【AERA】ゲーム大国ニッポンの崩壊 「メタルギア」の小島秀夫が語る真実
1 :
名前は開発中のものです:
http://www.aera-net.jp/summary/101024_002004.html ゲーム大国ニッポンの崩壊
「メタルギア」の小島秀夫が語る現実
集部 井上和典 写真 高井正彦
テレビに自動車、携帯音楽プレーヤー。かつて「ニッポンの十八番」といわれた製品群が、次々と世界の市場で埋没しつつある。いまや頼みは、「ファミコン」や「プレイステーション」を生んだゲームだけ──。そう思っている人は少なくない。
しかし、世界で2800万本のゲームソフトを売った男が、
「日本のゲーム業界は、もう危ない」
と話す。
小島秀夫、47歳。「メタルギア ソリッド」などを制作したゲームクリエーターで、米ニューズウィーク誌は2001年、小島を「未来を切り開く10人」に選んだ。彼の目には、どんな未来が見えているのか。
未来予想図 1 日本ゲームのガラパゴス化
「ゲームといえばニッポン」
これは、長きにわたって抱かれてきた幻想だ。
任天堂が家庭用ゲーム機「ファミリーコンピュータ」を発売したのは1983年。以来、日本発のゲーム機やゲームソフトが世界を牛耳ってきた。
しかしそれも、80年代半ばから90年代後半まで。このころまでは、日本製のゲームソフトは海外でそのまま売れた。ゲーム機の性能が低かったのも一因だ。小島は言う。
「当時のゲーム機の処理能力では、色は8色だし、音もビープ音(ブザーのような単純な音)しか鳴らなかった。表現能力が低かったんですね。キャラクターはしゃべらないし、肌の色や宗教観など、細かい文化も表現できませんでした」
世界中の人が同じゲームを同じように楽しめた時代だった。
しかし、ハードウエアの性能は、プレイステーション2が発売されたころから急激な高まりを見せたーー。
2ならメイリンは俺の肉便器
お前も戦犯の一人じゃねーか。
4 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 00:15:56 ID:1FrOKRYI
自分を棚にあげて・・・
市場じゃなくて業界が危ないってことか
まぁスクエニなカプコン、バンナムを見てればそれは感じるわ
6 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 00:23:56 ID:iQJP66v8
面白い試みをしても潰しにかかるからな日本は
マンネリでつまらない大作続編系ばかり強要されちゃモチベーションも落ちるだろう
>>6 続編ばっかりは日本に限ったことじゃないけどな。
8 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 00:30:37 ID:KHxUBaYZ
海外なら続編じゃなくても200万売れたりするけどな。日本じゃ50万売れるかも怪しい。
逝ってもせいぜい20万。
家族でわいわいゲームする事が減ったんだろうね
昔はドリフがスーパーマリオを題材にするくらいゲームがいろんな人に受け入れられてたんだろうよ
今は銃でドンパチしたり受け入れられがたいのが増えてるんだよね。
楽しいのにマリオより売れないゲームがたくさんある
売れないって嘆いてるクリエイターは自分が受け入れられてないって事に気づけ
タブーはどうなったんだ
大作を作るには世界市場に打って出なきゃいけない。世界市場に打って出るようなのは
日本ではウケない。そういうジレンマ。
12 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 00:44:00 ID:IbrRlBMY
Twitter / 小島秀夫: ゲーム大国ニッポンの崩壊」?!まさかこんなタイトルで ...
http://twitter.com/Kojima_Hideo/status/28666992611 ゲーム大国ニッポンの崩壊」?!まさかこんなタイトルで掲載されるとは!びっくり!
@AUS0116 本日発売の「AERA」で「ゲーム大国ニッポンの崩壊」と題する4P+1Pの特集。
サブタイに「「メタルギア」の小島秀夫が語る現実」とあるように、合計5Pにわたる実質的な小島秀夫特集。
約9時間前 webから AUS0116宛
13 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 00:49:37 ID:jaNHWYrm
>>11 しかし、日本でバカ売れして海外で極端に売れないのなんてドラクエくらいじゃね。
モンハンは新興ブランドだから「ゲーム大国の崩壊」なんてのには当てはまらんし。
むしろ海外で売れるのに日本で極端に売れないゲームの方が圧倒的に多いと思う。
15 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 00:53:49 ID:th7/NYCV
海外の売上なんかゲームやる側にとってはどうでも良い事
17 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 01:09:46 ID:NsHPjFIv
というか「売り上げ」自体がプレイヤーにとってはどうでもいいこと。
俺らが気にするのは面白いかつまらないかだけ。
売り上げだとか「ゲーム大国」のメンツだとかは作るやつだけが気にする内輪ネタにすぎないだろ。
18 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 01:10:09 ID:SMmjeKYC
ゲームやる側からしたらPSのつまらなさが問題だな
大作に比べてボリュームが全然たりなくても買う客が居るようなゲームが
作れれば、和ゲーも作り続けられるだろうね。
これ売上云々じゃなくてクリエイターの技術力がうんたらって話みたいだね
それこそ日本と海外で求められる技術力を同じ物差しで測るのはどうかと思うけど
21 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 01:14:54 ID:hENmpJYw
和ゲーの大作は胃持たれする
長いなら長いなりに完走できる程度の面白さを提供して欲しい
最後までやらなきゃ駄目とか中断せずに通せばとかプレイスタイルまで強制されるクソゲはいらん
ファミコンでボロ儲け→会社でかくしちゃったから売れそうなゲームしか作らない→続編・リメイクの嵐にいい加減うんざり→売れない→リストラ→クオリティ低下→売れない
そんなダメスパイラルで、自分たちの首を勝手に絞めてるだけでしょ。
ゲームの面白さよりも、グラの向上だけを追求してきて、見た目だけで消費者を騙してきた化けの皮が剥がれただけ。
確かにグラフィックに無駄に金かけてたね
なんで売れなくなっているのかを考えればいいんじゃないかなー
24 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 01:25:28 ID:hENmpJYw
>>23 そりゃあ中身がつまらないと思われてるからだろ。おおむね正しいし否定する気にもならん。
洋ゲーが面白いかどうかは知らんが。
技術ってのは研究開発の積み重ねで、理論上、人材も時間も金に置き換えられるんだよね。
つまり、技術力ってのは、どれだけ金を注ぎ込んだかという結果。なので、どんな業界・業態でも、
売上が小さい方が大きい方に技術で勝ち、存続していくのはのは難しい、とういうか、ムリ。
なので、ニッチを狙ってもどうしょうもないような大手メーカーは世界市場で商売をやりたがるんじゃね?
>>21 プレイ時間を水増し、調整するために冗長になったようなのが多いもんなぁ・・・
26 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 01:46:16 ID:6/va0cpr
そこでゲーム帝国の復権だなだなだなだな(残響音含む)
>>12 Jin・はちまが酷い、煽るようなことを書いている、いい加減しろって思っていたら
大手も率先して集客目的で、記事に扇動的・過激なタイトルを付けていたってオチ?
だって朝日だし
29 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 02:15:02 ID:j2AVL39v
まず第一に日本のゲームの凋落の始まりは
固定客がついて幅広い年代に受け、製作費が安い
ゲームを作り出せなかった事だな
欧米ではそいうゲームを特にストラテジー系で
多く見かける、CIVシリーズなんかが良い例だろう
欧州だとパラドックスと言う会社が革新的な
ストラテジーゲームを作り出してその制作手法も
革新的な為に凄い勢いで成長している
日本はアクション RPGばかりで固定客がつくような
ゲームを作り出す幅はもうないだろうに
既存の客は飽きれば離れるし景気によって可処分所得も少なくなるし
なにより日本は少子高齢化って重大な問題抱えている
PS2路線を続ければ膨れあがっていく開発費の回収が縮小する国内市場だけでは困難になるのは当然
PS2路線を続けるんだったら早い段階から海外市場も視野に入れた戦略を強引にでも推し進めるべきだったのに
国内市場にあぐらをかいていたのはマズかったな。こと国内サードに関しては自業自得のような気がする
売れてるソフトは除外が基本です。
売れてるソフト=ニーズであるにも関わらず、自分が作りたい物作って売れない、
客が悪い下で働いてる人間の技術が足りないと騒いだって自体が改善するはずが無い。
それもこれもPSのムービーゲーのせいだな
誰のせいでもないよ
続編ていっても多少のニーズがあるから作られる訳だし、相対的に言えば新作よりも安心してる買える続編や似た様なジャンルにしか手だせないのが日本の客だし。
世界相手にしても向こうは圧倒的に金と人数で技術的は勝てないし、ゲーム自体ある意味だしつくした感があるから簡単にアイデアなんて出るもんじゃないし、斬新さばかりでは乗り切れない。
ゲームに限ったコトじゃないけど厳しいのは確か
34 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 07:03:21 ID:tJ1vOG4C
てか、稲舟にしろこの人にしろ、
「日本は終わった」ってのをユーザーに言ってどーすんだ?
別に、ユーザーは日本のゲーム終わったら海外のゲーム買えば済むんだけど。
『業界の現状を見抜く俺カッコイイ』アピールしたい構ってちゃんにしか見えん。
>>34 共通点は、自分が過去の人になってることに気づいてない点かな
気づいてて、ファビョってるのかも知れないけど
36 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 07:32:33 ID:wT6V2Vdv
メタルギアもいい加減いいよ、どんだけ出すんだ。
据置に関していえば日本は技術が追い付いてないということだろうな。
これから先、次世代機が更に高度な処理能力をもったら大手でもついていけないな。今でもそうだし
クリエイター()様はいったいどこを向いてゲームを作ってるんだろう
ちゃんとこっち向いてますか?
