第3次α　最強最弱談義スレpart３

愛があれば・・・どんな時も切り抜けられるっ！


・・・が現実はやはりキビシイ　ここはそんなスレ

ドラえもん最強

お前は本当に馬鹿なんだな

君はじつにばかだなぁ

弱いとは聞いたけどトウマやばいね。

めんどくさかったんでなんとなく無改造・パーツ無しプレイしてたら
大雷王登場の２０機撃墜イベントで３０分以上足止めされた。デフォ精神だから避けないし攻撃痛いし。
普通パワーアップイベントってのは圧勝するのがお約束だろうぜ。

地上Sだから
降りて障害物使えばなんとかなる

アラドはまったく持って糞だな
精神コマンドも似てるしあれは飛べる五飛だよ

前スレ張れさね
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123564569/l50

>>7
それ小隊員としては充分じゃね？

飛べるゴヒだったら十分行ける
援護のビクティムの燃費もVR並だし

しかしアラゼオもアイビスも使える使えない以前に
PP引き継がれないのが一番やっかい、好きな奴だけ使うオマケ。

五飛は反撃+20％だから、トールギスや射程上げたデスサイズとかに乗せると雑魚殲滅に役立つ

マイクも気力うｐに補給に装甲ダウンALL攻撃にと結構便利で強い
避けないのとソリタリーウェイブの気力高いのが難点だけど

バサラの機体って一応ミサイル搭載してたんだな
武器欄に入れてほしかった

反撃でイデゲージ下がらないの知っておくと５３話敵のターンが終わらないな

>>13
え、反撃で殺しても下がらないのか・・

いや、攻撃されたことでポイントが入るからトントンになってるだけで
カウンターで撃破だけすることが何回か続けば下がるんじゃないか？

前スレ後半で頻出した
理由も無く「〜は使えない、ゴミ」って言い切っている発言を見ると。
「ああ、学生は夏休みが長くて羨ましいなぁ」って思う。

アムロ　　胚乳　隊長（能力マックス）
ジュドー　キュべレイ
プル　　　　キュべレイ
ツー　　　　キュべレイ

こいつらを突っ込ませえて雑魚を掃討
ボスも覚醒連ちゃん使用で撃墜

>>16
そういうくだらねぇことは
せめてそういう奴がいる時だけ、そいつに対して言ったほうがいいと思うよ

>18
ヒント：予防線
予防線張っても沸く所には沸くからなんともいえんがｗ
あそこまであからさまに貶す様みてると、ちゃんとストレス発散できただろうかと心配になってくるｗ

カウンター技能を上書きすればいいんだな

トウマを寺田誕生日にした負け組は私だ

>>16
お前は本当に馬鹿なんだな
実際に何の意味も成さない技能があるのは事実だろうが
お前は

ゼンガーに収束攻撃を習得させたり
凱の宇宙適応をＳにしたり
マリューの格闘を上げたり
神宮寺にＳＰアップをつけたりしてろ、マキシマム馬鹿が

>>22
ゼンガーとかALL攻撃持ってなくて乗り換えられないキャラには収束攻撃つけられないぞ？

そもそも16は特定のユニットに対して｢使えない、ゴミ｣っていうやつへの予防線張ってるのに
なんでこんな深海魚が釣れたんだ？

>>23
そうか

とりあえずミスターは最強のネタキャラ
もっと話題になっていいと思うんだが

>>24

夏休みだからじゃない？

>>25
そこで俺は本当に馬鹿だなとでもいえば好感度上がるのに

>>28
お前は本当に馬鹿なんだな

ぼ・・・僕はおにぎりが好きなんだな

こんなに大量の馬鹿がいるスレをどうやって切り抜けろというんだミスター

目の前に居もしない奴に対してファビョった挙句
変な流れを作った>>16には猛省を求めたい

>>29
お前は次に「お前は本当に馬鹿なんだな」と書き込む！

>>33
お前は本当に馬鹿なんだな……ゲゲェッ!!?

そうか

ﾜﾛﾀ

>>35
空気読めチンパンジー

↓ ID:Qh0CUcxa 「お前は本当に馬鹿なんだな」

そうか

馬鹿ってのは使いようによっては誉め言葉になるんだぜ

せめてもっとツンデレっぽく言って欲しい

バ・・・バッカじゃないの！？

(;´Д`) ﾓｯﾄｲｯﾃｸﾚ

>>43
この馬鹿ペニス！

あ・・・あんたってホント馬鹿ね！

>44
(;´Д`)ﾁｶﾞｳﾝﾀﾞ

>>45
(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

(;´Д`)　ﾎｳﾁﾌﾟﾚｲ

馬鹿が一番強いでいいよもう・・・
二番目がお前とかさ・・

クスブリつえええ
二人で技能分けられるのが強い。
クスハに収束でＡＬＬ用
ブリッドに連携、援護攻撃ボス対策
でかなり万能

コンVとボルテスが合体してファイナル超電磁ロボ
背中にガルバーくっ付けてファイナルダイモス
背中にブルーガーくっ付けてファイナルライディーン
各種スペイザーのようにコンバットフォースと合体するガイキング

とかあっても良いと思うんだ

>>49
クスハに覚醒で完璧。

ゴッドボイス使うとあきらが

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


とか言ってるけど使用回数限界とかってあるの？

最終面までに10回使うと吐血して最終面ライディーン出撃不可

クスハルートの序盤でザフトの司令官がすごいあだ名で呼ばれてるってくだりがあるんだが
あれは変態仮面ってことでいいのか？

>>53

それは第4次ですよ

俺はガイキングと大空魔竜を最後まで一軍として使っていたぞ！
ラスボスは逆さ斬りで跡形もなく消し飛んだぜ

>>54
虎じゃね？
いや、クスハルートやってないから知らないけど

話題のかけらにも上がってないけど､ラー・カイラムも結構強くないかな？
今回は序盤から結構使えるし（よくいなくなるけど）､トーレスに幸運あってＭＡＰ所持だから序盤はかせぎやすいし
ブライト最初からＥセーブ所持でエネルギーも結構もつ
終盤は核ミサイルが威力高くてＡＬＬもＭＡＰも結構弾数あるし・・・
え？他の戦艦のほうが使いやすいし強い？
その通りだ・・・orz

相変わらず核装備するの遅いしなぁ・・・
ソロシップの無尽蔵ミサイルと高い指揮官LVが一番使いやすいが

いやぁやっぱりマックス浣腸のもんだべ

激しく弱体化してしまうバトル7よりはマシだと思いたい
補給・脱力タンクとして生きる道も一応あるが…

マックスは天才に指揮官と技能は素晴しいけれど
バルキリー乗りとしてはALLが反応弾しかなくて魂を覚えないからちょっと使いにくいし
選択で艦長として残れればよかったのだがなぁ…

理想はパイロットとして出撃しなかったシナリオではバトル7が4人になる、だな。
ほんと、何でガイキングと大空魔竜だけそういう処理できて、ミーティアを装備したエターナルとか
そういうのが出来てないのか不思議。

気力関係無し長射程ALLを40発、Bセーブで60発撃てるソロシップこそ戦艦美
ターン数厳しい時はとりあえず突っ込ませて毎ターンウザい円盤等の雑魚小隊処分
バリア消費0フル改造のバトル7と違ってちょっと狙われると凄まじい勢いでHP減るけどな

>>63

でも実際のところ鉄壁かければ1ターンで落とされることはまずないけどね。
後、本当にいざって時はイデバリアが発動することもある。

>>33
ジョセフ？

YES！YES！YES！

神：イデオン
S：バンプレイオス　ファイナルダンクーガ　ダイトロンベ
A：マジンカイザー　EVA弐号機　ライディーン　シズラー黒
B：ガンバスター　EVA初号機　真・ゲッター　ジェネシックガオガイガー　
C：キングジェイダー　グレートマジンガー　鋼鉄ジーグ　ダイターン3
D：ボルテス�X　コン・バトラーV　ゴーショーグン　ガイキング　
E：ダイゼンガー　ダイモス　EVA零号機・改

D：ボルテス�X　コン・バトラーV　ゴーショーグン　

ここは流石に異議がある
むしろグレートとダイターンがD

ゴーショーグンがDとは・・
過去スレ読み直してきなされ

>>21
使えない精神コマンドなの？

寺田誕生日は使えるの多いけどトウマのデフォ誕生日みたいに勇気や覚醒がないからorzってんじゃないの？
まぁ寺田誕生日の真価は品揃えよりもインチキくさい低消費っぷりにあると思うから困る事は無いと思うが。

品揃えも感応10だけで大概反則だけどね。

感応１０ってことはそれだけで他のスーパー系は必中使わなくていいってことだからなぁ
平均的に必中の消費が２０、熱血が４０だとして
ＳＰが８０だったら必中＋熱血のコンボが一回しか使えないけど
熱血２回になるもんな。でかい。

>>73
あらためてＳＰが２００あって必中の消費が１０なアランがサブパイの一人でしかないファイナルダンクーガは狂ってるなと思った

寺田誕生日はリアルだと熱血30魂40だしやっぱりあの低消費っぷりはヤバイと思う。
覚醒無いって言っても小隊でフォロー利くしな…

コンV、ボルテス�XはBくらいだろ。
ダイモスはD。
三体の合体攻撃が強い。なかなか燃費いいし。
コンV、ボルテス�Xは覚醒、鉄壁が使える。

感応10はバカ
まじではち切れんばかりのバカ
鉄壁10はドアホ

hiν・白キュベ・キュべmk2・ゲーマルク・クインマンサ・νHWS

ファンネル持ちで順位付けるとしたら？

久保+寺田だと毎ターン非消費感応だからなぁ・・・
スーパーだけでなく単機特攻させるリアル系の補助にも最適

トウマだけは寺田にしない方が良いぞ

久保はデフォのがいいだろ
覚醒あるとないとじゃだいぶ違う

>>81
感応10や魂40もあるとないじゃ全然違うべ
覚醒係は他にいくらでもいるしゴキトラ自身が鬼だし。

トウマのデフォは覚醒消費が寺田並に狂ってるからちょっと別格だ

感応10や魂40は寺田誕生日のオンリーワンな能力だから覚醒と天秤にかけると寺田に軍配が上がると思う。
「誕生日のせいで寺田大将軍の豚面思い浮かぶから嫌」って奴意外は久保は寺田が一番あってるかもな…

鉄壁10はとても凄いけど、そもそも主人公の中で一番当る奴って誰よ？
避けてしまうんじゃ意味ないんじゃ？

感応10はスーパー系とよく行動を共にして使うならとても意味がある。

>>83
勇気が60で覚醒が70だったかその逆だったか、そんなもんだよな
ある程度育つと熱血or勇気・覚醒で神雷ぶち込んでそのまま援護攻撃神雷*3、〆にもう一発熱血神雷とか出来るからな
ガス欠対策にプロペラントタンクのひとつでも持ってりゃ小隊員とか関係なく単体でここまで出来るのは素敵だ。

>>84
感応にそこまでの価値は無いけどな。
どうしても必要な場合でもフォウやレイ居れば十分だし。
特に、満遍なくキャラを育てたいって人は一人でも多く覚醒持ち欲しいだろうし。

結構プレイスタイルに幅があるんだな。
俺はそれしか能のない奴以外覚醒は使わせない。
だから主人公で覚醒餅とか問題外

>>88
俺も同じタイプだ、小隊システム無い作品なら覚醒持ち主人公も価値が出てくるけど今回の場合小隊員で事足るしな。
話は変わるが一番やばいと思った低消費精神持ちはブンドルの祝福だな。あれはありえないと思った。

なんたって資金ぶん取るからな

>>89
禿同。
単体ならそりゃ覚醒+援護は効果的だが小隊制なら分担できるしな。
覚醒は消費でかいしガッチリ主戦力になる火力持ってる主人公に覚醒はもったいない。
火力大幅に増やせる魂を40で撃てる方が大きい。
いつもに比べて命中シビアだから低消費感応も美味しいし。
トウマなら普通に強いレベルだし熱血止まりだから覚醒で小隊員+勇気でトドメも十分魅力だけど

正直、感応は序盤以外いらない
鉄壁もイデオンと戦艦専用

お前らは本当に馬鹿なんだな
例えばスーパー系のサブパイロットの必中が不足する機会なんてそうそうないだろ
合体ロボなら当然だが単騎の場合で不足しがちなら命中アップ系のパーツで補えばいいだけ
マジンカイザーに装甲アップのパーツなんか付けてる馬鹿か？

むしろ強力な火力を１ターンでもう一発撃てる覚醒の価値は感応とは比べ物にならない
後半に進めば進むほどそれは実感できるはずだ

なぁ結局最弱は誰になったの？
最強なんて主観でブレルだろうけど最弱は結構すぐ決まりそうだから
最弱決まってないなら先に最弱決めようよ。

俺は最弱はエマだと思うのだが。

エマinガンダムMkII

カイザーには高性能照準機２こ付けてる




・・・それでもたまに外す

>>93
俺もそれ言おうとした

MSパイロットの時点で最弱は難しい
MSｐ〜ということはデンドロだろうがZZだろうが乗れるという事だ

じゃあ誰がエマより弱いんですかと言われてもちょっと思いつかないが

だから覚醒係なら小隊員で付ければいい。
馬鹿でかい消費で攻撃役が覚醒担うより
攻撃役は低消費で熱血・魂、小隊員が覚醒した方が遥かに効率的。
どうしても小隊員抜きの単体で戦うんだというﾏｿﾞﾋｽﾃｨｯｸなお方は知らん
極端に行動回数を増やすメリットがあるとすれば
シナリオ上の都合で超長距離を移動したりすることだがそんなマップはほぼ無い。
覚醒役を増やせるというのは確かにメリットだが
機体が突出してるわけではないトウマ以外にそんな事をさせる必要性は薄い。

