アーマード･コア NX NB 機体アセン晒しスレPart.9

1 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 13:05:28 ID:???

アーマード･コア NX NB 機体アセン晒しスレPart.9

>>2-5のどこかに機体評価時に使用するテンプレや
必読知識があるかもしれません。

前スレ
アーマード･コア NX NB 機体アセン晒しスレPart.8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1100965029/l50

攻略質問・猥談等は他のACスレでお願いします。

2 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 13:06:30 ID:???

3 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 13:08:04 ID:???

《晒して評価して貰う時のルール》
■ミッション用機体･ネタ機体･もどき機体を晒す場合はその旨を明記してください。

■以下の項目を明記してください。記入漏れの場合叩かれるor無視される恐れがあります。
【ASMコード】
【Hashバージョン】
【レギュ】…禁止パーツ等　(　超　重　要　)
【戦法】 …晒した機体で取りたい戦法
【変更したくない所】 …お気に入りパーツ等変更したくない点
【評価して欲しい所】 …主にアドバイスをしてもらいたい点

■評価してもらうに値するか、貼る前に良く考えること。
■他人に聞こうとする前にまず実際に自分で使ってみましょう。

このスレで使われている訳分からん記号はアセンブルツール「HashNX」で読める。
作者様に感謝しつつダウンロードだ。
ttp://www2.big.or.jp/~kouyou/

4 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 13:08:23 ID:???

ペ

5 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 13:09:50 ID:???

【崇拝すると叩かれる恐れのあるパーツ】
●CR-WH79M2（腕ガト・ガト）
●CR-WB87GLL（軽グレ）
●JIREN/SAISUI（電池）

【注意!!】
依頼する前に確認しましょう。
●ただ武器が強いだけでは無いか（例：両肩軽グレ
●嫌がられるアセンでは無いか（例：ガチタン＋軽グレ＋レールキャノン＋Wガト

※なお外見評価依頼は風当たりが厳しいので注意が必要です。
万が一してしまった場合は叩かれても文句を言わないようにしましょう。
※電池が無い時点でネタ、等と言う一般常識から外れた評価が稀に
見受けられますが、それらは全てOBでスルーしましょう。

【注意!!】
コテ「裁く者」は悪い奴ではありません。
このスレのマスコットキャラクターですので、見かけたら指定の
「チキンハートアセン、対戦したけどメチャクチャ弱かったよビスケット」
を撒き食いついた所を愛でてあげましょう。

6 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 13:18:25 ID:???

NB用のアセンブルツール「GenerationNineBreaker」の製作者様サイトは↓
作者さまに感謝しつつダウンロードしませう

あまこあ
ttp://www4.kcn.ne.jp/~kappa-/

7 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 13:39:48 ID:???

>>1乙

テンプレ未だにNX仕様だから
多少修正した方が良いんじゃないかと思った

8 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 13:52:01 ID:???

>>3の【Hashバージョン】と一緒に【GNBバージョン】を書いて、>>6を>>3の末尾に記載、ってところか
あと、>>5の【崇拝すると～】と【注意!!】はもう要らないんじゃないかな

9 ：新テンプレ、こんな感じ？：04/12/12 14:04:24 ID:???

《晒して評価して貰う時のルール》
■ミッション用機体･ネタ機体･もどき機体を晒す場合はその旨を明記してください。

■以下の項目を明記してください。記入漏れの場合叩かれるor無視される恐れがあります。
【ASMコード】
【Hashバージョン】又は【GNBバージョン】
【レギュ】…禁止パーツ等　(　超　重　要　)
【戦法】 …晒した機体で取りたい戦法
【変更したくない所】 …お気に入りパーツ等変更したくない点
【評価して欲しい所】 …主にアドバイスをしてもらいたい点

■評価してもらうに値するか、貼る前に良く考えること。
■他人に聞こうとする前にまず実際に自分で使ってみましょう。

このスレで使われている訳分からん記号はアセンブルツール「HashNX」「GenerationNineBreaker」で読める。
作者様に感謝しつつダウンロードだ。
NX用アセンツール「HashNX」　ttp://www2.big.or.jp/~kouyou/
NB用アセンツール「GenerationNineBreaker」　ttp://www4.kcn.ne.jp/~kappa-/

10 ：8：04/12/12 14:07:58 ID:???

しまった。【注意!!】って2つ目のことね。1つ目のは要ると思う

11 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 14:30:39 ID:???

前スレ1000ｹﾞﾄｰ

>>9
いいんじゃないかな？

12 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 15:18:57 ID:???

前スレより検証データ

39 名前：名無しさん＠非公式ガイド [sage] 投稿日： 04/11/21 12:22:14 ID:???
ハンドガン検証

使いやすさ順位
1位：CR-WH79H3（弾数110威力190）
連射も速くて熱も高い。弾速も十分。迷ったらこれ

2位：CR-WH01HP（リボルバー）
威力弾速発熱連射全て○。弾数が無いのでそこが問題

3位：WR03H-GHOST（攻撃力315弾数60）
1位と比べてEN消費が少ないのがポイント
連射が早いため、十分熱暴走に持って行ける
威力もあるためプレッシャーにもなる。
ある程度威力も欲しい場合はこれ

特別賞：WR03H-GHOST2（攻撃力217弾数96）
実は一番「性能バランスは高い」
熱攻撃には十分な熱量と連射
そこそこある弾数と威力による総合火力
装備条件も良好
惜しむべくは･･･サイトが「特殊」_|￣|○

13 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 15:21:02 ID:???

231 名前：名無しさん＠非公式ガイド [sage] 投稿日： 04/11/25 18:29:14 ID:???
ライフル検証>>210氏データ使わせて頂きます。

使いやすさ順位
右手同率1位
SHADOW 重量535 消費E100 サイトSP 攻撃力303 弾数180 熱2005 射程470 リロ27　　　　　　　　　　　　　　弾速1000 総火力54540 単位時間火力11.22
やはり威力が高いのが地味に効く
SPサイトだが迷ったらこいつでいいだろう

右手同率1位
76RA　　　重量652 消費E165 サイトST 攻撃力242 弾数150 熱1650 射程440 リロ21 装填数8　装填リロ70　弾速1050 総火力36300 単位時間火力8.13
84RA2のほうが一見良く見えるがリロードの差でこちら
上下2との威力差と重量差が気になるがSTサイトを使いたい場合はこちら
STサイトであること、地味に弾速が早いことが高ﾎﾟｲﾝﾄ
「使いやすさ」を重視して1位に上げた

右手3位
GAST　　重量465 消費E153 サイトSP 攻撃力260 弾数150 熱1770 射程445 リロ20 装填数12 装填リロ105 弾速980　総火力39000 単位時間火力9.04
装弾数12というのは撃ってて気持ちいい。ﾏｼと比べて効いて無いのは秘密だ
相手の冷却と左手次第では熱暴走も可である。
俺の腕がﾍﾀﾚなのかもしれんがリロード+SPサイトというのは
相手が飛んだ場合、標準が合わせづらく使いづらい。
アサルトライフルで火力も求める場合はこちらを選ぼう。

特別賞
無し

個人的主観（スルー推奨）
緑ライフルはかなりきつい予感
初期は言わないでも分かるが緑も微妙に当たらない
相手がタンクや遅い重2でもない限りSHADOWを使うべきだと思う。

14 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 15:22:00 ID:???

232 名前：名無しさん＠非公式ガイド [sage] 投稿日： 04/11/25 18:43:11 ID:???
ライフル検証　引き続き>>210氏データ使わせて頂きます。

使いやすさ順位

左手1位
GAST　　重量465 消費E153 サイトSP 攻撃力260 弾数150 熱1770 射程445 リロ20 装填数12 装填リロ105 弾速980　総火力39000 単位時間火力9.04
やはり左ﾗｲﾌﾙの中では火力、重量共に優秀
ﾗｲﾌﾙにこだわりがあるならこちらで
弾速はHITENに負けてるはずなのに重量級に当たりやすいようなそうでないような不思議な気分

左手2位
HITEN　　重量612 消費E77　サイトST 攻撃力218 弾数120 熱1600 射程410 リロ20 装填数6　装填リロ77　弾速1080 総火力26160 単位時間火力6.64
重い･･･がSTｻｲﾄの代償と思えば妥当か
装弾数6発程度なのにﾏｶﾞｼﾞﾝﾘﾛｰﾄﾞある影響で、少し使いづらい。8発あれば1位に輝いたかも
右と組み合わせる場合は同じくｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙでもﾏｶﾞｼﾞﾝﾘﾛｰﾄﾞの短めな76RAを使うのがお勧めである
また、左手に狭いｻｲﾄ武器を持つのが嫌な場合はこちらで
弾速も早め

左手ﾗｲﾌﾙ3位
SPECTER 重量553 消費E95　サイトST 攻撃力303 弾数100 熱2005 射程450 リロ42　　　　　　　　　　　　　　弾速990 総火力30300 単位時間火力7.21
ﾘﾛｰﾄﾞの長さで微妙･･･
俺はﾘﾛｰﾄﾞが嫌いなんｄ（ｒｙ　という人はこちらを使おう

15 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 15:22:47 ID:???

241 名前：名無しさん＠非公式ガイド [sage] 投稿日： 04/11/25 21:19:50 ID:???
>>215です
ライフル研究が進んでいるようなので、私も便乗。
>>223氏もとりあえずやっとけ、見たいな感じなのでやらせて頂きます。
以下の条件で、あくまで「私なりの」使いやすさを明記してみました。

ベース機体（ＮＢ仕様で）
&NGb6055z03wdM0I7c0o1B4o80TE66w0ec0ea2x#
相手：ＯＢＯＲＯ
戦場：ＡＩ教習所（MIlITARY DISTRICT）
評価：Ａ～Ｃ評価で、命中率、扱いやすさ、必要習熟度の順番
必要習熟度は、訓練次第で性能を発揮出来るかどうか、を示します。

ライフルは頭から順番に記載します。
私の愛称ですので、わかりにくいと思いますが。
相手はｖｓモードのＯＢＯＲＯ。
スナイパー機体と撃ち合って精度勝負してみました。
弾が切れたらブレードでとっとと処理。

・初期ライフル　Ｃ，Ｃ，Ｃ
中近距離ではそこそこ命中するが、ライフル本業の中距離では無謀。
連射力も低く正直実用性は・・・。
簡単な切り返しでかわされます。（敵の挙動に敏感過ぎる）
四分の一くらい削って弾切れです。

・緑ライフル　Ｂ，Ｂ，Ｃ
良くも悪くも初期ライフルの正当強化型。
命中率、連射力が微妙に伸びた初期ライフル。
簡単な機体挙動変更で回避可能。

16 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 15:23:36 ID:???

242 名前：名無しさん＠非公式ガイド [sage] 投稿日： 04/11/25 21:22:37 ID:???
続き
・シャドウ　Ａ，Ａ，Ｃ
個人的にはギャストのライバル銃。
重量があるものの、ちゃんと狙ったところへ飛んでくれる。
機敏な敵の動きにも対応しやすく、使いやすい。
万能型。

・モルド　Ｃ，Ｃ，Ｂ
カタログスペックは、速射型ギャストだが、命中精度が致命的過ぎ。
明後日の方向に飛んでいると錯覚する。
重量も軽いとは言えず、メリットが薄い・・・。
近距離での火力は微妙に高め。

・旧速射ライフル　Ａ，Ｂ，Ｂ
恐らくもっとも精度の高いライフル。
重量はある物の、それに見合った命中率があり、狙撃も可能。
マガジン弾数が少ない為、攻めには扱いにくいが、強力である。

・ファマス（？）　Ｃ，Ｃ，Ａ
継戦能力の高いアサルトライフル。
命中率は悪く（恐らく、初期ライフル並）、相手の姿勢が崩れた隙に、
その連射力を一気に叩き込むのが役目。
通常の撃ち合いでは役に立たない。

・ギャスト　Ｂ，Ｂ，Ａ
命中精度と連射力に優れたライフル。
地対空などで、敵が隙を見せた時、一気にダメージをたたき込める。
アサルトライフルの名前よろしく、自分で攻めに行くのに向く。
引き撃ちなど牽制に使う場合は、フルオートではなく単発撃ちで。
自ら攻めに行く場合はフルオートが扱いやすい。

17 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 15:28:34 ID:???

873 名前：検証 ◆Cy9vVVrs5o [sage] 投稿日： 04/12/07 01:26:13 ID:???
右腕のみで申し訳無いです･･･
ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙ使いやすさ順位>>651氏ﾃﾞｰﾀ使わせてもらいます

右手1位
WYRM(2連砂) 重量610　消費E78　サイトND 攻撃力820　弾数24 発熱3704　射程990　リロ22 装填数2 マガジンリロ93 弾速1260 総火力19680 単位時間火力14.26
やはりこの2連射の火力は異常としか･･･
弾数が少ないのが悔やまれるが幸い格納という機能があるのでこちらでカバーできる
CPU相手だと有効射程は250↓それ以上は狙いと同時に運が必要になる
2射連続だと有効射程は200↓

右手2位
CR-WR73RS　重量594　消費E105 サイトND 攻撃力728　弾数36 発熱3510　射程1190 リロ52　　　　　　　　　　　　　　　弾速1440 総火力26208 単位時間火力14
何気に威力を持っているｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙ。弾数が少なめなので撃ち切りを考えなければならないが
気軽に撃ち切れる弾数でもない。しかし、この弾速は素晴らしい
有効射程は260↓それ以上は（ｒｙ

右手3位
CR-WR88RS3 重量710　消費E165 サイトND 攻撃力895　弾数45 発熱3980　射程765　リロ68　　　　　　　　　　　　　　　弾速1140 総火力40275 単位時間火力13.16
威力が高いｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙ。狙って撃つことを考えればこのﾘﾛｰﾄﾞは許容範囲
ただし、距離150↓で撃てば80%以上当たるという状況では連射できないのが厳しい
威力はあるのだが、弾速と相まって距離調整とｻｲﾃｨﾝｸﾞがうまい人向け
恐らく対人戦では距離150～220あたりを維持しないといけないかも。
CPU相手だと有効射程は230↓それ以上は（ｒｙ

18 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 15:29:22 ID:???

特別賞
FENRIR　　　　重量1380 消費E118 サイトND 攻撃力2400 弾数10 発熱13100 射程1190 リロ255 発射E5166　　　　　　　弾速1480 総火力24000 単位時間火力9.41
弾速が早い。E武器なので相手のE防と加わって強い。EN消費も連射する武器じゃないので許容範囲内
撃っていて気持ちいいと褒め言葉がたっぷり出てくるのに微妙な武器。
距離200より「絶対」に近づかれなければｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙ最強武器
有効射程はうまく測れず。ごめんなさい･･･

875 名前：検証 ◆Cy9vVVrs5o [sage] 投稿日： 04/12/07 01:29:25 ID:???
あとがき

今回はGARUM以外なら全てに使い道があると思いました。
CR-WR81RS2は順位に入りませんでしたが、格納を使わずに砂をﾒｲﾝにするなら
こいつかCR-WR88RS3しかないわけですし。CR-WR88RS3でも弾切れを
感じるのでCR-WR81RS2でもいいわけです。
弾速や威力を考えるとCR-WR81RS2は避けたいですが･･･
1位と2位は文句無しに使えますが3位は玄人向け。
対人を考えても距離調整がそこまでしやすいとは思えませんし、NDサイトの影響で
近寄られても厳しい。対タンクとかなら有効に機能しそうですが･･･

19 ：12-18：04/12/12 15:34:57 ID:???

検証の方々、乙です
書き漏らしとかあったら非常にｽﾏｿｏｒｚ

あと、前スレ621-622でも言われてるけど、他に検証されてないのは
バズ、ショット、E武器、左砂ってところ。あ、リニアもか

20 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 16:08:34 ID:???

前スレ241のようになら、すぐに書けるけど、スペック数値が欲しい人には微妙かな？
主に対人で使用した時の感想に変更してみるね。
長文は避けます。

リニアライフル
・初期リニア　Ｃ，Ｂ，Ｃ
基本スペックは大きく上昇したリニアライフル。
ただし命中率が壊滅的で、対人戦ではほぼ命中させることは出来ない。

・三連リニア　Ａ，Ａ，Ｂ
重量や消費ＥＮなど、機体にかかる負担は絶大。
ただしその驚異的な命中率の高さは、対人戦でも脅威。
ダブルロックタイムもないので、近距離での防衛力は強力。
３連射を巧く扱う技術を学べば十分使える。
装弾数が少なめな為、他のサポート兵器を装備する必要がある。

・三連左手リニア　Ａ，Ａ、Ｂ
基本性能は右手と変化無し。
この銃の最大の真価は、タンクの時に活かされる。
まさにタンクの守り神。
今作のタンクの標準武装になり得、タンクの左手は新バズかこれが安定しそう。

21 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 16:23:39 ID:???

バックウェポン、リニアガン
主に左手三連リニアと組み合わせることで、弾幕を形成可能。
タンク標準の射撃システム。

・初期リニアＢ，Ｂ，Ｃ
例えるなら「戦車砲」
タンクの標準的な中距離射撃武器として機能。
命中率、威力、反動とバランスがよい。
中距離戦用。

・軽量リニア　Ｃ，Ｂ，Ｃ
スペック上は、機体への負担が小さく、扱いやすそうに見えるが、その命中精度が壊滅的。
巧く使える方法があるかは、妖しいところ。

・５連リニア　Ｂ，Ａ，Ｂ
弱体化したチェインに代り、タンクを防衛するための、対空用新パーツ。
左手リニアと組み合わせ、近距離、対空防御が火器となる。
非常に扱いやすく、
中距離では弾幕形成で相手に強烈なプレッシャーを与え、
近距離では一度ロックオンすれば、連続ヒットを狙え、
大概の相手は一度体勢を立て直すために離脱する。

以上、リニア系統でした。
私は中量二脚ライフルや、タンクを大体ＡＣ２時代から使い続けています。
その視点でのレビューと言うことでお願いします。

22 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 16:25:21 ID:???

>>1　新スレ乙です

>>20
早速の検証乙です。せっかくなのでスペックも書いておきますね

リニアライフル
CR-WR93RL　重量688 消費E322 サイトSP 攻撃力672 弾数80 熱2200 射程450 リロ55　　　　　　　　　　　　　　弾速1090 総火力54760 単位時間火力12.22
アサルトリニアライフル
CR-WH05RLA 重量969 消費E368 サイトSP 攻撃力672 弾数60 熱2200 射程450 リロ30 装填数3 装填リロ135 弾速1080 総火力40320 単位時間火力10.34

アサルトの方は、何はなくとも重量がネックだなぁ。700台に収まってくれてればもうちょっと使いやすかったんだけど・・・・

23 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 16:29:40 ID:???

そして遅れたけど>>1乙です。

24 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 16:33:16 ID:???

>>21
リロードしてなかった・・・・ｏｒｚ　順に、

CR-WB87LG　　重量903　消費E518 サイトSP 攻撃力1122 弾数50 熱2962 射程485 リロ52　　　　　　　　　　　　　総火力56100 単位時間火力21.58
CR-WB91LGL　重量450　消費E367 サイトSP 攻撃力885　弾数80 熱2718 射程524 リロ48　　　　　　　　　　　　　総火力70800 単位時間火力18.44
CR-WB03LGL2 重量1029 消費E567 サイトSP 攻撃力590　弾数60 熱2026 射程485 リロ42 装填数5 装填リロ78 総火力35400 単位時間火力11.99

数値だけ見ると軽リニア（91LGL）がかなり良さ気に見えるけど、命中率低いのか・・・・
あと5連リニア（03LGL2）が高評価らしいのが意外。数値だけみるとダメダメな感じなのに。つくづく検証乙です

25 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 16:41:25 ID:???

…いちゃもんつけるようで悪いんだが、３連リニアが命中率いいようには全く思えない。
通常リニアライフルと同じぐらいの低命中率だと思うんだけど…。

26 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 16:44:23 ID:???

てか結局、武器毎に命中率に差があるのはなんでなんだろ
RESTの氏によれば補正は無いらしいし、氏自体信頼できるから恐らくそうなんだろうけど、だとすると何が原因なんだ？

27 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 16:51:16 ID:???

補正の代わりに、武器固有の弾のバラけ方が有るんじゃなかったっけ？
リニアライフルは突き抜けてボロボロだとも当たりやすいとも思わんがね
使い方の問題か？押しとか引きとか中距離維持とか

28 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 16:51:23 ID:???

>>25
あくまで私たちの対戦レベルで通用するか、しないかが基準ですので、信じる必要は無いと思います。
個人的検証はあくまでデータであって、信用するかしないかは個人の自由ですので。
自分に取って使いやすい武器が一番だと思いますよ。

>>26
補正とは、武器によるＦＣＳ精度の差を言うのなら、武器により明らかに違いがありますね。
昨日７人程度の小規模な対戦会を行いましたが、
これらのリニアを実戦で使用された方も実感されたようです。

29 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 17:05:05 ID:???

>>27
てことは、お互い距離おいて棒立ち状態のまま撃った場合、命中率の悪いとされる武器は微妙に当たらなかったりするのか
で、顕著にそれが現れるのがマシンガンってことなんかな

30 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 17:11:43 ID:???

静止物にEマシ撃つとよく分かるぞ。照準精度が低い腕だと尚更酷いかもしれん。調整時間の方は知らない

31 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 17:18:43 ID:???

とりあえず何て呼べばいいのかな？　照準精度？
で、リニアライフルや軽リニアガンは精度が悪い、って感じか

32 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 17:52:34 ID:???

補正が悪い（～SL）＝射撃予測位置がズレてる
精度が悪い（NX～）＝まっすぐ飛ばない

って感じか。

33 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 18:15:10 ID:???

NX
&NG0c2b0T03wdM0I3s0A0EM2F49hn2M4SKibi0K#

NB用、熱攻撃機。
格納・肩武器について考慮の余地あり。みんなの意見キボンヌ。

34 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 18:21:56 ID:???

前スレで逆関節ネタは華麗にスルーされてたが
仕様で利点は潰されてるから。それでも使うならGAZELLE、或いは諦めて中2を使うでFA？

35 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 18:29:21 ID:???

ネタ。せいぜいジャンプ使ってOBか
永久機関かどちらか。
もしくは重EN火器使うか(重すぎて結局ネタ扱い)

36 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 18:34:15 ID:???

被弾安定性が低い意味が分からない。着地安定性は高いのに。

37 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 18:36:09 ID:???

つか着地安定性の重要性ってなんかあるのか？
どっすん着地してる時点で微妙だろうし、右手構えで硬直軽減できるし

38 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 18:46:45 ID:???

もし衝撃兵器でぶっ飛ばされたときとかで地面に叩き付けられたとき、
追撃に対する備えがしやすいのは結構大きいと思う。
後今作では垂直ジャンプは利点が多いから、逆関節に意味がないわけではないよ。
薦める程の脚部ではないけど、好きなら活かす使い方を研究すればいけそう。

39 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 18:49:14 ID:???

逆脚使いじゃないながら考えてみると、
とりあえず離れた位置で垂直ジャンプ→高さ維持してトップ→着地キャンセルOBで離脱、とか？

40 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 21:04:38 ID:???

離れた位置から高さ維持ってのは無駄だと思うけど。
二脚と比べて戦い方に大きな変化は出ないと思うんで、やっぱり好みかな。

41 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 21:13:42 ID:???

>>39
逆足でそれやろうとすると熱で死ねるよ

42 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 21:28:12 ID:???

リニアガンは対人じゃ使えないか
趣味で使ってたけどようやくスタークスを撃ち落とせるようになった程度だもんなぁ
軽沢は重EOフロートと組み合わせて爆熱＆目くらましのイヤガラセ機体に使用中。
対人戦想定だけど人いないorz

43 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 21:43:00 ID:???

>>42
リニアガンはまだ使えるよ。
リニアライフルの方は…。

軽澤はヤメトケ。ネタなら口は出さないけど。

44 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 21:44:51 ID:???

逆足なんて使った日にゃあハンドガンで固まります…
初代シリーズの恐怖(ﾟДﾟ;)

45 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/12 21:56:56 ID:???

スペックで忌諱してたが試しに3連リニア使ってみた
確かに当たり易いな、飛んでる新⑨相手にポンポン当たる。例によって重さがネック
対して普通のリニアは、上に比べれば明後日の方に飛ぶことはあるが、サッパリってほどでもなかった
後気のせいかも知れないけど、普通の方は相手が遠ざかってる時に結構当たり易かった様な気がした

46 ：検証 ◆Cy9vVVrs5o ：04/12/13 01:42:15 ID:???

砂の有効射程は有効射程じゃなくて撃てば当たる距離って意味で･･･
間違えてｽﾏｿ
今更きづいた･･･

47 ：検証 ◆Cy9vVVrs5o ：04/12/13 02:38:48 ID:???

あ、書き忘れてた
遅いけど>>1乙です

48 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 14:29:37 ID:???

【ASMコード】 &BK2w2K2w03wE03c505001wE82wFL53N0q0ca9y#
【GNBバージョン】 1.0.0.1
【レギュ】特に無し
【戦法】弾幕？
【変更したくない所】右肩がリニアガン、左手がリニアライフルであること
【評価して欲しい所】
↑の方のリニア談義見て組んでみたけど、如何せんタンクはあまり組んだこと無いのでイマイチ分からない
余剰が2000近くしか無いのって明らかにマズいと思うんだけど、改善するならどこを弄ればいいのでしょうか？

49 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 18:38:15 ID:???

>>48
タンク使いからのレスと思って下さい。
高機動ホバタンにリニアは持ち味を殺してしまう気がします。
リニアガンの特徴は強力な防衛能力ですので、攻められたときに効果を発揮しやすいと思います。
逆にホバタンは自ら攻めに行く為、防衛力の高い兵器よりも、
狙ってダメージを奪いに行くグレネード系兵器の方が良いかも知れません。

余剰ＥＮに関して、タンクはブースタを殆ど使わない為、ＥＮ兵器を使わないのであれば気にしなくても良いと思います。
熱に関しても同様です。

ただホバタンはブースタを使用して、自ら攻めに行くタイプなので、そのスタイルの場合は余剰ＥＮが欲しいと思います。
リニアの消費ＥＮはそう言う意味でも足かせとなってしまうかも知れません。

普通のタンクならざる機動力で逃げながら弾幕を張るのも面白い戦法だと思いますが、
その場合はＡＰや装甲厚が不足気味だと思います。

改善点と言うのとは違うかも知れませんが、コンセプトの方を考え治しても良いかも知れません。
個人的な意見な上、長文失礼しました。

50 ：48：04/12/13 18:46:47 ID:???

>>49
レスｔｈｘです

つまり、攻撃タイプのホバタンに防衛タイプのリニアガンを載せてしまった、と。ﾅﾝﾃｺｯﾀｲｏｒｚ
てことはフレーム構成を防衛タイプにするか、武装を攻撃タイプにするかしないと駄目ってことか・・・・もちっとよく考えてきます

51 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 18:50:46 ID:???

グレネードの話が出たから訊きたいんだけど、結局NBでもグレ載せるなら軽グレでFAなのかね？
SL以前は重グレ使ってたんだけど、NXからリロの長さが気になって使ってないんだが
でもNBだと軽グレの照準甘いしなぁ…

52 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 19:11:29 ID:???

>>51
軽グレは四脚でダッシュして近付きながら撃つといいカンジ。
とにかく距離詰め気味で撃つべし。
重グレはリロード長すぎて使い道わからん…orz

>>50
もしリニアガンを使うつもりなら脚は要塞にして、
相手が近づいてきたらリニアで足止め＋左武器って戦法がいいね。
そんでもう片方の肩には中～遠距離で有効なものでも。

俺は中二使いの接近戦好きだからなんどその戦法でやられたことか…
リニアガン＋新バズはきつかった…orz

俺としては、タンクならパルスキャノンが凶悪に強いと思うけど…どうかな？

53 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 19:20:34 ID:???

>>51
グレネードは、全て別の用途があると見て良いですね。

軽量グレは使い捨て前提で、コンスタントにダメージを狙うのに使いやすいですが、
タンクは長期戦向けをしたいので難しいところです。
ホバタンとの相性は相変わらず良い感じです。

長身グレは、精度が割と良いので、正確なスナイプで狙っていけば十分戦力と脅威になります。
おっしゃる通りリロードが長すぎる為、左手武器やＥＯなどで揺さぶり、
隙が出来たところに確実に狙って行きたいですね。

私がタンクなどで使うグレネードは、右手のグレネードライフルですね。
命中率、威力、リロードなどバランスが良いので、それがお勧めです。
四脚ならなどでも使いやすいと思います。

右手軽量グレネードは長期戦に向きますが、
一撃でダメージを奪いたいが故にグレネードを装備する特殊脚部では使いにくいです。
二脚が相手をたたき落とすときに使うのに、向くと思います。

54 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 19:21:55 ID:???

>>52
＞重グレはリロード長すぎて使い道わからん…orz
やっぱり…SL以前は「漢のロマン～」なんて言いながら使ってたもんなんだけど、ロマンが産廃になっちまったｏｒｚ
しかし、グレの代わりと言ったら何がいいんかな。チェインガンは当たらないしリニアは攻めに向かないし…スラッグガンとか試してみようか

55 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 19:39:50 ID:???

>>53
あー、グレネードライフルって手もあったか
軽ハングレなら2脚に積んだことあるけど、重ハングレは無いな。今度試してみよう。㌧ｸｽ

…でもなぁ、できればタンクにはキャノン、それも砲身長いのを積みたいんだよなぁ
この辺は個人的な我侭でしかないからスルーしておくんなましw

56 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 19:40:54 ID:???

>>54
「爆炎で敵をなぎ倒すACの象徴的武器」
がなぁ…orz

EN兵器になるけどGERYON2とか使い勝手いいかも。
リニアガンも攻めには向かないけど、
使えないわけじゃないんで一度実戦で試してみるといいかも。

57 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 19:42:25 ID:???

>>55
二脚に重ハングレは強いよ。

58 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 20:28:14 ID:???

