絢爛舞踏祭 20週目

絢爛舞踏祭
2005年7月7日　絶賛発売中
価格：6800円（税込7140円）
対応機種：プレイステーション2
ジャンル：リアルタイム・ドラマシミュレーション
メモリーカード：MC2 (1636kb)
企画:(株)アルファシステム（ttp://www.alfasystem.net/）
制作:(株)SCE/KenRan Project （ttp://www.kenran.net/）

絢爛舞踏祭@Wiki
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/

その他の情報は>>2-10辺りを参照
基本的にsage進行(E-mail欄にsageと入力)でお願いします。

[過去スレ]
【ｸﾘｱ率】　　絢爛舞踏祭　1周目　【0.001%!?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1107253972/
絢爛舞踏祭　2週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1120682273/
絢爛舞踏祭　3週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1120828530/
絢爛舞踏祭　4週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1120928615/
絢爛舞踏祭　5週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1121036450/
絢爛舞踏祭　6周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1121168089/
絢爛舞踏祭　7週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1121311110/
絢爛舞踏祭　8週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1121442105/
絢爛舞踏祭　9週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1121627178/
絢爛舞踏祭　10週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1121868948/

絢爛舞踏祭　11週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1122135638/
絢爛舞踏祭　１１週目（重複スレのため実質12）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1122135718/
絢爛舞踏祭　１２週目（重複スレのため実質１３）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1122892944/
絢爛舞踏祭　14週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1123943744/
絢爛舞踏祭　15週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1125390299/
絢爛舞踏祭　16週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1130157042/
絢爛舞踏祭　17週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1152183461/
絢爛舞踏祭　18週目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1152183461/
絢爛舞踏祭　19週目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1175688276/

絢爛舞踏祭@Wiki FAQ
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/pages/67.html

絢爛舞踏祭で分からない事があれば、大抵はWikiに書いてあります。
まだWikiは未完成なので、知っている事は出来るだけ補完をよろしくお願いします。

（アルファシステム）絢爛舞踏祭　公式ＨＰ
ttp://www.alfasystem.net/game/kenran/

それでも分からない場合は、公式ＢＢＳで芝村裕吏さん（絢爛舞踏祭のゲームデザインをした人）に聞いてみましょう。
これで殆どの問題は解決するはずです。

KENRAN・DOJO　※注　このスレッドにレスはしないで下さい。
ttp://www.alfasystem.net/game/kenran/bbs/viewth.cgi?th=00049&mode=a&no=1288&page=20

絢爛という新式のゲームを遊ぶために有意義な情報が集約された連載です。
ここの説明を読めば、絢爛舞踏祭をより楽しく遊ぶ事が出来るはずです。

乙乙

乙

このゲーム 途中までやって かれこれ２年以上放置プレーしてるわけだが 物語が進行してるんだろうか

ゲーム内時間で1ヶ月は進んでる。
「物語」は、なにを指すかにもよるけど、多分進んでないんじゃないかな。

しかし3年は長いよな・・・
4年だったっけ？
あれ、2年だっけ・・

３年でおｋ

放置しても物語が進むんじゃなくて、賞味期限が少し短くなったなとか
そんなもんじゃね？

友好度MAXなのにしばらく経つと嫌い度が高まってるのって何でだろ？
性格とかかな？

もともと嫌悪がドカンと上がる、何か強い記憶があって
｢上機嫌だね｣とかのどうでもいい記憶はどんどん忘れるから
もとの嫌悪が見えるようになっていく、というパターンが多い。

意外なＩＭが水面下で嫌悪稼ぐ、かつ強い印象度だからな
同性の相手が悲しそうな時は話かけないのが吉
抱きしめる→その胸で泣く以外は双方の嫌悪がガンと上がる
悩み事やここでの出来事〜も相手のリアクション次第で
いい印象を与えないし
性愛系は相手の機嫌がいい時に寄り添うくらいに留めた方がいい
委ねる→キスなんか下手すると１００くらい上がる

あんまり数字にこだわらない手もある

>>14
うん？聞かれた事に理由と対策を提示したまでなんだが…
それを言ったら、所詮ゲームなんだし…で済むやん

いや、「このIMは使わない」と決めすぎると、
逆にゲームとしての幅を狭める可能性もある、と言いたかった。
もちろん、嫌悪値を上げないという目的でならあり。

嫌悪を無視しても確実なデメリットは、IMに使用制限がかかる事のみなんで
それにかからない範囲の嫌悪は無視しても支障がない時もままあるから
小さな嫌悪の上下は無視するという対処法もありじゃないかね？

そうだったのか・・・
ミズキにストーカーしてたのがまずかったか・・・
スイートピーに乗り換えることにしよう

気の無い相槌はしょっちゅう使っても問題なさそう
目をそらすは上機嫌をごまかす程度なら。恋愛系拒否だと結構上がる
しかめ面は使った側、特にPCがかなり上がる感じ

上機嫌は結構さがるから上がってる感じがしないだけで
信用できない１６×嫌悪倍率１だから、単体では大きい方じゃん？
送った視線で目をそらされた時に激上がりするとなんか悲しくなる

ぐわ・・・スイトピーにマッサージしてもらってたら奇襲直撃コンボで船が沈んだ・・・

>>21
m9

>>19
恋愛系は拒否られてもトータルの感想が大きくプラスだからね
相手からの嫌悪６００でも一方的に見つめる事も可能
気のないあいずちは双方かなり嫌悪上がる
初期状態なら２〜３回で、互いに気まずそうに〜になるはず

久々にやってみたら超新鮮。
イカが向こうからﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ歩いてきた時は呆然と見つめてしまったし、
おそるおそる話しかけたら謎の言葉で喋りやがってやっぱり呆然としてしまったし、
悠然と歩き去ったそいつが可愛い女の子に「困った事ない？」とか呼び止められてるのを見た日にはもう…
頭ん中が？だらけよ。

>可愛い女の子

エリザベスたんか

イカって、照れると目の高さが互い違いになるんだよな

>>23
ここでの出来事系じゃなくて尋ねる系なら実行側の嫌悪は下がるよ。気の無い相槌
外に行かないの？→勤務中だ→気の無い相槌
とかでも相手を｢信頼できる｣と感想持ってるらしい。

イイコとマイトが喧嘩してるの目撃した・・・・
何かむかついた

絢爛の3Dモデルは神だよな。
GPOも踏襲してほしかったな。
ちなみに俺はスイトピーのデレ顔で御飯三杯いける。

>>27
つ　絢爛略本

「信用できる」は、勤務中だと答えるへの感想
気のない相づちの受動者の感想は「信用できない」

同じ名前のIMが複数有ったりするが、気のない相づちは１種類
似たようなのは気のない返事

>>29
あの頃のゲームであのヴィジュアルは革新的に美麗だとｵﾓﾀ
ただ主人公が太った草薙剛みたいで萎える

ここが最後の砦なんだ、頼むからネガティブ垂れ流さないでくれ…

女主人公はいけてるけどね

>>30
実際使ってみ？
それほど怖くないよ。

ウワサ系はほとんど聞き流してる

この程度でネガティブってどんだけｗ
実際綺麗なジャイアンなんだからしょうがナス

まあ、造形がマズイというよりリアル系で顔が動かないと
蝋人形みたいで恐いんじゃないかと思うけどな
アップは瞬きとかあるんで他のキャラは印象が上書きされるが
主人公には無いから一生恐い顔のイメージのまんま

うっうっ・・・タキガワが戦死した・・・

>>33
エステルとﾊｧﾊｧしたい為に女主人公を選べない俺ｶﾞｲﾙ

邪教徒の館

>37　ゴージャス・タンゴ時代には同性愛も当然ありだと思うのだが。

キスできないからなぁ。

単にモーションの問題だろーねー
男と女でポーズの種類が違うから
無理矢理組ませてもおかしなことになる


まあ、男女でもかなり微妙な組み合わせはあるけどｗ

>>41
できないの？
ダマサレタ・・・
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/pages/67.html#id_76458295
>同性同士で自分からキスはできない模様。残念。
>相手の方からキスされることはある。

検証が流行りだす前の情報が中心だから間違い多い＞ＷＩＫＩ
同性だと寄り添うも出来ないからどう転んでも無理
ＮＰＣは派生が違う、技能値も関係ないって人もいるけどそんな事はない

きめぇwww百合オタはしねばいいのに

ヤガミとアッー！はセーフですか？

芝村ゲーのＡＩって見境いないっていうか
友人と恋人の区別がないからなあ
仲良くなると例外なく頬を染めてくるから気持ち悪い
ガンパレだと顔を合わすだけでエロトークされるし

？
まったくプレイして無いか仕様を忘れているアンチ乙。

男女で強制判別なのはまだまだこれからって事なんだよ、きっと

しかし、無駄に性愛上がる原因になってる尊敬発言は
どうして略本と違う仕様になったんだろう？
あのままなら、もう少し慎み深さというものもあったろうに

流れぶった切って申し訳ないけど質問
PCがNPC飛行隊と同じタイミングでRB出撃するとフリーズするバグってある？
発生時は画面真っ暗で無音、コントローラのアナログインジケータが消灯する
PC込みで飛行隊4人の状態で最近頻発するようになった
ただ単にうちのPS2(初号機)がもう駄目なのかも知れんが

タイミングあわせるのは問題ない…と思う。ごめん、わからん。
ただし、飛行隊でも艦長でも、艦内画面からトポロジー画面に切り替わる瞬間に戦闘が終わると
確実にフリーズする。

戦闘が終わりそうなら出撃しないのオヌヌメ

>>50　情報トンクス
最近敵がへたって来てて大艦隊とかでも戦闘開始時に撤退中な事が多いからそのせいなのかも
そのせいでMAKIに敵聞いても戦闘が終わるかどうか判断できないorz
取りあえず出撃前にマメにセーブするようにするわ

>49
以前PS2初号機で遊んでた頃
一種と同時にボタン連打で出撃命令前に独断出撃するとかでなった
一呼吸おいてゆっくり出撃すれば大丈夫じゃないかな

長時間続けてプレイしてると重くなって
会話後の人物表示まで時間が掛かるようになりフリーズすることもあった
ハードの性能なのか薄型にしてからはフリーズしない

俺は中期型だが一度もフリーズしない

う〜ん、初号機も臭いのか。確かに絢爛起動するたびにPS2のロゴが出るまでの時間が
まちまちだったりするんだよな。下手するとブラウザ？出てからディスク読みに行ったりするし
レンズクリーニングしたりして騙し騙し使ってるけどぼちぼちうす小さいのの購入考えるか

スレ汚しスマソ

初号機はレンズ周りが逝きやすかったんじゃなかったかと。よくもったほうじゃね？
薄型、旧型PS3、ヨドバシならHDDベイのついたBBパックとよりどりみどりだぉ

5000番以降はやたら静かだしね

静かなのはそそりますな。今んとこ絢爛しかやってないけど
つか新型PS2発表ktkr

俺、今のPS2不満ないけど買い換えようかな・・・
小さくて静音らしいし・・・
今月にGジェネでるしまだまだPS2つかいそうだしなぁ・・

だが新型PS2バッテリーが内部になるって書いてあったんだが
静音性能には影響ないのかね？

それは買って確かめるしか無いような
ただ薄小さくなってからは熱的に余裕あるんじゃない？
絢爛やる分にはファンノイズが環境音に紛れてあんま気にならんけど

壷ゲー

>>61
壷ゲー…


それはネ申も糞も超越したゲームに与えられる称号

余勢うｐしすぎて一方的にならないで、俺TUEEEできる方法ってないかな。
希望の船に弾当たりまくり＆滝川ふるぼっこだけど俺だけ無双みたいな。
GPMで養殖した時みたいな緊張感＆楽しさが欲しいんだけど、絢爛ではなかなかできないんだよね。

>>63
「夜明けの船」な

>63
味方の攻撃で敵さんが撤退始めたら味方に捕まんないうちに速攻逃がしてやるようにすれば
大勝扱いになりにくいから全員の余勢下がってくんじゃない？
敵の数も減りずらいから戦闘好きには一石二鳥かも
民間船団の臨検決議後がチャンスかな

>>63
シー突野郎になればええやろ

それか自分だけネクタイ持つか

あーくそテルビ局制圧成功しねぇ

人材が十分いればあとは目的地までの航海中に陸戦隊長を飛行長にでもしとけば指揮技能上がって
少しは成功率増えるんじゃね。まあ人材、指揮、陸戦MAXでも勝率5割って印象だけど

船の財政が潤ってて医療品とか豆に補給してたら政治家派遣、金星海軍攻撃、人材の開放しか
議決されなくなってなんかツマンネ

人材は注ぎ込んでる
指揮、陸戦MAXにしておいた普段飛行隊のPCを制圧作戦前に陸戦に動かしてがちゃがちゃやってるんだが…

五割…そんなもんかぁ

後は都市船の治安だっけ？

>>69　人材って名無し人材300人の事じゃないか？陸戦DだのEだのいないだろうな。

飛行隊はスイトピー、エステル、恵のスリートップが基本だろ？

編成は人それぞれ
変な決め付けは荒れるからやめて

>>72
多分、こっちに投げるべきレスだ。

絢爛舞踏祭　其の66
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1194529460/l50

>>71
いないぜ
戦闘、忠誠双方C以上を最低基準にしてる…が死にまくったからまた教育せねば

>>75　感覚として、戦闘C　忠誠Cよりは、戦闘S　忠誠Eの方が使える気がするが。
あと教育するよか、人材20%解放で使えない連中パージして新しい連中入れた方がいいよ。
無職人材の比率20%以上にしておけば、職についてる人材まで解放はされない。電卓必須だが。

そんなに几帳面にやると大変じゃないか？
感覚的には忠誠B以上が使える感じがする
さすがに戦闘Eだとあれだけど。

人材って管理してもＮＰＣが滅茶苦茶にしない？
それともロードすると構成が変わるんだろうか？
確かにいたはずのオールＡＢが気付くといなかったりするんだが…

>>78
魚雷食らった時に死んじゃう分じゃなくて？

>>65,66
お前らのおかげで、
普段は無職で料理と楽器と浸水水泳をたしなむナイスガイ、
本当に艦がヤバげな時はトイレに駆け込みグラサン装備！
希望号に乗り込みシー突ラッシュ…
という特撮ヒーロープレイに到った。

飛行隊に復帰するタイミングが遅れると船が無敵艦隊にフルボッコされる緊張感が良い。

公式の質問板で回答があったと思うけど、
NPCの教育でかえって能力下げてることもあるね＞人材
部署の長が真面目なキャラなら登録人材の能力・忠誠Sにもするけど、
だめなキャラは逆教育？でEまでさげてしまう。

うちでは
　教育者として優秀なNPC…ドランジ、MPK
　教育者として最悪なNPC…ノギ
だった。
もちろんNPCの育ち方にもよるだろうけど。

人材の能力は教育者の威信点が低いと下がるものだと思っていた
つーかNPCってそんなに熱心に人材教育してない気がするけどな

シババラでマイトが熱心に人材教育していたけど、隊長はドランジのはずなんだが

>>82
ＮＰＣはパネルの前以外でも訓令できるし
見えないとこで処理されてるんじゃ？

NPCがピットの席でやってるのは、自分の陸戦技能の訓練だよね。

今日始めたんだけど…
何やって良いか全然わかんねー！
やりながら覚えていくゲームってこと？

>>86
何もしなくてもＯＫなゲームだから俺には上手く説明出来ないW

取り敢えず何が出来るかを探りながらどうゆう効果を及ぼすかを見るのが良いのかなぁ

>>1にあるWIKI見るのも良いかもね

>>87
wikiの記述が結構間違っていることを言っておかないと．．．

ウィキも見たけど殆ど意味不明だった
とりあえず艦内の地図を覚えることにするよ
エヴァ２に似た感じだけど更にシナリオが曖昧なゲームなのかな
適当にかんばって見るぜ

>>88
確かに…
フォローありがとー

>>89
節目が基本ないからとりとめなくはなりがちかもね
ＡＩ分析してＮＰＣから望む反応を引き出す事に腐心するのも、ひたすら戦い続けるのも、火星の平和を目指すのもＰＬの選択次第てとこ
俺はＮＰＣの機嫌伺うの辞めてルーズにやってたらジワジワはまったW

>>89
オレから出来るアドバイスは、とにかくセーブはこまめに。
戦闘開始時は必ず。

>>89
訳わからんなりに色々やってみるのが吉。
視野を狭くするとつまらなくなる。


>>90
NPCと仲良くなった先に特別何かがある訳じゃないしな。

どっちかいうと些細なAIの挙動みて妄想で補完できないと辛いかもね
俺のような妄想族が絢爛やるといつもアニメのようなストーリーになってるわ
脳内で

脳内補完も楽しいよね
仕事中ＰＣが同じマップに居るとひたすら訓練してるのに、長時間席外して戻ってくると大脱力アイコン出す奴が居るんだが見てない時に何をやってるのか気になって仕方がない…

脳内補完て意味の無いランダムな挙動に、妄想で意味づけして楽しむことじゃないか？
主人公がいないと席に張り付いているのに、同じ部屋にはいると途端に席をはずしがちになる奴とか。
それ系はあきらかに原因がある挙動だから、妄想じゃないというか

>>95
じゃ言葉の使い方間違ってたみたい
ＰＣの居る居ないで欲望の変化が起きて行動パターン変わってるのかなと考えてたから原因有ると思ってたしね

このゲームは出撃前に相棒のボールズに毎回話しかけるくらいの余裕がある奴でないといかんね

「迷った」の記憶が入るから
たまにの方がいいと思う

そうなのか…

奥が深い。

89だけどまだまだ分からないぜ
別に気になる女もいないから戦闘訓練とかに明け暮れてるけど
その戦闘すら良く分からんで適当に魚雷ってれば終わるし…
でも位置予測とかの要素は悪くないね
こういう読みあいは好きだ

ならば魚雷封印して白兵オンリーにするよろし
っつってもこれも慣れるとすぐ煮詰まるけど

漏れ的にはうざいと思う相手に露骨につれない態度取るようにしてから
このゲームが好きになった
やってる事は所詮実生活の鬱憤晴らしに過ぎんわけだが

ガンパレと嫌われても違ってリスクないからね
嫌いな奴はそういう扱いにした方がストレス溜らなくていい

訂正
＞ガンパレと違って嫌われてもリスクないからね

早速しつこいマイケルを睨んでやったぜ
質問の仕方がむかつくなー…、こいつ

いまさら基本的な質問すまない。
さんざん既出とはおもうけど。

寄り添うから発生するキス→委ねるはどうしたらでるの？？

スタートから二年くらい経過した昔のデータ。
昼寝ミスっても嫌悪上がらないラブラブモードミズキで試してるのだが。
見つめる→キスは10回以上連続で余裕できる。

お互い大人技能85あるのに昼寝も割と成功するし。

でも寄り添うと必ずはぐらかされる。
ミズキが羞恥大のアイコン浮かべててもダメ。

ちなみに、このゲームを数年前初プレイした時の初キスは寄り添うからの流れでネリと。
これが最初で最後。

何か寄り添うから委ねるにもってくコツとかあったらご教授頂きたく、お願いします(-人-)

相手もそうだけど、こっちの羞恥も高い
友情は低い方が向いてる

そんなとこ？

あー、友情200以下ってのはあるかもしれない
PC側の評価も

そのうち「うなずく」雰囲気のときはなんとな〜くわかると言うか
相手が他に気にかけていることがまったくなくて、こっちに夢中っぽい、うち解けすぎない
数値よりキャラの動きを見る・・・

体調良いの必須、いちゃいちゃしていない普段からの日常の仕込みとか？わからんかな…

２人旅、お互い無職、相手からの評価は性愛のみ６００、その他は０
ＰＣからの評価は低め、冷たい態度(昼寝、マッサージは断る、
上機嫌指摘等は切り上げる)取りながらやってると
うざいくらい性愛コマンド使ってくるから
打ち解けすぎないのは大事かも
親愛も６００にしたら使ってくるコマンドは尋ねる系が
多くなったから友情だけじゃなく親愛も不要っぽい

>>108
性愛だけあげるのってどうやってる？
友情はわかるけど親愛はムリポだったんで諦めたんだが


後うちの場合体調は、眠いのだけ０で後高いと恋愛系？が増える
もしかしたら色欲系かもしらんｗ

仲間になったばかりのマイトが、
ゲームを再開したらいなくなってたんですけど、
民間人だといなくなることもあるんですか？

てかバグですか？

イイコ（眼鏡娘）と入れ替わってるなんてオチじゃあるまいな。

あらわれてもないっす＞イイコ

>>112
イイコがいなくても、マイトはどっか行っちゃう。
キャラ設定どおり「世界」間を渡っているらしいよ。

>>113
自分も設定通りに世界移動しているんだと思ってたが
いなくなるのは「お互いがお互いを探して」下船して都市船を彷徨ってたから、で
夜明けの船に常時いたらもっと早く再会出来たのに的な台詞があった気がするから
世界移動ではないとｵﾓ・・・ぅんだが、どうなんだろうな、その辺。

>>114
下船しているだけなのかな。
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/pages/207.html#id_2a362099

>>115
わざわざすまん、ありがとう。
いやぁ、再会イベなんて一度でしかも２年程前の事だから
台詞がもの凄いうろ覚え状態だったわ・・・

たぶんマイトも下船してただけじゃないかな？
旧公式で質問とか無かったのかねぇ。

マイト、イイコはバグ報告あったよ
何でも士気下げて追い出しても戻ってくるとか

今日、ゲームを再開してすぐステータス画面をチェックしたらマイトの名前があって、
現在地に行ってみたら姿も確認、会話もすることができました。なんのこっちゃ。

ゲームを再開したときにデータを読み込むことに失敗したりすることでもあるんですかねぇ……

あ、110です。

>>118
読み込みに失敗ではなく、マイトとイイコの再会イベ見るまでは二人ともロード毎にいたりいなかったりする。
部署に就かせていても同様にいない事があるんで、余程二人のどちらか(供でも)を構う＆飛行隊等の重要部署に
配置するプレイしていなければ無職にしていた方が面倒(再配置、いなかった場合のリロード)はないんじゃないかな。
イイコまで仲間になるとロード毎にどちらか一人、若しくは二人ともいないこともあるからね。

あと、長文ついでに言うといなくなる事があるのはセーブデータをロードする時だけ。
マイトがいる状態で舞踏再開すれば死亡や工作員派遣等しない限りいなくならないし、イイコと入れ替わることもないよ。

>>120
ありがとうございます。
極力攻略とかwiki見ないようにしてたので、その辺、わかりませんでした。

ていうかなんで113を見のがしてたんだろ自分……

あれ、うちじゃどっちもいなくなるって事ないけどなあ…マイトにはあまり構わんからだろか。

>>122
「どっちもいなくなるって事」＝「両方いなくなる」だよね。
イイコが乗船するイベント前は、マイトがいなくなれば、両方いなくなるよ。

>>122
120だけど、マイトもイイコも不在の舞踏再開ってない？
マイトが不在の時に都市船でイイコが落ちてきて仲間になってから後の事なんだけが…
二人ともいないことが何回かあったんで誰の環境でも起こることだと思ってた。


………もしかして不具合なのか？

両方乗船済み(でも二人は再会してない)のとき
マイトもイイコも両方いないときもあるよ。
>>122は運がいい(？)か見落としてるだけだと思う。不具合ではないはず。

片方乗船で居ないっていうのは、ｽﾄｰｶｰしなくても
仕事就けてるとすぐわかるよ
一度居ない＞復帰の場合だけ無職になるから

ﾎﾝﾄのﾊﾞｸﾞは、前もあったように士気低下で離艦の後に
何もなかったように戻って来ちゃう事のほう
たぶん離艦と、船から居なくなる時のｷｬﾗｽﾃｰﾀｽを同じにしちゃった
せいじゃないのかな

