水滸伝～天命・天導～について語るスレ 17幕
1 ：名無し曰く、：
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光栄の水滸伝～天命の誓い・天導一〇八星～について語りましょう
公式ガイドブック（32bit版）
天命：http://www.amazon.co.jp/dp/4877194150/
天導：http://www.amazon.co.jp/dp/4877195394/
キノトロープの絵巻水滸伝
http://www.suikoden.com/
攻略サイト（天命）
http://www.geocities.jp/gcul88/suiko/
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko1/
攻略サイト（天導）
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko2/
公式ガイドブック（32bit版）
天命：http://www.amazon.co.jp/dp/4877194150/
天導：http://www.amazon.co.jp/dp/4877195394/
キノトロープの絵巻水滸伝
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攻略サイト（天導）
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko2/
過去ログ置き場
http://shouretsu.digiweb.jp/suikoden.html
関連スレ
水滸伝の英雄好漢について語れ 第五位・天勇星
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1399031459/
http://shouretsu.digiweb.jp/suikoden.html
関連スレ
水滸伝の英雄好漢について語れ 第五位・天勇星
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1399031459/
4 ：風流萬戸侯英雄双槍将：2014/06/18(水) 11:32:40.07 ID:tHxxTM+U
乙であった、ほめてつｊかわす
うむ、大儀であった
どうせ>1乙に使うんだろうー
高キュウが>>1殿を乙しようとしているようです
9 ：名無し曰く、：2014/06/18(水) 22:47:39.79 ID:Y7Fk77UT
高俅のために>>1が滅ぶ
17スレ目だから、
第17星 天暗星 楊志
を名乗ろうとしたけど、カッコ良すぎるからヤメたの(;^ω^)
第17星 天暗星 楊志
を名乗ろうとしたけど、カッコ良すぎるからヤメたの(;^ω^)
水滸伝名前負けシリーズ
・周通（小覇王）
・孔明・孔亮
・張文遠
上記の4人は別格だな。
田虎（晋王）・王慶（楚王）・黄信（鎮三山）辺りはまだましか。
・周通（小覇王）
・孔明・孔亮
・張文遠
上記の4人は別格だな。
田虎（晋王）・王慶（楚王）・黄信（鎮三山）辺りはまだましか。
孔明孔亮なんて明らかに諸葛亮孔明から取ってるのに知性の欠片も無いｗ
兄弟で梁山泊に参加してるヤツらの弟って大抵、兄のお下がりみたいな渾名だよなｗ
兄弟で梁山泊に参加してるヤツらの弟って大抵、兄のお下がりみたいな渾名だよなｗ
天命なら美髭公も名前の割には・・・しかも比較対照の髭の子孫は文句無しに優秀なのが
聞達「呼ばれた気がした」
良かった、小温侯さんは許されたのだ
石勇「渾名なんて飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです。
>>1丘小乙
>>17
王英「せやな」
王英「せやな」
呂方の渾名は小温侯
一方、温州はうんしゅうと読む
つまり小温侯とはｼｮｳｳｿｺｰ!だったんだよ！ んなこたーない
一方、温州はうんしゅうと読む
つまり小温侯とはｼｮｳｳｿｺｰ!だったんだよ！ んなこたーない
露鵬って、ハゲてたよね
108星って虎大好きだよな
渾名に虎(大虫)が入ってるのが11人もいる
でも一番、虎に関係深い武松は単なる「行者」で寂しい
で、虎退治してないのに李忠は「打虎将」って超格好良い渾名がｗ
渾名に虎(大虫)が入ってるのが11人もいる
でも一番、虎に関係深い武松は単なる「行者」で寂しい
で、虎退治してないのに李忠は「打虎将」って超格好良い渾名がｗ
田虎「やあ」
王寅「おまたせ」
王寅「おまたせ」
李忠は打虎将と言っても虎を叩いて殺したわけじゃなく
檻に入ってる虎を棒でつついたぐらいのイメージ
檻に入ってる虎を棒でつついたぐらいのイメージ
結局、虎退治したのって
武松：恐怖の人食い虎を素手で殴り殺すwith酒
鉄牛：ﾘｷﾏｯﾏを美味しく頂いた虎一家を蛮刀で斬り殺す
解ﾁﾝﾎﾟｰ兄弟：狩猟にて罠を使用
なんだけど、やっぱ圧倒的に武二郎が凄いな
武松：恐怖の人食い虎を素手で殴り殺すwith酒
鉄牛：ﾘｷﾏｯﾏを美味しく頂いた虎一家を蛮刀で斬り殺す
解ﾁﾝﾎﾟｰ兄弟：狩猟にて罠を使用
なんだけど、やっぱ圧倒的に武二郎が凄いな
>>24
祝虎「俺も忘れるな」
祝虎「俺も忘れるな」
行者、大刀、浪士あたりのあだ名のそっけなさは逆にかっこいいな
大事なのは中身でしょ感がすげえ
わざわざ謙ってますよ～アピールの誰かさんよりよっぽど謙虚だわ
大事なのは中身でしょ感がすげえ
わざわざ謙ってますよ～アピールの誰かさんよりよっぽど謙虚だわ
小覇王周通
大刀聞達
>>1
ひとづかいのあらいおやぶんだこと
ひとづかいのあらいおやぶんだこと
悲華水滸伝で虎の異名持つ好漢ばっかよりすぐって謀するくだりがある
笑面虎だけ異彩を放っているな
田虎「電気を大切にね！」
メインの36星の中で最強キャラは各自異論があると思うけど、
じゃあサブの72星の最強キャラは誰だろうか？
個人的にはﾋﾞｮｰｳｯﾁｰだと思うけどね
じゃあサブの72星の最強キャラは誰だろうか？
個人的にはﾋﾞｮｰｳｯﾁｰだと思うけどね
項充や樊瑞もなかなか
無難に朱武
最序盤で拾えるなら焦挺
最序盤で拾えるなら焦挺
最強ではないけど郭盛、呂方が好き
孫立は本来天??星36人に入っていたという考察もあるくらいだし、ゲームでも別格の能力を与えられてるよな。
天明なら能力の合計値では魏定国も強い。
天明なら能力の合計値では魏定国も強い。
封神演義の土行孫といい王英といい中国は美女を並以下の男が娶るのが流行ってたのか？
猪八戒も妻帯者だったな
一応
一応
>>40
諸葛亮が例外なんだろうなたぶん
諸葛亮が例外なんだろうなたぶん
リア充は爆発するヨロシ。講談も同じアル。
商人はどうでも良いかな
村人と酒屋が放浪中に仲間にならなかったらリセット
村人と酒屋が放浪中に仲間にならなかったらリセット
だから序盤は張清よりも張青のほうが重要なのだ
船乗りと酒屋のある定六最強伝説
でも両方仲間にできたとしたら張清のほう選んじゃうでしょ
そりゃ石勇と石秀なら後者選ぶわな
李逵と李鬼なら？
斧取り上げて出奔されても困らないほうを
あえて李達を
王倫 王英 朱貴 元小七 元小二 杜遷 宋万 白秀英
このメンツで、白秀英が頭領になるのか・・・・・
よーわからんな