と思ったがクスハは相方が戦闘精神担ってくれるからありかもな。
久保とセレーナは寺田でガチだが

>>98
ブンタはどうだろうか

ミスターもブルーガーと最悪な相性
精神ポイント集中にしか使えねえ
小隊攻撃武器もバグっとるし

まあマリいるからいいんだけど

感応は序盤のスーパー系に有効だからいいんじゃないの？
その後はあまり使わなくなるけど。
寺田誕生日だしそれぐらいのデメリットはね。

>>93
言ってることはまあ正しいと思うが俺のマネをするな

最強 マイクサウンダース13

>>103
お前は本当に馬鹿なんだな
自分が使ってる言葉は他人が使わないとでも思っているのか
もう馬鹿馬鹿、どうしようもない馬鹿

鉄壁じゃなくて集中が欲しかった

>>106
今回は能力ダウン系のおかげで不屈より閃き、
鉄壁より集中だよな・・・その点でも甲児って
強いよなぁ。

カイザーとかダンクーガってMサイズで
ジェガン程度には運動性あるから避けるよな

ダンクーガのコスト2はつくづくイカれてるが
単純にサイズで決めたんだろうな・・・

エマは弱いというか、使いようがないなあ。

最弱ユニットはALLの無いmsでいいですか？

>>110
特にバクゥな
あの弱さは狂ってる

>>105
馬鹿馬鹿うぜぇよ屑が。死ね自己中のデブ

小隊長機として使うと不便というのは間違いないが最弱と言うと別にあると思う。
一口に最弱といってもシステム的にコスト抜きで考えられないから結構難しいんだよな…
コスト抜きならブンタとかあの辺の奴連中だと思うけど。

そもそもブンタ（ネッサー）とかは、強い弱いを語るユニットじゃない

ダイターンは最弱と言ってもいい

確かに。
俺は>>98のようにエマを擁護したが、
では実際のプレイでエマにデンドロが回ってくるのか？　と言えばNoとしか言いようが無い。

つまりエマとブンタ、タイマンでどちらが強いかと言えばエマ＞＞＞ブンタだが
実際のプレイでどれだけ役立つかという観点ではブンタの方がなんぼかマシという
矛盾した図式が成立してしまう。

白キュベレイってHiνより強くないか？

胚ν　ALL　2〜9　6100
キュベ　ALL　1〜9　6200

胚って正直使いにくい。
何度宇宙怪獣に射程１で纏わりつかれてムキーってなったことか。

ダイターンはなんていうか同じ役割の中で最下層な雰囲気はある
戦闘力は水準以上有るんだがなぁ・・・・

コスト3だもんなぁ。

最強はイデを除くとバンプレイオス最弱はダイモス

ＵＣガンダム系の中で一番使いやすいという意味での最強はデンドロだとおもうんだけどどうだろう？
具体的に言うと誰を乗せてもちゃんと活躍してくれる
有り余るＨＰ(フル改造のスーパー系より高い初期値って・・・)と装甲で喰らってもけっこうもつし、２流パイロットのせても仮にもリアル系､そこそこは避けてくれる
キースみたいな防御系精神コマンド持たない奴のせても安心感あるし
ＡＬＬも気力制限なしで二つあって、ＮＴレベルも必要ない
サイズのおかげで結構ダメージ出るし､序盤からいる
どうだろう？

ちなみに俺はＧＰ０２の条件のためにコウの後はバニング大尉を乗せてた
小隊長能力にＥセーブが合わさって恐ろしい燃費に
今はノイエ・ジールに乗ってるけど

攻撃手段が皆無のレイのヴァルキリーでFAだろ。

>>121
今回は零距離がＥＮ安いのと射撃なのが結構美味しいな。

>>117
燃費
地形適応
単体武器
P武器
MAP兵器
広域バリア等の特殊能力

も比べて見よう

登場時期を考えると、一番役立つとは思う。確かに搭乗者を選ばないのもポイント高いしね。

>>121
最強とか言う称号より敢闘賞を上げたい

>>122
お前は本当に馬鹿なんだな

最弱は「ルーを乗せたマーク�U」

>>123
零距離は少なくともα外伝以降、どの作品でも射撃だよ。

>>128
いやそこはオールドタイプじゃないか？アデルとか。

>>130　じゃあモンシアだな

アデル案外精神いいからな
やっぱエマさんだ

>>99
だから、無職はその消費が70なんだって・・・
小隊員に覚醒してもらうより自分で覚醒して期待かけてもらうほうがおいしい
どうせ覚醒要員なんてイデオンに取られちゃうんだし

>>131
モンシアにはひらめきがある。
アデルは鉄壁。

この差はでかい。

>>134　
だがアデルは最後に補給を覚える　これもデカイ
・・・やはりエマか・・・

感応　祝福　信頼　応援　　この辺りは便利な精神コマンドだけど
代わりにキャラの個性を殺しちゃってるよね。

正直無い方が、面白いと俺個人は思うのだが・・・
特に小隊システムがあるニルファ　サルファだと余計にね。

>>135
EN無限バグがあるから脱力＞補給

>>133
その分熱血をかけれる回数が減るジャマイカ

>>137
ガビルがいるから補給＞脱力

>>133
ああ、だから無職にはそれも有りだと思うと言ってるわけだが。

イデオンもバサラも使う俺だけどＥＮバグは卑怯と思う

>>124
燃費
胚　EN300でフィンファンネルEN15消費
白キュベ　EN330でファンネルEN10消費
運動性が5負けてるがそれ以外じゃ勝ってる。一応宇宙Sだし。
何より射程が1から始まる長距離のってあんまりないし。

とにかくお前ら白キュベレイ使ってみてください。カミーユ乗せて。
HIνばっかちやほやされて白キュベいとあわれ。

>>139
脱力＞ガビル
だよ

>>143
馬鹿は死ねよ

トウマ大して強くないし、覚醒要員の方が役立ちそうだ。

一つの小隊にハイニュー、サザビー、キュべレイを入れておくと
なんか満足感がある

つうかエマさんはキャラ的に激励位は覚えるべきだろ、なんで無いんだ。

氷竜（単機）を挙げてみる
炎と違ってシールド防御が無い分だけ生存率低下ではないだろか？

>>144
ガビルは参入が遅い、参入条件がある。
脱力は中盤には使える。SPアップ・強化パーツで使用回数が増やせる。
よってガ脱力＞ガビル

>>145
戦技マニュアル装備させといて普段ＭＡＰ使い（イデオン以外）の覚醒要員で
攻撃力が欲しい時は交代でも充分かもな。

>>135
ＺＺはジュドーとプル２匹ぐらいしか
好きになれんし、シーブックも引退、シャアもいない。
アムロ、カミーユ、フォウ、ジュドー、プルｘ２
以外にロクな奴がおらん。というわけで、
オレのノイエジールのパイロットは
最愛なる「エマ中尉」だ。集中がないのでまったく
期待してなかったが、「鉄壁」と「必中」があるので、
まさにノイエジールにうってつけと言えよう。
けど、改造してれば雑魚キャラぐらいは普通に翻弄出来から、
まんざら弱くもない。

>>147
エマさんから激励もらうと、盾になって死ぬ運命が待っています

>>149
やっぱりアホだったんだね君は

>>151　エマが弱いと言うてるのではない
「エマを乗せたマーク�U」がどーしようもないと言う話だ

エマってＭＡ向きだな
ＧＣみたいにグラブロとかビグザム使えるなら
キャラとも相まって俺的にはレギュラー小隊長だったかもしれん

>>154
つまりノイエ・ジールやヴァル・ヴァロに乗せろと君は！

つーかEN無限バグは判断材料として無しなんじゃないのか？
アレありにするのならライディーンとか頭ひとつ突き抜けた強さになってしまう気が…

>>156
それ言い出したらＰＡＲでの改造までありになっちまいそうだしな

まぁどうでも良いが前スレ埋めてくれ

フォッカーの被弾率高いのうちだけかな？
ボスのＡＬＬ攻撃で沈んでいく姿が恒例行事になりつつある
マクロス系は回避率重視でやってるんだが
何故かフォッカーだけが・・・

エマさんはPS装甲持ちに乗れれば鉄壁が生きるんだけどな。

埋めなくても勝手に落ちるだろ

スーパー系の単機乗りの精神ポイントは複数のりの倍くらい無いと
ちょーっとキビシイんじゃないかい？

>>159
マジか、そりゃあ小隊長攻撃の10%で死ぬ事はあるが
ＡＬＬならボスのでもそう当たらないだろう・・・柿崎は
宇宙怪獣のＡＬＬで13%ぐらい残るのがしょっちゅうだが。

>>162
Fダンクーガが狂ってるだけで
カイザーとコンVとか見比べるとああこのくらいでいいのかなと思う

いや、しかし>>122の言うことは真実なんでないか？
絵馬だろうが分太だろうが、敵１機落とすことぐらい可能なわけだが、
レイ１人では全く何もできない。
役に立つ立たないの話でなく、強い弱いを語っているんだから、最弱はレイのバルキリーというのは１つの真実。

>>142
Hi-νはνから引継ぎで、キュベレイはMkIIから引継ぎだっけ？引継ぎ無しだっけ(うろ)
だから入手時期がどちらもかなり遅いことと相まって改造資金のコストパフォーマンスが断然Hi-νのほうが上では
キュベレイが45話で手に入るルートでMkIIをフル改造してあるとか
白キュベ入手＞即フル改造する資金をストックしておけばまた別だろうけど

>>163　現在、スカル小隊は久保の小隊員なんだが
フォカが柿崎以上にポコポコ落ちる
あまりにも落ちるもんだから、溜めてた金を全て運動性に突っ込んで
ＰＰもちまちま回避に廻してるんだが
さっきやったら反中間子艦載機の特攻でフォッカーだけが・・・
なんだ？うちのフォッカーは祟られてるのか？

ｍｓ、maと相性のいい精神コマンドを持たず、他人にかけられるコマンドを持た無いキャラが
ＡＬＬも持たず、強い武器も無いｍｓ，ｍａに乗るが最弱なのね？

つかいんのかそんな奴

＞役に立つ立たないの話でなく、強い弱いを語っている

実はここがハッキリしてないんだよな

>>165

そこで

生存率ではどうだ？　

などとほざき始めて議論を混ぜっ返す俺が来ましたよ

敵集団に単機で突っ込ませて規定ターン生き残る確率

３５話でボルト打ち込まれたガイが出てくるまで粘るって検証方法でどうだろう？

>>168　ついでに「補給も修理も無い機体」も追加ね

フリーダムは惜しいなぁ
ハイマットフルが気力110、EN消費40で
それとは別にMAPハイマットがあれば最強になってたかも。

>>170
ゴキかメテオさんじゃね？

>>169
確かに。
しかし、補給が使える、期待が使えるユニットが強いのではなく、
補給して貰える、期待かけて貰えるユニットが強い、というのが実際のところだと思うんだよな…

>>172
イメージ的には違うよな
フルバーストとは言っても当たってるのは一人一発だし

それじゃ単なる「避けるユニットは誰だ」じゃん。

まあ本筋は厨っぽいお題で人集めて
意見交換しながら新たな発見することだからな
極論言えばどうでもいいんです。

たとえば強キャラの評価に、覚醒要員引き連れてポジション取り＞MAPってのがある以上
覚醒が馬鹿みたいに安く使える奴がいればそいつは自身がぼろくそに弱くても一定の評価を得られてしかるべきだし
実際エマが最弱って言ったって、他人に影響を与える精神コマンドとか一切無視して
自分ひとりで敵を殺す能力だけ語れってならキースのほうが
延命するための精神コマンドがない分やばいわけで。

このスレ的にはある程度以上強い奴らはメンバーからあらゆるサポートが受けられる前提で、
中間帯はいかに自力でどうこうできるか(優秀なサポートは上位に持ってかれるから)
戦闘力下位はいかに上位を盛り立てることが出来るかってのが評価基準だと思ってたんだが。

>>178
ゴタゴタうるせー奴だな

でもなんのかんの言うても
ＦＢ使う以上レイは外せないんだよな・・・

合体攻撃要員ってのも強弱に含めてもいいもんだらうか？

一言で言うと役に立つかどうかで決まってるって事だな

リアル系最強は自由＆正義の合体技かな？
EVAの魂持ちで7100のが序盤に使えるし使いやすいけどな

とりあえず他の機体・パイロットからの支援無しでってのはダメなの？

ひとまずコスト別なら決めやすい。

言ってしまえば、絶対的な結論が出ないという所にこのスレの存続価値がある。
ってことなんだよな。

じゃあ、魂餅は+5点、ＡＬＬ攻撃餅は+5点、ＭＡＰ餅は+10点、覚醒餅は+7点とかって
基準を決めていけばいいんじゃなかろうか

>>186
ジュドー＋ＺＺの一人がちじゃねーかこのやろー。

>>167
うちのアイビスもそんなもんだ。10％台でも安心できない。
というか全キャラ終盤につれて命中率表示がだんだんアテにならなくなってく。不思議なもんだ。

>>185
いや、絶対的な結論というか最強と最弱は決まってもいいんだ。
この手のスレは最強最弱と言いながら
その実キャラやユニットのランク付けスレに他ならない
副次的な効果として運用法探求スレという効果もある。

