手に思い込んでいるだけの小ネタ）を回収する必要があるとでも言いたいのか？

>>704
そうなんだよなー。
そういう設定厨みたいなのはどの原作にでもいるのに
魔装だけが過剰に叩かれ過ぎてる気がするな。

それだけアンチが多いと言うことか

違う
版権作品が設定違うからおかしいと叩くと他もそうだしという感じだが
魔装だと版権の人からもオリごときでグダグダ言うなカスと言われ別のオリの人からも
そんな事知ったこっちゃ無いないと叩かれる

このスレ見るだけでも熱心なアンチはまだまだいるみたいだしなぁ
2chで特に何かやったわけでもないとはっきりしても何故か未だに贖罪を求める連中

>>712みたいな奴とかな

712のどこが贖罪求めてるのかﾜｶﾝﾈ

>>712は別に関係ないな
まあ突っかかり方が多少強引な気がするから単にアンチという意味だろうか

このスレで典型的なのは>>326とか>>675かな
ロボゲ板での最初のスレからα外伝スレのログには暴走した様子はないって話は出てるんだが
該当するログも挙げずに同じ主張を繰り返す

個人サイトでﾜｰﾜｰ言ってたやつらがいたらしい、
オレの認識だとその程度だな

ＬＯＥ買うおо( ^ω^ )о

>>714
釣れますか？^^

>>715
困った事に

2ｃｈのスレだと多くの場合、当時のオリ叩きの風潮は加味されずに話がされることが多いな

どうでもいいからな

アンチにとってはそうだろうな

外伝のヴァルシオーネＲが異様に可愛いのですが･･･萌えちゃいましたw

どうでもいいってのは"無関心"の事で、
アンチは"嫌"ってる連中だろ？

本当に"好"きではないから話題にもならない。

同じ嫌いでも

・魔装が目立たなくされるのが嫌
・魔装が目立ちすぎるのが嫌

もあれば

・強すぎて「魔装って厨な機体だな」ってされるが嫌
・弱すぎて「魔装貧弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってっされるが嫌

もある。
寺田が「重要だが、難しい」って言った意味が十分わかるからな。
「リメイクしたいけどしたら叩かれるし、しなくても叩かれる」という感じもある。

やりにくいよな・・・正直

制作者が作品をリメイクするのは当然の事じゃない?
それを好きだからとか嫌いだからとかで文句言いに行くってのはおかしくないか?
こうしろああしろそれは違うだろて言いに行くのは筋違いだ
言いたいなら制作側に入ってから言うべきだ

別におかしくはない
映画の感想を送ることができるのはスタッフや監督だけか？
そんなことはないだろ

感想でなく度を超えた叩きや嫌がらせ止めろってこと

今はそんな事実はなかったって方向で話がまとまってたんだが

ただのあった場合の自分の考えだよ
無かったのならそれでいいしさ

おーれはーせんぷーー

2ちゃんの外の魔装は痛いのが多い

だれもーとーめーらーれないーぜー

魔装厨ね

仮に痛い人物が存在しなかったとしたら外伝後の寺P発言に至った経緯が完全に謎なんだよね
魔装は坂田にしか任せない。OGなどでは既存の展開のみ（両方とも要約）
という発言が
アルファ・外伝ともにあくまでアルファシリーズとしての魔装展開してたのに

>>738
ネットの発言を見たのか、バンプレに投書が送られたのかは分からんけど、
もっと出してって意見が少なかったってことなんだろうね。
出す気があればＳＲＸみたいに何度叩かれても出すだろうし。

評判関係なく、α魔装を寺田自身が扱いかねたとか。

αの終着点としてガンエデンやら霊帝やらアカシック・レコード等の
構想を練ってる内に、シュウの出る幕がかなり無さげなことに気付き、
ここは見送っとこー、みたいな。

>>740
なんか書き終えてから反省した。
間違っても寺だ批判じゃないんだけど、そうにしか見えね。OTL

要するにシナリオの都合ってことで一つ

実際、>>738みたいな別メディアでの寺田のネガティブ（むしろ保守的？）な発言があって
その後の扱いが保守的なものに転じたのは確かなわけで、
どんな理由にしろ寺田の中でそういう心境の変化ってのはあったんだろう

この寺田の発言の真意がわからない以上は
「信者が暴れたからでは？」とか「版権問題じゃないの？」とか「シナリオの都合？」
っていかにも真実っぽい噂話がされてそれがいつしか定説化されるのも当然の流れかと

噂話までは判るが定説化されたのが当然の流れな訳無いだろ
このスレだけ見てもアンチが色んなネタ捏造してるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのに

>魔装は阪田にしか任せない
これだって阪田はまだウィンキーに居た頃だよな
普通に考えれば版権説を示唆した話じゃねーの？

88
91
90
78
75
69
66
63
62

誤爆した。
すごいスマソ。

ここにいるのって大概アンチ魔装厨だと思うぜ?