再会はマイトが居る時に２％だっけ？
つくづく無意味かつアホな仕様だ
二人とも空気キャラだからいいけど
もし真エンドの条件とかだったらブチ切れる奴続出の予感

マイトイイコどっちが居ても発生ってんならほっといてもそのうち再会するんだろうけど
再会時のやりとりだってどっちでも可な感じだしつくづく謎仕様だわ
本懐読者向けのやり込み要素ってことだとしても再会する頃にはお互いの記憶というか
評価がフラットになってたりしてこれまた萎える

後のランダム様である

ランダム様にだけは勝てねえ……

産業構造の変革による経済復興が公式で否定されてたなんて…

実際問題、民間船団を臨検して目的の物資だけ取り上げて逃がしたとして
その船団は赤点みたいにどっかに復活してるのか、その後当初の目的地に
到着してトレードを成立させてるのかってとこまで検証した猛者はいるの？
と過去ログも見ずに聞いてみる。

>>132
残った物資をまとめてその場で船団を再編してる。

ただしもう一度臨検してみると物資の内容はばらつきがある
物資に手をつけないとそのままその場に残るけど
ある程度奪うとその船は消えるみたい？

>>133
そうなんだ。情報トンクス
それなら製作者の意図とは別にシミュレーションの結果として
臨検で産業の変化を起こし得る余地はあるにはあるのか

製作者が考えてた火星復興のシナリオって工作やなんかで木星の戦力削って
土星にでも占領させて水の廉売を防ぎつつ独立後に火星に近隣占領させて景気良くすれば
モノカルチャーな産業構造もなるようになるだろうって感じなのかな。勝手な妄想だけど
ただ単に各勢力が戦争できないぐらい疲弊させればOKってだけなのかも知れんけど

お得意のレトリックでしょ
「プレイヤーが産業構造を変化させることは考えてない」
でも、内部で「経済シミュレーション」はされているし
プレイヤーが臨検、攻撃、政治コマンドで介入することはできる

クリアできるか確かめてないけど物好きなプレイヤーに丸投げ。勝手にやってちょ。
とかそういう事言いたいんじゃないの

火星経済は戦争依存、と言う前提で、
100年の平和→戦争がなくなる→戦争依存から脱却→産業構造改革
くらいの思考だったんじゃないの。
経済シミュレーションと言っても、芝村の考える経済シミュレーションだからねえ。
0,0,0,600でも食事に誘われたらついて行くって言う人間関係のシミュレーションからの類推も重要かも。

おまえら攻略しないならオチスレいけよ

>>137
やったこと無いなら来るなよ

むしろゲームの台詞がレトリックなんじゃないかなー
脱却しなきゃならないやらなんやらキャラは言うが、そうすることに
ゲーム的な意味は与えられてない
MAKIが最初に出来るだけ人死を減らすように頼んだりするのも
そうだしょ？
ニュースのコメントなんかも、味の素みたいなもので
例を挙げると水需要のニュースは正月に去年の需要増減を発表してるだけとか
役にたててね？…って、意志が見えないもん

まあ、だからってそのプレイはしちゃ駄目とイコールにはならないんだけどねー

意味ありげにカウントされる殺害数とかもゲーム的な意味はないもんな、
最初はビクビクしてたけど。

殺害数にしろ政治経済の数値にしろ結局プレイヤーが自分の目標を持ってプレイするための
指針に過ぎないと。STGのスコアみたいなもんかね

本当は関係があるのに、「関係がない意味がない」とわめき散らしている人たちの存在も含めて、
真エンドの存在の可能性の想像すら出来ない状況こそが、このゲームの醍醐味
「ゲームをとりまくゲーム」なんだよ。


その世界の中で表現された細部の意味を考えもせずに、
「嘘つき」を自認する製作者から、「これ以外にない」という言葉と共に与えられた答えで
納得できてしまう人は幸せだと思う。

>>142
ふた開けちゃった後だからなあ

>>140>>141>>143
ソースレスはやめれ。どこかの仕様を忘れてる開発者以下。

>>142
未だに真エンドの可能性を信じられるおまいさんの方が幸せだと思うが

PAR使うなりバイナリエディタでファイル開くなりすればある程度予想もつくだろうし
それこそ過去に何人も必死こいて探したんじゃなかろうか

まあおまいさんみたいなのに未だにアクロバティックにプレイしてもらえてるであろう
このゲームもまた幸せと言えるんだろうな

>>144
だから、プレイしてない奴は来るなよ。

釣りかもしれんが、まだ>>142みたいなのいるんだな…
軽く衝撃を受けた。

>>145
過去ログをあさった限り改造による検証はゼロ。見落としはあるかも

>>148
プレイしてから来いよ

>>148
デバッグで見られる事件リストと運行シミュレータのフラグには
それらしいのは無かったはず。

"はず"…と。
過去のレスもこの程度にとどまり、検証自体は無し。

訂正「はず」じゃ突っ込み入るかもしれないんで
ロム起動してチェック中、らしいフラグは見当たらない。
デバッグ自体が芝のトラップｗとか言うなら
もう相手しねーけどｗ

ていうか、wikiもうちょっとなんとかならないのかｗ
憶測でも噂でもいいからもっと情報があればいいのに。
もう更新されないんだろうなあ。

>>152
ああ、真エンドの話か…

ぶっちゃけあってもなくてもどっちでもいいけどね。
経済構造を変えられるのかどうか？が知りたいわけで。
ミクロな情況ならすでに変えられている。でも火星全体とかがわからん
>>142みたいな人がまだ居るのは確かに軽い衝撃だけど

>>153
ぜひプレイしてわかった情報を書き込んでくれ

>>151
そこから先は、改造スレで聞けよ。
最低でもツールそろえて、自分で確認できるようにな。
アッセンブリの読み方も覚えろよ。

>>154
プレイ期間を延長できるコードがあるから
長期間影響を与え続けてデータ取ったらどうだ？
いつだか微少だけど確実に効果を与える行動は見付かったけど
時間が足りないって言ってなかったっけ？

俺は、142が何を言っているのかさっぱり分からなかった…

基本的に、プレイヤーを放置プレイなのがこのゲームだろ…？？？

ネーバルの大艦隊に大量の感応機雷でいてこまされた……

一個一個潰してくか、長距離魚雷でちくちくやるかしかないかな？

機雷には近付かない
近付くんならシールド防御で周囲の機雷を集めてからシー突（多少の被弾は覚悟）
艦長戦なら回避運動しつつ多少の被弾は気にしない
あとは機雷ばら撒いてきてる時点で魚雷尽きてるんだろうから
同じ艦隊に対して撤退するかさせるかして再戦してればそのうち何も撃ってこなくなる

あと混戦の中で魚雷や機雷を出鱈目に撃ちまくってたら
敵艦が新規に射出した弾に結構当たってくれた
これやりつつ身を呈してフルボッコにされてた僚機の撤退を上手く援護できた時は燃えた

ああ、シールド防御があったか。
停止の代わり以外でシールドMAXしないから、存在も忘れてた。
あ、そっか。ありがとう。

RBで出撃したんだけど、そのときにはもう機雷がばらまかれていてどうしようもなかったんだ。
大艦隊だけに魚雷もまだ残ってたらしくてばんばん撃ってきたけど、
そっちはなにも怖くないのがなんとも言えん。

>>157
人のことは言えない文章だな

自分がシールド防御で前に出て
仲間に後ろから撃たせるのがおすすめ

俺は、敵の数が多いときは夜明けの船の近くで戦ってるな。
出来るだけダメージは夜明けの船に負担してもらうって事でｗ
まあ、それなりのダメージはいくけどなんつっても頑丈に出来てるから
有効に活用させてもらってる。
それに魚雷やらなんやらの支援も期待できるしね。

後は、他で出てるけど旗艦に一定のダメージがいくと撤退という仕様だから
それを狙うとおＫ。
シー突で潰しちゃうと帰ってくれないけどね。

RBで独断出撃した瞬間、夜明けの船がシー突で潰された。
遅くても駄目早くても駄目って、どうせいっちゅうんじゃ……

まあ、無敵艦隊を乗り切って気が抜けた瞬間って感じがして良い。

遅くても駄目ってのはわかるけど早くて駄目ってことはないだろ
その状況なら指示を待って出撃してなくてもシー突食らってたはず

典型的な戦う前に負けてる状態
水測か艦長が死んでるから矯正。

出港の瞬間にだって、シー突喰らうがな。

・入ってる港が悪い。仲良いところに入れ
・RBのいる星を敵に回さない

突然死はしょうがないだろ、赤点付きの都市船なら
出港直前にセーブしといた方がいい

夜明けの船を柔らかくしてバランス取ればよかったのに…
プレイヤースキル関係なしの一発死は萎える

俺はRBのみ装備が良かったと思う派
一撃死は情緒無いっていうのは同意だけど
RB戦ときのシー突の爽快感は捨てたくないんだよな
だけど、味方のみの装備にしちまったら
これ以上ずっと俺のターンみたいな仕様になるわけで
それもそれで萎えるっしょ

ガンダムのアムロみたいにふてくされて出撃しないプレイしてたら船が沈んだ

補給艦隊だから飛行隊にまかせて便所で時間潰してたらバーーン！
どうもエンカウントしたのとは別の艦隊がいたらしい
何が何匹いるかもアナウンスしてくれよう…

長引けば増援が来ること

補給艦隊は都市間の一直線上しか動かないので
増援に来るのは大抵戦闘部隊

ボストロールに、敵艦と縁のない場所でシールドダイブを敢行し海底に激突したあげく
撤退を始め飛行隊を置き去りにしたことの説明を求めたい。
合計五人の飛行隊員を必要のない置き去りで殺してるぞあの艦長(´Д｀；）

雑談は本スレでやれ

エノラが何度工作員を派遣しても仲間にならないんですが・・・
どんなタイミングで仲間になるんでしょうか？
工作員が帰ってくる時？
それなら帰ってくる時何回もロードすればokですか？　
それとも派遣してればランダムで何度も判定は行われているんでしょうか？
撃墜数がそろそろやばいので早く仲間にしたいのですが・・・・

工作先が決まるのは送る時
工作内容が決まるのが帰ってくる時

んで、工作員の行き先地球で工作内容が拉致の時にエノラは来るのね
だから、帰ってきた工作員が地球でテロとか資金調達している様だったら
拉致になるまで何度かリロードしてやればおｋ
そもそもオリンポスとかに派遣されてたりしたらもう一度送り直しねー

面倒ならリアルで１２時間プレイしてシナリオ２出す手もあるな
エノラは最初から居るし大統領もすぐ仲間になる

撃墜数が60越えてもエノラが来るまで「一方その頃」を出さなければクーデター起きないから訓練、再出撃、一人で食事、等々を避けて粘るのも手かな
エノラが来てから「一方その頃」を出すと撃墜数が60越えててもランダム？で誘拐報告かクーデターが起こるからクーデターが起きたらリセット
直前にセーブは忘れずにね

ん？NPCが艦長ならオリンポスから派遣が正解というか、
攻略スレ的に既出じゃなかったか？

作戦会議で地球含め宇宙社会基盤へ工作員を派遣の案件が可決されても
艦長の判断なのか目的地をアルカディアにする事もあるから
航海状況で確認する事と実際に入港した都市船名を確認しないと
無駄な時間を過ごす事になるんで、エノラ拉致が目的のプレイヤーは
PC艦長で何処からでもいいから地球に派遣した方が手っ取り早いらすぃ。

アルカディアにあるとかいう噂の領事館でも宇宙社会基盤への破壊工作や
資金調達なんかは出来るようなので。


>>180
２０時間じゃ？

あれ…２０時間だっけ？間違えたならｽﾏｿ
ところでアルカディアに大使館だか領事館だかがあるってホントなん？
何度かアルカディアに工作員派遣した事あるけど
「都市船アルカディアに対する工作活動」以外の
結果は見た事ないぞ

皆さん詳しくありがとうｗ
一応　寄港したときだけ民間人になって政治家になり
工作員を地球に派遣をしてるんですけどなかなか拉致ってくんなくて・・・
では帰ってきたときに拉致ってくれるまで何度かリロードしてみます。
答えてくださった方ありがとう。

>>182
私も毎回地球に工作員派遣の時
アルカディアに寄港はするけれど
それはシャトルだかがアルカデイアにあるからだって
何かで読んだんで別段不思議に思っていませんでした。

>>185
まさかとは思うが毎回アルカディアから派遣してるのか？
ＰＣが艦長ならどの都市船からでも派遣できるぜ

>>186
威信点がたりなくて艦長にまだなった事がないんだww
けどそうだったんだｗ　良い情報をありがとうｗ

PC政治家で地球派遣を議決してもほぼ間違いなくアルカディアに派遣されて
エノラは拉致されないと思う
NPC政治家が地球派遣を提案、可決されるのを待つかPCが艦長になって直接
地球送りにしないと駄目じゃないかな

まだ序盤だろうし航行時はハンガーで、都市船寄港時は機関室で出力レバーに触ってから
（出力変更できないって出るけど直前の航行時の出力になって時間と共にコンディションが
落ちやすくなる）整備しまくってれば割とすぐに威信点が溜まると思う

>>188
そうだったのか・・・・
やつら地球に行かずにアルカデイアにいたのか・・・
くう・・・今までの時間を返せ・・・
戻ってくるのを待つためにリアルで何日もほっといたりしたのにw
ありがとう　何とか艦長になって派遣してみますｗ

>>183
遅レスすまん
かなり前のスレでオリンポスに宇宙港、アルカディアに領事館（だったと）が
あるって旧公式での情報と書き込みされていた覚えがあるんだけど。

> 「都市船アルカディアに対する工作活動」以外の結果は見た事ないぞ
たぶんPC艦長での事なんだろうけど、それはアルカディアそのものを
攻撃対象として工作員を派遣したのでは？

自分のプレイだと最短ひと月〜３、４ヶ月プレイなんで
ポー自身が政治活動のために火星外へ出る事が無く、うろ覚えだが
正しく宇宙社会基盤へ派遣された政治家が戻ってくる時には
「オリンポスでのアジテーションを終えて」とかいうアナウンスがされるはず。
光国関係やネーバルへ行っていたとしてもその名称はアナウンスされなかった
気がするのだが・・・つまるところ、政治家にしろ工作員にしろ派遣するために降ろした
都市船名がアナウンスされるんじゃまいか？に１CR

。。。すんません、最近まともなプレイしてません自分。

>>182
>ん？NPCが艦長ならオリンポスから派遣が正解というか、
>攻略スレ的に既出じゃなかったか？
オリンポスで降ろすという意味？
何か良いことがあるの？

というか、ニュース見れば実際に何処に派遣されていたかわかる

>>190
>「オリンポスでのアジテーションを終えて」とかいうアナウンスがされるはず。
アジテーションして帰ってきたなら、火星外には行ってないよ。
「社会基盤」に行ったら、同盟締結か、同盟破棄、それらの失敗か成功でしょ。

政治家も工作員も帰ってきた時は
実際に派遣されてた先がアナウンスされるのを確認した
大使館や領事館だかは設定上の話で仕様は違うんじゃないかな？

やってみれば分かるが、
PC艦長実施なら、目的の都市船や「宇宙社会基盤」に工作員を送れるし、
NPC艦長提案の場合は、NPC艦長実施でも、とにかく停泊した都市船にそのまま派遣する。
大使館云々は、言いくるめに過ぎないと思う。

だよなあ…本当にオリンポスに宇宙港があるなら
オリンポス以外で派遣できなくするだろうし
アルカディアに大使館や領事館があるなら
通常の工作活動と分けてないとおかしい

ねちねちねちねち五月蝿い奴らだ

この辺も、やってみれば分かる。
すぐばれるウソをつき続ける理由って．．．

---
タイトル ： Re[1]: タフト親子の乗船 ▼ △ □
記事No ： 07976
投稿日 ： 2005/08/29(Mon) 23:03
投稿者 ： 芝村＠絢爛舞踏祭トレーナー

> この記事のことが聞きたかったのですが、記事上限を超えています新しいスレッドを立ててくださいと出たのでここで再掲させていただきます。
>
> > 私の所ではいつも「アルカディアで工作員を下船、地球での工作活動を行う」→入港→「アルカディアで工作員を下船、アルカディアで工作活動」になるのですが、この場合は、
>
> ウチもそうなります！なので
>
> > １・目的地がアルカディアの段階で地球への工作活動（エノラ乗船条件）は出来ない。宇宙港はオリンポスのみだから。
> > ２・アルカディアでＯＫだが、入港直前に艦長の心変わりにより、地球工作ではなく、アルカディア工作に変更された。
> > ３・実はそのままほっとけばＯＫ。後は工作員が帰ってくるのを祈りながら待つ。
>
> のどれかにあてはまるのでしょうか？

３ですよ。大丈夫だと思いますけど。

> 上記のどれに当てはまるのか自分も大変気になるところです。
> どなたかご教授ください。
>
> わたしもエノラ狙いで地球に工作員を何人も送り込んでいるのですが、みんなアルカディアでの工作になってしまいます。
> 同じ星には一人しか送り込めないのでしょうか？

ええ。そうです。

↑に食いつく奴は荒らしね。

どうでもいいんだがシルチスの独裁が解除できんのよ
議会再開をしようにもそんなのないって言われるし
これはどうすりゃいいんだべ？

議会の停止と都市船の占領は別。独裁は占領した艦隊を倒せば解除

>>198
本スレに上がってたログもそうだけど
開発者は製品版はロクにプレイしてなくて、企画段階の仕様書でも見ながら
レスしてるんじゃないかと思った
意図的なウソってよりは単なる勘違いっぽい。

第一、ＳＣＥと連名の企画の公式でウソを吐くなんて
リスクが大きすぎてねぇ、
ネジこまれたら大問題になるでしょ…

ゲームじゃなくて芝村の攻略するならヲチスレ池。

タイトル ： Re[1]: 火星解放戦線の非合法化について ▼ △ □
記事No ： 04119
投稿日 ： 2005/07/15(Fri) 01:44
投稿者 ： 芝村＠絢爛舞踏祭トレーナー

> お世話になります。
> ゲーム中、火星解放戦線が非合法化されるイベントが発生したのですが
> これ以降、なにをしても火星で解放戦線が政権をとることは出来ないのでしょうか？

いえ。相手が独裁の場合で入港すれば奪還できたりします。

> 国盗りゲームよろしく火星全土に自軍の御旗を立ててみたいのですがｗ

めっちゃ難しい編成ですね。過去過半数で成功させたのは私だけです。

>>202
バグだらけの製品について、直接SCEにネジこまれないための公式掲示板だったのかもな。

>>204
ｸﾚｸﾚ済まないが政経よりＡＩ絡みのネタが読みたい
自分が絢爛やりだした時には掲示板無くなってたし
すごく興味ある

言っておくけどGkKyJ7Cxは、荒らすために役に立たないor嘘の芝レスだけわざと選んで転載してるんだよ？

旧公式の過去ログならwikiの「経済戦contents」→「絢爛舞踏際関連ログ倉庫」に保管されてる
いちいち無駄な荒らしコピペを煽るようなことは言わないように。自演でなけりゃな。

3種類有るんだよな

独裁（大艦隊以上が都市船を占領）＞占領した艦隊にダメージ
火星議会の停止（火星政権がTDF）＞都市船行って、議会の再開
非合法化（TDFの都市船が5個以上）＞解消ムリポ？知らない間に解消されたりする

こういうのの用語説明が全然無いとこは不親切すぎだわな
芝もいいように混乱させたしー

>>206
旧掲示板のおらがふねは面白いよ
芝のレスに、紛らわしいのがあったりするが
あの頃が一番楽しかったなあ

>>201、204、208
thx
なるほどね〜種類があって艦隊倒せば再開する可能性あるのね
でも艦隊攻撃してもけっこうミスするからな
もう宇宙からの敵勢力派遣基地として扱おうかどうか…悩むな

って今更掲示板の過去ログあったの知ったわｗ
ちょっと漁ってくるかね

>>207
知ったフリをするけど、「オリンポスから派遣」みたいなウソはほったらかし。
公式発の間違った情報がどれだけ多いかってことには目を向けない。
そういう奴をなんていうと思う？

しかし捏造、陰謀説まで唱えるとはな、病気が悪化しとる
いつもの人は年内に病院行く事をオススメするよ

あからさまな荒らしﾜﾛｽw

政経の仕組みってＰＡＲで分からんの？

わからんねー
セーブデータ解析でどういうデータがあるか分かったくらいじゃないかな

分かったの？

艦橋でミズキがスイトピーに外に行くの？って聞いて「行く」って答えた
んで外で会えたらいいねって言ってたんだ
んで、直後に俺が外に行くの？って聞いたら「行かない」って答えたんだ
これって何が原因で違いが出てくるんだろ？

>>217
乱数かな。

>>217
疲労や脱力、睡眠欲が高いと「行かない」になりがち
逆に爽快や対人欲が高いと相手が嫌いな奴でも微笑んだりする
評価は関係無さげ

評価値関係ないのか〜
やっぱ対人欲とか欲望のほうが重要になってくるのな
とりあえずマッサージでも誘いまくってくるわ

コマンドによっては制限かかるけど
実はリアクション自体に評価値は関係なかったする
爽快や充足が高ければ嫌悪６００でも普通
逆なら嫌悪０その他６００でも反応悪い

>>216
絢爛舞踏祭　セーブデータ解析で
ヤフーの検索かけるといいと思われ

ふと思ったんだけど、
操舵手、機関長、水雷長には
TAGAMI、MPK、グランパと置いておけば、
トイレに行きたがるのが少なくなるぶん、
戦闘中の離席が少なくなったりする？

トイレ以外の充足度も減りにくいから充足度絡みの離席は減るんじゃないかな

もっともＭＰＫとグランパには勤務時間中に１０回近く連続尋ねるとかされたので真面目に着席しててくれるかは俺には判らない…

前に本スレで出てたけど離席に充足は殆ど関係ないんじゃなかった？
確か対人欲の構造上の問題で会話の必要がある相手の所に
向かうとか

見てると離席してトイレに行く奴っていないような…

ブリッジクルーは全員解任でFAでしょ。

機関と水雷はドーピングした整備員を配置しとけば
事は足りるし
航海部はＢＡＬＬＳの方が確実に早い
流石に操舵はトロいが、離席しない分
機関と機動が合わせやすくていい

奴らを矯正するのは諦めたよ

実感としては、TAGAMIやグランパはまともに働くときは便利だよ
アホな子になってるとしょうもないけど

だけどPAR使って戦闘はあんましてないから、なんで離席しないのかはしらん
飯食って爽快とか、眠くてぼーっとしたりして脱力入れないのがミソなのかな？

>>222
おおお、すげえええええ
半分以上は解析されてる感じだな。よくここまで調べたもんだ。

39種類の種族とか所属社会勢力が興味深いと思った。
あと、会社関係はまだまったく見つかってないのか…

>>227
技能40しかないから、経済巡航以下だとめちゃくちゃな航路になるよ

>>229
海岸通り〜のからリンク辿ってくとこだよね？
跡地になってて見れなかったんだが…

>>231
お前さん>>222の手順で検索しなかっただろう？
Googleだとヒットしにゃい

>>229
会社関係は火星勢力のところに載ってない？

データ上は存在しても機能してるかどうかまでは判らんなー
いっそ政経だけ別ゲーで出してくれんかのう…

ROMじゃなく、セーブデータでしょ。
使わないものまで記録しておくかね？

>>233
IDはあるけど、会社がどういう挙動をしているのか読み取れるような項目は無いな

データが存在しても、システムとして機能してるかは
作った人（芝じゃなくて、プログラマーなり実作業した人ね）しか
分からないだろう。
これはＡＩもしかり。

公式掲示板で名前出して質疑応答するくらいなんだから
芝は知ってるだろ、どこの会社だって仕様を知らない人間に
客の対応させるなんて有り得ないからｗ

公式も嘘はついてないっつーか言葉は選んでる感じはしたな

>>237
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

NPCのようにPCの充足度を減らせる固定アイテムありますよー、
とか時々ありえないレスしてたしなー。
嘘はついてないのかもしれないが、
開発途中の物と製品版を混同してる可能性はあると思うね。

