ガンダムＺＺは糞

ＺＺはあまりにも糞過ぎだろ
富野作品まれに見る失敗作
いいところなんてひとつもない・

あ、ひとつだけあったな「種よりマシ」ってところが

ここでふたりはプロキラのAA↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

シャア版で立てろよ

俺の中ではファーストが一番糞

俺の中では種死以外はみんな良い

【糞スレスタンプラリー】
二十四ヶ所目。どの作品にも糞要素はある。

>>7
ダンクーガにもいいところあるのか

>>8
ＯＫ！忍！！

ZZ糞です

ＺＺ自体より、アーシタ兄妹が糞だと思う。プルが不憫でならなかった

糞度
ZZ≧デス種＞種

アニメじゃないとか言われても・・・

ＺＺよりはＺの方が糞

前半のギャグを乗り切ればあとはなんとか見れる

後半は後半で、
艦長ビーチャ、鎖国コロニー、無茶すぎな女装作戦
ギャグやってたキャラを強引に変えて、無理矢理な反乱やトチ狂い化
モウサという都合良すぎる展開
実は生きてました

フォローするとEDテーマは好きだったよ

後半のニュータイプ軍団との戦闘だけはよかった
特にハマーンとジュドーの一騎打ち

面白い話もあるんだけど本筋がどうしようもなさすぎるんだよなあ
グレミーは役者不足だしハマーンは何もしてないし

そう、アレが富野が目指したNT

Zで当時のガノタへの意趣返しで作ったカミーユというキャラの
周りも自分も不幸にしか出来ない、コントロール出来ない
NT能力をZ大好きっ子達が「これこそNT！」と大喜びしたため
禿げが頭に来て、ZZで健全なNTを描いたが、今度はZの印象が尾を引き
ギャグアニメと本質を理解されずに大多数のガノタに否定されたため
Fシリーズでもう一度NTを書こうとしたけど、興行的に失敗
サンライズからも多くのガノタからもZZ、F
と否定され禿の病気は加速する、そして結局NT自体を嫌悪していく。

そんな中で、なぜかバイストンウェルの話だけは常にノリノリで書いていた。

だからシーブックがジュドーと並んで最も完成されたNTというのも
あながち間違いではない。

こうして富野が目指した本当のNTはことごとく否定され
ロランで癒されるまで富野は壊れ続けるのであった、そしてその壊れた
作品（V)を今日もマンセーするガノタ達

ギャグ路線ならザブングルみたいにすれば良かったのに
でもそれじゃあガンダムの世界ブチ壊しか('A｀)

ZZって前半は富野関わってないって話聞いた事がある
若手スタッフに任せる→あまりにも御粗末→見るに見兼ねて富野が助力
後半からシリアスになったのはその為だとか

後半は後半で
地上(大気圏内)でファンネル使ったり
ミノフスキー粒子散布された戦場で、誘導マイクロミサイル撃ったり
と無茶苦茶

>>8
全く無い

>>20
逆だよ
後半がタッチしてないんだよ
富野は後半は逆シャア制作で忙しかったし
だから富野もＺＺは遠藤君の作品だから何も覚えてないと言ってる

アニメじゃない

ほんとのことさ

1st冒頭から総人口の半数死滅とかメチャクチャやってんだしもっとハジけてよかったと思う
つーかＺから話のスケール小さすぎ

スケールでかけりゃ何でもいいのかよｗ

>>27
ガンダムはスーパーロボットアニメですから

数万人をコロニーごとガスで殺してスケール小さいですか。そうですか。

>>26
スケールが小さい？どこが？

0080：ガルシア爆死（泣いた）シュタイナー流れ弾に当たり死亡。ミーシャ、アレックスの銃弾に倒れる
0083；月にコロニーを落とすと見せかけて地球に落とす星の眉作戦
08小隊；戦場、ＭＳ戦リアル再現。名エピソード「軍務と理想」
Ｚ：Ｇ−３ガスによりサイド２壊滅
ＺＺ；コロニー落し
逆シャア；アクシズ落下
Ｆ９１；バグ。コロニー住人を大量虐殺
∀；ギンガナム艦隊地球侵略。月光蝶照射。
俺が見てきた全てのガンダムにスケールが小さいと言う言葉は存在しない

G:宇宙征服

マシュマーとドーベンウルフ隊との最後はかっこよかった

1、2話が一番おもしろい
後はグダグダだと思う

1話のどこが面白いんだよ！！

ZZってアニメじゃないんだろ
主題歌でうるせー程言っているじゃん

いいからリメイクしろ

>>34
シャアことクワトロさんが
百式が一番カッコいいよね？
と言って
えー、Ζの方がカッコいいよ
と言い返されるあたり

ぜたいにーぜたいにーウソなんかついてない

シルエットクイズ！シルエットクイズ！！

１話って「プレビュードＺＺ」だろ？あれ過去を振り返ろう〜って感じでやってんだろ？正直つまらんかったな
シャアはおもしろかったけど・・・・「出た〜〜〜サイコロガンダム」のクムには萌えたが

>>40
ＺＺ本編第一話の内容を言いまくってたがな

25歳ですが、初めてみたガンダムがZZなんですがｗ
ZZより後で放映された魔人英雄伝ワタルの方が3倍くらいおもしろかったですね。

PCエンジンのワタルのゲームおもしろかったな

黙れ無職

魔動王グランゾート＞魔人英雄伝ワタル＞＞＞＞＞＞生ゴミ＞ガンダムZZ

面白いと思うけどな
コロニーが落ちた数少ない作品だべ

Ｇの世界でコロニー落とししたらどうなんだろな

地球に近づいてくる日本型のコロニー。
それを押し止めようとするガンダム連合。


シュールだ・・・

またドモンが宇宙規模で羞恥プレイですか。

ZZは主人公がいいでしょ。好感持てるし

俺が好きなとこはウォンさんを返り討ちにしたとこだけだな

板違い

暴力はよくない

だがプルを助けられるなら暴れてやらんでもない

ダブルゼータと最初のガンダムしかみたことないけど多分昔のガンダムは面白かったんだよ。

http://uso8oo.com/wara/bangai0306.gif

http://uso8oo.com/wara/bangai0310.gif

http://uso8oo.com/wara/bangai0312.gif

面白くもないブラクラ貼ってんじゃねえよ。

面白いブラクラを見れると聞いて飛んできますた。

通報しますた

カミーユ：すぐキレる
ジュドー：無責任だけど付き合いやすい

ジュドーは無責任って言うか・・・。14のガキに責任押し付けんのもって気がするけど
もともと妹を助けたいっていう一心でやってたわけだからねぇ

個人的にはエゥーゴ側のモビルスーツが前作の使いまわしだったのには萎えた。

逆にジオン側の新型機体がホイホイと出過ぎるのにも萎えたかな

ガルスＪ、ズサ、ガザＤ、ハンマハンマ、Ｒジャジャ、ガゾウム、バウ、ドライセン…
ああ、前半は特に異常なペースで新機体が出るな
後半も色々でるしな

>>64
ハンマハンマとジャジャ以外全部雑魚化してるな

>>66
ハンマ･ハンマの瞬殺には唖然としたよ。やはりパイロットの差だな
ドライセンなんて初登場の回で撃破だからな・・・ラカンさんよ・・・君無茶しすぎ

俺が気に入らないのはＺの効果音が使われてるトコロかな

俺は前半のオープニングの方が好きだけどおかしいと言われます。

というかサイレントヴォイスは歌が下手すぎるとおもうのですがどうでしょうか
あれって素人がカラオケで歌ってるみたいじゃないですｋ

>>67
俺もなぜかＺＺは「アニメじゃない」のイメージ
ふざけた歌詞なんだけど、なんかＯＰの絵が好き
ＺＺ登場前の絵がね

う〜ん俺はどっちでもいいかな〜。こうキュベレイのファンネルをＺＺが切ってるあたりかっこいいよ
俺は結構キレイな声だと思うよ

ちなみにＥＤは後半の「一千万年銀河」の方がいいかな

大体他のガンダムを叩くガノタはΖ厨と相場が決まってる。

Ｚ厨とＷ厨が多いな＞叩く連中
どっちも中途半端に優遇されてるせいかな

あとよく言われる種厨はたいていガノタを煽りたいだけの釣り師

とりあえず∀だけはバカにするなと

>>71
自分を通と勘違いして
続編貶しに躍起な１０代の1st厨達も忘れずに。

当人達は「1st厨」って言葉使うのは種厨だけと決め付けたいようだが
旧作ファンからも1st至上主義は嫌われてるよ。

ゲゼを乗りこなすヤザンは結構面白いと思うけどな。

つ〜か、オフィシャルでアレかよ、と。

しかもスパロボとかでちょっと知った口になり作品を知ったかするのは許せん
∀なんてまさにその典型だ。てめえ見てねえだろって文面でわかる

別に何でもいいよ。俺なんかアニメは１ｓｔしか見たことないもん。全部ゲームの知識だけで書いてるが
無問題だし。イラネ厨なら見てようが見てまいが同じだろ。ゲ−ムスレなんだから。

