第3次α　最強最弱談義スレ 4

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第3次α　最強最弱談義スレpart３
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第3次α　最強最弱談義スレpart２
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ドラえもん最強

999 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2005/08/24(水) 13:35:50 ID:S8rvXJPu
999なら1000はうんこになぁれ
1000 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2005/08/24(水) 13:36:36 ID:/pNhQxUf
2ｃｈ至上初の1000げとおおおお

…涙が出た

止まったな・・・

マジレス
ぶっちゃけ最強はプレーヤーの愛補正かかってるユニットである

ネッサーのことかー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　　 |
　　　　　　　　　 ,--､　　　　　　　　　 |＿＿＿_|
　　　　　　　　　　l_l　　　　　　　　　 ./　　　　 /
ヽ　　　　　 __　（ '--`） 　 _　　　　　/　　　　 /
　 ￣￣￣~|;;＼,,|____|__／;;i￣＜　売りたいとは何だ　ベイべー！
　　 　　　　l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　 最強の合体攻撃とヴォーグアイで他の戦艦と強さの差をつけたのはニルファの魔竜だ！
＿＿＿＿_,l;;:;:`'"[ニﾆ]`'"|;:＿＿＿　ガイキング共々ニルファプレイヤーに捨てられて倉庫に行くのはサルファの魔竜だ！
　　　　 ,r''i 'ヽvvvvvvvvvl　
　　 ,／　 ヽ ,|-､__,-､_,-､_,|　`ヽ
　 /　　　　 ヽ '――――'　　ﾞl,　ホント、超能力補正を６４並にしてほしいぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l　　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　l　,　　　／l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　|　　 ／　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　|ヽ／　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

>>7
安心しろ俺は使ってるからさ
魔竜にメガブースターつけて突貫
これｵｽｽﾒ

ガンダム系隠しユニットの強さとか格好良さとかってどんな感じですか
Hi-νとかサザビーとかキュベレイとかノイエジールとか……
無理矢理、撃墜数を稼ぐ価値ありますか？

ゲーマルクは弾数制とEN制の高威力長射程のALLがあってしかもコスト1の優良機体
移動力が5ってのと入手が遅いのが弱点

キュベレイ、胚乳、ゲーマルクは文句なしに優秀
ノイエはキース、ファ乗っけるのに最適

遅レスだけど
Hi-νはかっこいいから稼ぐ価値あるよ

胚乳はカッコいいといえばカッコいいけどフィンファンネルが使いまわし。
バズーカもPLAでもねぇのに突っ立って撃つだけだし、
なぜ外伝からここまで退化したのか良くわかんね。

>>13
今回はリアル系が全体的に弱くなったから
まぁスペシャル入れば全然気にならなくなるけどな

クインマンサはＰ武器が格闘なことを除けばそれなり
個人的に量産キュべが気になる。強いの？

外伝の胚乳はどうかしてたな。
ビームサーベルなんて今見てもすごい。

外伝の胚乳ならビームライフルが最高だと思うんだが。

確かビームライフル3発くらい打ってそのあとビームサーベルで切るやつだっけ？
誰かうｐしてくんないかなぁ

>>14
13は強弱じゃなくて演出のしょぼさを嘆いてるんジャマイカ？

サザビーの評価が出てこないってことは
微妙な性能ってことかな

ナイチンゲール使ってみたかった

１５段階改造したジェネシックの最強武器の表示が１００００越えたんだけど
イデオンソードとガンも１００００越えてるらしいけどなんでこの二つ表示は９９９９止まりなんだろ

>>21
マスク掛かってるから。
PAR使うと外せるらしい。

>>20
コスト1であの性能は凄いがファンネルの燃費が
キュベや胚乳に比べると・・・ってとこ。

白キュベレイはプルプルズが撃墜20、20でも取れたから
一回も使わなくても手に入る予感
サザビーは･･･あれならΖの方が使えるような

サザビーはメガ粒子砲がイイ
小隊長として使うならの話で

サザビー？うん、ありゃ駄目だ。愛で使ってるけどまだジムのがマシだな

まぁ巨ジムは最強だからな

>>21
たぶん原作で無限力が999999999…と表現されてたから
それを再現したかったんだと思う

サザビーはどっからも引き継がないしな

ちょっと上げるよ

シズラーの評価はどないなもん？

シズラー強いよ。運動性とEN改造するといい。それにオパイが

>>31
雑魚掃討でもボス戦でも十分強い（やや攻撃力不足かもしれんが）

コスト2.5の中じゃ最弱じゃね?覚醒無いし＞シズラー
でもまあ1人乗りの他のスーパー系よりは強いと思う

ザクの神様はもっとつおくても良かった

>>35
ワロタｗ

シズラーは合体攻撃のないトロンベみたいなもん。
天才技能のせいで、軽く改造するだけで避けまくる。

強くてもいいけど、もっと暴れて欲しかった。
コントロール可能なイデなんてイデじゃありませんよ。

>>29
MK2かZだか忘れたけど引き継ぐんじゃなかったっけ?
まぁ、改造する人が少ない機体だが・・
>>34
むしろコスト2.5では最強かと
天才はすごいぞ

>>39

直接戦闘能力は最強と言っていいと思うが、
精神コマンドが独り分しかないんで潰しはきかないかな。
別に潰す必要ないけど。
少なくともコスト3のダイターンよりは使いやすい。

ダイターンは4人乗りをデフォにするか、
それがダメなら万丈以外の3人乗りにしてもらいたい

下手すると必中なさそうだけど。…いや、爺さんが使えるか。

なんか覚醒にこだわる人がやけに多いけど、覚醒ってそんなに使う機会あるか？

あるね。
今回はターン数意識するし。

覚醒はMAP兵器の位置取りするのに非常に有効
ゼロカスやイデオンやライディーンあたり

例えば5人乗りとかだとSPアップはメインパイロットにしかつけられない。
だからメインパイロットが覚醒持ってる機体はサブキャラが覚醒持ってる
機体よりも覚醒が一回多く使えて小隊員としては優秀になる。

イデオン小隊に覚醒要員入れるとバランス崩壊するけどな。

正直プルプルコンビはイデオンのパーツみたいなもんでした

あればあるだけ役にたつ。改造やリセット、パーツで補える精神じゃないからな。
最終ＭＡＰ面倒だったんで、ラスボスに覚醒持ち組んだカイザー小隊で期待しまくってノヴァ十連発くらいやった。

あと５４話時点で３９０ターン台だったことに遅まきながら気づいて、
ダンクーガやバンプレ、ＭＡＰ持ちに組み込んで、ものすごい勢いでクリアした。
５９話の１１ターン待機っていやがらせかと思いつつ、他は３ターン平均クリアして、４１８ターンで最終面に突入。
ありがとう覚醒。

つまりアムロカミーユジュドーその他も小隊員にしちゃっていいわけだな

プルプルコンビは主人公やイデのパーツになるので
ＰＰ余りまくりで最強のＭＳパイロットになる罠

覚醒持っててコスト1の機体に乗れる時点で運命は決まってるよな

>>50
3周目はスタートから射撃値MAXだったよ

第二次もだったがアムロ達含め覚醒要員みたいになっちゃうから
覚醒の仕様変えて欲しい

>>53
消費半分くらいにして、自分のみを対象とすれば解決だな

アムロ、カミーユジュドープルプルツーと、ＮＴ主力格パイロットが全員覚醒持ちってのが、バランス悪い一端でもある。
効率だけ考えたら、そら小隊員にされるねん。

確かにスーパーロボット乗りが覚醒要員になってるのは寂しい気がす

>>54
つか、普通は自分が対象だからな。小隊制の弊害だ。

じゃあもう消費20くらいで、効果は「１ターンNT武器を使用可能」でいいよ

それじゃ厳しすぎなら、NTレベルを1ターン+5。
フィンファンネルでNT7くらい必要。

>>58
ボルテスＶとコンバトラーＶは…

MAP兵器便利すぎるんでそもそも覚醒イラネ

覚醒は２小隊攻撃出来る様になるで

つまり自分で覚醒、補給、期待、移動後MAPありのバンプレイオス最強って事で

バンプレイオス様が最強じゃ仕方ねえな

覚醒やめて再動復活すればいいのに。
凶悪だが。
でもバランスなんて有って無い様な物なスパロボだし良いだろ。

昔なんてリアル系は何もしなくてもそのうち勝手に２回行動だったよなあ

スーパー系でもゲッター将軍コンバトラーあたりは覚醒覚える奴にSPアップつけれるから
小隊員として優秀だよな。

ゴーショーグンは3人だから1人1人のSPがわりと高いし必要な精神がいい具合にバラけてるし
どれも消費SP少ないしで最強のサポート要員だと思う

・覚醒
・幸運、脱力
・加速

か、昔はキリーが魂持ってたなぁ

覚醒がある自体、アムロ達ＵＣ系ＮＴの主人公は優遇されてるって言うのに
さらに、小隊員にされやすいから覚醒の仕様を変えろって・・・
一体どれだけＵＣガンダムマンセーしたら気が済むんだよｗ

アムロとか使いたい奴は普通に小隊長で使えばいいだけの事ジャン。

プルプルズを覚せい剤として戦場で暴れ回るコスモ

バンプレイオスって何気に一撃必殺砲にはサイズ補正無視がついてなくね？
どうしても射撃と格闘どっち伸ばしていいか迷う。

バンプレはミサイルやらしとけばいいんじゃない？
攻撃力だけなら代役がいくらでも居るがあのミサイルの代わりはなかなか居ない

>>71
一撃必殺砲はヴィレッタに撃たせれば良いじゃん。
収束つけて射撃に全振り。

5週目でリュウセイのＰＰが6000くらいある俺はサイズ無視つけて射撃も格闘も両方400。

>>74
それがお前の正義か！

ところでエヴァが話題に上がらないな
最強では無いけど装甲をフル改造すれば大抵のマップで無傷
紫と赤なら小隊長も任せられるレベルだし青は感応が便利

エヴァといえば折角レイが念願のロンギヌスの槍手に入れたのに魂持ってないのが不満

>>76
熱血すらないからな

支援潰して援護入れて無理矢理使ってるわ。
スナイパーも長射程だからそう無駄にもならんし。

エヴァは、フル改造に装甲ボーナスいれて
勇者＆鋼の魂いれたら本当に無敵になるよ。

特に初号機

エヴァは攻撃より防御面が良すぎて・・・
大抵小隊員でガード役ですわ
MS系となら飛べないのも問題ないし

>>79
シンジの小隊長能力はネ申

コストダウン＋初or弐-0.5＝EVA×3＋バゾラー
これでアスカATFで特攻、反撃ATFが届かない時は合体ALL
フィールド無駄になるけどまあ無敵。

F型は本当にシャレにならないね
主人公抜かしたらリアル系最強じゃね？
Lサイズで装甲厚くてATフィールド1.2倍
シンジの精神コマンドもほぼ完璧だし

Ｆ型はＡＬＬはアレだからｳｿｺ。

あの弾数は痛い
それ以外は申し分ないんだが

Ｆ型になれば援護キャラとして痔をも上回る



けど合体攻撃と段数豊富なＡＬＬの方がいいよなぁ

ていうかエヴァってリアル系なの？

リアル系とスーパー系の基準が分からん

生物系

こう書くと御幣があるが、シンジはお母さんに乗ってるようなものだしな

みんなジェガン使ってる？

元々は原作の方向性でリアルorスーパーって言ってたんだよな

リアル＝量産機のでる組織対組織の闘争物
スーパー＝巨大ヒーロvs怪獣物の延長

・・・位の意味だからエヴァは後者だろうねぇ

>>92
ではエヴァ量産機が出て戦略自衛隊と戦う劇場版はリアルなのか。

量産機で思い出したけど、終わりの始まりってサブタイが一次と三次で被ってるな。

>>93
敵機が量産機というだけではリアルの定義に入らんよ。
だがＮｅｒｖＶＳ戦略自衛隊という図式はリアルロボっぽい。
他にはダンクーガやイデオンも区分けが微妙なアニメだよな。

Ｌサイズ以上なら全部スーパーと思っていいんでないかい

スパロボでは避けるのがリアル系
耐えるのがスーパー系でいいんじゃないかな
そうなるとジーグはリアル系になるが・・

リアル系は別にリアルである必要はない。
ガンダムみたいなものがリアル系

俺の中では暑苦しくて子供向けがスーパー系
そうでないものがリアル系と認識している

もちろん例外もあるが

アニメに子供向け大人向けとかちゃんちゃら可笑しいですね

>>94
語源からしたらエヴァもリアルでいいとは思うんだけどね
使徒が1機ずつ現われる事に理由付け(≒リアル?)が為されてるし、
でもそれも1対1で怪獣物やる為の後付の言い訳だよなぁ
・・・ってことでスーパーと言ってみた、だから、俺個人の解釈だと
無理矢理理由づけて1機で敵に当たる、トップもダンクーガもGGGもスーパーだ。

イデオンはどうとでも言えるなぁ・・・と、まあどうでも良いことだな。
そもそも勝手に決めた区分だし。

正直、NT主役のガンダムはスーパーだと思う。Z、ZZ、逆シャアのラストからしてリアルはありえん
0083とかならまだリアル扱いしてもいいんだが

Zだっけか
何かオーラまとってビームはじいてたの

主人公機を量産可能かどうかってのはポイントじゃなかろうか？
原作中でガンダムをもう一機作るのは可能だけど、ライディーンは無理じゃね？

じゃあグレートマジンガーやコンバトラーもリアルやね

ゲッター作れちゃうよ。

漏れは、大体
作中の空想科学で解明されたエネルギーがリアル
解明しきれてないのがスーパー


武器以外からエネルギー攻撃が出るのがスーパー
武器使わないとエネルギー攻撃ができないのがリアル


作中の自己申告


とか見て、スーパー系リアルロボットとか、半スーパーロボとか、勇者ロボって思ってる

スパロボ的には攻撃力が低いのでエヴァはリアル系だと思う（ジーグ除く）

エヴァはスーパー系って誰か言ってたような？
寺田か庵野か？

EVAはもうスーパーリアルでいいじゃん

>>108
エヴァはサイズも決まってないしスーパーじゃないの？

本当にお前らはスーパー系リアル系議論が大好きなんだなｗ

ダイターン以外で魂覚える主役がいるのがリアル系。

>>112
ジーグの人はリアルか

声が響いてるのがスーパー

イデオンはジム顔だけどスーパー

>>114
それだ！

ジェガンは強い

つまりトロンベはガチガチのスーパー系

そろそろ話題を元に戻さないか

俺の見解だと、
軍隊などの対人間用戦闘兵器の延長上からの派生　リアル系

全く別系統の人類以外の敵を相手にする為に作られたもの　スーパー系

なるほど、アズラエル的には三馬鹿ガンダムはスーパー系だな

今回ノーマルのνはかなり厳しくない？
ＨＷＳでも一緒だけど、攻撃力は低いわ、改造の伸びは悪いわで
数値だけ見ると結構ツライものがあるような

数値だけしか見てないからじゃないか？
普通に使えるぞ。ここで語られるほど強くはないけど、雑魚散らしには十分。

雑魚散らしできない糞ユニットがどれだけいるんだよ・・・

ν悪くはないんだけどね
序盤からあの射程は反則だし

乳普通に強いから一周目でも余裕でラストまで使えるぞ。
ただまぁコスト1,5の割にはどうかと。コスト1のＶＲがあの性能だからちょっと・・・て所かな

思い切ってBセーブつけられればいいんだが
そんな枠が余ってる奴がいないんだよな他はEN消費のMSばっかだし

>>123
ＡＬＬが使えない、使いづらい性能のユニットなんぞいくらでもいるが

NTはSPUP、ラーニング標準装備だからBセーブまでは回らないよな
フォウとかルーは覚醒持ってないからスロット余らせることできるが能力ちと低いし

ν自体はそこそこの強さなんだがアムロが相変わらず最強なんで総合で最強クラスになってしまうな。
回避が鬼で威力の高い長射程のALLがあるってだけでエース確定。
Hi-νになったらゲームバランスをぶち壊すぐらいの強さ。
性能が大幅に上がって消費15の打ち放題のフィンファンネルは強すぎ。

アムロと胚乳強いんだけど個人的にはデスサイズの方が強いんじゃないかなと

個人的だから良いのかも知れんが
ハッキリいってそれは流石にない。

どっちが強いかと言われれば肺乳だが入手時期考えると
役に立つのは圧倒的にデスサイズだよな。
序盤から気力制限無しの移動後ＡＬＬ使えるのは大きい。

ガイキングとダイタンはスーパー系でもパワーアップイベント
ないのう・・・
合体攻撃いつ覚えるかわからんし、強制出撃も１度もない。
超電磁や将軍、ダイモス等のいらない子チームにもそれなりの
出番あるのに・・・
小退院としての価値も皆無だし、なんとかしてくれ。

ガイキングは気迫覚えてから超兵器ヘッド＆合体攻撃で使えない事もない



ダイタンは素直にあきらめとけ

ところで今回マップ兵器持ちってどんだけあったっけか？

二号機
ヴァルヴァロ
ＺＺ
メガライダー
胚乳
ゼロカス
イデ
ライ
Ｊ
ＧＧＧＧ
バンプレ
おっぱい
ゼロ号機

こんなとこ？

真･龍虎も持ってるね

Jも持ってた

戦艦も居た

じゃあMAPのランキングでも付けるかね
使い勝手＞範囲＞威力で。気力＆弾数は低評価。
同ランクの並びは左に行く程強いかな？って程度で。


S　イデオン
A　バンプレ、セレーナ
B　ライ、バトル7、
C　正義、自由、ゼロカス、ZZ、02(魂)、ラーカイ、GGGG
D　AA、ガンバス、龍虎、J、メガライダー(魂)
E　HIν、零

C、Dの並びはかなり主観

覚醒も使えないバトル7が高すぎかと
精神ｺﾏﾝﾄﾞの補給が腐りそうな今回、弾数低評価は賛成だけど
GGGGだけは別口かと思うぜ

ああそういや覚醒忘れてたわ
超範囲と3Lで超つえー位に考えてた

結局最終的には自由正義＞＞＞＞＞胚乳になるというのが僕の結論だね。
補給なんていくらでもできる今作では低燃費なんて何の意味もない。
胚乳にコンビネーションアサルトで叩き出すのと同等の火力が出せるかい？
不可能だよ。

戦力的にはＮＴ連中は覚醒要員にしたほうがいいね。雑魚殲滅は他にいくらでも代わりがいる。

>>142
しかしEPで撃てる回数は勝てない

雑魚無限沸きのシナリオで無い限り
終盤は殆ど自軍の総攻撃で雑魚殲滅が完了するし
敵陣に特攻しなけりゃそれも問題ないけどな
それに燃費悪くともENフルなら数発は撃てるし

使い勝手ならバンプレ、おっぱいの方がイデより上だな

S　イデオン、バンプレ、セレーナ
A　ライ、ゼロカス
B　正義、自由
C　ZZ、02(魂)、GGGG、ジェイアーク、ガンバス、零、バトル7
D　AA、龍虎、キングジェイダー、ラーカイ
E　HIν、メガライダー(魂)

龍虎とGP02はよく知らん。
N2地雷はPなのが高評価、エヴァ組にP・ALL無い時期とかイデ削りに大活躍。
覚醒の恩恵受けれない奴等は格下げ。

数値上では自由が微妙に上だが
自由の運動性やハイマットの威力はS補正のせいで胚乳以下になる
それであのアホみたいな低燃費と射程だから勝負にすらなってない
しかもアムロとキラの能力差が凄まじい
アムロが乗れば素の乳でも自由より強いぐらいだ

宇宙Sのスラスター結構手にはいるんで今回は適応Aで数値が高い方が良いけどな

ここまで痛いと古谷本人か?とまで思えてきちゃうのは俺だけ?

