【業界】英国国教会、「Sonyのゲームは神聖な教会を穢す病気」【信仰】

ロンドン-ＡＰ通信

英国国教会は、ソニー社を訴えました。
イギリスの大聖堂での乱暴な撃ち殺しあいのゲームが店棚から撤去しなければと主張しました。
教会はソニーがマンチェスター大聖堂を使う許可を与えないと主張し、謝罪を要求しました。

人気の新しいPS3ゲームの「レジスタンス：人間の堕落」で、大聖堂内で何百人もの人々を殺したり銃撃者の間の仮想の撃ち合いをするゲームです。

教会の役員は、ソニーの行為が「病気で」神聖な教会の冒涜であると主張しました。
2007/06/09
http://news.yahoo.com/s/ap/20070609/ap_on_hi_te/church_of_england_sony;_ylt=AjJEmKiKsOBcz9p3WC3Mi5TMWM0F

追加ソース
BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/manchester/6736809.stm

２

>>1
重複だ無能
ソニー、山羊事件に引き続き、今度は英国国教会を暴力的ゲームに無断で登場させる！！法的措置検討！！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1181446752/

レジスタンス買うぐらいなら箱にもっといいFPSあるのに

ＰＣのほうがもっといいＦＰＳがある。

PCオタはマウスでもクリックしてろ

ＦＰＳの話にＰＣを省くことはできんだろ。

マウス以外になにをクリックしろと

どうせＭＧＳ４と一緒にＰＳ３買うから、こんなスレ立てても無駄だよ妊娠クン

我々をなめるなよSONY
キリスト教の歴史は戦いの歴史だ
異端審問と異教弾圧で屍山血河を築いてきた最強の世界宗教だ

メーカーやソフトを叩いてるというよりは、その思想を叩いてるって感じだな

レジスタンス持って無いから知らないけど、どんな思想を盛り込んだのやら

許可無く大聖堂で銃撃戦をやらかしました
怪獣映画だって壊していい建物かどうか確認とってるのに

思想もなにもただエイリアンと戦うＦＰＳだぞ。

>>12
マジで？ｗそりゃどう考えてもアウトだわｗ

振動特許といい、なんでソニーは許可を取らないの？

自分中心に世の中回ってると
本気で思ってるんだろう。

まさに特定アジアの思想・・・。

どっちかというと信者だの教会だのが病気だろ

そもそもキリスト教自体が人殺しも弾圧もしてんだから文句言うなよ

>>16
摩り替えるな。そういう問題じゃないだろ
これが一般人の民家だって、無断で使用したら怒って当然

>>12
サウスパークは許可とってないぞ。

>>16
それはほぼ無宗教な日本だから発想できる考えで、
世界に出ると通じないから気をつけたほうがいいよ。

こういう内容の訴えは初めてだな、これからイギリスを舞台にしたゲーム減るかもな
さわらぬ神に崇り無し…

ちなみに鬼武者3もやばくね？モンサンミッシェル、でもフランスは文句言ってないけどね

日本で言えば天皇家の領地で銃撃戦するようなもんなのかね？

GTAに教会的な建物が出てこないのは、不思議に思ってたんだが納得した

どっちかというと宗教ってのが麻薬だろ

FF7のCG映画も教会でティファがどつき合いしてたからアウトだね

>>25
どこのなんという教会かね？　宗派は？

>>26
必死ですねww

？

ドラクエを海外に出す時も、教会の十字架を違う形に直してたはず

配慮が足りないっていうか、無い

日本で言えば伊勢神宮で銃撃戦するようなもん

ソニーの社内で誰もプレイしないから気がつかないんだよ

PS3＼(^o^)／ｵﾜﾀ

テロリスト：ソニーの堕落

漫画でも聖職者に銃とか持たせてるやつなんかは
国によっちゃ修正もしくは発禁になってるな

NHKでｷﾀｺﾚ

NHKで流した参考映像ひでぇな。
DOSゲームのFPSかと思った。

宗教が麻薬ってのは常軌を逸し、人間的に輪郭が解体されつくした左翼の戯言だけど
問題はそういう事ではなく敬意の問題。
ソニーは最悪だな。

靖国神社で銃撃戦するようなもんか？
そりゃ問題だわ

これは別に宗教云々ではなく単に許可の問題だろ。

ソニーは許可取ったとかいってるし協会側はしてないって言ってるけど、これはどうなるか見守るしかない。
宗教がどうだこうだというとそれこそ表現の多様性が失われる。

>>38が靖国云々言ってるが別に許可取れば自分は別にいいけどな。

エゲレス人も気にせずドンパチやってるのが大半だろ。

英文の最後のほうは許可というよりいわゆる暴力ゲーム批判だったな。
許可半分思想半分って感じか。

NHKのニュースで
完全に悪者扱いでワロタｗ
ゲーム関係でNHKのニュースでは異例の長さでビックリ。
かなりの人が見てた筈。
大河ドラマのすぐ後のニュースだしｗｗ

