ナデシコはハーレムアニメじゃない！

断固否定する！！！！！！！！

ていうかアレをどういう風に見たらハーレムアニメに見えるんだ？
むしろ言ってる奴がハーレムアニメの見すぎなんじゃないの？

2

３ゲット
ミナトさんが落とせない時点でダメ。漫画？なにそれ

アニメじゃない！

漫画版は・・・たしかイネスさんが悪者あつかいなんだよね。
んで、呪術がどうこう関わってくる話だったか。

アキトだけで

エリカ、メグミ、ルリ、リョーコ、エリナ、イネス、月の女の子

どう見てもハーレｍ（ry

というかハーレムアニメでなんか問題あんの？

そもそもナデシコはハーレムアニメの体裁を取っているが
実はシリアスなSFアニメであり戦争アニメなんだよな。
戦争の悲惨さを訴えかけるのならば、ガンダム以上と自信を持って言える。

しまった
エリカって何だエリカって
ユリカだ

土器とか出て来るからジーグと(ry

＞ガンダム以上

ﾏﾃｗ

普通ギャグで済む部分を意地悪くギャグで済まさないアニメ

次回予告と実際の内容の差が激しいアニメ

エリナさえ無ければまあ他は許容できなくはないんだがな

ロボットアニメのお約束を皮肉ったロボットアニメって感じ

>>6
アキトに惚れる理由がしっかりしてるからハーレムアニメじゃないよ。
ハーレムアニメといったらラブひなとか天地無用とか人間的に魅力の主人公がモテモテ。
でもナデシコはアキトというモテルのが当たり前な人間的に魅力のある男が主人公。

そもそもロボットアニメにハーレムアニメを持ち込んだのはエルガイムだろ。
富野だよとみの。

まあサクラ大戦や鍵ゲーをギャルゲーじゃないと言ってるのと大して変わらん
好きならなんでもいいだろ

監督嫌い
どっかの豚並に

>>15
つエリナ
つかナデシコ程度の恋愛描写ならラブひなとかでもやってるだろ

ハーレムアニメってことは否定できないな。
まぁナデシコの魅力はそれだけじゃないけど。

>>6
アイちゃんがＩＮＥＥＥＥＥＥＥ！！
大人版はあっち置いといて。

アキトって言えば
「・・・勝負だ！」
「・・・・・・・」
「勝ったな・・・」

>>17
鍵ゲーはギャルゲーだが
サクラ大戦はぎりぎりギャルゲーでは無いだろ。

そういうこと言い出すと「ギャルゲーの定義」についての議論スレになっちゃう

ゲキ・ガンガー関連はかなり好きなんだがな

釣りだよなコレｗ

ZやVもハーレムだな？

>>25
サクラ大戦≠ギャルげーという認識の１だからなｗ

どうも>>1が本気で言ってるような気がするんでマジレスしとこ

女性神がアキトに惚れる理由はメグミ以外割といい加減だし
アキトがユリカやメグミの猛烈なアタックにもハッキリした態度を取らなかったりして
複数の女性がアキトに惚れてる状況を作ってるんだからハーレムアニメだろコレ

>>28
個人的にはメグミだって結構いい加減な気がするんだが
ユリカはそういう設定が大前提だから理由なんかいらんし。
イネスは子供の頃のアレがあるんだし。


まあハーレムアニメだけどさ。
ただのハーレムアニメとしてスパロボで片づけられ気味なのはヘコむけど。

掘り下げればハーレムとは別の魅力もあるが、表面はハーレムでコーティングされてる感じ

アキトってやたら無言が多いよな。

「ハーレムアニメ＝低俗」みたいな認識の方に問題がある
ハーレムアニメだって面白いものは面白いし
ナデシコはハーレムアニメとしてもロボットアニメとしても水準以下だがな

ハーレムであっても主人公がウハウハいってないしいいキャラだから許す
ハーレムアニメってのは見てていらつく主人公が多種多様な女に惚れられてウハウハ生活を送ってるようなものを言うんだと思う

水準以上のハーレムアニメを３つお願い
↓↓

ない

>>34
ダイターン
エルガイム
ダンバイン

エルガイムはねーよ

>>34
コブラ

ハーレムアニメですね。間違いなく。

ヴァンドレッドはベタなハーレムものかと思ってたから、実際に見た時ちょっと以外だったな

アム
レッシィ
桑産

>>1
どう見てもハーレムです。
本当にありがとうございました。

>>40
女は魔物であります。

ヴァンドレッドの方がハーレムです。
３人と多数。勝負になりません。

ギャルゲーとかハーレムアニメの定義がよく分かんないけど俺もナデシコには女キャラに片寄った話や演出があると思う。正直人にナデシコ好きって言うとアレはハーレムアニメ（？）じゃん？みたいに言われるし・・・・
でもナデシコにはロボなりSF面なり他にもいいところがあってその点が気に入ってナデシコが好きな人が（俺も含め）いると思うし、そういう人達が「ナデシコは只のハーレムアニメだ」って言われると他にもいいとこあるのになぁと思うキモチもわかる。
んーまぁ超個人的な意見だけど>>1乙