あの掲示板て、アルファシステムの「公式」であって
発売元のソニーのコンテンツじゃない時点で
当時から自分の中では信頼度低め
今になって色々出てきても、
正直、何を今更…って感じだ

やっぱ続編でないのはソニーのせいかもな・・・
GPMリニューアルとか絢爛2出せばPS3買うのにさ

ソニーのせいってのはちょっと
PS3一台なんて言わずにソフト出したら俺が10万本捌く。捌けなかったら全部買い取る
くらい言えば出してくれるんでないの？

10万本買う＆捌くくらいなら版権買ってアルファに無料で返還して作らせる方がいいわｗ

そしてアルファから10万本買う＆捌くと

いっそプロキオンに頼んで絢爛をベースに
自分好みのＡＩゲー作らせた方が安上がりかも

>>241
GPOのリニューアルじゃないのが良いねｗ

まぁPSPのPSP（ファンタシースターポータブル）の発売後携帯ゲーで何かでそうだけど。

糞ゲおう

どうにもライフの少なさが苦戦の元だな。
せめて5個くらいには今後増やしていこう

誤爆失礼しました

何やればいいのか分からないから取敢えず艦長してるんだけど敵船舶をつい撃破してしまう
臨倹見るの好きなんだけど何か撃破しないコツ無いかな

敵船団の中で一番偉そうな艦に近づいて手加減攻撃当てる

>251　補給艦隊だったら飛行隊で三角合わせればばたばた降伏するが。
撃沈するほうが遥かに難しい…毎回補給艦隊撃滅に手間取るうちに火星人口2400万orz

ごめん説明書みたら近付けばいいってあったＯＴＬ
２年位放置してたからすっかり忘れてたｗ

戦艦の機動の合わせ方分からないからいつも機雷ガンガン発射で大量殺人してる
しかし他の奴の撃破数上がるのも腹立つから飛行隊１人という…

俺は補給艦隊は、基本はRBに任せてたな。
夜明けの船だと部下が命令を実行するまでの
タイミングとかもあって制圧はめんどくさいし、
任せてしまったほうが楽々。
そんな感じでやってた。

慣れてくると、魚雷よりも機雷のほうが簡単に敵を葬れるよな。
保有数が多いから、大量にばらまけるし。
魚雷は長距離と短魚雷しか使わなくなった。

PS3で続編は出ないのかね？

攻略本に載ってないようなシステム絡みの芝のコメントって何処かにまとまってない？
やっぱ過去ログ落として探すしかない？

このゲームってさ
「AがBにマッサージしてもらって気持ちよさそうだったから自分もしてもらおう」
みたいな思考パターンって保証してるんだっけ？

あと上と関連して状況記憶って存在するんだっけ？
AとBが○○していて、それを目撃していたCがそれに対する感想を記憶に格納するとか
「他人の様子を心にとめる」がそれのような気もするけど、このコマンドってそこまで万能なのかなとか

>>257
攻略は経済戦中心だしＡＩや仕様は家ゲーの本スレで聞いた方が…
あっちなら詳しい人いるとｵﾓ

wikiの
経済戦contents
↓
絢爛舞踏祭関連ログ倉庫

に攻略関連の旧公式ログがあるよ
>>257のふたつに関して言えば「ある」みたい。
前者は検証はむずいけど、後者はまめに｢心に留める｣→｢ここでの出来事〜｣とかで確認できる

>>257
No.07838あたりに伝聞・目撃された記憶関連の記事がある。
思考パターンの保証は「絶対とは言えないけど〜するはず」程度だと思う。
　
＞AとBが○○していて、それを目撃していたCがそれに対する感想を記憶に格納　
は、「他人の様子を心にとめる」で出来るな。
一応、心にとめた相手の使用IMと人物関係ごとにデフォの感想を割り振ってるらしい。
感想も単なる「普通」が多いし（強度は馬鹿高い）、記憶自体できないIMもあるけど。

むう

同盟結んだばっかりのネーバルさんに都市船占領されてしまったのですが…
もう、どうすりゃいいんでしょう？
教えてｴﾛｲ人。

同盟破棄して殲滅。

>>263
ありがとう。

やっぱそれしかないか…
一ヶ月かけて同盟結んだのにまた一ヶ月かけて同盟破棄すんのか…('A`)
何かスゲー萎えた。
こんなバグがあるなら先に冥王星と同盟結んどきゃよかったよ…。
決戦艦隊と戦うのもう嫌じゃーorz

一体どこら辺がバグ？？？
それを言うなら仕様じゃね？？？

同盟国の駐留艦隊は敵扱いだっけ？

火星＝夜明けの船じゃあないからかね
同盟軍もふつうに都市船占領する。
占領搾取で得た利益は母星の経済を潤している気もする…検証はないけど。

>>264
3日ですむだろ

占領艦隊が残ってても母星と同盟してれば
エンディングトライ通ったはず
その辺はアバウト

>>267
TDFになるのは変じゃね？

TDFじゃなくて『独裁』になってるはず

そーだっけ？

都市船行くと必ずノギさんが暴行されてゴッドスピードなんだが…ｗ
まぁ野次馬に加わらなきゃいいだけの話なんだけど。
これってどういう状態だと起こるんだろう？

買っただけで放置していた絢爛舞踏祭。

先々週から始めて１週目クリア。
陸戦部隊が次々死んで行ったが、おおむね平和だった。
カオリが都市船で連行されて死んだのはガッカリしたけど。
良く分からんが時間切れで終了。

で、２週目。
シバムラスティックとかで始めたんだけどさ。
始めての戦闘中に夜明けの船が撤退するのに驚き。
いきなりイイコの士翼号も落とされるし。
さらに驚いたのは、２戦目で夜明けの船が敵のシールドアタックで撃沈！！！
これって、俺が敵を落とすのが遅いから？
それとも、俺が行う夜明けの船の防御がまずいから？

もうちょっと戦術を考え直して見る。
何か悔しいな。

>>273
戦闘は余勢次第だからアイアンのネクタイかウィークリー俺塾が
あればどうにでもなる

ネクタイと俺塾は効果同じでも別枠だから重複するしね
シババラでも余勢２８０あれば事故以外は死にようがない

>>274,275
ありがとう。
参考にして、チャレンジし直してみる。

艦長プレイで土星の大艦隊と接触、第一種戦闘配置。
弾は詰め込んでるから後は撃つだけﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
ってノギさん！なんつータイミングで離席してくれんの！
「返事がない…」
敵のRBによるシー突で＼(^o^)／ｵﾜﾀ

このゲームさ、キャラの設定とか色々あるみたいだけどちっとも生かされてないね。
ベスやポーなんてほっとくと民間人に対する海賊行為やTVタックルしかせんし…
っていうか戦闘中に離席とか本当ありえん！ｗ

雑談は本スレでな
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1203424793/

拉致解放するとその解放した都市船の治安やらなにやらに影響とかあるのかな？

旧公式だと、2000万人の中に200人解放しても無意味だそうだ。

経済プレイなど信じていないが、なんでもいいから火星を安泰にする方法はないものかと

つ植民地

植民地したけど。
虐殺なしで安泰かと思ったら、無職量産２年で失業率５０％越え。
ニュースにならない死者が

NPCによって人事変更可能な部署って限られてるの？
知恵者を飛行隊にしたいって思っても永遠に無理？

NPCじゃなくて技能値と威信点

必要な最低技能を満たしてるか、飛行隊なら操縦２０以上
それに加えて、PCがNPCの部署を変更する時は
自分より威信点が少ない必要がある

>>285
サンクス。威信点については分かってるんだ。
ガンパレの用に○○を訓練しろとか出来ないから
NPCの初期の技能値をどうすることもできないの？というのを聞きたかった。
でも自己解決しました。技能が＋になる装備品をNPCに渡せばいいだけだよね…。

力欲や名誉欲で無作為的に訓練するけど部署に就けるほどには
上がらない、アイテム配りが吉

飛行長になってはじめての戦闘で、戦闘画面も見れないのに敵の情報だけで指事だせって言われてもｗ
と適当に指事だしてたら撤退してたのに気付かず飛行隊全員海に置き去りで死んでもうた・・・

・開幕
現在の海域と航行速度から深度を予測。
赤点との接敵からアラート変更までにかかった時間で彼我距離を推測。
・戦闘中
後ろにいる艦長のマニューバ指示を見て戦況を判断。
あらかじめ艦長やパイロットキャリアを積んで敵味方の動き方のパターンを知っておく。
・前準備
ユニットの動き方や撤退などの状況判断に影響の大きい
戦闘メンバーの士気、余勢、欲望、戦力値などを普段から把握しておく。


余勢200とかでプレイする分にはそこまでやる必要ないけどね。

このミズキって奴なんなの？
ずっと同じこと報告してきて何にもできないんだけど

いいじゃねえか。
女が何度も何度も自分の声を届けてきてるんだ。
それを受け取ってやるのが男ってえもんだ。

お前いい事言うな

は

攻略で茶化すなって

>>290
ＡＩがちょっと壊れてるだけだから一時的に解任して
放置しておけば直る
無視(報告が来ても返事せず２０秒放置)でもいいけど
嫌悪が上がるし面倒くさい

通常プレイがあきたからNPC仲人プレイしてるんだけど
NPC同士のいちゃつき現場を押さえるためにストーカーする場合キャラを追うのが激しくめんどくさいな

食事の約束を取り付けるって何？
取り付けたらなんかフラグたってたりするのか？
深い意味はないただの会話コマンドなのかよくわからん

>>296
約束するだけ、特に意味は無い

>>297
ﾄﾝ！
すごいスッキリした

俺、わざわざ飯時にNPCの近くに行ってた

始めた頃は、都市船で食事に誘うってのがそうかと思ってた

腹が減って無くてもこっちから食事に誘うが欲しかった

タキガワと飯の約束とりつける
↓
その次の戦闘でタキガワ戦死

この流れになったときは思わず吹いた

テラ死亡フラグｗ

絢爛のタキガワスキーってムカつかないか？
もういいよ、ばーか→しかめツラで殺そうかと思ったわｗ

普通のゲームじゃむかついてもどうにもできない
クソ生意気なロリガキとか容赦なく殴れるのは神ゲー

一応正義のヒーローっぽい設定（？）なのに
昼寝しまくったり殴りまくったりロクでもない主人公だよなｗ

都市船で食事にさそったり話したりするのって意味あるの？

デート出来て楽しいじゃん

>>307
ちゃんと記憶も感想もあるし評価にも影響する

火星独立して
ＢＬ離艦させずに
１００年の平和達成

できた人いる？

>>310
ＢＬは規定撃墜数越えても都市船に行かないと離艦しないから
議論にならなくね？

>>311
ん〜、
今度の編成は、まだ誰も未達成のものにしようと思って考えたんだけど、

ＢＬ離艦の前提となるセプ撤退
＝300機撃墜をせずに
尚且つ火星独立したよって人はいるのかな？

その上での１００年平和って意味ね。

BLの離艦は250だった気がするが……
Wikiにはエンディングの見送りをBLにする方法が書いてあるな
火星独立はこれとはまた別問題なんだっけ？

火星独立は、太陽系の戦力が火星除いて300以下だよ
シナリオ１なら金星から火星衛星まで＋冥王星が０に
なったくらいでいけたかな

殴るってコマンドがあるらしいのですが
どういう状況で現れるのでしょうか？

直接、殴るっていう名前のIM（コマンド）はないよ
でも殴るモーションのIMがいくつかあるね

険悪状態の曲が流れてる相手に睨むを選ぶか
戦闘中に戦況を聞かれるから
浸水、隔壁状態で恐怖の高い相手からの浸水会話
酒に酔ってる＆嫌いな相手をバカにする

これくらい？

>>317
ありがとうございます。　さっそくイカナを殴ってこようと思います

俺はイルカとグランパだな
毎回殴るのは
イカは鉢巻とＴＡＧＡＭＩのピアス持たせて整備系にすると結構使える

同じ顔ぶれに飽きてきたから雰囲気変えるために乗員全員に鼻眼鏡プレゼントしたんだけど
これ好きな女には渡すもんじゃないな…
アイテム交換持ちかけても拒否られるし激しく後悔ｗ

気がつけば全キャラがハチマキを装備してたときにはなんかがっかりした

エンディングトライであと少しですってなったけど
平和に結びつく行動って具体的に何すればいいの？

>>322
赤点を全滅させるか、同盟結んで青点にするだけ

自分で買うならともかく鼻メガネもハチマキも配る奴が悪いｗ

>>323
ありがとう
同盟結ぶ方法って政治家を派遣すればいいんだよね

>>323
工作員連続派遣でもいけるでしょうか？

同盟は政治家派遣でおｋ
工作員は微妙
軍事費に割合攻撃だから母数が少なければ被害も少なかったとオモ

普通にぬっころす方法は
補給艦隊の倒し方って感じでwikiにちょっとある

タフト親子が仲間にならないと気に食わないので、色々やってるけど、基本は
・工作員を送る
・30日分時計を進めてｗｋｔｋ

でいいの？

>>328
当然ながら地球に、な

30日進めて寄港して工作員が帰ってくる様なら
進めた時点でセーブロードでおｋ

後はクーデタって無い事ね

>>329
ｻﾝｸｽ

大統領親子が揃った。
本当に自己満足だけだな･･･

親子じゃないや、爺孫だ。

糞ゲーage

倒れた人の様子をみるってコマンドの出現条件って
攻略本に記載されてるの以外にある？
今、隔壁閉鎖中のハンガーデッキにいるんだけど
倒れてるNPCの前に行っても出ないんだよね
以前同じような状況で出てた気がするんだけど思い違いかな

ピザ

>>333
無いと思うけど…
単に音声管制じゃなくて？

>>335
隔壁を叩くとか向こうに話しかけるのは出来たんだけど
隣りの区画に誰もいなかったんだ
他NPCはみんな医務室だったし…
あの後また出撃して戻ってきたらすぐ解除されちゃったんだよね
でもやっぱり他の条件は無いのか。ありがとう

NPCが人材配置してくれるかどうかは
そのキャラの指揮技能に左右される？

NPCの人材教育が実を結ぶかは威信点にかかっている？

どういうアクションをとるかはキャラの記憶が一番大きい
威信点1000ごとに教育・訓令の成功率が上がるはず

仕事はルーチンだし、どういう仕事をしたとかって具体的な記憶はないから
仕事→メニューの中から士気や欲望で選択→教育、訓令を選ぶって流れかと

>>338-339
ありがとう

じゃぁ陸戦の人材をマニュアルで整理するのしんどかったら
人材が完璧に整理されている部署のNPCを、
陸戦部隊に投入して様子を見てみればいいのかな。

人材整理をこなすのが好きなＮＰＣの傾向＝人材整理に向かわせる欲望が何か
とかって掲示板で話題になってないよね？

どの欲望で人材登録してくれるのかは今のとこ不明。

でもハリーとドランジはかなり頻繁にやってくれる。だらけるまでは。
プレイの仕方次第で、かなりの長期間まじめに登録してくれる性格になることもある。

ＴＶ局襲撃自体が無意味だし
根本的な解決方法として陸戦置かない様にする手もあるがな

経済再生+ストップ人口減少
を目指してプレイ中なんだけど、

火星経済が好調な状態での都市区選挙時に
ＴＤＦ虐殺都市船を作らせないには

24の都市船を回ってはTV局襲撃
で民意を一つ左にずらすことでストップ虐殺ができないかな

と夢想中なんです。



だからどうすれば人材登録を省力化できるのかなと

対応ステが99じゃないキャラクターでも役職につければ訓練とかしてステータス伸ばしてくれるの？

>>343
むしろどうやったら農業型以外の都市船を人口保ったまま選挙でTDFにできるのかが知りたいわ
>>344
職場で仕事の合間に訓練もするはず

>>343
被弾しまくりで50人割っても
一日たったらフル登録されているスーパー陸戦隊長ができることもあったりする
占拠失敗で陸戦30人死亡、50人死亡とかでも次のＴＶ局に行く頃にはきっちり補充されててすげー快適だった

>>345
火星が他の星を占領すればおｋ

虐殺しなきゃ餓死するだけだしなあ
意味あるの？

虐殺と餓死は内容も発生も全然違うっぽい

どっちでもいい
死の星の方がいちいち物流に引っ掛からなくて快適だし

政経を完全無視したプレイに飽きたら注意して観察してみな？
けっこう面白いよ。政経プレイ

金貰ってもやりたくねぇｗ

個人的に政経には不信感あるなあ
未完成で投げたから撃墜ボーナスじゃないの？あれ

政経ねぇ
占領された宇宙社会基盤が復活する事って実際あるのかな？
今まで一度も見たことないんだけど

復活ねえ
どういう意味のことを言っているのかわからないけど
一度占領された宇宙基盤が占領を跳ね返すことなら見たことあるよ
まあ、こっちがテコ入れして占領させたんで
テコがはずれれば元に戻るのもしゃあないね

テコ入れして占領ってのはどういう手順でするの？

4時間分のデータが消えやがった・・・セラといちゃいちゃしたのだけ消えたがな。

Ｘ４時間
○28時間

・・・寝ればよかった。

火星が占領した衛火星星にあっというまに跳ね返されたのはファーストプレイで見た・・・

火星衛星はどうみてもチート野郎

1時間で15000円が消えるパチンコ
パチンコが原因で犯罪や、自殺の増加の原因
このまま放置すれば悲惨な結果を招く

何か2002年の世界から迷い込んだ人が居ますね。
６年遅れだよ。

>>360
うむ。絢爛舞踏祭のソフトなら３本も買えてしまう金額だな。
しかも一生遊べる。
このまま放置すれば私の人生に悲惨な結果を招く

…アレ？

中古なら１５本買えるぞ

結局何本売れたんだろ、１０万くらい？

RB全機ロストした状態で音声官制敷かれて第一種…
俺にどうしろと言うんだ

アマゾンの商品紹介で
◇斬新なゲームシステムと世界観がコアなゲームファンから評価され、“PlayStation”フォーマットでありながら、いまだに継続実売のあるガンパレスタッフの意欲作！

てあるんだけど、
これは継続実売があるのは「ガンパレ」ってことなのかな？


閑話休題
人材を解放するとその都市船との友好度が上昇するらしいけど、
人数とポイントの関係とかって判明してる？

未解明だったら
もう少し検証してアップするけど。

ほしゅ

>>366
人材と友好度の関係は解明してないと思う。検証してもらえるとありがたい。
　
遅くなったけど本スレで言ってた記憶関係ものを上げておきます。
結局、強度については不明な点が多くて判断保留中。
　
今までの改造スレ等での既出情報まとめ＋α
・各キャラの初期記憶は人物評価、欲望、士気の記憶の三種類
・初期記憶は１年以上前の記憶に分類
（人物関係の記憶は１倍、欲望関係の記憶は1.2倍、士気関係の記憶は1.3倍）

・人物評価について
友情評価は同性相手の場合×1.2倍、異性の場合は×0.8倍
性愛評価は同性相手の場合×0.8倍、異性の場合は×1.2倍
親愛と嫌悪は性別による修正なし
　
・IMについて
記憶領域に記名有り （通常IM、視線反応系 、心にとめる関係等）
記憶領域に記名無し （感情だけ加算有りのものと完全に記名なしのものに分かれる）
　
・いくつか人物評価等の条件で最終反応コマンドがほぼ決まった強度になるらしいIM有り
（例：みつめる→目をそらす 強度48、尊敬され普通に相手→感動→目を丸くする 強度 48など)
・改造なしデータの「ここでの出来事」話で昼寝で上がった大人技能が下がっても、
昼寝した出来事自体は話題で出せるあたり、技能と記憶は関連なさそう
・海馬→新皮質は1時間ごとに１回ひとつの記憶を転写
新皮質→古皮質は1ヶ月に１回10件の記憶を転写　（略本P63より）とのことだが
セーブデータ内の記録を見ると海馬→新皮質への転写は必ず１時間に１回ではないらしい

以下、セーブデータビューアでテキスト抽出した
シナリオ２スタート時点からの実際のNPCの行動履歴を載せておきます。
（PCはタキガワ、一組食堂で観察したまま停止中・NPCは全員無職）

NPCドランジ（記憶領域容量比 1.2/3.8/0.8）　スタート時12/2からの記憶のみ抜粋
　
2#新皮質 2253/12/02 17:33 24#一般乗組員食堂 24#ドランジ 495#がっかりする 75#失望した 強度11
2#新皮質 2253/12/02 17:55 24#一般乗組員食堂 24#ドランジ→9#エステル 486#挨拶する 29#普通 強度8
2#新皮質 2253/12/02 18:27 24#一般乗組員食堂 30#マイケル→3#ポー教授 631#さりげなく返事する 29#普通 強度21
2#新皮質 2253/12/02 19:24 22#厨房 24#ドランジ 420#ＢＡＬＬＳに語り掛ける 29#普通 強度10
2#新皮質 2253/12/02 19:43 23#艦内カフェ 24#ドランジ 420#ＢＡＬＬＳに語り掛ける 29#普通 強度1
2#新皮質 2253/12/02 19:54 23#艦内カフェ 24#ドランジ 503#顔を赤らめる 15#恥ずかしい 強度20
2#新皮質 2253/12/02 20:01 24#一般乗組員食堂 21#サーラ 349#食堂席で食事する 29#普通 強度12
2#新皮質 2253/12/02 20:15 24#一般乗組員食堂 24#ドランジ→19#イカナ 486#挨拶する 29#普通 強度11
0#（なし） 2253/12/02 20:33 24#一般乗組員食堂 24#ドランジ→3#ポー教授 486#挨拶する 29#普通 強度1
0#（なし） 2253/12/02 20:36 24#一般乗組員食堂 3#ポー教授→24#ドランジ 1707#微笑む 4#喜んだ 強度1
0#（なし） 2253/12/02 20:57 24#一般乗組員食堂 20#カオリ 349#食堂席で食事する 29#普通 強度10

2#新皮質 2253/12/02 21:11 24#一般乗組員食堂 3#ポー教授 572#ホロＴＶを見る 29#普通 強度1
0#（なし） 2253/12/02 22:17 24#一般乗組員食堂 15#ポイポイダー→24#ドランジ 563#世間話をする 29#普通 強度1
1#海馬 2253/12/02 22:19 24#一般乗組員食堂 24#ドランジ→15#ポイポイダー 1707#微笑む 10#好感を持った 強度30
1#海馬 2253/12/02 23:02 25#下甲板エレベーターホール 13#メイ→24#ドランジ 1707#微笑む 4#喜んだ 強度1
1#海馬 2253/12/02 23:08 25#下甲板エレベーターホール 31#ハリー→24#ドランジ 630#上機嫌だねと言う 6#心地よい 強度1
1#海馬 2253/12/02 23:08 25#下甲板エレベーターホール 24#ドランジ→31#ハリー 631#さりげなく返事する 6#心地よい 強度10
1#海馬 2253/12/02 23:09 25#下甲板エレベーターホール 24#ドランジ→31#ハリー 633#理由を話す 5#楽しい 強度1
1#海馬 2253/12/02 23:12 25#下甲板エレベーターホール 31#ハリー→24#ドランジ 630#上機嫌だねと言う 6#心地よい 強度1
2#新皮質 2253/12/02 23:12 25#下甲板エレベーターホール 24#ドランジ→31#ハリー 631#さりげなく返事する 6#心地よい 強度8
1#海馬 2253/12/02 23:12 25#下甲板エレベーターホール 31#ハリー→24#ドランジ 638#こっちも嬉しくなる 5#楽しい 強度1
1#海馬 2253/12/02 23:13 25#下甲板エレベーターホール 24#ドランジ→31#ハリー 633#理由を話す 5#楽しい 強度1
1#海馬 2253/12/02 23:16 25#下甲板エレベーターホール 24#ドランジ→31#ハリー 486#挨拶する 29#普通 強度1
1#海馬 2253/12/02 23:16 25#下甲板エレベーターホール 31#ハリー→24#ドランジ 1707#微笑む 4#喜んだ 強度1
2#新皮質 2253/12/02 23:24 23#艦内カフェ 4#エリザベス 339#楽器を弾く 29#普通 強度26
1#海馬 2253/12/02 23:26 23#艦内カフェ 12#ネリ 339#楽器を弾く 29#普通 強度13
1#海馬 2253/12/02 23:30 23#艦内カフェ 36#セラ 339#楽器を弾く 29#普通 強度5
1#海馬 2253/12/02 23:33 23#艦内カフェ 12#ネリ 339#楽器を弾く 29#普通 強度1
1#海馬 2253/12/02 23:36 23#艦内カフェ 24#ドランジ 420#ＢＡＬＬＳに語り掛ける 29#普通 強度1
2#新皮質 2253/12/02 23:41 23#艦内カフェ 24#ドランジ→4#エリザベス 632#理由を尋ねる 37#どうしたのかな 強度12

