絢爛舞踏祭　其の66

つかソニー関係者見てるならさっさとPS3でもいいから絢爛2だせ
芝、もし見てるなら絢爛2のために営業しやがれ

>>951
そもそも、落とそうとしなくても十分落ちてるしな。芝村の評判なんて。
PS2のエヴァ２で底値を記録して以降からは若干回復したようにも見えたが、
ガンオケの掲示板での社会人としてはありえないレベルの驚くような対応でさらに下落したし。

隔壁閉鎖中に食堂で無職の知恵者が疲労で倒れた・・・

まあ、スレ違いといくら言われても、
本スレに批判ばっかり書き込み続ける奴の本音は>>950だろうな。

>>954
火消しか排水やってるね。セラとかも熱心にやってた

＞そんなユーザーフレンドリーなゲームがやりたいなら
＞ムービーRPGをやってりゃいいんだよな。ごまんと売られてるよ。

この意見さえ無ければ同意。
視覚から得られる表面的な娯楽を否定することに捉われて本質が見えてない。
絢爛もムービーや演出がゼロではないし、他のそれで売れてるゲームだって
基本的にゲームとして面白いとツボを抑えた上で演出を取り入れてるワケだから。

絢爛だって実質はキャラゲー（深遠なコンセプトや
複雑な仕様はどうあれ）なんだし
感情移入させるツールとしての「演出」は必要かと
今のＡＩじゃ既存のゲームの方法論を捨てさるには
まだ弱い

絢爛にも演出はあるけど、変なとこで介入したり突き放したりするし
うまく融合させる手段が欲しいところ

うーん
ここで話すからには別に貶したいからだとは思わないけど
どうして演出がいるか、どんな演出がいるかって
もうちょっと具体的に言ってくれないと煽りあいで終わる気がするなあ

ちなみに俺は
決まったムービーと台詞が流れるようなのは要らないけど
IMを環境にもっとフィットしたの入れてくれるといいなと思う
決まった台詞や状況を作ると、こっちがやりたいことや
うちの船のあいつはああいう奴っていうのに制限かかるから

>>958
ま、演出の定義は人それぞれだからな
そして案の定、いつもの人はムービー＝演出だと思って火病ってるしｗ

ちなみに俺が欲しいのは
リアルタイムの状況が細かく反映されるテキストとＩＭ、これに尽きる
無言で死んでいくのは既出として
親友を見捨てて撤退した艦長から何の釈明もなければ
ぶん殴れもしないとかありえん
雰囲気システムは微妙、ガンパレまんまならいらないけど
ＮＰＣが空気読めないならトータルの雰囲気作りで必要かも

食事に気分を影響されまくる割りに、仲間が死んでもそれほど影響されないとか、
AIの基本設計が、単なる動物っぽいつくりになってて、人間らしくないんだよな。

仲がいい相手が死んだら「何もしたくない欲×1000倍」とか
極端な欲望補正をかけるのは出来そうだけど、
今の絢爛AIの仕組みだと時間経過で感情がリセットされるから、
悲哀の感情継続とかは無理っぽいね。

>>961
評価値の高い相手に死なれた個人の感情値に一定期間だけ
強制的に悲哀プラスするとかなら出来そう

もちろん、「慰める」とか専用のＩＭとセリフは用意しないと
今以上にチグハグになりそうだけどね

今でも嫌悪ＭＡＸで殴りあった後なのに飯に誘ってきたりするしなw

なんかもう同人ゲーでも作った方が幸せになれそうだな。

>>960
絢爛のAIの基準って基本的に「「欲求」だもん
そりゃ野性っぽくもなるよ

ｶﾞﾝﾊﾟﾚは「KY」
群像再現としては適してるかも。

GPOは何？

不正あ…げふんげふん

それはそうと、欲求に極端な補正とか感情かけるのが逆にアレなんじゃ？
飯がうまけりゃとか、戦闘中はみんなダッシュとかさー

俺は、今の人間関係のIM制限は杓子定規すぎだからもっとアバウトにして
雰囲気システム入れるといいと思うわ
でも、パレのまんまだと現状の他のシステム無視なんで
マップに感情値設定マップ内のキャラの感情値アベレージとって
何％かフィードバックみたいな

アラートや嫌い欲とかの補正が一応雰囲気の代わりなんでないの？それなりに機能してると思うけど
システムで縛るんでなくて学習で空気読むようになったら面白いかもね

空気読まない行動→怒られるor白い目で見られる→以後気をつけるorよくわからない
みたいな

雰囲気でコマンドが縛られる？空気が読めないことすると怒られる？

ガンパレはどっちだったっけ？
クリアしたの５年くらい前だから忘れた・・・

マーチはその場の空気（雰囲気）が存在し、
場の雰囲気にそぐわない提案はコマンドに出てこない。
（ニイギ、タキザワ、イワッチを除く）

オケは個人個人がその場の空気を判断し、
その人がどういう空気なのか、自分とどういう関係かで提案のコマンドが変わる。
あと個人の雰囲気もあるが気分と対象のキャラの属性によっても提案の成功率が変わる。

どちらの作品も先生が同じ画面にいると真剣な雰囲気になる。
（オケは個人個人の感覚なのでそうならないキャラもいる・・・はず？）

火星からネーバル以外みんな追い出したんだけど、そこから先に進めない
あとはクリュセに赤点がぽつんとあるだけなんだが・・・
都市船での敵船舶襲撃を選べばいいのかしら

