【僕達は】MONSTER HUNTER Part.4【ガンナーです】

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1 ：名無しさん＠非公式ガイド：
◆ガンナーの心得◆
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに
・sage進行

◆前スレ　MONSTER HUNTER　【オフガンナー専用】スレ　Part.3
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1081394280/
◆モンスターハンターオフ専用攻略スレ Quest.47
　http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1081372899/l50
◆モンスターハンター　Quest93
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1081385026/l50
◆MOACT　MONSTER　HUNTER　質問スレPart.11
　http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1081347559/l50
◆モンスターハンター　HUNTER募集スレ12人目
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1081182243/l50

◆モンスターハンター公式サイト
　http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/index.html
◆カプコンQ&Aページ
　http://www6.capcom.co.jp/newproducts/consumer/multimatching/
◆参考サイト
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/hunter/
　http://seven029.hp.infoseek.co.jp/
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8472/MHGUN.html
　http://www.pensil.jp/mh/
　http://www.geocities.jp/mhgunner/

次スレは>>950
その他関連情報>>2-10
2 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 01:52 ID:???
【Lv2通常弾】カラの実＋ハリの実
【Lv3通常弾】カラの実＋はじけイワシ
【Lv1貫通弾】カラの実＋ランボスの牙
【Lv2貫通弾】カラの実＋ハリマグロ
【LV3貫通弾】ハリマグロ+カラ骨【小】追加
【Lv1徹甲榴弾】カラの実＋ハレツアロワナ
【Lv2徹甲榴弾】カラ骨＋ハレツアロワナ
【Lv1散弾】カラの実＋はじけクルミ
【Lv2散弾】竜の牙＋カラの実
【ＬＶ3散弾 】カラ骨（小）＋竜の牙追加
【Lv1麻痺弾】カラの実＋マヒダケ
【Lv2麻痺弾】ゲネボスの麻痺牙＋カラ骨【小】
【LV1拡散弾】カラの実 ＋カクサンの実
【Lv2拡散弾】竜の爪＋カラ骨[小]
【円盤弾】円盤石＋カラの実
【Lv1回復弾】カラの実＋薬草
【Lv2回復弾】回復薬＋カラの実
【毒消し弾】解毒草＋カラの実
【Lv1催眠弾】ネムリ草＋カラの実
【Lv2睡眠弾】眠魚 カラ骨(小)
【Lv1麻痺弾】マヒダケ＋カラの実
【Lv2麻痺弾】ゲネボスの麻痺牙＋カラ骨(小)
【Lv1毒弾】カラの実＋毒テングダケ
【ペイント弾】ペイントの実＋カラの実
【コヤシ弾】カラの実＋モンスターのフン
【閃光弾】光蟲＋素材球
【鬼人弾】怪力の実＋カラの実
【滅龍弾】竜殺しの実+カラ骨（大）
【硬化弾】忍耐の実＋カラの実
【音爆弾】爆薬＋鳴き袋
【抗菌石】大地の結晶＋にが虫
【円盤弾】円盤石＋カラの実
3 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 01:55 ID:aBxd/dJQ
そんなのコピペしなくても攻略サイトいけばいくらでも乗ってるよ
4 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 01:55 ID:???
ガンナースキル
【段差ハメ】
　飛龍が歩いて段差を登れない習性を利用して、ハメる戦術。
龍に殴られず一方的に攻撃できるのはガンナーの醍醐味。
【歩き納銃】
　ヘビガン必須スキル。左スティックを倒しながら銃を納めると歩きながら銃をしまえる。
回避率が飛躍的に上昇するのでマスターしておくこと。
【転がり回避】
　単なる回避技として用いる以外に、移動技として用いると飛躍的に機動力が上昇する。
銃をしまわず高速移動できるので活用できる機会は非常に多い。スコープモード中にも
出来るが前転のみなので注意。
【スコープ固定】
　スコープで照準を付けた後、通常画面に戻しても銃の角度がニュートラルに戻らない現象。
広い視界を確保したまま攻撃できるので重宝する。
【食らいキャンセル】
　リロードや納銃モーション中に弱い攻撃を受けると怯みモーションになり、通常より早く
リロードや納銃できる現象。オフラインではさほど役に立たないが、味方の攻撃を受ける
オンラインでは仲間に蹴りを入れてもらうことによりノーダメージで行える。要練習。
【歩き調合】
その名の通り交戦中にカメラ移動を駆使して歩きで敵の攻撃をかわしながら弾調合。
強力だが、持ち込み制限のある弾を大量に使いたい場合等に使用。敵の隙を突いて行うこと。

5 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 01:56 ID:???
ガンナースキル

【段差ハメ】
飛龍が歩いて段差を登れない習性を利用して、ハメる戦術。
龍に殴られず一方的に攻撃できるのはガンナーの醍醐味。

【歩き納銃】
ヘビガン必須スキル。左スティックを倒しながら銃を納めると歩きながら銃をしまえる。
回避率が飛躍的に上昇するのでマスターしておくこと。

【転がり回避】
単なる回避技として用いる以外に、移動技として用いると飛躍的に機動力が上昇する。
銃をしまわず高速移動できるので活用できる機会は非常に多い。スコープモード中にも
出来るが前転のみなので注意。

【スコープ固定】
スコープで照準を付けた後、通常画面に戻しても銃の角度がニュートラルに戻らない現象。
広い視界を確保したまま攻撃できるので重宝する。

【食らいキャンセル】
リロードや納銃モーション中に弱い攻撃を受けると怯みモーションになり
通常より早くリロードや納銃ができる現象。
飛竜が雄叫びをあげる瞬間にすかさずリロードなど、覚えておいて損は無い。

【歩き調合】
その名の通り交戦中にカメラ移動を駆使して歩きで敵の攻撃をかわしながら弾調合。
強力だが、持ち込み制限のある弾を大量に使いたい場合等に使用。敵の隙を突いて行うこと。
十字キーによる視点操作はできない。Ｌ１で頑張るのだ。
6 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 02:05 ID:???
>>1
スレ立て乙です
7 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 02:07 ID:???
>1
乙～
8 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 04:16 ID:???
>1
スレ立てお疲れ様です。


ガンナーシティの皆様お疲れ様でした。
また一緒に遊びましょう。

本日の品目は
通常１縛りディア、裸通常１縛りフルフル、裸通常１縛りペイント無しレウス、
無改造クロスボウグラビ、罰ゲーム争奪無改造クロスボウソロクック、罰ゲーム争奪ガノ捕獲
などを行いました。

恒例の罰ゲーム、ケツ拡散弾の様子を写真に撮ったのでＵＰして見ます。
ttp://2ch.cafenet.jp/clip/img/1889.zip
9 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 06:41 ID:???
>1
スレ立ておつかれ～

>8
ﾜﾗﾀ
漏れ温泉だったけど、そっちに行く決心ついた！
だって藻前等サイコーに楽しそうじゃんかぁ！！
10 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 07:20 ID:???
>>1
ｽﾚ立て乙ガンナー
昨日は卵＆宝石マラソンしてたので
ガンナーシティに行けなかった(´･ω･`)
11 ：タロスガン使い：04/04/17 09:15 ID:???
>>1乙ガンナー

遅レスだけど、まったく忘れられてるな俺ら。
12 ：気が向いたら使って：04/04/17 12:34 ID:???
>1乙 遅かった.....なんか誤植が気になって直してみた。気が向いたら使って
【名前/所持数】=素材名＋素材名(所持数)　※カラ系は全て所持数99
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【Lv2通常弾/99】=カラの実＋ハリの実(99)
【Lv3通常弾/99】=カラの実＋はじけイワシ(30)
【Lv1貫通弾/60】=カラの実＋ランボスの牙(99)
【Lv2貫通弾/50】=カラの実＋ハリマグロ(30)
【LV3貫通弾/40】=カラ骨[小]+ハリマグロ(30)
【Lv1散弾/60】=カラの実＋はじけクルミ(30)
【Lv2散弾/60】=カラの実+竜の牙(99)
【ＬＶ3散弾/60】=カラ骨[小]＋竜の牙(99)
【Lv1徹甲榴弾/9】=カラの実＋ハレツアロワナ(10)
【Lv2徹甲榴弾/9】=カラ骨[小]＋ハレツアロワナ(10)
【Lv3徹甲榴弾/9】=カラ骨[大](99)＋バクレツアロワナ(10)
【LV1拡散弾/3】=カラの実 ＋カクサンの実(10)
【Lv2拡散弾/3】=カラ骨[小]+竜の爪(99)
【Lv3拡散弾/3】=カラ骨[大]+カクサンデメキン(10)
【円盤弾/12】=カラの実+円盤石(20)
【Lv1毒弾/12】=カラの実＋毒テングダケ(10)
【Lv2毒弾/8】=カラ骨[小]＋イーオスの毒牙(99)
【Lv1麻痺弾/12】=カラの実＋マヒダケ(10)
【Lv2麻痺弾/8】=カラ骨[小]+ゲネボスの麻痺牙(99)
【Lv1睡眠弾/12】=カラの実+ネムリ草(10)
【Lv2睡眠弾/8】=カラ骨[小]+眠魚(10)
【Lv1回復弾/12】=カラの実＋薬草(10)
【Lv2回復弾/12】=カラの実+回復薬(10)
【毒消し弾/99】=カラの実+解毒草(10)
【ペイント弾/99】=カラの実＋ペイントの実(99)
【コヤシ弾/10】=カラの実＋モンスターのフン(10)
【鬼人弾/5】=カラの実+怪力の実(10)
【硬化弾/5】=カラの実+忍耐の実(10)
【滅龍弾/20】=カラ骨[大]+竜殺しの実(2)
13 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 12:57 ID:???
ハレツアロワナ大量入手したいんだけど　何かいい方法ありませんか？
14 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 13:01 ID:Una+uLQT
>>13
今のところオフだとキモクエの報酬が一番早いんじゃないかな。
俺は最大でまとめて15匹もらった。

出ないときはずっとでないけど。
15 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 13:02 ID:???
質問スレまだ落ちてんの？？？
テンプレくらい見ろｳﾞｫｹｶﾞ~~

ショップ ：食材屋(オンライン) (価格:110z)

釣り：森と丘 11,沼地 0,火山 4

オフラインクエスト ：幻のキモを追え！ の報酬

オンラインクエスト◆HR1～12：
幻の黄金魚を探せ！ ,幻の珍味を追え！ ,大地を泳ぐモンスター ,
大地を泳ぐモンスター の報酬

オンラインクエスト◆HR13～20：
幻の黄金魚を探せ！ ,幻の珍味を追え！ の報酬
16 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 13:15 ID:???
皆もこういう症状があるか聞きたいんだけど。

ヘヴィボウガンでリロード中に竜のタックル動作が見えて
リロード終了と同時にすぐにでも避けたいので
レバー倒しながらXボタン連打してる今まで向いていた正面に転がることない？

あと発射するのにスティック押し込みを正確にやってるのに何度も
ボウガン殴りがでる。
これはコントローラーのせいだとは思ったんですが何故かL1ボタンでも
殴るときあるのでイライラする。

モンスターハンター用にPS２勝ってまだ30時間くらいなんだけどな、
コントローラーがいかれたか。
17 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 13:17 ID:???
>>16
誤字があった。

レバー倒しながらXボタン連打してても正面に転がることない？
18 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 13:23 ID:???
L1で殴ると言うのはニュートラル位置がずれている気がする
一度コントローラのボタンとかガチャガチャやってから
触らないようにしてPS2の電源入れ直して見ては？
19 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 13:36 ID:???
ぜひ皆に聞きたい

ロングバレルとサイレンサーどっちつけてる？
20 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 13:38 ID:???
ロングバレル

サイレンサー無意味な気がするのは俺だけ？
21 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 13:50 ID:???
ロングバレル

>20
漏れもサイレンサーは禿げしく無意味だと思う
22 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 14:00 ID:???
オンもやるのでサイレンサー。狙われる確率はかなり変わるよ。オフだと意味無いけど。
逆にバレルはオンだと無意味臭いような。　

23 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 14:06 ID:???
>>19
隠密装備にサイレンサー。
素晴らしく楽しいｗ
24 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 14:17 ID:???
>16
リロード中じゃなくても完全に同時に押すと向いてる方に転がるような。
真後ろにすぐには向けないのと同じで多少慣性が働いてるんじゃなかろうか。
リロード時はレバー入れっぱなし->キャラが向きを変え始めた瞬間に
×ボタンとするのが安定っぽい。　
まあタックル喰らう可能性がある時にはリロードしないのが一番ですが。
25 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 14:32 ID:???
ようオマエラ、毒弾玄人目指したいんだけどなんかいい時計ツールないかね。
後ディアブロスにクック砲は持ち込める弾少ないし体力凄まじいからラストニードルのがよさげだって事がわかったよ・・
26 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 14:36 ID:???
>>19
オンに来る人はサイレンサー派がほとんどだと思う
27 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 14:40 ID:???
730の話し読んでちょっと涙ぐんじまった。
おめでとう！
28 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 14:45 ID:???
さて>>730はどう返すのか。
29 ：730：04/04/17 14:51 ID:???
前のpartでお世話になった730です。
オフレウスさんをあれから数回やり、なんとかもう一度討伐できました。

時間切れよりもむしろランポス噛み＞レウスダッシュアタック＞立ち上がりにブレス
で死ぬ方が多くなりました。
そこで前に教わった回復の邪魔を優先にして、寝た子を起こし、ランポス掃除を実践した
ところエリア５で闘牛モードに。
よけつつ貫通１と通常２でかなりぐもぐもいっていました。
その後、やはりエリア４で死亡されました。あっけなく貫通１が入ったら｢討伐｣とのこと。

今回は、閃光2発使いました。最初の毒化と拡散２×３の時ですね。
毒効果ですが、何故か持続はできてないですね。毒化＞貫通１連射＞毒1＞貫通１
で目覚められ飛び回り、帰ってきたら毒１。その後、また逃げられ１０で遭遇した時には
毒マークはなかったです。エリア変わると1分立たなくても毒は抜けるのでしょうか？

あと、気が付いたことですが、足を引きずる動きが今回はなかったです。
なので｢まだまだかな？」と思っていたところ上記のようなあっけない幕切れで唖然。
クリアタイムは約15分。昨日までが嘘のようです・・・本当に皆様に感謝です！
レウス装備を作れるまで頑張ろうかと思います！鱗が全然足りないです（笑
30 ：730：04/04/17 14:56 ID:???
すみません。書き込み中にコメントいただいていたようです。すみません。

27さま、ありがとうございます。何度書いてもお釣りがくるくらいここの全ての皆様に
感謝しております。もううれしくてうれしくて。何度ヤメようかと思ったことか・・・
本当にガンナーを選んでよかった！ヘヴィを愛してよかった！
タンクメイジは一番長い付き合いになってます。アルバレスト改は売ってしまいましたが
これは記念にとって置こうと思います。実際、いい銃です！

あんなに、要領つかめていない時は文句いっていたのに、現金なトコロは笑ってお許し
くだされば幸いです。
31 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:09 ID:???
>>29
おまえ、いい加減に人の話聞けよ
レウスにペイントしたら、すぐ５に向かってランポスを枯らすの！
５のランポス全滅→エリアを出入り→ランポス復活→全滅
ってのを５回繰り返すの！
そしたらランポス出てこないから。
ランポスを枯らすまで、レウスは放置。
分かった？
32 ：730：04/04/17 15:14 ID:???
すみませんです。次は最初にランポス全滅させてからやってみます。
どうしても自分の腕が信じられないので、３で遭遇時に閃光＞毒化＞毒持続のため
に追いかけとやってしまいまして・・・

次は絶対やります。気分を害されたら申し訳ないです。
33 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:19 ID:???
別に勝てたんだからどっちでもいいじゃん。　掃除自体は>29でもやってるし。
個人的にはエリア5なんて最後しか行かないんだからわざわざ枯らす
必要自体無いと思うが。
34 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:22 ID:???
＞時間切れよりもむしろランポス噛み＞レウスダッシュアタック＞立ち上がりにブレス
＞で死ぬ方が多くなりました
35 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:25 ID:???
>34
わざわざ枯らさなくても5に言ったときに散弾使えばいいだけ。
730に言われたアドバイスを全部実践させないと気が済まないってのは
なんか歪んでるぞ。
36 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:26 ID:???
ペイントより先に５に行くな、漏れは
37 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:35 ID:???
ガンナーは色んな戦い方が出来るのが魅力なんだから
一つだけの答えを無理やり押し付けても楽しくないと思うんだけども。

煽りとかじゃなくて。

見事にばらばらなアドバイスが乱立したのもそういう事でしょ。
自分なりのスタイルを確立していければ一人前じゃないかと。
38 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:35 ID:???
おれは　レウスが５に戻ったら眠らせて寝てる間にランポス掃除　か、
寝る前に気付かせて暴れてるレウスを横目に散弾でランポス掃除　だな。
5回も湧くランポス相手にするのまんどくせ。
39 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:37 ID:???
散弾使うやつと、使わないやつの差っぽいな
オレは掃除する
40 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:38 ID:???
　☆５レウス毒殺し

(1)開始二分以内にに移動。３で遭遇と同時に閃光弾、ペイントを付ける以外は何もせずに１０に移動。
(2)レウスが３から飛び立ったのを確認したら毒肉を水飲み場付近に置き、８に移動
(3)レウスが１０で青くなり、水飲み場の方を向いたら１０に再度移動
(4)しゃがみ歩きでレウスの真後ろの茂み辺りで待機、肉を食って毒化したら近寄って赤くさせる。
(5)後は２０～３０秒位の間隔で毒弾を打ち込むようにする。毒維持は一分持つがレウスは　
　よく空中で旋回するため早めに撃っておく。一分以上旋回することはまず無いので
　豆に打ち込んで置けば毒はほとんど切れない。
(6)１０で一、二回空中旋回→着地した後、レウスは４に移動する。（９に行くフリするので注意）
(7)追いかけて４で毒弾を喰らわせたらすぐ９に移動。これから先の移動はレウスが
　赤状態か青状態（時たま毒弾喰らっても青状態のまま飛び回る）かで変わる。
　大体は３か６にいくので３だったら毒続行、６だったら弾替えして巣で掃除でもして
　待ってればいい。ここまで毒状態を保てればLv2通常弾だけでも殺せる。

補足：(2)でレウスが１０に移動してくるまで結構間があるので、その間に猫掃除を
　　　しておくと少し楽になる。
41 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:40 ID:???
ランポスのせいで死ぬって言ってるやつに
ランポス掃除を勧めるのは、至極当然な気がするけどなぁ
42 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:40 ID:???
うお　掃除してる奴は通常弾で5回も掃除するのか。ちょっとすごいな。
どっちかというと安全性、確実性をどこまで重視するのかって部分の違いじゃないかな。
43 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:43 ID:???
ランポスに群がられるってのは、ガンナーにとっちゃ死を意味するからな
なにより、ランポスに吹っ飛ばされると激しくムカつく
44 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:43 ID:???
730は3回死んでレウスに勝てなかったわけじゃなかったとおもうが。
45 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:45 ID:???
>41
いや掃除するしない自体は730や>29とはまたちょっと別。
>29でランポスで死ぬから(機会をみて)掃除するようにしましたってのに対して
>31はペイントしてからすぐ掃除しろ。他は駄目だよ何聞いてるんだって返答なので
んなもん好きにすればいいじゃん俺は掃除自体しないしって返しただけ。
46 ：27：04/04/17 15:47 ID:???
>29
自分のレウス初討伐の時と重なりましてね。
あんなに感動したのはゲームではドラクエ３の金の鍵？を
発見した時以来だった。（古いなおい）

今晩もガンナーシティ開催ですかね？
絶対いきま～す♪
29さんもオンできるようなので来てみたら？
47 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:47 ID:???
まぁ、なんつーか730が勝てて良かった、それでいいじゃねーか。
もう一度勝つ事も出来たみたいだし、勝つ為の方法はその後自分で編み出していくさぁ～。

なんて言うか、おめでとうな。
48 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:48 ID:???
オンで死んでも
「事故った！あれは無理」
って言いそうな人がいますね
49 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:51 ID:???
730登場以来、ずっと見てたけど
ランポス掃除について頑なに無視してたのは確かだよ。
まぁ、それでキレる方がおかしいけどね。
50 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:55 ID:???
本人のこだわりっつーことで。
51 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 15:59 ID:???
>>47
同意。
おめでとう！730

開催されるのであれば、是非参加したですな。
52 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 16:13 ID:???
乙>前スレ980
攻略も出尽くした感じかな。後は巨影くらいか？漏れとしては
前スレの最初の方にあったディアの攻略が未だに気になってるんだが
53 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 16:19 ID:???
> 前スレの最初の方にあったディアの攻略が未だに気になってるんだが

気になってる部分のコピペキボンヌ。
54 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 16:32 ID:???
メイン武器はグレネードボウガン。
通常弾２・貫通弾１・散弾１・毒弾１は常に持っていくようにして
（てかディアブロスｸﾗｽの大物相手以外はこれしか持って行かない）
所持金３０万。

ｵﾏｴﾗの財布の中身はどんな具合？
55 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 16:38 ID:???
■メイン武器
グレネード、ラストニードル、クック
■弾薬と素材
通常２、貫通１/2、散弾１/２、毒弾、毒弾の素材、場合により麻痺弾とその素材
拡散１x３、大物の場合は拡散２の素材等
■所持金
3マソ。
爪買うとすぐお金無くなっちゃうよママン。。
56 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 16:41 ID:???
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1082187351/

何このスレ？
57 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 16:42 ID:???
>>53
249 ：199 ：04/04/11 12:14 ID:???
話の流れを切って悪いが、寝る直前までブロス兄弟と睨めっこしてきた
結局、突進フィニッシュの法則はわからなかった…誰かつっこみ頼む
もし角フィニッシュが確実に誘えるんなら、あれは後ろに歩くだけで避けれるから
モス親子＞ブロス兄弟になるかもしれないんだが

色々と突進を調べてたみたいだけど、結局答えは出なかったみたい。
漏れはディア戦はかなり時間がかかってしまので
段差撃ち以外で有効なのがあれば是非知りたい。

>>54
アルバ改のみ。通常2、貫通1,2、散弾2、毒弾1　2万 ってとこかな
58 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 16:43 ID:???
メイン武器はラストニードルorクック砲
通常弾２　貫通１or2　散弾２は持っていくようにした後は拡散2の材料を持っていく事もある。

所持金は今13万、ランスの気分転換にヘビーボウガンを練習中。
59 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 16:50 ID:???
貫通弾２とか散弾２とか、持ちすぎじゃないの？って気がする･･･。
もしかして、俺はまだＨＲ１３以下なんだが、通常弾２は必ず持とうぜというように、
１３以降はそれくらい持っていかないと駄目よってやつですか？
60 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:00 ID:???
散弾はともかく、貫通1なんてあっという間に撃ち尽くさないか？
61 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:02 ID:???
>>57
結局タックルを見極める方法が無かったから
モス＞ブロスになるような攻略は完成しなかったってことじゃね？
62 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:05 ID:???
ヴォルキャノン欲しいがオフだと手にはいらん。
63 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:06 ID:???
持ちすぎってこともないとおもうがな。
シェイプアップしたら通常＋毒or拡散のみでいいわけだし。
おれは複数回ヒットする感覚が好きなので貫通12、散弾12は常に持って行って、
通常2は持っては行くがほぼ撃たないで終わる。
64 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:07 ID:???
真面目な話　通常弾レベル２が最強だと信じて疑わない漏れがいる。
65 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:09 ID:???
ディア２匹とかやると弾を結構使うな。
逆に一対とかは封竜剣や紅蓮持ちが
サクッと殺してくれるから２匹でも弾使わない事が多い。
66 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:09 ID:???
弾を使用する場面や敵も関係なく
通常２が最強ですか、そうですか…
67 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:19 ID:???
確かにONだと通常２が割りとどの場面でも優秀かな。FFもそうそう起きないし。
68 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:21 ID:???
>>61
そういうことなのかも、残念。頑張ってた人いまさらながら乙

>>66
確かに、相手の弱点(頭、腹等)を正確に撃つ腕と
あの連射能力を合わせれば相当強力だと思う。
69 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:26 ID:???
>>66
装弾数、弾数、威力、コストの全てにおいて最高のパフォーマンスを
持っているからな。　使用相手を選ばないし
70 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:27 ID:???
>>64
奇遇だな漏れもだ、貫通ﾚﾍﾞﾙ１とあわせてだが＆ヘヴィだと思うが。
ﾚﾍﾞﾙ３弾が使えればそっちだが・・99発使った奴なら分かると思うがあの連射性能は神
でも、この2つ使う上では立ちまわりが全てだよな。
前衛の一回り後ろを常にキープ
飛竜の1動作中に1マガジン以上撃ちこむ+リロードが目標になってくるがな
71 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:28 ID:???
どれか一つ最強選べと言われたら
やはり通常１でしょ？弾数∞なんだし。
72 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:29 ID:???
>>57
ああ、それ俺俺
ﾌｨﾆｯｼｭの法則はわからなかったけど、攻略自体は確立してなかったかな、確か

基本は近距離で向かって左に回避。ﾌﾜｰﾘ、角、噛み付き、突進、潜り、尻尾は当たらない
咆哮はﾓｰｼｮﾝ見えると同時に納銃。位置取りがあってるなら、最悪ﾀﾞｯｼｭ回避できる
潜り突進は、旋回→補足→突進と続いてるんで、補足されたら回避*2で

で、問題の怒りﾓｰﾄﾞは、突進と咆哮以外は対処は変わらない
突進は遠距離だと納銃が必須。近距離なら通常と同じ
咆哮はﾊﾝﾏｰｽﾚの転載になるが、むしろ足元に転がるといいらしい
潜りが来ると即死するが、他の攻撃は避けれるそうだ。俺は上手くいかないけどな(ノ∀`)ﾀﾊｰ

あと、ﾃﾞｨｱは通常→怒り→通常→怒り→通常ときて、最後はほぼ一撃で怒るﾓｰﾄﾞになる
ここまで来ると、閃光と音爆のｾｯﾄか崖で封殺するのが楽。

こんな感じ。つっこみあると嬉しい

>>61
まったくもってその通りだな。やっぱりブロス兄弟は強かった
73 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:43 ID:???
>>71
通常LV1だけでレウス倒した時の達成感は最強だったな。
74 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 17:59 ID:???
>>72
ほとんどそれで確定かな。と言うか、それ以上のことができん。
あえて突っ込むなら、
>潜りが来ると即死するが
危険すぎと思われ。((((゜Д゜;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ひたすら転がった方が良いかと。突進も一撃なら耐えられる。

どうでも良いけど、咆哮食らったとき納銃して耳押さえて
何故わざわざ構えなおすのかと小一時間(ry
75 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 18:03 ID:???
>>74
＞どうでも良いけど、咆哮食らったとき納銃して耳押さえて
＞何故わざわざ構えなおすのかと小一時間(ry

　ハ　ゲ　ド　ウ　！
あの速さで納銃&展開出来るなら普段からやってくれと小一時間（ｒｙ
76 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 18:31 ID:???
死ぬ時だって一瞬にしてしまってるぞ
77 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 18:39 ID:???
それは言わない約束でしょお父さん
78 ：72：04/04/17 20:00 ID:???
>>74
つっこみありがとう。実は股下転がり始めてから、死亡率上がってたりする…
ｶﾞｰﾄﾞ無しのﾌﾞﾛｽ兄弟戦は奥が深そうだ。また挑戦してくる

ところで、毒弾継続の話だが、いくつか時間内に撃ちこんだのに継続しなかったってレスあったよな？
あれって解決したんだろうか。解決してないなら実験してみようと思う
79 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 20:27 ID:???
>>78
あー、ディア毒化させてから2分以内にLv1毒弾を
1発ぶち込んだのに継続されなかったってやつ？
Lv2なら継続されるんじゃなかったっけ？あれ読んでLv2使うようになった。
なんかお互い、似たようなとこ気にしてるな…。
80 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 20:36 ID:???
ブロスの遠距離からの走り込みって、
２回連続の回避行動で避けられないか？

漏れ、遠距離だから、で喰らった事あまり無いんだけどな。。
81 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 20:42 ID:???
>>29
おめでとう。そしてこれからも頑張れ！
82 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 21:18 ID:???
ディアブロス毒化→100～110秒付近で毒弾Lv1とLv2あててみたが、
どっちも120秒で切れちゃったーよ。
83 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 21:41 ID:???
今日はシティやってないの？
84 ：78：04/04/17 22:02 ID:???
とっくにｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、後ろ向いたままの怒り咆哮なら、
2回方向転換してくれるんでﾀﾞｯｼｭ回避が間に合った。
あとは正面向き怒り咆哮だけなんが…あんまり使ってこないな。もう十分かも

>>79,82
確認&検証おつ。クックとかは間違いなく一発で継続されるから、敵ごとの違いなのかも
あと、ディアって毒になりづらいよね？これは完全に俺の妄想になるが…

毒の継続には、Lv1毒弾の毒属性ダメージが必要。しかしディアは毒に強いため、
毒属性ダメージ軽減されてしまい、毒ダメージ不足により複数発必要になる。
妄想終り。

こんなことはないだろうか？見当違いだったらつっこみたのむ
85 ：730：04/04/17 22:12 ID:???
3度目の正直かどうかはわかりませんが、3度目の討伐成功しました。
いまだに手に汗握ってますが・・・（笑)

前回、おすすめ頂いた｢ランポス掃除×５｣実践しました。
３でペイントして即５へ移動。5度の掃除中に彼は６に戻ってきました。
今回は閃光＞毒をいれるタイミングがなかったので貫通１と通常２で応戦。
最後の通常２を使い切ると同時に５で討伐できました。

5回でランポスは消滅していましたし、彼は勝手に5付近に戻ってきました。
すごいです！習性を把握されているからこその攻略。頭が下がります。

自分が挑戦的になったのか、５での戦闘中2回死亡したんですけどね・・・(笑)
そして念願の｢レウスレジスト｣！ガードには尻尾がいるのですねぇ。
がんばらねば・・・！

81さま、ありがとうございます。これからもがんばります！また投げ出したくなることも
あるだろうけど頑張ります！
86 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 22:34 ID:???
今から家に帰るんだが、
混雑状況どうですか？
ガンナーシティ開催しない？
モデストＧでコメントにＧ付きで。
87 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 22:37 ID:???
>>86
モデストＧには空きが無いよ・・・
88 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 22:41 ID:???
毒の継続はしっかりと検証はされてないけど過去のログで
毒耐性による継続に必要な毒量が変わるとか？

って話はでてた。
俺もなんどかそういう経験あるんだが
フルフルに体感で継続弾打ち込んでいたが打ち込んだすぐ後に切れたことある。
89 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 22:46 ID:???
フルフルのびっこひき初めて見た。
あいつもびっこひくんだな。

そして・・・逃げた先の洞窟に先回りして下降してきたところ
一撃したらそこで倒して高台の上で剥ぎ取りできなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

けどカメラがアップになったとき普段見れない高台の床とか周りが見れた。
それだけ。
90 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 22:49 ID:???
>>87
ガクッ・・・

じゃ無礼部あたりでガンナー４人で募集かけてみるか。


過去ログより

>ああ、後罠の効き具合を調べるついでに飛竜別の
>毒効果時間と耐性を軽く調べてみた。
>まだ追試をあまりやってないので、指摘プリーズ
>ディアブロスが怪しすぎる。
>ずれるのイヤで罠の方は省いてある。
>ゲリョス　　　毒１分普通
>フルフル　　　毒３０秒普通
>イャンクック　毒１分普通
>モノブロス　　毒１分普通
>ディアブロス　毒２分強
>グラビモス　　毒１分普通
>バサルモス　　毒１分強
>リオレイア　　毒１分強
>リオレウス　　毒１分普通
>ガノトトス　　毒３０秒普通
>ドスガレオス　毒３０秒普通
>普通はLV1毒弾4～6発、強は8～12発くらい

とある。
91 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 22:56 ID:???
モデストＧ埋まっているみたいだね。

とりあえず空いているところを探してみた

ゴーディＱ－４でガンナーシティをやらないか？
92 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 22:56 ID:???
>>85
レウスと２人っきりで戦うことで、やつのモーションも見切れたんじゃない？
なにはともあれ、おめでとー！次はモノブロス！
93 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 23:12 ID:???
オフのレウス捕獲は５分のめもりあたりで、完了した。
閃光５個もって、３でピよったら毒になるまで撃って、なったら貫通打って
毒撃って貫通打ってでできたよ～。

貫通はLv1だけつかって、２２発あまった。
閃光使ったら、討伐も簡単にできるよ。

ちなみに、ライトボウガンね。
94 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/17 23:16 ID:???
土日祝日は人多すぎてピーク時にガンナーシティ開催むつかしいねぇ
95 ：78：04/04/17 23:18 ID:???
>>88,90
その表は、素状態から毒状態にするのに必要な弾数の表だったはず。
確か、毒継続についてはうやむやなままだったと思う、違ったらスマン
それと、そのログ探してた。持ってきてくれてありがとう

で、調べなおしてみた。オフ緊急「死闘！角竜ディアブロス」
毒化に必要な弾数　Lv1ｸﾛｽ…11～12発　Lv5ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ…9～10
継続に必要な弾数　両方とも1発
弾は全て腹、足の柔らかい場所を狙った。

こんな結果になってしまった。明らかに>>82と反する結果だ。
よければ使用武器と当たった場所を教えてもらえないだろうか？
俺も継続弾を潜り中の尻尾に当てたら継続されないことがあった。
敵の部位の硬度が関係してるのかも
96 ：82：04/04/17 23:36 ID:???
毒弾検証
イァンクック　Lv1：Lv2：継続
リオレウス　Lv1：5発　Lv2：3発　継続60秒　閃光使用
リオレイア　Lv1：9発　Lv2：5発　継続60秒　閃光使用
バサルモス Lv1：12発　Lv2：6発　継続60秒　初回だったので適当
グラビモス　Lv1：Lv2：継続
モノブロス　Lv1：5発　Lv2：3発　継続120秒　閃光使用
ディアブロス　Lv1：9発　Lv2：5発　継続120秒　閃光使用
ゲリョス　閃光不可
フルフル　閃光不可
ガノトトス
ドスガレオス　閃光不可

毒化までに必要な時間（注：発射～リロードまでの時間xN＋残りの弾撃つ時間で計算）
Lv1弾5発＝約12.3秒　Lv2弾3発＝12.8秒
Lv1弾9発＝約22.7秒　Lv2弾5発＝23.3秒

作りかけだがこんな感じ。
武器はグレネードボウガンLv5＋バレル＋スコープ。
部位は適当で、多少サイトを上げてるので羽、腹、頭、背中のどこか。つまり足と尻尾以外。
距離は尻尾が当たらない距離～ズザーでかなり距離が離れた時。つまり適当。
ディアブロスに100～110秒ごとに
Lv1→120秒目で切れる
Lv2→120秒目で切れる
ディアブロスに70～80秒ごとに
Lv1→4？発目（超あいまい）あたりまで毒継続してたが突如切れる
97 ：78：04/04/18 00:15 ID:???
>>82
乙。俺がやっつけ検証してる間にこんなに詳しく調べてたんだな…素直に感動

そういえば俺は、潜りっぱなしで毒解除されるのが嫌なんで、90秒ぐらいで継続弾撃ってたんだった…
で、ディア戦をやりなおした。Lv5グレネード＋バレル＋スコープを使用

開始と同時に閃光、Lv1毒8発で毒に。110秒後に毒Lv1、毒継続成功。
2発目、3発目も継続に成功するが、3発目の後にエリア移動されて、
すぐ追いかけるもディアは土の中。
出てきたのは3発目を当ててから約1分後、しかし毒は治っていた。

また>>96と違う結果になってしまった…当てたのは相変わらず腹だったが、やっぱり場所ごとに違うのだろうか
98 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 00:46 ID:???
オンのレウス捕獲で毒キープってできるかね？
飛びまくってちょっと厳しいんだけども。
99 ：82：04/04/18 01:17 ID:???
部位を変えて検証してみた。
と言っても2箇所だが。

・ディアブロスが毒化してから110秒後に毒弾Lv1を当てる
　ケツの穴（でっぱってる部分）→毒維持出来ず。120秒目で毒切れる。
　頭の角付近→毒維持可能。毒弾Lv1でもそこから120秒持つ。再毒化に1と2は関係ない？

となりました。
とりあえず、再毒化する場合は部位に気を付けろ、ってことで。
100 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 01:30 ID:???
最近、大剣から乗り換えたものなんですが
基本的な弾丸の使い分けってどういうふうにしたらいいんれすか？
101 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 01:33 ID:0xcXR22e
普段：通常弾
飛竜：貫通弾・毒弾
敵いぱーい：散弾