>>187
まあ実際ＺＺはかなり強いだろう。俺は全く使ってないが

>>182
リアル系最強って無限光じゃね？

主人公にリアルスーパー無いし

>>187
ＺＺは結構強いと思うよ。俺は全く使う気はしないだけで

ZZは間違いなく強いよ。

ただ乗り手がメガライダーやリガズィに回されがちなだけで・・・

なんというかあのハイメガキャノンフルパワーとか
言うのに気力140の価値が無いよな。＞ＺＺ

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　　 　　　 　　 　　 　 　 　 　r'‐､-,_､ミ;;;､　iλｨ'´　 　 ヽ. 'i、　　／´　　ＺＺの事を言ってたんだぜ。
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾt' ! 　､r'_) ''｀ﾘ ﾚ　,;二ﾆ_ミ ヽ〉ヽ丿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i.l　　｀　 　 　 '´　_r'_｝ヾ ./r '~　　　　　「幸運持ちのジュドーさん」
.　　　　　 　　　　　　 　 　 　　 　l 　　　 　　 i　　　" ´ /./´　　　　　　　なんて言われてね。
　　　　 　　　　　　　　 　　　　,, -ヽ 　　 ,_ ｀ " 　 　 　/'´　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　,,l ＼　　　,, ~´　　_/ﾉ_　　　　　　　　　懐かしいなぁ・・・
　　　　 　　　 　　　　 　　　/　　l　!, 　＼ 　　 ,.. ｨ'´/　　｀ヽ 、　　　　　羽の生えたガンダム死なねーかな
　　　　　　　　　　　 　　 _｣´　　　l　ヽ、　 ￣,;　　 <=,,､　 　　 ヽ 、
　　　　　　 _,,, --‐ '' ",, -‐L、 　　l　　 ｀ 'ヽ,r -'"´ ,ヘ ｀ヽ　　 　 ｀ゝ
　　 ／~￣,,.. --‐ '' ~´　 　!　＼　　l､ ' -､,,_ || _,, -'´　.ヽ 　　　　／
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>>196
いやいや、その頃はマップ兵器といえばサイバスターのサイフラッシュだろ
いずれにしてもグリリバだな

>>191
反撃+10%のオマケ付きな上に7600だから無限光だな
あれの真価は単体だから援護に使えるって事だが。

>>196
「オレは・・・、死なない！！」

今回はリアルで魂がつくのと、スーパーの熱血だとどっちが強いのかね？
イデオン以外で。

無限光がなんのことか分からない俺が来ましたよ

>>200
ダンクーガやカイザーとかは野生化やマジンパワーで実質魂みたいな
もんだなー。

>>201
ディストラナガンの最強技
>>200
ほとんどスーパー系のが強い
リアル系は7000超えもほとんど無い
というかサンアタックでさえ7000

>>201
まぁ　光合成みたいなもんだ。
たぶん　俺もよく知らんのだが。

>>201
無限光はゴッキーの最強技のアインソフオウルの事。
ただ無限力と言えばイデ。

>>200
つか今回は全体的にダメージに関しては
今回はスーパーが完全にリアルの上行ってる様な
まぁ、リアル並の火力なスーパー系もいるしスーパー並の攻撃力のリアル系もいるけど

＞というかサンアタックでさえ7000



　
ダイタァァァァァン　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

ダイターンには魂あるけど・・・
実質種の合体技とあまり変わらん・・・
いやむしろボス対策という意味では負（ｒｙ

セレーナの最強技は7100でサイズ補正無視/バリア貫通でEN40しか
使わないしサンアタックとかいくら装甲ダウンレベル2があっても
可哀想過ぎる、後半は宇宙怪獣のせいでサイズも生かせないし。

ヴェスバー 6900もリアル系としては強いだろ

サンアタックは8000くらいで良かったやな
サイズ補正無視あるし２Lの優位性があまり無い

種は魂で実質2.75倍だからなあ。サイズ差補正されればダイターンよりは強いな。

リアル系の中で、スーパー系に対抗できる火力の持ち主って
ゴキトラ、アレグリアス、自由＆正義
くらいか？

>>211
まぁアスラン直撃持ってるしな。

トロンベもじゃね？

>>212
ゴキトラはリアルと言っていいのか分からんがまぁそうかな

>>207
合体技どころか奴ら6900のALLに魂かけて撃つぜ
装甲下げならコスト安で覚醒もった電磁がいるし
ダイターンの居場所が本当に無ぇ

ニルファの頃のダーターンを返してくれよ・・・なんだよサンアタック7000て・・・

>>214
トロンベはスーパー系じゃないか？
まぁ回避率と命中率が並のリアル系を軽く上回る化け物だが・・・

>>214
ちょｗｗｗｗ
あれリアル？wwww
亜空間に夕日召還する奴がｗｗ

>>212
EVAはどっちだろ
魂持ちだが。

>>217
ニルファは6100だよ、まぁ戦艦以外2Lが居なくてサイズ補正無視無いけど。
>>218
あれはスーパーなんだろうけど移動力が高くて空飛べない辺りは
リアルっぽいな・・・。

一人乗り最大攻撃力7000射程無しでコスト３はほとんど詐欺だよなぁ・・・

>>212
リアル系かわからんけどデストロイドモンスターも7000近い攻撃力あったと思う
パーツ４つ付けられるから高性能レーダーとか付けまくると射程が15とか

今回一番長い射程はどのくらいなの？

ハイペリアラゼオに次いで激しい弱体化喰らったユニットだわな＞大胆

アラゼオはコスト安いから重宝するがダイターンはなあ
下手すると一回も戦場に出ないかも

ダイターンはまだ一応でかさのメリットもあるし分岐で戦力が減ったときなんかは出番がある
ダイモスはどうなのかと　使い辛い合体攻撃だけじゃ厳しい

なんたってアラドは空を飛べる五飛だからな。

>>228
その論調で行くとイザークは加速の無いごひですか？

>>211
地形適応の差で負けるけどな。
Sアダプターかスラスターモジュール付ければ良いんだが。

うむ
ファはとても使えるごひ

>>228
なるほど・・・どうりで弱いと思った＞アラド

禿げは反撃+20％だからデスサイズ乗せて単機特攻で活躍できるぞー

ダイターンはせめてコスト2.5にするべきだったな。
実際は2くらいの価値しか無いが。

>>229
小隊長能力も下がってるし正直もう劣化五飛としか・・・
っつーか五飛の劣化とか酷い言い方か。

コスト３ってダイターンの他に誰がいたっけ？
イデくらいしか思い浮かばないんだが

デカイだけだからな
４機組めなくて敵のＡＬＬ痛くなるし

イデも３だっけ？

MAP持ちのJアーク

>>224
基本は〜9が何機かいるかなHIνとか将軍とか
技能とか強化パーツ含めると
トロワが強化パーツ3つ付くヘビーアームズに乗るのが一番長いのかな？

基本9＋小隊長1＋狙撃2＋レーダー×3＝15だな

PS装甲持ちは生存率が高いからイザークはそれなりに使える。

>>238
そういやいたな。
まぁＪアークはコスト３は妥当なとこだね。
イデはコスト５でもいいくらいの強さだし大胆はコスト２くらいじゃないと割に合わないけど

戦艦以外２Ｌユニット
イデオン
ダイターン３
ジェイアーク
ガンバスター

ガンバスターだけコスト４だっけ？

ガンバスはコスト4だな。ただ俺は3でもいいんじゃないかと思うわけだ

イデと逆だよな。まぁイデ利用法知らない友人はゲージの法則判らんからイデは倉庫に突っ込んだ状態でクリアしたらしいから
最初からそれなり以上に強いガンバスターが４なのはある意味妥当なのかもしれんが…

というか、イデオンをコスト５や４にするべきだと思うんだ。

今回はサイズ差補正無視なんて技能あるから、大きさのメリット少ないのに昔と同じく攻撃力抑え気味だもんな。
とりあえずダイターンとガンバスターに1000くらい攻撃力を上乗せしてやって欲しかった。

正直、ガンバスはコスト２のバスターマシン二機合体方式にすれば良かったと思う。
分離して移動力増やして、回避して、ここぞで合体して一撃必殺。

あとガンバスターのイナキャンもちょっとあれじゃ可哀想だな

コスト2.5以上になると使いづらいな。
好きな機体以外は組み込む気にならない。

2周目以降フルボーナスでコスト下げまくると大分余裕はできるな
引き継ぎある奴は特に。射程はどうでも良くなった。

最初っから寺田誕生日でプレイするの嫌だったので
セレーナを誕生日変更梨でやったら撃沈しますた。

自分の誕生日を入れた俺のクォヴレーなんて気合が二つあるぞ。

ひらめき消費45ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>196
正直いうと、マップハイメガ撃つしかないあのころはもう勘弁な俺。

>>253
そして

つ　ビーム吸収

おっぱいは初期の誕生日だと

集中　15
ひらめき　10
直撃　30
熱血　40
気迫　60
魂　60

だな
無駄に気迫持ってるのが何というか・・・

サイフラッシュ最強だが
4次のエルガイムMk2とかも懐かしいな
他に取り柄無かった・・・・

エルガイムはMAP兵器も並で単体武器はパワーランチャーが限度
コロニー(橋の上に敵が並ぶ)でのみ輝いていた記憶が

おまえらが望む最強は
マイクと共にある
だっぜ〜

橋の上じゃなくてもあのころの敵ってバスターランチャー売ってくださいといわんばかりに
一列に並ぶだろ
特に障害物のない宇宙ステージ

今ならバスター、バスター（ALL)、バスター（MAP）といろいろ付きそうだな
＞エルガイム

スパロボＧＣを忘れないであげてください。

4次のエルガイムmk�Uは、終盤レベル10台のアムやレッシィを乗せて
1発でレベル80とかやってた記憶がある

援護限定だとバスターって実質攻撃力7300超で久保除けばリアル系最強なのか・・・
ｸﾞｩﾚｲﾄｫ！

昔はＭＡＰ兵器ありゃ使えたんだよ。理由は、
　

　　　　　　二　回　行　動

でもＺＺの限界反応が低くてジュドーの命中回避がいつも真っ赤っかだったのは秘密だ
正直過去作でＺＺが大活躍したのって４次くらいじゃない？
ビーム吸収やらＭＡＰ兵器無効やら限界反応やら
移動力の低さやらジュドー本人の弱さやらでいつも冷遇喰らってたし
マップ兵器持ちだとどうしても移動後可全方位高機動の幸運緑髪と比べられちゃうし
四次は超範囲で大幅レベルに使えた希ガス

>>255
エルマも直撃持ってるからかなり無駄ぽ

>>265
初代やFC二次ではただの鈍重なMSという間違った解釈のユニットだったけど。
SFC第3次でもZやF91よりは(バリア無視するMAP兵器のおかげで)使えたぞ。
EXでクソ化、4次で超範囲、
Fで完結編から出てきた割にはアレ
64はFのパラメーターまんま
αでやっとライフルとサーベルがそれなりに強化されてそこそこ使えたが、
外伝で改造限界低くて死亡
ニルファでまた何故かライフルとサーベルが一般的な威力に戻るが、
移動後ハイメガやら、フルパワーやらの武装が付き今に至る。

第四次ではアムロをZZに乗せてたな。
幸運は昔アムロが持ってたし。
ただ限界性能が低いからフル改造でも敵からの攻撃20〜30％という鬼仕様

とりあえずミスターは糞の役にも立たない

ウワァァァァァンミスタァァァァァ
目を開けておくれヨォォォォォ

イザークinバクゥﾃﾗﾖﾜｽ

>>269
アフロとどっちが上だ？

>>270
氷を持ってあいつのところに行くんだ。ブチャラティに教えろ

>>272
アフロは加速と友情があるだろ　ミスターには何も無い

>>274
アフロってのは俺の名前だぜ！！カーシャ！！

>>271
イザークはストライクの引き継ぎがあればギリギリ小隊員に使える
劣化ゴヒはだてじゃない

ミスターなんて所詮マリのおまけ

ミスターとごひってやったの？

ブルーガー１５段階改造すると実はグレートよか強いとかいうことはないか？
誰か試してくれ

EXハード、機体フル改してもνガンを筆頭にMサイズMS使い物にならん
実際のところアムロ大して強くないんじゃなかろうか

>>263
ｸﾞｩﾚｲﾄｫよりセレーナのほうが強いよ

アイビスアラゼオは弱体化食らったっていうけど
こいつら自体は何も変わってないんだよな

物量戦になったのと周りの武器性能が上がったんで
相対的に弱体化してるだけで

ハイペリなんてニルファ最強ユニットだったのにな
ALLのしょぼさでここまで使えなくなった
それでもアイビスとアラゼオは愛してるんでフル改造で使ってますが

俺は役立ち度という点ではアラゼオは大幅にサービスされてると思う
確かコスト1じゃなかった？
それで飛べて避けて加速もある。

PPが無駄になることだけが残念無念

昨日ニルファ４周目アイビスで終わらせた俺が来ましたよ。
そうか、弱体化してるか・・・(´・ω・｀)セレー４周目にまわして資金貯めまくっとくかなぁ

ん〜　どうだろうな　マップ兵器ﾃﾗﾂﾖｽなので一週目で荒稼ぎもアリ

>>280
パイロットの能力だけで見たら最強クラスだと思うがいかんせんEXハードだとMSは攻撃力不足が如実に現れるからな…

>>284
セレーナがあまりに使いやすさ最強

今回は実はかなりバランスがいいと思うんだが。
ダンクーガが少し強すぎな気がするから合体状態では編入できないとかだったら
よかった気もする。
弱い弱いといわれる超電磁とダイモスとかも愛があれば最後まで使えるバランスだろうし
でもスーパー系最弱はダイモスだろうとは思うがな（次点は激しく微妙だがダイターンを押す）・・・