少年よ、剣を使ったことはあるか？

一度だけなら・・・

ならばよしっ！


ガンダム至上最強はロランきゅんだと思うｗｗｗ

ガンダムZZは、ガンダムとか抜きでつまらんよｗ

ロランに勝った族長らしき人最強

>>76
そういうのがむかつくんだよそして君の「別に何でもいいよ」ってのも更に腹がたった

>>79
最後爆死したよね

別にいいじゃん

宇宙のジュドーが割と好き

>>80
別にいいよ誰がむかついても

ていうかガンダムＺＺって言う奴始めてみた

別にいいよＺＺでもΖΖでも

元々の作品名が
「機動戦士ガンダム」
「機動戦士Ｚガンダム」ときて
「機動戦士ガンダムＺＺ」
と、「機動戦士ＺＺガンダム」では無いからでは？

いや、なんでここだけ逆なんだろ
作中でもＺＺガンダムと呼ばれてたような

394 名前： それも名無しだ 投稿日： 2005/11/06(日) 00:43:14 ID:nPVtk7u0
http://up01.2ch.io/_img/2005/20051105/16/200511051645066680914833325.jpg

この画像にＺＺの製作者のインタビューがあるが
ＮＴ能力はアムロ、カミーユ＞ジュドーって感じで設定してたみたいね

そうは言ってもアムロもクワトロもカミーユも決着つけられなかったハマーン倒したのジュドーだからなあ。
製作側でも設定の考え方がまちまちなことがあるから、この人の発言だけだとどうもな。

まあどう見てもアムロはララァの次の最強のNTだろうよ

ララァがそれほど強いと言うイメージ皆無なんですけど。

でも富野曰くニュータイプ能力最高はカミーユだってよ

NT能力使わなかったら格上のヤザンとシロッコに絶対殺されてたよな

>>92
それはあるな
この二人にはパイロット技量で勝てないから
反則的な念動力で勝ってたし
カミーユはサイコドライバーの設定にしてほしいスパロボでは

ギャプに乗ってたヤザンに追い詰められて
カツなんかに助けてもらってたしな
ラスト２話除くとＺが出てからのカミーユは
ＭＫ-2に乗ってた頃よりなんか弱くなった気がする

>>94
カミーユはNT能力は最高だけど
パイロットとしてはアムロ、ジュドーに劣るイメージだな
苦戦が多いし
そのかわりNT能力の感知能力は最高と言える描写
カミーユはララァタイプっぽい

アムロの場合、ＮＴ能力云々よりも
奴に近寄った奴はペンペン草一本残らないキチガイマシーンみたいな印象がある

ＮＴ能力が覚醒してないのにいきなりガンダム使いこなして
シャア引き付けて北米戦線通り抜けるだけで壊滅させて名だたるエース
引き付け倒して空飛ぶドップに切りかかり水爆叩き落としビグザム落とし
ザビ家の２人の死に直接関わり、やっとＮＴ能力がキンキンに覚醒したと
思ったらフェンシングで軍人のシャアと相打ち
最終スコアは１００後半から３００ちょいとか

Ｚでブランクをものともせずリックディアスで大暴れ

逆シャアでアクシズも押し返しちゃった

絶対こいつＮＴ能力が云々じゃねーよｗｗｗ

キリコ・キュービィのまたいとこ

アムロは撃墜スコアが歴代２位だからな
アムロが3人ではさいきょうでしょ

ラカン・ダカランage

>>95
ジュドーより下はない

Z、mk2に乗せたら強そうなのは
アムロ＞カミーユ＞ジュドーだし

カミーユは、ハマーンにやさしさを見出さなければ勝っていた。
ジュドーは、カミーユの助けとオカルト超パワーで手抜きハマーン勝っただけで
実力では負けてたわけだしね。結局自害だし。

一つ解せないのは、なぜカミーユはファンネルを打ち落とせなかったのか？
というとこなんだよなあ
防ぐので精一杯ぽかったし

オカルト超パワー言い出したらカミーユのほうがひどいだろｗ

>>101
性格的に防御じゃなくて攻撃オンリーだったからじゃないの？自分は死んでも相撃ちで
相手倒すみたいな戦い方多かったぞ。

>>101
ファンネルはデータになかったからじゃない？あとMS特性。
クワトロがキュべレイを後ろから固定しただけで、ファンネル使えなくなると思ってるあたりから
ファンネルの性能がよくわかってなかったのが読み取れる。

>>102
いやマシュマーの方が凄いよ
Iフィールドも付いてないザク�Vでドーベン四機のメガランチャーまとめて跳ね返してるし

ZZの頃のバイオセンサーは超性能。Zの頃はまだ試作型。
マシュマーでさえ、ファンネル全て斬り落とし可能になったり、
NT、強化人間なら問答無用にハイパー化できるぐらいだし。

機械の進歩は恐ろしいな。
Vの時代は、有効性が激減してファンネル自体が使われなくなったぐらいだし

ZZはハイパー化の安売りで寒い

でも一番オカルト超能力はカミーユがあったような…
カミーユって何気に苦戦が多いんだよね雑魚に
パイロットとしてはそこまで能力高くないと思う

まぁ、そこは（事実上後半監督の）遠藤の責任。
遅筆でスタッフが作業に追われたF田の如くヤケクソだったんだろ。

ある意味最初のアナザー監督

カミーユが苦戦した雑魚って誰？

>>110
ハイザックやバーザムの一般兵

ブランが操るアッシマー

アッシマー大活躍は、空中戦が得意な可変MAだから。ブラン自体も強いしね

対NT戦が霊能大戦になったのはZからだよなぁ
死者の魂を力に変えられるマシーンって言っちゃってるし。

カミーユ君はジョドー君より強いんだろうが、錯乱しやすいね

俺は人間をやめるぞ！ジョドォォォォオオオ！！

ｽﾏﾝ、なんか語呂がよかったからつい

ZZの頃のバイセンは改良型なのはだいたい乗ってる。
ZZのハイパー化のバーゲンセールのための後付設定っぽいが

あと一応CCAのシネマブックによると、
バイセンを完全に稼動させれたのはカミーユただ一人だそうだ
これもカミーユだけ試作バイセンでも抜けてから、それの後付け設定っぽいが

ＯＫ、とりあえず寝てすっきりしてからまたかたろうや

>>117
ZZの改良型のバイセンの設定は後付けではないよ
ちゃんと88年に発売したMS大図鑑にZZの改良型バイオセンサーの説明がある

Zのあれは素人考えのしち面倒くさい機体の設計書を回された
アナハイムの技師が腹いせに試作型バイオセンサー乗っけて
設計者本人を実験台にしたんだろか・・・

カミーユの超能力発揮はＺＺの方がすごい
地球の病院から宇宙のジュドーを援護

>>121
ZZのカミーユはNT能力は文句無く史上最高と思う
戦闘力はまったく無いが

カミーユは生身の戦闘でしか真価を発揮できません

バイセンニンニク香ばしいーバイセンニンニク旨味がでったぞ

>>123
それはヒロシお兄ちゃんのことかーーーー！？

>>123
テコンドーやってた癖に生身の戦闘でウォンさんにボコボコにされましたがなにか？
ジュドーは普通にウォンさんボコったけど

ジュドーは年上を殴るんですね。現代っ子ｺﾜｰ

ジュドーは一昔前の不良みたいな感じだな、学校サボってるし。
でも義理人情に厚く、腐った大人には反抗するみたいな。

兜甲児は一見あんなでも目上の人には敬語を欠かさないし
常に礼儀をはらうのになぁｗ

>126
空手じゃなかったっけ？

メリケンの評価としては、ttp://www.animenfo.com/index.phpによると
10点満点の総合評価（アニメーション・音楽・ストーリー・キャラクター・お勧め度・娯楽性の総合）で・・・