ミーティアの最強武器は宇宙Sだしな
まあ俺は自由にスラスターモジュールはつけるべきだと思うけど

種われで攻撃力10%あるからスラスターなくても攻撃力は結構行くよな

単機突撃･反撃ALL以外の場面なら自由の方が強いかな
やっぱ移動後ALLは便利だし、合体攻撃強いし、空飛んでるし、SEEDで10%upだし
まぁ気力は必要だし、魂65だし、命中低いし、友情意味ないしとかもあるんだけどさ

しかし単機突撃･反撃ALLもミーティアだと
ALLの弾数8+EN4とそれなりにこなすんだけどさ、MAPもあるし

アムロ強いアムロ強い言うけど
アムロとキラの強さの差を大きく感じるほどの敵には余り出会わない
回避の問題なら、当たってもPS装甲あるしな

アムロは強いけど覚醒持ちな分ライディーンやゼロカスその他スーパー持ちの小隊員にする人も相当数居る
キラも強いけど精神の燃費がちと悪い　それに後半は必中無しじゃ集中かけても当たらない

自由＆正義は単騎で突撃させる機体じゃないだろ。
それに胚乳はボス戦じゃ完全にお荷物。
まぁボス戦は小隊長交代でアムロを覚醒要員にするとかいう人もいるだろうけど、
小隊長は固定して全員で突撃するタイプな俺にとっちゃ自由＞正義＞胚乳かな

自由、正義は命中、魂消費、燃費、気力と欠点は多々あるんだが
バランス的に他者からの精神で補える欠点ばかりなんだよね
でも火力と頑丈さなんてのは自己の能力でなんとかするしかないわけで

とりあえずミーティアがコスト2ってのはダイモスへの軽い虐めか

スペシャルで胚乳と自由、正義を同じ小隊に入れちゃえば解決。

ミーティアはともかく
素の状態なら精神の弱い1人乗りスーパー系って感じ

補う分のＳＰ他のことに使ったらどうなるんだ？

まあ今回リアル系ろくなのいないから自由正義あたりは結構重宝する
トウマルートだとなおさら

リアル系としてみたらストライクとバスターの方がいいんじゃ無いか

バスターはともかく、ストライクは空飛べるジムカスタムって幹事しかしない

ストライクはランチャーの最強攻撃がもう少し消費ENが低ければ……
まあ、十分に強いが

胚乳は正直別格だと思う
鍛えたアムロが乗ってフル改造ボーナス＋ハロで回避率100%だからイデオン以上の厨機体
しかもあのフィンファンネル付き

狙撃無しでケイサルエフェスの射程外から攻撃可能なデストロイドが最強

>>163
お前は本当に馬鹿なんだな
このゲーム普通にやってりゃまず落ちない
よって「当たらない」なんてのは長所でもなんでもない
それが普通

キター！！！！！１１１１

胚乳、強いのは確かだけど、微妙な気がする。
散々指摘されてる参入の遅さと射程１にALLがないのは致命的。
無限沸きMAPで雑魚散らそうと思っても、もぐりこまれて
アウトな場面があるのはちょっと・・・。
自分的にはリアル系ではデンドロ以下ミーティア以上ぐらいの評価。

今回も胚乳はBEYOND THE TIME?

>>163
そんなん言ったら、小隊長技能で敵の小隊攻撃すらシャットアウト出来るフェイのが上だな。
見切り発動でヴァルクベンの小隊攻撃でも0%だし。

アムロは小隊攻撃で10%、ジャミング付くと20%も攻撃喰らうぞ。
俺は見切り覚えさせてデスサイズお供につけて凌いでるが。

>>167
デンドロ強い？
コストとイメージで使わず嫌いになってるんだけど。

>>170
威力の高い単体とALL二種ってので使いやすい
多少は当たっても大丈夫だし、空飛んでるし


胚乳ってALL何発撃てるんだっけ？25発くらいか？

いやあさすがにデンドロよりかはミーティアの方が強いだろ

アムロを胚乳乗せると確かに凄く強いは強いんだが、
イデオンの覚醒パーツ扱いした方が全然強いんだよな。特にEXハードは。

むしろ鉄壁＞加速で敵の真っ只中に突っ込んでゲージを溜める関係上
ゲージ溜まるまで付き合いきれる（耐え切れる）覚醒持ちって点で
アムロ、カミーユ、シビルは極めて優秀。覚醒パーツとしてだが。

胚乳厨に反応するなって
明らかに釣りだろ

俺、イデオン殆ど使ってないや。
ストーリーのメインだから出しているって感じで。
ボスとの戦闘台詞とか聞きたいしね。

正直ゲージ調整ってのが面倒くさいし、イデオンガンで一網打尽ってのより
全機突撃って方が脳内ストーリーとして面白いってだけなんだけね。


因みに俺の小隊は
Ｈｉνアムロ　フルアーマーＺＺジュドー　イデオン　だ。
イデオンが加速要員って感じ。

イデオンに加速はないぞ

>>176
またまたご冗談を。

いやすまんあったな。ｽﾏｿ

>>175

まぁイデオン、無理にイデオンガンMAP使わなくってもいいとは思うけどな。
通常版のイデオンガンの時点で初期値15000超、SPなら17000オーバーで
サイズ補正考慮すりゃ第4次のネオグランゾンのアレをも凌駕するバグ性能。
しかも反撃で使ってれば、滅多な事ではゲージ下がらないし。
どうしてもイデオンつーとMAPと援護攻撃イデオンソードに話題集中するが。

＞全機突撃って方が脳内ストーリーとして面白いってだけなんだけね。
まぁ、所詮プレイヤーのオナニーツールのスパロボなのでここには激しく同意。

>>169
さらに、それを言ったらフル改造エヴァはシンジの小隊長能力と相まって
ダメージをくらうことがまず無い

アムロにBセーブ付けたら胚乳のファンネルがエネルギー制で(´･ω･`)な俺がきましたよ

>>181
そんなあなたにゲーマルク

トロワに頭下げてヘビーアームズを借りるんだ

>>181
たった15消費なのを軽減する馬鹿よりはましかと

Hiν、入手が遅すぎるんだよなー
あれが手に入る時期にはもっといい機体いっぱい手に入ってるし

総合でHi-νより強い機体なんてないぞ。
最強武器と機体の全地形SってHi-νだけだろ。
単発の火力だけならゴキトラやカイザーなんだがアムロ＞＞＞久保＞＞＞＞工事だから総合ではHi-νだし。
Hi-νってアムロ乗せて鍛えれば攻撃をまったく食らわない無敵キャラなんだよな。
後半は無敵のHi-νを単機で突撃させれば良いだけなんで打たれ弱いスーパー系の出番はない。
ボス戦でも直撃と魂かけてあとは反撃繰り返せば単機でクリア出来る。
精神使わないと落とされて必殺技が数発でガス欠になるスーパー系じゃ無理だ。

>>186
スパロボはユニット単騎でクリアするゲームじゃないので
その理論はおかしい。

結局イデオンの力から離れられない俺は破廉恥な男なのかもしれん・・・

へたれだな

後半は宇宙ばっかりなので射程1でもファンネル使えるキュベレイのがまだまし
そしてカミーユをパイロットにすれば火力のへぼさもある程度解消できて完璧
今回敵も味方も命中低いから回避より攻撃力のが重要だしな

やっと手に入った核バズーカが威力６０００で必要気力１４０ってなんだよ！
核だぞ！？

単機突入殲滅作戦ならカミーユが適任だな。

核なんて最早時代おく・・・

バスターミサイル一発が核以上の威力あるんじゃなかったっけ?

>>194
設定を正確に表現したらMSなんて弱くて使えなくなる

>>194
あれ、一個一個が小型のブラックホール爆弾

全機体で進軍する場合、自軍ユニットが敵フェイズにガス欠を起こすことなどまず有り得ず、
胚乳入手時期には補給持ちが腐るほど待機していることを考慮すれば胚乳の好燃費など無駄以外の何物でもない
最終盤に加入する割りに火力もイマイチで、移動後ＡＬＬも無く、単なる遠距離砲台という評価しか与えられない
胚乳の燃費の良さを生かすためには１機で敵陣に切り込んで敵フェイズに反撃殲滅するという作戦をとることになるが、
この場合のパイロットとして適任なのは胚乳厨が大好きなアムロではなくカミーユであることは言うまでもない

>>197
燃費がいいと無限増援のあるMAPでは重宝するけど
それ以外ではEN不足になること無いしな

単騎突撃なんかするくらいならバンプレイオスのＭＡＰＷで殲滅したほうが確実に早い品

つーか威力も命中補正もクリティカル補正も燃費も必要気力も胚乳より白キュべレイの方が優秀なんだけど

白キュベレイ取れません。

>>197
カミーユはNT8までしか上がらないっぽいから損した気分になる
がめつくジュドーがいいぜ、と俺は思う

カミーユは反撃+20％だべ

>>203
それは知ってんだけどさ
何かせっかく一番のNT機に乗せてるのに
射程+2のボーナスガ受けれないのかよ、と思ってしまう

ニルファと同じなら、NT8と9の違いは射程が1違うだけだが
サルファはどうなの？

つーか御三家でカミーユだけNT8って何でなんだ？
無印αではアムロだけNT8だったが。

反撃主体ならアウトレンジ出来るほどの射程は要らないから良いんじゃね？
それより俺は小隊攻撃が怖くて集中必須になるのがあんま好きじゃない。
もっともアムロに見切りとかでも小隊長技能に命中+がある奴相手だと集中必須になっちゃうんだけど。

>>206
全くもってその通り
反撃主体で考えるなら射程は8以上でOK

カミーユも9まで上げてくれればいいのにな
後カツを何とか7まで、ﾚﾍﾞﾙ70とかでもいいから、7まで

カツスゲー

アムロとジュドーは変な力使ってもダメにならなかった→9
カミーユは変な力使ったら精神崩壊した→8
ってことじゃね
だからと言ってルーと同レベルは酷いけど

え　ルーが８でカミーユも８なのか？

ソレは酷いなｗ

アムロはNT10でも良いな
最強のNTなんだしアクシズ押し返したからカミーユやジュドーと同じなんておかしい
アムロがヘタレずに宇宙に上がってればシロッコやハマーンを瞬殺してくれただろうから
カミーユやジュドーは頑張らなくても良かった

>>211
はいわろ

>>211
人々の意思が集中して
最古フレームが狂信したんだろ？
あふぉか？？？？

超能力、念動力、ＮＴってそれぞれどれぐらい回避命中補正かかってるんだ？

我は・・・幾億、幾百の意思の集合体・・・たる・・・

ＮＴレベルは大抵荒れますんでその辺で

今回は前述の通り、射程くらいしか意味無いですし

NT能力だけなら
チェーン>カミーユ>ジュドー=アムロ>ハマーン>シャア
こんな感じじゃ?

無印αでは、アムロとクワトロが８でカミーユとジュドーが９だったな。
ニルファとサルファでは、カミーユに反撃20%がついて火力が増した分、
バランスを取ったんじゃないかね？

まあ、これ以上はシャア専用板でやってくれ。

御大曰く、パイロット能力と合わせて最強なのはアムロ
NT能力が最も高いのがカミーユ
一番バランスが良いのがジュドー
らしい

>>213
アムロとシャアがあの状況の真ん中にいなけりゃ、
サイコフレームといえども人の心の光を発現できなかったんじゃない？
まあこれは単純なNTの力というより相性みたいなもんかもしれんが。

スパロボユニットの性能を妄想するスレ　その8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1121695595/

ここでやれ。
いつでもNT議論でループしてるからな。

スパロボの能力値に文句言ったり考察したりするスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1116245765/

激しく間違えたし。
こっちな。

誰のレベルがどうのはともかく、>>214は気になる訳だが。
ニルファと同じで良いの？

攻略本出るまで待て

しっかしEVA強いなぁ

ちょっと待てお前ら！
>>217はスルーですか！

なんでスルーできないんだよお前。本人か？

胚乳がフィンファンネル仕掛けるころには射程範囲の敵は
ほとんど消えてるしな

メビウスゼロのがHiνより上だよな

大雷鳳よりベルグバウの方が上な気はするな。
無職とかゼンガーとか使いにくすぎ

無職とゼンガーはゴミだよ
トロンベはいい

確かに使いにくいけどゴミってほどではないな
破壊力はすさまじい

無職：覚醒特攻で神雷その後は援護で神雷連打
ダイゼンガー：普段は食通にくっついて、ボス戦だけ竜巻斬艦刀

まあはっきりしてるのは、どちらも救いようが無いほどボス専用だということだ。
移動後ＡＬＬある分無職はちょっとマシか。

DGGシリーズの強さは単体で見ると

ダイトロンベ＞＞＞（天才の壁）＞＞＞大無職＞＞＞（ALL攻撃有無の壁）＞＞＞ダイゼンガー

こんな感じだな

ＤＧＧ自体微妙な気がする

実は１〜３号機はDGG４号機のパーツなので問題なし

>>236
ガドル・ヴァイクランシステムを逆輸入ですな

ハザルシリーズの人形にハザル坊の魂が宿って主人公ｎ（ｒｙ

OG2のレーツェルは強すぎた

ＯＧ２なんてアラドだって活躍できる仕様だからな

>>240
アラドをバカにするな！

アイビスだって

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　こいつ最高にアホ。
　彡､　　　|∪|　　／　　　
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

243が指してるのは243の名前というオチ

OG2のアイビスは攻撃が最高に当たらないしダメージも伸びない

アイビス萌えの俺も必中２０はきつい
でもアラドって使えたか？
合体攻撃以外なにもできないから修理係だったぞ
当てないに加えて避けないし狙われるし

アラド使えるよ
加速と直撃使えるし空も飛べる

空飛ぶ五(ry

OG2は合体攻撃は結構重要だからな

正直五飛が何で無能扱いされてるのかがわからない
確かに小隊長として使うのは厳しいけど
加速直撃持ちで防御面も不屈があるし小隊員としては優秀だと思うんだが

トーラスに乗せれば大活躍か。

一番無能なMSパイロットはエマとウラキ
二人とも小隊長としても小隊員としても生ゴミ的な存在

ウラキは魂使えるんだが…

ウラキはサイサリスに乗せて落としまくり

エマはスーパーガンダムに乗っけて努力要員にでもすればOK
ひらめきあるから少しはまし
コウは小隊長以外は使いづらい

つうか誰々がゴミとかいってるやつは大概は使いこなせてないだけのヘボ

バニングって明らか試作3号機に乗せろって言ってるようなもん？

>>257
うん
だからウラキはベンチ確定

ゴーショーグンってニルファより攻撃力底上げされてない？

ゴーフラッシャースペシャルが10段階で7100だっけ。
燃費も結構良いし射程も長いしグッドサンダーチームの精神も優秀だし結構使いやすいな。
覚醒&移動後ALL持ちのボルテスと組ませると精神タンクとしても実に使える。

スカグラを小隊長にしてみたけどパンチ力が足りなかった

>>261
ソード？ランチャー？

>>246
ビルガーって修理ユニット？

スカグラは引き継ぎもあるし補給抜きでも
支援つけたら普通にいい仕事するよな

愛を注げば大抵のユニットは使える

ナタク以外はな

>>263
ＯＧやったことないか？
ＯＧでは修理補給装置はリアル系の奴全般に装備できるんだよ

>>266
お前の愛が足りないんだよ
脇役プレイで楽しんでる俺も使ってないけど
サンドロックﾒﾁｬﾂﾖｽｗｗｗｗｗ

ナタク舐めんなよ。
最大攻撃が非消費でバリア貫通でつおいお
援護くらいしかできないお

Ａのナタクは無制限に必殺技使えるような厨性能だったのにな。

まぁ小隊員としては優秀だから使ってる率は結構高いと思う
キースほどじゃないが

SPアップ付けまくったモンシアが0083組で１番重宝した

スーパー系で再弱はダイモスで決まりだろ？
精神が１人分。必殺技、全体攻撃ともに威力低い。

とりあえずダンクーガと同じコストとは思えないが
それでも2で愛もあるしダイターンよりは幾らかマシ
ダイターンには1PPたりともやりたくない

俺もダイターンに1票

ﾀﾞｲﾓｽには愛と直撃があるから小隊員として出して
ボス戦で装甲ﾀﾞｳﾝってのが割と使えた
合体攻撃要員でもあるし

>>274

ダイターンもハンマーが強力で使いやすいとか、魂を持ってるとか、
色々長所はあるんだけどね。
分岐時のコストに余裕のある状況なら本当に使えた。

Ｊの評価ってどう？
移動後攻撃が少々厳しいが、ＭＡＰや高射程の強攻撃があるから強いと思うんだ。
勇者付きで三人乗り出し

>>277
これまでの流れではJフェニックス付なら「コスト3の価値はある」ってのが大方の評価だった希ガス。
コスト３組
イデオン　コスト４でも安い
Jアーク　妥当
大胆　イジメ？