>>743
版権説を示唆した話じゃない。なぜならこの発言はインパクト発売後の発言だから
アルファ攻略本発売時点でしていた魔装リメイクしたい発言と矛盾する。
おそらくアルファの時点では寺田自身がシナリオを書くつもりでいたんだろうけど
その後の批判で阪田に書いてもらうしかないと考えたんだろう。

＞おそらくアルファの時点では寺田自身がシナリオを書くつもりでいたんだろうけど
＞その後の批判で阪田に書いてもらうしかないと考えたんだろう。
これ単なる推測だよね

疑問なんだけどそもそも当時居た（とアンチが主張してる）魔装厨もしくはファンサイトの奴は
「阪田に任せろ」なんて言ってたの？
「設定弄り過ぎ」>>681　>>684
「デザイナーの復帰」>>700
は言ってたのかもしれんが「阪田に任せろ」ってのはどこで言ってたのよ
『ファンが「阪田に任せろ」って言ってた』事そのものが捏造なり印象操作だった場合
信者が暴れた説の論拠は完全に崩れるけど

>>748
＞疑問なんだけどそもそも当時居た（とアンチが主張してる）魔装厨もしくはファンサイトの奴は
「阪田に任せろ」なんて言ってたの？

うｎ
ただ、どちらかというと「阪田に任せろ」というより「寺田に触れさせるな」

＞『ファンが「阪田に任せろ」って言ってた』事そのものが捏造なり印象操作だった場合
＞信者が暴れた説の論拠は完全に崩れるけど

妄想の上に妄想を重ねちゃってて、これじゃどっちが印象操作したがってるのかわからんぞ

もう５年くらい前のログをいきなり「持って来い！出来なければガセだ！」って主張されてもなぁ
何年も前のログ管理も杜撰だった時代の書き込みをわざわざ抽出して保管してる奴が本当にいるとでも思ってるのか
このスレの陰謀説唱えてる奴だってそんなのが現実的じゃないなんてとっくに気付いてるでしょ？
「肯定の否定は否定でしかないが、否定の否定は肯定とは限らない」っていう当然の式を無視している

いきなりってアンタ…半年経つわけですが

>>750
疑問を呈しただけなのに妄想とか言われても
それとも当時の動向に詳しくない奴は無条件で信じろって事？

＞何年も前のログ管理も杜撰だった時代
2chに限定するならその頃のログはほぼ完璧に残ってるよ
検索に引っ掛かるかはともかくアド直打ちならちゃんと辿れる
流石に2000年以前のは怪しいが

信者「おまえが魔装をいじるな！阪田つれて来い！」
寺田「現状では阪田さんをスパロボに戻すのは無理です……
　　　　私がいじってはいけないようですから、ＯＧ(二次α）では魔装はスルーと言う事で(ニヤリ）」
信者「墓穴掘った―-！！」


って話を聞いたことがある……

話は違う上に、例によってログはないんだけど、
設定を変えるのは否定しないが、変えるのなら
ラ・ギアスにいた巨人とゼントラーディをからめるとか、
ラ・ギアスはプロトカルチャーが宇宙怪獣用のシェルターとして作ったとか、
（αじゃ出てこなかったけど）フェイルが生き残るとか、
そういったのを見たいとも言っていたと思う。

おまえら、なんでそんなに魔装厨が好きなの？

>>748
当時版権信者、オリ信者問わずやってた総寺田叩きを
阪田に任せろにアンチが脳内変換したのかもしれんな
>>747　>>749とか典型例

>>753
ソースの無いそれ系は散々既出

実際、寺田叩きのログなら、これなら2ｃｈの過去ログにあるかもしれんよなぁ…
にくちゃんねるとか、その辺の昔のは観れるのか…俺は詳しくは知らんが。
それに付随して「阪田に任せろ」が出てくるかというと、本当に微妙…

でも、それは今、話してる(当時居たとされる)魔装厨とは全然別物なんだよな？
”彼らの活動の場は2chではなかった”そうだし

>>457-491で終わった話だと思うが…

>>757
なんかこのスレ見てると小学校の頃に、学校の歴史の先生には
「昔の日本人はアジアの人を沢山殺して悪い事をしました」
って教えられたのに、塾のいかにもそっち系の先生は
「南京大虐殺はでっちあげです、実際は１人も殺してません」
って教えてて凄いギャップがあったのを思い出すよ、どっちの持論が真実だったかは別として


少なくとも俺は当時の２ｃｈのログなんて持ってないし、
頭の固い連中のためにわざわざログ探してくるのも馬鹿馬鹿しいからやらないけど、
魔装厨が当時暴れてた事実を「知っている」から俺の中ではそれが真実だと思ってるし

物凄いアホの子が来たな

>>759
どっちの話も間違ってるのでは…

それと、ソースのない情報を信じなければ頭が固いと言うのなら、君の頭は柔らかすぎるのだろうな

狭ーく定義すれば、ホロコーストだって嘘っぱちになりかねない今日この頃。

強制収容のことをいうのかガス室で虐殺のことをいうのかで全然違う上に
後者の意味で使ってる人も大量にいるし

とりあえず>>759はにくちゃんねるで思い当たる時期のスレから該当するログを引っ張ってこいよ
適当に検索するだけなら何時間もかからないんだから
とりあえずスレタイだけでも言え
少なくともα外伝スレは調べた人がいたしLOEスレも特にそういうのはなかったけどな

2chで暴れた→ねーぞ
→2chじゃなくて他→ねーぞ
→どこか忘れたけど○○ってコテが暴れてた→暴れてねーぞ
→そいつじゃなくて△△→誰それ？見つかんね
→暴れたのは□□ってサイト→なんか恣意的に解釈してないか？
→俺は知ってるけどソースはないし、信じなくてもいいよ。でも信じなきゃ馬鹿だよね