最大の原因は過去の焼き直しとネタ切れだろ
「マリオ」「ドラクエ」「FF」等々・・・・
もちろんこれらが出た当初は斬新で次々と新ジャンルのゲームが生み出された
でも、その成功体験がシリーズ化を生み定番ジャンルを生み
やがてはマンネリ化と殿様商売を生んだ
そもそも今「ゲーム」をやるのに据置きは必須ではないし
どこまでが「ゲーム」かという境目も曖昧だ
彼らの失敗は「ゲーム」というありもしないイメージに固執したことだろう
海外を意識しすぎなんだよ
時代の変化に対応できなかった人が語っても、なんか説得力無い。
42 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 09:38:09 ID:eDf7T5Li
>>29 信長の野望とかそうだけど、途中からライト層を取り込もうとして失敗してるんだよな
クオリティも酷いもんでファン離れを起こしてしまった
なぜか日本ではしっかりしたストラテジーゲームを育てる気配がない
「売れないから」っていうがそもそも存在してない
テイルズみたいなアニメゲームばかり乱発されてるイメージ
ゲーム=大きいお兄ちゃんの娯楽
>>42 自分のやるジャンルだけが大人のたしなみみたいに思うのはみっともないよ
他人から見たらそれだって大きいお兄ちゃんの娯楽
44 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 09:47:12 ID:gZf0dB2r
日本の場合は少子高齢化、人口減少もあるからな。
>>42 少子化なんだし大きいお友達狙いでアニメ、萌え系のゲームを出すというのは
悪い事じゃないんだけどね。アニメ絵の低予算で作れるし一定数の固定客もいる。
だからハードの末期になるとギャルゲーばかりになる。
ゲーマーはネット業界評論家にジョブチェンジしちゃったし
日本でゲームやりたがってる奴がいなくなったのが敗因
いつまでも大金かけて作ってるからだろ
48 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 13:04:24 ID:Uv5Rjt2q
そもそも、
家ゴミ和ゴミはゲームではなく、全てがゴミである。
ゴミをゲームと勘違いしてプレーすると、脳が破壊され、
理性がなくなり、野獣のような人間ができあがるのだ。
49 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 13:06:42 ID:QcecJ+WD
金かけてゲーム作る時代じゃなくなったの鴨
50 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 13:08:06 ID:Uv5Rjt2q
今の日本の若者が馬鹿ばっかりで、ふぬけばっかりなのも、
全て和ゴミのせいである。
良識の低下が日本の長期的衰退を生み出した。
ゲームというものは、ゲームではなく、ゴミであるという解釈なしでは
いずれ日本は滅亡するであろう。
それを私は危惧するのである。
ゲーム機の性能がPCに近付いて、元からPCで頑張ってた欧米勢が有利になったのに加え、
大作化が進んで、大金とスタッフを企画に応じて掻き集められるハリウッド型の資本人事システム持つ、
アメリカに有利な情勢に。
現状、大作化は一部作品除いてスタジオこけさせる程の赤字垂れ流しまくりな感じだけど、
これはハリウッドが大作化に走った時期に、同じ事があったんで(身売り合戦やる程にこけまくった)、
こけ続けようが大作制作の経験値積んだ欧米スタジオは、
ハリウッド化して日本突き放すと思う。
基本的にゲームと人間を一対になるように絡め取る工学主義的なゲームは先に衰退が用意されてる。
一人プレイのゲームでもゲームの前に二人以上の人間が直接集まるようなゲーム環境を作らないと駄目だよ。
それはネトゲじゃできない。
モンハンは中途半端。
死ぬ程値段が高いとんでもなく豪華なゲームを発売するのも一つの手だと思う。
金持ちの広い家に押しかけてワイワイやったらいい。
子ども達をゲームから解放して現実の世界で遊ばせてやれ。
PS2まででゲームパターンはほぼ出尽くした
後はグラやムービーが豪勢になるだけだ
そういった所は海外が得意だよね
54 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 13:47:25 ID:Y/mme9Ah
>>35 どっちも過去の人でなく今も立派な功労者だが。
現実が嫌で逃げられるのはユーザーだけ。
現場の人間は逃げられない。
大口叩いている暇あったら次のヒット出せよと
大体アイデア枯渇してくるとこうなるよね
メタルギアが面白かったのはソリッド2まで
3は時代遅れのクソみたいなシステム、以降はシリーズ乱発
57 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 14:46:58 ID:gZf0dB2r
ゲーム作る側の人間がゲームより全面に出てきて監督とか
名乗りだしたのがダメになった要因の一つじゃないかな。
誰とは言わないが。
日本は大人がゲーム買わないからな
いまだにゲームやる大人は幼稚で、ゴルフやキャバクラに行ってる臭そうなオッサンがまともな大人という見方が強い
59 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 15:11:03 ID:puNgcnFm
>>58 そのオッサンが楽しいと思えるゲームがないんだから、結果的にそうなるのは必然だろ
40代はライトノベル読まないから氏ねって言ってるようなもんだ
ゲームをやるのは基本的には幼稚なことだろ。
そこから始めて、ゲームを怠惰な娯楽から大人にとって意義のあるような文化へと昇華させるというのが道順じゃないかな。
小島って何でゲームクリエーターの代表みたいな感じになってるのかわからん
62 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 17:01:31 ID:eDf7T5Li
>>57 そうそう
小島は偉大なゲームクリエーターだけど映画監督としては三流ですらない
なのになぜか作品ではゲーム部分と同じかそれ以上にムービーに力入れるんだよな。
ムービーはストーリーを分かりやすく伝える便利な手法だけど、今のFFやメタルギアはやり過ぎ
まあ世界累計500万売れてるから、需要はあるし過去の人ではないんだけどさ
>>57 何かを勘違いしてる人も加えてやれ
ポケモンBWの増田が考えたPGLとかクソだし
>>62 大型タイトルなんだからそりゃ売れるだろう
問題はゲームの中身だよ。中身
ムービー長くて、4は途中でやめてしまった
65 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 17:41:25 ID:4TjMI8PT
人気タイトルってシリーズが出るにつれて駄目になってくよな
こう感じてるだけまともだわな
他の奴等はなに考えてるんだかわかんねーわ
67 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 17:52:35 ID:jre6lue6
自分のことを監督といったりするのは、やはり小島氏って、映画業界に未練タラタラなんだろうなって感じてしまう。
そんなにやりたければ、1年くらいコナミを休職して、シナリオ書いたり、撮影スタッフに参加すればいいのに…。
そこまでいかなくても、短編撮ってようつべに流すという手もあるのに。
映画が無理だからゲーム業界に入ったって言ってた
69 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 18:22:55 ID:/1ylREBF
単に「プレステ」という母体と、それに頼りきりで成長してきたメーカーが
Wiiやら360やらPCやら色々出てきてるのに相変わらずPS黄金期を引きずった商売をしてるから崩壊しそうってだけじゃね?
70 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 18:39:41 ID:UzU54Q8/
日本のゲームはつまらない方がいいよ、
洋ゲ並のオープンワールドものばっかあったらお前らテスト勉強しなくなるだろww
悪いのは全て人任天堂
任天堂ハードがあるから開発者の技術力も低下する
これは電撃や日経による優秀なスタッフも証明している
※ ただし任天堂を除く。
↑
これが抜けている。
ハードに限らずソフト部門でも、世界最大のゲームコンテンツホルダーとして任天堂が君臨してる現状で何を言ってるんだこのオッサン
75 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 21:50:31 ID:3sV+TCBJ
まあソニーが好調な時ほどソフトが低調になってるわけだがな
MSがもう少しやる気見せればいいのにな
77 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 22:25:56 ID:k2NGBy+o
けど日本だとアニメ調が受けて海外は実写的なほうが受けるって時代に蓄えたノウハウで差が大分ついたなあ。いまじゃ実写的な画面じゃ到底かなわないし。
78 :
名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 22:35:27 ID:P6O6fdTK
現実に基づいた発言をしただけで叩かれる日本社会
アエラ見たけど、2ページくらいでほとんど内容もないね・・・
>>73 その任天堂に相手にしてもらえないからこその発言なのかも
>>68 この人の場合、映画をつくる才能がないというよりも、それ以外の要因で「映画は無理」と言ってるようにしか思えないんだよな・・・
ゲームはこの世から無くなったほうがいいと思ってる。あれは人間の時間をドブにすてるマシン。
82 :
名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 00:56:27 ID:4Gcn6y8s
本当のことを言うだけで袋叩きとは
83 :
名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 01:14:31 ID:0O694bRZ
今手がけてるのがダメそうな雰囲気だから
予防線でも貼ってるのか?
85 :
名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 01:27:19 ID:5qxtWiVA
日本のゲームの衰退は、任天堂のせいだろ。
任天堂は、ゲームが好きなゲームファンに対してじゃなくて、
流行りモノとしてか、子供が子供のときに一時遊ぶ
子供のオモチャとしてのみゲームを売るようにした。
それがまた商売として成功したもんだから、業界全体が
そっちのコンセプトにひっぱられて、いわいるゲーム
を作る能力が、業界全体としてなくなってしまったってことだ。
86 :
名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 02:31:50 ID:wBGZtmdi
87 :
名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 05:22:53 ID:QwOn8dcU
ゲームは子供のおもちゃだろ。未だに引きずってる実際にユーザーなのかも不明な幼稚な大人の声だけでかいけど。
ユーザー、というか日本の文化のせいだろ
きもいキャラ物ばかり食いついてそれに影響受けた奴が作り手になる悪循環
>>85 いつまでもゲームやってるとこんな馬鹿な大人になんのかね
ゲーム好きなのはいいけど、子供も遊ぶものと理解しようね
で、現状はお前らおっさん向けが売れねーから苦しんでる訳だ
そう思うと清々するな
日本のゲームがどうなろうが知ったこっちゃねぇよ
世界的にゲーム文化が無くなったら困るけど
92 :
名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 08:15:23 ID:8lGci4/j
Wii版『大神』開発会社「Wii用ゲームの開発や移植は、今後二度とやらない。」
「Wii用ゲームの開発や移植は、今後二度とやらない」
Wii版大神の移植元Ready at DawnのディレクターがVG247に語る
- 大神のWiiへの移植は技術的なチャレンジというよりも、ゲーム自体を愛していた為引き受けた
- Wii用ゲームの開発や移植は、今後二度とやらない
- Wiiの持つパワーは理解できるが、自分も友人達と同様に、Wiiには数ヶ月で飽きてしまった
- 目新しさは結局は消え失せ、一過性のものすぎないという事が、Wii用にゲームを開発しない一つの大きな理由
http://blog.esuteru.com/archives/1400187.html
93 :
名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 09:56:55 ID:vwEwtvDT
ゲーマーなんて所詮マイノリティだからねえ。
そいつらの為だけに商売しても儲からないからなあ。
小さな市場でシェアを拡大してもジリ貧なだけだし、自ら需要を掘り起こすのが健全な商売ですな。
続編ばっかりの何がいけないのかわからないなぁ
続編だろうが何だろうが面白けりゃいいよ、問題なのはつまんない続編物が多いことだろ
ジブリと同じで観客動員数とか作る側が気にし始めたらもう終わりだな
ポーニョポーニョポニョとか言ってるよりも紅の豚とかの方が完成度高いし拘りが感じられた
コジマに言われたくないなぁ
97 :
名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 13:01:05 ID:Y1RcrmKD
98 :
名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 13:34:15 ID:Dh66llNE
業界の現状を語ったら売国奴扱いされたでござる
OPムービー作るだけで莫大な金使うメーカーがあるしな。
ゲーム好きが作るゲームは和洋隔てなく面白い。TES4やFalloutシリーズが良い例だ。
商品としか考えてないところが作るゲームは味気ない。
ブランドイメージで延々と駄作を作り続けてる間に世界のゲームメーカーはどんどん伸びてる。
メタルギアシリーズも既に製作側やりたいことがなくなり、世界観とキャラに振り回されてるのが一目瞭然。
だから俺はエロゲに走った。
100 :
メシア:2010/10/27(水) 14:04:26 ID:E7ACZeTu
それも立派な選択じゃないかな
101 :
名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 14:14:39 ID:LK4D5any
XBOX360やPS3がでてからこっち、世界中で百万本単位で売れる新フランチャイズの和製HDゲームが何本でたかを考えれば
小島の言うことも理解できるな。
カプコン、セガ、ナムコ、コナミ、スクエニでどれだけあるかな。ゼロに等しいんじゃないの?
新フランチャイズはいうなれば新しい鉱脈で、これをほりあてられなければいずれのたれ死になるのは明白。
いままでは日本のメーカーのどっかが新しいジャンル(鉱脈)をみつけて、他社がそれにのっかるって形で
生きてきた(シューティング、アクション、格ゲー、音げー等)けど、今は全社あげて焼き畑中だからなw。
マルチプレイFPSっていう大金脈には全く入れてない状態だし、あと4,5年今の状況がつづけば終わりでしょう。
102 :
メシア:2010/10/27(水) 14:27:04 ID:E7ACZeTu
FPSの時代は終わったと解釈する俺w
CODがチート増殖って、・・・
とにかく小島氏は一旦ゲームからはなれて、自分で映画つくるか、脚本でも書いてみるかしたらいいと思う。
それが受けるかどうかは別として。
104 :
名前は開発中のものです:2010/10/27(水) 21:33:13 ID:zGlZEgsq
はやく映画つくって、大コケして業界さってほしい
tes
タブーをなかったことにしてるのか
107 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 00:43:53 ID:FAf6m062
人がこいうことを言い出す場合はたいて話す人本人を含めて身近な状況を話している場合が多い。
8〜9割の場合、「日本の〜」と言う部分を「私の〜」もしくは「ウチの〜」等に置き換えて聞けば、正解。
例
「日本のゲーム業界は、もう危ない」
↓
「小島のゲーム作品は、もう危ない」
「ウチのゲーム会社は、もう危ない」
108 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 00:45:39 ID:FAf6m062
字がとんでたので、訂正。
人がこういうことを言い出す場合はたいてい話す人本人を含めて身近な状況を話している場合が多い。
8〜9割の場合、「日本の〜」と言う部分を「私の〜」もしくは「ウチの〜」等に置き換えて聞けば、正解。
例
「日本のゲーム業界は、もう危ない」
↓
「小島のゲーム作品は、もう危ない」
「ウチのゲーム会社は、もう危ない」
109 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 01:17:21 ID:Ka+ybbMo
好き好んで終わったと言うクリエイターがいるわけないのにかわいそすぎるな。
稲船も小島も現場の感想をまんま言っただけだろうにな。
110 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 01:50:47 ID:U48OsAXI
日本のゲーム業界全体が終わるみたいな言い方しやがってw
小島みたいに過去の栄冠に縋りついて情弱ユーザー騙す商法がうまくいかなくなってきたってだけの話じゃねえかwww
111 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 02:01:06 ID:nUjP5HEg
コントロール感が違うんだよね・・ 洋ゲー長くやってて たまに和ゲーやると
首が痛くなる。 視界が狭いというか 体が重だるいというか・・
・・ちなみに 洋も和もRPGしかやらないよ
産経新聞みたいなこと言ってんな
昔、洋ゲーといえばクソゲーな感じだったのにね。無理なリアル志向とかクセのある操作性だったりして敬遠してたのに。なのに今じゃあ洋ゲーばっかりやってる俺がいる。
114 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 07:10:06 ID:B8rDtbNt
ロリコン大国の名誉だけは守りぬけ!