やっぱり小隊制だと普段は使わないような機体を使えるってのがいいよな。

>>288
俺はジーグだと思う

>>289
無理矢理使わされてる感もないではないけどな。

アイビスとかゼオラとかのPPが少ないんだけど
主人公に合わせてるんじゃなくて各キャラ個別にPP引き継いでるのか？

>>292
なんかややこしい
【誰が】サルファ主人公比較スレ【優遇？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1122880558/668-

アイビスはスレイの引継ぎ

・・・って2週目以降の話なのか？
別ルートで出てこなかったキャラのPPは当然引き継がれないな
1週目おっぱいでやったとして、2週目久保で始めた場合、
ゼオラとアラドにアイビスとスレイのPPが行くわけじゃあ無い

>>292
なんかそんな感じなような気がする。
俺はノーマルＥＸと久保で2週したときは
アラドとかの引継ぎはそのまま引き継いでるように感じた。
今セレーナやってるんだけどスレイが100程度しか持ってなかった。

ラクスってかわいいなぁ
戦闘中でも相手のパイロットを気遣ったりやさしいとこがいいね

・・・うわぁ

いや釣りだろ

可愛いのはいいが能力面ももうちょっと何とかして欲しかったな
オーラバトルシップを見習え

でも、あちらさんも強いほうは可愛くなくて可愛いほうは弱かったな

何がオーラバトルシップだアホが
お前は本当に馬鹿なんだな
ちなみにラクスは何げに全艦長（艦長じゃないぞって指摘は無視するのでよろしく）の中で一番能力値が高い

だが指揮能力のないﾔﾘﾏｿ

戦艦は乗り換え出来ないんだから艦との総合で判断するのが当然でしょうが

コストパフォーマンスで言えばダイターンが最弱かもしれない
あれでコスト3はボッタクリ

>>300
馬鹿？ラクソの能力が高くてもエターナルがクソクソ戦艦だから意味ないじゃんｗ
哀れなラクソ教徒

ラクスって天才マックスより性能高いのか？

馬鹿スレという新ジャンルが生まれようとしている

「一番能力値が高い」ってどういう意味なんだ。
まさかあの全能力合計ランキングか？ボルフォッグが大健闘してるやつ(w

>>307
それどこに貼ってある？

てか無印マクロス組のバルキリーが弱いだろ。ガンバスターは強いからいいとして
参入が遅すぎるし、フォッカー主役じゃないのに優遇されすぎ。
主人公の中では輝が一番弱いんじゃね？

何を基準にフォッカーが強いのかわからんが、
援護と連携攻撃持ってる輝の方が遥かに使える
小隊長能力も輝の方がいいな

フォッカーが輝より優れてる部分って射撃が2程度高いだけだしな

能力的にはウラキかキラｷｭﾝかアスカと比べたシンちゃんの方が弱いと思うけど
機体も含めると輝が一番弱いかも

>>309
輝＞フォッカーじゃね？
バルキリーで小隊攻撃を回避しきれるのはデカイと思ス。

>>300
お前は本当に馬鹿なんだなってwww
自称天才は種厨だったのかwwww

輝は避けるのだけは一流なんだけど攻撃力が微妙ね
まあダメージ-10%なんてもんまで持ってるから、モンスターなら十分通用するが

輝は小隊長能力が地味にすごい。主人公のなかで一番弱いのではなく主人公機が一番弱いがあってんじゃね？(使い勝手も含めて
サイズ補正無視つけんと必殺武器以外がカスだし
ラクソは精神要員。そんだけ。鉄壁もないから突撃もできないしな。運動性フル改造するとそこそこ避ける
マックス艦長には及ばないがな

>>310
お前は本当に馬鹿なんだな
フォッカーは小隊攻撃のダメージを極限まで高めるためのキャラなんだよ
小隊長能力と士気の相乗効果で相当出るんだよ
シズラー黒とかと組ませると凄い

ｽﾊﾟﾛﾎﾞの天才ｷﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつリアルだと絶対他人見下す奴だな
友達いなさそう

>>317
証拠も出さずに決めつけるとは・・
お前は本当に馬鹿なんだな

今までの言動見てると十二分に痛いと思うんだけど
常に人のこと馬鹿にしてるし
人付き合いとかできないタイプだと思うが
まぁ煽り口調で書いてた俺も悪いけど

いや、ノリは微妙だけど頭良くて頼りになる、で通ってると見た

まぁ自分の意見以外認めようとしない奴だからロクなのじゃないだろうよ
低脳が馬鹿馬鹿言い合うだけの糞スレみたいだし俺は消える

精神目当てなら期待がバカバカ使えるファン・リーは最強の一角

主人公の能力だけでいえば豹馬最弱
Ｊでまた空気参戦しやがった

お前は本当に馬鹿なんだな
1-1000

ダイターンがコスト３ってなんの冗談だよ

>>319
お前は〜が言いたかっただけのオナニーなんであんま気にせんでくれ

>323
単独でみたらアレな能力だけど、離れたくても決して離れられない仲間のおかげで
毎ターン必中＋鉄壁が使え、気合い・激励・歌を使わなくとも瞬時に気力MAXまで跳ね上がる便利な奴ではある

>>325
お前本当に馬鹿なんだな
でかいからだよ

数値だけ見たら竜馬が最悪だろ

数値って格闘とかか？
最近どうでもいいからな・・・・

能力だけみると「空に強い人」ではなく
「陸が苦手な変わった人」だもんな、竜馬…

いい加減空はSにならんものか。隼人の陸と弁慶の海も。

つうかゲッターってアニメじゃ宇宙開発用のロボだったはずだと思ったが
宇宙Ｓがしかるべきなんでないのん？

何回か言われてるコスト別っていうのを１回真面目に考えてみるってのはどうよ
個人的にはコスト１はＶＲの独壇場なんだが。
１、５はHiνかゼロカスあたりか？２はＦダンかなぁ

設定上は宇宙開発ロボのくせに、劇場版だと
「宇宙ではお前の力は半減するはずだ」
とか言われた上に本当にボコボコにされる不思議なロボットだからな。

宇宙開発用は灰色のプロトゲッターで、それを地球で扱う戦闘用メカとして再設計したのがカラーのゲッターロボじゃなかったっけ？
なんかミチルさんのアニキがプロトイーグルのパイロットだったとか断片的な記憶が。

>>333
ベスト3まで主役機抜きで考えてみる
ベスト3内は一部除いて同列も有りって事で。

<<コスト0.5>>
1・シビル(唯一の覚醒持ち)
2・ビッグシューター(補給＋期待＋ジーク)
3・スカグラ＋カガリ(補給＋機体＋メビウス引き継ぎ＋攻撃力＋SEED)
次点
メビウス、ミチル、ジュリ＋スカグラ

<<コスト1.0>>
多すぎなので保留

戦闘力だけなら
フェイ、テムジン、サザビー辺りか
マイクは歌と戦闘両立出来る

<<コスト1.5>>
ここも保留したいけど
あえて言うならHIν、ゼロカス、FAZZは
あの性能でMAP兵器まで持ってやがる。

2以降は書かなくても大体みんな一致だろう。

よし、じゃあ俺がでかいほうを
コスト4
1・ガンバスター(Only1=No,1)
2・該当者無し
3・該当者無し

コスト3
1・イデオン(規格外)
2・ダイターン3(相手が悪かったな)
3・該当者無し

Jアークも3ﾅﾀﾞ

<<コスト2.0>>
1・.Fダンクーガ(コスト2に限れば異論も出ないだろう)
2・ライディーン(ムートロン解放で一気に化ける)
3・アウセンザイター(何気にLサイズなのが強さの秘密)
次点
・ベミンドバン（つよいだろコイツは）、真ゲ、カイザー

<<コスト2.5>>
1・将軍(覚醒＋攻撃力＋燃費で頭一つ抜ける)
2・シズラー(個人的に。燃費いいよ)
3・コンV(ボルテスのP-ALLより覚醒の回数を取った)
次点
ボルテス（しかいねえな）

<<コスト3.0-4.0>>
1・イデオン
2・ガンバス
3・Jアーク

理由はいらないと思う

とりあえず、四隊分岐のバロータ惑星選択で
マクロス系の弱さだけは嫌と言うほど実感させられた。

デストロイモンスター最強。

合致攻撃は鬼強いじゃん
Ｄフォースは射程３だから微妙だが

やっぱ１，５と２が激戦区かねぇ。
あと合体攻撃が主力の奴らは小隊編成とかが固定されてくるからまた微妙に・・・
スカル小隊３機をコスト３のユニットとして考えたらどうだろうか。
移動後ALLと３人分の精神、ALL攻撃を分散させれる耐久力・・・うーん・・・

>>343
お前本当に馬鹿なんだな
小隊員枠そのものを３つ取ってしまうんだからコスト３の単体のユニットとして考えるのは無理があるだろうが
コスト３のユニットはさらに３体の小隊員を編入することが可能なのだから

分かった上で書いてるよ。だからうーんなんだ。
３人分精神って言っても熱血とかは自分にしかかからないからなぁ。

とりあえず1.5と2の候補者を列挙しないか

1.5
胚乳　雑魚戦最強　ボスにはそれほどでもない
ゼロ　強力なMAPと、それで得たPPをボス戦に還元する手段＝必殺武器を併せ持つ

候補者っつーか、２はファイナルダンクーガで１００％確定だからなあ
まあ２に限らず全ユニット中最強だけど

お前のサルファ、イデオン出てこないのか？
プレスミスだからクレームいれな

>>349
お前は本当に馬鹿なんだな
イデオンガンばっかり使ってコスモにPP偏らせてろ馬鹿が

今回のダンクーガはMXの糞ドラグナー並みに嫌いだ。
ちょっと大張に気を使いすぎだろ。

スカル小隊の連中は補助精神がロクにないから
3体とも改造して交代しながら熱血掛けて撃つくらいしか3機であることを活かせない

その割に合体攻撃のEN消費は×3機から均等に減るし
普通に補給する手間が3倍で、EN切れたら結構大変。
補給機の自動回復の効果も3倍だけども、ちょっと気使うな。

まあ、実質コスト3＋コスト2の2機小隊みたいなモンか
保身の精神に3人分のSPが掛るけど。

>>350
ダンクーガばっか使ってPP偏らせればおｋ？

いや、どうこねくりまわそうがイデ最強は動かないから。

つーかダンクーガが最強の意味がわからない
使い勝手のがいい、上位に食い込むのは理解できるがね

>>353
はあ？
ダンクーガにMAP兵器はねえだろうがｗｗｗｗ
お前はマキシマム馬鹿だな

>>356
自分は正しくて、相手の発想はすべて馬鹿と言っていること自体が。
『私、馬鹿で〜す』といってるも同然なことに何故気づけん？
自称天才のクセに程度低すぎ。

>>357
実際>>353の反論はあまりにも馬鹿な内容だからしょうがないな

>>358
なぁ、ブンタにSPｱｯﾌﾟってどう思う？

つか>>350は、イデオン＞ダンクーガを認めたうえの負け惜しみでしょ。
折角気を使ったんだが何やら火に油？

PP偏っても、単機でクリア出来るんだからなんの問題も無いと思うんだけど・・・

>>359
まあ悪くはないだろうな
>>360
いやイデオンと比較してもファイナルダンクーガが上だと思うが
サルファにPPシステムがなければイデオンが最強だっただろうがな

>>339
コスト2にバンプレ入れるの忘れてたな
アウセンとバンプレだと、バンプレかな、
むしろダンクーガと五分かもしれんが。

ダンクーガを特攻させるよりも、イデオンガンをてかげんつきで撃った後に
他の連中で草刈りした方が、楽だしPP偏らないんじゃないの。

やっぱ馬鹿だな

事実：PPを独り占めしようとしても、みんなに分配しようとしてもイデの方が上。

つかさ、ダンクーガがどんなに使えたって覚醒使わなきゃ1ターンのPP限定では一小隊しか倒せない。
それに対してMAP持ちは大量に殲滅できる。だからMAP持ちは殲滅力が高くて有用。
って意見は正しいと思うのよ。
どんなに数値上強くたって結果が出せなきゃ意味が無いんだから。

で、敵の只中に放り込んで反撃で何小隊でも殲滅できるから殲滅力も申し分無いと主張するのであれば、
それは自ら否定したPPの偏りを発生させると思うんだ。ついでに反撃殲滅だとEP中に幸運かけられないから
資金入手の効率はPPにMAPで殲滅するのに比べてすこぶる悪くなる。

それとも偏りすぎるときは反撃止めて回避や防御で敵を残す？それはあまりにももったいないと思うが。

>>364
お前本当に馬鹿なんだな
最初から一撃で落とせるのに、いちいち手かげんで削る必要がどこにもない
>>365
お前本当に馬鹿なんだな
お前のサルファでは１話からずっとどのルートを選んでもイデオンがいるのか