このメンツで、白秀英が頭領になるのか・・・・・
よーわからんな
SUIKO2.EXEをリネームすると起動時に強制的に256色にされなくなるって既出？
天命で好漢以外女プレイでクリアした人いる？
天命の女キャラって１0人しかいないよね
天命の女キャラって１0人しかいないよね
10人だな
しかも李師師は開封から動かないはずだから実質９人
しかも李師師は開封から動かないはずだから実質９人
天命の女キャラって戦力になるのは事実上、ＫＡしかいないorz
扈三娘、顧大嫂は後一歩な能力値だし、それ以外のキャラは論外
扈三娘、顧大嫂は後一歩な能力値だし、それ以外のキャラは論外
>>57
孫二娘は初期にかろうじて使える
孫二娘は初期にかろうじて使える
>55
林冲（シナリオ1）でクリアしましたよ
林冲（シナリオ1）でクリアしましたよ
>>59
やっぱ猛獣退治しまくりで？
やっぱ猛獣退治しまくりで？
天命の縛りプレイはいろいろなのをやったけど義兄弟禁止や1120年まで遠征禁止が時間に追われて楽しい
急ぐからコンピュータに任せることも多くなることもまた頭を使って楽しい
急ぐからコンピュータに任せることも多くなることもまた頭を使って楽しい
もうFCからPSからPC版から合わせて500回以上やったがシナリオ2の史進で1114年っていう自己記録塗り替えられない
シナリオ2史進はいきなり隣の高Q領攻めて勝てるんだな
今更ですまんが
今更ですまんが
>>63
もちろん 高官が宿元景で後2人の非力な官吏しかいないので1月は朱武連れて遠征するのが王道
しばらくすればなぜか楊春と陳達だけで兵が100になってるのでそっちは任せて孫二娘あたりを仲間にして宴会したら
24国を放棄してしばらく西の空白地へ領土を広げるパターンが多い
もちろん 高官が宿元景で後2人の非力な官吏しかいないので1月は朱武連れて遠征するのが王道
しばらくすればなぜか楊春と陳達だけで兵が100になってるのでそっちは任せて孫二娘あたりを仲間にして宴会したら
24国を放棄してしばらく西の空白地へ領土を広げるパターンが多い
シナ４李応は
マルチプレイでズル無し、逃亡無しではどうやってもクリアできん
すぐロチシンに攻められてあぼん
北の宋江がすぐ経営破綻するから下野した浪人拾えばいいって言われたが
マルチプレイでズル無し、逃亡無しではどうやってもクリアできん
すぐロチシンに攻められてあぼん
北の宋江がすぐ経営破綻するから下野した浪人拾えばいいって言われたが
CPUシナリオ4宋江はむしろ高Qのオタスケマンだからなｗ
花栄林冲秦明とかの化け物クラスをガンガン官軍にプレゼントしてくれるｗ
花栄林冲秦明とかの化け物クラスをガンガン官軍にプレゼントしてくれるｗ
>>66
なぜか金0になって出奔するパターンも多いよね
なぜか金0になって出奔するパターンも多いよね
レベル5李応は常に2ヶ国をキープするように立ち回ればいいが
最初の月から毎ターンセーブ&リセットになるなあ
最初の月から毎ターンセーブ&リセットになるなあ
小衙内がリッキーにやられたのはしょうがないって呉用先生がいってた
天命、官軍が恐喝するのは構わんがせめて払える金額にしてくれ
そこが不満であった
そこが不満であった
お前ら、もっと史文恭の話しろよ
史文恭は低人気で仲間になってくれる良い人
早めにとらえに行かないと
「なかなか錬兵場つくらないので全然強化されない」「托塔天王が清風山、ボートー山の次くらいに攻める」「たぶんそういう設定だろうけど捕えたら99%処刑」
なのですぐ消えるからな
「なかなか錬兵場つくらないので全然強化されない」「托塔天王が清風山、ボートー山の次くらいに攻める」「たぶんそういう設定だろうけど捕えたら99%処刑」
なのですぐ消えるからな
76 ：名無し曰く、：2014/06/27(金) 02:29:36.97 ID:izuJVKpI
天命のシステムで続編を作って欲しかった‥
出来ればオリジナル人物を20人ぐらい作れる仕様で
身分や職業も選べるから楽しそうだ
出来ればオリジナル人物を20人ぐらい作れる仕様で
身分や職業も選べるから楽しそうだ
王倫でプレイなら、、、
史文恭はよく高俅 軍に編入されてることが多い
人気低くても仲間なるから別好漢の配下だと厄介だしな
人気低くても仲間なるから別好漢の配下だと厄介だしな
79 ：名無し曰く、：2014/06/27(金) 09:07:40.94 ID:sxG2hLzI
天導108星買ったけど最初何したら言いの？最初のシナリオ楊志ではじめました
史進・史文恭・史定「ふふふ…我ら史一族こそ最強…」
>>80
最後ｗｗｗｗｗｗ
最後ｗｗｗｗｗｗ
最初にやる事か
PS版かPC版かで、微妙に違うんだよな
とりあえず、チュートリアルを読んでみては
PS版だと「ヘルプ」だったっけ
PS版かPC版かで、微妙に違うんだよな
とりあえず、チュートリアルを読んでみては
PS版だと「ヘルプ」だったっけ
楊志楊雄楊林楊センを擁する楊一族
朱武朱同朱貴朱富を擁する朱一族
陳達聞達魯達(魯智深)を擁する達一族
朱武朱同朱貴朱富を擁する朱一族
陳達聞達魯達(魯智深)を擁する達一族
李達
「呼ばれたと聞いて」
「呼ばれたと聞いて」
87 ：名無し曰く、：2014/06/27(金) 11:43:40.69 ID:sxG2hLzI
>>79
PC版での場合だが、
1.ねぐらが見つかったらすぐに旗揚げして好漢の理想小者数を1000にする。
他の仲間の理想小者数は0にしていい。
2.再度逃亡し、金・食糧・小者と田畑・酒場を持った無頼漢を手に入れる。
3.ある程度の物資（金3000・食糧5000・小者400ぐらい）がたまったら山東で旗揚げ。
4.崔道成→トウ龍→李忠→燕順→王倫の順に間をおかず攻め込む。
攻め込むときは「物資略奪」ではなく「塞の占領」目的で。
勝利したら塞は占領して小者を集める・装備・訓練を行ってから放棄する。
5.いよいよ官軍と戦争。仲間になりやすくて優秀な
朱仝や雷横のいるところから攻めるのがいい。
PC版での場合だが、
1.ねぐらが見つかったらすぐに旗揚げして好漢の理想小者数を1000にする。
他の仲間の理想小者数は0にしていい。
2.再度逃亡し、金・食糧・小者と田畑・酒場を持った無頼漢を手に入れる。
3.ある程度の物資（金3000・食糧5000・小者400ぐらい）がたまったら山東で旗揚げ。
4.崔道成→トウ龍→李忠→燕順→王倫の順に間をおかず攻め込む。
攻め込むときは「物資略奪」ではなく「塞の占領」目的で。
勝利したら塞は占領して小者を集める・装備・訓練を行ってから放棄する。
5.いよいよ官軍と戦争。仲間になりやすくて優秀な
朱仝や雷横のいるところから攻めるのがいい。
幻術がきまると楽しいだけだったな水滸伝
初心者なら個人的には河南府が旗揚げオススメ
行軍行動がメチャ早い
行軍行動がメチャ早い
91 ：名無し曰く、：2014/06/27(金) 16:46:01.58 ID:sxG2hLzI
>>90
河南府って施設が整ってる面はいいけど人集めしづらくない？
最初の状態じゃ敵軍が邪魔して人材の宝庫の山東に攻められないし、
河北の官軍は優秀（関勝・張清・索超など）だけど仲間にしづらい。
それで俺の場合は山東で旗揚げして手早く弱い勢力を潰して
人材・物資・小者の確保と人気上昇を狙うんだよ。