魔女はウェルカムだろ・・・常識的に考えて・・・
どこもかしこも永久少女だらけなんて天国じゃねーか

>>969
マーチではPCだけ雰囲気の制限受けて出ないコマンドとかあった
NPCは実質フリーダムで雰囲気関係なかったが

>>972
そりゃ俺だって本来なら毛穴開いてウェルカムしちゃうけどさ
初めての絢爛だから全力で行きたいんだ
全速航行でネーバル追い回してたら機関室ｱﾎﾞﾝした
すまん、MPK

襲撃はめんどいわりに効果低いとオモ
都市船の上をまたぐ航路設定＞赤点と重なる＞第一種かける
これでおｋ

>>968
それもそうか
第一種の極端な奴が頭にあったから、イラネと思ってしまった
補正はもっとゆるめでキャラごとの欲望によって変わるといいなと思ったんだ
今の感じだとゲーム進行優先に支障ないように無理矢理矯正しすぎて
みんな似たり寄ったりの行動になってる希ガス
もっとAIを大事にしてほしいよな

このゲーム何故か下手なエロゲより息子がおぎんおぎんになる…是非２を作って欲しい
もうちょっと手を加えたら神ゲーだと思うんだがあんま評判良くないのな

>>974
そこまで来てるなら後はネーバルと同盟した方が早い。

具体的には
ＮＰＣ政治家を「ＰＣ艦長」でネーバルに派遣→
ＰＳ２の時計を７日（絢爛時間で一月）ほど進める→
同盟が成功したらＥＤトライ

意識して赤点潰ししたわけじゃなさそうだし
他にも残ってそうだけど基本は同じ手順でいける。

とりあえずミズキの積極性とスイトピーのちょっと小太り金髪少女はガチ

同盟による赤点潰しと、トレーニング機器と一部食材廃棄の勧めは
テンプレかwikiに追加した方がよさそうだね。
若干、今更だけど…

>>975
敵船舶襲撃でアイアンもアキも死んじゃった

>>977
同盟やってみるよ、滅ぼすことばかり考えてた

>>979
なにそれ

トレーニング機器がないとストレス解消されないから、
いらいらして喧嘩して、士気が上がるんだっけ？

一部食材は……大人定職オンリーにするときとか？
俺は天然食材も残してたけど。


>>975
あー、自分で第一種かければ良かったのか。
以前、わざわざ都市船に嫌われて、入港して、暴露されて、を繰り返して殲滅したよ。

>>980
ＮＰＣの感情は殆んど食事に付加された感情補正で決まるから
食材の量をコントロールしてメニューを変えるだけで
色々な状況が作れて面白くなる。
トレーニング機器も同様、ぶっちゃけあれはゴミ。
メニューの詳細は略本参照。
まだAmazonで手に入るはず。

ついでに次スレお願いね。

えぇっ！？次スレ？
無理だよ、俺じゃ建てられないよ
きゅ、>>985の人、頼むよ

>>976
確かに微妙なAIを搭載したギャルゲって考えれば評価高いかもな。
そっち系の行動は沢山用意されてるから。

飲酒派生も充実しているのを忘れるな

次スレ立てようと思ったが駄目だった

すまんが次の人頼む

ごめん・・・
次スレ立てたけど番号間違えちゃったｏｒｚ
お気にめさなかったら、スルーして下さい。。。


絢爛舞踏祭　其の66
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1203424793/l50

乙！
このゲーム１度売ったがまた買い戻してしまったｗ
時間がたつとまたやりたくなるんだよなぁ、何故だか
これ主人公キャラメイクとはいかないまでも３タイプ位から選べたらもっと人気出たかもな
男ならクリサリスっぽいの、ホープ、マイトっぽいのとかさ
２出ないかなぁ、出ないだろうなぁｗ

クリア記念書き込み
ネーバルと同盟を結ぼうと画策する前にネーバル帰っちゃった
BLとのラストバトルはちょっと寂しいね
タイマンなら負けません

>>981
トレーニング機器と天然食材製の上機嫌料理無くしても
普通っぽくなるだけ
デフォの上機嫌友情真面目軍団は見ててつまらないし
糞仕様のひとつだとオモ

俺何度もこのゲームやってるけど、
一度たりとも最後までいったことないわ・・・
たいてい1年半目であきてやりなおしてしまう

>>991
それはあなたが「選ばれた人」だからです。

まあAIだけで楽しむって言うには期待したほどでもないし、
結局「お気に入りキャラといちゃつく」って行動に浸れない人には無理。

裏を返せばお気に入りキャラがいればスルメゲーだと思う。
それでもゲームのつくり自体が荒いからチトきついが。

>>990
禿同。食事のレベル下げるなんてやり込まないと思いつかないし
デフォはカレーか夜明けの船プレートでよかったのに…

トレーニング機器もいらない、それよりお風呂を残して欲しかったな。

高級食材を簡単に手に入れられすぎるんだよなあ。火星の経済状況と食料の質を連動させられると良かったんだが。

さて、二周目始めるとするか・・・
結局一周目ではキスも出来なかったし
今度の目標はキスと、火星に統一政権を樹立することだな
戦死者も出したくないなぁ
タキガワ、ドランジ、ヤガミ、イイコ、マイト、アイアン、セラ、アキ・・・

ついでに埋めるか

次は陸戦兵になってカオリとチュッチュしたいな

さぁ、ここは俺が食い止めるから！
早く>>1000を取るんだ！！
走れ！君は強い子だろう？

1000なら年内に続編発表

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