【ネタバレ注意】ラジアータストーリーズED談義スレ2
2kotatta
重複したようだ…orz
ゴメンなさい
ここは再利用しようや。
ここは3の時点で残っていればここが3で。
>>1どまい
上げとく
俺のラジのディスクは太陽誘電
9 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 04:08:31 ID:VOvfxVMs
てか4って何のサイト?悪徳?
10 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 04:21:31 ID:VOvfxVMs
教えて
12 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 04:25:52 ID:VOvfxVMs
へえ。ドモ\(^_^
13 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 04:27:51 ID:VOvfxVMs
てか結局ED
14 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 04:29:11 ID:VOvfxVMs
てか結局EDは2つで決まり?あのEDはサガフロのブルー編より後味悪い…。
もしさー、仲間全てを集めたら真エンドが見られるって仕組みだったらどうする?
16 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 04:32:57 ID:VOvfxVMs
全員集めた人って未だにいないの?
いる。愉快な特典があるだけらしい。
もし真エンドが無かったら、Uサガを抜いて伝説になるかもしれないね。
スクはまだ他にソフトがあるけど、SO3とラジでミソ付いたAAAは次どうする
んだろう?
VP2キボン
人気取りに来ますよ
VP2でw そして失敗
AAA 終
SO3から何かが狂い始めていた
よくSO2のシステムを無視してあんな糞ゲー作れたもんだ
SO2も糞ゲーなんだが、ただの連打ゲーだし
24 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 05:38:35 ID:VOvfxVMs
てかUサガは好きなんだけど…。難しいけどやりこめるし。サガフロ2のほうが好きじゃない。キャラがコロコロ入れ替わるし。
25 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 05:40:30 ID:VOvfxVMs
とゆーかどーだったら名作になれるわけ?
26 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 07:13:36 ID:ucoYJYEg
ジャックとリドリーが始祖だとかの意見聞いてると、
この話書いた椰子、B'zの
愛のままにわがままに(以下略)
とかにノリノリで自己陶酔しながら妖精編書いたんじゃなかろうか? と思いそうになる。
前スレのNEWENDってネタだったの結局?
誰かおしえてくれーーーー!!!
すげー期待しちまったんだが・・・
ネタだった
uhawwwwww
おkwwwwwww
簡便してください・・・・
10周以上しないと真エンド見れないお
本当に二つのEDだけで終わりなのか?
だとしたら売値がすでに3000円まで落ちてるんだけど自分は負け組みですか?
明日売るにしても日に日に落ちてってるから・・・・・・
中古もこの時期で普通に売ってるし・・・
3kは有り得ない ブクオフとか勘弁してくれよw
この内容だと3kになるのも時間の問題だけどな。
売りまくるから速攻だぶつくぜ?
今両ED終わった。
鬱です・・・・んで真どうやるのか見に来たんですが、
そうですか・・・ないんですか・・
大型中古店じゃなく個人店いけばいいんじゃない?
そっちのほうが高く売れそう。
最終的な攻略本でしか明かされないとしたら嫌だな。
誰かがここに丸写し書くだろうけど。
何時出るんだっけ?3月?
でも攻略本で小説載せてそれで初めてシナリオ全貌が明かされるとかだったら・・・
糞以下ですよ・・・・ED解説とかありえねー
3月だったら大部分のやつが売り払ってるな
AAAマンセーの個人攻略サイトとかどんな反応なのかな?この内容で。
ラジアータ攻略サイト幾つかみたけどBBSあんま進んでないみたいだったけど
攻略もまだ停滞気味ばっかだし。
>>40 なんだこれ
という意見は良く見られる。
マンセーサイトですら。
中盤までは本当面白かったんだけどな・・・
戦闘がぬるいって意見はどこでも見かける<相当なマンセーサイトでも
やっぱ、防御と必ずあたる必殺技ができたから、簡単になったんだな
両EDみたら2週目やる気失せるな。
話短すぎだ・・・・・仲間増やすので誤魔化してるとしか・・・
>>42 同意してあげる
傭兵編までは楽しかったよその後は・・・・ハァ・・・・
これ程の詐欺は転生學園以来だぜ
最後まで傭兵で幾つかのEDがあって自分で好きなED選べるって思ってたのに・・
大きなストーリーの流れの中で多くの仲間達と接してジャックとリドリーで幾つにも分かれるストーリーの中
自分で道を選んで行く。
公式アニメCMみたらそんなゲームだって思って買ったのに・・・
なのに・・・・終盤になるとなし崩し的に人間編か妖精かを選ばされて挙句に人間ではヒロイン抜けて帰ってこないわ
妖精だと「砦は俺が・・!」と訳も分からず突っ走るジャックと行き成り人間消そうとするリドリー・・・
テアトル編でアレだけの多くの仲間作ったのにそっちは丸でストーリーには関係なし・・・オマケ的に。
仲間との出会いは?交流はなんだったの?
もう何がなんだか・・・器って結局?ガウェインが仇って行き成りなんで?オークイベントは何?あの壁画の意味は?
そもそもリドリーの役割って結局なんだったのか・・・もう訳分かりませぬorz
両EDとも何も納得できない中行き成りで・・オマケに妖精EDのアノ明るいED曲・・・合ってないよ。
それにしても、なんでプレイヤーがここまで補完してやらにゃだめなんだ・・・
残された少ない伏線について、あーだこーだいうのは楽しいが
伏線まる投げであとはあなた達次第ですよは楽しくない。
ん?ストーリーズと複数形なのは
プレイヤー個々の解釈次第でかわるから、とかいうんじゃあるまいな。
・折角140人仲間にしても二周目ではまた仲間にしないと使えない
・レベル上がりまくる癖に99で打ち止め
・広大なフィールドに対してオマケのようなダンジョン
・過去最悪のラスダン(AAAのラスダンは毎回何ともいえないが…)
・岩垂バトルサウンドのペラさ(ラストバトル除く)
・武器一つに必殺一個
・ラスボスが弱すぎる、形態変化とか無い
・序盤〜中盤までのノリから反動つけて叩き落とす様な鬱エンド
・エンディングの短さ、後は想像にお任せしますみたいな展開。
170人近く居るんだから減水みたいに本拠地みたいなのがあっても良かったんじゃ…という気もする、全員戦闘で使えても4人だし。
80時間弱やったけど、かなり複雑。良い部分も多いんだけどな
>>49 本当にプレイヤーが置いて行かれ過ぎ・・中身理解してるのシナリオ描いた人間だけ気がする。
オナヌー作品だよ。
イセリアが雑魚、大阪モー○゙学園のCMの蝶人間みたいでやだw
あとAAAゲにアイテムクリエーションが無いことがどれだけツマラナイかよくわかった
>>52 SO3のクリエーションは禿しくつまらなかったけどね
SO3DCがIC一番だろ、VPは作るだけだし、SO2は…いやSO2が一番だなw
SO2は作り出した瞬間に成功か失敗か分かるからつまらんw
本当のほのぼのRPGがしたいです・・・
なんか良い作品ないかな?
>>56 非常に難しい質問だな、俺には思い当たらないや・・・・
ラジアータがそれになる予定だったのになあ
マール王国シリーズ
ポポロクロイスシリーズ
とかか?ほのぼの
やったことないけど、ポポロクロイスとかボクと魔王とかが見た目そんなイメージ。
個人的にはダーククロニクル、シナリオとか以前にほのぼのと釣りしたり、写真撮ったり町作ったり魚育成したりみんGOLもどきしたりと本編以外がほのぼのしててオススメ、A.RPGだけど。
あー、マール王国はいいな。
>>50 うはwwwwwww全部同意出来るwwwwwww
>>50 良い部分をキャラ萌えと途中までは…を除いて教えてくれ
クロスが死ぬ
人間編だとザインも殺せる
ガウェインも殺せる
・・・・・なんだこのゲーム
66 :
50:05/02/01 09:25:34 ID:???
・フィールドとサウンドがハマってる
・レナスとよっしゃ
・ガブリエとよっしゃ
・龍脈洞、ガブリエ、イセリアの曲のアレンジ
・武器と鎧のグラ変更
・パパのキャラ具合
・レザードの微妙な扱い
・ガブリエの変貌具合
・金龍の扱い
・ピーキィ
>>64-65 それ、いいところと言い難い罠。
逆ルートだと殺せないし、そもそもそれがいい点に挙げられるゲームって・・・
某スノウ同様他にないからって感じだな。
マジでラジアータがほのぼの神ゲーになる予定だった・・自分の中では。
デートイベントがアル=ヒロイン選べる=マルチED=キター0-0-!!
と
主人公が傭兵=仲間沢山=ほのぼのファンタジー作品=これも・・キターーーー!!
オマケに住人全てがリアルタイムで生活デスヨ。
そりゃー期待してました・・・ええ・・期待してましたとも・・・
で・も、蓋開けてみれば・・・・ハァ
>>66 うはwwwwwwwwwwwwwww無理wwwwwwwww
戦闘と依頼とリドリーのツンデレに重点を置いたアトリエシリーズみたいなので良かったんじゃねえか?
ていうか、幻水のパクリ扱いでもいいから、
騎士団立ち上げて城建ててそこにどんどん勧誘してほしかったさ。
仲間集めた気がしねえええええええ
いっそ最後まで傭兵として依頼こなして、愉快な仲間増やしていく。
んで自分の相手選んで、好感度上がった仲間と冒険。広い大陸のなか幾つもダンジョンあってさ。
その後やがてストーリーの大きな流れの中へ・・みたいな一人MMO作品のほうがマシだった気がする。
笑い有り涙あり、オマケの恋愛ありハチャメチャ冒険記でよかったんじゃないか?
>>74 あれは良かったw
やはり団長こそ一服の清涼剤だな。
結局いいところがキャラ関連ばっかな件について
人間編、リドリー処女のまま死んだんだろうな
妖精編、リドリー処女のまま生きていくんだろうな
妖精は愛とかなくて、タマツギで生きていくから
ざまあみろwwwwwうぇwwっうぇうぇwwwwwwww
AAAってキャラでナンボだろうがwwwwwwwアホか
正直このキャラ設定もっててどうしてここまで糞シナリオ描けたってのが不思議だ。
プロなんだしな・・・ラジアータのキャラ設定と世界観で上記されてるゲームだったら神認定かもしれないのに・・
エアデールは非処女
>>79 いや、ぶっちゃけキャラは良くても全く生かされてないだろと
個性のついた町の人レベルじゃんかと
ケコーンイベントだけでも付けたら面白そうだったのに・・デートした相手とかさ。
SO2以降は正直クリア後の方が楽しみで仕方ない、今回はヴァルキリーが使えたから其れだけで満足
85 :
79:05/02/01 09:41:22 ID:???
SO2、SO3、VPはハッピーエンドだったしな。
気兼ねなくおまけにのめりこめたよ。
これはその前の段階で、「いくらおまけやりこんでも、ダメなんだろうなあ」って感じ。
そもそもやりこみたいのに半数近くのキャラが使えない仕様だしな。
二つデータ作って同じようにやりこめと?なめんな。
SO3は電波エンド
AAAって別ラインで何本か作ってるって年末か年明けにどっかに書いてなかったか?案外SO3から2年近く経つし4が来年発売されてても不思議じゃないんだが。
フェイトアーマー着用よっしゃ
ガンツ・C・ケニー
ヴァルキリー
この三人が同じパーティを組めないのが残念でならない
久しぶりにSO2やりなおすか。
この心の傷癒すためにも
異種族間の戦いという難しくも奥深いシナリオを書けず、
結局世界の謎や仕組みと称した設定でごまかす薄っぺらいチリ紙みたいなストーリー
それがラジアータストーリーズ
まさかと思うが・・・ラジアータをシリーズ化するために業とこんな内容薄くして解けないようにしたとかないよな?な?
ま・・まさかなぁ〜・・いくらAAAでもそれはないだろう・・・うん。いくら■eから出しても名。
キット・・・・
そういえば器になる条件ってなんだったっけ?たまたまリドリーだった?玉継ぎしたから?
>>93 いや、タマツギと器は関係ない
おそらく人間なら誰でもなれるんだろう。
でも、器になる=人間が滅びるだから、リドリーみたいに洗脳されない限り誰も率先してやろうとは思わないだろう。
考察する気も起きません
>>94 誰でもよかったのか・・・そういえばそうだね
リドリーが一人で全部わかっててよっしゃは
結局振り回されてばっかだったな。。こんな質問にレスサンクス
>>96 リドリーは全部分かってなく、妖精側の知識だけ詰め込まれて洗脳されただけ。
アルガンダースとか人間と妖精の対立は実は裏がある。
古城では、アルガンダースの原因が妖精の思ってるそれではないらしいことがほのめかされる。
が、そんなこと関係なく鬱エンドへ、ヒャホーイ
99 :
97:05/02/01 10:24:05 ID:???
誤爆スマン
つーか結局大隊長って誰?
昔ケアンみたいに竜を倒した
多分パーセク
霊継ぎで長生きしてる
エルフの先祖、今のエルフは退化してる
ケアン、ガウェイン、アリシアの父と面識あるとかなんとか
EDテーマが公開された時に「ああ、こりゃ鬱エンドの心配なんて要らんな」と思って安心した俺は・・・
これが釣りってやつだな
壮大な釣りだったよな・・・
あのEDテーマ、かなりの釣り師だな。
鬱EDで平然と流れるし。
なにがてくてく歩こうだよ!死ぬっちゅうねん、死んでるっちゅうねん
どこが輝いた未来なんだという。
リドリーは輝いてたな
物理的にかYO!
パーセクが一度エルウェンにやられてると考えるとあの会話納得するな
そうすると少なくとも一度は金竜から銀竜への交代があって人間が滅びてまた竜が復活したわけだ
エルウェンは昔人間(アリシアの先祖?)を好きになってパーセクと戦ったようだけど
そのとき妖精編ENDみたいな事件が起こったんだろうね
すると人間は滅びたはずなのにアリシアの家系が続いていることになってわけわからん
漫画版で真のEDが!!
…このライターじゃそれすらも絶望的だな
つーか、そんなんで納得できるわけもなく…
>>112 つーか、このストーリーで漫画版にGOサイン出す神経がわからねえ
ていうか正直ゲームの漫画化いらねえ
そればっかりは見てみないとなんとも言えないな
漫画だったらこの手のファンタジーは好みじゃないから、見ないだろうな。
ガンガンもほとんど読んだ事ないし。ゲームであってこそだ。
FF11の漫画のように
朝鮮人にでも描かせるんじゃねーの?w
見事なリンクだ
とかか?勘弁して・・・・
よっしゃ!
○ よっしゃ! ○ よ
ノ ̄ ノ| っ
人 ノレ し
ゃ
ライターはありきたりな使い古されたものなんて受けない
って思ってこんな糞にしたんだろうけど
このほのぼの設定には使い古されたほうがいいと思わなかったのかね
エッジワークスだっけ?
鮒とこれで地に落ちたね。こいつらの作品は二度とやりたくねーって思ったよ。
渡来エースもいい迷惑だな
外注先を間違えたばっかりに
つか上で言ってる作品を間違えたってのに同意。やりたいことやるならもっと選んでからにしろ、と。
俺等は少ない情報から判断して買うのによ。
逆に鬱雰囲気好きって奴は初めから回避してるでしょ?正当に評価できる層を無視してどうする・・・。
んだな。
露出してる情報や序盤の感じからしてほのぼのっぽいから
そういうのを期待して買ったって人多いだろうし、そういう人は
中盤以降の流れには騙された感が強いんだ。 俺とか orz
>123
鬱展開好きでAAA信者な俺がここにいる。
しかしこれは違う、鬱好きが求めている鬱ではない…
というか未消化な伏線があるのが許せない。
鬱EDというより、投げっぱなしの結果鬱になるEDだからなぁ
鬱にするならするで救いのある鬱ってのが欲しいわ。
全部の謎とか伏線消費してエンディングで結局鬱になるけど、綺麗に終わらせるとかな。
エンディングのあとにプレイヤーが「まあ、こうなるのもアリかな〜」って納得できる仕様。
必然性のある鬱ってやつ。
今回のは人間編ですら「え?なんでリドリー死ぬ必要あるの?」が先に来る。
妖精編はいわずもがな。
アーク2も鬱EDだと思うけど
まだ救いがあったからな。今となってはその救いはアーク3でアレだが
3はアークザラッドシリーズ自体に止めを刺した欝タイトルだからな
伏線放りっぱなのは2を出すつもりなんだよ、きっと!!
もう買取価格が尋常じゃないので売っても意味ないよ…くそが!!
5400円で買い取ってもらえるな今は
売る気はないけど
誰か!?大阪日本橋のゲーム店でラジ買ってくれ!在庫28本もあるから!
今なら価格破壊実行中だぜ!
いやアーク2のエンディングは相当やばいだろ
主人公パーティ除いて人類絶滅しましたって・・・
最初見たとき何これと思ったよ
まあ3では人類絶滅してなくて挙句の果て聖櫃もまた新しく作るわけだが
最初から作っとけやw
>>133 2で人類全滅なんてしてないぞ?
未来少年コナンの大破壊みたいな感じになっただけだ
妄想で悪いんだが
どうにか人間と妖精とが一致団結して世界を救って
ラジアータ城下町で種族を超えてワイワイ宴でもして
花火なんか上がっちゃたりして
スタッフロールでは
各キャラのその後の生活風景とかちょっとずつ流れてたりして…
みたいな心に暖かいモノが残るEDを期待していました。
納得いく鬱ED DBのバーダック
どっちか微妙 シャンゼリオンのED
これはウツEDじゃないよ
ハァ?EDだよ
>>134 エルクが絶滅したみたいなこと言ってたけどな
俺たちがまた世界を作るとか言ってたし
どっちにしても3で復活しすぎ
大して年数経ってないのに
欝ED 意味不明ED
DOD 減水4
減衰4は意味不明というより腕が動かなかっただけ
>>139 つまり減水4≒ラジアータか
悪い、すげー納得できる
減水4は製作中のスタッフの腕も動かなかったらしいよ。
ラジアータはシナリオ考えた奴の頭が動かなかったんだろうな
いいコンビだな
じゃあ減衰4とラジアータのシナリオライターが組めば完璧なストーリーが出来るってことか
減衰4+ラジ=里見の謎
リドリーをスノウと交換してみよう
>>148 うはwww
人間編がグッドエンディングにwwwww
元帥もすげーいいwwww
そのリドリーのスノウなら許せるwwwww
リドリー「腕が動かなかったんです、ほら!!」
→首を斬る
リドリーに萌えれただけ良しとしようぜ!