115 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 09:44:57 ID:tD663wt3
大手ナンバリングソフトはメーカーのオナニー作品ばっかだしな
116 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 10:42:59 ID:z3hygzS/
人間は異なるものを好み
近いものを嫌う性質がある
ゲームの中にリアリティを求めたり、それが生まれるに従って
嫌悪する人も出てきている。
そういう異世界観の欠如、面白さのエッセンスを他の代価物で
発散できていることがゲーム衰退の要因であるといえる。
117 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 11:52:01 ID:wLq6OP+F
日本人はゲームにリアリティを望んでないってことか
事象的なリアリティと描写的なリアリティとでは話は別になってくる
ゲームとして楽しいか、プレイすることによって快感を得られるかが重要であり、
近年ではユーザー側の心理を深く追求せず、企画・開発が提示するコンセプトを元に押しつけている形になっている
冒険心や好奇心を刺激し、フラストレーションを解消するのが電子遊戯としての根本であると思う
> 冒険心や好奇心を刺激し、フラストレーションを解消するのが電子遊戯としての根本であると思う
最近、ゲーム離れが激しいのも、そういった要素がなくなってきてるからなのかもしれんね。
作り手の感性が貧しくなってきてるということか
120 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 12:34:47 ID:O29aqMP5
121 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 12:46:30 ID:z3hygzS/
>>119 受け手の知能の低下もあるんだけど・・・。
122 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 14:02:19 ID:eg0fc+AS
ドラマも日本のものはつまらん。見たいとも思わん。
海外みたいなアクションものとか作れんのかね?
なんかセンスの違いを感じる。あと役者の質も。
>>122 役者に関しては、むこうはアクターズスタジオなんかで鍛えられるからじゃない?
英語わからずに外人の演技どうこう語る奴よくいるよね
125 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 14:50:55 ID:e/9Ra3Pb
日本のドラマが好きな人に海外ドラマはすばらしい!もっとアクションをやれよ!と言ったら
その人たちはどんな顔をするだろう
同じことを何故か日本人に対してやってしまう日本メーカー
滑稽だな
日本のドラマはアクションとかより撮影や照明、美術がクソチープなのが気になってお話にならないな
海外ドラマの画は映画と遜色ないし。これは日本映画も同じ
あとフジのドラマのコントみたいなクソカット割りが果てしなくウザイ。のだめとか
映画にしてもゲームにしても海外メーカーのヒトモノカネという物量にまかせた
豪華な作り方ではもはや日本で太刀打ちできる土俵に無い。
となると、ベンチャーや小規模の開発チームが何かアイディアと方向性を変えたもので
次の鉱脈を模索するなんてことを期待するぐらいか。
128 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 16:20:22 ID:eg0fc+AS
そういう点で言えば任天堂はアイデアで世界と
渡り合ってますよね?
129 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 16:24:03 ID:dlyJK/hO
任天堂もアイデアには金をかけてる。
どこぞのメーカーはアイデアはただでできると思ってるからたちが悪い。
130 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 16:58:32 ID:qDAzcvn7
>>124言葉もわからないのに「この演技素晴らしい!」って思えるからすごいんだろ
132 :
名前は開発中のものです:2010/10/28(木) 18:23:41 ID:CYYydzjx
アンチャーテッドとメタルギア4比べてみな?
ようつべでも見られるよ。
同じステレスアクションなのに、こんなにもゲーム性が違う。
小島はもう発言力無いよ。
PS2までの人
洋ゲーってどんどん実写に近づけたいって方向性があるけど
日本はそういうのないからな。CGのリアルな人間ってキモイんだよ。方向性がまるで違う。
洋ゲーは不細工
和ゲーは不気味
136 :
名前は開発中のものです:2010/10/29(金) 02:12:32 ID:Ngku+enf
137 :
名前は開発中のものです:2010/10/29(金) 03:46:27 ID:rTcpA2G8
家庭用ゲーム機でもエロゲー認めれば、まだ長生きするんじゃね?
1クリエーターの癖に、何で監督とか呼ばれてんの?
山本監督と同じく蔑称?
139 :
名前は開発中のものです:2010/10/29(金) 05:42:11 ID:S889xhyb
まあ海外に技術力、金の面で完全に映画と同じく完全敗北の道をたどってるわな。
コールオブとかレッドデッドとかだしたら500万もしくは1000万本売れる
からそりゃ金と人材集まるわな。すくえにとかみみっちくDSとかでドラクエの
新作だしてるわけだからさ、そりゃおいてかれるわなw
もう日本のたのみの綱ははっきりいって任天堂くらいなもんだろ。まあコナミの
メタルギアライジングには期待はしてるけどさ。あと先人きって海外にのりこんで
いってとりあえず結果をだしてきたカプコンにはがんばってもらいたい。最近いまいち
だけどさ。まあこじまのいうようにもう日本市場じぁ売れても50万本がいいとこ
だからさかなりやばい状況には違いない。日本ゲームの終焉も近い。
140 :
名前は開発中のものです:2010/10/29(金) 06:18:05 ID:JbCmKcGC
だからと言って自らのゲームを崩壊するのは止めて下さい親方。
MGS4は単純につまらない
なんかあまりにもギャグに走りすぎな気がする
アンチャやCoDやらなければそんなことなかっただろうけど
スクエニの社長とか野村とか、ゲームを理解してないやつがトップに立ち過ぎたのが原因じゃないかと思う。
ゲームはネット対戦が主流になってるのに和ゲーはそこが弱い気がする。
144 :
名前は開発中のものです:2010/10/29(金) 15:18:44 ID:H5MfCZAS
新しいハードだすたびに日本の市場が小さくなってる気がする。
海外はなんでハード競争にめげること無く市場を確保してるんだろう。
やっぱソフトの差かな?
日本はゲームを独占するためにハードを作った
マリオ、ゼルダ、ポケモン等任天堂を代表する作品は任天堂ハードからしか出ない
しかしその枠を壊してソフト製作側とハード製作側の癒着を無くそうとする動きも近年みられてきたのは良い兆し
146 :
名前は開発中のものです:2010/10/29(金) 17:06:42 ID:qG3cue3y
小島ももう崩壊に片足突っ込んでる印象なんだが
>>145 クレクレしてもPS3に任天堂のソフトは出ませんよ
頭がおかしい
149 :
名前は開発中のものです:2010/10/29(金) 20:54:03 ID:kk2y3Mf9
小島の映画のパクリだらけのオナニーなんかつまらんよ。
一般人は、映画の劣化コピーが見たいんじゃなくてゲームがしたいんだよ
稲船コースにレッツゴー
151 :
名前は開発中のものです:2010/10/29(金) 21:36:56 ID:rpz0Wl+/
MSGみたいな駄作がいまだに持ち上げられてる時点、日本終わってる。
それぐらいわかってるよ小島さん
携帯ゲームで地味に生きていけばいいよ。もう
どうも日本人て、叩かれると急に弱気になる傾向があるよなあ。
抜いて抜かれてが市場活性になってるのに、
もう日本じゃ無理だとかいいだすネガティブ思考の輩が増える。
こんなんじゃ試合の前にもう決着がついてるのと同じだろ。
まあ、愚痴りたい奴はそうしてればいい。
それで解決するんなら。
洋ゲーってしょせん乱射ゲーだからな
ゲーム会社間、チーム間での協力体制が弱すぎたのが一因。
秘密主義が行き過ぎて同じ技術を何度もゼロから作っていた。
海外は人も技術も流れて当たり前だからステップアップが順当に行えた。
イギリスの雑誌「Edge」に、Metal Gear Solidの小島監督のインタビューが掲載されていた。その内容は・・・最新のゲーム機に対する失望だった。
「初めて私たちがTGSでゲームエンジンを披露したとき、スタッフは誇りに思い、とても幸せでした。 PS3は夢のようなマシンでした。私たちはこのマシンでMGS4を行うつもりでした。そして、そのための多くのアイデアがありました。
しかし、実際にゲーム開発を始めると、そこには多くの制約が存在していました。その制約がどんなものだったのか、それは今日あなたが目にしたものがその答えです。
オリジナルのMGS4は、10ステップ先へと進むつもりでした。しかし、現実は1ステップ先へしか進むことができなかったのです。(そのステップは、私たちが進歩しなかったというわけではありません。)
3年前に、私は革命的な何かを作りたかったと言ったのを覚えています。しかし、実際はCPUの性能のために、それをすることはできなかったのです。本当に。私たちはCellエンジンを限界まで使ってしまいました。
ただ、勘違いはしないで下さい。私はPS3を批判していません。私たちは、フルスペックのPS3が提供できるものを本当に知らなかったのです。私たちは、実現できない何かを作っていました。」
なんとも考えさせられるコメント。MGS4を作り上げることはPS3をもってしてもできないということなのか。
「その制約がどんなものだったのか、それは今日あなたが目にしたものがその答えです。」
目にした人教えてくれ答えって何だ?
158 :
名前は開発中のものです:2010/10/30(土) 00:30:08 ID:TdRXO9JT
言い訳だよ
アンチャやればどれだけメタルギア4が駄目か分かる。
肝心なところをムービーだけにする。
プレイヤーなのに、見てる側になる。
しかも30分くらい長いムービーとかある。
映像だけで、ニンデンドー64と変わらないレベルのゲーム性。
確かにPS3のスペックじゃ初めの予告ムービーみたく出来なかったかもしれない。
でもムービーで削れる部分が多かったよ。
3並みのゲームでも褒められたのに
アンチャはキャラの動きがキモくてだめだな
面白い面白くない以前の問題
>>158 何評論家気取ってんだw
てめーらは消費だけしてりゃいいのw
嫌なら他の趣味にうつれ
いや、言い訳だろ
グラフィックもAI処理もメタルギアより上は存在する
要するに数年前の小島チームの技術力では出来なかったってだけだ
でもまあ、メタルギアは日本より世界で評価されてるゲームだけどな
一部のゲーム会社は後からDLCとかで金を取ろうとする。
DLC出してくれるのは有難いんだけど、最初っから入ってても
おかしくないようなのばっかなんだよな。
だから新品は買い渋って中古を買ってしまう。
発売日にどうしても、やりたいってのはそうそう無いからね。
日本の一部のゲーム会社に対する自分の中の信頼がここ何年かで大きく失われた。
ここのメーカーのゲームだから間違いないだろうって試しに買ってる部分もかなり有った。
余りにも出来が悪かったり、バグだらけだったり。
今は体験版やるかレビュー見たりしないと怖くて買えんわ。
163 :
名前は開発中のものです:2010/10/30(土) 03:10:25 ID:XP7PhtML
自分に有利な発言が聞こえなくなるたびにネガティブだなんだと喚く輩がいるが
一般的にはそれを「強気」といわず「偏執狂」と言うんだ。
インタビューやブログやツイートにまでそれを求めるのはカルト以外の何者でもない。
言いたいことぐらい好きに言わせてやれよ。
最初からWiiをHD機で出せよ
165 :
名前は開発中のものです:2010/10/30(土) 08:05:08 ID:TdRXO9JT
>>160 買った人間が意見しちゃいけねーのかよ
もうメタルギアは買わない。
ムービーで補いすぎだよ。
洋ゲーに負けたよアイデアさえも
>>165 >買った人間が意見しちゃいけねーのかよ
いや違うんだ、ただ君を馬鹿にしただけ
正直すまんかった
167 :
名前は開発中のものです:2010/10/30(土) 12:42:47 ID:6oCx9OjJ
俺も楽しい。RDRから速攻帰ってきたわ。
ロスプラ2はTENG分けてもらったり、サポートしてもらったら、お礼が言えるとこがすきだ。
逆も律儀にクラクション鳴らしたりGJしてくれる。VCは正直めんどくさいし。
168 :
名前は開発中のものです:2010/10/30(土) 13:13:05 ID:6oCx9OjJ
ごめんなさい。書くとこ間違えました。
メタルギアも今はまだ何とかなるが、そろそろマンネリ感が出てくるか
170 :
名前は開発中のものです:2010/10/30(土) 13:45:12 ID:YwwIR6St
人は本当のことを書かれた方が怒る物だ
小島が言ったことは洋ゲーに触れたものなら誰でも思うことだな
171 :
名前は開発中のものです:2010/10/30(土) 14:26:21 ID:6oCx9OjJ
メタルギアライジングどんな感じなんです。トレーラー見たら無双系ぽいし、
TGSでデモっぽいのができたみたいだけど。
売れない原因を外部に求め始めたら終わりだよ
173 :
名前は開発中のものです:2010/10/30(土) 14:38:40 ID:DgMwNuY0
むしろクリエイターの実力がないのが悪いと言ってるように見えるがな
まあ世の中にはネガティブなら何でも否定する知的障害者がいるみたいだし
そいつらは何を言っても叩くだろうな
ユーザーの質だろ
海外はゲーマーの平均年齢層は30代くらいで結構高いのに比べ日本は20代くらいじゃないの?
