【Xbox360】Xbox 360が1080pに対応。既存タイトルも1080p表示が可能に

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149名前は開発中のものです:2006/10/31(火) 01:57:23 ID:OZRuYfco
しばらく箱○で遊ぼうと思って720pプロジェクタ買ったのに、
微妙に嫌なアップデートだよなぁorz
今回のアップデートではDVDもアプコンかけてくれるって話だから、
そこには凄く期待してるんだけど、楽しみだ。

もし知ってる人がいたら教えて欲しいのだけれど、
D3ってインターレスとはいえ解像度が1920x1080だけど、
なんでこっちがD4より下の規格となっているんだろう?
ブラウン管ならD3とD4での違い結構出るのかな?
720pの機器にD3で出力しても、画素的にはどうせ720p分の
表示しかされないんだし、違いって分かる人は分かるの?
俺は全然分からない人なんだけどorz
150名前は開発中のものです:2006/10/31(火) 09:17:12 ID:+YTAyrla
>>149
情報量という意味なら、貴公の推測は正しい。
だが、プログレッシブの方が「正確」で「綺麗」に映せる、と言われている。
インターレスは表示が潰れがちになるんだよねぇ。
しかし結局は表示するTV側の能力(ぶっちゃけ値段)によるところがでかい。

あ、でも、PC用でインターレスはきっついよーちらちらして眼が死ぬよー
151名前は開発中のものです:2006/10/31(火) 18:26:53 ID:v5Yi9Mwo
よくTV放送とかでみるっしょ。カメラマンがブラウン管を撮ると黒い枠みたいなのが流れる。
あれがインターレスらしい。プログレの場合はそのまま静止画で表示している。
152名前は開発中のものです:2006/10/31(火) 18:32:26 ID:v5Yi9Mwo
>>115
HD DVDで可能
今のDVDは基本的にD2までが限界
153名前は開発中のものです:2006/10/31(火) 20:08:47 ID:+7noKTID
>>151
インターレース(飛び越し走査)とプログレッシブ(順次走査)の違いと、
電子ビームで画面を走査線して表示するブラウン管で黒い横線が出るのは別の話だ
プログレッシブ表示(D2やD4)のブラウン管でも流れる黒い横線は出る
154153:2006/10/31(火) 20:15:22 ID:jo/ahSyu
走査線して、とか変な日本語になってしまった
155名前は開発中のものです:2006/10/31(火) 21:03:04 ID:IxvPghCr
OS更新でもう1080pの動画も見れるようになってんのね。
156名前は開発中のものです:2006/10/31(火) 21:25:17 ID:GS/hmfr9
DVDビデオD端子でもアプコンされるようになった。
やっぱTVでスケーリングされるより綺麗だなコレ。
157名前は開発中のものです:2006/10/31(火) 23:41:45 ID:OZRuYfco
>>156
アプンコ俺も期待してたけど、今回の更新でされてる??
再生時にカチッつって切り替わり音してるから、
720pで再生されてないと思って萎えてたんだけど。。
ダッシュボードって設定画面解像度で表示されてるよねぇ?
158名前は開発中のものです:2006/11/01(水) 02:17:33 ID:R172cyNF
DELL 2405FPWに1:1表示モードでDVDを再生してみた。

コンポーネント接続では、コピガの有無に関わらず、480p表示される。(OSDで確認)
ダッシュボードに切り替えると720p/1080iに戻る。
(1080pに設定すると、真っ暗になり「このモードは表示できません」のエラー)