元帥にリドリー持ってくと犬のおじさまになる罠
>>150 そこでは首は切らないだろう・・・w
リドリー「…覚えてるか? 訓練生での生活…
あの頃は楽しかったな…。
どうして…こうなってしまったんだろうな。」
とかじゃなかったけか
>>155 いや、結構居るぞ、あれじゃお人形さんだ。
俺はツンデレが欲しかったんだよ、他のやつのものになった女に萌えられるか
結局リドリーはツンしかなかったんだよな。
デレになったときには既に別人にのっとられているからな…orz
ガンツとかジャーバスとかジェラルドとかに萌えられたのでヨシ
ココ萌え
自分はリドリー萌えだからお前らとは敵対関係だな
げーむないでリドリーが何をしたかではなくリドリーという存在がh(ry
やっと妖精編終わったああああ!!意味わからんので、脳内補完。
金・銀龍=双方が対として存在し、片方が覚醒している時にはもう片方は眠りについている。
眠りについている龍が覚醒時に世界の破壊が起こり新たに世界を創造する。その後は世界
の調停者であり、人間の監視者。創造主。器には手を出せない?
他の龍=四大自然・種族を司り、またその監視者。記憶は破壊と創造後もある。
魂継ぎ=二つの魂を融合させる。融合するまでにタイムラグあり。力か生命かが強い方が
上位自我となる?
器=身に金・銀龍を宿す為の器として自覚した人間。器となった人間は消えるか吸収されるか、
どちらにせよ宿す前の存在ではなくなる。
金龍城=器に龍を宿す為の場所。
アルガンダース=世界の歪みによって起こる現象、世界の自立調整機能。病気のようなもの
ではなく、いわば世界の滅亡を促す憑き物。金・銀龍に器の必要性を自覚させる為のもの?
オーブ=意味不明、アルガンダースの副産物?銀龍が用意したもの?
162 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 16:32:38 ID:Xk4z5K++
んで、ストーリー俺的解釈。
水龍が死んだからかそれ以前からか分からないけど、世界の破壊と創造が必要になり、アル
ガンダースが起こり始める。んで、運命というか必然というか器としてリドリーが選ばれる。
本来なら銀龍が引き下がり金龍が覚醒するはずが、人間を思うがあまりどちらにせよ滅亡は
免れないと知りながらもその覚醒を阻止しようとする。その為に利用されたのがジャック。
しかし、そのジャックにヌッコロされてアボーン、必然的に金龍が覚醒し生き物が消滅。ラストの
二人歩く姿は金龍がリドリーの体に馴染むためのタイムラグで、金龍の力をわずかに有した
リドリーの思いがジャックを世界に留まらせている。で、リドリーの意識の途切れと共に消滅。
パッケージが再生されたであろう世界。だといいな。
なんにせよ情報少なすぎる。にしてもAAA作品のメインストーリーって基本的に神話のオマー
ジュだな。
>>161 >オーブ=意味不明、アルガンダースの副産物?銀龍が用意したもの?
ってのは可能性低いかも
だったら火竜討てって言う時に持たせるはずだから
よっしゃ!が持ってくるのが計算済みということもありえないだろうし
つまり、なにかしらの設定消滅の名残のような・・・
ノリ眉はマジでカス
VPのジェラと同じ金髪ツンデレだが、全く萌えない
ジェラードはさっぱり萌えないからどうでもいい
ジェラードはマリベルに近い
ノリマユワロスwww
タダの糞餓鬼ってかんじだな、ジェラとかマリベルは
そのてんリドリーはUHOOOOOOOOOOOO!
すべてはストーリーがウンコなせいで・・・
誕生日会なんて呼ぶな
糞ノリマユ
糞〜なんで、いいえがないんだよ
ジェラは分別ある王女様だが、リドリーはただの命知らず
ジェラもリドリーも周りの人間を結果的に虐殺したからダメだな規模が違うがw
CMアニメのリボン解いた、リドリーはかわいいよ
つーか別人
中身も別人
リドリー萌えですが何か?
CMアニメのリドリー萌えは沢山いるな
ゲームのリドリー好きな人はスフレ好きな人と同じくらいの人数だと思う
恐らくコミック版リドリーも全然別物なんだろうな
シンベヱがいらつくんだが何とかならんか?
ライトエルフはしんべぇがむかつくから人間を滅ぼしたんだと思う
俺は、なぜよっしゃを解雇したんですか!とジャムパンマンに食って掛かったリドリーをみて
うはwwwwおkwwwwww俺のものwwwwと思った
どうせ、中立編はガンガンでやるんだろーな
そろそろ、スパイラル終わりそうだから、それと入れ替えで
コミックもそうだが、これ小説版でる可能性高いとおもたよ。
んで、その時どういう終り方になるかが気になる。
ノベライズ担当作家が、ユーザーへの善意と、糞シナリオ書きへの悪意込めてEDの大幅変更を決行。とかを希望。
>>180 ガソガソでよっしゃ編、WINGでリドリー編、ヤングでエロナツメのエロエロ編じゃなかったっけ?
もっとひどいことにだってなりえたのだ、と僕は思った
よっしゃはファンタジーだろ
公式のムービーみて鬱になった。
なんだかジャックもリドリーも可哀相で。
>>162 ジャックが監視者を克服したんなら
金銀龍のシステムの枠外に出て存在してるんじゃないか
>>182 毎回登場女キャラでエロストーリーが繰り広げられるなら
おれはヤングガンガン買うよ
>>162 幼生変の銀龍は眠るのが嫌な駄々っ子では
二重視点でやる企画は大抵失敗するな
散々言われてるだろうけど絵柄とストーリー合ってねーだろカス
VPの絵柄ならまだ納得できるがよ。なんかスタッフで一番可愛そうなのってキャラデザだなぁ
リドリーとかめちゃくちゃオタ要素ぶちこんで作ってくれたのにあの扱い、しねよシナリオ書いた奴
鳥山の絵柄で寄生獣とか岩明均絵のDBとか誰も見たくねーっての
世界観とストーリーの軸あわせするな。
つーか盛り上がりとかいらねーんだよ。ダラダラ傭兵(騎士)生活過ごさせてなぁなぁに誰かとくっ付いて子をなしてED
これで十分。少なくとも嫌悪感を出させる糞鬱よりは数千倍マシ
>世界観とストーリーの軸あわせするな
世界観とキャラ絵とシナリオの軸あわせちゃんとしとけに訂正
>レベルを60にしてからクリアすると、クリア後に…っていうのがあります。
>レベルあげてクリアするだけなんでややこしい事ないけど試して見て下さい。 きっと驚きますよ。
この時点でこの書き込みがウソネタ。その程度の条件なのに
攻略スレで相違点が語られていない。
漏れにはもう
イセリアにボルティかましてパンチラ見るくらいしか
楽しみ方が思いつきませんor2
妖精編END曲選んだ屋やつ馬鹿だろ。
ジャックとリドリーが2人生きてても、城下町の人々が消滅した事を考えると
あのさっぱりしたED歌を聴いても全然すっきりしない
こういう主題歌は大人の事情で押しつけられることもあるからなぁ…
担当者もシナリオ最後まで知らずに雰囲気で選んだだけだったりしてw
後からシナリオ知って(ノ∀`)アチャー。
てくてくあるくってCDでてる?
サントラ待ち?
ふいんき(←何故か変換できない)はあってないけど、すきなんだ
>>56 遅レスだがAAAの作品を除いて
ほのぼのしたのは
Riviera 〜約束の地リヴィエラ〜
マール王国の人形姫
ストーリーが王道でシナリオもよかったと思ったのは
サモンナイトシリーズ
テイルズ オブ ファンタジア
LUNAR ーETERNAL BLUEー
LUNAR シルバースターストーリー
エストポリス伝記
エストポリス伝記2
クロノ・トリガー
いろんな意味で好き
ロマンシング・サガ
聖剣伝説 LEGEND OF MANA
聖剣伝説2,3
ファーランドストーリー
魔装機神
逆転裁判1,2,3
マリーのアトリエ
俺の屍を越えてゆけ
あれ?どっかでリヴィエラも同じライターの作品って聞いたんだけど、大丈夫なのか?
>>201 会社は同じだがラジの担当はみとりっていうラジが初仕事のはずの香具師
エストポリス伝記2で泣いた漏れ
ちょ、ちょっと待って!!
>>202 初仕事のヤシに任せたの!?
ジャック・・・・・・竹内順子・・・・・・・・・ってばよっしゃ
リドリー・・・・・・小林早苗・・・・・・・・・・ヤンマーニ
エアデール・・半場友恵 ・・・・・・・・・・やんのか(゚Д゚)ゴルァ!!
ナツメ・・・・・・・堀江由比・・・・・・・・・・ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ
ジャスネ・・・・・緒方賢一 ・・・・・・
クロス・・・・・・成田剣・・・・・・・・・
ルシオン・・・・宮本充・・・・・・・・・
ガウェイン・・・茶風林・・・・・・・・
ラークス・・・・大川透 ・・・・・・・・雨の日は無能、ノーd
ジェラルド・・・石塚運升・・・・・・オーキド
タナトス・・・・・藤原啓二・・・・・・・ひろし、社長
ダニエル・・・・一龍斎貞友・・・・・・まさお、しんべえ
スター・・・・・・小杉十郎太 ・・・・・・
フラウ・・・・・・荒木香枝 ・・・・・・・
207 :
200:05/02/01 19:20:36 ID:???
200=204
です・・
>>200 概ね同意だが、サモンナイトは王道というよりハーレム萌えゲーという印象。
個人的にほんわかと言えばPSのポポロクロイス物語1・2。
PSPで追加要素付きで移植されるらしいので楽しみだ。
209 :
201:05/02/01 19:22:15 ID:???
>>202 そうなのか。
ま、どっちにしろ会社も信用できんよ。
>>206 > エアデール・・半場友恵 ・・・・・・・・・・やんのか(゚Д゚)ゴルァ!!
これ何?
211 :
200:05/02/01 19:28:06 ID:???
>>208 確かに女性キャラ多いねー
でも私は最後にハッピーエンドが好きだから
気にしてなかったり
ポポロクロイスはおすすめだよ
世界観にあった話の展開。
微笑ましい、思わず嬉しくなるEDとかもな。
…ラジとは大違いだよ。
>>212 ローグとPS2のポポロはどうしようもない糞だけどね
ボクと魔王だろ
馬鹿ストーリーと思わせて中盤から寂しげにになって
ラストはしんみり締めるいいゲームだ。
ボク魔は良かった。正直ラジアータにはあーいうのを期待していた。ラブコメも多少あるし
ゲームとしては正直ダメなんだけど雰囲気がとにかく良いんだ。
完全版出さないと言ってたけど出せや。ストーリー全改変で
>>202 漏れ等ユーザーとラジアータは
実力も場数も踏んでない新人のオナニー作文デビューの生犧にされたのかよ・・・。
マジで腹たつぞ。
ボクと魔王も伏線いくつか投げっぱなしあったけどさ、最後まで雰囲気を崩さずにいったからね。
だからいまだにファンがいるんだよな。
ま、ラジには絶対に不可能だな。半年後には誰もが忘れてるよこんな糞ゲー。
良い材料揃えても、調理味付けする椰子が三流料理人だと全てが糞になる典型例だ。
ラジアータの場合、調理味付け=シナリオ
三流料理人=糞シナリオ書き
これでAAAの評判がまた落ちると思うと
AAAが哀れでしょうがない
>>218 そうだな。
ライターが亡くなって惜しまれる事は、みとりでは絶対ありえないな。
王道の素晴らしさがホントよくわかるよ。才能ない奴が奇をてらうと最悪
ストーリーでここまで評価が地に落ちたのは俺がやってきたものじゃ初めて
お前らAAAのシナリオには期待してないって言ったじゃん!
だからシナリオ適当に作ったのに・・・期待してないって言ったじゃん!
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w
wwwww
みとりは名前変えろ。でないと今後何作っても「あ〜みとりね、糞だ」で終わるぞ
みとり正敏でぐぐっても一件もヒットせず
>>206 声に詳しくない俺は、ジャックってコナンの人だと思ってた
声に詳しい詳しくない以前に耳がおかしい
>>229 マジ?クリカンと山田を聞き分けるくらいの聴力はあるのに
故人に対して最大級の侮辱だなそれは
232 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 20:45:38 ID:KgHEGnhf
あいつ、鬱シナリオにしか興味ないのよ。
氏ねばいいのに。
と言うより話の趣旨が分からん。ちなみに鼻にかかった声は少し高山に似てるとも思った。
いけない所にいく時のん?とか。
>223
いや、戦闘もちょっと…
もうED談義とかどうでもいいんですね。・゚・(ノД`)・゚・。
真エンド探索スレの妄想エンディング読んだら泣けた
ああいうの望んでたよ
230だがそうでつ
240 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 21:03:10 ID:lS2wtUcc
人間編はせめてリドリーと殺しあいたかったなあ・・・
あるいは避けられたかもしれない運命(妖精編で)に翻弄され
殺しあうことになる互いに想いあう二人みたいな。
「私の運命は・・・ジャック、あなたと出会うこと。ジャック、あなたの運命は・・・」
「それで世界が救われるなら・・・俺は、リドリー・・・お前を・・・!」
ってCM投げっぱなしだし。
>>240 なんつーか人間編全然盛り上がらんかったよ。妖精編よりはマシって程度で。
あれが
>>240の言ってるくらい盛り上がる演出だったら
人間編が本ルートでリドリーは悲劇のヒロインだと割り切れて
真EDの存在望んだりしないのに。
パパが使ってるアービトレイダーは光ってたのにジャックのはまったく普通の剣だよな・・・
なにからなにまで投げっぱなし
ところで、アービトレイターにオーブはめて戦えると思ったのは俺だけ?
クロスに負けて取られちゃったけど、もしかしたらあそこで勝てれば銀龍戦で・・・。
他にも、挿入されるイベントシーン見たあと、そのイベントに介入できるとか。
(地の谷襲撃後にドワーフ村にいって事態把握とか、ガンツの猫探しを手伝えるとか)
この辺出来れば神だったよな、と思う。
あと伏線として、王女が取られたのがオーブで、それをクロスが持っていた?
妖精編しかやってないんでわからんけど、クロスがオーブを持ってたのが謎。
もしクロスが盗ませるように手配したのなら、なんの目的で?
オーブが龍に効くってのは知らなかったみたいだし。
>>242 パパが戦うところと、その後姉ちゃんからもらうOP見れば分かるけど、
ジャックが貰ったときはオーブがとれてる。
>>244 本来の機能を果たすことなくお蔵入りか。ギガワロスw
一番強い県は何?
両手剣の村正か、片手剣のグラムはヴァルと被っちゃうから使う気わかないな
248 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/01 21:14:49 ID:AwYo/z+0
なんつーか
ゴーヤチャンプルー味のチョコレートアイスクリームって感じだなこのゲーム
>>244 あやしいよね。なんかあるとしか思えんのに。
妖精編しかしてないのだが、怒りと絶望と後悔の中消え去るが良いって誰が言うの?
>>251 その台詞なんか俺たちに向けて叫ばれてる様で嫌だ
よくこれでGOサインでたな
ラスボス
AAA内ではプレイヤーのうちEDに辿り付けるのは2%未満という予想が立っていました
ままね
妖精編真ENDはリドリーとの子づくり、と脳内完結している同胞はいないか?
オーブは使い捨てなのかもなぁ、と思ったり思わなかったり。
パーセクが封じられたとき、オーブに火龍の赤色が宿った。
で、パパがつかったオーブが取り外されている>水龍を封じて使えなくなった?
アービトレイターが伝説の剣である所以は、オーブを用いて龍の攻撃を無効化するため?
地龍はクロスが封じたときにオーブ発動>龍がオーブに触れる、近づくと不味い?
んじゃあ、風龍は?人間編だとどういう風に倒す?
もしジャックが奇跡の石でとったオーブを使うなら、パーセクはどうなるのか?
何となく、オーブが6つ=龍の頭数分だけ世界に存在しててもいいような。
龍を全て封印することでトゥトアスが安定するとか。>龍に縛られた世界からの脱却。
そういう真EDあったらなぁ。最後はジャックがアルガンダースに蝕まれて、リドリーが看病する。
数年後、必要な物を買って帰ってきたリドリーがベッドで起きあがってるジャックを目にして――とか。
ていうか、オーブがなんで龍を封じられるのかが説明無かったな。
封じる理由がわからない。
>>257 アーシェラによってリドリーの死体をゴーレムとして再生
「ジャック、私はこんな体になってしまった。」
最 終 兵 器 醜 女
完
>>259 よっしゃーがNOOOOOOOOOOOって叫んで画面が引いて、星が映って
真ENDですかい
妖精編やって概ね243と同じようなこと考えてた。
いきなりアービトレイダーは水龍戦で呪われちゃってたんだよとか言われてポカーン
グランドリオンかよ・・・
むしろギルド中心にもってきたらよかったとおもうな、それこそアーク3みたいな感じで
ストーリーは深い設定とかいらんから龍殺しでいい
>>258 割れば竜が出てくるんじゃないの。
あるいは温めるとか
>>243 ルシオンの入れ知恵なんじゃないかと推測する
ルシオンは、竜を封じたかったから、まずはオーブを手に入れる
血の気の多く、扱いやすいクロスに渡す
クロス暴走→竜封じ→結果的にルシオンウマー
じゃないか?
ヒロインと敵対系の話はエストポリス伝記1が秀逸だったな・・・
分岐直前、ある所でガンツの鍵を使うと謎の部屋へ
そこではガンツがレバーを無心に動かしていて、でかいディスプレイにはよっしゃとリドリーが映っている
そばへ寄ってorzするよっしゃ「ヲマエ ノ シワザ ダタノカ
よっしゃの顔を舐めるガンツ
真 エ ン ド
人間編だとパーセクを封じるオーブは、ルシオンから貰ったな。
首飾りっぽいから王女の物かな。
このゲーム、ジャックも椅子に座ったりできたら良かったのに。
何の役にも立たないけど、そういう遊び心が欲しいわ。
>>269 そうか
じゃあ、とりあえずルシオンが仕組んだってのは間違いなさそうだな
TORにブルーアースあったことだし、きっと真EDはあると信じてる
さすがにボリュームなさすぎだろこれだけじゃ
>>269 んじゃ、クロスのオーブは元々奴が持っていた?