1st→8.6
Z→8.3
ZZ→6.0
CCA→8.7
F91→7.4
V→9.0
∀→8.7
08→8.7
0080→8.1
0083→7.9
G→8.1
W→7.2
X→8.4
種→9.1
種死→8.5


ZZは映像作品でもっとも駄作でしょう。

ん？メリケンってＷマンセーだろ？

ZZがぶっちぎりで糞ってところに注目してくれｗ

>>120
Zのバイセンは途中からつけられたもの

アニメじゃーい　アニメじゃーい♪

つーか種と種死のせいで全然評価に値せんｗ
とくに種死ｗｗｗ

>>131
種死が8.5だからアテになるわけもなく。
つまり信じるな、と言いたいわけで。

単なる個人もしくは一部の評価だろ、コレ
向こうでは１stやΖよりもWの方が人気あるし
種は向こうで失敗してるし
つーか、向こうでは未発表の作品まで含まれてるし

みんなが寝静まった夜なにやってんだかおまいらは。

オナニーに決まってんだろ

お前がどうやったら6.0にできるのか理解に苦しむよ
ＣＣＡなんて話がすっとぶし理解不能だしそれのどこが8.7？

種に至ってはなんだ？そのウンコのような数字は？

seedは確か放送枠が取れなくてメインターゲット獲得失敗だっけ で売り込もうとしたら
Ｇガンのmiaを異常に出荷し過ぎて小売店からは拒否されて...みたいな感じか
新シャア板で確か見たぞ

ｚｚはダメダメだな

種＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ZZってことだな

クソさ加減がかｗ

ネタスレ化進行中

ＺＺのＯＰで月面削りながら？飛んでくるＺがｶｺｲｲ

星の降りしきるペントハウスでセックルセックル♪

しかしＺもＺＺも♀が多いな

プル、プルツー、ファ、エル、ルー、ラサラとサラサだっけ？ハマーン、リィナ、キャラ、ヤザン

>>150
序盤に居なくなるファ・ユィリィの事、 最後に出てくるセイラさんの事、おぼえていてあげて下さい。

…って、待て ヤ ザ ン かよ！

後期OPにも出てくる眼鏡の名前を忘れた

ジュドーってZZで旧式のザクやゲルググに苦戦してた人ですよね

旧式はアンティークで高く売れるからこわすの躊躇したんだお(´･ω･｀)

たかだか七年前でアンティークはないだろ

今更アッガイで戦うハマーンの姿は笑える
ジュドーもガンキャノンで付き合ってやればいいのに

>>150
たまにはブライトさんの浮気相手も思い出してあげてくださいね

トーレスの幼なじみもな

セシリアは不幸すぎ

>>156
平気であることを考えたら、アンティークというのも納得出来なくない。

いや、兵器な。

>>154
ばかやろうが旧式でもあれは地形が有利に働いてたのよ。

セシリアより自分で渡した爆弾で爆死したゴットンもかなりの不幸

>>153
ミリィ・チルダー

ジュドーってZZ頼りだよなー
出力にまかした演出しかない
マシュマーの方が強くない？

高出力が目に付くが、機構が複雑過ぎたりエネルギー効率の悪さとか
扱い難い機体でよく頑張ったという話もあるにはあるみたいだが・・・
・・・恒例の後付けだよね？

ジュドーのZZは超扱いやすいよ。ビーチャの百式も同様に扱いやすくなってるし。
mk2も中身は別物。例えば装甲が1年戦争時の物から頑丈になってたりする。

でも勝手にビーチャがＺＺに乗ったときは全然乗りこなせてなかったぞ。
ライバル視してたけどそのへんからジュドーはやっぱ違うなみたいに思い始めてた感じがする。

もろいって描写は少なくね？ビームコーティングかオーラバリアで跳ね返してた気がするし。
ファンネルとかジュドー当たりまくってるけど大丈夫そうだったし。
欠点は合体にとにかく手間取るってイメージがある。合体時にパイロットが余る状況が多い。効率が悪そう。
エネルギー切れ多かったかな。扱いずらさはいままで微妙だったエルがZZに乗り換えた瞬間雑魚4機まとめて落としてるからどうだろう。

>>168
ビーチャらは、マサイの話でド素人パイロットのゲルググで大苦戦してる。
所詮その程度。

ＺＺは扱いづらすぎて後継機もなく試作機扱いで終わったはずですが、いつから扱いやすくなったの？

単体でGアーマー+RX-78の機動性と攻撃力を、が設計思想だっけ？
で、出来たシロモノが頭に波動砲ガンダムだったってゆー

量産化すら生産コスト運用コストがべらぼうに高すぎてろくに作られてませんが？

Ｆ91時代を越えてＶガンダム時代までコアブロックシステムは過去の遺物にされたしね。

>>170
地形の違いだろ。砂漠を知り尽くしてるマサイのゲルググは相当な物だろうｙｐ

ZZの前半が大好きな漏れがきましたよ・・・・・
もう、ぶっちゃけ前半の流れでいってほしかった・・・
明るい主人公(？)っぽいってのでジュドーは好きなんだけどねぇ・・

>>176
禿ドゥー。もっといっぱいサービスサービスぅしてほしかったんだが…。
とかくアムロやカミーユみたいな後ろ向き主人公には食傷気味だったし。

そういや昔、俺の横でガンダム〜ＺＺまで見た妹は
明るいジュドーが一番好きとか言ってたな

ガンダム〜ZZの中じゃジュドーが一番まともだからでしょ？ってかほか二人はDQNすぎでしょ

ＺＺは前半でも後半でも全部イケる
ジュドーは、素の古臭いハンサム感が好きだ

ＺＺもＺも激しい損壊てのは少なかったな
映画でＺはヤザンに削られまくりだが、テレビじゃ
ザクの頭付けられるまではほぼ無いし
ＺＺも大体が、自分から切り離してたりだった

女キャラがみんないい感じ

気軽に敵の戦艦に乗り込みすぎ

なんせアクシズにまで乗り込むかんね
若いっていいね

ガンダムでエルガイムをやりたかったのかもな、ZZは。

こんな頭が悪い主人公は初めてみた
判断力０。他人を危険な目にあわせすぎ

作風はギャグ風だが、後味が悪い話が多い。
このギャップがあかん。
ZZはプル萌えだけだ。

キャラとイリアのおっぱいでハマーン様三杯はいける

富野はＺすら最初はやりたくなかったってんだから仕方がない。ＺＺの案が出た時
逃げたかったってなんかで書いてたぞ。

で、仕方ないしZZは明るくお笑いにしてみようと思ったら、
今度はそこにガノタが横槍入れてきたりして、最後は遠藤に任せて殆ど職務放棄。

そのわりにはＦ９１やるまでジュドーがガンダムで一番好きと（ニュアンスは
違うが）言ってたぞ禿

>>188
トップランナーか何かで
Gを葬り去るつもりで作ったZが
寄ってたかって神格化されてくのが
我慢ならなかったみたいなド本音言ってたね

ＺＺ借りてきた！初めて見るけどなんかゲームのキャラが動いているのは新鮮だ。

・・・・いやちょっと待て

>>193に同意
せいぜいスパロボ房なのだろうよ

アムロがムウの事を連邦唯一のモビルアーマー乗りと言っていたが、考えてみたら
カミーユとジュドーはモビルアーマー乗りでは？

どっちでも変わらないだろ、何乗ったって最強の撃墜王、
本当の話、前作を無視した世界観、オタク受けを狙った美少女キャラ、物凄いつまんないギャグ、
富野アニメで面白かったのはダンバインが最後で後は今イチな話が多いけど、本当にZZは褒めよう
のない作品。ガンダムじゃなきゃスパロボにも参加できてないね。