前回もパッションとか言って広告してバチカンに起こられたのに
またやる辺り反省するということを知らないんだろうな

皇居でドンパチするゲームなんか出したら、国内の人間から怒りの声が出る事は想像できるだろ？
これもそれと同じこと

ダビンチコードでもソニーが叩かれてたな。
キリスト信者にソニーアンチが居るんじゃね？

日本の常識は世界の非常識

いや、これは日本でも非常識だろw

>>10
＞キリスト教の歴史は戦いの歴史だ
＞異端審問と異教弾圧で屍山血河を築いてきた最強の世界宗教だ

エゲレス国教会はキリスト教を冒涜してるぜ

企画も製作も海外何だけど…

やっぱ宣伝じゃね？これ

英国国教会は妊娠だな

キリスト教もSONYも糞

>>37
宗教が麻薬と言ったのはたしかマルクスだったと思うけど、宗教や麻薬そのものを
否定しての発言じゃないよ。
宗教にしろ麻薬にしろその存在自体が害悪なのではなくそれを流行らせる別の本質的
理由(貧困、経済的格差等)があるのだから『麻薬をやる奴は馬鹿だ、神は存在しない』等と
喚いても何の解決にもならないという文脈の中での発言ね。

スレ違いだがよく勘違いしてる人が多いので…

　　　　　　訴　　　状
原告 Church of England
上記代表者 Her Majesty Elizabeth the Second
被告 Sony Corporation
上記代表者 Sir Howard Stringer


こんな訴状届いたら、ストリンガー腰抜かして女王に謝りにいくぞ。

>>52
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>43
映画パッションを模した広告を打って反感を買ってたくらいだから、ソニーがキリスト教を敵対視していると思う方が自然

GーざすKらいすと　

ｿﾆｰがどうなろうが、どんでもいい。
レジスタンスはネ申！ただそれだけの事。最高！

英国国教会がPS3用ゲームソフトの販売停止を要求
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2237480/1679721

>ソニー側は、ゲームはSFの設定で、敵は人間ではなく異星人だと主張している。

って、なんか観点がずれてないかい？
ＰＳＰの黒人と白人の件もあったし、「やぎ」の件もあったし、
「バチカン」の件もあったし。。。
なぜ、こうなってしまうのだろうね？

>>54さんの言うとおりかもね。

>>56
おめでたいな

キリスト教団体が抗議してたダヴィンチコードもソニーだっけ？

ハリウッドの映画産業なんてユダヤが実質支配してるからな。

馬王うざいけどうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・映画パッション類似広告
・ダヴィンチ・コード
・ゴッドオブウォー２広告でヤギの死体を使用
・レジスタンスでマンチェスター大聖堂を無断使用


わざとやってるとしか思えない

http://www.sanspo.com/sokuho/0610sokuho087.html

箱○があるんだし日本のハードは滅んでしまえばいいよね

>>64
Wiiは滅ばないだろ。どうやっても



ちなみにPS3は海外ハード。↓

ソニーは、もはや日本企業ではなくて、外資企業！！！ソニーの外国人持ち株比率が最高、52.7％に！！！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1181469453/

>>51
けど麻薬をやるような環境を変えなきゃいけないって言ってるんだから
結局宗教を否定してるのと同じじゃね？

SONYってどうもお気楽日本人の癖が抜けない会社なのかね。
日本は99%日本人だし、神道も凄まじく寛容な宗教だから確かに実感無いかもしれないが、
アッチの人種問題とか宗教問題って厳しいし結構深刻なんだよな

>>65
＞ソニーは、もはや日本企業ではなくて、外資企業！！！
ネタで言ってるのか本気で無知な人間なのか知らないが、
外国人持ち株比率が50%越えたら外資企業なんつってたら大手日本企業ほとんど外資になるじゃん。バカ？
特定の外国株主(企業グループ)一つが50%以上株を保有して初めて外資企業って言えるんだよ

マンチェスター主教座司祭長「教会で銃を撃つのは・・・」という抗議に
ソニーは「撃ち殺してるのは人間じゃない」という回答で、
見事にかみ合ってない。
というか、ソニーは馬鹿。
こんな反論は通じないのは小学生でも判ることだろ、普通にｗｗ