マップ開始直後に気力上げる手段が確立さえすれば格段使い勝手が良くなるね。
ガイガーを改造してるならその流れで主力になれるポテンシャルはあると思う。

ただJの小隊能力がなぁ、使ってるとなんか激しく損した気分に・・・

ダイターンはダイファイターに変形すると移動後ＡＬＬが使えるということに、
バッフクラン最終戦の面まで行ってようやく気が付いた俺。

移動後ALLは6000超えと、攻撃力はボルテスより優秀
三人乗り、狙撃あり、デフォEセーブ、2L、改造引継ぎ、MAP兵器

俺はかなり高評価だなぁ、J
ｺｽﾄ3なだけある、登場遅いだけあるって感じ

Jは改造引継ぎが一番デカイかな
使い勝手は悪いが

コストでいうと割にあわんのはやっぱりゴルディかな
クラッシャー一発に1.5は高い

Ｊはスペサルなら優秀な小隊員として活躍できる。ノーマルならコストが高すぎてとても使えません

>>282
Jって何から引き継ぐの？

ガオガイガーから

Jは援護攻撃つけてνと組ましてるな。

イデオンガンは無制限　ゴルディオンクラッシャーはＭＡＰ、ＡＬＬ合わせて１発

これがわからない。

つかクラッシャーいらんから8200くらいのハンマー欲しかった。
雑魚相手に熱血の節約になるなー、フーレのHP20000残ってるわ、とりあえずやっとくか、程度にしか役立たん。
H&Hは所詮7800熱血止まりの射程１だし。

ガオはMAP撃って用済みだな、でも一回しか撃てないから効率悪い

ああ、そういやMAPあったな。
ガイガイガー小隊に覚醒持ち入れるの勿体無いからなんか印象に残ってなかったわ。

ジェネシックよりファイガーの方が使いやすいよぉ
普通のハンマーがなぜ撃てないのか謎

ボコリながらH&Hとかあれば良かったのに

燃費は悪いが移動後のＡＬＬはかなり強いね

ダンクーガと比較するとちょっと・・・ってとこだよな、ジェネガオは

2重の鉄壁のバリアと高い回避率と命中力
P-ALLとPで最強技があるライディーンみたいなもんか？
プレイスタイルにもよるだろうけど俺はライディーンのほうが上に思える

では折角だからダンクーガについて語りましょうか

一人乗りのスーパーロボットの中だと結構優秀な方なんだが…>>GGGG
まあ、上にマジンカイザーとライディーンがいるから、ちょっとかすむ希ガス。

コスト2で一発限りのGクラ入れるとコスト3.5だかんな
勇者にバリアにサイズMで生存能力は大したもんだが

コスト2は

S：ファイナルダンクーガ
A：マジンカイザー　ダイトロンベ　ライディーン　弐号機
B：初号機　真・ゲッター　GGGG　デンドロ　ノイエ・ジール　ハイペリオン　零号機
C：天竜神　超竜神　ダイモス　ガイキング　ダイゼンガー

くらいかしら
零号機はイデオンのHP削るのに大活躍
攻撃力足りないけどほぼ被弾しないハイペリオンをどう評価するかが難しい

ライディーンはSに入れていいんじゃないか？
P兵器は弱いがボイスは通常兵器版も強いしMAP兵器版はいまさら語るまでもない
装甲命中回避力ではFダンクーガより断然上だし

攻撃がそこそこ当たるガイキングはやっぱCランク最上位でいいか
零号機は攻撃力足りないしCランク2番目に落とそう

またライディーンはムートロン習得が意外に早いんだよね

みんな終盤時で評価してるけど、序盤から中盤にかけてはガイキングの超兵器ヘッドはＡＬＬ武器の中では破格の威力。
やっぱダンクーガには負けるが。

真ゲッターは三人乗りということも評価してあげてください

評価するなら3人共にSP+付けられることだな＞ゲッター
真シャインも普通に強いし

欲を言えば真社員が単体でストナーがＡＬＬだったらよかった

これは仕方が無いことだけどエヴァを単体で考えるのもな・・・

F型はどうよ？　EN切れはあまり心配しなくてもいいし、被弾はほぼしないのでタイマン能力ならかんり上行くと思うが。

まあALL２発なのがクソ痛いが。

ライディーンはアキラの精神コマンドがあまりに酷い

トロンベはお供のお陰でボス戦にも強い

お供はいいや

トロンベもライも激強いが、両方とも気力が無いとアレなのに
自力で気力が上げられないのが難点と言えば難点
（洸は気合持ってるけど、140必要だし)

おれの歌を聞かせれば全く問題ないけど

ダイゼンガーは気迫持ってて、自分の一発屋という仕事をよく理解してるな。

ダイモスはＤに
ガイキングはＢ最下位でもいいんじゃないかな？
ＡＬＬ強いし合体攻撃は威力こそゴルクラより下だけどＥＮ制だから使い勝手は一応上
気力１３０？そんなものは予測にすぎん！あとは気迫で補えばいい！

>>314
気迫を忘れたトンカチについて

なぜライディーンが避けられるのにガイキングが避けられんっ！！

あいつはどうせ、気合以外ほとんど使わないから。
たまに沈みかけたりもするが。

とりあえずガチで最強クラス（主人公＆イデ除く）なのは

Fダンクーガ、ライディーン、マジンカイザー、ダイトロンベ、パンプレイオス

って所か・・・

ビッグボルフォッグが早めにかく乱覚えて小隊員としては強い
小隊長だと射程が…

ダンクーガはアランの必中が神だな

アランの精神タンクっぷりは神がかり的だな
命中回避関係はほとんどアランが一人で解決してくれるおかげで
他の連中はそれぞれの得意精神に特化できる。
まぁそもそも五人くっついてるって時点で反則気味だけどね・・・

マイクが使えると聞くけど
攻撃面はともかく、防御面が耐えるにしろ回避するにしろ中途半端じゃね？

>>323
確かに中途半端だな
仕方なく俺はハイパージャマー付けて紛らわせてた

マイクは命中が妙に低いのもアレだな。
種勢よりマシ、という程度。

Fダンクーガは燃費がなぁ・・・・・
補給前提でボス特化型のみと割り切れば最強候補だが
やはり最強は精神未使用で単機クリア可能の胚乳を押しとく
S補正＋フィンファンネル消費15＋NT補正って反則気味だろ

またこのバカか

Ｈｉνなら白キュベの方がほとんどの面で優れてるわけでして
「今回もどうせいＨｉν最強なんだろ？はいはいワロスワロス」
という前置きで考えてるとしか思えない

サルファで燃費のよさはほとんど気にしなかったな
補給持ち結構いるし
胚乳も強いんだが隣接されるとフィンファンネル打てないのがネックだな

灰νは地味にＭＡＰ持ちだし・・・ほんと地味だが
比べるところはファンネルだけじゃないだろうに

あのＭＡＰＷ激しく微妙だよな

胚乳厨が燃費と地形適正と運動性の話しかしないから寒いんだよな
まだＦﾀﾞﾝ厨の方がそれぞれアピールポイントが異なる分100倍マシだぜ。









　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ﾌｧｲﾅﾙﾀﾞﾝｸｰｶﾞ！！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>330
エルガイムＭｋ2のバスターランチャーを思いだした

アルトロンって、単体攻撃だけでみれば消費なし、射程７、バリア貫通高威力ってえらい強いんだよな
ＡＬＬ攻撃至上主義のサルファでは弱いけど、他のスパロボにでてりゃ強い機体だったのにな
次回作は全体攻撃編重バランスにならんように期待する

やっぱ最強は武器がないのに
10機以上撃墜数があるレイでしょ。

>>334
ジーグのマッハドリルと共に序盤のＰＳ装甲ブチ抜くのに物凄くお世話になった記憶がある。
逆に、それ以外にお世話になった記憶がない。
ごひ自体は熱血覚えるのも早いし、そんなに悪くないはずなんだがなぁ。
ドラゴンハング、地味にゼロカスの無印ツインバスターライフルより強いし。

五飛はデスサイズや、気迫覚えたあたりでゼロカス乗せれば強いけどな。
まぁ乗せたくは無いが。

ぶっちゃけごひが小隊長で活躍してる姿はあんまり見たくない
別に嫌いじゃないんだが　なんとなくイメージ的に。

>>334
反撃時攻撃力7200打ち放題
だからALLないのかな？

ゴヒやデュオの気迫ってほぼ死に精神だな。
ヒイロにやればいいのに。

>>339
数値だけ見るとＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

反撃時攻撃力7200打ち放題
とか凄く強そうに見えるな

射程１〜７　バリア貫通　反撃時攻撃力7200撃ち放題　コスト１

>>339
ちなみにIDはダブルゼータ
やぁってやるぜ！

俺が廃乳の弱さについて語る
移動後の攻撃がウンコ
接近されるとファンネルが出ない
MAP兵器はギャグ
最強武器がALLの為援護がゴミ
登場が遅すぎるため他ユニットでも十分

主人公機除くなら、コストも低いVRの方が強い
つーか反撃で勝手に死ぬ雑魚を
強さの基準にしてもな

射程１〜７　バリア貫通　反撃時攻撃力7200撃ち放題　コスト１
加速、直撃で補助も　
必中で回避の高い相手も　
不屈で当たった時も安心
援護攻撃もあるよ

そして反撃時の攻撃力+20%

詐欺師の手口が分かるスレ

>>346
誰だっけ？

アルトロンinごひ？

単機突入系だとフェイがbestだろうな
小体長能力優秀だし、何より強運が地味に効く
41話の無限増援だけで撃墜数200以上稼げたよ
技量はちょっと低めなので歌か強化パーツでクリティカル確定にしておくとよさげ

胚乳もVRもそれほど大差は無いと思う

大差は無いだけに
登場時期の違いがでかい

確かに大差は無いが、少し遅すぎだよな>胚乳

胚乳は１５段階改造するとバズーカが最強武装になるから、援護でも使える………と思う。
リアル系最強の一角は間違いないけど、入手時期が、なあ。
νを改造しているとそのまま継承だから、コストパフォーマンスがいいのが救いか？

フル改した無印νの席が空くってのもあるな

胚乳にしろ白キュベにしろ火力で押してくタイプのユニットじゃないんで
敵さんの攻撃目標次第でMVPにもゴミにもなる
例えばイデオンガンばかりしてる奴には有難味無かったりするんじゃね？

>>353
最強際弱は関係ないが、ＩＤ凄いな

S　イデオン　サウンドフォース　覚醒持ち　期待持ち
A　補給持ち

それ以外はどれも似たようなもんだ

胚乳はアムロが乗れば驚異的な回避率で無敵と化す。
単機で突っ込みフィンファンネルで敵を殲滅してくれるので
脆弱なスーパー系を前に出す必要はない。
まさにエース仕様の最強機。

>>357
最強際弱は関係ないが、ＩＤ凄いな

アムロよりカミーユが乗ったほうが強いだろ、肺乳

盲目的に胚乳マンセーしてる人の殆どはアムロ最強信者なんだから仕方が無い

>>359
最強際弱は関係ないが、ＩＤ凄いな

>>357
普通スーパー系は前に出さないでしょう

>>336
ごひは対ゾヌーダロボ戦で援護に大活躍するかと思いきや
ドラゴンハングの必要気力が105で気迫を覚える寸前だったから使えず
結局弐号機に株を奪われ、しかも弐号機の援護は気迫で気力130のデュオが担当した。

結論　Ｚマスター戦で気迫を覚えていればちょっとだけ役に立つ



ところで単体での評価はし辛いが、ダブルマジンガーは非常に優秀だと思うのだが。
2機併せてコスト3の価値は十二分にある、と。
甲児は終始マジンガー乗りだったのでカイザーはジュンに任せた。
ダブルバーニングがサイズ無視な点がＹＥＳだね。

>>363
漏れはカイザーはボス任せだったなぁ。
必中無いから高性能照準機×２とか無茶して使ってた。

まぁ、補給or歌でサブ二人が化ければ文句無しなんだろうが。

>>364
ジュンは中盤以降は期待要員
さやかは格闘が悲惨
ボスは命中が悲惨

能力値でジュンを採用しているが熱血にまわす精神ポイントは無い
合体技にパイロット縛りが無ければ…

そこでマリアですよ！！　と行きたい所だけど居ないしナー

カイザー＋ボスはLv80まで上げるか、寺田誕生日で毎ターン感応か



で、ダブルマジンガーだけど俺も使ってたよ
強化型ロケットパンチ、ルストハリケーン、ドリルミサイルも意外に使える
しかし、これにFDSを加えると実に5種ものALLを持ってるマジンガーZ

更にグレートにｻｲｽﾞ無視付けておけば
ブースターがボス戦で援護引き出しに使えるかも

カイザーから改造引き継がれるのもいい感じ

>>361
どこが

>>361
俺もどこが凄いのかがわからん

>>367-368
最強最弱は関係ないが、ＩＤは凄いな

>>366
ダブルマジンガーは一発の攻撃力がなぁ
なんか物足りない

ところでスーパーロボットは柔らかいって言うけど
ライディーンあたりは切り払い、シールド防御があるから
充分硬いでしょ。突出させても随分と耐えてくれる

ライディーンはそもそも被弾させないだろ
ムートロン解放前だと念動力LVが低くて当たる事もあるが

甲児のダメージ-20％のあるカイザーと
回避＆シールドのライディーンと
二重のバリアと勇者補正のジェネシック
あとガンバスターとJアーク
あたりはかなり鉄壁だと思う

ジャミング、分身、小隊長能力（回避+10%）のボルフォッグも
中々にしぶとそうだけど、リアル系の範疇だな、こりゃ

＞370
カイザーにボスを乗せている俺から言わせてもらえば、
ダブルバーニングファイアはサイズ補正無視武器だったし、
マジンパワーもあったから攻撃力不足は感じなかったなあ。

フル改造しても避けない機体なんてボスボロットくらいだろ

うちではカイザーもジェネシックもガンバスターも避けキャラだ

>>376
カイザージェネシックは当然としてガンバスターとかイデオンが
避けるのは凄いよなぁ・・・。

>>377
イデヲンは底力のおかげで結構フツーに避けまくるぞ。
ちゃんと食らえと何度TVにぼやいた事やら。

イデオンかっこ悪いから使ってないのだが…
嫌いなのを我慢しても使うべき？

>>379
キライなら使わなくても・・・
ってか自分で決めろ

>>379
無改造で２万３万当たり前の世界。
正直、Ｅｘハード・イデ封印で『今遙か〜』行ける奴は尊敬する。

>>378
イデゲージは被弾・回避を問わず攻撃されれば上がる。
ＨＰが減らないって意味なら、ＭＡＰで削れ！（そして削り過ぎて落ちる）

>>381
セレーナなら楽勝だぞ
他のルートでも火力高いので単騎つっこみすればいけるんじゃないか

>>381
ＭＡＰ兵器、歌禁止縛りだと厳しそうだ。
出来ない、ではなくギリギリ感が楽しめそう。

フェイって強いの？

>>385
聖戦士レベルはそこそこ高いけど、レプラカーン自体がそんなに強くないから
大した事無い。

>>385
ヴェルトールに乗ってるときはたいしたことないけど
セカンドになったら強い、ゼノギアスになったらもっと強くなる。

>>385
見切りと小隊長能力で集中いらず。
ALLが長射程と、典型的な単機突撃反撃殲滅型。HIνよりも場合によっちゃ使い易い。
精神も脱力・祝福があるので育てて損は無い。

サイズS＆小隊長能力回避20％のおかげでめったに敵の攻撃を受けることが無く
低燃費長射程のALL持ち、低燃費の加速持ち、さらに脱力持ち
強化パーツも3つだし
雑魚掃除してボスには脱力係として使える

命中低いんで、結局集中か直感を使うことになって、せっかくの小隊長能力が生きないこともままあるが

つ 高性能照準機

それより気力上がらんと1-2マスにALLで反撃出来んほうがイタイ。

「士気」で最高どれぐらいのダメージ出るか試した人いないの？
小隊長は多分ロイだと思うんだが、
支援攻撃と補正無視つけてパラメーターカンストで。
威力高いPLA武器探すのが面倒だな・・・

>>391
S(orM)ｻｲｽﾞの敵に向って
2Lｻｲｽﾞ集団、イデオン、ダイターン、ガンバスター、Jアーク
小隊長はロイ･フォッカーが一番強そうだと思う俺

小隊長能力+30%、ｻｲｽﾞ差で+20%

>>392
でも小隊攻撃でＳサイズの雑魚に攻撃しても最初の一撃で死ぬから
最高ダメージは分からないな。

>>393
Mでプロヴィデンスなら耐えてくれそうだ

ジーグが1回撃墜されても復活できるからイイって、俺にはよくわからんです。
確かに復活できるのはイイかもしれませんよ。
でもジーグヘッドになったら、敵のターンで反撃して削れないやん。
そうすると、何か敵のターンで損している気分になるんですよ。

ジーグが1回撃墜されても復活できるからイイなんて誰も言ってませんが

言ってるやつはいるぞ。
でも、「だから最強」とかは誰も言ってないから、このスレ的には問題ない。

ジーグは戦力にも技能にも欠けてる序盤で
バリア貫通やサイズ補正無視で働いてくれるので助かるという話だ

まあ、それを考えるとスキルのカスタマイズにも
ある程度の制限があったほうがよかったな。
後付でサイズ補正付けられなかったら、
ジーグは神だったろうに。

>399
ダイターンの立つ瀬もUPだったしな

>>391１週目ヴィレッタで小隊攻撃１００００超えますた

とりあえず最強候補の各々の弱点を挙げてみる

イデオン：やはりどうしてもターンがかかる　敵の大群に突っ込ませると撃墜の危険が伴う
　　　　　　鉄壁をかけると今度はHPが1/4にならないからESミサイルやN2爆雷のサポートが必要でめんどい
　　　　　　しかしその面倒さを通り越したものがあるから最強の座は揺らがない
Fダンクーガ：高い威力のP-ALLと長射程ALLで鉄壁必中で突っ込ませれば無類の強さだが燃費が悪い
　　　　　　　　味方ターンに回る前にENが尽きて反撃不可能はしょっちゅう
ライディーン：重ね打ちは射程中途半端＆弾少ない　P兵器での威力に欠ける　精神の燃費が悪い
マジンカイザー：射程に難点　ルストトルネードは宇宙で使えない　アダプタつける余裕は無い
ダイトロンベ：合体攻撃はゼンガー側から打ったほうが強いから損した気分になる　気力必須だが気合無し
バンプレイオス：アヤ追加が遅いからそれまではミサイルで雑魚掃除が仕事
　　　　　　　　　　アルタードバーストは強いんだがやや火力不足
ガンバスター：カズミ不在だと避けれないから能力ダウン系に弱い　カズミ追加が遅め