つまんない釣りだｸﾏｰ

別にどのガンダム作品が最悪でも知った事ではないが

旧シャア板で論破されたからって
こんな所に逃げてくる１は悲しすぎ
Vガンより泣ける

せめてドーベン出してから黒歴史にしてくれ

＞ガンダムじゃなきゃスパロボにも参加できてないね。

つーかじゃあＺＺはなんいなってたら駄目だったんだ？ダサイダーか？

そもそもガンダムがスパロボに出てるのが間違いって言うか俺は賛成できない
設定がひどすぎ

おまえら･･･もう･･･ねろ･･･ＺＺ･･ｚｚｚｚｚｚ･･･････････････････

ヒアメガキャノン一発でエネルギー切れになるのは、考えてみるとえらくバランス悪い機体作ったものだよなあ。

ドラクエのマダンテはハイメガのパクリ

IDがZZなんで記念カキコしていきますね。

ｶｯｺｲｲ

そんなことはない！私はスパロボにプルプルズが出てくるだけで満足なんだぞ！

いまだに保守てるのがどうかとおもう

俺ZZはまぁ好きだぞ

しかも種は糞未満

>>1
板違い死ね
>>210
ＺＺ信者のアンチ種厨スレ違い死ね

お前が死ね

ZZはガンダムファンの間であちこちで酷評されてるな。俺はスパロボラーが転じてモデラーになったが
原作見たことないし(ガンダムに限らず)あくまでプラモ好きでアニメには関心が薄いから気にならない。
でZZの敵であるアクシズのMSは個性的なデザインが好きでHGで発売して欲しいと思っているが無理かな？

バウだっけ？
分離パーツパイロット無しの遠隔操縦できたらMSいらねえじゃんと思ったけど
ちゃんと設定があったのかな


まあVガンダムも似た様な事やってたけどね

PGクィンマンサはいつ出るのかなぁ・・・

俺はファーストを見て、Zを見て、イデやダンバイン等もある程度見て、
トミノ節は多少心得てるんだが、俺のマイ・ベスト・オブ・ガンダムは

　　　　　　　　　ZZ　X　ターンA　

なんだよな。スパロボとかでも出てきたらウホッとなるし。
しかもZZで一番好きなキャラはルーだったりするんだよ。　なぜだろ？
(ちなみに種シリーズはばっちり嫌いです)

俺は

1stガンダム　ZZ　ターンA　オーラバトラー戦記（小説）だな

俺は
Ｘ、ポケ戦、円卓の騎士

俺は
聖機兵物語、機甲神伝説、七人の超将軍かな

ZZは傑作。特にストーリー前半でおちゃらけてるマシュマーやゴットンが死ぬシーンは・・・・切ないなぁ。

「ハマーン様の愛の一言アドバイス」とか結構好きなのだが

総集編が一話も無い点では種やVに勝ってるZZだが
第二回シルエットクイズはやって欲しかったな
上半期に死んだ連中も出演で

ZZはラサラとサラサが好きだ。FSSのファティマみたいで。
エピソードも、「幻のコロニー」と「タイガーバームの夢」が特に気に入ってるな。

>>213
HGなら、いろいろ出てるよ。

ハードゲイマルク

フゥゥ ゥゥゥゥッ！

「艦長もやもめ暮らしが長いから」
「エル、お前すごい事言うんだな…」

ジュドーって１３歳なんだな
で妹１１歳、俺が働いて〜とかいうほど歳の差がない気がす

主役が妹の学費を払うためバイトしまくるのはかなりおもろい設定だも

俺はアイナと添い遂げるやつと、ハマーン様がセイントセイヤみたいになってるのと、
ミンチよりひでえやつと、流石タンエーのおにいちゃん！！ってのと
お前がほしぃいいいいいいいいいいいいいい！！やつと、女みたいな名前のやつと、
おいユウゥゥゥ！(若本ボイス)と、ほわいとてぃんこ隊と・・・・

俺、ガンダム好きだ。
でも種は嫌い。ゴキブリひっくりかえしたのより嫌い。

エマリーとめがねっ娘、マシュマーとゴットンみたいな
馬鹿上司と部下コメディが見られるガンダムはZZだけ！

その中でいると思えるのはマシュマーだけ！

キャラ様もだ

他人の足引っ張るしか能がないのか、この引きこもり共が。
一日中親のスネかじりながらネットでアニメ叩きに興じやがって。
ほんとおめぇらは生きてる価値ゼロだなｗ

旧シャア板でやってろガノタ野郎が

ZZは富野作品じゃありません
富野作品で最も糞なのは劇場版Z
種死も合わせて、三大黒歴史

ZZの最後までギャグ路線でいくのも面白かったかもな。
サブングルみたいな。
ラストにシャアがバラしょって出て来て、ハマーン、ルー、リィナ
とか女キャラがみんな追っかけてっちゃうみたいな。

>>1-237は板違いの荒らし
早くアク禁になって欲しい

意外に板違いじゃないかもしれんよ。
スパロボじゃあ、いつも出てるし。
幸運→ハイメガキャノンでウハウハですよ！

覚醒も使ってウハウハウハウハですね

>>238
貴様が一番板違いだ

>>241
今日の僕の活躍見てくれましたか？

変質者が逮捕されたニュースなんてあったっけ？

つーか電車男はトリップつけろ

必死すぎる厨ども皿仕上げｗｗｗ

ウイングが一番糞

ウイングの話はスレ違い、スレタイも読めないのか？

ウイング厨

ウイング厨消え去れ

電車の特徴まとめ
糞スレさらし上げ、良スレ上げ
自分で連続書き込みして上げる
殺しても効かないって言う
ｙ=3っていって本当の厨坊を装う
とりあえず>>1-1000死ね！あとであわてて自分以外の>>1-1000死ねとやる
イルイが嫌い、本当は一番のスパ厨
言い訳に困ると他のスレに逃げ込み荒らし、そして帰還
とにかく正当化、童貞って言う
一日に何回かわいてくる、
とにかくいらない機体スレ好き
だれもかまってくれないと泣き出しそうになる
ここにいない時間は2ちゃん回って必死にAA集めている
あとすぐに人のAAをパクル
パーフェクトアストラナガンを考えて
グランゾンエターナルやサイコバランシュナイルとほざいてる時点で
かなりのスパ厨
とにかく自分マンセー
同じねたをとにかく繰り返す、どれみやしまじろうAAとかほざいてる
時点でかなりの厨

スパ厨の特徴

俺のことを
糞スレさらし上げ、良スレ上げ
自分で連続書き込みして上げる
殺しても効かないって言う
ｙ=3っていって本当の厨坊を装う
とりあえず>>1-1000死ね！あとであわてて自分以外の>>1-1000死ねとやる
イルイが嫌い、本当は一番のスパ厨
言い訳に困ると他のスレに逃げ込み荒らし、そして帰還
とにかく正当化、童貞って言う
一日に何回かわいてくる、
とにかくいらない機体スレ好き
だれもかまってくれないと泣き出しそうになる
ここにいない時間は2ちゃん回って必死にAA集めている
あとすぐに人のAAをパクル
パーフェクトアストラナガンを考えて
グランゾンエターナルやサイコバランシュナイルとほざいてる時点で
かなりのスパ厨
とにかく自分マンセー
同じねたをとにかく繰り返す、どれみやしまじろうAAとかほざいてる
時点でかなりの厨
と思い込む

>>251
お前がウイング厨だろ
消え菜

と、ウイング厨がほざきました

と、電車男が大好きなウイング厨がほざきました

ここはＺＺのスレだぞ？ウイング厨はスレ違い

むきになちゃった

ムキになるなよ・・・

おまえがな・・・・

いやいやお前が

お前だ

いやいやお前が

あんた達って奴はっ！

なにこのスレ？

これだから大人って（ry

私はこんな大人になる為に生きてきたんじゃない！

保守

このスレにしがみついているガノタ野郎ですか

サイレントヴォイスのプルヴァージョンか
サイケガンダム逆襲のフォウ持ってる人いたら
うｐしろや

ルーの砂漠ヴァージョンは神。
あれでカットイン続けろって

>>268
サイケガンダムという機体は存在しないはずだ！

誰かあああ！サイレントヴォイスのプルヴァージョンか
サイケガンダム逆襲のフォウ持ってる人いたら
うｐしてくださあああい！
お・ね・が・い・だあああ！

グレミーの生い立ちの描写を省いた時点でTV版は駄目だよ。
反乱の意味がわからなかった。

>>272
ハマーンを憎んでるのは理解できたが理由があんまピンとこないんだよな；

>>271
シャア板のプルスレにもいたな
マルチは死ねよ^^

モデラーとしてはガンプラでもゲームでも1stやZ中心のラインナップはさびしいな。

御大の作品で唯一嫌い

ZZの全体的なストーリーは殆どおぼえてないが、始めてみた時嫌いじゃなかったよ。
大半の人はあのノリに違和感あっただろうけど
俺はZが暗すぎると思ってたぐらいなので、ZZは明るくていいな　と思っていた。
別に「ガンダムはシリアスなストーリーじゃないと駄目だ」みたいなこだわりも、その頃はまったくなかったしね。