>>54
スラッグガンもリロードが入ってから攻めずらくなった気がする
もともと俺は遠距離の弾幕用に持ってたってのもあるけど
中・近距離で二連射なんてしちまったらかなりの時間左武器に頼るしかなくなるし
ＯＢしながら撃ち逃げ程度しか使用法が思いつかないなぁ

59 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 20:30:39 ID:???

つまり、ホバタンに合うキャノンは軽グレぐらいしかないってことでＦＡなのかしら…ちょっと鬱だｏｒｚ
Ｅキャノンって手もあるだろうけど、発射Ｅはともかく消費Ｅがなぁ

60 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 21:30:11 ID:???

お前ら本気か？NBの軽グレは産廃だぞ。

61 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 21:54:48 ID:???

>>60
弱体化はしたけど産廃ではないと思う。
俺は今ぐらいがちょうどいいと思うよ。
産廃と感じるのはおまいさんの使い方が悪いだけかと。
NXと比べて使える距離がだいぶ変わったしね。

62 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 22:25:04 ID:???

>>48
>余剰が2000近くしか無いのって明らかにマズいと思うんだけど
タンクってNX同様隠しパラで待機E消費あるよ。

63 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 22:26:15 ID:???

肩大グレ→障害物を使った撃つ隠れるの戦法
チェイン→迎撃オンリー。至近距離の迎撃に
リニア→中距離での牽制
軽グレ→突っ込んで与ダメ＞被ダメを目指す
Eキャノン→狙い済ました一撃。ダメージ効率で上を目指す

タンクは避けてるけどこんな感じ？

64 ：62：04/12/13 22:34:27 ID:???

後、気になったけど
>>50
ホバタン全部が攻撃タイプってわけじゃなくて
クレホバが攻撃タイプなんで。

65 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 23:37:28 ID:???

>>64
旧トライデントの辺りかの事か？AP分で単純防御はクレホバとトントンで旋回分迎撃に向くか
低発熱ブースタをどう生かすかは知らないけど。何気にいもりが薦めてたが

>>63
レールガンは？四足で空中撃ち用か？瞬間火力は言うまでもないし
相手に接近戦を強いらせれる事が出来るなら良い感じかもしれん。鬼ロックが無きゃネタか

66 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 23:50:59 ID:???

レールガンはリロード＋発射前のためが長い割に見返りが少なくて微妙な気ガス

67 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 23:52:50 ID:???

レールは貯め時間があるから、障害物とか使われて当たり辛い。
接近戦を強いるというより、四脚が近づくために使うって感じだと思う。

68 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/13 23:55:20 ID:???

訂正>>66
×微妙な気ガス
○タンクには微妙な気ガス

69 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 00:41:40 ID:???

>>65
レールガン→障害物の無い場所で遠距離用。又はOBでの突撃を熱で迎撃

70 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 00:51:27 ID:???

肩に積むのがリニアガンで手持ちのはリニアライフルか。

71 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 01:03:26 ID:???

FFの機体アセンスレは、いらないな。

72 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 01:04:07 ID:???

PSPでスルーしてる奴が多くて機能しないだろ

NBでさえそうなんだから

73 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 07:34:24 ID:???

レールガンはタンクが高確率で出会う「放置」対策に詰んでいます。
ＡＡ～ＳＬは右手にスナイパーを装備して補っていましたが、
今作ではレールガンを遠距離戦での牽制に装備しました。
スナイパーライフルより扱いやすく、強力です。

ダメージ目的の必要はないので、命中率が高めな軽量レールガンをメインに使っています。
左手リニアをばらまきながら発射すると、案外当たってくれる者ですね。
相手が接近戦しか挑んでこないのなら解除しても構いません。

後は四脚のなかで一番使いやすいキャノン系でもありますね。
少なくとも真っ向勝負で撃ち合う時に使うものではありません。

74 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 15:59:06 ID:???

漏れのリニアライフル機を晒してみる
&BIqw1a6g03zs00A802A0EME98nhL000le2$a2E#　β2.01
こだわりはスピード400以上。この装備で速度400丁度のはずなんだけどｱﾚ?
ＯＢ使いたい。ガト禁止、全パーツかぶり無しレギュ。
左武器がパッとしない気がする…

75 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 17:20:32 ID:???

>>74
評価希望というより晒してみただけってのは分かるんだが、せっかく>>3にテンプレあるんだから使った方がいいんじゃないか？

機体に関してはなんとも・・・AP激低だし装甲も激薄だけど、まぁそのつもりで組んでるんだろうし
左は、火力不足を補うために格納無しでGASTにするとか。その場合FCSはVOLUTEで

76 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 21:07:32 ID:???

葉っぱ一択すぎて不毛なフロートについて

77 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 21:13:40 ID:???

暇だったから拙いながらバズの検証をしてみた
CPU相手なのであくまで参考程度に
調べたのは　攻撃力　弾速　命中　適正距離
標的はOBORO

普通バズ　B　B　B　２００以下
普通のはずなんだけど、いまいち使い勝手が悪い
使ってるとすごいもやもやする('A`)

強バズ　A　C　B　１５０以下
弾速はいまいちだが使い勝手は悪くないと思った
欠点は段数が少ないこと、重量は意外と気にならなかった

高速バズ　C　A　A　２５０以下
弾数多い　弾速早いで使い勝手は上々
が、メインウェポンにするには連射がきかないし
威力も大したことないので過信はできない
左との組み合わせでは十分生きる

新バズ　A　A　A　２５０
威力、弾速、距離すべてにおいて高バランスかつ万能
押しても引いても使える
重量があるので積む機体を選ぶ
バズで迷ったらこれで間違いない

78 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 21:16:21 ID:???

拡散バズ　B?　B　A　１００以下
拡散するので命中率は悪くないが威力が頼りない(全弾命中で６００ぐらい)
まぁ、集弾はいけてるけどね
リロードは早いけど弾数が少ないのでバカスカ撃ってるとすぐ弾切れ
全弾Hit時の熱量は結構なものなのでリロードの速さで押し切ることも出来るかも？

拡散バズ２　
産廃　カタログに書いてある通り発射後敵の前まで飛んで分裂
しかし、それが致命的・・・
横に広がるので当たりやすいが熱もダメージもしょぼい
弾速も早くないし弾数も少ない　使う価値なし
コンテナ扱いだったら違っただろうにと妄想せずにはいられない('A`)

腕武器バズ
どちらも一長一短　弾速は遅いが高威力高熱量　サイトタイプが遠距離なのが泣ける(手持ちはSP)
２－４の方が集弾性が強く一撃に期待できる
その反面重量とEN消費がきつい
４－８はかなり弾がばらけるのでショットガンのように扱える、8発を全弾あてるとすごいｗ
重量とEN消費が２－４に比べると控えめ

手持ちバズ、特に引きで使える新バズと高速バズは
何気にNDサイトと相性いいかもしれん

79 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 21:50:03 ID:???

俺が使われた中では高速バズと左３連リニアの軽量引き撃ちが強かった。見た目が派手で硬直後にリニアがきて腹が立った。

80 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 22:27:08 ID:???

拡散バズ2かなり距離とんないと分裂しないって聞いたけど

81 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 22:35:01 ID:???

GIANT2はマジ産廃だな…
1はまだ使えないこともないんだが。
まぁ強バズ、新バスとあるから使う意味はないが。

82 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 22:43:18 ID:???

拡散バズの方はトリロケと併用すると、対戦相手が驚くかもしれん
一発ネタだがね。重いし、まるでBBだ

一応左拡散バズもあるが、その２以上に産廃だな。拡散位置が２９０～３１０って何さ

83 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 22:50:01 ID:???

>>33

84 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 22:51:11 ID:???

高速バズはNXで産廃だったからNBで存在すら忘れて使ってなかったけど、
良い感じに調整されたっぽいんだね。

85 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 22:52:36 ID:???

拡散って分裂前はダメージ一発分だよね。拡散しないとかマジ産廃。

86 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 23:04:55 ID:???

拡散投擲銃みたいな感じの奴が復活してくれないかな
拡散バズ系は重すぎてかなわん

87 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 23:07:39 ID:???

>>83
テンプレに沿って書き直せば反応あると思うよ。
でもテンプレ使って書くと叩かれて不幸な気分になると思うよ。

88 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 23:41:34 ID:???

なんとなくOB最大速度を出してみた。下をベースに重量１０のOBコアで
&Blg0000002G000Bg05iw0V03E0c00000000003#
中：アトラス=743　羅漢=805
軽：旧RAY=863　旧NER=850
重：クレ重OB=640　EOS=863

アトラスコア実用化実験の副産物だけどね。現状こんなの、武器は暫定的に
&BK3025hw03woM4A604ca1gE9cmFu000560ea1y#

89 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 23:47:53 ID:???

俺はバズーカはほとんど強バズしか使わんな。
瞬間火力が高いから、よっぽどはずしまくらない限り弾は足りるし。
新バスは重すぎる上に強バズと比べていまいち瞬間火力が足りない気ガス。
引き撃ちの時の左武器としては非常に優秀だと思うけど。

90 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 23:51:08 ID:???

【ASMコード】 &NG0c2b0T03wdM0I3s0A0EM2F49hn2M4SKibi0K#
【Hashバージョン】 0.10
【レギュ】…禁止パーツ等　(　超　重　要　)
【戦法】 …熱攻撃
【変更したくない所】 …格納と肩以外
【評価して欲しい所】 …NBで使うことを前提に

91 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 00:17:48 ID:???

>>90
まずはHashコード　　0.11a　　を使うんだレイヴン
もうひとつ。
かなりやばい勘違いをしていた。
そこまで叩かれる事はないと思う。ものすごくすまんかった。

んで
>>33を見るとNBのことだと思ってた･･･
NXは知らんのでスルー

NBで使うなら･･･
容量欲しいのは分かるけど余剰が物足りないのでジェネは出力チューンを推奨
ハンドガンってこともあるし相手を即殺ってことはできないだろうから
ただし、自分の腕やら戦法やら空中が好きやらというなら言わないけど
ミサイルはミラージュ小ミサが良いと思う。
反動は初期ミサのがいいんだけど安定6000あたりは逆関節じゃない限り確保してきそうだから
弾切れ対策じゃないならミサとロケは片方でいい気がする
恐らく遠距離での攻撃手段だと思うけど速度を落としてまで欲しいとは思わない。
ミサ外して浮いた余剰EでR92にしてやれば、速度20の差だけど出る。
個人的には速度20でも大きいと思うし。

ただ武装削るとタンクとかきつそうだからそのまんまでもいいかもね。

長文ｽﾏﾝ

92 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 00:24:23 ID:???

ありが㌧。
ロケミサは相手見て即決、
場合によっては即パージを予定。
余剰と容量は回復速度の上昇率と
容量の増加率から戦闘時間(総回復量)を予測してみた。
(相手が遅＆硬で長期戦の時は
それほどブースト使わないだろうとの予測ができるので中速相手以下を予定)

ミラージュ小ミサか。なるほど…。

93 ：91：04/12/15 00:35:23 ID:???

>>92
熱攻撃主体なら重ハングレを持つのもいい。あとは色々と制限がつくけどガトリング
一気に熱が高まって左手でちょこっと当てられれば熱暴走
敵が中速以下ならなおさら
肩は片方パージするなら予めR92に換装して
EN消費7：重量or冷却3にしておけば速度が少し確保できる。
ハンドガンなら速度はいくらあっても足りないし選択肢になるかと。

94 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 00:40:23 ID:???

重ハングレは重すぎなので見送った。
ガトはNBだと弱体化したと聞いたのだけど…違うの？

対熱武器、強武器対策に緊急を上げたのだけど、
速度20か…迷う所。

95 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 00:50:34 ID:???

>>91じゃないけど
>>94
中距離に弱くなったが近距離は相変わらず強いよ
補正の悪い腕だとあらぬ方向に飛んでいくけど
機体負荷軽減腕つけてるからガトマシも選択肢に入ると思う

後個人的な質問なんだけど、対物防御１６００台で速度367は十分中量としてやっていけるの？
俺はちっと装甲が薄いように見えるんだけど

96 ：91：04/12/15 00:51:32 ID:???

>>94
標準調整時間4の腕を使えば距離150から当てられる。
距離100ならNX通りやばい威力

他の腕でも標準調整時間8以下なら100以下の距離だと相変わらず狂った威力と熱を発揮
中速以下ならかなりの脅威かと
相手が軽量で速いと距離維持が難しいから使うべきじゃないかも

97 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 00:59:03 ID:???

>>95
片方捨てるらしいから速度380くらいになるんじゃ？
まぁRAGORAは重いからR92にしたほうが無難かもね。

あとFCSもWSの奴のがいいかも

ガト+熱ハンド　左格納シルフでもうまくやれば速度390超えるっぽいし

98 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 01:07:50 ID:???

>>95
個人的意見だが、
速度を変えずにいくなら実防1800～1900ぐらい、
防御変えないなら速度は390～410ぐらいは欲しい。

99 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 01:11:16 ID:???

今回はさりげなく装甲が重要な気がする。
中距離じゃ避けられるけど近距離の避けづらい距離だと
w鳥の火力大杉で紙装甲だとﾁﾇ

100 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 01:23:12 ID:???

近距離戦中にOB離脱も出来んしな
むしろやったら溜め中に熱でﾁﾇ
ついでに１００ゲト

101 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 02:02:31 ID:???

火力偏向なのはSLから、装甲が重要なのはNXから。
たんくまんせーorz

102 ：検証 ◆Cy9vVVrs5o ：04/12/15 03:37:44 ID:???

夜中に書き書き･･･
左ﾗｲﾌﾙ検証はもうちょっとやってみます。
些細なことが気になったので（実戦では関係無いかも
遅くなってすいません･･･

追記
緑ﾗｲﾌﾙは実は強かった説
ﾎﾟｶやっちゃいました。
緑ﾗｲﾌﾙは確かにGASTやSHADOWより当たりづらいですが
そこまで大差ないです。
しかもCPUではあって対人ではあまりない距離一定での小ｼﾞｬﾝﾌﾟでの撃ち合いで
当たりやすい当たりにくいを決めてしまったので過小評価になってしまいました。
何故か小ｼﾞｬﾝﾌﾟで撃ち合いしてるとﾐｽが目立つのですが、押したり引いたりすると
そこまで気になりません。

肝心の性能はSTｻｲﾄであることや重量を考えると2位に食い込んでもおかしくないです。
こいつの使い道は弾速を生かした確実なﾀﾞﾒｰｼﾞ源かもしれません。
例：緑+左ｼｮｯﾄ
ということで>>13の個人的主観はまさしくｽﾙｰでお願いします。

103 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 23:28:05 ID:???

>>102
(´･ω･`)つ旦~ とりあえずお茶ﾄﾞｿﾞｰ

てことは、>>13の順位表に倣うなら1位：SHADOW、RA、3位：旧緑、4位：GAST、って感じになるのかな
ライフル毎に使い方が違うから一概には言えないだろうけど

104 ：検証 ◆Cy9vVVrs5o ：04/12/15 23:56:02 ID:???

>>103氏お茶ありがとうございます。(´･ω･)っ旦~~
それでは本題
左ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙ使いやすさ検証
前ｽﾚ649氏ﾃﾞｰﾀ使わせてもらいます。
1位
WYRM(2連砂) 重量610　消費E78　サイトND 攻撃力820　弾数24 発熱3704　射程990　リロ22 装填数2 マガジンリロ93 弾速1260 総火力19680 単位時間火力14.26
左手でもその2連射の威力は脅威
ﾐｻｲﾙと組み合わされるとかなり強そうだ。

2位
CR-WL85RS　重量375 消費E106 サイトND 攻撃力728　弾数27 発熱3980　射程765　リロ57　　　　　　　　　　　　　　　弾速1150 総火力19656 単位時間火力12.77
2連砂やGOLEMと比べて装備しやすい。
こちらも障害物の少ない場所でﾘﾆｱ系武器やﾐｻｲﾙと組み合わせると微妙なﾘﾛｰﾄﾞの
速さと組み合わさって効果的と思われる。

3位
GOLEM　　　　重量498　消費E195 サイトND 攻撃力820　弾数32 発熱3704　射程900　リロ68　　　　　　　　　　　　　　　弾速1240 総火力26240 単位時間火力12.06
なんともいえない性能
悪くはないと思えるが他の武器を装備したくなるのも事実。個人的にE消費が200近いというのも気になる。
2位のCR-WL85RSより狙った場所に飛びやすい感じがする。
こちらの使い道は障害物が多い場合に2位より強い攻撃力と命中率で攻撃を
叩き込むのがいい使い方かも。
ただ、そういう使い方なら2連射砂のがいいと思われる。
弾数が多いのはちょっと嬉しい。

特別賞
FENRIR　　　　重量1380 消費E118 サイトND 攻撃力2400 弾数10 発熱13100 射程1190 リロ255 発射E5166　　　　　　　弾速1480 総火力24000 単位時間火力9.41
重い。
ﾐｻｲﾙと組み合わせて障害物から炙り出したあとに一撃くらいしか思い付きが･･･
私の実力では弾速や一撃の大きさから使用価値が無いとも言い切れないので
対人で試せる方は試してみるといいかも。

105 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/16 01:45:48 ID:???

NBやってないけどライフルそんな使えるようになったの？
NXのは空前絶後の産廃だったけど

106 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/16 02:01:21 ID:???

>>105
リロード大幅短縮
元に戻ったと言うべきか

107 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/16 07:50:04 ID:???

>>105
他の武器の精度がたてなみ落ちたので、命中率の高いライフルは相対的に中距離の主力になった。

108 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/16 11:20:48 ID:???

ちなみに、ライフルはリロードが2割減威力が1割増しで
単位時間火力は当社比1.35倍になってる。無論マガジン有りはその限りじゃないけど

109 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/16 21:17:52 ID:???

ライフルなぁ…
バズーカやハングレ好きな俺から見れば火力不足な感が否めない…

110 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/16 22:26:02 ID:???

ライフルは相手に攻めさせないと強くないような
攻めさせて中距離引き撃ち状態キープできると強いけど
速度を上げるとAPが低くなって、普通なんだけど意外と汎用性が無いというか・・・。

111 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 01:33:01 ID:???

唐揚げ

112 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 08:53:00 ID:???

かなり過疎ってるな。

113 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 11:35:45 ID:???

こんにちは。
前スレで色々とアドバイスを貰いながら軽二を組み上げた者です。
NBでのアセンの基本にも少しは慣れてきたので今度はタンクを組んでみました。
評価をお願いします。

【ASMコード】　&BK00rLhw053o075A00001hA816af5bQuQ0ca8G#
【Hashバージョン】　GNB
【レギュ】　特になし
【戦法】　遠距離は砂でチクチク、近距離は左・肩・EOでラッシュ
【変更したくない所】　重EOと肩のリニアキャノン
【評価して欲しい所】　リニアキャノンって強すぎませんか？

腕が重いことや同じタンクならLHT92の方が安定することは分かっているんですが
今回も、敢えて定石を外して回り道をしながら決めようと思っています。
重そうな外見に反して案外出てくれる速度や、9560というAPはかなり気に入っているんですが、
対戦で通用するかまでは確信が持ててないです。
あと、肩に装備してるリニアですが
重量・サイトの大きさ・攻撃力・弾数・弾速・連射力・反動の全てが高いと思うんですけど
スレ内での評価はどうなんでしょう？

114 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 12:21:11 ID:???

>>112
常駐はしているけど、話題が無い限りは参加しない、って人が多いのだと思う。
何か面白いテーマが出来た瞬間、一気にレス付くしね。

>>113
まず軽量リニアですが、相手が回避行動を取らずに一定方向に移動し続けてくれれば問題ないのですが、
対人では相手は回避行動を取りますので、正直命中率に問題があります。
左右に振られると、このリニアのFCS追尾では対応出来ないようです。
出来れば長身リニアにすると相手に対する脅威を増加することが出来ますが、
突撃してくる相手にのみに使う、と言うスタイルでいるなら問題はないと思います。

機体構成は問題なく、タンクとして膨大なAPは非常に心強く思います。
エクステンションに電池を詰んでいますが、これは近距離ラッシュ時のEOのEN捻出用でしょうか。
タンクは、その他の脚部の高機動脚部とは違い、移動にエネルギーを消費する必要は少ないため、
純粋に攻撃のためだけにENを消費する傾向にあります。
故に熱責めされたときの弊害は、EOを使用不能になる、と言うくらいです。
ですのでそれがどうしても嫌だ、と言うのでないのなら、他のEXをお勧めします。
無難なのは熱遮断効果のあるEX追加装甲。
ミサイル迎撃性能の高い、レーザー迎撃EXなどです。

参考になりましたら幸いです。

115 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 13:01:59 ID:???

>>113
軽量リニア：近づかれないように弾幕張って時間稼ぎ用。
スレ内の評価は上の方を見れば分かると思う。

ぱっと見て、ビットや、腕マシミサイラをどうするんだろうって感じ。
開所で上取られたらEOなので離脱もできないし。
この機体のコンセプトのままで、電池は禁止でなければ、
上取られたときの迎撃用やビット後の突っ込み対策に
付けておいた方が良いかもしれない。

116 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 13:17:17 ID:???

>>115
ビットはタンクが平行移動してるだけで当たらない。

117 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 13:30:59 ID:???

>>116
それを相手は見ているだけなの？
それに>>113の機動性だと無理だよ。十分削られる

118 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 16:00:49 ID:???

>>116

携帯だから>>113がどんなアセンかわからんけども、
相手がよっぽど反動強い攻撃してこない限りは
タンクの通常移動だけであたらんよ＞ビット

119 ：118：04/12/17 16:02:26 ID:???

アンカーミスorz
>>117だ

120 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 17:09:55 ID:???

NBだと一般的にビットって撃ちっぱなし武器なんかな？
NXよりレーザー発射間隔が短くなって瞬間火力上がってるから、連動ミサと一緒に使ったり。
重装甲キャタピラ機体がビット回避のために単調な動きになるんだから、別の武器当てに行ったり、
回避行動強制したり、っていう使い方はされないんかな。

121 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 17:34:25 ID:???

>>113
正直ビットはもうどうでもいいとしても、これだと普通にミサイルの方が避けれないでしょ。
インサイドはデコイにして、左手をショットかリボルバーで近距離の迎撃を強化した方がいい。
熱ハンドは下がる機体ならいいけど、近付かれるとダメージ効率が低過ぎ。
HOHSIは対策必須だけど重ねがけできないし、当てになるかどうか微妙。

122 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 20:03:38 ID:???

突っ込んでくる奴を上手く掴むテクがあれば弾幕に沈められるんだけどな
引き撃ち引き撃ち。その場合ミサイルは怖いかもな
それにしてもタンクかて－

123 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 20:17:15 ID:???

つまり連携には使われなくなった武器なのか。
勉強になったよ。

124 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 21:13:32 ID:???

>>123
使い方次第で十分連携になる。
あなたの言ったとおりに巧く運用すれば、有効だろうね。
撃たれるだけで嫌だから、大概の人は横移動を余儀なくされるから、回避範囲は狭められるね。

ただタンクはビット撃たれても当たるに任せてるから意味が無いと思う。
少なくとも私のタンクがビット撃たれても、敵が近くにいるなら無視して攻撃するし、遠くにいるなら適当に避けるね。
タンクはダメージ食らっても気にせず攻撃効率で勝る撃ち合いが狙いだからね。

ここから関係ない話題。
今作では殆どの武器の有効射程である中距離で上を取られても迎撃可能だし、
それより内側に入られた場合は、敵も味方も旋回が足りずに攻撃出来ないから問題ないね。
旋回とサイトの狭さが巧くかみ合って、射撃武器にはタンクに有利な死角が出来ているよ。
ブレードやロケット装備の機体が相手の場合は、その限りではないけどね。

125 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 23:18:35 ID:???

>>113
タンクなんだから頭をEYE3じゃなくて
CICADA2にして
CICADA2のECMチューンをしつつ、肩レーダ外して
空いた肩に何か武器つけたほうがいいような気もする。

126 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 02:59:43 ID:???

NBの大会は葉っぱだらけになる予感
あと、新バズか
で、大会何時だっけ？

127 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 15:16:32 ID:???

名古屋か東京か？

128 ：113：04/12/18 16:16:34 ID:???

なんだかすごい反応ですね。
予想以上にたくさんの方からアドバイスを頂けて感謝しています。

>>114
実はパラだけ見て他の肩リニアを使ったことがなかったので急遽使ってみました。
５連リニアの方は確かに凄まじい補正がありますね。
重リニアは連射力はほぼそのままで威力が上がっているから頼もしいんですが、
補正的には軽リニアと大差ないように感じました。
EXTはお察しの通り EOのEN捻出用です。
ただ、絶対必要か？と言われると僕自身も首を傾げているんですけど（苦笑）
仮に迎撃ミサイルを装備するとして、効果はどのくらい望めるんでしょう？

>>115
ミサイラーに弱いことは気付いていたんですが、
全体的な練り込み具合が足りないので、今は放置していました。
本当は対ミサイラー＆遠距離用に左ミサイル＋EXT連動ミサをつけていたんですが
連動ミサは左手ミサイルと連動してくれなかったので、今のような電池になってます。
OBでの緊急脱出は魅力的なんですが、そうなると弾幕に不安が残るんですよね…。難しいとこです。
※ビットに関しては、スレ内での話がまだ続いているようなので対策は後に回します。

>>125
幸い、FCSもミサイルと相性のいいものなのでいいかもしれませんね。
つけるとしたら８連動ミサでしょうか？
一緒にEXTに垂直連動などを装備して遠距離でも休まず攻撃をできそうですが。
となると、今度は右砂を替えてもいいような気もしますねぇ…。

129 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 16:30:15 ID:???

>>121　
あぁ、すみません。
ちゃんと読んでいたんですが、一気に返事を書いていてつい見逃していました。

リボルバーは弾数、ショットは有効射程の狭さから外してました。
ただ、確かに今の110ハンドだとさらにダメージ効率の高い武器で押された時に心許ないですね。
デコイを装備している時のミサイルへの安心感は大きいんですが
逆にミサイルがこなかった時にECMがないというリスクも、僕には無視できないんですよ。
なんとかECMを残したまま、ミサイル対策ができればいいんですが…。

130 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 17:38:04 ID:???

宣伝ですがご容赦下さい。

皆さんの力が必要です。
ACサウンドファンの為に、ご投票をお願いします。

ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=46517

131 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 18:42:03 ID:???

こちらでも、度々すみません。
>>130の書き込みは、発案者とは何の関係もありませんので
誤解なきようお願い致します。

132 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 18:47:33 ID:???

登録まんどくせー
登録とか何もなけりゃ投票してやったんだがな

133 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 18:51:48 ID:???

同じACユーザーに力が必要と言われりゃあ
黙ってる訳にはいかねえ。
投票してやるよ…と思ったら登録がいるのかよ！
じゃあやらねーw

134 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 18:57:21 ID:???

>>133
ひでぇ
薄情な奴だな、お前（藁

で、NBの大会とやらは何時なんだ？

135 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 19:02:06 ID:???

自分で探せ

136 ：125：04/12/18 19:03:50 ID:???

>>128
右手が砂なんで近距離に強い武器がよさそう。

軽グレで近寄ってくる奴を迎撃
弾数が欲しいならチェーンガンあたりで乱射
障害物があるMAPでモグラ叩きが予想されるなら実弾大グレ
威圧感を与えたいならEキャノンとかか

俺はタンクでも電池が欲しいと思うので連動+ミサイルは考えない。
右手にエ連砂がを持ってるんだからキャノン系を薦めておく

137 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 19:06:46 ID:???

NBの大会はいつなんだ？

138 ：125：04/12/18 19:11:32 ID:???

>>136
エ砂ってなんだ('A`)
2連砂･･･

139 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 19:13:03 ID:???

それよりNBの大会はいつなんだ？

140 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 19:15:32 ID:???

NB買ったばかりだけど
今回もレーザーライフルは産廃に近い存在？

141 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 19:17:46 ID:???

NBの大会いつなんだよ

142 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 19:22:04 ID:???

>>141
もう終わったよ
おめでとう

143 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 20:05:28 ID:???

>>140
俺はあんまりそうは思わないけど、このスレとかではそういう話を聞くね。

>>141
なんだこいつ…

144 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 22:59:02 ID:???

>>128
レーザー迎撃ＥＸを装備して、ミサイル回避トレーニングとかで試してみるとか

145 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 23:55:54 ID:???

>>140
ロックが遅くサイトが狭いので、攻められた時の迎撃が困難で、なおかつエネルギーを
消費するので重ＥＥＯを併用しにくい。産廃って訳じゃないけど、現在の定番の一つである
ＯＢ＆左ショットに対応出来ない機体になってしまいやすい。格納にリボルバーを仕込んでおく、
という案もあるけど、それなら総火力的に実スナで充分ってことになる。結果的に対戦での
利用価値が低いカテゴラリー、といえるかも。
　個人的には右Ｅショットと左二連に注目してるんだけど、やや微妙な感じ。

146 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/19 02:15:02 ID:???

ブースト使わずともそれなりに速いフロートに積み込むとか。
横移動だけで障害物の間を動き回るような戦いしかできないから
使う場と相手を限定されるけど。ダメか。

147 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/19 02:40:34 ID:???

攻略本みてたら武器固有（カテゴリーは傾向のみで固定でない）のセカンドロックの早さがある模様
ライフルはすべて即、スナは初期型のみ即
で、本題。エネルギーライフルだけど
軽沢のみ即、シャドウからドラゴンまでが次点。プラライとかは結構低い
左はE二連とドラゴンが次点クラス、ゴーゴン（リュミエールの）は更に一段落ちる
軽沢は両方のE消費が抑えれればその辺踏まえて使いやすいんだろうが・・・

サイト分を考えるとこの辺上位が無難だろうが、E兵器使う場合もう一つのネックOPが出てくるわけで
必須OP及び条件付きで外せるOPとかどんな感じに思ってるか聞いてみたい（例、重二四脚なら安定OP外すとか

148 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/19 09:15:11 ID:???