もう馬鹿でいいや('A`)

暴れたというよりネチネチ言い続けてるなぁとは感じた。チカちゃんとか。

魔装厨はこれからも暴れまくっていいよ。暴れた数だけ優しさを知るから

早くウィンキーと仲直りしろと言いたい

>>766
トップゲイラー乙ﾃﾗ

｢阪田に任せろ｣じゃなくて｢寺田に触らせるな｣じゃなかったか？
改悪するくらいならファンサービスのつもりで出すのはやめてくれとか何とか
暴れるというよりは嘆きみたいな感じだったが

まあαにしてもα外伝にしても
あんまり魔装は優遇されてなかったからな

αじゃサイバスターはイベントもあって優遇されてたと思うが

αのサイバスターってＳＲＸに出て来る脇役キャラ　みたいな扱いに見えたなー。

>>772
まあ、SRXあってのα1だったし
α1主人公組もSRX勢にはかなり出番食われてた
もし出番食われてなくても8人全員が同じような反応ばっかりだし
お世辞にも個性があるキャラとは言えなかったろうな

シュウはそれ以上に優遇されてたな
0083のソーラ・システムIIみたいな立場になって、
ブラックホールクラスターでコロニー落とし阻止を成功させたりとか

外伝の戦闘アニメとかかなり優遇されてるような。

逆に出せ出せ行ってる魔装厨ははじめて見た
ttp://you.lolipop.jp/zakki/srwa.html

>>774
強さはひどい
SRX冷遇の煽りを受けたような感じだろうか
でもR-1はスロット3つあるんだよなぁ
基本性能低いんだからスロット数だけでもサービスしてほしかった

外伝の魔装は弱いって話、よく書かれるけど
何と比較して弱いの？
外伝の中で考えるなら弱いと言い切るほどの性能じゃないよな？

HP、運動性、装甲と全て低レベルで、ウリがMap兵器とそこそこ使える必殺兵器
遠距離攻撃の弾数、パーツ数も少なく、地形適応のマイナス面を補いきれない魔装機神とヴァルシオーネは弱いな
特にヴァルシオーネは分身も消えてたし

総括すると量産型WMより強く、ブラッカリィには到底及ばない、こんなとこか

でも外伝ってＥＮフル改造ゼロカスがバスターライフル４発しか撃てないとか
マクロス勢の脇役には魂が許されないとか
主役級ＮＴは援護技能０とかそういうバランスだよな？

移動後に識別型全方位ＭＡＰＷが即撃ちできてリューネと信頼補正もあって精霊表意できて
コスモノヴァが5500まで上がって乱舞の太刀が必ず習得できるサイバスターが
基本スペックや通常兵装まで強かったらおかしくない？
ＳＲＸに合体できないリュウセイが泣くよ。

サイバスター以外の魔装は脇役なんだから比較対照はＷのカトルとかごひとかであるべきだよな？

好きなら弱くても使うもんさ
どんな機体でも優先的に鍛えれば一線を張れない事もない。
外伝でも全員レギュラーにしてた俺魔装厨

魔装全員レギュラーにしても別に厳しくなかったけどな＞外伝
弱いという人は皇帝様ｏｒダブルＸとしか比べてないのでは？

本当に救いようも無く弱い魔装はＦ完。
多分あれが最底辺。

>>757
にくちゃんじゃなくて2ch公式のが有る
http://game.2ch.net/famicom/kako/
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/

>>769
寺田に触らせるなってのなら版権作品のファンの方がよっぽど多かった
つーかSRXファンの一部以外は皆言ってたよ＞α当時

F/F完あたりはつらかった記憶ある、オレがスーパー系や魔装メインでやってたからかも
しれんけど。
でもＮＴ系のエースクラスをメインで使ってても楽じゃないでしょ、あれ？

>>782
確かに版権のファンの多くが言ってたな
その延長で魔装も冷遇されてたから寺田に触らせるなって言ってたけど、
魔装は境遇は同じとはいえ出自はバンプレストオリジナルだったから、当時の寺田全叩きの中から一作品だけ浮き彫りにされてしまった印象はある

どうでもいいが、このスレを見てるとバッチャマンとか思い出すぜ

>>781
性能的な話をするなら、α外伝の場合極端な話
どのユニットでも鍛えればそれなりに強いからな。

「強い」という定義が人によって違うってことだろ
俺はダメージ量が抑えられる外伝ではカイザーと参式、ヴァルヴァロなどの基地外クラスしか強いとは思わないし

結局、外伝の魔装は嘆くほどは弱くないんじゃん。
よくある「俺の○○はもっと強くていいのに」レベルの話だったようだな。

サイバスターの一番の特技はサイフラッシュだからな。
外伝のダメージ方式だと、サイフラッシュは本当にしょぼい。
元々攻撃力が高い技ではないのだが、外伝のダメージ方式が重くのしかかるんだよな。