>>402
ガンバスはコスト高杉も一つだな

ハッター強い

>>402
そこで上がってる欠点ってのは胚乳とかがカバーしてる部分多いな
一発の攻撃力ならそいつらには及ばないけど反撃で殲滅するとか考えれば
胚乳、フェイなんかの方がはるかに使い勝手が良い
　
そうなると一概にそいつらが最強候補とは言えん気がする
(井出は別格にしても)

結局どんな奴でもサポート要員が3人必要ってんじゃ無い限りアムロやカミーユ乗せたHi-νだったり
バーチャロイドあたりと組ませて使い分けたほうが使い勝手良いのは間違いないと思う。

上の方でもあったがGGGGにHH&Hが無いのはやっぱり不便だよな。H&H射程１はつらい。どこかのガレキでハンマーを素手で掴むGGGGがあったがそれが見たかったな。

そいつらも同じように評価すれば、
胚乳も参戦があまりに遅い、射程１にファンネルがつかえず反撃が弱い、Ｐウエポンが弱い
フェイは気力がないと射程１〜２反撃が弱く、最強武器がつかえないが気合無し、Ｐウエポンが弱い
とかの欠点を持っているのでさほどでも。

フェイの場合脱力要員としても優秀だからなあ　小隊員で使う人も相当数いるはず

1にALLが使えないのはわかるけど、そもそも反撃ALLで蹴散らすのがメインなら
PPで１小隊くらい倒せなくても変わらなくね？その分EPで倒せば良いんだし。

つか俺が言いたいのは、小隊システムで色々欠点を補えるのに
単体での強弱ばかり論じても、ってことで。
固定隊長+サポート３人が強い小隊もあるだろうし、隊長二人使い分けて+サポート二人とか
主にサポート役だけど、援護攻撃使い切るまで隊長入れ替えする奴とかそういうのが加わることで
化けるキャラだっていると思うし。

フェイは最強と言うよりは便利ってのがあってる希ガス。

胚乳に乗せて強い奴は大概覚醒覚えるから、小隊員に
した方が便利なんだよなぁ

そもそも放り込みは期待覚醒覚えた時点で下策と化すのが何とも。
ゴキトラよりベルグバウの頃の方が強かった。

だからこそ雑魚散らし専門家として、ばらけた雑魚を散らす能力の低いラーイとかとペアで使うですよ。

ここで反撃ALL機としてハッターを再度押してみる

最強技がP(気力115)、ALLはEN15
全武器射程は1〜、強化ﾊﾟｰﾂ3
ALLは5500、消費0武器は5400だが
小隊長能力でそれぞれ6050、5940
（キュベ6200、Hi-ν6100）



んで、問題になるのはALLの射程だと思うんだけど
いくつあれば問題ないんだろう、7か8か9か？

>>410
いや、上の方でも戦法とか関係なしに、弱いところは弱いところとしてあくまで単体で評価しているんで、俺も同じように考えてみたんよ。

>>415
バルマーの遠距離型ザコが８あるから、８はないと不足する気分

このスレ的には単機を評価するしかないだろ。他の機体・キャラからの支援は一切無しで。

最強小隊スレなら、小隊の組み合わせで評価してもいいけど・・・

>>417
けどイデやライディーン、バンプレ、アレグリアスは
覚醒や補給前提での強さじゃないのか？

いい加減まず基準を決めないとグダグダだ

とにかく役に立つ小隊長ユニット＝強い奴的なとこがあるからな、このスレ。

>>417
サルファの性格からして小隊で評価しないと無意味な気もするが、かと言って小隊員にブラックゲッター入れろってのもあんまりな話だわな。

部門ごとに考えようぜ


とりあえずよく上がる反撃ALL部門最強を決めようぜ

エントリーはとりあえず
ソロシップ、キュベレイ、Hi-ν、チャロン勢、クスハ、久保、ペミドバン
他に目ぼしいの居たっけ？

ダンクーガとATフィールド追加弐号機

あんまり出てこないけど、GP02はどうよ？

反撃ALL部門

考えるべき点
・弾数　　　　　1ﾀｰﾝで何発撃てるかというのが肝要
・射程　　　　　1から始まり8以上がよろしい
･威力　　　　　無論、高い方が好ましい
･他の武器　　　
･耐久性　　　　ﾊﾞﾘｱでも回避でも分身でもいいけど、とにかく耐える
･参入時期　　　早い方が好ましい
･パイロット　　　精神と小隊長能力

他に何かある？






>>424
参入時期考えれば結構よいかも
Eセーブ+バニングなら20くらいだと思われるし
オールドでは最上級かもな

最強を判断するなら、参入時期はいらないと思う。

いや、個人的には重要だと思うけど、
最強と貢献度は違うから・・・・

取り敢えず、武装なんて全部覚えてねーから見れるサイトとかない？

まぁデータの一つとして書いてみるのもいいんでね。
どうせ最強なんて決まらないんだし。

>>428
正論だな。
Hi-ν厨があっさり引き下がるとは思えん。

まあ俺も最強なんてあまり意味ないと思うけど。みんな強いから。

MVPを決めるんなら意味があるだろうけど。
どんな状況にも対応できて、なるべく早くから活躍してくれる奴。
強さに多少の差があっても、話数に差があるとプレイヤーとしての便利さはかわってくるし。

100*20話と80*30話ではどっちが頼りになるか・・・・

弾数とかってEセーブとかも考慮にいれんのか？

個人的にはスパロボは、熱血がなく仲間も少ない序盤の方で、役にたつ仲間の方がありがたかったりする。

反撃ALL部門の手始めに久保とクスハの比較をする

　　　　久保/クスハ
弾数　　　　8/8+5　　　　　　　EN消費と最大ENは同じ
射程　　1-7/1-8･3-9
威力　7260/7100･7700

久保の威力は小隊長能力込み
ｻｲｽﾞ無視を付けて、L以上への攻撃を考えている
Mｻｲｽﾞ以下ではクスハの攻撃力は増す


と言う事でクスハ＞久保だと思うんだけど異論ある？

燃費だけ考えるとキュベレイ最強

>>434
Bセーブ･ソロシップ
ペミドバン

いや、エネルギー使わないベミドバンか・・・

よく間違える奴いるけどベミドバンな

弱武器持ってて敵のHP高い小隊長を削れると便利じゃね？
小隊はまとめて倒さないと勿体無い気がして。

パイロットは一応特殊技能もな。

>>424
地味に燃費良いALLで強いよな。
あとなにげにアルブレードとかも

ガンダム試作2号機（入手時期：36話）
HP：8300　EN：300
運動性：165　装甲：1900　移動力：5　タイプ：陸
サイズ：M　コスト：1.5　修理費：3800　パーツ：2
地形適応：空陸海宇　AACA 　剣有　盾有
特殊能力：換装

射：バルカン(P)　　　　　　PLA　3800　1-3　命+45　c-20　AABA　弾20
格：ビーム･サーベル(PB)　　　 5600　1-3　命+30　c+30　BABA　EN10
射：ビーム･バズーカ(B)　ALL　5900　1-8　命+20　c+15　AADA　EN30

キュベレイ（入手時期：45話又は53話）
HP：7900 EN330
運動性：180 装甲：1900 移動力：7 タイプ：空陸
サイズ：M コスト：1.5 修理費：4500 パーツ：2
地形適応：空陸海宇 AACS 剣有

格：ビーム・サーベル(PB)　　 5400 1　　 命+40 c+20 AABS
射：ビーム・ガン(PB)　　PLA　5400 1-5　命+20 c+0　 BADS　弾16
射：ファンネル　　　　　　ALL　6200 1-9　命+45 c+30 AACS　EN10 NT1

Hi-νガンダム（入手時期：53話）
HP：8100 EN:300
運動性：185 装甲：1900 移動力：8 タイプ：陸
サイズ：M コスト：1.5 修理費：5000 パーツ：2
地形適応：空陸海宇 SSBS 剣有 盾有 Iフィールド△

射：バルカン(P)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　3400　1　　命+35 c+0　　AABA 弾20
射：ビーム・キャノン(PB)　　　　　　　　　　　　　　4800 1-3 命+0　 c+20　AADA 弾10
射：ハイパー・メガズーカランチャー(B)　MAP　4800　1-7 命+0　 c+20　AADA 弾1　気力120
格：ビーム・サーベル(PB)　　　　　　　　　　　　　5300　1　　命+40 c+5　　AABS
射：ビーム・ライフル(PB)　　　　　　　　　　PLA　5500　1-4 命+30 c+10　AADA 弾12
射：ニュー・ハイパーバズーカ　　　　　　　　　　 5800　3-7 命+10 c+30　AABA 弾7
射：フィン・ファンネル　　　　　　　　　　　　 ALL　6100　2-9 命+35 c+10　SSCS EN15 気力105 NTLv4

隠しMS三種のデータ
攻略スレの過去ログから拾ってきた。

>>439
なんつーかＭＳでは普通にキュベレイ最強だな

Eｾｰﾌﾞ／EN系ﾊﾟｰﾂx2、ﾌﾙ改ﾎﾞｰﾅｽでEN
8／330+100x2+33=563

ファンネルが70発撃てるな

>>441
正直過剰なほどだなｗ

ソロシップもビックリだな

Hiνよりキュベレイの方が強いと言う結論がでてしまった訳だが・・

反撃ALL三強

ソロシップ（ﾊﾞﾘｱ消費0）
ベス（Bｾｰﾌﾞ）
射程1-8の威力5800を60発

キュベレイ（EN系ﾊﾟｰﾂx2+ENﾎﾞｰﾅｽ）
カミーユ(NT8+Eｾ-ﾌﾞ+ｻｲｽﾞ無視)
射程1-10の威力7440(6200+1240)を70発

ベミドバン（ﾎﾞｰﾅｽ射程）
バラン（集束+ｻｲｽﾞ無視）
射程3-8の威力6500を∞

おまいら、カートリッジとプロペラントタンクの存在忘れてないか？

反撃時耐えられればいいんだから１０〜２０発撃てれば十分だね。

>>446
志村〜反撃〜

>>445

その中だとべミドバンが少々使いにくいな。
距離1-2に使えないとなるとかなり懐に潜り込まれ易くなる。
位置取りでフォロー出来なくはないけど。

>>438
EN30系列だと、気力が要るけど
R-GUNやフェイも優秀だな

>>358
ＩＤヘボいな

MVPだしヘボくはない

参戦時期から結構オススメの反撃ALLな奴

マイク　　　強化ﾊﾟｰﾂx3　耐久力に難アリ、ｻｲｽﾞ補正不要
初号機　　Bセーブで弾9のポジトロンとENの合体攻撃、ｺｽﾄに難アリ
ハッター　強化ﾊﾟｰﾂx3　小隊長能力で数字以上の強さ、射程に難アリ
フェイ　　　強化ﾊﾟｰﾂx3　二種のALLを使い分けれる

他にも居るかもな

>>432
そこで鋼鉄ジーグ。
サイズ補正無視、バリア貫通と序盤最強

序盤のジーグはエース級の働きをするのは確かだ

反撃最高ならどう考えても
白キュベレイ、ヘビーアームズ改、サザビー
この三つだな俺は
次点がHiνとトールギス
この二つは射程が２〜なのがたまにむかつく

アトミックバズは武器改造できないEXハードでは結構役に立ったけどな
いかんせん入るのが遅すぎか

ああGP02もかなりいいな
ただ移動５なのがちょっとだけ痛いんだよなぁ

反撃ＡＬＬが欲しい時期には胚乳もキュベレイもいないのが問題。

>>459
まぁそれだと中盤参入の茶論やアルブレードだわな
あとはクスハや久保。

俺は後半の反撃ALLはほとんどイデオンで済ました。
近距離以外はけっこう強い。

>>459
反撃に依存する時期はとっくに過ぎてるもんなぁ…
意識的に使わない限り出番なんて無い

反撃にはソロシップいいぞ

ゲーマルクがさり気に結構反撃ＡＬＬで強いと思うんだ。
移動力がカスだが

ゲーマルク
HP：10000　EN：280
運動性：160　装甲：2000　移動力：5　ﾀｲﾌﾟ：陸
サイズ：M　コスト：1.0　修理費：????　ﾊﾟｰﾂ：2
地形適応：空陸海宇　BACA　　剣有

射：3連装メガ粒子砲(B)　　　　　　5100　1-7　命+20　c+10　BBDA　弾10
格：ビームサーベル(PB)　　　　　　5300　1-1　命+45　c+25　DABA　
射：メガ粒子砲一斉射撃(B)　ALL　5800　4-9　命+30　c+10　AADA　EN70　気力115
射：マザー・ファンネル　　 　　ALL　5900　2-8　命+40　c+00　AACA　弾16　気力110　NTLv1

入手時期がキュベレイと同時な事考えるとちょっと厳しい希ガス。

何故、強反撃ユニットにコンＶがのぼらないかね？

精神使うなり強化パーツ付けるなり、一工夫しないと外すし落ちるから

>>466
エクストラハードした後だと、コンブイも入れたくなるなｗ

コンVは弾数が少な目だからどちらかと言うとボルテスのが良い気が

>>465
それでも、マザーファンネル16発をかなりいいよ。

むしろアピールするポイントはこの性能でコスト１ってところじゃないか？

フェイは割と早く登場する割りに
宇宙Ｓ、陸Ｓ、回避率20％の小隊長能力、デフォ移動力8
薄い装甲、低いＨＰのせいか前に出たとき、狙われやすいだの
反撃ＡＬＬに関しては一番活躍できる機体だと思うな。
忘れがちだが、強運の資金1.2倍が反撃ＡＬＬが主力のときは地味に美味しい

>>472
俺もフェイを押すな。
気力はどうにでもなるし。

フェイ反撃ＡＬＬ最強っていうと語弊があるかもしれん
どちらかといえば、反撃ＡＬＬ最優秀機体って感じ

サルファのVRのコンセプト自体、最強というより便利さ優先てかんじだしな。
わかりやすいパラメーターの高さで強さを表現すると初参戦、空気参戦ゆえに叩かれると
危惧したゆえの開発側の策だったんだろうと予想。

で、バランスもへったくれもなく
最強と分かるように作られたのがイデであると。

まぁコストを考えればＺとかよりかは使いやすいなゲーマルク

隠しユニット強くするのもいいんだが
主役機はきっちり脇ユニットやライバル機より強くしてもらいたいもんだなぁ
Ｚを遥かに凌駕するキュベレイとかなんかｲﾔﾝ

キュベレイは明らかにZよか上位の機体だろ。
むしろZの上位機のZZよか上な描写すらあるぞ。

>>479
多分中の人のプレッシャーとかのせいで、ＺＺよりキュベレイのほうが強く見えるんだと思う
機体性能でもＺよりは上位になってるはず

ってかファンネルが圧倒的なんだよな

白キュベレイは地形と機体性能が低いしファンネル以外はゴミ
15段階改造だと使い物にならん
パイロットでいうとカミーユは直撃がないし回避が糞
フェイ？
火力弱すぎて論外
やはりサルファ最強はアムロが乗った胚乳で確定
アムロ搭乗で無敵の胚乳取れば燃費が糞で異常に打たれ弱いスーパー系も不要

イマイチ
臭いを消す努力をするんだ

>>481
そのネタ、飽きたよ。
本気で言っているならなおサブイが。

胚乳最高とか一点のお前だけだろｗ

結局最弱は議論しないの？

最弱はあれだろ、ファイアーボンバーのレイ

>>485
サウンドフォースに入れなくても
ビヒーダもレイも精神タンクとしてはかなり優秀だし
最弱っていうイメージとはかけ離れてるな

使えない奴って事ならアルビオンにｹﾃｰｲ

使えないってか居ないからな、殆ど

最弱はウラキ、エマ

またそれか

>>481
なんで小隊長が直撃使う必要あるの？

>>491
無理やりこじつけてるだけなんだから突っ込んでやるなよｗ

スペシャルモードだと戦艦が鬼のような強さになるね

『マップ兵器の避け方』に『範囲内に敵が１人でもいれば大体撃ってこない』と書いてありますが、
これでは少々解りづらいので訂正の必要があると思います。
私自身もオペレーション・ハルパーやその他のステージで何ども範囲内に
敵ユニットが居る上でＭＡＰ兵器を使われたことがあります。
オペレーション・ハルパーでは勝利条件の対象であるヘルモーズに対して敵ユニットが
ＭＡＰ兵器を使っていました。

それと『マップ兵器』とかかれていますが、ゲーム中の『ＭＡＰ兵器』というのは
『Ｍａｓｓ　Ａｍｐｌｉｔｕｄｅ　Ｐｒｅｅｍｐｔｉｖｅ−ｓｔｒｉｋｅ　Ｗｅａｐｏｎ』つまり
『大量広域先制攻撃兵器』の略なので、細かいようですが『ＭＡＰ』
と変更した方が適切だと思います。

アホか、あれは作品内での略称で、スパロボでのシステム上は「ＭＡＰ兵器」とマニュアルにもちゃんと書いてある。
ただのＭＡＰじゃＭＡＰ画面との区別がつきづらいだろうが。

>>485
実は修理装置と補給装置を持っていると知ってちょっと感動した

確か、敵のMAP使用条件は、
・気力、ENなど前提条件として撃てる状況である。
・範囲内に味方が２小隊（ユニット）以上いる。
・敵小隊（ユニット）がその範囲にいる場合、その分を引き、その結果敵が範囲内に味方２小隊（ユニット）以上いるなら撃つ。
　例：範囲内に味方２、敵１なら２−１＝１で撃たない。味方３、敵１なら３−１＝２で撃つ。
・敵の行動パターンに優先的に狙う相手などがいる場合はその限りではない。