河南府って施設が整ってる面はいいけど人集めしづらくない？
最初の状態じゃ敵軍が邪魔して人材の宝庫の山東に攻められないし、
河北の官軍は優秀（関勝・張清・索超など）だけど仲間にしづらい。
それで俺の場合は山東で旗揚げして手早く弱い勢力を潰して
人材・物資・小者の確保と人気上昇を狙うんだよ。
オレだけ無視とか…
アドバイスのレベルが低いという事か
アドバイスのレベルが低いという事か
PS版なら、林沖先生のお手本が説明書にあるだろ
中古なら、ないかもだけど
中古なら、ないかもだけど
>>84
楊志と節度使の楊温って楊業の子孫って設定なんだよな。
楊志と節度使の楊温って楊業の子孫って設定なんだよな。
96 ：名無し曰く、：2014/06/27(金) 20:40:17.15 ID:sxG2hLzI
97 ：名無し曰く、：2014/06/27(金) 20:45:13.82 ID:sxG2hLzI
ユーストで放送したらきてくる人いるかな？
ふっるい糞もしもしだから見れない
終わった後であいいから、ﾆｺかつべにあげてくれ
終わった後であいいから、ﾆｺかつべにあげてくれ
99 ：名無し曰く、：2014/06/27(金) 20:56:01.48 ID:sxG2hLzI
糞もしもし？
100 ：名無し曰く、：2014/06/27(金) 21:20:52.76 ID:/09qMzqM
一方的に殴れる燕京すきよ
>>92
同盟結ぶ手間はかかるけど、山東の何処かの好漢と同盟結べば山東へ攻められなかったかな？
確かに電撃戦は山東で旗揚げするのがベターだと思うけど
S2晁蓋で史進と同盟結ぶと山東平定してなくても李俊や曾塗を攻められた気がする
河南府は施設が整ってるというか、道が整備されてるのが大きい
梁山泊とかだと侵略行動起こした際の出陣地点に前持って無頼漢を配置しとかないとならないけど
河南府は殆どその心配しなくて良いのが大きい
ただ確かに梁山泊に所縁のある人は訪れにくいのかな
同盟結ぶ手間はかかるけど、山東の何処かの好漢と同盟結べば山東へ攻められなかったかな？
確かに電撃戦は山東で旗揚げするのがベターだと思うけど
S2晁蓋で史進と同盟結ぶと山東平定してなくても李俊や曾塗を攻められた気がする
河南府は施設が整ってるというか、道が整備されてるのが大きい
梁山泊とかだと侵略行動起こした際の出陣地点に前持って無頼漢を配置しとかないとならないけど
河南府は殆どその心配しなくて良いのが大きい
ただ確かに梁山泊に所縁のある人は訪れにくいのかな
>>101
> 山東の何処かの好漢と同盟結べば山東へ攻められなかったかな？
あー、それ知らなかった。
ずっと通り道が同盟勢力じゃないといけないって思ってた。
PC版の裏ワザ
放浪中に地域移動する際に、地域移動で残り20日間って出てから
旗揚げしてその塞を破棄すると残り0日になって瞬間移動になる。
> 山東の何処かの好漢と同盟結べば山東へ攻められなかったかな？
あー、それ知らなかった。
ずっと通り道が同盟勢力じゃないといけないって思ってた。
PC版の裏ワザ
放浪中に地域移動する際に、地域移動で残り20日間って出てから
旗揚げしてその塞を破棄すると残り0日になって瞬間移動になる。
>>93みたいなのが秋葉原殺傷みたいな予備軍なんだろうな
こわい
こわい
何この気持ち悪い流れ
きんもー★ 犬ゲット＼(^o^)／
やる事がわからないなら、動画を見てみるのもいいかな
まあまったりしようや
かまってちゃんて本当に扱いづらいよな
被害妄想強いし
被害妄想強いし
で結局ゲームは進んだのかな
PS天導楊志ならシナリオ１か
どこで旗揚げしたのかな
どこで旗揚げしたのかな
>>113
開封
開封
オイｵﾏｲﾗ! 天命の雑貨屋の婆さんが、
毛皮1枚づつ万引きしてくハゲとかヒゲとかデブとかクロとかのチンピラに悩まされてるらしいぞ？
毛皮1枚づつ万引きしてくハゲとかヒゲとかデブとかクロとかのチンピラに悩まされてるらしいぞ？
それ時間がやたらかかって
効率めっさ悪いからもうやってないな
効率めっさ悪いからもうやってないな
婆さん「そいつなら1.2じゃよ」
宋江「おい婆さん、金ならさっき払ったぜ」
婆さん「そうかい？最近物忘れが激しくてねえ」
宋江「気を付けなよ(しめしめ)」
宋江「おい婆さん、金ならさっき払ったぜ」
婆さん「そうかい？最近物忘れが激しくてねえ」
宋江「気を付けなよ(しめしめ)」
クロってそっちかよ
まあ黒旋風のほうは、万引より皆殺しして持ってっちゃうイメージか
まあ黒旋風のほうは、万引より皆殺しして持ってっちゃうイメージか
>>117
宋江腹黒いな
宋江腹黒いな
武器屋「どうせ悪い事につかうんだろー」
天命って各キャラクターのセリフに味があるよなｗ
「俺は諦めがいい方なんだ」
「このくらい朝飯前だ」
「私が働くのが一番でしょう」
天命って各キャラクターのセリフに味があるよなｗ
「俺は諦めがいい方なんだ」
「このくらい朝飯前だ」
「私が働くのが一番でしょう」
短いけど、センスがいいよな
史進や魯智深を仲間にする時の
「しょうがねえな」
なんかも好き
史進や魯智深を仲間にする時の
「しょうがねえな」
なんかも好き
繁華街で仲間に誘って断られるときのメッセージが実は痛烈で多彩
通常占ってから誘うから気付かないけと
通常占ってから誘うから気付かないけと
李瑞蘭「私にあんな山で暮らせと言うの」
武器屋の
どうせ悪いことにつかうんだろー
と
金のない奴に用はねー
は魔界塔士SaGaの「なんのようだ！」並みに客を舐めてるインパクトのあるセリフだったな
どうせ悪いことにつかうんだろー
と
金のない奴に用はねー
は魔界塔士SaGaの「なんのようだ！」並みに客を舐めてるインパクトのあるセリフだったな
PS版はバリエーションあっていいな
MSX版は少なすぎ
無頼漢などになる気はない
せっかくのお誘いですが
あっちへお行き
俺が笑っているうちに消えな
痛い目に遭うわよ
勧誘拒否られると人気下がるから
台詞はあまり聞かんな
MSX版は少なすぎ
無頼漢などになる気はない
せっかくのお誘いですが
あっちへお行き
俺が笑っているうちに消えな
痛い目に遭うわよ
勧誘拒否られると人気下がるから
台詞はあまり聞かんな
>>125
人気が下がるとも知らずに最初は何度も誘ったな
今では人気0のときに断れるのを分かっててあえて何度もきくなんてこともするけどな
まれに何度か誘うと仲間になる人物もいるって知ったわ 14国の唐斌がいい例
人気が下がるとも知らずに最初は何度も誘ったな
今では人気0のときに断れるのを分かっててあえて何度もきくなんてこともするけどな
まれに何度か誘うと仲間になる人物もいるって知ったわ 14国の唐斌がいい例
武装度100のときの
武器屋「お前には売れねえな」
はもう一ひねりほしかった
武器屋「お前には売れねえな」
はもう一ひねりほしかった
実家に帰省すると天命のマルチプレイが恒例行事になってるが占い不可縛りは面白かったわ
どれくらいの人気で仲間になるかの知識量が問われる
どれくらいの人気で仲間になるかの知識量が問われる
勧誘に失敗してそのまま塞に帰るのも虚しいので
ちょっとだけ食糧売ったりして
ちょっとだけ食糧売ったりして
占うには町に出ないといけないから
やっぱりどのくらいで仲間になりそうかの知識も大事なのでは