バンプレイオスはMAPが凶悪だからなぁ・・・精神４人分だし
ライも必中１０なの最近気が付いたし。

>>362
つか強さと関係無くね？

コスト2.0組はライディーンも鬼強いぞ
ある程度避ける当てる当たってもシールド防御がアホみたいな確率で出るし
ＭＡＰＷの範囲・攻撃力も鬼
けど歌か小隊員のサポ無しで考えるとかなり微妙なのが問題

>>367
お前本当に馬鹿なんだな
お前のサルファでは１話からずっとどのルートを選んでもファイナルダンクーガがいるのか

確かにF断の方が使用機会は多いが、この圧倒的な差をひっくり返すには到底足りない

>>366
俺の場合味方フェイズでそれぞれ味方１小隊ごとに敵小隊を１小隊ずつ落として壊滅させておくというやり方だから、反撃で与えるダメージなんてオマケみたいなもん
よって偏らないし、すぐに殲滅もできる
MAP兵器厨はどのようにすれば効率よく素早く敵小隊を壊滅させつつPPを均等に取得できるか考えるのがめんどくさいんだろうな
そんな下策にしか頼れない奴にとってはイデオンが最強なのだろう

>>361
イデオンじゃ単機でクリアは無理だな。
ゴキなら余裕だろうけど

バンプレは2.5だったような

>>368
気迫もあるしSRXの自体ライの精神に寄る所は大きいな
リュウセイは覚醒係でマイ、アヤは期待と補給で余所の小隊に役立つ感じ

>>374
ああ、そっか・・・
フル改造で下げてたのかもしれん

>>369
実質的に封印せざるを得ないので関係ある
もし「この１マップさえクリアできればいいのだ」という条件つきならイデオンが最強だろう
しかしこのゲームにおいては「マップをクリアすること」ではなく「いかに効率よく資金とPPを稼ぐか」が目的なのだ
>>371
帰れ

初号機と弐号機もコスト２の上位を狙える良機体じゃね？

またＦダン厨か

何気に普段のプレイスタイルは同じだなｗ
俺はそんな珍説を唱える気はないが。

つかホントどうしようもないね

>しかしこのゲームにおいては「マップをクリアすること」ではなく「いかに効率よく資金とPPを稼ぐか」が目的なのだ


勝手に決められても・・・・
むしろスパロボやってる人間の目的なんてほとんどが「自分の好きなロボで戦う」だろ。
ストーリーを進めるためにはマップをクリアしないといけないんだし、マップクリアが目的じゃないってのも意味不明。
稼ぐのが好きな奴もいるだろうが、全員が全員そんな訳ないだろ

>>374
確認した、2.5だった。

>>378
エヴァも強いけどね
魂で一発も負けないし。

>>377
手段と目的すり変わってね？
つかそのプレイスタイル限定やん。

>>377
いやいや、普通にこのゲームの最終目的は57面あるいは60面をクリアすることだろう。
人によってはそれ+熟練度を稼ぐことも含んでるだろうが、少なくともPPや資金を稼ぐのは
そのための手段に過ぎない。

>>384
引継ぎがなければそれが正しいのだろうな
しかし実際にはイデオンばっかり使ってるとコスモのPPが９９９９なのに他は１０００に満たないとか寒い状態になってしまうわけだ

今回の、馬鹿だな君は不作だったな

別に1000に満たなくたって、一周目の0スタートに比べれば増えてるんだからいいじゃない。
それともみっちり稼いで無いと2週目Ex-Hはプレイできません、って？

コスト2ならダイトロンベが一番使いやすい気がしないでもない。天才強すぎ

>>386
お前は本当に馬鹿なんだな
>>387
当然なるべくどのキャラもPPを稼いだ状態にしておくのが望ましいだろう
全てのマップでイデオンがいるわけではないのだから

>>385
論点すりかえて逃げようとしてるが失敗してるの図

>>390
お前は本当に馬鹿なんだな
まあ、永遠に下策に頼ってクリアしてろ
馬鹿には下策がお似合いだ

F完みたいにイデ頼りをさせるだけさせて、最終面になったら｢俺たち帰るんで、後がんばれ。じゃ！｣とか言われるってんなら
イデに偏らす戦術が下策ってのもわかるんだけどね
小隊制で何人か限定とはいえ一緒に稼がせられるし最後までいるし、イデ頼みを否定する根拠が
俺のプレイスタイルに合わない、って程度じゃ薄いんだよな

Hiνなら白キュベの方がよくない？
上のほうでもあったけど、入手条件と改造引継ぎ以外はトントンで
ルートによってはHiνより早く入るわけだし

まあ性能トントンならHiνでいいじゃん、て話なわけだけど

F完はさんざんNT以外は非人間扱いの癖に
ラスボスは必中無いNTだとかすりもしなかったりと
そのへんのフェイントがきつかったな。

>>392
周知の通りＥＸハードでは非常にＰＰが重要な要素となる
よってどのキャラにもまんべんなくＰＰが溜まっている状態で引き継ぐのが望ましいのだ
ＥＸハードもイデオンでやればいい？
分岐でいないマップもかなりあるだろボケが

そうでなくともＭＡＰ兵器で蹴散らすだけ、というのはそもそも思考の余地が少なく馬鹿のやる手段だ
頭が悪いんだよ
格ゲーで言うなら厨プレイって奴だな
よってあらゆる意味で下策だな

語彙が少ないﾅｧ・・・

コスト1　フェイ
コスト1.5　胚乳
コスト2　Fダンクーガ
コスト2.5　バンプレイオス

こんなもんだろ

昔々のすぱろぼはのぉ
戦闘シーンをカットできんかったけん
マップ兵器ぶちかましまくるのが常套手段じゃったのじゃよ

なんか最強とかの話と関係なくなって来たな。
単に「イデオン忘れてた」って言えば終わる話題じゃね？

微妙なトコロでいくと
コンV、ボルテス、ダイモス
格付けするならどの順番？
ダイモスは唯一コスト２だし燃費良いが一人乗りがネック、電磁コンビはどっちもどっち・・・って感じか
個人的には
１、ボルテス
２、コンV
３、ダイモス
なんだが

普通に役に立つのと役にたたないのじゃランク付けにならんだろ

ビックブラストディバイダーが5発撃てるようになってコンＶは強くなったような気がする

>>402
狙撃もあるし遠距離普通にできるな
まあボルテスもガトリングあるから極雑魚のみは長距離反撃ALLで潰せるが

コスト1.5のトップはゴキトラかバスターだと思っている俺ガイル
決して良燃費のＭＳを貶めるというのではなくむしろ同等という感

Hiνや白キュベの燃費は、そりゃ脅威的だけど(７ターンで230体のマップがわかりやすい)
往々にして良過ぎる燃費なんてそれほど用が無かったりもするんだよな。
だが覚醒要員としてイデやゼロカスに寄生しているＮＴたちは
射撃がトンでも無い数値になっているので評価が底上げされるという点も重要かな。

７ターンで230体のマップはイデオンの配置をしっかりしとくといくらでも稼げる

効率だけならある程度主力決めといてMAPW持ちの小隊員にさせて
ＰＰ稼いだ方が効率は上だろ
そもそも人のプレイスタイルなんだからＭＡＰＷ使ってる奴は馬鹿
全小隊で満遍なく倒してる俺って天才とかってもうその考え方自体おかしい
ＭＡＰＷ使ってる奴から見たらいちいち1小隊ずつ落としていくなんて
時間かかるし効率悪いあいつ馬鹿じゃーねのとか思われてるかもな

>>406
同意。
エースやそれぞれ個人の使用頻度の高いキャラに集中させるのこそ合理であるな。

つうかコストダウン3つくらい手に入るし
フル改造でコスト下げれるし、その気になればイデ小隊で
コスト4のガンバスターだって育てられるんだから、偏る云々は不毛ね。

そもそも全うにイデオンガン撃てるのって
イデの居るルートかつ後半だから言う程偏らないしなぁ
てかげんまであるし。MAP兵器はずるいから嫌いって感情論の方がまだ納得出来る。

MAP使いまくりでもイデオン使いまくりでもPPは分配できるよ。
普通の思考力があれば簡単なこと。手加減あるんだから。
それでターン数も熟練度も問題なかった。EXハードでも十分に引き継がれてたし、
イデオンでてからは楽勝。

コンバトラーはメインの豹馬が覚醒持ってるから
SPアップつければ覚醒を二回使えてボルテスよりも
小隊員として優秀…だった。俺の場合。

今回の馬鹿だな君からオンボロ臭がするのは私の気のせいですか？

小宇宙キモイからイデオン使わない僕に
ちょっと神宮寺力の熱血の利用価値について語ってくれませんか

イデオンは確かに攻撃力では最強だと思うし、全体的なバランスも強いとは思うが
何故かイデオン最強と言ってる人が常にイデゲージＭＡＸを前提として
話しているのが気にかかるんだが・・・

>>413

慣れれば割と簡単にMAXに出来るからなぁ。
フリーダムやウィングゼロをSEEDやゼロシステムありで考えるのと同じようなものだ。
流石にこれら2つよりはコツが要るけど。

>>413
いやそれはMAXも同然だろ
今回暴走ないのがイデに拍車を掛けてる

小隊攻撃5.6回も来れば1ターンで発動
HPの減りが足りなきゃ戦艦とレイで削って
覚醒MAPで終了じゃないか

ちょっとコツ掴むと平均２ターンで光らせれるしな。
イデオン便利すぎ。

ＦＢとイデが揃うと他小隊はやることなくてもとりあえず気力上げてその間にイデが特攻するな

>>417
気力上げたところでほとんど出番ないのになｗ

敵の強さ

Ｓ：バグゥ、ディン、合体怪獣、ゲル結界ＭＡＰ兵器使ってくる重機動メカ、移動後ＭＡＰ兵器使ってくるバルマリィのメカ
Ａ：ゴースト、混合型、ゲペルガンエデン（ＭＡＰ兵器Ｖｅｒ）
Ｂ：ケイサルエフェス、スピリチア吸収ビーム砲使ってくる奴

>>419
初登場時のイヤらしさも考慮すると結構変わりそうだが

>>419

Sランクに行動不能攻撃使ってくるバルマリィメカも入れてくれ。
あれで行動不能喰らった後にボスクラスに攻撃されるとまず死ぬ。
寧ろ射線から退避すれば喰らう危険のないゲル結界の方が対処は楽だ。

その辺は不意打ちで種明かしすんだら終了だけどな
バクゥもナイトメアも必中で終了だし

ナイトメアじゃなかったゴーストだ。

ゴーストは必中かけてもなお無駄に高い耐久力が厄介じゃん。
必中キャラの反撃で倒していければ楽だがそうはいかない。

その分、攻撃力がぜんぜん無いがな

ゴーストはいやらしい敵筆頭って感じ。
熱血必中が必須、みたいな。

>>419
ＳＳ　3話の原種

まだ1週目40話程度の俺的には
カイザー+甲児が相当使えるんだけど。
イデ確かに強いけど使い出すと依存してしまって他のキャラの出番がほとんどないのが萎える。
対ボスなら真ゲッターが今のところ最強。

部門を設けるといいんじゃない？

>1週目40話程度

40話
スクランダー前のカイザーか？
うーむ・・・。

>>429
スクランダーってカイザーノヴァっていうのが使えるようになる状態？
でも今のところカイザーが使いやすさではトップクラスだね。
雑魚相手でもボス相手でもそこそこの改造で立ち回れる。
Fダンも悪くないがカイザーほどの安定度はないと思うよ。

まあ今のミッションで初めてバンプレとゼンガー使えるようになったので
ここは不透明ですが。

ﾃﾞｭｴﾙの有効的な使い方を教えてくれ('A`)

引継ぎしてるんなら援護防御つけてバスターの盾ぐらいの価値はある
ないんだったら量産νと仲良くベンチ

>>430
ダメージ計算わかんないからはっきり言えんけど
イデオン抜かせば次はおそらく親分
小隊長能力でダメージ上がるし

>>432
それじゃデュエル一生ベンチになるし
ベンチにいてどうやって援護防御付けるPP稼ぐんだよ

参戦が遅すぎるのが致命的だな
スペシャルモードでフル改造ならまあ強い

EXハードで使えるユニット教えて

とりあえずコスト別最強を決めようってあたりのレス読んだんだが誰もガイキング使ってないことがわかりました。

ガイキンはなぁ・・・
無駄に高いALLの必要気力(ゼロカスもだがこっちはMAPあるし
微妙な燃費
一人乗り
合体攻撃が戦艦の近くでないと無理
本当に微妙なんだよな

こいつだったらまだマクロス系の方が使い易いや、反応弾を小隊長変更で魂併用で使えるし

ガイキングはほんと使いにくいな。ダイモスよりはスペックは上だと思うけど。というか何より影が薄い。。。。

しかし今回のマクロス系はほんと何故？ってくらい不遇だな。加速を誰も持っていない
のは何かしらあるんだろうな。
スカル小隊を思いっきり使うならメガライダーにプルツー乗せて加速要員＆覚醒要員にして
メガライダーで補給しながら雑魚殲滅。ボス戦は覚醒で交代しながら反応弾って感じだろうけど。
貴重な覚醒要員を使うほどの価値は微妙だな（愛があれば良いかと）。
あと反応弾の使いどころが激しく微妙。取っといて結局つかわんとかかなりあるんだが。
ジーナス夫妻とか2機一組の奴が全体だったらまた違うんだろうけどな。

話の中でもガイキンは今回超電磁軍団の比じゃないくらいの空気参戦だしな。
別スレで言ってる奴がいたが存在意義がスーパー寄りの戦艦持ちなのと天才サコンのみと言う…
ガイキンの使い勝手の悪さとあいまって「コイツいたのかよ!!」と思う事もしばしばあった。