12/5　PCセーブ直前約一時間前の記憶
1#海馬 2253/12/05 04:58 23#艦内カフェ 24#ドランジ 339#楽器を弾く 42#スカっとした 強度6
1#海馬 2253/12/05 05:00 23#艦内カフェ 12#ネリ 339#楽器を弾く 29#普通 強度5
1#海馬 2253/12/05 05:02 23#艦内カフェ 17#TAGAMI 339#楽器を弾く 29#普通 強度7
1#海馬 2253/12/05 05:12 31#下甲板前方通路 13#メイ→24#ドランジ 630#上機嫌だねと言う 6#心地よい 強度10
1#海馬 2253/12/05 05:12 31#下甲板前方通路 24#ドランジ→13#メイ 631#さりげなく返事する 6#心地よい 強度14
1#海馬 2253/12/05 05:13 31#下甲板前方通路 24#ドランジ→13#メイ 633#理由を話す 5#楽しい 強度14
1#海馬 2253/12/05 05:28 24#一般乗組員食堂 24#ドランジ 420#ＢＡＬＬＳに語り掛ける 29#普通 強度7
1#海馬 2253/12/05 05:29 24#一般乗組員食堂 24#ドランジ→11#エノラ 563#世間話をする 29#普通 強度12
1#海馬 2253/12/05 05:29 24#一般乗組員食堂 11#エノラ→24#ドランジ 1709#そうね、と同意する 10#好感を持った 強度6
1#海馬 2253/12/05 05:30 24#一般乗組員食堂 24#ドランジ 420#ＢＡＬＬＳに語り掛ける 29#普通 強度6

NPCグランパ （記憶領域容量比 0.2/2.6/3.6）ドランジ同様12/2の記憶のみ
2#新皮質 2253/12/02 15:25 31#下甲板前方通路 28#グランパ→3#ポー教授 1707#微笑む 10#好感を持った 強度32
2#新皮質 2253/12/02 16:33 24#一般乗組員食堂 27#猫先生 348#一息ついて気持ちを確認する 29#普通 強度21
2#新皮質 2253/12/02 18:33 32#下甲板後方通路 28#グランパ→2#アキ 633#理由を話す 5#楽しい 強度12
2#新皮質 2253/12/02 18:50 31#下甲板前方通路 28#グランパ→9#エステル 635#言葉に詰まる 32#困った 強度10
2#新皮質 2253/12/02 19:37 25#下甲板エレベーターホール 1#ヤガミ→28#グランパ 630#上機嫌だねと言う 6#心地よい 強度10
2#新皮質 2253/12/02 19:44 25#下甲板エレベーターホール 28#グランパ→1#ヤガミ 567#拒否する 66#汚らわしい 強度35
2#新皮質 2253/12/02 20:18 23#艦内カフェ 28#グランパ→30#マイケル 1707#微笑む 10#好感を持った 強度32
2#新皮質 2253/12/02 22:19 31#下甲板前方通路 33#ニャンコポン→28#グランパ 1707#微笑む 4#喜んだ 強度8
2#新皮質 2253/12/02 22:49 25#下甲板エレベーターホール 13#メイ→28#グランパ 630#上機嫌だねと言う 6#心地よい 強度10
2#新皮質 2253/12/02 23:39 23#艦内カフェ 12#ネリ 339#楽器を弾く 29#普通 強度5
　
12/5　PCセーブ直前約一時間前の記憶
1#海馬 2253/12/05 04:35 23#艦内カフェ 28#グランパ 339#楽器を弾く 42#スカっとした 強度15
1#海馬 2253/12/05 04:49 24#一般乗組員食堂 28#グランパ 495#がっかりする 75#失望した 強度11
1#海馬 2253/12/05 05:28 23#艦内カフェ 28#グランパ 339#楽器を弾く 42#スカっとした 強度13
1#海馬 2253/12/05 05:30 23#艦内カフェ 12#ネリ→28#グランパ 630#上機嫌だねと言う 6#心地よい 強度10
1#海馬 2253/12/05 05:31 23#艦内カフェ 28#グランパ→12#ネリ 631#さりげなく返事する 6#心地よい 強度14
1#海馬 2253/12/05 05:31 23#艦内カフェ 12#ネリ→28#グランパ 638#こっちも嬉しくなる 5#楽しい 強度10
1#海馬 2253/12/05 05:32 23#艦内カフェ 28#グランパ→12#ネリ 633#理由を話す 5#楽しい 強度14

おぉお疲れ
とりあえず読み込んでみる

意味分からんけど凄ぇ…よく調べたな
取りあえず乙！

ヤガミがなかなか同盟結んでくれないんだけど余勢が高い状態だと
向こうからの同盟打診は成功率↓
こちらからの同盟打診は成功率↑って認識でいいの？

こないだ中古で買って、今ファーストプレイ中。
皆に話しかけては嫌われる日々。
（ヤガミなんか、話し掛けただけで嫌な顔されるようになってしまったよ。）
ＮＰＣから話振られて、うなずいたのに嫌悪値が上がるって一体…。
このゲーム、会話コマンドが思うように選べない気がするんだが。
マッサージとか昼寝とか、出来る奴が神に思えるよ。
「性愛値」って一体どやったら上がるの？

勤務時間中の人やトイレに行きたいモーションの人に話しかけてない？
性愛は『憧れの人に話しかける』ってコマンドをＮＰＣに使わせると簡単に上がるよ

トイレに行きたいモーションって、お腹抱えてフラフラ歩いてるやつ？
なるほど、空気読めってことか。
どのモーションがどういう動作なのかイマイチわかんないけど
動きが不自然なやつには話しかけないようにするよ。
その「憧れの人に話しかける」はＰＣは使えないの？
狙った相手に使ってもらうのって難しそうだな。

いろいろ試して頑張ってみるよ。
レスまじでありがとね！

トイレ行きたいモーションはゲーム再開直後にトイレ前で待ってたら見れるよ
絶対ではないけど、慣れるまで勤務時間中の相手にはコーヒー渡すか疲れてるのか尋ねる程度に留めて置いた方が無難

『憧れの〜』は友情が２００以上で嫌悪が１００未満の人が居るなら試しに隣を並んで歩いて相手からＰＣに話しかけさせてみて（話しかけてくれないならコーヒー飲ませてから）
一定の確率で『憧れの〜』を使ってくれるはず
ちなみにＰＣは使えない

NPCとのコミュニケーションは基本受身だけど別に仲悪くはならんな
普段は切り上げるかうなずくかしてて、疲れてるの？とか聞かれたら
すぐに眠そうだと思う、顔色の心配するとかやる程度でもすぐに懐かれる様な
そのうち伝言でも頼まれたら引き受けつつ傍をうろうろしてると
いきなり尊敬されたりとか、なんか確変突入って感じになる

＞＞377・380　　おお、ありがとう！

全く狙っては無かったが「憧れの〜」をタキガワが使ってきたよ！
性愛がかなり上がってビックリした。
たまにＮＰＣ同士でも性愛が急に上がってることがあるけど、このコマンド使ってんのかな。

ＮＰＣにあんまり話しかけるとウザがられるらしいね。
話しかけずに傍をウロウロしてみるよ。これからは“基本受身”に方針変えだな。

それにしても…
ＮＰＣから話振られる→回答が２択→どちらを選んでも嫌悪値上昇
　　　　↑
この流れだけは納得いかない。

>>381
＞ＮＰＣから話振られる→回答が２択→どちらを選んでも嫌悪値上昇
　
これ、何の話（コマンド）振られたの？

>>382
えーと、今wikiで確認してみたら「噂話」に分類されるみたいだ。
ネリからよく「セプテントリオン＆北斗七星がどうこう〜」って内容の話を振られる。
それに対して選べるコマンドは「うなずく」と「神妙にうなずく」。
（あ、あと「気のない返事をする」もあったかな）
どれを選んでも嫌悪値が上がるんだが…。

一桁程度の増減は気にしなさんな
どーんと上下するような出来事でない限り
数時間もすれば忘れられて人間関係にも反映されなくなる

>>383
噂話の「うなずく」と「気のない返事をする」は、正直相手の嫌悪が上がる
のがデフォな選択肢だからあきらめるしか…
「神妙にうなずく」で嫌悪上がっても気にしなくていいかと。
（以前の良い記憶が抜けたとか強度が落ちたとか、そんな感じだから）
　
あと、カオリの人間関係についてのアドバイスも参考になるから
まだ聞いてなかったらwikiのカオリの台詞を探すか、
ゲーム内で本人から訊くといいと思うよ。

>>384
おう、気にしないようにするよ、ありがと！
>>385
そうなのか、じゃとりあえず「神妙にうなずい」とくよ。
カオリとはほとんど話してなかったな。話し掛けに行って来ます！

独裁状態になった都市船はどうにかできるんだろうか？
政経さっぱりだよ！（泣）

都市船占領した艦隊を沈めたれ

>>388
おお、そうか！ありがとう^^
一つがんばってくるよ。

火星中赤くなってなにが起こったかとおもったら議会停止だよ　どうすりゃいいの

議会停止って何気に一度も見た事ないな
あれって陸戦使ってなんかやるんじゃなかったっけ？

上陸作戦しっぱいした　どんどん上陸すればいいのかな

>>392
戦争は頭数っす！
一旦陸戦隊長に転身して100人びっしり登録。
出来るならば、人事異動で戦闘能力＆忠誠心の高い奴らを引っ張ってきて下さい。

陸戦隊長の指揮能力でも影響を及ぼすらしいです。
ふぁいつ！

貿易船の物資奪いすぎて人口がヤバいことになったのは俺だけじゃないはず

2000万火星だな、よくやるorz

しかし絢爛舞踏祭はあせって何かする必要が無いからいいよな。ストレスたまらない。

焦ってでも早くクリアしてやんないとマイトとイイコが学生服着たまま老けていく…
クリアしたからと言って奴らが元居た所に帰れるのかは知らないけど

age

人口の現状維持の為に交易線付近で戦闘しない方向でやってたら金がどんどん無くなっていく…

たまに線から外れた軍の補給船団をクリュセ周辺の開けたところで臨検してるけど月が撤退したくらいで事態が好転してる気がしない…

ミズキは俺の嫁

芝バラで恵をつけ回し、彼女が水場に行ったら
続けて自分も水を飲むストーカープレイ実施中。
嫌われ理由が良くわかる。

>>399
線に軍関係しかいないときに突っ込んで行けばいいんじゃないの？

>>401
あれってそうやれば問題無かったんか

元々出てすぐにゲームを買って火星を死の星にして早々にやめちゃったから発売から何年もたってるのにコツがつかみきれてないんだぜ


でも色々考え方とか知識が増えてからやりなおすとこのゲームメチャクチャ面白い

や、それで良いのかはわかんない。

でも、少なくともこうやって都市部に工作員送りまくってたときには
終盤でまだ5億後半は生き残ってた。
今日久々にロードしたらそんな感じになってた。

｢他人の近況を聞く｣では
ネガティブな思い出優先で語られるのかな？
評価値がお互い高くて
最近何度も伝言頼み合ってるの見たことあるキャラ同士に
相手の近況を聞いても
ずっと前に視線を無視したイヤな思い出とかしか語ってくれない。

印象強いのが優先されるぽい
苦労話聞いてもアイテム交換拒否の話ばかりだったり

伝言を｢承諾する｣の受動側は｢信頼できる(30)｣もあるから
アイテム交換拒否とは同等、
｢視線を無視する｣よりは印象強いはずなんだけど……。

保守

最近参戦しました。
戦闘のコツがいまいち掴めません。
敵の三角に近づいて、魚雷発射が基本なのかな？
戦闘においてこれだけは押さえとけ、みたいなポイントがありましたらご教授頂けると有り難いです。

>>404
ネガティブ記憶しか見たことない

>>408
最初は近づいて撃つ、だけ考えていれば問題ない
慣れてきたら白兵武器を使ってみたり
あとシールドＭＡＸは強い

>>409
レスありがとうございます。
ガンパレとはまた違うシステムなので、慣れるのに時間がかかるとは思いますが頑張ってみます。

久々にやってるが序盤遊びすぎて船予算が壊滅的わろた
大統領くるまでうかつに戦闘できねぇからなぁ

ユダヤとアメリカってセプテントリオンみたいだよね。
また戦争で経済を回そうとしてる。

保守

もう要らないだろ、ここ

２０週目で終わるのか？

もう終わるならどうしても聞いておきたいことがある。
PAR使ったデバッグモードネタ。

｢便利なＩＭ集｣使っても士気が下がらないんだけど、
どうしたら楽に下げられる？
技能を下げるときと同じ要領でやってるんだけど無理。

よくわかんないけど士気って記憶が絡んでそうな気がする

士気は技能と違って記憶要素だから
強いインパクト記憶を伴ってない便利なIM集の奴は
使えないが結論じゃなかったっけ

結局、死者を悼むとかを使うしかないかと
記憶も欲望もちょっと変になるけどな

やっぱダメなのか。
もともと士気が高いと鼻眼鏡とか会話で一時的に下げても
時間経過するとモリモリ回復するからなあ。

平和的に艦を去ってもらうために
アイテム交換断られ＆恐い話連発でがんばります。

鼻眼鏡プレゼントしたらサーラたんが都市船に残ってしまったお……
士気下げ過ぎた…

赤点全部消してから未来予測したけどエンディングに行かないんだけど…
青点＝同盟軍も追い払わないとダメなの？

どこかの都市船に行ってみたらどうかな

>>408
1ヶ月の亀レスになりますが…

戦闘のコツとしては
ある程度近づいてから機雷を撒く（長ターン漂っているから）
それから魚雷を撃つ

マニューバのコツ
低機動から入るのが原則
深度をある程度合わせてから
速度を上げて追い抜き
旋回でグルリと機動を合わせる

まだプレイしてますか？

>>422
行ってみます。
見えないところに潜んでいたりするのかな？
ちなみに今の時点で撃墜数１２５なんですよ。

ＴＶタックルの成功率と友好度は相関関係にあるみたい。
ちなみにその都市船の友好度をチェックするには
入港時の補給コマンドで艦機雷を選択です。

>>423
戦闘のコツを聞いた者です。
たまたま覗いたら、レスがついてて驚きました。
ちなみにぼちぼちですがプレイ中です(只今、撃墜数32)。

人減ったなぁ…

カオリとスイトピーいただいていく

イカナで我慢しとけ

じゃ、スイトピーとカオリ連れてイカを肴に一杯やってくるよ

猫先生と戯れたい

長期休暇なんで再チャレンジしようと思うんだけど
このゲームってどうやって楽しめばいいん？

俺的にこのゲームは箱庭ゲー
艦内生活を楽しむというよりは上から眺めるような感じでやると良いんじゃなかろうか

つーかそこがわからないなら適性ないから
やめておいた方がいい

PARで好き勝手出来れば神ゲーって言うけど
それだってシステムを理解してないと面白くないしな

>>434
遊び手を選ぶゲームなんだねぇ

ガンパレ面白かったのとOPムービー見て買ったんだけど
よくわからんで挫折して埃被ってたんだ

ガンパレみたいにもっとゲームの側から遊び方の提案があれば良かったんだけどねぇ

ゲオで680円で売ってた
パッケージが気になるゲームだけど今日も買わなかった…

上にも出てるけど人を選ぶゲームだからその値段でも手放しに勧めづらいな
ある程度状況を脳内補完出来て、自分で遊び方を工夫できる人なら是非買ってみるといい

捨て金と思って買って1時間遊んでみて駄目なら畑の鳥避けにでもなってもらえばイイサ

勧める気がないなら黙っていろ

いや、このゲームの場合下手すると勧める方が罪だろ

680円なんだし別にいいんじゃね？
定価とかならさすがにアレだけど

ガンパレとか絢爛のＣＭとか何も知らずにハマった俺は少数派なんだろうか？

>>444みたいなのが異端なのかどうか知らんけど
どういう経緯でこのゲームを手に取ったのかが気になる

絢爛は結構店頭でジャケ買いした人も居るんじゃないだろうか
他のアルファゲーにに比べて、だけど

>>445
中古でジャケ買い

BLのおっぱいで買うことを決めました

PCに移植しねーのかな。MODで色々楽しめすぎるだろこういうゲームは。

質問なのですが

・追撃数540
・全都市TDFが占拠
・戦争してる星が三カ国
・赤点は2〜3個
・あと三ヶ月でgame over

この状態が長く続き、なかなかエンディングトライに成功しません…
ここからエンディングに向かうにはどうすれば良いのでしょうか？

その中だと最低でも戦争状態の所が無くならないと
エンディングトライは通らないかと

三ヶ月以内に決着付きそうなら放置しつつ赤点でも潰してればいいんでね？
お互いまだまだ戦力持ってるなら工作員派遣しまくってどっちかの戦力を削るか
政治家派遣して両者とも夜明けの船と同盟結ばせる位しか手が思いつかん
どっちにしても結構厳しそう

>>451
ありがとうございました！
やっぱり結構厳しそうですね…
とりあえず、ギリギリまで粘ってみる事にします

>>442
亀だがとりあえず気に入ったキャラとの昼寝を目指すんだ



仮性独立なんて気にしちゃダメ

物流ラインを切断する一番手っ取り早い方法ってなんですか？

都市船間の航路上に陣取り、物流船団を攻撃する
臨検より撃墜推奨






それはともかく
ｲﾝﾒﾙﾏﾝ旋回←＿＿＿
→＿＿＿＿＿＿＿＿⊃

政経は真面目にやっても時間の無駄

スイトピーとイチャイチャするのが目的だったのに、
昼寝も出来ないまま終わってしまった。
どうしたら早く仲良くなれるんだろう？

お互い無職にしてまず見つめあえ
感情アイコンで＞＜がでてからさそえ






ちなみに露骨な性描写などないからな？

三年と期間が設定されてるという事は、
現場での働きで名を上げる→艦内の人心掌握→艦長としてTDF勢力拡大に尽力
みたいなコースがベターだろうか？

その通り
間違っても家政解放戦線を指示しちゃだめ
あと、ああああって名前の勇者がでてくるからそいつの力を借りる

大人技能はどこで訓練するのだろう？

昼寝

保守

勤務中でも寝れるんですか？

>>458ありがとう。
><の顔は嫌がってるんだとばかり思って、話しかけないようにしてたわ

>>461
つBALLS

大人技能は相手より高く、且つ高すぎない程度にしとけ

９９同士だと３８回連続で失敗したことある
と言っても３９回目で成功したわけじゃなく
面倒になって電源切ったｗ

判定は二人の平均やトータルの技能値で一回判定か
一人づつで判定か分からないけど
とにかく低ければ低いほど成功率は上がる

でも低すぎると頼みごとからのコマンドが出ない
20〜30くらいが一番やりやすかった

で、上がりすぎたら物理学の本で下げる。
相手の技能の方を高くして誘ってもらうのもアリ

資金力必須だけど
羞恥状態になって昼寝提案する直前に補正アイテムを捨てて
技能値を下げればいいよ

安かったから買ってみだが直ぐに頓挫した
RB戦闘には慣れたが政治がどうすれば良いかよくわかんないよ

4月と10月に選挙があって政権が替わる
庶民の生活が満足だと保守系、貧しいと革新系の政治体制になる

敵対する政治体制同士だと、戦争が起こる可能性がある
勝った方が相手を占領して支配する。すると双方の庶民満足度が変わって次の選挙で…

というのを繰り返して、100年間戦争の起きない状態を作るのが基本だけど
撃墜５０機ごとに平和＋１０年(最大９０年)されるからひたすら撃墜数上げるだけでもクリアはできる

>>471
ありがとうございます。
ハンガーで倒れない程度に根気よく頑張ってみます。

そういやサントラ最後に入ってるアドバタイズデモってどこで聞ける曲なんだ？

アキが戦死してからは都市船への襲撃で解放戦線が有利に展開するのか
疑問に思い、やる事もなくなって意味もなく操縦以外の技能も上げてたけど、
エステルと仲良くなってから少しだけ楽しい。

アキが戦死してからは都市船への襲撃で解放戦線が有利に展開するのか
疑問に思い、やる事もなくなって意味もなく操縦以外の技能も上げてたけど、
エステルと仲良くなってから少しだけ楽しい。

>>473
ウロだけど、ゲーム屋とかで流れるプロモーション用
ビデオのだと思った

なるほど道理で聞いた覚えが無いはずだ
サンクス

lol

死んだはずのカオリが艦内普通に歩いてたんだけど…

カオリはそれでいんだよ別に

イカなら同じ経験あるぞ

火星独立ってどうやれば出来ますか？

太陽系の全惑星(除火星)の戦力生産＜火星の戦力生産、だったかな
敵艦隊をランダム配置→派遣軍全滅、を繰り返すと楽

>>483
素早いレスありがとうございました。
早速実行してみます。

太陽系の戦力＜300だろ
火星の戦力以下なんてほぼ皆殺しにしなきゃミリ

PCは艦長で見ているだけ、戦闘は飛行隊に任せるようにしています。
が、飛行隊の連中の動きに不満が……
PCほど華麗に、とまでは言いませんが、敵鑑から一定距離でウロウロしてるだけとか、出撃→敵がどこであれとりあえず上昇とかはなんとかなりませんか？

ＮＰＣパイロットはＰＣが機雷まいた後に出して掃海させるぐらいしか
使えない

敵艦と距離をとるのは彼我の戦力評価の差のせいだろうし、どうにもならんような…
とりあえず、やたらとパイロットの士気が下がらないように
RBの武装を数が減らない白兵武器のみに変えてみる、とかどうよ
すげー面倒そうだけど

>>486
＞PCは艦長で見ているだけ、戦闘は飛行隊に任せるようにしています。
俺もやったよ。撃墜数セーブプレイ。一回の戦闘で異常に時間かかるでしょ？
NPC飛行隊が敵艦隊とはあさっての方向で固まっているときに、
それでも艦長として何十回目かの「何もしない」のコマンドを選択するときの気分はどうよ？

NPC飛行隊の動きはどうにもならんけど
あなたがチャレンジしているのが撃墜数セーブプレイだったら
いい方法あるよ。＞撃墜数（あまり）上げない方法

補給艦にシールド突撃されて死んだりするからなあ、あいつら
ストレス溜めたくないなら機雷３２発発射が一番
もちろんこれも自分で

なあに、艦長やめてから機雷をぶん撒けば自分の撃墜にはならないさ

艦長プレイで海賊やる時だけだな>ＮＰＣパイロット
トポロジーに入らず便所にこもっていれば二時間で終わる

そもそも将の命を受けて進んで死にいくのが兵卒
将が頼む前から死んでは役に立たぬ

士気と欲望の変化で、ある戦闘中の動きもある程度変わってくるよ

自分の撃墜数上げたくないだけってんなら
士気高い艦長置いて自分はニートパイロットやってればよし。
戦闘入ったら>>491
やばそうなら出撃してシールドで味方護衛したり手加減攻撃で撤退させたりする