日本と感覚が違う…みたいな書き込み多いけどレジスタンスって海外の人間が作った
って印象があるんだけど、どうなんだろ

>>67
シュルツ・ベルガー株式投資Blog　: 外資系企業となったソニー【6758】
http://sb-blog.com/archives/2006/04/6758.html

> 株主比率の過半が外国人となったことで、ソニーはキヤノン、日産自動車などと同様、「外資系」となりました。
> これを受けて、政治資金規正法上の理由で政治献金なども禁止されます。

政治資金規正法
http://www.houko.com/00/01/S23/194.HTM

第22条の５　
外資系企業の説明から抜粋

> 外国人又は外国法人が発行済株式の総数の過半数に当たる株式を保有していたもの

つまり法律上、外国人が過半数（50%）の株を持っていれば外資系企業と判断される。勉強になったな。バカ

>>70
＞外資系
中は日本企業のままじゃんｗ　それぞれの国に支社があるから多国籍企業とも言えるが。
SONYが儲ければ日本が潤うことに変わりはないし、大した制限も受けない

何を問題にして「SONYは日本企業じゃない！」とか言ってるのか理解できない

>>72
話変えるなよ

> 外国人持ち株比率が50%越えたら外資企業なんつってたら大手日本企業ほとんど外資になるじゃん。バカ？
> 特定の外国株主(企業グループ)一つが50%以上株を保有して初めて外資企業って言えるんだよ

この主張は一体どこへ行ったんだ？「外資系じゃないから日本企業！」って言ってたのはお前だろうに

＞ボランティア団体「Mothers Against Violence」メンバーのPatsy McKieさんは
＞BBCとスカイニューズ・テレビ（Sky News）に対して「暴力的なゲームの制作
＞会社と対決すべき時が来た」との見解を示し、スカイニューズ・テレビに対し
＞「息子を失った母として、『単なるゲームだ』とは言えない」と述べた。

これはヤバイなｗｗ

>>73
＞「外資系じゃないから日本企業！」
一言も言っていないがｗ 日本企業のままだし

だから、「外資系」で何か問題があるのか？日本企業であることに何も変わりは無い
一つのグループが50%持たない限り、その会社を外資でどうこうすることはできません

なんでそんなにSONY=外国の企業ってイメージを植えつけたいの？

SONYが外資であるかないかのスレでしたっけ？

実際キヤノンは日本経団連の会長を輩出してるしな
単に政治資金規正法が外国人保有比率5割以上の会社から政治献金を受けてはいけないと言う法律になってるだけだ
普通は本社のある所の企業だ
第一「外資」と言ってもどこの国の企業だ？と言う話になるし

>>76
スレ違いだったな。すまんかった

とにかくSONYは宗教の規律とか厳しさをちょっと舐めてるようだな。
日本と同じノリでやっちゃあダメよ。人種問題と宗教問題はガチでヤバイ

血の滴る山羊首も肉屋から死んでいるの買ってきたなんて
どうかんがえても通らない様な言い訳していたね
今度は異星人ですか・・・
教会が言っているのは銃撃戦のことを言っているのになんでこんなすり替えするんだ？
もう潰れて良いよSONYは

宗教は戦争になりえるから
慎重丁寧に対応するべきだね。
日本は宗教に対してゲームが自由すぎる。

>>76
じゃあ俺からの反論はこれで最後で

>>76
だから話逸らすなっつの。>>67でお前はその否定から入ってるだろ。外資系じゃないならどこの企業だと思ったんだよ
お前こそ、ソニーが外資系企業だと何で困るんだ？

>>77
実際ソニーの会長はハワード・ストリンガーで、
以前日本が国をあげて挑むプロジェクトでもソニーを選考から外した（外部に情報漏らすからという理由で）

どんな形であれ話題になれば宣伝になる、って位の軽い気持ちでいるから度々問題を起こすんじゃないかな

>>81
なんという粘着
キチガイとしか言いようがない

>>82
わざと問題のあるCMを流して、インパクトのある宣伝を行う方法は欧米でよく使われますが
ソニーの場合はあまりよく考えていない宣伝を行った上で問題になっているように見えますね(笑