マクロス系が加速持ってないのは
優秀な小隊員化するのを避けるため、かと
何度も言われてるようにセットで小隊長を替えて使うのが思惑なのでは

スカル小隊とかで１ユニット化したほうが良かったんじゃないかという気もしないでもないけど

ガイキング知ったきっかけが「ダイクウマリュウキングガイ」だった俺が言うのもなんだが、愛着ある奴しか使わんユニット筆頭だと思う

ガイキンってニルファでもいらなくね？

スカル小隊は合体攻撃がかなりいける。イサムのYF使う気が失せるぐらい。
俺は基本は輝を小隊長にして、フォッカー、柿崎、ムウ（エールストライクでも
メビウスゼロでもいい）で小隊組んでる。
ムウの加速で突っ込ませ、輝で普段は戦い、HP多い奴には小隊攻撃うｐと士気持ちのフォッカー
小隊長にしてムウの直撃使って小隊長攻撃すれば、かなり削れる。

スカル小隊は柿崎が落ちやすいのがなんとも
つーかαのころから絶対狙ってるだろスタッフ

> スカル小隊は柿崎が落ちやすいのがなんとも
精神コマンド見ても、避ける気ﾅｯｼﾝｸﾞwwwww

ウホッ　柿崎集中も無しか
不屈で一応ダメージ10には出来るけど、確かに避ける気無さそうダナ

だっぜ

よく強いと言われる胚乳だけど、
今回もファンネルはEN消費制でつか？
無印弐宇の改造に困ってる。
あと、アムロにつける技能も。

>>447
消費EN15だっぜ

>>447
胚乳のファンネル消費15でALL
白キュべレイに至っては消費10でALL

サザビーよりキュベレイのほうが強い？

マクロス系が加速持ちで全体攻撃もあったら使い勝手良すぎちゃうのかな
exハードはともかくとして

アスランてカッコイイな

今にも舌で虫捕まえそうなところが最高だな

ゲッターエンペラーが一番強い

>>448-449
ありがとう。感謝しまつ。

ぶっちゃけマジンガーなしのグレートが最弱だと思うんだが
外伝のあの強さはいずこへ

>>456
マジンガー強いだろ？
装甲ありすぎ！１０しか喰らわないぞ。
でもグレートカイザーつくってマジンカイザーと合体とかできればいいのに

グレートなんてカイザー登場までの繋ｇ（ｒｙ
いやマジでマジンガーに愛着ない奴はそんなイメージなんじゃね？

>>457
マジンガーは強いが、どっちのマジンガーだ

>>459
グレートだったorz
弱いかぁあ？鉄也さん最高

>>460

弱くはない。
カイザーが強すぎるだけだ。
しかも今回は終盤で飛べるようになるから尚更…。

弱くはないが単体で使うにはパンチが足りない
って感じだなグゥレイト魔神ガー

グレイトカイザーとか作ってくれ

マジンガーはカイザーに引き継ぐから金を突っ込む＞気がついたら甲児がカイザーに乗った後は
プロの定位置がマジンガーになってグレートは倉庫で埃をかぶる…

>>464
甲児君と一緒に組めよ！
鉄也さんと甲児はホモる

プロはグレートってイメージしかないからなぁ・・・改造マジンガーにはいつもボス乗っけてる。
グレートも改造すればそれなりに使えるからいいんだけどさ
サンダーブレークの威力をもうちょっと上げて欲しいものだ。

>>454
地下勢力とどう戦うのか教えてくれ

>>467
地球にシャインスパーク

>>463
プロは所詮後半で甲児に主役奪われる人だから諦めれ。

一番弱いのは７０年嫌悪厨戦闘メカだと思う・・・
クソ悪い燃費
１人乗りな上に防御系精神ナッシング
コスト２
移動力５
ALLの「ガイキングってもういらんだろ？うぜえんだよ」は射程１な上に必要気力１５０・・・
PLAの「超電磁？空気だろ（藁」は弾数２発
最強武器の「ダイモスって鉛筆じゃねえか」は必要気力が無駄に高いし・・・
種嫌悪メカとの合体攻撃「おまえら人気ないしいらねえんだよ」の気力が無駄に高い

もう最弱筆頭だな。こりゃ



それよりガイキングとレイズナーとダイモスと０８小隊とグレートと００８０とジャイアントロボでスパロボを作ろうではないか

マジンガーZとグレード両方使う分には
グレートは便利かつなかなか強いが、
マジンカイザー使い出すととたんに影が薄くなった。

かといって甲児=マジンガー、鉄也=グレートにすると
じゃあカイザーは誰よってなっちゃうんだよな。
たまに命中率は感応で補う前提でボスに乗せたりすると、以外と強くて驚くんだが
なんかイメージが…ねぇ？

カイザー宇宙だと長射程ALLないから
ちゃんと射程伸ばさないと反撃弱いんだよな
地上だと非の付け所が無いが。

落ち着いて読み返してみても>>470がどの機体の事を言っているのかどうにもわからん。

コスト２で単座で防御系コマンド無し？
そもそも直感、ひらめき、集中、不屈、鉄壁をどれも持たない機体なんてそうはないはずだが。

集中は防御系コマンドじゃないだろ、とかどうでもいツッコミ

αの時のように二択でもよかったかもな、カイザー。
ニルファでは使ってくれと言わんばかりのＦＤＳだったが。

架空のロボットの評価と言うネタなのだが、
前スレか前々スレで書き込んだがそういうネタなことすら理解してもらえず
完全電波扱い。
くやしいので再チャレンジしますた

ご本人に変わって説明

んなもん突然出されても困る

>>477
悪いけどつまらない上に寒い

？　俺に言われても困るぜ

移動力8のユニット、補給できるユニット、修理できるユニット、飛べるユニット、
飛べないユニット、換装できるユニット、変形できるユニット
みんなそれぞれの個性があるのにどうしてそう比べたがる？
一番にしたがる？世界にひとつだけの駒なのに

>>481
何のとりえもないバクゥについて

バクゥ？　足が4本もある。　これは通常の戦闘ロボの2倍だ。弱いはずが無い

多ければいいってもんじゃないぜ、カーシャ。

飾りじゃねえよ脚は

偉い人がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>485
地上戦には必須ですよね？

とか追従してみる

イデオン除けばライディーン最強な気がするなあ
広範囲高威力かつ、弾数１がほとんどの中でのEN消費のMAPWはズルイ
補給無しで4発撃てるし（EN回復バグあれば永久に撃てる）

まあMAP兵器の強さ＝ユニットの強さならそうだな
弱点の1人乗りとか必要気力は外部の協力でどうとでもなるバランスだし

ライディーンは命中と守備面で優秀なのもいい
精神サポート無しで突っ込ませても十分やってくれる
Fダンクーガは必中無しじゃ当たらん
まあアランの必中は使い放題だからハンデにはならないんだけど

>>490
当たっても隊長能力のおかげで結構シールド発動
するしホント便利な機体だな。

ライディーン自体はなかなか優秀だと感じるかが
あきらの精神消費量が凄く多いような。

直撃50とかはギャグだね、使わないけど

直感30の方が厳しい
リアル系と戦うときは感応必須

直感30はお得感ゼロってか抱き合わせ商法喰らったかんじだ。
必中20の閃き10に分けてくれって。

隊長能力、シールド防御＋４０％も微妙

シールド防御は結構強力じゃないか？
元からスーパーにしては避ける能力だし、それに加えて被弾しても
ほぼシールド発生で打たれ強い。
まぁＭＡＰ担当なら敵の攻撃にさらされることも無いだろうからあんま意味無いけど

スペサルのエヴァはどうしよう？
運動性特化で終盤も避けるかな

>>496
ん？
あれは強いぞ。

LV9まで上げると
9/16＝56%
56%＋40%＝96%の確率でダメージ40%だぜ？

広域バリア、またはバリアパーツと組み合わせるとかなり無敵っぽい？＜雷電

>>500
ライディーンだけじゃなくてだな
小隊長能力だから小隊員にも効くんだコレ

つまりキースやらその辺のMS乗りまでまとめて延命させられると

でも、小隊員として使いやすい機体にシールド持ちは少ないような。

>>503
つまり、ライディーンには種（ｒｙ

ブルーガーシールドォォォ

>>503
MAPをより有効に使うためにスーパーガンダムin覚醒NTとか。

ライディーンの使い方として
ひびきに気力＋（ダメージ）をつけて敵陣に単機で突入

防御しまくって気力を溜めてゴッドボイスＭＡＰで敵殲滅ってのはどうよ？

>>503
飛べて盾が有る機体と言うと
ＹＦやサウンドフォース
トールギス　ストライクとストライクルージュぐらい？

ＺやＺＺは飛ぶ（変形）すると盾使えないし（それ以前に喰らわない）

>>507
シールド防御の発生率がめちゃくちゃ高いんだからEPに防御する意味はほとんど無いんじゃないの？

>>509
防御ダメージからさらに４０％カットとおもっとった

燃費の悪いＡＬＬとＭＡＰＷ

ＬサイズのＺＺだな

ライディーン、外宇宙R33話で120機撃墜した。
このMAPはまさにゴッドボイスお試しMAPってかんじだよな。
逆に地上Rしかやってないと、ずっと倉庫に置いちゃたままの人が多そうだ。

たし蟹
ゴッドボイス無いとダイモス以上に微妙ユニット

参入当初はＰ兵器の射程短いなーって思って
フル改造ボーナスやらパーツやらで射程延ばしてたら
ムートロン開放でゴーガンソードの射程が異常に長くなってびっくり(＞＜)

いつかゴッドボイスは追加されるだろうと思ってたけど地上ルート逝った俺は一週目
しばらく気が付かなかったな。なんとなく小隊に入れてたらいきなりラ〜イってカットイン
が入ってびびった
>>513
ゴッドボイス無しだとダイモスより下だといいたいけどあきら君かなり念動持ちでかなり
避けるしリアル系的な運用もできるからそれでもダイモスより上かもな。

ゴキトラナガン強過ぎとか言われまくってるから､どんだけ強いのかと思ってたが大した事無いな
EXハードだから反撃ALLで全然殺せないし､移動後武器が糞過ぎるせいで前線についていけない
移動後ALLで熱血使った方が効率良いわ

アインソフオウルも相当手抜きだろ
カットインも使い回しだし､ただだらだら長引かせてるだけ

EXハードはスーパー系のでかい奴が有利だからな
MSとかはサイズ無視付けても素の攻撃力低くてﾀﾞﾒﾎﾟ

でも久保強いと思うがな、避ける・射程長い・まあまあの攻撃力ってなかなかだし

>>514
やったやったw
ムートロン開放したとたんにゴーガンソードの射程が6かその辺行って
そこまで伸ばした覚えは無いんだが…とか思った

とりあえず最弱は今回もカツで

つかゴッキーは改造による攻撃力の伸びが異様に良い。
逆に言うと初期攻撃力ではそこまで抜けてない。
EXハードではスペサルやノーマルに比べると能力を発揮しきれない

てことでEXハードやるならぜひ楠鰤を

いやむしろ無職を

無職　弱すぎて話しにならん
年増　改造できないMAP兵器なんて

無職は火力は小隊長能力のおかげであるので
EXじゃそこそこだと思うんだ。
それになにより、覚醒でイデの小隊い（ｒｙ

一周目ノーマルでセレーナ
二週目ＥＸハードでクスブリ
三週目スペシャルでトウマ
四週目ノーマルでクヴォレー

こんな感じでいいのかな？
クヴォレーを二週目でもいいか。
セレーナで稼いでおけば後が楽なはず。

何故に４週目にわざわざノーマル？

>>516
ゴキって単機突入して反撃ALL、固い奴には必殺武器で戦うんじゃないの?

まあEX環境の主人公なら俺も楠鰤を推すぽ。

>>507
なんだろ、イデオンみたいだなｗ

EXの親分は素敵でした

αのライディーンは念動力の設定のせいで微妙になるなあ
インパクトみたいにSP回復の効果だったら強いんだが

>>530
インパクトだと最終的に毎ターンすごい量回復してなかったっけ
地形適応のおかげで終盤まで地上面も宇宙面もレギュラーだったなあ

いや結構強かったよαでも
ギリ一軍てレベルだったけど
今回はライディーン強すぎ
マップと覚醒ですぐ終わる
イデは連発できないから
ウィングとライディーンが一番簡単かな
マップ一回やるとなんか面倒くさいから
ずっと使ってしまう

イデオンも相手をてかげんとかで殺さないようにすれば連発出来るけどな

まぁMAPWの使いやすさは
アサシン＞ミサイル＞ツインバスター＞ゴッドボイスあたり?

>>533
ツインバスターよりゴッドボイスの方が使いやすい気がする。しっかり固まってるし。

ってかスカル小隊はかなり強いんじゃないかな。
合体攻撃の射程がそこそこで、燃費がかなりいい。攻撃力もそこそこだし、輝の小隊長能力が強力。

合体攻撃は反撃や援護に使えんからなぁ
輝くんは強いんだけど生かせない

>>534
ツインバスターは必要気力少ないからじゃね？まぁ今回はバサラ様のおかげでほとんど関係ないけど。
スピードクリア狙いなら1ターンゲージ溜めにかかるイデよりもライディーンやセレーナのほうが使えるとは思う。
特にライディーンはスレ的には考察対象外とは言え例の裏技使えば補給要らずだしな。

>>535
反撃合体攻撃できるぞ？
そのおかげでEVAが凄い使い易い。

あ、スカル小隊の射程が短くて使えないってことかな

スカルフォーメーションは
ﾌﾙﾎﾞｰﾅｽ、ﾘﾆｱｼｰﾄで射程7
移動後としては脅威だけど、反撃用としては微妙か？
二周目で使ってるけど、他二名のENも改造しておかないといけないし
金かかるんだよな

小隊ばっかじゃなく単機編成の敵ももっと居れば活躍できたのにマクロスも

マクロスキャノンとハイメガキャノンのことも忘れないで欲しいんだ

>>539
マクロスキャノンは覚醒使えないから難しい。
ハイメガキャノンは悪くはない、って程度かなぁ。

スカルもＤフォースも3機で小隊組んでやっとそれでまあまあ使えるユニットかな。
ただそれでも普通の一軍ユニットと比べると劣るんだよな・・・

激励使えるＤフォースのが微妙に使いやすい哀愁。
P・ALLなんてそんなに射程いらんし。
スカル小隊は下手すりゃデュオinデスサイズ一機より価値劣る感じ。

これで、きちんとお互いをカバーするような精神だったりすればなぁ
誰かは加速持ちであってほしかった。
それか小隊長能力を「合体攻撃の威力２０％ｱｯﾌﾟ」とかなら・・・・

柿崎…

そうか・・・・・・スカル小隊使いづれぇ、って思ったの俺の気のせいじゃなかったんだな・・・・・・。
終盤は正直全く出撃しなかったよ。

残りの一枠に万能ロボのゴーショーグン、超電磁入れようと思っても、コストダウンかフル改造ボーナス必要だしな。

3機合体はEN切れしたら補給が大変だな
まああんまり切れないが

つ｢プロペラントタンク｣
どうせ売るほど手に入るんだから小隊員に付けとけば便利

スカル小隊の合体攻撃はデフォだとEN140だったかな
消費30だから小隊員改造しないと5発撃てないんだよな

残り一枠は加速持ちの補給機入れたいけど
コストが4とか3.5になって嫌な感じなんだよな

大型ジェネレーターは効果がイマイチで主力にはつけないので
スカル小隊の下っ端二人につけてた。小隊長のフォッカーは改造。
後は弱い敵の多い面(３７話あたり)で稼いで全員にEセーブつければかなりの回数撃てる。

でも、今回は主役級ですら１軍に入れないほどユニットがいるから
そこまでしてマクロスなんかつかわ（ｒｙ

一応手は掛らないってメリットはあるのか
1機武器改造してあとはEN弄るくらいで素でもサイズと集中で避ける方だし
でも合計3で3枠・・・ダイモスとかガイキングのがマシな気がする

※重要事項
現在、スレの乱立対策のためスレ立て規制値の変更について話し合っています。
板住人皆さんの自治スレへの意見の書き込みをお願いいたします。

家ロボットゲー板　自治スレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1121961739/l50

ジーナスアタックの能力ってどんなもんだっけ？

>>550
フォッカー微妙だろ
基本的に合体攻撃に頼るスカル小隊だとフォッカーの小隊長能力がかなりの時間死んだままだ
誰か一人を選ぶなら輝だな。小隊長能力のおかげで敵小隊攻撃が当たらず、小隊員の生存率も良い
（残りの二人の不屈も生きるしな）

まあ俺がスカル小隊を高評価してるのは突撃系のプレイスタイルに合うからなんだがな
どんなに射程が長く、威力が高くても非移動後ALLは使いづらいように感じるし
単機突撃以外のシチュエーションで非移動後ALLが生きてたのジーグとフェイ位だった

ゴーショーグン＋ＶＦ−１ＳバルキリーＦ＋ＶＦ−１ＳバルキリーＦ＋ＶＦ−１ＡバルキリーＦ

適当に余ったやつで作ったけどそれなりに強かった

今回のマクロス勢は酷いね
一人も加速持ちがいないのはイジメとしか思えん
移動力が素で8だから､良い精神持ってれば優秀な小隊員になるのに

むしろ移動力８であったことが「こいつらどうせ組んで使うだろうし、加速イラネだろ」と思われてしまった原因かもしれん

うちのスカル小隊はゴッドボイスが使用可能になる面でひたすら輝が撃墜したおかげで、
一気に三人にEセーブがつけられた。んで、余ったPPを回避に回したからフォッカーも柿崎も撃墜知らずだったな。
Ｅセーブ全員につけてジェネレーターでもつけておけば山ほど撃墜できるし。
あと15段階改造になると伸びが良いから結構攻撃力高いんだよね。
まぁ所詮は愛の範疇だから強いとは言いませんが。

つまり参戦作品最弱はマクロスって事ですな

>>555
亀レスだが、フォッカーを小隊長にしてたのは
彼を輝の部下にしたくなかったためで
それが実用的なやり方だと主張する気は全く無い。

と思ったが>>550の書き方だと使い方指南に見えるか。失礼。

>>560
主力クラスがスカル小隊（無論同一小隊）よりよわい奴は結構居る
ただそいつ等は有能なサポート要員が居るからな
そこできちんと埋め合わせてる

とりあえず無印よりマクロスプラスの方が厳しい。
あとダイモスもかなり。ナナ養成できないし。

あー　マクロスプラスはおわっとるなー

なんだあれは

ピンポイントバリアパンチは省エネで使いやすいけど
やっぱ使えるALLが欲しいところだ

とりあえずガッツよこせ

ガッツがあっても変わらんだろうなー。ALL偏重バランスが悪い。
反応弾って昔は4発ぐらい撃てたのに。ブライトの核も4発ぐらいあるのに。

反応弾をもったいぶる意味が分からんな
始めから付いてても大して強くないのに・・・

その挙句一発だしなぁ、５，６発あっても
ジーナス夫妻の合体攻撃はALLでいいと思うしなぁ

故意に弱体化させたとしか思えん

天才はバルキリー乗らないでおとなしくバトル７に乗っててくれと

シビルがマクロス7に乗ったらなぁ

エキセドルが生身で戦ってみるのはどうか

>569
うちのマックスはマクロス7で大幅に撃墜稼いでたのに
降りたとたんに格納庫暮らしだったよ。

バルキリーはせめてミサイルがALLだったらなぁ。
でもスカル・ダイヤ・エメラルドは合体 P ALL があるので雑魚のHP削ったり、
ちょっとHPあまった連中を始末したりで使うことはできる。問題は＋の2人。

＋はダブルピンポイントだけじゃなくて合体ALLがあればなぁ…
しかたないので＋はイデオンと組ませて、移動時の加速装置として使ってます。
イサムが能力移動+1なんで小隊長にしておくとイデオン、ブースターなくても早い早い。
あとは適当なところでイデオン隊長にして突っ込めばホイ終了。

マックスとミリアは移動力8で愛が2回は使えるあたり､小隊員にしても悪くは無いと思うんだけどな

Ｗパンチはサイズ無視とバリア貫通だけど、バルキリーにサイズ無視の技能はデフォみたいなもんだからなぁ
切り込み役をやらせるたって他にＡＬＬ持ちがいる訳だし・・・決して弱くは無いけどシステム上、大活躍は
難しいね。バトロイドで飛べないのも微妙にマイナスだし

小隊長能力が一番つかえるのは?
使えないのはブンタと弁慶だろうけど

>>575
多分ゴルディじゃね？

ブチキレアスランの攻撃力＋40％じゃね？

>>575
ダメージアップ系は全般的にいいと思う
反撃なんかは機体次第だけど

敵いれたら、敵の時のガイの攻撃力50%だろうけどさ

プルの小隊長能力とかほぼ意味なく思える

アスカのはかなり役にたったな
後はやっぱり､トウマは他のキャラより威力が一歩上だ

思うにゲッターも今回水木兄貴の愛で強いマジンガーとは反対に弱体化してる気がする。
前も思ったが小隊能力空をAとかじゃなくてSにして欲しいよ

単機で覚醒真シャインできるのは鬼とか思ったけど。
こいつほどボス戦で使いやすいと思ったことはない。

トウマの小隊長能力何だったっけ？

格闘１０％→後半２０％

>>583
前半は格闘武器威力１０％増
後半はそれが２０％になって親分と同じ。だから表示攻撃力より高い。


個人的にはディアッカの隊長能力が本人との相性最高でかなり便利

>>584　>>585
ありが�d

今トウマルート始めたばっかで覚えてなかった('A`)

イサム、ガルド、ミリア、マックスで組んで
交代しながら反応弾撃ってれば結構使えたな

ぶっちゃけスカル小隊とかダイヤモンドフォースとかがまとまって、１ユニットにできるとしても、
Ｆダンクーガのほうが強いだろうなｗ

援護利便性最強：
精神支援系最強：
リアル系使い勝手最良：
スーパー系使い勝手最良：
コスト度外視で考えれば最強(イデは除く)：
イデ：イデオン

戦闘能力最弱：
使い勝手最悪：エマ

こんくらい項目わけて議論すればいいんじゃないの？

ちなみに俺はこんな感じだな

援護利便性最強：バスターガンダム
精神支援系最強：ファ
リアル系使い勝手最良：ゴキトラナガン
スーパー系使い勝手最良：バンプレイオス
コスト度外視で考えれば最強(イデは除く)：ガンバスター
イデ：イデオン

戦闘能力最弱：ブンタ
使い勝手最悪：エマ

エマさん必中、狙撃にシールドで
ジムキャノンなんかと相性いいんだけどな
ジムキャノンの出る枠なんかないけど

＞援護利便性最強
痔のための項目としか思えんな。
援護に関しちゃあまりにもグレイトだ。

フリーダムの武器能力ってどんなもん？
今２２話なんだけど、キラにEセーブとBセーブどっちがいいのか悩んでる
ミーティア付きだとまたどうなんだろ

>>548
売るほど手に入るんなら本当に売ってしまったほうがいいと思う今回

ＥセーブもＢセーブもイラネ

>>594
まあ59話終わったら全パーツ売り捌くしなw
誰が買い取ってるのか謎だが

地球の一般業者が買いとって、壊れたビルを直すのにリペアキット使ったりするんだよ

クスハ初期誕生日だと糞すぎる＿|￣|○ 　なにこれ

絆最強

感応　相方の直感で十分
ひらめき　相方の直感で十分
気合　相方の気迫で十分
絆　使う状況にならねー

エヴァでチーム組むと精神とかオールラウンドだよな

　　　イデ　　Fダンクーガﾞ　　ﾊﾞｽﾀｰ　　　ｶﾞﾝﾊﾞｽﾀｰ　　ﾊﾞﾙｷﾘー　　　エマ
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　　 /巛　》ヽ, 　 ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　(・∀・)　　∩∀・)　　 　 ﾘ ´∀｀） ∩┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::

痔は予想以上に使いやすいから評価されてるだけで
イデやダンクーガと並べる器じゃないだろ。

いやいや、トップクラスの援護能力は、それこそ評価されてしかるべき物だろ。

初期状態の技能のみで比べるなら援護系では十分トップクラスではあるな
援護＋２０の小隊長能力で火力不足を微妙に補ってるし

複数ユニット参戦作はバランス取ってるような。
一機は使えてあとダメポみたいな

>>605
その初期技能でくらべるという優しさが過大評価させてるんだよ。
援護や連携習得させてしまえば
魔神皇帝や主人公、ダンクーガ、イデあたりで援護した方が強い。
念動無双剣やダブルバスターコレダーにすら負けるな。
そもそも痔のライフルはバリア貫通できたっけ？直撃が効くのかな。

一線級ユニットにやらせたくない援護を
初期状態でかなり優秀にこなせるし、PのALLもある。
おまけに改造済みで出てくる場合が多い…と
とにかく手がかからず便利屋。
でも専門化したユニットには攻撃力や弾数で負ける。
そういう機体じゃないかバスターは。

スーパー系で援護はＥＮもったいない気がするんだよな
どうせなら、熱血付きのを覚醒、期待で何発も撃ちたい

全員小隊長でフル回転使えるわけでも無い(覚醒要員や補給回数の問題等)し、
きっちり役割分担して、SPが先に切れそうな奴は援護でひたすら撃つほうが全体の効率は良くまわると思う。

コストの大きい援護攻撃や連携攻撃を最初から持ってる、ってのが大きいわけで
そら付ければ元の攻撃力大きいヤツのほうが有利に決まってる
連携攻撃なんか最初から持ってるヤツ以外には付けるだけのコストパフォーマンスあるかどうか微妙だし

イデオンはPP大量に稼いでる可能性が高いから
その問題も解決される可能性はあるが

>>607
イデオンと主人公以外は、援護付けるくらいなら他の付けたほうが良いもの。
結果、効率落ちるなら本末転倒。
援護攻撃は三小隊分もあれば十分だし。

イデ、グレイト、あとは適当ってのが効率的だから、相対的に地位が上がる。

個人的にバスターの良いところは
ストライクから改造引き継ぎだから無駄が少ないってのがある。
種キャラ使う気無いなら無理だけどさ。

種系は予想と違って弱かったね。
特に素のフリーダムの弱さは凄まじい　主役機とは到底おもえん

>>611
PP効率だとか援護は何小隊分必要だとか
そういうこと言い出したらキリが無いんだよ。
プレイスタイルと編成・ルートででいかようにも変わるから。
俺はとにかく「援護に徹して評価するなら痔よりマシなのはいくらでもいる」と
これだけが言いたい。