続編嗜好も合わさっていつまでも進歩しないウイイレFF無双あたりが売れる
もちろんクリエイターも手抜くからジリ貧
175 :
名前は開発中のものです:2010/10/30(土) 15:28:57 ID:kR78/YRr
ユーザーの質を叩いてるのはユーザー側に多いと言う事実
小島さん死んじゃったの?もう生き返らへんの?
第2次ベビーブーム世代に訴えるゲームを作るべき
無理だろうけど
売り上げを考えるなら、単純にゲームやる世代の人口の差でしょ
ファミコンなんてモロにベビーブーム世代直撃でしょ
小島もそのうちゲーオタ見捨ててソーシャルゲームへ
行くんだろうな。
10年前に未来を切り開く10人選ばれた小島君は今未来を切り開いているのかね
だよな。結局メタル親父だよな
お前がメタル以外の新しいのつくれよ
日本が危ない
若者が危ない
って言い出すのは脳の老化現象
日本のクソマスゴミと同じようなこと言うのはウザイ
181 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 02:01:56 ID:5mqm+b6e
>>180 > 日本が危ない
> 若者が危ない
>
> って言い出すのは脳の老化現象
> 日本のクソマスゴミと同じようなこと言うのはウザイ
脳の老化って言うより、成功した人間が高いところから底辺見下ろして、
「こいつらクズばっかしだなw プギャーwwww m9(^д^)」とバカにしてると思うんだがw
ま、そういう傲慢な態度とるようになったらお終いだなwww
人間して腐りきっている
182 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 02:03:50 ID:9/Ik2HDr
朝鮮キムチはもっとソフト買えよ
正直、今のどの次世代ハードよりもPS2のゲームのほうが中身は面白い
ゲームで遊びたいって需要が減ってきてるんだからしょうがないよな
今の需要は携帯電話ゲー>携帯ゲー>据え置きだろ?
個人的には遊ぶなら据え置きでしっかりとしたものを遊びたいが…
据え置きでも最近のはあまり魅力ないからPCで洋ゲーやってるな
187 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 11:12:21 ID:s1F24GFs
日本はクリエーター、ユーザーともに枯渇状態w
真に面白いゲームを作れるやついなくなったし
真にゲームに情熱を注げるやつもいなくなった
キモヲタだのライトユーザーだのしかしない
188 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 11:14:38 ID:PySvzWh/
いいかげんアメリカコンプレックスから離れてゲーム作って欲しいんだがな。
小島さんは映画コンプレックスだからね
俺は洋ゲー(アクション、スポーツ、レース)
国産2D格ゲー、2DSTGしかやらない
国産ゲーはほとんど買わない
カプコン製ではマブカプ3が楽しみスパストもまだ買ってないからそろそろ買いたい
ムービー鑑賞ゲーとよく叩かれてる和ゲーだけど
本当に買う気起きないなw
FF13は新品3Kで投売りされてたのを今年の初めに買ったけど積んである
191 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 11:41:59 ID:PySvzWh/
>>189 昨日はその辺をツイッターでかなりやられてたらしく熱くなってたよw
>>191 kwsk
・・・それにしてもそんなに映画撮りたいのなら、先ず短編でもいいから作ってみれば、と思うんだけどなぁ・・・
193 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 14:27:20 ID:PySvzWh/
まぁ、稲船氏の事もあり、自分自身のやり方の是非も考えながら熱くなっちゃったんだろうな。
まぁ、世界的な規模からみて日本の市場が小さいのは間違い無い訳で、
200万本くらい売れなきゃ利益も出ない。
世界的に売れるもんを作れば日本で売れない。日本で売れるもんは世界で売れない、と。
稲船氏は業界が死んどる、と言うし、
小島氏は、ハッキリとは言わないが、ユーザーがクソだと思ってるのは間違い無い。
なんつーかな、稲船氏も小島氏もネガティブに捉え過ぎだと思うけどな。
まぁ、2人はある意味経営者でもあるわけで、金の事もしっかり考える必要があるからだろうが...
194 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 14:35:21 ID:yW4haHdM
日本のユーザーはキモヲタばかりだからしょうがないw
まあ小島さんもオタクだからね
made in japan って言葉はもう過去のものになったよね。
ゲームもケータイと同じで、ガラケーならぬガラゲー化してるもんね。もうね、ゲームにしろ他の産業にしろ、日本はダメダメオーラがハンパない。
洋ゲーをローカライズしてくれるメーカーだけ残ればよい
まあもうちっと勉強してローカライズなしでもできるようになりたいがな
稲船△はやはり正しかったということ
199 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 15:02:24 ID:PySvzWh/
そんな中で名越はドメスティックに特化して一定の成功を見た訳だが
同じ危機感は持っているのは間違い無い。
だからこそのOF THE ENDだろう。
ゲームやってる人の質って何なのかな?
日本人は日本国内向けでさえ面白いの
少ないからな。世界市場でも日本市場
でもやっていけないとか終ってる。
202 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 15:54:24 ID:VeJFpJGj
>>8 ヘイローは海外では何百万も売れる人気コンテンツ。
それが不況の日本では数万本。
日本尾張杉
>>200 PS3等、莫大な開発費をかけたゲームを買ってくれる人=質が良い
モバゲーやDS等の安いライトゲーばかりの人=質が悪い
ないわぁ・・・
頭悪すぎ
>>200 分かりやすいとこだと無双を買わないということだろう。
206 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 16:49:19 ID:PySvzWh/
小島さんがプレイしてほしいやり方でゲームしなければいけないとか?
ノーアラートとか出来ないし難しい、ステルス取ったことないし
メタルギア好きなんだけど向いてないのか、本当に好きじゃないのかわかんないなー
ゲームやってる人のうまさが質?
無双はやったことないなー
もうだめぽ
小島さんこんなんなっちゃったかー
ツイッター見ても、「日本のゲームが悪いといってるんじゃない!売れないだけ!」
とかもう殆ど言葉遊びの領域
「ファミコンは言語を喋りません」とかファミコンで出てるのはアクションだけじゃねえっつう
どんだけファミコン見下してんだよ
210 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 21:01:24 ID:PySvzWh/
今45歳くらいの世代ってさ、おそらく一番欧米への憧れが強い、
アメリカ・コンプレックスの塊のような気がするよ。
211 :
名前は開発中のものです:2010/10/31(日) 21:05:14 ID:PySvzWh/
PS3買ったけどほとんど海外ゲームだけ、日本製品はリメイクとエロゲーの劣化品ばかりだから
買う気が無い、最近はオープンワールド系の海外ゲームやってる。
GTA4PC版、RDR、Fallout3なんかよく作りこまれてゲーム世界を見て回るだけでも楽しい
昔はFFやドラクエが好きだったけど、OblivionのPC版をやってからはRPGすら海外物にシフトしたな
そんな俺でもデモンズソウルをやって、日本のメーカーもまだ捨てた物でもないと思った。
解像度が低いNES、SNES、GB等の作品ではドットでキャラクターを表現し、ドットで世界を作ってきた。
それはプレイヤーに想像力を働かせ、それぞれがそのゲームの世界を創造することができた。
まるで本を読むようにあやふやで、世界をそれぞれの想像力で無限に膨らませることができた。
今はどうか。高解像度で世界を描写し、誰でも同じ様な世界を味わうことができるようになった。
しかしそれは、プレイヤーの想像力を否定し、世界はたった1つの世界に狭まってしまった。
ゲームを表現するのはクリエイターだけではなく、プレイヤー自身の経験や価値観が大きく関わる。
そのことを頭の中に入れていないクリエイターは自分の世界観の表現に躍起になるばかりである。
ゲームはゲームであり、映画ではない。プレイヤーは受け身ではなく、プレイヤーもまた製作者なのである。
PS3で自分の世界が表現しきれなかったと嘆くようなクリエイターがいるらしいが、
その様な言葉が出るということはプレイヤーの想像力を否定し、自分に酔っているだけである。
自分の世界観を表現したいだけであるのなら、その世界に「プレイヤー」は必要ない。
214 :
名前は開発中のものです:2010/11/01(月) 00:30:14 ID:ok85nXVG
キャッスルバニア雑誌見て面白そうだと思ったけど
小島が作ってんのか
買うのやめようかなwムービーばっかだろうしw
>>213 あなたの面白いって思うタイトルは何ですか?