エゲレス教会とか適当な架空団体にすれば良かったのにね。

さすがにこいつはまずいだろ・・
ストロンガーと平井は速攻で謝罪に行くべき

かつ、レジは全世界で回収、さらに大聖堂とやらを、全く異なる建物でモデリングしなおした修正版を配布しなおすべき．もちろん無料で．


ここまでやらないとソニーへの印象回復は無理だとオモ

NHKがニュースでとりあげるなんて、ウイルスの件やリチウムイオン電池爆発の件以来だと思われ

それくらいやばい

>>85
製造元の会社は謝らなくていいのか？
別に修正版を配布しなくてもアップデートで送ればいいだけだろ。

日本と海外ではやっぱり宗教に対する感覚が違うと
改めて思い知らされた。
ソニーは早いところ回収するなりの処置をとったほうが
いいのではないかな。

さすがに回収交換じゃダメージ大きいから、アップデートが一番現実的だと思う
テクスチャ張り替えてマップ名変えるだけでいいだろうから大した手間にならないだろうし

ただ、それで無断使用した事がチャラになるわけじゃないはず

　　　 　　週販　 　　　累計
ｘ360　13,366 　1,292,728
PS3　 　5,446 　　285,940

イギリスはPS3が売れない国のうちの1つです
もっとも週販が360を超えている国は日本だけですが
実は毎週、360の方が普及し続けているのです

マリリン・マンソンがやった宣伝の仕方みたいだな
教会も馬鹿みたいに利用されてる(笑)

パッションの時に「ローマ法王から直接文句を付けられるゲーム屋」なんて
前代未聞だと思ってたらまたやらかしたのか。

これで献金とか言い出さなければ説得力あったのにな

所詮は宗教か

英国国教会、銃撃ゲームめぐりソニーに謝罪と「大規模な献金」などを要求

そもそもイギリスのメーカーが作ったんじゃ？

いい宣伝になったな
興味わいた

アップデートって言うけどネット環境ない人もいるし回収しかない、がんばれ

あなたは、英国国教会の信徒ですか？(y/n)

n - ゲームを開始します。
y - ばーか！

企画の段階で止められる奴が居なかったんだな
問題起きてから考えるて韓国みたいなことするなよ

最初はソニーざまみろとか思ってたが「献金」要求には引いたわ。
何か英国国教会ってヤクザみたいだな。

◆DARIUS.eiという変態の名前をみなさんは知っているだろうか？
かの有名な、母親殺しを行ない、幼児に対する粘着質な性的趣向
ノーパン健康法を愛し、顔の下膨れ顎を整形したいと思っている投げやりな人物だ
人生における汚点は、やはり母親の愛情を十分にうけることができなかったことが
その後の彼の人生の堕落を表している。

物事に対する冷静な視点はなく、狂気的な思考、変態末期の風貌、醜聞を極めた佇まい、
そのすべてが汚らわしい。◆DARIUS.eiは今日もすいすいと濁った世界を泳いでいくのだ

さて今日も釣り竿に羽虫でもつけてみようかね

>>100
だって聖書とかを法外な値段で売り付けてくる団体だぜ？

所詮は世界最大規模のカルトか

「献金」じゃなくって「損害賠償」とかだったら少しは印象が変わったのに。
たかるつもりのくせに「献金」とか言うから余計に胡散臭く感じる。

で、どうすんだろ？放置？

>>104
原文よんでみ。機械翻訳でもいい。
あれは「献金」とは普通訳さない。

ヘルシングは関係ないんでつか？

RESISTANCE〜人類没落の日〜
http://ja.wikipedia.org/wiki/RESISTANCE%EF%BD%9E%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E6%B2%A1%E8%90%BD%E3%81%AE%E6%97%A5%EF%BD%9E
>開発は『ラチェット&クランク』シリーズなどで知られる
>インソムニアックゲームズ（Insomniac Games）が担当している。

開発会社　インソムニアックゲームズ社とは？
http://www.jp.playstation.com/scej/title/ratchet4/interview3.html

このゲームを作ったのはアメリカの会社
イギリス人はヘタレだからアメリカに文句を言わずソニーに文句を言う

>>106
募金？

レジスタンス：ソニーの堕落の日

ＧＫ達が一口\1000位ほど献金してやれ

>>108
作った物にOKだして販売したんだから
責任はSCEにあるんじゃねーの？

>>112
２ちゃんねるでは画像掲示板の管理人が逮捕された時にうｐした奴が悪いって論調にならなかったっけ？
ＳＣＥにも当然責任はあるが一番悪いのは作った会社じゃない？
まぁ俺もＳＣＥは嫌いだけどさ。

ソニーの方が因縁を付けやすかったんだろうな

>>113
レジって外注のソフトなわけじゃん？
SCEが外部に発注して製作→販売したんだからロダや掲示板とは状況が違うよ
中華から輸入した土鍋から鉛が出た件も輸入した業者が回収してるし
製品のトラブルは販売した会社に責任があるんじゃないかな
あくまで訴えの対象はSCEだろう