これくらい
102 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 01:35 ID:???
>>101
ですか
即回答ありがとうございます
103 ：78：04/04/18 02:02 ID:???
>>99
再検証乙。ってことは、近接武器で叩いてはじかれる箇所では
毒の継続は不可能ってことでいいのかな。

Lv1とLv2の違いだが、俺も>>82もLv1毒弾だと300秒ぐらいで、
毒弾当てて継続してるにも関わらず、毒が切れてるのが気になるな。
もしかすると最大毒化時間とかの差があるのかもしれないが、眠いから検証はまた今度…

あと、スレ違いになるかもしれないが毒片手剣使って、クックたんの毒耐性？を調べてみた
・ﾊｲﾄﾞﾗﾊﾞｲﾄ…攻撃力83/毒20　毒発動数6回
・ﾊｲﾄﾞﾗﾊﾞｲﾄ改…攻撃力125/毒28　毒発動数4、5回
・ﾃﾞｯﾄﾞﾘｨﾎﾟｲｽﾞﾝ…攻撃力167/毒36　毒発動数3、4回
毒弾については、>>82を参照

毒発動の密度が高いと、毒になるのが速かった。特に改の4回の時は、4連続で発動してた。
短い時間なら、毒値110前後で毒になってる。
回復速度を調べるのはいい方法が思いつかなかったんで、また今度
104 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 02:22 ID:???
>>78,>>82
乙。90のリスト作ったものだが、継続についてはまだ検証中だった。
俺もデータ集めしてるが、自分のサイトに乗せるときちとデータ借りても良い？
必要と有ればサイト晒す、っつかまとめサイトの方ではもうアドレス出してるのだがな。


弾かれる部位か・・・毒属性に対する耐性よりもむしろ弾属性に対する
耐性が関与してるのかな？それが「毒弾は打ち込む場所により毒のなり易さが違う」と
いう説の発端になったのかもしれん。
ファミ通のインタビューでは攻撃属性は「斬り」「叩き」「弾」に別れるとあったし。
105 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 02:23 ID:???
>>98
動きを先読みすれば毒キープは可能。
何度かペイントして動きをよんでみ。一応法則性はある。
106 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 02:24 ID:???
ガンナーは過去にクックを狩ったくらいの　初心者ガンナー
主武器　片手剣の漏れですが
フルフル装備揃ったので　苦手のモノブロ狩ってきますた
紅にて　店売りのみの　通常2　毒1　麻痺1　拡散1　散弾1.2
雑魚掃討に弾使うのもったいないので　雑魚居る時は散弾で
後は何も考えずに撃ちまくり（考えるスキルないので）
足引きずる所までいくも　弾切れ！
通常1持ってない事を後悔しつつも　支給の樽爆弾つかう
なおも狩れない　激しく後悔しつつも
最後の手段でボウガン殴りを思い付く　一撃で昇天
諦めなくて良かったよ　コレで漏れも中級ガンナーになれたかな？
時間的には30分も掛かってないし　無駄うちも結構有ったので
きちんと当てていける腕をつければ　店売りで余裕っぽいですね
ディアブロ　更に強悪になってるらしいが　さばけるかなぁ。。。
107 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 03:24 ID:???
>>106
モノブロスで弾切れするなら、ディアブロスだとたぶん弾足りないと思う。
２～３割くらい、弾多く使うと思う。
崖うちやるならヘビーに、そうでないならデザートストームなんかに。。

というか、ヘビーじゃ怒り状態の突進かわすの大変・・というか避けたことねぇ。
108 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 03:34 ID:???
ヘヴィでもディアの怒りになっても普段と避け方自体はなんら変わらずで
攻撃のタイミングが減るだけだけど
なにが怖いって怒りモードになると咆哮が多い気がしない？
咆哮タックルコンボの回数で死亡回数が左右される・・・
109 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 03:54 ID:???
>>106
＞最後の手段でボウガン殴りを思い付く　一撃で昇天

すげえというか、素直に驚いた
モノブロ殴り殺したガンナーなんてそうおらんのじゃあないか？
まあ今度からは通常1忘れるなよｗ

モノブロに勝てるなら結構な腕ｼﾞｬﾏｲｶ
110 ：104：04/04/18 04:30 ID:???
ディアブロスの毒状態継続について報告のみ、使用銃はグレネードボウガンLV5

なんとなく４で勝負、維持弾発射タイミングは60～90秒、狙いは足。
毒LV2で毒化した後、LV1で維持。
９分ほど毒状態を維持した物の突然毒化が切れる。
直前にLV2毒弾を打ち込んでいた、前後に不振な動きは無し。
その後は手持ちのLV1,2散弾全部と、LV1貫通弾10発位で沈んだ。

いくつか仮説は思いついたので、もう２，３戦してくるわ。

つか、グラビモスすら沈む９分毒化喰らって死なないってどういう事よ。
体力有りまくるのか、毒ダメージが他の飛竜と比べて低いのか・・・。
111 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 05:01 ID:???
>>110
超ワクワク、応援してまするー
体に気をつけてね
112 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 05:40 ID:???
臨時ガンナーシティの皆様お疲れ様～

ところで今回、円盤弾を持って尻尾切りイベントを３回ほど
やったのだが、３人掛かりで１度も成功しなかった……

もしかして円盤弾使っても尻尾切れなかったりする？
113 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 06:24 ID:???
>>110
乙＆更に検証頑張れ～
結果に期待してますわ

>>112
切れたって報告はあったが、ファミ痛には切れるとも切れないとも
書いて無かったなぁ…どっかで、ｶﾅｰﾘ低確率で切れるって聞いたような？

暇な香具師、これも検証してくれると助かる
114 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 06:50 ID:???
ライトで1対まで全部クリアしていい気になってたが
ヘビーは予想以上に難しいなー
つかってるヘビーマニアどもはすっげーよ！尊敬

俺も多少はヘビー使ってたから
さほど問題なかろうとおもって挑んだが…
レイアがつえー、死ぬかと思った
115 ：82：04/04/18 07:26 ID:???
ひゃっほーい。
ディア毒化22分維持しても死なねー。
集中力切れて毒解除してしまい＋貫通30発ほどで撃沈。
これで9000dmg/minだとHP21万とかいう怪物になってしまう。
21万＝拡散２x70発。ラオ並ですか？
オフ専だしそんなに竜の爪ねぇよぉぉぉぉぉと思いつつもあるだけの拡散２で再度挑戦。
・拡散２x36発＋通常13発で撃沈→HP11万～12万程度
ついでに普通の弾のみで、
・貫通１x50発、貫通２x50発、散弾１x50発、散弾２x60発（誤射やニアミスもあり）→HP13万程度
ディアブロスには毒自体4000～5000/minしか当たってない鴨。
毒弾撃ちこんだのに毒化が切れた（再毒化不能）ポイントをあげると、
ケツ付近、羽の付け根（潜るモーション時に当てた）、腹の下から仰角最大のお腹など。
逆に毒化が確実なのは突進を正面から受けて顔を狙った場合。顔は弱い模様。

>>110
お疲れさん。データは適当にまとめてもらえると助かります。

ディアとは直接関係ないデータですが、
ドスランポスなどは逃げ動作でエリア移動されるとすぐ赤→青状態になります。
んで、例としてドスイーオス＠斬破刀で攻撃すると
同じエリア内で倒しきる：約１２斬り
エリア逃げしようとする：１０斬り付近で逃げ動作→エリア逃げしたあと：＋５斬り
くらい必要になるので、ちょこまか逃げるorエリアチェンジするやつは
それだけで体力回復してるかもしれない。
ドスランポス系の特殊な効果かもしれないので一概には言えないですが。
116 ：104：04/04/18 07:47 ID:???
>>82
うおおお、乙！
俺が10分前後で苦労してる間に22分とは・・・
でも毒の効果はどうやら薄いようだね。通常の半分程度ってとこか。
データ、まとめておきます。

自分のやり方は足に密着しての接射。
足も毒化可能なんだけど足の一部は再毒化不能エリアかもしれない。
毒化可能エリアはかなり狭いね、通常武器が弾かれない範囲より
かなり狭そう。

やっててディアブロスに対する毒攻撃はちと微妙たと思った。
他の弾の攻撃の合間に箇所を狙って毒攻撃を仕掛けられれば
かなり早く倒せそうだが、労力に見合ってるかどうかは・・・。

で、>>82よ。毒弾LV2作りのため毒牙集め、俺もやった（＾＾；
もうちょっと集めやすいといいんだけどね。
117 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 08:08 ID:???
毒検証乙！
おもしろいデータですな
毒耐性は、入れにくさだけじゃなくスリップダメージにも関係あったんだな
しかもかなり差がでるようで、22分はすごいぜ！
118 ：104：04/04/18 08:27 ID:???
似た飛竜ということでモノブロスもやってみた。

毒化9分+LV2散弾60発+貫通弾10数発位で沈んだ・・・って超微妙。
もっと長くやってみないとデータ取れないね。
こちらも毒維持不可能部位があるっぽく9分で切れてしまった。


ちとシャワー浴びてメシくったら毒化15分位粘ってみる。

で、他の飛竜もちょっと試してくるわ。
レウス、レイア、クックはどこ撃っても毒維持可能だと思うので
その他の飛竜かな。フルフルの尻尾とかかなりアヤシイ。
119 ：78：04/04/18 11:42 ID:???
>>104
そうか、はてなﾀﾞｲｱﾘｰの中の人か、どっかで見たと思ったらあの表だったのね
>>82ﾀﾝはわからんが、俺はサイト運営とかしてないからデータは使ってくれ

>>115
毒22分か…凄いな。そしてそれで死なないディアもスゲー
回復については、エリア移動だけで回復はしない…と思う
逃げた先で1発で倒すってことも結構あるからな


で、継続の検証は2人に任せて、毒弾自体の威力を調べてみた
被検体は砂漠の亀さん、武器はLv5グレネ＋バレル＋スコープ
Lv1通常弾のみ…18発
Lv1毒＋Lv1通常…1＋16　2＋15　3＋13
Lv2毒＋Lv1通常…1＋15　2＋13　3＋10

意外と威力あるっぽい。Lv1が150％、Lv2が250％ぐらいあるんじゃないだろうか
120 ：78：04/04/18 11:54 ID:???
もうひとつ調べたんだった。武装は同じ、砂漠岩地の亀さんにて
1に入った直後、一番遠くに居る亀にLv1毒を3発、その後近づいてLv1通常13発で倒せた。
同様にしてLv2毒を3発、その後にLv1通常10発で倒せる。
距離は歩きで18歩、十分な距離だが威力減衰はしないようだ

それと、密林クックたんも18歩ぐらいの距離でLv1毒なら4発、Lv2毒なら3発で毒にできた。
毒ダメージのほうも、距離で減衰はしないと思われる


真のスナイパーは属性弾を使え、ということか
121 ：104：04/04/18 13:12 ID:???
ちと集中力が戻らないのでプチプチ情報。

毒練習がてらバサルモスを数回毒のみで狩ってたんだが、爆弾岩に
当たるたびにタイムが10～15秒程度短くなった。

(1)爆弾岩が毒の10～15秒分を補填していると仮定する。
(2)毒のダメージが9000dmg/minと仮定すると、150dmg/s
二つの仮定より爆弾岩がバサルモスに与えるダメージは
1500～2250dmgとなり、これは大タル爆弾の推測与ダメと一致する。

仮定に仮定を重ねるという穴だらけの理論だが、丁度大タル爆弾の
推測与ダメとほぼ一致したのが面白かった。

後、もう一つ。
これも「オフ、オン共に同一種の飛竜の毒ダメージは一定である。」という
仮定の上になりたってるのだが、オフクックの毒死タイムは３分強程度
んで、オンクックの毒死タイムは７分程度。
今、爪の在庫が少なくて拡散弾による追試が出来ないんだが
オンオフの飛竜ＨＰは大体2倍位離れてるんじゃないかなぁ、と思ってみたり。
防御力が変化している可能性があるから防御力無視な攻撃でないと
検証できないと思う、オンオフのHP差。
122 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 13:16 ID:???
ふむふむ。爆弾岩も結構強いのな。
そういや、オン/オフのHP差について明確な検証はまだ無かったな
123 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 13:26 ID:???
昨日ライトボウガン使い始めた初心者ガンナーでつが、
リオレウスの飛空⇒毒爪の対応が分からないでつ

防御できないのがこんなにツライとは…
124 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 13:33 ID:???
>>123
正面から避けるのはかなり難しいと思う
レウスの正面に立たない様に移動し続けると、そのうち降りてくるか空振りする。
真下を通って背後に回る様にしても良い。
もしくはかなり距離を取るか、障害物やランポスなどをはさむくらいかな
125 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 13:41 ID:???
>>124
了解、近～中距離で円回避でつね?
潰してきまつ。
126 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 14:12 ID:???
レウスは、ホバリング始めたら足元に寄って
火の玉吐く→３発目の後に足元から離脱して攻撃
なんか叫ぶ（毒爪攻撃不発）→足元から離脱して攻撃
が安全でいいかもしれない
127 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 14:35 ID:???
>>124
>>126
指南ありがとうございますた
リオレウス初撃墜してきますた
デザートストーム＋通常弾１、２、３使用、時間35分、チャレンジ4回目ですた

思ったよりタフじゃなかったなぁリオたん…
あと、通常弾3の9連発に萌えますた
128 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 14:48 ID:???
>120
おつです
こっちの距離検証は漏れ的に神
いつも距離詰めてから毒弾撃ってたよ

これだけでは何なので
オンではじめてサイレンサーつけてみました
音が静かになるのがアレだけど、やっぱり敵に狙われにくくなった感じ
無いと困るって程、劇的に変わった訳でもなかったので
どっちでも好きに汁ってレベルのものかな
129 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 15:51 ID:???
フルチューンのラストニードルでＬＶ２毒弾をランゴスタに撃ってみたら
砕け散っちまったよ・・・　orz

攻撃力240超えるとＬＶ２じゃヤヴァイっぽい？
130 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 16:00 ID:???
序盤のクロスボウガンで毒使っての虫稼ぎだけど、
無改造でもモリモリ落ちない？
131 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 16:37 ID:???
以前に銃で尻尾切れたって言う人は何人かいたが、本当にできるのか、これ…
ディアの尻尾にLv1&2散弾MAX、Lv2通常30発ほど、Lv1貫通20発ほど、円盤全部あててきたが
苦しむばっかりで切れやしない。6回も苦しむとは思わなかったが…

斬破刀だと、たった7回で切断できるのにな…ｶﾞﾝﾅ＆ﾊﾝﾏだめぽ？

>>130
ランゴスタは、毒攻撃が発動した瞬間に即死する特殊な敵。
ただし、体力がなくなると同時に毒が発動した場合は体力のほうが優先される。結果バラバラ
ﾎﾟｲｽﾞﾝﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝみたいな強い剣や>>129みたいな強力な銃の方が剥ぎ取りにくいのさ
132 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 16:39 ID:???
毒弾使って稼ぐ位なら、ハイドラバイト作って稼いだ方が絶対コストパフォーマンス良いよ
133 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 16:44 ID:???
スコープモードにしないで、散弾とか連射してると突然殴りがでてしまうのは、
やっぱりコントローラーのせいなのかな・・・orz
134 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 16:53 ID:???
>>133
ニュートラル位置がずれているのでは?
135 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 17:01 ID:???
>>127
レウスなんて、慣れてしまえばクックたん以下だよ(w
漏れにはクックたんの敏捷性がいやらしく感じられる
136 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 17:45 ID:???
>>135
そういうレスいらないから
137 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 18:07 ID:???
>>136
生暖かい目でスルーしてやれよ。
138 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 18:09 ID:???
うはｗｗｗｗｗ
ディアブロス弱杉ｗｗｗｗｗ
モスのほうが強えぇｗｗｗｗ
オレ最強ｗｗｗｗｗｗ
139 ：137：04/04/18 18:21 ID:???
>>138
こういうのもナ(w
140 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 18:31 ID:???
ライトでどうしても拡散弾使いたい
できれば麻痺と毒弾も、攻撃力はできればショットボウガン以上の物がいい
こんな俺にはどれがオススメ？今使ってるスパルタカスファイアとかいうの
拡散使えないから力不足になる・・・・・
141 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 18:51 ID:???
>>140
鬼が島ぐらいしかないかも。

碧と攻撃力は一緒だけど。
拡散1ならデザートでもいけるけど。
142 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 18:52 ID:???
>>139
スルーしてないしｗｗｗ
143 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 18:52 ID:???
ここみて決めてくれ
ttp://www.pensil.jp/mh/weapon4.htm

レベルあげたメイルシュトロームか
毒麻痺中途半端な鬼ヶ島か。
144 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 18:57 ID:???
あー鬼ヶ島いいね、それにしようかな
145 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 18:58 ID:???
>140
グレネードボウガンで。麻痺は閃光弾で代用。
ただ万能過ぎて逆に面白くない罠
146 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 19:37 ID:???
今日は「ドスガレオス」を倒せませんでした。
武器はアルバレストＬｖ５でボーン装備でした。
通常弾２とかちゃんと使ってるけど全然ダメです。
みなさんどうやって倒しましたか？アドバイスお願いいたします。
それと・・・キモクエマラソンとかの「マラソン」ってなんですか？教えてですいません。
ｓａｇｅ
147 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 19:44 ID:???
>>146
鐵鋼でぽーん散弾ずどーん
鐵鋼切れたらこたるでぽーん散弾ずどーん
マラソンっつーのはひたすらリピートリピートリピート
sageは半角でどうぞ
148 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 19:49 ID:???
ありがとうございます。なにからなにまですいません。
149 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 19:52 ID:???
>>148
くぉらｗ
半角になってないぞ
150 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 19:58 ID:f6wVqX5g
突然の質問ですみません。ラオ戦にて、減龍弾、拡散弾はどこを狙って
打ち込めばいいのでしょうか？よく背中とも聞きますが減龍弾に貫通属性
があるのなら、顔から尻尾狙いもいい気もするのですが、どなたか
アドバイスお願いしたします。
151 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 20:00 ID:???
>>150
釣り？
挑発？
152 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 20:32 ID:???
誰かボウガンで一番攻撃力と使用可能弾数が多いやつを教えてくれ
出来れば作り方も・・・
153 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 20:43 ID:???
攻撃力＞老山龍砲：ヘヴィで無改造でも攻撃力300
老山龍の甲殻x4
老山龍の背甲x1
火竜の逆鱗x3
ドラグライト鉱石x20

弾数＞メイルシュトローム:ライトで通常3と滅龍以外全部使用可能
ユニオン鉱石x5
マカライト鉱石x5
水竜の鱗x5
水竜のヒレx4


一応言っておくとどっちも使いこなすの難しいから。
154 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 20:51 ID:???
老はほとんどL3弾しかつかえないからねぇ
155 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 20:53 ID:???
つーかどいつもこいつも>>1のサイトすら見ずに質問するなよ。
156 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 20:54 ID:???
最近ガンナーはじめたものです。
ライトボウガンで飛竜の攻撃を回避行動して、飛竜に視点を合わせて
飛竜の弱点に照準を合わせるといった一連の流れが一瞬で出来なくて、
もたもたしているうちに飛竜の2回目の攻撃を食らってしまうのですが
いいアドバイスはありませんか？
157 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 20:56 ID:???
>>156
L1で狙う
慣れる

以上です
158 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 20:57 ID:???
>>156
最初は別に弱点なんぞ狙わなくていい。
どこでもいいから攻撃当てる事だけ考えれ。
159 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 20:58 ID:???
>>156＋回避しながらも十字キーで飛竜の方を見ておく
160 ：156：04/04/18 21:06 ID:???
ありがとうございます。
回避しながら飛竜に十字キーで合わせて、Ｌ１で必要最低限の照準だけ
心がけて攻撃することにします。
クックに勝てるように頑張ります。
161 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:06 ID:???
がんばれぉ
162 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:10 ID:???
グリードG-11でガンナーシティやらないか？
163 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:15 ID:???
やっぱ皆Ｌ１照準なのか？
漏れ、スコープ照準の感覚を覚えて、
一瞬だけＲ１押してターゲット合わせるようにしてるんだが、
やっぱこれだと微妙に遅い？
164 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:17 ID:???
>>155
ハゲドー。

ところで、藻前らオススメの防具って、どんなの？
オフ専でライトな漏れは
ディアブロシリーズ+腰と足は敵によって変更なんだけど、基本はゲリョス。

理由は属性的に隙が無いってのと、風圧無効がかなり嬉しいから。
165 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:32 ID:418baNPU
近距離でちいさいスキを狙う時は、Ｌ１
それ以外はスコープ
166 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:35 ID:???
平地で毒弾lv2とか隙の大きいの撃つチャンスってﾄﾞｺだ？
射撃の間隔が大きくてレウスが毒になってくれん･･･
167 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:36 ID:???
俺は余程の遠距離じゃない限りはL1かな。
スコープは切り替えの微妙な隙が気になる。
168 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:36 ID:???
黄金玉
略してkうわきさまなにをするやめろあqwせdrftgyふじこlp
169 ：162：04/04/18 21:45 ID:???
待っている間に待ちが埋まったようなので終了。
170 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:45 ID:???
>>166
閃光
171 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:46 ID:???
>>166
レウスが攻撃した後
隙だらけじゃん
何を悩んでいるのかさっぱり分からん
ヘビー使ってるの？
172 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:49 ID:???
そうか、やっぱ熟練ガンナーでも道具使わにゃキビシイか。漏れがヘタクソなのかと思ったよ。
173 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:51 ID:???
>>171
単発で当てるのは簡単だが毒状態に持ってけるか？取り敢えずオレは無理。
174 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:54 ID:???
レベル１撃ちこんで継続にレベル２使ってしまえ　と思う
毒に５発使うと７(Lv1)＋８(Lv2)の15発残るわけで、
継続なら連続してあてなくて済むからLv2毒弾でもいいから、
コストパフォーマンス考えなければこっちのがよくないか？
175 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:57 ID:QHqMe/yS
Lv3通常弾の素材ってどうやって集めてる？
自分は買ってるけど、正直つらいです
何か効率のいい方法はありませんか？
176 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:57 ID:???
>>173
テンポ良く当てていけば毒になるだろ
途中で上空旋回とかマップ移動がなければ楽勝じゃないのか
まあ、アイテム使ってもいいけどさ、やっぱ面倒だよなあ
177 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 21:59 ID:???
よし、再度挑戦してみよう。
178 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:03 ID:???
なぁ、拡散って攻撃力上げても意味無いよな？

黒竜にライト+体力防御up食事で行ったら
「ただでさえライトは攻撃力低いんだから攻撃upの食事食べてください」とか言われた

武器の攻撃力は拡散ダメージに関係なしってのはガイシュツだが
種や食事による攻撃upは拡散ダメージに関係あるのか？
179 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:05 ID:???
こんにちは、初心者です。
調子に乗ってボーンブレイドを作ったはいいんですが、ドスランボスに勝てまへん。
ハンターナイフを「今更だなー」とか思っちゃってるんですが、
そっちじゃないと無理ですか？
180 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:08 ID:???
あろうが無かろうが拡散は素の攻撃力で十分凶悪だと思う
つーかONで拡散乱射プレイは嫌がられるんじゃないか？
仲間に当てなくてもあんまりサックリ行くのはツマランと思うんだが
181 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:08 ID:???
スレ間違い？
それとも釣り？
182 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:10 ID:???
このスレタイ、見様によってはMH本スレにも見れるぞ
やっぱり「ガンナー専用スレ」ってのを【】の外に入れるべきだろ
183 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:11 ID:???
スレ間違いじゃね？
つーか改めてスレタイみると統合スレと誤解しやすいかもしれないな。
184 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:22 ID:???
今更だな
俺が最初に言ったときは逆に非難されたのに
185 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:24 ID:???
いや「ガンナー専用」ならまだしもこのスレタイは解りづらい。
186 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:27 ID:???
せめてゲサロにあればいいんだが

攻略スレでこのスレタイは勘違いされても仕方ない
つかなんでガンナーだけこの板に居座り続けるの？
187 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:27 ID:???
それもそうか
というわけで>>179、ここはボウガン使い専用のスレだ
質問・片手剣情報ならこっち　とりあえず質問スレで質問しる

MOACT　MONSTER　HUNTER　質問スレPart.12
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1081691312/

【コンパク㌧】MH片手剣１刀目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1081750469/
188 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:39 ID:???
L1とスコープてなんか十文字の位置がずれる。拡散とかをスナイプしたいとき特に。
森岡レウス9の段差から水飲み場までの距離とか結構ずれる気がする。
ラオとかですら外すことがあってビビった。近～中距離ならL1でぴったりだけど
中～遠距離でL1だと弾道が若干上なきがするんだがなんなんだろう？
L1の十文字て中距離程度までしかあってないよね？
189 ：１：04/04/18 22:48 ID:???
もーしわけなかった(´･ω･`)
190 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 22:58 ID:???
>188
カメラの角度と照準の角度が違うからL1で直接狙うと当然ずれる。
照星の用にボウガンの発射口とL1を結ぶ線を想定すれば狙うことはできるけど
中距離以上では正確性は期待できないかと。
191 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 23:01 ID:???
ちょっとちがうな。
×ボウガンの発射口L1を結ぶ線　○ボウガンの根本-発射口-L1照準を結ぶ線
192 ：179：04/04/18 23:08 ID:???
失礼しました、何か派閥のようなものがあったんですね
193 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 23:12 ID:???
派閥とはちょっと違うけどね(；´Д｀)
ＭＨをやりこんでればそのうち分かるようになる　多分
194 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 23:13 ID:???
派閥と言うか、
モンスターハンターは
オン総合スレ、オフ総合すれ、質問スレ、
武器毎にスレッドが分かれててね、
ここはガンナーのスレッドなわけ。
んで、君のした質問は、片手剣に関してでしょ？
なので、ここでする話題ではないわけ。
だから、適切な答えが欲しかったら、オン／オフ総合すれ、質問スレ、片手剣スレ
のどれかに行って、質問すると良いと思うよ。
195 ：730：04/04/18 23:16 ID:???
ガンナーの皆様、お疲れ様です。
あれから何度か挑戦し、死亡することはあってもレウスさんは必ず討伐できるように
なりました！ありがとうございます！
個人的には短時間決戦は閃光＞毒１×５＞追いかけ毒、長期（40分くらい）ならランポス
掃除パターンで討伐しております。
確実に死ににくいのは長期パターンでしょうか。でも毒パターンは楽しいのでやっちゃいますねぇ。

ご迷惑でなければ、今度先達ガンナー様とオンをご一緒させていただき、いろいろ見取り
稽古したいです。下手ですしご迷惑かもしれませんが・・・（笑

Ｌ１とＲ１の件ですが・・・
自分もＬ１で照準合わせは知っていても、正確に合わせられないのでＲ１のスコープで
一瞬あわせて切り替えて連射してます。

196 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 23:17 ID:???
>>192
まだまだ初心者の君を、我々は厚く歓迎する。
来れ、若人よ！
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1080788440/
197 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 23:19 ID:???
>>195
ガンナーシティ開催してみたらどぉ？
多分行くやつ沢山居るよ。
198 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 23:21 ID:???
Ｌ１で狙うときって、自然とカメラも正面向くじゃん？
ずれるヤツって、いつまで狙ってるんだよ
長いこと狙うときは、ちょくちょく正面向けるし・・・
精密射撃時には、さすがにスコープ覗くけどな
199 ：179：04/04/18 23:23 ID:???
>>193>>194
武器ごとの派閥、という意味で使ってみたんですが
それともまた違うということですね？適当な言葉を使ってすいません。
ガンナーの道に魅せられるようになったらまた来ます。

>>196
丁寧にありがとうございます。リンクは切れているようですが…

それでは皆様、長々と失礼しました。
200 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 23:31 ID:???
円盤弾って使ってる奴いるの？
201 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 23:32 ID:???
>>196
ムロフシじゃねーか！
自衛隊っぽい勧誘ですなｗ
202 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 23:34 ID:???
>>200
今日尻尾きりの実験に使った。

結果、切る前に討伐してしまった。
203 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/18 23:35 ID:???
>198
>188のはR1は弾丸起点＝視線起点だから照準が狙った場所に飛ぶが、L1は
弾丸起点≠視線起点だから飛距離に比例して外側に飛んでゆくという性質差をずれ
ってあらわしてるんじゃないかと。そうじゃないとずれっぷりが尋常じゃないし。
204 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 00:10 ID:???
まぁ、スコープ使っても、ズレるけどな
205 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 00:12 ID:???
それはたんに弾が狙いの軌道からずれておこるずれだな。

ズレにはかわりないがここ数レスで話題になってるズレの原因とは違う。
206 ：188：04/04/19 00:13 ID:???
>>203
そうそう。ずれとかってんじゃないのかもだけど、たぶんそうゆうことなんすよ。
L1でも標的の真正面にたちゃそらずれないし目視ですむ。
立ち位置よりヒット目標が上下左右にずれてる場合とか、真正面じゃないから
L1プラス十時キー使う。よくスコープ話題になったとき、L1知らないのとかレスつくけど、
中距離以上だとR1で一度は定めた方がいいのかなぁ
っておもて。
207 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 00:19 ID:???
>>206
ん？Ｌ１照準ってのはＬ１＋十字キーのこと言ってるんでしょ？
Ｌ１押してそのまま撃つなら、Ｌ１押さずに撃つよ
208 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 00:24 ID:???
俺個人は遠距離の場合そのL１のズレも感覚で考慮して狙っちゃってるや。

真正面から竜の顔狙いたいとき又の間くらい狙うと丁度HITしたり。
まぁ結局個人のやり易いやり方が一番だよね。
拡散と徹甲榴弾だけスコープ使ってる。
やっぱきっちり狙いたいからｗ
209 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 00:28 ID:???
徹甲榴弾を龍の顔に刺したら
爆発までに顔が下がってきて
味方転がる時って「やるな」っと思うよな
尻尾バージョンもあり
やっぱ背中かぁ
210 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 02:45 ID:9Y5QqJPe
L1で赤カーソルで狙いつけて撃つと、よく飛竜の頭上に弾が外れてた。
まぁ避けるときの前後の確認のため、視点を↓一回入れて
やや俯瞰視点をデフォで使っているからなんだが。
その視点で、カーソルを竜の位置にぴったり合わせると、スコープで見ると
竜の上狙ってんのね。 最近は調整大体なれて来たけど。
211 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 04:07 ID:???
やっちまった・・・
溶岩の上でグラビモス倒しちまった。
素材が、剥ぎ取りができねぇ・・・

試合に勝って勝負に・・・負けた・・・orz
212 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 04:33 ID:???
そういやさ、飛竜の滑空中に倒すことってできるのかな？

ホバリング中に倒して目の前に落ちた着たことや
フルフルを洞窟に入ってきた下降中に殺して剥ぎ取れなかったことはあるけど
完璧に旋回モードに入った飛竜をしとめた人っている？
213 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 04:40 ID:???
毒で瀕死にして放置したらどうだろう
飛び回る飛龍（レウスとか）は巣にこもっちゃうからダメか
214 ：104：04/04/19 05:06 ID:???
>>212
毒で瀕死にしたところを放置して、青になったところで近辺にこやし弾撃って
追い出せば出来るんじゃないかなぁ。
でも瀕死状態の飛竜に旋回モードがあるかは謎。
215 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 05:09 ID:???
ぬ、名前そのままだった。
216 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 05:11 ID:???
瀕死で青＝睡眠じゃないか？
睡眠中はこやし意味なし

瀕死寸前で止めて
旋回モードになった瞬間に滅龍連射で殺せば・・・
むりだなｗ
217 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 05:16 ID:???
>>216
すぐ寝る訳じゃないっしょ。青→数秒（回れ右）→睡眠

瀕死状態で巣に戻ったら眠らなくなる場合もあるし。

例え旋回モードで落としても普通に真下に落ちてクエ終了な気がする。
ちょっと楽しそうじゃないか、やってみよう。
218 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 07:35 ID:???
プレイヤーの進入できるエリア外で
追撃したらなんか楽しそうだな。

ホバリング中は最期のフィニッシュじゃなくても
苦しむ＝落ちるシーンは頻繁に見るが旋回中で
落ちたところは見たことないのでダメージ食らってるのかどうかも心配。

森丘の３で、旋回から滑空爪やってきてそのあとエリア外にいちど
着地してからゆっくりエリア内に戻ってくるが
その飛行中ならフィニッシュしてエリア外に落とせる気がする
219 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 07:56 ID:???
>>218
外枠に叩き落せるぞ
おなじみの叩き落すもできるし、フィニッシュきめることも可能だ！
もちろん剥ぎ取り出来ないがナー
220 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 08:14 ID:???
ガノトトスが水の中で死んだときは、なんとも申し訳なかったよ
221 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 11:10 ID:???
前スレでフルフルで苦戦したっていったけど、
昨日仕事終わってからやってみたらあっさり勝てたよ。
いろいろおせーてくれた人ｻﾝｸｽﾞ。
でもあの接近戦だったら大剣のほうが・・・ってことは考えないようにしよう。
あと倒してないワイバーンはディアブロスとリオレイアかぁ。
・・・なんか忘れてるなぁ。あ、ガノト(ry
222 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 12:39 ID:???
　　　　　　 /ヽ､ ）`)^)^ヾ,
　　　　,.、,､i,.,､.'/ /.:' ／_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、.ノ.,/,／:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　俺様をがけ撃ちすんな！殺すぞ！
　　　'､・∀・ ..､._..:. ..::/⌒）-‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ﾞ｀´´ / ノヽ:.く
　　　　　　　　　(､.(　.ﾉ,,,､)
223 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 13:39 ID:???
>>222
エビフライかわいいｗ
224 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 15:31 ID:???
じゃぁ今日はガノトトス退治に行こっと。
エリア移動ってするの？崖はめでとっとと終わらせたい。
225 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 15:59 ID:???
ヘビーでモノブロ行って来たがかなり苦戦した
ヘビー派のお前ら超すげえよ
226 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 16:09 ID:???
ｶﾞﾝナーって難しいな…
んな事言われんでも分かってるだろうが。
なんとかクックは倒せたが、片手剣の癖が抜けないよ。
１からやり直すつもりで、頑張ってみようと思い
最近はｶﾞﾝナー一筋！
これからよろしくな～
うし！、じゃあ今日もやるか！
最近は
227 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 16:12 ID:???
２２６だが、最後の行はミスだ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
くみ紐で首、吊ってくる
228 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 16:12 ID:???
最近は・・・・？
229 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 16:13 ID:???
今、仕事中ウトウトしてしまったんだが、寝ぼけて「リロードしないと・・・」と口走り、
右手がRレバーを探していた。

今日は早く寝ようと思う。
230 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 16:14 ID:???
>>227
くみ紐って・・・信Onかよ！
231 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 16:15 ID:???
>>226
内容も内容だが、たて読みも中途半端。
232 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 16:16 ID:???
最高裁みたいでいいじゃん
233 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 16:19 ID:???
２２６だが、中途半端でスマン。
悪く書いたり釣りとかはしたくないんだわ。
もっと精進します。
234 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 16:24 ID:???
226よ
そんなことよりおまいは本当にガンナーを愛しているかが問題だ。
235 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 16:55 ID:???
モノブロがずっと4にいると結構あせる。
しかもせっかく10のゲネポス掃除しておいたのに一回も行かないし。
しかし金がかかるなぁ。多摩大はどうやって稼いでるの？
236 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 16:57 ID:???
黄金魚
237 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:00 ID:???
モンハンに疲れたらコレやってみ
http://mclover.net/Program/FLine.htm
238 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:00 ID:???
２２６だが、
今まで片手剣を使っててオフクリア、オンはHR９なんだが
野良で組んだｶﾞﾝナーが、かっこよくてな…
片手剣は好きなんだが、今はボウｶﾞﾝに夢中なんだわ。
まぁクック倒したのは嘘で、まだ勝った事がないんだよ…。
だからしばらくオンは辞めて特訓してるトコです。
オフで一対までクリアしたらまたオンに行くけど、
今のままだと、ｶﾞﾝナーの評価下げるからな。
まぁ長々とスマンかったが、今の俺はｶﾞﾝナーだ。
239 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:01 ID:???
>>235
クック捕獲、レウス、虫クエあたり。

クック捕獲と虫クエは毒片手剣のがいいよ。
240 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:03 ID:???
コントローラーの操作はガンナーが一番テクニックが必要だと思う。
241 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:05 ID:???
>>235
封竜剣かついでグラビモス狩り。
オンならある程度のHRになると素材売ればそれなりに収入出るけどな。
242 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:06 ID:???
ガンナーだろうが、片手剣だろうが
おれたちはハンター！
仲間じゃないか！！！
243 ：235：04/04/19 17:09 ID:???
錆びた塊は全種類あるけど作ったのはグレネードだけ。
一応虫狩り用のハイドラバイトはあるからそれしかないか・・・。
どうせならボウガンで金稼ぎしたいんだけどねぇ。
余計な弾買いすぎなのかな？
244 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:10 ID:???
>242が良いこと言った!