217 :
名前は開発中のものです:2010/11/01(月) 01:52:38 ID:YbG48RG5
この手のスレに沸く、なんというか・・・鬱病にがんばれって言っちゃ駄目なんだぞ!みたいな寒い擁護には
いつも歯がゆく感じている
現実は認めるべきだ・・・いかにつらく苦しくとも
>>200 幅広いユーザーに質を求める様になったら終わり。
宗教でもやってたほうがいい
guest guest
>>216 BethesdaSoftWorksから出ているThe Elder Scrolls IV Oblivion、
同じくFallout3、新作であるFallout:NewVegas等は日本のcompanyには見られないスタイルで
ハードの進化に伴うクリエイターによる世界観の表現にユーザーを参加させていると思う。
上記の作品は開発に使用するツールをユーザーに開放し、ユーザーがそれぞれの世界を
コミュニティとして共有することができるため、ある意味「土台」としてのゲームを提供している。
万人受けするゲームというものは前述の通り、個々の価値観が異なることから難しい。
しかし、上記のcompanyが提供しているタイトルではその問題を斬新な形で解決している。
敵が強すぎるなら数を増やしたり、武器のバランスを整えたりすることができ、
また敵が強すぎるなら数を減らしたり自分の能力を上げたりすることもできる。
questが気に入らないならやらなくても良いし、自分や他人が作った物語を遊ぶことができる。
悪く言えばユーザーに放り投げ、バランスを取ることを放棄しているとも言える。
しかし、上記のタイトルのジャンルはRPG。ロールプレイすることが目的である。
よく海外のクリエイターは、「日本のRPGはRPGではない。」と評することを耳にする。
役を演じるということは、一本道の物語を辿ることではなく、もう一人の自分を演じることが大切なのである。
改めて言わさせて貰うが、プレイヤーはクリエイターでもあり、作品の一部でもある。
大変長文になってしまったが、ゲームとしての役割は国内外で考え方が大きく違ってきている。
ゲームを作品として見るか、それとも商品として見るか。TES4の製作費はFFのOP1本分の製作費とも言われている。
もう一度、ビジネスとしてではなくゲームという媒体について考え直し、心を豊かにする一種のArtとして再出発することを切に願う。
221 :
名前は開発中のものです:2010/11/01(月) 03:23:03 ID:tAUcESkw
そうやって勘違いクリエイターを甘やかした結果が今なんだと何故わからんのかな・・・
海外の方がむしろビジネスと割り切ってる
洋ゲー好きが好むゲームがこの国じゃ好きな人がいないというだけでね
和ゲーに糞が多いのは認めるのがみんな洋ゲー好きになるのは無理
所詮文化が違う
222 :
名前は開発中のものです:2010/11/01(月) 03:26:02 ID:ok85nXVG
>>221 つーかさ、マリオだってゼルダだって和ゲーじゃん っつー話。
>>213 その解像度が低くドットで表現してた時代、パッケージとゲーム内の
見た目が全く違ってたことに涙しました。
224 :
名前は開発中のものです:2010/11/01(月) 03:33:17 ID:dm8yyqe5
>>220 んなカッコ付けんなよ。たかがゲームの話題でアツくなりすぎなんだよ
海外のクリエイターが「日本のRPGはRPGではない。」っつたからってなんなんだよってな訳でさ
海外のゲームがいかに面白くても、面白いと言われる殆どのゲームが殺戮ゲーばっかな時点でなんだかなーって感じだ
オブリに関しても真のRPGだかなんだかしらないけど、殆どFPSがファンタジーになっただけ
まあ面白いとは思うけどさ、しかしあんなのばっかりになったら流石に簡便だわ
まあその前に消費者の分際で世界とか売上とか考えなくてもいいよなww
自分が好きなゲームだけ買ってれば一番幸せじゃん。おわり
もうみんな携帯機でやりゃいいんじゃね
230 :
名前は開発中のものです:2010/11/01(月) 11:24:28 ID:UOKlyxbv
オブリもFO3も面白いと思うんですがFPS酔いがひどい。
ヘイローとか欲しかったけど多分無理だからやめた。
RDRは大丈夫だった。
TESもFOもTPS視点に変更出来るだろ
232 :
名前は開発中のものです:2010/11/01(月) 11:57:55 ID:UOKlyxbv
しても駄目でした。細かく揺れるのが駄目みたい。
>>232 酔わないようにするカメラ変更modあるじゃん
もう無かった事になっているようだけど、MGS3の時に
不具合あるのに売りましたよね? そういう事するからファンがゲームに対して
失望するんじゃないんですか? あなた達のこういう行動こそが、業界崩壊に拍車を
かけているんでしょ。自業自得ですよw
235 :
名前は開発中のものです:2010/11/01(月) 12:20:39 ID:IWCDeIH8
ペルソナとかヴィーナス&ブレイブスとか日本ならでは
のものが消えてほしくないね。
236 :
名前は開発中のものです:2010/11/01(月) 13:39:52 ID:UOKlyxbv
>>233 そんなのあるんだ!箱○版だから無理っぽいけど…。
親切にありがとう。
>>235 日本ならではのゲームはメイン日本市場だから人気がある作品は生き残るでしょ
だだリメイクや続編ばかりになるだろうけど、それ以外だと恋愛とか育成ゲームくらいか日本オリジナル?
洋ゲーもFPSよりRPGやオープンワールドをもっと出してくれ〜
PC版の方が個人的に嬉しいけど、売れないと出してくれいなからな(´・ω・`)ショボーン
238 :
名前は開発中のものです:2010/11/01(月) 16:16:58 ID:mRrrer3M
一つのジャンルで続編やらリメイク作品だけで儲けてる人に
ゲーム一般を語られてもあんまり説得力ない。
まぁ儲けにくくなってるからそういう考えからするんだろうけどね。
今世代に入ってから完全新規で作って続編で出てる和ゲーが少ないよな
もうほとんどPSPS2時代の遺産。もう新しいブランドにする能力もなくなってきてる
ドットの2Dゲーはも面白いの結構あるのにな
小島にかかれば2Dの時点で糞とか言いそうだ
>>237 ブームは去ったけど電車でGoなんかが企画通ったり人気出たりするのは日本の良さだと思うんだ。
ああいう日本人じゃないとピンとこないゲームのアイデアは捨てないで欲しいやね
>>240 まぁ出来る事が広がった今、2Dに抵抗あるのもわからんでもないけど
2Dだからという理由で馬鹿にはできないだろう
243 :
名前は開発中のものです:2010/11/01(月) 18:18:00 ID:3IZ7ahka
キャサリンといいラジアントといい、アトラスは意欲的だから頑張ってほしいが
今後インデックスが何て言うかだよな
今だと2Dは若手に作らせとけって感じなんだろうな〜
小規模で儲けが出る高性能ケータイの出番だなw
任天堂があればこそゲーム大国なのかも知れんけど、
世界的にやばくなってるPS3だけではもうどうしようもないw
今世代据置ハードのゲーム色々やったけど
マリオギャラクシーぐらいしか夢中になれるのなかったな。
あとゼノブレイドがなかなか良かった。
日本も海外もSFC〜PSの頃が一番可能性があってワクワクして面白かったな。
今は何か勘違いしてる連中が作ってるとしか思えん。
そりゃあ全部がそうとは言わないけどさ。
248 :
名前は開発中のものです:2010/11/02(火) 11:11:07 ID:wYLUWyFo
249 :
名前は開発中のものです:2010/11/02(火) 12:57:59 ID:gH8pcRrR
>247 今ゼノブレイド最中やってるがほんとおもしろい。攻略サイト見ずにサブもキズナも潰していってるが飽きがこないまま時間カンストしたわ。
250 :
名前は開発中のものです:2010/11/02(火) 13:15:24 ID:wYLUWyFo
251 :
名前は開発中のものです:2010/11/02(火) 14:15:19 ID:KfkjB9ZM
わはははw
酷い流れになっちまったな
252 :
名前は開発中のものです:2010/11/02(火) 14:23:22 ID:kwBRTpMr
さすがゴキブリ
事実発言する人間を追い出すとは
どうせ戻ってくるよ。「やめる」って言って辞めないのは
いつもの事じゃないか
Kojima氏は悪い意味で子供の様だから困る
持て囃される楽な方へ楽な方へと進むタイプ
誰かがしっかりと意見できるポジションでサポートしないといずれ駄目になる
また引退宣言か
挑発に乗っちゃったのか。ちょっと気の毒だけどこういうことは
ちょくちょくあるって前提でやらんとな。スルー耐性を身につけてください。
257 :
名前は開発中のものです:2010/11/03(水) 01:14:52 ID:6xtBI4xB
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',:::: ::::::::',{ {:::::::::::) . `ー'∠:::::::::::::ハ _,. ::'"ヽ '、 } r--―"} } ___ノ:::l
',::::::::::::::ゝ `ー' , --'⌒ヽ //..イ::::::::::::乂 _,.-'"::::::::::::::} >彡ヽ〉 } }___ノ j 滋賀 ヽ人
乂:::::::::::::>/// ( ..ィ::::::/lハハ/ ::::ァ:ァ-::':'"/:::::::::::::_. -'"___ (____ノ GK
ヽハハト、::: ̄ フT 升 ̄', ̄ ̄::::::::/:/:::::ノ::/::::::_. '"/スカトネリコ/l >、_____ノ
イ ', l ',::::::::::::/:/::/:_,. -'" _l二二二二l/l_/・ Sony命 ・
/:::::::l ,ヘ lへ___',::::::::/:/_, -'" / l ギャルゲー l //l
く::\::::::l/:::::::lェェl::::::::::::::// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l !
/::`丶、丶、:::::::::l l::::::::/,.イ:l / ニiPlaystation 3{二 `i____/
/::::::::::::::> 、二二l l二. -':::::イ { ニ| {二 l
258 :
名前は開発中のものです:2010/11/03(水) 08:31:56 ID:30vvIhX6
日本人の好みが特殊だから色んな所でガラパゴス化が起きるんだよ
この人の発言見てると何か揚げ足の取り合いを聞いてるみたいで、何一つ感心できるものが無い
海外のゲームを日本人も好きになれって言ってるようにしか聞こえん
海外を視野に入れて作ったからMGS4はあんなにつまらなかったんだろうな、さぞや海外じゃ大ヒットだろう
何が問題なんだ?
日本で売れなくても海外で売れれば問題ないんだろ?
国内無視でバンバン作りゃいいだろ。
何を嘆いているのか意味がわからん。
それとも国内メーカーは海外で売れる物をもはや作れないと嘆いているのか?
まぁ〜何事も弱肉強食だからしょーがないべw
262 :
名前は開発中のものです:2010/11/03(水) 11:02:33 ID:KUMw4387
日本のメーカーは淘汰されるべき存在
ローカライズだけでいいよ
はいはい
264 :
名前は開発中のものです:2010/11/05(金) 01:57:49 ID:E5DZLt0L
まあ、本当にユーザーが楽しんでるゲームだけ生き残ればいいよ。
変な同情や縄張り意識で擁護したり叩いたりするゴミはレビューサイトから消えて欲しい。
良く話題に出るFallout3の新作が昨日発売したけど
見事にユーザーの希望や改善点を取り入れた上で新作として発表してるからな
やっぱりユーザーの声が聞こえない開発じゃ面白いゲームを作るのはなかなか難しいだろう
劣化劣化!
プロデューサーが無能だからツマラナイゲームが溢れる。
267 :
名前は開発中のものです:2010/11/05(金) 12:12:06 ID:ZOLxx2Ex
和ゲー新規タイトルでも少し前まではCMや雑誌で見たらワクテカが止まらなくなるゲームばかりだった。でも結局中身のない詐欺ソフトばかり。
睡眠削りたくなるほど魅力的なソフトは皆無。
268 :
名前は開発中のものです:2010/11/05(金) 14:57:14 ID:2S4A0w/B
1年以上やってないけど
メタルギアオンラインってまだやってんの?
>>220 だからさあ……ゲーム翁は
名前に「ゲーム翁」って付けて語ってくれよ!!!!!!!!
サードの作る和ゲーは、続編大作だってやる人をかなり選ぶ出来だったりして
信用できる物が少ない、ドラクエぐらい?