ありがとうです。

ん〜
撃墜数制限目的のプレイじゃなくて、あくまでNPCを鍛えるのが目的でして。
とりあえず士気と戦力差が関係しているとの情報感謝です。
今はボムガード飽和散布ぐらいしかやってませんが、自分でも多少は手加減攻撃してみます。
RB魚雷の残数管理をきっちりしておけば多少はマシでしょうか？

効果があるかはわかりませんが、疲れてネガティブな思考にならないよう＆動きの悪いヤツの思考を切り替えられるよう、パイロット10人ぐらいでローテーションしてみてます。
絢爛的に正しいかどうかはさておき、多少は動きがよくなってきたような、気のせいだけなような……

まだ使い手と開戦してませんが、シー突即死に関しては、そもそも100年の平和？各国の戦力バランス？なにそれ？なので、シー突連中とはなるだけ手を組もうかと考えてます。
あと、リセット→ロードにも全然抵抗ないですし。

鍛える(経験で戦闘時のルーチンが変わるとか)とかそういうのは無いよ

士気の低いNPC艦長も大概だわな
一目散にマップの端まで逃げてくもんだから、戦闘長引かせると僚機は行動限界であぼんするわ
戦場の外れで勝手に海底擦って撤退始めて自機まで未帰還になるわで本当参る

>>495

うぅ、私の試行錯誤は無駄だったのか……無念。

>>497
ＡＩの仕組みは本スレで詳しく検証してる人達がいるから
あっちで聞いてみるか過去ログ漁るといいよ

思い込みや先入観での無駄手間が省ける

気が付いたら物流船団が全く居なくなって死の星になってたんだけど
身に覚えの無い交通破壊作戦って誰の仕業？宇宙人？
まあやたらと2種かかんなくなって航海が快適になったから別にいいけど

よく判明してない
ただし、航路上で戦闘するだけでも物流は途絶えるってレポートはあった。
実はマスコミの情報操作で原因は別って説もあったか

ごめん質問。

昼寝に誘うのって「能動者の性愛好き以上」以外に何か条件あるの？
頼み事をＯＫしてもらっても「昼寝に誘う」が表示されない時がある。
羞恥は自分さえ高ければ、とりあえず誘えるんだよね？
（相手から断られるにしても）
攻略本にも書いてないし、ちょっと困ってます。

大人技能が足りないんじゃない？
10だと誘えなかったはず

あ、ごめん　
> されない時がある
ってことは誘える時もあるって事だよな。上のレスは気にしないでくれ。

いや、大人技能が原因でいいと思う
条件を満たした上で、技能が高いほど
頼み事昼寝選択肢の出る確率up

眠そうからの派生は条件満たせば100パーだけどね

ＰＣからの評価は？
普通くらいじゃ相手からの評価マックスでも出ないよ

>>502、503、504、505　　レスまじでありがとう！

「技能が高いほど頼み事昼寝選択肢の出る確率up」
　　↑
これ知らなかったよ。条件を満たせば必ず出る選択肢だと思ってた。
成程、そういうことだったのか、納得！
（攻略本に書いといてくれたらいいのになあ）

大人技能は一度だけ昼寝出来たことがあって
それが成功した為、ＰＣも相手も31。
相手→ＰＣの評価は、友93性600親232嫌10
ＰＣ→相手は、話しかけると音楽がオルゴールに変わるので高いと思う。

大人技能はあまり上げると羞恥になりにくくなると聞いたので低くしてた。
苦労して相手の羞恥を上げても選択肢が出ずに困ることも多かったんで、
もう少し上げたほうがいいかな…と思うものの、難しいな。
40以上だと「照れて話にならない」（羞恥がすごく上がる）が使えなくなるし。

自分の羞恥を上げるのは簡単だけど、相手のを上げるのって難しくない？
アイテムあげてもタイミングよく使ってくれるとも限らないし。
皆どうやって上げているのだろうかと…。
何かいい方法があれば、教えていただけたら助かります_(._.;)_

つ大人定食

暇で色欲が高ければ、誰かを観察して勝手に羞恥になってる事が多い

>>506
大人技能は高くなればなるほど｢羞恥になりにくくなる｣のではなく
｢大人技能の訓練(＝昼寝)の成功率が下がる｣だよ

506じゃないけどそうなの？
大人技能30くらいの時は寄り添うで爽快と羞恥アイコンにすぐ変化してたのに
一気に80以上に上げた後は寄り添う一回じゃアイコンが変化しなくなったから
大人技能上げたせいで変わりにくくなったんだと思ってた。

気分は大人技能とは関係ないね

50の気分スロットがあって、10分毎に普通+1
コマンドやアイテムを使うと規定値がプラスされる
というシステム

大人技能を上げると羞恥になりにくくなるって情報の出所がわからない
　　　
昔の公式スレかな？

プレイレポじゃないか？
ゲームが進んでいろんな感情が入る率が上がって
羞恥が1位2位に来にくくなってるんだと思われる

たまにトイレで残り時間のカウントダウンが終わると同時に屁をこくんだけど
あれの条件って何なんだろう。脱力？

そんなんあるのかｗｗ

絢爛の戦闘はあれだとかシムズ期待するなよ？とか言われてたから迷ってたけど、買っちまったぜｗ

それで本題ですが、勤務中からずっと抜け出せてない気がするんだ…
調べたらリセットされてしまうからとかってのはわかった。
まだエリザベスさんもおろせないから今はどうすることも出来ないってこと？

カウントダウン終了とジャーって流す音の間にブーッって音が入るのを何回か聞いたんだ
なんとなく休憩中に多かった気がする
まあ発生条件が判ったところで何をするって訳でもないんだけどね

それNPCのも聞けるんだったら何時間もトイレで待機してしまいそうだ

>>518
変態がおるｗ
PCのはトイレ時間5分10分20分でそれぞれ聞いたけどNPCのは聞いた事ないな

>>516
都市船で外に遊びに行かずに艦に篭ってればそのうち休憩時間になるけど
あと序盤でできそうな事っていったらRBパイロットを辞めて遅番の職か無職になるとか
火災が起きたらすぐ消火する（火災中は常に2種配置なんで）くらいかな

副長になって敵から逃げ回るのもアリ
あとは火星上から敵を一掃するか。

>>519
そうなのかーパイロットを頑張るつもりだからとりあえず諦めることにした。
ありがと

あと、〜長つく人達は指揮あったほうがいいっぽいけど指揮あげるにアイテムをあげまくればいいんだよね？

ＰＡＲ買ったほうがいいよ、シフトリセットに始まる不具合を殆どを解消できる
住民の殆どは口には出さないまでも使ってると思う

自分は買いはしたけど立ち上げる度にディスクの入替すんのが面倒で全然使わなくなったわ
デバッグモード使ってまでｷｬｯｷｬｳﾌﾌとかしたいとも思わんしシフトリセットも別に不便とは思わないしね

まあ長期補完無しや敵RBデコイ化とかやってNPC達が勝ったり負けたり右往左往してるのを
ただまったり眺めてるとかやんのも嫌いじゃないけど

PAR持ってるけど絢爛には使ったことないな
威信点が上がってくると自分と他人の職を自由にできるようになってくる
エリザベスを超えるまではパイロットで稼ぐ
副長になって航路を操作して船を敵にぶつければすぐだ

敵艦隊全滅させて死の星まで行けばシフトリセット解消できるのか

それを言うなら、ゲームのスイッチを切ってプレイするのをやめてしまえば解消できる
まあ、シフトで困った覚えがないから、そこまでシフトにこだわる気持ちが分からないんだ
ごめんね

>>525
今回初プレイ以来二度目の死の星になったけど2種の無駄打ちは無くなったな
敵艦はまだまだ居るけど割と休憩まで持つ
だからどうって訳でも無いけど

ところで初めて二度目の10月選挙を迎えたんだけど都市船が物凄い勢いで極左になってってﾜﾛﾀ
これは4月選挙で極左政権になったせいで党の非合法化が解除されたって事なんだろうか…

ＰＣまでアラート補正があるから
用がある時だけ無職になったり解任したりが面倒臭いってのはあるな
シフトリセットわ
威信点次第でワンコマンドで実行できないし

ノギのモデルはやっぱり乃木なの？

３ヶ月ほど前にクリアした
で、
その後もプチプチ検証プレイはしていたけど、ここしばらく電源も入れていなかった。

「あなたはこのゲームをプレイするべきではありません。 」
ってのはクリア後1回だけ表示されるメッセージなの？
それともデータ消去するまで、毎起動時に表示されてる？

今日久しぶりにプレイしたら気づいたんだけど
「コントローラーを手にとりなさい」
も
「あなたはこのゲームをプレイするべきではありません。 」
とも両方表示されてないの。

「あなたは〜」はタイトル画面の度に最初に表示されるけど
スタートボタン待ちになったら消えるよ

ちょっと前にこのゲームの事知ったけど、社会人ゲーマーにはつらそうなシステムに見える。
リアルタイムで時間経過はともかく、セーブで時間進まないで欲しいんだが……。

一日1〜2時間程度の小刻みプレイでも楽しめる？

むしろそっちのが推奨
やってみると時間はかなり余るし
セーブ再開の時間経過は気にならない

だが30日補完は…正直、きつい
10日ぐらいなら気にならないんだがなぁ

>>531
タイトル画面の最初からスタートボタン待ちまで
ずっと表示されないよ？＞「あなたは〜」も「コントローラーを手に」も

あれ、自分のこれってレア画面っすか？ｗｗ

別にそんなことはない
システムセーブがない状態＞コントローラ
ED直後＞あなたは〜

で、
その状態でゲーム初めてセーブするでEDみたよ状態が
セーブデータに保存
逆にメッセ見たけどそのままセーブはしないでゲームやめたよ
だと、ED見たよ情報が保存されないからどっちのメッセージもでない

>>536
(´・ω・`)………そっすか。
教えてくれてありがとう。

最初からやりなおしプレイして気づいたんだけど、
NPCとの関係を良くする為のコミュニケーションで重要なのは
相手との会話でマイナス記憶を作らないことだね。

最初のプレイのときは、ガンパレと違って発言力等必要ないから数撃てば当たる式思考になって
自分の都合だけで、相手の勤務時間など考慮なしにガンガン話しかけてたけど
仕事時間中に話しかけてくる奴をあの船の人たちはウザがるね。仕事熱心な人たちばかりでいいことだ、ウン。

相手が休息時間のときだけに世間話とか当たり障りのない会話するだけで
好意的な評価はきちんと上がっていくのね。

一体いつまで音声管制続くんだよ

原因もないのに音声管制が続く場合は諦めて電源切った方がいいよ

>>538
間にあったかわからんけど、音声管制状態で
セーブしちゃだめ
NPCはアホの子だから状況認識にムラがある

とりあえず原因に挙げられるのが
機関室、ピドー、残魚雷数
飛行隊員が0
整備員が0

機関室とかが壊れてるなら自分で直す＞都市船入港
あたりで復旧すると思う

人員原因なら諦めてリセット推奨

>>539>>540
アドバイス�d
セーブしちゃったから放置してシナリオ2から始めるわ

>>532
最初はみなそう思うんだよ。プレイしてない時の
変化が気になるんだが、まさに１日１時間ぐらいで
丁度いいって思うようになる。２日に１度でも問題ない。
で、こまめにセーブしとくほうがいいかな。思わぬバグで
どうしようもなくなるって時がある。
ノーリセットプレイとかあまり考えないほうがいいよ。
3年は、長いからなっ。

昨日６ヶ月ぶりに電源付けてクリアして、最初から又はじめたんだが。
このゲームの、スタートからチュートリアルまでの流れは
なんべんやっても独特の引き込み感があるな、、。

チュートリアルはゲーム開始と同時に艦長になれるって事くらいしか価値を見出せない俺がいる
開始と同時って言っても威信点稼いでる間の日数はきっちり経過してるけど

前から疑問だったんだが、NPCの世間話があるだろ。
あれはランダムでそれぞれのNPCの持っている
選択肢から選ばれるんだろうが、
こっちが「気のない返事」か「神妙に相槌」か「相槌を打つ」で
気のない返事をした場合、嫌悪値とかあがるよな。

選択した話題で相手が不快になったとかNPCは記憶として認識してるのかな？
どの話題かとか関係なく、世間話とその時の状況だけなのかな？
特定の世間話はしないように俺はNPCに方向付けしたいんで
特定の話題だと、気のない返事を選ぶんだが。
たとえば、「ヤガミが、、、、」ってのとか。

確かランダムだったはず
升でランダム無しにするとヤガミの話題しか出なくなるって話を前に聞いた
あと不快な記憶を植えつけてやっても、噂話をするってコマンド自体を使わなくなるって事は無さげ
奴ら出来事は事細かに覚えてる癖に、それを知識には昇華出来ないって印象だわ

世間話や噂話のように記憶強度が（−）になってるIMは、
コマンドを使った事自体記憶してないんじゃないかな
返事で使われたコマンドの受動者感想が設定されてるやつは覚えてるだろうけど

>>545
>>546
ありがと。たとえば、「あなたの世界の風習を聞かせて」
ていうようなNPCからの問いは、こっちの答えがまずあって
相手の反応も変化して、質問した内容も記憶しているって感じなのかな。

ただ、マイケルをぼこりまくるプレイの時
何度やられても、同じ質問（例えば浮いた話）をされたことがあってさ。
嫌悪値はもちろん、常にふりきれてるんだが。結局しばらくしたら
近寄ってきて、マイケルが俺に同じ質問。
こっちは当然拒否。で、「いいじゃない、ケチ」
むかつくのでストーカーのようにして怒らせてから殴る（殴られる）
まで睨み続けたりするんだけどな。

浮いた話とか、付き合ってる相手について教えてくれって　NPCが聞くのは、
むこうが勝手に○○と○○がって、いってくるのとは違うだろ？
あえて殴られたいからその質問をするってことはないよなｗ

>>547
評価が低いPCの評価を上げたいのでPCにつきまとう(みんなに好かれたい欲などに由来)→
浮いた話について質問
(色欲とか恋に生きたい欲が高めだとこれが選択されやすいはず)→
>>547に殴られてまた評価が下がる→
評価が低いPCの(ry
以下ループ

こんな感じではないかと予想。
別に殴られたいわけじゃなくむしろ評価上げたいからなのではないか。
でも評価が低すぎて伝説とか身の上話とか風習が聞けないから
同じ会話ばかり繰り返すことになる。

>>548に付け加え。
シババラだと
親愛欲が異様に高いエノラなんかは
まず嫌悪値が高いキャラ優先で激しく話しかけまくってるぽいんだよね
(だからPCも結構つきまとわれる)。
NPCたちは嫌われてるキャラの評価を上げたい習性があるように思う。

>>548
>>549
なるほどなー。ありがと。
NPCもPCは大嫌いで、好きになるつもりもないが、
PCには嫌われたくない制限ってわけか。かわいいやつらだ！
とかは思わないんだけどな、、、多分そんな感じなんだろうな。

このゲームNPCもだが、意図通りに動かそうとすると
PCの感情値もコントロールする必要があるのが難儀だわ。
時たまPCがNPCをどう思ってるのかがわからなくなるんだな。
ま、参考にしてシババラまたやってみます。

旧型のＡＩは、まだ悲しい存在だ。

嫌いな奴に何故か付きまとわれる
＆
好かれてる筈なのに全然構ってくれない

という報告が山のようにある
そういうゲームだと納得するしかないな

自分の作為通りにならないので面白いというか。

> 嫌いな奴に何故か付きまとわれる
> ＆
> 好かれてる筈なのに全然構ってくれない

なんかガンオケ白思い出したわ…

対人思考の数値補正が
評価が低い相手には対人欲が上がる
評価が高い相手に対しては対人欲が下がる

これは略本にも載ってる

友情欲や親愛欲が評価400、600でそれぞれ1.2倍、1.5倍になる、みたいなのとはまた別の話？
つか嫌いな奴から遠ざかりたいって欲が略本の通りに効いてれば
上に出てるようなウザイ事にはなりにくいと思うんだけど、どうなってんだろうね

ふと思ったんだけど、何かしらの欲でマップ内の誰かに話しかけると思考決定したとして
話しかける相手ってのは評価なり何なりを基準にしてちゃんと選んでるのかな？
マップ内で行動中じゃない奴の中から適当に選んでるように見えなくもないんだが・・・

仲がいい＞側によると話しかける
仲が悪い＞名指しストーキング

という結果が出てたかと

>>555
愛情値400-600だと1.5だけど、600以上は1.2
っていうなら勘違いじゃ？

タキガワのゴーグル付ける条件って何？
外させることってできる？

滝川のゴーグルって、つまり、サングラスだよな。
勘違いだったらごめん。

ようは、嫌いな奴から遠ざかりたいんでしょ。
色々やり方はあるだろうけど、
アイテム交換で取り上げが一番無難じゃないの？

上の修正、、滝川のゴーグルは、アイテム交換では取り上げられなかったな、、
アイテム欄には出ないようだしね。

外すには、嫌いな奴から遠ざかりたいとか、悲哀とかの
値を修正するしかないみたいね。PCが滝川にとってうざい存在なら
近づいてごちゃごちゃするのは逆効果だから、しばらくはなれるとか
工作活動でしばらく送り込んで距離をとったりかな。

俺だったら、自分がまず鼻眼鏡とかして、滝川に見せてから
滝川に鼻眼鏡プレゼントとか、ハイになるようなアイテム渡すかな。

三人ほど友情・性愛・親愛をMAXにしたんだが、全員昼寝が出ない・・・。

>>562
>>501-505

PCからの評価ｔってどうやって見るんですか

ヒント：自分から自分への評価は見れない

>>564
升すればPC側の評価も見れるけど、通常は相手と会話する時に出てくる
コマンドやBGMで判断するしかないね

…あれ？
人物評価で受動側の人物を自分以外にすれば自分からの評価って見れなかったっけ？

自分からの評価は見れない。

過去レスもあさったんだが、恋人NPCが自分で材料購入して
食事作ってPCに食べてもらうという習慣付けや
PCのためにコーヒーを頻繁に持ってこさせるようなプレイは
できないんだよな。たまたまコーヒー持っている、PCを喉が渇いた状態にする
で、たまたまコーヒー渡すみたいなのはできるんだろうけど。

見れませんよ

↑ごめんリロってなかった

>>568
一手先の行動って概念が無いから、食材の入手、調理と
事前に二つのプロセスが必要な手作り料理は
習慣化はおろか、あり付ける確率自体が恐ろしく低いだろうね
食材を渡して、食堂席やカフェシートへ向かうのを邪魔しまくってれば
そのうち食わせてもらえるかも知れんけど
それじゃ流れとして全然美しくないわな

あらかじめ食材を持っていれば料理をする確率は高いから
物欲→買い物で食材を買うように仕向ければなんとかなりそうだけど

それだと物欲で欲しいアイテムを買っちゃわないか？
酒保開店するだけで物欲補正かかるし


しかし酒保は24時間開けて欲しかったな
ぞろぞろ酒保とかぞろぞろトイレとか
一回見たら飽きるでしょ

やっぱそうなんだよな。長くプレイして一度も手作り料理は食ってない。
以前プレイ日記で手作り料理を片っ端からプレゼントという形で
試している人がいて、複数のNPCがPC、NPC問わず
手作り料理を勧めるようになったんだが
実は、PCが配った手料理をNPCが食べてくれとPCもしくはNPCに
さも自分が作ったかのように（これむかつくよなｗ）
薦めるのが流行っただけだった。
酒保もつねに買占めして、食事もすべて破棄して、調理食材だけに
しておくとかなら、よく手料理を作る艦橋にはなるのかもね。

コーヒーも、勤務中、NPCが眠たいとコーヒーを
いれにいってるようだし、訓練の合間に呑んでるのはよく見るけど。
これも２つの動作に関連性は実はないんだろうな。
だから、PCに飲ませるためには、ムリか。残念ｗ

欲しいアイテムが何か、ってのが突破口にならない？
酒ばっか買う奴、落語ディスクを好む奴とか上位の欲求に合ったもの選んでいそうだけど
それにしてもなんで吟醸酒はすぐなくなるんだろう

酒保へ向かうのも物欲が高いからであって、その時点では何か買いたい物があるって訳じゃないんだよな
で、酒保カウンターに辿り着いて売り物のリストが出てから実際に買う物を選ぶ訳だけど
買占め等で売り物を絞る以外に、狙った物を買わせるのってどうすればいいんだろね

>>574
結局料理にしろコーヒーにしろ、その場で持ってるのを勧める事はあっても
誰かに勧める為に作る、淹れるって事は無いね

ところでコーヒー淹れたり飲んだりするのって喉が渇いた時じゃなかったっけ？
むしろ勤務中に眠くなった時こそ積極的にコーヒーを飲んで欲しい気もするけど
それだと永遠に疲れ知らずで働ける超人だらけになっちゃうか

>>576
ごめん、自信ないｗ
実は昨日攻略本密林で注文したからさ、チェックします。
てか、普通今頃かわないよな、、
狙ったものを買わせる、それで欲望を満たせるものを買うんだろうから
その欲望を増加させるしかないよね？？　で、そのとき複数の選択肢が
あるから、重なる奴は買占めして捨てとくぐらいだよな。

あ、たとえばさ
同じ効能のものが２つあって、どっちを買うかって言うのは
優先順位とかあるのかな？　その強度とか、所持金額とか
あるいは過去実際にもらって試した体験とか？　
吟醸酒か焼酎か、ワインとかね。あと食事類もだよね。
そこらへん、ランダムなのかなー。

いつもエステルが着替えるまでが真剣で、あとはぐだぐだなんだが、
昨日やっと着替えがおこり、初めてマッサージ頼んだんだよ。
それまではわざと突き放して、向こうの感情だけあげて満杯にならない
ように適度に無視したりしながら、こっちはあまり興味ないぞって
レベルにしておいたんだが、マッサージ後、エステルから１０連続ぐらい
質問されたり、食事の誘い、昼寝の誘い、片っ端からやられたんだよね。
そのときプレゼントされたのが、以前渡しておいた紫のストッキング
だったんだけど。あれって状況関係なくランダムなのかな。
PCがエステルにさほど興味がない状態だったから
昼寝の誘いを断ったので（最初はそれしか選べなかった）
PCの性欲をあげたいと思っての行動なのか、
たまたまそれが選ばれたのかってとこがわからない。
もしくは、エステルがあえて自分の大人技能とか色欲をさげたいと
思ったのかなとか。

NPCが物くれる時って、大抵こちらがあげたやつな気がする。
あげた時の「嬉しい」記憶が残ってて
リピートするようにそれを選ぶとかも考えられるよね。

所でウチはなぜか陸戦部隊のNPCが倒れやすいｗ
飛行長には梅鉢与えてるから大丈夫なんだけど、
陸戦部隊…そんなに頑張っても出番少ないから…
大統領とかグランパとかｗ

あと泥酔後倒れたNPCって目覚めた後で医務室でよく倒れるんだが…
酔度って１時間経ったら１減少だから大丈夫なんじゃない？とか思うんだけど…謎。

ちなみにエステル着替え作戦中だったので
持ってたのはアキのピアス、エステルのイヤリング、まりも、オルゴール
ストッキング以上かな。イヤリング以外PCからの品物だよな。
ネクラノミコンとかも渡してたがもうなかった。そういや、
今回はじめてトイレいって着替えてでてきたのを見れた。