やっぱりどのくらいで仲間になりそうかの知識も大事なのでは
天命だと、時間制限があるとか、共鳴度によって暴動起きたりワイロ要求されたりとか、
操舵無いと川で流され画面外にオサラバしたりとか、猛獣退治で死亡したりとか、
絶妙にシビアなんだよな
史文恭や田虎方臘等の原作のボス級が直ぐに仲間になってくれるとゆー妙なヌルさもあるけどｗ
操舵無いと川で流され画面外にオサラバしたりとか、猛獣退治で死亡したりとか、
絶妙にシビアなんだよな
史文恭や田虎方臘等の原作のボス級が直ぐに仲間になってくれるとゆー妙なヌルさもあるけどｗ
占い縛りしなくてもほとんど使ったことが無いな
いつも王進勧誘の時だけ迷う
史文恭・田虎・鈕文忠はやたらと国移動しまくるので仲間にするのに運がいる
たいてい他の好漢の配下になってて苦戦することが多いんだよな
たいてい他の好漢の配下になってて苦戦することが多いんだよな
官軍に居れば、だけど他の好漢の配下になってても苦労しないぞ
好漢は訓練、武装度上げてる余裕無いし
好漢は訓練、武装度上げてる余裕無いし
140 ：名無し曰く、：2014/07/01(火) 21:12:28.06 ID:h/jzZLKa
史進って印象深いのに活躍できないんだよなぁ
141 ：名無し曰く、：2014/07/01(火) 22:46:55.66 ID:u3+fNtZN
技量59でスタートする無頼漢が他勢力配下になってると、当たり前のように弓うってきてムカつくよね(`･ω･´)
勢力に学士いないのに外交に来る張順さん
天命で意図的に知力60未満、技量を85未満にして李応をプレイするオレはまさに好漢
知力はどーでもよいが、技量は高めを狙うなあ
だって、技量が低いと撲天鳥(漢字うろ覚え)じゃないじゃん
だって、技量が低いと撲天鳥(漢字うろ覚え)じゃないじゃん
丘小乙「金150を差し上げますから、我々と同盟を結んで下さい」
↓
無視
8国封鎖
6国から攻め込む
↓
無視
8国封鎖
6国から攻め込む
>145
崔道成大好き
弱いくせにタップリ金もってる
7国は武器と船買えるのも嬉しい
22国スタートだとここ落としてからが本番
崔道成大好き
弱いくせにタップリ金もってる
7国は武器と船買えるのも嬉しい
22国スタートだとここ落としてからが本番
崔道成は迎えるで喬冽や許貫忠の知力経験上げるのに使うな
開始直後だと弱小国なら旗揚げで仲間が数人いれば小者無しでも落とせるんだよな
秦明 張清 孫立 巍定国 単廷珪 王喚 彭起 沈寿
このメンバーで、なぜ沈寿が頭領になるのか
ちなみにPS天命の官軍領
このメンバーで、なぜ沈寿が頭領になるのか
ちなみにPS天命の官軍領
名前がめでたいから
村の沈寿の神様の
今日はめでたいお祭り日
ドンドンヒャララ
今日はめでたいお祭り日
ドンドンヒャララ
>>148
シナリオ2の5国では必ず一騎打ちするな 林冲や武松が先に旗揚げしてることが多い
なぜかコンピュータ体力劣勢でも城からわざわざ出てきて城にいるこっちに攻撃しかけてくるからこれに勝利して
序盤の他好漢戦力カットには有用 宋江の時有利 石秀が仲間にいればもっといいが3人だと相手が逃げることがあるな
シナリオ2の5国では必ず一騎打ちするな 林冲や武松が先に旗揚げしてることが多い
なぜかコンピュータ体力劣勢でも城からわざわざ出てきて城にいるこっちに攻撃しかけてくるからこれに勝利して
序盤の他好漢戦力カットには有用 宋江の時有利 石秀が仲間にいればもっといいが3人だと相手が逃げることがあるな
5国は取り合いになるな
５国はシナ１しかやらんなー
シナ２だと、まわりがほぼ面倒くさい状況になる
シナ２だと、まわりがほぼ面倒くさい状況になる
燕順が諸悪の根源か
156 ：名無し曰く、：2014/07/03(木) 16:38:46.83 ID:nGZCzhhd
中原の姫か
燕順は好戦的でプレイヤーの邪魔する嫌な奴
仲間になりにくいのに微妙な能力値
４０－７３－２３だったかな
仲間になりにくいのに微妙な能力値
４０－７３－２３だったかな
シナリオ2の燕順のウザさは異常
共鳴度下手に高めるとすぐ攻めてくる
ムカついて最後には何度も処刑したことあるわ
共鳴度下手に高めるとすぐ攻めてくる
ムカついて最後には何度も処刑したことあるわ
5国豊穣
がら空きの西に行けばいいのにあえて激戦の東で旗揚げするロマンみたいなものか？
161 ：名無し曰く、：2014/07/03(木) 23:48:06.11 ID:chm9cOZ+
明日の夜天導放送しようと思うけど誰かきてくれます？
行きたいけど、ふっるいガラケーなのでいけません
ﾆｺ生くらいかな、見れるのは
ﾆｺ生くらいかな、見れるのは
163 ：名無し曰く、：2014/07/04(金) 04:28:09.61 ID:frlqHDDc
無言プレイならみるよ
>160
西進して13国あたりでスタートすると
史進の馬鹿野郎が負けまくって官軍を誘導する
これもウザイ
西進して13国あたりでスタートすると
史進の馬鹿野郎が負けまくって官軍を誘導する
これもウザイ
S1朱武みたいにあっさり滅んでくれれば楽なのにな
フン族に押し出されたゲルマン人に侵入されるローマ人の気分
ちょっと違うな
ちょっと違うな
S2の5国で旗上げ
共鳴上げず狩猟だけで小者50にする
もう1年狩猟して小者100にする
共鳴上げる
燕順攻めてくるので叩く
内政して小者200にする
燕順6国に攻め込んで金ゲット
燕順が配下を無駄に増やしてなければこれでいけた
官軍を誘導される前に叩くべきだな
共鳴上げず狩猟だけで小者50にする
もう1年狩猟して小者100にする
共鳴上げる
燕順攻めてくるので叩く
内政して小者200にする
燕順6国に攻め込んで金ゲット
燕順が配下を無駄に増やしてなければこれでいけた
官軍を誘導される前に叩くべきだな
>>燕順攻めてくるので叩く↓
小者500＆武装100で攻め込んで来て、一巻の終わり
>>燕順6国に攻め込んで金ゲット↓
その前に官軍が攻め入り、さらにそこから大軍が攻めて来て一巻の終わり
こんな感じでNG集作れそうだな
小者500＆武装100で攻め込んで来て、一巻の終わり
>>燕順6国に攻め込んで金ゲット↓
その前に官軍が攻め入り、さらにそこから大軍が攻めて来て一巻の終わり
こんな感じでNG集作れそうだな
シナリオ2は遠いけど39と40が安定してて楽だね
43は能力値が低いから正面から倒すのが官軍の中で一番楽
武装訓練が100になりやすいけど大したことない
43は能力値が低いから正面から倒すのが官軍の中で一番楽
武装訓練が100になりやすいけど大したことない
両方100だと、話にならないレベルのダメージになるバグがあるのがなあ
PS版だけだっけ、これ
PS版だけだっけ、これ
王倫10国は、内政値上限＆共鳴ゼロっていうわけわからん状態で耐えてる事があるんだよな
どんだけ調達しまくってんだよ
どんだけ調達しまくってんだよ
>>170
季三思「はいはいわかりました」
季三思「はいはいわかりました」
おかげに楽に人材と府州ゲットできるからありがたい
官軍に横取りされると苦難の道が待っているが
官軍に横取りされると苦難の道が待っているが
長々と説教されてうつらうつらしてる時に「こら！聞いてるのか！？」と顔を近付けられて思わず「うわ、くっさ！」と言ってしまいたい
>>163