>>614
ディアッカの小隊長能力ってある意味マジンパワー発動してるようなもんだぞ。

俺はとにかく
「初期値に徹して評価するなら、痔の援護は中々のものである」
これだけが言いたい。


どこまでが初期値かって問題もあるけどな
直撃やｻｲｽﾞ補正無視なしではディアッカも厳しいかもしれないから

>>613
アンチに気使ったんだろうけど
おかげで荒れなくて良かったな、変に強かったら今頃糞ゲー扱いだった
イデオンみたいに幾ら強くても
あまり文句言われない奴の強さとか見るにかなり空気読んでやがるね

初期値に拘らなくても、小隊長能力はPPで覆したりあとから手に入れたりは出来ないものなんだから
ディアッカは援護部門ではかなり上位にいけると思う。

>>617
俺はあまりに弱くて、ちょっと種に同情入る位だったぜ。

あのカピラリア七光線みたいなＡＬＬ武器が気力１２０　ＥＮ３０位で
良かったんじゃないかとは思うけどな。ＰＳ装甲は優秀だがな

まぁ　バクゥがその分強いかｗ

>>615
同じマジンパワーなら
6100のライフルより7500（うろ覚え)のファイナル断空砲や
8000のカイザーノヴァの方がいいよね？
6100×1.2=7320と考えても
(正確には最終ダメージに小隊長補正がかかるため
敵装甲が1.2倍になる分低く評価するべきなんだが)
スーパー系の単体必殺武器は大体7000越えてバリア抜けるので
決して飛び抜けちゃいない。
あくまで「デフォでの援護持ち」の中でいい方というだけ。

現実的に考えて、マジンガーやダンクーガを援護要員に使わんと思う。

ダンクーガを援護役に使ってるorz

そうか・・・すまなかった。

>>620
待て、カイザーノヴァを援護に使うのか？
F断空砲ならともかく。

まあ理論値だと最強援護だが＞ノヴァ
射程1はボス専用だな、ニルファのゼンガー援護みたいなもんだ

射程１の武器を援護に使うのはめんどくさいな。
そりゃ使えないこたないし強いっちゃ強いけど、全然便利じゃない。

>>622
俺も使ってるぜ
後半は補給の心配なんかしなくていいしな

援護ユニットで一番使いやすいのは多分おっぱい

長距離援護は主に、
撃墜させたい小隊が
「あ、加速しても必殺とどかねーＰの弱武器ならなんとか届くか」って時に
先行させてた痔とかＦダンで援護１万越えつえーってのがいいんじゃないのか？
補給連発してもまだ余る今回の精神は近距離で熱血必殺＋必殺援護すればいいじゃんっていうようなもんだし

>>626
覚醒要員がいれば、覚醒しつつ最初の一撃＞援護できるだけ＞最後にもう一撃って出来るから
そんなに手間じゃないと思うが

他ユニットの援護受けてまでダメージ与えたい敵なんてほとんど限られてるけどな。

>>630
まあそっちの面倒はどうにかなるけど
今回敵の大物2〜のALL持ちとか多いから
そこが嫌と言えば嫌かな、

自軍側の最強級の武器で射程1ってのは見あたらないから(むしろそれがノヴァ)
射程1でも事は足りるが

>>631
シヴァーガンエデンとのらりくらり戦う＞途中でＭＡＰ持ってることに気付く＞ベミドバンも出てない。
だったんで、あん時ばかりは１ターンキルするために援護がすげえ有り難かった。

最強はアムロ＆Hi-νで決まり
フル改造運動ボーナスでハロとGSライド付けたらもう敵なんていない
単機で突っ込んで反撃してるだけで敵全滅という鬼っぷり
ボスにも直撃＋魂と反撃フィンファンネル連発で楽勝
普通に精神未使用で一発も食らわずクリア出来る

よかったね(*´∀｀*)

>最強はアムロ＆Hi-νで決まり

part3までに何度叩かれたことか
もう説明するのめんどくさ

そもそも別に強くないしなぁ、ハイν。

Hi-νは対雑魚戦なら最強クラス。
まぁボス戦となれば少々火力不足だが・・・それでも性能面では非のうち所が無い
しかし、いかんせん参入時期が遅すぎるって言う最大の欠点が・・・・

ぶっちゃけ射程と燃費よすぎる以外大したことないだろ・・・
改造アリならますます微妙

覚醒、期待等なんでもありならイデ最強で間違いないだろ。
仮にイデ抜きにしたらカイザーだな。
個人的にFダンは射撃と格闘の両方にPP欲しいところがマイナス。

ボス戦は精神コマンド天こ盛りのスーパー軍団で集団リンチしなくてもHi-νならタイマンで倒せるだろ
Hi-νだけで精神使わずに攻撃⇔反撃を適当に繰り返すだけでいいから効率がいいぞ
雑魚戦では論外だしボス戦でも熱血＆必中＆ひらめきか不屈が必須のスーパー系は邪魔なんだよ
Hi-νが入ったらアムロだけ突っ込ませれば反撃フィンファンネルで簡単に倒してくれるのに
命中回避燃費は劣るがアムロHi-νじゃなくてもゴキトラでも出来るしな
リアル系最強＞＞＞＞＞＞＞＞スーパー系最強（Fダンクーガ、カイザー）だろ

今回のスーパー系は素で避けまくる訳だが（＾ω＾；）
ダンクーガとか集中で下手なリアルより避ける

プルとプルツー、デンドロのメガビーム宝を撃つ時のセリフが萌え(ry

>>641
お前は一生
今遥か（ｒｙ
にたどり着けそうもないな

あ、PARがあったか(　´,_ゝ｀)

もうユニットの強さと関係ないところでしか叩けてない件

ゴキもやばかったが真竜虎もやばいわけだが
威力7100のALLが便利すぎ
んでもって最強武器弾数だし
ボスは虎に変えれば援護つけられまくりだし
何気にマップがあるのもポイント
今回主人公みんな強いみたいね

竜虎は単体だと普通に最強だと思うよ二人乗りだし
虎の援護も龍のALLの燃費効率も宜しい
まあアラゼオorハイペリオン居ないんだからまっとうなバランスだが

アラゼオは完全な加速要員だったな
強いＡＬＬがないから雑魚退治にも使えないし
魂ないからボス戦にも使えん
まぁビルビル＝飛べるごひ
　　　ビルファル＝ちょっと強いスーパーガンダム

使い勝手の悪いパイロットって
五飛、ベイト、エマ、アラド、イザーク

こんなもんか。

5飛はデスサイズ乗る分にはデュオとあんまり差ないけどね
ちょっと精神関係劣るけど。

アラドはTBSとビクティム普通に燃費いいし
コスト1であの堅さと運動性で飛べて移動7って普通に優秀
援護がデフォで4回付いてて加速に直撃で最下層扱いはちょっと可哀想だ。

能力半端で補助コマンド皆無のコウ・ウラキも相当使い勝手悪い気がする。
努力ある分エマのほうが良く見えるぜ

>>651
コウは小隊長能力がなぁ・・・・
まあ魂持ちのNT(つうかUCパイロット)が他に御三家しかいないから
使わざるを得ないが。

あと>>650
アラドは周回PP引き継ぎの面では致命的に使い勝手悪いな
そういう意味では最下層か

五飛はトーラスに乗っければあっという間に空飛ぶ加速直撃要員に
ベイト・アラドも加速あるし、機体コスト1に乗るし

ごひは補助は加速と直撃、防御は不屈があるから小隊員として使うだけならそこまで使い勝手悪くないと思う。

カイザーって使いやすいと思うか？
ここで結構カイザーの名前が出てくるけど、俺には使いづらいユニットだ。
致命的にALL射程が短いのが痛い。射程外から狙われると、反撃出来なくて効率悪いんだよな。
味方と一緒には、とても進軍はさせられない。ボス戦のときの攻撃力は魅力だけどSPを考えると
ゲッターやダンクーガにはるかに劣る。
俺には今回のカイザーは万能というより中途半端の気がしてならん。

単体火力最高の機体を持ち出して中途半端もないもんだ。
ボス戦は2ターンもあれば終わるから
SPの少なさは問題にならないと思うけど。援護させてもいいし。

射程はフル改造のボーナスで伸ばして､強化パーツでさらに＋1すればほとんど気にならないな
マジンパワー発動すれば､反撃ALLで雑魚殺しまくりだし､
ボスにはカイザーノヴァが鬼威力
EN消費も48と省エネ､感応と歌で補えば自分で使うのは熱血ぐらいしか無いからSPも気にならない

>>657
カイザーはフル改造で射程延ばしたら、パーツのほうはレーダー系よりスラスターかSアダプターで
適応Sにするほうがよくね？特に宇宙マップ。
そうすりゃルストトルネードもあるからALLの射程不足には困らないしファイヤーブラスターの攻撃力も底上げできるし

>>656
つまりは一発の火力に頼るということか。
外伝の印象があったから、どうしてもオールマイティを望んでしまうんだよな。
援護は俺は結局つけなかった。射程１というので躊躇した。
しかし、あったほうがよかったかもしれん。

>>657
俺のひとつの間違いはたぶんボーナスをＥＮにふったことだろうな。射程にしときゃよかった。
ただ、ボーナス射程と高性能レーダーでも射程イマイチのような気がする。
スラスターモジュールを使ってルストの方がいいのかもしれん。
あと、反撃ALLで雑魚殺しまくりというところまではハードだと厳しかった。
収束つければよかったのかもしれんが。

俺も運用が下手だったかもしれんが、カイザーは今回何も考えないで使うと難しいな。

改造ボーナスはコスト・移動力・射程が鉄板かな
俺は大抵コストに振っちゃうけど

移動力はいらんだろ。小隊制のおかげで他のでいくらでもフォローが利くし、最悪0.25分しか上がらないと思うと空しい。

>>661
戦艦とかｺｽﾄ0.5系の機体には悪くないぜ、移動力

>>634
アムロが精神使わずに突撃したら、敵の小隊攻撃付きの攻撃が10%の確率で当たるんだが……
見切りつけても気力130まで効果無いし

>>663
まあ赤バルシェムの小隊攻撃(これは見切り発動してもアウトのはず)とか、
食らいうるシチュエーションは山ほどあるけどそこは生暖かい目でスルーしてやるのが優しさってもんよ

>>662
ああ、戦艦があったか。
でも0.5系ならだいたいパーツスロット余ってるから、パーツで補えるっしょ。
まぁそいつらクラスだと他にあげるものもないかもしれんが……つか、そこまでまだ金に余裕がないんで思考の外だったｗ

小隊員はいつもフル改造したら移動力上げるな
小隊長は大体射程だけど､元から高いゴキとかにはいらないかも試練

エマが努力持ってるからって実際「努力要員」でエマを使う人がいるのだろうか

>>665
まぁ、ﾊｰﾄﾞで武器改造出来なくて金余りまくりんぐ　とか
（まだﾊｰﾄﾞやってないので予想だけど）
後はメビゼロから引き継いだスカイグラスパーには移動力+1か宇宙適応ってのが多そうだ


>>667
1周目何となく使ってたよ
バニング(GP03)、エマ、モンシア、ベイト
で小隊組んでて、一括で努力･幸運･加速･直撃できちゃう便利！！
と使ってた、冷静に考えると別にエマである必要はなかった


赤バルシェムはﾘｱﾙ系の鬼門だな
さっきノインさんが落とされそうになったよ

うちのブルーガーは気がつくと落とされてる。
怖くて前線に出せない

ひらめきかけろよ。

ブルーガーとかコスト0,5で移動力8の香具師は一度も落とされた事無いな
毎周必ず小隊に入れるから回避がどんどん上がってくし

バルキリーの合体攻撃って
スカル、ダイヤ、エメラルドでそれぞれ性能違ったっけ？

>>672
違うよ
スカルが一番性能がいい

サンクス
ライディーンのお供にでもするかな

ミーティア使用はどっちも同じ性能かと思ったら微妙に違うのな

ＭＡＰ兵器フリーダムが宇宙Ａでジャスティス宇宙Ｓって
嫌がらせもここまできたら凄いなｗ

>>674
加速がない罠

ライディーンは少なくとも覚醒が無いとカス
歌が無いなら激励も必須だな

バルキリーをお供と考えるなら、通常戦闘は微妙な複数乗りスーパーがベターだろうな
エネルギーが切れたら交代すればいいし

ｽｶﾙ小隊を小隊にまとめて運用する場合
あと1枠には加速を持ってる奴が欲しい
歌がないなら激励も欲しい
更に言うならEN補給も欲しい
しかも空も飛んでいて欲しい

ミノクラ+バゾラーって事か

ラァァァァァァイ

じゃなかったレイでいいんじゃまいかん

>>680
確かに

マクロス系はどうせファイアーボンバーと同行するから
激励はいらないんじゃないか。
俺はフラガinグラスパーと組ませてた。意外と違和感がない。

ある意味バランス取れてるな
歌があるからバルキリーでもどうにかなる

てか、イデの攻撃力9999のマスク外すコードで見たら
非MAP版イデオンガン16000超とかありやがる。

殆ど常時熱血F断空砲状態なのな。反撃で使ってる分にはゲージ殆ど下がらないし

俺のランク
伝道 イデ
Ｓ ダンクーガ、セレーナ機、久保機
ＡＡＡ 魔神、ウィング、Hiν、ライディーン
ごめんここからめんどくなった
クスブリとトウマはやってないから強さが
分からないんだけどどのくらいなのですか??
頑張って二週終えたとこなので