だと思うんだが。少なくともαとかインパクトとかではそうだった。
サルファでは検証がまだ足りないが、これに反する行動をとった敵にはまだ会ってない。

ラクス＞＞ブライト＞＞＞ベス＞＞＞＞＞マリュー

>>498
忘れられたﾔｯｸﾃﾞｶﾙﾁｬ、ｶﾜｲｿｽ

>>499にすら忘れられた超能力者ｶﾜｲｿｽ

ﾀｼｰﾛとｼﾅﾌﾟｽさんのこともたまにでいいんで思い出してやってください

ケルナグールとカットナルとブンドルｶﾜｲｿｽ

MAP兵器部門を考えてみる
最強はイデオン　まあ異議は無いだろう
後はライディーン　GP02　アレグリアス　バンプレイオス　ガンバスター
バトル7　ZZ　ゼロカス　Jアーク　カイラム　アークエンジェル　零号機
あたりが候補に挙がるがイデの次に強い使い手はどいつか

アレグリ、バンプレは移動後に使えてなおかつ敵味方識別だから別格かと
それ以外はどっこいかな、識別有りは後ろからでも撃てる点で有利に見えるけど、
ガンバス以外の識別MAP兵器は結局前に出ないとMAP兵器の意味合いが薄くなるので、そう有利でもない

あと、いちおうミーティアも識別MAP持ちのはずでは
キラの技量をPPで上げてやればてかげんが生きてくる、はず？

>>497
神レス

イデ、アレグリアス、バンプレ以外だと、覚醒使えない戦艦系を除けば、それほど差は無いんじゃないかな。

移動後不可の中では、範囲の広さと威力の強さで、ライディーンは上位だろう。

>>494
それ某サイトにずっと前から載ってたやつだよな
相当馬鹿だなそいつｗ
Weaponの訳を知らないんだろう(　´,_ゝ｀)

>>507
最大数はゴッドボイスがかなり高いんだが
ゼロカスの方が痒い所に届く形状をしていると思う。
実戦的と言うのかね。

攻撃力では流石に及ばんね。

範囲と威力だとGP02も結構良い線行ってるんじゃね？

>>503
移山法を忘れるな。

>>511
Ｈｉ−νも無いな

弾数が１なのは補給でどうにでもなるしな。
魂も乗せられるから強いことは強いんだが、接近戦でぶち込みにくいってのが

>>509
でもヒイロには魂があるぞ。
それでも攻撃力は及ばんかな･･･

マップ兵器はＡＬＬのような敵の数によるダメージ滅失効果が無いから
３機編成小隊相手だと最大級ＡＬＬと変わらん位のダメージ出すよなぁ

>>514
パイロットの射撃が低いうちはゴッドボイスのが圧倒的に強い。
パイロットの射撃400とかにすると熱血と魂の差でそう変わらん感じになるが
やっぱり精神燃費ダメージともゴッドボイスのが上だな。
範囲は覚醒有りならゼロカスのが使いやすく覚醒無しならゴッドボイスのが使いやすい感じ
ゼロシステムの+分もサイズ差考えるとプラスにゃならんし
実質的な弾数考えても最終的にはＥＮ型のが有利だし
総合的にマップ兵器最強は（イデ以外なら）やはりラァァァイかね。
アサシンやらミサイルは使い勝手は上だが覚醒の代わりに補給使うし範囲威力ではライのが上だし
バトル７は覚醒使えない移動後撃てないなので除外

汎用性という点ではイデオンはそれほどでもないけどね

GGGGはクラッシャー削除して普通のハンマーある方が強い（と思う）のが悲しい

>>515
移動後不可限定の話じゃないのか？

MS戦なら断然ＡＡだろラミネート装甲ﾏﾝｾｰ
永遠はラクスのＳＰ回復が大きいな
ぶっちゃけ同じようなもんで性能が上なＡＡが出ちゃったらカイラムの出番がない

MS限定、しかもダメージ食らう前提で話されてもなあ。

ところで小隊長にSP回復は死に技能だと思う。
短期決戦が多いからSPUPの方が有効なことが多い。

ＳＰ回復持ちで小隊長になれそうなやついたっけ
久保？

>>519
・・・ニルファの話なのかそれとも久保の話なのか。

序盤に期待とか激励とか使ってSP底ついた小隊員が
数ターン立ってから回復して何か使えるようになってると得した気分になれる

ミンメイのディスクつければ誰でも回復出来る

>>523
小隊長機にそんなの付けない

>>523
技能の話だからね。

アークエンジェルよりラー・カイラムの方が強くないか？

>>526
つっこむなら、アークエンジェルにラクスが乗ってることだろう！

エターナルも本来艦長は虎なんだがな
まあオーラシップみてーなもんか

>>528
基本能力値はほぼ全て虎の方が一回り上な罠。
まぁ、プロの軍人とプロパガンダ歌姫じゃ当然っちゃ当然だが。

プロの軍人っても虎強すぎるけどな。
実際ムウといい勝負なんだろが、敵ステータス補正掛かってるから。

虎一人とのゲリラ戦が外宇宙の危機に相当するからな。

ぼくはタイガ〜、とても強くて！

火につよい〜！

そんなことはない！私は砂漠で砂漠の虎と戦っていたんだぞ！

フリーターで、基地外で、薬中で、二十歳も上のこいつが相手にされる可能性は無いわな。

誤爆したすまぬ。

そういえば今回NT専用機ばっかでオールドタイプを乗っけられる強いMSがすくなくないか？
デンドロ以外になんかあったけ？

ノイエくらいかなぁ・・・ジェガンとかも改造すればなんとか使えるレベルにはなる

>>537
GP02は普通につおいお

隠しユニットばっかりじゃないか

ノイエ、デンドロ、GP02、ドーベン

ZZやZも悪くないけど損した気分するよな

フルバーニアンも意外とビームライフル連射が使える

>>541
ＺＺ　ＺはＮＴ用でしょ？

>>543
あんまNT用の武器使わないからOT乗っけてもokって事だろ。

ドーベンウルフ

サルファ最強ヒロインは物流アスカでおｋ？

寝ろ

>>546
おｋ

>>537
おとこは黙ってｳﾞｧﾙｳﾞｧﾛ

>>546
上位ＭＳに乗っけたプル、プルツー

>>546
何処の運送会社？

スレ読むのめんどくせぇ。
結局何が最強で落ち着いたの？

>>552
イデオン

ちょっと待ったあ！

>>554
ごめんなさい！

マップ兵器考えなければソロシップが最強かと

戦艦だけだったらＭＡＰ兵器考慮してもソロシップ最強

つうか凱と戦うステージで一人で800機くらい倒してたからなぁ＞ソロシップ
他のやつらよりレベルが30くらい高かった覚えが

普通のユニットのMAPと比べると多少見劣りするしな、覚醒使えないし
総合的に見ればソロシップがダントツか。ミサイルほとんど弾切れしないし

>>558
そこ終わったらPPが2000近くあってﾜﾗﾀｗ

雑魚用のソロシップ、大物狩りのバトル７と大空魔竜ってとこか。
つかバトル７ってマックスいなくなっても意外と戦闘力落ちないな。

問題は実戦じゃ無意味って事だな＞無限ミサイル

>>558
つーかあそこはソロシップ専用マップだよな
最初撃墜数が200ちょいだったのにマップクリアするころには999超えてて笑いが止まらなかったｗ

最強ヒロインはラクスだろ
戦艦の中で微妙といっても総合的な戦闘能力では強いのは間違いない

ヒロインならノリコじゃね？
パイロットとしては並のスーパー系だけどガンバスターがな

ヒロインは剣鉄也だろ

最強ヒーローは今回もアムロさんで決まりか
胚乳も格好良すぎだし

>>565
カイザーにさやか乗っけるのとどっちが強いかね

格闘400のさやかでカイザーノヴァ

女なら、アスカ、ミレーヌ、フェイ？、あとはセレーナとクスハの主人公組が印象に強い

>>564
いや鉄壁無い戦艦って時点でダメだろ。

あんなのただの精神タンク

ハッター、フェイは話題になるのにチーフが話題にならないのなんで？
三機のうち一番強いのはテムジンじゃないの？

フェイが一番使いやすい
ってか一番強いんじゃね

テムさんは魂ブルースライダーが存在意義だけど、単発の威力が飛びぬけて高い訳でも無いから。
ぶっちゃけ地味。
小隊制だとバランス型は埋もれるだけ。

チーフは援護と魂　フェイは強運+反撃ALL

ハッターは…

>>576
ハッターは低価格の気迫･熱血･不屈
チャロン勢で一番安いALL（射程も短いけど…）
格闘一辺倒の武器の並び、そして小隊長能力･プチ親分

使えない援護防御

チーフは主力兵器が格闘射撃で分かれてるのも嫌なところ

チーフの武装は空の適正がいくつかDなのがマイナスだな

テムジン747J
HP：7700　EN：320
運動性：185　装甲：1950　移動力：7　ﾀｲﾌﾟ：陸
サイズ：M　コスト：1.0　修理費：2500　ﾊﾟｰﾂ：3
地形適応：空陸海宇　ASBS　　剣有

射：ｿｰﾄﾞｳｪｰﾌﾞ･ﾌﾘｰｹﾝｼｰ(B)　PLA　5200　1-6　命+40　c+10　AABA　EN5
格：ブリッツ･セイバー(P)　　　　　　　5500　1-4　命+20　c+45　DSBA
射：ラジカル･ザッパー　　　　　ALL　5800　2-8　命+35　c+30　AABA　EN25
射：フォーミュラ･アサルト(P)　　　　　6000　1-1　命+15　c+10　DSBA　　　　気力110
格：ブルー･スライダー(P)　　　　　　　6500　1-3　命+35　c+45　ASAS　EN40　気力120

チーフ
加速(15)　集中(15)　必中(15)　不屈(10)　熱血(40)　魂(55)
カウンターL9　切り払いL7　援護攻撃L3　AABA
小隊移動力+1　回避率+10%


フェイ･イェン･ザ･ナイト
HP：7200　EN：330
運動性：190　装甲：1750　移動力：8　ﾀｲﾌﾟ：陸
サイズ：S　コスト：1.0　修理費：2500　ﾊﾟｰﾂ：2
地形適応：空陸海宇　ASBS　　剣有

射：ハートフル･アタック(P)　　PLA　5200　1-6　命+30　c+00　AADA　EN5
格：ピンキー･ラッシュ(P) 　　　　　　5400　1-4　命+45　c+40　DABA
射：ビビットピンク･エクストラ　ALL　5800　3-7　命+10　c+20　AABA　EN20
射：エモーショナル･アタック　ALL　6200　1-9　命+40　c+40　SSDS　EN30　気力130

フェイ
祝福(30)　集中(15)　直感(20)　熱血(40)　加速(15)　脱力(45)
強運　見切り　切り払いL7　空陸海宇AABA
回避率+20%


アファームド･ザ･ハッター
HP：8300　EN：310
運動性：180　装甲：2050　移動力：7　ﾀｲﾌﾟ：陸
サイズ：M　コスト：1.0　修理費：2500　ﾊﾟｰﾂ：3
地形適応：空陸海宇　ASBS　剣有

格：シュート･ザ･トンファー(P)　　PLA　5400　1-5　命+30　c+30　AABA
格：スーパーソニックテンガロン　ALL　5500　1-6　命+10　c+00　AABA　EN15
格：ドラマティック･トンファー(P)　　　　　5900　1-4　命+40　c+50　AABA　EN10
格：ドラマティック･ザ･ハッター(P)　　　 6300　1-3　命+35　c+30　DSBS　EN40　気力115

ザ・ハッター
不屈(10)　集中(15)　必中(15)　熱血(30)　気迫(30)　加速(20)
底力L8　援護防御L3　切り払いL7　空陸海宇AABA
格闘武器の攻撃力+10%

チーフは気力120まで移動後は空Dなんだな

意外とハッター強いな・・・

強化パーツ３つあるんだからどうとでもなるがな

ハッターは普通に強いよ
格闘だけ上げればすむし、格闘+1０％のおかげで
表示威力6300だけど、実際は7000くらいになってるしな
熱血（30)ってのもポイントだな

フェイはいうまでもなく

チーフが一番器用貧乏って感じがする。
ザッパーの威力もブルースライダーの威力もいまいちだな。
魂あるけど、格闘上げてなきゃ威力でないし
チャロンのテムジンのコンセプト（オールマイティ）に沿ってるともいうが

まぁでも何周もして射撃と格闘どちらも400まであげられるなら
チーフ＞ハッターになるかもな。

>>582
>>404から俺が押してたのにっ！！


>>585
格闘400まで上がる頃、つまりPPがダブついてくる頃には
援護の座はハッターに取られちゃうけどな

チャロン系も鬼強なんだがそれ以上に>>439に書いてるHi-νが強すぎなんだよな。
フィンファンネルの消費15とアムロって時点で最強確定だよ。

ｷﾀｰ

胚乳ネタがＤスレのダルタニアスに近いふいんき(何故か変換出来ない)になっとるな。
これがアンチアムロの遠大なネガティブキャンペーンだとすると結構スゴイ。

>>587
援護が無い。
オール射程一が無い。
そもそも反撃プラス20持ちのカミーユの方がまだマシ。
もしかして、第四次ロボ大（スーファミ）とかのお話？

>>590
バキがボクシングに向ってキックがない、投げがないっての思い出した。

>>590
援護はハイパーバズーカでいけるよ？
でも胚乳が「使えない」のには同意、参入が遅すぎなのがどうにもならん。
フェイの方が遥かに使えるイメージがある。

Hi-ν：集中使えば小隊攻撃ですら余裕で避ける驚異の回避率。最高。
　　　　　直感使えばゴースト-X9にすら余裕で当てる驚異の命中率。最高。
　　　　　イデオンに援護してもらえば余裕で1万ダメージ超えの驚異の攻撃力。最高。

釣り乙

>>直感使えばゴースト-X9にすら余裕で当てる驚異の命中率。最高。
>>イデオンに援護してもらえば余裕で1万ダメージ超えの驚異の攻撃力。最高。

絶対適当に書いたろ、お前。

IDの最初はID:tpoになってるのに
全然TPOをわきまえてないな

>>596
さすが天才max

いや、>>593は明らかに胚乳厨を皮肉ったネタだろ。

<丶｀∀´>ニダーが最強ニダー

>>598
フル改造にハロ二つつけてさらに格闘射撃云々に通ずるものがありますね

おいおまえらおれはHiν使えないのは同意だけど
やたらテムジンやフェイを、
マンセーすんのは違うと思うよ
あんなやつら別に使えないです
百式フル改造したほうがよっぽど使えるんだけど

>>601
マジでツマンネ。
まるでおまえそのものだ。

バカが
フェイなんか雑魚なんだよ

烈火真拳なめんなよ

ﾌﾙ改造すれば皆それなりに使える。改造後で競ってもあまり意味がナイキが… ﾊﾟｲﾛｯﾄによっても差がでるしな >>603 ﾌｪｲも弱くはないぞ 小隊長能力とか

>>439のHiνの能力を見る限り、最強と言うには
少し物足りないきが。
確かに、ALLファンネルは魅力だが移動後ALLがない事と
一人乗りなのが今ひとつに感じる。その上加入時期も遅い、
この能力なら野生化、5人乗り、移動後ALL、長射程ALL持ちの上
参戦が早いダンクーガの方が強いと思う

もしかして
雑魚の駆逐は戦艦に任せるのが一番なんじゃないかな？
はは、まさかね

バンプレイオスが来たら任せてる。

Hiν…ﾐﾉｸﾗつけないと地上で足手まとい。
援護はνの方が向いている…こともないか。






あ､ｻﾙﾌｧの話か。自己解決。

移動後ALLってそんな重要かな〜。覚醒使って移動してALLやればいいんだからなんか微妙だな。まぁ、あるに越したことはないんだけどね。

移動後ALLが為にわざわざ覚醒使おうとは思わんが

ヘルカス最強！
15段階でALL7600！W系最強！射程延ばせば８ぐらいなんその！
燃費はEセーブ＋補助Gでなんその！Hi-νなんて⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ブーン

どこが最強だよ

アホを刺激するんじゃない、馬鹿

なんそのﾜﾛｽw



確認なんだが、ここは基本10段階で談義してるんだよな？

部門を分けた方が良いと思う。ＰＰ強化の有無とか、改造の有無とか、強化パーツの有無とか。

チッ、Hi−ν厨が釣れなかったか
まあ、W系のガンダムの中での話なら、15段階でヘルカスが攻撃力一番になるのはほんと

はいにゅうは15段階だと微妙だな
キュベレイは何故かファンネル7700行くけど

>618
その上で燃費があれすぎ・・・ハマーンの執念でもとりついてるのか？

爆発力ならZだぜ

>>580
チャロン勢は強いなぁ
機体性能が優秀、かつ地形適応がＳで、その上に武器も強い

おまけに小隊長能力が三人とも優秀だ
移動力＋に回避アップのチーフ
集中なしで小隊攻撃を０％にできるフェイ
ダメージ底上げのハッター

精神コマンドも必要なものはそろってる感じ
欲を言えばハッターがせっかく消費激安な気迫を覚えるんだし、
もうちょっと気力制限高くてもいいから最強技の威力が後少し高ければ･･･
でもこれは高望みしすぎだな

Zは突撃援護がｳﾏｰ

>>621
志村ー、チーフは命中

15段階改造前提で話してる時点で厨決定

>>621
VR小隊組むとハッターだけやる事無いんだよなー
ALL要らんから最大ダメでチーフ超えて欲しかったよ

ハッターの強みが分からんのかねちみ

>626
>ハッターの強み
グゥレイト！　サンキュー！ベリマッチ！

>>625
そうしたら今度はテムジンがいらない子になりそう
結局小隊制でオールマイティーがウリって微妙なんだよな
回避と反撃に特化した奴と対ボスに特化した奴組ませて交代したほうが使える
親分＆食通なんかがいい例