個人的ハーレムアニメの基準

・メインキャラの男女比が約１：２
・メイン女性キャラの半分以上が主人公に(あまり理由もなく)惚れる
・メインヒロイン(＋２〜３人)と同居(同じ施設内で生活)する
・主人公に(恋愛上の)ライバルといえるキャラがいない(いてもキャラが薄い)

>>45
その基準では全部当てはまってるな＞ナデシコ

良かった回　　VS秋山のボソン砲の話(ユリカの有能さが分かり易く描かれた唯一？の回)。

キツかった回　あかほり脚本の回(直視できんかった……)

ちょっと追加

・恋愛上のライバルであるはずの女性キャラたちの諍いが、(あまり)明確にはかかれない。


まあ、ハーレムアニメってのは結局、男の夢を具現化した物語だし･･･

>>48
SFや熱血も男の夢だ

>>49
つまりナデシコは男の夢の闇鍋料理と……

>>50
それはちょっとあってる気がする。ナデシコってちょい浅目に広くテーマ（要素？）が描かれてるよね。

熱血に関してはシニカルだけどな

こうなったらセイバーマリオネット参戦させようぜ！

一見ハーレムアニメに見えるが、実は全然ハーレムアニメじゃないヴァンドレッドもだ

ナデシコがハーレムアニメだったらゾイドジェネシスはどうなる!!?

昔は続編を熱望してた俺だが、いまとなってはどうでもいいオタアニメ
そんな俺のお気に入りは、リョーコだった。

ガイ以外はいらん

俺がアキトだったらリョーコ選ぶわｗ
つかアキトの声優ってリアルDQNなんだよな
ヒロインも確かそんな感じだったｷが駿河

桑島はｦﾀキライなだけ

TV版に関しては「アニメのうる星+ザブングル的な路線は意識してる」
的なコメントが当時のアニメ誌に載ってたと記憶してる。

余談だけど、トミノハーレム系のはしりはLガイムよりはおザブなのでは？

>>59
＝アニメ好ききもいってことだろｗ

>>58
詳しく

飯島真理とか林原気取りだったのかね、あれは。

>>62
アキトしかしらんけど
なんかカセット系のナデシコ商品で開幕「やぁ、きもいオタクの諸君」みたいな
発言連発してたな。
あとは2chの情報で差別的発言多々有り。まぁオタクがきもいのは当然だけど公言する必要はないよなｗ

アニメサロンで議論してろ

>>64
中の人他に声優やってたっけ？

くわしまとか上田君辺りのポーズは
事務所の方針とか脚本家の意向だったんじゃないんかな？
お客弄りは芸人の世界でも有るけど
所属のデカイ人や実績の有る人じゃないと
（客を舐めると）即思い知ることになるし。