きもい声で実況されるとほんと萎えるよな
きもい声で実況されるとほんと萎えるよな
王倫は早めに攻めないと官軍に占領されて梁山泊イベントが起こし辛くなるよね
それは気にしたこと無いや
王倫は配下も雑魚だらけだからまず苦戦しないな シナリオ2は阮兄弟もいないし
武装度上げて兵力5～600もあれば地形が不利でも割と余裕な印象
武装度上げて兵力5～600もあれば地形が不利でも割と余裕な印象
王倫軍は知力経験取得の為に官軍に潰されなきゃ良いレベル
梁山泊イベントが起きないなーと思ったら共鳴が低かった
S4宋江は梁山泊イベントを起こすまで国が保つかが勝負ｗ
梁山イベさえ起こせば林冲花栄とも義兄弟ＯＫになって楽になる
梁山イベさえ起こせば林冲花栄とも義兄弟ＯＫになって楽になる
梁山泊から見た曾塗勢力の方角
天命では南なのに、天導で北東になってるのは何故なんだろうか
考証を重ねた結果、訂正したのかな？
天命では南なのに、天導で北東になってるのは何故なんだろうか
考証を重ねた結果、訂正したのかな？
186 ：名無し曰く、：2014/07/07(月) 09:34:13.05 ID:JBv1RwJs
作者都合による
天命での出来事。敗走して主力
無頼漢の小者がほとんどいなく
なったとこへ、三頭の虎が暴れ
回って大ピンチ。そこでボクが
着目したのが、さっき出陣して
いなかった李吉。狩人の出身で
小者百人、腕力は低いがきっと
何とかなる……と思い、退治に
赴かせたら死んじゃった(T_T)
無頼漢の小者がほとんどいなく
なったとこへ、三頭の虎が暴れ
回って大ピンチ。そこでボクが
着目したのが、さっき出陣して
いなかった李吉。狩人の出身で
小者百人、腕力は低いがきっと
何とかなる……と思い、退治に
赴かせたら死んじゃった(T_T)
>>185
> 考証を重ねた結果、訂正したのかな？
多分そうだろうな。
曾一族が女真族ってことを考えれば南方にいるとは考えづらい。
天命だとなぜか田虎や方臘の配下が官軍にいたり、
呼延灼が副将二人と一緒に南方にいたりするからな。
> 考証を重ねた結果、訂正したのかな？
多分そうだろうな。
曾一族が女真族ってことを考えれば南方にいるとは考えづらい。
天命だとなぜか田虎や方臘の配下が官軍にいたり、
呼延灼が副将二人と一緒に南方にいたりするからな。
天命呼延灼ある年代になると中央にワープしなかったっけ？
他には職業ある人物も全員無法者になったり
他には職業ある人物も全員無法者になったり
>>187
お前最初から邪魔者を消すつもりだっただろｗｗ
お前最初から邪魔者を消すつもりだっただろｗｗ
>>187
虎三頭って割と腕力のある無頼漢でも結構てこずるぞ
虎三頭って割と腕力のある無頼漢でも結構てこずるぞ
>>187
李吉じゃなくて李忠だったら倒せたかもな打虎将だけに
李吉じゃなくて李忠だったら倒せたかもな打虎将だけに
>>189
呼延灼はシナリオ4になるとなぜか副将を置いて単体で中央に戻ってる。
呼延灼はシナリオ4になるとなぜか副将を置いて単体で中央に戻ってる。
ワープといえば石秀
水滸伝にしろ三国志演義にしろお話が成立した時代の地名と実際物語があったとされる時代の地名がごっちゃになってて
元々のお話からして地理関係は結構いいかげんなガバガバ設定になっちゃってるという話をどっかで見た気がする
元々のお話からして地理関係は結構いいかげんなガバガバ設定になっちゃってるという話をどっかで見た気がする
そもそも水滸伝は完全な創作だからねえ
197 ：名無し曰く、：2014/07/08(火) 12:18:40.31 ID:7OCEKH7b
中国人にいわせると、三国志演義は実七虚三、水滸伝は実一虚九。
一割も真実あるらしいw
一割も真実あるらしいw
まあ実在した人物も居るんだから、全部嘘とは言えんわな
天命ハンドブックによると、高Ｑの名前の漢字には元からにんべん(ｲ)が付いていたとか
天命ハンドブックによると、高Ｑの名前の漢字には元からにんべん(ｲ)が付いていたとか
黒三郎はむしろ実在のものより情けなくされてるよな
ホーローも実際にいたんでしょ？
水滸伝天命の誓いにどハマりして初めて読んだ歴史小説が水滸伝だったね
なんと三國志より早い きっかけが光栄のFC版の説明書最後についてた短編小説なんだけどこれ読んだ人いるかな
なんと三國志より早い きっかけが光栄のFC版の説明書最後についてた短編小説なんだけどこれ読んだ人いるかな
宋江という名の人の実在は確かとして。
北宋末期に「宋江三十六人」という盗賊団の記録があり、
一方で同時期の史料に宋江という将軍の名があるらしい。
盗賊が官軍になった史実が水滸伝のベースではとの説もあるし
単なる同名の別人との説もあるんだとか
京大東洋史学（いわゆる京都学派）の親玉こと故宮崎市定先生が
実は水滸伝好きで、史料の日付等を根拠に別人説を唱えてた
一般向けの中公新書でその説を紹介してた
北宋末期に「宋江三十六人」という盗賊団の記録があり、
一方で同時期の史料に宋江という将軍の名があるらしい。
盗賊が官軍になった史実が水滸伝のベースではとの説もあるし
単なる同名の別人との説もあるんだとか
京大東洋史学（いわゆる京都学派）の親玉こと故宮崎市定先生が
実は水滸伝好きで、史料の日付等を根拠に別人説を唱えてた
一般向けの中公新書でその説を紹介してた
と、偉そうに書いたらwikipediaに既出だった
逃亡しよう
逃亡しよう
原作読むと、弓矢の名人ってツブシが効く特性上、花栄が大活躍なんだよなｗ
天命でのスーパー能力値精神値はそれを良く表してるよね
我らが呼保義は、原作では孔明孔亮に棒術教えてやってたりするんだよなｗ
天命だと弓矢すら打てない能力値だけどなｗ
天命でのスーパー能力値精神値はそれを良く表してるよね
我らが呼保義は、原作では孔明孔亮に棒術教えてやってたりするんだよなｗ
天命だと弓矢すら打てない能力値だけどなｗ
天命では腕力60以上あれば序盤でそこそこ使えるのがいい
天導では能力カスでも職業スキル（無法者以外）あれば長く使えるのがいい
天導では能力カスでも職業スキル（無法者以外）あれば長く使えるのがいい
>>208
天導は能力スキルともにない奴は延々と畑仕事だな。
天導は能力スキルともにない奴は延々と畑仕事だな。
>>205
宋江「また旅鳥ですな」
宋江「また旅鳥ですな」
>>206に追加
朱ベン
朱ベン
田虎や王慶は架空だっけ
ちょっと調べてみる
ちょっと調べてみる
215 ：名無し曰く、：2014/07/10(木) 04:14:13.92 ID:8wBdQ7yJ
１２０回本で急遽作り足された当て馬だよ
王慶の出自は結構面白そうだけど
王慶の出自は結構面白そうだけど
216 ：名無し曰く、：2014/07/10(木) 04:57:25.42 ID:J+8JkWjc
田虎は数行で説明されるだけなのに、
王慶は出自から反乱を起こすまでの過程が詳しく書かれてるよな
モデルの人物でもいるのかな
王慶は出自から反乱を起こすまでの過程が詳しく書かれてるよな
モデルの人物でもいるのかな
自分の居る国からどこかしらへ移動ができないケースだと、遠隔操作での移動もできないんだな…
長年やってるが、初めて知ったわ
ちなみに物資の輸送はできる
長年やってるが、初めて知ったわ
ちなみに物資の輸送はできる