ルシオンは龍を封じるためにオーブを集めていた、と。
となると、カインに奇跡の石の場所を教えたのもルシオンだった、てのもありえるか?
これだとルシオンの手のひらで踊りすぎで、気分悪いな。
んで、金龍と銀龍の交代条件に、四龍の封印が関わってたっけ?
だとするなら、水龍が何故暴れたかってことから伏線回収しないとだめだな。
水龍の話ってゲーム内で聞けるんだろうか・・・?
いや、ボリュームはあったな。
仲間集めでおなか一杯
>>273 四龍の封印自体が条件という訳ではないが、龍を眠らせれば歪みの進行は強く
なるだろうからリセットは早まるという事だろう。
水龍に関しては妖精編でガウェインが確か言及してたと思う。
人間の水質汚染に怒ったとかそんな感じの事言ってた。
>>267 どんな話だっけ?やったけど記憶に無いわ
漏れこのゲーム、買おうと思ってここ覗いたんだが
そうとうヤバそうだな。
おまいら、サンクス。助かったよ。
AAAていうか、スクエニ自体がもう終わりだろ?
>>275 む、妖精編やったのにその辺すっ飛ばしたかも。
南西のオークの住処が荒れているのは、水龍が消えたせい、なのかね。
てか、リセットされる世界ってのが、なんか引っかかる。
トゥトアスの人間が毎度こんな調子で発展するなら、どう考えてもリセットは不可避。
世界設定からして大団円は有り得ないと否定してるんだろうか・・・?
変わる世界と変わらぬ思いってテーマ作ってるんだから、
世界を変えさせてくれてもいいのにねぇ。
>>277 40 :名無しさん必死だな :05/02/01 15:01:26 ID:tNfoNs70
旧e側のラジアータがどうも不評みたいだが市場的にはどうなってんだろ。
今期DQ8といたストがかなり良かったのに最後にオチがつくんだろうか。
41 :名無しさん必死だな :05/02/01 15:08:28 ID:eyYspjZq
不評じゃなく一部の特定アンチ層が大暴れしてるだけべ
市場的には初日で15万本だから初回出荷30万本は軽く捌けそう。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(●∀⊂ヽ
42 :名無しさん必死だな :05/02/01 15:20:35 ID:rIBxHcLn
Q4で売上高120億、経常利益7億、純利益2億を達成すれば通期目標に到達するので
Q1実績の売上高120億、経常利益37億、純利益18億を参考にすると
余裕で目標達成するでしょ。おそらく上方修正のオマケつきで。
ラジが既に30万近く出荷してるから
>>278 そもそも人間いなきゃ平和なんだから
人間なんか存在させなきゃいいんだよ、後々リセットなんて面倒もなくなるし。
力の均衡をといってるくせに
力を削ぐではなく、滅ぼすしか選択肢にない時点で( ゚Д゚)ハァ?なわけですよ。
>>270 漏れは視点変更と主観視点でマップ探索したかった。
階段でスカートキャラの後ろを常に斜め覗きしてそうな自分が嫌だが・・・。
バレたらキャラによっては即死だな・・・。
あのさ、公式で見れたMORRICHだかを経由して見れた動画
もう見れなくなっちゃった?
あの動画見ただけならすごい面白そうなんだよね・・・・
>>280 そらそうだべ。俺もなんでこの世界に人間がいるのかがわからん。
世界リセットのたびに消える種族が、なんで毎度毎度沸いてでるのか。
アニメ混じりのCMはマジでCMのためにつくったぜいたくな一品です。
規定の本数売り切ってCMの必要がなくなれば当然サヨナラです。
本編には全然関係ないしなw
崩壊と再生を繰り返すこと自体が秩序だったりしてな
>>279 売上と言うより、もう自分を満足させてくれるゲームを出してくれないと言う意味での終わりではないかな。
冒険王ビイトとか言うやつのほうがまだ面白いわ
>>277 今買わないで正解。
真EDの有無、DC版出るかどうかわかってから、気が向いたら中古で買ったらいいよ。
>>279 売り上げの事なんか話してねえだろド低脳
ゲームの売り上げが変わるのは、
次回作なんだよね実際は。
FFなんかはつまんねーいわれてる8がめちゃめちゃ売れた。
初回の作品なんかは、出来がわかんねえから、
>>284のようなカッケえ宣伝で、
ユーザの購買意欲おこさせて売りぬけば勝ちだろ。
ただ、ラジの場合はメディアミックスしてるから、どうなんだろうね。
評判悪いってのはさ。
>>279 いいよなコンシューマーは、どんなに糞でも売っちまえばそれで終わりなんだからよ。
アーケードなんて厳しいぞ、ぱっと見つまらなそうだったら100円すら入れてもらえず、
プレイしてもらえても、詰まんないと感じられたらもうそれっきり。
温すぎるんだよ、コンシューマー!!
なんか、微妙にアンチスレみたいになってきちゃった。
ラジアタのシナリオについてまったり考察しながら語りたいだけなのに
AAA内での作品的な位置づけとしては
SOシリーズとその他のVPとRSって感じだからDC版は出ない希ガス
逆にDC版が出たらVPのリメイクの希望が・・・
ラジアータストーリズは元々全16章構成で、今回発売したのはそのうちの第1章。
今後16本のソフトが発売されるということではなく、何章かを1本にまとめての発売。
真のヒロインは2から登場。
ただ今、ラジアータストーリズの世界観を利用したオンライントを開発中。
制作期間4年 開発費80億
ライター叩かれまくりだが、そいつだけの所為じゃないだろ
キャラと世界設定だけ渡して「あとは好きに書いてくれ」じゃRPGなんて作れん
このシナリオにGOサイン出したディレクター共々最悪だったって事だ
とりあえず
大隊長とラークス卿は只者じゃなさそうだな
ラークスは凡人というかDQNだぞ。
まじでトゥルーねーのかよ。糞もほどほどにしてくれ。
序盤はあんだけほんわかなムードだったのに(ゴブリン3匹のしりとり、ハゲなのに)
妖精編、人間編に分かれてからは、終始殺伐としたムード。
あれだけ陽気だったジャックも人が変わったようにピリピリ。
幸せな日々、いつ壊れるかわからないよという事をテーマにしたかったのか解らんが
後味悪すぎ。
待っているのが破滅、哀しみなら、始めからシリアスなストーリーにしてくれよ・・・。
愛という感情がないとかあったけど、この世界でどこからどこまでが愛なんでしょうか?
というか兄弟愛は愛じゃないんかと。敬愛は愛(ry
>>299 俺はトゥルーを諦めたわけじゃないが、わかるまで他のゲームやるよ
しばらくしたら情報出てるだろうからそん時また起動する
−2つ目のEDがユーザの間でかなり議論を呼んだようですが。
「そうですね。ぼくらも仕込んだかいがありました(笑)」
−序盤〜中盤のほのぼのした雰囲気からすると、かなり
シリアスな内容になってますよね。
「やはりああいった展開を活かすには、前提になる日常や幸せが
しっかり描かれてないと説得力がないですよね。キャラクター
たちの生活を丹念に描いておいてはじめて成り立つEDです。
そういう意味では成功だったと思いますね(笑)」
こんな感じのインタビューがあると予想。
−EDが端折りすぎで、意味が解らない。トゥルーがほしかったなどの意見もありますが?
「EDについては、わざと謎を残しプレイヤーの想像におまかせするという形をとりました。
〜が怪しいとか、〜がポイントじゃない?とか、そういうの友達同士で語るのって楽しくないですかwwww
トゥルーは最初から作る気なかったです。現実はこういうもんだ!というのをみせるゲームというかwwwww
−最後にプレイヤーに一言お願いします
「変わる世界と、変わらぬ想い・・・・その通りだったでしょ?wwwwwwwwwwwww」
このゲーム始めたときからラジアータスレの世界が変わりました
俺のラジアータに対する想いも変わりました
いやwは雑誌インタビューとかじゃ有り得ないから。
303のはインタビュアーもずいぶん頭わるそうだな。
グランドワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
けどマジでこういうこと言いそうだから怖い
3月発売の攻略本読ますために、まともなことしてたら真EDへは逝けなくしました。
中立ルート=ティルズオブリバース
全然違うけど種族間の対立とかその編が軽く似てると思った。完
攻略本さっさと出せよ、と思ってたが・・・・
もし
>>302みたいなインタビューが載っているなら
3月末発売で良かったかもしれん。
もし今そういうモンを見せられちゃったら
どんな分厚い攻略本でもビリビリにしちゃいそうだよ。
ちょっとアタマ冷やす時間が必要だな、こりゃあ。
>>311 書いてから気づいたが
もし〜もし〜って凄い頭の悪そうな文章だな俺。
3月発売の攻略本に真ルート(中立ルート)書いてます。
主人公が妖精や人間の依頼をこなして、互いの誤解を解き、信頼を築いて
リドリーと結ばれて二人は手をつなぎ、凱旋パレードのEDです。
ガンツはリンカと結婚して、コテツを肩車してます。
>>313 >ガンツはリンカと結婚して、コテツを肩車してます。
(;∀;`)
>>298 DQNではないが立場に見合うほどの要領を持ち合わせてない人だ
もう何でもいいよ・・・
シナリオが鬱onlyなら、それを補うゲームシステムの深さがあるべきだ
俺が妄想した改善点?
・各キャラの生活観が薄すぎる。177人居なくてもいいので、加入条件や交流が複雑であればよかった。
・各キャラの有用性が無さ杉。大抵メンバリスト見ても「誰だっけ」で終わる。特にゴブリンとかワケワカラン。人数少なくても良いから、177通りのスキルと177人分のボルディがあればよかった。
・操作できるのがジャックだけなのに、カスタマイズできる範囲が小さい。スキル枠やアクセサリの種類を増やすとか、ボルディ技に熟練度による威力増加とかあれば良かった。
・戦闘BGMの使いまわしがムチャクチャ。特にレコードの強敵1は、もっと相手選んで使うべきである。
・お約束の裏ダンジョンあるくせに、Lv99が限界とかアリエネー。プレイヤーによっては、ラストダンジョンの時点でLv60や70超えてるのに・・・。AAAらしくLv255、HP9999達成できるようであればよかった。
ハァ・・・
普通に今後数作続いて最後はハッピーエンドになんじゃね
どうせゲームだし人間復活とかなんとでもなるし
ガンツってどっちのルートでも酷い目に遭うのか?救いがねー
>>315 政治のできない人だよな。
たぶん閣僚内でも孤立してんじゃないか。
(゚∀゚)
俺は妖精編終わったけど結構面白かったよ
ガウェインにあった後ヘクトンのメンバーが主人公を連れ戻しに来たときとか
これで良かったのかなとなんか心にグッとくるような思いになったし
>>321 が発言した今なら言える。
俺も妖精編終わったが結構楽しめた。
けど、やっぱりハッピーエンドがよかったな。
人間ルートがまともに機能してこその鬱ルートだからな、そっちは。
ゲーム屋が一番ウツEDだよね(´・ω・`)かわいそうに
アンケートはがき何て書いた…?
簡潔にまとめたいんだが言いたいことありすぎて…
それなりに売れてんじゃないの?しらんけど。
人間編=一見正規ルートだがヒロインを救えない
妖精編=かつての仲間を斬り捨てていくダークルート
図式だけ見ればそれなりに整ってそうな感じなんだけどな。
本当はドラゴンを全部倒して銀だか金竜も封印して因果の鎖をとくって言うストーリーだったんじゃないかね
カインから渡されるオーブとかもその名残なんじゃないだろうか
ただそれだとありがちだからということでシナリオを書き直してもらったが
いつもどおり間に合わなかったと、崩壊したと
そういうことのような気がする
DQ7のようにFFX2や12のように超大手だって失敗するんだ
AAAだって失敗くらいするさ
EDがまずいというか、分岐前後の展開が唐突すぎるのかもな。
特に中盤のギルド時代・人々(ガンツ・リドリー含む)との交流を
もっとボリュームもたせて描いておけば、人間編・妖精編とも
活きてきた気がするが。
「リドリーが死ぬ」という仕掛けにも意味が出てくるしな。
>>326 ダークルートはそれでいいんだが、本来ライトのはずの方も後味悪いのがね。
どっちやっても後味悪いってのがね。
1000 名前: 名無しさん@非公式ガイド [sage] 投稿日: 05/02/02 01:55:24 ID:???
1000なら真EDは存在し、ジャックもリドリーも世界も、そして漏れたちも救われる。
>>328 12はまだ出てないからw
まぁ・・・失敗臭さは漂ってくるが
地竜倒される前にクロス(ダイナスだっけ?)からオーブ
奪っておく→人間は地竜に負ける→オーブ全部集めて真えD
>>329 人間との交流は仲間にしようと散策してればそれなりに感じる事は出来たよ。
問題はそこじゃなくてリドリー自身の描写が少ないところかな。
妖精による、文字通り電波で動いてる人に成り下がってるから。
今時鬱EDなんて流行んねーんだよハゲ
物語はめでたしめでたしで良いんだよ
真EDあるかどうかはわかんないけどあるとすればアービトレイター関連は確かにありそうだと思った。
歪みの影響を一身に受けて(親父だけど)呪われたアービトレイターをジャックが浄化したってことは、
歪み自体を修正する力がジャックにあるってことなのか(もしくはジャックの行動で浄化された)
?だとすれば歪みをすべてアービトレイターに入れてしまい、ジャックが浄化すれば世界が元に
戻るんじゃないのか?・・・・という妄想でした。だからアービトレイター使えるようになってからが
怪しいと思い探索中。オーブも運命を変えるものという割には扱いがひどいし・・・。
とりあえずいろいろやってみて次は最短時間でクリアをやってみまふ。ひょっとして歪ができはじめて
ゲーム時間で何日以内なら歪みを戻せるとか無いのかなぁ・・・。よし、歩き回ろうかね。
真ED無いならないでいいけどなんか他の人に見つけられたショックを受けそうな自分が後押ししていますw
>>334 そういや地の谷侵略イベントが起きるときにジャックが地の谷に居た場合はどうなるんだろう
あれって時間で発生するイベントだよね?
家のベッドで寝るのが条件じゃない?
妖精編も暫くエルフ達と一緒に行動するような
イベントなり時間あれば
ここまで薄っぺらにはならなかった希ガス
主人公はリドリーを守ることだけを目的に
結果的に妖精側についただけだから
リドリー以外どうでも(・∀・)イイ!!てのは
プレイヤーの心境とも被ってある意味正しい?
>>336 結局そこだな。別にシナリオ展開上ヒロイン殺すのは問題ないと思うが
ヒロインか人間かという選択を迫られて
・人間を選択した結果ヒロインが死亡
・ヒロインを選択した結果人間が滅亡
って対の構造がキモなわけだし。
要に当たるヒロインに対する主人公の葛藤が説得力ないとどうにもならん。
で、アルカンダースの正体は結局何か解明されたの?
ジャックにはアルカンダースに打ち勝つ力があるらしいのに
結局さいごまでそれが発揮されずに終わってるけどどうなの?
なんか色々おかしいよ、どう考えても最初に考えられてた本筋が
消されてその上から他のストーリーを上書きしたような気がする
>>339 何も起こらなかった。
部屋に戻って、ドワーフと合流しないと話が進まなかった。
>>325 「未完成だよな?」
>>327 ありがちでいいのになぁ…
作る奴が旨いと思う物を沢山ぶち込んで、
隠し味に変なのを入れた「知らない何か」より
手を抜かず丁寧に作った、みんな良く食べる物の方が、
万人に美味しさが理解されるだろうに。
ひどいストーリーならまだハッピーエンドにしてほしかった
ひどいうえに鬱エンドだと二重に凹む
AAAのシナリオ、VPだけはまともだったよね。魅力的と言える出来だった。
あれって突然変異なんだろうか。
>>345 もう検証されてるのか…すごいな…
なんかもう諦め切れない自分が悔しいよ
寝ようと思ってベッドに入っても
「あそこで〜したら、もしかすると…」って考えがどんどん出てくる゜・(ノД`)・゜
SO1や2も稚拙だがそんなにおかしいことはなかったと思うが
SO3はぎりぎりで作り変えたのばればれでどうしようもなかったが
でも、ネトゲ落ちは個人的には結構好きだけどな
ラジアータはそんな次元を超越したまとまりのなさとさじ投げ加減がむyかつく
本当に真エンドが無いとすると、ラジアータのシナリオは
「チャーハン作ってる途中で今まで思いつかなかったグレイトな
料理を思いついたけど途中で面倒臭くなっちゃった汁」って感じだ。
>>348 人を殺して感動を得させるという非常にベタな方法ではあったが、
起承転結の過程の説明がちゃんと整っていたからな。
いつだったかのウソ書き込みで
「エンディングは桃色豚闘士団の表彰式」
というのがあったけど、正直俺はそういうのを求めていたのに。
SO3のシナリオの問題点ってネトゲ落ちではないw
神文
374 名前:名無しさん@非公式ガイド 投稿日:05/02/01 08:54:34 ID:???
44 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 05/01/31 14:39:38 ID:k/erMMLK
中立ルートでうまく納めた後、手を繋いで平和になったラジアータを歩く二人。
途中で副長とかいままでの仲間にからかわれたりして手を離そうとするが、リドリーが離してくれない。
そのまま城まで行くと、あの日からジャックが憧れていた凱旋パレードが二人のために・・・・
なんてな。
565 名前:名無しさん@非公式ガイド 投稿日:05/02/01 14:02:31 ID:???
>>374 で、凱旋パレードの面々を一通り映した後、カメラが引いて城を見つめる
二人の後ろ姿。ここでユーザーは「ああ!パッケージ!」ってなる。
それからどっちかが「行こう」画面暗転スタッフロール。同時に様々なキャラクターがそれぞれの生活を営んでいるシーン。
フラウが衛兵に追っかけ回されてたり、隊長が酒飲み過ぎでグデングデンになってたり、アナスタシアがやたら笑ってたり。
ちらほらと城下町にエルフがいたり、緑森京(だっけ?)に人間の子供とエルフの子供が一緒に絵書いてたり・・・。
最後に本が閉じてfin。
こんなんでも良かったのに・・・。
これぞ真EDだろ
VP>良い
SO2>まだまとも
SO3>これが我慢できる限界、一応ハッピーEDだし
ラジ>・・・・・
ラジアータって物語を作るのは自分達だとかいうふれこみだったか?