VGAケーブル接続の場合は、1080pにアプコンでき、16:9表示される。
159名前は開発中のものです:2006/11/01(水) 10:55:14 ID:cQjkkvKW
でアプコンそこそこ綺麗?
480pでも綺麗じゃないけどさ2405は
モニタスケーリングは凄くきたないからマシならいい
160名前は開発中のものです:2006/11/01(水) 14:50:25 ID:R172cyNF
>>159
さすがに、TSと比べると見劣りするけど、近づかなければ気にならない程度の綺麗さ。
161名前は開発中のものです:2006/11/01(水) 14:52:13 ID:R172cyNF
2405の場合はアス比がおかしくならないからいいね。720p以上は。
162名前は開発中のものです:2006/11/04(土) 10:18:32 ID:jeeR9fDP
これマジか
初めて知った
163名前は開発中のものです:2006/11/04(土) 22:53:45 ID:qzKHVWTQ
ついこないだ、ようやく360ゲッツしました。VGAケーブルでディスプレイでみると、なかなか、きれいなものですね。
ちなみにPS3のグランツーリスモのプレイムービ見ましたが、アンチエイリアスかかってないらしくて、正直長時間の
プレイには耐えないという印象ですね。特に大画面でやるとなると、かなりジャギーが目立ちそうです。きちんとアンチ
エイリアスかかってたら、かなり満足のいくものになったはずなのに。
実際、シビアな目で見ると360にしても決して満足しきれるレベルでもないと感じました。
そういう意味では、1080iでも1080pでも、出力できるようになれば、少しはエッジのジャギーも、改善されるんでしょうかね?
164名前は開発中のものです:2006/11/06(月) 13:47:13 ID:dIW8YhgP
>>163
PCでハイエンドな構成しても、UXGA以上でAAかけたらフレームレート落ちるからね。
スペック的にそれより下なPS3や箱○に、今以上を求めるのは酷。
165名前は開発中のものです:2006/11/07(火) 01:10:31 ID:uoRj90vC
今のGTHDは固定フレームレートじゃないらいしよ?
可変フレームレートじゃないとフルHDは表示できない

あのソニーの傘下のゲ−ム会社がこんな状態だから
もう限界は見えてきてる

あとはゲームエンジンを最適化させながら
いかにプログラムを詰めるか
メモリの消費を抑えるかになってきて
力でごり押しって言うのはPS3でも無理だって事がわかっただけでも
大収穫です
166名前は開発中のものです:2006/11/07(火) 01:54:55 ID:xvNQC0Zf
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1158826203/l50

同社はこれまでHD DVDビデオの1080p出力に対応するとアナウンスしていたが、
HD DVDビデオを1080pで出力できるのはVGAケーブルを使ったアナログRGB出力のみになるという。
コンポーネント/D端子の場合は、自動的に1080pは1080iに変換される。
167名前は開発中のものです:2006/11/07(火) 04:34:52 ID:G+v/XECj BE:95684832-2BP(21)


         VGA
ゲーム(720p)→|  |→1080p
         D端子


          VGA→1080p
ビデオ(1080p)→|
          D端子→1080i
168名前は開発中のものです:2006/11/07(火) 15:24:17 ID:5TyeGKG7
D5でコピーガードの方式が固まれば対応できるんだろうけど
そもそも録画機がまだ無いのでコピーガードもできないんだろう。
もうそういう追いかけっこが常に付きまとうのと、外されやすいのとで
今後はデジタルでやろうというわけだな。
169名前は開発中のものです:2006/11/14(火) 21:49:15 ID:lUu651lf
対応って言っても、実際処理落ちせずに、1080pってのは
VRAMのメモリバス128bitじゃ無理じゃねえの?
170名前は開発中のものです:2006/11/14(火) 21:51:44 ID:lUu651lf
PS3の1080p/60fs表示はクッタリってよく分かったけど
俺はXBOXの絵が嫌いなんだよな。
あのギトギト階調飛んで、油っぽい絵。

1080p/60fsが難しいのは箱も同じなんで、無難にPS3だな。
171名前は開発中のものです:2006/11/14(火) 21:53:26 ID:lUu651lf
そもそもD5端子付きのTVなんて殆どないじゃん。
全部HDMIに取って代わられるんじゃないの?
172名前は開発中のものです:2006/11/14(火) 21:58:02 ID:LybR/JgR
やりたいゲーム出てから悩めばいいんじゃね。
173名前は開発中のものです:2006/11/14(火) 21:58:57 ID:lUu651lf
でも正直3DCGの世界で、1080pだ720pだって、どれだけ意味があるの?