>628
おやびんはALLでしょっちゅう落ちるので外した

>>628
チーフには援護×３があるじゃないか
もし火力がハッター＞チーフだったら

雑魚→フェイ
援護→チーフ
フィニッシュ☆→ハッター

と華麗な棲み分けが出来たのに

最大ダメージはハッター＞チーフでしょ
格闘+20%で逆転する
ALLもチーフ並だ

あまり避けないが

>>631
やっとマジレス入ったか

あー魂の有無か
すまんかった

ハッターは格闘攻撃+10％

こら！いい援護役なんだよ！w

ハッター・・・せめて攻撃力+40%欲しいぞ

極端すぎ

>>636
余談だが、ｹﾐｶﾙﾎﾞﾙﾄ凱の小隊長能力はビックリの攻撃力５０％アップ。
パパパは一体何を仕込んでいたんだろうか。

>638
暴走トウマ・カノウは+40%だった

確か、敵時の種われアスランも攻撃力＋４０%だったような

正義は弱いんだよ

でも正義は勝つんだよ

ごひは強いんだよ

いや、そのりくつはおかしい

凸は最強なんだよ

デコ（五飛）vs凸（アスラン）の頂上決戦が始まった

>>640
それに比べてキラはＣＴ＋４０だもんな…

>>646
正義つながりでもあるな

>>606
Hi-νが最強なのは最高の回避値（地形S補正＋アムロの小隊長能力＋NTL9＋集中）で無敵だから
ダンクーガを敵陣に突っ込ましたら集中砲火で即死
火力だけならダンクーガだがすぐガス欠を起こしてしまうからALLや最強武器を連発出来ん
トータルの威力ならフィンファンネル２発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファイナル断空光牙剣、砲
Hi-νは長射程低燃費高威力のフィンファンネルを撃ちまくれるしな
対ボス戦の削り限定の一発系ダンクーガとは格が違うよ

>>648
高威力？
あの雑魚も殺し損ねる程度の攻撃力がｗ？
フランネル二発の方がたかいって屁理屈にもほどがあるな。

胚乳は役立たずでガチ。

最強とはちょっと違うかもしれないけど
俺は運用の仕方としては、ダイゼンガー、ダイトロンベ組とバーチャロン組は似た
使い方しているなぁ

ダイトロンベが雑魚掃討で精神を温存してるダイゼンガーが対ボス用

チーフ（突っ込み）フェイ（反撃）で雑魚掃討（フェイは精神役も兼ねて）
精神を温存しているハッターで対ボス

胚乳より使い勝手がいいMSってどのくらいあるかな。
キュベレイ・ZZあたり？

ZZは反撃ALLで削る役じゃないから少し土俵が違うような…
比べるとしてたらキュベかな。

EN問題は補給ユニットさえ小隊員に付ければ解消できる
耐久力も鉄壁、不屈、集中さえ掛ければ簡単には沈まなくなる。
危機に落ちても底力で結構避けるので粘り強い戦いができる。いざとなったら
ド根性で全回復。Hi-νより劣る射程も狙撃で補うことができる。
多人数のスーパーロボットだから可能な荒技。
小隊システムでやや解消されたものの一人乗りだとどうしても精神を
節約しなければならない。

攻撃力もサイズ補正、野生化所持のダンクーガの方が多少無茶だが速攻殲滅に
向いている。
また、攻撃面におけるパイロットの精神が優秀。熱血をうち放題なのはダンクーガーのみ。

趣味の問題かもしれないが、回避より攻撃力を優先した方がスピーディな戦いが
ができるダンクーガーを推す。

ダンクーガと胚乳じゃユニット特性が全然違うから比べても無駄だろ

>>653
サイズはＭじゃないっけ？

胚乳は入るのが遅すぎるという理由だけでじゅうぶんだ
エルトリウムと同じ

どっちが活きるかはプレイスタイルによるな＞胚乳クーガ
俺は覚醒MAP→PALLで殲滅→援護シフト→ボスあぼん→以下繰り返し
って感じだからダンクーガの方が使えるっつーか胚乳の出る幕が無い

俺のぷれいすたいるは、イデオンを単機突撃させる→覚醒イデオンガン→期待覚醒ガン→∞
あれｗほかのユニットの出番がないおｗｗｗｗｗ

結局、各々の運用しだいってことだな。

まじめに話してるところ悪いな。
グレートの後継機が出ることを信じてフル改造。鉄也の地形適応まで全部S。
序盤はグレートタイフーンでも雑魚小隊を殲滅できたが、終盤になるとサンダーブレークでも倒しきれず。
ぶっちぎりだった撃墜数も最終話でリュウセイに抜かれてしまった。後継機も当然無し。
それでも俺にとっての最強の勇者はグレートマジンガーと剣鉄也だよ。

終盤本当に泣きそうだったけどね

>>660
そんなお前に
奥様は剣鉄也
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1125064596/

>>660
最後は隆盛どころかトウマにすら抜かれたよ…
つーかカイザーと違って明らかにマジンパワー込みの数値設定なのが気に食わんね

>>662
グレート使ってたか、同士よ。
今度はスーパーロボット大戦βに期待するよ・・・

グゥレイトォッ！

最強うんぬん言う時に
「ＥＮは補給でどうにでもなる」
「気力はファイヤーボンバーでどうにでもなる」
「覚醒でどうにでもなる」
ってのは、なんか違わくないか？

小隊員を最高のメンバーにして周りが１機を全力でサポートすれば
どうにでもなるってのがこのゲームなんだし。

基本的に最強議論するときは単機運用が前提じゃないかな？
もちろん、それがゲーム上では現実的じゃないと解っているけどね。

>>665
あんまり無茶なの以外は小隊を前提でいいと思うが。
単機運用前提なんて無意味なの話ても盛り上がらんと思う。

Hi-νのフィンファンネルだと重機動メカも倒せん。
攻撃力の高いミーティアのALL兵器の方が使いやすい。

最強に関してはイデオンで結論出てると思う。
というか、そうじゃないという意見を見たことが無いな。
誰か異論のある人はいないのか？

>>668
イデオン抜きでは語れんのか・
イデ厨が。

性能的に異論は無いが、
俺はイデオンは使いづらいから使ってないから俺の感覚だけだと
最強ってのとはちょっと違うかな？　

普通の人は
最強攻撃力＞＞＞＞＞＞＞イデ発動の手間　だろうけど

俺は
イデ発動の手間＞＞＞（全軍進め悪のレゴラスやっつけろ）＞＞＞最強攻撃力

イデオンは最強というより、反則ってイメージが強い

イデオンはいつもゲージだの回復だの覚醒だの回りに世話になりっ放しで
最強ってなイメージはわかんなぁ

俺は各小隊にザコ専用ALL持ちと対ボス用のキャラを必ず一機ずついれとく
んで、各小隊、ザコ相手に熱血＋幸運＋応援＋ALLで一撃でしとめる
ザコを蹴散らしたらボス専用にチェンジして、ボスを1ターンでナブリ殺す

1ターンでなぶり殺すってなんだよ（笑）

普通のモードなら何使ってもクリアできるんだから
楽にクリアできるイデが最強だな、やっぱ

イデオン使うと負けた気になるから使わない。

>>670
今回のイデは大した手間かかんないけどな

それは信者補正な気がするが

F完やってればそう思う人も多いんじゃねーの？
俺とか

とりあえずいきなり信者言い出すのはやめてくだしあ

Ｆ完は戦闘シーン飛ばせなかったからな
ギジェの「だめだ！ゲージがあがらん！」が今でも耳に残ってる

Fと違って暴走状態もないし、イデバリアのお陰で落ちないように調整する必要もなし
発動も結構早く敵陣に1ターンないし2ターン放り込んでおけばオッケー
ALLも援護もMAPも鬼
>>676みたいに思っても仕方がないお手軽バランスクラッシャーだと思うよ、今回のイデオンは
実際俺もEXハード最終話付近まで封印してました

今回のイデオンガン発射準備はFと比べたら糞みたいに楽だろ・・・
底力+イデオンゲージ増加で性能アップ+小隊攻撃でもイデゲージアップ+イデバリア+暴走なし。
何も考えず敵のど真ん中に放り込めば殆どの場合1ターンで発射できる

>>683
>何も考えず敵のど真ん中に放り込めば殆どの場合1ターンで発射できる
それは無いな・・・

イデオン愛用者はへたれのイメージしかないな
純粋にイデオン好きなやつなら構わないと思うけどね

俺はカイザーと真ゲッター捨ててグレート使ってる
終盤でもFDSで無敵だぜグレート

>>684
考えて放り込むと１ターンだな。
遅くとも２ターン目には光る。

でも俺はMAPWあんま好きじゃないから結局普通の強キャラとして使うだけだな。

イデオンガンのMAPW使うとPPがコスモにばかり集中するようになるから一度試しで使っただけで後は使わなかったな
同様の理由でバンプレイオスのMAPWもあまり使わなかった

>688
つ[てかげん]

>>629
ダイゼンガーがALLでしょっちゅう落ちるって、どういう運用してんだ。
三体小隊・隊長トロンベ、くらいにすれば、敵陣ど真ん中突っ込んでもそうそう落ちんだろ。

親分はどうせボス相手でも熱血くらいしか使わないから（感応あれば）
ちょっとでも集中砲火受けそうな時は鉄壁かけておくと安心

感応にSP割けるのってフォウくらいだけどな

ミンメイディスクつけた主人公が専ら感応係

>>681
俺もだ
F完やったの随分前だけど
駄目だ、ゲージが上がらん　が耳に残ってる
今回も楽しみにしてたんだけど
なかなかギジェは乗らなくてしょぼーん

>>692
レイもかな
基本的に避ける気無いから、脱力以外使わないし

イデよりライディーンやゼロカスのが強い
１ターン目は確実にＭＡＰつかえない時点でイデオン使う気おきねえ
２週目ＥＸ−Ｈの撃墜トップ３はヒイロ、あきら、ジュドーですた

はいはい

まあ確かにその２機も強いけどな。手軽さを含めたＭＡＰの強さならバンプレとアレグリには
敵わんと思うが。

何かもう進軍するのも面倒だから皆イデ使ってんだろ？

さすがに４週目とかだとだるくてイデ使っちゃったな

しかしトップ３にアフロが登場したら負けだと思っている

リアル最強って胚乳じゃなくて白ｷｭﾍﾞだろ
パイロットはアムロじゃなくてカミーユでな

>>646　てか五飛強いぞ
ユニットをデスサイズにして、強化パーツはハロと高性能レーダー
反撃後の威力の弱さは特殊能力でカバーできるので、デュオより五飛のほうがおすすめ

・・・・・・・・。

胚乳関連のレスは釣りとしか思えんな。

で、エルガイムはいつ復活するのよ

ごひはALL編重バランスの煽りを一番食ったからな
普通のスパロボなら高威力長射程低気力消費なしバリア貫通のドラゴンハングは強いはずなんだがな
まぁ反撃で相手を削るのが仕事のはずのごひに集中がないの嫌がらせだが

ごひ系ユニット

ビルトファルケンinアラド(空とべるごひ)
デュエルガンダムinイザーク(加速のない落ちにくいごひ)

将来のごひ候補

ダンバイン系全て
ガンダムエアマスターinウィッツ
ディスティニーガンダムinシン
インフィニットジャスティスガンダムin凸

脳内ストーリーの楽しさがスパロボの信条としている俺は
改造しない イデオン使わない
んで、頭の中じゃ｢みんな頑張れ！あと少しだ！｣とかやってる
最初に精神・最強武器ガンガン使って、増援来たりしてピンチとかなったら
脳汁でちゃうね

マクロス系＝加速の無いごひ

１５段階したらデンドロが結構強くなった記憶がある

クロスボーンガンダム（２以外）＝ＮＴのごひ

反撃ALLの場合、小隊長能力が反撃＋20であるカミーユの方がアムロよりも
強いのは言うまでもないけれど、小隊攻撃で最終命中率＋20％がネックになるのよね。
アムロなら回避＋10の小隊長能力に、見切りさえつけていれば、
確実に０％で固められる強みがある。勿論通常命中率が０％前提だけど。

10〜20の命中率をどう思うかが重要だけど、あくまで反撃ALLはダメージを削るだけで
自ターンで祝福努力で殲滅する私のプレイスタイルからしたら、アムロの方が便利だと
思うのでございますわよな。

しかし、Hi-ν厨からすると、キュベレイの強さは反則だよなあ、と思ってしまいますわ。
メガ粒子砲ぶっ放すν・Hi-νのフィン・ファンネルの方が遥かに強いはずだろうが、と。

お前らのチームで、単体最強与ダメージって何？
条件：精神、強化パーツ、イデオン、バサラ抜き

うちはプロにカイザー、連携攻撃つけて援護でマジンパワー発動のカイザーノバ
もしくは、トウマに連携、援護の神雷
どちらも宇宙ステージ
もしかしたらトウマの方が武器がSなので上かも

愛情でジーグで最高ダメージとかいるかな？

>>713
さらに言うと集中使うかどうかの差だな
まぁぶっちゃけジャミング機一機混ぜれば解決しちゃう問題なんだけど。
素で極も無効化するどっかの機械女は反則

>>714
条件が凄い無意味だな。

うちのダメージソースはカイザーノヴァと、２小隊に分けた正義自由のSアダプターorスラスター付けた魂アサルト、
あとは親分発動の竜巻。

コスモ「グレン・キャノンもだ！」

正直、イデオンがここまで優遇されてると
逆に使いたくなくなるな。
イデオンガンでドッカーンとかやってる人をみると
面白いように寺田に踊らされてるみたいだ。

スパロボやってる時点で踊らされてる気もするけどな

まぁ、けど大体同意
俺は似たような感じで久保に魅力を感じなくなった

万丈はいらない子

チラシの裏

EXハードやってるがイデとダンクーガ強いな
つか真ゲよりドラゴンの方が強い気がする


チラシの裏ここまで

↑みたいな書き込みはうっとおしいな
2ちゃんなんて全部チラシ裏みたいなもんなのに
いちいち断るな

ドラゴンのチェンジアタックのありがたみがEXハードだとよく解る

ユングに集中があれば、といつも思う

>>718
ゲージ上げるのが面倒で全ミサイル発射すらない俺のイデオンは平和そのもの

作品としてイデオンが好きな俺は肩身が狭い
まぁ二週目は極力ＡＣＥに載らないように使わないようにはしてるけど

>>701
んだんだ

サルファは必要なやつが気迫忘れて、必要ないやつが気迫もってることが多かったような

気迫が強すぎる為の処置なんだろう。

というか、覚醒や補給の方がよっぽどタチが悪いけどな

>>729
グレン・キャノンもだ！

小隊で覚醒やりまくるくらいなら、
絶対二回行動追加させたほうが面白いな
しかしデュオの気迫って意味が分からないな
気迫燃やすってイメージないよ

確かに。使わないし。

>>731
一応、即分身発動で生存率は上がる。
つってもフツーに避けるからあんま意味無い気もする。
そもそも大抵は熱血と必中に回すから使わないよな。

>>731
あそこはかく乱だとおもうんだよ　かく乱

だよね 閃きとか偵察のがよっぽど分かる

>>734
トロワが可哀想な気もするが元々かく乱係はデュオ
だもんな、そういや携帯機だと皮肉にも幸運持たせてる時もあるな。

でもデュオの場合、デスサイズでそこら辺の能力は再現されてしまってるんだよなぁ。
潜入しての敵勢力かく乱は、確かにトロワのお家芸ではあるし。
しかしいいかげんデスサイズの分身はやめれ。んなことはした憶えがない。

デスサイズがしたのは巨大化だよな。

>>731
二回行動なんて負の遺産はいらん。

>>739
何でそう思ったの。
スーパー系が弱くなるから？　ウインキーが嫌いだから？

個人的には復活してほしい。サイズ補正の方がいらない。

>>740
僕もいや。
三大ニュータイプ万歳な人ならいいのかもしれないが、
使いたいキャラが二回行動99とかで使えなくていらいらしたもんだ。

あんな負の遺産はいらん。

>>740
UC好きな奴だけだろ、二回行動好きなのって

マップ兵器好きも好きだ

ラスボスや終盤の敵が使ってくるぶんなら良いけどな。

>>743
今はスーパーロボットにもマップがついている時代だしな。
僕はマッパー（マップ兵器大好き人間）だが、それを差し引いても勘弁してくれ。
なんでテキサスマックの二回行動がレベル99なんだ〜

今のスパロボで２回行動したら更にぬるくなる悪寒・・・
敵が２回行動しても攻撃力もさほど高くないからそれほど脅威にならないだろうし

>>740
ただでさえ作業になりがちなスパロボが更に作業になるじゃん。
敵が二回行動しても結局向こうの戦線延びるだけで各個撃破されるうえテンポも悪くなるし。
はっきり言って二回行動復活したスパロボなんてやりたくない。

サイズ補正だけ同意してやる。

敵のボスがたまに二回行動持っているがほとんどそれを発揮できずに瞬殺される時代だしなぁ。

精神コマンドの期待と補給いらねーよ
これのせいで終盤簡単になりすぎ

>>749
補給に関しては正直何故気力を下げる仕様に
しなかったのだろう・・・どう考えても補給装置より
手軽なのに装置が下がって精神コマンドのが
下がらないのは酷い、インパクトなんて15も下がるのに。

え？精神コマンドの補給だと気力下がらないのか…
ぜんぜん使ってねーから気づかなかった

>>724
見切り付けた。リアル並みにかわすな
宇宙ルートにいくとガンバス・シズラーの有り難味が分かるわ
強い硬いかわすで、居ないと話にならん
高位精神が無い状態だと、もろに機体の差が出るな
ルートでかなり印象に差が出そう

俺はルート分岐中のほうが面白い。

>>752
シズラーそんなにかわすかな？
バロータルートでおびき出す役したんだけど
スピリチア吸収かわせなくて喰らいまくった嫌な記憶しかないんだが。

>>754
スピリチア吸収は命中補正＋５０だから
小隊攻撃も合わせるとＮＴ級でも避けきれない事が多々ある。

いやリアル系は普通にかわすだろ

結構30%くらい残ることあると思うが。
小隊攻撃って素が40％だろうが20％だろうが回避選ぶと20％なのな。補正分は減らないから。

>>757
回避選ぶと10％だよ。
リアル系は最終回避補正の小隊長能力持ちが多く見切り付ければ０％になる奴多いし
ほぼ集中常備だから気にならんが
トップ部隊で集中持ちは終盤加入のお姉さまだけなのでやっぱリアル並にかわすは言いすぎ。

おびき寄せる面ではシズラーにハロとかたくさん付けておけばほぼ０％だったよ

>>759
さらにフル改造して回避を400（ｒｙ　ってなるからやめとけ

シズラーってか天才がすごいんだよなぁ

お姉さまいらないからノリコ＆ユングのガンバスがよかった俺

俺も。
最初がノリコ+ユングのガンバスでお姉さま復帰してノリコ+カズミのガンバスとユングのシズラー黒(ガンバス引継ぎ)でよかったじゃんなぁ

むしろトップ系の乗換えを可にしとけばよかったんだよ
メインパイロットユング・サブお姉さま
ノリコはシズラーにﾄﾞｿﾞｰ

シズラーにハロつけて、見切り+天才
もはや巨大なHi-νと言っても過言ではない

確かに登場タイミングとコスト面での冷遇を考えると
ノリコかユングだけ3話くらい先に出して、改造引継ぎ（ついでにエルトリウムにも）
みたいなのはあってもよかったなぁ