グリフォンは重ハングレと組み合わせて、
低消費ブースターとかで組めばなかなか強いよ。

あと個人的に格納PERYTONがいい。
弾は少ないが、連射力が凄まじいので
お互いAPの尽きかけている終盤で使うとかなりの効果を発揮する。

149 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/19 09:20:00 ID:???

>>145
＞現在定番の一つである
ＯＢ＆左ショット

これ定番なの？初めて聞いた気がするんだけど…

150 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/19 09:33:43 ID:???

左ショットって普通にOB無しの迎撃機体が持っても機能するはずなんだけどねえ

151 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/19 10:33:22 ID:???

取り合えずレスを見てて思ったことを書いてみる。
軽サワは確かに悪くないのけど、弾数がネック。武器の組み合わせや使い方次第か。
新パルスは正直鬼。リボルバーや熱ハンドと同様に取り合えず格納しておいて損のない武器。

152 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/19 17:07:14 ID:???

>>151
軽沢は何を言うまでもなし総火力と単位火力が重量に見合ってない
命中性でカバーしてるのかもしれないけど、カバーしきれてないほど攻撃力が低いんだよね…
いっそ発熱量をもすこし上げてくれるか、2のように爆風ダメージ有にしてくれれば
少しは利用法も出てくると思うんだが

153 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/19 22:25:13 ID:???

ハングレハンドつえ～

154 ：140：04/12/20 02:46:36 ID:???

レーザライフルについて皆さんありがとう
ちょっと使ってみるか・・・

155 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/20 07:47:11 ID:???

基本的なレーザーライフルシェイドとかは結構使いやすいけど、
威力が高い上位のレーザーライフルを使うには、ダブルロックの早いＦＣＳでないと苦労するかも。
ダブルロックに苦労して、弾速遅いから、使うのには神経使うけど、
相手も迂闊に攻められないから悪くはないのだけどね。
慎重にサイティング出来る人なら、十分使えるよ。

156 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/20 12:31:48 ID:???

ドラゴンをどうにかしてほしぃ…
あれじゃ連射性能の低いパルスだよ(;´Д`)

157 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/20 19:42:17 ID:???

そこでドラマシ

158 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/20 20:50:32 ID:???

>>156
見た目が良いという特徴があるさ

159 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/20 23:10:06 ID:???

>>156
なんか光ってるものきたーって「一瞬」見えるさ

160 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 01:22:47 ID:???

ドラゴンの単位時間火力って火炎放射（日輪）並なんだよな。熱の無い
OP全部つけた所で大した物にならない上に、あくまでもＥ対実弾であればの話しな訳だがな

161 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 02:14:12 ID:???

よーするに産廃？ネタってことか。

162 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 08:38:26 ID:???

パルスライフルの劣化版…

163 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 18:27:09 ID:???

ドラゴンはサイトが標準
でもねぇ

164 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 20:58:57 ID:???

ドラマシってシルキーのこと？

165 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 21:25:44 ID:???

ついでにドラゴンは弾速がバズ級という遅さ。
総じてどう頑張っても使えない産廃だと思うがどうなんだろ。

166 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 21:55:16 ID:???

火を見るより明らかに産廃です

167 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 22:00:08 ID:???

ドラゴンだって役に立つ。

ロックオンのトレーニングだけだけど…

168 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 22:02:19 ID:???

ドラマシとは(ry

169 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 22:16:53 ID:???

E兵器縛りでサイト広げたい時位かね
SPサイトとW鳥の適正の高いFCSだとあまり広がらないけど

170 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 22:29:51 ID:???

>>165
両腕に持って漢度を上げるんだ

171 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 22:45:40 ID:???

ホバタン使って
肩に軽グレとリニアと両手にドラゴン

え？
軽グレとリニアしか使いませんよ？

ドラゴン？
あれは産は（ｒｙ

172 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 22:49:19 ID:???

>>170
むしろ下がると思われ

173 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 22:57:37 ID:???

>>170
漢度だったらとっつきだ！
おっと次元とっつきは無しね

174 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/22 22:31:44 ID:???

書き込みないなぁ…

175 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/23 00:32:59 ID:???

>>174
手短＆全体に興味あるものは出尽くしたし
NB買ってる奴が少ないから対戦人口も少ないし
というかこのスレあること知ってる奴が少なそうだし

だめぽ

176 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/23 04:15:52 ID:???

NBの大会どうなったんだ？
アセン傾向とか聞きたいな

177 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/23 15:33:04 ID:???

だからどの大会だよ？

178 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/23 15:45:27 ID:???

どっちでも
どんなふうだったか知りたいだけですので(´･ω･`)

179 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/23 17:49:01 ID:???

出た奴に聞け

180 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/23 19:36:23 ID:???

公式にいけば何かしら情報あるんじゃない？

181 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/23 23:42:42 ID:???

>>176
十九日の名古屋大会では、
無機能カラサワ中二＆PEGASUS腕リニア中逆が三位入賞。

182 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/23 23:49:57 ID:???

>>181
何故に優勝機じゃなくて板の人のを書くかねぇ・・・

183 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 01:24:35 ID:???

>>181
カラサワが上位に入ってるのか。

詳しいアセンが知りたいなぁ

184 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 02:15:39 ID:???

やはりカラサワは強い

185 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 02:18:22 ID:???

KRSWの機体、相手の機体、MAPが知りたいな･･･
個人的に中2にKRSWだと装甲と速度が中途半端なんだよな
重2で速度を割り切ると硬さと火力でソコソコなんだが

186 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 05:20:01 ID:???

カラサワはクレホバとか重二がE防御低いのでそこを狙うにはいい兵器。
補正もそこそこいい。
つかクレホバ安定過ぎだろorz

187 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 07:59:23 ID:???

クレホバの弱点といえば中２並の被弾安定性かな。
あとはブースト熱。

188 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 09:27:02 ID:???

あと低いAPかね。
組み方によって葉風呂に始めから詰んでる可能性が出るようになったからね

189 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 12:03:17 ID:???

カラサワは攻撃属性、弾速、命中精度など優秀だね。
ただ機体への負担が大きすぎて装備しがたい。
装備出来れば強いけど・・・の典型的な装備だと思う。

使いやすい新バズか、攻撃面ではどんな相手にも強みになるカラサワか、かな。

190 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 12:47:38 ID:???

KRSW厨がKRSW肯定したら散々否定し叩いておいて、大会で入賞した奴が使ったと聞いた途端に擁護かよｗ
すごいなここの住人ｗｗ

191 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 13:04:31 ID:???

流れという物をしらん奴がいるな

192 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 13:08:49 ID:???

ありゃ機体が悪かっただけだろ、余剰３０００届かない糞機体とか

193 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 15:18:54 ID:???

ほーんと頭おかしいですよｗ

あ、ごめん

194 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 16:46:54 ID:???

>>189
新バズとカラサワなら普通新バズ選ぶだろ。射程が全然違う。
その大会もレギュで新バズと左強ショ禁止だったし。

195 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 17:20:58 ID:???

>>194
新バズは使う人が多いから、予め対処しやすいよ。
少し対戦してみれば分かるけど、新バズはそこそこに装甲厚めの機体で、
ちゃんと歩きなどを使って回避してくる人には通用しにくいよね。

後、新バズとカラサワが撃ち合った場合、カラサワの方が有効射程が長いはずだけど。
新バズは一定方向に移動し続ける相手には圧倒的に強いけど、
切り替えされると簡単に回避出来てしまうからね。

左強ショットは、弾数が２０発かそれくらいだったなら問題なかったろうに。
あの弾数は酷すぎるね。

196 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 17:41:42 ID:???

>>195
いや、弾数少なくて一発強い（ライフル威力）系は沢山出てるから
ここは一つリロードがスラッグ並みとかどうだろう

197 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 17:50:40 ID:???

>>195
いまいち分からないんだけど、
>歩きなどを使って回避してくる人には通用しにくいよね。
>切り替えされると簡単に回避出来てしまうからね。
歩きを使ったり、切り返し(これもいまいち良く分からない。発射後？)をすると
カラサワは当たるが新バズは当たらないの？
こんな経験したこと無いけどなぁ。

198 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 18:04:05 ID:???

>>197
>>195の言ってる意味は俺もよくわからないが
実際使うと確かにカラサワのほうが有効射程は長いと思う
ミサイル辺りと混ぜて使うと命中率がカラサワのほうが高い…はず

199 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 18:10:10 ID:???

>>198
㌧、そこら辺気をつけて試してみる。
左手新バズだったらあらぬ方向に飛んでいく感じはあったんだけどね

200 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 18:30:22 ID:???

新バズはKRSWよりセカンドロック早いよ、とだけ

201 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 21:00:02 ID:???

新バズ禁止って(´Д｀;)
そんな必要ないでしょ。。。

202 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 21:20:03 ID:???

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/act/ac9_log2.html

流れ切って悪いが、これの４番目を見てくれ。

>根本的な計算式が変更されており

とあるが、ブースト熱の計算は変わってない感じなんだよ。
NX時と同じ位の冷却・熱量の機体でも発熱具合は変わらんし。
OBはコアのスペック事態が悪化したから全然実用クラスには及ばない。
よくなったのは精々E回復速度位。

そして何より俺の逆間が燃える、燃えてしまう…。GULLが使えん。
軽二より重二の方が速いゲームでゲームバランスが全体的に綺麗に纏められているなどといえるものか。

203 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 21:29:29 ID:???

重い軽2と軽い重2を比べるのはサンプルとして不適切だと言えよう

204 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 21:31:09 ID:???

で、優勝したのは誰よ？
どんなアセンよ？
詳しいレポがあるサイトどこよ？

どうよ？

205 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 21:58:02 ID:???

>>203
どっかに画像がでてたな
VIXEN、DINGO2、FAが並んでて面白かった

206 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 22:31:32 ID:???

NXの時の速度はヴィク脚>FAだったんだけどなぁ。なんでヴィク脚とLH99XSが重くされたんだろ。
LH79Lとディンゴでも200近く重いディンゴの方が速くなるし。
多くの中脚とFAが軽くなったのが軽二の冬に拍車をかけてる。

207 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 22:48:06 ID:???

優勝はEXAM
機体はクレホバと中二OB。
中二は名の知れてる人には全く勝てなかったがタンクで全部2勝したらしいよ
とある人のレポ見るかぎりではこんなもんだ

208 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/24 23:24:49 ID:???

>>207
サンクス
やはりクレホバか・・・

209 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 04:53:05 ID:???

しかも2位の人も2機クレホバだったらしいしねぇ
東京のはレポ書いてる人わからなかったから結果もアセンもわかんね。
誰か教えてくださいorz

210 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 14:21:59 ID:???

1位　ユリヤン　クレホバ
2位　RN　重2

あとわからず

211 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 15:16:35 ID:???

クレホバだよなぁやっぱ
武装やフレーム的にはどうなんだろか

212 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 18:05:25 ID:???

微妙に　>>211と被るが
このスレ的に一級フレームって、どんな感じになるんだ？
武器はそこそこと聞くが、フレームがどんなかと思ってな
ただ一級だけだと数が切ない事に成りそうだから・・・
準一級位までの方が良いかもしれんが

213 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 18:45:46 ID:???

東京優勝のクレホバに関してだけどコアはたしか旧アトラスだった。FCSは横長のやつで遠～中距離から重グレでガッツリ削って、近距離ではグレをパージして格納ハンドでとどめって感じ。
俺もフリー対戦で戦ったけど重グレが何故かかわせなかったのを覚えてる。
エキシビションマッチでミリタリーでいもり氏のフロートとも対戦してたがバカスカと重グレが命中して勝ってた。
唯一中二の左ハンミサ＋デュアルミサのミサ責めに負けてたよ。
ていうか大会通してハンミサを積んでる機体がかなり多かった。ハンミサ強いのかな？
いろいろ長くなってスマソね

214 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 18:57:51 ID:???

アトラスは旧名じゃない希ガス・・・

ハンミサはロックオン不要で、嫌らしい追尾だからかなり使えるよ。
ダブルトリガーで正面切ってのつぶし合いは、なかなか出来ないしね。
（火力は上がるが回避率が落ちて被弾も増える為、リスクとリターンのバランスが？と言う場合も？）
回避重視の戦法で、右手を正確に狙って左手をばらまくと嫌らしい感じに攻められるね。

215 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 20:17:29 ID:???

重グレは確かに命中率いいな。
リロード長すぎるからその人のような使い方が一番いいんだろうね。

でもハンミサは…
接近されたらただの重りにしかならんし。

216 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 21:24:42 ID:???

何とか距離を離せるようなら、再び脅威を取り戻す。
もし逃げ切れないなら捨てれば良い。
ＮＸ系は、武装捨てる判断がかなり重要で面白いやな。

217 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 21:45:25 ID:???

EXAMホバタンはリボルバー2丁に肩リニア、レール、重EOだったかな。
アトラスとはまた渋そうなコアだな

218 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 22:06:42 ID:???

つーか正直ハンミサになんの脅威もないんだが…
威力も反動も大したことないし、弾少ないし命中率微妙だし。

219 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 22:57:42 ID:???

俺もハンミサ微妙と思ってる。
ハンミサ使うんだったら砂やライフル持つかなぁ･･･

ハンミサ撃ちつつハングレで突撃する戦いが適してるのだろうか

220 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 23:18:36 ID:???

ハンミサは使い所を選べば面白いけど、場所や状況選ぶ。って感じだと思うが
W鳥と撃ち負けない為に要工夫とか、閉所で壁にぶつかり易いとか。その辺のフォローは必須だろ
使い所だ場所だは、全てで言える事かも知れんが。割と顕著に出る物だとおもいねぇ

221 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 23:26:32 ID:???

俺も使ってないからよく分からないが、AP勝ちを狙うんじゃないの？
ミサの速度があるから回避難しいし、こっちが撃つタイミングでミサを撃たれるとデコイも使えない
チマチマと削られて結構やっかい、という話を聞いたが・・・

222 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 09:14:20 ID:???

だね。ハンミサは使い手を選ぶ。
複合攻撃に、さり気なく混ぜられると避けられない。
火力ではなく、戦略的に当ててくる武器かな。

223 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 10:50:25 ID:???

今回のロケットはどう？

224 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 11:57:08 ID:???

アモー

225 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 12:23:02 ID:???

使い勝手は？

226 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 19:21:50 ID:???

>>225
良いよ。３より断然使いやすくなってる。
ＡＡより扱いは難しいけど、戦力になるね。
左手銃を並列処理無しに撃ちながら、肩ロケット乱射とか強い。

227 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 22:20:47 ID:???

>>226
あぁぁ…NB売ってしまった後だよ…
ネクサスではどう？

228 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 00:33:10 ID:???

NBは売ったがNXは保持してるのか？
変わった奴だな、お前は

229 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 01:25:25 ID:???

NXは土遁旅行とか次元とっつきがあるから残した。
やはり奇特なのか

230 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 13:08:13 ID:???

対戦しない人間にとってはNB＜NXだから…

231 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 13:26:09 ID:???

対戦する人間(俺)にとってはNB＞＞NXなんだなぁ。

232 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 17:34:58 ID:???

NBの設定でNX+NBのボリュームで7800円だったら
定価はちょっと高いけどそこまで叩かれなかったろうに

・・・
アセン考えないと自熱で熱暴走するから房が糞だと言い出すか('A`)
俺も熱でEN減りは勘弁して欲しいしなぁ
つーかENダメ→APダメをAPダメ→ENダメに変えればましかもな

233 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 17:42:28 ID:???

追加ジェネの出力を全て500UPも個人的に欲しいな･･･

234 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 19:06:18 ID:???

>>227
ＮＸでは殆どの射撃武器の精度が良すぎて、ロケットの出番は無いかも・・・
ロックオン射撃武器はＮＢでは結構避けられるので、どうせなら自力で狙った方が、って時に結構有効だしね。
ＮＢのロケットは、命中率では劣るけど、ダメージ効率では悪くない事もあるよ。
相手が射撃回避が上手な程狙いがつけやすかったりするしね。（動きが読みやすい）

>>232
熱はＡＰダメージが先の方が良かったね。
ＥＮダメージはあって良いけど、全体的にＥＮ回復効率が上げたり、チャージングしても
レッドゾーン領域だけ回復すれば、すぐにチャージング終了になれば良いのに。

235 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 19:56:54 ID:???

どう考えてもラジエータの緊急消費ENは首つり用にしかなってない現実
熱暴走してもEN減らなかったら、絶対総合的な被害は食い止められるよな
あんなわけわからん仕様を突きつけられるくらいなら、ラジなんて取っ払った方がよほど動きやすい

236 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 21:09:44 ID:???

NXならロケ撃つよりも追尾性やら弾速が素敵なミサイルを撃った方が効果的な場面が多かった
NBだと弱体化して扱いにくくなったためにロケットが活躍する場面も多くなった

237 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 22:17:26 ID:???

はぁ…もう売っちゃったから素直にAAやってよう…
御免、スレ汚して

238 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 22:52:04 ID:???

>>233
いやいや、1000ぐらい底上げしないと

239 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 23:09:22 ID:???

>>238
俺はそんなにENで苦労してないから余剰はコレでもいいが
電池ラッシュで滅茶苦茶削られるのと
産廃な性能の数パーツを何とかして欲しい
エネマシとか両肩４発同時ENキャノンとか使い道が全くわからん

熱に関しては色々意見があるけど
俺はEN余剰分を100％放熱に回して、余剰があればあるだけ＆ラジの緊急性能で緊急時の冷却率UPとかが良いと思う
つか、APダメージだけだったら結構な人がラジなんて無視or軽視するっしょ
EN低下しっぱなしってのはやりすぎだと思うけどね

240 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 23:38:39 ID:???

>>237
ネタをありがとうと言ってみる

241 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 23:58:41 ID:???

>>240
どういたしましてと（ｒｙ
NBはリボが良かった。しかし武器腕が一部以外死にまくってた。

242 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 02:07:41 ID:???

熱よりも空前絶後の産廃だらけな脚パーツが嫌すぎる。
AAスレに上がったグロ画像とか何がしたいんだかわからん
NX→NBでもともと重脚以下だったヴィク脚の速度更にダウンだぞ
信じらんねー

243 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 08:02:02 ID:???

ヴィクセンは一度張り付けば、相手は捕捉不能だからアレはアレでありかと。
あの旋回力から逃げるには、ＯＢでも使わないとだしね。

でも本当は今のヴィクセン旋回が、クレスト軽量足の旋回に。
今のクレスト軽量足の旋回が、ミラージュ軽量足の旋回速度。
くらいに強化してくれないと、軽量微妙。
ミラージュ軽量の旋回速度遅すぎです・・・。

速度の中量、小回りの軽量、くらいに分けて欲しいなぁ。

244 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 10:47:47 ID:???

>>243
でもOBありきの対戦バランスは変わってないだろ？

245 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 12:32:46 ID:???

たまには逆脚のことも、思い出してくださいね。

246 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 14:10:36 ID:???

OBありきのバランスなのに、OBが使えないんだよねぇ

247 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 15:51:32 ID:???

名古屋大会は上位にOB機体はいなかった希ガス

248 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 21:06:17 ID:???

OBありき？
初めて聞いたぞ

249 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 22:51:31 ID:???

逆間接はＯＢ絡みの戦法が強いじゃん
それが使えないとなると、デメリットが目立って弱い脚ってことになると思うよ

250 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 23:30:54 ID:???

>>249
今回も逆足は産廃に近い。
楽しむ分にはいいけど真面目な対戦は微妙

OBはNX仕様でクレホバ軽グレをOBでぶちのめすあの人のような
OBが使えればいいんだよな･･･
俺は被弾の可能性ありながら空中で連続OBなんてできません'`,、('∀`)'`,

251 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 23:34:49 ID:???

逆間接普通に強いぞ？かなりアセン限られますがね

252 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 23:45:33 ID:???

軽・中逆脚は被弾安定低すぎて死亡気味。
重逆脚はその点で考えるとまだマシ。
ってのが個人的見解だけどどうよ？

253 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 23:54:21 ID:???

>>252
その点で考えても、DINGO2を下回るよ。逆関節の最大値でも

>>251
参考までにアセン晒しヨロ

254 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 00:05:39 ID:???

>>253
いや、実用に耐えうる被弾安定が確保できるかで見たら。
前やった時はぎりぎり大丈夫だったような…6000前後ぐらいかな？

255 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 04:50:06 ID:???

クーガとディンゴとFAがある限り逆関節は劣化2脚

何かしら劣ってるんだよなorz
高いジャンプ能力も劣る能力を跳ね返せるとは思えない。
普通に逆関節組むと小ミサで反動喰らいまくってあぼーんするしな

256 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 09:38:26 ID:???

逆脚はステージで殺されること多いからなぁ
ミサイル反動は消せないし、肩リニアでも固まるし、相性出まくる
NXでもそれなりな性能と見られていた軽量逆脚も
リボルバーのおかげでEXが2択というすばらしい状態に

>>252
安定性だけを見るとね
中量並みの積載量、中量並みの待機EN等、その他性能が他と比べてどうしようもない。

257 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 10:01:34 ID:???

逆脚に両肩ブーと腕リニアに重EOでクレホバとやりあえますよ。
地上480km/hでますよ。関西ではある程度広まってるみたい。ブーストすると燃えるので逆脚がベスト。

258 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 10:04:05 ID:???

あの機体かよ(;´Д`)

259 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 12:09:50 ID:???

おいおい、自前を曝してこそ成り立つスレだろ？

俺にはもうアイデアがない。

260 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 13:06:00 ID:???

ﾊｧ?
早くも正月ボケか？

261 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 13:20:45 ID:???

おいメシ！

まだ食ってない！

262 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 13:35:21 ID:???

恐らくあのアセンは完全特化なだけで、性能が高いわけじゃない希ガス。
それ以前にクレホバにはアセン負けでは。肩リニア持ってるだろうし、死ねる。
まぁ1点だけの特化じゃないのが強いのかな。

ところで氏のカラサワ無機能中2アセンの詳細知ってる方がいたら教えて欲しいです。

263 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 15:11:15 ID:???

カラサワに垂直ﾐｻ、G91にフリートかな。Wトリじゃないのでﾛｯｸ距離の長さがけっこういやらしい。
いつもの感覚で休憩できない。
でも使った感じ逆脚リニアの方が上かな。クレホバにも対抗できるしね。

264 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 15:14:07 ID:???

その逆脚リニアは脚なに使ってんの？

265 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 15:35:04 ID:???

見た機体はガゼルだったけどオレはORYX2使ってる。
ジャンプ性能は逆脚ってことで普通に高いし防御性能高いので。それでも地上480km/h越えてるしネット対戦でもクレホバに対抗できた。ミスってAP差をつけられると結構ｷﾂｲけど勝率としてはｲｲ感じかな
あ、カラサワの脚か？ディンゴ2かクーガー2だったかな。個人的にはクーガー2のがよさそう。

266 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 16:05:49 ID:???

逆脚ならクレホバよりもむしろ中二、重二と戦ってほしいな。

267 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 16:13:07 ID:???

重二とは腕マシ装備とかの微妙な機体とかと少しやりあったけど熱ﾊﾒしやすいのでなんとかなる感じだったかな。
中二のOB型相手だ殆どやってないけど、とけっこう当たらなかったりサイト合わせが難しくてきついかんじはするなぁ。
ただ1度ハメちゃえばリターンはでかいので強みはあるね

268 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 16:39:15 ID:???

>>263
どうもです。脚はCOUGAR2みたい。
多分平均以上の装甲と速度が必要なんですね。

ところで例の逆関でクレホバに対抗ってのは出来るもんなんでしょうか？
あ、でも言われてみればAP保持できていればリニア浴びることも減るのね。

269 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 16:57:14 ID:???

>>265
そのネット対戦ではちゃんとマジ対戦って言ったか？
AP勝ってても突っ込んできたりと、あまりデータとして使えない感じのが多いし。

270 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 17:48:33 ID:???

>>269
先生！大会でも同ｒ

271 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 19:08:02 ID:???

>>269
AP勝ってて突っ込む？
逃げなければならない理由はない！

272 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 19:36:48 ID:???

一応AAからいて認定いくつか持ってる人同士での対戦での感想です。

273 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 21:51:35 ID:???

(´･ω･`)知らんがな

274 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 22:08:14 ID:???

聞いてない。
人がどう戦おうと勝手だろうが

275 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 22:14:23 ID:???

余裕で勝てる時はAP勝ってても潰しに行きますが何か？

276 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 23:12:22 ID:???

何かEO逆関節が弱点なしのように書かれてるけど
(一応)発祥元の一つのテンペ掲示板だとそんなこと書いてないんだよな。
むしろタンクに相性負けしているみたいに書かれてるし。

277 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 23:25:06 ID:???

>>275
同じ意見を述べたつもりだったけど

278 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 09:42:09 ID:???

ここはテンペコピー集団の巣窟ですか？？

279 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 10:19:45 ID:???

強いって言われる機体が出てくればこういった流れになる。
昔も今も何も変わってない

280 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 17:47:46 ID:???

まぁ休憩も兼ねて晒しますね。もともと晒しスレだし。

【ASMコード】&BK500a2w03wE00A505A0FwE90aBK3gRle3uq1w#
【Hashバージョン】GNB
【レギュ】…新バズ（左右）、3電池、左強ショット、全ECM禁止
【戦法】 …相手次第でミサイルと両手銃の切り替え。
【変更したくない所】 …特に無し
【評価して欲しい所】 …デュアル＋ハンミサを使われて強かったのでパクった。
ミサイルで厳しい相手がいたので、両手武器＋OBの攻めもできるように。
パージ後の両手が迎撃武装にもなるんで、ミサイルでAP差を作れたら即捨ててもなんとかなった。
強いと思いたいが、使ってて面白いという感の方が強い。

281 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 18:28:11 ID:???

強ショじゃなくて重ショ装備なんだ？
弾の集まり具合がどうとかで、確か重量に見合うほどの能力ないんじゃなかったっけ > 重ショ
ショットガン用の検証データがあればいいんだけど、今手持ちにないしなぁ
あと、ジェネが重すぎる希ガス

282 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 18:38:41 ID:???

>>281
ばらける度合いは強ショ＞重ショ
だから迎撃を重点に置くと重ショの方が距離が長く使える分有利
直当て目的だと重量効率の良い強ショに行くけど。

283 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 18:44:15 ID:???

装甲が強くなったから重ショットのほうがダメージ出やすい

284 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 19:03:56 ID:???

>>281
>【レギュ】…新バズ（左右）、3電池、左強ショット、全ECM禁止

285 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 19:15:51 ID:???

>>284
右強ショットはOKです

286 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 20:20:29 ID:???

重と強ショット。至近距離から撃つ場合はほぼダメージ変わらんけど
ある程度距離を置いて撃つ場合、離れた時の威力減少率の所為で重ショットに優位があるからでは？
同時に命中した時に命中個倍される訳でないし。その分装甲で止められ易いんだと思われ。切捨てとかで

大体言いたいことは>>282と同じだけどね

287 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 22:13:23 ID:???

しまいにはいもり氏の受け売りか？

288 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 22:17:41 ID:???

そんなこと言ってたら何もできなくなりますよｗ

289 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 22:25:05 ID:???

できなくても良いと刹那であれ思ってしまった俺は…

290 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 22:29:03 ID:???

GT4でもやるといいよ

291 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/30 22:37:16 ID:???

>>289
クレホバにはビットを撃つといいよ

292 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 03:52:05 ID:???

おい藻前ら
どんな武装してますか？

293 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 09:22:07 ID:???

amo-

294 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 12:51:16 ID:???

羽毛

295 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 12:55:13 ID:???

仁王とカラサワとロケット、右格納にリボ

296 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 12:58:20 ID:???

旧緑ライフルとヴィクセンブレと実EO

297 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 13:50:23 ID:???

オラクルリニアとハルバートと爆雷

298 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 15:05:32 ID:???

ビット腕と両肩ビットにフロート

299 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 20:17:14 ID:???

高速バズと重EOに両肩デュアルミサ

300 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 20:51:17 ID:???

プラズマライフルに格納新パルス

301 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 21:24:47 ID:???

アセンスレ住人なのに、みんな意外と趣味傾向が強いのな

302 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 21:35:22 ID:???

アセンが多様な方がアセンスレらしいかな
と言ってみるテスト

303 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 21:41:57 ID:???

実弾軽EOと両手に72ショット

304 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 22:29:32 ID:???

>>292
ハングレ+左ショットorガトリングor110発熱ハンド
とデュアルミサイル

305 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 23:29:21 ID:???

重EO＋左手110ハンド＋軽リニアのホバタン
右手は載せてない

306 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 23:41:57 ID:???

ハングレ、グリフォン、軽実EO

307 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/01 12:38:00 ID:KtpRdSho

あけましておめでとう
と、書きつつIDチェック

308 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/01 19:36:54 ID:???

リニア、重グレ、5マイクロ、初期ブレ、軽EOの旧SNSK
まぁ使ってて面白いんで。

309 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/01 20:30:29 ID:???

>>308
実際使うと弱いんだよなぁ…

310 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/02 01:57:40 ID:???

ライフル、グリフォン、9マイクロ+連動マイクロ、トリプルロケ

311 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/04 00:28:48 ID:???

ガチ用じゃないのが何個かあるな。

312 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/04 14:19:47 ID:???

別にいーじゃん
好きな武器で戦うのが一番

313 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/04 17:36:55 ID:???

そんなこと言ったらこのスレの意味ないだろ

314 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/04 20:56:24 ID:???

そうでもないだろ
別にネタ機を晒すのだってありだ
ガチを前提にするのはどうだろうね

315 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/04 21:00:18 ID:???

>>292　は別にガチ用のみと言ってる訳じゃないし良いんじゃね？違うとも言ってないが
まあ、明言してないんだから受け取り手次第でよかろうて

316 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/05 22:25:59 ID:???

ネターネターヽ(`Д´)ﾉ

317 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/05 23:05:08 ID:???