元々の情報量が実写に比べて圧倒的に少ないじゃん。

実を言えば、実写だって静止画でじっくり見比べないと、わかんないよ。
174名前は開発中のものです:2006/11/14(火) 23:00:05 ID:gM4lBuS9
ドットが細かいと、文字が綺麗になるのは大きい。
読みやすい、認識しやすい文字やアイコンは、ゲームデザインの上で重要。

まぁ、そういうのが重要にならないようにデザインするってのも
大事なことだけどね。
「やりたいこと」「やらせたいこと」の制限がハードウェアってのはすげーつまんない。
ハードウェアにはもっとより高みを目指して欲しい所存。
175名前は開発中のものです:2006/11/14(火) 23:09:12 ID:3EY1uX0f
>>170
>あのギトギト階調飛んで、油っぽい絵。

360自体はアイマスみたいな絵も出せるのだから、
そのゲームが欧米人の好みに合わせているだけじゃないの?
176名前は開発中のものです:2006/11/15(水) 10:50:38 ID:qqOtHQyt
>>173
GoW見てみた?
177名前は開発中のものです:2006/11/15(水) 19:30:21 ID:NkNsUf4e
1080pに対応って言ったって、XBOXはレンダリング処理は全部EDRAMを利用して
行うから、EDRAMの僅か10MBの容量じゃ、1080p1フレーム分の情報が
物理的に入らない。

では容量に余裕があるメインメモリ(512MB)に入れたらどうかといえば
メインメモリの帯域はCPUと共有だから、性能がPS3に比べてガタ落ちする。

つまりXBOXは余程負荷が軽いゲームじゃない限り、1080pなんて
物理的に使えないじゃないか。
映画専用だよ。
これでPS3と並んだ、なんて期待してる人には悪いけどさ。
178名前は開発中のものです:2006/11/15(水) 20:56:15 ID:qVnaTjUP
というか、GPUってPS3>360で確定なのか?
179名前は開発中のものです:2006/11/15(水) 22:24:03 ID:1XMY4OPF
Call of Duty レビュー
XBOX360 >>> PS3
http://www.gamespot.com/ps3/action/callofduty3/review.html
http://www.gamespot.com/xbox360/action/callofduty3/review.html

NHL 2K7 レビュー
XBOX360 >>> PS3
http://ps3.ign.com/articles/746/746091p2.html
http://xbox360.ign.com/articles/732/732345p2.html

tony hawks project 8 レビュー
XBOX360 >>> PS3
http://ps3.ign.com/articles/745/745182p3.html
http://xbox360.ign.com/articles/744/744736p3.html


マルチソフトの全部がグラフィックの評価を
XBOX360>>PS3にしてる・・・

なんかどっちが上なのかわかんなくなってきた
いちお性能はPS3が上なんだろ?
180名前は開発中のものです:2006/11/15(水) 23:03:55 ID:NkNsUf4e
>>178

アンチエイリアス処理に関しては間違いなく上。
Z処理、α処理、ステンシル処理に関しても、多分箱が上。最悪でも同等。
(この3つの処理がどれだけ帯域食うのが、俺は資料がなくてよく分からないため
判断保留。)
つまりedram使う処理だけは確実に上。

その他に関しては、PS3が上になる可能性があるが
XBOXのアーキテクチャ見ても詳しく書いてないので、不明。
MSが自信満々に言うのは、何時もAAばっかりなんで、
多分その他の処理は下だと思われる。
181名前は開発中のものです:2006/11/15(水) 23:05:16 ID:NkNsUf4e
>>180

ごめん。ちょっと誤解を生む書き方だったので取り消す。

アンチエイリアス処理に関しては箱が間違いなく上。
Z処理、α処理、ステンシル処理に関しても、多分箱が上。最悪でも同等。
(この3つの処理がどれだけ帯域食うのが、俺は資料がなくてよく分からないため
判断保留。)
つまりedram使う処理だけは確実に箱が上。

その他に関しては、PS3が上になる可能性があるが
XBOXのアーキテクチャ見ても詳しく書いてないので、不明。
MSが自信満々に言うのは、何時もAAばっかりなんで、
多分その他の処理は下だと思われる。
182名前は開発中のものです:2006/11/15(水) 23:06:35 ID:NkNsUf4e
>>178