コスト4って、一人乗りLサイズでコスト2.5って

ﾊﾞｽﾀｰﾏｼﾝ1号、2号に分かれて、
2枠とられて、ﾌｨｰﾙﾄﾞ上で合体、分離させられるよりは
ましだったんじゃないの。。

いや合計コスト4ならどうせ0.5二つしか連れてけないし
コスト2*2機でも別にいい気が

使えない上に高コストのダイターン３に比べればマシなんじゃないの。

もうダイターンとダイモスとコンＶとＦＢ以外のバルキリー最弱でいいよ

たまにはＪアークのことも思い出してあげてください

>>767
確かにお姉さまを養成できるわけだしな

>>770
Jアークはフェニックスとるとかなり強いよ
フル改造で7600、3人乗り、ＭＡＰＷ有り、改造引継ぎ、２Ｌ
少なくても俺は主力として使ってる

移動後攻撃に気力必要なのも仲間になるときにはサウンドフォースいるしな

ＧＧＧＧの改造を引き継ぐのもお得だよな
燃費も良いから高射程援護砲台にもなるし

このスレでも>>277辺りからJの話になってるな
>>281でも書いてるけど、狙撃+P-ALLが強いんだよな

コンＶは目立たないけど、使ってみるとダメー−20％のおかげで意外と強い

>>776
精神豊富な訳だしダイモスよかはマシだよなぁ、
ディバイダーの弾数も多いし。

５人乗り系はファイナルダンクー神と比較されちゃうのが難点だよな
神ほどではないにしろコンＶもボル�Xも普通に強いと思う
あとコンＶはメインパイロットの豹馬が覚醒を覚えるってのも個人的に好評価
（歌でＳＰ回復できる）

コンブイやボルブイはコストダウンつけて小隊員です

>>779
ボルブイって言うなwww

ぼるぶぃのがかわいい感じがしていいからな

>781
いや、たぶん>780がいいたいのは、せめてボルファイって言えって事だろｗ

素直にボルテスで良いだろ

Jはイデを削るのにちょうどいい

気迫使えて超能力＋命中率＋２０％でクスハ以上に当てるが影の薄いガイキング
気迫忘れた上に合体攻撃の弾数１なとんかち

この人たちも思い出してください・・・

トンカチつえーよ。使いにくいけど、あのマップ範囲はやりやすい

>>786
だが１発の為にコスト１．５は…
コスト１なら使ったんだが

もう７周目で、５周目６周目とこれまで一回も小隊長
をやってなかったキャラでプレイしてみたが
超電磁は両方強かったな。特にボルテスは移動後＆反撃のＡＬＬ攻撃が
使いやすくて良かった。まあ、射撃も格闘も４００だからってのもあるけど。
逆にガイキング、ダイターンはどうにも使いづらかった。
で、今はネッサーだのブルーガーだの小隊長にして遊んでる。楽しい。

気迫はなくなったけど勇気で小隊長を助けられるのが
ニルファと比べれば良いよな、トンカチ

クラッシャーは発動してから3ターン有効とかならまだマシだったんだが。

>>769
待てぃ！スカル小隊はなかなか強いがな！

>>791
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。三機＋初号機で小隊組んでるけど
合体攻撃がサイズ補正無視でフル改造時威力6500
ＰＡＬＬで射程１〜５かつ低燃費
でぶっちゃけかなり強い希ガス。

バルキリー隊は序盤結構世話になったし、弱いとは思わないんだがなぁ

でもプラス系の連中は結構厳しい気がする・・・
タイマン勝負ならトップクラスだが

マクロス系、嫌いじゃ無いし使いたいけど、
取り合えず地形適応Sにしないと話にならなく無い？
と無改造ノーパーツノー育成・MAP歌無しイデオンガン無しでやってて思った。
ちなみにこの条件だと、避けるパイロット付きのMSとE無限エヴァがすっごい便利。
大物はここに上がってるスーパー系で掃除。修理技能とか普通に使ってた。

イサムは移動時の牽引役にいい感じ。

今回種いじめがひどいと思うのは俺だけ？
キラもアスランも精神がorz
イザークはごひ以下
戦艦の２弱はＡＡ、エターナル

唯一使えるのがグレイトという悲しさ・・・

>>797
別に精神は悪くないだろ
集中、直感、熱血、魂ありゃ十分だろ
覚醒でもつけろってか？

>>797
戦艦最弱はカイラム
核手に入るの遅すぎだし、手に入るころにはもう使う機会ないし
エターナルは弱いけど精神が使える
AAは普通に強い
改造引継ぎがおいしいし、期待もちが二人いたりと別にいじめられてないと思うが

>>798
消費ポイントが多い気はする。

>>797
イザークが強かったら問題だろが
まあ吉良は命中が低いとは思うが、優秀なバリアあるから仕方無いな

カイラムはブライトの援護技能がなんの役にも立たないのが痛いな。
収束攻撃をデフォで持ってたらよかったんだが。

>>797
合体攻撃有り、移動後ALL有り、特殊技能により能力Upも有り

何が不満なんだ？

まあ上を求めるほうはFダンとかHiν、キュベレイと比較するし
下を見れば+や夫妻のバルキリーとかあるし、中間帯の評価は食い違う罠。

機体の比較なら自由＞UCMSだと思うが

痛いのがきた

SEED状態で運動性フルなのに宇宙兵隊に60％とかなんですか？と言いたい

なんかバサラで気力上げれるようになったらGGGGよりJアークのほうが活躍してる気がするんだが

>>807
６０％喰らうのはないだろうし、命中は運動性と関係ないし謎


ってかUC系は覚醒覚えて誰かのお供か補助精神要員

立派なお役目じゃん。

種いじめって、笑っちゃうぜ
強いて言えばキラの友情、魂の消費、エターナルの鉄壁なし
くらいがいじめっぽいかな？

イザークはもうどうでもいいや

魂の消費に関しては、ジーグの熱血３０、魂６０はどーかと思った。
効率悪いっちゅーねん。

種勢は避けるんだが必中無しじゃ集中かけても当てれない

>>813
PS装甲あてにして集中ではなく直感使えって事だ

精神コマンドって昔は使い勝手より性格とかを表したものだったんだったんだよな。
昔のスパロボならこんな感じになるはずだ。

キラ…信頼　加速　友情　鉄壁　ひらめき　　熱血　
アスラン…偵察　集中　激怒　友情　足かせ　熱血　

イザークは援護防御覚えて、ＰＳ装甲盾と化して
鋼鉄ジーグを守ってました
１０％〜２０％残ることがあるから、けっこう役立ったよ

種は公平に見れば、いじめって程ではないが
確かにあんまり強くない。強くないと言うより使い勝手が悪いと言うべきか。

新規という事も合わせて考えばファンからすれば納得が行かない所もあるだろう。

自由のハイマットが気力130以上と高消費、ＳＥＥＤ発動が140以上てのもネックだわあね。
正直無条件で使えるストライクの連射の方が便利っちゃあ便利ですからなあ。
それに加えてキラの命中率の低さ、直感の消費ＳＰの高さとマイナス点も見事にあるわね。

一発のでかさだけで言えばＵＣ系とは比較にならないけど、常に小隊長で使えるか、
という使い勝手の面では正直及第点は満たしていないわあねえ。

改造引き継ぎが最優遇だから十分。

大抵のUC系もボス戦じゃ指くわえて見てるだけだからなぁ…

あれで使えんって、種ファンは贅沢だねぇ〜

つーか小隊システムいらんな
これのせいでイデオンてがつけられないし
ALLが弱い&持ってないやつは役立たずだし
ピンで外伝くらいの難易度なら楽しめるんだが

種は常に小隊長で使えるか？

自由　　　移動後ALLと合体攻撃で一応こなせるが、燃費ﾃﾗﾜﾙｽ
正義　　　移動力+1と合体攻撃でこなせそうだけど、加速と直撃で小隊員になりがち
バスター　移動後ALLの弾数が気になるけど
　　　　　　 言わずと知れた援護で常時小隊長の素質は一番
メビウス　　愛+移動後ALLを1〜2回撃って終わり、加速と直撃で小隊員としても優秀

エール　　　弾8ALLはまぁまぁの性能、ボス戦は辛い
ソード　　　　ALLなし、ボス戦で活躍できるか？
ランチャー　　Pの貧弱さで常時小隊長は難しい、最強がALLなのでボス戦も厳しい
M1　　　　　　　エールの方がよい
スカグラ　　　　無理
バクゥ　　　　　無理
ラゴゥ　　　　　強化ﾊﾟｰﾂ4だから行けるかも
デュエル　　　帰れ

ミーティアは使ってないのでわからない



しかしながら常時小隊長で居れる奴がどれだけ居るかって話でもある

俺は総合でバスターが一番だと思う
気力制限無い故の速攻性と鬼の援護　射程も長い
バスター目当てでストライクフル改造してるプレイヤーも相当数居るはず

でもなぜかバスターは、ターン開始時に小隊長にして
援護使い切ったら隊員に戻る、を繰り返す印象が強い

自由の燃費ってそこまで悪いかな。Ｆダンと同じくらいでしょ。

Ｆダンは燃料切れても精神が余ってるので、補給＆ＧＳライド最優先対象
自由はキラが先に力尽きる。

自由はミーティアで大暴れした後に分離して合体攻撃させれば
そこそこ使える
そういやルージュって普通のストライクより弾数増えてんだな
何週かして気付いた

>>828

ストライクより若干燃費が良くなってるという設定があるから、それの再現かな。
正直これっぽっちも本編では生かされてない設定なので、
ただ単に専用機補正で増えてるという可能性のほうが大きいけど。

>>829
でもムウも乗れる罠

赤い方が強いとフラガマンもおっしゃっています。

バスターはEXハードだと使いづらい印象があるな
パイロット数と燃費からだろうが

自由はマップ兵器のないゼロカスみたいなもんだからなぁ・・・
ミーティア付けると価値は上がるがコストも上がる。
二人一緒じゃないと実用に耐えないし

ミーティアの使い勝手は何気にいいぞ
最高武器の射程が4からなのを除けば
ぱっと見は雑魚だけどよく使ってみるとマジ強い
イデやガンバスターとは比べるな

一番いじめられているのはガイキング・・・
ガイキングはニルファより強くなったもののヘッド以外の武器の貧弱さで倉庫・・・

ニルファでは最強戦艦の呼び名高い魔竜も足の遅さとピートの精神の駄目さで最弱扱いされてる・・・
攻撃力は以前として最強、ＡＬＬの使い勝手もなかなか、そして覚醒持ちなのに・・・
やっぱ指揮なしマップなしガイキングの使いにくさか？

ネッサーは言わずもがな

もう次回作にはマリアやゴッドマーズと共に出て暴れてもいいぐらいだ

ていうか魔竜一番使えないって言ってる人ってニルファでカイラムとバンガードを廻し使いしてた人？

害王はいいよ。カッコ悪い・・。

>>834
弱いとは思わんけど思い入れ無しで使いたくなるほど
使い勝手がいいわけでもないんだよな

大物小隊落とせるマクロス７はなにかと便利な印象ある。

>>833
ミーティア手に入れたら、むしろ小隊分けたほうが強いし、使い勝手もいいけど？
雑魚相手はENも弾も惜しまず使えるし、ボス相手には魂アサルトあるし。

YKcPfc51はサルファ買ってないな
具体的に否定できてない

キラや自由は普通に強いぞ
UCの主役級一流NTと比較するから弱く思われるだけだ
あとスパロボ界最強のエースといわれてるアムロとの比較は無謀だからやめておけ
キラも自由も弱くないがアムロとHi-νが最強すぎるだけだ

胚乳は正直微妙
ファンネルの消費三倍にしてもいいから
P-ALLか突撃相当の単体攻撃が欲しかった

カミーユのほうが使えるよね。

運用方法の問題なのよな。
種系は皆器用貧乏なところがある。
HI-νやキュベレイは反撃ＡＬＬの使い勝手が飛び抜けているし、
ZZは初期からおり、単発威力も併せ持ちながらＭＡＰ兵器が光る。
Zは一寸中途半端な感があるけど、種もその中途半端なところなのよね。
一発にかけるとなると合体攻撃必須で気力140という制限が存在する。
ALLにしようかと思っても、自由はP-ALLだけど消費が多すぎることに加え、
反撃時には射程が短くて使いにくい。しかもキラの精神消費が多すぎて
長続きしない。この中途半端さなのよねえ。まいったまいった。
飛べて移動力があるコスト１（コストダウン使って）としての機能は
充分なんだけどねえ。特にジャスティスは思いっきり小隊員な精神だしさ。

とりあえずガンダムよりもVRの方が優秀
こいつらの燃費とコスト１でパーツ三つはやりすぎ

BGMも個別にもってるしな

フリーダム＋コンバトラー＋スカグラ＋0.5
ジャスティス＋ボルテス＋スカグラ＋0.5

俺はこんな感じで運用してたな。もちろん種はフル改造コストダウンボーナスで。
これだと、覚醒ボルテスＶの字切り、覚醒超電磁Ｖの字切り、ミーティア分離
コンビネーションアサルト×２　という運用が出来る。
装甲ダウンさせて、合体技×３で結構オススメ。

カイザーマジンノヴァ熱血＝２００００
正義自由SEEDアサルト魂＝１９８００
親分竜巻熱血＝１９２００
久保イングラム魂＝１９０００
Fダン野生ファイナル熱血＝１８７５０
トウマ神雷熱血＝１８７２０
初号機Fインパクト１８０００
ダイタンアタック魂＝１７５００

意外なのはSEED。
地形適応Aだけど、スラスターorSアダプタで大化け。

前、他のところで書いた奴だけど、種は反撃ALLで多少劣る以外はUC系より遙かに優遇されてると思うんだが。
NTは覚醒にSP大幅に取られるし。

これどういう計算？

サイズ差補正と相手の装甲を無視して10段階改造に技能と精神の倍率掛けただけ。
相手の装甲で順位は微妙に変わる。
精神の熱血と魂は最終ダメージに掛かるから。

>>847
前一部絶対に改造してないだろ

>>850
前一部って何だ？
言い忘れたがALLは抜いてある。

>>847
どう考えてもオカシイ

>>852
何処が？

とりあえず具体的に言ってくれんとサッパリ分からん。

どこをどうすれば１０段階改造でそんなに低ダメージなんだ

いや、装甲無視って時点で実用性の欠片も無いだろ。
明らかに熱血に比べて魂が有利になるし、SEEDの補正もダメージにかかってくるから
他と比べて相対的に有利になるし。

>>854
それは能力値＋気力補正かけてないからだと思うが。

とりあえずカイザーが狂ってる事だけは確か

種は器用貧乏か?
自由･正義はSEED+魂コンビネーションアサルトで対ボス用に使ってるし、バスターは援護の鬼。
その他はあえて割愛するが、器用貧乏てことはないと思う(デュエル以外

ただの目安ではあるけど、概ねこの通りだ。
魂有利の装甲無視に関しても、極端に固い奴が居ないから誤差は数百の範囲だし。

装甲加味した実ダメージはカイザー≧親分＞無職＞久保≧種くらいか

５５話

忍　Lv６２　Ｆダンクーガ　Ｍサイズ　武器のみ１０段階改造　気力１５０
キラLv６１　フリーダム　Ｍサイズ　武器のみ１０段階改造　　気力１５０

標的　バックフラン兵Lv５９　ロッグ・マック　サイズＬ　気力１００

Ｆダンクーガ　熱血ファイナル断空砲　　　　３１０３０ダメージ
フリーダム　　魂アサルトコンビネーション　２９０１２ダメージ



>>853　具　体　的　に　あ　り　え　な　い　

>>860
スラスターかSアダプター付けた？

ムゥは優秀なゴヒです

ちょっと他のＭＳとは運用方法が違うからなぁ
自由・正義になったら、スーパー系だと思って使えばまぁ普通に使えるレベル
気力を溜めて強力な一撃を入れるってパターン。当たってもそこそこ固いのもスーパーっぽいし
そう割り切れば命中の低さもまぁ・・・
ＮＴ搭乗のＭＳみたいに、敵陣に突撃して反撃でバシバシやろうとすると不備が目立つから

ガイキングに愛の手を・・・
気迫ＡＬＬで雑魚掃射できるのに・・・
命中率は最高クラスなのに・・・
ニルファ親分ルートであんなに御世話になったのに・・・
ダイモスよりよっぽどかっこいいのに・・・
マリアやゴッドマーズと共に暴れ回りたいのに・・・

>>862
種には駄目なゴヒもいるな

>>861
付けましたが何か？　そもそもそれで強化パーツ枠を１つ使うと言うマイナス分も
お忘れなく。
もし、信用できないってんなら自分でやってみてから言えば？

具　体　的　に　ｗ

なんかキモイ

要するに、攻撃力の数値を増やす系(SEEDとか攻撃力xx％UPの小隊長能力)と
最終ダメージに補正が行く系(MPWや野生化、熱血など)を一緒くたに扱ってるのがおかしい。
x=攻撃力でy=敵の防御力としたときに1.2x-y=1.2(x-y)は常に真か？

ゴヒ一族
ムゥ＞ジーグ＞アラド＞ゴヒ＞遺作

いやだからさ、ガイキング充分強いだろ？　愛の手いるのかアイツ。
欠点を挙げるなら極端に使われにくいことくらいだ。

>>868
間違ってるぞ
攻撃力数値増やすのが　小隊長能力、野生化、マジンパワー
最終ダメージ増やすのが　熱血、魂、ＳＥＥＤ（地形、サイズ）

>>866
なんでそんな喧嘩腰になってんだか…

今、射撃250同士で最終話のエスリム・ローシュ使って比べたが、
魂アサルトが38000で熱血F断空砲が37000だったんだが。
技能や能力も晒してもらわんと何とも言えんな。

>>871
ああごめん。
ただ言いたいことは伝わってくれただろう。

>>873
うん、そこは分かる。
机上の空論より実際どっちがいいかだからな

>>870
ストーリーにまったく出てこないのが最大の欠点だろうな
戦闘前台詞は好きなんだけどね、野球にかけたりしてるの。微妙に気が抜けてて良い
延長戦が〜とか、お前を討ち取ってゲームセットだぜ！とか