>>314
というわけで早速ネタ機体。
コンセプトは「レア無し+二足で何処まで高い評価ポイントがもらえるか！？」
Ver0.111a
&Na06U40C8202w1c00aw5mG08E0c65rhiG0dIgx#

これで、攻-C　防-B　機-B　対-A　冷-B　EN-S　総合評価A(AP7535)

一見すると凄く強そうに見えなくも無いけど実用性という面ではかなり疑問が残る機体構成。
どのくらい使いにくいか気になる人は実際に構成して試してみよう！
でも玄人が使えばもしかしたら･･･って気もするけどだったら自分特化つくるわな。

評価を盲信すると痛い目見る例の基本かもだわ。

318 ：317：05/01/05 23:09:39 ID:???

もし、コレに実用性を持たせたい場合は、
ジェネレーターをもっと軽量なものにして背中のセンサーも取っ払えば
それなりに使えるものになりそうっす(普通は頭部とあわせてセンサー二個も要らんし)

微妙に早くて微妙に硬くて微妙に破壊力があるという凄く微妙な機体になるけどｗ

319 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/06 00:37:38 ID:???

>>317
レア無しって何？
とりあえず、評価上げたいだけなら
１０００マシ、浮遊機雷、Eシールド、ECMの高いFCSと頭部、TPﾌﾞｰｽﾀ(出力10)
辺り使えば結構行くぞ。煮詰まってないが一つの項目覗けば全てS（一つA）までは行けた
前スレのログがあるなら、>>895にオールSのフロート機体あるから参考までに
冷却の所のを緊急と断定してる所は間違ってたかもしれんが

とりあえず評価の意味合いを読み取った上で、データの一つとして参考にするのが無難だと思われ

320 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/06 14:19:08 ID:???

ロケットを使いこなしてこそ一流。
ロケットだけの亜モーは馬鹿だけどな。
ロケマスターの機体キボンヌ。

321 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/06 17:38:45 ID:???

>>320
ロケマスター＞
そいつぁアモーだ

322 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/06 20:25:53 ID:???

アモー「ファンファーレなんて目じゃねーよ」

323 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/06 21:32:22 ID:???

アモー機を実戦で使うのは馬鹿だが、
修練を積むには良いぞ。

324 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/06 22:24:33 ID:???

馬鹿にも二種類ある
救いようの無い馬鹿と、好感の持てる馬鹿だ
アモーは後者だな

325 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/06 23:52:21 ID:???

>>324
機体で前者はジノーヴィ（デュアルフェイス）か？グレ馬鹿大将
演出は置いといても、重グレ２丁に何で更に格納で積んでるねん、と。
撃ち切るのに何秒掛かると思ってるんだ（答：最速で最低82秒）

326 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 09:38:38 ID:???

だが、かっこいいので無罪放免

327 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 15:37:15 ID:???

ロケット使うなら小ロケ？
ＮＢでもＬロケは使えないんだろうか。

328 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 15:51:08 ID:???

使うなら翔ロケ。
大ロケはパージ前提なら
幅広い使い方が可能。

329 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 17:31:15 ID:???

レイブン、練習用の機体だ。
これでCPUと戦って強くなってくれ。
&Ng00530a01g2w0k00aA0EME80aJf6xoC80d61z#

330 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 17:40:26 ID:???

追加だ。これで別のスキルを磨け。
&Nk500b2w02wE00M307k00ME60ag02M4D213Cx0#

練習用第一の機体で高速機と、
第二の機体でガチタンと戦うとスキルが磨けるぞ。

331 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 18:08:38 ID:???

ついでにネタ投下。
でも敵の機動力次第じゃ勝てるかも…。
&BC50032w03ME00Ia00A0FwE60aI739AyyPmao3#

332 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/09 20:05:02 ID:???

(´･ω･`)知らんがな

333 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/10 02:49:52 ID:???

ASSEMBLY
→[JOKE]　　 [GATI]

SEARCH START？

334 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/11 19:39:43 ID:???

素晴らしい過疎っぷりですね。

335 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/11 21:38:43 ID:???

必死に＞329-331の機体で
特訓をしているのだと思われ。

336 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/11 22:37:10 ID:???

みんなACはやってない悪寒

337 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 01:01:32 ID:???

いや、NXとNBをやってないだけだろ
AAとSLスレは盛り上がって

338 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 01:09:07 ID:???

ないな

339 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 01:36:08 ID:???

うむ・・・

340 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 22:23:17 ID:???

やっと書き込めた
>>329-331
一応テンプレ方式にしないと反応しづらいと思う。
特に練習機体は対象が分からないし
小ジャンプと左右のサイトを動かせる程度の人が対象なのか
左右上下のサイトの移動を楽にできる人が対象なのか
わからんし･･･

わざとFCSをNDにしているあたりは練習機体って感じでいいけど

341 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 11:23:42 ID:???

年越ししたら人が減ったのかな

342 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 12:09:40 ID:???

NXとNBだからなぁ
皆も自分の気持ちに素直になったということだろ

343 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 13:04:23 ID:???

でも、練習にはいいと思うよＮＢ/ＮＸ
エネルギー管理や熱管理、ダメージ管理が
バランス悪い＝管理能力が上昇する

344 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 14:08:05 ID:???

バランス悪い＝誰もやらない＝やる価値がない

345 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 16:18:37 ID:???

管理能力は確かに要求されるけど、その他の能力が激しく落ちるのが問題だな。
適当にやってもそれなりの勝負になるＮＢとかやってると、
ＡＡに戻ったとき全然駄目駄目になってた。
敵の動きを予測できない、機体制御が甘い、射撃タイミングを見極めにくい、
ブレードの腕激減、回避率がたがた、などなど。

機体がよければ、腕が無くてもそこそこ良い勝負になるのが、ＮＢの良いところ。
逆に、納得の行く勝負にはなりにくいな。
ＮＢで入門して、ＡＡに移行とかが良いと、個人的には思っている。

346 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 16:49:38 ID:???

いや、あの機体で
回避＆ブレードを使うんだよ。
普通ＮＢではできないからやらない。
でもできないんじゃなくて、諦めてるだけ。
努力すれば上手くなるぞ。

個人的には色んなシリーズを
代わる代わるやるのがいいと思う。
どのシリーズでも適応できるのが本当の腕。

347 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 17:20:04 ID:???

>>346
345だけど、ＮＢでブレードも使っているけど、マジ勝負になったら、
相手も接近戦を挑んでこないと、ブレード戦は発生しないからね。
実際相手が接近戦を好む相手の場合は、激しい切りあいになってるよ。
ＡＡだと、ブレードは強力な武器になったけど、残念ながらＮＢではそうとも言えない。

回避に関しては、ＮＢは回避が簡単だから、適当にやってるだけで避けられる。
（というより弾の方がそれる、という印象）
ただそれに慣れるとＡＡでは生きていけない身体になってたよ、って話。

勝つだけならどのシリーズでもそこそこ出来るけど、
全盛期の腕を取り返すのは相当難しいと痛感したまでさ。

うちの周りでは、対戦会は最新作であり、初心者もやりやすいＮＢをメインに採用。
身内だけのガチ勝負はＡＡって流れになりつつある。
確かに、スレの流れ通り、ＮＢはだんだんしなくなっていくかもしれんね。

長文失礼。

348 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 18:06:41 ID:???

NBとかじゃ、アセン次第で腕の差なんてどうにでもなる。
みたいなことたまに聞くけどありえないと思う。
機体の相性はあるにしろ結局は腕がものを言うわけだから。

349 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 18:21:54 ID:???

NXの時も言われてたな。最終的に腕がものを言うって。
結果どうだったんだろうね。

350 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 18:44:37 ID:???

>>349
NXは…どうだろう。
凶パーツが極端すぎたしなぁ。腕でどうにかなるか？

351 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 18:52:38 ID:???

どうにかなるといっても限度はある。
以前出てきたナパロケ君相手に
距離の意地もままならない奴がかかっていっても
絶対に勝てないでしょ。

>>347
ＮＢはそこまでかわせるのか？
ＮＸのＭ２とか最悪だったけど。

352 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 19:58:16 ID:???

ﾅﾊﾟﾛｹ君？ﾅﾊﾟﾛｹﾏﾝｾｰ野郎でもいたのか？

353 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:13:18 ID:???

熱重視のＮＸにおいて、
ナパロケの重要性を解いていた人。
上下の動きが無い地上戦闘ならば
ＯＢ対ＯＢの近距離交差射撃でも
確実にロケを当てると豪語していた腕の持ち主。

腕に偽りが無いならば
ナパロケ使えるってのにも一理あるけど。
普通の人には無理だべ。

354 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:13:56 ID:???

>距離の意地　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

355 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:17:12 ID:???

>>353
そんな腕があるならLロケでも使えと（ry
しかし彼は話を聞いてみたかぎり初心者丸出しだったからなぁ

356 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:19:01 ID:???

>確実にロケを当てると豪語していた腕の持ち主。
豪語してるだけで、実際の腕は不明　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

357 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:19:21 ID:???

アモー

358 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:22:31 ID:???

>>355
ディスクが無いとかいってたっけ？
しかし出してくる機体はやたら実用的だったような。
今考えると釣りだった可能性があり。

359 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:23:02 ID:???

アモーといえばゲサロのスレでﾊﾞｰｽﾎﾞﾑでﾌﾟﾛﾄｴｸﾞｻﾞｽを撃破している動画があったなぁ
本当に初期ブースターだったし、NBでもネタプレイとか出来るのね
久しぶりにNBで遊んでみるか・・・

360 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:24:36 ID:???

>>358
WフィンガーでNDサイトとか変な奴ばかりだったような・・・

361 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:33:38 ID:???

ﾜﾛﾀ

362 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:35:05 ID:???

>>360
彼の照準能力が本物ならば
ロックタイムの方が重要だろうから
当然そうなるだろう。

なんか小難しい式を立てて
火力で勝つみたいなこといってたね。
当時の標準からはかけ離れていたのは確かだ。

363 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:36:28 ID:???

>>359
ありゃあ一人でやるもんじゃないよ

364 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:39:14 ID:???

有効射程と必中距離とか、その距離に入るために必要な自機速度とか
かなり欠落していたような

おまけにつっこまれたら「知ってるよ」とかなんとか。
選択パージ機の重量過多状態と比べて、速度で勝っているので・・・
とか言っていたのが最高だった

365 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:47:25 ID:???

>>364
いや、速度で負けていても
ＯＢ無し同士なら当然に追いつける、
ではなかったっけ？

実際そうなんだが(算数できればわかる話)

366 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:54:12 ID:???

>>365
両者武装無しならともかく、被弾反動が・・・ていうかこのままだと「本人光臨」とか言われそうですよ

367 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 20:57:46 ID:???

いや、それを待ってる節もあるんだけど。
流石にもう張ってないか？ｗ＞本人

368 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 21:01:52 ID:???

ナパロケ君登場時のかちゅかtxtのログがほすぃ･･･

369 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/17 21:21:20 ID:???

>>366
すごく言いたかったがあえて我慢した俺。

370 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 09:46:03 ID:???

>>351
ＮＢは簡単にフェイント回避で避けられるね。
ＮＸでは回避という言葉はないと言っても良かった（精々、被弾を多少抑える程度）
ＮＸとＮＢはｼｽﾃﾑが同じな、別物と考えてよいと思う。

371 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 13:59:49 ID:g8ov6C35

>>370

372 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 16:20:03 ID:???

晒しあげ？

373 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 16:44:16 ID:???

正しいと思われ

374 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 18:10:52 ID:???

晒しageのする意味がわからん

375 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 18:13:52 ID:???

自分が球避けられないから

376 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 18:48:47 ID:???

なるほど

377 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/19 15:02:56 ID:???

なんか俺のことを素人だとかひどい書き方してる奴がいるな…。
ナパロケの件は実家に帰ったときに弟に相手させて
いろいろ実験した結果を挙げただけなのに。

その後の色んな機体は、ＷＥＢのダメージ表を元に
各武器で何秒サイトを維持し、どの程度の確率で命中させれば
どの程度の機体を撃破できるかを計算、
そのデータを元にして、撃破に必要な最低限の武器と積み
当時強いとされていた実弾系に対する防御力を高めた機体を挙げただけ。
ＮＸにもＡＩシステムがあったならもう少し実証実験も出来たんだけどな。

378 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/19 16:04:33 ID:???

本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

379 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/19 19:22:17 ID:???

釣られるなってこった

380 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/20 20:36:30 ID:???

ま、カキコだけでそいつの腕が分かるわけで無し。無論その対戦相手のもな
いっそ、評価テンプレに対戦経験の欄でも入れるか？（´<_,`　）
やれば荒れそうな気もするが三段評価位で（さっぱり、そこそこ、けっこう

381 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/21 02:08:13 ID:???

三段階（アリーナの中では最強、俺の中では最強、内輪で最強）

382 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/21 02:16:44 ID:???

三段階
ヘタレイプン
クソッタレイプン
ウンコタレイプン

383 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/21 20:19:23 ID:???

非童貞
童貞
魔法使い

384 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/21 21:11:45 ID:???

それは魔法使いが一番強いのか？ｗ

385 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/21 23:53:34 ID:???

うはｗｗなつかしーwwwwww
googleのキャッシュで当時のログ読み返してみた

裁く者「チキンハート」vs（ｗ「クレホバ１択大口径最強アセン」
女性とのお付き合い講座
ナパロケ君大暴走

色々と熱かった頃だなw

386 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/22 21:25:03 ID:???

こうもネタがないと、このスレも終わりだな

387 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 03:36:16 ID:???

NBで弾を避けれる？
NBで弾を避けまくってる動画でも見せてくれ
煽りとかそんなのでじゃなく、避けれないから参考にしたい

388 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 04:04:20 ID:???

NXよりは、というオチだ
期待しない方がよい

389 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 11:34:43 ID:???

武器の有効射程がNX＞＞＞＞＞NBだからな。

390 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 12:01:11 ID:???

だから距離によっちゃ弾がそれていくってことだ。

391 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 12:11:02 ID:???

訓練所でぐぐれば見られるかも

392 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 12:27:47 ID:???

避けるではなく射程外にいろとな

訓練所は参考にならね
大会出る、もしくは壁プレイをやりたいならどうぞ…と

393 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 12:31:25 ID:???

射程外にいろはAC2以来の常識だ

394 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 13:08:47 ID:???

>>387

>>329-331で練習汁！
あの機体なら位置取りとサイト調整と
EN、熱、ダメージ管理できないと
まず｢勝てない｣からｗ

395 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 18:19:24 ID:???

>>392
理論で説明すると言うより、論より証拠って方針みたいだからね。
動画、参考には十分になるんだけどね。位置取りとか。

396 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 19:26:01 ID:???

所でおまいらコントローラはどっちでやってるんだ？

397 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 19:26:31 ID:???

あっち

398 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 19:31:14 ID:???

コントローラーはどっちでってなんだ？操作タイプのことか？

399 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 19:33:08 ID:???

>>398
そう。質問がアレ過ぎた・・・

400 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 20:04:40 ID:???

俺はBのみ。
基本的にほとんどインサイド使わないからAにしても意味はない。

401 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 23:39:22 ID:???

Bの一択。アナログスティックが腐ってるからAは無理。

402 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/24 13:20:47 ID:???

俺はA。
EXTを○、OB＆EOを□に変更したから暴発がなくなって快適。

つーか、NBはネット対戦がデフォで実装されてたら神になったかもね。
今までのACの中で最も対戦重視（というかﾐｯｼｮﾝ返せーｱﾋｬｰ）なのに
対人戦が気軽にできんから辛い辛い・・・

403 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 01:17:14 ID:???

ネクサスのＯＰに出てくるＡＣ（オラクルじゃないほう）のアセン
を教えてください

404 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 01:34:12 ID:???

(´･ω･`)知らんがな

405 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 02:27:15 ID:???

NXのOPには4機ほど出てるわけで

406 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/26 00:54:09 ID:???

>>403
頭：EYE
コア：中実EO
腕：初期の隣
脚：初期の隣
肩：両肩チェーンガン
右：SKULL

左手は覚えてない

407 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/27 13:25:56 ID:???

たしかJIRENだったかと

408 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/27 21:30:44 ID:???

JIRENて軽電池じゃ…？？

409 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/28 01:00:20 ID:???

ＰＳ版３作→２→３ＳＬときて、
今ＮＸで遊んでるんですけど、
軽量二脚で肩に追加ブースター＆ﾌﾞﾚｲﾄﾞはＴＯＭですか？

最高のジェネと電池、ラジェ積んでも、
勝手に空中で焼肉＆エネルギーじり貧になるんですが、、、
爆熱仕様とは聞いていましたが、
こんなの有りですか・・orz

両方ブースター使いこなしてる人の
居ましたら助言お願いします。

410 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/28 01:16:41 ID:???

機体の冷却をブースター発熱の1.98倍以上にすればいい。面倒なので2倍で。
両肩ブースターは発熱1520だから、その分発熱低いブースターにしなけりゃならん。
熱は良くても重いので実は速度が上がってない場合があったりする。

フロートならブースト押しっぱなしにしないので速度を稼げることも。

それとは別にN系の軽二は乙ってるから使うなら覚悟した方がいい。

411 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/28 01:27:37 ID:???

>>410
レスありがとうございます。
>>機体の冷却をブースター発熱の1.98倍以上にすればいい。
初耳でした・・。さっそく調整おば・・。

軽量級は厳しそうですね・・。せっかくの格納機能も生かしにくいし。
何より敵弾が早いですorz

あまり拘らずにがんばってみます。

412 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/28 01:33:09 ID:???

間違えた。
冷却をジェネ発熱とブースター発熱の合計の2倍だった。
寝ぼけてるようなのでガムかんで寝る。

413 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/28 05:11:29 ID:???

エクステのミサイル撹乱装置って使えないんでしょうか？

単発質問ｽﾏｿ

414 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/28 05:40:56 ID:???

デコイ10で十分。
心配ならデコイ20で。

415 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/28 05:51:53 ID:???

>>414
こんな朝早くにレスサンクスです。
インサイドはＥＣＭにしたい、でもミサを機動力だけで避けるのは無理、
コアは迎撃付きエクステにもミサイル対策をって考えてるんですが…

416 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/28 16:10:30 ID:???

ＥＮ消費がきついが、歩きとかで巧くＥＮ管理できるなら、使えないことはないが・・・
ＥＸなどつけないで、自力で避けてしまうほうが早いかもね

417 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/28 17:46:40 ID:???

>415
障害物が無いステージが殆どだからあれだけE消費がかかると息切れ必死。
だから撹乱は厳しいと思う。
ちなみにコア迎撃銃とエクステ迎撃装置はエクステ優先で重複しないから無駄。

エクステに何にもつけないつもりなら実盾オススメ。
盾の有効範囲内なら反動もある程度防ぐから固まり難くなる。

418 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/29 11:15:14 ID:???

後は、熱防御があるのが重要な点だね＞追加装甲

419 ：415：05/01/29 18:19:38 ID:???

>>416-418
亀レスすみませぬ。ご指摘㌧。
電池禁止レギュでもみんながほとんど使ってないことから予想はしてましたが、
やっぱりＥ消費がネックなんですね。しかも撹乱自体あんまり効果あるようなないような…

＞コア迎撃銃とエクステ迎撃装置はエクステ優先で重複しないから

これ全然知りませんでした。なんてこったい…

420 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/30 22:30:45 ID:Ox7Y53u1

【ASMコード】&BI005chw05xA00w901A0FwE60aw1i01Re0cGgI#
【Hashバージョン】GNB
【レギュ】…特になし
【戦法】 …最初に３ミサ×３→エクステ装備解除、その後レーザーライフル・３ミサで地道に
【変更したくない所】 …LH89Fは固定で
【評価して欲しい所】 …改善点等おねがいします。初代～NBまで一応やってますけど大会経験とかは無し。
AC好きが集まって対戦する、ってぐらいのレベルなんで、
ちまたじゃあどんな戦法、機体が流行ってるとかはよくわからないんでよろしくっす

421 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/30 22:50:23 ID:???

>>420
とりあえず、W鳥する気ならFCS弥勒は変更した方が良いと思うぞ
一応左ハンミサSTサイト扱い、やるならVOLUTEかF73H辺りで。その場合対ECMは下がるからその辺補強は要るが
後、エネルギー兵器使うにはちときつそうな余剰（電池もないし）と、自身の熱を賄えて無いように見えるのが気になった（発熱>冷却）

422 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/30 23:41:33 ID:???

>>421
ＦＣＳは換えて試してみますわ。冷却能力は発生熱×1,98(端数切り上げ)で計算してたんですけどやっぱ２倍が理想なんですか？
エネ武器使用時は余剰エネ3000ぐらいが妥当なんですかね？

423 ：421：05/01/30 23:50:03 ID:???

む、すまん。待機じゃない方の余剰見てた。これ（待機3500）ならエネルギーはまだ可かもしれん
冷却に関しては、散々言われてるけど熱暴走する時はするんで
動けるじゃなくて戦えるの場合、2倍はあった方が良いかも。ラジがANANDA（緊急時ボロボロ）なのもあるし

424 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 16:24:52 ID:???

>>420
上の方にもあったけど対実防御1600台なら速度380は欲しくない？
相手をミサで揺すぶって右で狙撃って感じなんだろうけど、２、３射したあと死角に張り付かれるかと。
Ｅ兵器は乱射して撃ちあいに勝てるか、機動力を突出させてアウトレンジで攻撃できるかでないと
きつい希ガス。

あとLH89Fは漏れも好きなんだけど冷却が致命的なんだよね…。チューンでいっぱいに上げても
九月のデフォに遠く及ばないのが（ｒｙ

425 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 16:37:57 ID:???

【ASMコード】 &BEEa0eE004T0M1uw00FwhwE82wBL08RaW3ce1x#
　　　　　　　&BEEa0eE004T0M1uw00FwhwE82w9L1G91aEce1C#
【Hashバージョン】ＧＮＢ
【レギュ】特になし。
【戦法】バズ機：射撃戦メイン……って、新バズ重いよ（；´Д｀）

ロケ機：中距離でのミサイル、ロケット。相手見てロケパージ、
以降はハンドショットで射撃戦。

【変更したくない所】
腕。重量腕の武骨さが好きなんです。…LAMUR2にした方がいいっすかね、やっぱ。
ロケ機はＬロケ装備前提ってことで１つ。

【評価して欲しい所】
バズ機：重装機にバズはそもそも無謀でしょうか。
現状だとミサイルが力不足な気も……中距離強化にいいミサイルとかあったら教えてくださいな。

ロケ機：同じく、中距離でのＯＢ抑止なんかにスパルトイが有効かどうか。
接近阻止の弾幕にリボルバー、超ショの組み合わせは有効か。

共通：電池使わない場合（個人的には好きじゃないんで使いたくないのです）、
装甲維持したまま省エネできないでしょうか。電池使わない場合、ＥＸは実楯がいいのかしら。
ＴＢは重いはＥ食いすぎるわ…

426 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 16:38:41 ID:???

>>420
携帯だから見れないけど、
3ミサってトリミサ？それともシャカツラ？
はっきり言ってどっちも産廃ですぜ。

427 ：425：05/01/31 16:41:32 ID:???

ＳＬからしばらく離れてて、久しぶりに触ったNXとNBなんで、色々分からんことが多いです。
幾つか情報集めて組んでみたんですが、↑のは基本一人遊び用ってことでお願いします。

一人遊びなんだけど、対戦意識した動きとかアセンとかをやってみたいなあ、と。
そんななんでレギュは特にないんですが、禁止（禁止されそうなもの）はなるたけ使わない方向でやりたいです。
腕以外はザックリやっちゃって結構ですんで、お願いします。

428 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 16:54:58 ID:???

まだNBやってるの？
よほど暇なんだなぁ

429 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 17:30:34 ID:???

やってもないゲームの板にやってきて
他人の遊びにイチイチ難癖つけてるお前の方が暇だよ

>>425
腕はそのフォルムが気にいってんのかな？
性能なら、同じ重量級の中でももうちょい良さげなヤツがあったと思うんだが。
ECMが頭とFCS頼りだから低めだし、格納にしなきゃいけない動機も弱いな
ミサは２種類つんでるけど、正直片方に絞った方がいい
あとはまぁ、新バズ重いんなら強バズでもいいかと
弾数気になるけど、十分強いよ

430 ：420：05/01/31 17:35:45 ID:???

>>423
冷却２倍確保してみます。
>>424
冷却・重量致命的ですよね・・・形状が好きなんで使ってます。低消費ですし。機動力優先、となると連動ミサは必要ないでしょうかね？
>>426
トリプルミサイルです。駄目だったんですか・・・知らなかった。オススメのミサイルって何ですかね？

431 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 17:41:20 ID:???

トリミサは重さ以外はかなり良い。

432 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 17:53:27 ID:???

トリミサは当たれば強いが、対人戦では完全な初心者相手か
対タンクでもない限りはまず当たらん。

そして無駄に重い。
俺の場合、命中率重視で着実に削りっていきたいならデュアル、
打ち棄て用ならヒドラ２ってしてる。
連動付きなら5マイクロってのもありな感じ。
>>431
一度対人戦で使ってみるといい。
ただの重りだということがすぐにわかる。

433 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 18:05:46 ID:???

>やってもないゲームの板にやってきて
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

434 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 18:40:45 ID:???

ミラージュ小ミサもうざったいし連射効くしいいぞ
軽いから速度もあがる。

435 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 19:05:48 ID:ARXdtMML

>>425
バズ機…とりあえず安定性が9500以上は欲しいな。
これ以下だと軽リニアや軽グレで固まる。
頭をEYE3、足をLH96FAにするのが無難だと思う。
防御は多少下がるが機動力も底上げされる。
内装はB83TP+G91+ANANDAorRAGORAがおすすめ。
B90T2は正直何がいいのかわからない。自重と消費が高すぎだ。
武装は格納使うなら左にスナとか持たせたら。
新バズとミサの射程が延びるし、遠中距離の火力も増す。
エクステは実盾でも電池でもどちらでもいい。どちらにも短所と長所がある。
FCSはVOLUTEかF73Hがいいと思う。
ミサは一つにして、空いたほうにレーダーを積むといいよ。
参考までに
&BK1w3Klg04Tc01FP00k0FgE60a9K1HBawXsa1G#

436 ：425：05/01/31 20:30:01 ID:???

評価ありがとうございます。前にだめだったパーツが生まれ変わってたり、
ＮＸ、ＮＢは凄い変わってるんですね。

>>429氏
スペック見たときに「中腕って重腕食ってないか？」と思ったんですが、
箱っぽいゴツゴツ外観が好きで、目をつぶって重腕を使ってます。
指摘されて重腕を見てみたんですが、98A2でしょうか？
消費Ｅ少なく、かつゴツゴツなんで中々よさそうです。
ECMやらNX以降のバズ命中率やら、まだまだ見直すところがあるみたいですね。

>>435氏
安定性…慧眼です。
道理でハカイオーやら偽９やらにバシバシ固められると思ったら（；つД｀）
脚で落ちた防御は実楯でフォローしてみます。

お二方ともありがとうございました。

437 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 20:33:56 ID:???

>>420
改修してたらこんなんになってｼﾏﾀ

&BC4y0c2w01gE00wa00A0FwE90aE71M1Re0cqgJ#

余剰Eだけは向上したけどめっさ遅いしE防低いしでorzかもしれない…
俺もLH89F好きだからどうにかよさげな機体組みたいんだけどなぁ

ついでだから自分が組んだコンセプトそっくりのアセン評価お願いします
対人戦で一度だけ勝ったことはあるけどステージ氷山+相手が四脚だったので全然自信なし

【ASMコード】 &BC500eE001g0a0wa00A0FwE90a9v00RRe0ea0B#
【Hashバージョン】 GNB 1.04
【レギュ】ECM禁止
【戦法】ハンミサはデュアルと同時にバカスカ撃って使い捨て、あとはSHADEでチマチマ
　　　　　寄って来られたらデュアル撃ちながら逃げに専念…のつもり　←ここが一番怪しい
【変更したくない所】E武器+LH89F
【評価して欲しい所】近距離対策が全然無い点をどうにかしたい。
　　　　　　　　　　　　あと重二並の実防はいいけど格納コアでほんとにいいのか？

438 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 22:52:14 ID:???

このさい遅くなるなら遅くなるでカラサワもありか？と思った。駄目か・・・スカルあたりが妥当？

439 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 23:24:09 ID:???

いっそ、重EEOコアにして右手を実弾にするって手もあるかもね。近距離時の弾幕にでも

440 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 00:37:56 ID:???

重量級の近距離は、ガト＋新バズ
ハングレ＋ガト
強バズ＋新バズ＋重EEO
が強い

441 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 00:45:41 ID:???

でもE武器捨てちゃうとFA、S3の下位互換になる罠。
ところで、Eガンナーはどっちにしろ持続力だめぽなので83TP+G91が基本な気がする。
…って、違ってたら申し訳ない。多分あってるはずだけど。

>>437
それなりに無難っぽいやつを
&BCxC0fp001mg00wT00kgBgAo169v01dR60ca4D#
ハンミサ使いたいならもうちょっと軽量化したい。まあ格納リボルバーで使えないこともないけど
結局、対人だと相手を近付けさせないために火力が必要になるわけで
EOが使えなくなる点を含めて、この脚じゃ微妙じゃないかなぁ…。

442 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 00:49:02 ID:???

ハングレって、どっちの方が良いの？
ＣＯＭに使ってても良くわからない。

格納あるなら重ハングレ、無いなら軽ハングレって感じ？

443 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 00:55:06 ID:???

>>442
俺は瞬間火力重視だから重ハングレ一択。

E武器は右なら火力が少し足りないかもしれんがEショ、左ならグリフォンがオススメ。
でG91＋旧MARE?かヴァルチャー。
もっと速さほしいならEN管理むずくなるけどT2かTP。

444 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 00:59:08 ID:???

突っかかるようであれだけど、近距離はリボルバー、ショット、腕マシの三択だと思う。
バズ系は重さとサイトの狭さ、ロック時間で近距離だと一段劣る。

445 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 00:59:27 ID:???

>>442
俺も重ハングレだな
格納なんていらんぞ
ちゃんと当てていけば重ハングレと左武器だけで倒せる

446 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 01:03:44 ID:???

軽ハングレは命中率腐ってた希ガス

447 ：437：05/02/01 01:05:51 ID:???