好漢のいる州が完全包囲されて他にも領地ある状態ってことか
10年以上やってるが
あまり無い状況だから知らんかった
10年以上やってるが
あまり無い状況だから知らんかった
史進のモデルの史斌という人物もいるらしいな
どうやら名前拝借しただけっぽいが
どうやら名前拝借しただけっぽいが
馬霊「ふふふ・・・飛び道具も火計も使える我ら馬一族こそ最強」
馬麟「（誰か忘れてるような・・・）」
馬麟「（誰か忘れてるような・・・）」
醜郡馬「オレは？」
>>221
宣贊さんじゃないっすか
宣贊さんじゃないっすか
赤顔獣「オレは？」
○
＿ 。 o
┻┓∬ ｡ ／⌒ヽ ばばんば馬万里♪
|||。o （＾ω＾ ）
(￣￣o)￣￣￣￣○￣)
.i￣○￣￣○￣oﾟ￣０i
（＿oノ＿O＿ﾟ＿Oo＿）
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┻┓∬ ｡ ／⌒ヽ ばばんば馬万里♪
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┌────―┐
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. .ﾉ ﾉ 丶 . ||
( ﾉ￣￣￣￣￣|
∪ ∪＿＿＿＿＿.|
高俅 のために宋国が滅ぶ・・・
高キュウ「ちゃんと内政値オール100共鳴100にしてるのに儂のために滅ぶとはこれいかに」
赤面獣「べ、別に高Qなんか気にしてないんだから。勘違いしないでよね」
>>226
言われてみたらそうだな 知力も高いし
言われてみたらそうだな 知力も高いし
地味に王倫とか崔道成あたりも国力オール100になってること多いよね
あと高俅領土の飛び地してるところも
あと高俅領土の飛び地してるところも
人気250で勅令貰った後も開封府攻めずに遊んでると
段々、徽宗が文句言い出すんだよなｗ
段々、徽宗が文句言い出すんだよなｗ
>>230
うぜえよ少しはこっちの都合も考えろよって思うよねえｗｗ
うぜえよ少しはこっちの都合も考えろよって思うよねえｗｗ
スレ見てたら久々に天命やりたくなったけどブラウザー版の天命ってどうなの？
実際宋国の危機の半分くらいは徽宗の責任だよな
嘆いてないで少しは働けと
嘆いてないで少しは働けと
四奸みたいなのはどの時代にもいただろうし
連中が悪さを働いたのも、徽宗の芸術道楽に便乗してのことだからな
そもそも連中を起用・重用したのは徽宗だし
まぁ北宋自体がもともと軍事力が弱体で、遅かれ早かれ滅亡してたろうけど
徽宗が寿命を縮めたのは確か
連中が悪さを働いたのも、徽宗の芸術道楽に便乗してのことだからな
そもそも連中を起用・重用したのは徽宗だし
まぁ北宋自体がもともと軍事力が弱体で、遅かれ早かれ滅亡してたろうけど
徽宗が寿命を縮めたのは確か
水滸伝のラスト、梁山泊の力を恐れた高Qらが宋江ほかを謀殺したっては
岳飛が秦檜に殺されたのと似てるな。
水滸伝に岳飛が出てたらパラメータ的にはどんな感じだろか？
岳飛が秦檜に殺されたのと似てるな。
水滸伝に岳飛が出てたらパラメータ的にはどんな感じだろか？
・左右どちらの腕でも強弓を撃てた
・兵法に精通しており謀殺されるまで18年間無敗、しかも主な相手は当時最強の金
・金（女真族）は岳飛との戦いで人口を削られたため、結果モンゴルに滅ぼされた説があるほど
・書の腕も一流
・日本ではマイナーだけど、悲劇性もあって忠義の人物として中国では大人気
・当時は当たり前だった遠征時の略奪をしなかった（水滸伝の梁山泊軍にも通じる）
岳飛個人の武芸はあまり伝わってないので、腕力だけは
意見が分かれるだろうけど、他はチートクラスだろう
・兵法に精通しており謀殺されるまで18年間無敗、しかも主な相手は当時最強の金
・金（女真族）は岳飛との戦いで人口を削られたため、結果モンゴルに滅ぼされた説があるほど
・書の腕も一流
・日本ではマイナーだけど、悲劇性もあって忠義の人物として中国では大人気
・当時は当たり前だった遠征時の略奪をしなかった（水滸伝の梁山泊軍にも通じる）
岳飛個人の武芸はあまり伝わってないので、腕力だけは
意見が分かれるだろうけど、他はチートクラスだろう
岳飛（天命）
体力 90
腕力 42
技量 59
知力 55
忠義 69
仁愛 32
勇気 21
操舵 ×
ぐらいが妥当
前田慶次とかがでるようになってから信長もおかしくなったし
岳飛とかいらん。出すなら馬万里枠で
体力 90
腕力 42
技量 59
知力 55
忠義 69
仁愛 32
勇気 21
操舵 ×
ぐらいが妥当
前田慶次とかがでるようになってから信長もおかしくなったし
岳飛とかいらん。出すなら馬万里枠で
年代的に微妙だけど、さすがに軍功だけで節度使にまでなった岳飛は能力高めで良いと思う。
でもよく考えたらﾎｰﾛｰとかｵｰｹｰも反乱起こして広範囲を占領してたけど能力値はさほどだな
水滸伝だから、水滸伝関係者は能力高め、史実関係者は多少割り引くくらいの方が面白いかもね
でもよく考えたらﾎｰﾛｰとかｵｰｹｰも反乱起こして広範囲を占領してたけど能力値はさほどだな
水滸伝だから、水滸伝関係者は能力高め、史実関係者は多少割り引くくらいの方が面白いかもね
ホルホル伝説だから話半分が妥当なとこ
日本で言う楠木とか真田みたいなもん
日本で言う楠木とか真田みたいなもん
日本で言えば北畠顕家だろ。伝説だと思ってたらガチすぎて引くレベルという。
秦明「李逵どの、ぜひ私を仲間に加えていただきたい」
天命やってて、最も高揚する出来事のひとつ
天命やってて、最も高揚する出来事のひとつ
李逵殿、配下の秦明が高Qに寝返ってしまいました
秦明は精神値が妙に高いんだよな
勇気90で忠義仁愛が80弱だったかな？
だから仁愛が壊滅的なﾘｯｷｰには最重要義兄弟候補
勇気90で忠義仁愛が80弱だったかな？
だから仁愛が壊滅的なﾘｯｷｰには最重要義兄弟候補
勇気系なら李応、張清、卞祥あたりも
最重要ならショウテイじゃねーの
何かしらんが秦明って良く寝返るイメージがある
花栄は５００回以上やって１回しか見たことがない
花栄は５００回以上やって１回しか見たことがない
寝返りは特に誰がってのは無いな
精神値に関わらず、まんべんなくってイメージ
精神値に関わらず、まんべんなくってイメージ
宋公の勇気が低いからじゃないの？
旗上げ直後に石秀がほんとよく寝返るんで困ってます
実際武松でも寝返るから信長の群雄伝みたいな隠しパラメータがある感じの無頼漢独自の補正がないんだろうと思うが
なんかよく寝返るやつって決まってる気がするんだよな 相性が一番大きな要素だとは思うけどね
なんかよく寝返るやつって決まってる気がするんだよな 相性が一番大きな要素だとは思うけどね
あと人気も
人気高いと、出奔が少なくなる気がする
人気高いと、出奔が少なくなる気がする
官軍ではゲームスタート直後出奔の常連が戴宗
>>258
楽和と朱仝もだね
楽和と朱仝もだね
「全民水滸」とか「ＱＱ水滸」とか
いったソシャゲが地元・中国にある
そうだけど……日本に紹介できない
もんだろうか？
いったソシャゲが地元・中国にある
そうだけど……日本に紹介できない
もんだろうか？
出奔はともかく寝返るのは１月だけなんだから
１２月に戦争するのを止めろよｗ
出奔の意味で使ってるならスマン
１２月に戦争するのを止めろよｗ
出奔の意味で使ってるならスマン
>>261
さすがに12月は攻めてきた場合でも捕虜にすることが多いな
尤も捕えた場合で仲間にする場合は年越しできるくらいには忠誠度高かったりするんだが
仲間にするかどうかは相性がいいか悪いかで選ぶ必要があるな
さすがに12月は攻めてきた場合でも捕虜にすることが多いな
尤も捕えた場合で仲間にする場合は年越しできるくらいには忠誠度高かったりするんだが
仲間にするかどうかは相性がいいか悪いかで選ぶ必要があるな
岳飛って北宋の存続中に義勇軍として参加してるんだな
ランペのヴィクトリアみたいに時代がやや違ってても登場させれば面白かったかもな
水滸伝の連中のお株を奪わないように残り3年ぐらいに最後の大物として出るとかで
ランペのヴィクトリアみたいに時代がやや違ってても登場させれば面白かったかもな
水滸伝の連中のお株を奪わないように残り3年ぐらいに最後の大物として出るとかで
岳飛は抗金の英雄だから、天命がGAMEOVERした後の世界なんだよなｗ
>>264
義勇軍の部下の一人だから、水滸伝の遠征軍の中じゃ、せいぜい八彪騎兼先鋒師程度の存在よ。
まぁ、韓世忠、梁紅玉、劉錡、張俊、劉光世あたりの抗金の名将たちは隠れキャラとしてはアリかもね。
金vs南宋は、いいキャラが揃ってておもしろいのだけれど、ゲーム化するには難しいのだろうなぁ。
義勇軍の部下の一人だから、水滸伝の遠征軍の中じゃ、せいぜい八彪騎兼先鋒師程度の存在よ。
まぁ、韓世忠、梁紅玉、劉錡、張俊、劉光世あたりの抗金の名将たちは隠れキャラとしてはアリかもね。
金vs南宋は、いいキャラが揃ってておもしろいのだけれど、ゲーム化するには難しいのだろうなぁ。
三国志で270年を過ぎてから出てくる、幻の武将みたいに
義勇軍参加に合わせて1122年かそれ以降に出せば面白いな
秦檜さんもセットでｗ
義勇軍参加に合わせて1122年かそれ以降に出せば面白いな
秦檜さんもセットでｗ
268 ：名無し曰く、：2014/07/12(土) 23:49:47.25 ID:DGKjHzHE
戦争できても国を磨り減らすタイプなんだよな
強化童貫みたいなもんか
強化童貫みたいなもんか
その辺、中華思想をどう考えるかだろうなぁ。
江南だけでも、ヨーロッパのどの国よりも大きく豊かで、なんで全土統一する必要あるの？というのなら、岳飛は不要だし、
やっぱり取られたものは取り返さなきゃメンツが立たない、と考えるなら、すべての税収と国民を動員しても戦争にを続行するもんだし。
江南だけでも、ヨーロッパのどの国よりも大きく豊かで、なんで全土統一する必要あるの？というのなら、岳飛は不要だし、
やっぱり取られたものは取り返さなきゃメンツが立たない、と考えるなら、すべての税収と国民を動員しても戦争にを続行するもんだし。
一般論としては、当時世界一の大都市で繁栄の象徴だった
開封を取り返せ、靖康の恥を雪げ、なんだろうけど
南宋でそれなりの生活が出来てる人達には傍迷惑な話だろうな
実際には開封なんか取り返したところで、金と共同で落とした燕京みたいに
略奪され尽くした後の瓦礫しか残ってないだろうし
開封を取り返せ、靖康の恥を雪げ、なんだろうけど
南宋でそれなりの生活が出来てる人達には傍迷惑な話だろうな
実際には開封なんか取り返したところで、金と共同で落とした燕京みたいに
略奪され尽くした後の瓦礫しか残ってないだろうし
うおおお久しぶりに無頼漢を寝返らせちまった・・・
半端なとこでセーブして再開したから、配慮が届かなかったぜ…
半端なとこでセーブして再開したから、配慮が届かなかったぜ…
年越しの時、精神値を見てわざわざ頭領を童貫→王進に変えたのに
そこに無頼漢移動させたら、また戻っちまった…
童貫の政治力でも働いてんのかよヽ(`Д´)/
そこに無頼漢移動させたら、また戻っちまった…
童貫の政治力でも働いてんのかよヽ(`Д´)/
>>272
童貫が一瞬童貞に見えた…
童貫が一瞬童貞に見えた…
童貫童威童猛「どどど童貞ちゃうわ」
つうか宦官か
童貞を貫く
今更な話だけど
童貫の能力が天命だとなんで高いんだか
童貫の能力が天命だとなんで高いんだか
四奸にも武力キャラを入れときたいってのと史実でも宋軍の総司令官だったからかな？
逆に天導での腕力・技量が低すぎる気がする。
三国志11PKでのおまけ武将としての能力も
統80 武70 知71 政74 魅20
って感じで高め設定
逆に天導での腕力・技量が低すぎる気がする。
三国志11PKでのおまけ武将としての能力も
統80 武70 知71 政74 魅20
って感じで高め設定
董貫って宦官のくせに髭生えたり、首刎ねられるときも固くて斬れなかったとかエピソードあるしな
>>278
たしかに童貫がえてもおかしい
たしかに童貫がえてもおかしい
タマは無くとも筋骨隆々って設定だからな
…史実での童貫も、そうだったんだろうか？
…史実での童貫も、そうだったんだろうか？
童貫って俺が初めて水滸伝プレイして楊志選んでさんざん手こずった覚えがあるな
34国3人の官吏のくせに個人の能力高い上に武装度上がるから初心者の俺には相当キツかった
まさか宦官と知ったのはずいぶん後のことだった
34国3人の官吏のくせに個人の能力高い上に武装度上がるから初心者の俺には相当キツかった
まさか宦官と知ったのはずいぶん後のことだった
284 ：名無し曰く、：2014/07/16(水) 09:51:45.01 ID:cldmPJ/P
>>282
そうっぽい
そうっぽい
江戸城を作っただけのことはある
童貫「当方滅亡！」
童～貫 童～貫 おー鼻が長いのね
>>281
同感
同感
>>288
そこは童貫だぜｗｗ
そこは童貫だぜｗｗ
どどどど童貫ちゃうわ！
童貫と一発やってみよ～よ～
あたって砕けろ死んでもともと～♪
あたって砕けろ死んでもともと～♪
辺境で盗賊どもが暴れているらしいな
童貫のためにスレが滅ぶ……
DSかPSPに移植されたらそのハードごと買うのになあ。
童貫って何であそこに居るんだろうな
原作だと禁軍のボスでずっと開封府だよね
史実で方臘の乱を鎮圧したせい？
原作だと禁軍のボスでずっと開封府だよね
史実で方臘の乱を鎮圧したせい？
てゆーか天導でもずっと東京だよな
仮想シナリオないかな
官軍の拠点を空白地に移動すると、ゲーム展開が読めなくなって、おもしろそうだけど
官軍の拠点を空白地に移動すると、ゲーム展開が読めなくなって、おもしろそうだけど
俺「弓くらわないよう、迂回してっと…」
銭振鵬「撃てっ！」
祝彪「どこから撃ってきたんだ！」
俺「またやっちまったああああああああああああああああああああ」
いつまでたってもコレなくならないんだけど、俺アホなん？σ(´・ω・｀)
銭振鵬「撃てっ！」
祝彪「どこから撃ってきたんだ！」
俺「またやっちまったああああああああああああああああああああ」
いつまでたってもコレなくならないんだけど、俺アホなん？σ(´・ω・｀)
初期配置をシャッフルするモードとかほしかったな確かに
後はまあ思う人おおいだろうけど雛淵とか崔道逝でプレイしたい
後はまあ思う人おおいだろうけど雛淵とか崔道逝でプレイしたい
>298
攻撃側が守備側の弓持ちに弓撃つ場合
どうしてもそうなるから気にせんでもいい
攻撃側が守備側の弓持ちに弓撃つ場合
どうしてもそうなるから気にせんでもいい