まあSCEからインソムニアックに損害賠償請求とかはあるかもしれんが

英国国教会もセコイな
謝罪だけ要求なら可愛げもあるのに

ｴｲﾒﾝ
AMEN

>>102
聖書はただで配ってるぞ
いらないけど

遺族団体が怒ってるから寄付ぐらいしとけや
って事？
でも、人事じゃないんだよねえ
広島の原爆博物館が、原爆を称える博物館になりそうな勢いだよ('A`)

ゲーム界のモラル欠如振りがこの件に象徴されてる気がするけど

占拠された国会議事堂をＳＡＴが奪還するゲームがあったら面白そうだ
と思ってた俺には批判しにくいな

寄付金目当てだろ？
こんな馬鹿げた言いがかりは無視してほしいな
所詮、プロテスタントだし

アンチソニーだが
さすがにムカついてきたぞ。

ん？「無断利用した」って部分はスルー決め込む事にしたの？

とりあえず宗教には関わらないほうがいい
これが定石

とりあえず宗教の自由を背にしてあれこれ言う奴は大聖堂で撃ち殺されてなさいな

ソニーが悪いな

信仰心ってたいしたことないんだな

所詮キリスト教徒なんて自分たちが絶対に善だと信じてるキチガイだからな

日本人は宗教民を簡単に見下すけど、彼らは生まれたときから
両親・社会に洗脳されて育つんだから不可抗力だと思う

>>128
それ、キリスト教に限った話じゃないっしょ。他の宗教、思想団体も同じ。
逆に宗教なんて糞っつー極端な立ち位置に立つのも同じ。

それらしく寝ぼけた発言してんじゃねーよwww

昔、バチカンにも怒られた経歴もあるんだねSCE
こうやって問題起こし話題にさせ広告費削減しているのか？

イギリスはいちいち煩い
事あるごとに日本にいちゃもんつけて来やがる

キリスト教徒=キチガイ
（＾ω＾）お？
（＾ω＾）お？

>>134　お？宗教批判をすると危ないらしいですよ
８９３や警察関係者にもキリスト教徒はいますからね
夜道は気をつけたほうがいいですよ。

だから、キリスト教がどうかっていう以前に「無断で使った」っていう完全な落ち度があるだろうが

フォローしきれないから無視してんの？

>>132

それだな、きっと。反社会的なイメージで中学生の人気を独り占めしようとしてる戦略かと。やるなあ、ソニー。

教会の中で神の子たる人類を守るためにアンチキリストである異星人と戦ってるわけだろ？
どこに不満があるのよ？この馬鹿教会は？
銃に脊髄反射してるだけか？

>>138
>銃に脊髄反射してるだけか？

するだろ。
銃犯罪被害者の追悼施設だぞ、ここ。
その背景もあるんだから、わざわざ銃使うゲームの舞台にする必要もねぇし。

宗教家上層部なんて金欲しいだけだからなあ。
信者なんて単なる金づるだし。
つくづく『儲ける』ってのは上手い字だ。

>>140
とりあえず無断使用の件をクリアしてからでないと
論点ずらしでしかないな

そんなにリアルに出来てるのかこのゲーム。前から興味あったけど
欲しくなって来たなぁ・・・発売中止される前に買っとくかなぁ
本体もって無いけど

>>138
フィクションの中で人間守るだの何言ってんだ。
大体その悪の異星人を創作したのもソニーだろ
｢私が考えた教会を荒らす異星人を
私が考えた正義の味方がやっつけたのに
正義の味方を考えた私を怒るのはおかしい｣
ってなんなんだよw

キリストってみんなに平等じゃないの？
建物なんかのことで騒ぐほどちいさいんだ。

短小教祖

無断使用無断使用言うけどゲーム内で使われてる建物っていちいち許可取られてるの？
有名どころは大抵普通に使われてね？

訴えられたのがソニーだろうが任天堂だろうがマイクロソフトだろうがこんな事で
騒がれたら教会を叩きたい気分にもなるわな。

謝罪と発売中止くらいで済ませればいいのに

>>146
リアル映像の弊害だね
ファミコンならスルーだっただろう

宗教団体は狂ってる奴ばかりだ。

ギアーズがなんで地球じゃないか、ということだな。
ソニーはいつも突込みどころが多すぎ。

>>144

訴えてるのはキリストじゃ無くてただの宗教団体ですから。

キリストは生きていた時代に神の子ですって主張したら、神の名を語る不届きもの
扱いされて殺された人。

こういう時にも擁護論がGK以外から出てこないクソニー

日頃の行いの悪さが原因だな

教会に「無断で使った」事はスルーなのか？と何度も問いかけてるんだが、宗教叩くのに必死で誰も聞いてくれない・・・

価値観競う前に法律遵守しろと

なんかこれはちょっとこの教会側のアタマが固すぎるんじゃないかな？
別にGTAやポスタルみたいに罪の無い人を一方的に銃で虐殺するゲームではないみたいだし
宗教的な場所や有名な土地でドンパチやる描写なんて珍しくない、普通は文句言わないよ