見事に勝手に物語を作り始めてるからむしろコンセプトどおり?
VPも結構鬱じゃなかったっけ
ルシオとか復活するけどあれはレナスの記憶から再生させたルシオで本人じゃないんだろ?
>>352 最高の食材を揃えてダシを取ろうとしたけどそこにキムチ入れちゃった汁
ルシオは死んだっしょ。でもレナスが鈴蘭の高原で
号泣するシーンは泣いた
>>359 レナスには物質を再構成させる、という能力があるから、彼女自身の記憶からと言う訳ではないハズ。
>>359 要するにセーブデータをロードしただけでルシオ本人ではあるよ。
ただロードの際、神族は消去したからフレイとかオーディンとか
ヴァン神族とかは存在しない。
あまりに豪快すぎる投げっぱなしジャーマンのため、誰も受身が取れない。
このゲーム最大は
一人の女のために世界を敵に回すのか
て選択が全て
あの途中の分岐選択が肝なので
その後の展開やEDはぶっちゃけオマケ
だから敢えて序盤は人間に感情移入しやすいように
作ってあるんですよ
と言ってみr
可能性模索という名の哀しい妄想スレもこっちに合流するのか?
スレ違いだが再生の時フレイヤはどうなったんだっけ。ロキの所行く前に泣いてたよね。
>>356 鬱エンド2回を経て、ラストにそのEDだったら俺号泣してたな。
と言うか、そういう展開が無きゃいけないだろうにOTZ
VPは暗い話だが、全ての面が一貫してテーマを構成していたからな。
下手に奇を衒わず、率直に訴えたい事を提示していた。
目的に適合した素材が揃っており、それを無難にまとめていた。
>>364 ビルの高さくらいまで投げられたからなあ・・
終わりよければ全て良し。
てか、なんでリドリーにそこまで熱いれてんだ?よっしゃは。
騎志団憲章だけが理由じゃ不自然すぎるし。よっしゃやリドリーの心理描写
とかぜんぜんない強引な展開w
まぁリドリー萌えの奴は納得してるんだろうけどw
>>356を脳内再生して幸せな気持ちに浸っています
中盤までは神ゲーだと思ったんだが・・・
>>373 それはよっしゃがアホだから騎士団憲章にのっとって・・・ということで決着済みだろ
>>370 そうだな。死後の生をテーマに描いた作品であり、むしろ消え行く筈の魂を
レナスが救って復活させてた話だから、やるせなさは無かった。
>>373 俺もそこが疑問。
よっしゃの騎士団生活って1週間もなかったよね。
>>373 まさにその通り
リドリー萌えな俺としては、騎士団首になってから
仲間になるキャラは、リドリー戻ってくるまでの
ピンチヒッター以外のなにものでもなかった
投げっぱなしジャーマンなシナリオとかには大いに不満あるが
妖精編はおおむね納得できる。
ラストは意味不明だが
EDではエコーかかってたりして、幽霊を思わせるようなよっしゃだが
二人が手つなぐときにはちゃんと音があるんだよな
>>373 今まで女ッ気なかった男が側に女が出来てみ?そりゃずっぱまりするだろ。
まぁ故郷にはババアと幼女しかいないしな。
エロガキだし
16の時にイキナリ家にあんなかわいいクラスメイトのおんあが尋ねてきてだよ
イキナリ相談されてだよ、助けてくれだの言われたら落ちるだろ
お前ら女性経験豊富だからそんなことは無いかと思いますが
むしろリドリーの心理がわけわからんな。
相談するならジャックより団長のほうがいいだろ。
>>373 オークの顔に一撃が自分のせいだっていう負い目が大きい印だと思う。
>>381 その後の町での生活の方が期間も長くそういう刺激にも溢れてたハズだが
そういう突っ込みも空しいか。
後半に入ってから最後までの盛り上がらなさってのが凄いと思った。
あの最低のラスダンで萎えまくりな所にハァ?なEDときた。
これの製作指揮してた(決定権持ってた)奴ってかなり捻じ曲がってる。
>>384 リドリーの心理状態から行くとジャックを頼ったのは普通では?
最後のダミー梯子鬼すぎ
たしかにダミー梯子はえげつなかった。
考えた奴の悪意というか底意地の悪さがびんびん伝わってきた。
なあ、神文って何だ。良すぎるんだが、あれが第三ルートなの?
>>384 団長はそれまでの振る舞いで役に立たたずということは分かりきってる
許婚はDQN、親父はだめぽだし
他に頼れるのは同年代で自分とは違うもの持ってるジャックに行き着くのは当然か
あくまでリドリーの環境だとな
探索スレで見つかった真ED
ちょっと理解するために見てくる
俺、神文初めて読んだときネタじゃなく涙腺にキタ。
>>186 銀竜がそういうこと言ってたねえ。
おまえが存在するのに竜は必要ない、とかなんとか…
でもラストの二人並んでるとこで声がエコーしてんだよなあ…
>>396 新しい髪になった・・・。
わーいフサフサだ。
・・・ご免、寝不足で。
ブラッドオークと戦う前のリドリーを蹴った時の反応がなあ。
同じ蹴り入れて勝った際の団長のセリフにはちょっと感動した。
しかしさ、普通にガンツとの親交のが深いハズだよな>リドリー
だけど気にするのはジャックばかりって辺りジャックとリドリーは
お似合いのアホぶりと言えるかもしれん
ざっと読んで理解した。一個だけ聞きたい。作家脳って何だw
幾ら親交が深くても(そんな描写あったか知らないけど)
ダメダメなオッサンのことを気にするだろうか?
俺だったらナツメたんのことのほうが気になるがね
2人の同人漫画家がどう補完してくれるのかがある意味見物だな。
俺は見ないが。
真EDなんて贅沢はもう言わない・・・・
せめて揃えた177人を自由に編成して
隠しダンジョンに入れるモードでもあれば・・・・俺は。
初めてダークエルフの里に任務で入ったとき
入り口付近でお互いの子供の頃の話をしてて
寂しい子供時代だったな、みたいな突っ込みいれられて
リドリーが言葉に詰まってたろ
宰相の愛娘だってことでろくに友達もいないらしい?
て環境から、同じ騎士団員で遠慮なく憎まれ口きけるような
ジャックに親近感もっても不思議はないだろ
>>402 は?同人作家なの?発売間もないのにもう何でもアリだなorzあさる気もないw
>>401 同じ城内に住んでる騎士だし面識は当然だろうし、ガンツの血統やジャスネとの
会話から察するだけでもそれなりに親交はあったろうと想像できないか?
それにガンツは別にダメ騎士という訳でもないだろう。ラークスからも
それなりに信頼を得ているようだし、新任団長としてはよくやってる方
という位置付けじゃないか?
>>396 エコーは監視者を克服した(龍を否定した)存在になった事の演出かもな。
>>397 レスを返してくれるのは嬉しいのだけれど
どういう意味のレスなのかが良く分からない…
ギャグを言ってるのだろうけれど。
よっしゃの髪型が変化してたってこと?
リドリーはおろしてても可愛いね。
やっぱラストは意味が分からないなあ。
これからまた世界が終わるまでリドリーは金竜として存在しつづける、てことになるのかな?
だとしたらラジアスタのUが制作されるなら金竜役でリドリーが出てきそうだね。
そんときに、よっしゃも一緒にいたら良いなあと希望したいよ俺は。
>>405 商業誌で書くのに同人作家とはいわんだろw
>>406 とりあえず序盤の展開見てたらアホガンツに頼ろうと思う奴はいないと思うけど・・・
>>409 もうプロなのか同人なのか訳わからんw
まあ、全部乗り遅れた漏れが悪いので気まぐれな神が残していってくれた文として補完完了!脳内
お前らガンツの設定理解してますか?
勤続年数だけで隊長に昇任した程度の男ですよ?
要するに能無し、騎士団には入れたのも親父のおかげですよ?
ジャックはO型・リドリーはA型・ガンツはA型
>>407 でもそういう演出となると(そうであって欲しいけど)、
リドリーの声もエコーしてないとリドリー自身は金竜を克服できてなかったことになるので
>>162で書いてあるようにいずれリドリーは金竜に
人格を支配されてしまうことになるのでは。
ジャックが死んでリドリーの想いでつなぎとめてる状態だとしたら
説明はつくけれどとても、それはそれで悲惨すぎるよなあ・・・
どっちの解釈でもどちらかが未亡人になるということに・・・
>>413 だな、テアトルもあっさり落ちたしなw
盗賊団でも散々な言われようだったし
その割にはそれなりに戦闘では強いんだけどな
ボルティブレイクも使えるし
でもやっぱり設定上はダメな中年なんだろうな・・・
ああ、分かった。
漏れは神文の中の人について聞いてたんだが漫画版の話だったのね。
脳が腐ってるみたいだ。スマンカッタ
>>412 商業誌だろうがスクエニの雑誌は同人に近いものがある、ということですよ
>>413 偏りすぎ。普通は勤続年数+αで決定するものであって実力でのし上がる奴が
特別に凄いということだよ。
本当に能無しなら他騎士団の任務を回されたり国書配達を命じられたりはしないよ。
テアトル落ちたのは実力というより性格面の問題じゃないかな?
戦士ギルドの気風には合わないと判断されたんだろう。
>>418 ワロタ。巨大複合オナニー企業スクウェアエニックス
>>419 ガンツの設定の書き方を見る限り勤続年数云々はちょっと馬鹿にした書き方だったかな
あの騎士団は選定方法から見ても実力主義と考えるほうがよさげ
メガネのおっさんがモヒカンの息子ってだけでガンツに目をかけてるのもあるし
来てた任務も全部危険性が無い任務だったわけだけども
テアトルに関してはしんべえが受かってる以上性格面というのも疑問だな
ていうかなんでしんべえが受かってたのかも疑問だが。
戦士ギルドの場合は向上心とか可能性を見てたっぽいから
両方なさそうな団長は落ちたと、そういうことじゃないだろうか
コンラッドがコネなんだから、しんべえもコネで入ったんじゃね?
ワニ飼ってるぐらいだし、家が金持ちなんだと思う。
>>406 断腸はそれまでのキャリアを否定されて転職に戸惑っていたからダメ印象が強いだけで
騎士としては普通の能力者と思われ。
>>421 他スレだったが酒を飲んでいたために落とされたと言う意見が。
なんかここ、ゼノえP2発売直後のスレの流れに似てて激ワロス。
そんなお前らにこの言葉を贈りたい。
ナカマw!!
護衛も配達も危険性は高いでしょ
危険性が無ければ護衛なんか付けないしライトエルフは冷戦関係だし
妖精との交易は国策という事みたいだし重要度はわりと高いと思うよ
テアトルに関しては性格という言い方よりも思考や方針的なものかな
騎士団精神に染まりきった優しい団長じゃギルド仕事はちょっと…
テアトルには実力では明らかにガンツ以下っぽいのがかなりいるけど
性格は概ね自己中で仕事・金第一的な人間が多いのがポイントかと
リドリーがガンツ隊に配属された理由
ガンツ隊にいれば安全だから
安全な隊=戦闘行為が無い=無能部隊
ガンツには人間的な魅力というか、リーダーシップみたいなものはあると思う。
初体験の盗賊仕事をこなしながら最終的には根っからの盗賊ギルド人な
リンカやフラウを自分に協力させたりしてるし。
パーティーブックと最初の方のイベント見てればガンツは騎士に向いてないって言ってる様なもんだろう
そういう印象付けをさせたかったんじゃないのかな
騎士団の扱いを見るに役立たず的な扱いだったことは間違いなさそう
ガンツに目を向けさせることでEDから目を背けさせるとは
俺たちはまんまと罠にはめられたようだな・・・
ガンツは無能だろ。
俺の戦闘パーティーでは全くと言っていいほど役に立たなかった。
終盤は戦闘終了後の掛け声もよっしゃが一番多かった。
つーか、ラスト近辺でガンツのうほほーいを聞くことは一度もなかったな…
足が鈍いからなのかどうか知らんが。
>>379 俺が思うに騎士団に入って初めて出来た友達だろうしな
犬猿の仲でやってきたわけだが
よっしゃはリドリーを死に追いやった原因が自分であるっと自覚してたし
それでリドリーの生死の確認もろくに出来ないまま
テアトルで1週間以上(漏れのプレイ時間的に)生活してる訳だ
生存の確認と同時に久々に再開できたんだし
恋愛感情でなかったとしても、特別な感情を持つもんだろ
まぁ一番疑問なのは
遅スレしてる自分な訳だが
結局、「どっちも救われない」って終わりかただから、みんなここで
色々な妄想をしてカキコんでるわけだが、AAAはここのカキコを次に
役立ててほしいな。
こういうのを望んでたんだ、って事で。
結局あのエンドだと、主人公のとった行動(プレイヤーの選択)は間違いだ、
という過った印象を与えてしまいどっちも後味が悪すぎる。
……まあ、全員の総意ではないんだけど、プレイヤーを苦しませるだけ
苦しませといて、
「好き勝手書いたけど僕ではこのテの問題は解決できません。後は勝手
に補完してね byライター」
てな書き逃げはアカンだろw
エストポリス1や2はラストが凄く切ないけど感動の余韻に浸れた。
死ぬにしてもあんなエンディングならえかったのになぁ。AAAには無理だが。
まぁ私としてもガンツ愛でもくっちゃべらない事にはやってられないって事ですよ、ええ。
まあ、ゲームとしての性能はな。性能で言うなら大して強くないリドリーが最初に優勝できたのも謎だしな(w
ただ他の戦士と比べればそこそこだろ。戦士ギルドの連中は副長近くにならんとシャレにならんほど弱い。
ステータスそのものは比較的高い方だし。とは言え後半に使えるようなキャラではない。
まぁどんな終わり方にせよ
ポカーンENDは良くないだろ
描写が悪すぎて…
ハッピーエンドだったとしても
描写が悪かったら糞ゲー扱いされるし
もうちょい分かりやすくすべきだったよね
ああ、費用削減ですか・・・
納得納得
どっかの糞会社見てるみたいだよ・・・
最近増えたよね、続編出すの前提でストーリー作って、ポカーンなプレイヤー
ほったらかしてしれっとしてる会社。
>>435 ガンツはガウェインの息子だから騎士団にいる
能力が無いから勤続10年だか15年を経て団長に
桃色豚騎士団という馬鹿にされたネーミングかつ
お嬢様のお守と実力不十分なジャックを配下につけられた
まぁ設定上でもお察しくださいなわけだが
いやまてよ、この世界で豚って神様?
惜しい出来だからこそ余計に腹立たしい。
部分部分は良いものなのにシナリオと結末が圧倒的に駄目杉。
散々既出だろうが言わせて頂いた。
オラシオン教で豚は神に近い存在とか・・・
>>434 シナリオライターは例え世界が滅んでも
世界を肯定する意志が必要なのだと訴えたかったのだと思う。
ニーチェの永劫回帰的ナ考えなのだと思う。
それをほのめかすシナリオが、城イベントの
「愛する人を失おうとも、その愛は無駄ではなかったか」という演出かと。
現実世界に置き換えるならあした世界が滅ぶにしても
俺達頑張って生きてたよな、みたいな。
ガンであした死ぬにしても俺は立派に死んでいくぜ、みたいな。
ただ、「世界か、愛する人か」の二者択一をやらせておきながら
愛する人を選んでもよっしゃは霊体になってたり、リドリーは金竜になっちゃったり
であれー?な感じはするねえ
親父が水龍に向かって行くムービー見た時のどきどきを返せ!
ジャックもガンツもちっとも親父の能力受け継いでないよな
ジャックは一応プレイヤーとシステム言う加護ついてるからなんとか使えるが
リドリーはどうなんだろうな?英才教育受けた割には彼女もかなり弱いと思うが
ああ、でもデスクワークは得意そうだ
これでマンガのほうがゲーム本編と
全く異なる王道バリバリ、
鬱ってナーニ?美味しいの?な
展開だったりした日には
この鬼脚本を書いたヤツを
殺さねばならん訳だが、誰か霊継ぎの準備を頼む。
>>444 ボルティブレイクが使える
技が連続して出せる
基本能力が高い
チビデブ(ガンツ)
無鉄砲(ジャック)
引き継ぎまくりなんじゃないのかな?
親父の剣持って暴走化みたいなものになるだけでも少しは救われたんだがな
使えないってどういうことよ
ゲームシステムで言うなら両手剣とか斧って時点であの二人はオhル
>>445 OK、骨は拾ってやる
と言うか漫画では普通に王道になりそうな悪寒
>>445 ライターまた生き返らせるのかよ
中に別の魂入れるのか?
つーかリドリーの戦闘能力ってマジな話どうよ?
ここ見てから妖精編回避してるんで妖精の方の性能知らないんだが
桃色時代と大して変わらない?
>>442 そういう意味では妖精編が真EDになるな
>>451 見た目が色々変わって俺が萌え死んだ
戦闘能力は高いと言えるだろう
ちなみに妖精編からはまともな4連攻撃になってる
無数の伏線を散りばめ、
さあこれから伏線を一気に回収してクライマックスだ!
て、ところで
「俺達の戦いはこれからだ!」
妖精編、とりあえずアービトレイター手に入れたところまでやった
とりあえずここまでは少年漫画的展開ダヨナ
本当にポカーンなエンドになるのか?
と、首を傾げながらコントローラ握ってるよ
>>451 そもそも仲間キャラから外れる。どっちのルートでも最後まで一緒に戦う事は出来んよ。
ヌルポなヒロインだ。
>>442 愛そして自己の肯定
仮にそうであったならば書き手の力量に対し度を越して分不相応な
テーマであるといえよう
我々に示されたラジアータという作品は主人公とヒロインの感情や
意思の動きを扱う描写が余りにもお粗末だ
説得力の欠片も伺えない
結局のところ下手に分岐作るくらいなら
一本でもいいからまとまった話つくれよってことかのう。
話の本筋に納得できるできないは
各々の趣味や考えもあるだろうし何とも言えんけど
伏線をほとんどほったらかしのまま終わられるとすごくむずがゆい。
>>450 ∧_∧
< `ш´> 呼んだ?
_φ___⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| ラジアタ |/
>>455 伝説剣のところで普通ならぽかーんとかるからお前は最後までいけるぜ
>>454 ずっこけキャラではなくなるのね
>>456 いや、それは知ってる
ただ性能が変わるかどうかだけ知りたかっただけだから
さぁて177人コンプの人が
もう一回クリアしてくれるのを待つかな。
なに?クリアする気がない?
>>162 妖精編のラストの金竜城のイベントでは
リドリーに金竜の魂は移り切ってはいなかったのでは?
中途半端にリドリーと同化したものだから
世界の終焉も中途半端に、てことにはなんないのかな?
世界が崩壊してパラダイムシフトが起こってるはずなのに
妖精は生き残って人間だけが死滅したことになるのはなんでだろう?
銀竜と金竜が入れ替わるときに滅びるのは毎回人間だけになんのかな?
どうもそこらへんが分からない。
リドリーは女だてらに幼年期から騎士を目指して修行を積んでるという設定だったな。
しかも親父は明らかにそれを嫌がってるというところが不思議でどんな業をしょってんだろうと思ったけど
なんか説明あったっけ
>>459 先生ーなんで俺たちを残して逝っちゃったんだよ
今ゲームやアニメ業界で本書いてる連中の世代では
結末をぼかすのがかっこいいという風潮があるんだろう。
自覚無しにくだらない幻影に縛られてるから性質が悪い。
自分達はもの凄く奥深い物語を書いてるor作ってるつもりなんだから。
>>442 レスサンクス
確かに、そういう部分は、書き込み読んでてなるほどと思う。
でも、こういった事を言わせるだけの根拠がないと、だめだよね。
ヒロインが死んだりする事に対して、プレイヤーが納得いってないって
いう所が、そもそもこのテーマを完全に扱い切れて無い事を如実に表してるし。
何度も蒸し返して悪いんだが、エストポリス伝記2は、最初から主人公と
ヒロインが死ぬのが完璧にプレイヤーに分かってるゲームだった。
「1」の最初でいきなり死んで、その忘れ形見が「1」の主人公だから
(今考えると凄いなぁ)
でも、最後まで遊べて、二人の死を肯定して、そして泣けた。
……こういうゲーム、やっぱりなかなか作れないのかなぁ。
まあ、このゲームのテーマは「愛」で、ラジアータとはまた作りは違って
くるんだけどね。
ぼかしてるだけならまだ良いんだけどね
制作費が尽きたから適当なところで切って販売したに間違いない
>>467 エストポリスのあの二人は世界を救ったからいいんだが
こっちのは世界滅ぼす側だからね。しかもよくわからん理由で
>>459 リドリー、おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
たった今妖精編クリアして初めてこのスレ見たんだが・・・
え!?これ普通にバッドEDじゃないの!?
てかエンディングらしいエンディングなかったじゃん・・・
嘘だと言ってくれ・・・_| ̄|○
>>464 リドリーの家が超有名な騎士の家系。恐らく代々続く棟梁的存在。
騎士の象徴的な感じかね。
パパはお婿さんなので強く口出しも出来ず、自身が騎士ではなく
政治家だけに色々とわだかまりがあるんだろう。
>>466 エヴァンゲリオンにでも影響受けてるのかもなw
こういった最後をボカシて考えさせるやつって、これが走りな気がする。
……10年前のものと考えると……あー、エヴァオタがシナリオ作ってたり
するのかな……ウツダ
クリアしたけど結末以前に過程が俺の理解の範疇を超えてた
なんだこれ
>>469 予算が無くなったからかは知らないが、
適当なところでぶつ切りにして
繋げなおして無理やり発売したニオイがするんだよな。
>>475 めっさつまらん理由で戦争突入なのに
止めるそぶりもなかったからね。
ドワーフとの交渉決裂はそもそも交渉してるように見えなかったが
何より気にくわんのが
共存させようとしようと失敗したと言う悲劇じゃなく
そういう努力を一切投げ出している所。
>>474 エヴァというよりイデオンだろ。
エヴァは小さなコミュニケーションの問題を扱ったが
イデオンは文字通りイデオロギーの問題だからな。
まあ、二人並んでアダムとイブな感じはエヴァだけども。
片一方はすでに仏様になられているみたいだがw
>>470 やっぱりシナリオに必要なのは説得力なんだろうね。
別に救うだけが全てじゃ無くて滅んでも謎が残ってもいいから、そうなる
理由をしっかりプレイヤーに教え込ませるようにしないといけないんだろう。
それこそクドイくらいにね。
このゲームじゃないが、変な所で伏線はっててライターが忘れてそのまま
エンディングでポカーンとかあるからなぁ実際(笑
脳内補完はほどほどに、って事かなw
何かもう久しぶりに詐欺だと思ったレベル
DODと並べるかも
ファミ通評価のプラチネ殿堂入りするくらいだもん。後々なにかあるよ w
整合性が無い展開だよな
流れを考えずに都合に合わせてめっちゃ強引に物事を扱い
丁寧に描くべき所を適当にほったらかしてオナニーしてる
>>478 まさにそこ。シナリオが糞な所以は人類滅亡や主人公の生死等といった結果じゃない。
結末に至るまでのプロセスの不備。
ラストは人間だけが滅んだ、ということでいいの?
他の竜族も死滅してるわけだから保護下では
なくなった種族も死んだことになるんじゃないかと思うんだが。
そうなるとアルガンダースになってたエルフの族長の
オッサンも死ぬことになるよな。
>>481 アレは徹頭徹尾あのノリを貫徹してたから”物語面では”詐欺とは言えない
新宿はでっかい蛇足だったがw
ネットの普及で攻略本が意味をなさなくなってきてるから、
その対策として攻略本を読まないと絶対分からないような
分岐条件を設定してあると想像して自分を慰める俺がいる。
人間編やってない(やる気もない)から聞くけど
ラークスはなんで戦争を仕掛けたの?
やりたかったからだよ
このオタンチンが
とにかくいろんな部分が描写不足だと思うなあ。
俺は設定資料とか解説つきの完全攻略本が出たら
脳内補完のために買っちゃうと思う。
>>488 このゲームに関しては楽しみを深めるという意図よりも
邪魔したいとか引っ掛けたいといった汚い感情を強く感じます。
>>484 ああスマン
主人公達が努力してないってことな
AAAも今じゃ俺の中の格付けはCです
>>491 そういうのは認めたくない、認めたくないぞ!
昨今のそういうマルチメディアを勘違い悪用したような展開は御免だぞ!
ガンパレみたいなのはもうイヤよ・・・あれはゲームよくできてたけど。
>>489 本人としてはただの牽制だろ。
全部あの紫の兄貴の独断先行じゃん。
つーか全てのキャラの説明不能な
行動の全てはアルガンダースで片がつくけどな。
便利な単語だなおい
深夜に書き込みしまくってる病気気味の俺もアルガンダース
両EDを見た今、スタッフの
インタビューを読み返してみる。
なんというか
発 狂 し そ う だ
501 :
496:05/02/02 04:46:27 ID:???
アンカーミスったorz
もう寝よ。
せめて戦闘がもちっとおもしろければなぁとは思う。
結局のところ連打ゲーに近いのが何とも。
>>499 アルガンダース=ある癌だす=ある種の癌ですね
>>497 ガンパレって掲示板でやってるサーガとゲームでは設定違う。微妙に。
ゲーム自体はハッピーエンド。
人間編でのジャックはリドリーを救おうとか、取り戻そうとか
そいう考えや行動、そぶりでもいんだが、何かないの?
人間編のクロスはカコヨカッタ
なんか行動基準がはっきりしててさ
人間の業の象徴みたいにかかれてた
主人公含め、他のキャラはようわからん
何となく笑ってたゼノサーガ信者の気持ちがほんの少しだけ判った
まぁ俺は信者でも何でも無かったけど
>>500 へー スタッフインタビューあるんだ・・・・・・・プレイヤーを落胆させてどの面下げて受け答えしてるの?
>>505 人間編でのジャックのリドリーに対する態度のそっけなさはある意味自然と言える。
重傷を負わせた引け目を感じてるとは言え、普通短期間同僚になっただけの相手にそこまで思い入れないでしょ。
まあ、それだとドラマ性も何も無いが。
>>506 考えてみりゃクロスもアルガンダースだったと考えるのが妥当だよな。
エルフの族長でもそうなんだから。
ジャックは基本的にその場のノリにあわせてふらふらしてるだけ
一生懸命凄い奴にしようと演出してるんだが悉く徒労に終わってた
リドリーを守り抜いたじゃないか
ジャックは猿の脳みそ並みだから期待しても無駄
>>510 余りにも都合の良すぎる要因を設定すると物語全体が素晴らしくしらける
という事を示した例証と言えるかもしれない>アルガンダース
症状の発生や経過が自由自在の万能要因だ。
サルの脳みそは脚本家
>>514 ゼノサガの局所事象変異みたいなもんかw
>>509 妖精編終わって、今人間編へ向ってんだが
そうなのか…リドリーへの思い入れのみで、ここまでかろうじて
遊んでる俺としては、人間編いくのはキツイな…
真ED発見に全てを託して分岐前まで遊んで終わるか
>>514 でも便利だし、俺は斬新なアイデアだと思ったけどなw
現代人の精神病も形而上学的にはアルガンダースで説明つくよw
所詮は観念論だけどね。
世界を救うのとユウナを助けるのを両立しようとして奮闘したティーダと比べると
年齢も性格も似てるのにジャックはずいぶん思考停止してるなあ
FF10でいうと
アーロンが決断の時だ!とか言ってるのに究極召喚使ってシン倒して突然ENDになった気分
各キャラの極端な行動やら過激な意思決定の説明が
アルガンダースで片がつくならその異常性に対する
ツッコミ役がいれば説得力あるんだけどな。
よっしゃがその役目を担えばよかったのに一緒に
狂気に取り込まれちゃってる風になってる。
結果、唐突過ぎる印象がぬぐえないし、ラストシーンの意味もよく分からない。
ジャックが金竜の支配の外側にいるのか支配下でしかないのか、という点も。
>>516 ゼノサガやった事ないので詳しくは判らないけど字面的に
近しいものを容易に想起させるなw
>>518 斬新である事は確かだw
実際の所は考えた奴の脳内を見てみない事には判らないが、
結局の所、物語を想像するにあたってなんでもあり、又はそれに
類する要素を持ち込むというのは逃げと言うか、禁じ手というものだろう。
仮にそうでなくとも設定に説得力を持たせられず、受け手に「これじゃ
なんでもありじゃん」と思わせたらそれは書き手としては失格と言える。
ジャックはリドリーのためなら世界すら殺す覚悟だったと思うぞ。
だからリドリーもジャックに対して本当にそれでいいのか、という疑問をぶつけなかった。
普通なら自分のためにそんなことしてくれるな、と考えるのが物語上のヒロインの定石
のはずだが、そういう描写すらないのはジャックの決意に何一つ迷いがなかったからではないかな。
さらっと「俺はリドリーを守る」と言わせたあたりは
ジャックの決意の重さ、つーか中盤に出てた「生に対する執着の薄さ」
てあたりのジャックの人間性を表していると思う
ジャックの心境?だけで言えば
世界か一人の女か、て選択で
世界より女を選んだ時点で、それ以外どうなろうとry
女より世界を選んだ場合、女?そんなのシラネ
ある意味首尾一貫してると言えないか?w
プレイヤーは置いてけぼりだが
いつからジャックは心底リドリーが好きになったんだよ
>>523 ジャックはそういう単純というか、「信念を貫く」ことを大事にするけど
あまりにも単純すぎるっていうか、凡庸すぎるんだよね
世界の一大事に凡人が立ち向かったらやっぱりなにも変えられませんでした
としか受け取れない。わざわざ8000円出してゲームしてそんなん見たくないよ
もうちょっと心情描写がきちっとしてればまだ
愛ゆえの葛藤と決意
みたいに受け取れたのかもしれないけど。AAA逝ってよ..._〆(゚▽゚*)
>>525 僕は出会った頃から惚れてました。
よっしゃの本心もおそらく同じでしょう
>>523 そういう非常に特殊な人格形成のキャラクターを扱うには
その生育過程や背景の描写が不可欠じゃないかな?
散々言われてるのはそこなんです、経過描写の無さ。
唐突すぎて放置プレイ。
相手を意識しないエンタテインメントは自慰に過ぎないのですよ。
経過の説明が無いからジャックの決意が重い硬いって言われても
どのくらいのもんなのかいつ頃のもんなのかが掴めないんだよな
で、隠しダンジョンの境界の紋章は、真ED発生条件に関わりあるんだろうか?
社会心理学で語る集団心理と、アルガンダースという個人における突発性のものは別物のはずだが
戦争と言う特殊状況の中で、その境界が曖昧になって行く所が狙いだったのかも。
つまりこのキャラはアルカンダースなのか、そうでないのかを
プレイヤーに考えさせて遊ばせようとしたのか知らんが、
何度も言うとおり説明が薄すぎるので予想する気も起きん。
解釈出来る幅が広すぎると人は考えるのをやめてしまうからな。
>>528 まあ、説明不足だとは思うけど
強引に解釈するならこういうことになるよね、てことだよ。
俺はジャックの葛藤しないところはかなり好感持てたんだけどね。
理想論に振り回されるデなく、あくまで現実主義者だよなw
行動は常に一貫性がある。リドリーを守る、てな。
>>532 というよりは観念でしょ。
わけのわからん死への衝動をタナトスと定めるように
わけのわからんキ狂い感をアルガンダースと定めてるのだろう。
で、なんでそーなるのというループになっちゃうんだよなぁ。
ホント説明なさすぎ。
実はアルガンダースにかかっていた人たちを全て蹴ってでも倒したら真エンド
はないか
なんでそうなるの?=アルガンダースだから(笑)
リドリーを守るってのはいいんだが
問題なのはじゃあいつ、なんでそう思い始めたのかが突発的過ぎてわかんねってのが
散々既出の意見だけどね。
そんなに事細かくじゃないが
妖精編だと多少は心理描写てか、過程も表現されてる
リドリーに着いてたきたものの、戦争になるとまで考えてなくて
迷ってたり、ジャーバスとの決闘やリドリーとのやりとり、
その後もちょくちょくあるし、副長や大隊長と戦う辺りとか
十分とはとても言えないがな
妖精共に感情移入し辛かったり
いつまでも回収されない複線
ラストのポカーンな放置プレイが過ぎて印象悪すぎるだけだろ
>>534 観念だけでもないと思う。変化が突発的で顕著だし。
無茶苦茶出来の悪い編集ハイライト見せられてる気分だな
542 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/02 05:32:51 ID:TXDqDjq5
そういえば、次の周にいかずにもう一度クリアした奴の報告ってあったっけ?
無いのならば俺が試してみるが。
水王だけ1ランク弱いのは何故?
>>538 1アルガンダースだから
2童貞だから
3リドリーに惚れてるから
4あらゆるものに執着がないということは、ひとつのことに執着でき安い精神状態であるから
つかその守ろうとしてるリドリーがわけわかめな方が更に問題だ
というのが事態を複雑にしているw
いきなり死にかけで初登場のライトエルフの魂と融合したっつっても
へぇ・・・としか思えないしねぇ
ノゲーラもいきなり繭になりました終わりだし
合間になんかあるだろと
ノゲーラとか恩人つーかキーマンだろと
壮大な釣りだった。以上
>>540 でもリドリーはアルガンダースは病気でもなんでもない、
世界の「歪み」だとネタバレするじゃん。
例えばお金を盗んで、これはあたしのもんだーとか言ってた
おばちゃんがいたけど、彼女もアルガンダースだが
現実社会的には単に精神病がたたってるだけでしょ。
ラジアータの世界では精神病が存在しないからアルガンダースだと
言ってるだけかもしれない。
他のアルガンダースの人間も全て「狂気的な何か」に取り込まれてる
けどそれは現代病であらわすなら全て鬱病とかパラノイアとか
で分化されてきっちり説明されてるけど、それらわけのわからない「何か」
のことを観念的にアルガンダースと読んでるのではないかと思う。
で、現代人もアルガンダースに取り込まれてるからアルマゲドンは
近いですよ?みたいなことをいいたいんでしょ、シナリオライター的にはw
メタファーワショーイ
俺はうじうじ悩む主人公嫌いだけど、全く悩まないのも機械的で嫌いだ。
あるマンガを読んで、程良く悩んで人の話に耳を傾けて、その後に自身で決断する奴がカッコイイ事が良く分かった。
ガンツがこのゲームの唯一の良心
つまらない比喩・隠喩は糞以下であると誰かが言った
我々は身を以ってそれを痛感した
それだけの事か
>>546 そりゃ自分の中に明らかに自分以外の意思があったり
それと関連してその自分が原因でエルフの族長は死ぬし
戦争の原因のひとつになったり、お陰で豚団は解散
おまけに自分以外の団員は首
こんなことが短期間に一度に起きてそれでも正気でいられると?
とリドリースキーな俺が擁護してみる
この世界設定、シナリオ考えた人らにメタファーなんて思いつくわけが無い
たぶんジャックが等身大の彼らです
・・・深い性格した人がいないねこの世界。自己の世界に閉じこもった人ばっか
>>549 要するに精神病=アルカンダースだと言いたいのかな?
精神病は脳の構造的欠陥以外は、社会や歴史、つまり他人との知識の共有の中で生まれるものだと思うが、
あれはどこから生まれたものかわかんないからなー。
そういう意味でも描写不足だと思うわ。
>>552 ファゲ同
なんか普通のいい人って感じだw
リドリーはAAA史上どうしようもないヒロインだな
死んで当然だよ
アルガンダースは観念や精神病なのかなぁ?
発症すると人間は凶暴になり力が強くなるだけなのに
なんで妖精はザインのような膿?みたいなのできるうえに
死ぬのかサパーリでつよ。
リドリーは結局何をしたかったのだろう?
エルフの族長の前では共存を望むとかいいながら
金竜に取り込まれれば人間が全部滅ぶことくらい知っていただろうし。
ついでに他の種族も全滅させて新世界でも築くつもりだったのかな?
ジャックは結局父さんと一緒なんだ
愛する人を・・・
ジャックの父さんは愛するものを守るためといいながら
強い敵と戦えるのが動機だったようにも思えるw
裏ダンでも息子を殺そうとしてくるしな
>>559 ザインは思考が偏向しただけなのに
ノゲイラはいきなり繭になってたな。
ドワーフやダークエルフの症例は劇中で見せないし。
症状の個体差が物凄く種類豊富なんだろう。
本当に都合が良いなぁ。
オレがシナリオライターだったらこのスレ見たら恥ずかしさのあまり自○する
選択肢は途中から付け加えたと雑誌で言っていたそうだが、
妖精編の方がそっちだろう
作りかけで出したというこっちゃ
あぁ、死ぬと繭になるんだったな。
白くてきれいなら幻想的な気分にもなれたかもしれんが
緑のカマキリの卵にしかみえない繭じゃ_だ罠。
人間編ではアルカンダースのワクチン出来たとか言ってた様な気がするが記憶違い?
やっぱり病気なのか?
とりあえずアルガンダースが病気なのか現象なのかはっきり
させてもらいたいもんだ。
世界の歪みとか言ってないで
やっぱ何から何まで描写不足だよなあ。
完全攻略本出たら買うか…
>>566 自○用のデザートイーグルです
どーぞ
_ _
_|\ ______」\ __
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄‖ ====ヽ_ノ/
,/ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /巛] ◎ ) ヽ|
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄-ヾ \__丿巛[_
\=================巛巛巛巛巛巛──-、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ彡__。≡≡≡≡) ̄
)丿 丿ノ /
丿/ ソミミミミミミ「
 ̄ ̄ ̄]ミミミミミミミ|
|ミミミミミミミ|
|ミミミ●ミミミ|
,, |ミミミミミミミ|
|ミミ[ ̄]ミミ|
, ∠,______」
ってか人間編と妖精編クリアしたら
リドリーがオークに襲われるところでオークを倒せるようにして
真ENDルートへのフラグなりを作ってくれればよかったんだよ。
勿論時間内に倒せないと通常ルート行き。
HP???な強制敗北戦闘多すぎ。
全然運命変えられないじゃねーか。
>>571 Nステーションの古舘のコメントみたいだ
現代社会の歪みwwwwwwっうえww
中身がないから抽象的に言うしかないんだなw
つーかさ
普通にリドリーもジャックも死ななくね?
ネタスレだよね、ここ?
金髪ツインテールのキャラを出していれば
どんな糞ストーリーでも大半のプレイヤーが
「萌えられたからヨシ」と受け入れてくれるなんて楽な時代になったもんだ。
バハムートラグーンとかマジオススメ。
>>575 つまりアルガンダースとは観念なんだよ!!
>>576 というより良く分からないから解釈が分かれるところだろう。
>>162説もあるし
ジャックだけ死亡という見方もあるし(エコーしてるし)
リドリーは金竜にのっとられたという見方もあるし、まあいろいろだ。
何か斬新かつ完璧な解釈があれば嬉しい限りなんだが…
設定が穴だらけなんで、憶測が右往左往して終わり
脚本に足引っ張られて美術班がかわいそう
つか、ここの住人うけるな
確かに整合性の点で破綻してる部分大いにあると思うし
EDポカーンだし、それ以外も不満あげりゃきりないが
勝手に脳内補完してマイナス思考しすぎ
金竜の器になったリドリーだが主人格はどっちになんのかな?
記憶は金竜、人格はリドリーとかになってたらいいんだけどなあ。
そいで、よっしゃは竜超えを果たして、高次の存在となったから声が
エコーすると。これなら二人にとってはハッピーエンドだね。
マイナス要素しか存在しないから妄想もマイナス方向に逝く
悲しい連鎖だ
銀竜が討たれてルシオンの姿に戻って消えていく時
声にエコーかかってたろ?
後はわかるな?
>>582 そうかもしんない。
超絶+思考で解釈するなら金竜とりドリーの同化は失敗に終わり
リドリーはそのまま生存、ジャックは高次の存在(神)になったから
格上げで声がエコー。
人気のない街並は単に夜中でみんな寝てるだけかもしんない。
マイナスとかネガティヴという単語が良く似合う
EDだけなら、SO2とSOBSが好きだな
>>582 妄想のネタにしかならないような出来損ないじゃなくて完成した明確な結末が
欲しいんだけどね。最近そういうのがめっきり少なくなっちゃって。
結末はユーザーさんが想像してくださいって言われるの。
ハッピーエンドじゃないと二次創作しづらいだろ
きっとジャックとリドリーはこれからいっぱい子供生んで新しい人間の世界を構築するんだよ
リドリーはマジで糞
ネルやマリアと同じくらい糞
勝手に塞ぎこんで自分を追い詰めるところが似てる
そしてまた歴史は繰り返される、と
リドリーたんを苛めるな。
よっしゃがアホ過ぎでリドリーたんの
悩みの本質を理解してやれなかったのが悪い
設定だけならアグリアスを超えるかもしれない器だったのに…俺にシナリオ書かせろよ
今回ヒロインリドリーの扱いが酷すぎるな
レベル99まであげた奴は流石にいないだろ
>>589 確かに最近そんなの多いよな
自分の立場や意見を明確にするのを避ける傾向あるから
そういう流れなのかねえ
逃げ道を残しておく、みたいな
最初から一環して、それを目的として物語を語るならまだしも
ラジの場合、最初の雰囲気と後半とじゃまるで別なゲームみたいだしな
もし存在するなら
誰かが別ルートを見つけて
一気に祭りになる様を見たいぜ…
人間編と妖精編じゃクロスの性格が違う
妖精編は「帰ろう・戻ろう」じゃなく「行こう」だからな・・・
確実にラジアータ以外のどっかに逝っちゃったよね
>>600 まるでどこぞのヴァイスさん
何が糞ってノゲイラが糞。
魂継ぎの儀式ってエルフの魂受け継がせるための儀式だろ?
仲間であるエルフ助けるためにリドリーの体利用しただけじゃん。
リドリー助かってないだろ。いずれ意識なくなっちゃうんだから。
あの時そのまま死んでたのと大して変わらん。
結果的にはクロスの判断の方が正しかった。
結果論は日記帳と変わらんぞ
クロスがよからぬ事を企まなければ良かったんだけどな
>>602 だから結果的に、と書いてるじゃん。結果論なのはクロスの事だけ。
でもノゲイラは結果が分かっててやってたんだからマジで糞。
>>602 そいばその場面の時、ハップだっけ?
の肉体が消滅したことを報告にいく、とか言ってたな
けど、それなけりゃあの場で直ちにリドリー死んでるわけだし
とはいえ、元々クロスが誘導失敗してあそこにオーク現れたんだし
クロスが糞でFA
607 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/02 07:16:03 ID:bRtDcVrA
age
人間に魂継ぎしたの初めてなんだから結果はわからんだろう
ノゲはその場で最善と思われる事をしただけ
>>606 まあ、クロスも糞なのはいいとして。
魂継じゃリドリー死んでるのとかわらんだろ。
別人になっちゃうんだから。苦しむ分もっと酷い。
結果はわかってなかったんだろう。
それに、玉次or死って状況だったのでは?
>>605 クロスの判断ってwwww
誘導したのはクロスだろwwww
これで真ルートあったらこれは祭り決定だな!!おい!!
そういえばエルフとは普通に話しできてたよね?よっしゃ
なんでリドリーに魂継ぎされたエルフは変な言葉喋ってるんだ?
確か銀がなんか言ってたきがするけど
通じない言葉喋ってる理由にはなってなかった気が。
祭りどころの話じゃねーよ
ハップだけ生粋の古代エルフだったのかねw
王女はなんだったんだよ・・・・期待したのに
>>608>>610 魂継ぎの効果を知らんわけは無いと思うんだけどなー
でも仲間の魂を救うと言う意味ではいいんだけど、それをいかにもリドリー助けるためみたいに
言うのがねー。
だから、リドリーは死んでよかったんだよ
これ以上犠牲に犠牲を重ねる気か
>>609 最善策がない状態で次善策をとるのは当たり前ジャマイカ。
この場合、リドリーを魂継無しで救う方法がなかったのだから
ジャックや団長の事を考えれば、リスクはあれどもリドリーの生存を最優先させるのは
別に間違っちゃいない。最善策で無い以上何らかのマイナスはあるけどな。
緊急時に腕を切り落とさなければ死ぬ患者に
本人の意志より家族の意志や生存を最優先させることと似たもんだ。
銀は人間側の監視だからエルフの事はあんまわかんないんじゃね。
人間世界では失われたエルフ語だが、
ライトエルフはそういう古代の知識も魂継ぎで継承してたんだろう。
ハップとリドリーの意識が融合する過程で漏れ出た知識の一部があの言葉と
融合も落ち着いた妖精編後半ではリドリーはザインに対して人間とエルフの
バランスを考えてる発言してるし乗っ取られた訳ではなく文字通り混ざった感じだ。
なんか古代エルフ王と人間の女が愛し合ったから
アルガンダース発生したとか言ってたけど
それって一体どういう状況なのよ。
その二人がいちゃつき始めたとたん、まわりのやつが
凶暴になって暴れ始めたのか?
>>622 結果だけで状況に関する言及が一切無いので不明です。
>>620 それにしても予想出来たであろうリスクすら言わずに実行したのはどうかと思うよ。
魂継ぎの儀式と言えばあの場にいたジーニアス、絶対何か後でからんできそうだと思ったのに
精神の事も研究してるみたいだし、リドリーの精神救えるのは彼くらいしかいなさそうだ
共存を匂わせること言うのも彼しか居ないし、何かありそうなのにね
テイルズオブリバースもそうだったが
異種族間(別にそのときは争ってない)同士で愛し合うことに
なんでそこまでタブー感を持ち出すのか激しく謎だ。
>>613 エルフは霊継で記憶を引き継いでいく。
で、記憶自体を種族全体で共有しているとか何とか。
意識化にそれらがあるのかどうかは微妙だが。
ロウの説明文を読む限り、潜在的記憶な感じがするから、
リドリーの場合は特殊なんだろうが。
>>618 エルフ対エルフの霊継ならまさに融合といった感じで何の問題もないんだろうが、
エルフ対人間は前例がなかったからどうなるかわからなかったのでは。
あの時は成功するかどうかさえ怪しかったでしょ。
ここで疑問になるのは金竜の器ってのが先天的なものだったのか、
霊継による副次的なものなのかってことだな。
>>624 というか演出上あの場面でリスクを説明するとストーリーのネタばらしに繋がるから
できないだろ。グダグダとはいえ後半の肝なわけだし。
医学界じゃオカルトみたいなもんだけど、臓器移植のリスクは
手術や後遺症による苦しみだけじゃなく、体を他人に乗っ取られるリスクも有り得る。
>>624 予想できるリスクも何も対価が死なんだから、
おまいさんはそこの所をまず理解しないと。
>>625 ジーニアスだけじゃなくミカエルとかも共存の事は言う。
後エルフの精神については図書館でそれらしき本があったね。
でもあれは関係あるかどうか微妙。
人間と妖精もピーチパイで仲良くできたらよかったのにね・・・。
ただの人間であるガウェインもリドリーが器だって気づいてたようだけど
彼女はよっぽど器っぽいところがあるんだろうな。
俺の予想では、その時代には前例が無く例外的要素を持った人間が
器になれる可能性を持つ。エルフの魂をもつ人間とか。
なんだそれ。
あれ?まだ真エンド見つかってねーの?
しかし、ここまで不明な点が多いと
やっぱり真EDがあるんじゃないかと期待してしまう
中国ーライトエルフ
韓国ーダークエルフ
北ードワーフ
>>635なら俺はリドリーを助けないね。
人間…日本編を進む
ラジアータストーリーズ - ディレクターをカット
発売希望
ラジアータストーリーズ ライターカットverキボン
>>632 そいやガウェインただの人間なのになんでわかったんだろ
初めて会った時はエルフの魂継ぎ受けたって知らないはずなんだが
やっぱ身体的な特徴があってザインとかと友達だった頃に教えてもらったのかね
せいぜい服装が違うとか髪型が違うとかその辺くさいが(プゲラジアータ
>>637 でねーってよ作ったやつら言ってた
まぁ〜出来たとしても続編じゃねー?
>>634 シナリオライター:真EDはみなさんの心の中にあります(笑)
一同:(爆笑)
富野版 ラジアータストーリーズ希望
金髪のツインテールは器です
アナスタシアのほうが容量は大きそうだ
>>644 あれだけ大きいと金さんも住みやすそうだねw
むしろ、アナスタシアの中に金竜を封じ込めるって感じで
アナスタシアはどっちかっていうと
□ □
大
□ □
恒例のでかいバグでもあればDC版もありえたかもしれないけど
今回バグらしいバグないからなぁ。
バグ無しだとこのくらいが限界でこれ以上やるとバグ出ますって感じなのかも。
>>640 ディレクター を カット
よけいでねーだろうが
富野版ラジアータはたぶんどんどん死んで行くんだろうな
このラジアータはふくだ夫妻版ラジアータですね
人間とエルフの交わり=世界の歪み=アルサンダース
だとすると一連の歪みの発生原因はタイミング的に考えても
エルフと合体したリドリーの存在
リドリーさえいなくなれば世界は平和
>>652 アルガンダースは別に要因が、って話出てなかったか。
結論は今のところ出ていないが
むしろクロスが原因だろ。
あの馬鹿が余計なことするからこうなる。
>>652 アルッガダなんとかはもう随分前から蔓延してるような言い方してたぞ
地下牢でのイベントでももう組織的な動きが始まってると禿が言ってたし
昨日今日の事じゃねーのは確かだ。
ちょっと考えたんだが、人間が大地の歪みの原因と言うのはエルフの言葉だけで、
実際アルガンダースにかかったおばさんが人間編EDだと街で笑ってるよな、
大地の歪みの原因って人間と妖精が共存する事なんじゃ……
エルフと人間の交わりでアルガンダースが起こるってのも理に適うし。
まぁこれだと真ルート否定になってしまう訳だが。
クロスとザインが歪み。
エルウェン(エルフ)がいるし単純にそういうことではないと思う
かといってどうなのかもわからないけど
>>656を読んでてしみじみ思ったんだが、それってゲームクリアすりゃ
当然わかって然るべきというような鍵となる部分なんだなー。
それがさっぱりわかんないってのがラジアタのすごい所。
そりゃ批判の嵐も吹き荒れる罠。
だから、アルガンダースもゆがみも人間とエルフの交わりとかそんなんじゃなくて、何か黒幕が居て、
エルフも竜もがそう思い込まされてるだけ。
知っているのはおそらく大隊長くらい。
ふぃんきだけで突っ走るからこういうゲテモノができるんだ。
ボケライターは何が言いたいのか、伝えたい事を明確に提示せよ。
ついでに初等教育国語からやり直せ。
エルウェンって何者?
>>662 英雄の恋人
推測だが、英雄は全て知って妖精と人間の真なる平和を目指して活動していたが志半ばで死亡、
残されたエルウェンと遺言か何かでその英雄の血筋のもの(今はアリシア)が、英雄と同じことが出来るやつを探していると。
>>663 説明サンクス
アルカンダースの石碑の事はこの人のこといってるのね
>>663 エルウェンって竜の交代で人間が滅ぶって事を知っていて、
以前ならパーセクに斬りかかるけど、今は戦う理由が無い。
またアリシアの祖先が好きだった(アリシアとの血縁はなさげ?)
並べてみたが決定的な所が欠けてて線にならんな。
エルウェンって種族的にはハーフエルフ(アルガンダース城のエルフと人間の子供)で良いの?
全スレで女性一切仲間にせずゲーム進めたらって話があったが、
分岐前に男だけしか仲間にせず、妖精編もクリアするまで
一切の女性キャラを仲間にしなかったが、ふつーの妖精ルート&EDですたよ。
人間編は分からないですけど。
一応好感度有るんだから、人間全体と妖精全体の好感度をそれぞれ分岐前に
ある程度以上にしておけば共存ルート行きとか無いかな?
エルウェンは竜の交代を少なくとも1度は経験している何百年も魂継ぎで生きてきた古のエルフ(?)らしい
とどっかのスレに書いてあった
銀竜より深い意味での人間の守護者つうか同盟者ぽい
パーティブックで一人だけ「人間?」って曖昧になってるしな
なんかあるのは間違いないね
アルガンダースの古城って、リドリーと一緒にいけたりしないか?
二人で石盤見たら、ストーリー展開も変わりそうな気がする・・・
試してみるか
しかしそれを語ってくれるデータは容量の問題でこのDVDには入って無い・・・
先先週のファミ通でのインタビューを読んで、このスレを読むと
遊んでいないけど、エライ鬱になるな…
何が、タイトル発表時には発売日に間に合うようにできているだ。
何が、ネットゲーを意識しているだ。
全てを否定するEDの存在って。
つうか、FF10のティーダシーンで祭りがあった時より、ひでえな。
まじで、真ルートないの?
>>674 そのインタビューをぜひ見たいんだが・・・
>>まじで、真ルートないの?
と聞かれても、あったらいいねとしか答えられない現状orz
一番早く出る攻略本いつだっけ?
これ3月の攻略本までの3,4回のファミ通だけでラストダンジョンまで攻略されそうだなw
ヤギ…?( ゚Д゚)<ポカーン
特集組みまくってさっさと終わらして真エンドあるかないかはっきりしてほしいな…
エンターブレインはどんなネタで買わせる気なんだろう・・・
真ED以外じゃ2月下旬の奴で全部載せられるくらいの内容だよな
人物紹介でページが埋まる
攻略は2週に一遍くらい
〔ラジアータ ストーリーズ〕
◆ファイナルガイド◆
すべてを呑みこんでしまう 圧倒的な最強説明本
━『秘密』や『謎』という言葉をこの本で補完できます━
〜今回は大丈夫!ファミ痛の説明本だよ!〜
袋閉じには真エンドのお話付き
キャラ以外の世界設定とかは糞だと思うんだが
この穴だらけな状況で謎を全て解決してくれる本だとしたら
なんとしても見てみたいものだ
>684
そうとう担当記者が頭をしぼらんと埋まらんかと・・・
KHcomは、全世界で100万本突破したようだが、このままだと
まじでエニクス部分は、DQと攻略本関連だけに押しやられそうだよ。
ゲームはスクエアだけで十分となりかねないな。
それは、それで寂しい。
もう少しキチンとして欲しいものだな>エニクス関係者。
オラシオンの信仰する神って銀竜?
カインが啓示とかなんとかでオーブをジャックに渡すけど、
それは竜を退治させる為だろうし…
地水火風4つのオーブ集めて真EDとかなら別だけど…
と言うかクロスが持っていたオーブって何処から沸いてきたの?ルシオンが渡したの?
リメイクはエニクスの方が頑張るな
エニクス傘下に新作作る能力が欠如してるだけだ
駄目じゃん
>>686 よっしゃが賢者の石と勘違いしたのがオーブ
だったと思う
勝てない敵ってほとんどボルティブレイクでやられたと思うんだがけど
コレ耐えられて長期戦すれば勝ててストーリー変わったり
・・・しないのか?誰かドーピングよっしゃで調べてくれ('A`)
試してないが、アナライズしてHPが???なやつにゃどんなに頑張っても_
と聞いた事があるぞ
HPが底なしなのか
>>684 攻略本で何もかも解るんならいいんだが逆に見ると
ラジアータは攻略本を読んだ人しか謎が何にも解消されない
投げっぱなしジャーマンスープレックスなゲームになっちまう。
俺はゲーム内でカタルシスを味わいたかったんだ。
ボルティブレイクくらうとダメージがいくら糞でも戦闘終了、負けたことになってる
恐らくそういう事
てか、負けバトルにムリして勝つと真ルートなんて糞仕様はあんま望ましくない…
VPみたいな感じなら許せる。
そう言えば姫さらうよう指示したのって結局誰だかわかったっけ?
姫の持ってたのってオーブでいいのかな
>>685 つかそれが■eの狙いだろ?DQも潰す気ありげだし。
>>689 _
ボルティ発動されたらどんなにHP残ってようと負け
週刊ラジアータストーリー創刊
ゲーム内にある数多くの謎を徹底解明。
177人のキャラの生年月日、血液型、3サイズ、生い立ちなどを
1人ずつカラー10Pで紹介。
初回特典 リドリーぷにぷに人形がついて特別価格1160円
初回のくせに高けえなw
なんかラジアータ人気あんのか無いのかわからんな
無い…のか…?
未練はある
そういや、週刊ナントカ系って買ってるのいるのか?特にミニチュア系なんざ、
毎週1つ2つしかパーツついてこなかったら全部作るのに何年かかるのよw
デアゴスティーニ乙
思えばOPからなにかおかしいゲームだったな・・・
なんでジャックの着てるパジャマは後前逆なのにボタンがひとつ掛けてあるのか・・・とか
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しって奴だな。
俺のボルティゲージもついにMAXに達したわけですが、この症状はアルガンダースですかね?
ハイアンでオナヌィーした後
仲間にしたら男だったんだ・・・
新しい世界に足を踏み入れたんだな
Arbitrator(調停者)って名前を冠してるんだから
真EDに関わって欲しいですなぁ、アービトレイター。
もういいんだ・・・
お前は今まで良く頑張った、
だから、もういいんだ。
真エンドなんて夢だったんだ、さあ、夢から目覚めよう…
まだデータ解析できていないから、みんな悶々としてるの?
それとも、もう全部解析されて真エンドはないとわかっていながら、
こうして話してるの?
取りあえずショタでも抜ける自分がいた事に気づいた
そいやアービトレイターも色々設定ありそうだが未消化投げっぱなしだな
どうしたいんだろ本当に…
真エンドなら探索スレの弛まぬ努力の結果見つかったじゃないか
>>356
>>713 出来ない人間は悶々とし、
出来てる人間はその様子をにやにやと笑いながら見てるんではないかと。
俺?悶々としてるさ…
ジャックっていつガウェインが父親の仇だという事を知ったの?
最初は名前聞いても肖像画見ても誰?って感じだったのに。
何かイベント落としてる?
100時間超えたんでとりあえずクリアしたけど何もなし
>>721 何か見落としてるかもしれないが
少なくともそういうイベントを見たという報告はない
>>721 団長の手前、分からないフリをしていたのであろうと攻略スレで言われてマスタ。
>>725 あのよっしゃがそんな高度なことできるわけ・・・
本当はあったけど分岐作るに当たって削った
で、それに気づいてない
とかな
画竜点睛を欠くとはまさにこのことだな。
まあ、複線なげっぱなしでプレイヤー置いてけぼりだから
竜というよりタツノオトシゴ
>>725 でもよっしゃ一人のときで
ガウェインの絵を見てもそんな感じだったぜ?
いきなり激昂する
よっさんに
ポカーン
>>727 やっぱり削られたのか・・。
ガンツがテアトル落ちた後のセリフから何かあるかと思ったのだが。
ケアンの元部下が登場する予定だったとかかな。
まぁあれだ、
カタキを知るイベント削ったんだろ。
そのせいで全然つながんなくなった。
元々欠陥だらけだしここ削っても大差ないと判断したんだろ
削ったんだとしたらだが。
ツギハギだよ!
マップも、イベントも…全部ツギハギだよお!
アービトレイターを装備してX回戦闘をするとさらに呪いが解けて(中略)で真ルートです
736 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/02 11:46:13 ID:1SzntsG7
イベントが削られたりCMであったアニメが入っていないのは第3のルートを入れるため
だったらいいのに…
737 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/02 11:46:27 ID:C75/RnV/
>>735 これいま試したら中立ルートでたぞおい!!!!!!!111111111
真相はオーブが外れてたから邪気も無くなってただけ
>>737 もういいよ・・・
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::: オガーザーーーーン!!!
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: ::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
おか〜さ〜ん、おか〜さ〜ん、おか、おか、おか〜さ〜ん
新宿ですか?
743 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/02 11:55:34 ID:C75/RnV/
いや、あのなんてゆーか、そのさ
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::: スマンカッタ…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: ::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
何か痛い
>>741 魔王が来たかと思って焦ったじゃねーか!
魔王はおとーさんだろw
古来よりルート分岐は3つが王道、基本、ルールと相場が決まっている。
紛いなりにもゲーム製作に関わってるなら、(例えそれが製作サイドの意図した物だとしても)
本当に2つしかルートが無いのではプレイヤーから反感を買うであろう事は想像に難しくないはず。
きっと3番目のルートはある。
漏れはそう信じてるので、喪前等が気張って探し出してください(;´Д`)
境界の紋章を‥
>>747 ここは談義するスレで探索ではない。
探索スレは消えたのでおまえ自身でガンガレ。
騎士団で偉くなって好きなキャラとくっつくハッピー
テアトルで名を上げるノーマル
落ちぶれて田舎帰るバッド
の三つでよかったんだよ
漏れはおまいらが大好きだ
選択肢のを回避すれば新しいルートにいけるけどね
やはりリドリーを孕ませるしかないのか
>741
東方見聞録?
>>746 あれ、日本語だとキモく聞こえるんだよな・・・
757 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/02 12:16:21 ID:2Vh9/DBk
俺もそれで良かったよ
鬱ゲーならアトラスのゲームをやるつーの
__,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ、iliー'" "、,"、', i, リ
!/!,li ,;;-=o=-,ッィ=。ゥィ
__ i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,!
ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 / __
`il `i ! ヽ、  ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ーァ、-ー' ! ノ!トi,!'",ノ-、
,..=、i! iヽ-、 rィ',;'!ヽー-、! `/_,i' _,.!'、
ーニー-、._ `ヽゞニ-、.;' i! ! , `ト_ノ`x-'" ノ
=ニヽ、 , `, /ヾ=ソ ノ !/ !、`ー`''イ、
-ー-、 `i, / / ヽ `イ_, i -'" ̄`! ! ヽ
ゝノ /-'" ` ' ! ヽ !
もといた スレに かえるんだな
おまえにも かぞくが いるだろう・・・
>>755 トンデモENDつながりという事で
わかてくれてよかたです
リドリー妊娠
>>758 真EDのため売るに売れない俺ガイルてか?w
よっしゃは妖精編は最期までリドリーとギシアンできなかったから
未練がましく現世に残ってるのか?あれだけ守る守る連呼して
結局守り抜いたのはリドリーの処女膜だけってことですか。
てゆーか真EDなんてねーよ…
ラジアータのシナリオって何故叩かれるのかまったく理解出来ない。
至極真っ当な物だと思うけど。
1〜10まで全てを説明して貰わないと気が済まないってのはゆとり教育の弊害か?
>>764 インタビューでもそういうこといってたね
767 :
名無しさん@非公式ガイド:05/02/02 12:36:10 ID:YeyA/1gw
ハッピーエンドを期待させる世界観で欝っぽいエンドしかほぼなさそうな状況で、嘆かずにいられようか…
金出して物語買ってる部分もあんだから全て説明する義務があるんだよ。
社会の常識だろ?
あれが至極まっとうだと思ってて、全部ライターの意図したことが分かるやつはライターしか居ない。
>>762 魂継ぎした時に処女膜は亡くなり代わりに
金龍の器となるべく玉ができた
そして器の役目を担っていると同時にその玉がリドリーを洗脳していたのだよ
ジャックはなにも守ることができなかったんだよ・・・
>>768 何処がどう繋がってそれが社会の常識になるんだよw
お前等さ、現代文の成績とか確実に悪かったろ?
そんな答え説明されて無いよ!とか言って混乱しちゃうタイプだろw
FFXみたいに続編出るってマジ?(・∀・)
まぁ、何だ
煽りたかったら同一人物とわかるようにしろ
話はそれからだ
>>764 同意だな。
>>356みたいなしょーもないENDだったら凡ゲーだった。
そんなありきたりで何も心に響かないENDでどうするんだよ…
でもこのスレの大半の奴等は違うみたいで鬱…
お勉強はできても頭が悪い人間ばかりなんだな…orz
全てを説明する必要はないが、ラストに至るまでの大事な要素が
スカーンと抜け落ちていて、それまでもユーザーに想像しろというのはどうかと。
プロなら、ライターが何度も変わっているとか、制作が難航したとかいう理由で
逃げてほしくないものだな。
つーか1年で作らなければならなかったならまだしも、4年もかけててコレかよ、みたいな。
>>776 だから説明しろって。
お前のレスは切り出しから結果へ到る際の論理の補強がスッポリ抜けてる。
社員 があらわれた!
んなこといったて、ジェイジェイが言ってたよっしゃが出す答えが
結局リドリー追いかけて遭遇したオナニー野郎の銀龍をぶち殺しただけの
何も考えてませんませんでした成り行きで黒幕殺しました人類も滅亡じゃ
心に響くっつーより、ライターが無能をさらけ出しただけだろ。
いろいろ思わせぶりな台詞吐かせるのはいいが、その答えをライター自身
見つけてないから、よっしゃも同じく答えなんて見つけられるはずがない。
とりあえずスルーでもしとけばいいんじゃないかな。
自演くさいけど。
ラジアータのシナリオ叩いてる奴は普段漫画ばかり読んでいて活字を読まないんだろうな。
自分で考えて補完すると言う作業が根本的に苦手みたいだね。
なら教えてくれお前はこのシナリオで何を感じた?
俺はシナリオうんぬんより大事なエピローグが1分もないことが鬱だ
>>781 ようは反論出来ませんと、そういう事だな。
金を払えば作品の自由を縛れる社会なんて有り得ませんからw
ラストバトルで歌が流れなかったのが駄目。
それだけで結構ごまかせたのによ、詰めが甘いんだよ。
トニーが団長の親父だと思ってたんだけど
>>784 ヲイヲイ。
活字メディアは情景描写は想像させても、
状況描写は事細かに書かれているもんだが?
昼休みで昼食くいおわった某エッジワークスがでてきた?
まぁ、今はどこも昼休みですからw
>>781 社会にでてない人間ほど社会を語りたがる、の典型例だなw
煽ってる奴は遊んでない暇人だろ。
じゃあ自分で補完した脳内妄想とやらをネタバレ含めてきっちり、
漫画ばっかりよんでゆとり教育で駄目になった俺たちに
ご教授してくれよ。
続編マダー?(・∀・)
煽ってる奴大杉w
>>785 人間と他種族は絶対に共存出来ないという事を作中で敢えて
ヒロインを犠牲にしてまで強調して見せて傲慢な人間像を批判してるんだろうな。
真EDなんぞ作ってハッピーエンドを用意したらシナリオ自体の意味が失せる。
このシナリオでハッピーエンドを望んでる奴等の脳味噌解剖して覗きたい気分だ。
いかにも遊んでない奴が必死に情報集めてひねり出した答えだな。
>>798 いやだったら初めから戦争真っ只中の設定にすりゃいいじゃん
わざわざワニの鱗なんか取ってる意味ないだろ?
見た目年齢層低そうなゲームなんだから
もっと分かりやすくしろよ
>>798 種族間の問題じゃない、って劇中でリドリーがネタばらししたただろうが。
お前は行間読んでばっかりで肝心の文章読まないタイプなのか。
分かった、その通りだ
だからDC版さっさと作ってくれ
実際にプレイしたら
>>798のような解釈は出来ない。
出来るのは未プレイ者か、脳内補完出来る制作者だけw
まぁ、できればこのエンディング自体が無かったことにしてほしんだ
全く・・・ああ言えばこう言う・・・
議論になってないじゃん
今思うと一番常識があったのがジャムパンマンだったというのも嫌な話だな。
騎士団解散も結局ルシオンの入れ知恵だし、ナツメが惚れるだけあるってことなんだろうか。
正直ゲームよりも関連スレの方が100倍楽しい
>>809 それが今の日本の議論だよ。TVタックルとか朝生とか見てみろああ言えばこう言うしかしてないだろ
そして昼休みが終わるのであった
まぁ、作者の意図を完璧に掴める訳では無いから絶対にこれが正しいとは言わんがな。
ただハッピーエンドを未だ望み続けてる奴はアフォとしか言い様が無い。
2択の結末によってしかこのシナリオのメッセージ性は伝える事が出来ないんだからな。
ハッピーエンドをそこに絡ませて整合性を生ませる手法があるなら
逆にお前等に教えて欲しい位だよ。
>>812 そんなアホ番組観て、日本の議論を語られても;^^
銀龍の器はルシオンなんですよね?
器は年取らないのですか?
>>815 そういうアホ番組を普通に垂れ流してるのが日本ですよ?
まとまった形で結果的に鬱じゃなくて、投げやりで消化不良のまま終わったから鬱
それをお前らの脳内補完でどうにかしろってのも_アルゾ
煽ってるのは一人だけだろ
スルー
>>814 ハッピーEDなどどうでもいい
伏線きっちり消化するルートよこせ
とりあえず最低限主人公が話のなかで導き出し見つけた答えだけは示して欲しかったな
ハッピーエンドとか んなもんどうでもいいけど
さすがにあれじゃあ物足りなすぎ
>>822 それも良いかもしれんがそんな子供をあやすような真似されると
逆に悔しいとは思えないのか?
ハッピーエンド目指して努力したいのに、リドリーらしきものは
すでに人間側への歩み寄りを放棄しているし、双龍の輪廻から
人間を解き放つようなそぶりを見せてた銀龍も結局自己中で
頼りにならない。ラークスも結局国を守る守るいって何もしないで
見てるだけ。
どうしてこの世界の奴らは戦争の原因や理由を
顧みずに使命だ宿命だとか理由付けて何もしないんだろうか。
>どうしてこの世界の奴らは戦争の原因や理由を
>顧みずに使命だ宿命だとか理由付けて何もしないんだろうか。
そういうふうに作られたから
>>826 作った人間がそういう程度の人間だからじゃない?
宿命に殉じることを美学だと思ってるから
ぎゃくに宿命に逆らうことは逃げる事だと思ってる
>>826 現実にはそうしない、出来ないという部分を強調したかったからだろ。
物分りの良いキャラを集めてハッピーエンドへ向わせる物語を書こうとは
毛頭思って居ない証拠だと思うが。
読み返して気付いたのだが、仲間事典コンプした奴はいないのか?
つまりモータルコンバットってことか
ジャックですら金龍が目覚めて人間が滅ぶならそりゃ寿命みたいなもんだと言っちゃったしな
宿命に格好よく逆らってほしかった…
>>825 子供をあやす?
伏線きっちり消化するルートあるとなんでそうなるんだ?
意味不明
俺はコンプ出来てないけどそんな頑張ってないのに100人突破楽だったし
した人いるとは思うけど 何が出たとかそういう情報は聞かないな
クロスワードとか組織に殉じて物を考えない人間像そのもの。
シナリオの真意はクラブヴァンパイアの地下でニュクスが語ってる。
このスレの雰囲気がRemember11が発売されてしばらくのスレと似ていて大変鬱い
正直上上下下右左右左BAで見れるってうわさが真実に近いと考える
>>838 両方体験したな俺もorz
まぁあのシナリオの真意は完全にプレイヤー殺しだったからな
もしかしてラジアータって良シナリオなの?????
>>830 だったら、その答えをよっしゃに見つけろ見つけろと脇役に
焚き付けさせるの止めて欲しかった。
ユーザーはそんな絶望的な状況を打破する一発逆転に喝采を送るのに
作り手があー現実はそんなもんです、そんなみんなを
満足させる起死回生の秘策は僕らには考え出せませんでしたなんて
言われて納得出来るか?説教ゲーや現実認識ゲーなんてあそびたくねぇよ
そんな現実話は誰だって判ってる、判ってるから夢見させて欲しいんじゃん。
ラジは良シナリオ。これは確定
スクエニに釣られた
設定は王道、しかし設定をスルー
>>842 そうなんだから仕方ないでしょ。
RPGのシナリオが夢見させて欲しいで画一化されても詰らないし。
そういうのはドラクエにでも望めば良いんじゃないかな。
ラジアータは完全新作であって決して期待を裏切った物では無い訳だし。
あーなんかほんと真エンドない雰囲気になってきたな……
そいえばこの手のによくある
主人公には隠された能力が・・・
てのないね
やっぱ現実はそういうものさって言いたいんだろうか
ていうか地の谷占領したってしらせを聞いてジャスネ&ラークスはなんもしなかったのかよ・・・
やっちまったな、次どーするよみたいなノリだったな
やっぱり宰相のラークスが無能なんだよ、この国。
ジャスネやクロスの言われたことに了承だしてるだけの男。
こんなやつだからルシオンの暗躍を許してるんだろ。
一部の暴走で他の国を制圧してやっちゃったものはしょうがないですます・・・
ラジアータって恐ろしい国ですね
将軍もかっこいいけど威厳ない
>>851 国王は無視かw
最後にちょびっとでるだけなんて、やっぱ王族はお飾りなんだな。
オレもトニーがガンツの父親だとおもてた。
技とかみるとそれっぽい解説あるし
ラジアータは良シナリオでFA??????
良とかそれ以前の問題の希ガス…
俺個人的には良シナリオ
>>856 ユーザーの期待に沿ったか沿わないかを別にすれば
ラジアータのシナリオは良シナリオでFA。
ゲームの雰囲気にこのシナリオが微妙に合わない感は否めないが。
NOOOOOOOOOOシナリオだとおもふ
エピ2並のシナリオだと思うが。EDがアレなので更に救いようがないがw
ライターがシコってたところにコレの話がきたって感じなんだがどうなんだろうな
大筋はAAAで作ってたのか?
ED歌までは良シナリオ、EPで暴落
救いがねぇ そうだろ救いがねぇんだよ(このエンディング)
↓ラジアータのシナリオを叩く奴
・ゆとり教育の弊害を受けた哀れな被害者
・勝手にラジアータのイメージを脳内誇大妄想していたカス。
・1にも2にも兎に角リドリー、リドリーが不遇な扱いを受けるのが許せないヲタ。
こんなもんかな。
リドリーだったものがどうなろうと気にするやつは居ないだろ。
自演乙
自作自演が多いインターネッツですね
擁護してるやつは一度としてシナリオのネタバレに触れないのはなんでだ?
>>866 それが偶にそういう種のレスが目に付くから痛い。
萌えキャラのリドリーたんを殺すなんて許せない、シナリオライター殺す。
みたいな糞ヲタクがw
このレスに対して反応してレス返しちゃうような奴がソレ。
国語の偏差値70以上アベレージで、早稲田出た俺からしても、あんなの分かりません、
てか分かっても吐きそう。
なんか自演が多いな。
社員降臨かw?
このゲームのシナリオには面白いと思う部分がまったくない
何もかもが浅薄で重みがない。
起承転結がきちんと描かれてないせいもあるだろう。
あのキャラクター風味やほのぼの演出だったら明るいエンディングを期待するものじゃないすか。
宿命論と失われるものを見せ付けられるエンドだけってのは…。
>>875 卒論ってさ、やたらと句読点付けさせるんだよね。
ごめん俺が自演しまくってた。一人三役ぐらいで煽りあってスレ回してたw
>>878 ・勝手にラジアータのイメージを脳内誇大妄想していたカス。
適合者発見。
つか、ゲーム内でシナリオが論理的に書かれていない
故に若年層は絶対解らない
商品としての価値は無い
作品としては糞
>>865 ゆとり教育の弊害を受けた哀れな被害者乙
若年層には欝エンドのみは受け入れがたいと思われ。
誇大とかじゃなく、絶対評価でもあのシナリオはカスだろ。
擁護してるやつはゲーム脳。
>>882 ・ゆとり教育の弊害を受けた哀れな被害者
適合者発見。
>>881 でもおまえ入り口ラーメン屋って書いてあるのにラーメン置いてなかったら切れるだろ?
見せかける方も悪いんじゃないか
まぁうまいことだまくらかして買わせたモン勝ちか
シナリオ叩き対シナリオ擁護で仮想ラジアータなインターネットですね。
とりあえずアルガンダースと歪みで滅んでくだちい
このゲームは「ゆとり教育」がキーワードになる。
受けたか受けないかで全てが決まる。
擁護者はアルガンダースと双龍の器についても擁護してくれよ。
異種族間の諍いが現実どうこういう以前に絶対人類が滅ぶように
舞台設定が整ってるのも納得済みなのか。
>>887 それは完全に「嘘」だよな。
例え話は往々にして論点が摩り替わってしまう。
もしくは意図して論点を摩り替えようとする物。
下らない例えは極力避けましょう。
さすがに社員がストーリー把握してないとは思えないし
EDだけ聞いて話を“妄想”しちゃった未クリアの狂信者だろうな
>>887 それはたとえがおかしい、一応ラーメンはおいてあっただろ
半分はラーメンだったけどその下半分がぜんざいだったって感じだな
盛り上がってまいりますた!
未クリアの擁護者ってのもなんか意味不明だな。
ようは煽りたいだけなのか、それとも煽り続けてネタバレを
出し続けさせて買わなくても話を把握しようと画策してる切れ者か。
かなり情報を得て遊ばなくても判ってきたんだろ?頭良いなお前wwwwww
つうかたかがゲームのRPGでヒロインを殺す事自体有り得ない。
そこまでする必要無いし・・・
>>891 それを言ってるのはエルフだけなのがまたおかしい。
人間編では最後、普通に人類救われてるからエルフの言っている事が間違った情報だと言うことが
証明されてる。
仮に真ルートあるとしたら人間編からの分岐だろうな。
足すべき展開と説明のデータ量が少しで良いんだから。
>>898 ・1にも2にも兎に角リドリー、リドリーが不遇な扱いを受けるのが許せないヲタ。
適合者発見。
煽り煽られ自演と愉快なインターネッツですね。
ゆとり教育の被害者が一人紛れ込んでるな
可哀想に・・・
IDでないから自演の敷居が低いからなんだけどなw
監視者が入れ替わっても人類は滅びないはずなんだが…
パーセクは滅びるって言ってるんだよなぁ。ルートが分岐すると
歪みの設定自体が都合良い方に入れ替わってる気がする。
真ルートは妖精編のオーク。人間編のヘレンシアのイベントから分岐する。
間違いない。
シナリオ擁護派と否定派が争って盛り上がってますな。
いままで、圧倒的に否定派が強かったんでこのスレも楽しくなるな
なんで監視者の入れ替わりで人類滅びないの?
あれ、監視者の入れ替わりって何年周期とか設定あったけ?
歪みが酷くなったらリセットを兼ねて入れ替わるとばかり思ってたんだが。
結局ザインの思うまま。
>>904 同意。もしくは歪みの病気は状況から察するに、リドリーの言っていた人間の存在が原因で、は嘘で
エルフと人間が手を組もうとすると発生する、の方が正しそう。
大体リドリーは全能的知識をもったわけではなく、
妖精が一匹中に入っただけなのだから誤情報言った確立は充分に有る
アルガンダース病って霊継の儀式のせいだよな?
リドリーえんがちょ。
>>911 それより前からあるみたい。だから貿易をしたいからエルフと国交をしましょ。
と言う意見が出始めた辺りだと予想。
親父は何でアルガンダースになったんだ?
水竜倒す前に赤目になってたから水竜撃破が原因ではないようだし。
目が赤くなったのは演出だろう
このシナリオはライターの察しろというギミックと意図抜きの単純な描写不足が複合しあって穴だらけ
ラジアータは良シナリオ。
全ての伏線に意味がある。
それがこのスレを伸ばす理由。
>>865に該当する雑魚どもは10年ROMってろ。
妖精ルートでなんか親父がアルガンダースを一身に受けてなんたらかんたらって言ってなかった?
>>916 伏線の意味がわからね〜から伸びてるんだろ
>>916 微妙に違う
途中まで良かっただけに惜しいという気持ちが理由かと思われ
なにげにパッケージがエンディングの場面
秩序の崩落:人間の文明の一定以上の発達or過度の増殖、人間と妖精の結びつき?
秩序の保守:四龍の出現→人間狩り
四龍が討伐された時:世界の自動調整機能、神の見えざる手発動→監視者交替
交替時:眠る方が人間を滅ぼす?物理的に?
まぁ、わけワカメ
>全ての伏線に意味がある。
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
自演に釣られるなよハゲ
全ての伏線はアルガンダース
脚本家もアルガンダース
>>924 > 交替時:眠る方が人間を滅ぼす?物理的に?
違うんじゃないか?
金竜が滅ぼすってあったし起きたほうでは?
ま、どうでもいいか
>>920 判らないと意味が無いは別物。
ゆとり病はそんな事も理解出来なくなってしまうのか。
哀れだな・・・。
モリナガダース
>>923 ゆとり教育の意味をもう一度勉強してこい
>>923 擁護する事自体はいいが、安易なレッテル張りをするのはただの荒らしだからやめときな。
>>929 なるほど全ての伏線は意味がないといいたいんだな。
そもそも伏線じゃないんだよ
伏線のようなもの
マッチばかりでポンプのないスレですね。
アルガンダースが生まれた元は古のエルフ王とニンゲンがギシアンしたからと
言われている。
アルガンダースに侵されると、ニンゲンは凶暴化してエルフは霊継ぎの
儀式が出来ずにホントにおっ死ぬという結果が待っている。
でもそのアルガンダースは実はギシアンしちゃったことそのものが
原因ではなく、てニンゲンの傲慢と妖精の怠慢が生んだ歪みであると
判った。
ところがこの歪みってやつが都合良い設定で、龍に盾突いたりしても
その身に降りかかるんだよなぁ。と思ったんだんだがよく考えると
世界の均衡に反することをするとこの歪みが発生してる。
あれ…実はちゃんとつじつまが合ってきてる?
脚本家でも降臨したか?
発売直後のエピ2スレに似てるぞここwwww
おまいらあと1ヶ月ぐらい待てんのか
そのときどっちが正しいかわかるよ
>>937 それだと人間ルートの説明がつかなくなる
>>940 短文に区切れば読店を打つ必要は無い。
読点と接続詞で間延びした文章は悪文。
>>928 ほぉ
取り合えず下水道絵で銀龍が人間食ってるので
物理的に行うから絶滅はせずに生き残るっぽい、と考えてはいるが
まぁ、ワケワカラン
あのさ、もしかしてライター複数で、
人間ルートと妖精ルートで根底設定が違ってないかこれ?
今の調子で一月も経ったら、社員専用スレになるだろw騒いでるのも今のうち。
ゆとり教育って何歳以下?
異種族間の混淆が世界の均衡(秩序)に対して悪影響を及ぼすって
設定自体がどうにもまずい気がするね。
知らん、つーかゆとり教育してもしなくても、なんも変わらんと思うんだが。
元から面積の出し方とか分数なんて判らん香具師いくらでもいただろ。
>>943 できの悪いハードボイルドかよwwwww
円周率が3だと思ってるゆとラーは氏ね。
台形の面積も教えて貰えないようなゆとラーは生きる価値無し。
ゆとり教育がどうのこうのと
ラジアータのシナリオ談義から話をそらそうとしている人がおられるようで…
円周率なんざ、後々計算せずにπのまま残すけどな
中高が良くこれ買ってったから仕方無い
グローバル化が言われる現代に異種族交流が問題設定の作品だなんて、と言ってみる
>>950 そんなに句読点に突っ込まれた事が悔しかったか?w
自称ワセダ君よ。
とりあえず、ゆとりきょういくについて、はなしてる、やつは、すれちがい ニダ
>>955 交流も何も、一方が他方叩き潰して自分たちだけの世界作って終わりじゃんw
∧_∧
(´・ω・` )ショボーン
O^ソ⌒とヽ
(_(_ノ、_ソ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
∧_∧ ∧_∧
( ´・ω・)(・∀・ )
O^ソ⌒とO^ソ⌒とヽ
(_(_ノ、_(_(_ノ、_ソ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
∧_∧ .∧_∧ ∧_∧
( ´・∀・)(・∀・ )(´∀` )
O^ソ⌒とO^ソ⌒とO^ソ⌒とヽ それがVIPクォリティ
(_(_ノ、_(_(_ノ、_(_(_ノ、_ソ
http://ex7.2ch.net/news4vip/
>>955 ようするに北なんか滅ぼせというメッセージがこめられていると。
>>958 そうか!2chがラジアータでアルガンダースだったのか!?
>>948 それが判らないんだよね。
どうして駄目なのか判らないうちに奇病みたいなアルガンダースが
猛威をふるっちゃう。
でエルフは人間のせいだと勝手に思いこみ、人間のほうは
ナニソレシラネとかなってる。龍は世界の調停者だといいつつも
四龍はちゃっかり妖精の守護にもついてるんだよなぁ。
フォティーノは人間ルートで龍はべつに妖精の為に人間を
滅ぼすんじゃないよ?人間世界の均衡破るから滅ぼそうとしてるだけ
とかいってるが、じゃあ妖精が均衡を破ったときは双龍が妖精を
滅ぼしてくれるかというそうでもなく、双龍の役目は人間のリセット。
もう初めから均衡を破るのが人間だと決めつけてる世界なんだよな。
大日本帝国復活
次スレはサロンに 立 て な い か ?
>>965 まて、もう少しだけ真ルートの希望を見 させて
>>963 そりゃそうでしょ、ほっとけば際限無く手を広げるのが人間なんだから。
リセットしないとバランスを崩し得ない力を持つ可能性があるのは人間だけ。
大分遊ばなくても理解出来るようになった。
>>565 わしの解釈だと、いや、本当にただの妄想なんだが
ノゲイラはザインに殺されたのではないか?とな。
ザインは人間を完全に否定していて、機会さえあれば妖精全てを率いて人間と戦争したかった。
それに対し、ノゲイラは人間との衝突を避けようと考えていたように思うのよ。
リドリーに霊継ぎ、つまり重大な禁忌を犯したのを理由にザインはノゲイラを殺す。
でも兄殺しはさすがに自分の良心が許さないから「兄はアルガンダースにかかってしまったのだ」
チラシの裏だな。わしがシナリオに口出しできたらノゲイラの死はこうさせたんだが、ってだけの話。
>>967 人間の必要性は?
この世界の害悪でしかないなら最初からイランだろと。
>>966 それなら探索スレを再び立てるってのはどう?
1%でもいいから希望を持ちたいひとはそこで色々考えると。
ちょっと考えてみたんだが。
散々既出だが、これはシナリオ関係で紆余曲折があって
途中でいろいろ揉めたり、削ったり、作り直したり、担当者が変わったり
という事があったのではないかと。
それと大筋の話とテアトルでのエピとかのサブは担当者が別なのではないかと。
サブイベント関係は最初のわりかし普通のコンセプトの前提で作っていたんだが
メインの方が停滞→鬱展開全開に改変、それを無理やりくっ付けたのでこのようなチグハグな
継ぎ接ぎの話が出来たのじゃないのかと。
俺としてはリドリーが死にそうになり騎士団を首になったジャックだがテアトルやその他の街の人々との出会い
いろいろな仕事をこなしていく事で成長、リドリーは妖精の側に立ち敵対し、いろいろな葛藤があるが
なんとか乗り越える。
ガンツ等とも再会し騎士団再結成→人間側と妖精側との調停に走り回る。
その内に見えてきた本当の敵。
皆の力で挑んだ最終決戦!→大団円!
ってな感じが良かった。
というかそんな話になる予定だったのではないかと思っているのだが。
>>967 エルフもやばい気がする
そうでなければ彼等にもアルカンダースが出るのはおかしい
>>965 立てるなら早めに立てて誘導リンク貼っておかないと
またこっちに立つことになると思うぞ。
>>967 じゃあなんで妖精は不死を約束されて人間は死ぬように
世界を作ってるのかっていうニワトリか卵みたいな所に
落ち着いちゃうんだよな。
人間も初めから不死で作ってればそんなへんてこなシステムいらねーし。
これは龍共の壮大な自作自演なのでは?
>>971 ほとんどここと同じ流れになってたけどいるのか?
>>972 つか最初からリドリーは妖精だったって設定の方が良かったのに
>>970 最初から居るから仕方が無い。
リセットしてもどっかから沸いて来て増えちまうのが人間なんだろ。
>>978 > リセットしてもどっかから沸いて来て増えちまうのが人間なんだろ。
超シナリオすぎだな、やっぱライター死ねとしか思えない。
ジェイジェイの選択肢とかフラグ管理に関係してるっぽいのになあ・・・ホントにED2ルートしか無いのか・・・orz
>>971 それがいいかもね
二つのED自体はそろそろネタも限られてきたし
ここもゲームと一緒で思考停止して来たな
そんで妖精編しかやってないんだけど
エルフと人間の間に生まれたハーフエルフとかって出てこないの?
>>971 ラジアータストーリーの真EDルートを妄想する
…というテーマこそサロン向きだと思うがな(´ー`)
>>980 超シナリオっつーか普通だろ。
人間の存在意義にまで突っ込んでられないだろ。
ファンタジーにそれ以上のマジレス決めても虚しいだけ。
真ルートかどうかはわからんけど、イベントが多少変わった事がある。
まず、妖精編、人間編を両方ともクリアした後、
三週目で人間編のラスダンのセーブポイントまで行き、いったん町へと戻る。
そして地下水路のジーニアス(その時のレベルは92)のとこまでいくとイベントが発生する。
金竜や、銀竜についての詳しい説明の後、ルシオンの正体について話され、
その後再びラスダンへと行きルシオンと遭遇すると、通常通りとぼけてくるが、
ジャックがアンタは銀竜だ、みたいな事を言い。しばらくの会話の後戦闘。
さらに上に行き、リドリーが金竜と同化する前にジャックが「リドリー!」
と叫んで、リドリーが正気に戻った後、金竜が「後少しのとこを・・」と言い、
ジャックがどうのこうのと言ってそのまま戦闘に入る。
戦闘メンバーはいつも連れてるメンバーだったが、空きがあったらダイナスのように
リドリーが一時的にメンバーに入ったかもしれない。
戦闘終了後、長めの会話の後リドリーとジャックがラスダンから脱出し、後のイベントは通常エンド通り。
最後に違ったのはスタッフロール後で、ジャックとリドリーが手を繋ぎながらラジアータを去るというところ。
このイベント変化の条件はまだ詳しくわかってないが、
ジーニアスのレベルが関係してるのは確かだと思う。
デジカメを所持してないから、画像は見せれないけど、
他にもこういうイベント変化がおきた人はいると思う。
ちなみに集めた仲間キャラは130程度。
>>984 ほ ん と に あ そ ん で る の か?
間に生まれたのがダークエルフだぞ。
CMでジャックがリドリー剣向けてただろ?当初はあれも入る予定だったんじゃないか?
あのCMで何らかの原因でストーリー変更されたと予測できないか?
>>986 存在意義がシナリオの核心なのに、何でだよwwwww
>>987 そういう釣りは次スレの誘導が出来てからやって
あと
>>991 ならエルフとかドワーフとか何なのよ?
何時生まれた生物なんだ?w
>>992 オッパオに青い水が入ってますが
といってみる。
>>995 だから説明不足で分からないんだろがwwwwwwwww
>>977 土台がエルフ、ドワーフ、人間、龍が存在する世界。
これで十分だろがwwwwwwwww
で、何で人間だけいじめられてるの?理由は?
せんなら真EDはないの
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。