それまでは戦闘中に離席でパターンか、放置で気がついたらってのが多かった
けど。あのままトイレに入ってけばよかったとすごく後悔してる。
トイレに向かう途中を追いかけてて脱力アイコンは出てたけど、
どうせ無理だろうと思ってたんだよな。なかなかタイミングがわからんのよね。
陸戦部隊が倒れるのは、普通にあるかんじだけど（食事制限してるから）
目覚めた後医務室ってのは不思議だな。もう一回酒飲んでるか、
まだ酔いが残って目覚めてるのかな？今回まだ倒してないので覚えてないけど。
NPCに心配されて倒れるとか。もう今日からぐだぐだなので、片っ端から
倒してみるよ。ああ？？もしかして医務室でアルコールしかなくて
NPCの治療でそれが使われて酔うとか？？。

>>577
いまだかつてトマトベリージュース以外の品物を
自分で買ってるＮＰＣを見たことありません。

たぶんトマトベリージュースが優先順第１位ｗ
酒保用品の中でＩＤ順が一番だとかなんだとか
このスレで見た覚えがある。

升で上位欲や思考結果を見てる限りじゃ、NPCにとっては買い物でも何でも
起点コマンドまでである意味行動が完結しちゃってる気がする

それ以降の枝コマンドを選ぶ基準みたいなもんが見えてくると
思いのままに操るのも夢ではない気がするんだが…

コマンドの選択基準をぽんやり考えてみて疑問に思ったんだけど
NPCって起点にせよ枝にせよ、その時点で選択可能なコマンドの
その先に続いてるコマンド群は見えてるんかな？

最初から全部見えてるか、所謂学習で覚えてくかして、とにかく先が見えてるんだとすれば
枝分かれした先にある目当てのコマンドに向かって今あるコマンドを選択してくんだろうけど

>>583
そういう学習はしない
行動選択は上位欲で決まったパターンと一部ランダム(尋ねる等)の組み合わせ
残念ながら

>>584
まあ学習はしなくても別にいいんだけどね

例えばマッサージを頼んできた奴がいたとして
そいつは起点の「頼み事を申し出る」の時点で次の次にある「マッサージを頼む」が
頭にあるのかどうかってのが判んなかったもんで

要は最初からマッサージを頼むために頼み事を申し出るのか
それとも選択肢として「マッサージを頼む」が出て初めてマッサージを頼む事を思い立つのかって感じ

>>585
二個先は読めないんだよNPC
対象人＞頼み事＞マッサージで、それぞれ切れて判断
だからアイテム交換嫌悪ハマリとかする

学習というより欲望フィードバックってかんじ
そのくせ変に補正かけて思い通りのキャラにしようとして
ぐちゃぐちゃにしやがってんの
そこが腹の立つトコｒ

>>586
やっぱり、このコマンドを選ぶと次に何が来るってのは考慮してなくて
あくまでその場その場で出て来たコマンドだけ見て選んでるって感じなのか・・

観察しながらある程度予想はしてたけど、何だか白けますな
まあこれからはこの前提を頭に置いた上で改めて観察し直して見ますわ

根拠が書かれてないのに鵜呑みにするの？
いちいちゲームを貶す一言を書き込んで行く人を真に受けないように
マイブームや流行があるから行動の模倣はあるでしょ
派生ツリーの選択は既出情報を見る限り、その時点の欲望みたいだけど

ttp://d.hatena.ne.jp/ityou/20050820

ここ↑に載ってる猫の捕食行動って絢爛NPCの行動形式に似てる気がする
ゆるく制御された並列・独立シークエンスだけど、目標を持った一連の行動に
見える辺りとか特に

目標を持った一連の行動に見えるようにしたってのが、
はまる原因なんだろうな。それはやっぱりすごいことなんだろう。
でも、続ければ続けるほど
やってるうちに気づいてしまうので、うーーん、、、と
思ってしまうね。
>>588
模倣ってのは、結局最初の記憶による数値変動が大きいため
それをされたNPCが選択する、で、それをされたNPCがというように
連続して起こるに過ぎないだろ。それがTPOに基づいていたら
学習だと思うけどね。　意味のない模倣になってるわけ。
ゲームを晒すとか、何言ってるんだと思うぞ。変に信じ込んで
できないところをできると思いこまなきゃ評価されないゲーム
じゃないだろ。

>>587
やや受け売りだけど、このゲームのＡＩはＮＰＣの一人一人が
独立した個じゃなくて
欲望、感情等の様々な情報を並行処理しながら
箱庭を統括して「らしく」見せる為のＡＩ、例えるなら指人形

578だが、１つ１つの行動で、欲望数値によって
選択肢の優先順位を変化させて、次の行動の
選択肢を絞り込ませるんだよな。
で、結果的に連続した行動に最初から目的があるように
見えるって感じなんだろうな。（失敗している部分もあるが）

しかし、マッサージしてほしいとか、寝たいとかじゃなくて
まず声をかけて、で、なんとなく頼みごとして、で、そのときの気分で
結果的にそれを選択することになっただけってのは、ホント
プレイ方法を考えさせられたよ。実際エステルの連続１０回ほどの
話しかけの時に、そんな感じはした。
同じ提案を何度もするし、昼寝を何度も誘ってきながら、OKできるように
なっても「じゃ、又今度」っていうんだからね。
で、こっちが最終的に誘ったら、OKなわけだからさ。

>>592
ＡＩの構造解析に興味あるならＰＡＲ買って過去ログを漁りなされ
有志による相当数の検証レポの過程がある

割と既出な話題が多いと思ったら人が変わってるのか

>>592
アイテム使用や交換の選択の優先順位の検証もあったな
たしか欲望で選ぶアイテムが決まってて
同じジャンルなら性能優先だった
とにかくこのゲームを深く知るには略本とＰＡＲが必須

まぁ、深く知らんで思い込みだけで楽しむという手もあるがな。

ある意味それが一番な気もするけど、思い込み全開論を展開してPARは全否定する
困った子だけは本当勘弁して欲しい。

そんな奴いたっけ？

なんかいたじゃん
キチガイ信者

攻略本とどいたけど、欲望と感情がいまいちよくわからん、
例えば、エステルの色欲、恋に生きたい欲
あるいは、嫌いから遠ざかりたい、力が欲しい欲は、なにもしなけりゃ
自然に増加していくものなのか？むしろ減っていくのかとか。
上限とか、最初は０になってるのかどうかとか。

感情は６０個だかスロットに
どんどん上書きされていくってことで理解でけたんだけど。

昨日戦闘時に攻略見ながら命令してたら、了解の確定後、ボタン
押し忘れで無視した扱いになってしまって、
「私の言ってること聞いてないの！！」とか言われて
その瞬間エステルが席を立ち厚着して戻ってきたので、
再び着替えさせたいんだが、こうなると戻せたためしがないんだよな、、、
愛情が６００になると恋に生きたいが
０，８倍補正なのも関係しているんだろうけど。
憎悪あげないで、愛情をまずさげる方法が知りたいな。
場所替え放置しかないのかな。

>>599
その解釈は？？？だな
記憶と欲望の関係のあたりを読んでみるといいんじゃないか？

欲望は最初は160くらいずつ
キャラやシナリオで微妙に初期設定違ったりする
で、欲望は記憶の感想から抽出されて基本値決定
そこに感情、人間関係、アラート、体調なんかで補正された値がでる

>>600
ありがと。欲望の最初の基準値とかが具体的に数値で書いてないので
イメージしづらかったんだが、単純に時間によって１ずつとか
欲望が自然にたまったり、減ったりはしないってことだよね？
「感情、人間関係、アラート、体調なんかで補正」
ってのはわかるんだけど。で、だいたいすべての欲望が
160ぐらいずつ基本的にまず持っていると考えていいんだよな
（キャラによって違うとはいえ）で、
欲望は記憶の感想から抽出されて基本値決定っていうのは、
新しい記憶ができるたびに、格納された記憶の配置が変動して
それぞれ関連する欲望の基本値が動くと理解してOKなんだよね？
なんとなくつかめた気がするので、もう一度読み直してみる。

基本値がそれぞれだいたい120ぐらいずつあって、
新しい記憶と感想が生まれるたびに、それに関連する欲望の数値だけが
変動して基本値が再計算でいいのかな、、。
それか１回ずつ格納されている記憶の並びが
変化するたびに、全ての記憶でその強度も含めて
関連する欲望を再計算してるのかな。
ってとこらへん含めてもう一回読んでみる。
なんとなくつかめた気がする、ともかく、ありがと。

上重複ごめん、、リロできてなかった

>>602
個別修正、アラート、感情抜きの修正前欲望値の基本値は
ゲームスタート時は内容の無い擬似記憶で９６〜１６０
この値は時間経過と共に、記憶ごとに割り振られた欲望修正値で増減し
使ってない欲望はいずれ０になる
例えば、「恋欲」「色欲」みたいな性愛関係の欲望だと
２年もやれば
そういう関係を築けないＮＰＣの多くは基本値０になったりする

ちょいと質問なんですが、
放置(ゲームしてない)での日数経過の間の大勝とかって
赤点は減っているもの？？
戦力値は変動してるのかなーとか、思って。

…いや正直言うと赤点潰しが…補給艦隊が…orz
殺害数０の艦長プレイはうっかり圧壊が怖くて。

攻略本的には、当然減っているはず。
戦力値はいない間の戦闘でも、多分減っている。
だけど、いない間に又増えてるんだろうね。
てか、本体時計いじって長期日数早送りで、結局
赤点がほとんどなくなるってことからも、間違いないんじゃないかな。

>>606
レスありがとです。
そーいや時計いじれば確認可能だったの忘れてましたorz
赤点はまだまだ多かったりするんで、同盟結びとかしよーかな…。

ほかの宇宙基盤の艦隊って火星解放戦線の都市船しか占領しないの？
革命派のとこならTDFのとこ占領するとかないのかね？

>>607
補給艦隊なら夜明けの船の資材の在庫を空にして臨検で積荷を全部ぶん取ってたら
わざわざ沈めなくても潰せたよ

>>608
都市船占領は解放戦線の非合法化がトリガーだったはず
だから非合法扱いな極左の都市船しか占領されないと思う

>>609
いや、非合法化は関係ないっしょ
だってそれが関係有るならシナリオ1で多発する
シルチス占領＞非合法化の流れが起きないじゃん


占領するともれなくTDFになるし、他宇宙基盤軍は
十把一絡げでピンクチームなのかも？

不在の日で倍速再生してるとやたらと食事やトイレとかを2度3度と繰り返すんだけど
これって充足度の回復が欲望に反映されるまでのタイムラグが
倍速に対応してないって事なんかいな

っていうか非合法化なしで選挙まで通常プレイでは行けないよな
それにたとえ選挙で火星解放戦線が政権握っても独立したことにはならんし(独立は太陽系も戦力合計が３００以下のみ)
せめて独立宣言くらいは出してほしいもんだ

時間を飛ばすようなコマンドを使用しないで一方その頃イベントを消化しなければあるいは
試した事は無いしそれを通常プレイと呼べるかどうかも知らんけど

結構やってるのに見ていない、宇宙政治関連のイベントはいっぱいあるんだが
（文字情報だけだからどっちでもいいや、、と思うけどさ）
普通にやってるなら見れそうにないぞ、、と感じるのが多いのは
やっぱりPAR推奨ってことですかｗ

全てのコマンドを全てのキャラに対して実行するのに2000時間かかります
製品寿命長くてコスパ最高でしょ〜♪
と作者が申しておりますので、PARなどは使わずに自力でじっくり時間をかけて
見てやって下さいな

そうはいっても、船が沈みそうなときの会話とか見たことない俺もいるし。

夜明けの船が戦艦大和もビスマルクも目じゃないくらいの超高火力＆超耐久力＆自動回復だから
戦闘バランスが完全に崩壊してる
RB最強っていう設定をぶっちぎりで無視しまくり
普通の潜水艦なんて短魚雷1発で致命傷なのに50発以上くらっても平気で戦闘可能ってどんだけやねん

食事の約束を取り付けるでいいよって言ってくれたけど
いつ食事できるようになるのかわからん
自分から声をかけて空腹を訴えるを選択しないとだめなのかな

最初は、そう考えるもんだよな。食事の約束。
でも食事の約束は、いわば対人関係あげるための普通の
会話コマンドで、特に意味はないと思う。昼寝の誘いも
そのときOKでなくて、約束取り付けて、数ヶ月いくら待っていても
それらしい反応はなかったな。
あと自分から声かけ、空腹を訴える？
それってNPC専用コマンドじゃねーのかな。そんなの選択できたためしがないので。
もっともお目にかからないのは自分のプレイ内容がわるいのかもしれないけどさ。

>>619
空腹は実質NPC専用
こっちの腹減り度は60だか80だかより下がらないからな
同じ理由でトイレ、眠気の指摘される側もNPC専用

PCの充足度の下限は50じゃなかったっけ
まあどっちにしても空腹は切り出せないしトイレの指摘もされないね
眠気はこっちの都合に関係なく指摘してくるような
居眠りは出来ないけど

最初に食事の約束試してみたんだけど反応なかったんだ
それでコンプリートガイドみて空腹を訴えるってコマンドがあったから
もしかしたらそれかなと
NPCが食ってるときに一緒に食べていいかで入るのが一番自然かね、thx

それもいいかもだが、むしろNPCが腹をすかせて
食堂に向かってるときに、へばりついて
当たり障りのない会話をはさみながらストーカーし
NPCから「お腹が減ったわ、、」等言わしたほうが自然だと。
もっとも、PCではなく他のNPCに言うことも多いんだが、、
それが「空腹を訴える」ってIMで、そうなると食事に誘える。
あと都市船でも食事に誘ったり誘われたりできる。

「一緒に食べていいか？」ってなんか卑屈じゃないか？ｗ
関係修復等、一番安全確実だから使うけどな。

AIだから覚えさせれば記憶する、とかそういうんじゃないよねコレ。
いくら繰り返しても習慣とかになったりすることはない。
欲望パラメータに忠実に行動選ぶだけだし。
NPCの欲望はナニが高いのか予想しながらでないと
自分のして欲しい行動はさせられない。
プレイヤー自身のロールプレイング能力は鍛えられてるよな…。
2週目はNPCの今の欲望ベスト3が確認できるとかチートあってもよかった。

ある程度の隠しパラの表示とか逆に会話後の人物評価変動の非表示とか
時間経過の暗転の有無なんかを細かくコンフィグで設定できるようにはして欲しかったかも

ほんとPAR買うしかないんだろうな。

PARでデバッグモードをいじりながらプレイすることで
目指していたものというか、そうであって欲しかったところと
出来上がったもののギャップの大きさに気づき
いかに自分が脳内補完していたかも知らされると思う。

デバッグでのプレイの面白さは、なんでもありなカオス的な感じで
当初設計どおりPCも完全にNPCの一人として、神視点で
自在にキャラを乗り換えながら操作することになると思うが。
目標設定が結局のところ単調になってしまうのは変化しないな。
なにか制限と目的を決めて達成したとして、
感動とは無縁のゲーム性だしね。

ロード明けの補完の間は艦隊出撃と物資関連のニュースが出ないけど
これってあえて省略されてんの？
それとも主人公不在の日の夜明けの船みたいに
敵艦隊や物流船団も都市船に出入りしてないの？

芝バラやってるんだけど、アドバイス求む。
魚雷の在庫無くなるし、敵しぶといし、
マジ辛いッス・・・
そして、僚機は魚雷機雷使い過ぎ・・・
一応、飛行隊ッス。

こまめに着艦しつつシールドMAXでシールド防御とシー突
魚雷機雷は敵RBにのみ使う位の気持ちで

俺は剣鈴しか狙わない
シールド突撃を使えるときは使うけど
だから味方は機雷魚雷をばらまいてくれて構わない

白兵の射程内に敵と武器があると武器を優先的に攻撃するのがクソ過ぎる

艦載機雷が強すぎだな
なんだよあの誘導

今更ですが、Wikiの実行権限としてメンバ追加をしました
ID:butou
PASS:butou

忙しくて放置しててすいません…

レスThanks。
シールド防御あるのを知らなかったぜ・・・

何か俺が自演してるみたいになってるけど、まいっか

吹いたｗ

デバッグでみてみたら
発射命令すると水雷長が100%離席する現象ってどうやらバグみたいだ
マップ移動の思考になっている

ドラム室までわざわざ発射スイッチを押しに行ってるのかｗ
それはそれで微笑ましいというか涙ぐましいというか…

水測は聴音すると艦長がよく固まるし
航海は不在の日で長時間回してるととんでもない座標で計測誤差無しとか言ってるし
艦橋は不具合のオンパレードだなｗ

機関水雷飛行の部署には長を置くなって事みたいだね。

ブリッジクルーは全て解任ってのがセオリーだね
ブリッジ以外だと副長だけ休息中の報告バグ対策で必要だけど

随分書き込みないな

テンプルのくじ引いたら嫌悪◎とか出て、
以降、本命で仲良くしようとしてるおにゃのこキャラの嫌悪ががしがし上昇中。
頻繁に話しかけて、コーヒー渡したり眠そうなの心配したりして地道に戻してるけど、
一向に症状が改善されない……
くじの効果っていつまで続くんでしょうか？　ひょっとして、もう一回くじ引かないとずっとこのまま？

>>642
攻略本には「効果は24時間」ってあったよ

>>643
何と！？　じゃあ何か嫌悪の印象が強い行動が記憶に残っちゃってるのか。
アイテム交換に失敗してるのがそんなに悪い印象与えてるのかなぁ。
こりゃもう、ある程度は嫌悪は無視してプレイしといたほうがいいか。
３００くらい溜まっても、他が６００あればどうってことない……よな？
何はともあれ教えてくれてありがとうございました。

先週土曜日に新規開始。日曜日に滝川が戦死して一人飛行隊。
今回はなんとか百年の平和を…

都市船同士での交易ラインを見ていて思いついたのだけど、
ある都市船Aの自分のところで赤字で表記される産業とは違うものが(一つでも)赤字になっている他の都市船と交易ラインが結ばれる？
つまり 主要(赤字で表記される)産業が全く同じ都市船同士はラインを結ばない？

ふつうに結ぶ
どうも輸送を握ってる都市が中継貿易してるくさいから確認

むぅ、給料は１桁のまま、酒保商品だけが増えていく……
乗員が買えないのに溜まりまくる酒保商品に価値はあるんだろーか？
２万個とか意味わかんね。貧困にあえぐ都市船に恵んであげてもいいんじゃなかろうか。

>>648
医務室常連のせいで医薬品が底を着いたら片っ端から民間船を襲撃するような海賊どもに
そんな発想があるとでも？

>>649
ですよねー。
……早いところヤガミにアイテム渡して疲労に修正かけとくか。

>>647
そうなのかぁ
序盤の方で確認してみるわ。
あと中継貿易の話はよく言ってるけど、どこに注目すればその可能性を感じることができるの？

>>650
ヤガミはフリーにしておいたほうがいい。自分が抜けたあとの代役ように

ハックマンが下船しやがった……
結構このゲームやってたつもりだったけど、これは初めて見た

>>651
輸送業のある都市ばかりラインが集中してるのと
どっちの都市にもない品目が運ばれてるところ

ここから考えて、輸送会社のない都市はどうしてるのかという

>>651
＞自分が抜けたあとの代役ように

どゆこと？　電源切ってる間は無職が勝手に戦ってくれるの？

>>654
自分が艦長やった後、パイロットに変更するときに代理の艦長としてとか
もしくはその逆か
自分が抜けた後の穴埋めにＮＰＣを登録する必要があるときには
ヤガミを入れるのが一番楽なんですよ。
どんなときも選択候補の一番上にいるでしょ？

出港前の作戦会議で艦長として議題提案、強制採用の後
パイロットとして任務をこなす場合など
ヤガミを自分の代理とみなして使うのが便利だと思うですよ


特に飛行長は人材補充のある部署でもなし
空き部署にしておいた方が過労でぶっ倒れる奴が減って
薬品補充のための行動をとる回数が減って戦略的に動けますよ。

>>653
＞どっちの都市にもない品目が運ばれてるところ
これはどういうこと？　と聞きたいけど
前提をはっきりさせるために２つ質問させて
どんな手順で臨検してる？　（艦長になって手当たり次第なのか、提案だけして襲う船をＮＰＣ艦長任せか）
攻略本持ってるよね？

>>655
ああー、そういう……
サンクス。でも俺まだ初心者で、１周目は艦橋の部署には人事変更しない縛りでやってるから、２周目の参考にします。

看護士を配置しないだけでも医薬品はもつよ
２線はあんまり倒れないから

>>655
艦長手動攻略本ありだけど
例えばアエリア−ヘラス間で、その時点でどちらも宗教生産人工０なのに
ヘラス行きの貨物に貢物があったりする場合ね

>>657

攻略本の２６９ページ

各生産人口に対応しているのは船の所属組織なのではないかな？
と私は推測しているので

その貢物があった船は巡礼団のものでしたか？
と尋ねます

さらに
攻略本によると、宗のアイテムを１０％の確率で搭載している旅客輸送会社３の船であった可能性はありませんでしたか？
と尋ねます

巡礼団はめったにお目にかからないから見たら覚えてたと思う
だから旅客輸送会社3の可能性アリ

一覧に出てくる輸送会社がどういう判定になってるのか不明だけど
可能性としては
品目ごとの生産人口に対応してるのか
各都市ごとの輸送業人口の中に判定があるのか
それともまったく別に判定や所属が決められているか
あたりが考えられるんじゃない？

地域や時期によってよく見かける会社とそうでない会社も変化してる気がする
この航路ではマーズカウドルフィンズをまったく見かけない、とかある

何かテキトーにだらだらと航海してたら、いつの間にか陸戦隊と政治家が全員派遣でいなくなってんだけど。
これほっといて大丈夫なのかね？　陸戦隊６人全員帰ってこないんだけど。
おまけに作戦会議では、さらに派遣工作させようとするし。誰も降りられないってのに。

680です。
さらに何日か進めていったら、4人ほど帰ってきました。一応、大丈夫そうだということだけ報告です。

んん？　赤点潰しってひょっとして、艦長にならないと進まない？

これ、修羅場ある？二股とかやってんだけどさ
あとセックルできる？

あ

クワガタガタガタガールは女の子

あ

い

絢爛

舞踏

祭

どんげ

過疎ってん

あ

>>663

無能アンナ

アンナはやれば出来る子
マイケルはいらない子

マイケルは浸水区画に閉じ込められたらみなを呪いながら死んでいきそうなイメージだわｗ
実際に遺言を聞くシチュエーションになった事は無いけど

アロマピロー

女子に絶大な人気をほこるメガネ
自分はアキのが好きだ
ポーポイさんもなかなかいいイルカであると思う

ミズキかわいいのにうちのミズキは粘着でダメだ…

飛行長ってなんなの？
戦闘の状況も判らんのに指示を出せとか
無理がありすぎるだろ常考
そりゃあヤガミだって嫌になって医務室に棲み付くわ

戦闘は船長以外オマケだからってもうちょい頑張ってくれよ

確かにあんま役にたってないよね飛行長…
だいたいあんな倒れるほどやることないっつーのに。
梅鉢持たせて大人しくさせたけど

夜明け船の金使いすぎたー
どうやって貯めればいい？

てきとーに民間船襲って回る
臨検で荷物を根こそぎ分捕る
都市船で売り飛ばす

うちでそれやると、2000万火星（生身の生命が全滅してAI知類しか生きてない死の星）確定なんだよね…

じゃあ赤点潰して食料を売り飛ばす…出来たよね？

地球と同盟＞援助＞ウマー

工作員でチキン調達

もう火星の海には誰もいないのだろうか…


今更あけおめ

死の星になっちまったんだよ

うむ

ようやくBLとタイマンに持ち込めたんだが
BLって異常に強くないか？
まさか光国人一人に手も足も出ないとは思わなかった

某車椅子の彼に爪の垢でも煎じて飲ませたいぜ

そうか？
俺は超あっさりと完全ノーダメージでシールド突撃一発で片付いちゃって拍子抜けだったぞ？
そのあとにシー突封印してやるべきだったと後悔したくらいに。

あの場面でシー突一撃って想像したらなんか悲しくなった。

あれ負けてもエンディングかわらんから、あえて負けてみたっけなぁ。
ただしノーダメージ時間切れ圧壊で。

シナリオ２とかプレイ時で既に２２５３年の年末だが、
この時点から３年間プレイ出来るの？　それとも一年半？

そういやどうなんだろ…確かめようとも思わんがｗ
大概３年経つ前に終わらせるか飽きて投げるかするからな

ペルソナ4がやりたくて近くのゲーム屋に行ったが無かった。
で、新品3000円で絢爛が売ってたので買って来た。
GPM以来だな、やっぱり原姉ENDみたいなのあるのかな？