みんなアリガト
でも待ち時間中に>>441氏のアセンとほぼ同じモノ（ラジがRAGORA）を組んじまった…
でも待機E以外はやっぱりFA下位互換だよなあ。

>>442
自分は軽ハングレの微妙な弾速の遅さが気になるから重ハングレ。重さが辛いけど。

448 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 01:06:40 ID:???

>>444
ごもっとも。
だから片方にガト使ってサイトの拡大をはかる。
あとその武器群は軽量級には確かに強いが、
相手が重量級になると瞬間火力か総合火力のどちらかが足りないと思う。

449 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 01:24:01 ID:???

>>444
新バズ相手に近付くのは機動力差があってもなかなかしんどいと思うけど。
でも一度密着してしまえばやっぱり一方的な気はするな。

フルヒット時瞬間火力：腕マシ＞＞ショット＞リボルバー
有効射程と命中精度：リボルバー＞＞ショット＞腕マシ

腕マシは、通常腕に銃二丁持つより遥かに重量＆E効率良いのが怖い。
リボルバーは格納できるから、前座として使い捨て遠距離武器が使える。
ショットは上二つに比べると微妙だけど、腕マシより遠い位置から
一瞬のOB交差でリボルバーよりダメージ取れるのが強いかも。

ガトは…どうなんだろうな。トータルで腕マシに負けてないか？
馬鹿ダメージと熱量は素敵なんだが弾道のバラけ具合がかなり気になるし、
その欠点がまかきゅーでないとフォローできない。そしてまかきゅーが微妙。

450 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 01:42:25 ID:???

だから近付きながら右武器と織り交ぜながら当てるさ＞ガト

451 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 01:53:15 ID:???

ガトは障害物利用や一撃離脱を意識したショットにも相性負けな感じ。
片方ガトならもう一方の武器を上手く生かせればそう悪くは無いかもしれんが
ただ総火力不足なため主武器になりづらく、結果的にリボルバーにも食われてるような。

452 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 02:05:19 ID:???

>>451
>結果的にﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰにも食われてるような
さすがにありえないとオモ

453 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 02:11:14 ID:???

>>452
いや、格納前提とか、他の武器で中距離を補う場合の重量効率とかの問題で。
まあ、通じんならすまんかった。

454 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 08:51:46 ID:???

リボルバーにもってか、ガト元々弱武器だし

455 ：442：05/02/01 14:19:29 ID:???

あらまぁ、軽ハングレって産廃だったのね。
全然気づかなかった。
みなさんありがとうございました。

456 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 17:14:42 ID:???

Ｅ武器＋ハンミサだとVOLUTEかF75Dが基本みたいだけどVOLUTE2ってのは駄目なの？
サイト狭めだけどECM性能とロックタイムが少々VOLUTEより勝ってる

457 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 19:10:57 ID:???

>>454
釣れますか？

458 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 19:55:39 ID:???

>>456
いいと思うよ。VOLUTEだと肩レーダー必須だからな

459 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 22:21:53 ID:???

>>457
肩ガトの話じゃなくて左手ガトの話だよね？

460 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 22:30:24 ID:???

肩ガトってなんだ？チェインか？
もちろん左右の腕部武器のガトだよ。

461 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 22:37:56 ID:???

じゃあ弱武器だね

462 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 22:56:32 ID:???

ﾊｹﾞﾜﾗwww

463 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 23:01:16 ID:???

手ガトを強武器だと言うやつは被弾中にブースト吹かしている
弱武器だと言う奴は吹かしていない

464 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 23:10:15 ID:???

そもそもNBのガトで致命傷を食らうこと自体不思議。
NXで左手にガトのせた機体があったけど、あれは軽グレのサイト拡大目的だし。
NXでさえ削り目的以外で当たりにくかったのに、武器全体の有効射程が短くなって（；´Д｀）
マシンガン全体がさらにばらけるようになって(´･ω･`)

465 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 23:32:35 ID:???

>>463
強武器とは思わんが間違いなく弱武器ではない。
つーか被弾中にブースト吹かさない→連続被弾しつづけてあぼーんだろ。
>>464
それは使った相手がガトの適切な射程距離を見極められてなかったんだろ。
まあそもそもガトのみで致命傷だなんて誰も言ってないんだけどな。

466 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 23:34:45 ID:???

>>464
なんでわざわざヘタクソですって言ってるようなレスしてんの？www

467 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 23:41:06 ID:???

ガトの適切な射程距離ｷﾎﾞﾝ

468 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 23:45:51 ID:???

XS使用時で150くらいですかね？

469 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 23:46:45 ID:???

CPU相手ならそのくらいで当たるねｗ

470 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 23:50:15 ID:???

XSって時点で（ｒｙ

471 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 23:52:12 ID:???

150ぐらいでギリ全弾当たるぐらいかな？
使用距離はたぶんよくて180ぐらいまでじゃねーの。

472 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 23:59:16 ID:???

停止している相手に全弾当たる距離あげられても困る

473 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:01:31 ID:???

だから大体の実用範囲書いただろ。
そこだけ見えてないのかよw

474 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:05:02 ID:???

(´･ω･`) ←こんなの使う奴なんか信用できねー

475 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:06:37 ID:???

特に`な所が

476 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:06:53 ID:???

ガトの射程外に入れば弱いだろ
あんなの強いとかいってる香具師は特攻しか知らない初心者。

477 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:08:57 ID:???

香具師←こんなの使う奴なんか信用できねー

478 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:11:01 ID:???

むしろガトで特攻はかなり弱い。

479 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:12:32 ID:???

ガトはNXの頃から熱ハメ専用という解釈

480 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:15:10 ID:???

何かあれだね、必死に煽ってる感じだね。もういいよ、ガト普通だよ。
ハンドに射程負けしてないし、ショットに削りで射程負けしてないし、火力負けもしてないし、
腕マシ並の射程でもないよ。

停止している相手に全弾当たる距離が１５０なら、実用距離がそれ以上の１８０って考え普通浮かばない。
まぁ、実用距離が180ってことは迎撃使用を考えているんだろうけど、ガトは迎撃に向いてないし。

>>479
熱ハメなら腕マシや両手熱ハンドで
根性があるならプラライで

481 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:16:52 ID:???

>>476
>ｶﾞﾄの射程外に入れば弱いだろ
当たり前だろ。池沼かよw
>あんなの強いとかいってる香具師は特攻しか知らない初心者｡
こーゆーこと言う奴に限ってたいしたことない罠。

482 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:19:41 ID:???

だからなんでガトのみで話が進んでるんだよw
>>479の言うとおり、メインの重ハングレとかを補助する役って上で言っただろ。

483 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:21:34 ID:???

（；´Д｀）

484 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:22:19 ID:???

なんかあれだな
せめて「こういうアセン、使い方ならガト強い」とか、そういう方向性に持っていけんのかと。

485 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:22:20 ID:???

>>480
うはwwwwwちょっとみんなに煽られたからって必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

486 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:24:54 ID:???

>>485
覆してごらん

487 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:29:12 ID:???

なんか双方に必死な香具師が居るようだが落ちつけ。

ガト強いと主張したいなら、まずガトを有効活用できるアセンを晒してくれ。
というかここはアセンスレなんだから、そこが議論のスタート地点だろ。

あと基本的な事だが、腕を持ち出すのは止めないか？　絶対お互い確認できないんだから。

488 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:29:35 ID:???

SLの時もこんな感じの論争みたいなのがあったな…
とりあえずプレイ人口はそれなりにいるみたいで安心したよｗ

489 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:30:12 ID:???

必死なのはｗつけてる奴ただ一人に見える

490 ：487：05/02/02 00:31:09 ID:???

>>484
更新してなくて内容被ったｽﾏｿ

491 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:31:51 ID:???

>>484
スマンな、俺携帯だからアセン晒そうにも無理だし。
俺の経験上で強かったアセンを大雑把に言うと、
速度320ぐらいの重２で重ハングレ＋ガトもしくはガト＋新バズ。
両方とも持ち前の安定性と防御、冷却の高さ生かして突っ込んできて
ハングレor新バズで硬直発生→距離詰められてW鳥。
俺は中二だったんけど、ほとんど勝てなかったorz

492 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:33:37 ID:???

中二の安定性じゃそらきついだろうな

493 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:34:19 ID:???

>>491
中２の機体構成も書くと分かりやすいと思

494 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:44:32 ID:???

>>491
速度320出せて自分から攻められる重二…
なんかいろいろ無理な構成してそうな希ガス

お互いに遠距離武器持ってないとか、そんな事は無いか？

495 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:45:26 ID:???

中２は、速度410ぐらいの強バズ＋強ショ＋実EOの奴と、
速度420ぐらいのリボ＋左ハングレ、デュアル＋連動マイクロ、格納熱ハンドの機体だった。

496 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:49:25 ID:???

>>494
FAで積載1000ぐらい余らせればGULLでも出るね

497 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:50:24 ID:???

>>494
中～遠距離はデュアルミサでちくちく来るか、デコイ撒きながら新バズ撃たれてた。
こっちは>>495の上の機体は遠距離武器ナシ。

498 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 00:52:50 ID:???

>>495
携帯だと金が辛そうだが大丈夫か？

今ちょっとその中二を組んでみたんだが、両手とEO以外の武器持ってないだろ。
たぶんその重二と有効射程被りすぎてるぞ。

499 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 01:00:13 ID:???

>>497
お互い83TP（最高出力ブースタ）使ってるのか。瞬発力が高いのは良いけど、
持久力が無くて密着距離（相手の視界外）に持ち込めないのが負ける原因のような気がする。
相手のほうがサイト狭いし旋回も低いから近付ききってしまえばどうにかなると思う。

もうちょい手武器軽くしてミサイル積んで、定番のGULL不動に積載余剰上乗せって方向でどうだろう。

500 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 01:01:57 ID:???

>>498
お気遣いありが㌧。パケホだから大丈夫。
そうだったんだよなぁ。
完全な特攻タイプの機体だから、突っ込むしかない。
でも相手のほうが瞬間火力が上で防御も上。
速さでかき回すしかないんだけど相手もちゃんと旋回が間に合ってたし
サイティング下手なﾜｹでもなかったからあぼーんorz

501 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 01:14:30 ID:???

>>499
㌧。
そっちの方向で考えてみるよ。

502 ：499：05/02/02 01:17:30 ID:???

501取り損ねたorz

>>501
がんがってー

で、何の話だっけ？　ガト？

503 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 09:11:08 ID:???

>>491の機体を使えばガトの強さがわかるって事でＦＡ

504 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 13:00:41 ID:???

軽グレはともかくとして
NXではガトも禁止武器になってことを
忘れている池沼、知らない初心者がいるようでつね。

505 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 13:20:24 ID:???

NXでガト禁してたのは新潟だけだったと思うけど？

506 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 13:25:05 ID:???

スレで、だよ。
ホバタン軽グレが出てくるまでは
両手ガトが席捲してた。

507 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 13:31:46 ID:???

NXのガトはひどかったもんな。

508 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 13:34:01 ID:???

スレで禁止にされていたこと＝標準にしている池沼がいるみたいでつね

509 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 13:45:24 ID:???

NX初期の頃を引き合いに出されてもなぁ

510 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 13:47:39 ID:???

今より人が多いことからして
信憑性は高いけどな。

今の住人が皆神クラスの腕だとのたまうならそれもよしw

511 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 13:50:54 ID:???

NXでもガト禁なんて言ったら凄い勢いで煽られますたが何か

512 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 13:52:51 ID:???

目糞鼻糞

513 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 14:02:05 ID:???

>>509
初期も後期も武器の強さは変わらんだろ。

514 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 14:06:12 ID:???

>>513
つまり初期でもう研究され尽くしたって事か。初期の住人優秀だったんだねｗ

515 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 14:10:52 ID:???

>>514
今の住人が言うがとの弱点って
射程みたいだけど、
昔の住人は距離の維持も出来ない素人
ばかりだと思ってるわけ？ｗ

それとも何か他に弱武器だといえる新発見でもしたの？

516 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 14:12:52 ID:???

おいおいずれてるぞ
NX→NBでどれだけ変わったと思ってんだよ

517 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 14:47:07 ID:???

強いなら使えばいい。
弱いなら使わなければいい。

518 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 16:10:07 ID:???

>>517
ハゲ同。

519 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 18:13:49 ID:???

対戦したことのない奴がCPU戦だけの知識で語り出すからややこしくなる。

520 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 21:12:05 ID:???

CPUは特攻バカだからガトはよく使えるな。プレイヤー側が特攻バカなのかもしれないがｗ
プロトエグゾス倒せて余裕程度になってからなんであいつが弱いかを考えてみようね

521 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 22:37:54 ID:???

>>520
お前まだ言ってんのかよ。
しつこい杉。

522 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 22:51:45 ID:???

>>521
落ち着け

523 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 22:54:04 ID:???

うむ。問題は苦労して手に入れた⑨頭は強いのかということだ

524 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 23:05:54 ID:???

それよりもブレが未だに恵まれないことについて…

ブレ装備するとサイトが全部ＷＳになるバグ（？）ってまだ残ってる？

525 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 23:06:18 ID:???

>>523
俺は趣味で使ってる。
見た目好きだし、あんまり頭部の装甲は気にしないから。

526 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 23:06:53 ID:???

>>524
残ってない。
あとブレじゃなくて火炎放射器な。

527 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 23:14:14 ID:???

>>526
あ、火炎放射器だったかｽﾏｿ
しかし火炎放射器よりブレの方が使えなくなるなんて、ＡＡの頃には想像も出来なかったな…

528 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 23:15:19 ID:???

⑨頭は装甲に目をつむれば、軽いし安定性も低くないから
趣味と割り切ればまだ使える方。レーダー見づらいけど。

WASP2とかはホントどうしようもない・・・

529 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 00:18:04 ID:???

じゃあちょっとオレのリニアライフルをしゃぶってくれ
GNB　　&BI1w3CkM85xA00wm0MA0FAo949g01E0le0ea0G#

リニア使うんなら重量かさむけど３連リニアのがいいのか？

530 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 08:33:38 ID:???

当てていくなら三連が良い。
通常リニアは簡単に避けられるからね。
近づきたくないな、と思わせるだけなら、通常リニアでもいける。

531 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 10:28:59 ID:???

>>529
素人です。逆に聞きたいことがあります。
フレームはいい機体だなあと漏れ的には思うけど、どうしてそんなチューンにしてるのかが理解できない。
頭部はまあいいとして（本当は一般的には対ＥＣＭってどのくらい必要？とか聞きたいけど…）、
冷却は１．９８倍きっちりになるようにして、残りを軽量化につぎ込んだということで宜しいでしょうか？
それでさらに余ったものをコアでＥ防に２、脚部では３使ってるってことですかね？

漏れはAMANDA使ってると緊急時の物足りなさ感じて、チューンは残りを全部冷却に回してるんですけど、
過剰でしたか？

532 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 12:19:55 ID:???

>>531
当人ではないけど、個人的意見レス。
冷却は高ければ高いほど良い。
だが実際は余ったチューン防御に回した方が効率が良い場合が多い。

軽量化しても、上昇する速度は微々たる量の場合が多く（重量パーツには効果的だが）、趣味の範囲。
冷却も余裕を持たせておけば、被弾中にブーストを吹かしたとき余裕が出てくるが、
連続でヒットすることは多くはないので、好みによる。
ＮＢでも装甲は重要なので、上げておけば流れ弾一発分くらいは耐久が上がるかも知れない。
エネルギー防御は、重量ＥＯくらいしか使われないと思うので、軽視しても良い。
（その重量ＥＯは強いのだが・・・）

まあこんな事を言っても、チューンで劇的変化はないので、自分の好みが一番だな。

533 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 16:05:09 ID:???

>>530
ﾘﾆｱﾗｲﾌﾙにそのようなプレッシャー効果はないと思うのだが…
命中時の視覚効果は十分あるけど、それだけじゃ微妙な気ガス

534 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 16:11:01 ID:???

>>529
リニアライフルは機動力無いと辛いよ。ハンミサ使うならなおさら。
不動+GULLよりマグノリア+旧FLEETの方がおすすめ。
あとはハンミサ対策にデコイ、ECM対策に肩レーダーが欲しい。

ちなみに3連リニアは性能の割に重過ぎるのでネタです。

535 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 17:32:01 ID:???

ﾘﾆｱﾗｲﾌﾙの時点でﾈﾀ決定と思うが…
ところでこのスレではハンミサが評価高いみたいだけど、理由を教えてほしい。
どこがいいのか全くわからないんだ。

536 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 17:37:15 ID:???

漏れには脚がネタに見える

537 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 17:49:26 ID:???

>>535
ここでの評価高いか？
上の方を見ると真っ二つに分かれてる感じだが

538 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 18:14:08 ID:???

あ、本当だ。
なんかハンミサ機がよく出てたから。
早とちりスマソ。

539 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 18:23:28 ID:???

結論から言うと凶悪パーツ

540 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 18:28:53 ID:???

ハンミサは削り武器としては最強レベル。
相手が遮蔽物の裏に隠れても当てられたりするし、
正確に撃たれた場合デコイか迎撃を使わないと回避不可能。
しかもビットと違って相手を選ばない。
ただし機能する距離が限られてるので実質フロート専用。

541 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 19:22:37 ID:???

俺の経験じゃハンミサを使うと
中2を軽くしたW鳥の軽量機に突っ込まれると('A`)
片方（+EO）の火力しかないわけだしな

逆に速度が同等以上だと削りでうまい
それを補うべく、片手にハングレやプラライ、KRSWを使われることがある。

542 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 23:40:34 ID:???

どう考えても凶悪ではないんだが…

543 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 23:53:54 ID:???

使っていた相手に手も足も出なかったからとか

544 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/04 00:04:07 ID:???

大会レベルで語ってくれよ、頼むから・・・
まぁ、最近じゃ参加する人のレベルも落ちてきてるけどね

545 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/04 00:05:40 ID:???

大会がありませんが？

546 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/04 00:27:08 ID:???

つか別に大会＝ハイレベルってワケでもない気ガス

547 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/04 01:04:53 ID:???

最近出来たレギュだと左ハンミサは禁止らしいね。

548 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/04 08:03:37 ID:???

大会はどうでも良いな

549 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 21:44:40 ID:???

中量機体の右腕装備の基本って何ですか？どうしてもハカイオーに勝てない・・・

550 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 21:58:26 ID:???

ガチでいけばぁ？

551 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 22:01:23 ID:???

基本なんてない
自分が一番強い、使い易いと思うものを使えばいい

552 ：549：05/02/05 22:02:26 ID:???

>>550
重型ってあんまり好きじゃないんですよね・・・ＡＣは結局重型のが有利ってことですか？
今はエネ武器のシェイド使ってるんですけど。エネ武器は基本的にＮＧですか？

553 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 22:06:45 ID:???

ホバタンは性能が高い
バランス崩すほど高い
使わにゃ損

554 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 22:06:49 ID:???

別にNGじゃないが使いづらい。
EN武器でいくとしたら、KRSW、OGREあたりか。
実弾の方がかなりやりやすいだろうけど。

555 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 22:07:08 ID:???

お空補正

556 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 22:08:45 ID:???

>>553
NBじゃビミョー

557 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 23:04:09 ID:???

中二ならむしろE武器のほうがいいぞ。実弾なら大抵重型のほうが強い。

558 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 23:14:57 ID:???

軽沢とSHADE2もなかなか使える。

559 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 23:29:42 ID:???

今までカラサワをネタ武器扱いしてたのにな
大会で上位者が使っているのを知って、態度を急変
あの時はホント笑わせてくれたよ

560 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 23:44:49 ID:???

逆関もそうだったな。
唯一のアンチアセンのリニアクレホバに対抗できるとかも面白かった。

561 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 23:56:52 ID:???

俺が当時唐沢のことで叩かれてた奴なﾜｹだがw
あの態度の翻し方はおもしろかったなw

562 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 23:58:04 ID:???

EN武器ならENショがかなり使い易いぞ。

563 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 00:00:25 ID:???

>>558
軽沢は火力が瞬間・総合共にダメダメじゃないか？

564 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 00:02:02 ID:???

シェイド、シェイド２、スカル、カラサワの内中量Ⅱ脚にとってトップはシェイド？軽いし。
でも威力足らないか・・・燃費はトップクラスだけどなあ。シェイド２って燃費悪くないか？

565 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 00:05:35 ID:???

>>563
軽沢って唐沢のこと？それともスピリットのことすか？初心者レスでスマン

566 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 00:14:16 ID:???

>>565
ｸﾚｽﾄﾚｰｻﾞｰﾗｲﾌﾙだよ

567 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 00:15:44 ID:???

ENは左のグリフォンが強い

568 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 00:38:08 ID:???

>>563
フロート辺りで使うと結構いける。

569 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 07:01:02 ID:???

>>559 >>560
「大会上位者がKRSW使ってた」「唯一のアンチアセンのリニアクレホバに対抗できる逆関節」
この辺っていつの話？　前スレ以外のログと大会結果は全部見てたと思ったが覚えてない。

あと>>554がKRSWと並べてOGRE挙げてるがマジ？　超ノーコン武器だと思うんだが。

文句並べてるみたいでｽﾏｿ

570 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 08:45:51 ID:???

>>569
>>181,257これのことかな。

571 ：569：05/02/06 14:56:10 ID:???

>>570
普通に見逃してた　ありがと。両方ともぐぐってみたがレポらしきものが見つからない…
しょうがないのでネタ提供の意味も込めて、妄想で適当に組んでみた。
主観入りまくってるので「ここはこうじゃね？」「俺正確なの知ってる」ってのがあったら突っ込みﾖﾛ

＞カラサワに垂直ﾐｻ、G91にフリート
＞脚はCOUGAR2みたい
&BC500eE005wE00I00ak0FgE82w8701e200ea0C#
上にも書いてあったが、接近戦型の中二に張り付かれたらすげー苦しそう

＞逆脚に両肩ブーと腕リニアに重EO
＞地上480km/hでますよ
&BC500f2w08w001Ya00k0FgE90aM09sI000ea1x#
速度表記を意識したらこうなったが電池は絶対要る希ガス…わからん

572 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 15:00:34 ID:???

>>569
OGRE2はともかく、OGREはまだ使える範囲。
他の武器と比べて確かに命中率は悪いが、ちゃんと距離合わせて使えば当たる。
特にタンク、重二に強い。
引き撃ちとか距離遠めだと使い物にならんけどな。

573 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 17:01:28 ID:???

特定の状況にのみ有効な武器は強いのだろうか

574 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 17:17:29 ID:???

「特に」って言っただろ
それだけに有効とは言ってない

575 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 17:23:56 ID:???

>>573
そんなこと言ったらほとんどの武器使えないぞ。
どの武器でも得意な状況、不得意な状況がある。
全ての状況に強い、万能な武器なんてあるか？

576 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 18:07:50 ID:???

ウェポンラックが複数あるんだから工夫すりゃいいでしょ

577 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 18:19:12 ID:???

>>575
そういうこと言い出すとキリがないと思うが…

「特定の状況では大いに役に立つが、それ以外ではてんで駄目」なのと
「特定の状況では大いに役に立ち、他の状況でもそこそこ」じゃ全然違うだろ。
プラズマはどう考えても前者。命中率が低いせいで汎用性が無さすぎる。
普通、特化武器が使いたければ他の武器でフォローすれば良いが、
まずプラズマ自体が大きく積載食うからそれもままならない。

この辺のプラズマの欠陥って３時代からだよな…なんで改善されないのやら
俺も３時代からプラズマ（特に包丁）好きだから悲しいよ　フロムの馬鹿！

578 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 18:19:37 ID:???

OGER2＞＞＞＞OGERだと思うんだが釣りか？とか書くと今は釣り扱いされるんだろうな？

579 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 18:28:26 ID:???

>>578
実戦で使ってみろ。パラだけを見て意見はしないほうがいい。

580 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 18:33:36 ID:???

>>578
パラは良いよな。パラに表われないパープー具合がヤバすぎて終わってるが。

581 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 18:54:36 ID:???

>>577
その特定の状況を作り出すのがレイヴンの腕の見せ所ですよ！
てかSL辺りでプラズマ強武器になってなかった？
確か電池＋プラズマとかで。

582 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 18:57:02 ID:???

>>581
＞その特定の状況を作り出すのがレイヴンの腕の見せ所ですよ！

妄想

＞てかSL辺りでプラズマ強武器になってなかった？確か電池＋プラズマとかで。

デマ

583 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 19:30:56 ID:???

排他厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

584 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 21:07:20 ID:???

また始まったよ…

585 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 21:43:24 ID:???

>>582-583
だからそういうやり取りは無意味に荒れるから止めろと(ry
とは言うものの排他とかいう問題じゃないのは確かだけどな。

>>581
無理なものは無理。どれだけプレイヤーの腕が良くてもカバーできる範囲の性能じゃない。
あとSLの頃「電池ヤバイ」って言われてたのってホバタンとの組み合わせじゃなかったか？
SLは今よりも遥かに命中率が重要視されてたから、プラズマは終始産廃扱いだったはず。

フロムはいい加減「当たりにくいけど～」ってバランスの取り方は止めてくれ。
当たらん武器にどんなにリターンつけてもただのゴミってことに気付け頼むから。

586 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 21:49:23 ID:???

このスレは厨のすくつ(←なぜか変換できない)ですね

587 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 22:04:02 ID:???

>586
そうだな。ここは厨の巣窟だな。

588 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 22:09:48 ID:???

>>585
>フロムはいい加減「当たりにくいけど～」ってバランスの取り方は止めてくれ。
>当たらん武器にどんなにリターンつけてもただのゴミってことに気付け頼むから。

そんなこと言っても無駄だってことに気付け、頼むから

589 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 22:09:59 ID:???

続きは↓でどうぞ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1067539219/

590 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 23:32:58 ID:???

NICE誘導

591 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 00:05:07 ID:???

NでEN武器は使えるか？
正直命中率も瞬間火力も中途半端だし、Nじゃ機動力が削られてしまうと思うんだが…。

EN武器はどう使えば効果的なんだ？
実弾にない利点ってなにかあるかな。

592 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 00:10:21 ID:???

何も無い

593 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 00:25:04 ID:???

重2に強い

594 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 01:11:20 ID:???

タンクに強い

595 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 01:22:31 ID:???

対戦で使われてみればわかると思うよ

596 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 01:30:01 ID:???

そーいえば、このスレじゃなかったかもしれんが
NBでもEN武器＝ﾈﾀって言われてたな

597 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 03:07:39 ID:???

また勘違いしてるのが沸いてたな･･･
KRSWは確かに微妙って言われてたけど
出された機体が終わってr（ｒｙ

待機Eが3000も無い機体とか自分のブーストで熱暴走するKRSW持ちとか
どうしろっていうんだ。

598 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 03:27:13 ID:???

>>597
しかし、ここの連中が有効なアセンや戦術を生み出せなかったのも事実だな。
んであらためて過去レス見ると、微妙ってニュアンスよりネタ扱いじゃん、ほとんど。

599 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 03:35:49 ID:???

>>598
確かにネタ扱いされてたな。
所詮匿名掲示板、期待しちゃいけないさ。
NBの対戦だって本スレ行きゃ絶対楽しめない糞糞の嵐だしな。

俺も含めて視野が狭かったんだろう。
つか今でもKRSW使うなら他の武器のが使いやすいと思う俺がいる。

600 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 04:02:05 ID:???

カラサワは扱いもアセン構築も難しいからね。
でも重二やタンクやフロートといった使用率高い脚部に強いのは大きい。

601 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 10:19:59 ID:???

>>KRSW
このスレをずっと見ていたけど、実際に使いこなせてるな、って意見を言っていた人も何人かいたよ。
KRSWに限らず、他のパーツも使えていない人間の方が多いのは、今も昔も変わらない。

結局は自分の対戦環境が全てだから他人の意見は話半分でよいと思う。
大会で通用するレベルで話してくれ、とか言う人もいるが、本気で大会に出るつもりなのか分からないし。
その話も、大会に出ない人にとっては無益な情報でしかない場合も多いしね。

>>599
KRSWは使いにくいのは間違いない。
でも他の高出力エネルギー兵器よりは使いやすいのだよね。
スピリット２とか長いダブルロックタイムの末、命中するタイミングをやっと見出した！
で、命中させたと思ったら、この程度の威力・・・。と落胆したり。
そういうエネルギー兵器が多い中、唐沢はアセンは難しいものの、扱いやすさ自体は悪くないと思う。

602 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 11:55:43 ID:???

>>597
>待機Eが3000も無い機体とか自分のﾌﾞｰｽﾄで熱暴走するKRSW持ちとか
俺は確か後者の方だが、改善案を出したが煽られただけで相手にされなかったな。

>>601
挙げ足とるようで悪いんだけど、
スピリット２ってなに？

603 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 12:09:24 ID:???

>>602
ごめん、スピリットの事ね。
パラーメーター上は、カラサワを完全に食ってる、ハイレーザーライフル。
この銃に限らず、パワーの高いエネルギーライフルは似たような感じだよ。
前作強かったフォロウとか、命中率がた落ちで使い物にならないしね・・・

604 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 12:20:34 ID:???

エティン最高

605 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 12:46:56 ID:???

>>603
Ｎの白レーザーって強かったか？

606 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 12:54:32 ID:???

>>605
>>HOLLOW
重量がきついから、強武器ではないが、命中率と連射力は脅威だったと記憶している。
確かに今回のHOLLOWは使う価値がないな。

607 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 13:27:32 ID:???

HOLLOWかぁ…ネタ武器対戦やった時結構強かった。
ネタ武器の中ではマシな方かも…ってネタ武器って括りな時点で終わってんなorz

608 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 16:10:02 ID:???

>>601
>このスレをずっと見ていたけど、実際に使いこなせてるな、って意見を言っていた人も何人かいたよ。
レス番教えてくれ。参考にしたい

609 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 16:12:50 ID:???

HOLLOWは何故かロックが異様に速いのがいいね。弾速も速いし。
ただ重量に対してちょっと火力が低いのが問題かなぁ。

610 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 19:13:14 ID:???