それなら、カイガイで一定の評価を得た洋ゲーのローカライズ品なら
糞翻訳以外の問題は少ないと思う。
ゲームバブルが弾けたという事で諦めろw
冷静に見れば、評価するに値しない製品を持ち上げてたんだしね。
スーファミやGBのBGM聞くと涙が出るほど懐かしいのは何でだろうか
あんな単純な電子音で同時に出せる音の数も現在よりも遥かに少ないのに
技術の進歩ってそういうことだよね
昭和の時代の人間は平成があるからこそ昭和の懐かしさに心惹かれる
>>213にもあるけど、ゲームの評価は如何にプレイヤーの心とリンクするかだよね
それを小島秀夫氏は蔑ろにして迷走してると思う
>>271 >
>>213にもあるけど、ゲームの評価は如何にプレイヤーの心とリンクするかだよね
まさしくそうだと思う。
マリオやドラクエが今でも受けるというのは、きちんと遊ぶ側の目線に立って考えてるからだと思う
それはかつてのスト2やFFにも言えることかもしれない
> それを小島秀夫氏は蔑ろにして迷走してると思う
この人、なんと言うか最近上から目線なんだよね・・・
273 :
名前は開発中のものです:2010/11/06(土) 13:10:04 ID:oQbU4M20
お前らは社会の最底辺にいながら更に上から目線なのが笑えるww
274 :
名前は開発中のものです:2010/11/06(土) 13:17:39 ID:4hw15uQB
まあ小島カントクの言うとおり和ゲーが終わってるのは事実だろう
輸出産業として考えればニッポンのゲームは終わりつつある
ゲームをプレイしている層が社会の最底辺だと言うのならそうなのかも知れないですけど、
その層を対象に作品を作るのですから蔑ろにはできないですよね
自分も過去にカンパウェアでゲームを作っていましたが、作る側もプレイヤーなんです
意見や要望の中に不満点や改善点があることは本当に参考になりますし、
自分が作ったゲームを皆が良いものにしようと考えてくれていることは本当に嬉しかったですよ
「ゲームが好き。」というユーザーとクリエイターの気持ちがそのゲームをプレイすることでリンクすることが重要じゃないでしょうか。
ゲームへの愛情なくして良いものなんて作れませんよ。家族に料理を振舞うことと同じですね。
まあ・・・、小島氏はもともと映画志望で、やむなくゲームに流れてきた人だからなあ・・・
一度、自分で短編でもなんでもいいから映画作れよ!って思うんだけど。
>>273 2ch見てる自称勝ち組なんて、チョンの思想調整部ぐらいしか思い浮かばない。
278 :
名前は開発中のものです:2010/11/16(火) 15:53:26 ID:4Rn5RSPS
GT5は世界でどの程度売れるのかな1000万くらいは売れないと
本当に任天堂以外売れるものないんじゃね
52 :名前は開発中のものです:2010/10/26(火) 13:26:26 ID:WGBZHUoj
基本的にゲームと人間を一対になるように絡め取る工学主義的なゲームは先に衰退が用意されてる。
一人プレイのゲームでもゲームの前に二人以上の人間が直接集まるようなゲーム環境を作らないと駄目だよ。
それはネトゲじゃできない。
モンハンは中途半端。
死ぬ程値段が高いとんでもなく豪華なゲームを発売するのも一つの手だと思う。
金持ちの広い家に押しかけてワイワイやったらいい。
子ども達をゲームから解放して現実の世界で遊ばせてやれ。
いい事言うな
280 :
名前は開発中のものです:2010/11/23(火) 10:39:33 ID:D+D3n24t
>>52 > 子ども達をゲームから解放して現実の世界で遊ばせてやれ。
>
素朴な疑問なんだけど、じゃあなぜ子供は現実の世界ではなく、ゲームに没頭するのかな?
幼稚だからという答えはNGで。
>>278 GT5もきびしいだろ
NFSに果たして勝てるか微妙だ
ブームが長すぎたんだよ。
今や多くの人がゲーム機からPCや携帯へ移ってしまったのである。
283 :
名前は開発中のものです:2010/11/23(火) 16:19:19 ID:wHl+3DPd
もうダメだ
国産ゲームで特に欲しいのがないからデッドスペースというのを購入しようと
思う後FEARも
絶対負けるはずのないPS3がコケからな
次世代機はサイズも値段も手頃なやつを普通にやれば
また盛り返すだろ
286 :
名前は開発中のものです:2010/11/26(金) 02:10:03 ID:VD48WU2Q
>>285 価格発表時点でコケムード一色だったけどな
クタが更に一万値下げしなかったら跡形もなく消え去っていたと思う
>>280 そりゃ「売られてる物の中」で「楽しい物を選択した」からだよ。
今のゲームって良くできてるんだよ。
アイディア豊富で、洗練されてて。
人を眩惑する力が非常に強いよ。
でもそれで直接的なコミュニケーションが生む文化的な盛り上がりを否定したんじゃ、長期的には限界が訪れる。
個人としては十分楽しいんだよ?
でも「盛り上がり」は個人の楽しさだけじゃ駄目で、楽しんでるプレイヤー同士の横の繋がりがないといけない。
無いと次に繋がらない。先細りする。
だから人はゲームの規定する環境からは解放されないといけない。
楽しくて気持ちの良い、怠惰なだけの娯楽から離れないといけない。
ついでに言えば、モバゲーやGREEに「ゲーム」を持っていかれそうな今の状況もここが疎かにされてたからだと思うよ。
こういうコミュニティーサイトは「盛り上がり=変化」そのものを内に抱え込むことに成功してる。
人がどれだけ入れ替わってサイトのあり方が変わろうが、「それ」がモバゲーでありGREEになる。
288 :
名前は開発中のものです:2010/11/29(月) 00:53:15 ID:Zmv/iq8j
この業界は大道具係志望ばかりが豊富で小道具作れる奴すら貴重なんだよ
肝心の演出家と脚本家はもっと絶望的にいないだけどな!
そんな状況なんで楽しいゲームより豪華なセットに凝る方が楽なのは痛いほどわかるんですがね
崩壊の原因がわかっていても人材がいないから止められないのよ
289 :
名前は開発中のものです:2010/11/29(月) 15:18:43 ID:h9+iBsn3
10年くらい前に無能な経営陣たちが
就職氷河期を良い事に人材の浪費をしたからね。
焼き畑農業みたいな使い方してた。
「水と安全とクリエイターはタダ」みたいな
間違った考え方がゲーム会社の経営陣に広がってた。
「給料無しで良いからゲーム作りたいっていう若いヤツが
掃いて捨てるほど居る。」みたいな。
290 :
名前は開発中のものです:2010/12/02(木) 00:25:07 ID:GIUBBMTj
日本のゲーム業界が崩壊してる事について異論はないが
しかしお前が言うな
291 :
名前は開発中のものです:2010/12/02(木) 12:15:10 ID:Dk2laKjM
メタルギアを面白いと思ったことがない
292 :
名前は開発中のものです:2010/12/02(木) 13:57:58 ID:PDImnHfW
メタルギアなんて聞いた事がない
メタルギアという作品はスネークというキャラに全部持っていかれたからな
今更監督が世界観がどうとかストーリー構成を頑張ったとしてもプレイヤーはそこまで求めてない
スニーキングアクションというシステムとスネークがいればMGSになるし、
難解なステージをどの様に隠れながら進むかというパズル的要素さえあれば満足する
だからムービーがいくら凝っていようとそのせいでロードが遅くなるのならプレイヤーにとって煩わしいだけで邪魔な存在
それを忘れてしまった小島秀夫は世界観の演出に躍起になっていて、プレイヤーとはどんどん離れていってる
まぁこれをTwitterに書き込んだとしてもアンチMGSとして無視されるだけだから本人に言っても無駄なんだろうけどね
294 :
名前は開発中のものです:2010/12/02(木) 23:01:27 ID:uFiy9aji
>>289 日本人って、ほんっとうに人の使い方が下手くそなんだなあ・・・
これじゃ景気が低迷するのもわかるよ
>>293 よく分かる
MGS4もストーリー見たの1週目だけだったし、さしてないよう覚えてねえや
ゲーム部分はちゃんと正常進化してたのにな
mgs1のときはこの小島って人すげーだったが
2をプレイしてみたらなんかムービーばかりでああ、小島こんなもんかで
4みたら相変わらずムービーばかりでもう見限った
最近の和ゲーがダメダメとしてもその第一人者はお前じゃねえのかと思った
297 :
名前は開発中のものです:2010/12/12(日) 10:01:26 ID:nnChulyJ
MGS4がつまんなかったからなぁ。
>>296 MGSのようなゲームで、RPGみたいにムービー無しで
会話されてもつまらんだろ
299 :
名前は開発中のものです:2010/12/12(日) 10:15:27 ID:faqW5T6c
コマンドスは面白かったな、メタルギア?何それw
88のスナッチャーが面白かったのだけは認める
300 :
名前は開発中のものです:2010/12/12(日) 11:47:00 ID:4mf0g69J
ニッポンの崩壊ってなんだよ。ゲームのほとんどの権利を
持ってる某氏が日本人だろ。お前らの崩壊は当たり前で、
最初から「お前ら=ゲーム」じゃないんだよ。それと外国の
ゲーム業界も崩壊。続いていたら犯罪。メタルギアばかり
強調してるけどコナミのプレステ以降のゲームは全て17年前の
企画の盗作。この事実を説明しろ。
301 :
名前は開発中のものです:2010/12/12(日) 12:06:51 ID:Lg4EHpP3
小島もその原因の1人なのに良く大口叩けるな。馬鹿じゃね
映画監督になりたくてなれなくて、仕方なくゲーム作ってる人のイメージ。十分優秀な人なんだろうけどね。
問題なのは最大市場のアメリカが自国製の銃殺ゲームばかりを
買うようになったところだと思うんだ。
銃殺ゲームばかり売れる奇形市場アメリカにあわせるか・・・
日本のやり方を貫くか・・・
大きい問題だと思うよ。
今のところ海外に媚びた和ゲーは連続爆死してるけどね。
304 :
名前は開発中のものです:2010/12/12(日) 15:36:28 ID:y2UaN4JN
もうちょっと丁寧に作ってほしいよ。
ちゃんとテストプレイしているのか?という作品が多すぎる。
その点だけしても任天堂の作品などまともと思うよ。
同じシリーズものでもアレンジの仕方でもう少し変わってくると思う。
しかし、たまにはテトリスが出たときのような驚き(ちょっと違う?)、楽しみを感じたいよ。
305 :
名前は開発中のものです:2010/12/12(日) 15:55:22 ID:mxvEtTtI
a
306 :
名前は開発中のものです:2010/12/12(日) 20:31:47 ID:Ra6wraZU
1日一時間しかゲームできない我が家では致命的だったスネークイーター。
洋ゲーやってると、日本のゲームがしょぼく感じる
308 :
名前は開発中のものです:2010/12/12(日) 22:51:15 ID:NCtlMC4N
メタルギアも初代以外糞だがな・・
4は同じ事の繰り返しで飽きる、そしてムービーの垂れ流し
ユーザーはムービーを見せられ同じ作業をしたいのではないのだよ
309 :
名前は開発中のものです:2010/12/14(火) 00:48:20 ID:UelE1n49
>>302 いっぺんでいいから小島氏は、自分で映画作ればいいのにな、ってつくづく思うよ
今だったらハイビジョン撮影できるハンディカメラだってあるんだし。
まあそういうこと言うと、「俺の作りたい映画はそういうチャちいもんじゃないんだ!」と顔を真っ赤にして反論するんだろうけど。
メタルギアみたいな映画作ろうとすれば100億かかるしな
小島氏って、意外と引出しが少ないんじゃないかなあと思う。
いわゆるB級映画で反戦、反核を訴えようとするならいくらでもやり方はあるんだと思うけど。
ゾンビ映画の話だけど、たしか制作費1万円以下っていうのがこないだできたんだよな。
まあ、それほど極端でなくても、ロバート・ロドリゲスの「エル・マリアッチ」なんて100万円くらいしかかかってないし。
つまり、用はやり方なんだけど、そういうアイデアを思いつかないってことは、小島氏にはそういう部分での引出しが少ないんじゃないと。
312 :
名前は開発中のものです:2010/12/21(火) 16:21:11 ID:ZPcP7lLA
まあでも現実問題技術力でも日本が負け始めてるのは事実だからそれは認識しないとな
「ぎゃーぎゃー喚く暇あったらお前がそれ以上のもの作れよ」ってのもわかるけど
ピースウォーカーは一回の戦闘が長くてしんどいよ。
途中でポーズかけて飯食ったり、風呂入りに行ったりしている。
314 :
名前は開発中のものです:2010/12/25(土) 13:47:48 ID:3u7HWsNQ
DMC4
バイオ5
無双シリーズ
あたりは手堅い作りだと思ったなプレイして
FF
GT
メタルギア
あたりの続編がやばいだけじゃ
塩沢兼人氏もいない
横井軍平氏もいない
もうこの二人がいない時点でゲーム業界は終わってんだよ
316 :
名前は開発中のものです:2010/12/25(土) 15:04:14 ID:GSRddQ49
ソニー、任天堂、小島プロ、以外は数年で消える。
三上とか板垣、坂口なんて成金は消えてなくなる。絶対に。
317 :
名前は開発中のものです:2010/12/25(土) 15:14:32 ID:3u7HWsNQ
水口が真っ先に消えて欲しい
あいつ昔から進歩してねーしw
洋ゲーは面白いものを作ろうとして、mod等でユーザーコミュニティが育って長寿命。
和ゲーは売れるものを作ろうとして、話題性や広告等で火力勝負の花火の様な寿命。
ようやく日本もダウンロードコンテンツで寿命を延ばす方向になってきたが、洋ゲーの規模に比べるとまだ弱い。
319 :
名前は開発中のものです:2010/12/26(日) 00:36:39 ID:50FXXTe0
小島www
グラはともかく洋ゲーはバンバン撃つのばっかりで日本より30年は遅れている
日本のなんかテキスト送るのばっかりじやん。
>>321 君は馬鹿だから人前ではお口を閉じてましょう。
324 :
名前は開発中のものです:2010/12/26(日) 12:54:32 ID:56/bpn4o
日本のゲームって視覚で楽しんで下さい的なゲームが多いよな
んで萌えとかエロに走ると
そんなんじゃどんどん裾野を狭めて行くだけと思うなあ
グラフィックなんかある程度でもいいんだよ
中身で勝負しろと
>>321 お前は洋ゲーだろうが国産だろうがストーリーなんて見ないだろ?