でもガンナースレなんだよな
245 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:14 ID:???
ガンナーやってて片手剣とか槍をたまにつかうと、
すごいことになるな
照準を合わせてる暇なんてない！とか考えてＲ１を押さず
Ｌ１で正面がりがり向きながら
好き放題になぐられる・・・
246 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:16 ID:???
初期から全武器使ってるから何も問題ない
247 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:18 ID:???
それはガンナーとは言わない
全武器使ってる人
248 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:19 ID:Fff3VHT0
いくらやってもレウスが倒せなかったり、クックといい勝負をしてた私が、このスレ見てたらいつのまにかトトスを川の中で昇天させたりするぐらいまでにはなったよ！
このスレの人達、ありがとね！
249 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:20 ID:???
>>247
ガンナーメインじゃないとこのスレに来ちゃいけないのか？
250 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:21 ID:???
>>246
あなたはここにいるべき人間ではなさそうですね。改造コードスレにでも行ってください。
251 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:23 ID:???
>>235
クック捕獲or討伐マラソン
バサル他適当な飛竜倒して素材売る
黄金魚釣って売る
毒弾で虫殺して売る

…とまあ討伐系だと素材捨てれば大黒字
素材残しつつ、しっかりした黒字を出したいのなら
通常２や毒弾１のようなコストパフォーマンスいい弾で
お金を節約するのです、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
252 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:23 ID:???
>>250
いや、全武器ってﾁｰﾄで最強武器使ってるわけじゃねぇし

普通に6種類の武器を気分で使い分けてるだけだよ
253 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:24 ID:???
俺も武器は全種使ってるな
一応オフをクリアした時点だとヘビガン一択だったが
254 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:25 ID:???
片手剣とガンナー使い分けようと思ったが、
防具2種類と弾丸と強化、、、正直金が持たない。
255 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:26 ID:???
>>252
全武器ってゆーからてっきり・・・。全種類ってことね。
256 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:27 ID:???
オンやってるとどうしても全種類武器携帯するようになってくるな
武器1種だけだと金と材料が余りまくるし

暇だからどうしても作ってしまう
257 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:28 ID:???
>>247
んなこたーないです。
銃持ってる間は誰でもガンナーさ。

>>248
おめでとう、といいたいが
川の中じゃ剥げねーじゃねーか。。orz
258 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:29 ID:???
ポウガンと使用感覚が似てる武器ってなんでしょう？
個人的にはハンマーへの転換は楽でした
259 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:29 ID:???
>>256
全種類「携帯」してたら真っ先に晒されるぞ、気をつけろ。
260 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:32 ID:???
257の言う通り、銃持ってればガンナーだ
245に対して246のレスは　はぁ、だから？　って感じはする
261 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:32 ID:???
>>258
やはりハンマーかねぇ。
私もハンマーは使いやすいと思った。
隙を狙って攻撃、離れて溜めって行動はガンナーの射撃＋リロードに通じるのかも。

あとはライトガンナーだったから
抜刀したままでも速度が落ちない片手剣が楽だったな。
262 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:33 ID:???
>>258
ハンマーが一番近そうね
そしてランスが一番遠いと思う
緊急回避が真後ろにしかいけないのはガンナーから見て異質すぎる
263 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:41 ID:???
>>262
ステップ左右にいけなかったっけ？
264 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:42 ID:???
攻撃動作後の派生ステップ→左、右、後ろ
通常構え時のステップ→後ろのみ
265 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 17:43 ID:???
通常構え時の後ろステップなんて滅多に使わないな
まぁ槍スレ池
266 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 18:43 ID:???
>>258
自分は片手かな、Lだから武器だし移動が似てて。

大剣が一番会わなかった。
267 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 19:29 ID:???
やっぱり、ボウガン一本だと
どうしても、採算が合わないからな。
採取やら簡単なクエストは、近接武器になるね。
当然、大物狩りは全力でファックしてやるますですよ。
268 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 19:29 ID:???
つか、ガンナーで育つと「防御ってなに？」になるからな
269 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 19:31 ID:???
>>258
ヘビーと似てるのはランサーかなぁ。
武器構え・解除が遅い、
ノロノロっと間合いをつめる、
真正面にしか攻撃判定がない、辺り。
270 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 19:33 ID:???
漏れ、最初にハンターナイフ使った以外
今まで（ＨＲ１９）ずっとヘビーしか使ったことないけど、これって異質なの？
もちろん採取だろうが、討伐だろうがヘビガンしか使ってない。
でも、そんなに金足りないか？
他の武器に浮気して、そっちにかかる金が無駄になってるんじゃ？
271 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 19:38 ID:???
>>270
（ ・∀・）人（・∀・ ）ﾅｶｰﾏ!

飛竜が出ないクエストは通常弾Lv1だけでクリアしてた
最近は散弾Lv1や通常弾Lv2も使うようになったけどね
272 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 19:39 ID:???
ヘヴィ一筋で来たけど遊びでガンランス作ったんで試してみた。

・・・L1で方向調整できねぇぇぇっ！！１１！
273 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 19:44 ID:???
ちなみに前衛も慣れるとガードって何？になるから
ガードは近接してるが故に確実に避けられない攻撃を防ぐ物ですよ。
近距離以外ではガードするものなんてありませぬ
274 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 19:49 ID:???
>>273
その避けられない物をガードしないで避けようとするのが俺たちガンナーなのさ
275 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 19:51 ID:???
>>270
それがな・・・
ガンナーが楽できるバサルや、段差マップで、
当てつけるかのように無限沸きなわけだ。
発射時にどうしても足が止まるガンナーは虫に狙われ放題。
装備も麻痺無効のゲネポス一択になる。
刺される度に照準がずれるし、虫に弾食われることもあるわけだ。
そーゆーのが嫌になって他の武器試してみるんだよ。
試してみると剣士の方が楽だったりするんだよ・・・

つか、カプンコの思惑はアレだろ。E3映像のとおりだろ。
大剣様が主役でガンナーはお供。ソロガンナーなどは想定外。むしろ死ねと。
そういう悪意を感じるようになってしまったので大剣になろうと思いますﾉｼ
276 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 19:55 ID:???
E3映像はむしろ、ヘビガン×4が並んで構えるシーン萌え
277 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:03 ID:???
オン多人数

わたしはこんな感じ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082228518.txt

278 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:03 ID:???
>>275
いやー虫はそこまで凶悪ではないだろう
つねにちょろちょろしてればあんまり襲ってこねえぞ
つーかｿﾛｶﾞﾝﾅｰでもさほど苦労はしないと思うぞー
ｱﾌﾟｹﾛｽがいたら別だがなｗｗｗｗ

と書いてる途中で思い当たった
もしやアンタはヘビー派か、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>276
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
279 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:03 ID:???
>>275
虫撃ち殺せばいいだけじゃん？
周りもみろよ、ヘボガンナー
280 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:06 ID:???
虫のビリリアタックは別に食らわないからいいんだけどさ
通り抜け気味に当たってく攻撃あるじゃん？
あれがUzeeeeeeeeeeeeeee
281 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:14 ID:???
>>275
ウラギリモノメ・・・

ってかむしろE3の映像はヘビィボウガンと大剣装備が半々で
OP同様にヘビィボウガンのほうが大活躍じゃないか・・・
（一人死んでたのがいたけど）
282 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:27 ID:???
ED(?)見ると明らかに大剣が主役
283 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:32 ID:???
っということで、ガンナーシティ開催しないか？
284 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:32 ID:???
しかしオンラインでは誰もが主役

自分が主役だと思ってる大剣使いは実はボスの一人
285 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:33 ID:???
>>283
モデストＧ１０が大剣１人しかいないからそこでやるか？
286 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:34 ID:???
違ったＧ１２だ
287 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:42 ID:???
そういえば、クック砲とかってちゃんと防御力上がってるんだな。
最高の防御力上昇はやっぱりラオ砲か？
288 ：287：04/04/19 20:50 ID:???
クック砲が防御+4だな。
他に持ってるボウガン試してみたが、ヘビィもライトも防御+1にしかならなかったな。
ラオ砲は持ってないのでわからんが+5ぐらいか？
289 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 20:56 ID:???
>>288
ヴォルキャノンも防御+4だったような。
290 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:05 ID:???
毒って凄い強いのな…どれくらい与えてるんだろ
破壊シャッターよりグラビィトンハンマーの方が強いじゃねえか
291 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:07 ID:???
あ、ガンナースレだった…すまん誤爆だ
徹甲榴弾をケツの穴に詰めてくる
292 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:08 ID:???
洒落ではなく虫を無視するのは
ガンナーの基本だと思うのだが・・・。
あんな無限にわいてくるヤツいちいち殺してたら
リロード回数増えるだけだわさ。
293 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:10 ID:53RNX9kf
煙玉使うと虫除け効果あると嬉しかった
294 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:10 ID:???
>>291
Lv3で頼む。
295 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:20 ID:???
>273
ランサーだとガード何？には絶対ならない。
296 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:22 ID:???
こやし弾より煙幕弾みたいなのがほしかったな。
297 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:23 ID:???
なぁ、ヴォルキャノンとか作ってみて使ってみたんだけど
あれの性能ってちょっと中途半端でない。。？
リロード速いのは嬉しいけど
サポート含めてオールラウンドに動くならラスニーだし、
攻撃に傾倒するならクック砲だし、
ラオやら黒龍やら相手ならグレネードだし。

使ってる人しばしばみかけるけど、やっぱりリロードとかの早さがいいんかな。
298 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:34 ID:???
偉い人には分からんのです
メテオキャノンの良さが・・・
299 ：730：04/04/19 21:35 ID:???
こんばんわです。
えーと、先達ガンナー様の方々はどこに集まっておられるんでしょうか？
上のモデストは大剣さんばっかりでした・・・

キーボードないので、オンではチャットできないのと同じなんですけどね。（笑
300 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:36 ID:???
>>299
指定してくれればどこでもいくじょ
301 ：730：04/04/19 21:38 ID:???
えーと、込んでいないところがいいんですよね。
探してみます。
302 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:38 ID:???
時間的にムリか・・・
303 ：730：04/04/19 21:40 ID:???
そうですねぇ。
最低、５～６人は常駐という感じですね・・・
304 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:43 ID:???
メイルシュトローム最高ジャン
305 ：730：04/04/19 21:49 ID:???
空きのあるところないですねぇ・・・
306 ：730：04/04/19 21:52 ID:???
仕方がないので、モデストＤあたりを中心にソロプレイすることにします・・・とほほ
307 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:53 ID:???
オフガンナーならタンク明治ですよ
まだアルバ改なんだけどね…○|￣|＿
308 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:54 ID:???
ナスティとか、ガラガラなんだけどなｗ
309 ：730：04/04/19 21:57 ID:???
本当ですね。ナスティＣ９に入ってみます・・・
310 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 21:57 ID:???
タンク完成した後もアルバ改使い続ける俺は勝ち組。

アルバ良いよー、貫通Lv2使えるからね。
311 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 22:05 ID:???
９３０捕獲成功
あと２人来てー！
ナスティＣ９
312 ：730：04/04/19 22:07 ID:???
あ、730です・・・
313 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 22:21 ID:???
楽しそうでええのぉ。。
漏れなんて深夜まで、仕事、仕事仕事ぉおおおおおおぉおうえへへへへえ
314 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 22:32 ID:???
>>297
貫通＋拡散の1,2と毒1麻痺1回復1が使えるので
店売り弾で色々遊べて、攻撃力もあり結構良い銃だと思う。
315 ：730：04/04/19 22:36 ID:???
麻痺渋い～毒強いなぁ～
316 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 22:39 ID:???
>>310
俺もそう思ってアルバ改でやって来たけど、
貫通Lv2って連射効かな過ぎじゃない？
結局使わないからタンク明治作る事にしたのよ。

で、ゲリョス狩り
狂騒薬いらんからゴム皮くれと小一時間（ｒｙ
317 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 22:59 ID:???
730祭り埋まったモス
318 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 23:04 ID:???
モノブロス防具にしたんだが腹へりすぎだな。
段差ハメのやぶ蚊麻痺対策によかれと思ったんだけどゲネボスの方が良いな。
鬼ｶﾞ島ってどうなの？ストックであるんだけどグレネ－ド使いやすくて放置中なんだけど。
319 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 23:10 ID:???
亀レスですまんが、>>274がいいこと言った！
ライトガンナーの真髄だな。
320 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 23:12 ID:???
>>297
ラストニードル、たしかにサポートにいいけど曙丸の装填+2あっても
リロード遅いっす。毒や麻痺って連続撃ち込みがポイントになるので、
サポートメインなら攻撃力はハナから捨てて、デザートストームや
カンタロスガンのほうが良いと思った。
321 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 23:15 ID:???
いやいや、デザートストームでも攻めることはできるさ
攻撃力不足は腕でカバーすることになるがナ
322 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 23:19 ID:???
>>318
頭だけヘルムにするべし
属性値が1づつ下がるが、防御力はup
スキルは発動しないから腹は減らないぜ！
あれ？
323 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/19 23:45 ID:???
>>322
麻痺無効がなくなると意味ないんだが・・
324 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 00:02 ID:???
>>316
Lv2はダメ押し用ね。主力の弾使いきった後とか、段差撃ちの時とか。
バカみたいにタフなグラビ、ディア戦とかで有難くなるかと。

でも本当は、ダメ押し用の弾が必要になるってのがおかしい希ガス。
あそこまで弾調合を使えなくするんだったら、
金掛かっても良いから、一発毎の威力をもう少し上げて欲しかった。

とりあえずゴム集めｶﾞﾝｶﾞﾚ
325 ：730：04/04/20 00:41 ID:???
4人ガンナー楽しかったです～
ぜひ、また今度お誘いくださいませ～
弾丸が交錯する様は、まさに戦場！
レイア・レウスが滅多打ちになるのは壮観でした！

麻痺を有効活用する渋さを今日は教わりました！
しかし、毒は本当に強いですね。
326 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 00:44 ID:???
GANNER的の飛竜の難易度を教えてください。。
327 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 00:44 ID:???
モンスターの部位別弱点と弾丸による特別弱点って概出？
328 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 00:49 ID:???
洗いざらい聞かせてもらおうか。
329 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 00:51 ID:???
一対がクリアできない・・・。弾ぎれ、もしくは時間切れになってしまう。
くそー。
330 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 01:18 ID:???
>>329
がんがれ。
一対まで行けたなら助言もいらんだろうし色々試せ。
331 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 01:21 ID:???
>>326
自分的（オフ）の難易度
ゲリョ＞レウス＞ディア＞レイア＞モノ＞フルフル＞ドスガレ＞グラビ
＞トトス＞バサかな？

ジャングル、見えにくい
332 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 01:25 ID:???
>>326
GUNNERね

俺はグラビが苦手
フルフル、バサルは楽

>>331
クックは飛竜じゃありませんか、そうですか
333 ：104：04/04/20 01:32 ID:???
>>327
攻略本パート２に載ってたヤツ？
ほとんどの飛竜は首の付け根の下辺りが弾丸に弱いっぽいね。


荒い文で申し訳無いんだが、毒考証をちょっとまとめてみた。
まだ書いてないこととかあるが近い内に付け足す。

http://d.hatena.ne.jp/acha777/10000101
334 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 01:42 ID:???
>>333
乙ガレオス
毒を切らさない自身があるのなら、ギリギリまで粘った方が得なんだね
色々と参考になった
335 ：69：04/04/20 02:04 ID:???
1stキャラ大剣小剣で、2ndキャラをガンナーでやってるんでつが、何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽとかあったらお願いします！
336 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 02:20 ID:???
>>335
3rdキャラにハンマーランス使いを作ると良し。






まあ、この時点でアドバイスがあるとしたら、ヘビィボウガンを
使っていれば、ライトに移るときは楽ってくらいか？
（逆はなかなか難しいという人もいるそうだし）
337 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 02:26 ID:???
ランスって扱い難しいな・・・・これ使いこなしてる奴尊敬するよ
338 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 02:37 ID:???
しかし何だかんだ言ってもライトはが威力が小さいので弾代がな・・・
ヘビーは威力高いから使う弾も比例して少なくなるから今日はどっちで行こうか考えても
結局ヘビーにしてしまう貧乏な俺。
大剣使えとか無しね
339 ：69：04/04/20 02:40 ID:???
>>336ｻﾝｸｽ
2ndはライトとヘヴィーで3rdはランスハンマーでいきます。そして向き不向き探しの旅へ
340 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 03:55 ID:???
俺も段差ハメの出来ないグラビが苦手だな。
エリアマップ移動チョビ撃ち股ぐら０距離散弾作戦が有効ですが・・睡眠ガスたまに食らうがな。
341 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 04:10 ID:???
明日買おうと思うんですが
他のプレーやーと話す時には
どうやって話すんですか？
PCのキーボードつかえますか
342 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 04:15 ID:???
>>326
色々意見がでてるが、結構個人差があるのね

強い　 …　ディア・モノ
普通　…　レウス・レイア・トトス
弱い　…　グラビ・ゲリョス
ﾌﾟｹﾞﾗ　…　クック・バサル・フルフル

撃つ→回避→ﾘﾛｰﾄﾞ→回避…
この繰り返しなんだから、
攻撃が早い＆隙の少ない飛竜ほど強いっす。
343 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 04:18 ID:???
ディアとモノなんてエリア１、４の段差ハメでガンナーなら楽勝だろ。
344 ：343：04/04/20 04:19 ID:???
４じゃなくて１０ね。
345 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 04:24 ID:???
ドスガレが一番嫌い
346 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 04:26 ID:???
おまいら、段差ハメなんかをいつまでも使っていたら成長しませんぜ！
漢ならへビィでガチれ！
347 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 04:29 ID:???
>>343
段差のないところでも戦いたいやんか
スリルがイイ(*´д`*)
348 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 04:34 ID:???
>>333
私の中で超ﾏｼﾞｺﾞｯﾄﾞ、超乙ガレオス
349 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 04:55 ID:???
俺はもう、段差ハメはしてないなぁ。
最近はへびぃでもモノ、ディアは楽勝だわ

段差で楽するよりも腕を上達させるべし!!
350 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 05:09 ID:???
>>349
エリア変えチョビ撃ちじゃあるまいな
もし平地でブロス兄弟に楽勝なら戦い方教えてほすぃ
351 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 05:19 ID:???
>>350
いや、それはした事無い

戦い方と言っても、攻撃パターン読んで
緊急回避と銃納避けしながら戦うだけ。
怒り＞芳香＞突進　はどうにもならないが、、、
352 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 05:22 ID:???
芳香じゃなくて、咆哮だ、、orz
353 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 05:24 ID:???
>>351
そういうものかな…

突進避けられる距離だとダメージ与えられない、
ダメージ与えられる距離だと突進避けられない。

俺はどんな距離で戦えばいいんだ＿|￣|○
354 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 05:36 ID:???
エリア変えチョビ撃ち毒継続＆貫通Lv2マンセー
355 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 05:37 ID:???
>>342
俺も大体感じる難易度一緒だ。

グラビとバサルは体力が違うので
最下位とその一つ前、って位置付けする人はわかるんだが
煽りとかじゃなくてグラビがダメってひとは
バサルと何がそんなに違うように感じるの？
ホーミング性０のタックルと隙だらけのブレス避けながら
撃つだけだと思うんだけど。

そして話はわかるけど
ディア・モノ以外の竜ってパターン覚えるとミス以外
被弾がなくなってくるけど、ディア・モノの咆哮タックルのコンボ
って運も絡んでくるから辛い上に突き抜けタックルが続くと
納銃しっぱなしで攻撃の機会がすくなかったりで強いと感じる。

ちなみに段差は気分で使ったり使わなかったり。
エリア４に居るときは段差ないので地上で戦ってる。
当然段差使ったほうが倒すの早い。

押し付けるような書き方で悪いが
○○苦手って人はそいつのどういうところが苦手なのが
聞いてみたい。
356 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 08:45 ID:???
再毒化に必要な毒弾が増えるのは、一発目の毒化で
モンスターに免疫がついたせいなのだ。
とか会社で思いついた。

俺、グラビはオフで大剣使って稼ぎの対象にしてるから
あんまり強いと思わないなあ。まぁ慣れなんだろうな。

ところで、グラビの火炎放射、あれをさ、緊急回避で横に
避けて弾丸打ち込むときって自分に酔えない？
ああ、いまの俺かっこいいみたいな。
357 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 09:37 ID:???
>>353
モノ＆ディアはエリア４ならきちんと池～壁の西～東の距離を突進往復させる。
突進の前動作は90度転換が1動作で180度転換するのが基本だから、
2動作目見たら前転x2～x3。
ホーミングきつくて避けれないような距離ですが何か？
って時はきちんと状況把握して納銃＞映画避け。
咆哮は前動作を見たら納銃すればコンボ食らう率も減る。
ピヨり値蓄積してるときの咆哮x数回＞ピヨピヨ＞ズザーコンボは諦めれ。
オフならクック戦＞閃光x2ゲット＞モノorディア＞クックが経済的かな。
と、俺のやり方はこんなかんじです。
最良ってわけではないですが参考になれば。
358 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 09:47 ID:???
ラオシャンロンに老山龍砲で挑むのはやっぱし無謀ですか？
359 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 09:54 ID:???
>>357
おお、予備動作まで教えてもらえると助かりますわ
段差無しでモノに挑んでみます
360 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 10:39 ID:???
ヘビィボウガンを使ってますがディアブロスの怒り状態の突進ってそんなに回避出来ないものかな？
中距離さえ維持していれば問題なく避けれると思う。
離れて過ぎているとホーミング性が高いから食らいやすいし、近すぎると避けるのが楽だけど咆哮→突進コンボがあるから
やっぱり中距離が安定。

オンラインの☆4以上のクエに出るディアは攻撃力が高いので即死してしまうというのが怖い。
361 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 10:57 ID:???
>>355
グラビは異常にでかいから、距離感が狂ってしまって
弾が威力を発揮できない位置から発射してしまい、そのためなかなか倒れてくれずに
集中力が途切れたり、時間切れとかになってしまってるんじゃないだろうか。
少なくとも俺はそうだった

>>357
ドスランポス（閃光*4）＞ブロス兄弟という道もあるけど、
これだと弾代がほとんど稼げないからな…
やっぱりクック様は偉大だ
362 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 11:17 ID:???
ディアモノの突進より
段差のあるマップの虫がうざい・・・
角竜の突進は読んで避けられるが、虫が急降下攻撃で麻痺とかにしてくれると
殺意を覚える
363 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 11:24 ID:???
>>362
そんなあなたにゲネポス装備。
364 ：730：04/04/20 12:02 ID:???
おはようございます。昨夜はありがとうございました。
本当に楽しいオンラインでした。キーボードないのでかなりご迷惑だったかと思います。

今日は仕事までの間、昨日教わったことを念頭にレウスさん捕獲に。
閃光弾＞貫通で・・・と思いきや支給品にないとは・・・
仕方がないので、ランポス掃除からいつものパターンでやるものの全然膝折れません。
最後の１０分で膝折れになったものの、実は判断ミスで落とし穴使ってしまったため
どうにもなりませんでした。
やっぱり村長のアドバイス通り「落とし穴＞睡眠」でないと捕獲は成功とはならないんですねぇ。

最速で膝折れまで彼を持っていくには、やはり閃光＞貫通１＞閃光＞貫通１・・・の５セットが
一番早いんでしょうか・・・（ちょっと前に５分で捕獲された方もこのパターンでしたし）

次こそは、捕獲するぞ！
365 ：327：04/04/20 12:32 ID:???
>>104
をを！素晴らしい検証情報活用させていただきます。
あの攻略本２は、ボツキャラ載ってるモンスター系統図くらいしか
見どころないのかなぁ、と見てたところ、
なにげに弱点と弾丸弱点がのってて役にたちました。

昨日まったりと４人ガンナーで☆４を全て消化したら
収支がほぼプラマイ０だった(まぁ素材は売ってないけど)
ガンナーは武器防具にお金かかんない分やってけるのですが
単純にお金稼ぎたい時はやっぱり、
みんな武器持ち替えているのでしょうかねぇ？
366 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 13:16 ID:???
レウス捕獲は最初ドキドキしながら挑んだが、
やってみたらあっけなくクリアできちゃったな。

討伐クエで何度も倒して、約何発で倒せるかってのを覚えるの。
足ひきずり未確認でもこれでいけまっせ。
367 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 13:24 ID:???
>>365
ボウガンじゃ金稼ぎできないでしょ。
レウスだのモノブだのそれなりに初期投資しないとならないし。
風流でレウス狩りってのもあるけど、その前に風流造るのにいくらかかｒ（ry
ってことで、武器にも金をかけず稼げるのはハイドラ虫狩りだと思われ。
368 ：365：04/04/20 14:01 ID:???
>>367
やっぱ、そうですよねぇ。
オンで討伐クエ連ちゃんでやると、
どうしてもじり貧になってしまうもので、
なくなく倉庫の素材売ったりで・・・。
スタートは毒弾・麻痺メインで節約してはいます。
毒弾最強伝説は剣士たちは知らないんだろなと思いつつ
見栄張って弾幕はってみたりと。
そんな経験無いですかね、おれだけ？

メンバーにちょっと金稼ぎたいので虫行こうぜ～か、
風流作っていつもお金持ちでいるっていうのが現実的ですかね。

ガンナーだけで完結するうまい方法求む。
369 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 14:15 ID:???
>>368
ボウガンだけだったら通常弾1でクック乱獲だな。初期投資なし。
つーか、剣士・ガンナー共通でいえるのはとりあえず黄金魚（ｒｙ
370 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 14:21 ID:???
いまさらだけど、会社で>>8で吹いた。
やべぇ早く帰りてぇ
371 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 14:28 ID:???
>>370
はやすぎ。
OLかキサマは。
372 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 14:56 ID:???
気がつくと素材が倉庫を圧迫し始めて
適当に売りさばくうちにお金持ちになりますよ、、、

倉庫、小さすぎるよ
　
　(´Д⊂
373 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 14:58 ID:???
>>371
会社に着いたらもう帰ってMHやりたくなるんですが、異常でしょうか？
374 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 16:10 ID:???
ガンナーってR3を使いまくりますよね
当たり前ですが、、、

で、自分は純正のパッドを使っているのですが
L3とかR3ってなんか堅いというか
手ごたえがハッキリしないというか、、、
違和感があるんですよ

純正以外でオススメのパッドってありますか？
375 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 16:26 ID:???
拡散３連射つよいよ
升ですがねｗ
376 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 16:30 ID:???
PS2じゃなくてPSの純正コントローラはアナログ部分がかなり緩い。
かたいと思うならこっちがおすすめ、かも。
377 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 16:47 ID:???
>>376
あれ？PSの純正でもR3の押し込みってあるんですかぁ
無いのかと思い込んでいました、、、
情報サンクスです
378 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 17:07 ID:???
俺は純正と匠って奴とGAMETECHの3種類使ったけど、
GAMETECHの奴が一番かっちりきたな。
モンハンってデュアルショック２専用だから、PSのは使えないんじゃない？
379 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 17:10 ID:???
使えないよ。
そのせいで慌ててコントローラー買うハメになったんだから・・・。
380 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 17:13 ID:???
な、なんだって～
俺は初代のコントローラーでやってるけれど．．．
381 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 17:14 ID:???
一部鬼武者と勘違いしてる人がいるようですが？？
382 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 17:30 ID:???
今、PSのデュアルショックでやってみたけど普通にできたわ。
パッケとか取説にはデュアルショック２専用になってるのに、
なんなんだｶﾌﾟﾝｺ。
383 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 17:56 ID:???
Ｐ稼ぎがてら、固定の相方と２人編成で、☆３グラビモス（特に火山）を乱獲してます
毒弾さえぶち込んで、適当に維持しておくだけで、気付くと倒しているので
用意を兼ねた所要時間は１０分弱くらいです
報酬金で弾代捻出して、手に入った素材を全部売り払うと、
大体７０００くらいは純益計上できるので、個人的にはオススメなんですが、
どうなんですかね？
384 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 18:09 ID:???
>>382
PS2のコントローラは十字キー含めた各ボタンでも感圧取れるはずだから
その辺使ってる部分がどっかにあるんじゃないか？
385 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 18:32 ID:???
>>360
私もこの前までそう思ってました。
一杯まで引きつけて回避一発で避けれるじゃないか・・・と
しかし真紅の角が必要になり、オフを進めてモノブロスと対戦した時にやっとわかりました。
避けれない！！　
４本の角を１０回以上こなして、怒り（早送りモード）状態のタックルでもギリでかわしてましたが・・・
避けれない！！
スピードは、オン☆５緊急ディアブロスの方がかなり速いのですが、どうしても避けれませんでした。
攻撃力・体力は低いですが、オフをなめてはいけません・・・
386 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 18:40 ID:???
オン★４以上の討伐ってこええな

グラビのレーザー＞即死
フルフルの電撃＞即死
フルフルの体当たり＞即死

毒弾装填中にグラビのレーザーでヌッ殺されて、慌てて戻ってきたら
エリア移動直後にレーザーに重なっててまた死・・・orz
そしてその直後にグラビ沈んで剥げなかったし・・・　なにやってんだろう俺(；´д⊂)
387 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 18:59 ID:???
HP全快（100）ならグラビーム喰らってもギリギリ耐えられると思ったが
まさか2週目にもなって全身レウスとかじゃないよな？
388 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 19:07 ID:fxrnPs3b
おっす！おれガンナー！ヨロシクな！

ちょっと聞いてくださいよおまえら？おまえら？・・・おまえら？？
そうおまえら！円盤弾や榴弾や通常弾でしっぽ切れるゆうとる奴おったよな！？
ふざけんな！！・・すいませんなぁ、別に責めるつもりはあらへんねん・・・欝
おれちょっとガンナーでのしっぽ切りに挑戦・・おれ？おれ？？おっす！おれガンナー！！
それでしっぽ切り挑戦した訳ですよ！けどきれへんねんて！ふざけんな！
ダメージのほぼ全てを尻尾へ集中させたんですよ？！
それで最後に円盤弾でしっぽ落とそうとしたんやけど！いっこうにきれない！！

過去のスレに切れるゆうとったやつ！勘違いちゃうんか？！
ソロガンナーで尻尾きったゆうやつおるんやったら？でてこいや！
いや・・・出てきて真実を話して欲しいんです・・・文章変ですいまへん・・・。ふざけんな！！
389 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 19:20 ID:???
おっす！ガンナーおれ！

ディアブロス？はオンとオフとでは！突進時？突進時？・・・突進時？？
そう！突進時の追跡能力に差！があるんだぞ！？ふざけんな！
怒ってすいまへん・・・欝！オンでは割りと直線だからﾍｳﾞｨ？でも結構簡単！に避けれるんやけどな
オフ？では追跡能力がかなり！強力だからﾍｳﾞｨでも避けきれないことが多いねん！
これほんまやで！それとおれガンナー！煽りとちごうで？ふざけんな！！
モノブロスはオンのディアブロス程度の追跡能力だから、そんなに難しくない
390 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 19:26 ID:???
>>388
正直自分も尻尾切り可能なのか怪しく思ってる
同じように尻尾にダメージ蓄積させて円盤使ったけど切れた事が無い。
飛んでる時・麻痺ってる時・閃光当てた時・寝てる時
と、色々試したけど切れた事ないよ
ダメージの蓄積は満タンから瀕死になるまで尻尾のみで追い詰めてるからこれ以上はないと思う。
まあボウガンは角折るのが簡単だしきっぱり諦めたほうが良いと思うよ？
391 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 19:26 ID:iPF7nK+p
そうおまえら！円盤弾や榴弾や通常弾でしっぽ切れるゆうとる奴おったよな！？
ふざけんな！！・・すいませんなぁ、別に責めるつもりはあらへんねん・・・欝
おれちょっとガンナーでのしっぽ切りに挑戦・・おれ？おれ？？おっす！おれガンナー！！
それでしっぽ
392 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 19:33 ID:???
>>388
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
で、真面目な話俺も知りたい。
ソロで切ったやつはいるのだろうか。
393 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 19:42 ID:???
オンの話題ですまないのだが装備外観にて質問。
麒麟のおかげで最近ギルドナイト装備が低ランクにも増えてきた昨今
自分もガンナー用に腰をちょっと作ってみたのさ
そうしたら腰に拳銃さしてると思ったんだけどよく見たら拳銃型ナイフにも見えるのさ
これは本当は一体どっちなんだろう？ガンナーとしてはナイフだとさみしいなあ
あと関係無いんだけどギルドフル装備のときは蹴りのモーションを変えて欲しかった・・・orz
剣士→腰のモノで切りつける・ガンナー→腰の拳銃の様なモノで撃つ
とかね、、、そういう遊び要素は次回に期待したいな
394 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 19:45 ID:???
ソロガンナーで尻尾斬りましたよ。


ガンランスで・・・ orz
395 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 19:53 ID:???
落とし穴にはめないと切れないと仮説を立ててみる
まえに何発で尻尾切れるか検証してた奴は穴にハメてたし
396 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 20:00 ID:???
>>395
穴に～はめると～～尻尾が出てこないぃぃ～～
397 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 20:01 ID:???
>>395
もしくはよほどピンポイントで撃たないとダメとかかね。
でも尻尾全体でダメージ計算してる気がするから違うかな。
398 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 20:04 ID:???
>>395
落とし穴使った時に尻尾って見えてたっけ？
399 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 20:09 ID:???
根元付近は地上に出てるね。
あと散弾なら土の中だろうが関係なく攻撃出来る。
尻尾が切れるのとはまた別の話だが。
400 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 20:11 ID:???
あの検証の人は弱らせてから切ってたので、弱らせる時に
尻尾に当たらない様にするために落とし穴使ったもんだと思うが
401 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 20:27 ID:???
おっす！おれガンナー！ヨロシク！

>>395
>>400
その検証したっていう？ログはどこにある！
おしえて！おれ必死！？だよ！
どのスレ？か教えてくれれば自分？で探す！からおしえてよ！
・・・ふざけんな！！
402 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 20:28 ID:???
毒弾って毒になる？
レイアの足に毒弾10発打ち込んだんだが毒にならねぇ
403 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 20:34 ID:???
とりあえず、ガンナー４人集めて尻尾のみ狙って討伐すんべ
404 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 20:42 ID:???
>>402
毒弾は相手が大型の場合は顔か胴以外効果無い。
足・手・翼じゃＬＶ１～２全弾当ててもならないよ
ちなみにグラビモスは普通に毒が効かない
405 ：104：04/04/20 20:49 ID:???
>>404
そんな事は無いですよ。毒化検証中は結構適当に毒弾当ててますが、毒化します。
問題は単位時間当たりにどれだけ毒弾を打ち込んでいるかだと思います。
まぁ、部分によって毒化しにくい部位がある可能性はありますけど


グラビモスは毒耐性は普通なのでLV1毒弾4,5発で毒化、レイアは耐性強めですが
３０秒ちょい以内にLV1毒弾10発撃ちこめば毒になります。
406 ：104：04/04/20 20:50 ID:???
ついでに言うなら、グラビモスなら９分位毒化を維持すれば倒せますよ。
下手に溶岩の上で殺してしまうと泣けますけど。
407 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 20:53 ID:???
グラビモス、毒なりますよ。

ところで、オンの★４～の飛竜、
毒とか麻痺の耐性が上がってるのかな？
ソロで★２レイアと★５レイアに打ち込んでみたんですが、
どうも★５だと、かかりにくかったような。