>>64
うえだもかなりのオタ嫌いみたいだからなしょうがない。
ナデシコやってその認識をさらに強いものにしたんだろうな。

あのころから
ルリ萌えーユリカ萌えーメグミうぜぇアキトうぜぇ
ばっかりだったし

ハーレムアニメの主人公で
ｳｻﾞｲ（＝羨ましい）言われるなら、それわ暗にキャラの演じ方を
きちんと評価されてるんじゃないのか？ｗ

>>66
るろうに剣心の佐之とか、BLUE SEEDの八重樫とか。

八重樫はデビューだったんじゃなかったっけ。
……典型的なキモオタキャラだったけどｗ

>>69
羨ましくてｳｻﾞｲっていうより、
劣化シンジうぜーなよなよしてうぜーガイ殺すぐらいならこいつ殺した方がよかったんじゃね？
的な状態だったから……

マサルさん

良雄が先じゃないのかい？

つーかアキトって魅力無さ杉。

>>70
おじゃる丸のひよこを忘れちゃいけないｗ
でもさ、この人が声優の作品ってたいていオタ系だよなｗｗ

>>73
そういう「普通」さをねらったんなから仕方ない

ときメモか……ますます「その手」のオタを見る羽目になるな。
彼の気持ちもわからなくなくなってきた

まぁリアルでアキトはルリとほぼｹｺｰﾝ状態なわけですが

キスケもかよｗｗｗｗｗｗ

>>68
俺的にはリョーコ以外いらねだけどｗ

>>77
あれが上田の最終形態

>>71
どちらにしても演じ手にしてみれば
俳優で言うとこの「悪役で名演やったら本人に文句来た」
みたいなもんか・・・
確かに矛先はファンに向くかもなぁ。

だが！　あえて言おう！！
芸人としては未熟！！

すまん、何故か無性に旧・淫獣学園が観たくなったので
逝ってきます。

>>80
＝現実と仮想の区別がつかない奴がいるってことかｗ
しかし、アキトとしてならともかく、あのカセットは声優本人として喋ってたけどなｗ
スレの流れとしては、アキトでオタを罵倒した方がよかったのかもね

>>82
種死の時もキラさんに敵対した主人公の中の人に腐女子のクレームがわんさかきたことも……

昔はカミソリ封筒とかもあったって聞いたことがあったような

本編は面白い？


劇場版は見たけどなかなか良かった

>>84
劇場版みたいなアキトのダークさを期待してると
ﾎﾟｶｰﾝ状態になる。

終始どたばたしてる突っ走り系アニメ。
元気すぎてやかましい天然系ヒロインが嫌いなら見ない方がいい

>>82
もうオタどころじゃないなそれ

82じゃなく>>83

>>85
サンクス

>>83
同情してくれといわんばかりに愚痴るのはどうかと思うけどな

女キャラのおっぱいにあれだけの張りがなかったらここまでの人気は得られなかったと思うな

ageるよ。

ついでに
http://www.din.or.jp/~ishimitu/nade_menu.html

>>89
それほどショックだったんだろ。
ガンダムの主人公だ！がんばるぞ！ってのに、罵倒ばっかりされたんだから。

さらに嫁にたてついたらパワハラのごとくあの最終回。
それでも「シンは自分を貫いてくれてよかった」と思ってたら
追加で「一緒に戦おう」

ドラグナーみたいなスポット変更による主役乗っ取りならともかく、
「前作主人公による蹴落とし」ってあれぐらいなもんだろ。
それで腐女子は大満足なんだから余計救われない。

それと「カミソリ封筒」ってのは鈴村のことじゃなくて、
「過去はそういうこともあった」ってことだから念のため。

アキトの中の人、ラブひなの主人公もやってたけど
ラブひなの原作者とアニメ監督との三人対談で、
二人が熱く萌えについて語る中、こんな(ハーレムアニメの)世界にはついていけないと一人だけドン引きしてた

ガンダムはZZまでしか認められない俺がいる

ダブルキャストのキャラクターデザインって後藤桂二だったんだな
ナデシコのときと眼が一緒だ

ロボゲーを語る板でロボアニメを語るとは片腹痛い。

ナムカプやればうえだゆうじの凄さがよくわかる

俺のヲタ友が上手い事言ってたよ。
「ナデシコは光る物があるんだけど、作ってる人間がヲタクだから・・・」だとよ。

全然上手くねえな
むしろ自分を棚にあげてて余計きもい

スーパーロボット大戦ハーレムを考えてみようと思ったがめんどいからやめた

>>98
上手いこと言うな。
確かに光る物はあるが製作者のヲタク心の手垢に塗れて受け入れられ難い作品になってるよな。
ちゃんとシリアスにやっていればスパロボで１番キモイ作品扱いはされなかったかも。

変な女キャラクターが居なければ、マトモ。
それが人気の要因なんだけど・・・

タイムトラベルネタとか人対人の戦争の在り方とか小難しい話を
劇中アニメとかハーレム構成とかで柔らかくしてる感じ

シリアスすぎるのが苦手なオレには見やすい作品だったな

劇場版はしっかり作ってあってよかったよ、ナデシコらしさも出てたし
なんでTV版はあんなヘナヘナした中途半端な駄作なんだ？

逆逆
劇ナデはナデシコっぽさは少ない

まぁ、ロボットアニメの皮肉みたいなのやりたかったんだろうけど、
結局、製作者自身が好きだから、何か中途半端になっちゃたのかなぁ・・・と。

フルメタと同系統？

上田祐二で知ってるのはギャグ漫画日和くらいです
ヴァンパイアの誰が上田かいまだにワカンネ

フルメタは作者がﾛﾎﾞｦﾀ

スパロボもやってるらしいな。ジムやザクでサザビー倒す〜とか言ってた希ガス

ゲキガンを無くせば良作だったのにな。

劇中スーパーロボット劇で目を引いておきながら
結局は「ヒーローロボよりリアルっぽい方がイケてるだろ、な？諸君？」
みたいな主張したいんかい？
って感じに見えちゃったなぁ。

>>98-99　>>101
オタクだからこそ、露骨なオタク層狙いには喜べない部分が多々有るワケだが
この時期前後から特に露骨な狙いでもお金や時間割いちゃう傾向が
出てきた気もする。
後の萌え市場に繋がってるってゆーか、大月・あ○ほ○流れとでも
言おうか。

俺はいまの目玉でかいのより、90年代系の現実、非現実半々アニメのがいいなぁ。
ロリ系アニメはなにがいいのかよくわからん

イネス・・・・惚れてるとはまた微妙に立ち位置が違う、おにーちゃん。
　　　　　　　（しかし劇場版ではアキトと肉体関係有りと監督が明言）
エリナ・・・・伏線はあったんでおかしくは無いが必要性も無いｗ
　　　　　　　（しかし劇場版ではアキトと肉体関係有りと監督が明言）
ユリカ・・・・典型的なアニメ的な好き、しかし最終回とか各話の描写のばらつきの一番の犠牲者
リョーコ・・・これまたあまり惚れる必然性が無いけど描写は結構ある、あまりオチも無かった。
ルリ・・・・・劇中からすると惚れてるとは取れない（実際監督いわく父親と異性の中間らしい）
メグミ・・・・恋愛描写最大のキーマン、ユリカと対極的に現実っぽい本人達の
　　　　　　　その場の盛り上がりで恋愛に発展、しかしアキトとの間に戦争に対する考えにおいて
　　　　　　　動機ある者と無い者に別れてしまい破局。以後未練描写一切無し

いいこと言うね。

いい事いうね

と、この用に実際の話として周りを女が取り囲んでるって意味ならハーレム
大勢に惚れこまれてるって意味なら微妙に否

またハーレム物に見られる主人公が優しいって名目の元優柔不断な態度を取りハーレムの維持を勤めてるのに対して
アキトの場合恋愛その物を疎かにして熱血やってる場合が多い少しずれた印象

また劇中の描写や設定で補完すると幼い頃から逞しく育たざるを経なかった結果
何をするにもとりあえずガムシャラに行動する事が基本になっているようで
そのシャカリキで必死な様子が女性人に限らずナデシコを取り巻く人々をひきつけてた雰囲気がある
そういった意味では魅力ある主人公に男女問わず人が集まったアニメであり
ハーレムとも言えるかもしれない

僕オタクです

ハーレムアニメでも面白ければいいじゃない
1stだってエロアニメの源泉だし

ミライさんのブラジャー

>>119
いいやったああああぁぁぁ！！

キングゲイナーはハーレムアニメ、同級生、姫様、年上の先生、電波から
モテモテの引き籠もり眼鏡オタクってそのものずばりじゃないのか？

まぁ、主人公が他の女にぶれるかぶれないかで印象も変るだろうしな。

ゲイナーはむしろゲインにぶれてたな
流石はキングゲイ

キンゲ1の美少女キャラは女装したゲイナー

いやそもそも、ヒキコモリだったか？
アムロもヲタクだったけど、ヒキコモリではなかったぞ。

男女問わず主人公に惹き寄せられてくのがハーレムアニメなら
最強のハーレム作品は装甲騎兵ボトムズｗ

ゲイナーはアニメ開始以前に引き篭もってたよ

ttp://may.2chan.net/b/src/1141030093771.jpg

人数とかの問題じゃなくてそっち系のアニメに有りがちな描写が多いってことだろ

手法の問題だと、やっぱり製作者がヲタだからなんだろうなぁ・・・
同人上がりの漫画家みたいなもんか。

そもそも｢ハーレムアニメじゃない｣と主張してるのがナデヲタなんだから
非ナデヲタから見たらやっぱハーレムアニメなんじゃないか？

激しくどうでもいいな。

ハーレムアニメなのにサブレギュラーのようにやたらとスパロボに参戦するのがウザイ。
まあ従来のスパロボファンともとがハーレムアニメ好きとは層が被ってないから
売り上げを見込めるんだろうけどさ。

ナデシコ嫌いはアニメを見てない奴が多いと思う。偏見だけど。

後藤桂二って最近ロリ志向だよなぁなんか
時代の流れか

>>103
当時はまだ、オタクの本流がSFって
暗黙の了解みたいなのがあったからね。
EVAもナデもそこに評価(守旧派のSFオタ側からは)がついている。

オタの本流が「萌え」にってしまった今、このアニメを
当時と同じ目線で評価するのは難しい…気がする。

ﾛﾎﾞｦﾀは住みにくい世の中になってしまった

いやぁ、ナデシコ当事で本流がＳＦってのはどうかなぁ・・・

その評価はマクロスにこそふさわしいと思うが。

どっちもレベル的に変わらん気がするけど

どうでもいいけど>>1って超電磁とか嫌いそうだよね。

本流も何もスタジオぬえはSF好きの人間の集まりだし。
SFヲタクなんてナデシコの時にはすでに数が少ないだろ。

シナリオよりキャラがアレなんじゃ・・・

電童もそうだが、「原作は知らんけどシステムうぜぇ」で
ナデシコ嫌いになったスパ厨とか結構いそうだな

>>1
本当にそうなのかな…?

ナデ厨痛すぎ。

内容キモ杉。

ブラックサレナが主人公ロボか。

>>146
キャラ、ストーリー、信者、全てがキモイのは稀有だよな。
スパロボに参戦させたのは大きな過ちだったな。

未完で終わってるから賛否両論なんだと思う。

ＴＶも劇場版もゲーム版も尻切れトンボだからなー。
エヴァと同じように信者たちは成仏できずにこの板に漂ってるんだろうな。
種とエヴァとナデシコ、思えば似てるかもな。

結局EVAと同様未完
キャラ萌え度が高い
ハーレム要素がある
ユリカの電波っぷり
あたりは駄目な奴には本当に駄目だろう
でもそれ以上に長所もあると思うんだよな

>>1がナデシコをどう見てハーレムアニメじゃないと考えたのか気になるな
つか、そういうハーレムラブコメとして見ても中途半端な出来に思えるが

ハーレムだけじゃないとは言えるが
ハーレムがないとはまず言えないよな

>>151
キモイ所をカバー出来るほどの長所ってある？
捻くれた展開や演出とかは評価出来ると思うが。

>>154
九十九が出てきたぐらいからのシリアスなストーリーかな
SFっぽい雰囲気が出てくるってかハーレム要素が減ってくるし
前半はついていけない話もある
ナデシコ奪還とか月での戦闘とか記憶麻雀とか
釣りの回あたりは普通に燃える
スパロボだと常にハーレムのノリだから
嫌いな奴が多いのもやむなしだな
俺もハーレムのノリは嫌いだし

映画は好きだがテレビは微妙。

ナデシコの最大の問題はデカすぎる瞳のキモキャラだと思う
ここを乗り越えれば結構楽しめる

当時はアニメ界の先細りの象徴みたいに言われてたな、劇場版。

先細りって？

劇場版というかナデシコ自体が先細りの象徴だと思うな。

>>159
似たり寄ったりの出来の悪い作品ばかりで、作り手もいなくなる
て、そのまんまか
そりゃ当時は、件のナデシコだ、アキハバラ電脳組だ、ヤシガニだ、ってなわけで
クオリティ的にも制作スケジュール的にも、かなり辛かったと（笑

大月漫画祭り関係（その中にあかほり時代的なモノや声優至上時代含む）は
確かにバブリーな拡大の仕方の後押しはしたけど
限界も早めちゃったってコトでしょ？
それは「現状」に繋がる道だったといえば言えるのだけど。

今もまた、10年前と同じ感じがする。
外人さんの制作陣へのくいこみっぷりが激しいし、
原画・動画は本当に大丈夫か？

>>158
劇場版のどこらへんが先細りなのかと小一時間（ｒｙ

だが今は一つ一つ潰していくしかない。

先細り・・・
ナデシコというはりぼてを取り払ってみたら、中からはトライゼノンが！！
と書くとわかりやすいかなあ

ユリカのストーカーっぷりが当時流行ったあかほり系ヒロインを彷彿とさせるな

俺的にリョーコがよかった

>>167
しょうがないよ。
O月とあかほりの蜜月状態が残ってた時期の作品だもん。

ナデシコといえば１９話の一番星コンテストは何か引いたな
ナデシコに限らずあの手のキャラソンを無理矢理使ってるのがみえみえのシナリオみるとテンションが下がる

ガッシュは感動のシーンでキャラソンが流れて台無しって良くあるな。
イネスさんの中の人と同じキャラが消えちゃうっていう感動的なシーンで
凄まじくギャグなキャラソングが流れて別の意味で悲しかったのをおぼえてる。

いわゆるダメージソングってやつですね？

ユリカとルリとラピスを囲えば他は別に死んでいいや。

ユリカとか、むしろいらないだろ。