よっぽどサイバスターに思い入れのある人以外はわざわざ使わない気がする。

>>788
俺はα外伝やってからEXやったからあまりの運用の仕方の違いに驚いたよ、実際

外伝のＭＡＰ兵器は削り武器だから仕方ないね。
魂かけたハイメガでさえ１万いくかどうか微妙ライン。
核バズーカかサテライトぐらいじゃないのか。必殺ＭＡＰ兵器といえるのは。

逆に広範囲の敵にビームライフルを１発叩き込む武器だと割り切れば
「激励」を覚えた辺りからは便利武器ではある＞外伝サイフラ

そもそもMAP兵器は育成要素が入った時点で使いにくい

外伝の何がひどいって、外伝の中でもトップクラスにかっこいい
ジャオームが三話しか使えない事。
ウェンディなんかいらんから、ゲンナジーつれてきてくれよ。

ジャオームはカッコ良いよな。弱いけど＾＾

ＢＧＭがまた良い。

>>779
>>778も書いてるが外伝魔装の使いにくさは相当なもん。
外伝は全体的に抑え目の性能を手に入れやすいパーツで補うって要素が強いから
同程度の性能でもパーツ3つのR-1やサンドロックより2つのアルトロンや魔装のがはっきりと弱い。
それでもアルトロンは適応がいい分燃費にパーツ回せるので魔装より若干使いやすいけどな。
まあこの辺のメインにはやや微妙ってグループのパーツ数は統一するべきだったと思う。

>>781
F完は魔装だけじゃなくごく一部除いてみんな弱いからなぁ。

>>787
鋼の魂にメガジェネレーターやAアダプタつけてなんでイマイチなんだろうと思える機体は
他に下位ウォーカーマシンくらいだぜ。

ムキになるな
くどい

すまん
いろんな機体を金をかけずに使いまわせるっていう外伝のバランスが気にいってる分
それから外れたものがあるのがどうしても残念なんだ。

援護技能無しなんていう初めからパーツじゃどうにもならない短所持ちで
隠しユニットを手に入れないとどうしても微妙なアムロさんが>>794をシメてやるって怒ってたよ

おまえなーＦ完のサイフラッシュは凶悪兵器の一つなんだぞ。

他の魔装機は役に立たんけど・・・・

土の弱さと火と水の登場の遅さを言ってるんだと思う

サイバスター、グランゾンは強いと言えるレベル、ヴァルシオーネ、ウィーゾルはちょっと劣るという感じかな

魔装機神に限らんけど、バランス調整のため飛べたり飛べなかったりは多いね。

ＥＸ〜４次・Ｓ（もしくはＦ）の時には４機全部飛べたんだよな＞まそーきしん

サイバスターは空飛べるけど他３機は空飛べず。
「長時間の飛行は不可能」という意味の「飛べない」だと思うんだが。

まあ、サイパスターは空�dで、ザムジードは土に潜って、
ガッデスは移動による地形効果を無視（アルファで言うところの「ホバー効果」）てのが
個人的にはそうして欲しいような気がする。

グランヴェール？あの機体は高攻撃力のみでしょ。

>>797
νはひどいね。
ただアムロ、クワトロ、カミーユに関しては援護より幸運無い方が痛かった覚えが。
スーパーガンダム、百式、V2辺りでちょこちょこレベル上げるために出してたし
その時は働いてくれたが、ジュドー、ウッソより使用頻度は低かった。