うわあ、参照間違えたあ。もう一回。
ごめん。ちょっと誤解を生む書き方だったので取り消す。

アンチエイリアス処理に関しては箱が間違いなく上。
Z処理、α処理、ステンシル処理に関しても、多分箱が上。最悪でも同等。
(この3つの処理がどれだけ帯域食うのが、俺は資料がなくてよく分からないため
判断保留。)
つまりedram使う処理だけは確実に箱が上。

その他に関しては、PS3が上になる可能性があるが
XBOXのアーキテクチャ見ても詳しく書いてないので、不明。
MSが自信満々に言うのは、何時もAAばっかりなんで、
多分その他の処理は下だと思われる。
183名前は開発中のものです:2006/11/15(水) 23:09:18 ID:k4nN+ox6
>>NkNsUf4e
落ち着け
184182:2006/11/15(水) 23:14:12 ID:NkNsUf4e
もし箱が、GPU内の全ての処理を、EDRAMとの間「だけ」で行えるのなら
確実に箱>PS3だが、メインメモリを頻繁にR/Wするようなら、正直微妙。

どうなんだろうな。
誰か教えてくれ。w
185名前は開発中のものです:2006/11/15(水) 23:45:58 ID:G6Laf+31
箱360をきれいな画面でプレイできるように、
アナログテレビからハイビジョンテレビに買い換えたいんだけど、
ケーブルはどれ買えばいいの?

コンポーネント接続とD端子接続と2種類ケーブルがあるみたいなんだけど。
なにか違いがあるの?
186名前は開発中のものです:2006/11/16(木) 00:21:54 ID:ZjbspiRl
マイクロソフトは、全然市場調査してないな。アホすぎ。
187名前は開発中のものです:2006/11/16(木) 00:24:12 ID:MKJ3Pvc4
>>182
力説は分かったが、DVD画質ならともかく、
D4フルカラー時代にAAは無駄に重くなるだけだろ。
エッジを取るという動作は、
360が解像度競争からから逃げてる明らかな証左にしかならんぞw
188名前は開発中のものです:2006/11/16(木) 00:26:00 ID:r5kgyh7A
360が逃げてるんじゃなくて世界的に当面ハイビジョンが720pで落ち着きそうだからじゃね?
189名前は開発中のものです:2006/11/16(木) 14:46:21 ID:xCcJnkev
>>185
コンポーネントのバラバラなケーブルをコネクタにまとめたのがD端子
TVにあわせればいいと思うよ
190名前は開発中のものです:2006/11/17(金) 01:56:59 ID:T5cMOeq2
最小で37インチからフルハイビジョン製品が登場で32インチなんかだとi式しかないんだよね?
いくら薄くても幅取るからなあ。29インチくらいからフルの製品出してくれないか。
191名前は開発中のものです:2006/11/17(金) 04:22:53 ID:ZPKK4xK+
PC用のVGA&DVI端子の液晶モニタを使う手もあるが
20〜30インチなら1080pパネル使ってるの結構あるみたいだし
192名前は開発中のものです:2006/11/17(金) 12:39:20 ID:b0HTFH7W
>>187
360ってチキンなんだねW

真実を言ってしまうとPS3が最強ってことで終了だな
193名前は開発中のものです:2006/11/17(金) 15:12:47 ID:xKa46vNf
PS3消費電力最強で終了だね。
194名前は開発中のものです:2006/11/17(金) 16:42:18 ID:ltnKtvE7
360は、ファンさえ解決してくれれば買うに値するのだがなぁ…。
PS2初代のファンの騒音でこりたのだ。

ハード改版、いつになるのかなぁ。
195名前は開発中のものです:2006/11/20(月) 17:28:43 ID:jvhzPU9n
PS3とか360とかWiiが最強とか言ってるのって基地外w
196名前は開発中のものです:2006/11/20(月) 19:45:55 ID:wnONGljf
>>195
じゃあ死ねよくそがっ!
197名前は開発中のものです:2006/11/20(月) 20:45:35 ID:3gQQRFNw
ぶっちゃけD5がいいんじゃなくて、HDMIがいいんですよね
D端子はあくまでもアナログ、HDMIはデジタルだから雲泥の差
まあ俺はWii買いますけどw
198名前は開発中のものです
今までのまとめ

・ラスボスはミドナ
・ダンジョンは9個(ラスダンはハイラル城)
・リンクは氏ぬ