武装度が大差でもなければ
守備側の弓持ちには弓撃とうとしないな
守備側の弓持ちには弓撃とうとしないな
余裕があれば放火で弓の反撃防ぎながらする
改造で初期に仲間にならない連中を30人ぐらい官軍の武将にしたけどあまり変わらんな
相変わらず訓練と武装度を上げないから強い奴入れても簡単にカモれる
相変わらず訓練と武装度を上げないから強い奴入れても簡単にカモれる
>>299
そういうのいいな
できれば三国志ｹﾞｰの「三○鼎立2」のように、能力値にもランダム要素が欲しい（しかも簡単にわからないというお愉しみ要素もあった）
色々と良ゲーなだけに、洋ゲーの「modで更に遊べる」がない（？）のは残念だ
そういうのいいな
できれば三国志ｹﾞｰの「三○鼎立2」のように、能力値にもランダム要素が欲しい（しかも簡単にわからないというお愉しみ要素もあった）
色々と良ゲーなだけに、洋ゲーの「modで更に遊べる」がない（？）のは残念だ
李応Lv5＋逃亡なしで初めてクリアした
宋江大暴れ（しかも挙句に戦死して大量寝返り）で実に疲れた・・・
勅命リミットを1年勘違いしてて
慌てて無茶な領土拡大に走る羽目になったが
なんとか1126年1月に勅命を貰えた
義兄弟は3人しか作れなかったが
それにしても無駄なコマンドを実行した覚えがほぼない
（自分のヌルさは棚に上げて）絶妙のゲームバランスということにしよう
宋江大暴れ（しかも挙句に戦死して大量寝返り）で実に疲れた・・・
勅命リミットを1年勘違いしてて
慌てて無茶な領土拡大に走る羽目になったが
なんとか1126年1月に勅命を貰えた
義兄弟は3人しか作れなかったが
それにしても無駄なコマンドを実行した覚えがほぼない
（自分のヌルさは棚に上げて）絶妙のゲームバランスということにしよう
ソースネクストの水滸伝天命だったら武大や関勝を好漢に出来る改造が出回ってるな
「梁山好漢宋江伝」という
シミュレーションＲＰＧが
中国にあるらしいけど……
日本に上陸してきてほしい
もんだよね。
シミュレーションＲＰＧが
中国にあるらしいけど……
日本に上陸してきてほしい
もんだよね。
日本は水滸伝のゲーム少ないからな
幻想はほぼ別物だし
幻想はほぼ別物だし
その昔「電脳水滸伝」というアドベンチャーゲームがあってな
というかそもそも、水滸伝を原典にシミュレーションゲームをつくる、というのがヘンなんでないかい？
あの原典、国盗り合戦とかとは無縁だもん。
実際のところ、高俅より梁山泊の連中のほうが悪質だし。
あの原典、国盗り合戦とかとは無縁だもん。
実際のところ、高俅より梁山泊の連中のほうが悪質だし。
水滸伝はそれこそ三国志とか戦国とかよりも無双にするのに適してるだろうにねー
個人戦に強い好漢が多いし妖術使いもいる、三国志とか戦国みたいに全然イメージの違うキャラ付けしないでそのままできるのにｗ
個人戦に強い好漢が多いし妖術使いもいる、三国志とか戦国みたいに全然イメージの違うキャラ付けしないでそのままできるのにｗ
能力値や人気度変える改造は見つかったけど簡単になるだけでちっとも面白くない
李忠さんでプレイとか、そこそこおもしろいよ
能力値は変えられるけどプレーヤー交換は変えられないのねん
杜微
職業「職人」
「トビ職かよ！」とウケまくった高校生の俺
職業「職人」
「トビ職かよ！」とウケまくった高校生の俺
>>315
杜微は天導だと能力が高いのに仲間になりやすくてとてもいい。
杜微は天導だと能力が高いのに仲間になりやすくてとてもいい。
コーエーの作った箱庭ゲーの最高傑作になるとは思わなんだよ...
あとは烈風伝か天下創世になるんだろけど、お手軽じゃないし
あとは烈風伝か天下創世になるんだろけど、お手軽じゃないし
>>316
逆に能力が低いくせに仲間になりにくい荊忠とか田定とかは処刑したくなる。
逆に能力が低いくせに仲間になりにくい荊忠とか田定とかは処刑したくなる。
チン4、ロイブラ2も素晴らしいけどな＞コーエー箱庭
田定はかわいくて仕方ないって奴が居たから、許してやれ
でんてーさよーなら、みなさんさよーなら
田定とか方天定とか
酒場盛り場にいつまでも居ついて
仲間にしてくれ仲間にしてくれってうるさいんだよな
こおつらを加えるのはまあいいんだけど
そうすると親父がそのうちついてきちゃうんで
個人的にはあいつらには蜂起してもらいたい
酒場盛り場にいつまでも居ついて
仲間にしてくれ仲間にしてくれってうるさいんだよな
こおつらを加えるのはまあいいんだけど
そうすると親父がそのうちついてきちゃうんで
個人的にはあいつらには蜂起してもらいたい
逢紀「俺を呼んでいるときいて」
田定はともかく、田虎はなぜああなった
原作にそんな描写あったっけ
原作にそんな描写あったっけ
孫立のしゃべりも
孫立と田虎は能力値とのギャップが有りすぎる
そうか
田虎って、あわあわででべでべだったんだな
田虎って、あわあわででべでべだったんだな
おいこら
「仲間にしたい人物８選」
に人気50前後で仲間になるって記述されてんのに
人気80でも卞祥が仲間にならんぞこら
天命の誓いハイパーガイドブックおいこら
職業が人夫だからか？
「仲間にしたい人物８選」
に人気50前後で仲間になるって記述されてんのに
人気80でも卞祥が仲間にならんぞこら
天命の誓いハイパーガイドブックおいこら
職業が人夫だからか？
331 ：PS天命：2014/07/21(月) 03:22:15.61 ID:FK2z+ckW
俺のここ最近の傾向だけかも知れないが
好漢が直轄してる国に攻め込むと、好漢自信を捕らえる確率って高くないか？
ただの頭領を捕捉できるケースと比べ、えらい高確率な気がするんだが
好漢が直轄してる国に攻め込むと、好漢自信を捕らえる確率って高くないか？
ただの頭領を捕捉できるケースと比べ、えらい高確率な気がするんだが
卞祥の仲間にしやすさは張清、朱武と同じ程度で人気50程度だと無理っぽい
80あればいけそうだが・・・
80あればいけそうだが・・・
>>332
朱武は戦闘時鹵獲か、捕虜か、無頼漢かの条件しかないから、かなり楽に仲間にできる気がする。
好漢林冲なら、3国分（人気36）で充分行けるんじゃない？
卞祥は、13国在野地の登用なら6国分（人気72）は要る気がする。
勇気系史進でもそれくらい要りそうな気が。
あ、囲碁で、新垣朱武って、プロ棋士がいるのね。
朱武は戦闘時鹵獲か、捕虜か、無頼漢かの条件しかないから、かなり楽に仲間にできる気がする。
好漢林冲なら、3国分（人気36）で充分行けるんじゃない？
卞祥は、13国在野地の登用なら6国分（人気72）は要る気がする。
勇気系史進でもそれくらい要りそうな気が。
あ、囲碁で、新垣朱武って、プロ棋士がいるのね。
陣形マスターっぽい名前だな
俺的には暴投
久しぶりに天命の無頼漢のステータスを見たくなって
まだそういうサイトあるかな～とググってみたら
何だか見覚えのあるサイトがあって、
十数秒後に自分が10年以上前にアップしたデータであることに気付いて吹き出した
公開した覚えも無いのに何で検索エンジンに引っ掛かるんだろ
まだそういうサイトあるかな～とググってみたら
何だか見覚えのあるサイトがあって、
十数秒後に自分が10年以上前にアップしたデータであることに気付いて吹き出した
公開した覚えも無いのに何で検索エンジンに引っ掛かるんだろ