>>801
中性子レーザーさえ復活してくれればそれでもいけそう。
気力115でEN50使うカロリックスマッシュ以外最大射程3だからｗ

>>801
ガッデスは全環境適応型なのは知ってた？
奴は空中も「泳ぐ」んだぜ
サイバスターがジェット機だとするならプロペラ機なんだと。

>>803
中の人は泳げないのに

悪い上げちまった

>>804
マサキは飛ばないじゃん論最高

ミオなら土遁でき…ないか

むしろ泳げないから、ガッテスに乗って水中を泳ぐ事で
あたし泳いでんじゃんwでプラーナが高まったと思う

だがヤンロンは燃えだぞ

>>803
ガッデスの適応については知ってる。
でもゲームじゃガッデスのみそんな移動方法は取れないから、
ゲームならおそらくこの方法なら、って思っただけで。

セニアってさデュカキスとかデュラクシール作ったこと考えると
ビアンよりＤＣ総帥に向いてたんじゃね

DC総帥の役職がロボ作るだけならな

待て待て待て
基本的にラ・ギアスの技術が地上の技術の先を行くという前提があって
その上でビアンはサイフラッシュを見て僅かな期間でヴァルシオーネに実装するんだぜ？

…いや、セニアも同じくらいの期間でデュラクシールのカオをガンダムにするけどさ

むしろ間接攻撃無効が最強

ラ・ギアスに行く時はファンネル系のような機体がないと・・・。
タオーステイル・・・

>>815
ストライクシールドやソードブレイカーでお願いしますm(_ _)m

>>815
つ【ファミリア】

保

魔装の武器って全体的に接近戦向きなのが多いのに機体は装甲運動性ともに微妙だからな
好きだからこそ使える。だがそれがいい

武器と言えば外伝のフェンリルクラッシュ。
設定改変の是非云々以前に、あれは面変わりしすぎだろうと思った。
格好良かったは良かったがが、しっくりこない。

アカシックバスターの路線だと思えばそうでもないんだが……
魔装機神って設定の割りに魔法っぽい技使わないよな

もともとは魔法と縁のない地上人だし使った方が違和感ある
ルオゾールとかがデモンゴーレム召喚するくらいでいいんじゃね

>>821
見た目は魔法っぽくなくても、仕組みが魔法関係なんだよ、きっと。

>>822
でも魔力はあるんだから、使えるようになっていたっておかしくないと思う。

魔力とプラーナは別物みたいだから822の言う事も分かるには分かるが……
アカシックバスターはどう見ても魔法にしか見えないし、虚空斬あたりの必殺技系統も魔法っぽい

＞見た目は魔法っぽくなくても、仕組みが魔法関係
その辺が正に錬金学なんだろうな

＞でも魔力はあるんだから、使えるようになっていたっておかしくないと
地上人には魔力無いから使えない
後武装じゃないけど”魔術”は劇中でも結構使われてるな
各種召喚術、影縛り、隠行の術とか

正魔装機のことだろうけど、「魔装機を操るには魔力だけでなく、『プラーナ』が必要になる」
って設定があるし、テュッティもサイコメトリー使ってたよ。

外伝のフェンリルクラッシュっていうか
外伝のガッデスのアニメ全般が好きだ。
ノルスも美しかったなぁ(´д｀*)

外伝で一番戦闘アニメの完成度高いのガッデスだと思う
トライデントがすごく好きだった

あれでもうちょいマシな性能ならな…
フェンリルP兵器にして、飛行可能でも良かったんじゃないかと。

唯一の利点は地形適応だが、水中は飛べば問題ないわ
宇宙は数えるほどしか出てこないわで…
挙句の果てにはバグで意味なしときたもんだ。
やっぱテュッティ呪われてるわｗ

でもガッデスは魔装機神じゃ使える方だろう
EN鍛えるだけでとりあえず使える

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　笠　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　ソウルオブガイアは魔装機神すら凌駕するけどな！
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

ま、最強はザムジードだな。
ガッツ発動すると、大抵の場合次のターンには
ただの死にかけに戻ってるという素敵仕様。

あの特殊能力の付け方はギャグだなｗ

ガッツなんて精神論がそうそう続くものでもないという意思表示だったんだよ！

つーかガッツって高HP重装甲なザムジードの性能にはあっているけど
澪自体にはあってないよね（HP回復を除く）。別に熱血キャラじゃないし。
魔装機神装者ならヤンロンくらいじゃね？あとリューネとかさ。
澪だったら見切りとかの方がいいような。

LOEは何故かミオが底力もちでヤンロンは持ってない
ザムジードに乗るようになってだいぶ精神が落ち着いたってことなのかね

もともと、表面上はアレでも内面は冷静で周りをよく見てる
とかいう感じのキャラ設定じゃなかったっけか。

そうなると、ますますガッツは合ってない気もするけど。

ピンチに冷静になれる奴がガッツ持ってるんじゃないの？
ガロードとかバニングとか

お笑いに対するガッツなんじゃね。

ギャグをスルーされても泣かない心。
それがガッツ。

ゲッターチーム・・・・

電撃ホビーのヴァルクの回の寺田コメントによると第３次αにサイバスターを出す予定はあったようだ
ヴァルクは魔装機神も参考にしているという設定があったがサイバスターが出なくなったので没になったとか

種を入れる事になったから、無くなったのかな？
出たとしてもマサキ、リューネだけか・・・

種かなぁ…？

別に魔装ファンがＳＲＸを見下してるのを否定する気はないし
個人的にもＳＲＸより魔装の方が面白いと思うが
α当時、執拗にＳＲＸを叩いていたのは魔装ファンだけみたいな
扱いが気に入らない。

本当にどこ言っても叩かれてたな
寺田が糞の代名詞みたいになってたような
でもまあ狂アンチも消えたみたいなんでよかったよ

ほ

あげますか

サルファは種のゴリ押しで全て台無し

まったく､種はいらない子ですよ

イヤー当時のオリアンチと種アンチに井上アンチはマジによくにてるよｗ

保守

　

井上アンチってなに？
井上マーか？

さすがに旧信と一緒にしちゃ魔装厨も可哀想だ

保守

sage

保

ほ

ほ

厨

保守

sage

保守

保守

Ｆ完の魔装はショボかったなぁ・・・

ほ

魔装厨って魔装機神と他のオリジナルをやたらと比べたがるよね

魔装と他のオリジナルは別枠だから致し方ない

ho?

私、魔装厨だけど他のオリジナルも好きだし別枠だなんて思ってないよ。
魔装が一番好きだから、いつかマサキ達以外の魔装も据置でみたいけど･･･

>>870
典型的な魔装アンチ

>>871
典型的なエセ魔装厨

>>871
なにいってんの？魔装厨は氏んでくれm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ほ

保守

こんな糞スレ保守んなビッチが

保守（笑）

sage

保守という名の埋め

保守

kusosure

結局暴れた奴なんていなかったのか。

いなかったんじゃないか？

埋め

ｴｰﾃﾙちゃぶだい返しとか意味わかんねーよって暴れて集団抗議したらしいよ

αの頃はＳＲＸもそうだがダンクーガも物凄い勢いで叩かれてたよな
今じゃそんな空気全然ないが

>>887
第３次からあるぞ

逆になかったほうが暴れるだろｗ

>>889
エーテルちゃぶだいがえし、こくうざんぱ
はFC2次からある

>>888
αで超強化（フル改で光牙剣追加等）されたからかな
他の版権作品と比べてもかなり優遇されてた
つってもこれは4次の時（容量問題で廃棄）の罪滅ぼしも有ったらしいが

コンバトラーをエゥーゴ送りにしていた俺には関係ないな！

ファンサイトに暴れてたやつはいたね

>>892
激しく勿体ない

当時リア中の俺は深く考えずに
「ダンクーガの方が曲がかっこいい」
って理由で残してたぜ

かつての魔装厨は知らん。今暴れてる魔装厨は死ね。
ってことでいいんじゃない？

>>892
俺は、羽根があるのに飛べないダンクーガだったから
絶対送ったら強化されて帰ってくると信じてた。

クリアしたあとで、｢あれ？｣と思ったw

今暴れてる魔装厨の主義主張ってどんなの？
俺が聞いたのは阪田氏が書かないんだったら魔装出すなみたいな、
アンチ寺田と区別つかないような奴だったけど

というか魔装厨の中でも人それぞれ主張なんか違うだろ
何を特定しようとしてるのか

今暴れてる魔装厨が存在する事前提かよｗ

>>893
過去レス見れ。んな奴居なかったと散々（ry

>>895
イントロがかっこ良かったな
デッ！デン！ってやつ

だって、本人が噛み付いたって認めてたし

結局の所アクセルがどうの、イングラムがどうのって暴れてるのと一緒だろ。

ファンサイトで喚いたヤツもいた、のかもしれない。
で、いまさらだからどうした？って感じもするわけですが

>>900
いや存在はするだろ。キョウセレン厨やアクセル厨だって
存在するご時勢ですよ。

今だからそうも思わんが昔は今の厨房の半分の勢いでも怖かったな。
2.5でラ・ギアスでなかったらスパロボ暦14年に終止符を打とうと思う。

はいさようなら
出ないの確実だから買わないほうがいいよ

>>904
俺もいつかOGでEXをやることを信じて発売日に買い続けてるんだから諦めるな
汎用魔装機の武器換装とかシュテドニアス製魔装機を鹵獲とか想像するだけで萌える

>>905
　　　 ＼　　　）ヽ_人ノ、,､ﾉヽ ／（　　 / 　
　　　　ヽ｀ヽノ　　∩＿＿＿∩ 　ヽ_ノ（
　　　＿ノ(ヽ､.　　| ノ　　　　　 ヽ　　/) ＼＿
　　　　　）(((i )　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　（ 　　　
　　　　／／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼'＼
　　　　　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´

>>904>>906
熱いな

今暴れてる魔装厨の意見なら
とりあえず、ラグナロクやれで一致してるだろうな。
インスペクターが出たときは、絶対ネオグラ来ると思ったのに・・・。

今も暴れてんのかｗ
参考までにどこのスレか教えてくれ

新しい参戦組はいない。と寺田は言った。

だが、魔装はすでにサイバスターが出てるじゃないか。
既出参戦の新キャラに魔装勢がだな。

修羅とデュミとアインスケだけじゃ間が持つかどうか難しいし、
実際もう一つくらい来そうな気がするんだよね。

流れぶった切りですみませんが。外伝は未プレイなんですが、スカル小隊の扱いはどうなんですかね? 空気参戦でしょうか? αで一条輝がミンメイと美沙のどっちといい仲になるかのフラグとかありましたが。外伝だと、どっちとくっついたことになってるんでしょうか?

>>910
ある意味このスレ。

魔装厨厨もたくさん

昔は魔装厨だったけど、今はどーでもよくなっちゃったな。
ＯＧでもこのままフェードアウトしても構わないと思うし。

いまのクオリティで五郎入道正宗とくるみ割り人形を見るまでは諦めませんよ

ラグナロクは本当に何でやらなかったんだろうね？
他に何か入れるシーンを考えてるのか、もう魔装とバイバイしたいのか。
ストーリーもEX前まで進んだし、そろそろ他の魔装関係も出せなかったのか出さなかったのか真相が知りたいな…

>>912
α外伝はシリーズ最高傑作　11周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1184408362/

魔装ファンうぜえ。
OG出れただけでも、めっけもんだろ。

ウィンキーとのアレで完全再現は無理なのに、なんで高望みしてんの？

まぁ魔装の設定を考えた人には勝手にいじられるより版権抑えておきたいのかもな。

とアニメで全く作品を別物にされた漫画家が言ってみる。

ハーメルンですか？

>>918
版権説は根拠無いから
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1159953968/697-n

>>919
最近になって出てきた、
サイフラッシュはカロリック粒子で…とか、
コクピットにはパイロットの生理状態を維持する機能があるとか
これらは誰が考えた設定なんだろうね。

>>918
　　　 ＼　　　）ヽ_人ノ、,､ﾉヽ ／（　　 / 　
　　　　ヽ｀ヽノ　　∩＿＿＿∩ 　ヽ_ノ（
　　　＿ノ(ヽ､.　　| ノ　　　　　 ヽ　　/) ＼＿
　　　　　）(((i )　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　（ 　　　
　　　　／／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼'＼
　　　　　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´

>>920
そっちか！

>>918
お前の妄想なんぞ誰も聞いとらん
大体、出したなら出したで最後まで筋を通すのが男ってもんだろ

仮にも元祖オリジナルだし、
少なくとも他の魔装機神３体とヴァルRとネオグラくらい出してもらわんと
後味が悪すぎる…っていうか、消化不良にも程があるだろ

魔装関係完結させたかったならネオグラ出して終わってたはずだし、続編に出るのは確定でしょ。
焦らず待ってりゃいい。

だな。どの道、今の魔装に対する保守姿勢からして魔装機神が出てくる時間軸じゃないなら
今はまだ焦るような時間じゃない

まぁ他の３機は出ないだろうがな

>>927
α外伝時間軸なら必殺技ひっさげて出てくるわけだが

>>925
まだ足りない

魔装組出すなら出すで、最低限のことは説明不足にならないようきっちりやっといてほしい
いつの間にかミオがザムジードに選ばれてましたとかラ・ギアスの事件解決してましたとか
昔のファン以外わからんようなおいてけぼり展開はマジ勘弁
それなら適当に理由つけてさっさと消えてくれたほうがいい、どうせ同じことしかやらないなら新鮮味もないし

ちょっと妄想してみた。

ラ・ギアスの魔装機が修羅によって強制召喚されて
ザムジードが敵の手に落ちてる状況でミオイベントとか？

>>927
ディフェンスに定評ある人乙

>>931
（昔のファン以外にも分かる）最低限の説明って辞典で済むんじゃないか。
版権でも、携帯機だと辞典が無くて、ファン以外は置いてきぼりが多い気がするが。

オーガンのことかー！

細かいことは事典にまかせりゃいいな。
魔装は細かい話がいろいろあるけど、それを一々やってたらゲーム一本丸々魔装の話になっちまう。
元祖スパロボオリジナルだからこそ、自重するとこはすべきだ。
そのうち、OG2のギリアムみたいにスポットが当たる時もあるさ。

しかしなー
「ラ・ギアスでフェイルとカークス倒して平和にしてきたぞ」
「シュウは生き返ってヴォルクルスの支配から逃れたぞ」
「じゃあもう問題ないな、さあ次の戦いだ」
ってテキストだけで済まされるとやっぱり知らん人には置いてけぼりになるぞ
正直メモリアル・デイでも「おいおい」って気になった身としては

ギリアムのヒロ戦ネタは知らなくても特に問題はないけど
シュウ関連の話はそうもいかんし。細かい話省略してオリジナル展開に変えてでも
要点だけは押さえとかなきゃ、また叩かれるだけになりそうな（現状でもやばいのに）


・・・やっぱリストラすべきじゃ（ｒｙ

個人的には今までと一緒でいるだけ参戦でいいよ　
嫌いというわけではないけど他がでればここで厨と言われてる奴らが暴れそうで・・
外伝の時は掲示板に酷い言葉が飛び交ってて精神的に辛かった・・なんでだ・・と思ったよ

どこの掲示板よ

２でマサキがシャインに向かって「戦うお姫様に会わせてやる(だったっけ？)」発言とか、
２．５でのシュウの邪教徒を匂わせる発言等…
これはそろそろ魔装が本格的に動き出す暗示として見ても良いんではないだろうか

……まぁ、無論ただのリップサービスとも取れるけどw

OG外伝にメモリアルデイOGってシナリオが入るに10ﾍﾟｿくらいw

メモリアルデイには吹いた記憶があるなｗ

234 ：それも名無しだ：2007/07/28(土) 16:13:30 ID:FSQzoHdJ
>>119
おそらくだが、第２次の時点で、サイバスターはコンパチヒーローの１人として、
今後バンプレで使っていくことを前提に、バンプレ側が権利を持つ契約だったけど、
コンパチシリーズは基本的にバンプレオリジナルの世界を舞台に版権キャラが活躍するシリーズ。
コンパチでウルトラマンやライダーの原作世界そのものを舞台にすることが無いように、サイバスターもキャラのみの権利だったんじゃないかな。
初期の頃はラ・ギアスなんて設定だけ存在だったし、１つの作品として単体での映像化なんて想定してなかったからそれで良かったんだろう。

それが、ＥＸで実際にラ・ギアスを映像化され、サイバスターがキャラのみの存在から１つ映像作品となった話が面倒になってきたんじゃないかな。
コンパチシリーズはキャラの使用権のみだったからバンプレ側にあるのはサイバスターもそれに沿ってメカやキャラのみ。
ウインキー側は、サイバスターその他メカやキャラの権利はバンプレストが持っていったけど、
ＥＸで新たに映像化したラ・ギアスの世界は、バンプレストが持っていかなかったからそのまま手元にある。

ってところじゃないだろうか？
そんなだから、サイバスターというキャラはバンプレが自由が使えても「魔装機神」という作品は使えないと。
ウインキー側はキャラとメカは持って行かれて世界観しか残ってないから、類似作品でお茶を濁すしかないと。

マルチｷﾀｺﾚ

どれも状況証拠だしな
関係者っぽいやつが降臨したりした事ないの？

>>943
無駄に長いレスですね

>>937
版権だったら原作の途中からの合流なんて当たり前だし、
テキストで済ますだけでいいと思う。

>>940
戦うお姫様が“いる”じゃなかったっけ？
ＧＢＡの頃からあったような。

厨じゃない普通のファンはラ・ギアスの話とか見たいのかなぁ。

>>947
「戦うお姫さまってのもいないわけじゃないしな」
だったと思う。
この時点ではモニカ出奔してないから
セニアの事だよね？

>>939
間違いなくPDBだろ

魔装厨ウザ杉だお
こんな糞ゲはエミュで十分だお
http://www.google.com/search?hl=ja&q=masou+rom&lr=
たくさんROM出てくるお
ダウンロードしてから、エミュにD&Dすればいいお
エミュはZSNESを使えばいいんだお
中学生程度の英語が使えれば余裕だお

お（ ＾ω＾）お（ ＾ω＾）お（ ＾ω＾）お（ ＾ω＾）お

>>950
魔装スレでこんなレスを書き込むお前がウザい

いやそれ以前の問題だろｗ

>>948
セニアも戦ったていうよりたまたま乗ってきちゃっただけだし
王位継承権無いからお姫さまかってのも微妙だな

ここは元々、魔装アンチを隔離するためのスレだぞ。

いままでplayしたことないから、懐古厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言っていたが、魔装が面白すぎて噴いた。

>>950
糞ゲーって真魔装だろ
ならｲﾗﾈ

戦うお姫様っていうとシーラ様を連想しちゃうなー。

あのひとは女王さま

浄化を

>>950
おまえ可愛いよな

エレ様は王女だっけ？

なんか妄想してみた

ヒリュウにタコ小隊つけてグランガランの代わり。
ヤンロンにはレフィーナにほれてもらう。
ハガネにはシャイン王女も一緒に乗せて、護衛にラトつけるけどフェアリオンはなしにするか、
ライにしてフェアリオンも最初から持ってることにするか。

エレさまは確か亡国の王女
父の国を滅ぼされて祖父の国に逃げ込んで
祖父の王が死んでからはそこの国のトップに

OG外伝に魔装が出たらまた暴れるんだろうか

それこそ、暴風の如く暴れるんだろうな。
そして暴れた数だけ、彼ら魔装厨は優しさを知るのさ。

>>963
狂喜乱舞する予定。
っつーかカチーナが炎の魔装機乗っちゃうくらい無茶しても俺は喜ぶぜ

操者なしで空いてる魔装機にくらいは乗せてもらってもバチは当たるまい

カチーナはジェイファー……いや、カークスの降りた後のガルガードのほうがよさそうだな
ラッセルにも何かに乗せたい……あと空いてるのはフェンターくらいか

ギオラスト？トロンベ以外に誰を乗せろと？

EXの時点なら正魔装機はほとんど行方不明だろ
それよりもラングラン以外の機体を使いたい
レンファとかLOEからも消されたからな

今暴れる魔装厨はアクセル厨とかその他の普通の厨と変わらんよな、ぶっちゃけ…
アンチはやりやすいだろうけど

しょうがないだろ、魔装だけは他のオリジナルとは別格なんだから
一緒にして欲しくないな。

お前夏休みに他にすることないのかよ

>>970
お前釣るにしても今の流れでそれはないだろｗ

αから７年経って、当時の魔装厨も落ち着いちゃったんだろうな。
ＯＧＳでもサイバスターとかの演出変わったけど、
当時のような発言は見た覚えがないし。

ヴァルシオン改とヴァルシオーネでツインクロスマッシャーを見て
合体攻撃であっていいだろ……と切実におもた

いまヒゲ剃ってたら毛穴からプツプツと血が出てきた

>>973
その方が良い

>>973
カロリックミサイルがOGSでも実弾じゃなかったからな
でも騒ぐ奴がいないというのはそういうことなんだろう

そんなんPDBやNNG観れば分かることだけどな…

外伝当時だって少なくとも俺の周りでは
「戦闘演出かっけー！」
「必殺技習得できるのか、ラストまで使えるぜ！」
って反応だったからなー。
ネットで暴れた奴も居た事は居たんだろうが誇張されすぎな気がする。

そもそもαの時点でサイバスターが乱舞の太刀や精霊憑依を
習得した時にはそんな騒ぎはなかったと思うし。

しまいには「魔装厨が叩きすぎたから以後出れなくなった」とか・・・どういう論理飛躍だ

>>978
必殺技は「覚える時期が違う」ってよく書かれるけど、
「機体を改造して使えるようになった」のが叩かれていたと思う。
αの時は「オーラ斬りを参考にした」だったと思うけど、
ＬＯＥの修行に近い形だったんで無反応だったんじゃないかな。

いもしない魔装厨を必死に叩いてる奴が笑える

正直改変大いに結構、もし魔装厨とやらがこの先現れて設定と違う！とか騒いだら全力で叩く
俺はそう思ってるし、今はそう思ってる人のが多いんじゃないかね　

とはいえ、改変の内容によるとは思うけどなｗ

ストーリー性の流れの必然ではなく操者違って登場、とか
白い髪のマサキが出てきたりとかさ・・・

>>981
今はとにかく変に暴れてる奴がいたら叩かれるってだけだろうな
もうアクセル厨とかその辺の普通の厨と変わらんよ
あの頃みたいにスタッフに連絡取るだの著名運動だのする奴もいないだろうし