絶望へようこそ
って言うのは言い過ぎだが、GPMを意識すると死ねる。
別ゲーだと思うとわりと楽しめるよ。

エンディングは一つだけ
つかエンディングを目指すタイプのゲームでもない
イベントは最初以外無いと思っていい
まあ、KOTYノミネートは伊達じゃないってこった

それでも何故か続けてるんだけどな

第一種戦闘配置の時に出る
『大丈夫だと落ち着かせる』って
無職というか民間人限定だったりする？
職に就いてたPCを解任したら初めて見たんだよね

これまでにNPCからは何度か使ってきてたけど
そういえばみんな無職だったかも…って思って

今日１０００円で買って1時間プレイした。


・・・・・・・

止めるべきかな？

合わないと感じたら止めるのも知恵
合う合わないがはっきり出るソフトだし

とりあえず、止める前にタキガワの一人も殴り倒して憂さを晴らしておくよろし

航行⇔戦闘〜都市船へ寄港〜上陸(イベント発生あるかも)〜会議で次の目的決めて出航(仲間が増えるイベントあるかも)
がだいたいプレイのひと区切りになるから、それを目安にやると良いと思う
途中で間が持たないなら居室で寝るなりして時間飛ばしすると良いよ
(短時間の時間飛ばしコマンドも有る)

ただし放置だけはやめといたほうがいい
話し掛けてきたNPCに気がつかずに放置すると機嫌損ねるからね

>>701
タキガワを殴る方法がわからんｗ
でもヤツは艦橋で倒れたとか・・見に行こうと思ったが迷ってるうちに艦長に捕まったｗ
>>702
今のオレには一番のアドバイスだよ＾＾ｔんｘ。

とりあえずこの動画見て面白ければ面白いんじゃね？
俺はこれ見て買った

絢爛舞踏祭　シババラ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm422069

>>704
すげー。何でこんなにバイオレンスにできるんだｗ

たぶんPARで感情値や人物評価や艦内環境
いろいろいじってるんじゃないかな……

いや、フツーにシババラはああだよ
浸水加減はわからんが
敵を増やしたりしてるかもな

PARなしでも「こういうふうにやろう」と思ってやれば難しくない
絢爛はそういうゲーム

絢爛大好きだけど>>708には首肯できないな……

>>709
同意
パラメータいじり倒すのは論外としても、
上位４欲求表示ｏｎするだけで面白さが断然ｕｐする
これ＋シフトリセット禁止はデフォだと思うよ

PAR無しで思い通りになるよ　→　そんな事はない　→　同意、PAR使うと面白いよ

何これ

710は709宛てになってるから そんなことは無い に同意で良いんじゃね？

同意とそれ以降の間に接続語があれば無問題

PCで出ててチートツールやらMODが充実してたら神ゲー化してた可能性が高い、とても惜しいゲーム。

たった今ゲームオーバーになっちまった。
４時間のプレイがパーだ。
セーブ自体は火星独立までこぎつけたんだけどこの状態で１週間くらいほっとけば
赤点勝手に減らしてくれるのかな。同盟はなし。４９５機撃墜状態。�T週目
補給部隊追っかけるのもさすがに飽きた。

>>715
赤点は追っかけるもんじゃない。待ち構えるんだ

殺害数が増えるとNPCの態度が変わってくるらしいけどそれ以外に何か影響って出てくる？
wikiみるとエンディングにも影響はないみたいだけど検索すると殺害数を抑えてプレイしてる人が多い…
良心や縛りプレイの意味からみんなやってるのかな？

>>717
無いね

低殺害はロールプレイの一環
故に逆もあり

不殺のほうがなんとなくかっこいいもん

たくさん重なってる敵艦をシールド突撃でぶち抜く快感も捨てがたい。

このゲームが発売されてから５年になるけど
このゲームが最後のゲームかな

wikiで経済戦のページまとめてる人ってこのスレ覗きにきたりしてる？

5年かぁ

前作ガンパレードマーチにて
超常、異能の力を用いない
ノーミステリープレイ
すなわち
黄金習慣と戦略的交際だけでＳランクを達成する
真プレイで
Ｓランクを達成できた人しか
絢爛の真エンドには至れないだろう

妄想はおいといて、、
攻略本のイベントなんだが、街中で、セプが協力を申し出るとか
見た人いる？　

手加減ありの殺害数減少よりＰＣの撃墜数を減らすことによるイベントの分岐には興味があるな。
（攻略本みるかぎり）ＢＬが離船しない（もちろん殺さない）でクリアとか
可能なのか？　ＰＣの撃墜数が増えなきゃ、いつまでたってもＢＬは船を出ないし、
セプも撤退しないってのは、本当？　それでも攻略できるのかどうか。

セプが撤退する前に100年の平和を達成するんだよ。

ところでガンオケってセプテントリオン出てくるの？

>>726
真エンドとか、わけのわからないこと言うのやめたら教えてやるよｗ
セプが撤退する前にって、どういう条件で撤退するとか理解してないだろ？　

>>727

攻略本買ってエンド条件のチャートは熟読したよ。
撃墜数を抑えてエンド条件を達成する方法って考えたことある？

撃墜数0クリアした人はいるはずだが。
撃墜数による平和年数抜きで100年達成ってことだな。
……とりあえず戦力を削ればなんとかなるのかね？

戦闘はNPCに頑張ってもらうことになるかな。
航路は副長なら変更可能。
出港直後に第一種きたら水雷長席から機雷３２発撒いてみるとか。

ＢＬ離船しないでクリアは可能じゃないかな？
離船はＰＣが撃墜数300以上で都市船に降りたときのイベントで起きるから。
…とは言ったものの、それだとＢＬ戦起こさないとＥＤまで行けないかも知れない。

気が付いたら撃墜数300超えて、光国本国と同盟。
さてどうしよか…ｗ
艦長プレイで殺害数０保持だけど、射出タイミングミスると落としちゃうんだよなー。

撃墜0でｸﾘｱはやった事あるが、すっげーｲﾗｲﾗするから勧めないｗ
火星から赤点なくしても、MAKIの出す結果が10〜100と幅広すぎて困るし

300撃墜→BL非離脱は戦闘なくそのままEDだったはず

かなり前だから記憶曖昧、なんで間違ってたらすまん

今日はもっとも新しい伝説を生み出したゲームの誕生日です

３年ぶりに始めた
最初のチュートリアルは非常に楽しいんだけどなー
この後マンネリになってみんなに嫌われて
なんか嫌になっちゃってまた止めちゃうんだろうな

そもそも何故みんなに嫌われることになるのか？
を考えると楽しいぜ

むしろ嫌われる行動を取れない俺

どの行動もビジュアル的にも内容もつまらないから、
キャラ追い掛け回して嫌われでもしないと単調でやってけないからだろ。
戦闘する以外に、他に何があるというんだｗ

で、キャラに構うぐらいしかやることないが、構えば構うほど基本飽きられ
嫌われるようにできてるんだしな。

友情・親愛が上がる会話・下がる会話ってある？
性愛だけを上げるつもりがどんどんこの２つも上がってきて困る

TAGAMIにプレゼントを貰ってすごく喜んだ反応をとったら
また次の日にプレゼントをくれた
良い記憶が残って味をしめたのかな

>>738
気をつけろ、奴らはもらったプレゼントを使わずそのまま他の人にプレゼントする
必殺お中元攻撃の使い手だ
お前のもらったそのプレゼントはイカナのプレゼントのお下がりかも知れんのだぞ

怪我したいんだけど、どうすれば出来る？
昔一度だけ重症になってたことがあるけど、どうしてなったかはわからないままだった

>>740
火事が起きてるときに火炎の中に突っ込めば負傷するよ
攻撃食らってる時たまたま被弾したエリアにいても負傷することがあるが
こればっかりは運次第

本命はひいきしろって聞くけど
コマンド少ないからどうしても他キャラと同じ対応になってしまう

自分が思いつくのは、マッサージ含め性愛系は本命にだけ…しか思いつかない

少しでも他キャラと扱いの差をだそうと、微笑みを多用すれば
飽きられて避けられるし

どんな感じで差別化すればよい？

>>742
とにかく相手を見かけたらそばをうろうろしろ。
トイレとか食事には意味も無くくっついていけ。
そのうち相手が急に振り向いてきて話しかけてくる。
で、一度会話が終了してもすぐにまた話しかけろ。
その相手を見たり気にかけたりするコマンドが使用可能なら積極的に使え。

自分が訓練とか他の事をしてるときでも視点を部屋の出入り口のほうに向けておいて
相手が入ってきたときに気づくようにしろ。
そのときに「誰かの視線を感じる」って出なくても相手がこちらを気にしているときは
そのむね吹き出しが出るからそのときに話しかけにいけ。
このゲーム、意外と吹き出しは重要だから見逃すなよ。

NPC同士でアホな会話してるよなぁw

>>742
頻度。
または相手によって普段使用するコマンドをあらかじめ選んで制限しておく
状況やコマンドの連携次第でパターンは無限に作れる

動きから相手の現在の欲望を読んで
それを考慮しつつ接触すること
欲望に合った行動のほうが記憶へのインパクトが強いみたいだ

こちらの感情や欲望を整えておくことも大事
恋人に会うのに不機嫌だったり冷静だったりすると
「PCへの」記憶の入りが悪い

PCにも欲望や記憶がある、と意識しておく
それを操作してやることで、初めてプレイヤーの分身になってると言える
基本、PCとプレイヤーは別人というか
PCの気分とプレイヤーの気分は別なので
思い通りに同調する為には、そこを調整してやる必要がある

とかでした
まだ判然としてない部分がたくさんある

>>744
してるしてるｗ
ほぼゴシップ話しかしてないんじゃないかって思うぐらいだよね
後、怖い話して相手をびびらせてるところも良く見かける
あいつら基本ひまじんだよw

>>743
>>745
ありがとう！すごく参考になるよ。
一番はタイミングってことだね。
それらを頭に入れてやってみるよ。

一つ気になったのは
>「PCへの」記憶の入りが悪い
ってところだけど、どう問題なの？
例えばPCが不機嫌なのに寄り添う事をするのは不自然だし、相手への印象（？）もよくないのはわかる。
それとは別に、記憶の入りが悪くても実際動かすのはプレイヤーだから
PCの記憶云々はあまり関係ないと思ってたんだけど、もしかして
PCの記憶が他キャラへ、なにかしらの影響を与えたりするのかな

>747
PCの行動→PCの記憶→PCの対人評価→PCの取れる行動って連鎖的に影響していくから、
とりたい行動をとるためには、PCが適切な記憶を持つ必要がある。

この辺を意識してないと、プレイヤーはラブラブしてたつもりが、PCはすっかり冷めてて、あれー？
……なんてことになったりする。

>>748
なるほど、そういう事か
ある意味PC攻略だな
ありがとう！

今年の夏に、買いはしてたけどずっと放置してたガンオケ白をプレイしてみた。
で、絢爛を本家ガンパレやガンオケと比較して改めて気づかされたんだけど、
ケンランて人間関係を維持するのは難しいくせに、そのメリットは何もないんだね

仲良くなって戦闘や提案コマンドをゲットしたり
一緒に訓練で、効率よく能力値を上げたり
技能がコピーされるわけでもない

人間関係完全放置でもクリアできるシステムなんだね。
一番登場キャラ多いのに。

>>750
完全放置だと後半かなり厳しくないか？
士気が落ちまくって機関室は爆発しまくるは
修理なんてしないから艦の機動は望み薄で攻撃できない逃げられないの2重縛り
飛行隊なんていわずもがなの壊滅状態じゃないか

士気って適当に勝ちまくってりゃMAXで固定状態にならなかったっけ？

プレイの間が開くと長期補完で士気が下がってしまう
あんまり落ちるともうぐだぐだになって全然上がらないよ
(少なくとも俺のセーブデータだとそうだった)

小マメにプレイしてる分には社交不要なのかも。
強迫観念に駆られるようにコーヒー配って話しかけたりしてたけど
短期的にはトイレ離席促すしを
長期的にも反動減を招くだけってことかな？

すくなくとも部下思いな優しい艦長or副長プレイは有効って事だな
飛行隊プレイでぷらぷらしてたらいつの間にか派閥ができて
ブリッジクルーと機関室組が超険悪になってたりするからな

なにそれ素敵やん

派閥が出来ることなんてあったのか
うちのは皆無難に過ごしてるからちょっとつまらないんだよな

主人公がひいきしてる奴ほど
派閥のボスになってる感じ
こまめに欲望が対人系に切り替わるから人当たりがいいんだろうか

部屋連れ込んでパンパンするだけのゲームでしょ

部屋に連れ込んでグキグキ、ボキボキっとするゲームだ

部屋に連れ込もうとしたら個室割り当てられてなくて残念！なゲームだろ

部屋に連れ込もうとしたら画面がオレンジ色になってアラームが鳴り響くゲームです

部屋に連れ込むどころか仕事時間がデスマーチなゲームかな

部屋に連れ込みたい相手がなぜかいつも医務室へ運ばれてしまうゲームかも

>>763-764
ヤガミ＆舞踏子乙

久しぶりにやってるけど
相変わらずポー教授がTVタッコォしか提案しないので陸戦部隊に異動させて
タフト大統領を政治家にしてみたがどうなることか…

シナリオ2やってるんだけどこれ敵対してる惑星の戦力生産減らすには
シールド突撃なりで一艦残らず撃沈しなきゃダメなんだっけ？
一艦でも降伏されて臨検状態になったらアウト？

>>766
手動で臨検して乗組員全員捕虜にすればよかったような…
いずれにしても臨検やってても戦力生産減らせたはず

>>767
ありがとう
飛行隊プレイだから臨検はお任せなんだよなー
降伏されてもなんとかなるのね

人材(捕虜)ってさぁ…

戦闘…陸戦
事務…航海/操舵/水測/水雷/看護
整備…ＲＢ整備/機関

だとして掌帆と甲板はどこに分けられるのかね
艦の修理を請け負ってる部署だから整備？

>769　整備でおｋ。コンプリートガイドP126に載ってた。

>>770
ありがとう！
長年の謎が解けた
能力Ｓの捕虜をひたすら集めるだけの簡単なお仕事に行ってきます

>>769
水雷は整備だよ

悲しそうなセラを抱きしめたら
エステルがやってきて「セラ気になるなぁ」「PC気になるなぁ」
結果エステル→セラが600・105・593・0に
エステル→PCもシババラ序盤にしては結構良くなってた（だが所詮シババラ）
こんなに印象強いのか気になるなぁって

>>772
おお、訂正ありがとう！
　
事務22人/整備108人/戦闘100人
確保すべき人材(捕虜)は計230人か…
事務員は忠信Ｓ能力Ｓで固められるだろうけど、陸戦と整備は厳しいね
特に陸戦は登録してる時に気が遠くなるね

一発被弾したらまた…

人材周りは全部無駄な作業って気がするんでやりたくない
いや、効果はあるのかもしれないが
作業の手間を考えるとげんなりする

かなりの高確率で眠くなる。でも戦闘も眠くなる品。
・・・でも基本ゲームは無駄なものだからw
TVタックルの成功率上がるし敵対勢力の都市減るの早い気もしたよ
でも「100年の平和」目指してないプレイではやる必要ないわな。

ゲーム内で一年たっても火星人口を億にキープするのって可能だよね

無理かな

火星は死の星がデフォだよ
クリアするだけなら撃墜数でなんとかなるし

今初プレイ中で、女の尻を頼まれても揉まないようにしながらおっかけてるんだけど
これが正しい遊び方だよね？

>これが正しい遊び方だよね？
それもまた良し、欲望に流されて生きるも良し。

しかし尻を揉まないとPCが対象キャラに対し
汚らわしいという印象を抱いてしまうトラップ

尻揉まないとPCの性愛減っちゃうってこと?

>>784
ただちょっとPCからNPCへの嫌悪値が上がるだけだと思う
他にも色々してたらその内記憶も上書きされるだろうし
でも普段揉まずにたまに揉むと印象が強く残りそうだし
嫌悪スパイラル対策にはいいかもしれんね
AIの仕組みとかあんまり詳しくないから大した根拠もないけど

升情報的にはマッサージは怒られても最後まで揉んだ方がＰＣの記憶的にはいいんだけど、
その辺の選択は好みでいいわな
ＰＣ側の嫌悪って「心にとめる」駆使すればどうにでもなるし

カオリが可愛くてしょうがない…
ガンパレではあんなにムキムキなのに…頬を染める姿がたまらん

義体によって年齢違うの？
いつも女・平凡でやってるときは20歳からだけど

うろ憶えだけど戦闘用の年齢は23か24だったはず
指揮タイプだっけ？はもう少し上だった気がする

絢爛もこの時期辺りにPS3で出てたらDLCとか色々あったんだろうなぁ
今の技術で出来ない反面残念なような金搾り取られなくてありがたいような

主人公グラの追加は欲しすぎて困る。
ロリ舞踏子とかロリ舞踏子とかロリ舞踏子とか。

ps3でみたかった

PlayStationHOMEで我慢するしか……

ＰＳ3を修理に出し、初期化された日付でやっていたが
この前ネットに接続して日付を合わしてしまい数年の月日が経ってしまった
今度は女で百合プレイするかな

ホームでフレ作らないでアホな格好して踊るのに疲れたかららｗ
何年ぶりかに絢爛舞踏祭プレイしたら
面白かった
ホームでパソスペやコスほとんど買ったけど
あれどうしようｗ
絢爛なら船がみんなの共有スペースだから問題はないんだけどねｗ

師に問う
ホームとは何ぞや

>>795

PlayStation home

HOMEみてると、PS3版絢爛舞踏祭をプレイしてみたくなる。
オンライン化で他ユーザーの戦艦とガチンコしてみたり交流があっても良いし、
独自に育てたキャラクターをお嫁に行かせたりできたら面白そう。

変化に乏しい箱庭と細々してるインターフェース周りを改善して次回作だしてー

柴村のHPはもうゼロよ！

ｗ

HPというか芝が関わったゲーム的に言えば発言力だなｗ
ガンパレの伝説で億単位のプロジェクトを動かせるくらい上昇、
エヴァ2が微妙だったあが売り上げ的には成功だったので発言力差し引き微減程度。
そして全力投球なプロジェクトである絢爛の売り上げが伸びなさ過ぎて大幅に減少。
そこからの起死回生のために作ったのに、ガンパレの何が受けたか理解しないで作ったとしか思えんガンオケでトドメをくらい、
その後細々とした作品が全部ワゴンレベルで完全にゼロに。
今はよくわからんユーザーと雑談するゲームとtwitterの雑談で毎日をすごす二アリーイコール無職のおっさんになってしまって、きわめて残念。
ガンパレ当時の芝の見せてくれた未来は幻だったのだろうか。
絢爛とか数日間学校休んでまでプレイしたのになorz

デビュー作で引き出し全部使っちゃったけど
その作品が売れすぎて次回作をせっつかれた作家の末路みたいだなｗ

芝は責任者になっちゃいけない人なんだろうなと思う
誰かが手綱ひかんと

4年ぶりに舞踏再開したけど面白すぎるｗ
三角の戦闘が懐かしー
ヤガミ倒れるわ連続戦闘起こるわ隔壁閉鎖だわでこんな時間に…

治安2のテムペに、知恵者が工作員として送られたｗ
もう帰ってこなくていいよー

拳法家殺しとして名を馳せて帰ってきたりしてｗ

絢爛舞踏祭が面白かったからガンパレをやってみたんだが、テンポが早すぎて疲れた。

この系譜のゲームを例えるなら
ガンパレは週刊少年誌で、
絢爛舞踏祭は毎日読む経済新聞だな。俺は読まないが。

おもしろそうだなー

恵ちゃん狙いだったのにサウドとかいうおっさんといつの間にか付き合ってた
あのジジイ都市制圧に一人で乗り込ませたる

ageちゃった…

大丈夫だ　問題ない
ﾋﾟｯ　
＞　急速潜航

別れさせるにはどうすれば…

まずサウドをRB乗りに、自分を艦長にしてだな…
つかこのゲームはお互いに浮気し放題で広く浅く付き合うゲームだと思う

>>812
消えて貰うのはいいんだが、艦長になると逃げきれずに沈められてしまう罠
まぁそういうゲームだってのは分かってるんだけどさ
NTR属性無いもんでムカついてしょうがない


そう言えば2chにはサブマリン現象というのがあったな

本命の子が仕事中でひまだから
こっそり手を出してた異性に対して
本命の子がその相手を名指しで「奴にヨロシクと伝えて来て、言えば解るから」
ってお願いされた時
女の戦い的な物がかいま見えた。

>>814
艦内に血の雨が降るぞ…

最近になってやっと攻略本を手に入れたわ。
LAST EXILEも見てたから、めちゃめちゃやりたくなった。

そうか
このゲームが急にやりたくなったのはラスエグを見たせいか

無限のリヴァイアス見てもやりたくなるかもしれん

フルメタ見てたらやりたくなっていた

マイトとイイコって同時乗船させるにはマイトがいる状態で都市に入りまくるだけでいいの？
他に条件ってない？

ゲームのパッケージと同じ絵柄の非売品テレカを見たんだけど誰か詳細知ってる？
ゲーム購入特典はブックレットだし、何か店別の特典ではCD-ROMみたいなのがあったらしいけど、これも店別みたいなの？

ちょっと質問

デバッグでキャラ変えたままでストーリーというかゲーム進めてもクリアできるのかな

その状態でセーブはしない方がいいのかな

とな

>>821
もうおｋ

>>820
そのとおり。他の条件は無いよ

もういっちょ
>>822
キャラ変更はセーブデータ壊れる可能性が高いよ

久しぶりにやりたくなって来た。
当時は攻略法もなにも知らん状態だったんで
すぐに艦長からマッサージ誘われまくってたんだけど
なんか攻略に役立つ助言とかねえべか

>>826
ありがとう
それなりに試してみたけど操作キャラ変更なら問題なかった
エンディングがどうなるかはわからないけど

>>827
攻略法かあ…
自分も知りたい
機雷の使い方とか未だによくわからない

今の今までずーっと絢爛やってて、地震で我に返った。
タキガワの発言力が自分の二倍になってた。もうだめだ。

攻略てエンディング？
艦長か副艦で赤点突っ込んで機雷撒いてれば行けるでしょ
ただし200,300撃墜あたりから少しは政治を気にして動かないと詰むこともよくあるけど

序盤のコツっていうか　これは常識だろっていう小ネタなら
チュートリアル終わったら滝川クビにする
ヤガミ解任して誰か別の奴を航空長に
政治家になって地球にスパイを送る際に、艦長になっとく
これくらいか

100年の平和は、ベンチに座って、セーブして、PS2の時間とばして、ロードしてセーブして、
繰り返していくと殆ど平和になる。
足らない分を撃墜数で埋めて、赤点潰しておしまい。