「売り上げ金の一部を寄付しろ」っていうのもなんか妙な話だ
なんにせよ、この流れが悪化してゲーム規制が強まらないことを祈る。ソニーがんばれ

>>153
教会叩いたらＧＫ扱いかよｗ

>>154
教会側は「使用許可は出していない」
ソニーは「事前にまとめてとってあるはず」
と言っているようだよ

何か許可を取る上で手違いや勘違いがあったのかもしれないし
そこがハッキリしてないんだから、まだどうこう言えるわけないじゃない

大聖堂のは回収して磯野家で銃撃戦やるバージョンのレジスタンス出せばばいんじゃね

>>154
ちょっと上のレスも読めんのか。
無視してない奴もいるだろ。
お前こそオウムか何かか？

>>157
そこがはっきりしてないのに宗教叩いてるのなら、余計おかしいような・・・

>>160
いやいやｗ　そうじゃないでしょ
このスレで教会がおかしいんじゃない？って言ってるのは
・この程度の描写は他の作品でもいくらでもあるのに何故この作品にだけ言ってくるのか
・何故に教会がゲームの売り上げ金を寄付金として企業に要求するのか
(普通は「問題のある行為で得たお金」と見たなら教会は頼まれても受け取らない姿勢を取るべき)
・何故すでに100万本以上売り上げてしまい回収が難しくなった今言ってくるのか
ってことじゃない？

個人的には架空の世界のゲームの描写に文句をつけてほしくないっていうのもある
確かにGTAとかポスタルはちょっとだけ問題あると思うけどもねｗ

つうか、教会側のこの言い分はなんらかの法的根拠があるのか？
なければソニーは従う必要はないな。

＞・この程度の描写は他の作品でもいくらでもあるのに
実際の教会を実名で出して銃撃戦やってた作品てあったっけ？

＞(普通は「問題のある行為で得たお金」と見たなら教会は頼まれても受け取らない姿勢を取るべき)
そんな態度をとるような教会って歴史上あったか？
もともとキリスト教会って領主や大衆からの集金システムと密接に結びついてたものだろ

>>161
・この程度の描写は他の作品でもいくらでもあるのに何故この作品にだけ言ってくるのか
ステージ名「マンチェスター」「イングランド」「大聖堂」
実際マンチェスターは銃問題で揺れに揺れている

・何故に教会がゲームの売り上げ金を寄付金として企業に要求するのか
寄付金、献金っていうのは和訳した奴のサジ加減。原文読むとわかるけど、普通に「賠償」や「補償」と訳すのが当たり前

・何故すでに100万本以上売り上げてしまい回収が難しくなった今言ってくるのか
イギリスでは遅れに遅れて3月に発売。そこから3ヶ月は決して「今更」ではない

宗教観とか抜きにして、法的手段に出るって言ってる以上は法的な落ち度があったって事だと思われ

>>163
＞実際の教会を実名で出して銃撃戦やってた作品てあったっけ？
キリスト教限定ならたくさんあるじゃない。映画の名前を出せと言われるとちょっと困るけどｗ

＞そんな態度をとるような教会って歴史上あったか？
＞もともとキリスト教会って領主や大衆からの集金システムと密接に結びついてたものだろ
まあ昔のキリスト教は詐欺みたいなこととか異教弾圧とか散々やっているし
免罪符とかも宗教を盾にしたお金儲けだけれども、昔と今は違うよ

仮にいまだにそういうやり方をやっているのだとしても、立場上はそういう姿勢を取るべきでしょ
どこぞの金儲けなエセ宗教やカルトな方々と同列に見られたくないなら

所詮現在の主教なんて体制維持と思想統一、集金の為の組織だからな

宗教的には大らかな日本人から見たらたかってるようにしか見えんな
まぁ生まれた時から宗教に嵌ってたらこうもなるか

ヘルシングとかでも思いっきりこの教会で銃撃してなかたっけ？

>>165
だから教会の実名を出してる作品をたくさん知ってるんだろ？
何本か挙げてくれって。なぜ知ってるのに隠すんだ？

＞立場上はそういう姿勢を取るべきでしょ
それはお前が「そうあるべき」と思ってただけじゃん。
自分の想像と違ってたからって「そうあるべき」って・・・

所詮は金が欲しいだけの営利団体ってことですね。
そんなにお金が欲しければ現実と夢の区別が付かない自分の所の信者から集めなさいって感じですよ。

>>169
＞何本か挙げてくれって。なぜ知ってるのに隠すんだ？
いや、隠してるんじゃなくて思い出せないだけだしｗ
でもゴールデンタイムの洋画とかでも、どう見ても「あそこだっ！」ってわかる
散々有名な教会や有名な土地とかでド派手な銃撃戦やってるじゃない？
それぐらいは察してくれよ