>>324 それやってるのが任天堂と任天堂ハードで出てる幾つかの良いゲームなんだけどな
が、出来が良くても任天堂以外のソフトが売れない すごく勿体ないんだけどさ
初代マリオの様にストーリー云々よりもゲーム性で勝負して欲しい
ソニックカラーズは国内外のプレイヤーから絶賛されたが売り上げはさっぱりだったそうな、いいモノ作っても売れない時代。
その一方でモバゲーみたいにゲームを食い物にする会社は肥え太ってる、中身の濃さより手軽さしか見てもらえないのは辛いとこだな
>>327youの真贋を見てやろう。
Q1ゲーム性ですぐれているタイトルは?
A:FF10
B:FF12
Q2クォリティの高いタイトルはどっち?
A:マイホームドリーム1
B:マイホームドリーム2
>>326 日本人は良くも悪くも、ブランド志向というか名前で買う傾向が強いからなぁ
どんなに内容が良くても無名だと売れないんだよ
333 :
名前は開発中のものです:2010/12/27(月) 21:24:10 ID:5AQYz0r6
334 :
名前は開発中のものです:2010/12/27(月) 21:30:16 ID:5AQYz0r6
>>85 ネットに対応してないのは最悪だな。
ゲームの面白さは完全にネットに移行してる。
人が面白いんだ。
>>324 レースゲーム買ったけども、見た目は重要。.次世代グラフィックボードの描くマシン。
グラフィックをゲーム中で使えばいいのに、ムービーにするから悪い。
メタルギアも、ムービーを全てゲーム中でやるとユーザー側も「ここまで進化したか」と思うだろう
メタルギアはストーリーどうでもいいから面白いステージ増やしてやり込み要素(notやり込ませ)があればいい
>>334 任天堂は良くも悪くも古い体質が染み付いてるからな
それに人と遊ぶなら遠くの人とDSやるよりも、近くの友人と花札やトランプって考えだろうし
いろいろな意味でね
洋ゲーは乱射とか殺戮ゲーばっかり
むこうは優秀なやつは映画に方にいくからな
日本のクリエーターにそんなの作れっていっても
屈辱だろ
ムービーゲー、テキストめくりゲーばかりの和ゲーよりはマシじゃないの。
340 :
名前は開発中のものです:2010/12/30(木) 13:41:49 ID:4dtYqcZ2
CODよりバイオのほうが100倍グロイし殺戮ゲーだろ
>>1 モンハンのヒットを見ると、
確かに日本向けのソフトを作っているだけで
ビジネスしていけそうなんだよね。
カプコンも海外向けのソフト作っていた人を切ったし。
でも、海外ソフトも日本で遊べて、支持している人も多いから
携帯のように完全に障壁があるわけではないから、厳しいのでは?
MHP3rdとMGSPW比べれば小島秀夫のゲームクリエイターとしての能力がわかるだろう
343 :
名前は開発中のものです:2011/01/04(火) 06:51:22 ID:4loKMPxZ
COD4なんかはエンディングで涙が止まらんかったけどな。
ムービーも何も無く、ちょっとしたブリーフィングだけで、
あとはずっとプレイする中で説明されていくストーリー。
そのかわりディテールは徹底的にリアルを追求してるんだよなぁ。
登場人物のキャラも不必要に立つ事は無い。
日本のゲームって良くも悪くも「キャラゲー」なんだな、と思ったよ。
MGSも結局その範疇。ジョニーがいい例だよな。
日本のゲームって、漫画やアニメという基盤の上で成り立ってるから、
キャラゲーになる傾向が強いのはやむを得ないよな
COD4もステンバーイの人とかPrice大尉とか……未プレイなのかな?
要はゲームと映画の割合が合ってれば不満は感じないし、テンポ良ければ何周遊んでも苦にならない
MGSはムービーやストーリーにゲームが犠牲になってる感じで待ち時間にテンションが下がる
MGS4発売前は「PS3なら自分のものを表現しきれる!(キリッ」とか言ってたのに、
発売後になって「PS3のせいで自分が表現したいことが全て出せなかった(キリリッ」とか言い出す人はもう限界が見えてる
346 :
名前は開発中のものです:2011/01/05(水) 15:02:36 ID:gBW8yHWl
>>345 いや、そういうことじゃ無い。ステンバーイの人やプライス大尉、もちろん、ソープやジャクソンも
プレイする中でプレイヤーがキャラ付け出来るじゃん。
ギャズがうんこ漏らしやすいとか無いでしょ?
どんな思いで戦ってたとか喋らないじゃんか。そういうことよ
347 :
Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2011/01/06(木) 16:28:06 ID:ieNR6cUp
あ、はい
小島がMGSだけこんなに乱発するとは思わなかった。
数字的に失敗するのが怖いんだろうね。
349 :
Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2011/01/06(木) 17:33:20 ID:ieNR6cUp
小島に暴言はいた天才TreeBoa君元気ですか?
海外のムービーや海外だからこそのアイデア
+日本の絵柄と丁寧さや日本独自のアイデア
が混ざると面白いゲームできないもんかなと思うけど、
そう簡単にもいかないんだろうね。
ゲームは国民性が結構出るし(何が売れるかってとこで)
各国で好まれるゲームは異なるし
でも、熱意と資金があれば、面白いものはできると思うんだ。
門半が売れてるのもそうだと思うし、自分は
10年以上前から好きだったゲーム会社の新作が去年出て
数年ぶりの新作だったけど本当に、相変わらず
「この人たちゲーム好きで好きで作ってるんだろうな」って作りこみ具合が
目に見えて面白かった。
……資金ってとこが今は一番難しいんだろうなと思うが、
開発者の人に、好きなゲームを作ってる、って熱意だけはせめて失ってほしくないなと思う。
SFCが全盛期だったな
352 :
名前は開発中のものです:2011/01/06(木) 21:46:20 ID:VTa+aV+Q
冗長なCG紙芝居と表示が綺麗になっただけの作業ゲーじゃ衰退して当たり前だろと
オブリとかFallout3とか何回やっても楽しめる。
CoD4も初めてプレイしたときの感動は凄かった
BethesdaSoftworksのボリュームだと日本で開発してたら100億くらいいくんじゃないか
アクションゲームばっかになって買わなくなったな
SLGとRPGをもっと出さんかい
海外戦略を考えると、どうしてもアクションゲーム中心になるしなぁ
向こうの感覚だと、SLGやRPGはPCゲーム中心になるのかな
ゲームで貯めた(うっかり貯まってしまった)ゴールドとかお金をパチンコみたく、景品と交換できたら張り合いあるんだと思う
大人になって、ゲームの世界で活動した、労働に近い事したのにタダ働きだから、張り合いなくて、物足りない。
お菓子と交換、とかお酒のツマミとか、であっても、ありがたみありそうだし。
なにこのひとこわい
359 :
名前は開発中のものです:2011/01/11(火) 10:17:59 ID:q8k/i/la
ゲーム脳じゃねえのwww
360 :
名前は開発中のものです:2011/01/11(火) 20:53:29 ID:iXYBdRqH
昔は、「洋ゲー=糞ゲー」って決まり文句があるくらい
本当に糞ゲーばかりだった欧米のゲームだが
研究して来たんだろうね
今じゃ内容も技術力も開発費も
日本を遥かに上回ってる
ゲーム製作の専門学校まであったな・・・
卒業生達は、どうしてるんだろ・・・
362 :
名前は開発中のものです:2011/01/11(火) 22:04:00 ID:KmTg2AoK
FFが業界を悪い方向に牽引した
萌えがさらに腐らせた
洋ゲーってmodとかやり込み要素で長く遊べるけど、
日本のゲームって売り上げ伸ばす為に1つの商品の寿命が短いよね
そうか?FFなんて廃人仕様じゃん
365 :
名前は開発中のものです:2011/01/12(水) 00:48:53 ID:17HZcVHI
日本のアニメとハリウッドの違いだ
現実にこだわる欧米と二次表現の日本
3DSとか全く魅力的なタイトルないもんなぁ・・・
367 :
名前は開発中のものです:2011/01/12(水) 11:53:08 ID:zY7fcuSI
アニヲタが全ての原因
嗜好の違いがめちゃくちゃ大きいな
海外と日本の消費者
日本のゲームはユーザーを楽しませよう、アッと言わせてやろう、…みたいな感じが最近全くしない。
ありきたりなゲーム性で、ムービーばかりに力を入れ、美男美女に萌え要素を入れればある程度は売れるでしょ?っていう、その場しのぎの考え方がプンプンする。
ゲーム会社に限らないことだけど、なまじ売れていただけに、変なプライドが捨てられず、安定を好み変化を良しとしない。原因も分かっていてもそのまま放置でズルズルと売り上げは下降するばかり。
日本の会社の仕組みだろうな原因は。きっとゲーム会社の重役のほとんどはゲームが好きじゃないんだよ。むしろ、ゲームを知らないのかもしれない。
その下で働く社員も、最初は俺がゲーム業界を変えてやる!って意気込んで入社するけど、上からの命令には逆らえず、日々の業務として淡々とこなし、毎月のお給料もらって満足する。
そんなとこだろ。
メタルギアってどのメーカーだったっけ?
んーと、コナミか。
コナミは単に、営業とゲームバランス調整がヘタなんだよ。
ターゲットがオタに向いてるからな。
ビートマニアでせっかく新ジャンルを確立したというのに、
あのシステムに特許かなにかをとって、他社を封じ込めたんだろ?
そのせいで初音ミクのゲーム画面は、かなり不自然な仕組み。
ジャンル自体をロクに発展させずに終わらせたA級戦犯と言えよう。
そもそも、マリオを除けば、日本のゲームの大半って、アニメや漫画から始まってるしなあ
あのドラクエだって、鳥山氏がキャラデザ手がけてなければ、ここまでの作品になっていたかというと・・・
小島さんまたTwitter復活してたんだな
小島さんにはスナッチャーぽりすのーつに続くもの作ってほしい
メタルギアは苦手
375 :
Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2011/01/13(木) 22:21:19 ID:yMp3sUXi
まだクズ小島はツイッターやってたのかwwwwこりてねえなあww
376 :
名前は開発中のものです:2011/01/13(木) 22:31:44 ID:xFPF+Scz
80年代のコナミは良かった。
377 :
名前は開発中のものです:2011/01/13(木) 22:52:55 ID:f4ZLA8Ii
海外市場がどうだかは知らんが、
続編続編でしりすぼみになっていくのは、バグや不具合を放置して強行販売するメーカー側の責任も大きいだろ
評判良かったから買ってみたら酷いバグ、で痛い目見た奴は二度と買わない
当初からのファンもだんだん離れていく
ひとつひとつ世に送り出した作品に責任もたない適当な対応してるから総スカン食らうんだよ
小島秀夫のメタルギアは奇数の法則って言葉がある
1と3はマジで名作だが、2と4は究極の駄作である
メタルギアソリッド5を出せば、絶対に名作になると確信できる
OPSは面白かったけどPWは超絶糞だったな
>>363 かつて言われてた事だけど、人口の差が例えばアメリカは日本の3倍以上ある訳で
国民の1%がうっかり買っちゃうと仮定した場合、それだけでアメリカの製作者は
日本の3倍マターリできる訳だ
まぁ、どっかの国みたいに9割以上が買わずにコピーとか言う所は置いといてw
今は外国にもコンテンツを売れるからもうちょっと楽になってもいい筈なのに、
儲けは上流で吸い取られるだけで商品のライフサイクルは益々短くなってる気がw
381 :
名前は開発中のものです:2011/01/16(日) 10:18:47 ID:JMLD/pnM
>>380 > 今は外国にもコンテンツを売れるからもうちょっと楽になってもいい筈なのに、
> 儲けは上流で吸い取られるだけで商品のライフサイクルは益々短くなってる気がw
企業がデカくなり過ぎて、社員を生活させるためには、さらに稼がないといけないからなあ・・・
株主もだんだんうるさくなってきてるし・・・
はっきり言うけど、日本のゲーム企業って、自社の体力に対して、図体がデカくなり過ぎなんじゃね?