シナリオ１ってどうやったら出現するんだ？
もしかしてどんな形であれ一回エンディング見ないと無理？

質問なんですが、タフト大統領仲間にするのには、まずエノラが必要で撃墜数も60以下じゃなきゃ駄目なんでしょうか？

>>833
シナリオ選択のこと？
プレイ時間20時間とか50時間とかで出るはず

>>834
クーデターイベントか退陣イベントの後に都市船で仲間になるみたい
撃墜数は関係ないんじゃないかな

>>835
そうだったのか…
マーチと違い、中々狙ったイベントが起きないので
気長に待ってみる事にします…
ありがとうございました


ところで、暇つぶし用に副艦長に就任してるんですが
他にオススメな部署とか体験談とかありませんか？

いやクーデター起こるともう仲間にならないよ
その限度が60機

まじか…
>>836さんごめん

全員仲間にする上で、撃墜数を59に抑えて
かつ威信を1300以上って
割と慣れてても難しいよな……。
訓練戦闘でもビーコンの威信点は1だけだし
整備の手伝いで2増えて
後はクリームファンデ買いまくってドーピング

艦長になったらなったで、都市船入港直前で工作員派遣しようにも
その前にポー教授にきえてもらわにゃならんし
かといって決戦前夜シナリオは的の強さや、イベント無しの味気無さがな……

正直今さらだけど、クーデターイベントの条件はもう少し緩くてもよかったよ

まあこだわらないで気ままにやるのが一番だが

アゲちまった…すまぬ……
ちょっとイカンと昼寝して来る…

副長なって艦長が寝てる間に給料100%出してファンデでOK

まだこんなクソゲーやってるやついたのかよｗｗ
KOTYまで受賞したし、開発者もクズだし
かと思えばプレイヤーも訓練されたクズだなｗｗｗｗ

>>842
訓練されたクズと言われることに誇りを感じてしまう俺もいる

訓練されたヤガミが艦橋で倒れました

>>842は褒め言葉にしかならないぞw
煽りたいんならもっとゲームの内容に絡めた煽りで頼む

実際、このゲームのダメなとこなんざ身に染みてわかってるからなあ

>>836
副艦長は結構お勧め部署だよな。
艦橋で艦長席の横にずっと立って他のクルーの様子を眺めたりしてると
クルー以外も結構いろんなキャラが出入りして話しかけてくるし、
扉の方に振り向くと誰かが艦橋クルーの誰かをじっと眺めてたりして
吹き出し読んでるだけでも事情通気分になれる。
艦長がどいたら座って訓練とかして仕事してるふり。
おれは戦闘中も艦長の横でじっと立って皆の様子眺めてるよ

>>847
書庫で浸水が発生しました

>>848
ぎゃー書庫へ急げー→入室するなり隔壁閉鎖→溺れる
のコンボもまた楽し
ところで書庫の浸水ってあんまり起こらない気がするけど俺だけかな？

>>849
民間人は食堂に避難したあと、浸水→隔壁のコンボが四回くらい連続で炸裂したっけな

浸水＋隔壁閉鎖はやはり熱いイベントだよな。火災はオープニングムービーみたいな大火災にはならないのが惜しいところ
残念なのが停電がデフォでは起きない所。悔やまれるばかりだ

マイケルは女体になってもチンコツいたままってほんとですかはりーさん

>>852
ベス艦長{ お前いまから政治家に転属な

ガンパレードしたいよぉ

とりあえず猫先生を艦長にして
ブリーフィングの時に顔だけ出してぴょこぴょこしてるのを見て和んでる

ネウ〜

猫先生？あぁ、あいつならネリとかいうババアと
オリンポスのホテルでマッサージしてるよ

>>839
超遅レスだけど、チュートリアルで延々とエンジン整備でもしてれば開始と同時に艦長就任→最初の寄港で地球に工作員派遣も可
エノラと大統領加入フラグで何が酷いって、手動で行き先設定してやんないと工作員がアルカディア以外に行かないのが一番酷い

>>839
同じく長遅レスだけど、ポー教授はこっちが人事権掌握した瞬間に
陸戦隊送りにするのがＦＡだろ？

むしろこのゲームでタイムリミットやった事ないわ
どーなんの？

誰かいるなら教えてくれ。

都市船入港で物資売りたいんだが、売却額みるとどこでも「友好的な」都市ばっかり。
特定都市の船ばっかり襲って、臨検の時にその都市とは「敵対」とちゃんと表示されるんだ
けど、その都市で実際に入港して売ろうとすると、やはり額面は「友好的」なまま。

これって変わらないの？

都市船「買値に色付けるから襲うの止めてくんない？」

正直値段云々気にしたことなかった
金が足りないならその分襲えば良いじゃない、って発想だったなぁｗ

こちら>>861だが、攻略本によると価格は友好／中立／敵対の３種類。
重水素と農作業機械はどこでも値段変わらないけど、中古とある物資は友好と中立／敵対で
大きく値段が変わるものがある。通信機器（中古）なんて、友好都市では３０００ｃｒでしか
ないが、中立か敵対の都市だと５万ｃｒで売れる。
食材も栄養補助以上は中立では友好の倍額で売れるし、敵対だと破棄食材まで売れる。

>>863の続き。
で、当方のプレイでは民意はタルシスが保守本流、アエリアが中道なのに、どちらに
行っても価格は「友好」のままなんだよね（他はみんな革命派だからしゃーないが）。
値段が変わってる雰囲気がないから、これもバグなのかな、と。

……戦闘に勝ちまくってるから、夜明けの船の戦力値も影響してるのかなぁ？

>>861の都市はエリダニアなんだけど、十数回襲撃した間に戦闘は数回しかして
ないから、攻略本の情報通りだと友好度は間違いなく８０以上減ってるはずだし、
そうならば仮に事前が友好度最大だったとしても、中立になってるはずけど。

攻略本は持ってないから推測でしか無いけど
都市の友好度って議会の方じゃなイカ？

>>828
機雷は潮の流れみたいのである程度移動
目標が移動した後に一定の座標内だと起爆…な感じかなあ経験則だけども
慣れると結構役立つよ機雷は

>>865
いや、議会（政権）と民意は別。
政権が（選挙で）変われば夜明けの船との友好度が変化する、って攻略本には
かいてある。また、民意が革命派でも議会はそうじゃない都市はたくさんあるけど、
そこに行っても「友好的」な価格のまま。
今も、パヴォニスからタルシスの船団を襲ったら「パヴォニス：中立」と出たくせに、
直後にパヴォニスに入港しても価格は「友好的」。

……中古系物資は売らないでいるから、もう８００近く貯まってるんだが。

ほむぅ友好度はあんま気にしてなかったから
調べてないなあ
議会が保守側でも友好だったりするのか

敵対してると出港時に襲われやすかったりするケド
んー変化までは分からんかなあ

wiki見てもそこら辺は書いてないし。
さて、どうしたものか……？

タルシス直前に飛行隊で戦闘したら、ＲＢから降りたと同時に入港してた。
しかも物資全部売り払われたorz

まぁいい。また貯め込んでやるぜ。

>>828
機雷は発射直前（まで）に艦が行った機動に引きずられる形で流れていくぞ
走る自動車からボール落っことすのを想像したらわかりやすいと思う
うまく使うと近づいてくる敵を迎撃したり、置き機雷で敵の動きを封じたりできる
機雷初心者にお勧めの戦法は複数の敵を自艦ギリギリまで引きつけてから
一気に目いっぱいの機雷ぶちまけてまとめて撃破だ

>>868
絢爛舞踏祭改造コードスレの245
＞ 攻略本の、都市船の友好度変化の情報が一部間違ってた。
＞ 夜明けの船が戦闘で大勝／善戦したときは、政権がＴＤＦだと＋３、火星解放戦線なら−１になる。
＞ ようするに、戦闘で勝ったときに影響するのが民意ではなく政権で、保守寄りと革命寄りで値の変化が逆になってる。
＞ …これ攻略本が間違ってるんじゃなくてバグのような気が。

>>871
情報提示サンクス。
だがなぁ……、俺が襲いまくったエリダニア（政権：クリムゾンＰ、民意：解放戦線）は、
臨検の時の表示は間違いなく悪化してるんだよね。友好から敵対までに。
あと、攻略本の記述から推察するに、大勝／善戦での変化は政権がクリムゾンだと±０になってそう。
かといって、解放戦線は非合法化されてっから、絶対に政権にはなれないし。

なんかもう、詰んでるっぽいな。

バグなのかそれとも仕様なのかわからない謎なパラメータ変動のせいで
せっかくの政経システムがちっとも楽しめないんだよな
デバッグ＆リファインしたやつをPSP用にでもして再販してくれたらいいのに

もの凄く久しぶりにプレイし始めて、
ノーマルシナリオでまずはエノラを、、と思って色々準備してるんだけど、
>>839の条件ってなんで必要なんだっけ？

撃墜数59以下に抑えるのはクーデター起こさない為だよね。
んで威信点はなんで？艦長にならなきゃって事？

俺今威信点は900ちょっとだけど政治を99にしてポーと交代で政治家になって、
地球に工作員派遣するの成功させたんだけどこれでエノラのフラグが立つんじゃないの？

ああ、
「工作員を宇宙に派遣したのに、何故かアルカディアで活動して帰ってくる」
っていう仕様の所為で自分が艦長になる必要が有るのか、、
地球に派遣した筈のアキがアルカディアで資金を調達して帰って来た、、

艦長にヴィンテージジーンズとか渡したら威信点下げてくれるかな

最初の自由航行〜どっかの都市に着くの間ずっと
機関室で整備すると良い
エンジンの出力は上げると摩耗しやすくなって
整備だけで1000とか2000とか行ける

…まあめんどいけどｗ
序盤で位置的にはしっこだから誰からも邪魔されることも無いと思う

普通にプレイしてたけど55機撃破でぎりぎり艦長の威信点1600を追い抜けたよ。クリームファンデは1つ使用。
クリームファンデもう1つ使うとかミズキの栞を手に入れるとかすれば
整備はしなくとも問題ないんじゃなかろうか。

撤退中の敵の戦闘艦5隻に隣接して全て降伏させたら
撃墜した時と違って威信点が跳ね上がったんだけど、
降伏させた方が威信点って稼げるものなのかな

撃墜よりも上じゃなかったっけかな降伏

上のはそれこそ短期間で上げる場合ね
最初の寄港から出発する頃には副長になったり出来…たはず
後序盤だったかかなり疲労回復速度が速かったりするので
連続で修理とか訓練可能だったかな

セラがヤガミに「じゃあ一緒に寝る？」って言った次の瞬間に殴られてた、、

気持ちは分かる

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　　　　　　　　　ゞ_⌒ﾉ　　　　　　 ｨ:::::ヘ _ ／!::::::!::::!/:::::::::::::/　　　　　　　　.し
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　　　 ｜｜　　　.!　　- )　/::::::ﾚ::i!:::::::::ヽi/=＝==i!::::::V/
　　　　し　　　　　!　ｨ ﾚ

　

威信点が低い小型船は味方機に任せて
巡洋艦とか威信点が高い敵だけを倒せば
40機くらいで1300超える

毎回普通に仲間になってるけどなぁ大統領
正式なフラグ条件に達してなくても
時間たてば勝手に仲間になってることが多い気がする

イイコとマイトの再開が起こらんのだけど発生条件ってなに？

「マイトの方が船に居る」「街に入る」で２％の確率、だってさ

とりあえず廃棄食材だけにして
戦艦を恐怖のどん底に落とそうぜ

誰か水の残量０にできたやついる？
これだけはマジでキツイ
どういう現象起こるのか興味あるんだが

やろうと思っても勝手にボールズが都市船にいくんだよな
あいつらマジ無能

本スレ落ちてる？

ここが本スレだと思ってた

ここで語ろうぜ
とりあえず2年くらいやってるのに1度もエンディング見たことない

遠い未来、遥か銀河の果て。人類は、異形の怪生命体ヒディアーズと
種の存亡を賭けた戦いを続けていた。
激しい戦いの最中、少年兵レドは乗機である人型機動兵器チェインバーとともに
時空のひずみへと呑み込まれる。
人工冬眠から目覚めたレドは、忘れられた辺境の惑星・地球へと漂着したことを知る。
表面のほぼすべてを海に覆われた地球で、人々は巨大な船団を組み、
旧文明の遺物を海底からサルベージすることで、つつましくも生き生きと暮らしていた。
ここはそんな船団の一つ、ガルガンティア。
言葉も通じない、文化も習慣も異なる未知の環境に戸惑うレド。
やむをえず、少女・エイミーらガルガンティアの人々と共生を模索し始めるのだが、
それは戦うこと以外の生き方を知らないレドにとって驚きに満ちた日々の始まりだった。


絢爛を思い出すな

だな
翠星は絢爛と作風似てるわ
村田監督だし当然だが

無駄に世界観広そうなところもグッド！
絢爛の設定がもっと派生したらおもしろそうなのに

水０にしたら
給水機から水がでなくてがっかりの連続
コーヒーメーカーでも同じことがおこる
そうなると１７：００〜１９：００に買い物で
飲み物の争奪戦が起こる

みんなの感情が悲しいと怒りになる
会話では喉が渇いたの連呼がおこる

倒れる　死ぬなどを予想　士気も間違いなく落ちるだろうな
あくまで予想です

予想かよｗｗｗ

わろた

くっそ見たいなそれ

シナリオ2戦闘員で始めてみたら初戦闘でタキガワハリーマイケルが帰還失敗死亡
やる気失せたんで昔のデータで再開して何度もベッドインした愛しのエステルを飛行隊にしたらやっぱり行動限界で圧壊
ずっと一人で戦ってたから分からなかったが仲間はこんなにダメダメだったのか
エステルはいきなり配属即戦闘だったから可哀想だったかなあ

このゲームVITAで部屋でゴロゴロしながら好きな時にやりたいわ。

俺のメモ帳
数年ぶりの再プレイ前に今までの振り返りと今度の注意点

・ＢＬ離艦を防ぐため撃墜数は３００機以下に抑える。
・太陽系総戦力値を火星独立可能状態まで減らす。
・政治家や工作員を派遣するなどして選挙前に政治体制をコントロールすることで
隣り合う星同士で戦争するように仕向け総戦力値を減らすよう誘導する。
・エンディング時点での火星の人口をプレイ開始時の半分以上をキープする

VITAのアーカイブスに来ねーかな
携帯機で手軽にやりたい時がある

戦闘以外は完璧なんだかなあ

>>903
絢爛舞踏祭の艦内システムはそのまま、火星経済も救えるバランスにして
戦闘をアーマードコアみたいなアクションにしたら
オイラは最強ランクのゲームだと思う

マーチしかやってないんだけど平気？

全然平気。
ただしゲーム性は全然違う。

というかＧＰＭ以外で関わりあるゲームってあるの？
式神・ＧＰＯとの関連はやや薄いし。

>>906
なら安心してやれるな

いかなりタキガワが死んだ
帰還命令を無視するから！

>>907
初プレイ中だけどチュートリアル終わって直ぐ戦死した>タキガワ

>>908
俺も初プレイ
説明書にはマーチの滝川より使えるって書いてあったのに所詮滝川は滝川だったね

ネリさんが好みだったから仲良くしてたのに子持ちかよ……

艦これやってたら絢爛思い出して帰ってきたよ
改造スレもなくなってるのか

>>909
ネリさん、特に仲良くないのに希望の戦士の部屋(個室)で寝ててビビった思い出
子持ちなのにイケイケ過ぎだろw

六年前からあるとは長寿なスレだなー

今月の頭くらいに買ってバニラでプレイしてるけどデバッグモード無しでも充分楽しめてる
PAR買ったらより面白くなんのかね

PS2エミュが知らぬ間に発展してて遊べるようになってたわ

>912
PARに抵抗がないのなら
戦闘後も休息シフトリセットされなくなる奴おすすめ

改造コードてデバックくらいしかないのか？あれもつかいかたよくわからんし

>>914
シフトリセットキャンセルってよく聞くがそんなに必要か？
休息中にやれるのって寝るくらいだし、勤務中に雑談したり料理したりの不良艦長だしそんなに魅力を感じない

色恋系のコマンドは休息時間のほうが
圧倒的に通りやすいので……ｗ
って色恋に限らず対人系のコマンドはみんなそうなんだけど。

勤務中はどんなキャラでも正義欲がバカ高いので
行動が微妙につまらん。
勤務中のキャラに世間話しても高確率できょとんとされるだけだし。

なんか盆休みだからかな？
ちょっとだけ活気があっていいね

>>916
プレイングの問題だから貴方が突っ込んでも納得のいく回答は得られないと思われる

>>916
仲良くなりたい相手が永遠に仕事中だと困るから必須

この前初めて
テレビ見終わったキャラの吹き出しが
｢うん、面白い！｣
だったのを見た。

これってかなりレアなような……

今までテレビ見たPCとかNPCが
ネガティブじゃない感想を述べてたの見たことないし

一番人気のキャラって誰だろう

人型ではアニメにも出てたヤガミ・エステル辺り

ゲームだとエステルかスイトピーじゃないか？
自分はなぜかMPK4501が好きだ

お腹さすってハラ減ってる感じのキャラを食事に誘うにはどうすれば良いの？
頼み事→食事に誘う、だと食事の約束を取り付けるだけになって、またそのままお腹さすりながら歩き出す、、

あと陸戦部隊の部署とかの人材登録ってあれどうにかならないのかなあ、、
一人ずつしか登録出来ないし、ソートしても一人登録する度にソート結果がリセットされる、、
あれ自分以外のキャラは人材登録の作業とかしてるんだろうか？してるなら放っておくんだけど
TV局の襲撃に失敗する事が多いし、確認してみるとやっぱり登録されてる人材は少人数なんだよな、、

>>924
食事は無理。
PCは空腹状態にならないのでNPCに｢お腹空いた｣と話しかけることができない。

人材登録はNPCがやることもあるらしいけど
やらないことも多いかと。
｢主人公不在の日｣でNPCが人材教育してるところはたまに見かけたことがある。
テレビ局襲撃は失敗してもそれほど問題ないから
こだわりがないなら放置してもいいんじゃないかな。

>>925
レス有り難う。そうか、食事に誘うのは無理なのか、、仕方ない、手料理でも振る舞うかな、、
ちなみに頼み事→食事の約束をとりつける、で取り付けた約束は実行に移せるのかな？

テレビ局襲撃は失敗したらキャラが死ぬことがあるやん。
だからこだわりと言うか、、こだわりなのかな？出来るだけキャラ死亡は避けたいから
面倒だけど時折陸戦隊長になって人材の管理してる。最大数まで登録すると成功確率が目に見えて上がるしさ

イカナの足音が懐かしい

ここで一句

ポー教授
　　そんなにテレビに
　　　　出たいのか

都市船到着のたびにTV局占拠しか提案しない政治家ェ…

ポー教授さ、結構好きだったんだよ。
このゲームって政治が重要な要素だから政治家として一目置いてたし
物腰も柔らかいし話してくれる事は興味深いしでさ、、

あるとき恵がトイレに歩いていったわけさ。んでその後ろにポー教授が歩いてたわけ。
また話を聞かせてもらおうかと思ったらそのまま恵に続いて
ポー教授も女子トイレに入っていったんだよ、、

もう何が何だか分からなくてそこに立ち尽くしてしまった、、

クソゲーだの電波ゲーだの言われてる割にサントラ高すぎだろ！
買わせろよ！俺は好きなんだから！

サントラなんて出てたのか

このゲームのBGMいいよな。
こういうジャンルつーか、似たような音楽ってもっとないのか？
個人的にはvitaのPSStoreとかホーム画面のBGMは似てると思うんだが

半舷休息（休息中）のBGMはアカン
眠りへとﾏｯﾊ

サントラいいなーたまらんわ

このスレが立ったのって、2007年なのね……(悲哀)

2000年発売ガンパレードマーチの7年後に立ったスレ
2005年7月7日発売の絢爛舞踏祭20週目のスレである

Windowsで出してくれんかのう

だな
PS2もいいがPCゲーに向いてたかもしれない
毎日ちょこちょこっと出来るしUIももっと便利になりそう

チュートリアル的なのが終わって初の戦闘で、夜明けの船が離脱しだしたけどなんとか追いついて帰艦した
そのあと二種→一種戦闘配置になって敵倒して半舷休息
ってところで士翼号おらんし人員見てもタキガワ載ってないんだがこれロスト？

バグか何か、だとは思うんだけど……どうなんだろう。
死亡したなら、ステータス画面に出るはずだしねぇ。

すまん、何日かして見てたらステータス画面で死んでた
でも命日がいなくなった時より数日後なんだけど、やり直すしどうでもいっか

タキガワが圧死した

よくあること
タキガワってどの世界でも死にやすいんだなぁ・・・

ジョージ・タフトを仲間にしたいんだが、パイロットやりながらじゃ無理？

工作員の派遣バグがあったはずだからパイロットのみだと不可だと思う
艦長とパイロットを交互にとかなら問題無い

一周目は艦長になるために撃墜しまくってたから仲間にできなかったなぁ

ありがとう、今Wikiのバグの項見たよ。仲間にする方法のとこだけは見てたんだが
今撃墜数59で威信点はトップだから、地球に陸戦隊員送りまくって様子を見てみるよ
戦闘はできないから普段は水雷長に変化してるんだがなんで初期は空席なんだ？

＊水雷長でなくても撃てます

看護士になってみたがすることねえな

次世代機でやってみたかったなあ
MEとかやってるとたまに思う

リメイクはしないよな多分。
バグフィックして、出来たらUI改良してPC版かなり評価変わると思う。
今は据置ハード起動よりPCの方が毎日起動する人多いだろうし、毎日短時間プレイするって目的にもあってる。

久しぶりに始めたけどなんつうかマーチの続編(？)とは思えないほど会話が淡泊だよな

良い言い方をすれば想像する余地がある
個人的にドラマCDで大分補完された

艦長プレイで戦闘中返事ラッシュになるのやめてくれねーかなー
ちょっと目を離した隙に好感度下がるって悲しい

艦橋でヤガミが倒れました

2255年1月。
パイロットでダラダラ過ごしていたら火星人口が3億5000万まで減ってしまった
毎日保守本流の虐殺が1000万人単位で起こっている。なんてこったい

保守本流が政権とったら、船に乗っているアンナや死んだスミスもイベント登場するんだね
もう６月まで待つかエンディングにするか…

このゲームクリアまで何日かかるんだろ

そんなにはかからないんじゃないかな？
確か敵を95体まで倒せば、90年くらいは平和が約束されたはずだし。
一日一時間ゲームをやったとして、その間に出る敵を5〜10体と仮定。
それを続けていけば、最低でも20日あたりで100体いくでしょ。
あとの10年だか5年だかは、10日もやってりゃ偶然にでも達成するんでない？

あくまでパイロットが自分だけという前提での、楽観視だけどさ。

50撃墜につき10年
最大90年底上げだよ

うわ、ごめん。50で10年だったっけ。
結構うろ覚えになってんなぁ・・・失礼しました。
んじゃあ、かなり時間がかかる計算になるのか〜。

このスレも、もう960か……次スレ、どうするべきだろうねぇ。

この速度だとスレ立てても落ちるかな
でも次スレあったらうれしいなあ

本スレもうないのか
俺も次スレは欲しいな
2〜3年に一回引っ張り出してプレイするし

性愛だけが上がる、もしくは親愛・友情の数値だけが下がる会話ってあるかな？

公式サイトにあった世界観設定の小話あったの思い出して見に行ったらなくなってた…

発売日からずーっとやってるってか眺めてる
ｐｃのサブディスプレイにキャプチャで画面上げてPARで主人公NPCにして潜行無効＆敵無しでほぼつけっぱで6年位継続してる
なんていうかゲームってより水槽で魚飼ってる気分、PCの画面とたまに戦闘したくなったら戦闘onにして遊んだりしてるけど
こんな遊び方もオススメ

>>965
中々面白そうだな。PAR買ってやってみるか

しかしガンパレもだがこのゲーム惜しいな
ストーリー・キャラやゲームシステムの発想は結構目新しいのにプログラムやバグで完全な形で出来てないってのが残念