＞自分の想像と違ってたからって「そうあるべき」って・・・
いや、俺の創造とかじゃなくて「宗教の力を営利目的で行使するべきではない」って
あちらさんの考え方を言っただけなんだけれども

>>171
思い出せない程度なのに、「いくらでもある」って言ったの？

「賠償」や「補償」って営利目的の範疇なのか・・・
じゃあ非営利団体は何をされても「賠償」や「補償」を求められないってこと？怖いな

>>172
なんかアナタ、理解してるくせに突っかかってきてない？

賠償や補償って「何を賠償や補償するの？」って言いたくなる。
別にゲームの(しかもパラレルワールド)世界の中で
「野戦病院として使われていた教会にクリーチャーがいて、兵士達が喰い殺されてしまった！」
という描写が出てきただけで教会の名誉が傷つけられたわけでもないでしょ

とりあえず現実と非現実の区別はつけましょうよってことさ

>>172
また極端な事をｗ
「損害賠償」だとどのくらい収益に損害が出たのかをきちっと出して、そのうえで賠償額を決める必要があるでしょ。
今回の事では被害者がどれくらいいるか分かんないし心身的なダメージという形での賠償額は算出は難しいんじゃね？
で、大抵この手の宗教関係での損害賠償って勝てても無茶苦茶小額な事が多いのよ。
この教会がどれくらいの金が欲しいのか知らないけど、億単位の金を要求してきたらさすがに営利目的と言われても仕方ないと思う。

まず教会＝神聖ってイメージはもう止めた方がいいね。

信じる気持ちがあれば場所とか物とか関係ない、大体教会側ってお金貰って何に使うんだろう？
無駄に大きくて豪華な教会でも建てるのかな。

＞「野戦病院として使われていた教会にクリーチャーがいて、兵士達が喰い殺されてしまった！」
何故実名が出てたことを隠そうとしてんだ？
「マンチェスター大聖堂のように見える教会」ではなく実名出してるってことじゃないのか。
＞賠償や補償って「何を賠償や補償するの？」って言いたくなる。
契約もしてないのに個人名だされたり固有の建物だされたりしたら賠償や補償されるのは当然だと思うが。
勝手に名前をだしても賠償や補償はしなくていいって考えですか？

そして映画の例を出してたけど、ハリウッド映画は権利関係が問題になるとまずいので、実名の建物ではどういったシーンで使うかも含めて契約してるが。

>>172
自分で結論書いちゃってるしw
＞単位の金を要求してきたらさすがに営利目的と言われても仕方ないと思う。
その通り。だから現在どんな額を求めてるのかわからないので「賠償＝営利」と判断できない。
だろ？

宗教家やってて神様掲げてるところが金を持ち出したら
俗っぽくなるのは火をみるより明らかなんだから
神聖をうたうなら教会自重しろ、ってところだろ。

理由を作ったソニーがまず第一に悪い
ソニーの行いをスルーして教会批判するな

>>176
＞何故実名が出てたことを隠そうとしてんだ？
「隠そう」とか。いちいちアナタの頭の中で勝手に決め付けるの止めてくれない？
有名地や歴史的建造物を実名で出しただけでお金を取るなんて聞いたことも無い。
ロケ行って勝手にアクション映画を撮影したりなんかすれば同然アウトだけど

あとYouTUBEで海外版のやつ見てきたけどステージ名は「大聖堂内部」だよ。どうでもいいけどね

宗教観とか抜きにして、法的手段に出るって言ってる以上は法的な落ち度があったって事だと思われ


これで結論出てると思うんだが・・・
単に教会が儲けたいだけなら、それこそMSや任天堂だって相手取るだろ？

なんにせよ情報に進展があるか決着がつくかしないとどうも言えないな。
ゲーム規制の声が強くなってるのが一番心配だ・・・ちゃんと収まってくれればいいが

>>180
だって、最初に「いくらでもある」と発言しておいて、その例を聞いてるのいつまでたっても1例すら挙げないから隠してるとしか思えないじゃん。
ほとんど例がないのなら思い出せないということもあるだろうけど、いくらでも例があるんだろ？