ZZの異常なまでの強さも気持ちが良かった。
Zガンダムがヤザンのハンムラビごときに苦戦して、非常にすっきりしなかったので
ZZの強さは気持ちが良かった。戦艦でも一撃だし。攻撃避けても装甲が溶けるし。
なんてとんでもない強さなんだ！　って感じだよな。
もうキュべレイなんて楽勝だろ　と思ってたらバリアみたいなの貼って善戦してたのでビックリしたが。
こう見るとZZってののスタンスはガンダム系の中でもスーパー系みたいなノリなんだな。

そんなこんなでZZは結構好きだったんだが、スパロボではしょんぼりする性能なことがおおいっす。
昔はそれでもまだMAP兵器で活躍できるから良かったのだが、最近はそれすら微妙な事が多い。うーむ。

最近のZZZは中途半端に格闘寄りなのがなぁ
いっそハイパービームサーベルよりダブルビームライフルをEN消費で強力にして欲しい

>>278
トリプルゼータ登場ですか

俺もZZが一番好き。
まぁガキの時に、生まれて初めてまともに見たガンダムがこれだったから
かもしれんが。一種の刷り込みだね。

でその後色々ガンダムを見てきたが、
俺はZ、ZZの「時代」が好きなようだ。
ノーマルスーツや、服装、MSデザイン、この時代の雰囲気が好き。

>>280同志よ！
俺も初めて見たガンダムがZZ

俺リアルタイム(３、４歳頃)でみたがZよりZZの方の雰囲気がよかった。むしろZのあの暗い内容が苦手だったし
今見ればZの方が断然マシなんだが

幼い子供にはZZがいいんじゃない？

むしろダウン系嗜好ｶｺｲｲ的な思春期の少年少女にありがちな心理
みたいなのがZに向かわせるのかなとか思うが

リアルタイムで1st見てガンプラは全て爆竹で粉砕されたな。
あのガンダムの続編が！のZで心底呆れてZZのバイタリティで
またガンダムが好きになった。

アニメじゃ〜いっ♪
アニメじゃ〜いっ♪

アニメじゃないでしょうが(＾＾)

>>272
グレミーは登場時からキャラを修正しようとして終わった感じ

だがそれがいい

ドラグナーの方が面白いお

おっさんの集まりか

シャアの集まりです

>>291
いまっはいいのさ　すっべてっをすってってぇ〜♪

ゴキブリ仮面が集団で
シャア音頭踊ってる場面が浮かんだ

シャアが演歌を歌ってる
そう思っていた(ry

ハマーン様
バンザーイ
＼(´∀｀)／

http://kappa.web.infoseek.co.jp/i/g040.htm
どうか…
連邦に力を貸してくれ…
(；^ω^)

ハマーンに私と来いなんて
いわれてつっぱねるとかありえんだろ。

ええー
ハマーン様って女としての魅力はゼロだろー。

>>297そのセリフをマシュマーさんの前で言ってください。

ぶっ飛ばされそうだなー

ハマーン様愛の一言劇場は楽しかったなぁ

埼玉在住デツ。灼眼のシャナまでの間、ＺＺと鍵姫で繋いでます。
両方つまんねーな････。

でシャナが面白いと？

シャナはまあまあだな

うるさいうるさいうるさ〜い！

ZZ好きじゃないってやつは、ZZをほんとに最後まで見てるのか不思議。
よくいるんだ。スパロボやＧジェネでアニメを見た気分になっているやつが・・・

ZZは、プル出てるから最高！

埼玉でみてるけど結構面白いな

>>305
Zと合わせて最後まで見たけど酷い出来だったぞ
前半でノロノロやってるから中盤以降慌てて修正したような展開だし
グレミーも甘い顔の新兵→ハマーンのお気に入り→プルを操る悪党→ザビ家の血→クーデターって豹変ぶりが凄まじいし
ガンダムチームﾏﾝｾ-で雑魚MSは踏み台
よく言われる後半のシリアス展開とやらも順当に余った敵を始末しただけじゃねーか
タイガーバウムとかやる暇よくあったな

アニメじゃない

キャラとかマシュマーとか引っ張った割にはどうでもいい死に方だったよな

強化マシュマーはかっこいいとおもうんだが

>>307
始末し切れなかったイリア・パゾムorz
それにしてもネオジオン関係者がバタバタ死んでる割に主人公側が落としたのは少ないな

だいたい>>307に同意。
>>305逆に原作見ないで、Ｇジェネやスパロボだけの方がＺＺ好きなんじゃない？

何となく、ZもZZも後付けのイメージ補正で
美化されてるんじゃまいか？
Zも中版は
身内でギスギス→敵新型投入→なし崩しで出撃→大反省会→
→身内でギスギス→以下繰り返し
だし。
ZZは展開の軌道修正に伴なう敵方のキャラクターの調整が
全然出来てなかったって言うか、見る側置き去りっていうか
矛盾なかったのラカンくらい？

本編の構成と、格好いいメカは全然別問題だから
造形系とか、ゲーム系でイメージ補正されてるって
のはあるとは思う。

妹を助けたいというジュドーの姿を見て糞とかいう方々は、自分の身内が危なくなったらナンモシナイのがいいと申すのか？

変形するー！

ちゃんと見て、それでいて糞じゃないという感性が理解出来ない
きっとムーンムーンとかタイガーバゥムとかｳﾎﾞｧｰな部分を飛ばして見てるに違いない
｢プルプルプルプルー！｣とかもう開いた口が塞がらん

・対ＭＳ戦闘用ＭＳとしては明らかにオーバースペックの火力過多の厨臭い主役ガンダム
・ガンダムチーム(笑)
・妹大好きなお兄ちゃんと更にそれが大好きな妹系ニュータイプロリ
　しまいにはラスボスまで主人公に目をつけてる女


…↑なんか書き出してみると、ガンダムとエロゲーが大好きな秋葉君が考えた
同人ガンダムみたいって言うか。
いや自分も本編はあまり見た事無いんだけど。

「ガンパレードマーチ」みたいなシステムのギャルゲー(戦闘付き)を作ったら
合うんじゃないかとも思うけど。
どう見ても設定がアニメ向きじゃないって言うか。アニメじゃないじゃないけど。
ギャルゲー向きっていうか。

ガンダムってそもそも結構ギャル（じゃない歳の人もいるが）100連発
だったり、ところによりスーパーロボだけどな。
実は、富野モノそのものがそうっつーかｗ

>>315
ｳﾎﾞｱｰな部分は、無印やZも例外でなく（自主規制）
>>316
それ、VGやZGでも想定してみ？
そういうひっこ抜き方するとそうなるからｗ

とにかくZZの異常な強さには燃えた。
そこが昔からのガンダム好きの人は逆に嫌いだったんだろうが。
通常兵器にしてはリアリティを無くすぐらい桁違いの強さだったからな。

まあ俺は当時別にそういうこだわりが無かったから良かったんだろうが。
ヤザンごときにやられてZ弱すぎ　とか思ってたのでZZの強さは気分が良かった。

まあ良くも悪くもZZはスーパー系的なアニメだな。

>>317
いや、ZZは特にｳﾎﾞｧｰな部分が多過ぎんのよ
むしろ普通に見れる部分の方が少ない
っていうかまずOPを脳内消去しないと

そうやって書き出していったらＺＺなんかおとなしい方だと思うがｗ
むしろ1stなんか凄まじいことになるよｗｗｗ

それでも1stのＯＰも大好きなのも私だ。

バウってカッコいいな

モビルスーツはかっこいいのばかりなんだが。

その辺りが意味不明のなんとか獣との違いだな

>>320
（・∀・）人（・∀・）
むしろ西川ｸﾝは1stの主題歌カバーしろと。

>>315
馬鹿馬鹿しい事をやった時点で駄目だと言っている様にしか聞こえないんだが
そういうカラーのアニメだったんだから仕方ないじゃない
ムーンムーンもタイガーバウムもちゃんと話として締める所は締めてる訳だし
でも「Zの続編（しかも後番組）の癖に空気が違いすぎるんだよ！」と言われたら謝るｗ

>>316
＞対ＭＳ戦闘用ＭＳとしては明らかにオーバースペックの火力過多の厨臭い主役ガンダム
ZZはマジンガーＺあたりへの原点回帰を意識して企画されたからオーバースペック上等
＞ガンダムチーム(笑)
ガンダムが３機いればそんな名前もつくだろう
それとも種みたいに神話から引用した方が良かった？
＞妹大好きなお兄ちゃんと更にそれが大好きな妹系ニュータイプロリ
＞しまいにはラスボスまで主人公に目をつけてる女
そういうロリコン萌え要素のはしりなんだよプルとかは
ハマーンに関してはもういちゃもんだな。主人公と敵の大将に何の因縁も無い方が良いと言うのなら別だが

バウって
初登場は脱出用
↓
一般兵が使ってラビアンローズに引っかかる
↓
ゴットンが使って腕切られる
↓
ビーチャが乗って味方にバルカン掃射した後倒れる
↓
プルを洗脳して操る悪人の機体
↓
いつの間にか量産化

という数奇な運命を辿ったＭＳだな

ここですねZZを誉めまくるツンデレスレはw

オマえたちののぞむもの……それは･･････
ツンデレだ！！

はにゃーん様はツンデレに入りますか？

>>329私がツンデレだと？恥をしれ！俗物！

ハマーンツンデレ度

ツン

・金を払う時に「拾え」と言って投げ捨てる
・地球人は皆俗物
・髪型

デレ

・振られたシャアと再開したら帰ってこいと誘う
・ジュドーが気に入ったから仲間に勧誘しまくり挙句はアーガマに潜入する
結論

激ツンデレ

>>325
視聴者はガンダムの続編だと思って見てるわけで

＞馬鹿馬鹿しい事をやった時点で

駄目だろ

ふいんきで上手く誤魔化されてるけど
1stやZにも馬鹿馬鹿しいことや演出は結構あるぞ？

>>333
｢馬鹿馬鹿しい話がある｣のと｢基本馬鹿馬鹿しい｣のは全く違う

馬鹿馬鹿しいとしか見れないこと自体ＺＺの本質が見えてないんだと思うが。

>>335
そこで>>332に戻る

馬鹿馬鹿しいとは分かってるがZZはそれ程嫌いじゃないな。
別に初代みたいな至高の名作でなくても、(ちょっと少な目な)良いところだけを
楽しもうというスタンスで行きたいと思う。

馬鹿馬鹿しいのはいい。ただ馬鹿馬鹿しい上につまらんのだよ
笑えないギャグほど厳しいものはない

ギャグにしか思えない時点でzzの本質が見えてないってことじゃ？
俺もﾄﾞｳｰｲ

まぁそんな感じだが、なんかデジャブを感じるな・・・
どっかでループしてるか？

>>339
馬鹿馬鹿しい＝ギャグだと思いこんでるのはお前の方だろ？
馬鹿馬鹿しい上に内容がつまらんから馬鹿馬鹿しいだけで終わってるって言ってるのに

本質が何かも説明しないで｢本質が分かってない｣とか良く言うわ
作品も糞ならファンも糞ってことか

ＺとかＶとか大好きそうでつね。

ZZは馬鹿馬鹿しさ狙った結果馬鹿馬鹿しくなって、でもやっぱ馬鹿馬鹿しいだけでお終い
｢馬鹿馬鹿しくて面白い｣の域には全く届いてない。面白いと評価されるのも｢馬鹿馬鹿しくない部分｣だし
全編に渡って馬鹿馬鹿しく、しかも｢馬鹿馬鹿しくて面白い｣と言われるGとは雲泥の差

最後の一行が無ければまっとうな理屈だったのに
Ｇみたいなベクトルの全然違う物を引き合いに出したら駄目だろ
比較対象にするならキンゲとかその辺じゃないのか

馬鹿馬鹿しさの中にあるバイタリティ、
健全なNTを指し示してるのが全く見えてないってことだろ。
なんで禿がジュドーをして最も完成されたNTっていってるのか理解
出来てないんじゃあ本質が見えてないって言われともしょうがない。

今の禿のお気に入りはロランだろうけどな。

>>345
ガンダム同士で比べるのが筋かな、と
でも確かに比べるならキンゲだな。あっちは馬鹿馬鹿しくて面白かった

>>346
それが面白さにつながらないんだから糞と言われてもしょうがないし、
少なくとも糞と言う奴に｢本質が分かってない｣と偉そうに言う権利はないな

ZZに限っては馬鹿馬鹿しいトコが面白くないって
極めて個人的見解じゃん？

山の手のインテリの子供（アムロ・カミ）と
下町の孤児（ジュドー達）のバイタリティとかノリの違いって判る？
ガンダムに限らず、映画や小説とか創作物上のお約束って
意味でだけど。

ZZに漂うどたばた感ってそういうものだと思うのよ
気取って見ちゃうと通じない部分があるって言うか。

1stで感動しまくってZで幻滅しまくってZZは普通に面白かった俺が来ましたよ。

>>349
そりゃそうかもしれんが、事実そう思う奴が多数いるからいろんな所でZZはつまらないと言われるわけで
おまけにZZ好きな奴ですら｢シリアスなところはいいのに……｣とか言い出す始末なわけで
まあそもそもZZの本質が｢健全なNT｣とか言う時点でどうかと思うがね
｢子供たちから見た戦争｣だろ？あの作品のテーマは。馬鹿馬鹿しさ、お笑いは｢子供｣を表現するツール
ただその笑いが笑えない、馬鹿馬鹿しいだけで面白くないと言われてるのが現状

>>350
だから馬鹿馬鹿しさ、ドタバタ感が悪いんじゃないんだってば
お笑いライブ楽しむ気満々で見に行ったけどただひたすらに寒かった感じなんだよ
そりゃ個人的感想だが、それは｢楽しめた｣も同じだし、
それなら｢つまらなかった｣という感想の方が多いのも事実。
そこに>>332のような問題も被る。シリーズで雰囲気変え過ぎるのはある種の裏切りだからな
FFがいきなり次回作から魔法の名前とかだけ残してドラクエ風になったり
その逆にドラクエがFF風になったりしたらそりゃ納得いかん奴も出て当然

尻アス部分しか評価できないってのは
Z→ZZ流れを一括りにしちゃった上で
おガンダムは陰鬱がデフォみたいな、風潮があったからで
そういう雰囲気そのものをぶち崩そうって総監督の意識は
とても評価出来るですよ。

確かに「シリアス展開後はいい」という話も聞かなくはないけど
今言えるとしたら
「前半路線なら前半路線、後半路線なら後半路線で
どっちかはっきりすればよかったのに」って感じじゃない？

腹を抱えて笑うという感じではないかも知れんが
あのどたばた感は結構良いぞ？
ザブングルとかも笑えない人だったら、仕方がないかも知れないけど。

シリーズで雰囲気云々ならＺのほうがよほどひどいと思うけどな。
Ｚのアムロとかショック所の話じゃなかった、逆シャアのアムロはオッケーなんだが。

ZZを、その作品だけ観ての評価するか、１st・Zとの流れで評価するかで論点が変わるよね？

>>356
その名前で言うと重いな
まあ｢馬鹿馬鹿しいからつまらない｣じゃなくて｢馬鹿馬鹿しいのにつまらない｣な奴は評価変わらんだろうが

>>355ゼータの雰囲気の悪い所を書いてくれないと、よくわからんよ。暗いのが嫌いなの？
ＺＺは子供からみた戦争ということで、ジュドー達は許せる。しかし、アクシズ側までギャグをやったのが失敗じゃないか？グレミーとかマシュマーとか。

そういえば・・・
鬱展開の連鎖＝シリアスでリアルな作品
みたいな風潮っていつの間に出来たんだろう。

一時流行った野島脚本ドラマとか、一部の名作劇場みたく
マイナスのご都合主義っていうか、鬱100連発！！みたいのも
決して現実的ではないと思うのだが。

>>359
野島脚本リアルだと思ってる奴なんか一人もいないだろ

なんつーかジュドーって石原さとみ的な感じでキ・ラ・イ

>>358
つーか、「ハマーンさま愛の一言劇場」は
流石に苦笑ったけどな
・・・好きだけどｗ

>>360
野鳥ホンをリアル言うてるのでなく
負の連鎖とか、鬱連発展開も
「現実味」とはちと違うかなって位の意味で聞いといて。

ガンダムは一部ファンには相当の影響を与えたがそれが世間には逆にとっつきにくいアニメとして認識されてしまった。視聴率獲得の為、明るい主人公で小学生世代や世間一般の人に受け入れやすくしたのだ。…以上

>>362あれが好きならいいんだけど(笑)俺も好きだったが。
ヤザンがマンホールに落ちるやつとか、もうコントだよね。

ゴットン死んでからツマラナクナッタ


でZオタが文句つけたから作風が変わったんじゃなかったのか？

>>363
いやだからなんでまるで｢負の連鎖｣とかが現実味を出すための手段になってるんだってこと
勝手な思い込みだろ？現に野島脚本をリアルと言う奴はいないし、
｢真珠婦人｣の例が分かりやすいが、むしろありえなさを強調する手段として使われることも多い

「Ｚ」ってどんな意味なんだろ？(π→円周率みたいな感じで)

>>367
なんつーか、ZとZZの流れとかって話し見てて
アニメとかだと鬱展開とかギスギスした人間関係の方が
リアル志向とか言われること多いよなぁ
ってなんとなく思ったってこと。

悲劇も続けば喜劇ってのは判ってるよ。

>>362、>>365
でもそれも、｢あんなキャラがそんなことを｣するから面白いわけじゃん
そう考えると｢ガンダム｣からかけ離れたようで｢ガンダム｣である恩恵を最も受けてる作品だな

ガンダムスレで「真珠主人」という言葉を見るとは思わなかったｗ

小説版を先に読んでトリプルゲゼにｗｋｔｋしながら本編見てたのは俺だけですか？

動けよ、真珠ガンダム

>>369
だからマイナスご都合主義やら鬱100連発やらがリアルじゃないなんてみんな分かってるってこと
｢マイナスだから、鬱だからみんなリアルだと評価する｣っていうのが思い込み

>>368
確か３〜５番目のギリシャ文字だった希ガス
ってかπもギリシャ文字の一つで、円周率を他のと区別する為の記号として当てはめられてるだけだぞ

>>374
ああ、その部分からしてってこと？

ここのみんなとは言わんけど
ここのとこ出てる（日経系とか宝島系の？）ガンダム本なんかだと
結構そういう書き方してるライターいるんだよ。

>>376
その辺は書き方をみないと分からない
｢鬱蒼としてるからリアル｣ならアウト。完全に鬱→リアルの流れになってる
｢鬱蒼としていてリアル｣ならセーフ。実際リアルに書こうとしたら鬱になってしまうものなどいくらでもある
まあその代表は｢戦争｣なんだけどね

＞｢マイナスだから、鬱だからみんなリアルだと評価する｣

Z厨の中で頭が足りない奴はこの程度の思考回路なのも少なくないけどな。
TV版Z持ち上げて劇場版貶めてる奴とか

ジェリドはZZの世界ならもっとおもしろかったはず…。Zの世界ではかわいそう

例えばザンボットみたいに
守る側と守られる側の齟齬の話をリアルに書こうとしたらそれはもう鬱になるしかない
そういう場合｢鬱だからリアル｣と言う言葉は何も間違ってない。リアルにしたら鬱なんだから
ガンダムも戦争の話なんだし、｢鬱だからリアル｣は間違ってるようで正解

>>380
あんなのが戦争の話だと思ってるの?

劇場版Zのサブタイって
性愛こそ全て系の怪しい新興宗教みたいって
言ったら怒られるかな？ｗ

話が飛躍しすぎちまった。…でZZはどうなったの？

>>381
戦争をテーマにしてる以上戦争の話だよ。当たり前じゃん。
1stはそうでもないけど、Zあたりから特にその傾向は強い。
人の命がどうこうとか戦争の悲劇性をやたら強調したがってる
ZZも根底は｢子供たちから見た戦争｣だし。グレミー相手の演説なんかモロ

>>384
そうか？オレには１stの方が軍の一末端部隊とか悪魔で一兵士な感じがして、リアルに見えるんだが？
まぁＺの場合、１stより戦争の規模が狭いからそうなって然るべきなのかもしれんが。

戦争の悲惨さを表現出来てるガンダムって少ないだろ。
Ｚは局地的にＧ３ガスやらが使われて民間人が死ぬだけだし。
ZZは戦争といえるのかどうかすらも怪しい。

それに比べてＶは「ここまでやるか！」て感じだね。人が傷ついて死んでいく
その痛み・残酷さにまで目を背けていない。
観ていて不快さを感じない戦争なんて似非悲劇。ＺとかZZはまさに悲劇が
エンターテイメントになってるだけ。毒ガスで死んだコロニー住民も
「なんでそうも簡単に人を殺すんだよ！死んでしまえ！」の小道具だったし。

最後にどうでもいい事を付け加えると
種死も戦争に巻き込まれた民間人の姿を描いた点は良かったかと。

>>385
1stはテーマが｢戦争全体の悲劇｣じゃないんだよ。あくまで｢戦争の中の1部隊の苦しみ｣
｢プライベートライアン｣と｢地獄の黙示録｣の違いとでも言えばいいかな。何か違う気もするけど
で、Zでテーマは｢戦争全体の悲劇｣に拡大する。30バンチ事件を見せるだけの話とか
その傾向が分かりやすいでしょ

>>386
それは暗に｢戦争の悲惨さは伝えようとすると鬱になる｣。
つまり戦争の悲惨さを描くという目的において｢鬱だからリアル｣は間違ってないと認めてるじゃないか

>>388
いや、あの戦争ごっこで「鬱」になって陶酔してる人がいるとしたら
ちゃんちゃらおかしいって意味なんで。ああガンダムって子供向けだっけ？
あ、ちなみにこれは俺の個人的な意見なんで気にしないで。

それよりあなたはどうですか？いつの間にか啓蒙活動的な臭いがするんですが。
人の考えを変えさせようだとか思ってません？
ガンダムに対する確固たる信念があるらしいのは尊敬に値するがね。

>>389
啓蒙的な部分が見えたとしたら、それは君がこちらの論理に是を感じてると言うこと
絶対間違ってる論理なら啓蒙にはならんからね。ただの戯言。
ああ、あとついでに一つ






いきなり喧嘩腰のお前よりマシだ、ボケが
だいたい俺は｢テーマがリアルに描くと鬱になる｣→｢鬱でリアルは間違ってない｣としか言ってない。
日本語きっちり読んでから出直して来い

まぁアニメはあくまでアニメ
特にガンダムは良くも悪くもキャラアニメなんだし｢リアルっぽい｣ぐらいがちょうどいいよ
TVアニメで引くほど鬱な画写あっても困るわ
本当に戦争の悲惨さを知りたきゃはだしのゲンを見るべき

Vごときに戦争の悲劇感じちゃう奴何言っても無駄
でっかいバイクの先に人質として確保されてる奴が首飛んで死ぬのがリアルな戦争の悲劇？
リアルな戦争では戦艦の中に敵兵の家族置いて脅迫、結果助けられずみたいな事件が連発なの？
ぶっちゃけありえない。VもZも似たようなもん。ZをコテンパンにしてVをベタ褒めするとか、
自分こそ人が死ねばリアルだと勘違いしてるガキな証拠

ガンダムシリーズの戦争自体そんなにリアルな物じゃないしね
本来、戦争って相手から領土やら賠償金やらを奪おうって話だし
ジオンだって独立するだけなら、地球に降下する意味無い
種なんて、もっと意味不明だし

Vのは戦争の悲劇というよりは
（例えば、飢餓とか独裁圧政とか天変地異とかも含めて）
極限状況下で曝け出される、人間が本来隠し持ってる異常性っていうか
「美人もブ男も、人間の本性なんてこんなもんなのよ」（富野）
って感じの方が目に付くよーな。

みんな、深呼吸するか
少し寝るかしようぜ？
っていうか、落ち着こうよ。

人間同士、こんなことして一体なんになるんですか！！
TVはオリンピックばっかりだし！！

>>393
Wや種の方がまだ分かる気がするけど
たった５機で行う特定組織の壊滅を目的としたテロ
プラントの食料問題と地球側の核攻撃に端を発する報復戦
人類半数死滅に比べりゃね

>>393
一言に戦争っつても色々な形があるからな。アニメでもリアルでも。
だから、描かれている世界の中の文化で成立している戦争を描いていれば、それはリアルな戦争ものなんだよ。
ガンダムファイトだってあの世界からすれば十分リアルな戦争だ。

ファーストは話を楽しみZはメカを楽しみZZはキャラを楽しむ

とどこかで見たな。俺はZZのキャラクター好きだけど２ちゃんではプルプルズ以外不人気だねぇ。

そろそろZZの原作再現してくれよ寺田
なぜか生きてるプルプルズって展開にはもう飽きたよ

つ スパロボD

そもそも戦争をしているから戦争がテーマってのが勘違いなのでは
制作者はすこしでも命の大切さを知って欲しかっただけ
それをもっとも伝えやすかったのが戦争だったってだけで。

かれらもこんなんでリアルな戦争物とか思われたらこまるとオモ

だからＺＺアンチが多いのか･･･
>>398も言ってるけどＺＺはネギま！みたいなもんか

>>401
＞そもそも戦争をしているから戦争がテーマってのが勘違いなのでは
＞制作者はすこしでも命の大切さを知って欲しかっただけ
＞それをもっとも伝えやすかったのが戦争だったってだけで。
単に作劇上の仕掛けになるからなだけ

アニメで描く戦争なんてファッションなんですよ＾＾

プルはガンダム系初の萌えキャラじゃないのか？

そういう意味で俺は嫌いなキャラではある。

1stをよく見てみるように

プルｻｲｺｰ
優しい子だよ

プルプルズがいないとシンジ小隊長で癒し系覚醒連発小隊を作れないのも私だ

ガンダム最初の露骨な萌えキャラってどうみてもフラウとセイラさんだろ。
ガンダムであまり露骨でない萌えキャラってエマさんぐらいじゃないか？

世話焼き幼馴染ですよ
主人公に淡い想いですよ
彼が遠くに行ってしまう感覚に悩むですよ
しかも、最終的に主人公と結ばれないですよ
その上、そばかすショート系で
チビッ子達とお風呂ですよ
フラウ棒さんは。

いかん、ミニスカ生足系なのも忘れておったわい。

>>408
カツレツキッカは？

富野曰くＮＴ能力最高はカミーユ

んなこたぁ誰だって知ってるよ
最高と完成されてるは全然違う。

>>413
完成されたっていうソースは？

シャア板いって聞いて来い、もしくはOUTの増刊だったかなんだったか
しらみつぶしに自分で調べれ。

>>415
悪いが
シャア板でもそれは捏造だったと証明されたわけだが？

そっちのソースはしらんけど、めんどうだからそれでいいよ。

ﾊｲﾊｲカミーユﾏﾝｾｰカミーユﾏﾝｾｰ

>>417
ないんでしょｗ

富野は木星で訓練したらアムロやカミーユのようなＮＴになれる
そしたらキレイなＮＴとして現れるだろう
別冊アニメディアＺＺ編パート2

ＺＺの脚本家の鈴木は
ジュドーはＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが
自然に力を身につけるように設定した。この力をハマーンは恐れたと
87年ＮＴ4月号

軍板に沸いてた
日米開戦初期において日本陸海軍が強かったというソースを出せ。
何いってんだコイツwww

ソース提示できないんですね、日本軍が勝っていたのは卑怯な
不意打ちばかりだったから＞勝利宣言

やサムスピスレで剣サムのキャラは零SPより小さいね

そのソースだせ

は？見ればわかんだろ目腐ってんのか？

ソースないんですね＞勝利宣言

の奴を思い出した。

OUTのなんかでも富野ブータれながらなんかそれっぽい事言ってたぞ、
その肝心のOUTは２０年分ほどまとめて押入れの中だから探すのめんどくさ杉

＞自然に力を身につけるように設定した
いまいちよく意味が分からん

>>422
自然に力を身につけることができるという意味
無理なく

もっともニュータイプらしいニュータイプって解釈でいいのかね。

能力の強弱じゃなく。

>>424
ＮＴとしては能力と一番うまく付き合ってたのかもねジュドーは
カミーユはＮＴ能力は最も高いけど結局それが原因で潰れたし

殺した相手の意思にまで触れようとする
脆弱なまでの優しさから、過膨張的に増大した（認識）力が
我が身を滅ぼす域にまでなってしまった、諸刃の剣的な「最強」能力と
（自分の為、誰かの為）生き抜く事への執念そのものから発現した
生存適合的と言うか、（進化の）「完成」へと向かう形で
より自然発生的に現れた能力の違い？

「死にたくありませんから」じゃなく、単純明快に「生きてやる！！」という
意思を強く持ってたのがジュドーだったって事と関係するのかな。

富野曰く
カミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間の限界なんてそんなもん
だからカミーユは気が触れるしかない

自我を開放し他人の意思を共有することは
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する
人はＮＴであることに耐えられない
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した
Ζヒストリカ11号

だとあるから過剰に大きすぎるＮＴ能力は不必要なのかもね

本当に人類がNTになるって事はつまり人類全てが一つに同化でもしないと無理と言う事か

UCガンダムは1ｓｔ〜V、閃光のハサウェイ、0080、0083まで好きだが、
ΖΖだけは好きになれない。
富野信者だけどΖΖだけは嫌いだ。何でだろう。

>>429
富野作品だけど遠藤に任せた作りだからじゃね？

型破りなガンダムZZが嫌いな人は「ガンダム」という重力に捕われ過ぎているのではないでしょうか？

型破り以前の問題だろ

宇宙のジュドーきも









byスパ厨

旧板のＺＺ叩きが最早病気レベルに達してる件
前からあんなだったっけ？

あそこは最早屑ばかりだ。
アンチZZの自演とか酷いしな。厨とか以前に単なる荒らし。
見に行っても気持ち悪くなるだけだから、近寄らない方が良い。

>>431
Zという負の遺産に魂を縛られた者達よ・・・

旧板は軍オタによる設定叩きと各アンチによる作品叩きの場でしかない。
一部、ＭＳＶとかのマイナー設定を語るようなスレが辛うじて面白いが…。

やっぱ劇場版Zのせいだな
あれで本格的に好戦的なZ厨の溜まり場になってしまった

劇場版ZのSEX系新興宗教みたいなサブタイなんとかしれｗ

旧板もネタスレは面白いぞ、ま・くべスレとか
真面目な考察系は最近行ってないから知らんが

ZZのせいでG−ジェネとかガンダム勢ぞろいゲーのスレがプル萌えとかで汚染されて
酷くキモくなった時期があった。

それなら他のガンダムのフォウ厨やファ厨などがいるんだから
ＺＺだけ叩くのはおかしいだろ

旧もそんなに酷くなったのかあ
あそこのアナザー叩きはいまだに続いてるのだろうか

ジュドーは後の時代にも出ているし、まあ良いんじゃね？

イデオンを倒せるのはジュドーだからこそだからなぁ・・・

>>442
プル萌えはナリキリする奴とか沸いてくるから、無駄レス消費してウザイんだよ。
定期的に出てくるし

ナリキリでウザイのか・・・
そうすっとＢＦのウェイ子やサムスピ筆頭に俺の好きなものは
ほぼキモくなるなぁ・・・

プルさえいなければとっくに黒歴史だったのに・・・

その場合、はなーん様とハヤトは行方不明って事にでもしとく？

同人誌臭いガンダム

ファイルマンにサイレントヴォイス本多知恵子Verうｐされてた。
プルというよりプルツー声だ。

ttp://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=&fid=1,140,873,635

そーいえば、星のなんちゃらは愛のラストで
はにゃーんさまが倒されてたら笑う。

確かハメーンが２０歳で呆は１６歳....
ＺのキャラはＺＺのと比べて老け気味じゃね？

そりゃキャラ描いてる奴が違うんだから当然だろ。

グレミーのキャラ後半無理ありすぎ

ここは、落ち着いてるな。久しぶりに安堵感を得られたよ。

明日は第三部が公開されるからさらに旧板は酷くなるだろうな

ほ

星の鼓動はｱｲｰﾝ

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜　プルツーでセンズリしたことある俺は逝って良しですか？
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（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::|
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劣情処理目的なら普通にツーの方だろう

ガンダムキャラで抜いたのは若かりしころにフラウと
フォウのヌードポスターだけだ。

とりあえずガンダムCUCで曲の糞アレンジした奴は
何考えてるんだ。