>>869
俺の中で五飛族って言ったら直撃と加速持ちを指すなぁ
トロンベ、ムゥ、アラド、闇竜、ベイト　などなど

>>876
小隊長でﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせるトロンベは俺の中ではゴヒ一族に入れない。
ニルファの彼はゴヒともどもジーグ新党の一員だったが

>>871
野生化とマジンパワーもダメージだったはず
基本値に掛かるとしたら強すぎるっつーかダブルGの立場が無い

>>873-874
あくまで目安だからそう難しく考えなくてもいいと思うぞ。
つうか最終ダメージに掛かる技能とかはっきり分からんから、むしろ手直ししてくれれば嬉しいが。

>>878
ああ、今回はダメージだったっけ
ごめんなさい

>>847の表は大分前に別のスレで出てて散々否定されてた、

神雷がかわいそうすぎ
威力は充分なんだが必要気力150でカイザーノヴァどころかゴキ最強技に劣るのは・・

>>882
スペサルだと小隊長能力の+20％分が生きる・・・と思ったが
久保の無限光の改造時の伸びが良くてやっぱり負ける

カイザーノヴァマジン熱血　8000*(1.25*2)=20000
正義自由SEEDアサルト魂　7200*(1.1*2.5)=19800
親分竜巻熱血　8000*1.2*(2)=19200
久保イングラム魂　7600*(2.5)=19000
Fダン野生ファイナル熱血　7500*(1.25*2)=18750
トウマ神雷熱血　7800*1.2*(2)=18720
初号機Fインパクト魂　7200*(2.5)=18000
ダイタンアタック魂　7000*(2.5)=17500

あまりにも不評なんで改定。
()内の倍率が高いほど装甲の影響を受けるって事で。
これなら目安として十分でしょ。

>>882
でも10段改造までなら同じ改造段階での攻撃力勝ってるし
魂と熱血の差は小隊長能力でそれなりに補えるし、援護で連発する場合
精神コマンドでダメージ増やせないし、かわいそ過ぎってほどではない気も

最終的にってことでいうとさ、実は小隊攻撃が強いから、最強技が合体系の奴らは
その一段下の技の攻撃力が重要にならね？
例えば、俺はエヴァ３機小隊組んでんだけど、魂ユニゾンで落ちない敵に小隊攻撃＆
魂ソニックくらわしたらあっさり落ちたりしたことがあった。
そういうことでいうと、種コンビは合体技が強いっていっても、結構微妙じゃね？
少なくとも、ＡＬＬや合体じゃないカイザーノヴァやＦダンとは比較にならんって感じがするんだが？
あと付けたしておくと、生半可な援護攻撃よりも小隊攻撃のほうが全然強くなるし。

>>881
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123691137/481-
ここで書いたの持ってきたんだが、別に否定はされてないと言っておく。

>>876
ちと毛色が異なるが隼人、キリー、一平、スレイもゴヒ一族。
そして直撃持ってそうで持っていないのがヴィレッタ、ボルフォッグあたり。

よし！ここで直撃だ！…って直感かよ！

ボルティング ドライバァァァーー！！！

>>886
そこまでダメージ効率追求する必要が無いって感じだけどな
小隊攻撃で援護以上のダメージを出すには金とＰＰが結構かかるし。
何週もすれば自然と余るからいいんだろうけど

まぁ射撃４００の１０段階改造でボス相手に
魂フィンファンネル（6100）と魂無限光（7800）やってもダメージ１万もかわらないんだよな

あ、ライ忘れてた

そしてゴヒの上位互換であるノインは一族の座を追われたと予想

メビウスの方がバスターより強いと思っている俺は少数派か…

>>894

武器改造すれば確かに強いというか使いやすい。特にスペシャルだと。
ただ、EX-ハードだと攻撃力なさ過ぎて辛いなぁ。

ミリアとか綾波はPPバグのせいで強制的に強くなる仕様

3週目スペシャルでは神になってる

>>897　　メビウスのことね

ちょ、お前ら
五飛族の話で盛り上がりすぎじゃね？w

ムウ「五飛じゃない！」

買ってないのに人づてに聞いた
中途半端な情報で叩いたり擁護したりする奴へ


俺も昔やってたけど恥かいたときに
非常に恥ずかしいからやめとけ

集中持ってたらゴヒじゃないだろ。
毎回ゴヒは集中持ってないし。

そんな奴いるのか？

今までの流れでそんなしったか発言してる奴はいないだろ

メビウス強化パーツ４つ付けれたっけ
スペシャルで活躍してます

五飛は注意力散漫なのか……毎回集中ないって言われて見りゃその通り
なぜだ？

設定がスーパー寄りなんだろう。

αじゃ持ってたはず＞ゴヒ集中

・・・確か

ごひってなんかもう使えないものの代名詞として板についてるな

正直今回のステータスで、集中持ってたらかなり強いのにな＞ゴヒ
小隊制度なかったらかなり反撃マンなのに。

ガイキングは気力130でフェイスオープン
攻撃力1,25倍があれば最強になった

アルファでの五飛の精神
気合、根性、集中、熱血、挑発、魂

イデのどこが最強？
めんどくない？

>>913
全然めんどくさくないと思うが、今回はＦみたいに敵がうようよ居ないのであまり使わない

>912
そういや珍しい（唯一だったか？）の挑発持ちだったな。
裏技に欠かせない人材だった。

イデ批判って毎回「めんどくさい」か「PPが偏る」とか強さと関係ないとこだな

「めんどくさい」や「ＰＰが偏る」を「批判」として受け取る>>916はイデ信者

攻撃力は自由・正義＞胚乳、機体性能・中のパイロットは胚乳＞自由・正義でいいだろ。俺の場合周回重ねる度にアムロとキラの能力はかけ離れるけど・・・イデの覚せい剤になるからＰＰが溜まる溜まるｗｗｗ

イデオンガンに巻き込まれた初号機に食われたから弱い

イデが最終話付近で抜けると思って一周目まったく使ってなかった
Fの悪夢がよみがえると思ってさ

そういえば、今回一度も暴走させてないや。強いの？

>>921
二回行動はするけどそこまで強くもない

イデオンでクリアしても楽しくない
完全に作業になるし

>>923
強さと関係ない。
使わなければ良いだけ。

>>916
ＰＰが偏るは別として、めんどくさいは強さに関わると思うんだが。

まぁMXのゼオライマーと比べたらめんどくさいな

セレーナルートだとイザークが仲間になった時、ウーフェイと奇妙な友情芽生えさせてたな。
お互いの境遇にシンパシーを感じたのか。

五「お前もＡＬＬ兵器を持ってないのか」
イ「貴様はいい。加速を持っているんだろ。
　　それなら小隊員として使ってもらえるだろう、俺なんか、、、」
五「そう悲観するな、お前は直撃を持っている。
　　今回の戦い、直撃もちは重宝される。
　　見てみろ、次の編成表だ、お前はエルスマン隊に入ってるぞ。」
イ「、、、、、」
五「3Ｌの宇宙怪獣どもに、念動フィールドもちのガンエデンに、
　　俺達直撃もちの恐ろしさを見せてやるんだ。」

イザークがアスランを部下にできるのはいつの日か。

ごひｶﾜｲｿｽ
すっかり牙をなくして…

無敵のATフィールドを初めてブチ破った
Fの強いごひは何処へ逝ってしまったんだろう。
いや、F完で早速足手まといになってたなんて
口が裂けても言わないけどさ。

今にして思えば、あれが最初で最後の強い五飛だった気がするな。

αではガンダムカスタム５機＋トールギス３はどれも強かった

>>921
終盤に暴走させると、レベル９０＋極で命中が凄いことに。
でも、装甲・運動性がどうも初号機の改造段階に関わらず固定なので、先手を取れればあっさり倒せる。

>>929
俺も初めて破られた…

こんなの楽勝ジャン。地べた這いずりまわってるし、プログナイフで倒そう。
ナイフ切り払い→反撃→ＡＴ貫通→「駄目だよ！こんな！ミサトさん！！（うろ覚え）」
でビックリした

64ではフル改造するとTV機体がEW化して5機全部鬼強だったよな。
その中でもごひは結構上位で使えるほうだった。俺的にあそこがごひの全盛期。

でも、ズールは正義！とか言ってたしなぁ、６４

うはｗｗｗそういや洗脳されて出てくるとか最大の汚点もあったんだ＞64

おまえらウーフェイなめやがって
俺はデスサイズにウーフェイ、
ウィングにはノイン乗せだ
マジ強いし

サイズ差補整無視付いていてもジィィィグが弱く感じるんですが・・・

基礎攻撃力が低めだから仕方ないな、それは･･･。
まあそれでもダイモス・ダイターンよりはﾏｼ

ダイターンはコストを考えなければ普通に強いじゃん。
ダイモスはちょっとアレだけどさ

ジーグは弱い弱いと思ったら結構強くない??
オール武器もあるし全く悲惨じゃない
むしろ初号機とかのが悲惨な気する
いや最近必死にＦ型取ってガッカリしたからな

>>940
ダイモスは切り払いもあるし、そこそこ避けるし
使えなくはないけど、射程外から攻撃されるかわいそうな子なんだよなぁ

ダイターンはスペシャルでコストに余裕が出てくると普通だな。
そこそこダメージ稼げる。

>>938
高い回避力で撃墜されても、一度は復活可能
そこそこの射程のＡＬＬと援護にうってつけなバリア貫通のドリルで熱血３０
サイズ無視は小隊員全員に効果があるから小隊攻撃の威力も増す

>>927
ごひのキャラがまるでフルメタの宗介だなｗ

最弱はダイモスでＯＫ？

>>946
ガンダムｍｋ２とか

>>947
あくまで主役級の機体での話じゃないか？
だとしたら俺もダイモスかな。装甲も運動性も中途半端＋一矢が鉄壁持ってないのは痛い

まぁ、コスト２の中では間違いなく最弱ユニットだな

>>948

ガンダムmk２も(前期)主役メカだぞ。
タイトルは最初からZだったけど。

ダイモスは中盤で装甲を下げる役
ベミドバンが出てきたら用済み
マイク使ってる人にとっては最初から倉庫

ダイモスは色々と便利な超電磁二体のV-UPユニットになってるだけ

Fのごひはミノクラ付けたエヴァに対してバルカンしか反撃策を持ってなかったことしか覚えてないな…
トウマ編でのごひはブラックゲッターとともに良い小隊攻撃員でした。

>>951
装甲下げてまで使うほどの難易度でもない気がする

確かにな、セレーナ編だととりあえずアレグリアスで装甲下げてたけど
ドバンは、そう何機もオリジナルを小隊長にしたくないから
1週目は使わなかったな

Ex-hardだとそれなりに有効。鉄球じじいは嫌いなんで使わないが。

Ex-hardだとジーグ重宝するよ、特に序盤。
地形適応Sにするだけでほぼ回避。直撃無い中で安定したダメージとね。

ジーグは癖のありまくりなＭＳだと思えばそこそこ使えるぞ。
序盤のＰＳ装甲キラーっぷりは後光が差して見えた。

ジーグ好きには困ったことに回避においては
MサイズMS+優秀NT＞Sのジーグ
だったりするんだよな。俺の中のSサイズ神話が崩壊した。
でもメビゼロは避けまくるよな。つまりジーグの回避が低いってことなのか？

あと二人くらい優秀なＮＴ欲しいな
ユニットは良いの揃ってるのにさ

ハマーン様がキャラとマシュマー辺りを引き連れて仲間になればよかったと思う俺

Ｆ９１出てくれればなぁ

>>961
禿胴
隠しで良いから機体と共に入って欲しかったよ

第二次はオルファン落としルートしかやってないからてっきり生きてるものかと

みんなのＡＡを守る為に僕らができること・・・我々はのま猫を生み出したＡＶＥＸに抗議します！！
　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ハァハァ・・・　／
　　　　|┃　≡　 　∧ハ∧　＜　不買運動は消費者が企業に訴える一つの正当な手段です！！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） 　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）ゑ　人 ＼ ガラッ
不買対象一覧
●花王………「ニベアボディ」／EXIL
●ライオン………「Banパウダースプレー」／大塚愛
●ライオン………「植物物語ハーブブレンド」／大塚愛
●東芝………「携帯電話 au W31T 」／大塚愛
●コーセー………「VISEE(ヴィセ)」／安良城紅
●コーセー ………「ファシオ」/ CMソングＢｏＡ
●グリコ………「グリコカフェオレ」／安良城 紅
●松下電器（パナソニック、ナショナル）………「パナソニック・ルミクス」／浜崎あゆみ
●松下電器（パナソニック、ナショナル）………「パナソニック・D-snap」／浜崎あゆみ
●ユニリーバ………「モッズヘアー」／hitomi
●森永乳業………「ICE　BOX」／ELT・大塚愛
●松竹映画・・・・・・・・・・映画「ＳＨＩＮＯＢＩ」/主題歌浜崎あゆみ
●資生堂・・・・・・・ボディーソープ「クユラ」/観月ありさ
●サッポロビール・・・・・・・・・・・「Slims」/観月ありさ
●マンダム・・・・・・・・・・・・「ルシードエル」/安室奈美恵　
●SUZUKI・・・・・・・・・・・・ 「シボレークルーズ」/安室奈美恵　
●キリンビール………「氷結」／東京スカパラダイスオーケストラ
●ノーベル製菓………「はちみつきんかんのど飴」／持田香織

今、ＡＶＥＸの良識が問われています。
AAはただの絵ではありません。
ネット社会において目に見えない相手との言葉の交し合いの中で・・
これまで困難だった細かな感情の表れを伝えるための優れた言葉文化なのです。
ネットコミニティーの中において、誰一人そのＡＡの著作者であることを主張せず、
また誰となくそのＡＡに手を加え、趣向を凝らし、大事に大事に育ててきたみんなの愛しきキャラクター達です。
今この優れた言葉文化が一つの心無い企業によって踏み躙られようとしています。
想像してみてください・・・あなたの今お使いになってる携帯メールの顔文字が一企業に占有されてしまった世界を・・。
想像してみてください・・・これまで自由に吸ってた空気を誰かの許しの下で吸わなければならない世界を・・。
ＡＡはみんなの共有財産です。企業による簒奪は許しません。

関係取引先企業様の早急なる対応をお待ちしております。早いほどネットコミニティーにおいての評価は高いです。

　　　　　　↑
オマイラこれをコピペして考え付く限りの貼れば効果的な掲示板に貼って回ってくれ。一人1コピでもいい！！数の力と言う物をこの会社に見せ付けてやってくれ


ttp://azflash.net/az/fla/mona.htm
モナーがいなくなる

長文荒らしうぜぇ

>>961
それならZZはジュドー以外のシャングリラ、Zのフォウ・ファ
星屑はバニング隊、全部消しだろ。
編成の時、邪魔臭いったらありゃしねえ。スパロボにG系の脇キャラ出すぎ。

強い奴らばかりじゃつまらないよ。でもＺＺは確かに多すぎ。

S：ファイナルダンクーガ　マジンカイザー
A：ダイトロンベ　ラディーン　弐号機
B：初号機　真・ゲッター　GGGG　デンドロ　ノイエ・ジール　ハイペリオン　ガイキング
C：零号機　天竜神　超竜神　ダイゼンガー
D：ダイモス

もうこれでいいよ

ガイキングは影が薄いだけだよ、
普通にＡＬＬの性能よさげ、威力こそゴルクラに劣るけど使い勝手は上の合体攻撃、狙撃持ちで射程も安全、へたすればＮＴにさえ当てる命中精度とそこそこの回避・・・
ただ他に優秀なユニットがいるだけなんだ・・・ライディーンとか・・・
ごめんな・・・こんなこと書いて・・・ガイキング厨と見なしてもらってかまわない・・・

>>970
まぁ、同意
一回しか使えないゴルクラと使い勝手競っても仕方ない気がする
けどガイキングも大空魔竜も狙撃もってるのは良いよな

ところで敵にNTって居たっけ？

クルーゼってＮＴ扱いだったっけ？

寺田にNTにしてもらえなかった

ありゃNTじゃないだろ。ムウとの感応も遺伝子とか肉体的なものだし
空間認識能力もパイロット能力内のことだし。

>>970
俺もガイキング強いと思う
新スパの時とかに比べて使いやすさが圧倒的に良くなってる
命中高いしALL武器も使えるし、短所なんて１人乗りってことくらい




ただマジンカイザー・Fダンクーガ・ライディーン・イデオン・EVA・ガンバスター・バンプレイオス…
こんな奴らと競わなければならない辛さはあるよね
真ゲッター・ガオガイガーですら微妙なポジションだというのに
これが弱いってことなのかなぁｗ

将軍様はガイキングより使える。

>975
悪夢の新スパとくらべてどうするw

じゃあ1.5で最強は？

ゴルディ

>>978
Hi-νで確定してる

>980
はいはい、キュベレイキュベレイ

キュべレイってコスト1じゃなかったか？

オリ以外ならMAP持ちのZZとWかな
つかそもそも1.5って何が居たっけ？

>>983
種系多数、マジンガー、グレート
キュベ、ZZ、Z、ν、ｸｨﾝﾏﾝｻ　とか

ZZってそんなに強い？
MAPとALLは充実してると思うけど使いにくい

>>985
P-ALLとMAP兵器、NTなら強力な単体攻撃
強いと思うね、俺は

使いにくいのはPの単体が微妙
移動力がFAだと5、しかも陸
気力がたまらん時がある　くらいか？

いや強いよ。
ちょっと燃費悪いからキュベとかまでいかないが
俺は魔神とＺＺなら後者を使うな

>>884の文法だと、サイズ補正は考慮に入ってないんだよな
ついでにその表記だと
イデオンガン（ALL）熱血　16600*(2)=33200

これでサイズはLLだわ反撃限定なら弾はほぼ理論上無限だわ、射程はラスボス並みだわと
MAPイデオンガン抜きにしても酷い性能だなコレ。

あと上の方で発動させるのめんどくさいって意見があったが、周回重ねて資金稼ぎ意識しなくなると、
イデの体力削るときに味方も生贄して、冗談抜きで1T目自軍フェイズでイデオンガン撃てるんだよな。
俺は6周目でめんどくさくなってそうした。

イデオンソードとイデオンガンの正確な攻撃力は不明？