>>182
この件がきっかけでゲームの規制が厳しくなったら、SCEは数多くのゲームファンを敵に回す事になるかもな

なんだ。
単に神様、ゲーム、双方の信者のバトルだったのか。

>>183
しつこい

こんな感じで日本も
「パールハーバー」とかに抗議するべき！

>>177
アンカーミス？
多分俺へのレスだと思うけどｗ
何か話題が営利目的云々になったから書いただけで俺はまだ教会が営利目的とは決め付けてないよ。
おそらく営利目的と言われても仕方ない額になると予想はするけどね。
あと俺は別に教会批判派じゃないからｗ
仮にソニーに云十億吹っかけたとしても「ソニー涙目ｗｗｗ」くらいしか思わないし。
そもそも営利目的自体悪い事とは思ってないからね。

イスラムだったらわかるけど
キリスト教もこういうこと言ってくるんだね

少し驚いた

>>187
特定アジアと同じになっちゃうw

>>177
裏を返せば、もし英国国教会が億単位の金をせびったらお前は英国国教会が
営利目的の守銭奴だって認めるわけだな？

基督教徒もあんがいウザイな

ソニー嫌いだけど教会もうぜえｗ
どっち叩けばいいか悩むぜ

>>192
「今回だけは味方してやるぜ」的なｗ
でもコレが飛び火して日本のゲーム表現が規制されたらソニーと教会ﾕﾙｻﾝよ

つーか大方のところ、どうせソニーが
「キリスト教は寛容な宗教だから、こんな細かいことで文句は言ってこないだろ」って勝手に思って
教会側の下っ端と口約束で済ませちゃって、そこに目を付けた教会が付けこんで来たんだろうな

普段は抽象的なことやってるくせに、こういう時だけ妙にリアルな対応とる教会ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
オレ、今までキリスト教って神道よりも寛容な宗教だと思ってたが、こんなところだったとはな

>>191
宗教にかぎらず信者はうっとうしいでしょ。

何にしろ日本人には理解しづらい事ではあるわな
普段宗教とか意識しないもんな

もともと、カソリックもプロテスタンの教会も異教徒の血肉と貧民からの搾取で築き上げられたもの。
いまさらケームの舞台で戦場になったところでたいしたこと無いだろ。

>>196
そりゃそうだｗ

ムハンマドは正しかったな
キリストは信者を導くのに失敗した
キリスト教徒の馬鹿どもをみてるとよく解るわwww

ふと思うのだが、SCE関係者は教会に懺悔しにいけばいいんと違うか？
懺悔すれば神様は許してくれるんだろwww
そうすれば教会に何いわれても開き直れるwww

1 名前： ◆DARIUS.ei. [sage] 投稿日：2007/06/14(木) 16:14:58 桜 ID:WQ9LuzyE ?2BP(1234)
SCE広報Nanako Kato
「ゴジラの東京タワーやキングコングのマンハッタンなど歴史建造物はエンターテイメントでよく使われる」
「確かにマンチェスター大聖堂に似ているが古い教会を描いただけで特定の教会を描いた訳ではない」
"Today I want to appeal directly to the people of Japan to help us put pressure on Sony to respond.
So I speak directly to those citizens who share our concerns."
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20070613/ap_on_hi_te/britain_cathedral_sony

【これまでのまとめ】
マンチェスター使う許可は取った
　↓
マンチェスター使う許可を取ったか確認中
　↓
架空の話なので許可はいらないと思ってた
　↓
そもそも、アレはマンチェスターじゃない、別モノ　←　いまここ


総評：うそつきはｿﾆｰのはじまり

許可とったんじゃなかったんかい！

ソニー信者VSキリスト信者のFPS作ればいいじん

でチームデスマッチで勝ったほうの言うとおりにする
マップは大聖堂とSCEビル

>>201
350万人vs数億人か。銃無しで轢き殺すだけだろうな

誰にでも踏み荒らされたくない神聖な場所ってのはある
よくよく考えずにやってしまった後になってから
頭が固いとか言うのはすごく甘っちょろい気がするけど

>>201
マジでそんなゲームが出たら買うぜwww
俺は仏教徒だが、キリスト教徒のクソどもには辟易してるんだ
奴らを皆殺しにしてやるぜwww

>>204
典型的な無宗教の家の子供って感じで良いですね＾＾

世界最強の宗教は仏教だ
もうキリストなんて古いさwww

英国大嫌い