>>601
>大会に出ない人にとっては無益

ﾊｧ?

611 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 19:47:12 ID:???

SKULLってさぁ…どうよ？

612 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 20:32:08 ID:???

KRSWで優勝者が出たことと責任転化に必死なこの流れ
ここが口だけ達者な厨ばっかりだと証明されたわけだｗｗ

>所詮匿名掲示板、期待しちゃいけないさ。
なんだそりゃｗ

613 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 21:15:34 ID:???

>>612
煽りはいらんよカエレ
＞俺も含めて視野が狭かったんだろう。
これ読めない？
それとも「俺も含めてスレ住人の視野が狭かった」に書き直さないとだめ？

つーか強いと主張してたアフォも説得させるには至らない説明とむかつく態度
そら相手にされない。

説明できないんだったら今回の大会みたいに実例を探すか出せばいいんだよ
今回は上記の例になっただけ

614 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 21:33:38 ID:???

少なくとも>>610とか>>612は何も理解出来ていない事は分かった

615 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 21:58:56 ID:???

言わせてもらうがKRSW叩いてたのは一部の奴だがね。ようはその口だけ達者な厨が勝手にそういう流れを
作ってただけで、そればっかりと言われるのはどうかな･･･それはたしかにそうかもしらんがね
使える使えないとかそこらへんはレギュにもよると思われ
まぁ、だから最初ネタとか言われてたのも仕方ないと思う。

616 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 22:12:07 ID:???

>>615
>KRSW叩いてたのは一部の奴だがね
一部？KRSW叩いていない奴なんざほぼいないも同然のような状況だったぞ？

617 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 22:12:36 ID:???

>>614
いや、なんで無益なの？
その辺をキッチリ説明してみ
途中で自分の勘違いに気付くからさ

618 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 22:32:43 ID:???

>>617
>>601じゃないが、
>大会に出ない人にとっては無益な情報でしかない場合も多い
だろ。
完全に無益だとは言い切ってないじゃん。
変なところで切るな、よく嫁。

619 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 00:06:29 ID:???

>>618
いや、同じだっての
無益な場合ってはどういう状況なわけ？
読む人のレベルが低過ぎて理解できないから無益ってこと？

620 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 01:11:23 ID:???

>>619
関わりたくもないが一応言っておこう。
0と1の違いもわからんような低能リア厨は消えろ。

621 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 01:44:30 ID:???

>>620
だから一つでも例を挙げてみろっての
結局>>617の言う通りってことだろ

622 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 03:10:33 ID:???

叩いたとか叩いてないとかホントどうでもいいんでアセンの話しようぜ

623 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 04:00:57 ID:???

>>571
使用してた本人がレス。

カラサワは【Bレギュ】ならば、劣化ひとりねくさすー☆やOB-Wショットと3強の一角をなします。

制限が少ないレギュだと、ひとりねくさすー☆に大幅不利というか無理。
リーフとクレホバに結構不利。
戦える余地があるだけ他のアセンよりは遙かにマシ。

現行機はこれ。
&Be500eE003wE00I00aA0EME62wxu7823y0ea0B#

接近戦が始まるまではデコイ+グリフォンで削る。
接近されたら即パージ。後はカラサワで射撃に徹する。

リニア逆関節は過渡期の機体で、どのレギュでもそこそこレベルです。

ただ、コンセプトである「逆関節で高速」という機体は単に強いので、
それを利用すれば、「ひとりで」「ネクサスのようにプレイする」という意味のごりおし機体が作れる。
ただ、これは言葉やアセンブルでは強さが伝わらないと思うので省略します。

流行っていない武器では速射ライフルが強い。
速度があってはりつける機体なら、この武器の持続力が光る。
左はハンドガン。

624 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 04:04:59 ID:???

ごめん　カラサワ機のコア間違えた(；ｗ
&Be000e0003w000I000A00M0600xu7823y0ea0D#

625 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 06:28:33 ID:???

>>624
チューニングがキャンセルされてる気がするけど、大丈夫なのかな。

これはBレギュとか言うやつ用なのか？
ECMと安定性が足りてないみたいだが。
あと右と左にEN武器で電池無しはきつくない？
速度もさしてないし、冷却も低い。
貼り付かれて燃やされると挽回できなそうに見えるな。
積載空いてるのに肩ミサ載せてないのも勿体ない気がする。

俺はこんなのを使ってる。
&BK1w3H1P03wsM0IA04k0Fjs60a871HC2uXsaoJ#

626 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 10:53:24 ID:???

>>625
エクステ盾で反動結構軽減出来るから安定性はそんなに問題じゃ無いね。
BレギュはECM無いからECM対策は要らないみたい。これだと頭部はますますEYE3安定な気もするけど。

○禁止武器
左右新バズ/左強ショ/左ハンミサ/マガジンリニア除く肩リニア/全ECM
○禁止パーツ
重EEOコア・ペガサス
○禁止脚部
クレホバ・葉フロ

電池はオッケーっぽいね。

627 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 11:29:53 ID:???

なにげに緑ﾗｲﾌﾙ強いな。

628 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 14:11:04 ID:???

>>626
サイドシールドは反動も有効範囲が決まってる。
機動垂直や左ハンミサで事故るとやばい気がするけどな。
って、対ECM見るとやっぱりBレギュ用ぽいね。

629 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 14:40:22 ID:???

Bでなくてもカラサワ機のコンセプトはこれが限界。

ECMは頭とFCS弄ればいいだけだから各レギュ用に適当に変えてね。

チューニングもそんなに影響がある訳じゃないから、これも使う人が好きなように。

>あと右と左にEN武器で電池無しはきつくない？
左は「一度」接近されたらすぐに捨てるから問題じゃない。
右一つなら電池はいらない。装甲をあげておかないと耐えられないから。

>速度もさしてないし、冷却も低い。
速度は400ちょぃ(左パージ)でるから十分。
冷却はフレーム的にかなり高いんだが。そもそもロータスつけてるし。

>貼り付かれて燃やされると挽回できなそうに見えるな。
接近戦は素ジャンプとか駆使して適当に。
カラサワ2発当てれば大抵元は取れる。後は無理しない。

>積載空いてるのに肩ミサ載せてないのも勿体ない気がする。
そこまで載せても有効活用できない。
相手によっては最初からグリフォンをパージして、カラサワ当てに行くから。
ミサイルにミサイルで付き合うより、射撃した方が効率がよいよ。

>&BK1w3H1P03wsM0IA04k0Fjs60a871HC2uXsaoJ#
装甲のわりには速度がなくて中途半端だと思う。
速度特化なら450ぐらいは出さないと厳しいよ。
後、カラサワは弾切れする事はほぼないから、格納はいらない。

630 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 16:10:44 ID:???

ブースターはGULLだったのか。
Eガンナーは83TP一択かと思ってたけどそうでもないんだな。

631 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 19:05:21 ID:???

>左は「一度」接近されたらすぐに捨てるから問題じゃない。
接近されるまでにENを使ってるのが問題じゃないか？
>右一つなら電池はいらない。装甲をあげておかないと耐えられないから。
いると思う。下にも書いてるが、冷却が弱い。
速度も特化型の近接機なら張り付かれるレベル。
回復する暇のない状況を無視してないか？
それから、この程度の装甲と速度のバランスはあまり意味がない気がする。

>速度は400ちょぃ(左パージ)でるから十分。
NBで400は微妙だろ。
>冷却はフレーム的にかなり高いんだが。そもそもロータスつけてるし。
コアは耐熱が高いが、冷却は自己発熱を抑えこんでないし、なによりもラジがANANDA.。
耐久上げてそこそこ撃ち合う機体のフレームじゃないと思うがな。

>接近戦は素ジャンプとか駆使して適当に。
シングルのKRSWで電池を積んでない相手に素ジャンプをさせる相手ならな。

>そこまで載せても有効活用できない。
やっぱり、障害物を通せるミサは積んどいた方がいい。
基本引き撃ちの方が有利だし、持っているだけで相手にはプレッシャーになる。

>速度特化なら450ぐらいは出さないと厳しいよ。
肩ミサ、スナ、電池をパージすれば440、シングルなら450ぐらいまでいくな。

>後、カラサワは弾切れする事はほぼないから、格納はいらない。
格納は総火力だけを見て決めるもんじゃないよ。
俺の機体みたいに、パージして段階的に適正の速度を確保してもいい。
相手が超高速機なら、KRSWパージして戦うのもあり。
可用性を重視するべきだと思う。

632 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 20:01:39 ID:???

ラジはANANDAでも十分熱処理できるよっとかHAZELもLINDENも使えるよっとかうっかり言ったら激しく叩かれそうな空気だな......

633 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 20:04:03 ID:???

それはいつでも叩かれるだろうｗ

634 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 20:17:15 ID:???

なんというか本筋とは全然関係なくて申し訳ないが。

>>623
「Bレギュ」なんていう現段階では一部の人間しか分からん言葉を説明なしで使うのは止めてほしい。
あと「ひとりねくさすー」もか。今やっと発祥地（？）まで辿り着いたが激しくめんどかった。

635 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 20:31:16 ID:???

>>631
仮にも大会で結果出してる相手によくもまあそんな憶測ばかりの反論ができるもんだ。

636 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 20:35:47 ID:???

HAZEL＞自分で使ってみた感じだと緊急入ったときは緊急時の低消費のおかげかANANDAより明らかに安全に熱処理できたんだけど.....ダメかなぁ....

637 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 20:42:21 ID:???

>>635
いや、大会なんて無益ですから

638 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 20:52:34 ID:???

>>634
ていうかBレギュなんて今時NB対戦やってる奴なら知らない人間の方が少ないと思うぞ

639 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 20:56:57 ID:???

>>638
餓鬼の我侭に付き合う必要なんてないしね
自分が知らないから使うな、なんて馬鹿としか思えないこと言ってるし

640 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 20:58:18 ID:???

本当に価値がないなら無視するはずだが
この過敏な反応から察するに

641 ：634：05/02/08 21:05:45 ID:???

ごめん、ここしか見てなくてホントに知らなかった…
というかNBの対戦自体けっこう盛り上がってるのも知らず。
何しにここに来てんだ俺。皆申し訳ない。

642 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 21:45:17 ID:???

>>640
海外の方ですか？

643 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 21:51:53 ID:???

>>631
ちまっとレス。

>接近されるまでにENを使ってるのが問題じゃないか？
グリフォンの使い方の説明が足りてなかったかな。
これは弾速が速いから、距離250以上からばらまく武器。
適当に牽制で撃って、当たればラッキー。
この距離なら相手の突進にも余裕で対応できるっしょ。

>電池
散々対戦をしたデータを元に考えると、電池の重さによる速度低下の方がきつい。
ガルで持続をとってるから、速度400あれば飛んだりして耐える時間が確保できる。

>冷却
自己発熱なんか多少しても問題ないし、ラジは重さとE消費のバランスから
ほぼANANDA一択でしょ。
大会時はG91+GULLという構成だったけど、別に問題なかったよ。
唯一負けた試合が開幕カラサワ誤パージだしなぁ。

>接近
被弾を無視してジャンプできる時間を確保できる装甲と、
そこからぱっと動いてカラサワを当てに行けるガルの持続力。
というコンセプトで組んでる。接近戦なんて喰らってなんぼでしょ。

>ミサ
ステージによって欲しい時があるのは確か。
でも、汎用性で俺はグリフォンでいいと思ってる。
後、NBは決して引きが絶対有利ではないというか、
むしろ攻めた方が有利になる場合も多いからなぁ。

644 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 21:56:06 ID:???

>速度特化
電池を背負って戦っている時から速度が欲しい。
段階的に戦うアセンは、相手も同じタイプなら戦えるけど、
最初から最高性能を追求した機体には勝てない。
カラサワという一撃が大きい武器は最初から最高性能を発揮させるべきだと思う。

>格納
カラサワパージなんかしたら弾足りないよ。どうあがいても。
段階タイプの説明は上ね。
可能性で汎用性を確保するより、無理な相手は完全放棄の方が、
NBというかNXシリーズの方向性だと思うよ。

645 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 22:08:05 ID:???

後ね、NBというかNXシリーズは「アセンブル」命のゲーム性なので、
大会上位といっても圧倒的に凄いわけではなく、不利アセンにはぽっくり負けるよ。

どうやって強いアセンを作り出すかという事が大切なゲームで、
小手先の技術を考えてしまう人がちょっと多すぎると思う。

SE対戦というシステムがあるんだし、もっと積極的に研究してみてもいいんじゃないかな。

646 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 22:24:07 ID:???

>>643
>接近戦なんて喰らってなんぼでしょ
>NBは決して引きが絶対有利ではないというか､
むしろ攻めた方が有利になる場合も多い
激しく同意。
>自己発熱なんか多少しても問題ない
禿げ上がるほど同意。
でも、
>ﾗｼﾞは重さとE消費のﾊﾞﾗﾝｽから
ほぼANANDA一択
これはちょっと同意しかねる。

647 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 22:27:41 ID:???

>>632
LINDENは何げに同意w

648 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 22:41:57 ID:???

>>643

>これは弾速が速いから、距離250以上からばらまく武器。
距離を維持し続けるENと、どうせなら距離を詰められるまでにKRSWも使ったほうがいいと思うが
まぁ納得。

>散々対戦をしたデータを元に考えると、電池の重さによる速度低下の方がきつい。
その機体からさらに電池載せるときついな。
けどもう一回聞くが、特化機に張り付かれて熱暴走させられたらどうするんだ？

>ガルで持続をとってるから、速度400あれば飛んだりして耐える時間が確保できる。
速度400で飛んだら的じゃない？あとガルは持久力のかわり瞬発力ないな。

>接近戦なんて喰らってなんぼでしょ。
んなわけないw
腕マシもショットも距離によって全く威力が変わる。

>自己発熱なんか多少しても問題ないし、ラジは重さとE消費のバランスから
>ほぼANANDA一択でしょ。
自己発熱は張り付かれる時間が多いほど、効いてくるよ。
熱の戻りも遅くなると思うけどな。
ANANDAは緊急時がきつい。
EN武器はデファルとでEN喰って行動制限がかかってるんだから、
この上熱暴走だとしゃれにならんと思うけど。

>大会時はG91+GULLという構成だったけど、別に問題なかったよ。
俺は問題大有りだと思う。

649 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 22:45:20 ID:???

続き～

>被弾を無視してジャンプできる時間を確保できる装甲と、
>そこからぱっと動いてカラサワを当てに行けるガルの持続力。
>というコンセプトで組んでる。
ダメージが問題になるんじゃなくて、熱量が問題になるんだよ。
カラサワといっても、シングルで無OPなら単位火力は20だ。
ここからさらに攻撃効率を落としたら、元も子ももないと思うが。

>段階的に戦うアセンは、相手も同じタイプなら戦えるけど、
>最初から最高性能を追求した機体には勝てない。
ちっと、勘違いしているみたいだが別に徐々にパージしていくわけじゃないぞ。
そんで、常に速度もしくは火力で相手を圧倒できるだけの特化性は持たせてると思うけどな。

>カラサワパージなんかしたら弾足りないよ。どうあがいても。
時間制限で勝ってもいいと思うけど？
それに一発も撃たないわけじゃないんだけど。

>可能性で汎用性を確保するより、無理な相手は完全放棄の方が、
NBというかNXシリーズの方向性だと思うよ。
可用性と汎用性は違うね。基本的に俺のは引き特化だよ。

650 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 22:45:31 ID:???

ﾓﾁﾂｹ

651 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 22:53:20 ID:???

素ジャンプ中は熱量は問題にならない希ｶﾞｽ

652 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 22:54:42 ID:???

今日はもう寝て、明日もう一度、一から読み直した方が良い希ｶﾞｽ
矛盾がちりばめられてるし

653 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 23:02:12 ID:???

「可用性」って言葉の解説が欲しくなってみた。

コンピューターで，システムの性能の度合い，または稼働率のこと。
値が大きいほどアベイラビリティーが高いことを示す。可用性とも。

ってことらしいんだが、
＞相手が超高速機なら、KRSWパージして戦うのもあり。
だと、カラサワは稼動してないような。

使用できるかどうかって意味で使ってるのかな？
高速機にはカラサワが使えないから、格納で対処する、みたいな。

654 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 23:25:01 ID:???

ちぅか思想の根本が他シリーズになっちゃってるのが、
理解を得られない原因だと思うのだけど。
NXシリーズは既存のACシリーズとは定石が全く違うよ。
どうやって自機のパターンにハメるか。それが全て。

>ラジ
ANANDA以外は機体を選ぶからなー。
ロータスor不動(NBでは正直使い道がほぼないと思う)
+TPの組み合わせ限定じゃない？

・R76
緊急消費が減ったANANDA。

・HAZEL
軽量。速度特化機体のお供。

・LINDEN
通常時を減らしきれば緊急時の強さが光る。でもちょっと重い。

655 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 23:35:40 ID:???

>>654
茶々入れて申し訳ないが、

不動(NBでは正直使い道がほぼないと思う)

　　　　　　　↑これって

不動はNBでは正直使い道がほぼないと思う

ってこと？　マジなら理由を教えてほしい。

656 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 23:42:01 ID:???

>>655
正直不動使うならロータスで良いと思うんだよね。
容量増えるけど、その分の速度低下を考えると、
同じ距離を移動するのに、使うEの(全容量からの)割合が、
ほぼ同じになっちゃって、
ひたすら飛び続けるとかの用途でない限り、不動の利点がほぼなくなる。
で、ひたすら飛び続ける機体がNBで強いかと言われると・・・

OBに使うにしても、ロータス+容量強化OPがあれば事足りてしまうし、
回復速度を重視するとしても、この程度なら実戦では大差ないしなぁ。

とにかく軽くするという事がNBの基本だから、重いパーツは軒並みきついね。

657 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 23:45:04 ID:???

不動どころかGULLすらNBでは使える機体少ないからな

658 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 23:48:35 ID:???

GULLは軽い中2専用かな。
逆関節と違ってジャンプが弱いから、上を取るためには持続力が欲しくなる。

後の脚は全部TP安定だねー。

659 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 23:48:43 ID:???

656
同意しすぎて禿げちまった.....

GULLは初期、G78、ﾛｰﾀｽの三種ならってかんじかな？組みようによっては段階ﾊﾟｰｼﾞ型で両手持ってても速度500くらいまで到達できるし

660 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 23:49:56 ID:???

>>656
なるほど。一応納得。
折角だから幾つか聞いてみたいんだが。ちなみに当方身内対戦のみ。

速度速度、軽いのが基本と皆言うけれど、もしかして積載余剰使うのが当然なのか？
あと、今までの話ってBレギュ前提？　だとしたらいろいろ腑に落ちやすいかも。

661 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 23:53:26 ID:???

>>660
Bレギュに限らず、NBの真理は速度と強い武器。
両肩ブースターが禁止になっているのも、速度特化が圧倒的なせい。

余剰積載は速度/旋回/安定性全てにボーナスがでるし、
実戦で強い機体というのは、肩に積まないのが当たり前なので、
自然と積載は余るようになるよ。
身内対戦なら平和だと思うので、煮詰まったNBはあんま意識しない方がいいと思う。

662 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 23:55:55 ID:???

それで大会の人のGULLはどうなんだ？

663 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/08 23:56:55 ID:???

カラサワは飛んで誤魔化す時間が絶対に必要だと感じたのでGULL。
速度特化カラサワも組んでみたものの、いまいち機能しなかったよ。

664 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 00:07:51 ID:???

>>661
あい、ペガサスが禁止なのもやっと理由が分かった。そういう世界があるんだ、程度に捉えとく。
どうせ極まった機体組んでも、それが活かせるほど大した腕じゃないし。いや卑下してるんじゃなくて。

なんかついでだから機体評価をお願いしたい。

【ASMコード】（改修前）&BC500gE003wE00Aa00A0FwE90ahv00dh60ea0x#
　　　　　　　　　（改修後）&BK500a2w01gE00Aa00A0EME60ahv00dh60fy0z#
【Hashバージョン】 GNB 1.04
【レギュ】…新バズ・ECM禁止
【戦法】 …一撃離脱
【変更したくない所】 …OBコアであること。あとショットガンも変えたくない
【評価して欲しい所】 …上のコードの機体を、今の話を聞いて急遽、下のに組み直した。
　　　　　　　　　　　　　　　つまりこういう感じ？400は出なきゃ駄目なのかしら

665 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 00:14:14 ID:???

>>652
矛盾を指摘してくれる？
出かけるから、返事は明日になるけど。

666 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 00:19:58 ID:???

>>664
OB-Wショットは2パターンある。
で、一撃離脱ならパターン1。例をあげるとこんな感じ。

&Be500gE001gE00Aa00k0EME20aBu03Bh60da11#

やるならここまで徹底する。一撃離脱型なら装甲とAPもあった方がいい。

パターン2の張り付き型はGULLで速度特化して、持続で勝負する感じになるね。

667 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 00:29:17 ID:???

このスレにしては珍しくすごくいい流れになってるなw
このスレ好きだからなんか嬉しいww
質問したいんだけど、
ちょっと重めの中二に旧MARE(ヴァルチャー２だっけか？)
ってありかな？
EN武器使ってる機体だったり、電池なしの機体だったりでTPだと消費がキツイ、
冷却にもあまり余裕がない、
でも瞬発力がある程度欲しいって状況で付けてるんだけど。

668 ：664：05/02/09 00:29:45 ID:???

>>666
ども。正直そんなの運用できる気しねえ…
最前線ってそんなヤバイのが跋扈してるのね。出直してきます

669 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 00:35:21 ID:???

>>667
一時期使ってた時もあったんだけど、
正直、頑張ってガル載せた方が強い。
消費の低さという絶対的な差は覆すのが無理かな。

重いという条件を考えると、金剛+TPという逆転の発想がある。
使い切って速度に回復。それがエンドレス。
殆ど飛べなくなるので難しいんだけどね。

>>668
あんま気にしない方がよいよ。
SEできるのなら実演できるけど、
ひとりねくさすー☆とかNBやめたくなると思う。

670 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 00:36:12 ID:???

>>667最後の行訂正
〇瞬発力と持続力がある程度欲しい

671 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 00:42:00 ID:???

>>669
レス㌧。
ガル載せる余裕あるかなぁ…。
EN武器だったりするとロータスじゃ
容量キツくなったりするからG91ぐらいしかないんだ。
んまぁしばらく考えてアセン練り直してみます。
ありが㌧。

672 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 00:45:26 ID:???

正直、ロータスで余剰4570とかビックラこいただ
ついでに冷却OP無しで普通に熱賄えてるし
所で、H81S4と初期レーダーなのはスキャン感度と広さの問題なのか？
それ以外ならEYE3で良いだろうし
後スレ的にそういう流れに成るなら、コテでもつけるかね。最前線の人

673 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 00:49:00 ID:???

コテつけてもいいけれど、むかーしむかしを思い出してなんか懐かしいな。

俺はOB機体とかとやり合う時に、
左右に振るフェイントを見切るためにスキャン感覚必須だと思ってます。
EYE3はレーダー距離とスキャンがきつく、逆関節で安定性が欲しい時しか使わないな。
他は全部肩レーダー。

674 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 00:54:35 ID:???

コテはまだ様子見た方がいいんでねーの
またアンチが沸いても困るしな

675 ：668：05/02/09 01:02:28 ID:???

出直してくるとか言いつつ教えて君ｽﾏｿ

>>666の人
さっきのOB-Wショット、Bレギュだと左強ショット使えなくなるけど、
何で代用するんですか？　リボルバーとかの瞬間火力系ハンドガン？

あと答えられるならだけど、ひとりねくさすー☆の具体的なアセンって、
逆関節に両肩ブースタ+TP、重EEOに腕リニアって感じ？

676 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 01:05:58 ID:???

>>674
そうやね。あの頃の二の舞は嫌だ。

>>675
左専用弱ショット。重量400のやつ。
マガジンという隙があるから、他の武器は相性が悪い。

ひとりねくさすー☆は、逆関節+両肩ブースター+TPをベースに、
適当に接近戦で強い武器とコア。リニアはいまいち。

677 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 01:21:37 ID:???

>>673-674
む、やはり時期尚早か。まあ、例示として出しただけだが
こっちとしても色々情報が入れ替わっててちと混乱してるし

>>673
返答サンクス。あの安定性で良いのなら逆関節でも戦えるような錯覚を覚えたさ
対戦ほぼできない人だからあんまり関係ないけど

678 ：668：05/02/09 01:33:43 ID:???

>>676
ありが㌧　つーかBレギュ発祥地見てて思った事。

　あ　ん　た　ら　対　戦　し　す　ぎ

そら俺みたいなレベルの香具師とは話が噛み合わんよなあ…

あと俺もコテ反対。絶対荒れる。

679 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 01:39:18 ID:???

口調でわかるだろうし、コテの必要性はないね。

対戦は殆どSEだよ。(NBは)
「これつよそー　どーかなー？」
ってアセン組んで、適当に微調整して終わり。

680 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 02:23:38 ID:???

なんだこの偉いディープな流れ。しかも今までの理論が変わってるし。
NXからたいして変わってない俺の機体は所詮、趣味機か…
明日あさって中には大改造してやるチクショウ
封印状態にあったNBを見直すことになるかもしれん…

681 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 02:47:55 ID:???

けど、所詮はNシリーズ

682 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 10:19:34 ID:???

まあガチ機が出てくると一気に萎えるからな。

683 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 11:38:20 ID:???

俺はそのガチ機にいかにして勝つかってので燃えるな。
友人と抜きつ抜かれつみたいな。

684 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 15:38:20 ID:???

今回友人とガチでバトルロワイヤルとかやるとさ（人2COM2）
スタート直後俺以外全員ECM射出
対ECMがAでもビービーなりっぱなしという惨状に陥るんだが・・・
ロケットでも積めって事ですかね

685 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 15:43:58 ID:???

ﾆｱとっつき

686 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 20:27:35 ID:???

ちょっと落書き帳がわりに使わせてもらいますと、重量ﾁｭｰﾝしたHAZELにたった数十のＥドレ以外全てのパラが負けてる初期ラジって悲しいよな

687 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 21:44:14 ID:???

冷却はやっぱりアナンダくらいは必要だった。
オレが喰らい過ぎなんだが。

688 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 23:10:01 ID:???

不動はOB機なら結構積んでるぞ。
逆にLOTUSよりも多いぐらい。
いろんなサイトの対戦動画を見てみるといい。
それに肩にはミサかロケを必ず積んでる。
あと>>666の機体とか予備熱たまりすぎて、OB余剰移動とか全然できないんだが

689 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 23:22:21 ID:???

ﾛｰﾀｽ+ｼﾞｪﾈUP派からすると不動を使うメリットがいまいちわからん。ロングＯＢするにもｼﾞｪﾈの重量でＯＢ速度落ちること多いから容量10000と出力200の差の為に400近い重量を背負うのは割に合ってないような....

690 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 23:32:46 ID:???

不動使えるのってせいぜいタンクぐらいじゃね？

691 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 23:44:21 ID:???

>>689
チューン同士なら出力は500ぐらい差が出ないか？
OB機は短時間に如何に火力とENをつぎ込むかが勝負。
OB速度はRAKANより上ならそんなに変わらない。
特に、出力高くて予備熱が大きいEOSだとFUDOHの方が好まれてる。

692 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 23:53:37 ID:???

大ざっぱな考えだけど不動は出力より重量よりにﾁｭｰﾝする場合がいい派だなぁ
相性で言えば不動+EOSOBはかなり良好に思うけど、不動に重ねてEOSの重量がかさむのがﾌﾞｰｽﾄ移動と立ち回りに大きく響くあたりに危機感を感じてしまうなぁ。スキルでカバーできる範囲なのかもしれないけど

693 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 23:53:47 ID:???

>>689
意見自体は否定するつもりは無いけど。ちと条件に贔屓がある気がするので一応
両方出力10なら重量460、出力差は５００ちょっと。不動が重量10なら言った通りだけど、使い方にもよるだろうし
後、レッドゾーン込みの容量なら14000ほど差が出るのとスロット4個使うわけで。ついでにジェネ発熱量+100だし

694 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 23:59:12 ID:RbjV5bhb

不動は出力と重量を半々がいいと思う。
どちらもよく上がるステータスだし。

695 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 00:18:49 ID:???

693
あ、ｽﾏｿ、自分がﾛｰﾀｽに容量ﾁｭｰﾝ３振ってるのを基準にしちまった。言い直すと不動(重10)と出力差300、容量差約10000ちょいだね。気をつけるよっ

696 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 00:47:12 ID:???

NBはOBだけで攻めるのは限界あるからOB機体だからって通常速度を無視しちゃいかんぞ。

697 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 00:52:20 ID:???

>>688
ラジエーターを冷却9　重量1で殆ど気にならなくなるはず。
気になるならANANDA積めばいい。
余剰移動も大して使わないね。OB→近づく→切ってダッシュ射撃がセット。

動画系サイトは殆ど知らないんだけど、
SE対戦では今の所困ったことはないな。
劣化ひとりねくさすー☆とか使うと、
肩になんか積んでたらそのまま終わるし。

ロータスは出力8　容量2チューンが安定じゃないかね。

698 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 00:58:35 ID:???

>>697
動画載せてるサイトは一度見たほうがいいね。
大抵ハイレベルの人たちがやってる。
>余剰移動も大して使わないね。OB→近づく→切ってダッシュ射撃がセット。
こんな動きは論外だってがわかるから。

699 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:01:30 ID:???

>>682
がち機ってNBでは弱いというか無理。
総火力をちょっと意識した武器を積むだけで普通に落ちちゃう。
そもそもE武器というアンチがある以上、どうしようもない。

>>698
じゃあ、適当な動画サイトを教えてよ。
ハイレベルってのがどの程度かよくわからないけど、
言葉で伝わる世界って限界があるしね。

700 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:03:21 ID:???

>>698
自分でやったわけでもないのに動画だけ見て判断するなよ・・・

701 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:05:32 ID:???

>>698
対戦会のような対戦なのか、大会のようなマジ対戦なのか、
そこら辺、公開している人に聞いてみた方が良いと思われ

>>699
ガチ機って固い機体っていみじゃなくて、マジ機体って事です。
紛らわしくて申し訳ない。
Bレギュでも劣化Sユキとか出てきたりすると頭抱えるから

702 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:05:52 ID:???

>>699
岡山レイブンでググれ

703 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:07:14 ID:???

機体が明らかにネタっぽいんですが

704 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:09:41 ID:???

>>702
対戦相手の方はめっちゃ知り合いだー

彼は確かにOB上手いね。
でも、NB的対戦したら普通に勝ち越してるよ。
ひとりねくさすー☆系で散々凹ませたりしたからなー

705 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:09:49 ID:???

それを見て判断できないと（動画を見分けるのは）難しい

706 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:11:55 ID:???

>>704
へぇ、すごいね。
で、お前のOBの動きは正しいか？

707 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:13:46 ID:???

余剰移動するとその間、一定方向に吹っ飛んでいくわけだから、
NX系統の補正だと弾当たるような

708 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:14:49 ID:???

>>706
正しいかどうかなんてよくわからないけど、
なんつーかな、OBで全て完結させるんじゃなくて、
あくまで移動として、
ダッシュですぐに攻撃できる位置にいくまでの手段として割り切ってる。

だから余剰もかけることはかけるけど、
よくある余剰で飛び上がっていく使い方はあまりしない。
接近したらダッシュでショット打ち込んで、その後はOBと余剰で離脱するね。

709 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:15:55 ID:???

>>707
っていうかOB中でも普通に当たる。

710 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:18:37 ID:???

>>709
OB中だと切り返しできるでしょ。
余剰移動中だと一応減速しかできないから相手にとっては射撃ねらい目のような。
それに余剰移動の阻害もできるわけだし。

711 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:23:12 ID:???

>>708
あのな、お前の>>666の機体はOB余剰どころか、障害物でもなきゃOB吹かせない
機体なんだが。
予備熱がどんだけ出てるかわかってるか？
彼らの内装はだいたいTP+FUDOHorLOTUS+ANANDAorRAGORA。
通常ブースト時の熱を低くして、予備熱を押さえ込むようにしてる。
だからOB中にブースト吹かせて高度が出せるし、OB余剰もできるんだよ。

>接近したらダッシュでショット打ち込んで、その後はOBと余剰で離脱するね。
悪いが無理ありすぎ。

712 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:26:41 ID:???

ただの釣りかよ

713 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:29:06 ID:???

>>711
なんかおかしいぞ。OB使う時って歩きかジャンプからだよね？
OB自体は一秒も持続させないし、ブースト使うのもOB終わってから。
熱なんて100-200貯まるだけで、全然気にならないんだが・・・

OB中にブーストで高度を取るのは、そういう攻め方としてアリだけど、
これはそういう事は考えず、ワンチャンスにさっと突っ込んで撃ち込む
というコンセプトで組んであるから、高度調整はOB使う前にしてる。

714 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:31:07 ID:???

昨日の人のようなきがす
というか、人の動画ダシにするのいい加減やめれ

715 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:37:08 ID:???

>>713
OBを1秒使おうが10秒使おうが、予備熱は一緒だよ。

>熱なんて100-200貯まるだけで、全然気にならないんだが・・・
対戦してくれる人がすごい優しいんだろうな。

>ワンチャンスにさっと突っ込んで撃ち込む
>というコンセプトで組んであるから、高度調整はOB使う前にしてる。
たかだか中二のジャンプで高度調整か…。
すぐさま燃え上がるような機体がその高度できたら的でしょ？

716 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:38:20 ID:???

OB予備熱ってな～に？

717 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:38:30 ID:???

生暖かく放置

718 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:45:00 ID:???

同士でSE対戦やれば一発解決のような

719 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:52:49 ID:???

予備熱＞わけわからんがＯＢ予約中のﾌﾞｰｽﾄのことか？

720 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 02:01:41 ID:???

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

721 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 02:05:51 ID:???

流れを変えるために一つ質問させてもらおう
ブースターをTPにしたDINGO2って装甲もある程度確保した方がいいのか？
軽めのOBコアに、左右はリニア+適当な左武器ってな機体で、
腕を92XSか72Fか、あるいはLORISにするかで悩んでるんだが

722 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 02:08:41 ID:???

漏れならその機体でﾘﾆｱ使うなら装甲欲しい

723 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 02:21:33 ID:???

実弾装甲は、

Eライフルとかでガンナーする＝2000欲しい
堅いと相手に感じさせて粘り勝ち狙い＝2300欲しい

となってて、これ以下は殆ど変わらない。火力高すぎるからね。
E装甲はどうせあげてもたいして堅くならないので放置。

リニア自体が弱い武器だから、速度特化で突進した方が夢があると思う。

724 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 02:35:55 ID:???

なるほど
実防は2000と2300を目安にするといいのか
LORISがあまり使われない理由もわかったよ
答えてくれてありがとう

725 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 03:03:13 ID:???

結局OBはどうなったの

726 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 03:12:31 ID:???

ＯＢ＞どっちが的を得てた発言かは言うまでもないと思われ

727 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 03:17:06 ID:???

大会の人？
漏れもちょっと燃えやすいと思ってたんだが>666

728 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 03:19:25 ID:???

いや別人

729 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 03:27:03 ID:???

対戦で>>666と同じ内装の機体を使ってみたけど全然燃えなかったぞ。
OBふかしすぎor近距離で撃ち合い過ぎなんじゃねーの？

730 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 03:36:44 ID:???

つか中～近距離でﾌﾞｰｽﾄを吹かすべき場面と切って歩きやジャンプを入れる場面の見極めができてないとどんな内装使っても燃えるよ

731 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 04:26:07 ID:???

的を射る

732 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 05:03:22 ID:???

と言うか燃えるとか言ってる奴、
まずは手前の機体をさらしてみろって。

熱処理のせいで他のバランスが崩れてそうだが。

733 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 12:11:47 ID:???

>>732
ほらよ
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734 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 13:18:39 ID:???

いい加減放置しろよ…

735 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 21:54:38 ID:???

見事に時が止まってんな

736 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 22:10:03 ID:???

なにこのスレ。結局元の論理に戻るのか

737 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 00:09:56 ID:???

>>736
＞元の論理に戻る
よく分からん。

>>666の機体、不動に変えてフレームの冷却いじればLINDENでもどうにかなるな。
何とかLINDEN使えないかと思ってたからちょっと嬉しい。速度はかなり落ちるが。

738 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 03:14:40 ID:???

大会の人は釣氏だったのか…

739 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 03:52:46 ID:???

厨にうんざりしただけかと思われ

740 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 04:26:55 ID:???

使えば分かると思うけど>666の機体は被弾中にOBしない限りは熱暴走はしない。
OBのコンセプトも近づくためらしいから、熱処理は最低限とはいえあれで十分。
被弾しながら近づくのは一撃離脱じゃなく特攻だしね。

741 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 05:43:12 ID:???

ナパロケ厨参上。
ＯＢロケは楽しいけど、
効果的にＯＢ使うなら
ミサイル積むのがいいよ。

自分の戦い方にあわせて
その動きと相性のいいミサイルを積む事。

742 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 05:58:07 ID:???

個人的には中～近距離が好きなので
軌道が直線的でないミサイルがｲｲ!

早い話が自分のＯＢ機動からして、
相手の視界外にミサイルが飛ぶように戦ってください。
複数の対象(自機、ミサイル)の一部が視界外であり
対象との相対距離、相対速度が違うだけでも
人間かなり混乱するものです。

相手の腕にもよりますが、視界外になるだけで
素人相手だとミサイルの命中率は上がります。
相手に牽制を加え回避行動を取らせた場合、
自機からの攻撃行動を回避しつつ視界外のミサ回避はかなり難しいです。
しかもＯＢを補足しないといけない。
ＥＣＭ使ってたとすれば尚更です。
通常の対戦相手には十分有効ですよ？

ダブルトリガーも単に威力と命中率だけで選ばずに
弾速を左右で変えてみるのも手です。
発射タイミングを微妙にずらす、左右で弾速、軌道が異なる、
それだけで回避は難しくなるものです。お試しあれ。

743 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 06:29:26 ID:???

ひとりねくさすー☆やBレギュなんて全く知らない素人だけど
NBで旧ROZってダメなん？
若干発熱量が高いけど、重量や出力との兼ね合いをみると
なかなか優秀だと思うんだけどさ。
さすがにブースタをFLEETやGULLにはできないけど、
MAREクラスなら熱も速度も及第点で、
EN武器を使えるほどにゲージ回復が早いから
個人的には愛用してんだけど…

744 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 08:40:49 ID:???

>>743
使えないことはないけど、発熱が低く、軽く、
容量が大きい方をみんな使うから話題にのぼりにくい感じ。

745 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 11:08:20 ID:???

NXでB83TP・G84P・ANANDAで90℃前後で加熱が止まってたから愛用していたけど、
NBで急に燃えるようになったので渋々G91に変えた記憶が。

NBでもE武器使うなら余剰取りやすくて使えない事も無いだろうけど、微妙。
ブースター熱を抑える為にラジをR92にしたら余剰削られて本末転倒だし。

746 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 16:11:09 ID:???

>>743
特化させた方が強いNX的なゲームシステムでは、
軽さを追求してロータスにするか、回復を追求して金剛にした方が、
最終的には強くなってしまうから、G91は中途半端かなぁ。

747 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 16:56:33 ID:???

見たところどうもブースト発熱にこだわり過ぎてる人が多い希ガス
NBではBST発熱が通常冷却を1000ぐらいオーバーしてても余裕で戦えますよ。
俺の経験上、一般的に使用率が高いと思われる内装の組み合わせは、
GULL+LOTUS、GULL+G91、TP+G91、TP+MAGNOLIA
といったところ。
ラジはRAGORA、R92（微妙）、ANANDAから好みで。
その他実用性のありそうな組み合わせとしては、
TP+KONGOH、TP+KUJAKU
なんてのもある。

TP+LOTUS+HAZELorR76
も今後普及しそうな予感。

748 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 18:50:43 ID:???

冷却と機動力をバランスよく持つのは難しいな。中途半端はダメポと感じた。
ANANDA、HAZEL使うなら装甲もいっそ捨てちゃって
G91+TP速度440以上の回避力重視の軽装、
RAGORA、R92は重さE消費がキツいから機動捨てて重装かな。

749 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 19:01:38 ID:???

>>797
経験上、一般的って、どうゆうこと？対戦会とかだよね
撃ち合いになったら速効でハマりそうな。火力重視機？
内装の組み合せにラジも教えてくれ

750 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 19:17:15 ID:???

>>797よろ

751 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 20:42:11 ID:???

>>747
>見たところどうもﾌﾞｰｽﾄ発熱にこだわり過ぎてる人が多い希ｶﾞｽ
ハゲ同
>NBではBST発熱が通常冷却を1000ぐらいｵｰﾊﾞｰしてても余裕で戦えますよ｡
1000でさすがに余裕はないだろう。
せいぜい３ケタがいいとこ。
ちなみにﾏｸﾞﾉﾘｱはあまり普及してないとオモ
以前俺がこのスレでTP+MAGNOLIAを使える例として挙げたら散々叩かれたしな
今はどうか知らんが

752 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 21:06:35 ID:???

ﾏｸﾞﾉﾘｱは普通に優秀じゃない？Ｇ91と比較した場合重量差は微妙なもんだし、ﾁｭｰﾝで総容量も出力も上。数値上の容量が小さいぶんﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞからの復帰も早いし。発熱さえ気にならなきゃ高出力型のｼﾞｪﾈん中じゃ一番安定感ある希ｶﾞｽ

753 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 21:32:09 ID:???

その微妙な重量差と発熱のことで叩かれた覚えがあるな。

754 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 21:44:16 ID:???

発熱が400違えば、冷却が800必要になるからな。
特にジェネは常に発熱してるわけで

755 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 21:45:52 ID:???

>>749
SE対戦とかで色んな人と対戦して、リプレイ見せてもらったり
実際に相手に何使ってるか聞いたりした結果だよ。
レッドゾーン見ればどのジェネが判るでしょ。
2行目はすまんがちょっと意味がよくわからん。
ラジはさすがにリプレイじゃ判別が難しいから、人が何使ってるのかはよく知らないけど、
とりあえずどの組み合わせでもRAGORAにしておけば安定なんじゃないの。
Bレギュなら重量機以外はANANDAで十分な気もするけど。

G91と比べて重量+50で出力300が手に入るMAGNOLIAは普通に優秀かと。
発熱も別に気にならないし。少なくとも俺は対戦でMAGNOLIA使って熱に困ったことはないよ。

756 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 22:02:52 ID:???

ブースト発熱も容量も回復も、

　　逆　　関　　節　　で　　全　　て　　解　　決　　

ってのはダメ？
ガゼルはVAT(AA)を超える優秀脚部だし。
全シリーズ中、一番逆関節が強いゲームだと思われ。

757 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 22:05:56 ID:???

>>756
釣りかと言いたいところだが、あえてこう言おう。

頑張ってくれ。

758 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 22:06:59 ID:???

>>757はひとりねくさすー☆系の恐ろしさを知らない普通の人

759 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 22:13:04 ID:???

そんなわけのわからん名前は知りません。

760 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 22:22:25 ID:???

>>758
ペガサスが無くなるとあれ系ってどうなるの？

761 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 22:37:35 ID:???

>>760
速度が30kほど落ちる分、性能はそのまま下がるけど、
それでもまだまだ最強クラス。

762 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 23:54:52 ID:???

>>756
VATは超えないと思う
NBシステムでVAT超える優良脚部って見えるだけかも

763 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 03:47:01 ID:???

いい流れだな。
この流れで、ガチガチに硬化しちまったレギュのセオリーを
ちったぁ柔軟なものにしてくれると、またAC熱が盛り上がるんだが…

764 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 04:18:14 ID:???

ん？　レギュのセオリー？

765 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 09:20:52 ID:???

どっちにしろこんな所でAC話している次点で負け組み

766 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 11:10:29 ID:???

別に勝ち組負け組はどうでもいい

767 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 13:00:06 ID:???

反応しなくていいのに....

768 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 13:07:52 ID:???

暇なんだよ

769 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 19:28:42 ID:???

負け組って、何の負け組？

770 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 19:42:28 ID:???

寝てろ糞垂れ

771 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 19:52:38 ID:???

きっと負け組が「こんなところで話してる奴は負け組」
って２ちゃんでいってみたかっただけだろｗ

772 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 20:19:08 ID:???

糞喰って寝てろ

773 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 21:48:10 ID:???

どうせ糞ゲ－だし
どうしたって糞ゲ－だし
どうしようもない糞ゲ－だし

774 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 22:57:43 ID:???

定期的に>>773みたいの沸くよな

ただの煽りたい人だと思うけど

775 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 23:15:43 ID:???

連休だからしょうがない

776 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 23:47:03 ID:???

いやいや、仕方ないと諦めるには早すぎる
僕等はまだ全力を尽くしてはないない
もう一度力を合わせて戦おう、さあ

ﾓｹﾞｪ

777 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 23:58:26 ID:???

>>776
どこから突っ込んでいいやら

778 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 00:14:22 ID:???

>>777
後ろから頼む
優しくな…

ｳﾋｮｳ

779 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 07:16:06 ID:???

ミーティング4優勝フレーム
シケイダ2、ヴィクコア、A94FL、ディンゴ2、追加装甲、ペガサス、800マシ、左ドラゴン？、格納リボハン、ＥＣＭ。
Ａ操作。多分ＬＯＴＵＳ＋ＧＵＬＬの広角サイト。420㌔以上は出てた。

研究よろしく。

780 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 08:19:56 ID:???

試合見てないから正確なことはわからないけど、恐らくECMで無敵時間を作ってラッシュ。
無敵時間が切れそうになったら、格納リボハンを出して完全引きに徹するんだと思う。
速度は470ぐらいはたぶんでてる。
やっぱECMはやばいね。

781 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 08:38:30 ID:???

優勝したのはクレホバで、ECM装備の高速二脚は準優勝じゃないのか？
他サイトで見かけたんだが

782 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 09:58:49 ID:???

それエキシビジョンマッチじゃない？

783 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 10:25:04 ID:???

>>779
高速機なのに中２とは…
諦めるしかないのか。

784 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 11:18:30 ID:???

やっぱECMはなぁ…
対策方があるとはいえほとんどステルスだもんなぁ。

785 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 15:12:34 ID:???

ナパロケマニアの俺が言ったら
A操作じゃないと使えないじゃないか、
とネタ扱いされたけどな。

786 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 15:28:29 ID:???

実際A操作じゃないと使えない。リロード長いし。
相手の無敵時間を相殺するためだけに積むのはもったいないしね。

787 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 15:44:45 ID:???

そうじゃなくてB操作以外はネタ
という口調だったけど。

ま、俺は素人に見えるそうだからどうでもいいけどなw

788 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 16:02:43 ID:???

>>779の機体見て頭と左格納をこうしたらあの人の機体に…って思った人が漏れ以外にもいるはず

789 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 18:32:28 ID:???

>>779
ペガサスでGULLは無いと思うが・・・
あと腕は88FGじゃないの？

790 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 18:59:59 ID:???

てかドラゴンかよ

791 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 19:13:16 ID:???

>>779
ん、それNB?

792 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 19:16:49 ID:???

929 名前：名無しさん＠非公式ガイド投稿日：05/02/11 21:10:15 ID:???
やれやれ、ここにもWingの雑魚どもがいるのか
あいつら嫌い。烏合の衆のクセに身内最強意識が強すぎて

930 名前：名無しさん＠非公式ガイド投稿日：05/02/11 21:43:18 ID:???
同意
腕はどうでもいいが行儀悪すぎ

931 名前：名無しさん＠非公式ガイド投稿日：05/02/12 22:07:50 ID:???
ああ、Wingもそうだがとりわけかなめ周辺って所がイタイ

932 名前：名無しさん＠非公式ガイド投稿日：05/02/12 23:50:26 ID:???
アセン晒す気がないのなら出てけ
陰口叩いてるんじゃないよ卑怯者が

933 名前：名無しさん＠非公式ガイド投稿日：05/02/13 02:22:33 ID:???
Wingの雑魚って932以外ではどいつ？
よく分からん

934 名前：名無しさん＠非公式ガイド投稿日：05/02/13 08:07:09 ID:???
Wing及びその系列に上手い奴なんていないよ
ランカーが居るからって、殆どNXの成り上がりばっかりだし

793 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 19:38:39 ID:???

>>789
>>791
779を組んでみたんだけど（チェーンやＯＰは適当）、こんな感じなんかな
&BC005b2w02wE00Aa00A0EME90auC9sIHuXda1G#

794 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 20:15:16 ID:???

ひとりねくさすー☆は出てなかったのか？

795 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 20:45:02 ID:???

>>793
格納は左リボだけでいいと思う。
それとやっぱりブースターはTPだと思うんだけどなあ。
ペガサス+GULLじゃ互いの長所を消しあってるようにしか見えない。

796 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 21:26:54 ID:???

>>795
ブースターの色で間違えたのかも・・・VULTURE2かな？

797 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 22:00:03 ID:???

>>786
＞相手の無敵時間を相殺するためだけに積むのはもったいない

んなこたぁない。
B操作だろうと、ECMを撒かれたらこちらもECMを撒くのは基本。
じゃないと一方的に攻められて糸冬だからな。

798 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 22:40:48 ID:???

>>797
それって消極的防御でしょ。
対ECMのための装備で、他の相手にはほとんど役に立たない。
しかも完全には相殺できず、無敵時間になる前の準備時間や緩和時間には、
左のシングル<<ダブルトリでかなり不利になるわけだし。
俺はBでECM持つのは微妙だと思う。素直にAにした方がいい。

799 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 23:09:53 ID:???

ECMって、攻め込んで速攻っていうより蒔きながら逃げ回って詰めてきた相手にカウンター気味に攻めるとか、腕マシとかの弾数少ない武器を使う機体が時間切れを狙いやすくするとか防御的な意味合いが強いって聴いたんだけど.......やっぱ攻めた方がいいのかな？

800 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 23:14:39 ID:???

200倍の4様

801 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 01:11:07 ID:???

>799
接近戦でのECMは、被弾のリスクが減らせると同時に
容易に死角に回り込めるからかなり有効だと思う。

802 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 01:44:10 ID:???

でも一個目のECMを蒔いた時点で大抵相手は引き始めるし、高レベルまで展開してもある程度対策(耐性700くらい？)されてると1200以上でも何度かロックされちゃうから引きショにダメージ負けしたりしない？
かなり脳内妄想含んでるんだけど、よほど速度差が無い限りは距離維持と地形利用がしっかりしてる人相手には攻めとして機能しないような気がするんだよね.....

803 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 09:02:38 ID:???

原則詰める方が有利。
ナパロケ厨としてはロケットを有効に使ってもらいたい。
あと、撒くタイミングね。
近接ならば多少被弾してでもひきつけてから使った方がいい。
Ｂタイプで若干ロスがあるとしても。

804 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 16:31:43 ID:???

ナパロケは被弾熱が持続するという性質をもっている。
言うなればOB予約状態。

だからブーストを使えばあっという間に熱量が上がってしまうけど、
被弾後にブーストを使わず、ジャンプ等で移動すればあまり燃えない。
知られている相手だと、B操作じゃ無理。
A操作でも、タイミング次第では何の役にも立たないことが多い。

805 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 16:50:40 ID:???

ナパロケなんてそれこそAじゃないと機能しないと思うが・・・

ECMがある限りA操作＞B操作なのはどうやっても覆せないが、
それでもECMを積んでおけばB操作側も多少は対抗できるようになる。
他の物なんか積んでたら本気で成す術なくやられるぞ。
Aにした方がいいというのは正論だがBしか使えない人も多数いるわけで。

806 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 19:03:04 ID:???

激しく技術に依存するけど二～三発連続で命中させる技量があればＢ操作でもナパロケは十分強いよ......熱以外にも強い反動で瞬間的な位置どりで優位に立てるし。飽くまで当てられるならだけど

807 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 19:55:25 ID:???

>>806
そこまで当てれるなら、中ロケか大ロケでいいんじゃない。それにそんな強反動あった？
なによりナパロケは相手が引きだとほとんど役に立たないと思うけどね。

808 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 20:01:08 ID:???

というか、コンテナ直当てしたほうが・・・
今回から軽量コンテナもあるわけだし。

当てられるならだけど

809 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 21:06:41 ID:???

>>806
仮に全弾当てられるとしてもB操作じゃ火力低すぎリロード長すぎで隙だらけ。

810 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 21:16:59 ID:???

火力低すぎ＞じ、じゃあブレで........(´∀｀;)

811 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 21:33:05 ID:???

命中前提ならとっつきで問題ないわけで。

812 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 22:14:42 ID:???

ナパロケですが、
引きつけて使えって言ったのはＥＣＭですよ？
もちろんこちらが近接機の場合ですが。

ナパロケなら中距離でも当てられるので問題ありません。
ブースト使わなければ、ってそれが狙いですし、
ＯＢ機の場合、一気に売りがなくなるでしょ？

813 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 23:04:30 ID:???

引き付け過ぎると体当たりでつぶされることがあるけどね>>ECM

ロケについてはもう何も言いませぬ

814 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 23:39:42 ID:???

ここで正論をいったとしても無駄じゃない？
結果出さないと誰も信じちゃくれないと思う
カラサワが良い例だ

815 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/15 00:09:59 ID:???

ここにいる奴らでSE対戦できたら面白いんだけどね
対戦→議論→対戦という流れができると上達も早いし

816 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/15 00:38:16 ID:???

ＡＣforＰＣキボンヌ。
ナパロケを実践してやりたい。
って、その時に爆熱使用じゃなけりゃ使えんが。

817 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/15 12:28:55 ID:???

>>816
動画ｷﾎﾞﾝﾇ

…ってのは駄目？

818 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/15 14:57:50 ID:???

ショットガン強いな～

819 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 01:09:54 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど、ﾗｲﾌﾙのカテゴリの中でﾘﾆｱﾗｲﾌﾙってどう？
ｱｻﾙﾄじゃないほう。

820 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 01:21:47 ID:???

何を質問したいの？

821 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 01:26:21 ID:???

>>819
このスレの最初の方で触れてるよ。あんまり良くない。
漏れ個人としては精度良い腕を使えば可もなく不可もなくって感じなんだけど…

822 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 05:35:22 ID:???

>>817
残念ながら環境がそれを許さない。
だからforPCが欲しい。

823 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 10:58:03 ID:???

>>822
PCでプレイ中の動画キャプってどうやんの？

824 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 12:28:15 ID:???

>>822
つ【ｷﾞｬﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞ】【ﾃﾞｼﾞｶﾒ】【携帯】

好きなものをどうぞ
ちなみにPC版がでても動画にはあまり関係ないぞ

825 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 14:19:29 ID:???

>>823
いや、キャプるんじゃなくて
今と違って通信(？)対戦しやすいじゃん。

>>824
携帯デジカメって片手で操作するのは㍉。
それに俺の携帯で動画取れないし、デジカメ持ってない。
だから無理なんだって。

826 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 14:42:08 ID:???

>>825
リプレイを撮ればいいジャマイカw

まぁ、無理って事で

827 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 14:57:15 ID:???

ああ、リプレイか。
…ってどっちにしても機材がないよ＿|￣|○

828 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 15:24:16 ID:???

証明できんならロケットは今までと変わらず使えないってことで。

以後ロケットは使えるというなら証拠を見せてね。

829 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 15:40:24 ID:???

言い訳ばかり
所詮口だけの自称上級者しか居ないって事だな
笑える

830 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 15:43:38 ID:???

確かにロケ上手い人は中距離から結構な精度で
狙ってきてちょっと焦らされるけどね。
まあそれでも確定火力になることはあり得ないかな。

831 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 18:41:58 ID:???

PC版がでたら特定の形式でリプレイを保存できると思うがね
ゲーム本体持ってないと開けない奴だろうが

832 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 20:46:41 ID:???

>>829
2chだからね

833 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 22:10:12 ID:???

口だけってないものはないんだからしょうがないじゃん。
ＰＣ版が出たら心ゆくまでいぢめてあげるよ。

834 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 22:51:25 ID:???

>>833
うん、確かにしょうがないね
だから、君が信用されないのもしょうがないよね

835 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 22:56:15 ID:???

SE対戦で機能は殆ど揃っていると思うが。
今やってない椰子は、PC版出てもどうせやんないでしょ。

ロケットはつかえんこともないが、
別に当てる意味が薄いというか、さっさと射撃した方が強いというか。

836 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 23:51:55 ID:???

A操作だとインサイド出しつつW鳥できるのか…知らなかった
B操作もインサイドのリロ－ドの影響を受けなければいいのにな
操作しずらい得点なのか？
意味の分からない仕様だ
つか他の武器のリロ－ド影響を受けなければいいのにな
そしてエネ砂に希望の光が
漏れっちみたいなエネ砂ｽｷ-はﾊｧﾊｧでつね

837 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/17 00:05:26 ID:???

>>835
ロケはLIMPETとか使っているときの遠距離牽制とかかな。30小ロケしかのせたこと無いけど。
当たればラッキー程度の物。

>>836
ただ単に既存の操作系ソースを弄るのめんどくさいからでしょ。
NB発売時は時間もなかったことだし。

838 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/17 00:13:30 ID:???

昔から思ってたんだがＡＣはなんでリプレイ保存できないんだろう
ＤＣのバーチャロンみたいに保存できれば何の問題も無いんだけどな
ＤＣならゲーム機から直にうｐできたから
リプレイ置いてるサイトとか沢山あってよかったんだけどね

839 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/17 01:00:32 ID:???

B操作のインサイド選択時のサイトがWSに固定されるのも、
「仕様」と言い切ってたからなフロムは。

840 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/17 23:38:27 ID:???

今のウンコ仕様をどうにかしてほしいな
150～200の距離で大体の武器が回避可
熱暴走時エネ回復が低下するだけかジェネの出力1500～3000UP
OB余熱なし
ブレ－ド　腕に標準装備
これは問題ありかもしれんが（ミッションが楽になる可能性が）
アセンの快適化（久々にSL起動させてみてﾋﾞｸ-ﾘ）←超快適
で　上でも取り上げてるA操作　B操作の問題解消
この程度直れば良くなると思うんだが
いままでの良いところまでカットはどうかと

841 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/17 23:48:19 ID:???

別に今の仕様はｳﾝｺとは思わんがな

842 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 07:46:35 ID:???

とりあえず軽二が重二より遅くなるのと逆間の安定性があんなに低いのは糞。
第～世代とかいう無駄な設定で完全上位互換が出来てるのも糞。
ブレホも無いしパラ切りだってまだまだ駄目だし。OBコアなんてOBも駄目なら基本性能まで駄目。

PS時代の時のように快適に組み立てて遊ばせる仕様が全然無くて制限ばっかり増えてるのが総じて糞。

843 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 09:35:15 ID:???

>>ナパロケ君へ
持ってないなら借りてくればいいｼﾞｬﾏｲｶ
どんな辺境の地に住んでいても一人ぐらい動画とれる携帯ぐらい持っているだろ？

後、クソクソ言ってる人は本スレでどうぞ。仲間がたくさん居るよ
漏れは一部の産廃パーツと使えないブレ以外は特に悪いとは思わんな

844 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 10:46:20 ID:???

>>842
要は自分は新作のシステムにはついていけない
ヘタレですって言いたいわけか。
スレ違い。
愚痴は旧作信者の愚痴スレで言って、PSｼﾘｰｽﾞでもやってろ。

845 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 14:34:08 ID:???

新作つまらないからPSシリーズへ移行～みたいな安直な椰子は真の初代派には歓迎されないかもしれないけどね。
愚痴るだけ愚痴ってﾚｷﾞｭもアセンも人任せだったり流用だらけな奴はＡＣそのものから手を引いて欲しいわホント

846 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 15:03:03 ID:???

EYE3、98E2、92XS、93A2、83TP、91、RAGORA、73H、82SS2
87LG、GAST、01HP

&BKGw0clg03Bk02Kw00k0FgE9c7E6500eW0ea3E#

何かアレな流れだけど、とりあえず投下してみる。NBで初めて組んだ四脚。
後ろに下がって適当にリニアかライフルまいて近づかれたらハンドガンとEO。

847 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 15:05:07 ID:???

>>843
わざわざ借りてまでやる事だとは…
forＰＣが出た暁にはナパロケでやってあげるから。
…とかいうと勝手に名乗る奴とか出そうだねｗ

848 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 17:44:16 ID:???

>>847
「口先だけのヘタレ」から
「ナパロケの強さを証明した凄腕ロケッター」になれるチャンスだと思うけどw

849 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 18:08:35 ID:???

別にそんな称号いらないって。
見て真似できるものでもないし。
技量のある人は自分で試してみてるだろうし
それで構わないよ。

850 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 18:40:14 ID:???

じゃあ口先だけのヘタレのまんまだな

851 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 19:54:18 ID:???

NB発売二週間でNB見限っちまったものなんだが、現状の強アセンだって話の
リーフ、リニアタンク、ペガサスのサンプル機体を教えていただけないだろうか？

852 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 20:05:59 ID:???

このスレを読み直せば？

853 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 20:38:42 ID:???

>>850
ああ。ヘタレにヘタレといわれてもなんとも思わんｗ

854 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 20:48:43 ID:???

>>853
俺がへたれと言われる理由がわからないんだがw

855 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 21:03:33 ID:???

>>854
君の事ではなく、一般的に、だよ。

856 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 21:07:45 ID:???

>>855
意味がわからん

857 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 21:07:52 ID:???

>>ナパロケ
つ【ガム】

ネタなのは分かってるけど流石に面白くなくなってきますた

858 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 21:13:25 ID:???

851じゃないが、俺も知りたい。
ひとりねくさす―☆なんかは大体わかったんだけど、
ホバタンと葉風呂の構成がいまいちわからん。
今度初めて大会に出るから、最前線ではどんな機体が
いるのかを大体でいいから知っておきたい。
適当にこんな武装だってぐらいでもいいから、是非どなたかお願いしますm(__)m

859 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 21:16:50 ID:???

前の大会の情報ググれば？

860 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 21:17:39 ID:???

>>851
&BK000f0008w003I000000M0900FK0000000002#
&BK000e00020003c000000M0900FK5b50X3w006#
&BK000f00060001Y000k00M0600w69sI0000000#
OPとチューンは面倒なので省略。新バズECM禁止。
ところどころ違うかも知れんが大体こんな感じかと。

861 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 21:19:28 ID:???

スレの荒れっぷりはこのゲームの状態を暗に示している。

862 ：860：05/02/18 21:23:25 ID:???

風呂にHA垂直載せるの忘れた。

863 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 22:23:23 ID:???

>>857
じゃ、ネタでナパロケ機でも作ってみるか？

864 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 22:52:49 ID:???

リニアフロって射程が大幅減したからNXよりは弱体化した感じするけど、
それでも一級レベルなの？

865 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 23:33:15 ID:???

NXが当たりすぎだっただけのような

866 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/19 00:56:44 ID:???

だから強かったんでしょ

867 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/20 00:54:30 ID:???

NBで武器腕使うメリットは機体の軽量化につながるってことだな。

868 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/20 01:03:34 ID:???

軽量高火力ってやつか

869 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/20 06:04:45 ID:???

武器腕だけで倒せるものなの？
逃げ前提か？

870 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/20 06:34:52 ID:???

フロートなんてそもそも逃げ前提の脚部じゃん
というか重EOもあるし火力十分足りてるよ

871 ：ナパロケ：05/02/20 08:36:46 ID:???

重装甲に散弾がアンチですか。
重ＥＯ、エネルギー重い上に早々当たるものではないはずですが。

872 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/20 09:07:56 ID:???

niyaniya

873 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/20 09:10:05 ID:???

>>870
いや、ﾌﾛｰﾄじゃなくて武器腕についてなんだが

>重EO
ということはコアは固定？

874 ：ナパロケ：05/02/20 09:16:14 ID:???

&BK4w0fp003wA01Ep00k0F0hF0The3hBhS0d30E#

ネタ投下。

875 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/20 09:30:54 ID:???

SE対戦のSEって何の略ですか？

ネット対戦したい喪厨です

876 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/20 09:55:12 ID:???

喪レイブンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

877 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/20 10:12:02 ID:???

>>873
Bレギュだと重EO禁止になっているね
無制限ならほぼ固定かも

878 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/20 16:56:00 ID:???

>>873
てっきり上の風呂機体のことを言ったのかと思ったよ、すまん。
でもまあ武器腕は基本的に重EO一択かな。格納いらないし。

879 ：ナパロケ：05/02/20 18:57:12 ID:???

あ、レギュは上に三つ貼った人のに合わせてみた。

880 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/21 01:53:04 ID:???

>>875
SoftEther

881 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 22:49:07 ID:???

ネタが無いですかそうですか。

882 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 22:56:19 ID:???

速度500を超せば軽2も夢があるな。
ジャンプ力の高さがそのまま持続性につながるから、
使いようによってはディンゴ2を超える。

883 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 23:03:10 ID:???

ディンゴ２ってクーがー２に重さと旋回以外全て負けてると思うんだけど、どうしてみんな愛用するんだろ？
重さも旋回もそんなに変わらないし…デザイン？

884 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 23:05:15 ID:???

旋回は結構重要で、後は待機Eに150の差が。
一応接近戦重視。感覚的にも使いやすい。

だけど、速度特化するなら逆関節か軽2だし、
普通に使うのならクーガー2でよいと思う。

885 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 00:34:44 ID:???

数値的に最大速度がでるからじゃねーの？後旋回＜DINGO2

886 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 01:16:47 ID:???

旧RVEを愛用している俺はイレギュラー

887 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 02:25:00 ID:???

機体をいじり倒したてめーらなら出来るはずだ！
NBで最良のレギュを考案してくれ！
禁止パーツ、禁止組合せとか細かく決めて。

888 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 12:49:47 ID:???

禁止パーツ　フロム・ソフトウェア
禁止組み合わせ　神が加わるあらゆる組み合わせ

889 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 17:17:32 ID:???

>>886
未だに骨を愛用している漏れが真のイレギュラー
>>887
禁止パーツ：（　´神｀）
禁止組み合わせ：（　´神｀）＋（*´佃｀）

890 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 17:27:11 ID:???

>>887
NBはバランスで遊ぶゲームじゃないからなぁ。
どんな風に弄っても、アセン：技術＝7:3が限界。
制限が殆どない場合は、アセン：技術＝9:1。

これを利用して、3機用意・重複不可とするレギュが一番まともになりそうだが、
ようするに、ちょっと複雑なじゃんけんを三回するだけ。
勝率をあげるアセンブル的工夫に面白みを見いだせるかどうかが分かれ目。

オフライン対戦をしたいのなら、他シリーズを使う方が楽しい。
SE対戦は知り合いと身内レギュでも決めてまったりするのが楽しい。

>>889
骨は待機Eさえまともなら・・・
使える軽2がセクターとヴィクセン、ぎりぎりジャガーとか寂しすぎる。
もっとジャンプ力をクレ。

891 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 17:50:43 ID:???

骨ってなんでふか？

892 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 17:51:37 ID:???

>>890
俺は軽二使わんからわからんが、ヴィクセンって使えるの？

893 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 18:13:58 ID:???

>>891
一番最初にくる軽２。型番CR-LH74M。

894 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 18:32:47 ID:???

>>アセン：技術＝7:3

個人的にはこれが好きなんだけどね。
今までのアセン：技術＝2:8くらいなのも、もちろん好きだけど。

アセンゲーな訳だからたまにはアセンの重要度が高いのも悪くないよ。
NXはアセンの重要度が高すぎるわりにアセン幅が狭かったけど・・・
レギュは色々やってみたけどBレギュがどうもしっくりくるなぁ。

>>892
ヴィクセン使うくらいなら逆関節使ったほうがイイと漏れは思うけど
切り返しとか速いからまったく使えないという事はないかも

895 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 18:53:22 ID:???

>>894
アセン知ってさえすれば、腕を磨く努力のいらないゲームがいいと思う奴の気が知れない。
あぁ最近の子供向けな訳か。老兵は死なず・・・

896 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 19:31:15 ID:???

>>895
NXはアセン：技術＝9:1だと俺は思うが、
NXですら腕を磨く努力が必要ないとはまったく思わん。
NBは確かに従来の作品よりも技術は必要ないかも知れんが
アセンが良くても腕がダメなら弱い機体にも簡単に負けるぞ。
もちろん弱い機体にも限度はあるけどな・・・てかこれは従来の作品も一緒だが。

武器は文句無いけどﾌﾚｰﾑの幅がもう少し広ければもっと良かったんだが・・・

897 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 19:36:37 ID:???

少なくともACやったことあるヤツなら腕を磨く必要がないなんて言わないよなw

898 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 20:22:32 ID:???

ＮＸ、ＮＢで必要な技術をろくすぽ身につけていない癖に、負けたらアセンゲーだしとか言い訳する椰子大杉......ＣＴん時の某神とか最悪だったよ.....

899 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 20:34:16 ID:???

本当にアセンだけで勝負が決まるなら誰もやらないよな。
それこそAIで十分だ。

「アセンゲーだし」ってのはﾎﾝﾄよく聞くなぁ・・・
「アセンゲーっておもしろいですか？」とでも聞き返してみればよかったかな

900 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 20:58:10 ID:???

禁止ありまくりでもいいから技術レギュなるものをここで作ってくれよ

901 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 21:03:57 ID:???

>>900
Bレギュではダメかね？　結構試行錯誤してみたんだがあれでそんなに問題ないと思うが。
どうしてもダメなら防御力の上限を決めて左銃・EO禁止とか。

つーかどんなレギュでも技術は関係あると何度言えば（ry

902 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 21:18:26 ID:???

>>900
「所詮アセンゲー」という言い訳禁止、コレ

903 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 21:47:56 ID:???

>>902
君は賢いなw

最近重逆が結構いけそうな気がしてきた・・・気がしただけだがなんとかしてやるさ

904 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 22:01:14 ID:???

>>898 >>899
激しく同意

905 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 22:15:31 ID:???

ヴィクセンは旋回140という数値に夢がいっぱい。
OBと組み合わせれば後ろに回り込めるし、
高速状態に仕上げれば、接近戦ではかなり有利に立ち回れる。
後300軽ければ立派な強パーツだったはず～

>NX系
特化ゲーであるが故に、ステージと機体相性で決まる試合が多発。
どんなに頑張っても運要素が大きすぎるのは否めない。
すっごく気合い入れて動かすのは諦めて、割り切ってあそばにゃいかんよね。

>>900
同機体たいせ・・・いや、これでもワンチャンス運ゲーかな。

アセンブルに関しては、どう組んでも左右射撃武器のみのワンパターンに落ち着くのがいただけない。
肩武器とかブレード系統とかに強さとバリエーションがあればねぇ。

906 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 22:36:14 ID:???

仕様がウンコだから、糞ゲーでいいんじゃない？

907 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 22:40:31 ID:???

>>905
結構同意できる部分もあるんだけど、あまり運ｹﾞｰって言っていると
技術が関係ないって言ってるﾔｼと変わらないよ・・・

後、ちょっとシングルもいけそうな気がする・・・現在検証中

908 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 22:46:58 ID:???

>>907
シングルトリガー対戦は、武器腕を許すと武器腕ゲーだし、
許さないなら、装甲特化ショットガンと、カラサワガンナーの二択で終了するよ。

909 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 22:47:40 ID:???

シングルってワンチャンスで奪えるAP少ないわサイト広いわで
装甲高い方が有利すぎるような・・・あとEライフルが突出する気が

910 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 22:51:11 ID:???

ちょっと被ったorz

911 ：907：05/02/24 22:52:35 ID:???

いや、シングルオンリー対戦じゃなくてシングル鳥がいけるかもってこと。
単発威力高めの武器（カラサワとか）ならEOと合わせて
シールドとかと組み合わせればちょっと面白かったので。

912 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 22:58:35 ID:???

セレナ禁止の場合のEO事情。

・中E-EO
劣化セレナ。二発がセレナ一発分。E属性なのでそこそこ減る。
弾数が豊富で、回復も早いので、連発可能。
問題は範囲の狭さ。きちんと捉えないと撃ってくれない。

・中実弾EO
EOはゴミ。範囲が狭くてダメージがない。
コアのパラメーターはまともだが、格納かOBを取った方が・・・

・軽E-EO
範囲はそこそこ。一発が低すぎるのでダメージはあまり期待できない。
中距離から垂れ流すと削りを狙えるが、射線をあけるリスクの方が大きい。
E属性なので、装甲特化型には実弾より減らせるが・・・

・軽実弾EO
当て続けると馬鹿にできない減りを見せる。
が、射程は短く、弾数も多くはないので、無駄弾は厳禁。
当たらない状態になったらすぐさま仕舞う心構えが必要。

913 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:04:18 ID:???

>>911
サイト広いしロック距離も長いし・・・ロック距離はコレはあまり関係ないか。
微妙に命中率も高い気がするからカラサワとかなら何とかなるかも。
まぁEOコア使うと格納が使えないから弾数きついかも・・・
EO無いと結構簡単に撃ち負けそうだし、W鳥より安定しないのは確かだな・・・

漏れもちょっと試してみるﾉｼ

914 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:05:33 ID:???

>>911
シングルで強い武器

・ショットガン
サイトを広げたショットガンは接近戦で驚異。
装甲特化型や、速度特化型ならこっちの方が強い場合もある。

・Eライフル系
シングルならミロクが使えるため、2ndロックの速さが美味しい。
カラサワ・SHADE2・軽サワ・ホロウはこっちの方がベストか。

・バズーカ系
Eライフルと同じくミロクを使用。実戦的なのは20バズか。

915 ：ナパロケ：05/02/24 23:10:57 ID:???

>>896
SLとかは典型だったけどね。
かたや強化人間でブースト500クラスの近接機(パルス等も搭載)でハードモード
かたや四脚にキャノン積んだだけの攻撃力だけのグレマシンでノーマルモード

対戦したら俺が圧勝(被弾０)。
で、機体の所為だ！と駄々をこねるから機体交換したが、
速度とハードのサイトの狭さでまともに照準合わせられず、
側面からグレ連射されてあっさり死亡(軽量型ですからｗ)

ということで技術は必要だな。
負けてアセンで決まると言う奴は
買った奴と機体入れ替えて勝ってから言ってくれ。

916 ：907：05/02/24 23:12:14 ID:???

>>913-914
サンクス。
使う武器次第では結構いけそうだね。
突っ込むと火力負けするからショットガンとか無理だと思っていたけど
張り付けばよさげだなぁ・・・バズとかも色々試してみるよ（｀・ω・´）

917 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:14:47 ID:???

中EEOコアってAPが低いからセレナ使ってた機体に
そのまま載せるわけにもいかないんだよね
使えるのはEガンナーとかフロートくらいだろうか
軽実EOも速度特化機体ぐらいしか扱えそうにないし
まあ重EOがそれだけ便利ってことかな

918 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:24:45 ID:???

中EEOは扱いが難しいな
漏れが使うときはフロくらいかな…

某スレの人が言ってたやつだけど…ｶﾗｻﾜ+初期ブレでシングルして
両手パージでW鳥にする組み合わせが結構面白かった

919 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:31:01 ID:???

中EEOか…俺は中二で試してみようかな

920 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:31:06 ID:???

それFCSどうすんだ？
ミロクじゃW無理だし、横長だと初期ブレ積む意味があまり無さそうだし・・・

921 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:32:04 ID:???

VOLUTEあたりじゃねぇの？

922 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:34:42 ID:???

ミロクでもWリボならなんとかなるかも…

923 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:34:49 ID:???

ところで、このスレでSE対戦してる椰子どれぐらいいるの？

924 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:37:41 ID:???

言っていた時点では横長だったけどｲｼﾞﾘ中だったから
どうなるか分からんなぁ

925 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:39:01 ID:???

>>922
弾が微妙じゃね？

926 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:44:52 ID:???

>>925
ｶﾗｻﾜでどれだけ削れるかが重要だろうね

ｶﾗｻﾜ捨てれば500ｷﾛ超えするようになっていたからW鳥は止め用か…

927 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:48:46 ID:???

少し試してみたけど確かにミロク＋Wリボは速度あればギリギリ運用できる大きさだな
その他のFCSはやっぱり初期ブレ積む必要性が・・・ロック距離も十分だし
あーでも左格納が軽パルスとかだったらブレ積む必要あるな

928 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:49:20 ID:???

>>923
考え中…どうなるかわからんが

こうやって考えてみるとまだ研究しがいがありそうだな…
S鳥とか全然頭になかったorz

929 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:52:35 ID:???

S鳥以前にブレ使うとか考えつかなかったorz

930 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:55:21 ID:???

>>923
俺やってるよ

931 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 23:57:50 ID:???

気のせいかもしれんがＳ鳥って妙に命中がいいような…
リニアとかでもボコスカ当たるよ…
単純に腕部積載余剰が増えたからかな…？

932 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 00:01:58 ID:???

>>930
対戦する？

933 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 00:04:26 ID:???

>>932
できるならやるけどHUB情報とかどうすんの？

934 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 00:13:39 ID:???

>>933
捨てアドでも晒そうか。

935 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 00:22:23 ID:???

>>934
じゃあ俺のHUB情報書いて送っておくよ

936 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 02:35:24 ID:???

とりあえずこっちにも書いておこう
>>934対戦サンクス！

937 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 06:45:33 ID:???

中EEOコアの問題って装甲もあるけど
それ以上に妙に重いのとEN消費だと思うがね。EOの消費で無い方
後冷却も1000ちょっとだし。まあ、例によってセレナが以下略って結論になるが

938 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 08:55:12 ID:???

>>931
普通にロック距離だけじゃなく有効射程も伸びてる希ガス
新リニアが「補正がいいからよく当たる」と言う報告と「弾ブレ杉、産廃」とか
二分していたことからそれぞれW鳥・S鳥で試したのかも

>>937
セレナは安定し杉だからな…
中EEOは弱点多いけどE属性だから使い道はありそうだけど難しいなぁ

漏れの周りでは安定し杉と言う理由でﾚﾑﾗｰ2を禁止にしてるけど…無理にするほどでもないかな…

939 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 10:31:25 ID:???

・クレホバ、リーフ禁止
・パージ禁止、格納禁止
・EO、重量コア禁止
・レフトアーム武器禁止（ブレ除く）
・ECM、新バズ、

超縛りアセン
限定で禁止、解禁なんかも追加して
速硬重2、速フロ、飛速軽逆、速軽2をプチ駆除

940 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 11:28:23 ID:???

>>939
そのレギュだと四脚かガチタンばかりになりそうな希ガス

941 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 11:44:30 ID:???

重コア禁だからガチタンは厳しいんじゃない？
四脚は強そう
肩武器かFSCで縛ってもいいかもな

942 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 11:52:53 ID:???

>>938
ｱｻﾙﾄﾘﾆｱは命中率がよかったとしても攻撃効率と重量効率の悪さのせいで参廃気味な気ガス

943 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 12:32:02 ID:???

>>941
下手に軽グレとか当たってしまうと殆ど勝負が決まりそう
でも制限しすぎると劣化中二になるし…左禁止は難しいな
>>942
後200くらい軽ければなんとかなったかも

W鳥で使うと本当に命中落ちてる希ガス>>新リニア
S鳥だと当たるけど火力不足&重杉…やっぱ産廃気味だな…

944 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 16:47:13 ID:???

>>939
フロと重二と速度特化系がダメらしいので武器腕はまあいいとして、
カラサワは禁止しなくていいのか？多分これ一択になるぞ

945 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 16:51:41 ID:???

武器腕許すのなら腕マシ最強でしょ。
これを消しても、次は腕リニアが来る。

武器が凄い勢いで減っていって、アセンブルの楽しみが消えてしまうような。

946 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 17:19:25 ID:???

速い機体は軒並み制限みたいだから、武器腕扱える機体なんて無さそうだが
四脚じゃ持続力無さ過ぎて逆関節の代わりは出来ないし

947 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 17:27:50 ID:???

どの機体も似たような速度しか出ないわけで、それなら追いつける。
で、接近されたら腕マシに勝てるシングル武器は存在しない。

グリズリーにEグレと腕マシでほぼ死角がないはず。

948 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 18:19:37 ID:???

そこでシールドですよ。べらぼうに重いけどね。有効範囲大したことないけどね

949 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 19:37:39 ID:???

>>947
Eグレってなんだ？プラズマ？

950 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 20:12:29 ID:???

どのみち使える武器がかなり限られてしまうのは確か。
格納・パージ使えないから撃ち捨て目的の武器は無理だし、
どのタイミングでパージして速度を確保するか・・・というNBの面白みが一つなくなるな

>>948
左はブレしかダメポいらしいぞ。たぶん書き忘れだと思うが

951 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 20:14:27 ID:???

今気づいたけどペガサスOKなのね。
ペガサス＋腕マシか、がんばって四脚ぐらいか・・・

ペガサスも書き忘れだと思うが

952 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 20:18:21 ID:???

>>947
目欄そのまんまでいいのか？

>>949
GERYON

四脚よりGERYON+リニア積んだグリズリーやボア2の方がよっぽど怖い
左手銃なしだからある程度ミサイルが強くはなるけど。

953 ：ナパロケ：05/02/27 15:01:52 ID:???

防御を捨てたＯＢ戦闘用案
&Nkrw092w03wE01g109s0F12qhwE009o000120A#

防御を捨てたブースト戦闘用案
&Nk50036g060002o00aA0FxA81Ag05g000012cC#

中距離戦闘用
&Ngrw032w05wE00wa00k0G02E0ag6001VA0da0A#

ＮＸ準拠で調整してみた。
タンクよりは機動性確保したつもりだけど…

954 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/27 18:41:30 ID:???

>>953
悪い、何やりたいか今一わからん
特に一番上、両手無しでしかもレーダー無しなのは何でだ？
後防御捨てるというならもう少し速度ほしい気がする（二個目）
3個目は・・えーっと、がんばれ

何より、コテつける必要あるんか？

955 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/27 19:27:40 ID:???

コテ付ける理由はスルーしてもらうためじゃないかと

956 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/27 21:00:51 ID:???

3個目は武器がまともならそんなに悪くないと思うよ

957 ：ナパロケ：05/02/27 21:35:19 ID:???

>>954
あまり軽くすると火力なくなるよ？
四脚なのと、速度の分旋回があるつくりにしてみた。
速度２０と旋回１00ならどっちを重視？

一番上がレーダー無しなのは
それでもできる人用。
原則ＯＢで動くのに一々レーダー見ないと相対位置確認できないようじゃ(ｒｙ
地形がよほど悪ければあれだけど、見失わなければいいわけで。

三つ目は暫定。武器は何でもいいよ。カラサワはつめないけど。
実弾詰んで機動に回してもいい。

958 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/27 21:40:23 ID:???

以下スルー推奨

959 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/27 22:06:55 ID:???

大抵いちいちスルーって言う奴はへたれだよな

960 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/27 22:15:42 ID:???

スル～

961 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/27 22:44:01 ID:???

何がスールだよ
姉妹制度なんて訳分かんない
大体な、俺は男だぞ
馬鹿じゃねえの

962 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 02:26:12 ID:???

マリ見て厨降臨。
まだＡＣなだけナパロケの方がまとも。

963 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 04:02:33 ID:???

あやまれ！スールズカリッター少佐にあやまれ！（AA略

964 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 05:00:30 ID:???

ん？ズワース？スレッダー？ヴァイスリッター？
なんですかそれ？知らないなぁ(ﾆﾔﾘ

965 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 13:33:39 ID:???

ｱﾆｦﾀきもいよ

966 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 15:08:10 ID:???

まぁロボオタもアニオタも大差ないわな。
さて、次スレはいるのか？
このペースなら>>980か>>990あたりが立てればＯＫかな？

967 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 16:39:23 ID:???

止まったと思っても一気に加速したりするから次スレはいるとｵﾓ
立てるのは980あたりで

968 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 16:58:58 ID:???

テンプレは>>9だけでいいな。

969 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 17:21:49 ID:???

検証データはある程度あっても良いんじゃね？
内装関係では色々あったけど、こっちは問題ないだろうから

970 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 17:31:50 ID:???

言っちゃ悪いけどあのデータ対戦には全く役に立たないよ。

971 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 20:37:33 ID:???

あくまで参考までに・・・と書いておけば無問題

972 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 20:50:25 ID:???

対戦に役に立たない理由って
調査方法に問題があるのか、そもそも対象として不適当なのかどっちなのだ？

973 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 21:12:09 ID:???

参考ぐらいにゃなるだろ

974 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 21:45:03 ID:???

>>972
まあ後者かな。というかどうやって調査したのか知らないけど。
例えば>>12とか見ると熱ハンドが1位になってるけど、
こんなの対戦で使ったら火力低すぎて死にますよ。
そもそもハンドガンなんてリボルバーとその格納用にレイスが
使えるくらいで他はゴミ同然だしね。

975 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 21:55:33 ID:???

右手ハングレあたりで左が熱ハンドとかならそこそこいんじゃね？

976 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 22:22:50 ID:???

熱武器撃たれたら歩いて糸冬
ブースト中の被弾熱を食らわなければ平気
ダメージ自体はカスのようなもんだし

977 ：検証 ◆Cy9vVVrs5o ：05/02/28 22:27:48 ID:???

もうこのコテ要らないと思ってました。
>>12は私が書いたものです
>>974
正直NPC相手に使ってみて
対戦に当てはめたらという感じです。
機体構成は忘れました。すいません。
確かw鳥としか覚えてない･･･

ちょっとACNBから離れていて、最近のアセンの変化に驚いてますので
正直、私のやった検証は使えなくなったと思います。
なので対NPCならともかく対人が主体と思われるこのスレでは
お役御免ですね。

できれば対戦をしている方が使いやすい武器を出してくれると私としては嬉しいのですが･･･

978 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 17:05:53 ID:???

リクエストに応えて適当に右手武器のランク付けでもしてみるか。
あくまで俺が対戦で使った、また使われた上での個人的な感想です。

・Sランク
　新バズ
・Aランク
　リボ、強ショット、重ショット、カラサワ
・Bランク
　最軽量ハンド、大バズ、シェイド、ホロウ
・Cランク
　旧速射ライフル、単発リニア、軽実スナ、重ハングレ、軽パルス、軽沢、シェイド2
・Dランク
　それ以外

979 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 17:14:49 ID:???

遅レスだけど…
>>976
歩きやジャンプしてるってことは、行動制限をうけてるってことじゃない？
逆簡以外だと被弾率が上がると思うんだけど。

熱ハンドはEN武器と合わせてもいいと思う。
EN武器自体も熱量あるから、相手の接近や追撃を牽制できる。

980 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 17:53:31 ID:???

待ってくれ！
歩いたりジャンプしてる間はそれ以外何もしないのか！？

981 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 18:10:15 ID:???

歩きやジャンプ中にも小刻みに体を捻ったりするけど、
それって熱ハンドの有効射程(～150)でやる回避行動じゃないでしょ。

これぐらいの近距離だと、とりあえず位置取りに専念すると思うけどね。

982 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 19:45:49 ID:???

熱ハンドは熱はいいけど攻撃力は微妙だから
歩行で熱を抑えつつ高火力武器で撃ち返せば熱ハンド撃ってる側としては
距離をとるなりなんなりしないとダメージ負けするって事だと思われ。
でも距離をとると熱ハンドの有効射程から外れてしまうからｳﾞｧｰと言う事かと

983 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 20:09:51 ID:???

だからハングレなんかを積むんだって。
それから近距離で歩行してたら、位置取りで不利になるよ。

984 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 20:34:11 ID:???

そこで逆間接ですよ

985 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 20:40:16 ID:???

ふむ、熱ハンド＋ハングレは試してみるよﾉｼ

ところで次スレは？

986 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 21:35:56 ID:???

ハングレなんかと組み合わせたらサイトが小さくなるから、
ただでさえ火力低いのに攻撃回数まで少なくなって完全死亡ですよ。
熱ハンド使うならショットあたりと組み合わせるのが一番無難だと思う。

987 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 22:51:05 ID:???

砂で安定じゃない？

988 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 23:46:36 ID:???

ショットと熱ハンドはどっちの性質も活かせてないよ。あんまりいい組み合わせじゃない。
ハングレはサイト狭くなるけど、それだけで十分な単位火力があるし反動と熱量で当たり始めると強い。

989 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 02:21:48 ID:???

ハンドはリボ>ポリ>>レイス>>その他って感じ。

リボは総火力以外が最高で、ポリは瞬間は落ちるが総火力は少し上。
弾数が多いので、使用できる時間が長いのも強み。
レイスは火力/総火力がどっちもなくて、正直あんまいらない。

NBの熱量は、小さい数字を何度も当ててもあまり増えないよ。
大きい数字を無理矢理当てた方が明らかに熱が多い。

990 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 03:21:50 ID:???

ポリって俺の周りじゃ誰も使わないから見落としてたが普通に優秀だな
さてスレ立て行ってくるか

991 ：990：05/03/02 03:25:49 ID:???

ごめん無理だった
↓頼む

992 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 06:41:40 ID:???

通りすがり立て

アーマード･コア NX NB 機体アセン晒しスレPart.10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1109713074/l50

993 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 12:56:02 ID:???

俺も最近NBから離れてて久しぶりにこのスレ覗いたんだが、パーツの移り変わりとかが激しすぎてもうワケワカメｏｒｚ

994 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 13:02:55 ID:???

昔、このスレで３連軽リニアつけたホバタン機晒したら
補正が悪いとか言われて相当駄目出しくらったけど
今じゃホバタンに３連リニアはﾏﾝｾｰか

いかにネット上の情報だけで判断してる香具師が多いか、よく分かるよ

995 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 13:08:19 ID:???

状況にもよるけど、大抵の場合叩かれてる側の態度が一番の原因だと思われ
>>994が態度悪かったかどうかは知らんけど、今までの流れから考えると