408 ：402：04/04/20 20:55 ID:???
おお、ありがとう
正直過去ログ嫁ってくると思ってたからびっくりです
今度から過去ログみます！

レイア～ヽ(*´ё`*)ﾉ
409 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 20:58 ID:???
>>401
＞431 名前： 名無しさん＠非公式ガイド [sage] 投稿日： 04/03/26 13:53 ID:???
＞尻尾切りについて検証してみました
＞被験者はレオリウス　条件は瀕死状態で落とし穴で固定してあります。
＞尻尾の中間部分の細めの場所にピンポイントで撃って試しました
＞
＞通常弾LV1：６～８発で切断
＞散弾LV1:４～６発
＞徹甲LV1：４～６発
＞円盤：３～４発
＞この様な結果になりました
＞尻尾切りも毒などと同じように一定時間内に連続して打ち込まないと切れないように感じました
＞あくまで体感のうえ敵が弱まってからのピンポイント射撃なので元気なときに切れるかはわかりません
＞元気なときにピンポイントで尻尾狙える達人の方いましたらそっちの方もお願いします

落とし穴に嵌めて尻尾の中間を狙うという時点で釣り確定なわけだが…
410 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 21:18 ID:???
レオリウスだもん
411 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 21:27 ID:???
うーん、落とし穴から脱出する時に尻尾を狙ったのでは？
瞬間的に尻尾に連続して撃ち込むには、中々有効な方法だと思う。
412 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 21:31 ID:???
とりあえず、ガンナー４人で尻尾狙いで行ってみよう！
ハンマーさんが１人いますが、ナスティＲ１０で待ってます。
413 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 21:33 ID:???
おっす！おれガンナー！ヨロシク！

>>409
わざわざ探してくれたのか！ありがとうな！・・・ふざけんな！
その検証絶対嘘？嘘？・・・嘘？？
そうだ、嘘にきまっとんねんて！だってありえないやんか！
おれイヤンクック？砲つこうてるでんね？攻撃力３００やで？
しかもﾚﾍﾞﾙ２通常弾つこてるねんで？？それを数十発打ち込んでも
しっぽきれんねん！これほんまやで・・・欝！レスありがとうな！
414 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 21:44 ID:???
>>411
机上の空論では意味が無い。
まずは君が実践してみてから言うと良い。

まあ
＞瞬間的に尻尾に連続して撃ち込むには、中々有効な方法だと思う。
これが尻尾切りを前提としていない文なのなら肯定はできるが。

そもそも斬属性以外では切れないと公式発表がある以上、
通常弾がリストに載っている時点でネタ確定。

円盤弾に関しては斬属性ではという憶測が飛び交ったが、
それを裏付ける物はまだない。
また、ちょくちょく実際に切れたという報告もあるが、現段階での情報を
照らし合せるとネタ確定の物が多数。
俺自身がオンオフ共に試した所、未だに１度も切った事がない。
415 ：411：04/04/20 22:05 ID:???
>>414
ごめん、俺も切った事無い…。
試しても失敗してたけど、切ったって話はたまに聞くので、
技術があれば出来るのかと思ってた。激しくｽﾏｿ
416 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 22:51 ID:???
レウスの毒爪攻撃どうやって避けてますか？？
417 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 22:55 ID:???
>>413
厨臭いからその口調やめて欲しい…
418 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 23:14 ID:???
>>416
普通に右か左×回避
419 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 23:20 ID:???
ここの皆様のおかげでようやくモノブロス倒せました(≧∀≦) 武器はデザートストームでしたが10前くらいには倒せた。村長やりましたよ!!
420 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 23:28 ID:???
>>412のナスティＲ１０での検証結果

集まったメンバー３名で円盤弾１２＋１２＋９持込
レウス相手に尻尾集中攻撃で瀕死近くまで追い込んでから
「麻痺弾で麻痺させて円盤弾を使い短時間で尻尾狙い」×３回ほど。

結果：切れないかった。

よって、ガンナーで尻尾を切るのは無理でFA

３人がかりで切れないものを一人で切れるわけ無いだろうしね。

そのままナスティＲ１０でガンナーシティをやろうかと思うけど来る人いるかな？
421 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 23:30 ID:???
>>416
毒爪は空中からしかしてこないので
ホバリングした時点でブレスか旋回か爪なので
どれだとしても納銃が一番安全だと思う。
ブレス、爪どちらにしろ行動が終わってから
近づいて構えるまで時間あるし。

納銃モードなら無敵回避でらくらく。
422 ：730：04/04/20 23:48 ID:???
こんばんわです。

420さま、ナスティＲ10に入ってみましたがどなたもおられないようです・・・
しょんぼり。
423 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 23:50 ID:???
オレは別にいいんだけど
730はそろそろコテハンをやめないと叩かれるぞ
424 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 23:51 ID:???
すいません、防具について教えてください。
いま、フルフル装備なんですが、次に作るとしたらお勧めの装備ってありますか？
防御力が欲しいっす。
425 ：730：04/04/20 23:54 ID:???
そ、そういうものなんですか？
いや本当ににちゃんねる自体たまに読む程度だったので・・・

じゃあ、これ以降は名前なしで書くことにします。
ご教授ありがとうございます。
426 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 23:54 ID:???
>>424
数字が気になるなら情報サイト見たほうがいいよ。
選ぶのに迷ってるなら・・・

オフなら特に見た目でいいような気がする。
少し数字が違うくらい別段差を感じられないので
見た目で選んじゃってる。
427 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/20 23:57 ID:???
っていうか、もうガンナーシティは集まらないと思う
某痛い人がウザ杉
気付け！気付け！おまえだよ！
直接絡まなくても、プロフで厨って分かる
428 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:02 ID:???
>>427
誰のことかは分かるが避けて入ればいいだけじゃん
429 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:03 ID:???
すみません、自分のせいですね・・・
やっぱり２ちゃんねるは厳しいなぁ。

痛くてすみません、ウザいようなんでプロフィールも消します。
気を悪くさせてすみませんでした。
430 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:07 ID:???
漏れも思い当たる人はいる
730ではないと思うよ
431 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:08 ID:???
ところで、尻尾は切れないでＦＡ？
432 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:11 ID:???
まぁ、募集スレでも高確率でハズレ引くからな
ＰＳ２じゃこんなもんだろ
433 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:13 ID:???
いえいえ、ガンナーシティの募集の場所にいて、挨拶してもご返答いただけない
ワケですし・・・。

少なくとも430さまではないと思いますよ。
ネットゲームも２ちゃんねる書き込みも初めてだったので、そういうルールみたいな
ものがわかってませんでした・・・

昨日のオンラインが楽しかっただけに残念ですが・・・
ここを通じて、現実の友人等以外の玄人ガンナーの皆様とご一緒できると喜んで
いたんですが・・・ルールわかってない自分が悪いんです。
434 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:15 ID:???
>>433
なに？その弱腰は？
435 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:22 ID:???
>>433
昨日の焼きブタだが、藻前さんは立派なガンナーだったぞ
またやろうぜ！
2chでは、こういう流れの時はこう言うんだ






ぬるぽ
ttp://202.212.249.97/cgi-bin/a/src/1082470636838.jpg
436 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:26 ID:???
今日も元気にﾌﾞｯ放してますか?ここいままで読んできてたし。ｸｯｸやﾚｵﾀｿ、水竜なんかも普通に倒してたんですけどね

あの水竜がガノトトスだと↑の(AAで気づきましたよ orz

しかも崖撃ちできたんだなあっていつも倒した後ｺｲ名前なんていうんだろうなんてﾏﾇｹなこと思ってましたよ…

そんなおれはｱﾌｫですか。そーですか
円盤弾の跳弾で自殺してきまつ。
437 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:28 ID:???
尻尾切れないなら、円盤弾の意味ってなんだろ？？？
438 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:32 ID:???
>>418　>>421レスサンクス
439 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 00:41 ID:???
>>433
全員クエ行ってるとかじゃないの？
チャットの発信制限（？）を見てみると
クエ行ってる人は映らないよ
440 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 01:18 ID:???
紅でオフの表コンプ
モノブロス初めてやったが、あれヘビィだときつそうね
441 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 01:36 ID:???
ブロス兄弟を軽くあしらえるようになってようやく一人前のヘヴィガンナーです。
442 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 01:46 ID:???
>>441
そりゃ一流ですぜお嬢さん
443 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 02:16 ID:???
>>437
円盤弾の威力は一説には２，５倍、さらに兆弾もあるから普通に強いだけなのかもしれない。
ちなみに円盤弾は緩い放物線状に飛ぶので兆弾させるには中～遠まで離れないといけない。
よってへビィ＋ロングバレルで使うのが良いと思う
444 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 02:56 ID:???
跳弾ってモンスの体で跳ね返るものかと思ってた
今まで一生懸命体の隙間狙って撃ってたよ・・・

跳ねるのは地面限定？
445 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 03:06 ID:???
>>444
不吉な番号getオメ
地面限定なのかはわからないが一定距離離れないと敵でも壁でも兆弾しない事は確認した。
446 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 06:33 ID:???
ディアとばかりやってるとモノが弱く感じるな。

でもディアは緊急なので好きなときにできるけど
モノブロスのクエストってなかなかリストに出てこなくて困る。
まぁ、別にもう作りたい防具ないし、見た目はディアの方が
かっこよくて好きだけど。
447 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 06:37 ID:???
あとブロスの脅威である咆哮はディアの方が多いような気がした。
もしかするとディアの方がタフで闘ってる時間長いからそう思うだけで
密度は変わらないのかもしれないけど。
448 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 10:17 ID:???
>447
ﾌﾙﾌﾙｯ　ｱ"ｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!ズドドドドドドドドドドーン。

報酬が1200z減りました。

>416
映画ジャンプ中は無敵ってことを知ってるか？
ダッシュしながら緊急回避するとやるアレだ。
アレを使えば確実に避けられるよ。
449 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 11:03 ID:???
ここの住人と一緒に遊ぶには、どこにいけばいいのでしょうか？
450 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 11:08 ID:???
>>449
ハチ公前
451 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 11:53 ID:???
昨日ディアブロスやったんだけど
ガレオスの泳いでるところでディアブロスが咆哮やると凄いのね
ガレオスがすごく上の方まで飛び上がって
砂漠にﾄﾞｰﾝ!!ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ!!ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ!!
ちょっと笑えた

そのくせ自分も音爆弾にビックリして飛び出たりするんだから
不思議なヤツだ、、、

って、ガンナーに全然関係なかった
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
452 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 11:58 ID:???
段差ハメは虫がかなりウザイけど、咆哮で耳ふさぎとかリロード中に
チクってやってくれるとちょっといい奴だと思ってしまう。
でも結局その後散弾でぶっｋ(ry
453 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 12:08 ID:???
>>448
そんなハリウッド式ジャンプしなくても納銃せずに緊急回避を右か左にすればOK！
その方がすぐに攻撃に移れるしね。
454 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 12:09 ID:???
>>452
咆哮中にチクッ!→麻痺→崖までチクチク押される→突進あぼん

漏れもちょっといい奴だと思ってしまう。
455 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 12:30 ID:???
また一対失敗…時間足りねーよ！！
セーブしちまうし…＿|￣|○
弾代＋契約料で大赤字だ
456 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 13:09 ID:???
>>453
そんな闘牛士の如く軽々と回避できるなら
ヘヴィガンナーはだれも苦労しないと小一時k
457 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 13:22 ID:???
>>427
それはたぶん俺。
コメント欄にRP的な文を載せている奴だろ？
初日にモデストG-9に居た奴と断定できるならほぼ確実。
（前後に物凄いRP懸かったコメントを見た記憶もあったけど、
　それは大剣についてのコメントだったからガンナーシティに
　関係無いだろうし。）

あのコメントは上記の問題を自覚して書いている。
コメント欄くらいは好きに書かせてくれや。
進行や、言動に問題があったのならば是正しよう。

>>456
オフブロスの突進はともかく、レウスの急降下攻撃ならその方法で大丈夫なはず。
ペイントをつけて音と影に注意すれば、結構簡単に避けられるようになると思う。
いざとなったら、どうせ攻撃出来ないと諦めてエリアチェンジして降りてくるのを
待つのもあり。
458 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 13:33 ID:???
>>456
ええ！
いや、レウスなら問題なく回避出来ますよ。自分やってますから間違いないです。
当然遠距離でチマチマやってるオチでもないです。近～中距離を維持してます。
納銃しなければ回避出来ないのはブロスの一部の攻撃くらいじゃないかと。

459 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 13:33 ID:???
ブロスじゃなくただのレウスの爪攻撃のハナシだ。
460 ：オフ専：04/04/21 13:49 ID:???
ガンナーやり始めて１０時間、装備が中級ガンナー装備なんだけど
そろそろ装備を変えたいとおもてるんだけど何が良いかな？

キャラが女なので見た目もよさげ（カッコイイまたは可愛い）なのを教えてください
461 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 13:55 ID:???
>>458
毒尻尾攻撃ってさ、かなり追跡能力高いじゃん？
緊急回避しても余裕でホーミングされるし。
銃構えずに横ダッシュしても余裕で喰らうし。
ライトガンナーでも厳しいのに、ヘヴィだと構えてたら絶望的なんですけど、
避けれるコツあったらおしえてください！せんせい！
462 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 13:58 ID:???
上空からの急降下攻撃とホバリングからの毒爪攻撃を勘違いしてるんじゃね？
463 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 15:21 ID:???
オレはガンナシティあって、時間が合えばこれからも行くつもり
ただ、始めて行ったとき、いきなりタメ口で話す人とか
仕切りたがる人がいて、引いたことはあるよ
ここも無礼部っぽいのかな？なんて思いました
464 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 15:29 ID:???
みんな防具の組み合わせってどうしてる？
スキルとかは別にいらないんだけど、なんつーかガンナーっぽい格好ってないのかな？
なんかしっくりくるのがないんだよね・・・
465 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 15:32 ID:???
>>464
ガンナーっぽいというか、使ってるボウガンに合わせて装備変えるのが俺の理想。
今のところ、グレネードボウガン＋モノブロス頭胴手＋グラビド腰脚がお気に入り。
466 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 15:36 ID:???
ヘビィでも、納銃しなければ回避出来ない攻撃などないよ。回避だけで十分。
ブロス兄弟のタックルを中距離以遠で避けるｺﾂは、横ではなく斜め前方に緊急回避すること。
あと、離れれば離れるだけタイミングがシビアになるので、決して離れないこと。
467 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 15:44 ID:???
やっとこ一対クリアできた～

　使ったもの
鬼人薬グレート、硬化薬グレート、いにしえの秘薬
閃光弾x5、回復薬グレートx8、こんがり肉x2
拡散Lv3x20、徹甲榴弾Lv2x16、散弾Lv2x60、毒弾Lv1x12、通常弾Lv2x20


＿|￣|○　金かかりすぎ…
468 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 15:51 ID:???
>>461
毒爪攻撃って垂直に飛んでそこから攻撃してくるやつですよね？一応確認です。
追跡能力は確かにあると思いますが、毒爪攻撃自体にはそれほど追跡能力は無く、その前に方向を変えてくるので
ホーミング性が高いように感じるのだと思います。
回避方法ですが、レウスが毒爪攻撃をしてくる素振りを見せたら緊急回避、すぐに尻尾を見てレウスがどこを向いているか確認する。
自分がターゲットの場合はレウスは徐々にこちらの方を向いてくるのでその場合はまた緊急回避。
これを続けているとレウスは降りてくるか飛んでいくかのどちらかになると思います。
余裕がある時は隙の少ない通常弾などで攻撃してもOK！
ポイントとして少し攻撃を引き付けてから回避するのが良いかと思います。
横ダッシュで攻撃を喰らうのはレウスの位置を確認していないせいかと。

>>466
ブロスのタックルで斜め前方に回避は確かに有効ですね。


どちらにしろタックルを喰らってしまうケースのほとんどは初期段階での回避方向の間違いが多いような気もします。
469 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 15:57 ID:???
>>463
んじゃ、お前の納得するメンツ集めて遊べばいいじゃん。

大体、いろんな人間が居て当たり前。
楽しいやつ、はしゃぐやつ、RPするやつ、無礼で厨なやつ、気に食わないやつ、
ガンナーシティだから、～な奴が集まってるに違いない、～な奴ばかり集まってると良いな
と思ってくるのはある意味大間違い。
470 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 16:05 ID:???
>>465
なるほどね。武器ごとに変えるのはいいかもね。
へヴィとライトで使い分けるのがかっこいいかも。
けど465さんのだとへヴィガンナーっぽい格好と思ったのは漏れだけ？
471 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 16:42 ID:???
>>466
やったことないなら、だまってろよ
472 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 16:44 ID:???
>>457 = >>469
っとオフ専のオレ様が言ってみるテスツ
473 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 16:54 ID:???
ちとさがりすぎでね？
474 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 17:03 ID:???
>>473
あげんじゃねぇ。地道に地味にいくのがガンナーなんだよ
475 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 17:17 ID:???
>>466
ブロス突進についてこういうレスをするヤツが増えてきてる（全部同一人物かもしれんが）
はっきり言って無価値。中距離って何？中距離の定義なんて個人差あるし
そもそも中距離以遠で避けるコツって言ってる割には「決して離れない事」なんて言ってる始末
藻前はブロスとやる時に本当に一回も納銃をしないのかと
476 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 17:19 ID:???
>>474
まぁ、いいｼﾞｬﾏｲｶ
誰だってたまには、高い所にagaって崖撃ちしたくなるだろう？
477 ：457：04/04/21 17:28 ID:???
残念ながらハズレのようだ。
っと本人が言ってみるテスツ

俺は>>469では無いよ。
文脈的にそう見られても、おかしくは無さそうなレスだなと、読んでいて思ったけどね。
個人の意見としては、
>>463の言っている事は、「○○だからもう行きたくない」ではなく
「初めて参加したとき○○と思った」と言う感想だから別に煽りとは思わないし、貴重な意見である。
>>469の言う事も１行目の言葉が悪い事を除いては正論だから、特につっこむ必要は無い。

と、こんな感じかな。
まあ、IDが表示されないから本人の確かめようは無いけどね。

>>475
中距離の定義は尻尾攻撃が届かない距離～その倍の距離くらいじゃないか？
決して離れない＝中距離中最接近距離をキープと読み替えれば良いかな。
ただ、その距離だと怒り時に咆哮からの突進を避けられない可能性があるから
個人的には避ける自身のある最適な距離をキープが良いと思う。
478 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 17:29 ID:???
納銃してないと、雄たけび＞タックルかわせなくね？
479 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 17:57 ID:???
中距離の定義は確かに人それぞれですからね～。
自分の考えとしては457氏とだいたい同じ感覚ですね。

咆哮からの突進コンボは中距離でもギリギリ避けれると思います。
が、咆哮→咆哮→咆哮→突進とかいうのだと喰らってしまいますね。
咆哮を連発で喰らうと硬直が長くなる？

自分の納銃する時は離れすぎている、中距離以降でディアが潜った、追いかけっこ、別エリアに逃げ込むなどですね。
480 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 18:10 ID:???
>>479
検証していないから正確では無い意見だけど
怯む時間が固定として、咆哮→咆哮だと最初は咆哮開始時から怯みモーション開始
２回目は１回目の怯みモーションが終了してから怯みモーション開始と言うようになるんじゃないかな？
仮に咆哮時間を１０、怯みの時間を１２として
咆哮→突進だと咆哮終了後に怯みから立ち直るまでの時間は２
咆哮→咆哮→突進だと咆哮終了後に怯みから立ち直るまでの時間は４となり
回避できるまでの時間が短くなるのだと予想する。

ところで、咆哮で怯んでいる相手を狙撃で立ち直らせる事って出来たっけ？
（立ち直り→即怯みになると最悪な事になるな…）
481 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 18:21 ID:???
>>480
何となく咆哮に関してはそんな感じですね。
ガンナーでも防ぐ方法あればいいのにな～。

咆哮を狙撃して立ち直らせる事ですが、試した事がありませんけど敵の攻撃を喰らうと直るのでいけるのでは？
482 ：466：04/04/21 18:26 ID:???
>>475
ちょっと説明不足だったかな。466であげたｺﾂはあくまで中距離以遠でタックルが来た時のこと。
私も昔ヘビィで対ブロスに苦戦していて、ここで同じｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けて上達した身なんでつい。
466は、私個人の中距離は雄叫びがギリギリ届く距離のつもりで書きました。

納銃無しで対ブロス兄弟はなれるとそう難しくないです。
483 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 18:30 ID:???
最新の見解をお尋ねしたいんですが、
未だに徹甲榴弾とか拡散弾の威力って
ボウガンの攻撃力に左右されない事になってます？
484 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 18:37 ID:???
納銃なしで倒せると、納銃なしで全ての距離からの攻撃を避けれるは違うだろう、と。
485 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 18:38 ID:???
着弾時は銃依存で、爆発は一定との説が有力
486 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 18:40 ID:???
>>483
徹甲榴弾は、ボウガンの攻撃力×徹甲榴弾の威力倍率×距離修正＋固定炎属性ダメージ
（ちなみに、近距離よりも中距離の方がダメージが高いらしい）
拡散弾は、固定ダメージ
かと。
487 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 18:53 ID:???
素材A
生命の粉

素材B
竜の牙

調合後アイテム
生命の粉塵
成功確率　95%

もえないゴミを入手しました
もえないゴミを入手しました

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
488 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 18:53 ID:???
俺のフルフルGが…
489 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 19:24 ID:???
結局ヘヴィは納銃無しで完璧に避けきる事は不可能って事でいいんだな？
490 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 19:25 ID:???
485,486両氏、迅速な反応に感謝です。

ちなみに以前私が行った検証の結果ですと、
徹甲榴弾,拡散弾共に485氏のそれと一致しました。
もう少し詳しく書くなら、
徹甲榴弾,拡散弾共に親弾と子弾に分けて判定されており、
親弾はその他の弾薬と同じ（攻撃力＊弾薬倍率＊距離補正）、
子弾は両氏が仰る通りの（固定値）、
ではないか、という結論に達しました。

まぁ子弾に関しては検証法が確立出来なかったので
傍証による推論といったレベルのものですが、
親弾の、それも拡散弾に関しては確かなデータが取れました。
確実に攻撃力に因って威力が上下しています。

ついでに参考として述べておきますと、
相手にも因るとは思いますが（私の検証相手はアイルー）、
拡散弾の親弾の威力はかなり低いものです。無論通常弾Lv1より下。
例としてグレネードボウガンLv5＋拡散弾Lv1の親弾だと、
その威力はせいぜい100ちょっとという所。
数値だと解かり難い場合は、蹴り５発分位とも表現出来ます。

まぁ長々と書き連ねましたが、既に概ね認知されていた事実の様で
大した意味は有りませんでしたな・・・以上です。
491 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 19:27 ID:???
>>489
長年蛇使いの漏れはそれでFAだした
492 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 19:33 ID:???
>>490
蹴りの威力って20dmgだったの？
493 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 19:35 ID:???
>>468
それは避けてるって言わない。
ただ攻撃を出させていないだけ。
494 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 19:45 ID:???
ディアの突進モーション遠くで見ると
構えたまま横に歩いてギリギリで斜め前に回避してたけど
斜め前に回避連射の方が避けやすいことに気付いてしまった・・・
495 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/21 19:51 ID:???
もうだめぽ……モノブロスがかわせない……7回挑戦してクリア出来ない……
当方アルバ改LV5でずっとやってきたのですが挫折しそうです(；_；)

崖撃ちも何度か試しましたが、４エリアに逃げられ、待ってても来ないので
４に行ってガチンコ勝負すると、タックルがよけられない……。
中間距離をキープ出来ればいいのですが、足速杉で追いつけないよ……
斜め前回避も失敗……出来ても２割成功で８回は当たる(；_；)

そろそろ限界なんでライトを使ってみようかと思います。
ライトでモノブロス倒した方、何かいいボウガンはありますか？
アルバ改しか使ってことがなくて、ライトは良く分からんのです。
まだモノブロスで止まってて、火山に行けないのでグレネードが作れないです。
話を聞いているとグレネードがいいみたいですが、モノブロス倒せない……

グレネード以外のライトでモノブロスを倒せそうなボウガンを教えて下さい。
おねがいします。
496 ：461：04/04/22 05:21 ID:???
おす！おれ実はガンナー！ヨロシクな！

レスありがとうな～？ありがとう？・・・ありがとう？？
そうだ、ありがとう！レス感謝してる！・・・ふざけんな！！
いや、ごめん・・・怒るつもりは無いんだけど・・・欝！
だから！それは毒爪そのものの避け方じゃなくて！毒爪を出させない方法やんか？
俺が聞いてるのは毒爪攻撃を出さ、おおおおお、おっす！！おれガンナー！
ほんまごめんなぁ～・・・いいたいことがウマク纏まらへんねん・・・すまへん。

要するにうぉおおおおおおおおおおおお！！！！！
爪攻撃そのものから逃げれる方法はハリウッド跳びしかあらへんねん。
おれ！そう思ってます！ふざけんな！！
497 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 05:40 ID:???
game6復活記念ｶｷｺ。

>>495
モノブロスの対策は>>1のガンナーまとめサイト、このスレを全部くらい見てみておくれ。
崖撃ちは虫やアプやゲネポスを巻き込んで殺せる散弾、地上戦は貫通＆通常と分けると
混乱せずに済むかな。
エリア４ではMAPから見て上～下を往復させないで、左～右を往復するように突進方向を
調整すれば突進を食らう確率はぐんと減るはず。
突進方向が上～下の場合は無理せずに納銃し、モノの方向を調整出来たら構えると安全。
突進は、方向修正→ロックオン→威嚇のポーズ→突進というプロセスを踏むので、
方向修正完了～威嚇のポーズまでの間に横に1回前転、後は距離に合わせて
1～2回転がれば大抵避けれる。
もし突進方向がうまく調整出来ずにモノと距離が離れてしまった場合は即納銃しよう。

ライトで行くとしたら何がいいんだろうかね。
スパルタカス、紅、デザートあたりなんだろうが、どれも使用可能弾が微妙な印象。
この中でどれでいくか、と言われたらわたしはデザートで行くかな。

>>496
障害物を利用して避ける方法も使えるんじゃないか？
旋回→急降下爪はMAPによってはこれで避けてるんで毒爪にも使えないかと提案してみる。
498 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 07:45 ID:???
結局話がごちゃごちゃになって答えが出てないものが多いな。

一つなリオレウスの滑空から爪とホバリングからの毒爪が
ごっちゃになってる話と

モノブロスの中距離以遠からのタックルを納銃なしの
回避で避けられるかどうか、か。
避けられるって人の距離概念は咆哮の間合いぎりぎりが中距離だったかな。
499 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 08:36 ID:???
試してきてみた。

咆哮が届くか届かないかぎりぎりくらいの距離から
納銃しないで緊急回避のみでタックルさけられるかどうかだけど、

体を旋回させてさぁ、ロックオンしたと同時に斜め前に
緊急回避連打。
ぎりっぎり回避できた。
正面向いてロックオンさせるのと同時にまず一回目転がって
咆哮の最中に二回目転がり始め・・・
まだ二回目の途中でタックルがくるが距離があるので
接触するかどうかのところで三回目の回避でぎりっぎり避けられた。

けどそれ以上の距離では上手く回避できなかったのと
言わずもがな怒り中のは距離開けちゃうとやっぱり全然ダメ。

あと思ったのはこの方法で回避しているとスタミナをかなり食うので
広い空間を長距離タックルでいったりきたりされてると
スタミナが持たない気がした。
500 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 08:38 ID:???
↑

書き間違えた
＞咆哮の最中に二回目転がり始め・・・

咆哮じゃなくって、タックルの溜めというかヨーイドンの姿勢のことね。
501 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 09:02 ID:???
すんません、流れを断ち切るようで申し訳ないのですが
滅龍弾が効く相手ってのは
封龍剣の効果がでる相手と同一なんでしたっけ？
ラストニードルが出来たので一回使ってみたくて、、、

>>495
自分は情けない事に崖撃ちでしか倒した事が無いのですが
10でしばらく待てば戻ってきましたよ
単に運の問題かも知れませんが4～5回やって時間切れは一度もありません
ですので、さすがに7回もやって1回も倒せないって事はないと思います
とりあえず1回倒すまでは絶対10から動かないでやってみるのもありかと、、、
ちなみに自分も武器はアルバ改でした
散弾1,2　貫通1,2　拡散1　通常2　あたりを持っていけばいいかと思います
自分はやらなかったのでわかりませんが
毒1の一撃でランゴスタがバラバラにならなければ
モノブロスがいない間は毒1でランゴスタ狩りをやって
弾代の足しにするのもいいかと思います

無論、かわせる様になって戦えればそれが理想でしょうけどね
502 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 09:07 ID:???
おー、復活してるね。

>>490
検証乙。
ちょっと聞きたいのだが、検証方法は
「威力の違うボウガンでアイルーに拡散弾を撃ち、一撃死するか否か」
でオッケー？アイルーのHPは大体蹴り5発くらいだったような気がするので。

蹴りダメージも防御率無視の20～30dmgで確定かな。
イャンクックなら1500回位蹴れば倒せることに！
まぁ、一分辺り30回も蹴るなんて不可能なわけだが。

出来れば細かい検証データが欲しいなぁ、個人的に。
503 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 09:26 ID:???
>495
竜の爪・カラ骨小99個集めてから挑むのも手だと思うぞ。
調合書１～３もわすれずに。
あとは貫通１、２散弾１通常２でもあれば余裕だと思う。

突進はコツをつかめば余裕。
誰か言ったように斜め前へ転がる感じ。
つまり奴は小回りきかないからそころつけねらうんだよ。

504 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 09:27 ID:???
>>502
ランポス相手に通常弾で削ってから徹甲榴弾が爆発前に沈むか
試してみれば徹甲榴弾の威力も調べられそうだね。
505 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 09:48 ID:???
昨日ストレス解消にモノブロやったのよ。
でエリア１で段差ハメしてて、リロードしてたら「討伐しました」ってメッセージが。
は？と思って下覗いたら亀が必死にアタックしてるの。
余計ストレスがたまって「このクソ亀がーーーーーーー！！！！！」って
損得考えずに弾乱射して亀乱獲したら、我に返って急いで剥ぎにいったの。
そしたら「モノブロハートを入手しました」







・・・・・・・・亀、ごめんね。そしてありがとう。
506 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 09:52 ID:???
>>495
ヘビー・ライトどっちでも倒した事があるが、
間違いなくヘビーのほうがきつい。
ここまでヘビーでこれたのだから、腕にさほど問題はないはず。
負けるのは作戦が悪いだけだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

＞４に行ってガチンコ勝負すると、タックルがよけられない……。
＞中間距離をキープ出来ればいいのですが、足速杉で追いつけないよ……
＞斜め前回避も失敗……出来ても２割成功で８回は当たる(；_；)

悪くない作戦だが、もう一歩だったな。
お前の考える通り、突進は距離が離れるほど回避し辛い。
そこで近～中距離をキープし続けないといけないのだが…

タックル回避＞のそのそ歩き　これでは追いつけず
タックル回避＞納銃ダッシュ　これでは攻撃チャンスがない

といった感じで苦しんでいるのが目に見えるようだ、かわいそうに。

何故こんなことになるのかというと、
それは奴が北～南の長い距離を往復しているからではないか？

4でのｺﾂは、まずはなんとしてでも奴を北におびき出すことにある。
で、タックルを、4の北あたりで、
西～東と往復させるように心がけながら戦うのがミソだ。
こうするとタックルの距離が自然と短くなり、長距離キープが可能だ。

あとはお前の腕次第、健闘を祈る。
怒り状態の時は納銃して回避に専念するのもいいかもなー
507 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 10:02 ID:???
もづき

＞グレネード以外のライトでモノブロスを倒せそうなボウガンを教えて下さい。
＞おねがいします。

お勧めはスパルタカスファイアだな。
一生モノのライトボウガンの1つだ。

デザートストームでも勝てる。
角折りや雑魚掃除は散弾使えるこちらの方が楽だろう。

ショットボウガン・紅でも勝てるな。
貫通弾は撃てないが、散弾LV2で誤魔化せるはず。

>>505
おおーいいなあ、蝶おめでとう！

俺も欲しいが全然でねーyo
大量の真紅の角が虚しく光る。羨ましすぎる。
508 ：468：04/04/22 10:09 ID:???
>>496
毒爪攻撃が発生するのを見てからの回避はハリウッド跳びしかないかもしれませんね。
ただその回避方法って何か意味があるんですか？？
ハリウッド跳びをやろうとする時点で直前までレウスに攻撃出来る訳じゃないし、納銃するから直後の攻撃も遅れますし。
さらにより攻撃を喰らう可能性も高くなるだけだと思いますよ？
自分の方法がベストとは言いませんが安定して毒爪攻撃を喰らわない方法の一つだと思います。

でも今思ったのですが、攻撃を見てからの回避はハリウッド跳びでも難しいんじゃ？
先読み感覚で攻撃のちょっと前に回避なら緊急回避でもいけますよ？

攻撃に対して現在やその後の状況をまったく考えずに回避だけ集中するならハリウッド跳びやってください。
ほぼ全ての攻撃を回避出来ると思います。
509 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 10:09 ID:???
いまだに＞２３８の微妙な嘘の付き方が気になる。責めるわけではないが。
510 ：506：04/04/22 10:27 ID:???
＞こうするとタックルの距離が自然と短くなり、長距離キープが可能だ。

そんなもんキープしたら死ぬよなｗｗｗｗｗ
正しくは短～中距離キープ。
誤文スマン
511 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 10:28 ID:???
>505
俺もバサルに蜂がとどめさしたの見たことあるよ。
ありゃびびった
512 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 10:36 ID:???
>>495
俺は最初ショットガン紅で倒したよ。
ありったけの弾買って段差ハメしたら初めてでも倒せた。
エリア4はエリアチェンジをうまく使うとよろし。
ペイント着けたら1と4の入り口で待つ。で、こっちに向かってきたら1に移動。
モノブロが1と反対方向向いたら急いで4に戻る。
するとモノブロがそっぽ向いて必死にこっちを探してるから
ケツにありったけの弾をぶちこんでやれ。
するとこっちに気づくからまた1に移動。そしてリロード。
これの繰り返し。ノーダメージでいける。卑怯といわないで。
513 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 10:48 ID:???
モノブロスハートって、つまり
心臓だろ？･･･ｵｹﾞﾌﾟ
514 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 10:58 ID:???
>513
愛だよ愛
515 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 11:42 ID:???
ハツ美味いじゃん？
516 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 12:06 ID:???
オフガンナーの極意は毒弾に有！
散々既出だが改めて知っておいてもらいたい。
毒は勘違いしてる奴もいるようだが無くてもあんまり大差無いとかいうレベルでは無い。
うまくやりくりすればオフのフルフルを毒ＬＶ１と通常ＬＶ２のみで倒す事も余裕なのだ。
つまり毒を全段うまく使えばそれこそ貫通弾と同じくらいの価値はあるのだ
最初に【オフガンナー】と書いたがもちろんオンでも有効。
オンの場合は自ら毒化するより仲間の毒剣士の手伝いなどに使うのが好ましい。
とにかく全てのガンナー諸君は毒の利便性・重要性をもっと知るべきだと思います。
私がなぜこんな必死なのかというとオンで・・・・・
517 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 14:10 ID:???
あのさ、ちょっと思ったんだけど、
敵のあの攻撃はこの方法で回避できる、できない。って書く場合、
オンなのか、オフなのかも書いた方がいいんでない？
オフブロスと、オンのディアブロスの突進のホーミング性能って違うと思うし、
絶対自分に向かってくるのを前提とした動きとそうでない場合も違ってくるだろうし。
518 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 14:33 ID:???
オンのディアブロスに１でがけうちやってたら
高台に亀が乗り上げやがったよ。

ディアブロ+亀のナイスコンビネーションだったorz
519 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 14:47 ID:???
468の意見は正論だと思うが、何か鼻につくのは漏れだけかな？
520 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 15:22 ID:???
>>508
毒爪攻撃は見てから横っ飛びで十分間に合うし、その後に攻撃を食らう心配もない。
予想だけで反論するのはどうかと思うね。

あと先読みで何度か緊急回避した事あるけど、毒爪は避けられなかった。
521 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 15:31 ID:???
>>517
おっと、それもそうだな。
520はオフのお話ね。
522 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 15:37 ID:???
話は変わるんだが「先読みで」ってナニ？
選択肢の中から一つを勘で選ぶなら博打だし、
予備動作見てから対応するなら読んじゃいないよな。

「先読みで避ける」って書いてる香具師は本当に行動を読んでるの？
523 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 15:43 ID:???
君は「先読みで避けた」事はないの？
524 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 15:47 ID:???
ブロス潜る＞あらかじめ移動＞ブロス地中タックル＞もう構えて出現を待ってる
525 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 15:53 ID:???
レウスならまず、ホバリング時の振り向き速度から３連ブレスか毒爪か読めるよな
後は距離によってホーミング固定のタイミングが違うから適当な時点に緊急回避。
近くに居たなら真下に移動するだけで良いけど
526 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 16:04 ID:???
例えば、飛竜の攻撃の際に壁際にいないように間合いを作るのも先読みとはいえないだろうか？
527 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 16:10 ID:???
>>526
まあ、先を読んだ戦い方と言えるかもしれないな。
先人もこう言っている
「戦いとは常に二手、三手先を読んで（略」
528 ：468：04/04/22 16:11 ID:???
>>520
毒爪攻撃を見てからハリウッド跳びで避けれるとは思いますし、その後に攻撃を喰らわないというのもわかります。
自分が「難しいんじゃ？」って言ったのは520とは状況が違うからかもしれません。
基本的に銃は構えてる状態を想定して書いてました。(ヘビィボウガンです)
おそらく520さんは納銃している状態を前提に出来ると言ってるんですよね？

先読みでの緊急回避は間違いなく出来ました。
方法は・・・タイミング次第だとは思うんですが、基本的には毒爪攻撃を出させないようにしてるのでハッキリしません。
ちなみにオンでの話です。

>>519
普通に書いたつもりだったんですが何か変ですか？？
529 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 16:51 ID:???
漏れは、レウスの毒爪は
火球なのか毒爪なのか判断するのがめんどいので
垂直上昇始めたら全部足元に緊急回避で飛び込んでる
で、降りてくる時に足元から離れる
毒爪だろうと火球だろーと避けられるし、背後にもまわりこめるので攻撃が楽

モノブロスは、中距離以上じゃ避けられたことがないから分からん
できるだけ距離を詰められるよう地形を利用しないと難しいっぽい
530 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:00 ID:???
>>528
やっぱりオンの話だったんだ。
オンだと君の言うとおり毒爪にホーミング性はないから、緊急回避でも避けられるよ。
でも、オフだと間違いなくホーミングしてくるからいくら先読みしていても避けられない。
531 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:12 ID:???
>>530
なにを見てオンの話と思ったのか？？
ってか、そもそもオンとオフに追尾性能の差なんてないが？
532 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:14 ID:???
オフレウスなら、ホバリングからの派生攻撃は

舞い上がったら納銃→横へ移動
移動しつつレウスの予備動作をよく見て、
・だだっこみたいにもがく→毒爪なので早めに映画ジャンプ
・天を見上げつつ息を吸い込む→3連火球なので、大きくダッシュしつつ位置取り

ライトでもヘヴィでもこうしてる。
フォローしてくれる味方がいないオフでは、多少チキン過ぎるくらいの安全な避け方した方が良い。
533 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:16 ID:???
つーか３連ブレスの時は口から火が漏れてる気がするんだけど、気のせいか？
534 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:16 ID:???
オンで避けられないのは、咆哮+ノーアクションでの突進ぐらい
オフでは、ホーミング性のあるもの始めとして結構ある
当たらないようにと避けるは別物

ぐらいでFAか？
535 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:18 ID:???
>>534
ﾀﾞﾅｰ
536 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:19 ID:???
>>534は、一人だと避けられない状態を作ってしまいがちでＦＡ
537 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:21 ID:???
一番恐いのは「隣の味方を狙ったタックル」でFA
538 ：534：04/04/22 17:27 ID:???
忘れてた、これはヘヴィ時な
>>536
3行目読んだ？(´ー｀)y-~
>>537
ｽｲﾏｾﾝ、隣の味方を狙った火球に緊急回避で突っ込むのは私です
539 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:27 ID:???
こういうことか？

----------------
　レウス→▲


　　　　　　　　　　俺
　　　　　　　　　　↓
　　味方→○　　●＜（タックルこっちにくるぞ・・）
----------------

　　　　　　 川
　　　　　　 川
　　　　　　 ▲ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

ﾊｧｯ○三　∑●三
----------------
540 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:27 ID:???
一番恐いのは交換爺さんが予定外の物を持って行きやがった時でFA
541 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:31 ID:???
>>528
至って普通の文章だと思いますよ。
542 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:36 ID:???
ブロス突進、レウス毒爪。等。オンとオフではホーミング性能がちがうって
ちょっと前のレスでだれかいってたけど、
複数人プレイのためホーミングの的が散るとかそうゆうことじゃなくて
オンソロでもホーミング性能に違いがあるってこと？
543 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 17:38 ID:???
>>542
オンとオフで違うのかもしれんが、被弾に影響するほどの違いはないだろ。
ってか、変わって感じないが。
544 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 18:21 ID:???
>>542-543
おいおい、今だにそんなこと言ってるのかよ・・・
そりゃ上の方で言いあってる奴らも話しあわねーよ、つかこの議論もウザくなってきてるだろ
自分で試さないで勘違い議論してるやつ大杉

オンだと2周目ディア→緊急回避一回で楽々かわせる
オフディア→緊急回避1回ではかなり辛い、2回で楽々かわせる
両方怒り状態でない場合、距離は超遠距離砂漠マップ４の端から端ｿﾛｰリ歩き７０歩以上の距離だ
ｵﾝだとホーミング性０といってもいい。ついさっき検証した結果だ

545 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 18:58 ID:???
じゃあやっぱりオンとオフの話をごっちゃにしてたら
答えがばらばらになるなんて当然だな。

いけしゃあしゃあと書くと恥ずかしい目みるかも。
546 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 19:02 ID:???
つーことはやっぱ>>534でＦＡなのか
で、結局オフで避けるにはどーするんだっけ
そもそも何を避けるんだっけ・・・
547 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 19:03 ID:???
>>534

＞当たらないようにと避けるは別物

これだと判りづらくね？
「当たらないように」と「避ける」は別物。
って意味？
>>536
はたぶんよく読んでいなかったか勘違いっぽ

548 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 19:18 ID:???


31 名前： 名も無きハンター [sage] 投稿日： 2004/04/22(木) 04:03 [ 0.b3x9RQ ]

今週のﾌﾐ痛に弾の威力と属性の詳細でとるよ
それによると円盤弾は攻撃力20で雷属性（弱）
ちなみにLv1通常弾は攻撃力6、Lv2通常は攻撃力12
散弾が実は水属性だったりするらしい

避難所ガンナースレより転載
549 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 19:35 ID:???
円盤弾だけが唯一属性ついてて・・・
ってのならなんとなく円盤弾の意味は出てくるけど

散弾まで属性ついててしかも水っていうと
もうなにがなにやら。

あと弾の攻撃力とボウガン自体の攻撃力って
どうやって絡んでくるの？
さすがに単純に両方合わせた数字がダメージってことはないだろうし。
550 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 19:42 ID:???
×6
にしては通常Lv1弱いしな
＋6？
551 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 19:44 ID:???
そんな陳腐な釣りに騙されているなよ・・・
もし信じているなら、散弾持ってクックと戦って来れば良いさ
552 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 19:58 ID:???
（銃の攻撃力+弾の攻撃力）x　倍率（通常２なら２、貫通なら1.1など）x　距離による減衰＝DMG
じゃねーの？拡散とか徹甲以外は
553 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 20:09 ID:???
つりかどうかは別にファミ通見ればわかることじゃ・・・
554 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 20:55 ID:???
つーか状況によって弾を使い分けにゃならんのに、属性なんか付けられても逆に困らないか？
555 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 21:09 ID:???
今日は、ガンナーの集いは開催されてないの？
556 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 21:17 ID:???
>>504氏
ナイスアイディア！って事で早速検証しました。ちょいと立て込んでるので
いきなり結論ですが、オフ★2「初めてのモンスター討伐！」のランポスを標的に
グレネードボウガンLv5＋徹甲榴弾Lv1/ヴォルキャノンLv5＋徹甲榴弾Lv1
を使用し、蹴り何発＋親弾着弾で倒せるかを調査した所、
グレネ（28発）/ヴォル（26発）
という結果になりました。また、当該ランポスの体力が「蹴り30発」相当で
固定である事も過去の検証で判明していますので、徹甲榴弾Lv1の親弾の威力は
グレネなら蹴り1.1～2.0発分/ヴォルなら蹴り3.1～4.0発分
という結論になります。最後の微妙な表記が何を表しているかと言いますと、
「ここまで低威力だと誤差の影響が大きすぎてデータとしての意味が（略」
・・・です。1.1～2.0って我ながら泣ける。
後、以前に出てた「中距離の方が威力が上がるらしい」という仮説も
ついでに検証しましたが、その事実は確認できませんでした。
さらについでに今回の誤差の大きさがあまりに泣けたので
蹴り以下の最小単位を求めて「ボウガン殴り」の威力も検証しましたが
残念ながら蹴りと同じでした。私としては非常に意外・・・
ちなみにライトorヘヴィや攻撃力には因らず固定ダメージです。

>>502氏
上記クエのエリア10に群生しているアイルーなら、
恐らく蹴り16発固定の体力の筈です。筈、というのは、
どうも最近「蹴り」や「ボウガン殴り」等の攻撃にもミートポイントの概念、
つまり動作のどの段階で当てるかに因るダメージ変化が有るような気が
してきまして、その辺との兼ね合いで確証には至らない状況。
敵の動作状況に因る変化の線も捨て切れませんしな・・・
後、蹴りの威力のdmg換算は私のデータだと23～24辺りが濃厚です・・・が、
やっぱりミートポイントの問題が解決しないと保留ですな。
さらに今出てる弾攻撃力の情報が正しければさらに誤差な予感・・・

なんか急いでて雑になりましたが、
抜けてる箇所が有ればまた後で書きますんで。以上。
557 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 21:17 ID:???
少し乗り遅れたが、オフレウスの毒爪について。

レウスは垂直ホバリングの後に【毒爪】か【3連ブレス】のどっちかを撃ってくる。
見分け方は、足をバタバタさせると爪、足を縮めるとブレス。
ブレスのほうは少しわかりづらいが、慣れると首を見るより速い。。

ブレスのホーミング性能も凄いが、一定距離にしか攻撃できないので簡単に回避できる。
これは自然に避けているガンナも多いはず。

毒爪は、オフブロス兄弟のタックルを超えるスピードとホーミング性能をもつ。
レウスの前面約45ﾟに立っていた場合、ほぼ避けることは不可能。
ただし、レウスが旋回してもプレイヤを正面に捉えられなかった場合、無防備で地面に降りる。

たまに突進せずにその場で蹴りをする場合もあるが、それはまだ検証中だ。
558 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 21:17 ID:???
ライト使いで毒　麻痺で援護する喜びを楽しんでいるのですが
他に何しましょう･･･
貫通？　通常２？
拡散とか撃つと前衛の迷惑になりますよね
撃ちたいんだけどな～
上手いガンナーさんとご一緒してみたいですね
それではまた～
559 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 21:25 ID:???
ﾎﾞｳｶﾞﾝのｽﾃｰﾀｽ上で確認できる攻撃力の数値は、実は
Lv2通常弾を装備している時の数値。
あと徹甲りゅうと拡散は共に火属性。

釣りかもね～・・・ﾆﾔﾆﾔ
560 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 21:26 ID:???
>>558
拡散が猛烈邪魔になるのなんてクックくらい
他は撃てるタイミングがあるし、でかい飛龍はいつでも見方に当てずに撃てる
それにクックも拡散撃った方が微妙に早い

結論：気にせずぶっ放せ
561 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 22:00 ID:???
>>556
検証お疲れ様。
その検証内容について２つ程質問。
１．蹴りの威力に護符などの攻撃力上昇値が適用されると以前見た記憶があるんだけど
　　攻撃力ＵＰ系は一切ない状態での検証ですか？
２．中距離での威力についての検証は爆発の威力も込みでの検証ですか？

中距離で些細な変化しかないなら、公式本での距離に関するｊ方法も
全然当てにならなくなるな…
562 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 22:07 ID:???
>558
拡散なんか店売りのだけだと3発、2を作って持っていってもたかだか6発
その程度、突進で味方が居ない時に撃てば全部撃てるさ
ボウガンの攻撃力に左右されない拡散の威力は、
ライトの為にあると言っても過言ではない

気にせずに撃てば良いさ～
仮に味方に当たっても、「ごめん」くらい言えば怒る人もいないっしょ
563 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 22:08 ID:???
>>556
追記
グレネードとヴォルキャノンで検証しているけど、威力差を顕著にするためには
フル改造グレネードを使うより、無改造クロスボウを使う方が良いかと。

クロスL1：95
グレL5：192
ヴォルL5：276

でヴォルとグレでは威力差84、クロスとヴォルなら威力差171でかなり差が付くし
564 ：104：04/04/22 22:27 ID:???
>>552
まだ仮説で申し訳無いんだが

☆ガンナー：攻撃力×弾丸×（距離×部位）×ヒット数＋特殊効果

弾丸補正：各弾丸により補正値が0.8～2.5と決まっている。
距離補正：距離により減衰、減衰率は弾ごとに異なる。減衰は段階的に起こり
　　　　　４～５段階に分かれる。
　　　　　15歩：50% 　10歩：70% 05歩：100%(仮基準) 00歩：135%
ヒット数：弾により変化。貫通弾、散弾ではレベルが上がるほどヒット数が増加する。
特殊効果：拡散弾の爆弾効果など。

（距離×部位）の値によりヒット時のエフェクトが変化し、一定値以下だと弾かれる。


だと思う。>>548の話はどう考えても釣りでしょ。属性エフェクトは出てないし
弾の攻撃力は今までの仮説通り倍率変化の方が正しいと思う。
第一弾攻撃力と弾倍率を分ける意味が無い。



>>556
なるほど・・私も今部位別防御率に関して検証をしているのですが
やはりモーションによる変化率がなかなか求まらないため苦戦してます。
むー、クック相手なら部位別の防御率は求まってきているのですけどね・・・。
565 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 22:43 ID:???
>>564
前スレ744の検証結果から見るに散弾の補正値は0.8以下もしくは
連続HITによる威力補正辺りが入っていそうな予感

＞通常Lv2x63発　顔、羽中心
＞通常Lv2x74発　足中心　やはり足はダメージ通りにくい
＞通常Lv2x61発　顔中心　最初のと誤差の範囲内
＞散弾Lv1x60発＋通常Lv2x20発　胴付近へ（ほとんどが足にあたるが）
＞散弾Lv2x60発＋通常Lv2x02発　同上

となっているから散弾1と2のHIT数の差が1だから、単純計算で
散弾60HITあたり通常２が18発分の差。通常２を2.0倍とすると
1HITあたり0.6になるんじゃないかな？
566 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/22 22:45 ID:???
ナスティのＫ11がガラあきなんで、やりませんか？
567 ：104：04/04/22 22:51 ID:???
>>565
散弾はどうしてもヒットしないのもあるし、二ヶ所以上に当たるからどうしても
飛竜相手だと誤差が出ると思う。数が増えれば増えるほど当たらないのも増えるし。
という理由から保留状態なのだがどうだろうなぁ・・・

初めに弾丸の威力を求めた検証人の方が出てきてくれるといいのだけど。
568 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 00:11 ID:???
>>557
> 足を縮めるとブレス。ブレスのほうは少しわかりづらいが、慣れると首を見るより速い。。
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

> たまに突進せずにその場で蹴りをする場合もあるが、それはまだ検証中だ。
地形の障害物（木とか）にひっかかってる場合が多いと思う。
盛岡5でも起こるけど、あれは翼が天井にひっかかってるくさい。
569 ：104：04/04/23 00:45 ID:???
>>548
やべぇ、今バイト先からファミ通買ってきたのだけど、マジだ・・・。
今日発売のPS2情報雑誌全部に載ってるからカプコンからの情報みたいだし。


で、店での攻撃力の表示は「LV2通常弾を装備している際の攻撃力」らしい。
そういえばほとんどのボウガンは12の倍数の攻撃力だし、強化幅も12の倍数だ・・・

すげぇショック・・・データが揃ったと喜ぶべきか悲しむべきか悩む。
570 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 00:48 ID:???
なんとなくさびｽｨ…
571 ：557：04/04/23 00:52 ID:???
>>568
オフ一対の沼10でもたまに起こるんだが、あれもどこかに引っかかってるんだろうか。

しかしなんだな、攻略本に載ってないのに雑誌に全部載ってるんだな。
あと出来る検証といえば、載ってる数字からどうやって攻撃力を割り出すぐらいか？
572 ：104：04/04/23 01:11 ID:???
長いのでうちのページに打ち込んだのアップした。
ここだと絶対ずれるだろうし。
あー、もう、なんつーか、頭の中ぐしゃぐしゃ。拡散弾爆発ダメージどうやって算出してんだよ・・・

http://d.hatena.ne.jp/acha777/20040423#p2
573 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 01:13 ID:???
マジかよ・・・
そうなると今までガンナー式として測られてきた体力とかは全て1/2になるのか…
そうなると近接武器関連も最大攻撃力表示の可能性があるな…
（そこまで攻撃力が離れている感じはしないし）
574 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 01:30 ID:???
>>572
表を見ていて本当に訳分からなくなってきたなぁ…＞特に拡散弾

参考までに各スレに属性ダメージ系の検証結果を引っ張ってこようかなぁ･･･

ところで

>LV1拡散弾 6(+32×3)　 火属性・微弱
>LV2拡散弾 6(+32×3)　　火属性・微弱
>LV3拡散弾 6(+32×3)　　火属性・微弱

の2と3って誤植？×4×5の間違い？
575 ：104：04/04/23 01:33 ID:???
>>574
あ、申し訳ない。×４，×５の誤植です。
拡散弾はほぼ固定ダメだと思っていたのになぁ・・・
毒によるダメージと拡散弾発射数の比較では火属性に影響されてるような
感じはしなかったのだけど。

仮に+32×3～5の属性攻撃だったとしても値が少なすぎる。
576 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 01:50 ID:???
>>575
俺の予測によると（）内の数値は属性および武器威力に関係無い固定係数だと思う
その元となる数字は恐らく大タル爆弾や小タル爆弾と同様のものかも
属性ダメージで無い根拠は、LV2徹甲榴弾が火属性・中で（+30）に対して
拡散弾は(+32*3)とかなのに火属性・微弱と書いてあること。
恐らく現時点ではまだ属性ダメージ値は公開しないものと思われる。

徹甲榴弾の方は普通に属性値っぽい感じもするけどどうなんだろう…


今までの検証結果を漁って色々と憶測してみるか…
（ガンナーシティの支援サイトを作成していたけど、手が止まってしまった）
577 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 01:57 ID:???
店で見られる攻撃力から12引いた数値が基礎攻撃力になるんか？
それとも12で割ってでた倍率がボウガンの性能になるんだろうか…？
578 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 02:00 ID:???
しかし…>>572の表を見れば見るほど、店売り鉄鋼榴弾に救いがないような…
579 ：104：04/04/23 02:05 ID:???
>>576
あ、そうか固定係数か。
（）内が爆発によるダメージと明記してあるから、固定ダメ値の元になる値かな。
基本dmg＋爆発固定係数×ｙ＋属性値×zという風に二重で足されるのか？

他の属性弾も属性値は書かれてないからまだ未公開ぽいね。

それはそれとして、支援作りサイト完成楽しみにしてます。


>>577
割ってでた倍率が基本の性能、だと思う。
それに弾丸攻撃力を掛けると攻撃力が出るぽい
580 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 02:06 ID:???
＞575
おお、「ガンナーシティ支援サイト」ですか！期待してます！
581 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 02:07 ID:???
>>578
店売りのあれは音爆弾みたいなものだろ。
レベル毎に属性値がどれだけ上がるか気になるところ。
582 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 02:09 ID:???
倍率が基本性能とすると
老山龍砲で円盤弾撃つと１発500ってことか……？
583 ：579：04/04/23 02:15 ID:???
支援作ってどうするよ・・・orz
584 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 02:21 ID:???
＞ガンナーシティの支援サイトを作成していたけど、手が止まってしまった

うをを、兄貴！ｶﾞﾝｶﾞﾚってくれ！
585 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 02:59 ID:???
オンスレにあった検証を載せてみる。

＞過去スレの情報をまとめつつ、属性ダメージの検証をしてみた
＞
＞片手剣、攻撃個所は足、縦斬り単発。 護符あり（攻撃+7）
＞相手はオフ、☆3　ジャングル、クック
＞マスターブレイド 279　92回
＞インドラ321 雷28　57回
＞オデッセイ279 水30　42回
＞イフリートマロウ237 火38　67回
＞ミートポイントのダメージ変動があるので、誤差は確実にあります
＞
＞クックのHPをマスターブレイドから逆算　　{(279*1.125)+7}*92=29521
＞インドラ　　一撃のダメージ:57/29521=518　属性ダメージ:518-{(321*1.125)+7}=150　属性倍率:150/28=5.4
＞オデッセイ　一撃のダメージ:42/29521=703　属性ダメ―ジ:703-{(279*1.125)+7}=382　属性倍率:382/30=12.7
＞イフマロ　　一撃のダメージ:67/29521=441　属性ダメージ:441-{(237*1.125)+7}=167　属性倍率:167/38=4.3
＞
＞また、攻略スレでの草食獣に対する属性ダメージの実験の結果は
＞封龍剣【絶一門】(龍52)　属性ダメ―ジ50.2
＞コロナ(火44)　属性ダメージ166
＞イフリートマロウ(火38)　属性ダメージ162.6
＞
＞クックの属性「火0 　水-5　雷-1」を考え、ミートポイントの誤差も考えると、
＞属性ダメージは耐性0で属性値の約4倍、耐性1変動するたびに補正率が1.5倍程度増減ではないだろうか？
＞また、龍属性攻撃は、耐性0では属性値の1倍のダメージだと思われる
586 ：585：04/04/23 03:00 ID:???
>>585
ここでのクックのHPは29521で、以前ガンナー式で算出された27000に近い数字である。
攻撃箇所は足であり固さとしては５段階で４
テンプレ内のガンナーサイトでの検証結果を今回発表された攻撃力の倍率に当てはめると
同じく足に対する攻撃で13500となる（以前の計算方法なら×２で27000）
顔中心攻撃のデーターなどから見るにイャンクックの体力は10000～11000って所か？
こう見ると近接武器も実際に表示されている数字の半分程度の威力になるのかな？

また、上の検証は防具の属性値を元に計算していたけど、防具の属性値は弱点の目安
であって、実際の属性値とは異なると思う。
（根拠：公式本にレイアはレウスより水耐性が低いと書かれているが防具の属性値は同じである）

以上の事を統合してみると……　　　　　　　　　　余計分からなくなった＿|￣|○!!!
確か通常弾には距離によるクリティカル判定もあるから正確な数値を出すのは難しい。
蹴りも当たる位置によって威力が変わるなら検証に向かないし、石ころは多量に集めるの難しいし…

もう思いつく手段は、クロスボウガンで威力減衰の無い麻痺弾L2を調合撃ちしてランポスあたりの
正確なHPを割り出して、ここから各種弾薬の威力を比較するような形になるか？
正確なHPを割り出すには、各種レベルのクロスボウ、護符、鬼人薬、種を組み合わせて調べるくらいか？
気が遠くなるな…

検証し始めるととことんやり込めるゲームだなぁ…
587 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 03:10 ID:???
あのー・・・皆さん、信じていただけましたか？
実は釣りじゃなかったんﾃﾞｽﾖ
588 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 03:11 ID:???
漏れには、なんのこっちゃわからんけど検証ガンガレ！！
589 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 03:32 ID:???
ちょっと前の、レウスのオフレウスの毒爪攻撃って
>>529の方法じゃだめなの？
俺もこれでやってるけど、皆が言ってる横に避けるとかよりも楽だしいい気がする…。
590 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 03:35 ID:???
レウスのオフレウスってなんだよorz
オフレウスの毒爪攻撃、に補完しといてくれ…
591 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 03:48 ID:???
オフでデザートでクリア。その後オンでデザート＆紅→グレネード＆鬼
ときて★4から威力が気になりヘビガンでもと思って
クック＆インジェクション＆ラストニードルを一気に買った。
これらでオフやるとかなり強い印象。かっこいい。もうライトにはもどれん。
でもオンのとき自分の打てる弾がなんだったか在庫（持ち込みの爪とか）と相談しながら
仲間にせかされテンパってくる。自分としてはクエ（★4以降）によって

レイアは毒が入りにくいからクック砲。
ブロスクック系等リロードが気になるのでインジェクション（毒も使える）。
レウス、魚系はリロードの余裕があるのでラストニードル（毒も使える）。

ヘビガン使い始めて思わぬ壁にぶち当たった。グレネードって便利だったんだなぁ
この３種の中で1本にしぼってるヘヴィな先輩方おりますか？
592 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 04:05 ID:???
>>591
オフもオンもライトは一切使った事の無いへビィな私から言わせて貰えばクックですね。
やはりへビィ使う時は弾の利便性よりも威力で選んじゃってます。
せっかくへビィ使うんだし下手な小細工使うよりは威力の高い弾丸で正面切って戦うのが良いですね。
ちなみにへビィな自分はグラが気に入ってるというＰＴメン迷惑な話ですがタンクメイジャーです
基本威力が劣る分もちろん弾には気使ってますよ。
593 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 04:48 ID:???
なるほど～。わかりやすいご意見。ありがと。まずどれか一つ
性能や弾代、持ち込み在庫等を熟知しておくためにも
クックから入るのもいいかもしれない。やってみます。

あと気になるのが滅龍弾。あんまり話題に上らないところを見ると
つかえない？自分で2発ほど撃ってみてもピンと来ないし。
594 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 05:06 ID:???
>>593
滅龍弾は強いといえば強いんだけど撃てるボウガンが二つしかないから凡庸性が無いのだと思います。
対飛竜の威力のみを求めるのなら機動性の高いライトボウガンに拡散ＬＶ２で撃ちまくるほうが有効ですね
威力は滅龍＞拡散２ですが生産性は拡散２＞＞＞＞＞滅龍ですしね。
撃った時の見た目も特に派手な事も無いし特に使う理由も無いのでは？と思いますよ。
どうしても使いたいのなら対黒龍戦などで拡散と一緒に使うのが良いかも知れませんね。
595 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 05:55 ID:???
今ファミ通見てきた。
しかし散弾に水属性って...
あれは水鉄砲だったのか...orz
596 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 05:56 ID:???
水鉄砲ﾜﾛﾀ
597 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 06:15 ID:???
コーラのおまけ、３回連続で次元だ～（一応ガンナーネタ）

クック砲ってハンマーみたいにエフェクトとか鳴いたりしないの？
598 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 08:01 ID:???
今度、ガンナーに転職しようかと思っている55歳の会社員です。
ＨＲは２０になりとりあえず手に入らない素材は無くなったのですが、
高ランクの方々は効率プレイ時にどんなボーガンを愛用しているのでしょうか？

通常の飛竜用、ﾗｵｻﾝﾛﾝ用、黒龍用、全て別々に揃えなくてはいけないかな？
599 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 08:11 ID:???
弾の特性を覚えるために、汎用性の高いものとして
ライトなら鬼が島（さびた塊）やﾃﾞｻﾞｰﾄｽﾄｰﾑ
ヘビィならﾗｽﾄﾆｰﾄﾞﾙとかﾗﾋﾟｯﾄﾞｷｬｽﾄなんかから作るのがいいんでない？
ボウガンの場合は　弾の種類＝武器の種類　に近いんで、
いきなりどれか特殊なボウガン作って、それに決めて始めるのはちと寂しい気がする
できればいろいろ使ってみて下さい
600 ：検証屋さん達超ｶﾞﾝｶﾞﾚ：04/04/23 08:22 ID:???
検証で鳴らした俺達ガンナースレ住人は、ハミ痛記事を見せられ欝になった。
検証を止めて、ROMに潜った。
しかし、ROMってくすぶってるような俺達じゃあない。
ネタさえ思いつけば時間次第でなんでも調べる命知らず、
不可解を可解にし巨大な謎を粉砕する、俺達、ﾁｭﾝﾁｭﾝ野郎Ｇチーム！


俺はリーダー、アルバレスト改。通称アルバ。
オフ序盤から終盤までの友人。
俺のような渋い外見でなければ百戦錬磨のつわものどものハートは捕まらん。

俺はラストニードル。通称ラスニー。
自慢のルックスに、女はみんな(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )さ。
ハッタリかまして、円盤から滅龍まで、何でも撃ってみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ、老山龍砲。通称ラオ砲。
ボウガンとしての威力は天下一品！
ネタ武器？金食い？だから何。

ヴォルキャノン。通称ヴォルキャ。
実用性は抜群だ。麒麟でもブン殴ってみせらぁ(右スティック↑)
でも散弾だけはかんべんな。


俺達は、道理の通らぬハミ痛記事にあえて挑戦する。
頼りになるスレ常駐の、ﾁｭﾝﾁｭﾝ野郎Ｇチーム！
検証したい時は、いつでも言ってくれ。
601 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 08:26 ID:???
>>598
なんかいかにも楽して効率の良い武器を聞き出そうとって魂胆みえみえだねぇ・・・
自分でいろいろ使えばすぐどのボウガンが使いやすくて強いかなんてわかるはずなのに
まぁ、オマエみたいなやつはカンタロスガンかダークフリルパラソルでも使ってれば？
602 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 08:33 ID:???
>>598
別々ってか、2種類くらいあれば問題ナイと思うよ。
サポート重視用のライトボウガン（デザートストームとか）と
与ダメメインのヘビィボウガン（ヴォルキャノンとか）って感じで。
私は基本的にリロードが遅いボウガンは嫌いなのでそこそこ速いものを
選択してますけどね。


>>599
いきなり鬼ヶ島勧める？毒や麻痺弾のようなサポート弾は
レベル２弾しか使えないってのに。汎用性が高いとは言わないような。

603 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 08:36 ID:???
あーそっか
じゃあ鬼ヶ島は無しで
604 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 08:42 ID:???
>>591
俺はクック砲がメイン。グラフィック、音、性能、名称共に最高な愛銃だ。
もちろんロングバレルを装着しているよ。
>>592
ガンナーは使う弾で銃を選ぶし、タンクメイジならまったく問題ないと思う。
今回の弾の威力倍率の発覚によって、絶対ダメージの差は縮まっているしね。
>>597
クック砲は泣かないけど性能は上記の通りさ。
>>598
効率プレイ時するならグレネード１本で十分。
自分の好みで銃を選ぶことをお勧めするけどね。
605 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 08:56 ID:???
効率プレイでボウガン使うなでFAだと思うが。
606 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 09:02 ID:???
アルバ改を使えば使うほど、本当に惜しい性能だと思ってしまう…今でも充分な性能だけどさ。
607 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 09:16 ID:???
>>605
ガンナー一人居ると効率はグンとｱｯﾌﾟするわけだが？
608 ：598：04/04/23 09:20 ID:???
皆さん、色々ご意見本当に嬉しいです。
とりあえずグレネード系統二つを使って弾の特性を見極めようとしております。

ボーガン全て作る、というわけには金銭の都合上いきませんが、
なるべく多くの種類に触れてみようと思います。
そういえばガンナーは防具も迷いますよね。ある程度自由が効くから尚更です。
609 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 09:24 ID:???
>>607
　ああ、ごめんオフの話だと思ったんだ。
　四人でやるならガンナーいると楽だわな。
610 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 09:32 ID:???
>>598
こんなこと言うのはつまらないし寂しいけれど、
グレネード１本あったら大抵のことが器用に出来てしまう。
錆びたから簡単に作れすぎる諸刃のボーガン。
素人にはお勧めできるん。
611 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 09:34 ID:???
つーかいい600ゲッターだな、ﾜﾛﾀ
612 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 11:47 ID:???
今更だけど　>>598はなんで55歳の会社員だって名乗ってるんだろう
まじ気になった
613 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 11:54 ID:???
>>612
それが狙いの23歳のフリーターだと思われ。
614 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 11:56 ID:???
>576
はみ通の表左側のコラムでは榴弾や拡散は弾の威力より爆発威力だから
少しでも多く撃てるボウガンを選ぶと良いって述べてる。
爆発威力が攻撃力に依存してるなら↑って見解はでてこないので関係しない
のでは。火属性部分だけ影響しない場合でも微弱程度では逆転しないしね。
>577
表示攻撃力=Lv2通常弾の威力と書いてあるので/12かと。
>586
蹴りや殴りの威力差は無くない？　
草食竜とかだと部位ダメージがあるからばらつくこともあるけど、モスとか
部位が無い奴相手では毎回同じ回数で死ぬよ。
615 ：598：04/04/23 12:03 ID:???
>>613
説明不足ですいません。
会社が欝ということでなら休みをくれるのです。
多少給料は減りますが、延々続く有給休暇のようなもので。


近接戦闘用武器であれば皆さんと組んでクエストに出かけても
こっそり練習するのが可能ですが、
ガンナーだと一人で特訓をせねば足手まといになるのが辛いです。
なるべく早くオンラインで皆さんと一緒にプレイしたいです。
616 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 12:07 ID:???
>>615
俺の親父より年上やんか・・・釣られん、釣られんぞぉ！
617 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 12:10 ID:???
>>616
よく見てみろ。それはお前の親父さんだ。
618 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 12:16 ID:???
>>615
せっかくHR20まで行ってるのにアレだが、スロットは空いてるよな？
ならそこに銃専キャラを作ってみるのをオススメしてみる。
新米ガンナーの醍醐味は弾代との戦い。金過剰の状態じゃ真の楽しみがわからない
ついでに先にオフをクリアするといいかもね。異常弾（というか毒）の使い方も極められると思う

別にマゾいプレイをしたいわけではないってなら流してもらえると嬉しい

>>617
いや待て、藻前様の中学校の担任に似てないか？
619 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 12:17 ID:???
>>618
中学校は会社なのか？
620 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 12:20 ID:???
>>572
貫通弾Lv1つええな・・・
あの速射力で、一発が大剣の一撃に匹敵するのか
621 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 12:41 ID:???
弾丸威力一覧
通常弾 　6/ 12/ 10 ・飛距離で減衰
貫通弾　10/　9/　7 ・飛距離で減衰 ・最大3/4/5ヒット(？)
散弾弾 　5/　5/　5 ・水-微弱 ・最大3/4/5ヒット(？)
榴弾弾 　3(+20)　 / 　3+(+30)/ 　 3(+40) ・火-弱/中/強 ・飛距離で減衰
拡散弾 　6(+32*3)/ 6(+32*4)/　6(+32*5) ・火-微弱
円盤弾 　20 ・雷-微弱　 滅龍弾 　1 ・龍-強
毒弾　　10/15 　麻痺弾 　10/15 　睡眠弾 　0/0　
回復弾 　0/0 回復30/50 　肥やし/ペイント/etc 0

武器攻撃力=通常弾Lv2の威力とのことなので、単純に倍率に直すと
通常弾　*0.5 / *1.0 / *0.83 ・飛距離で減衰
貫通弾　*8.3 / *0.75/ *0.58 ・飛距離で減衰・最大3/4/5ヒット(？)
散弾弾　*0.42/ *0.42/ *0.42 ・水-微弱 ・最大3/4/5ヒット(？)
榴弾弾　*0.25(+20) /　*0.25(+30) /　*0.25(+40) ・火-弱/中/強 ・飛距離で減衰
拡散弾　*0.5(+32*3)/　*0.5(+32*4)/　*0.5(+32*5) ・火-微弱
円盤弾　*1.67 ・雷-微弱　 滅龍弾 　*0.08 ・龍-強
毒弾　　*0.83/*1.25 　麻痺弾 　*0.83/*1.25 　睡眠弾 　*0/*0　
回復弾　*0/*0 回復30/50 肥やし/ペイント/etc　*0
かな。傾向としては今までの調査と同じっぽいですな。
622 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 12:41 ID:???
>>619
公務員は公務員とバレるといじめられるため、勤務先を会社ということがある。
623 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 12:46 ID:???
>>621
まとめ乙。
貫通弾と散弾のヒット数に疑問があるなあ。特に散弾はもっとヒットしてる希ガス。

あと
「散弾弾」と「榴弾弾」、貫通弾Lv1の倍率が10倍になってるとか訂正候補っぽい。
624 ：572：04/04/23 13:13 ID:???
今更だけど一応書いておこう。

>>586
今斬属性の部位別防御率を調べてるのだが、クックの足ってかなり固いよ。
下手すると元の攻撃力の半分くらいになる。緑武器使ってると分からないけど
切れ味が黄色になると弾かれまくるし。だから大体その値でいいと思う。
堅さが弾、叩き、斬で異なるから断言は出来ないけどね。


>>585の式も、護符の場所がちと妙な感じするし、縦斬りの攻撃倍率が1.0とも限らない。
オレも、防具から属性補正値算出しようとしてるのは無理あると思う。


でもデータは検証に値すると思うね。プリントアウトして色々と考えてみるかな。


タル爆弾か何かで仮のHPを定めちゃって、後々の検証データとつき合わせて
変えていく、っていうやり方がいいんでない？
大タルだと余剰ダメージが大きそうだから、小タルを使ってみるとか。
小タルは大タルの1/4の威力らしいし。


>>587
正直、スマンかった。マジで謝る。

>>621
計算乙。つくづく今までの検証人のデータ精度は高いよなぁ。
一部の弾も属性ダメ分を付け加えれば大体納得いく値だし
625 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 13:13 ID:???
>>621乙

ついでにヘビィの基本性能。使用可能弾はまたこんどな。

ｱﾙﾊﾞﾚｽﾄ　　　　13倍　やや遅い
ｱﾙﾊﾞ改　　　　　14倍　やや遅い
ﾀﾝｸﾒｲｼﾞ　　　　　15倍　やや遅い　　
ﾗﾋﾟｯﾄﾞｷｬｽﾄ　　　12倍　速い
～ここから温泉～
ｸｲｯｸｷｬｽﾄ　　　　14倍　やや速い
ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝｶﾞﾝ　16倍　やや速い
ﾗｽﾄﾆｰﾄﾞﾙ　　　　17倍　遅い
ﾒﾃｵｷｬﾉﾝ　　　　　16倍　やや速い
ｳﾞｫﾙｷｬﾉﾝ　　　　18倍　やや速い
クック砲　　　　　　20倍　遅い
老山龍砲　　　　　25倍　遅い


626 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 13:18 ID:???
散弾ってさ、単体に当てると３発だけど、蜂とか３匹以上倒せるよね？
つまり、範囲に入っていれば各３発づつ入ってると思うんだけど、
飛竜の場合、翼と頭とか毎に各３発づつ入ってるような希ガス
627 ：586：04/04/23 13:26 ID:???
>>624
検証お疲れ様。
ランサースレ漁っていたら有用そうな検証があったので乗せておく。

＞密林の大怪鳥
＞抜刀攻撃無し、ガード攻撃無し、羽は突き上げで、足は通常の突きだけを使って攻撃した。
＞顔だけは正直漏れのスキルじゃ無理！
＞
＞羽をアンドレイヤーで19刺し　528x19＝10,032（綺麗に羽だけ狙えたと思う）
＞羽をアンドレイヤーで19刺し 528x19＝10,032（胴体に1発、頭に2発誤爆）
＞羽をアンドレイヤーで21刺し　528x21＝11,088（足に一発頭に3発胴体に１発誤爆）
＞足だけ狙って50刺し丁度　　　528x50＝26,400(開幕首まわして戦闘状態に入っていない時に6発程攻撃してしまった）
＞足だけ狙って47刺し　　　　　　528x47＝24,816（1発尻尾付近、2発翼に命中）
＞足だけ狙って49刺し　　　　　　528x49＝25,872（2発顔に1発羽に誤爆）
＞頭だけ狙って23刺し　　　　　　528x23＝12,200（誤爆多数）
＞頭だけ狙って20刺し　　　　　　528x20＝10,560 (1発翼に誤爆閃光弾2発使用）
＞頭だけ狙って23刺し　　　　　　528x23＝12,200 (首の付け根に3発、羽に一発誤爆）
＞オーガランスで羽だけ狙って21発456x21＝9576
＞
＞バベル作って密林の大怪鳥のランポスを対象に突く箇所等を変えつつ実験。
＞通常の突き＞ランポス倒せず。
＞上突き　　　＞ランポス一撃死
＞
＞ランポスのHPが417～456の間なので、上突きの方が通常の突きよりダメージが高い事がたぶん証明サレマシタ。
＞
＞やっぱりダメージ量は出血の量で判断ができるという自分の予想は間違っていなかった。
＞そして部位ダメージによって違う特定のひるみ行動を起こすようだ。
＞羽と頭を狙っていた時は転倒は"一度も"なかった。
628 ：586：04/04/23 13:27 ID:???
>>627
この結果からランスでの固さ１の位置に対する攻撃力が>>586で仮定した数値に極めて近い。

ランス式のダメージ測定だと足への攻撃が顔への攻撃の半減っぽい感じ、また顔への攻撃と
羽への攻撃がほぼ同等の威力と言うのは、槍は斬撃と打撃のうち常に有利な属性で攻撃する
特性である為であると思う、ガンナーでの検証の方は足と顔でそんなに差が無かったから
やはり攻撃属性別に防御値が設定されているっぽい。
（弾丸による攻撃はイャンクックに通り易い）
629 ：591=593：04/04/23 13:31 ID:???
>>594
おお。あんな時間にありがとう。寝てしまってごめん。
ちょっと考えれば自分でもわかりそうなことだけどさすが先輩ヘビガンナ。またしてもわかりやすい。
ラオはグレネードで拡散Lv2ひたすら撃って味方剣士3人の協力もあり
倒せたけど、まだ見ぬ黒竜戦にはラスニー使って毎クエ1発ぐらい撃ってみよう。
しかし白いペイント弾みたいなあのリアクション。。
そして621さんの検証結果からは属性が絡むことで数値としても微妙。。
倉庫を圧迫＆採集不便なため全弾打ち込み検証する気にはとてもなれない。。ごめん

滅龍弾は置いといてまずはヘビガンの威力を楽しむべくクックでがんばりやす。
630 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 13:37 ID:???
うっ整形に気をとられて誤字ありまくりですな。

通常弾　*0.5 / *1.0 / *0.83 ・飛距離で減衰
貫通弾　*0.83/ *0.75/ *0.58 ・飛距離で減衰
散弾 　 *0.42/ *0.42/ *0.42 ・水-微弱
榴弾 　 *0.25(+20) /　*0.25(+30) /　*0.25(+40) ・火-弱/中/強 ・飛距離で減衰
拡散弾　*0.5(+32*3)/　*0.5(+32*4)/　*0.5(+32*5) ・火-微弱
円盤弾　*1.67 ・雷-微弱　 滅龍弾 　*0.08 ・龍-強
毒弾 　 *0.83/*1.25 ・毒-弱/強　 麻痺弾 　*0.83/*1.25 ・麻痺-弱/強　
睡眠弾　*0/*0 ・睡眠-弱/強　 回復弾　*0/*0 ・回復30/50 　その他　*0

・散弾/榴弾/円盤/滅龍は属性値に基づいた威力が加算される。詳しい計算式は不明。
・貫通/散弾は複数ヒット。ヒット数は未だ謎の部分が多い。部位ごとに3/4/5ヒット(??)
・拡散/榴弾の()内は爆発の威力。爆発部分は武器の攻撃力には依存していない(??)
飛距離による威力減衰について
・通常は零～近距離が一番攻撃力が高く、貫通は近～中距離が一番攻撃力が高い。榴弾は不明
・威力減衰は一定距離ごとに起こる。境となる距離を越えなければ同じ威力。
・通常/貫通/榴弾は弾Lvが上昇すると減衰が緩やかになる。
631 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 13:38 ID:???
こんな時間に55歳だの寝てしまっただのアウトローなにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするスレですね
632 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 13:53 ID:???
>>628
ランサースレの検証の羽もしくは顔を狙った攻撃ってのは上突きでやってるぽい
上突きだと正面突きより、2倍近く攻撃力があるので
上突きと正面突きの威力差の検証がでないと
ランスによる部位ダメージの測定ってあんま意味がない気がする。
633 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 13:59 ID:???
ここに書き込んでいる自称リーマン達が全員無職だったら笑える。
634 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 14:10 ID:???
>>632
なるほど、その点を失念していた……

ボウガン検証サンプルから
＞通常Lv2x74発　足中心　やはり足はダメージ通りにくい
＞通常Lv2x61発　顔中心　最初のと誤差の範囲内
顔11712
足14134

ランス検証サンプルから
＞羽をアンドレイヤーで19刺し　528x19＝10,032（綺麗に羽だけ狙えたと思う）
＞足だけ狙って50刺し丁度　　　528x50＝26,400(開幕首まわして戦闘状態に入っていない時に6発程攻撃してしまった）
ランスの方を緑ゲージで発表されている倍率で考慮して数字を修正すると
羽11286
足29700
上突きの倍率を1、通常突きの倍率を0.5と仮定すると
羽11286
足14850
で、上記のボウガンでのデータと近似する値になる。
そうすると、部位毎の固さによる減衰は共通なのかな？
635 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 14:37 ID:???
>>634
共通というよりは、弾丸と同じ属性である可能性も考慮した方が良いかも
剣は斬、ﾑﾛﾌｼは殴、では槍はなに？って感じだしな

>槍は斬撃と打撃のうち常に有利な属性で
>攻撃する特性である為であると思う
これのソースがあるなら教えてクレクレ
636 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 14:40 ID:???
>>635
ソースは公式本（２冊目のやつ）
片手剣、大剣は斬属性、ハンマーは打撃属性、ボウガンは弾属性
ランスは斬属性と打撃属性の両方の特徴を持っていて、有利な属性の方が適用される。

のような感じで書いてあった。
637 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 14:49 ID:???
最近メイン剣士だったんだが、ガンナ始めた。
とりあえず倉庫にあったグレネ持ち出して狩ること数日。

ガンナってムジィな。

今なんとかオフでディアヌッ殺せるようになって一対挑戦中。
弾が激しくタリネ。そろそろ持ち込み調合せなアカンのかな・・・。

そんなオレはいっぱしのガンナ名乗ってオンいって平気か？
638 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 15:17 ID:???
オンソロで☆3「洞窟に潜む影」やってたんですが
時間切れでクリア出来ませんでした。
グレネードLV5で、店売りの弾丸通1+2／貫通1+2／散弾1+2／徹甲1／拡散1／毒1
洞窟の虫狩るのに少し散弾使いましたが、ほぼ全弾HITさせたのですが
クリア出来ませんでしたT~T

フルフルは現地調合しないと倒せないのかな？相手によってヘヴィに変えないと
無理なのでしょうか？？
639 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 15:39 ID:???
フルフル、グラビ、ディアあたりは現地合成しないとソロじゃつらくないか？

毒を切らさなければ勝てるかもしれんが。
640 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 15:44 ID:???
散弾　→　○○な気がする

ばっかりだなｗ
検証してんだよ！
641 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 16:11 ID:???
>>639
武器はグレネ。

フルフル→通常弾２　散弾１　貫通弾１　毒弾１
グラビモス→通常弾２　貫通弾１　毒弾１
ディアブロス→通常弾２　貫通弾１　散弾１、２

で、いつも倒してます。
642 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 16:12 ID:???
オンの話か。スマソ
643 ：638：04/04/23 16:13 ID:???
>>638
ありがとう。そっかー先輩方もやっぱり調合してるんですね。
今度は素材持ち込みで挑戦してきます。

もう一つ質問してもよろしいでしょうか？
「毒状態の維持」についてなのですが、私の体内時計が狂っているのか
気がつくと毒を切らせてしまい、なかなか維持できないんです。
先輩方は何か目安のような物を決めてらっしゃるんでしょうか？
例えばですが、「＞」をリロードとして
毒＞貫通＞貫通＞毒＞貫通＞貫通＞....みたいな感じ？でしょうか。

良ければ、先輩方の目安を聞かせていただけませんか？
644 ：638：04/04/23 16:16 ID:???
すみません>>643のアンカーは>>639の間違いです。
ごめんなさい。
645 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 17:30 ID:???
>>632
上突きのが強いが
さすがに2倍も攻撃力はねぇよ
１．２倍程度だと思う
646 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 17:52 ID:???
途中からしか読んでないんだけど、このスレのダメージ検証って
飛竜ごとに設定されてる防御力は考慮されてる？
拡散の32×３とかってのは防御力に関わらず与えられる固定ダメージだぞ。
あと大タル爆弾もダメージ固定。

龍刀紅蓮の960ってのは、１回斬るたびに
960そのまま入ってるわけじゃないからね。
そこのところおｋ？
647 ：104：04/04/23 17:56 ID:???
バリバリ計算した結果ボウガン-近接武器の与ダメ計算式と
部位の防御率とモーションによる補正率が大体もとまった。
距離補正と切れ味補正は以前からのやつがそのまま使えた。

長くなるので詳細は帰れたらにするけど、モーション率は70～135%
部位防御率は15～100%だと言うことがわかった。モーションは
まだ調べてないけど、部位は5段階の硬度それぞれの倍率が綺麗にでた。
例えばランスだったら足は35%、翼、頭は75%
ボウガンだったら足は55%、翼は75%

20:00～21:00に帰れると思うのでそうしたらうちのページと
ここにデータをアップするよ。

>>645
うちの計算結果だと通常突きに比べて1.25倍
体感的にもこの位だと思う。
どうやら大剣、片手、ハンマー、ランスの順に武器種固有値は
それぞれ48*x、13+14*(x-1)、51+52*(x-1)、22+23*(x-1)と決まっていて
xが武器によって違う。
で、攻撃力の元となる攻撃はモーション率1.0としたときの右ステック↑攻撃ぽい
これはまだ検証しないといけないが、まだ可能な検証なのでオッケ～


さて、帰るかな。疲れた。
648 ：104：04/04/23 17:59 ID:???
>>646
当然考えていて、ちゃんと求めた。
防御力というよりは防御率といった方が正しいだろう。

ついでに爆発はアイテム固有値*10の無属性ダメージだろうと推測できた。
大たる固有値100、小たる固有値25、拡散弾は上のデータ。位でオッケーだと思う
誘爆ダメージについては検証待ちだね。
649 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 18:05 ID:???
>648
うほっｗドッキリするぐらいなかなか近い数値出てるよ。
その調子でがんがれ、超がんがれ。
650 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 18:11 ID:???
>>647

スゲェ……とても詳細に数値に出来ていますね。
データのアップを楽しみにしていますね。

コレで安心してガンナーシティ支援サイト作りに専念できそうだ。
（実は仕事の合間にちょこちょこ弄っていたから後は開催場所通知用の
phpを組み上げれば完成だったりする。）
651 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 18:25 ID:???
4本角をガンナーソロでクリアした猛者はいませんか？
今、クック砲でつっこんだが一匹倒すのに40分かかったよ・・・＿|￣|○
拡散持ち込んでも弾たりねぇし・・・そもそも時間も（ｒｙ
652 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 18:35 ID:???
ソロ長期戦だと、拡散と毒に絞ってやる位でやるのが良いかも知れん。
653 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 18:37 ID:???
貫通って銃の攻撃力には左右されませんか？
なんかあんまりされてないような気がするんですけど・・・
654 ：730：04/04/23 18:49 ID:???
ご無沙汰しております、730です。ええ、叩かれるの覚悟です。
ただ皆様のおかげで、ついにオフモノブロス討伐できたのでご報告までと思いまして。
段差撃ち7割ですけどね・・・

あとソロでレイアも討伐できるようになりました。
拡散２を20発は撃ちましたけどね・・・下手だなぁ・・・

本当にありがとうございます。また、オンで是非先達ガンナーさま達とご一緒したいです。
｢ガンナーシティ支援サイト｣楽しみにしています。是非利用させてください。

＞焼きモス(ブタ)さま、また是非ご一緒したいです。
655 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 19:02 ID:???
>>652
それでも弾が足りない臭い・・・
今日、連戦で☆4緊急ディアと戦った結果

・タパルジンで延々毒化しつつ攻撃・・・45分で足引きずり
・クック砲+怪力+食事攻撃うｐ小　貫通2・60　散弾２・60　通常2・99　拡散50でようやく足引きずり　この時点で35分

いずれも一匹目
おそらく拡散100発で一匹沈むぐらいかと・・・俺にはもう無理ぽ

伝説のガンナーの到来を待つ
656 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 19:04 ID:???
☆５だよ・・・
ｽﾏｿ
657 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 19:07 ID:???
>>648
防御率、だと思いたいのだが、それだけだと初期からの疑問が解決出来ないワナ。
クロスボウガン96＠草食竜
通常Lv1：15発　通常Lv2：7発
グレネ192(96のちょうど2倍)＠草食竜
通常Lv1：7発　通常Lv2：3発
（銃x弾の攻撃力-防御力）x防御率＝dmgなんではないかなーと。
658 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 19:08 ID:???
ちなみにとどめさしたときの拡散の弾数確認するの忘れてた＿|￣|○
でも足引きずってからがまた長い。
オフクック一匹分ぐらいの体力あるかも
659 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 19:14 ID:???
以前に毒弾は距離減衰しないと書いた俺だが、どうにも間違っていたようだ
細かいところは省くが、Lv2クロスでランポス相手にLv1麻痺で検証したところ、
中距離なら7発なんだが、ほぼ密着だと8発かかるときがある

参った。俺は検証を手伝えそうにない
660 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 19:29 ID:???
このスレだけ、他とは全く異なる盛り上がりを見せてるな
661 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 19:32 ID:???
>>653
銃の基本攻撃力にメチャクチャ左右される。
ガノトトス相手に、クック砲とラストニードルで全然消費弾数が違う。
662 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 19:51 ID:???
>>661
そうだったんだ・・・
じゃあ貫通使いまくりならヘビィの方がいいってことですね
ありがとうございます
663 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 21:24 ID:???
ラピットキャストが生産一覧にでないんだが。

なんでだろ。
664 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 21:29 ID:???
ガンナー好きは理数系が多いようだな
ハンマー好きは体育会系
他は何だ？
大剣は帰宅部っぽいな
665 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 21:46 ID:???
ねじれた角あるよな？
666 ：ランサー：04/04/23 21:47 ID:???
ランスは地味系だな
667 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 21:49 ID:???
本人達曰く根暗ンサーらしいしな。
668 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 21:49 ID:???
片手剣は？
669 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 21:51 ID:???
ｱﾌｫか
670 ：104：04/04/23 22:03 ID:???
アク禁嫌い･･･
ある程度まとめたので>>572 のアドレス→最新の日記でおねがいします
携帯だとあまり長くかけないので。
671 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 22:13 ID:???
上質なねじれた角を楽に取る方法はゲネポスだけ？
５回ほどしてもでないんだけど討伐の方がいいのかな
672 ：671：04/04/23 22:15 ID:???
誤爆した・・・ｽﾏｿ
673 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 22:17 ID:???
すみません。ガンナーになろうと思い武器を品定めしてるのですが
そこでどの弾がボス戦で有効でどの弾がしいて使わないのかまったくわからないものでして
今HR１２です。小耳に挟んだんですが一般的に弾はレベル２しか使わない、強いのでしょうか？
もしそうならHR１３になってインクック砲作ってそのまま突き進もうかと考えてます。
674 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 22:20 ID:???
104さんのとこにあったファミ通の情報、ショックです。
通常弾LV2は、「ボウガンの表示攻撃力の２倍の威力」だと、
人にいいまくってしまったオレは、どうしたらいいのでしょう…
悪質な嘘つきになるし。
ガンナー引退かな。もうだめぽ。
675 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 22:22 ID:???
最近、673見たいなの多いよな。
このスレの流し読みも、テンプレに貼ってあるサイトなんかも読んでなさそうだし。
もうちょっと試行錯誤すれば？まじで。
676 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 22:40 ID:???
>>673
いきなり、クックはきついと思う。

構え、全武器中一番の遅さのＨガン。
武器だし移動。泰県以下？
リロード遅い。
677 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 23:08 ID:???
にわかガンナーなんだが拡散って思ってるよりダメージ少ないのかな～
拡散ｌｖ2だと爆発部分のみ全ヒットで1280しかないんだよね
それとも防御率に影響されずにこの数値なら相当なものなの？
頭悪くてスマソ･･･簡単でいいんで教えてくだされ･･･
678 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 23:13 ID:???
ふと思ったんだけど、Ｌ２通常が基本ダメージになったのなら、
毒は今までの倍ダメージになるのかな？
679 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 23:15 ID:???
>>677
拡散Lv2でオフレウスが20発ほどで沈む。
いままで使ってた武器でどれくらい攻撃してたか考えればわかるかと。
>>678
いや、半分だろ。
想定HPが1/2になるんだから。
680 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 23:19 ID:???
>>677
大タル爆弾が1000、後は分かるな？

>>678
基準値が半減しているんだから半分だろ
681 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 23:34 ID:???
678ですが、素で間違えてました。
682 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/23 23:48 ID:???
具体的で絶対的な数値なんかｷﾆｼﾅｲ(ﾟ⊿ﾟ)

弾種類×攻撃回数、を基にした相対的な・・・
ふいんきでいいあじゃんよ。

クックﾀｿは通常Lv2*50で沈む→んじゃ安心して特攻してきまつﾉｼ
みたいな。
683 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 01:58 ID:???
オフ・盛岡１の子供草食竜

クロスボウガンLv1でキック＞32発でシボンヌ
イャンクック砲Lv5でキック＞32発でシボンヌ
よってキックの攻撃力は武器に依存しないと推測
検証の際に安心して使える目安になるかも試練

で、以下はクロスボウガンLv1での検証
Lv1通常弾10発+キック2発でシボンヌすることから、
狩りにﾌｧﾐ2の弾丸データが正しく、かつ
防御力がダメージを％でカットするものだとすると
Lv2通常弾5発+キック2発でシボンヌするはずである。

が、実際はLv2通常弾4発+キック4発でシボンヌ
以上のことから、
防御力はダメージを定数でカットするものだと思われる
突っ込みあったら4649お願いします
半分寝てるし酔ってるしで穴があるかも試練
穴があったら吐いてきます、おえー
684 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 02:38 ID:???
オフでブロスに勝った記念カキコ


直後にバサルやったら、輪をかけて弱く感じた・・・。
685 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 02:46 ID:???
＞684
激同。ウチも今日オフでモノブロス、オンでバサル倒したけどまさに同じ感想。
シンクロニシティ？

ただ、いまだに草食卵クエが終われないので隠しクエだせない罠
他の卵クエと同じく卵割って掃討するんだけど、砂漠の1と2と4の増殖がとまらない
どうすれば・・・

あと、上ルート？でいつも挑戦してるけど、砂漠突っ切る下ルートの方がよいのかどうか


686 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 03:01 ID:???
>>685
俺は砂漠突っ切るルートでやったよ。
２の砂漠でゲネの動きをよく見てれば、一匹だけかわせばいいはず。
右の壁沿いに走れば飛び蹴りを食らわなく可能性が高くなる。
687 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 04:24 ID:???
>>685
このスレで過去に教えてもらったやり方。
巣でてすぐの砂漠→タマゴ割った後にゲネポス狩れば枯れる。
２の砂漠→枯れない。ショートカット利用して２の砂漠に入ったら
左下の穴（鉱石掘れるところ）まで頑張って走る。じぐざぐに走ると良い。
穴に入って外に出るとゲネポスの位置リセット。キャンプまでからまれないはず。
688 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 04:51 ID:???
＞686、687
クリアできますた！ありがとうございました
イキオイでディアもクリアしますた！
ブロス兄弟の突進うまくよけられないデスナー
689 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 07:21 ID:???
オンライン環境ｷﾀｰのに検証ばっかでランクがいつまでも上がらない>>82です。

使用弾は通常Lv1とLv2、Kはキック数、44Kで草食竜撃沈。
44Kに合わせる、をコンセプトに脳内変換を行なっております。
結果、「攻撃力120は10蹴りdmg」などの脳内数値で計算しており、脳内ワールドでは、
武器固有値(グレネなら16)x弾補正(通常Lv1なら0.5)-1＝蹴りdmg(左記の計算結果だと7蹴りdmg)
という計算式に落ち着きました。謎です。

攻撃力　Lv1　Lv2　
96　14+2K　6+2K
108　12+2K　5+4K
120　9+4K　4+6K　Lv1の予想が10+4K
132　9+4K　4+4K　9+4K(40.5+4)
144　8+4K　3+10K　Lv2予想3+11K
156　8+4K　3+8K　Lv1の予想必要数が7+6K(38.5+6)？
168　6+5K　3+5K　Lv1の予想必要数が7+2K
180　6+2K　3+1K　Lv1の予想が6+5K　Lv2予想3+2K
192　6+2K　2+14K　
204　5+4K　2+12K　予想は5+7K(37.5+7)
216　5+4K　2+10K　
228　5+2K　2+8K
240　4+6K　2+5K　Lv2予想2+6K
219　5+4K　2+10K　(216+3)
222　5+2K　2+8K　(216+6)

全体を通して見ると蹴り攻撃力およそ12となる。
この場での私的計算式
｛銃攻撃力/12x弾補正(通常Lv2を1.0とする)-1｝x12x発数＋蹴りx発数＝dmg
(銃攻撃力x弾補正-12)x発数＋蹴りx発数＝dmg
注：クリティカルはまっっっったく考慮にいれてません。座りのいい結果が出た、というだけです。
690 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 07:23 ID:???
上の続き。
弾補正が1.0の場合はほぼ予想通りの値が出るのですが、
不可解なことに、Lv1弾では上下の攻撃力に引っ張られています。
ある一定の計算が終わった後に小数点の位を
切り捨てか切り上げか四捨五入かはわかりませんが、整数値に変換しているようです。
防御率(%)はあっても防御力（割り合いではなく攻撃力から引く数字）は無いものと思われます。
691 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 07:28 ID:???
>683
そこまではみんな確認してるんだが、
・定数だとすると差が無さ過ぎる。　
・%なことを前提に計算した各種データが結構な正確さを持っている。
・そもそも攻撃力12と6できっちり半分の威力になる確証がない。
って壁があるので難しい。
・定数はあるけど殆ど影響されないほど小さい
・モンスターにも根性効果がある(体力一定以下で防御力大幅＋)
どっちかじゃないかと漠然と思うがなんとも言えませんな。
692 ：598：04/04/24 08:28 ID:???
ここの皆さんに色々教えて頂いた者です、昨日はアドバイスを本当に有り難う御座いました。
グレネード二種類でそれなりに戦っております。

ここの検証を見てふと思ったのですが、
モンスターの体力やプレイヤーの攻撃も変動する、乱数値が関わる等は無いでしょうか？
（攻撃力－防御力）÷２±α　等の計算になると、とても検証が大変そうですね。
お手伝いをしたいのですが、数学・確立統計に疎くて歯痒く感じます。
無責任な言い方ではありますが、検証人の方々、頑張ってください。
693 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 08:31 ID:???
>>691
なるほどｻﾝｸｽ
694 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 08:57 ID:???
>>692
乱数が関わるならそもそも同じ武器で同じ結果が出ないんだが…
695 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 08:59 ID:???
＞６９４
変動の値のブレが少ないとか
それなら検証結果もそれほど誤差が出ないのでは
696 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 09:05 ID:X0VyDskv
質問です。
モンスターの体液が欲しいのですが
どのボーガンがいいですか？
697 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 09:06 ID:???
>>695
例えば>>689での検証では草食竜がキック44発で沈む。
仮にキックの威力を10として草食竜のHPは440
ランダムで誤差が±1だとすると44発での誤差は
396～484でキック１発～２発の幅が出る。
698 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 09:14 ID:???
>>697
仮にキックの攻撃力を１００としたらどうだ？
もっともこの仮定は間違っているけど。

乱数が±0，1だったら、キックにクリティカルがあったら、クリティカルは1，1倍だったら、
草食竜（中）の体力が435～445でランダムだったら・・・
699 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 09:26 ID:???
>666　>667
てめぇスレを覗いてみたら根暗根暗言いやがって！
このスレ検証いつも参考にしております、ついでにボウガンもたまにﾂｶｯﾃﾏｽ。
>647
クック検証をしたものですが上突きの攻撃力は最低でも威力1，1倍
（切れ味最高の攻撃力+を加味しない場合ですが）
対象はランポス
オーガランス攻撃力459では通常攻撃一撃で倒せるのに対して
バベル413では通常攻撃一撃では倒せませんが上突きなら一撃で倒せますんで。
今持ってる一通りの槍（炎とか水属性武器以外）でゲネポス突付いてるんでなんかだめっぽそうなんですが
判ったこと合ったら報告シマス。
700 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 09:45 ID:???
>>699
ん、ちょっと待って。バベルの攻撃力でランポスがギリギリで死なないだけだとしたら、
上突きの倍率は1.1倍以下って事もありえるんじゃない？
バベルより攻撃力が上で、通常突き一発じゃ倒せない槍がないと、
最低倍率は出せないんｼﾞｬﾏｲｶ。

微妙にスレ違いｽﾏｿ。あと>>600みたいなネタが無くてごめん。
701 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 09:49 ID:???
尻尾が出ないよorz女王虫、、、
いつのまにかインゼクションつくれるようになってたけど
ラスニーがつくりたいんだよ、、、ラスニーが、、、
702 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 10:00 ID:???
>>698
君に課題を与えよう。

１．草食竜２０匹を蹴り殺して死ぬまでに蹴った回数を記録
２．草食竜２０匹を無改造クロスボウガンで通常１を使い撃ち殺して回数を記録。

論より証拠、結果を出してきてくれ。
試行回数は２０より多くてもかまわない。

あと１回逃げられた後、エリアチェンジで戻っても体力は減ったままだから注意な。
703 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 10:17 ID:???
>>701
☆4の虫退治クエやれば結構な割合で出ると思うが…
私はHR13の時に、クック砲用の鉱石取りついでに虫クエやったけど、数揃う前に女王でたし
704 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 10:22 ID:???
そうっすかぁorz
かれこれ通算虫を殺すこと千匹、、、orz
あきらめてぷよ皮あつめてクック砲をつくろうかな、、、
705 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 10:22 ID:???
>>696
貴様のような雑魚はなにを使っても同じ
オン☆4の昆虫クエでLv1毒弾うって死んでこいや

>>700
＞あと>>600みたいなネタが無くてごめん。
君に課題を与えよう。

１、800ゲットして600のようなネタをカキコ。
706 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 10:41 ID:X0VyDskv
>>705
ありがとう。Lv1でなんでもいけるのね
あと、☆２までしか無理なんで☆１のやっときます・・・
707 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 10:45 ID:???
>>700
攻撃力の調整に種か薬を使うのはどうか。
708 ：699：04/04/24 10:47 ID:???
>700
うむ全くその通り、でそこは>707がナイスな案を出してくれたのでちょっと試してきます。
709 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 10:53 ID:???
>>708
クック装備やレウス装備でのスキルも併用するとより細かく計れるかもね。
710 ：699：04/04/24 11:59 ID:???
対象はオフランポス。目的はランポスHPの検証と上突きの威力。

バベル+クック+種　443　×　バベル+クック+鬼人薬+種　450○
となったので緑ゲージを加味しないランポスHP＝444～450誤差は一桁これなら大丈夫だろう

バルバロイタスク攻撃力390で上突き　○　これで一割超え確定
パラディンランス改+クック攻撃力328で上突き　×
パラディンランス改+クック+種攻撃力351で上突き　×
パラディンランス改+クック＋種＋薬G攻撃力363で上突き　×　三割以下確定
ランバート攻撃力367で上突き　○

444-367=77 なので21%　450としても23%
444-363=81では駄目だった事から21%？（つっても緑ゲージ云々あるのでイマイチ判らんですが

とりあえず上突きは2割ダメージ上昇と考られます。
でコンボのニ発目三発目のダメージ上乗せがあると先ほどゲネポスつついて確信しましたが、
バベルにて閃光弾使用後通常突きの三発目を当てましたが見事一撃ダウン。通常突き二発目では死なず。
気になったのでバベルクック種Atk443で二発目を当ててみたが一撃で倒せなかった。
少しでもダメージが乗れば倒れる筈なので連続攻撃においては三発目のみにダメージボーナス有りと考えられマス。
711 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 12:09 ID:???
ランポスが倒れているときと起きているときの防御力が異なるのを知らないのか・・・
712 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 13:30 ID:???
>>711
ソースは？
713 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 14:07 ID:???
新弾丸妄想

電気袋＋カラ骨【小】＝雷属性弾
火炎袋＋カラ骨【小】＝火炎属性弾
毒袋　＋カラ骨【大】＝劇毒弾
麻痺袋＋カラ骨【大】＝神経毒弾
光蟲　＋カラ骨【小】＝閃光弾

714 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 14:40 ID:???
次回のMHで弾の種類が増えれば、それはそれでうれしいが
その前に、アイテム持てる上限なんとかするとか、
調合書買えばそれで終わりでアイテムに含まれないとか
弾丸はアイテム欄と別枠とか、
なんかそう言うのにしてください。。
ガンナーだけ、なんでこんな圧迫されるんだよ…。
715 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 15:40 ID:???
悪寒妄想(カプコン繋がりで

【両手拳銃】攻撃力6強化後66／構え&リロードかなり速い(現状の1/3～1/2)
通常弾Lv1のみ装填可能
※通常コントローラーだと1週間も持たずに壊れる。Sonyからの圧力で企画が通ったと思われる。

ごめんなさいorz
716 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 15:59 ID:???
オンでの話だが、最近俺もランクが上がってきた。んで高ランクのガンナーと組む事も多くなってきたのだが・・・
ランクが高いガンナーにヘタレが多い、多すぎる。
低ランクのガンナーの方が上手い人がいる割合が多いんじゃないか？って思うほどだ。
多分転職組みなんだろうけど、高ランクになってガンナーに転職すんのは別に構わないが
少しはオフで練習しろと言いたい。オフ専装備でな。
最近このスレに「どのボウガンがいい？」とか書き込みしちゃってる奴、お前だよ、お前

ちょっと荒れ気味になってもうてスマン。最近思った事だ
717 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 16:09 ID:???
716よ、もうちょっと生産的な話を
例えばどこがどうへたれなのか報告して
反面教師にするとかさ
718 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 16:40 ID:???
下手なりにがんばってモノ撃破後、本日ディア、バサル、グラビをオフで倒せました！
しかし、モノであれほど苦労したのにバサル、グラビはなんというか・・・弱かったです
ひたすら硬いだけでした。ただ、グラビの地形を使ったファジィホーミングには泣かされましたが・・・

未だにブロスさんの突進をかわせないですが、段差とエリアチェンジ駆使してなんとか。
しかし、本当に毒１強い！モノがみるみる弱っていくのがわかります。

レウスさんと違って逃げない竜っていいな。

716さま、自分もオンのランク8ですが、やはり下手です（笑
昨日もゲリョスで一度死亡するほどの・・・
でもゲリョスではなくて、周りのファンゴの大群に殺されたんですけどね・・・
719 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 16:46 ID:???
>>717
例えば、弾がはじかれる距離なのに平気で撃ってる、敵に有効な弾を使わない（毒、麻痺、貫通など）
敵に接近しない、拡散不発を”連発”する（着弾はするが爆弾が敵に当たらない）、回避を移動手段として使わない（ヘビー）、対飛竜戦で弱点の部分を撃たない。
など、こゆこと平気でやってる。
オフで馴らしたガンナーなら弾代やら時間制限やら考えるから、これら基本的な戦術は熟知してるっしょ？
そしてこれらは当然オンで通用する。

下手はのはいいんよ、別に、全然構わない。でもさランク高かったら上手いと思うべ？ちとショックだよ、ホンマ
720 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 16:47 ID:???
やっとオン出来そうなんだけど、味方に当てないようにすると
与ダメージ減りそう。だから今オフで練習してる。
・突進を避けつつ弾変更(拡散or徹甲)、振り向く前に１発
・雑魚掃除は散弾じゃなく通常弾で、出来るだけ速く
他にないかな？

怪鳥サイズは拡散&徹甲撃たないのかな？デカイのは背中撃つとか
過去スレにあったけど...どれくらいで味方にヒットするのかわかんないから、
一人じゃ練習できないT_T
721 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 16:49 ID:???
>>718
いや、謙遜でつよ、それは。オフでそこまで出来てればかなり上手いと察しまつる。
高ランクってのは、１７とかそこらの人を意味しまつた。曖昧は表現だったかな
722 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 16:54 ID:???
パターンで倒せるようになってくると
避けるのも急所狙うのもめんどくさくなってくるもんさ。
723 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 16:57 ID:???
突進してくるモンスターがその突進する方角を決める瞬間て言うのは
どうやら、突進する直前に決めてるらしい。
なので、突進来る、と思ったら、もうその時に横に2～３回転ほどしておけば
後は、モンスターが明後日の方向へ走って行ってくれるから楽だよ。
特に、グラビ、バサルは動きがトロイので
突進が来ると感じた瞬間に横へ歩いおけば、それだけでかわす事すら可能。
ブロスの咆哮＞突進は硬直がある上に動きが素早いから避けにくいけど
近すぎない距離で普通に突進してくるくらいのやつなら、多少ホーミングされてもかわせるはず。
724 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 16:59 ID:???
>>720
最初は誤爆覚悟でやるといいよ。
そのうち、どの程度なら誤爆しないとかわかるはずだから。
725 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 17:05 ID:???
ガノトトス初めてやってみたけど、ガンナーだとかなり楽なんだけど・・・
あんな弱くていいのか？ガノ・・・
726 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 17:17 ID:???
>>719
オンのランクなんて実力なくてもいくらでもあげれるから当てにならんよ
尻尾もろくに切れない大剣使いとか突撃繰り返すランサーとかごろごろ居る
だからランクで実力判断するほうが間違い
モノブロ装備してる低ランクのほうがよほど強い
727 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 17:41 ID:???
ガノスといえば・・・
２，３日前、ガノス釣り上げで倒した
釣りあげるだけでもダメージあるんだね
釣り上げた後異様にもだえてるわけだな

（´・ω・`）誰か釣り上げのダメ検証やって
728 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 17:46 ID:???
>>727
難しそうすぎてﾜﾛﾀｗ
729 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 17:52 ID:???
モノブロ装備より、ディアブロ装備のが好きだな。
オフでやってる時の風圧無効マジ最高。
730 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 17:58 ID:???
>>723
えーっと・・・、どのあたりから説明したらいいかな？
731 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:02 ID:???
>>729
わかってると思うが、726がモノブロ信頼してるのは
ある程度ソロの実力が無いと入手不可能だから、な
732 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:09 ID:FD4+duvK
ごめんなさい、お伺いいたしますが
毒の継続許容時間が１分だったとして飛び回ってる間もその１分はカウントされているのですか？
733 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:12 ID:???
>>721
俺はＨＲ１７でオフはハンターナイフ以降、オンはずっとガンナーだがどの辺がヘタレの基準か
教えて欲しいものだな。ちなみに固定の相手はいなくて、今までクエ中の死亡は５回くらい。
734 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:18 ID:???
>>719
>下手はのはいいんよ、別に、全然構わない。でもさランク高かったら上手いと思うべ？ちとショックだよ、ホンマ

ランク高くて下手なのは全然かまわなくないの？オンでのランクがあてにならない（行けるクエが増えるくらい）
のだから期待すんなよ。にわかガンナーでも経験を積めば本物になっていくだろう。
お前は最初からそれらができていたのか？
735 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:25 ID:???
>>733
ヘタレの基準は
これ>>719でない？
736 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:34 ID:???
ＸＢＯＸのダイナソーハンティングって、
ＭＨのガンナーみたいなゲームなのかな？
誰か遊んだ事ある人いませんか？
737 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:44 ID:???
>>735
漏れオフ専で、アルバ担いでグラビもディアも一対もかなりやってるけど

>敵に有効な弾を使わない→毒、麻痺使わない
>対飛竜戦で弱点の部分を撃たない→頭、胴体ばっか。特に胴体

見事にヘタレの基準に引っかかってしまった…orz

修行し直しまつ。
738 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:44 ID:???
>>734
最初から出来てるわけないじゃん、そんなの当然の事っしょ
俺が言いたいのは高ランクのクエでヘタレプレイすんなって事だよ。少し練習しろ
OK?
739 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:48 ID:???
>>737
毒は弾代の節約と倒す時間の短縮
麻痺はソロ＆オフで使う意味はあまりない
顔、胴体が弱点の飛竜もいる

よって別にヘタレじゃない
740 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:50 ID:???
>>738
練習をオンでやるなということか？
741 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:53 ID:???
>>740
ボウガン練習中とか書いとけば？
742 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:54 ID:???
>>737
いいと思うよ。
ソロだと麻痺は使う意味ないし、飛竜の弱点は意識していたほうがいいけど
狙いすぎてはずすよりはいいと思うし。
>>716が最近ＨＲ上がってきて調子に乗ってるだけ。ガンナー同士の連携なんて
考えていないだろうし、発言内容見てると「俺に合わせろ」て言ってきそうだ。
743 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:55 ID:???
(；´Д｀)何か荒れ気味ですな
みんな丁寧語でしゃべれyo
744 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:55 ID:???
ageんなボケ、
お前みたいな奴が飛びかけても毒撃たねーから
飛んでる間に1分たって毒切れちまうんだよボケ！
745 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 18:58 ID:???
>>741

>>719はそこは見ていないと思われｗ
つーかどの武器にもこういう他人に口出ししないと気が済まないやつっているんだな
746 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 19:01 ID:???
お前のどこが丁寧語なのか小一時間ｗｗｗｗ
個人的に和んだがなーｻﾝｸｽ
747 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 19:05 ID:???
>>742
いちいちつっかかってくるなー
もうめんどい
荒れんのやだし。やめる
みんなごめんね
748 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 19:09 ID:???
オフフルフルクエ終了！やっと｢一対｣がでました・・・
でも怖いのでちょっと時間空けて挑戦しようかと思います。
よろしければ｢一対｣のコツとか注意点を先達ガンナーさまに教われればと・・・

しかし、このゲームの最大の問題点は、カメラ位置とはよく聞きますが本当に困りものですね。
フルフルは2回挑戦してやっと倒せたのですが、死亡原因がすべてカメラでワケがわからない
時に電撃＞のっかりor電撃という・・・下手だなぁ、相変わらず・・・

ＨＲ８でモノ装備を２つつけてますが、こんな程度です、自分。頑張らねば！

追伸：なんとかライトに浮気もせず、ヘヴィでここまでこれました！皆様ありがとうございます！
749 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 19:12 ID:???
>>748
乙彼、フルフルの電撃は痛すぎやね

一対は弾数が足りなくなる可能性が高いので、リオは極力毒弾でダメージ入れる
俺からはこれだけ
750 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 19:12 ID:???
>>747の後釣り宣言はまだですか？
751 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 19:16 ID:???
>>747
自分が言っていることはあくまで正しいつもりかｗ
752 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 19:17 ID:???
>>748
今何使ってるの？
753 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 19:22 ID:???
>>739>>742
フォローありが㌧。
ヘヴィだと攻撃力が高いから、ついごり押しに走っちゃうんだよね。
というか、それが好きでライトから乗り換えたんだが。
弱点aimは少し練習してみまつ。

>>750-751
別に荒らすつもりじゃなかったようだし、そっとしといておやり

>>748
ヘヴィだと微妙に相手の軸をずらして攻撃する癖がついてると思うけど
それだと壁際に押され易いかな。
フルフルの周りを転がり旋回して、大きく軸をずらして、
一方向に突っ込ませないようにしてみては？

一対は特に新しい戦術も必要ないと思われ。
漏れだったらアルバ改に通常Lv1,2、貫通Lv1,2、散弾Lv1,2で、
まずレイアから貫通をぶち当てていく。
残りをレオスに。

潰せ。
754 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 19:27 ID:???
749さま、電撃は痛いですねぇ。いままでオンで何度か討伐していたので
そのつもりでいたのですが、ソロだと自分しか追わないわけなんで酷いことに。
一対のアドバイスありがとうございます。毒１、毒２、拡散２とそれらの素材持込
で挑戦しようかとおもいます。

752さま、未だにタンクメイジです。装備は変わりましたが・・・
頭：モノヘル　胴：モノ　腕　レウス　腰：レイア(フォールド)　足：レウス　です。
武器としては、クック、ヴォル、ラストに興味があるものの、まだまだ先の話・・・
ＨＲ上げないと素材が集まらないようですし・・・　　
755 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 19:51 ID:???
何かＨＲ２０のガンナーの人がビーム撃てるボウガンがあるって言ってたんですが本当ですか？
なんかイベントアイテムで出るとかもっともらしい事言ってたんですがどこのサイト見てもないんですよね
凄く気になっちゃってるのでネタなのか本当なのか誰か教えてくださいお願いします。
756 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 19:55 ID:???
>>755
もうデータ解析されて全アイテム判明してんのに、んなものあるわけない
757 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 20:04 ID:???
>>755
チート
鬼ヶ島からグラビモスのビームを出しているだけ。
758 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 20:16 ID:???
なんか本スレに「ガンナーは金かかるからDupeしてもいい」とか主張するお方がいるんだけど、
このスレの人もそういう考えなわけ？
759 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 20:20 ID:???
Dｕpeってなに？
760 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 20:22 ID:???
そんなに拡散打ちたいなら勝手にやってりゃいいんじゃん
普通の飛竜戦でもDUPE弾使ってたら逆に効率悪いけどな
（数戦毎にリタイアで補充する必要あるから）

ただ見ず知らずの人と組んでいきなりDUPE手伝わせるのは辞めろ
761 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 20:29 ID:???
>>760
普通の飛竜戦でなく手伝わせるのがフレならDupeおｋってことね
なるほどなるほど
762 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 20:34 ID:???
>>758
なんだ？
もしかしてこのスレにはヘタレしか居ないと思っているのか？

そもそも拡散連射なんか老山龍か黒龍以外じゃ必要無いし。
老山龍や黒龍に行けるランクなら十分に金はあるはず。

それ以外で拡散を毎回多量に必要としているならヘタレ。

ヘタレでもDUPEしようと言う考えを持たない奴はガンバレ！超ガンバレ！
ヘタレでDUPEを考えている奴は、DUPEなんぞの姑息な手を使うのに
周りの人間を巻き込むな！素直にチートスレに帰れ！
763 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 20:36 ID:???
DUPE弾なんて使ってたらいつまでたっても上手くならないし
放っておけばそのうち消えるんじゃね？
764 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 20:44 ID:???
むしろDUPE弾使う奴なら、このスレに載っているテクニックなんて必要ないから
ここに来る必要が無い。
765 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 20:48 ID:???
>>762
何か暑苦しいレスだな
クールにクールに
766 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 20:53 ID:???
　　ゲリョス＜━━━━恋　人━━━━＞クック━━友達━━＞モス
　　　　 ┃　　　　　　　　　∧　　　　 　　　　 　∧　　　　　　　 　　 　 ∧
　　　 　上　　　　　　　　　阻　　　　　 　　　 　┃　 　　　　　 　　 　　┃
　　　　 　 　　　　　　　　　┃　　　　　　 　　 　┃　　 　　　 　　　 　　夕
　　　 　司　　　　　　　　　止 　　　　　　　 　 　┃
　　　　 ┗━━━＞リオレウス＜━浮気相手┛　 　　　　　　　 　　 飯
　　　　　　　　　 　 　┃　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃
　　　　　　　　　 　 　┃　　夫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃
　ランポス＜部下━┛　　┗━━━━━━━━━━━━妻＞リオレイア ━━大人のおもちゃ━━━>フルフル ━１つ上の男━＞モノブロス
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　┗ペット＞カンタロス、ランゴスタ＜━餌━━━━━ブルファンゴ ＜━━相撲部屋 仲間━━＞ディアブロス＜━うほっ良い男 ┛
767 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 21:21 ID:???
裸族ガンナーオフクリア記念カキコ
ようは、喰らわなきゃイイわけだから結構楽か。
ブロス兄弟の怒り突進は９割位減るから～って
麻痺＞突進コンボは問答無用で即死だよ…orz

因みにアルバ改Lv5とタンクLv5
使用弾は通常Lv1.2、貫通Lv1、散弾Lv1、毒Lv1
「一対～」のみ、貫通Lv2、散弾Lv2使用。

裸でもクリア出来るんだから
「○○倒せねぇー」って言ってる香具師は回避の練習でもしたら？
768 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 21:26 ID:???
最初デュープしてんのは拡散にわかガンナだけかと思ったら
本職も言い訳しながらデュープ常習してるそうだ
しかもやってない奴を「潔癖厨」とか言い始める始末
769 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 21:26 ID:???
>>767
おめでとう。

>裸でもクリア出来るんだから
>「○○倒せねぇー」って言ってる香具師は回避の練習でもしたら？

「○○倒せねぇー」って言ってる人は時間切れで勝てない人の方が多いかも
770 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 21:31 ID:???
>>768
世の中そんな綺麗ごとばかりでない。
最初の思い込みが間違っていただけだろ。
本職DUPE無し
拡散にわかDUPE無し
本職DUPE有り
拡散にわかDUPE有り
でそれぞれ別のものとして分類できる。
後はわかるな？
771 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 21:34 ID:???
せめてデューﾌﾟしてもバレないように地味にやってくれ。
いかにも「やってますｗ」みたいな行動避けようよ、恥の感覚無いのかねぇ・・・・・・・？
772 ：メテオ使い：04/04/24 21:50 ID:???
正直どうでもいい・・・
773 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 21:53 ID:???
まぁあれだ
づぺって何さ？
774 ：老山龍砲使い：04/04/24 21:53 ID:???
お前ら、まだそんなしけた弾を使っていたのかよ…
775 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 21:56 ID:???
ラオ砲が実用武器だったら大変だったよな。
中東の二の舞になるとこだ。
776 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 21:59 ID:???
やっぱ通常弾レベル２が最強だよな。
と定期書き込み。

友達が通常弾２終わったら１しか使ってくれなくてって人は、
そいつに通常弾２を買っておいて現地で渡してあげるのはどうだろうか。
コストパフォーマンスと汎用性が非常に高い　いい弾だよホント。
777 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 22:06 ID:???
なにが「やっぱ」なんだ？・・・
778 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 22:07 ID:???
>>754
ヴォルキャノンは遠いけど、ラスト、クックはわりかしすぐだよ。

漏れはラスニー中心に使ってて、クック連戦とかグラビ連戦とか
瞬発的な火力が欲しい時で戦闘が長引かない時はクック砲かな。
クック砲が常時使えないのは店売りの弾で使用可能なのが少ないから。
通常２、貫通２使い切る位で倒せる時だと、ラストニードルよりクック砲が良いよね。

そんな漏れも最近やっと２０になって、曙丸と陰の装備が揃った。
何となくで使い始めた鬼ヶ島がはまり過ぎて
なぜか今はコレがメイン武器に…。
779 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 22:55 ID:???
766禿ワロタ
780 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 22:58 ID:???
笑いのセンスレベルの低下が見られます。

781 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 22:59 ID:???
↑その例
782 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 23:05 ID:???
↓その例
783 ：730：04/04/24 23:05 ID:???
多分、書き口調？でばれていたとは思うんですが、元730です。

皆様、ありがとうございます！｢一対｣クリアできました！
754の装備のままですが、なんとか・・・
オンのレイアさんを一人で倒した時より弱かったのが印象的でした。

ただ、タンクでは貫通２が撃てない事を失念していたため、火力不足になきました。
あと、肉持込も忘れて、スタミナ不足になきました。
レウスさんが、最初の対決時より飛び回らないため毒付けがかなり有効だったなぁと。

次は、オンライン。ＨＲを頑張ってあげるぞ！
是非、へっぽこヘヴィガンナーを見かけたらお誘いくださいませ！

本当にありがとうございます！全ての先達ガンナー様に感謝！
784 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 23:07 ID:???
>>783
お目
もう君はへっぽこガンナーじゃないさ
785 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 23:08 ID:???
>>779
自演乙
786 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 23:09 ID:???
>>783
マジ成長したよな…。
お目で?ｫ。

あー、ところで今日ガンナーシティ開催出来そうなエリアないかねぇ
787 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 23:11 ID:???
>>783
そっかそっか～クリアおめでとさん！
788 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 23:18 ID:???
786さま、ナスティのＪ６で待ってみます。
今、3人空きです。
789 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/24 23:46 ID:???
スパルタカス試しに作ってみたんですが、誤ってセーブしちゃいました。
で、仕方ないので鍛えて使ってみようと思うんですが、使ってる人の感想が聞いてみたいです。
先輩方、どんな感じでしょうか？
790 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 00:02 ID:???
>>789
グレネードとスパルタカスを使ってる。
麻痺が欲しいときはスパルタカス。
散弾打てないけどオンなら無問題。
最後まで使える優秀なライトボウガンだと思うけどね。
791 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 00:13 ID:???
>>790
THX。気分高めるために全身レウス装備も作ってみたよ。
試しにクックたんに会ってくる。

792 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 00:48 ID:???
ガンナーシティ支援サイトが形だけ完成。

開催告知用のPHPを作るだけで１日以上掛かってる……＿|￣|○
色々弄った挙句最低限のものしかできませんでした。
やはり慣れない事はするものじゃないなぁ。

取り敢えず晒しておきます。

ttp://www.giza10.net/mh_gun_city/

何か載せた方が良い情報があればアドバイスをよろしくお願いします。

ところで提案なんだが、現在ガンナーシティの基本開催場所が
モデストＧになっているけど、今までの経験上A～Jはピーク時に
空きができにくいから、他の武器街のようにK～Tのエリアを
基本開催場所にしないか？

GunNerからとってゴーディのNあたりを提案してみるけどどうかな？
793 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 00:50 ID:???
>>792
乙
きれいに出来ましたー
794 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 01:04 ID:???
>>792
おぉ、GJ！
795 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 01:08 ID:???
ケツ拡散弾条約 ﾜﾛﾀ
796 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 01:16 ID:???
ケツ拡散(防止)条約ということは・・・この間の大タルジャンプの時の方ですね。
ああ、本当に支援サイトを作成されるとは・・・ありがたい事です！

｢上手に出来ました～｣

797 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 01:57 ID:???
>>783
おお！７３０も遂にオフ制覇したか！でもまだ三流が二流になったようなものだから
これで慢心せずどんどん腕を上げて一流になるんだな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byどこかの村の木下にいる男
798 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 01:59 ID:???
あなたはもしかして・・・伝説の・・・
精進あるのみ！

でも、ゲリョスは未だに苦手です・・・とほほ・・・
799 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 02:04 ID:???
おいらもゲリョスは苦手だなぁ・・・
素早いんでリロードする暇がない。
800 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 02:20 ID:???
ゲリョスの何が苦手というと、すばやさ、状態異常攻撃(毒・閃光)、
そして回りの他の敵が非常に邪魔(蜂とかブタ系)といったところですね。

あれほど苦労したのに、いまやレウスさんの方がまだ確実に討伐できるという・・・
801 ：792：04/04/25 03:15 ID:???
特殊ルールとケツ拡散弾条約をUP。

明日は久々にガンナーで暴れてやる！
802 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 03:24 ID:???
ケツ拡散弾ﾜﾗﾀ
あれで吹っ飛ぶと一気に下まで落ちるんやねｗ
803 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 04:26 ID:???
だれかおしえてくだちぃ。
DUPEってなんですか？
804 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 05:11 ID:???
麒麟と戦って以来気になっているんだが、
なんか飛竜の顔狙うと、怯ませる効果がある気がする。
805 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 05:23 ID:???
>>804
てゆーか各パーツ別に一定ダメージで怯むっぽい
顔はやらかい奴が多いんでひるみやすい、と。
806 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 05:55 ID:???
なんてこった…起きてみたら、800が、800が…ゲットされてしまってるｼﾞｬﾏｲｶ！

>>798-800　オフ専だけど漏れのやり方をば。
アルバ改に通常Lv1,2と散弾LV1,2で、
☆4のキノコクエを受けたら、まず1のランポスと3の猫を通常Lv1で掃除。
キノコ採集しながら、エリア2,3で遭遇するのを待つ。
遭遇したらペイントして、散弾Lv1をセット。基本的な立ち回りは以下の通り。

ランスが届くくらいの近距離で、右側面をキープ。
ⅰ）遅い旋回ならこっちも徒歩で、正面向かれる前に張り付くように転がる。この時、

毒吐き→仰角上げて頭を狙撃 or 何もしないで安全に後ろへ回りこむ。
ステップ＆嘴突き→横 or 後ろから射線上に頭が来るように狙撃(散弾)
　　　　　　　　　　　　後ろからケツ、腹辺りを狙って狙撃(それ以外の弾)
　　　　　　　　　　　　またはリロード。立ち位置が合ってれば十分間に合う。
ⅱ）速い旋回なら

ﾊ､ﾊ､ﾊｸｼｮﾝ閃光→後方に転がって胴体越しに頭を狙って連射。
叫んでからヘッドバッド→距離を離すように転がる。
　　　　　　　　　　　　　　　こっちを向いて頭を下げるので遠慮なく狙撃。

ⅲ）何らかの理由で正面に補足されて尻尾→
　　転がって大きく距離をとるか、股に潜り込む。狙撃orリロード可能。

頭を狙えば散弾Lv1で10発くらいで角が折れます(た)。これで閃光は無くなります。
折れたら通常弾に切り替えるなり、そのまま散弾を使うなりお好きにどうぞ。
怒りモードも上記のやり方で通用します。攻撃回数は減らす方向で。
ドタバタモードはコースを覚えて好きなとこから狙撃してくだちぃ。
807 ：806：04/04/25 05:57 ID:???
漏れは通常弾外すことが多く、このやり方で通常弾Lv2が90発、
散弾Lv1が25発でギリギリ赤字になりますた(´Д｀；)ゞ　長文ｽﾏｿ。
808 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 10:59 ID:???
ゲリョスは簡単だよ。
攻撃力１８０以上のボウガンで散弾１を近距離で当てまくる。
それだけで死んだフリまでもっていけるから、そのあとは毒弾のみでＯＫ。
809 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 11:02 ID:???
ライトボウガンの場合、３段以外の弾は敵に向かってまっすぐ歩きながら
撃つとたいてい当たる。
810 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 11:52 ID:???
遅レスでスマソ。495でモノブロスにぶころーされてたヤシです。
あれから皆さんのアドバイスを聞いて何回かやって、やっと倒せました(^o^)
やっぱ誘導が肝心ですね。距離があいたらダメでした。
誘導が出来るまで納銃したまま走り回ってました（笑）

それから火山に行ってバサルモスを倒しましたが……何なんだ、あの弱さわ！
モノブロスより全然ラクジャマイカ！蚊に受けたダメージの方が多いってどーゆーコトよ？
でもいきなり錆びた塊が出て判定したらグレネードでした。ラッキー（＾ｏ＾）

で、使ってみたんですが……何なんだ、この楽さは何なんだ！？
まるで重い服を脱いだ悟空のように天津飯も楽勝です。もといモノブロス楽勝でした。
モノブロ装備が出来たらディアブロスに挑戦するつもりですが、これなら楽だろうなぁ。

ヘビーガンナーの皆さん、ヘビーからライトへの乗り換えは楽杉ます。
逆にライトからヘビーへは地獄だと思いますが(;^_^A

このスレはかなり役にたちました。ありがとう。
あまり書き込みはしないが、ずっと見てるのでまた何かあったらよろしく(^o^)
811 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 12:51 ID:???
ハンマスレから転載

＞489 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/04/25 03:23 ID:???
＞咆哮は竜属性だから竜耐性上げとくと回復が早いって話があったな。
＞忍装備やタロス装備なら竜耐性10くらいいくから試してみるといいかも。
＞ガンナー装備ならもっと高いんだけどね……。

自分で確かめてみたいところだが、手元にPS2がない・・・
レウス剣（竜-20）か暁丸（竜-25）と、
タロス銃orランゴ銃（竜25）かランゴGタロスG複合銃（竜50）
この辺が試せる人は居ないだろうか
812 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 14:00 ID:???
防具はモノブロス装備+適当なG装備でオンラインを最後まで使えますか?
813 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 14:07 ID:???
>>812
ガンナーだけは裸で最後までいけます。
814 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 14:14 ID:???
ガンナー始めたけど、金かかるね。
玉代が…
815 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 14:52 ID:???
>>806
乙。これまとめサイトに載るかなぁ

>>814
対飛竜でライトボウガンで散弾乱射とかしてると、あっという間に金無くなるよ。
毒弾や貫通弾などで、体力と経費を削ろう。
回避に自信があるならヘヴィおすすめ。
816 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 14:56 ID:???
ガンナー専の人、
俺様ガンナー一筋だから他のにわかガンナーとは違うぜ！と思ってる方。
近接武器もある程度やっといたほうがお互いの気持ちが良く判ってイイデスヨ。
817 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 15:14 ID:???
>>816
その為にお勧めの近接武器はどれ？
スーパーアーマーのある大剣以外か？
818 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 15:36 ID:???
漢なら全部やれ！
819 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 16:01 ID:???
>>816
ガンナーステップ
820 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 16:01 ID:???
>>104さんの検証ページ「2004-04-25 」より
敵に与える実際のダメージは表示攻撃力10毎に上昇して行くらしい。

ただ、ここに載っている表だと距離補正の135%が考慮されていないような気がする…

見つけたら報告しておいてと書かれていたので書きこんでみる。
821 ：新テンプレ：04/04/25 16:04 ID:???
ガンナースキル
【段差ハメ】
　飛龍が歩いて段差を登れない習性を利用して、ハメる戦術。
龍に殴られず一方的に攻撃できるのはガンナーの醍醐味。
【歩き納銃】
　ヘビガン必須スキル。左スティックを倒しながら銃を納めると歩きながら銃をしまえる。
回避率が飛躍的に上昇するのでマスターしておくこと。
【転がり回避】
　単なる回避技として用いる以外に、移動技として用いると飛躍的に機動力が上昇する。
銃をしまわず高速移動できるので活用できる機会は非常に多い。スコープモード中にも
出来るが前転のみなので注意。
【スコープ固定】
　スコープで照準を付けた後、通常画面に戻しても銃の角度がニュートラルに戻らない現象。
広い視界を確保したまま攻撃できるので重宝する。
【食らいキャンセル】
　リロードや納銃モーション中に弱い攻撃を受けると怯みモーションになり、通常より早く
リロードや納銃できる現象。オフラインではさほど役に立たないが、味方の攻撃を受ける
オンラインでは仲間に蹴りを入れてもらうことによりノーダメージで行える。要練習。
【歩き調合】
その名の通り交戦中にカメラ移動を駆使して歩きで敵の攻撃をかわしながら弾調合。
強力だが、持ち込み制限のある弾を大量に使いたい場合等に使用。敵の隙を突いて行うこと。
緊急時には、スタートボタンでオールキャンセルできる。
【ガンナーステップ】
剣士とは逆の方向に攻撃を避けることで、剣士とガンナーで敵を挟む位置関係にする立ち回り。
誤射の防止にも効果的。ガンナーから見て右に回避するクセをつけるべし。
822 ：新テンプレ：04/04/25 16:06 ID:???

戒めとしてこちらも・・・
【ﾑﾛﾌｼ殺し】
散弾を乱射し、味方のﾊﾝﾏｰを完全無効化する技。
追加効果として回避行動をｷｬﾝｾﾙさせる効果あり。
【ザ・ワールド】
散弾水平撃ちによって、味方の「時を止める」最終奥義
突進を回避中に散弾撃ちなどはプロの仕業だろう・・・
823 ：新テンプレ：04/04/25 16:08 ID:???
一応これも。

◆ガンナーの心得◆
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに
・sage進行

◆モンスターハンター公式サイト
　http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/index.html
◆カプコンQ&Aページ
　http://www6.capcom.co.jp/newproducts/consumer/multimatching/
◆ガンナーシティ支援サイト
　ｈttp://www.giza10.net/mh_gun_city/
◆参考サイト
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/hunter/
　http://seven029.hp.infoseek.co.jp/
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8472/MHGUN.html
　http://www.pensil.jp/mh/
　http://www.geocities.jp/mhgunner/
http://d.hatena.ne.jp/acha777/10000101
次スレは>>950
824 ：避難所より転載：04/04/25 16:09 ID:???
37 名前： 名も無きハンター [sage] 投稿日： 2004/04/24(土) 03:05 [ 95wC2U7I ]

アクセス制限で書けなかったんでこっちにカキコ。

なんか暇だったんで大タル爆弾のみでクック狩りに行ってきますた。
そしたらなんか大タル12発でクック沈んだヨ。

討伐でてなかったんで捕獲のほうに行ったんだけど体力違うのかな？
前に、12発では死なないとか書いてた人いたし。どうなんだろ。
825 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 16:30 ID:???
グラビ、バサルより、ゲリョス、クックの嫌いなわけだがどうか？
826 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 17:18 ID:???
>>825
まず日本語の勉強だな
827 ：104：04/04/25 18:06 ID:???
>>820
thx.
距離補整に関しては計算がめんどくさくなるので後回しにしてた。
大量の粗があるので近い内に手直ししていくと思います。


今日の小ネタ

小タル爆弾＝10キック
大タル爆弾＝40キック

の防御力無視ダメージ。
・・・こう書くと大タル爆弾が凄い弱そうでビックリ。
828 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 18:48 ID:???
っということは、クックを蹴りだけで倒すには
キック４８０発か・・・
４人で行って、１人１２０発か
いけそうだな・・・
829 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 18:50 ID:???
なぁ、イャンクック砲のロングバレル付きって
機関銃みたいなのにみえない？機関銃じゃ無いか、、、
830 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 18:54 ID:???
>>828
オンだとクックのHpは大体倍なので960発だ。
一人頭240発・・・閃光弾と落とし穴駆使すれば結構楽かも。
831 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 19:10 ID:???
>>828>>830
お前ら部位防御率を無視していますよ？
832 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 19:21 ID:???
>>831
蹴りに部位防御率は関係ないと思う。
今クックたんを蹴りまくってるが、大体予想通りのダメ入ってそうだし。

まぁ、実際蹴り殺したらまた報告するよ。
833 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 19:32 ID:???
>>817
ライト派→片手
ヘヴィ派→ハンマー
がお勧め(特にハンマー)だけど
その前にオフで大剣勇者やって間合いを掴んでおかないと
問答無用で吹っ飛ばされる罠
振り回しはともかく、最低でも(勇者様の)斬り上げ回避は近接の必須テクニック
834 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 20:00 ID:???
>>833
ガンナーと近接の心を理解するに当たって、
勇者様の斬り上げ回避は近接の必須テクニックだということはあれか？

勇者様に巻き込まれそうな近接を救うべく勇者様に対して拡散弾をぶっぱ（ry
835 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 20:08 ID:???
>>834
そんな事やるなよ！勇者様以外にも当たるじゃないか。

ピンポイントでこやし弾をぶっぱ(ry
836 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 20:17 ID:???
勇者様にこやし弾なんて失礼だ

勿体無いから通常弾LV1で十分だ。
837 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 20:20 ID:???
ここはあくまで勇者様に冷たいインターネットですね
838 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 20:21 ID:???
石を投げてやれ
839 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 20:24 ID:???
勇者様に通常弾LV1なんて失礼だ

蹴り　or　殴り

で十分では。
840 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 20:26 ID:???
勇者様に触れるなど恐れ多い

近づくと自分も吹っ飛ばされるって。
841 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 20:30 ID:???
工房試作品「ガン」ランス
工房試作品「ガン」ハンマー

両方見た目もイケテル上に業物。材料集める価値はあるぞ。
特にガンランスはランサーやってきて初めて出合った素直にカッコイイと思える槍だった･･･。
先端折れてて明らかにさせないだろって槍や、しまってる時がどう見たってハンダゴテな槍に負けずに来て良かったと手にした時思った。
842 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/25 20:32 ID:???
ガンナーならラオ砲、ランサーならヴァルハラ、ムロフシならシャッターを愛せよ
843 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 06:42 ID:???
>>1-1000
モノブロスを始めての戦闘で倒した漏れをどう思いますか（当然ｶﾞﾝﾅｰ）
844 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 07:29 ID:???
>>843よ、
君は我々にどういった言葉をかけて欲しいんだ。
言ってみたまへ。
845 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 08:25 ID:???
>>843
えっ!?普通じゃないの?なんて言ってみる。
846 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 08:54 ID:???
>>844
>>845

スルー汁
847 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 09:53 ID:???
大剣２人とガンナー２人で麻痺弾と毒弾持ってって
グラビモスを麻痺させまくり、毒で削りまくり
大剣２人が斬りまくり
ガンナー２人いると、状態異常弾って凄いことになるんだな
848 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 10:23 ID:???
ふと思ったんだけど
連続で麻痺にしようとすると、自然と麻痺に耐性が出来るのかな？
一番最初に遭遇したとき、Lv2麻痺弾2発で麻痺になってくれたのに
その直後にまた麻痺させようとしたら、2発じゃ麻痺ってくれなかった
4～5発は撃ってたと思う。只単に当たり所が悪かったってだけかな？
849 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 10:54 ID:???
いや、俺もオフでモノブロスやディアブロスに負けたことは一度も無いですよ
ええ、もちろん段差撃ちオンリーですがね、、、orz
850 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:20 ID:???
ハンターはデュエリストじゃないんだから、卑怯だろうが何だろうが
不意打ちでも、落とし穴でも、何でもやって勝ちゃあ良いのさ。
要は剥いだもん勝ちよ。





いや、俺も段差撃ちメインだけどさ…。
851 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:28 ID:???
段差撃ちのほうが難しいと言ってみる。
ランゴスタにさされて麻痺、麻痺してるのに刺してきて、押し出されるように段差の端に、
ブロス突っ込みであぼーんを２，３回食らってからやってない。
852 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:30 ID:???
>>851
最初の一行に激しく意義あり
853 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:32 ID:???
>>851
ランゴスタを巻き込むように散弾撃ち
近づいてくるランゴスタを撃ち落としつつ通常弾レベル２
もしくは、ランゴスタを歩いて避けつつ攻撃
ランボスorモノブロス装備でランゴスタ無視
どれも簡単だからやってみるといいぞ
854 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:32 ID:???
>>851
それは防具の問題。
モノブロ装備を激しく勧める。
段差ハメはスタミナ関係ないから腹へっても問題なし。
でも肉は持ってくけどね。
855 ：853：04/04/26 11:35 ID:???
ランボスじゃなくてゲネボスだった
よく間違えるorzｺﾞﾒﾝ
856 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:39 ID:???
>>855
余計なことを言うと
×ランボス
○ランポス
857 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:44 ID:???
そしてゲネポス
858 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:46 ID:???
段差撃ちメインと段差撃ちオンリーとでは別物ではないかな？

オンリーの人はその名の通り段差でしか戦わない。
段差以外のエリアではまともに攻撃しない人のこと。

段差撃ちできるエリアでは当然した方が安全だし
効率も遙かにあがる。
もちろん段差がないエリアでも攻撃に参加するのは当然だが。

回復弾もそうだが真のガンナーとはあらゆる方法を用いて、
味方がやられないようにに、かつ素早く敵をしとめる
PTの守護者的または司令塔のようなポジションではないかな？
859 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:48 ID:???
天空のイーオス
860 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:51 ID:???
>>850 異議（・∀・）ﾅｼ！

>>851 異議（・∀・）ｱﾘ！

>>858　オフ（・∀・）専！
861 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:52 ID:???
>>858
最初の問題提起と最後の結論が一致しないぞ？大丈夫か？
862 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 11:54 ID:???
>>858
オフで戦わないとモノやディアの怖さがわからないんじゃない？
突進の追尾性能が激変するみたいだし、、、
863 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 12:02 ID:???
>>862
んでも、バーサクモードでの咆哮タックル以外はよけれるよ

ライトガンナーなら
864 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 12:10 ID:???
俺は、道理の通らぬブロスの突進にあえて挑戦する。

頼りにされたことの無い、ヘビガン野郎一人チーム！

轢かれて欲しい時は、いつでも言ってくれ。
865 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 12:50 ID:???
>>864
ああもう、どっから突っ込んだらいいんだ
866 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 12:58 ID:???
>>865
だからこそ、ちょっとワロタ
867 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 13:35 ID:???
オフグラビモス、時計の針が進むまでに倒せたーよ
片手剣が下手に自分には、ボウガンのが時間の短縮になりますた
弾代かかるけどナーｗ
868 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 13:42 ID:???
>>867
5分以内って。やべ、釣られた　orz
869 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 13:58 ID:???
ちょっと待ってくれ、釣りでも何でもないんだけど

武器：グレネードｌｖ5　弾：毒弾ｌｖ1、拡散ｌｖ1、貫通ｌｖ1を店で買えるだけ
支給箱からクーラーだけ取ってダッシュ
グラビが移動しようとしてるところに毒弾
毒を継続させながら拡散、貫通
ちゃんとやれば貫通は数発あまる

攻撃を完全に避けれる人はクーラー取る時間も短縮できるかも
870 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 14:02 ID:???
>>869
それでやっても5分以内は言いすぎじゃねぇか？
871 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 14:05 ID:???
グラビなら毒だけで8分あれば沈むし、5分切るのは十分可能じゃろ。
872 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 14:06 ID:???
いや、ほんとだって
針進んでねー！ってマジで喜んじゃったし
873 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 14:13 ID:???
分かった。信じよう。
しかし毒弾はレベル1で足りるのか？
バサだと毒にするのに10発は使っちまうんだが、グラはどれくらい？
874 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 14:16 ID:???
5分切った時は6発で毒った
ここで7発以上かかったら5分切れなかった
875 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 14:22 ID:???
なるほど、グラのほうが毒に弱いってことか。
やっぱ距離によって効き方が変わってくるのか？
876 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 14:29 ID:???
オンやってると町の人から「ド」で始まって「ク」で終わるものに弱いって話が聞ける
この前に出た攻略本にもグラビは毒に弱いって書いてたらしい

多分距離は関係ない
グラビが移動しようとしてる所を遠距離から6発撃ったら毒に
877 ：82：04/04/26 14:36 ID:???
普通にプレイする分には何の役にも立たないであろう自己満足検証です。
今回はmobのHPを調べてみようかと。
まぁまた作りかけの中途半端なものですが。しかも見づらい。
ガンナーなので他の武器では確かめてません(言い訳)。

オフmobキック的HP　(注：K＝キック一発分　攻撃力にして1K＝12)
アプトノス(小)：32K
アプトノス(中)：32K
アプトノス(大)：44K
モス：24K Lv1x3+2K　Lv1x2+9K　Lv2+8K Lv1+17K
ケルピ：24K　Lv1x2+5K　Lv2+3K　Lv1+15K→銃に弱い？増加135%
ランゴスタ：16K　Lv2+1K　Lv2+ATK12増　Lv2+ATK6増+1K
カンタロス：20K　Lv2+6K　タンクメイジ240Lv2(19K)+2K→減少105%or誤差
ランポス：30K　Lv1x3+8K　Lv1x4　Lv2x2→増加105%or誤差
ゲネポス：40K　Lv2x2+12K　Lv2+25K　大タルx1→減少105%？
イーオス：60K　Lv2x4+10K　Lv2x3+23K　Lv2x2+35K→減少120%
アプケロス：80K　Lv2x8　Lv2x7+11K　80K→減少130%
ブルファンゴ：突進痛いです…
ドスランポス：ランポスuzeeeeee!!!予想では200Kくらい…
以下強めの敵はやってません…

グレネLv5＋通常Lv1：7K　グレネLv5＋通常Lv2：15K

なんつーか、アプケロス堅いデスね…
クックを倒すのに大タル12発必要→大タル：40Kx12個→480K→
→480K＝グレネ通常Lv2：15Kx32発→実際は60発ほど当てないといけない
ってとこから、mob固有防御率ってあるよなーと思い試算。
クックごときの頭ですら素で50%も攻撃が減衰してる計算になりますね。
数字にするときっついなぁという感じです。
大タル40Kって結構弱いよなーと思いましたが、防御無視なのを考えると、
黒竜クラスになれば大剣10発分とかのすごい威力があるかもしれません。
878 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 14:54 ID:???
激しく既出かもしれないけど報告

バサルがメガ粒子砲使った。結構バサルやってたけど初めてでびびりますた。
星２か３のオンクエでの出来事ですた。
879 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 14:57 ID:???
>>878
俺はオフで初めてやったときいきなり発射してきたからそれが普通だと思ってた。
880 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 15:21 ID:???
>>878
たまに出すねＬガン的には、自ら当たりにでも行かなきゃ、食らわないけど。
881 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 15:24 ID:???
メガ粒子砲はバサが息を吸い込んだときに
口から赤い火が漏れてるときに吐いてくる。
毒が漏れてる場合は不発。

以前、どうせ不発だろうと目の前で薬飲んでた時に
口から赤い火が漏れてるのを見たから間違いない。





その後もちろん上手に焼けましたが＿|￣|〇
882 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 15:24 ID:???
>>878
Hボウガンですらトンチンカンじゃない限り喰らわん
883 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 15:32 ID:???
そうなんですか、30回近くやってますが(オフ含め)初めてだったんで???状態でした
レスｔｈｘです
884 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 15:51 ID:???
メガ粒子砲か・・・

個人的には「波動砲」の方が・・・
885 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 15:53 ID:???
一応これも。

◆ガンナーの心得◆
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに
・sage進行

◆モンスターハンター公式サイト
　http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/index.html
◆カプコンQ&Aページ
　http://www6.capcom.co.jp/newproducts/consumer/multimatching/
◆ガンナーシティ支援サイト
　ｈttp://www.giza10.net/mh_gun_city/
◆参考サイト
　×http://www.jtw.zaq.ne.jp/hunter/×　　　←ここ閉鎖してるじゃん。テンプレから抜いといて。
　http://seven029.hp.infoseek.co.jp/
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8472/MHGUN.html
　http://www.pensil.jp/mh/
　http://www.geocities.jp/mhgunner/
　http://d.hatena.ne.jp/acha777/10000101
次スレは>>950
886 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 16:07 ID:???
ショット蒼とクロス改はどっちがｵｽｽﾒですか？
887 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 16:09 ID:???
>>886
俺ならショット。
つーかなぜその2択なんだ？
もっと他にいいのがあるだろう。
888 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 16:12 ID:???
紅とスパルタどっちが・・・ってのはよく聞かれるがな。
ガンナー移ろうとしてるやつとかに。
紅 = ソロ用
スパ = ＰＴ用
889 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 16:12 ID:???
スカイガンナースレを覗いてしまったことがある香具師










ノシ
890 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 16:18 ID:???
>>889
ノ
「ガンナー」で検索すると一番上にくる憎いやつですな
891 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 16:25 ID:???
>>887
即ﾚｽ㌧。
当方ヒレも金もテクも無いもんで。
892 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 16:37 ID:???
>>891
だったらアルバレスト改にすれば？
安くて弾いっぱい撃てるし。テクは少々必要になるが。
893 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 16:37 ID:???
>>891
俺ならクロス改だなぁ、、、
やっぱ毒は欲しい
894 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 16:49 ID:???
>>891
ヒレ？？本当はデザート欲しいってこと？
895 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 17:19 ID:???
散弾強いみたいなんでショット作ったけど、
竜の牙が無くてLv2以上が撃てないよｳﾜｧｧｧﾝ

クロス改にしりゃﾖｶﾀ…＿|￣|〇
896 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 17:54 ID:???
買えよ・・・。
897 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 18:02 ID:???
そのうちすぐ、作り替える時期が来るよ。
漏れなんて、銃だけで10丁も製作、試用して色々したよ。
元々ヘヴィ使ってたんだけどライトに浮気したり、とかね。
ライトならショットボウガン紅、デザート、スパルタカス、グレネード辺りが使い勝手良かったよ。
自分のプレイスタイルやオンならPT面みて得物決めても良い。
898 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 18:16 ID:???
グレネードは比較対象として間違ってると思うが。
899 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 18:28 ID:???
滅龍弾撃ちたくてインジェクションを作った。
マジ、カラ骨大って使い道無くて余りすぎ。

で、グラビが滅龍２０発で昇天。
なんか感動した。
イカサマっぽいけど　>867　の記録に楽に追いつけそうだ。

貫通・拡散使えないから汎用性は低いけど、これはこれでいいな。
と、まぁ、弾素材が溜まった時だけオフでガンナーに変身する者のタワゴトでした
900 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 18:29 ID:???
僕らはきっと待っている　君とまた会える日々を
キャンプに送られる君の横で　手を振り叫ぶよ

どんなに余裕の敵も　君は笑って死ぬから
挫けそうになりかけても　頑張れる気がしたよ

薄れゆく意識の中に　あの日の唄が聴こえる

ガンナー　ガンナー　今、撃ちまくる
刹那に散り逝く運命と知って
泣くな友よ　クエ失敗の時　飾らない言い訳を　さあ

ガンナー　ガンナー　いざ舞い上がれ
ブレスに突進、尻尾、突き上げ
さらば友よ　だが減棒は分けあおう^^

散弾舞い散るオンの　

散弾舞い散るオンの　クエで
901 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 18:32 ID:???
もしかしてローカルルールに100番台はネタを投下とかあるのか？
902 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 18:42 ID:???
サクラかよ、ワロタ
903 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 19:00 ID:nHFeOy7F
HR１からガンナー一筋で、
黒竜でにわかガンナーが大量発生したから銃士やめたクチだが
ここ見てたらまた戻りたくなったよ、ガンナーに。
904 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 19:06 ID:???
>>889
(ﾟ∀ﾟ)ノ
あれは遊べるよ、稼ぎがアツい。
照準が手動なんでガンナーの練習にも良いかも。
905 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 19:24 ID:???
専用ブラウザでスレ検索すると
いつもでてくる「スカイガンナー」
気になる、気になる・・・・

今日買ってしまった・・・
906 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 19:28 ID:???
>>899
是非、素材が無い時もガンナーやってくだちぃ。
毒弾の使い方、貫通弾の当て方、弱点の狙い方等、
一気にガンナーとしてのスキルアップが図れますぞ

>>901
ある

>>905
モチツケ

>>906
マルチ氏ね
907 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 19:35 ID:???
>>906
自虐的だな



次スレは「ネトゲサロン」の方に頼むな。
908 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 20:02 ID:???
カクサンの実はオフ専だと砂漠９のみ？
拡散弾がｸｿ強かったんで乱獲しようと思うんだが。
909 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 20:08 ID:???
>>908
マップ５の崖下でカラの実と一緒に採取できたかも…
でもカクサンの実は沢山持てないよ。

他の弾も使えるようになろう。
910 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 20:19 ID:???
>>909
超Thanks
拡散弾Lv2って大樽くらい威力あるんじゃね？






まあ禿既だろうが
911 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 21:14 ID:???
104氏の検証によると、

クックの体力＝500キック＝拡散Lv2*10発
で、大樽一つ40キックだっけ？

拡散Lv2の方がちょっと強いみたい。

でも樽爆は複数人でまとめて使って、
初めて効果を発揮するみたいだからなんとも言えない。
912 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 21:26 ID:???
オフもやっとクリアできたので、本格的にオンのランクあげをしようとしていますが、
拡散２を使用せずにオンのレイアクラスを一人で倒せないんです。
前回ソロでやったときも拡散２使用で倒しましたし・・・
オンの体力と当方の火力から考えれば普通なんでしょうか？
一応、タンクのレベル５ですね。

なぜ、一人でかというとオンラインに友達いないからなんですよね・・・とほほ
HR８程度だと声をかけても、いいお返事をいただけないことが多いです・・・
913 ：911：04/04/26 21:26 ID:???
あー、勘違いしてた。
大樽を40キックとして、クックの体力＝大樽*12発　か。

緑ジャージーでディアに轢かれて来る。



　　パンチラﾊｧﾊｧ
914 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 21:35 ID:???
久しぶりにガンナーシティやらないか？
915 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 21:41 ID:???
>>912
エリアチャットで募集すればすぐ人集まるよ。
俺、☆２で深夜組だけどあまり困った事はないなぁ

>>914
告知したら、人集まらない？
916 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 21:42 ID:???
ガンナーシティやるなら、初めてですが行きますよーﾉｼ
917 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 21:44 ID:???
ぜひ、場所の指定を！
918 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 21:49 ID:???
そんじゃ、これからゴーディＮ－９でガンナーシティを開催します
919 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 21:53 ID:???
クックたおしたらいきます～
920 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 22:40 ID:???
充填速度+1って実際役に立つの？
921 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 22:46 ID:???
>920
試してみ？報告よろすく
ちなみに俺はそのスキルは付けた事ﾅｲ
922 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 22:50 ID:???
連射が早くなった・・・ような気がするレベル。
温泉の暁？の＋２になると使えるらしい。
923 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 23:39 ID:???
>>920
何秒速いとかの検証がないので体感なんだけど
ラオシャンロン戦で拡散弾LV2をグレネードで連発しても
バトルガンナー装備のほうが素材すべて使い尽くす速度が速かった。
924 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 23:55 ID:???
流れを無視して勝手にLガン評価

（　優　）：グレネードボウガン
ソロ時は問題なく最優秀。
鬼人・硬化・回復弾にさえこだわらなければ、PTでも十二分に可。
麻痺弾は使えないが、アレってそもそもが効果地味だと思うがどうか？
チョーシのって角笛３種類持っていくとカバンがパンパンになるので注意。
「バサルかグラビいきませんか～？」

（　良　）：スパルタカスファイア
通常、貫通が全て可能で、毒・麻痺・回復・鬼人弾も抑えてある。
オンではこれしかないと考える俺は間違っているだろうか。
お手軽な作りやすさにも好感が持てた。

（　可　）：ショットボウガン・紅
散弾と貫通、鬼人と硬化弾が入れ替わったスパルタカスって感じ。
ソロ時に優秀で、長いことお世話になったが、グレネードまでの繋ぎ感が強い。
でも、捨てられない。
一応、拡散１も装備できる。
925 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/26 23:58 ID:???
ドスガレ勝利記念パピコ。
拡散弾の強さにﾜﾗﾀよ。数少ないけど…
砂ビームの軸ずらしてファイア、また軸ずらしてf(ryが延々続いて楽勝ですた。
926 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 00:45 ID:???
>925
おめでとう
次はLv2弾のみで挑戦だな
927 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 00:45 ID:???
>>924
デザートストームは？
928 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 01:09 ID:???
>>918に参加した皆さん、イニシャルHです。
久々にガンナーやりましたが、いいふいんき（なぜか変換ｒｙ）ですごく楽しめました。
とってもお腹いっぱいです。機会があれば、また一緒に狩りに行きましょう。
929 ：大杉：04/04/27 01:36 ID:???
雰囲気（ふんいき）
930 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 01:48 ID:???
ラストニードル作ってみた。
これ、お尻の部分から弾丸を飛ばすわけじゃないのね…。
931 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 01:56 ID:???
>>930
微妙に飛距離短そう・・・
932 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 02:30 ID:???
カンタロスガン
デザートストームと大差ないと分かったのは作った後だった
ってゆーかむしろデザートストームのがいい感じがする・・・
933 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 03:08 ID:???
918さま、928さま、お誘いいただきまして今日はありがとうございました。
非常に楽しい数時間でした。気がついたら6時間です！
やっとのことで緊急オンレウスさんでました。明日にでも毒付けで挑戦してみます。

ところで、イニシャルHさんはお二人いましたよね？
934 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 08:53 ID:???
>>929
>>929
>>929
>>929
>>929
935 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 08:56 ID:???
支援弾で味方を援護したり敵を状態異常にするよりも、
単純に高攻撃力の弾でごり押しした方が強いんだろうか。
あ、でも毒は強いのか。

もうちょっと、状態異常弾とか罠とかの価値が高かったらいいのになー。
936 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 09:27 ID:???
書き込みテスト
937 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 09:40 ID:dI7regn6
オンでは必ず閃光＞着毒で開幕。
その後は、毒を持続させつつ貫通で攻撃＆笛と回復弾で各種サポート。
蓄財手段はオフで、モノブロとバサル。
閃光・不死虫などの素材集めは、やはりオフでドスゲネマラソン。
閃光の人とか言いわれてぇ～
938 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 09:53 ID:???
よく死ぬから線香の人
939 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 10:08 ID:???
>>938
うまいけど、微妙に感じ悪いな
940 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 11:24 ID:???
竜の爪がすぐ無くなるけど皆、何処で集めんの？
941 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 11:34 ID:???
おれもボウガン評価してみたいからしてみる。
自分で実際につかったモノを、適当に。ライトボウガン編。

※クロスボウガン（Ｌ）
ここからガンナーの道が始まった。
弱いが、回復・毒・麻痺・睡眠の１と２が使えたりして、
サポートに徹するならばけっこう使えるのが不思議。

※クロスボウガン改（Ｌ）
基本的にクロスボウガンと同じだが、
鬼神弾・硬化弾がつかえるようになり、さらにサポートに特化。
なにげに拡散１が使えるようになるも、やはり火力不足は否めない。

※スパルタカスファイア（Ｌ）
かなり攻撃的。飛竜戦でも火力充分。回復・毒・麻痺も使えてサポートも可能。
使いやすい。ただし、散弾・拡散弾がつかえない。最強の拡散ガンナーにはなれないｗ

※ショットボウガン・蒼（Ｌ）
創りやすい。オフで散弾の気持ちよさを教えてくれた。しかし弱い。
状態異常系は、睡眠のみ…しかしそのせいか、
睡眠・落とし穴・大タル爆弾などの、ソロでのコンボを自分で考えて成功させた良い思い出が…
ソロでは散弾も使えるとはいえ、後半はショットボウガン・紅くらいにしたいところか。
942 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 11:34 ID:???
>>935
毒は結構強い。
麻痺は微妙だが、さっさと尻尾を切りたいときや
怒り状態で暴れ狂う飛竜の沈静化には役立つ。
回復・硬化・鬼人はランクが上がるほど相対的な価値が下がるね。
武器・防具の強化で攻撃力や防御力はどんどん上がるのに
鬼人弾や硬化弾の効果は常に一定なのが辛い。
ゲストハウスの食事効果も強力になるし。

>>940
オン★４以降のクックを乱獲。
報酬で最大25個貰える。
943 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 11:35 ID:???
>>940
俺はレイアとレウスで集めてるー。
あと友達のあまってるのもらったり。ガンナー以外はみんな即売りみたいなので。
944 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 11:37 ID:???
※デザートストーム（Ｌ）
素早いリロード性能、サポート系弾丸が充実。
状態異常系の弾は時間間隔をあけずに当てるほうがよいため、
このボウガンは向いているといえる。サポート系の時はよくつかっていた。

※グレネードボウガン（Ｌ）
つよすぎ。普通に使い勝手がいいが、にわかガンナーもよく使っている…
ソロでもパーティでもお勧めできるが、状態異常は毒だけ。
拡散ガンナーにもなれるよｗ

※タイタングレネード（Ｌ）
グレネードの弾のレベルが２・３になったもの。普通に上位版という感じ。
レベル３も使ってせめたいなら、これ。弾の素材貧乏にはお勧めできない…俺とか

※メイルシュトローム（Ｌ）
通常弾３・滅竜弾以外は全部あつかえる。万能だが、
攻撃力は低いので、ボウガンの攻撃力の影響を受けない（受けにくい）弾、
鉄甲榴弾・拡散弾を使うと火力も安定するかも。
945 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 11:44 ID:???
>>940
レウスとかの足攻撃しまくれば爪破壊できたよね？
それで報酬うｐするんじゃないの？

漏れはリオレウス捕獲で稼いでる。

>>944
グレネードはオフではぶっちぎりの最強。
さびた塊から比較的簡単に手に入るので何かの間違いｼﾞｬﾏｲｶと思ってしまう。
コレがなければ、デザート、ショット紅、スパルタカスで
見事にバランスが取れてると思うのだが。
946 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 11:45 ID:???
オフへヴィは2択しかないな

アルバ改：貫通2・徹甲榴弾2を使いたい時、タンクの材料が無い時
タンクメイジ：ゴム皮10枚集まったらコレ
947 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 12:01 ID:???
寂しい話だが性能だけで選ぶとグレネードさえあれば他は要らないね・・・
ヘビーは存在自体がネタ武器っぽいし。

そんな漏れはヘビーがメイン。
色々とライトボウガンを作りつつも実戦ではヘビーばっかり使ってる。
オフとオン★３まではアルバ改だけで乗り切り、
オン★４以降はラストニードルを愛用している。
最終目標はヴォルキャノンかな。
948 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 12:02 ID:???
K:オフでの「一対の巨影」では、閃光玉を駆使してレウス戦の時短を測るのが有効だ。
N:閃光玉は支給品マラソンをやって回収できるな。
K:うむ。念をおして光虫と素材玉を持っていったほうが安心できるし、安定する。
N:しかしなぜ閃光弾はないんだろうな。あってもよさそうなものなのに。

K:玉、龍、、？！！！
K:・・・・俺たちは、、とんでもない勘違いを、、していたのかもしれない、、。
N:？

K:龍といえば、、サイバリオンだ
K:そして、サイバリオンといえば？
N;トラックボールか？
K:ああ、そうだ、、サイバリオン、、、トラックボール
N:それがどうかしたのか？、、、、、ま、、まさか、、！
K:そう、つまり閃光に弾丸がなく、玉しかないのは、
K:我々の気がつかない間にタイトーがしくんだ罠だったのだよ！！
N:な、なんだってー！！！
949 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 12:09 ID:???
K:その証拠に忍装備がある！
K:これにより我々はザ・ニンジャウォリアーズをプレイするように無意識下に刷り込まれているのだ！
N:じゃ、じゃあ、まさかランポス装備も・・・
K:そう、、バブルボブル（レインボーアイランド）への刷り込みだ！！
950 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 12:45 ID:???
カラ骨【小】と竜の爪をオフで集めるとしたら
どれが一番効率がいいかな？

今のところバサルモスでカラ骨
レウス捕獲とフルフルで竜の爪って感じなんだけど。

オススメあったらおせーて。
951 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 12:48 ID:???
オフだと爪は面倒だねぇ…
封龍でリオ夫妻乱獲が時間効率は一番いいかも。
952 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 12:51 ID:???
各雑誌や先達さまの情報によると、オンもオフもレウス級でも体力はかわるものの
毒耐性等はかわらないと聞いてはいるのですが、何度毒１を5発当てても毒にならない
上に、全弾撃ち尽くしても毒にならないことがあります。

オンだと「～をしっかり狙わないと毒にはなりません」とかあるのでしょうか？
あれほど修行を積んだレウスさんですら倒せなくなってます・・・オン。

あと微妙ですが、行動パターン変わっているのも嫌なところ。
（最初に３にいないとか）
953 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 13:05 ID:???
>>952
打ち込み間隔が離れすぎでは？
毒２での着毒はむずいよ
954 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 13:22 ID:???
今行ったのは、９の水のみ場を安地から3発＞ダッシュおきあがりに2発。
オフなら毒になっていたと思います。
何発いれても毒にならず毒化をあきらめて実弾攻撃に移ったんですが・・・

倒れて虫の息なんですが、相変わらず飛び回られて時間切れ。
オンのレウスをソロで落とせないうちは、へっぽこガンナーのままですね。
あきらめて閃光集めてきます・・・
955 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 13:30 ID:???
素朴な疑問なんだけどいい？
エリア切替ぎりぎりのところで拡散弾撃つと後によろけてエリアが切り替わっちゃうんだけど
そのときの拡散弾のダメージはちゃんとはいってるのかな？やっぱ爆発まで見てないとだめ？
956 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 13:32 ID:???
>>954
むう・・・・。開幕に当てなくても
（タックル＞毒×３）×３　の9発で大体着毒できるんだけどなぁ・・・。

あ、☆３以下の話ですよ？
957 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 13:33 ID:???
毒弾レベル２は、ポイズンタバルジン（他の毒武器でもいいけど）と一緒の時に
毒カウンターがちょっと溜まったかな？と思った時に打ち込むと、素早く毒にできるのがｲｲ
その後は毒弾レベル１で継続
958 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 13:41 ID:???
956さま、すみません説明が足りませんですね。
もちろん☆２緊急のレウスさんなんでできるはずの部類に入ると思いますが・・・

オフでかなり泣かされただけに、攻撃はほぼすべて避けられるものの時間切れ。
相変わらずです・・・とほほ

とはいえ、カメラ＞ブレス＞起き上がりにブレスで一度死亡したのは内緒ですが（笑
959 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 13:42 ID:???
貫通弾って、みんなどのくらいHitさせられてる？
レウス相手でLv1が2,3Hit、Lv2が3,4Hitってところなんだが、
みんなの言う「ガガガガッ」って沢山当たってる感じがしないんだよね。
ゲリョスとかクック相手だと1hitのみとかも多い。

一応オフは一対まで全クエをライトとヘヴィでクリアしてるんだけど、
いまいち貫通マンセーって言うくらいの強さが伝わってこない。

実際そんなものなのかな？それとも漏れがヘタレなだけ？
960 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 13:47 ID:???
レウスは、しっぽの付け根から顎下を抜くって気持ちで打つとよくフルヒットするなあ。
側面から打つと、どうしても２，３ヒットになっちゃう。

ターゲットつけたら、カメラを気持ち斜めアングルにすると分かりやすいかと。
961 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 14:04 ID:???
次スレ
【モンスターハンター】 ガンナーズシティー 5番街
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1083041806/
962 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 14:24 ID:???
サロンに立てろと・・・・・・・・

963 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 14:27 ID:???
>>962
一レスしかリクエストないじゃん
964 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 14:44 ID:???
貫通はLv1～3で3～5HIT。
実際のヒット数よりガガガガッとなってるように感じるのは、
発射時の振動＋着弾の振動があるためかと。
オフやオンで違ったり敵にもよるが、突進避け～再度突進までの間に、
3発＋リロードくらいがちょうどいい場合が多い。
通常2が6発撃てるからと言って1セットで6発撃てることは少ないしな。
ただ、クックやゲリョスなんかの近い間合いで戦うことが多い相手には、
最大ダメージが出ないので通常2とか散弾の方がいいかもしれん。
強いとか弱いとかよりも多段ヒットするブルブル感が良くて使ってる人も多いんでは？
965 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 14:48 ID:???
ｵﾌのゴネ厨も消えたし、ココでいいんでないの？
966 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 14:56 ID:???
着弾が振動で伝わってくるのはいいね。当たったかどうかわかるし。
俺は徹甲榴弾が刺さったまま飛竜が飛び立って離れたところで爆発するのと
正面突進とか上昇中に麻痺させて動きを止めるのが好き。
967 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 14:57 ID:???
だめですねぇ。あれからずっとオンレウスと闘ってますが、彼を一人では倒せないです。
下手すぎる・・・・
一応あと2分で足引ずりまではいったんですが・・・決定的な火力不足なんでしょうか
ともあれ、体力多すぎです彼。

毒化は8発くらいで確認できたんですが、オフよりも激しい飛び回りで消滅ですね。
オンレウスを一人で楽々と落とせるようでなければ、一人前のヘヴィガンナーとは言えませんねぇ。
頑張らねばと思うと同時に、あんなのどうするんだと・・・

攻撃はほぼ避けられるのに体力と時間だけというのも・・・なんだかやる気でないです
あと、カメラに殺されるのは相変わらず勘弁していただきたいです。
968 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 14:58 ID:???
俺950取ってたのにスレ立てるの忘れてた！すまん。
別なHitが立ててくれたみたいだし、ま、いっか。

>>951
いやーさー、夫婦戦だと爪が出ないんだよね。
969 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 16:19 ID:???
>>967
2分！！おしいじゃないですか。

はじめは閃光２，３個もってって、じょじょに減らして馴らすってのはどでしょうか？
970 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 16:49 ID:???
爪がたらなくなるって、どういう状況なの？
黒竜ばっかりやってるとかか？
971 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 16:57 ID:???
爪は集めるより、適当なクエで金貯めて大人買い。これ。
って黒竜までまだまだ遠いおれは思っちゃうんだけどそういうもんでもないのかね。
972 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 17:06 ID:???
別に黒竜ばっかりやってる訳じゃないんだけどさ
ラオとか手伝いに参加すると1回につき９０個近くは消費すんだよね。
それなりに貯めててもすぐになくなっちまうよ。
金は最近貯まりつつあるんだが、いかんせん素材の日がなかなかこねー。

>>970
ランクが低い内は爪も腐るほど集まるだろーけど
拡散２撃てる銃使い出したら相当減るぜ？
973 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 17:17 ID:???
>>967
つまりおまいは、オフ専の俺はいつまでたっても
半人前と言いたいんだな！？そうなんだな！？


ネタはともかく、オフでは貫通Lv1と通常Lv2で20分以内で沈むから
＋貫通Lv2と散弾Lv2で、体力が2倍としても火力は足りてるんｼﾞｬﾏｲｶ？
まあ、体力3倍とかなら拡散使うしかないが。

あとは、着地→すぐ飛行　で逃げられてるなら、むやみに追うより
ﾔｼが高確率で長居する場所(例えば９)に居座るのも有りじゃないかと。
若しくは着地→羽ばたきの間にちょっかい出しまくるとか。

それと、オフ専でアドバイスも出来ない漏れがこんなこというのも何だが、
今のところ、毒一つ試して勝てないって愚痴ってるだけに見える。
そりゃ、愚痴りたくなる時は誰でもあるけど、質問する姿勢とは違うと思われ。
もうちっと色々試せばアドバイスもし易いと思う(他の人が)。

～が倒せないから一人前じゃない　と言うよりも、
ワンパタにならずに色々試行錯誤してみるのが一人前のハンターだと思うよ。
敢えてソロ貫くなら特に。
974 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 18:06 ID:???
>>972
激しく同意。

黒龍、ラオ手伝い、ディア２手伝いなんかでかなり消費するな。
金が余ってて素材の日に大人買いするとしても、
次回の素材の日までの必要量を保管しておく倉庫スペースが辛い。
975 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 18:14 ID:4ckQHkXi
素材の日に爪大量に買い込んで拡散２で散財ペースで遊んだが
レウスとかすぐ上空にホバリングする奴を、飛び立ったら
即拡散で地面に叩き落す→ 他３人が袋叩き →レウス逃げようとホバリング
→また拡散で叩き落す な状況がなかなか楽しかったｗ
976 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 18:23 ID:???
969さま、そうですね。閃光ミスをなくすよう頑張って再挑戦します！
クエ自体は皆さんに助けていただいてクリアできました。4人だと柔らかい・・・

973さま、いえいえそんなことはないと思います。自分の中での基準にすぎません。
ただ確かに一般的なケースにとれる書き方だったかと思います。
すみませんでした。言葉が足りていないですね、確かに。

タンクメイジは貫通２撃てないんですよ。アルバ改買い戻そうかなぁ。
ただ、ソロでオンレウスなら毒を使えばなんとかというアドバイスを伺ったもので。
拡散２は別格ですけど・・・（笑
閃光ミスはオフ時より多かったので、そのあたりの改良から入ってみます。
あと、ソロを貫きたいのではなくて友達少ないんで一人が多いんです（泣笑

ともあれ、ご意見ありがとうございます。
そうですね！罠とかいろいろ試して再挑戦してみます！
977 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 21:45 ID:???
いや、拡散なんざぁ、そんなに不足しないって
拡散使える銃でも、使わなきゃならないわけじゃないし
貫通で十分事足りるよ。むしろ貫通のほうが効果的だよ。
黒竜やラオならまだ分かるが、ディアなら貫通の方がいいような・・・
大体、レウスのホバリングに拡散なんてバカじゃないの？って感じ。
おまえらみたいなのを「にわか」って言うんだろうな・・・
倉庫に空きがないってのは、不必要なモノが多すぎなんだろ？
剣士用の素材とかな。
一般的なガンナーなら、爪を買いこんでも不足するなんて考えられん。
978 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 21:57 ID:???
>>977
煽るな煽るな、上で出ている例はどちらも一般的なガンナーの例じゃないだろ。
散財遊びと黒龍ラオ四本の話ではないか。
979 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 22:01 ID:???
はじめての一対がクリア出来たよ～（＾ｏ＾）　うれしさのあまりカキコ（笑）
アルバ改でずっとやってきたんですが、バサル倒したときに塊が出てグレネードに乗り換え。

ライトだと火力不足で時間切れになるかな～と思って素材持ち込みの拡散連射作戦、
と思ったのですがレイア倒した時点で（約25分）調合してみると散弾Lv3！
爪と牙を間違えちまったぁぁぁぁぁ、うわぁぁぁぁぁぁぁぁん。もうだめぽ、
拡散調合連射のつもりだったんで、落とし穴もタル爆も閃光玉も何もない～～～
でも、せっかくレイア倒してるんで、やるだけやってみるかとレウスと闘いました。

やっぱり飛びまくりで、攻撃できない。でも最初に毒弾継続を３分くらい入れれたんで
あとは通常２と貫通２で残り４７秒(;^_^A　
店売り弾と補助アイテム＆拡散調合なしのガチンコ勝負でも逝けましたぜ（笑）

使った弾は

レイア　散弾２　60発
　　　　　貫通１　60発
　　　　　拡散１　3発

レウス　毒弾１　12発
　　　　　通常２　99発
　　　　　貫通２　40発くらい

オフをクリアするまではオンをしないと決めてたけど、これでやっと憧れのメイド服が着れるぜ（笑）

弾切れを心配して出来るだけ効果的にしようと思って顔狙ったのが、結果的に良かったみたい。
ライトは動き回れるんで背中や尻尾に２発撃つより回りこんで顔に１発入れるほうがいいみたい。

ここの人達はとっくに一対までクリアしてると思うけど、まだクリアしてない人はガンガレ。超ガンガレ。
980 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 22:02 ID:???
4本といえば。
片手剣スレ読んでてナルホドと思ったんだけど、角を足引きずるまで折らずに壁刺しメインだと、すっげー早く終わるのな。
北側は壁刺しやりやすくて4人で10分ちょいぐらいで倒せた。
あとは40分かけて南側倒せばいいだけなので、ものすげー楽だったぜー。音爆閃光無しでも行けるかもしれん
981 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 22:13 ID:???
>>933

亀レスですいません。
インジェクション装備HR20の狩人です。
982 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 22:16 ID:???
ガンナオンリーで倉庫がキツイやつは
家が貧しい　でＦＡだろｗｗｗｗ

983 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 22:46 ID:???
ハンマ、ランスと一通り遊んでそろそろガンナーデビューしてみようかと思うのです
めたくそあほな質問ですがライト・ヘビーそれぞれオススメの武器はどれですか？
知り合い曰くライト使うのはＨＲが低い時くらいじゃない？って話なのですが・・・・
今のＨＲは２０なので逆鱗以外はボチボチ素材もそろっています
是非オススメの武器を教えてください
984 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 23:13 ID:???
>>983
鬼ヶ島。
超ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

忍陰セットで気分は戦国時代。
985 ：983：04/04/27 23:16 ID:???
鬼ヶ島もってますが・・・・・これネタ武器ですよね？？
使える武器がつよいからいいのかな？？？
986 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 23:23 ID:???
>>983
やっぱりアルバレスト改あたりが無難では
ないかと思うよ。
987 ：986：04/04/27 23:27 ID:???
あっ、ライトとヘヴィーだったね。スマン。

ライトの方はデザートストームが
個人的には、いいかもね。

988 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 23:27 ID:???
>>985
ネタ武器と見せかけて実は悪くない性能だ。
高ランクに愛用者も多いぞ。
989 ：983：04/04/27 23:32 ID:???
みなさん色々ありがとうです、ハンマーなどは２，３本くらいもってればほぼすべての敵に対応できます
その点ボーガンはみんな同じにこれ！ってのがないみたいですね、羨ましいです
もっと皆様の愛用の武器を教えてくれたら嬉しいです、あとライトは低ＨＲしか使わないってのは
どうなのでしょうか？
990 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 23:52 ID:???
>>989
ボウガンの基本は自分の使いたい弾で武器を選ぶって感じかな。
ライトが低HRでしか使えないというのは有りえない。
なぜなら、各種状態異常弾（特に毒弾）が高性能で、徹甲榴弾や拡散弾などは
武器攻撃力が殆ど関係ないので、取り回しの良いライトボウガンに向いている為。

技術さえ身に付けばへビィの方が単位時間辺りのダメージは出せるけどね。
個人的には初めにヘビィから使い始めてみることをお勧めするよ。
あとでライトに切り替える時が来たら神性能と思えるくらい楽になるから。

最初にも言ったとおり、最終的には自分の使いたい弾でと見た目で選ぶと良い。
ちなみに俺が使っているのはクック砲だ。
991 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/27 23:58 ID:???
大雑把に言うとヘビィは攻撃力重視、ライトは補助重視ってとこか。
ライトは低HRうんぬんは完全な誤解というか偏見。
一番安いクロスボウガンでも使い方によってはかなり活躍出来得る性能はある。
992 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 00:02 ID:???
見た目は嫌いですが、ラストニードル欲しいですねぇ・・・
そんな今のHRはやっとこ１０・・・とほほ
993 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 00:06 ID:???
ぶっちゃけ、貫通弾、散弾、通常弾をメインにするならヘビィ
毒弾、麻痺弾、徹甲榴弾、拡散弾をメインにするならライト。
994 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 00:27 ID:???
スパルタカスＦも作りやすい割に飛竜戦に強いよな…マジおすすめ。
995 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 00:29 ID:???
漢なら老山龍砲。優柔不断なあなたにメイルシュトローム。
996 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 01:50 ID:???
俺がよく使うのは　通常弾、貫通弾、散弾、毒弾、拡散弾　だな
どうやらヘヴィ向きのようだ

どうでもいいが、タンクメイジ以上のヘビガンって微妙な性能のが多くね？
ライトはどうみてもグレネードが抜きん出てるけど
997 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 02:14 ID:???
ラストニードルとクック砲があるだろ。
998 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 02:16 ID:???
>>996
抜きん出ている物があるのがおかしい。
どれも一長一短であるからこそ選びがいがあるっしょ？

某大剣なんか最終武器は１択だし･･･
999 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 02:25 ID:???
ヘビガンは性能で考えるならラスニー一択だと思うがどうか？
…穴がみつからんねぇよ、ラスニーは。
1000 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 02:35 ID:stHqyvsI
あらま
1001 ：１００１：
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