この小島にしても、会社追い出された稲船にしても、この手の連中が終末論を振りかざして
「俺の言う通りにしないと日本は破滅する!今すぐ方向転換しろ!!」
みたいに連呼してるのって、結局は日本の業界自体がそう言う方向に進まないと自分が困るからでしょ
HD機リスクなんて言葉が叫ばれて、なんでもかんでも海外海外言ってた頃には
この終末論にも一定の説得力はあったように見えたけど、
PS3と箱○で大バクチしなくても回していけるんならこんな連中の妄言には付き合う必要はない
小島も稲船も結局、「自分が一番でないと、王様でいられないと気がすまない」って、タイプなんだなあ・・・
これじゃ映画業界でやっていけるわけがない。
あれだ、マツコDXの「西野カナの詞について」と同じ世界だよ
ゲー→ムービーorイベントだけで伝えるなんて前世代からやりつくしてるわけで
はよアヌビスの続編作れや
小島なんかいなくてもメタルギアは作れるってことになったらお払い箱じゃね?
だって必要ないだろコイツ。
>>386 もはや「自分語り」だけのウザいヤツになっちゃったもんなあ・・・
もうしばらくすると現場から追い出されるんじゃない?
388 :
名前は開発中のものです:2011/01/25(火) 00:51:02 ID:YCf0oehY
>>386 メタルギアは小島さんじゃなきゃ無理でしょう
PWよりもOPSの方が面白かったからなぁ……
小島は脚本だけ書いてゲーム製作はもっとまともに考えられる人に任せた方がいいんじゃないの
>>381 上の方にいる奴が「物を造る」って事を解ってない奴が多い気がする>日本人
でかいプロジェクトなんて、アートなんたらとかサウンドなんたらとか、有名どころを何人か
引っ張ってきて頭に据えとけばいいだろとか、そんな感じ
プログラマは工場やドカタ仕事みたいに、とりあえず人数だけ揃えときゃ良いんだろって
もう使い捨て感覚だったりw
プラットフォームの性能が上がって、素人に毛の生えた程度の連中でもそこそこの
見栄えの物は作れるようになったけど、それ以上の造りこみや練りこみ減ってるよな
やり込み要素=アイテム集めとしか思ってなかったりw
391 :
名前は開発中のものです:2011/01/30(日) 01:40:49 ID:MusWR1sy
>>390 >
>>381 > 上の方にいる奴が「物を造る」って事を解ってない奴が多い気がする>日本人
>
その上の方にいる奴らも、元はと言えば「物を造る」側だったはずなのにな・・・、コナミは違ったっけ?
「ニッポン」で括るのが間違いで。
「任天堂」と「その他」で分けないと。
NGP死産したし、国内じゃ任天堂しか生き残れないな
おお、そうだとも。任天堂は特殊な国だからな
395 :
名前は開発中のものです:2011/01/30(日) 13:33:37 ID:xJAJ8BVB
任天堂は宗教国家ですもんね
そりゃ「ゲームは映画に追いつかなアカン」なんて言ってた監督崩れが居る世界ですからねぇ…日本のゲーム業界は。
397 :
名前は開発中のものです:2011/01/30(日) 15:21:39 ID:MusWR1sy
映画やりたければ、映画会社に行けばいいのに、
「ここじゃトップになれない」だの「自分のやりたい事やらせてくれない」だのと
文句をいうだけ言って、ゲーム業界に入るやつが多いからなあ・・・
398 :
名前は開発中のものです:2011/01/30(日) 15:29:15 ID:hsee2v1I
メタルギアなんてオナゲーだろw
もてはやされてる意味がわっかんね
というか、産業サイクルとして30年というのは衰退期に入るのが常識
>>391 そうなんだよねぇ
ただ、昔はゲームの大半を占めていたのがプログラムだった
プログラマがハードの限界を極力引き出さないと遊べるものにならなかったし、音もグラも
頑張ったって高が知れてたし
勢い、ゲームシステムや細かなゲームバランスの調整で「面白さ」を追求せざるを得なかった
けどハードが良くなって来て、プログラムやゲームシステムが良くても音楽やグラフィックが
客の目を引けないと売れない時代になっちゃった
プログラムの方はライブラリも増えてくるし、互換性が足かせになってハードの隅々を突くような
コードはあまり歓迎されなくなったしね
その辺で「上の方」が、音やグラフィック偏重になったんだと思う
言い方は悪いけど「とにかく派手にして売り逃げりゃ良いや」ってさ
会社もでかくなって「まず販売計画ありき」で、バランス調整みたいな見えない工程は削除
チームの人数もどんどん増えて、工程管理の手法なんかも映画の製作現場に倣ったり・・・
そりゃ「エイガミタイナモノ+ミニゲーム集」しか作れなくなるよなぁw
朝日新聞
402 :
名前は開発中のものです:2011/02/08(火) 09:11:57 ID:8BH9I6Zs
モンハン売れてるから良いじゃん。
オンラインで遊べる機能が作れないような
メーカーのゲームが売れる方がおかしいんだよ。
匿名は嫌だ
表現能力が高まったから小島の寒いセンスに耐えられなくなった。
405 :
名前は開発中のものです:2011/04/02(土) 17:18:30.68 ID:jnMjENkd
ミンスに投票 政権交代 地震 津波
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/`ー `ニニ´一''´ \ /`ー‐--‐‐―´\ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
死者多数 原発爆発 東電定例会見
406 :
名前は開発中のものです:2011/04/03(日) 00:48:42.32 ID:7vY0zuim
あんな地震があった後でも、小島は昔のようなゲームを作り続けられるだろうか
407 :
名前は開発中のものです:2011/04/12(火) 16:17:44.17 ID:ZxT8Juay
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408 :
名前は開発中のものです:2011/04/27(水) 00:16:51.95 ID:GeWBre1P
嫌ならやるな、ウザイ
MGS自体、B級映画テイストなのが受けたのに
小島も信者も大作志向になっていったのが痛い
>>400 メタルギアもハードの性能があがるにつれ映像も綺麗になっていったけど
ファイファンみたくムービー垂れ流しになっていったからなあ
ストーリーも作を重ねる毎に説教臭くなっていったし。
かえってPS1の粗い画像の時のがゲームとして面白かった
>>410 それはねーよw
2や3はハードの進化を普通に活かしてただろ
思い出補正しすぎ
ムービーは否定しないが
412 :
アカヒ:2011/05/02(月) 23:26:20.35 ID:178PLO9v
【朝日新聞社の輝かしい社史】
戦前戦中 全社を挙げての積極的な戦争協力報道
昭和25年 伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和35年 北朝鮮礼賛帰国報道
昭和45年 広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛報道
昭和46年 文化大革命礼賛コラム掲載
昭和46年 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和51年 朝日新聞記者が国会で女子小学生のスカートめくり
昭和55年 コラム「ソ連は脅威か」を掲載
昭和56年 朝日新聞記者ホテル盗聴機設置事件
昭和57年 侵略進出書き替え誤報
昭和57年 雑誌「諸君」の広告内容を勝手に変造。また、広告掲載を拒否する
昭和59年 「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和59年 毒ガス戦でっちあげ報道へのいい加減な釈明記事掲載
昭和60年 「南京大虐殺」についてのおわび記事を掲載
昭和60年 元ポーランド大使インタビュー捏造報道
昭和61年 「南京大虐殺」の日記開示を命令する判決が下る
昭和61年 毒ガス戦でっちあげ報道
413 :
アカヒ:2011/05/02(月) 23:27:44.37 ID:178PLO9v
平成元年 サンゴ落書き自作自演報道
平成元年 サンゴ自作自演報道への釈明報道
平成元年 サンゴ自作自演報道への再釈明記事掲載
平成7年 石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年 「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年 朝日が扇動した朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事を非難
平成13年 つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す
平成14年 中田ヒデ日本代表引退を捏造
平成15年 北朝鮮に残る曽我ひとみさんの家族の住所を報道
平成16年 サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
平成17年 消費者金融大手の武富士から5千万円の編集協力費(ウラ広告費)受領発覚
平成17年 田中康夫長野県知事の新党設立に関する記事を捏造
平成17年 安倍晋三、中川昭一ら政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を改変させたと謀略報道
平成21年 4億円の所得隠しで4編集局長を処分
ムービー垂れ流しって言ってる奴は、メタルギアの良さを汲み取れない馬鹿。
メタルギアの良さは、ゲームとしての面白さじゃなく、ストーリーとストーリーの影に含まれる比喩表現にある。
説教臭いって批判もお門違いも甚だしい。
ただ、「ムービー垂れ流し」が「ゲームとして」悪いという意味なら認める。
比喩って稚拙な技術しかもってない人が使いたがるんだよね
>>414 通しで見るなら、確かに出来はいいのかもしれない
でもゲームって、細切れにそれこそ何日もかけてやるものだからなぁ
パーツごとに見ると悪い部分が目立ったりするものなんだよ
>>415 宮崎駿は比喩使ってるから、子供が楽しめるだけでなく大人が楽しめて奥深いって言われてるんだけどなぁ
これはだな、つまり、小島は比喩の使い方が悪いってことなんでしょ
比喩について全く触れてないお前らが比喩を否定するって一体何がどうなってるんだw
test
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
小島って学歴コンプなのか出身大学一切言わないね
423 :
名前は開発中のものです:2011/06/27(月) 18:37:07.60 ID:oMBUpEjW
表現力で負けよった
そんなの関係ねえ
425 :
名前は開発中のものです:2011/07/10(日) 12:29:20.31 ID:bI745gks
最新のヒデラジはスナッチャー(後編)なんだけど、
黒幕の独白は聞いてて本当に切なくなるな
あいつかわいそう過ぎるのに「ちっちゃい奴」
呼ばわりしてて鬼畜な小島w
黒幕の独白なんて長すぎて途中から読んでねえ。
スナッチャーしかりポリスノーツしかり。
小島さんのゲームは開発者のメッセージがおナニーレベルで不快ですぅ
いやレイプされてる気分という方が正確?
今日のお前が言うなですかね
429 :
名前は開発中のものです:2011/07/16(土) 15:24:06.17 ID:+51+mBAl
リロードバーボン堂が出した新しい遊びw
五千円アーカイブのゼルダ移植w ← 優勝
汚グラ低ボリュームのFPS劣化丸パクリのメトロイドw
そのエンジンを丸丸使いまわしたぼったくり完全版続編w
重力操作丸パクリで中途半端にシステムに加えたマリオw
そのエンジンを丸丸使いまわしたぼったくり完全版続編w
十字キーを右に押す代わりに棒を右に振り切るコントーらーw
ピコの機能を五年遅れでパクった尿液晶dsのタッチペンw
周りの電化製品のブームに乗っただけで何故か新しい遊びとほざいちゃった尿液晶3ds(笑
僕たちに新しい遊びがあるからAIやグラムービーなんて要りません
431 :
名前は開発中のものです: