【三国志12】三國志12 Part52

1 ：名無し曰く、：2013/09/29(日) 15:42:03.98 ID:djPBycOd

※次スレは　>>980　が立てる。無理なら指名。

◆三國志12 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12pkwin/
◆wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sangokushi12/
◆KOEI作品専用UP板
ttp://sangokusi.x0.com/
◆無料体験版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/trial/
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12pkwin/trial/
紹介記事
◆ttp://www.4gamer.net/games/140/G014076/

■前スレ
【三国志12】三國志12 Part51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1367654672/

2 ：名無し曰く、：2013/09/29(日) 15:45:40.47 ID:djPBycOd

関連スレ
■オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1370800475/
■改造の話題はこちらで
三国志12　改造スレ　Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1346147925/
■能力談義はこちらで
三國志で過大過小評価されている武将　四十四人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1362734849/
■12に対する不平不満はこちらで
三國志12 葬式会場Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1341818756/
■次回作への期待はこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1337829187/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1324096324/

3 ：名無し曰く、：2013/09/29(日) 18:19:57.99 ID:cw3pkbLC

おまいらPS3版のオンラインやった？

4 ：名無し曰く、：2013/09/29(日) 18:24:18.03 ID:PYSWtPH0

PS3のPKで新武将作ってるんですが
鄧とか、蔡ｴﾝのｴﾝの字とか、ﾎｳ統のﾎｳとか
単語登録できなくて漢字変換できないんだけど、どーやんの

5 ：名無し曰く、：2013/09/29(日) 18:27:58.41 ID:j3wWUK4N

Pが、そういった細かい気配りできないつまんない人間だから無理なんじゃね？

6 ：名無し曰く、：2013/09/29(日) 23:23:18.31 ID:ht5YtfIe

君主は一騎打ちしないのかなぁ

7 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 03:15:53.37 ID:/EEHoqYW

てか、一騎打ちで負けても討ち死にしないじゃん

8 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 07:00:51.79 ID:poEdkXoq

関羽が李確に一騎打ちで負けることがあるゲームなんて三国志シリーズで久しぶりだぜ

9 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 07:03:35.82 ID:zihPwKNo

>>1乙

10 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 08:33:48.70 ID:z8jbTQY3

>>1 乙

CSPKの新武将作成で竜の知恵や雲体風身って
自動作成で稀に出るって聞いたけど
漫画のキャラ配信ないと出ないのかな
昨日小１時間くらいポチポチしてたけど出なかった

11 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 09:28:03.85 ID:Cyzrxyaq

>>1乙

◆公式サイト
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/　　　　　(ポータル)
◆個別サイト
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12win/　　　(Windows版)
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12pkwin/　 (Windows版パワーアップキット/withパワーアップキット)
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12cn/　　　（PS3版/Wii U版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12vita/　　（PSVita版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12wpk/　　（PS3版/PSVita版/Wii U版 withパワーアップキット）

◆お値段
※価格は全て税込み表示
【Windows版】
　三國志12　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パッケージ版10,800円　ダウンロード版 9,240円　
　三國志12 パワーアップキット　　　　　　　　　　　　　　パッケージ版 6,090円　ダウンロード版 5,400円
　三國志12 with パワーアップキット　　　　　　　　　　　パッケージ版13,440円　ダウンロード版11,200円
【PS3版】
　三國志12　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パッケージ版 8,800円　ダウンロード版 8,000円　
　三國志12 with パワーアップキット　　　　　　　　　　　パッケージ版10,290円　ダウンロード版 8,900円　　
【PSVita版】
　三國志12　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パッケージ版 8,190円　ダウンロード版 7,100円　
　三國志12 with パワーアップキット　　　　　　　　　　　パッケージ版 9,240円　ダウンロード版 8,000円　　
【Wii U版】
　三國志12　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パッケージ版 8,800円　ダウンロード版 8,000円　
　三國志12 with パワーアップキット　　　　　　　　　　　パッケージ版10,290円　ダウンロード版 8,900円

12 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 17:30:12.59 ID:1OIokVqt

ttp://www.4gamer.net/games/232/G023250/20130930039/
対戦版のグラってオフ本編で使えるの？

13 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 19:36:00.31 ID:bvjDjpWJ

>>10
その戦法って自動作成で出来たのか
さっそくやってみたら10人目で出てきた

14 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 19:41:22.00 ID:AWVHMQ+c

呂玲綺出たってまじ？

15 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 19:48:15.53 ID:zihPwKNo

12の呂玲綺、知人にまじで似てるから劣化とか微妙とか言えない…

まぁそこそこ美人ですか？

16 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 19:58:53.79 ID:bLrEOuVk

ハラディ

17 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 20:49:22.65 ID:10w2z76B

序盤でいきなり孫策が勧告受け入れて吹いた

18 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 23:43:23.89 ID:z8jbTQY3

>>13
Orz マジか普通に出るんだ…
引きよわな自分が恨めしい

19 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 04:41:14.07 ID:za+1KToQ

>>15
美人ですよ。かわいらしくはないですが。

20 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 09:29:49.42 ID:VZLvmn4B

>>12
新規グラも配信して欲しいな

21 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 10:12:45.31 ID:D5GUyR9B

まだ買ってないんだけどさ、陣ってPS3版のPKで調整入った?
無印は兵法陣が糞過ぎて萎えたんだけど

22 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 11:15:59.54 ID:VvWex+xo

退却できへんてどうなん
引き分けがないてどうなん
追撃で捕まる率、高いし…

23 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 11:59:40.22 ID:0YxDQoU+

俺も必死で退却コマンド探したけどなかったｗ

24 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 12:01:09.25 ID:iWYzhF74

>>22
欠陥だと思う

25 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 13:17:08.89 ID:5vqDJUTw

>>PS？総退却以外は勝手に退却するんじゃ無いのか？

26 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 14:38:04.09 ID:QKs1HgPv

トロフィー手抜きすぎでわらた

27 ：名無し曰く、：2013/10/01(火) 17:03:46.63 ID:YogsWHDL

攻城弓はエースだ！

28 ：名無し曰く、：2013/10/04(金) 23:14:09.70 ID:Wz126zf8

軍師制覇の最初の600カウントで馬超が手にはいるんだがあれどうやって攻略すればいい!?

29 ：名無し曰く、：2013/10/04(金) 23:16:40.48 ID:Wz126zf8

軍師制覇の最初の600カウントで馬超が手にはいるんだがあれどうやって攻略すればいい!?

30 ：名無し曰く、：2013/10/04(金) 23:20:31.37 ID:Wz126zf8

軍師制覇の最初の600カウントで馬超が手にはいるんだがあれどうやって攻略すればいい!?

31 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 00:36:20.36 ID:+wJnUn4p

とりあえず先進んで強い武将仲間にしてからのほうがいいよ

32 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 00:37:08.59 ID:puqzyT3i

kohada復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

33 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 00:41:35.53 ID:CYlx1MA3

軍師制覇の古オールスターむずいなあ。
騎馬に陣取りさせて援軍呼んでるけど、その間に戦線が瓦解する…
やっぱ呂布とか必要かしら

34 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 05:34:57.81 ID:29l8eHMU

マニアックス買った。実際にページめくりながら眺めるのも好きだけど、こういった本こそデジタル版あればいつでも見られて便利なんだけどなあ。

35 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 07:24:16.89 ID:lpI1Nnpm

国がたくさんありすぎて指示出すのめんどくさいんだけど委任って出来ないの？

36 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 09:58:43.25 ID:LDbGk4sQ

>>31 きょちょやかこうとんとかいるんだけど600切るのが難しい
よければ攻略を教えてください

37 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 10:26:45.73 ID:iN6T1XUA

PCPKの本が出なかった分、マニアックスには期待したいが。

38 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 10:57:36.31 ID:1fC8Ihqt

今作で初PKだけど【編集】コマンドについカーソルを合わせてしまう
悪魔の囁きが…抑えろ俺(´Д｀;)

39 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 11:51:50.92 ID:bq1rDSnu

編集できなかったらクソじゃん

40 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 12:20:39.65 ID:LDbGk4sQ

軍師制覇モードの攻略が欲しいぜ

41 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 12:49:56.71 ID:Gp4aEYH2

>>34
マニアックスや武将ファイルは昔よく買ったけどネット配信の閲覧終わるまで毎月の課金はな…
まあ2、3ヶ月とかで読み終わるならそっちのがお得だがしばらくしたらまた見たくなるんだよな肥ブックス

42 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 13:01:25.55 ID:V7BmQgGu

>>40
wikiにないの？

43 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 13:20:26.35 ID:7uYRjzQJ

>>4
PC版では常用外漢字は対応してなくて、コンシューマー版では使える、
てのがこのシリーズの謎の伝統だったんだが、ついにコンシューマー版もダメになったのか？

この地味ながら割と重要な欠陥を十数年一切修正しないのが実に肥らしい
登録武将の名前や列伝をカタカナで代用しなければ哀しさをいい加減どうにかしてくれと

44 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 13:56:51.55 ID:PNXH8vwr

これって｢普通｣について考えさせられるゲームだよね
｢かぁしこまりましたっ(*ゝ｀ω・)｣
｢やられたぁっΣ(ノд<)｣
｢つかまってしまうとはっ・゜・(つД｀)・゜・｣

45 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 14:02:21.12 ID:1lo4dSCU

関中軍閥の李堪ってリストラされたの？

46 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 14:49:33.86 ID:1Z3VriZG

はい

47 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 14:50:58.87 ID:LDbGk4sQ

>>42 軍師制覇モードはないかな
序盤で馬超と関羽必死で手に入れたわ～
かなり作戦練らないいとこれきついな～
軍師制覇モード誰もやってないのか？

48 ：ぴょゆきぃぃ：2013/10/05(土) 15:22:06.34 ID:8kg0AcJN

マニアックスに軍師制覇モードの攻略アドバイスが掲載されているが
はっきり言って参考にすらならない・・・
あれで２４００円とかぼったくり過ぎだろと（ｒｙ

で、俺なりにやってみた進め方
①虎牢関の戦いは援軍が曹操や孫堅など強力なので
ここでねばってポイントを稼ぐとともに董卓や華雄を得る
特に董卓は全軍猛攻が使用できて使い勝手がよいと感じた
②&#38610;城の戦いは最初は弓兵で城門上から攻撃していると勝てる
弓軍兵撃や弓軍強射などを持つ武将がいるとさらによい
ここでねばってポイントを稼ぐとともにレアカードで武将を強化
SR武将が多くなれば城門上で待機しなくても勝てるようになる
魏延や黄忠も比較的容易に入手できる
③徐州の戦い
ほとんど騎兵なので相性のよい槍兵中心に編成
この頃になると姜維や魏延、甘寧など優秀な武将がいるはず
呂布、呂玲騎など範囲攻撃の強力な武将を優先して撃破
気長にやっていると一騎打ちで呂布を倒してクリアできることもある
そうなれば強力な呂布がゲットできるのでここからSR武将集めを
本格化させる

こんな感じで進めているが・・・やはり古の戦いは厳しい
WIKIに誰かが攻略をまとめてくれることを切に願う

49 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 16:25:33.98 ID:oZOsSzSh

>>43 第２水準の漢字まで使えるようにして欲しいよな

キングダムの桓騎のイメージにあう戦法ってなんだろう

50 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 16:54:03.90 ID:LDbGk4sQ

>>48参考になるわー
軍師制覇モードの攻略サイトとかないからすごい困ってたありがとう

51 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 17:02:33.28 ID:L5bGeRMB

>>47

> 序盤で馬超と関羽必死で手に入れたわ～

それはすごい

52 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 17:26:42.01 ID:LDbGk4sQ

>>51 馬超は援兵の策使ってゴリ押しでいける

関羽はいきなりはじめに連環の策使って敵の機動力下げてすぐにやられそうな部隊を城にいれて全軍で敵本陣に突撃したらいけた

強い武将も大事だが策がかなり重要になるよ
キャラ取りは

53 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 18:18:25.68 ID:seZsakLS

イミョンバクの発言は下記のとおり。

「天皇は、大韓民国の国民に心から土下座するのなら勝手に来るがいい。
重罪人に相応しく、その姿を裸にして、手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けてから、
謝らせてやる。
重罪人が、土下座もせず”痛惜の念”などと、曖昧な言葉で過去をうやむやにするつもりならば、その間抜けな顔を糞まみれにしてやるぞ。
私の権力の範囲において、天皇を今後、韓国の中に入国させないことなどはたやすいことなのだ」

（原文では、天皇陛下を日王と侮蔑）

54 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 19:26:00.88 ID:LDbGk4sQ

呂布入手難しいな

55 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 20:52:28.54 ID:qMlRhCCU

配下のうち2人に対して学問を奨励するかどうか選ぶイベントが発生したんだけど、
これどういう影響あるの？

56 ：ぴょゆきぃぃ：2013/10/05(土) 21:00:23.04 ID:8kg0AcJN

感謝されたりしたのでついでに駄文の補足をw

らく城や江東、街亭などは守備側であるため
強力な弓兵で城壁から攻撃していればかなりの確率で勝てる
万が一城門が突破されても守備力の高い槍兵などを
本陣の前に配置して弓攻撃を続けていれば大丈夫

意外にぬるいのが江東の戦い
敵はまず西側強化陣を落としたあと全軍で東側の兵法陣に
殺到してくるため、西が落とされたタイミングで西門に集結
強化陣で太史慈などと敵がからんでいる間に
全軍で一気に本陣へ向かう（少しずつ近づいておくとさらによし）
なんとこれだけで勝ててしまうため、孫策でも楽にゲットできる
R・SR武将集めは基本的にここで行うと効率がよい

57 ：ぴょゆきぃぃ：2013/10/05(土) 21:04:10.98 ID:8kg0AcJN

感謝されたりしたので駄文の補足をもうひとつw

合肥の戦い
東側孫権のそばには援軍がいるのでそれを楯にして李典を攻撃
孫権が持つ守備力強化の戦法を使用すれば援軍も長持ちする
うまくいけば張遼まで倒せることもあったりするw
中央は満寵など弱い武将なのであっけなく勝てる
西側からは楽進がくるがこちらに優秀なカードがあるなら苦戦はしない

本陣に迫ってくるのは張遼である可能性が一番高いので
中央、西を守り切ったら本陣東側に全軍集合し張遼を全力で退治
その後中央の兵法陣を攻めてもよいが西から復活した張遼がくるので
まずは西の強化陣に向って全軍出撃し張遼撃破後に兵法陣も占拠する
援軍が少数でも生き残っていれば東に向ってくれるが
全滅していると反対側から本陣を狙われるため本陣に守備が一人必要になる

城門を突破すると張遼と夏侯淵、曹洪などの守備隊がまたしても復活する
弓隊は兵が少ないのでまずそちらから片づける
ここで、部隊をうまく個別に操作し本陣と張遼の間を遮断する
こうしてから張遼を撃破し、本陣に戻れないようにして捕縛して終了

58 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 22:22:52.68 ID:79stDKd1

>>52　おかげで関羽が楽に取れた
ありがとう

>>57　攻略ほんと助かる
合肥の戦い追加攻略
兵法陣優先で壊したあと２回目の張遼を倒さないように２人で食い止めて
４人で右門から攻めると楽に500カウント残る

誰か呂蒙のとこの兵生存75％攻略方知ってたら教えて
いろいろ試したけど70％ぐらいが限界

59 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 22:32:05.28 ID:ULQT0Vlp

ハイゲンショウとにらめっこしたら負ける

60 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 00:27:28.00 ID:VQ61Lzru

>>55
それ呉下の阿蒙にあらずのイベントだね、成功すれば統率+10、知力+30、政治+20上がるらしいよ
失敗して知力と政治が+5上がるってさ

61 ：60：2013/10/06(日) 00:31:49.74 ID:VQ61Lzru

>失敗しても知力と政治が+5上がるってさ
だったごめん
ちなみに成功すると学問を奨励した配下の忠誠が100になって、名声も+100になるってマニアックスに書いてあった

62 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 01:20:05.04 ID:2YayfteO

>>57あなたは名軍師ですね
呂蒙は俺もてこずってるわ…

63 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 05:18:17.04 ID:uKVtFMkl

PSPの三國志9PKとVITAの三國志12PK、どっちがオススメ？

64 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 06:55:35.61 ID:TT68v3NM

>>63

三國志9　は音楽がイマイチ。

65 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 07:38:41.23 ID:AgaDqFPf

軍師モード、クリアしたら特典あるのかな

66 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 08:54:53.22 ID:2YayfteO

ようやく軍師モードで呂布をてにいれた疲れたぜ
関羽馬超呂布孫策超雲チーム編制がようやくできる…
呂布は本当に根気が必要だな… 一騎討ち自動にしたら簡単に勝てたし…
手動じゃだめだな…

67 ：エリンシア：2013/10/06(日) 09:11:35.29 ID:ZGGrapIU

軍師モード手こずるあなた攻略をまとめてみて。参考にどうぞ①虎牢関の戦いは援軍が曹操や孫堅など強力なので
ここでねばってポイントを稼ぐとともに董卓や華雄を得る
特に董卓は全軍猛攻が使用できて使い勝手がよいと感じた

②雛城の戦いは最初は弓兵で城門上から攻撃していると勝てる
弓軍兵撃や弓軍強射などを持つ武将がいるとさらによい
ここでねばってポイントを稼ぐとともにレアカードで武将を強化
SR武将が多くなれば城門上で待機しなくても勝てるようになる
魏延や黄忠も比較的容易に入手できる
③徐州の戦い
ほとんど騎兵なので相性のよい槍兵中心に編成
この頃になると姜維や魏延、甘寧など優秀な武将がいるはず
呂布、呂玲騎など範囲攻撃の強力な武将を優先して撃破
気長にやっていると一騎打ちで呂布を倒してクリアできることもある
そうなれば強力な呂布がゲットできるのでここからSR武将集めを始める
④博望の戦い馬超は援兵の策使ってゴリ押しでいける

⑤官渡の戦い。関羽はいきなりはじめに連環の策使って敵の機動力下げてすぐにやられそうな部隊を城にいれて全軍で敵本陣に突撃したらいけた

らく城や江東、街亭などは守備側であるため
強力な弓兵で城壁から攻撃していればかなりの確率で勝てる
万が一城門が突破されても守備力の高い槍兵などを
本陣の前に配置して弓攻撃を続けていればok

68 ：エリンシア：2013/10/06(日) 09:12:37.14 ID:ZGGrapIU

意外にぬるいのが江東の戦い
敵はまず西側強化陣を落としたあと全軍で東側の兵法陣に
殺到してくるため、西が落とされたタイミングで西門に集結
強化陣で太史慈などと敵がからんでいる間に
全軍で一気に本陣へ向かう（少しずつ近づいておくとさらによし）
なんとこれだけで勝ててしまうため、孫策でも楽にゲットできる
R・SR武将集めは基本的にここで行うと効率がよい合肥の戦い
東側孫権のそばには援軍がいるのでそれを楯にして李典を攻撃
孫権が持つ守備力強化の戦法を使用すれば援軍も長持ちする
うまくいけば張遼まで倒せることもあったりするw
中央は満寵など弱い武将なのであっけなく勝てる
西側からは楽進がくるがこちらに優秀なカードがあるなら苦戦はしない

本陣に迫ってくるのは張遼である可能性が一番高いので
中央、西を守り切ったら本陣東側に全軍集合し張遼を全力で退治
その後中央の兵法陣を攻めてもよいが西から復活した張遼がくるので
まずは西の強化陣に向って全軍出撃し張遼撃破後に兵法陣も占拠する
援軍が少数でも生き残っていれば東に向ってくれるが
全滅していると反対側から本陣を狙われるため本陣に守備が一人必要になる

城門を突破すると張遼と夏侯淵、曹洪などの守備隊がまたしても復活する
弓隊は兵が少ないのでまずそちらから片づける
ここで、部隊をうまく個別に操作し本陣と張遼の間を遮断する
こうしてから張遼を撃破し、本陣に戻れないようにして捕縛して終了

69 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 09:39:46.92 ID:fH1XLqm+

軍師制圧モードって　私のPKには無いのですが、　どうやって出すのですか？

70 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 11:35:57.79 ID:2YayfteO

>>69 ネタで言ってるのか？
PC版はないんじゃないのか？

71 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 12:27:47.56 ID:U5xO2dWR

皇帝になりたくない場合はどうすればいいんだ？

72 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 12:53:24.41 ID:n2b4ZGNW

だだをこねる

73 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 14:07:20.46 ID:VQsOjK8/

>>65
特技の軍師が神算に変わったよ

74 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 14:25:02.76 ID:7m+vqGQ5

官渡の戦い　連環の策で火力が足りず押し切れなかったから、ちょっと違う攻略法
9000の兵だけ騎馬　後は全部槍

開始早々連環の策を使って時間稼ぎ
本陣と左の2人の槍兵で城の門で関羽を迎え撃つ
騎馬兵はぐるっと回って関羽達の背後をとる　曹操が途中に居るのでさわられないように
騎馬で道をふさげば関羽　楽進　干禁を捕縛できる
1万の槍兵も曹操に触られないように敵の陣を奪うと曹操が追ってくるので一回ふれて伏兵解除
混乱効果が切れるまで逃げて、曹操と対決　多分やられるので兵がなくなる前に本陣へ
曹操が城の門まで追ってくるので関羽達を倒したメンツでうまく行けば曹操も捕えられる
袁紹は適当な所で右の槍の陣へ移動し伏兵に備える
後は本陣戻って兵力回復させつつ伏兵倒していけばいけるはず

統率80以上か伏兵もった武将いないと関羽に押しまける
悪玉の董卓と華雄コンビがいると楽かも
捕縛する事で相手武将が減るので条件の5部隊以内への対処もできる

75 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 14:52:06.79 ID:AgaDqFPf

抜擢武将の顔グラを使って新武将を作りたいんだけど、選べないのだろうか

76 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 15:32:10.56 ID:D6Mtu+dt

>>70

やはりそうか。。。　　

実は、先週買ったんですよ。　
KOEIのHPみてもPC版は無いとか書いて無いから
何かシナリオクリアーとかが条件かと思った。

77 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 16:47:24.64 ID:602uNJz6

AIは頭悪いとか陣のシステムがダメとかPCのレビューには書いてあるけどVita版もそうなの?
買うか迷ってる

78 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 17:01:51.71 ID:7m+vqGQ5

>>77
無印の絶望した派だけどPKはバランス良くなった
コンシューマ版は軍師モードも加わって結構遊べるよ
戦闘中のAIはまぁまぁ　戦略画面では堅実だけど好戦的（上級）で弱小だとすぐ喧嘩ふっかけられて良い
都市技術ってのが入ったから偏った街作りよりもバランス求められるし全体的に良くなったかな
PS3版をプレイ中だけどAIは多分変わらないと思う　こんなんで参考なる？

79 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 17:08:39.34 ID:xylitB+g

>>69
CS版を買いませう

80 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 17:11:22.22 ID:4E8aZTYE

あれ？
ひょっとしてDL版だとアンケート出せない？
どこにもシリアルコードとか無いんだけど・・・

81 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 17:22:04.98 ID:gV8QOtYm

PS2の信長の野望のモッサリ感が嫌になってから
三国志も信長もPCでしかやってなかったけど
PS3だと処理も結構速くなってるの？

82 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 17:46:26.69 ID:1bs6Xmgc

>>77
AIは本当に頭悪いよ

83 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 17:59:03.02 ID:2YayfteO

>>76 すげー関羽と戦ったのか… あの開始早々の関羽と重槍の奴に勝てる気がしない。さすがだな
俺は開始早々連環の策使って関羽達の近くにいる味方を城にいれて全軍南に集結させて敵本陣にすこし北すこし南に分けて攻めて敵本陣北は盾役で曹操や関羽達がくるので鉄壁持ちの武将1人南は味方武将1人に全員攻城のスキル持ちいたら一瞬で終わるかな

84 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 18:35:37.11 ID:U5xO2dWR

>>331
どなたか漢中の戦いの攻略知りませんか

85 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 19:16:36.40 ID:2YayfteO

>>84 ただのクリア攻略かい？キャラ取りの攻略かい？

86 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 19:28:59.58 ID:U5xO2dWR

>>85
ただのクリアです。時間が足りなくなります

87 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 20:01:03.26 ID:2YayfteO

>>86 捕縛の策で張飛超雲劉備をうまく一回で倒すと楽になるぞ自軍陣地近くで戦って曹操のスキルをうまく活用しながら戦えばいけるはず
呂布がいればもっとらくになる
武将いいやついる？
俺は馬超呂布きょちょ関羽孫策とかいても厳しかったな

88 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 20:13:06.07 ID:2YayfteO

>>86 追記漢中の戦いは劉備軍の予備兵力が多いから捕縛の策でなるべくひきつけて劉備馬超張飛超雲を捕縛したらあとは雑魚なので城攻めにいける自軍陣地に1人軽槍孫策あたりおいてあとは攻める
自軍陣地近くに関羽が現れるので軽槍に対応させれば城陥落するはず

89 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 21:32:57.83 ID:eonF2w5O

うまいこと捕獲できれば一瞬で終わるな

90 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 21:34:35.94 ID:602uNJz6

>>78
ありがとう
すごく参考になったよ
バランス良くなってるなら買おうかな
敵のAIにはあんまり期待できないみたいだけど
全然攻めてこないとかよりは良いかな
>>82もサンクス

91 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 23:00:11.39 ID:2YayfteO

>>76 それは残念だな
家庭用の軍師制覇モードは武将集め出来てすごく面白いぞ PC版はログインがめんどくさかったな
PS3かvitaはおすすめ

92 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 23:34:37.64 ID:h8y0CwZe

最近のコーエーの傾向としてCS版がPK2くらいの調整追加してくるよな
舐めてんの？

93 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 23:36:02.84 ID:7m+vqGQ5

中盤くらいでの博望での馬超捕り　かなりギリギリ
全部槍配置で攻城持ちが良いかも　右下制圧と伏兵対策に右下は華雄
策は鼓舞か援兵
李典と華雄で右下拠点制圧　曹操達が現れる
曹操達が兵法陣に付くよりちょっとだけ速く行って華雄を張飛にぶつけ戦略で動揺回復で劉備達を殲滅
左上の4人は関平達を撃退したらすぐに華雄達に参戦
兵法陣のダメージが100切ったら槍部隊は城門に行っとく
後は運。甘寧　姜維　華雄と鼓舞の策でカウント615くらいだったと思う

94 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 23:40:59.46 ID:eonF2w5O

○○を壊滅させるって条件は撤退させないとだめなん？

95 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 23:45:15.24 ID:VmFxMGK/

シリーズ最初から全部やってるけど基本初級しかやらずに
シミュレーションの難易度やら何やらよりif歴史作りおもしれーで遊んでる俺には
軍師制覇のレベルが高すぎてつらい
初回の星０で条件１つ（陣全取り）しかクリアできないとか本っ当に下手なんだが
こんな俺でも最後までクリアできるんだろうか
残存兵力６割どころか３割でカウント残りも６００どころか３００だぞ
シナリオ幾つかクリアしたから軍師制覇も始めてみたけど
実績獲得には心が折れそうです

96 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 23:46:30.95 ID:RcxVwZyk

多分張遼にフルボッコにされる

97 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 23:52:32.09 ID:2YayfteO

>>95 俺も今回初めての三國志だし下手だけどこのスレにある攻略法をみたり自分で作戦をじっくり考えたりしたら結構いけるもんよ(笑) 俺も初め軍師制覇モードやりはじめた頃には絶望したし何度も敗戦を味わったけど敵の動きがわかるようになるよ
呂布馬超関羽をてにいれた時はすごい嬉しかった思わずガッツポーズした
軍師制覇モードはそんなゲームなのです

98 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 23:54:54.61 ID:2YayfteO

>>94
YES！潰走じゃなくて完全撤退させないとだめ曹操の壊滅はやっかいだったな

99 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 00:03:54.56 ID:13NhCPbJ

11のほうがおもしろい？

100 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 00:11:47.48 ID:y41RMFyy

>>96
されたわｗ
最初の方でポイント稼いで強い武将充実させてから進めた方がいいんだろうか？

101 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 00:43:20.78 ID:N9wOiJan

>>100
序盤は上にある書いてあるように虎牢関でポイントと条件武将を獲得しとくと楽
伏兵持ちは序盤の強敵倒す時にかなり有効だった
中盤までは弓少なく騎馬が多いので槍系の強い武将を手に入れるのが目標かなぁ

102 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 01:01:13.71 ID:S/Dq3lYR

>>92
はい

103 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 01:08:43.55 ID:N9wOiJan

夷陵の戦い
策は偽報　（カウント600切る前に兵法陣をとらないと火計がくるため兵法陣の敵を減らす）
弓二人　騎馬二人　槍一人　槍はモリモリ削られるので防御力UPの戦法持ちを

騎馬の一人は西の陣占拠へ　もう一人は真ん中の陣行ったあと兵法陣の敵へ
援軍の黄忠が兵法陣につっこんでいくので仕方ないので残り全部でついて行く
敵が一気に出てくるので偽報の策を使って半分に減らして撃退
兵法陣にふれると敵援軍が出てきてしまうので敵をある程度殲滅するまではさわらないように
後は敵援軍倒しつつ、陣を全部占拠で行ける
なるべく援軍の諸葛亮と行動を共にして戦法かけてもらいつつ劉備で治療
武将獲得は呂布がいないと面倒なので後回し

104 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 02:27:59.03 ID:a8Eb9Y3y

軍師制覇がおもしろくて本編まったくやらなくなった

105 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 06:27:13.02 ID:/VFnYe3t

同じだわ。もし軍師制覇の追加DLCとかあったら買っちまいそうだ。

106 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 10:05:46.19 ID:TT0IttMS

>>103
詳しく書いてくれてありがとう！本当に助かる！

シュウユの手に入れ方ってご存知ですか？

107 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 11:50:46.86 ID:0AfEg307

周瑜もだけど諸葛亮と司馬懿をてにいれるための古攻略誰か頼む・・・

108 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 13:19:54.61 ID:f7RXHHSx

軍師制覇の合肥つれえ
溶かされまくりでどうにもならない
武将集めしかないかな

109 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 13:47:52.09 ID:N9wOiJan

>>108
ある程度強い武将を張遼にあてないと無理
法正で戦法封じたり　チョウホウで伏兵使ったりして攻撃力をおさえたよ
統率85以下なら最低3人で一気に倒すのがポイント

110 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 14:12:22.71 ID:a8Eb9Y3y

古がクリアさえできん
あのマップ苦手なんだよ…

111 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 20:04:59.53 ID:13NhCPbJ

軍師モード、クリアしたら特典ある？

112 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 20:44:42.17 ID:1nwqypYO

古クリアしたが呂布や法正いたらいけたぞ敵は重槍や騎馬や大盾がいるが法正で戦法封印呂布でスキル使いまくったら敵軍あっといまにを倒せたけどな
それで周遊手にいれて
再度神火計やったら
さらに簡単になった(笑)

113 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 20:50:45.02 ID:a8Eb9Y3y

なるほど法正かやってみよう

114 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 22:28:55.02 ID:N9wOiJan

呂布が一騎打ちしてくれないから全然取れないわー
一騎打ち発生させるコツってなんかある？
仲間武将ほぼ集まりそうなのに呂布だけとれんわー

115 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 22:32:27.80 ID:FioZMOle

>>114
おれも。

116 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 22:38:34.23 ID:N9wOiJan

>>115
なかま。

117 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 22:43:45.75 ID:QNskCyfi

最近の三国志の一騎打ちは、武力100オーバーの連中が武力70台に負けたりするから困る

118 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 22:49:01.12 ID:N9wOiJan

と思ってたらカンネイやっと呂布に喧嘩売ってギリギリ勝てたわーｗ
２ちゃん効果すげー

119 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 23:09:58.86 ID:a8Eb9Y3y

おおおやっといけた
なんか軍師が神算に変わったんだがメッセージ飛ばしちゃって何の効果があるのかわからん…

120 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 23:11:43.56 ID:N9wOiJan

徐州の戦い飽きるほどやってわかったけど、
統率95以上の武将が多いと敵が引きこもり+ヒット＆ウェイ繰り返して非常にうざいAIになるね
統率80代の武将一人いると普通に喧嘩売ってくるようになった
法正そういう意味でもすごい便利。強敵キラー

121 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 23:37:28.14 ID:G2XmNVDx

ps3の対戦版かなりおもしろくなったな

122 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 00:03:08.08 ID:1nwqypYO

軍師制覇モードの法正はまじ便利敵をおびきだせるし戦法も相手が大軍なら効果大だしな
古のステージで大活躍できるし俺は主力の1人

123 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 00:26:40.87 ID:HB6XSllQ

あかん
合肥が無理ゲーすぎる
もうクリア出来る気がしない・・・
張遼が嫌いになりそうだｗ

124 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 00:32:16.56 ID:N10lgA31

遼来来の予感。。。

125 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 00:44:45.95 ID:q4SU+Wop

>>123
合肥は最初の壁だからね
上に書いてある攻略法でいけないなら武将が弱い
華雄とるまでは虎牢関の戦いで修行してれば他にも良い武将出てくるよ　たぶん
配置は槍4人で最後だけ弓

126 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 03:13:48.78 ID:z8t5FPw+

最後の古ステージだけようわからん
AIの癖見抜いて欠陥付いてクリアしろってことなんか
馬使えば兵法陣3箇所破壊して援軍出せるけど勝手に突っ込むからそこまで役に立たねえし
なんかパズルでも解かされてるみたいだわ

127 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 03:51:14.10 ID:q4SU+Wop

槍では姜維が万能で使いやすいね
戦法のコスパもいいし戦法使った状態だと高い攻撃力をもった壁として重宝する

128 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 10:52:01.82 ID:ofsIeMwg

軍師制覇ってＷｉｎ版には無いのかよ・・・
あんまりだぜ肥ェ

129 ：隠密同心忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/08(火) 10:59:04.66 ID:s0jHnKBk

三国志12PKのVITA版を買ったけど、意外とおもろいな・・・

130 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 11:10:27.41 ID:LE9okn+s

皇帝になれぬぞこれ。

131 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 12:53:27.81 ID:q4SU+Wop

江東の戦い　統率75以下攻略　大体上に書いてある通りの全軍特攻　攻めるタイミングが命
援兵の策　必須武将　田豊8000　劉辟6000　後の槍二人は適当

全兵　西の門出たちょっと先の沼地に待機
カウント845あたりで西の陣陥落　830まで待機したら西の陣方向へ進み沼地を出る
敵本陣の索敵範囲入らないあたりまで進んで待機。東の陣で戦闘始まるのを待つ

敵が最初の戦法使ったあたりが本陣強襲へのタイミング
戦法の全攻撃強化　全防御強化発動　本陣を守ってる朱治に田豊ぶつけ厳興と適当に選んだ槍で壊滅させる
多分敵の伏兵の策で田豊が動揺するので本陣への攻撃にかえる
厳白虎は破壊上げつつ劉辟とずっと本陣攻撃
朱治を壊滅させたら全員で本陣を囲むように攻撃していけばいける
本陣攻撃が順調に進めば敵がこっちにくるので兵半分イベント+動揺も起きず策発動も必要なし

朱治の戦法を食らったら失敗するので朱治を本陣叩いてる部隊に近づけないように
これ一回で江東の戦いの全武将解放できる

132 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 13:06:19.53 ID:l0Yi/egc

毎回北見先生の産廃をそこそこ遊べるものに直さなきゃいけないPKの人は大変だな

133 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 13:14:01.69 ID:aRL/TTzw

一応、クリアーして神算手にいれたんだが
全武将ゲトに苦戦中

呂布いないし
あと孔明ステージの4部隊でどうやってかつの？
できた人いる？

張良ステージは、右側の陣狙いにいくと、敵がくるから
下がってみんなで迎撃
このとき韓信とガッキなど小部隊しかこないから
撃破できる
撃破後、一番右側の陣とって、一部隊おとりで城門攻撃

つられて中央からみんなくるので、その間に中央陣突破
あとは、いけるな

134 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 16:03:03.22 ID:16exD5nu

神算の効果ってどんなの？
放置してたがおもしろい効果貰えるならやろうかなｗ

135 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 16:30:12.87 ID:iZOT4GyU

武将画面の特技右下が欠けてるのに違和感あったから、新特技があるみたいでよかった。
シナリオもきりよく20本、本当にCSPKで完成品なんだな。

136 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 17:05:59.70 ID:0LEeAF0P

ＰＳ３の方を買おうと思ってるんだけどトロコンまでどれぐらい掛かりそうですかね

137 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 18:38:18.70 ID:w07enHEG

80時間ちょっとかな
ちょいめんどくさい作業要素があるんで

138 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 19:36:46.90 ID:0LEeAF0P

>>137
㌧クス
三国志本当久しぶりなので楽しみですｗ

139 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 20:20:03.03 ID:q4SU+Wop

神算の効果書いておくよ

軍師制覇モード特典の神算は軍師の上位版にあたりクリアキャラクターのみの特典

神算
戦闘における秘策の効果時間延長や
隣接都市の破壊など、「軍師」の効果が
そのまま大きく強化されています

140 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 20:52:34.40 ID:q4SU+Wop

古の戦い　神速持ちが重宝する
偽報の策　クリアしたメンツ　呂布　孫策　法正　曹操　孫堅　･･･昨日なので間違ってるかも

最初に偽報の策発動
右の陣の空いてる陣へみんな移動
曹操は空いてる陣へ繋がる上の橋で待機（伏兵で隠れていないと神火計持ちの奴がくるので注意）
諸葛亮は下の橋の前当たりで待機　他は陣の辺りに並んで待ち構える
呂布は兵法陣の右の騎馬陣へ近づいたらすぐみんなの所へもどる
敵が迫ってきたら法正の戦法発動で伏兵で隠れているのを発見する
多分来てるのは二人なので囲むようにして撃破で援軍じゃないほうはできれば捕える

141 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 20:53:27.50 ID:q4SU+Wop

曹操で一番右の騎馬陣を占領　そのまま右の城門へ
敵が近づいてきたら逃げる準備を
他は曹操が陣を攻撃してる間に兵法陣の下あたりに待機　門を攻撃しはじめたら兵法陣に攻撃開始
兵法陣を占拠すると敵は城にこもり始める。　孫堅は左の弓の陣占拠にいかせる
他は右の騎馬陣占拠へ　多分敵が本陣まっしぐら来てるから撃破だけど多分逃げられる
孫堅がうまく陣占拠してれば曹操　劉備親子来るので追っ手をみんなで退治
後は右の門へから中に入って呂布の戦法連発で攻略できるはず
劉備が生きてると治療してくれるので最高の展開

142 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 00:06:24.39 ID:2/s+S2b1

孔明ステージの4部隊攻略できた人教えて～

143 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 00:14:49.94 ID:8OHUIpew

>>139
質問者じゃないけど、教えてくれてありがとう
神算の効果は気になってまひた

144 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 03:02:33.35 ID:6NcW3lJg

>>142
援軍の動きを制御しなくちゃいけないのと劉備が逃げまくるので凄い大変で運が絡む
関羽が出てくる前にメインの5人を捕えて終わりにしてしまう作戦
挑発で劉備と黄忠を引きつけるのがポイントなのだけど、チョウゴウがいると劉備がひっかかる

捕縛の策　メンバーは　リクソン　間二つ開けて姜維　司馬望

リクソンは張飛攻撃　姜維は一番左の陣を取り次第ギエンを攻撃　曹操は動かさない
肝心なのが司馬望の動き
一番端から上の陣地を捕った後　張飛に攻撃を仕掛けるとチョウゴウも何故か参戦しにやってくる
そうすることで本陣前が空く
なるべく捕った陣地に近づいて挑発使うと上手くいけば劉備達を連れてこられるので曹操で撃退
本陣前が空くので上手くいけば挑発かからなくても劉備達が乗り込んでくる
司馬望は逃げながら張飛へ攻撃しにいき逃げ道をふさいで捕縛の準備

姜維はギエンが逃げるまで削ったら黄忠が逃げないようになんとか門との間に入ってタイマン勝負
戦法使わないと瞬殺されるので貯まり次第使う･･･ような展開になった
孫策　孫堅だと黄忠とタイマンはれないので無理
捕縛の策が切れたらと司馬望と曹操を上手く使って最悪門の前に陣取って道をふさいで何とか捕獲した

145 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 03:08:09.95 ID:ljy9lpAb

最初のステージの600カウント残しでもう詰まった＼(^o^)／

146 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 03:11:37.90 ID:2/s+S2b1

〉〉144
すぐそこ(サンクス）

明日やってみる～

147 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 07:47:01.61 ID:shoVz9t7

軍師制覇まとめてるwikiってないのかな

148 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 08:41:03.80 ID:30Fyxl8T

軍師制覇面白かったけど手に入れたのは能力最強のスーパー軍師だけだったな…

149 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 10:38:58.37 ID:6NcW3lJg

>>145
>>93
難易度的にはかなり高めで統率90超えの槍が3人以上いないと厳しと思う

150 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 12:12:15.52 ID:6NcW3lJg

アップデートが入って策略ムービーで固まるって嫁からメールきたけどマジ？
システムアップデートしてなかったからかな

151 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 16:23:52.73 ID:nxi6Jelu

>>139
軍師特技をそのままさらにより強力にした様な感じだねぇ。
政略時での秘策使った後での成功見込確率も上がるのかは気になるけど、あまりそれに期待するのも禁物か。

>>150
どの機種でやってるかが分からないと、最新パッチを当てる以外に答えようが無いな。

152 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 16:47:25.21 ID:RFtP7Z/q

>>150
PS3は問題無し
＞システムアップデートしてなかったからかな
アップデートしましょね

153 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 17:24:37.31 ID:5dDB6QUS

>>150
つか三国志やる嫁うらやま

154 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 17:26:13.34 ID:6NcW3lJg

>>152
サンキュ　嫁に言ってシステムアップデートしとくようにメールしとく

155 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 17:30:41.29 ID:6NcW3lJg

>>153
無双7やらせたら三國志ワールドにはまったらしい
三國志は横山先生か光栄で入るのが正道だって言ったらホイホイやり始めた嫁単純

156 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 17:35:38.30 ID:30Fyxl8T

吉川先生は駄目ですか

157 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 18:49:58.20 ID:6R4kwMw+

軍師制覇モードやってるんだが自分は武力高い奴優先してたがスレみてると統率力高いほうがいいの？

158 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 19:15:38.14 ID:jDb7a2R5

三部隊以上は陣形組めたらいいのに

159 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 19:43:44.75 ID:ZJG2CL5V

無双8に法正きますねこれは

160 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 20:29:32.55 ID:uujiKARu

7猛将で既に

161 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 20:44:53.83 ID:MbQ2Hppf

くぱぁ

162 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 20:45:56.39 ID:ZJG2CL5V

>>160
見てきたら本当に居たわｗ
買うしかねー

163 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 20:48:40.51 ID:6NcW3lJg

>>157
部隊の攻撃力と守備力は統率で決まる
軍師制覇だと武力は一騎打ちと武力差～の戦法でしか使わないから微妙

164 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 21:08:30.83 ID:6NcW3lJg

潼関の戦い
無策の策　　曹操壊滅させたい場合は司馬望などの挑発持ちがいると確実

全員で左の許?を捕えに門前をふさぎつつ囲んで捕縛する
馬超は許?倒した段階で本陣へ向かわせとく
他で近くの陣をとって策で兵半分にされてるはずなので本陣へ
馬超は挑発が取れ次第本陣で留守番　他は全員ぐるっと回って上の門へ
曹操と賈?が門から現れたら策発動+挑発で二人を捕縛
後は門壊して本陣目指すだけ
賈?捕えててもイベント発生して陣捕られるから本陣の馬超を使って全部の陣をとって馬超も参戦

165 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 21:09:59.95 ID:6NcW3lJg

キョチョとカクの字が特別すぎて表示されてないｗ

166 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 22:50:28.19 ID:pJtkti+P

>>165
そいつらだけじゃないよ

167 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 22:56:34.63 ID:82H76TK3

許褚
賈詡

168 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 23:00:58.37 ID:6NcW3lJg

>>167
うお？　どうやって表示？　文字のコード変えるとか？？

169 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 23:31:13.10 ID:ZqF3dxlg

てすｔ

170 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 23:55:32.54 ID:mQexogh6

許褚
賈詡

171 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 01:27:41.62 ID:pay/lMJT

言牛　ネ者
西貝　言羽

172 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 01:49:18.70 ID:nR+LAtSj

武力は兵撃に影響するよね。通常攻撃よりダメージ多い気もする。

173 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 07:00:17.64 ID:PeCY5pwt

>>172
兵撃は防御力無視だけど武力の高さによってダメージ変わるからね。
それだからこそ全軍兵撃とか○○兵撃持ってるのがいると、相手の兵科に関係なく兵撃が出るからうまく噛み合わせればそれなりに強い。

武力は主に兵撃でのダメージを与える以外にも、兵撃で連撃する確率にも影響はある。
89以下の場合兵撃一回のみ、90～99まで兵撃一回+確率で連撃発動、100以上で兵撃一回+連撃確実みたいな感じ。

174 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 10:36:28.89 ID:9D5FfWcF

兵撃なら鉄壁とか全軍防護の効果も無視してダメージあたるってこと？
上手く使えば、強化された敵も倒せるってことかな。
なかなか奥が深いね。

軍師制覇の遼来来に大苦戦したのはそういうことか…

175 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 10:57:15.35 ID:YPvFHNLS

>>174
いや　あれは遼来来が強化されすぎてるだけでしょ
戦法使われると攻撃力250超えてるもんな　怒った呂布超えてるんじゃないか？

孔明ステージの関羽もやばい　戦法使った姜維でも溶ける溶ける

176 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 11:09:35.79 ID:RrQs5fBG

・PS3システムアップデート済み
・パッチ済み

秘策を発動すると固まるんだけど他にもこういう現象になる人いる？

177 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 11:20:38.20 ID:9D5FfWcF

オンラインに公式に不具合発表されてた。
インストールすれば不具合出ないよ。

178 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 12:05:56.13 ID:RrQs5fBG

ありがとう
インストールしてみる

179 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 16:26:38.50 ID:YPvFHNLS

徐州の戦いの呂一家の戦法連鎖凄い痛いね
関羽一家もまとまって行動してると戦法連鎖起きるのかな

180 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 18:15:43.97 ID:bVxFkbvC

PlayStationStoreの評価見るとPS3版とVita版で随分開きがあるんだが
中身同じじゃなかったのか

181 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 18:31:16.37 ID:9w085DyI

ネットでえらい１２は叩かれてたから怖かったが
ストアの評価は良かったのでＶｉｔａＰＫ版買ったらおもしろかった
布団のなかでちょっとやるのとかで楽しいｗ

182 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 19:11:13.78 ID:VTYYBNQl

11の時もそうだったけど無印が叩かれてPKでやっと遊べるようになって
CS版で面白くなるって流れ

183 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 20:45:41.98 ID:qwIYjSqk

今までの三国志は、敵国の武将を切ったら名声下がるとか悪名が上がるとか
謎の糞システムがあったから糞だった

184 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 22:57:25.35 ID:ErKJpEuR

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

185 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 23:38:05.67 ID:NZ2OguVN

PCPKとCSPK両方持ってないとわからんかもだけど、CSでの追加って
州泰、蒋斌、石苞、滕胤、樊建、留略、曹熊、丁儀、韋昭、尹大目、于詮、呂玲綺、馬雲ﾘｮｸの他にいるかな

186 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 23:54:54.77 ID:B9iNwtuy

>>181
俺もVita版PKやってるけど普通に面白いね

187 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 00:29:11.05 ID:MCgMf9Pv

>>185
もっといるでしょ？
顔選択の基本3の後半も追加武将かと

188 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 02:28:32.74 ID:nerpnDCL

12ってプレイヤーの進攻具合によってAIの積極性が変わるのね

189 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 05:34:58.61 ID:FNqM4Nuo

CS版で面白く遊んでるけど、
他勢力に仕掛けられる手が秘策と異民族の襲撃プレゼントだけなのが残念だな
三国志なんだからまた「計略」コマンドで二虎とか駆虎とかやりたいんだ
リアルタイム戦争も面白いけどそれとは別に、
謀を帷幄の中に巡らし千里の外に勝利を決する的な軍師達の戦いがあって欲しいんだ
今作の頭脳派・デスクワーク派は資金力という勢力の根本を大きく支えてはいるけど
あと呉ファン的にはやっぱり水上戦欲しかった…
１１の江夏の、船から施設壊されまくりはイラっとしたけど
水軍AやSの連中ずらっと並べて、北の連中が南の水上で勝てると思うなよ！
えっ陸の騎馬戦？サーセンｗｗ轢き殺さないでｗｗｗみたいな、妄想捗る要素が足りない

190 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 08:25:35.14 ID:ID9wdwTZ

三国将星伝みたいだな。嫌いじゃない

191 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 09:28:05.84 ID:ctNXrOOW

最初にウンコ食わせとけば、大概のカレーは美味しく感じられるの計
最初からPK作る奴に作らせとけよ

192 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 09:35:44.99 ID:+I8MahZP

完全版が出てもまだ手を出しちゃだめでそれの移植版がでてやっと買っていいとか舐めすぎだろ

193 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 10:18:03.85 ID:xCRavKWy

PC無印→有料試作品β
CS携帯機無印→試作品(アップデート不可)
PCPK→有料製品版β
CSPK、携帯機PK→製品版
ｿｰｽﾈｸｽﾄ→廉価版製品β
携帯機リメイク→製品版移植(編集不可)
次世代携帯機リメイク→製品版移植PK

CSPKでやっと製品版。
本当に完成品が出るのは10年後くらい。訓練された光栄ユーザーならわかること。
今年、三國志5がやっと仕上がったはずだが、それでも移植時劣化があったり問題点が治ってなかったり。

194 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 11:04:25.02 ID:+OhxSVqD

カウント595で馬超が手に入らんかった。
キーッってなるわ。
軍師制覇面白過ぎるだろｗ

195 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 11:31:01.21 ID:SK44HId0

ＶｉｔａＰＫで戦力差倍でﾜﾛｽｗとか余裕ぶっこきながら
長安の本陣攻めてたら1部隊だけが別の門から出て行って
追いかけたらこっちはそこの門潰してなかったから出れず
そうこうしてる間にその部隊がこっちのがら空きの本陣を
1瞬で攻略しやがったｗｗｗｗｗｗｗくそｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

196 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 11:38:07.31 ID:UzXhEGK/

門って内側からなら開かないのかな　試したこと無いな、そうえいば
敵AIは隙あらば本陣狙うのは徐州の戦いで何度も経験したから本陣一人はおいてるわ

197 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 12:10:00.20 ID:cmS6PyQX

無印は酷かったらしいがPK普通に面白いわ
信長と違って三国志は1枚マップの箱庭じゃない方がいい気がする

198 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 12:40:30.38 ID:+OhxSVqD

雒

199 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 16:10:50.23 ID:HJuCaUZW

軍師制覇進んでいくと無理ゲー度が増してきて辛いだけになってきたわ
使い込んだ武将が育つとかそういう要素あればなあ

200 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 16:57:24.58 ID:UzXhEGK/

軍師制覇で他武将も育成できるとレベル調整がくずれるから今のシステムでいいよ
弱い武将を育成できちゃうと武将を集める楽しみも、手に入れた時の喜びなくなるし

201 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 19:09:11.51 ID:nI9kS/Yz

>>187
お、そうなん？配信でちらっと見たやつを挙げてみたんだけど。
例えば誰とかがいる？

202 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 19:32:47.87 ID:S8W05esz

PKの早期購入者特典もらえないんだけどなんで？

203 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 20:21:27.79 ID:S8W05esz

ごめんなさい、貰えてました

204 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 23:10:58.15 ID:0At472fo

夷陵の戦いの兵士50%以上生存が出来ひん
誰か攻略プリーズ

205 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 23:23:01.16 ID:0At472fo

ごめん、夷陵いけたわ

206 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 23:55:13.24 ID:MCgMf9Pv

>>201
並んでる武将の名前を見ると分かる
リョキョ以降の武将がPK追加武将
ロショクの次からリョキョ迄がPC無印からCS無印に追加された武将かと思われ

207 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 01:25:35.18 ID:akQur1hq

>>189
プレイヤーが駆虎の計を成功させる
=義理や忠誠の低い危険人物に拠点を任せるバカAI
だぞ。
あったにせよ死にコマンドになるくらいでないとつまらん。

適性がなくなったのは極端なやり方だけど、バカAIの改善には役立った。
シンプルな方がAI強くなるからリアル、複雑路線が楽しいとも言い切れないんよね。

本作も本陣陥落で負けになる特殊ルールの穴でかなり弱くなってる。逆手にとられる人もいるみたいだけど。

208 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 01:40:43.39 ID:bp9XpGxY

捕虜移送CSPKでも結局つかなかったか
捕虜がバラバラの土地で30人超えて監視が大変だー

209 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 02:13:46.48 ID:oZGuNfYa

Vitaでプレイしてると内政はもっとシンプルでも良かったなぁって思う
色々操作や武将管理が煩わしい

210 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 02:51:17.97 ID:RvUAldfR

ここにあがってる軍師攻略wikiに転載してもいいかしら

211 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 08:04:24.59 ID:bp9XpGxY

良いと思うけどプレイヤーの進行具合によって敵AIの行動やイベントが前倒しになったりするから
注意書きや手直しは必要になるかも

212 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 08:57:16.44 ID:iZfetOzd

>>195
PK込みの場合は隙あらば戦力に差が付いてても、本陣に特攻するのが時々いるからそれに気を付けないといけないしガラ空きにしてる場合は、本陣に大量の兵を置くか見張りの部隊を置かない限りは危険だな。

>>196
攻撃側の場合は壊れてない門なら内側から開ける事は出来ずに、そのまま門が壊れるまで攻撃してるよ。

213 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 09:10:01.17 ID:+lJMiE05

CSPK悩んでるんだけど皆プレイ時間どれくらい？
CSPKな

214 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 18:00:49.79 ID:BmWpOScM

軍師制覇で育てた武将が本編に登場ってのはいいけど
軍師っていうより無敵の武将が育ってしまう仕様に萎える

215 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 18:44:23.74 ID:mwzzf6Vs

>>214
それは編集すればいいんじゃないか？

216 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 20:47:09.31 ID:lm5sirTW

顔グラ少ない…

217 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 21:12:05.54 ID:bp9XpGxY

神火計強すぎるな
一回で3万持って行かれたわ
なぜ持ってるのが諸葛亮先生じゃないんだろう･･･

218 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 22:25:37.57 ID:DR0mAs8Y

なぜって言われても三國志で火計と言えば周瑜だから

219 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 22:25:41.78 ID:Thx3rYQ9

そりゃ赤壁のイメージだから周瑜が持ってるのは当然

220 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 22:44:16.62 ID:bp9XpGxY

赤壁は諸葛亮が中心でしょ　風変えたり矢の逸話もあるし曹操追い込む伏兵の配置もね
まぁ　そういう事言い出すとキリがないから中心はこの際どっちでもいいんだけど
武系最強戦法を呂布が持ってるなら　知系最強を諸葛亮に持たせて欲しかったって思っちゃうんだよね
諸葛亮は秘策も戦法もなんかイマイチ感がある

221 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 23:02:32.30 ID:akQur1hq

スペック上は孔明がトップ、でも実戦では司馬懿や周瑜のほうが上って方がより雰囲気出てていいんじゃない？

222 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 00:53:23.36 ID:YWzXPY1j

PS3やってみたが個人的には9pk、10pk、11pkよりは好きだな
思ったより戦闘が面白いのがいい

信長と合わせて北見嫌いだったけど買い続けたらたまにはご褒美もあるんだな
やっぱり次も通常版はかわねーけど

223 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 01:51:08.02 ID:Bs691w0F

光栄もいい加減PK商売止めろっての。PK商売するならソフト代下げないと。

224 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 03:47:51.06 ID:2YvnRscK

>>223
今回せめてCS無印からPKへのアップグレードくらいさせるべきだったとは思う。無印買った人は丸々買い換えなきゃならんしなw

225 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 04:11:27.22 ID:VF+/l/3Z

合肥の戦いで城門破った跡に遼来来＆増援とかふざけんな！
やっとクリアじゃーと思ったのに時間足りず終了

226 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 05:41:49.78 ID:DLE2NCRM

一騎打ちで負けてなんで捕まらないんだ…

227 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 07:57:58.54 ID:ttt6ouQI

討鬼伝で体験版を出してからユーザーの声を聴いて手直ししたのが好評だったらしいね
三國志もPKって名ばかりの手直し版を出すなら今度からは体験版を出すべきって事か

228 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 10:03:22.18 ID:I4f1df1W

あれ、体験版は確か…

229 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 11:28:37.82 ID:B5Ba6Z8C

>>220
コーエーの三國志は能力値が３あたりから演義と正史の混ざったような能力値になっている
楽進や于禁もシリーズごとに能力値を見直されている
だから孔明は火計のイメージではなくて演義ベースの訳のわからん八卦の陣にしたんだろ？
普通の人が火計の第一人者としてイメージするのは赤壁で大活躍した周瑜

230 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 11:35:52.58 ID:YQ/7T7N3

演義ベースだと訳のわからん八卦の陣ってことは
正史ベースだったら火計が候補に入るってことか？
火計で大勝って周瑜と陸遜くらいしかイメージが無いんだけど
そもそも孔明に火計のイメージが無い。火計「も」使うって感じ

まあ横光くらいしか読んでないけど

231 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 11:51:00.08 ID:B5Ba6Z8C

>>230
文章読み直すと適当に書いていた
孔明は正史では天才軍師のイメージではなく一流の政治家
戦闘や火計が得意なイメージはまったくない
八卦の陣にしたのは演義ベースの何でも知り尽くしている天才軍師のイメージにしたんだろう

232 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 11:56:29.13 ID:ttt6ouQI

八卦の陣の効果が敵動揺+攻撃UPだとまだ良いんだけどな
伏兵だと団子状態の時、動揺させられる数が減る
対戦だと本陣奇襲する時に使えそうだけど、コスト7使うほどじゃないんだよな

233 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 11:58:43.76 ID:B5Ba6Z8C

正史と演義をまぜこぜにしたようなコーエーが中途半端なだけ
韓浩なんて５以前はただの雑魚武将だったのに５では屯田制イベントに出てきて大出世
趙雲も正史ベースにしたら能力値下げられるだろうけど人気があるから強いまま

234 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 12:08:12.21 ID:5xH6nd8C

>>224
まあ、CS無印は売れるから、Vita版だけど、無印を4000円で売ってPKを買ったよ。
DL版だから実質4000円で買えた。

235 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 14:29:03.20 ID:6P92rAEL

今月から始めたんだけど面白い。最初amazonレビュー見て敬遠＞対戦版無料ＤＬが意外と面白い＞ＣＳＰＫ購入、の流れ。
なんか今作はネガキャンみたいなので、相当評判落としててもったいない作品だと思う。
自分みたいな初代からやってたオサーンにはちょうどいい感じなんだけどな

236 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 14:40:03.58 ID:YQ/7T7N3

CSPKにまで至ってようやくそれくらいの評価に落ち着きそうだけど
PC無印とかやってみれば酷評の嵐も頷けるんだけどな

237 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 14:42:15.03 ID:ttt6ouQI

攻撃力300超えるとヤバイな
兵力2000くらいの敵があっとゆうまに消えていく
昔の信長の野望にあった騎馬突撃思い出したわ

238 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 14:53:31.03 ID:HM+fMehs

>>236
Vita版PKが初プレイの俺みたいのからすると
酷評されてたってのが信じられないからなぁ

239 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 15:12:49.61 ID:6P92rAEL

PC無印って出たの２年くらい前だっけ。そのころの出来はひどかったのかも知れない
koeiの売り方に問題があるよなぁ

240 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 15:19:41.06 ID:ttt6ouQI

PC無印はハードル下げたおかげで奥深さもなくなっててすぐ飽きるよ
色々単純化されすぎててやっててむなしくなった

241 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 17:31:18.64 ID:q0bP/S9e

CSPKかなり楽しんでるけど、防衛時に攻撃側への本陣ラッシュが強すぎるなぁ。
AIも守備部隊残してたり、すぐ帰ってきたりと対策はされてるんだけど、つい特攻用の編成にしてしまうのと采配ポイント差で簡単に勝ててしまう。
防衛成功後のカウンターで侵略するのがパターンになってしまった。

242 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 18:26:01.26 ID:CwDWW1WW

潼関の戦いだけクリアできん…
>>164を参考にやってるけどダメだ。
上手くやれてると思っても時間切れになっちまう。
どなたか詳しくコツを教えて下さい。

243 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 18:36:07.79 ID:ttt6ouQI

>>242
上のやり方だと孫堅とか全員の破壊上げられる戦法持ちや攻城持ちをいれてみる
武将解放条件の軽騎馬だと弓にやられる覚悟で正面から挑んで兵法陣破壊のほうがいいかもしれない

244 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 19:48:25.32 ID:CwDWW1WW

>>243
ありがとうございます。
これから挑んできます。

245 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 01:08:59.96 ID:lHdYVPxL

下手に本編プレイ途中で軍師制覇に手を出すもんじゃないな
色んな意味でハマったｗ

246 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 11:32:36.45 ID:qnPrQpgG

どうしても関羽がとれません
だれかやり方知りませんか？

247 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 13:56:30.87 ID:XzqBXaby

>>246
関羽は実はそんなに難しくない　　全員槍にして本陣つっこむだけ
関羽達が来る側の陣を取られると困るから自本陣の含めた3人は最初防衛してから本陣攻めればいい
エンショウは曹操やチョウリョウと戦わせて壁役にしてみんなでつつく
本陣前の敵がある程度減れば他は無視して本陣削るだけ
陣の多さはこっちが上だからエンショウの戦法つかっていればいつの間にか勝ってる

248 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 14:11:05.03 ID:paXCrrhv

>>247
無事とれました
ありがとうございます

249 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 15:53:11.37 ID:3LGw7KGu

>>199
微妙に育ってないか？
気が付いたら法正の統率が86になってるし
趙雲とか統率100になってるぞ。

250 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 15:54:38.73 ID:XzqBXaby

>>249
それは軍師が育っているから
軍師の統率が上がれば最大+5まで統率がUPする

251 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 15:56:44.93 ID:3LGw7KGu

>>250
そうだったんだ。
ありがとう。

252 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 18:45:26.98 ID:pYFmRXQX

西涼の馬ﾄｳって降伏勧告出来ない？
当方劉備隣接地に10倍以上の兵力置いて、政治100の武将を使者にしてもダメだった

253 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 20:24:09.87 ID:3LGw7KGu

>>252
勧告は敵対してたら大体無理っぽいね。

254 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 20:55:01.19 ID:u49xf4gV

>>252
普通に出来る。敵対してても出来る
単純に敵の兵数が多いのでは？

255 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 20:59:52.30 ID:Uvrs/VRK

ちゃんと検証したことないけど相手が十分弱小で
隣接都市に概ね50万以上置けば成功するよ。

相手が複数都市持ってても大丈夫だから半島までいくのメンドクサイなー
と思ったら手前で勧告してみるのも一つの手かと・・・

256 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 00:16:47.68 ID:4GvOEyZc

IV以来久しぶりに三国志やったけど、IVの方が面白い記憶が
合戦と登用が劣化してる気がする
Ⅸの評判がいいようだからⅨ買おうかな

257 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 00:17:31.57 ID:ALr2RAG6

なんだまた9信者の宣伝か・・・

258 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 09:26:43.73 ID:eskeqTLf

>>253-255 ありがとう
複数の都市所有の相手にも出来るのは知らんかった
西涼馬ﾄｳ８千、天水劉備11万でダメだった
もっと兵数増やしてチャレンジしてみるよ

259 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 09:28:07.55 ID:/OI/UPd6

9は確かに面白いからな　スレの勢いも未だに9のほうがあるし
12はPKで調整されても本編はまだ味気ない
だけどPKCSの12には軍師制覇モードと対戦って伏兵がいるからどっちが良いとは比べにくい

260 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 09:42:54.82 ID:liJRN4fs

12PK結構おもしろいよな
無印の惨状からしたらよくしたもんだ

でも個人的にはまた全武将プレイの新作がやりたいなぁ
１０vita移植でもいいのよ？ｗ

261 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 10:30:37.27 ID:/OI/UPd6

君主ばっかりやってると全武将やりたくなるよね

262 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 12:08:32.28 ID:ki6gtxfS

思いのほかのめり込んじまって攻略本上下とマニアックス買ってもうた
ぼーっと読んでるとますますおもろく感じてきてゲームしたくなる
おもくそハマっとるやないか俺っていう

263 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 14:30:23.52 ID:ZnCubLih

無印の頃とはスレの雰囲気が全然違うな。CSPKで改善でもされたんだろうか

面白いって書いてる人に聞きたいんだけど具体的にどの辺が面白いの？

264 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 15:04:53.97 ID:j9NRHx9o

具体的には軍師制覇が面白い。
12の戦闘システムは、両軍互角な展開(オンライン対戦)か作戦を練って不利な局面を打開(軍師制覇)が楽しい。

本編は戦略レベルで有利な状態をつくって攻めこむ訳だから、戦闘は白熱した展開にならないんだよね。
オフライン派はCSPK一択。

265 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 16:01:17.30 ID:/OI/UPd6

軍師制覇と対戦だけで値段半分以下なら神ゲークラスと言ってもいいからなぁ
本編は多少良くなって前より遊べるけど軍師制覇と比べると熱中度が全然違う
CSPKではオマケと思っていた軍師制覇と対戦が実はメインで本編がオマケって感じ

266 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 16:16:31.67 ID:3F+6FodU

過去スレで熱望されてた、
①国替
②後期シナリオ
③呂怜綺ちゃん
も実装してる。

みんな死んだかいがあったな…

267 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 16:17:57.13 ID:aIEuZRry

軍師制覇は確かに面白いね
クリアするだけなら割とサクサクだけど武将解放条件も満たそうとすると考えないと無理

268 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 16:22:16.21 ID:N9UFNOm0

>>266
KOEIのいつものダメパターンの今まであったものがないっていうね
何度やれば気が済むのかと思うけどPKで追加すれば評価されるからやめられないんだろうな

269 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 16:57:09.98 ID:vvBiZJTJ

>>265
軍師制覇に慣れちゃうと
本編でチマチマ内政とかする作業が面倒臭くってなｗ

270 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 17:06:22.97 ID:uPV0svjI

それって要は本編は大したことないってことか

271 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 17:10:19.31 ID:EO60YB2g

それ以上いけない

272 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 19:36:59.30 ID:4Wn4oViU

もしかしてVita版PKって7000攻め使えないの？

273 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 19:54:17.03 ID:+3GygCtK

毎回北見の尻拭いする人も大変だな

274 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 20:13:28.54 ID:/OI/UPd6

>>270
けなすほどつまらなくないが褒めるほど面白いかというと微妙

>>273
まったくだな
新しい信長も北見なのかな

275 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 21:53:47.10 ID:qFN/q6bj

表示されてるLRの上に赤い点がある操作方法ってどうやるの？
ダウン版だと操作方法が説明ないよ

276 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 22:02:15.19 ID:6gjLHg9W

古の戦いに全く勝てん…。
上に書いてるような展開に持っていけない。

277 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 22:11:42.24 ID:6gjLHg9W

しかも呂布に一騎討ちで勝ったのに押し負けた…
心が折れそうだ

278 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 00:08:58.15 ID:kwCGxqUa

軍師のそんなにおもろいか？

279 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 00:47:41.01 ID:1D1u1vOX

普通だけど無印のポンコツぶりを知ってる信者は
よくぞここまでって勃起するんじゃないかな

280 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 01:40:33.44 ID:pJ7ew53a

無印未プレイだけど本編含め普通に面白いよ

281 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 02:23:52.07 ID:ff8NLyiK

呂布はいかに一騎打ちを起こすかだね。
動揺中は一騎打ちが起こらんことを知らなかったから伏兵ばっか使って戦ってた。
張飛の万人敵とか使って接触したら結構一騎打ちが起こってくれた。
最終的には剛勇を使った華雄さんが仕留めてくれた。
思わずガッツポーズしたわ。

282 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 03:26:19.03 ID:Ox7cJzK1

プラチナコンプ者が1人だけいて輝いてるな

283 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 08:17:52.97 ID:esbT3aIE

古の戦い、自分なりのコツだけど序盤は極力戦闘しないやり方が安定した
偽報の策、曹操、呂布、張飛、孫策で。後一隊は自分の初回クリア時は陸遜(鬼謀持ち)
全軍で南東端に布陣すると敵は韓信と楽毅の2部隊だけ送りこんでくる展開になるはず
一番端の橋の上で孫策囮に(呂布、張飛では伏兵の動揺時間が長い)。それ以外を若干右に下げておく
孫策動揺したらすぐ下げ呂布、張飛ぶつける。
采配の策使われるが温存してるはずなので脅威ではない
溜まり次第人中の呂布安定か
敵の動揺時間の持続が狙い。鬼謀持ちをぶつけるタイミング適宜調整で
これで兵力損耗を抑えられるはず
後は城門囮兵法陣急襲のタイミングと援軍との連携が大事。
これでも300カウント以内、兵力生存率50～60の安定勝利は十分可能です

284 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 08:24:44.14 ID:T7/RVUb8

PCPK持ってても軍師制覇だけの為にvitaPK買う価値ある？

285 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 08:45:04.21 ID:2pHTLDHM

>>283
それだと法正のほうが伏兵解除と戦法封印できるから上の攻略のほうが安定するよ
動揺回復待たなくて良いから殴れる人数も多いので最初の敵が強い状態での被害も少なくてすむ

286 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 09:03:23.25 ID:esbT3aIE

↑法正起用が難しいという人がいたので…
AIは兵法陣防衛を優先するみたいなので、本陣がら空きでもおkというｗ

287 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 21:46:51.98 ID:NoRFqE33

みんな凄いね
上級者の方たちは、軍師ﾓｰﾄﾞを文官縛りや女武将縛りでもクリアできるんですか

288 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 22:11:53.01 ID:L0F2A5Gi

古の一度も部隊壊滅しないだけが何度やっても無理だ…

289 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 22:52:05.64 ID:2pHTLDHM

>>287
文官っていうのが曖昧だね　周瑜とかの軍師系が文官に入るならいけそうだけど
後半は弓がとにかく痛い。統率が80前後だと2万いても瞬殺されるから女武将は厳しいな

>>288
だれが壊滅してるのかわからないけど、なるべく早く弓陣壊すと援軍も死ににくい
曹操の戦法使えばかなり持ちこたえる

290 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 22:53:56.77 ID:L0F2A5Gi

援軍が突っ込んでって守りきれん

291 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 00:01:37.62 ID:VbENmMXc

この間PSヴィータを買って三国志12を買おうと思ってたんだけど
ネットのレビュー見たら結構ボロクソだったから買うのをやめたんだが
新しく出たヴィータ版の三国志12PKって評価的にはどうなのかな？
買うかどうかまよってます

292 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 00:15:19.90 ID:nhg47mh8

つまんない。

293 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 00:39:20.48 ID:FEYfQ4oG

>>291
やめとけば？
このスレは基本的に楽しんでやってる人が多いのは見てわかるでしょ。
それでも判断に迷ってるんだから買わない方がいいよ。

294 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 01:53:45.39 ID:MijSExBx

>>291
Vitaなら信長の野望天道買っとけ。

295 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 01:55:09.33 ID:Wm2odnFy

天道は革新の劣化版
１２よりクソゲー

296 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 07:20:31.07 ID:5uTxxNxk

とニートが語っております(´･ω･｀)

297 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 10:06:52.67 ID:kRyoyJrS

古の戦いのポイントは兵法陣をいかに犠牲少なく獲れるかだと思う
鬼謀持ちを2部隊西の強化陣に向かわせれば敵にばれない(交戦、接触させない)
同時に囮を東の城門前で待機(自分は無難に曹操)
他の部隊も敵の視界に入らないよう調整すれば一戦も交えずに済む
自分は南東の端で隠れる感じで。
何故か敵は本陣を突いてこないのでがら空きでおk
で、各々の強化陣を同時攻撃で孫権、曹操、劉備がほぼ同時出現するはず
ついでに兵法陣近くの強化陣も落としておく
ここも敵の視界に入らないように注意、項籍あたりがうろうろしてることがある
援軍が兵法陣の視界に入るより若干気持ち早めに囮が城門を攻撃、主軍も兵法陣急襲
タイミングは各自で掴んで下さい、遅すぎると敵が残っちゃうので。
上手くいけば、ほぼがら空きの兵法陣をあっさり獲れる
兵法陣占領後は援軍を肉壁にする感じで。
上手くいかない人がんばってね
自分もまだまだ検証不足だけど少しでもアドバイスになれば

298 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 10:10:08.17 ID:jRNd2uxt

天道も12PKも楽しめたよ。
(ただし革新未プレイ)

三國志9→革新→天道のラインで進化してるから、過去作未プレイなら十分楽しめる。ただし天道は売りだった道要素が空回りだったので、独自要素は期待出来ない。革新PKPKという評価らしい。

12CSPKはやっと「普通」の完成品になった。本編、軍師制覇、オンライン個人戦でやってるけど、こちらも普通に楽しめるよ。

あと北見ゲーは歴史無視のゲーム性重視だから歴史マニアには受けが悪い。
実際はシンプル路線で悪くないけどね。
オールド&ライトユーザーには向いてる。

299 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 10:46:36.75 ID:kRyoyJrS

余談になるけど諸葛亮ゲットの条件が「全部隊」が一度も潰走しないとあるけど
自分の記憶が正しければ援軍は潰走してもおkだったはず
諸葛亮狙ってる人安心して援軍を肉壁にしてね
だって劉禅なんてまさに肉壁じゃんｗあれは救いようがないよ

300 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 11:29:18.68 ID:1jOsf5tr

>>299
全部隊は援軍も入るよ
入らなかったらどれだけ簡単か
この条件のは他の戦場でもあるし上にある関羽もそうだしな

301 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 11:47:31.84 ID:6JslgTiu

11までは幾ら追加システムや追加武将が入ろうが改造して自分好みに遊べるPC版が一番だったけど
12に関してはCS版一択かなあ、、顔グラ追加して遊べないのが難点だけどそこは諦める他無いな

302 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 13:30:08.05 ID:8HQYKfif

つい最近CSPKこのスレの評判見て買った
無印の評判が悪すぎたんでPSストアで無料対戦版って初めて見たとき、ああクソゲーねって気にもとめてなかったんだけど、
実際やってみたら結構面白かった

なんかコーエーは本当もったいない事してると思う
同じ様にPKにしろ対戦版にしろ、三國志12って聞いただけでスルーしてる人かなりいそうだもんね

303 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 13:32:22.23 ID:DNHzUIDo

>>302
俺もCSPKの評判聞いて買った口だけど
レビュー系のブログなんか見てても無印でぶん投げた人多いよね
無印でそこそこの評判取らないとアウトなのにほんとKOEIは・・・

304 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 13:32:40.47 ID:E5JNqmlp

個人的に12のいい所は、通常画面が、中国の地図(前作とかは、シームレスで一地方だけが拡大されて表示されてた)なので、把握しやすい＆気分がいい。
ターン製なので急がなくてもいい(御飯たべながらやれる)戦闘も、一時停止してじっくり考えることができる。
絵が大きくなって綺麗＆見やすくなった。しゃべるようにもなった。

う～ん、書いてて、8くらいまでの作品と同じ所しか評価できないな。軍師制覇や対戦など、戦闘のみを楽しむモードが追加されてるのは
12ならではだと
思う。自分は本編が好きだけどね。戦闘はどうだろ、昔のHEX戦よりは、やってて楽しいかな。一時停止してじっくりできなかったら楽しくなかったと思う。

305 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 13:33:21.98 ID:E5JNqmlp

改行おかしくなったごめん

306 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 13:54:18.27 ID:6JslgTiu

戦闘のみを楽しむモードというか、
ステージクリア式のキャンペーンモードは過去作にも搭載されてたと思うぞ
ただ12の場合は本編よりもキャンペーンモードの方が楽しめると言うだけで

307 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 16:03:23.64 ID:E5JNqmlp

>>306
11にもあったみたいだね失礼
自分はとりあえず戦場が一枚MAPじゃないのが良くて、けっこう楽しめてる。

308 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 17:09:00.18 ID:xsEgAOrw

軍師制覇のカード引くときの東西南北って出身地別？
孔明はこの方角とかって決まってる？

309 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 17:27:07.97 ID:KeiN1c6F

>>301
漫画とかのコラボより
対戦版で追加された新しい顔グラを配信して欲しいんだけどな
CS無印であった老趙雲とかも収録されてないし

310 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 17:41:06.58 ID:HbX06MsC

どの方角でも孔明は出ない

311 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 17:41:23.35 ID:1jOsf5tr

>>308
西から呉の将軍とか出てたからあんまり関係ないと思う
孔明などの名武将は条件を満たすと手に入る武将　+　絆条件を満たさないと使う事ができない
孔明の説明飛ばしてたでしょｗ

312 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 17:44:37.98 ID:6JslgTiu

>>309
100万人の方で配信される気がする

313 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 19:20:45.07 ID:GyHV4qjk

俺は7まではやったんだが
それにしても通常版の12あんなにボロクソ言われてたのに
PK になって結構面白いって言う人が増えたが
そんなに違うもん？
ヴィータの12PK 買おうかな？
どうしようかな？

314 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 19:31:10.66 ID:QgwxMDMa

>>313
買ってもいいんじゃない？
普通に遊べるし
任意での退却は総退却しかないし、追撃されて捕まる可能性大だし、一騎打ちで勝っても捕まえれないし、所々ハテナのとこあるけど

315 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 19:48:39.17 ID:ISgxTwpb

>>313
7が楽しめたなら、12もいけるかもと思う

316 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 19:57:52.34 ID:6JslgTiu

本編の各種不満点が改善されたわけじゃ無くて
追加されたモードが評価されてる状況だから、
無印やPCPKで見切りをつけた奴にはあんまり勧められないんだよな

12未体験なら購入検討するのも良いかもとは思う

317 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 20:49:44.63 ID:GyHV4qjk

なるほどね
もうちょっと様子見てから買ってみようかな

それにしても9の評価は高いみたいだけどヴィータに出さないのかな？

318 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 20:57:56.41 ID:64bQSKot

>>317
psp版をダウンロードすればvitaでもできるけどね・・・
表示エリアが狭いからストレスたまる

319 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 21:46:28.15 ID:FEYfQ4oG

>>297
いろいろ試したけど貴方の戦術が一番安定した。
20回以上戦って勝てなかったけど1回の勝利で諸葛亮・周瑜・司馬懿が仲間にできたｗ
本当にありがとう！

320 ：319：2013/10/17(木) 21:51:14.02 ID:FEYfQ4oG

20回以上勝てなかったのは>>297を試すまでね。
最強軍師>>297の策を容れてからは2回の挑戦で圧勝できたよ。

321 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 22:25:09.74 ID:4dI+sGw9

軍師モードってのがいいんじゃないの
通常のシナリオモードはゴミもいいとこ

322 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 23:32:58.37 ID:vQTOlYkX

ロッテ商品購入で三國志12 with パワーアップキット武将クリアファイル貰えるぞーｗ
http://www.4gamer.net/games/219/G021986/20131017076/

323 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 23:55:50.43 ID:5VMrfpdV

こんなリンク張るのは、肥社員というより記事を書いた４亀記者の方なんだろうな

324 ：名無し曰く、：2013/10/18(金) 00:31:17.15 ID:rtO9KXaQ

女の子は貂蟬だけで後はおっさんばかりとは攻めてるな～。お菓子のおまけのグッズにしては。。。

325 ：名無し曰く、：2013/10/18(金) 09:41:11.43 ID:iMch5nl5

気付いてる人はもうとっくに当ててると思うけど、まだの人もいそうなのでちょっとだけ告知を。

今月16日にPS3版Wｉｔｈパワーアップキット版の最新修正パッチが配布されてるけど、その内容にディスク使用時で秘策ムービーで停止する不具合を修正ってのがあったから、まだ現象が残ってるって人がいたら当てておくと良いかもしれない。

326 ：名無し曰く、：2013/10/18(金) 09:50:38.32 ID:tza1/mCP

PS3パッチ来たな、で済む話なのに
なんだそのどこぞの広報みたいな語り口は

327 ：名無し曰く、：2013/10/18(金) 09:58:21.59 ID:iMch5nl5

>>326
そう言う風に思わせてしまったのなら先に謝っておくよ。
前にムービーで止まる人の報告があったから、まだの人がいたらあれかなと思って無難に書いただけさ。

328 ：名無し曰く、：2013/10/18(金) 11:20:13.22 ID:EmgTlGkQ

呂布とか関羽を捕縛するとき兵数1500位だと全滅だなって無双やった後だと一瞬頭をよぎる

329 ：名無し曰く、：2013/10/18(金) 11:28:36.86 ID:bJ08KZGg

買ってからオン対戦ばっかやってて昨日初めて評判の軍師制覇やってみた
面白かったけど、なによりも登場人物のセリフ回しの軽さが一番印象に残ったw 漫画のノリだね
今のコーエーって本家SLGの方でもこういうノリになってるのね
別に否定するつもりはないです

330 ：名無し曰く、：2013/10/18(金) 12:37:00.55 ID:wfzFLhpI

チュートリアル漫才のノリだな。
おまけのつもりで作ってたんだろうね。

331 ：名無し曰く、：2013/10/18(金) 17:40:17.95 ID:CikcWF/4

今回はチュートリアル無くて物足りないと思ってたから
軍師制覇のあのノリは嬉しかったｗ
ゲーム本編のイベントも11に比べると淡白だったし

332 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 00:18:54.77 ID:syHh6Jni

>>297
その作戦で諸葛亮・趙雲・曹操・徐庶・陸遜・張遼で挑んだ。
結果、生存兵力70%で勝てた。呂布がいたらもっと楽勝だったかも。
強化陣制圧を三つ同時と言うよりも一番右を少し早く3人で攻めるのがコツだね。

333 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 04:35:52.47 ID:cnJmzzQh

Win版で軍師制覇やりたかった

334 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 07:36:32.39 ID:CFYRpDtG

戦闘面白いのはいいんだけどユニット見づらすぎないか？
混戦になると本当わけわからんw
その方がリアルなのかも知れないけどな...

335 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 08:06:11.52 ID:x/YivaGf

>>334
同意
ごちゃまぜで何してんのかわからないね

336 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 11:08:37.90 ID:q1vUKZUA

こっちが大勢力でも6部隊vs6部隊に限定されるのは納得いかない

337 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 11:33:46.36 ID:UJl9/mw7

正直、ネットの無料将棋の方が何倍もおもしろくて
金出して損した感が半端ない

338 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 11:45:46.66 ID:+AFCpdpg

本編、システム的には平凡なんだけど、勢力が拮抗する展開が続いて、結果的に中だるみしにくい気がする。

六部隊制限とか、采配システムも呂布、周瑜をセットで揃えてもさほど活きないなど、名将を集めまくっても結果的に俺ツエー出来ない仕組みになってる。

Pの狙い…ではないんだろうけど、「結果的」には面白い。
三國志2、3あたりのシンプルならではの面白さだな。内政も統一まで委任使わずに出来たのは初めてかも。

339 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 11:55:38.61 ID:+AFCpdpg

>>337

そりゃゲームの完成度が違う。
チェスや将棋囲碁は数百年後でも遊ばれてるでしょ。
一万だして将棋盤買うがよし。

340 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 12:52:18.55 ID:zR4Xibk+

CPUがプレイヤーだけに好戦的じゃないのがいいな
蜀プレイで窮地に陥った呉と同盟組んで曹操の大兵力をぶっ潰してあげたら
2万の呉が同盟切れる2年でドンドン北上していって兵力15万まで回復して魏滅亡まで持ち込んだ

341 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 13:01:02.89 ID:q1GhaYFp

ステマ乙

342 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 13:31:24.41 ID:+AFCpdpg

まぁステマ乙なんだけど、過去作は各個撃破ゲー、近作は最前線で決戦→消化試合ゲーだったはずが、いい感じの緊張感が続きやすい。(気がする。)

君主の格付けの影響か、プレイヤー領土との連動なのか、単なる偶然の産物か…

凡作なんだけど、神展開になると良作に化ける、そんな感じ。

343 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 13:54:42.40 ID:zR4Xibk+

ん？　こんくらいでステマなのか
兵力差が微妙なのに特攻して自滅ってパターンもあって好戦的なAI導入したなぁっと素直に思っただけ
今作スキ見せたらすぐ攻めないかな　気のせいか

まぁ　上に書いたみたいな面白い展開なっても自勢力は一回大勝すると後は消化試合なのは変わらない
大国は回復力も高いから速攻で滅亡させるのが最善だからな

344 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 14:10:40.10 ID:QHAix6iq

PK買ってない奴がステマとか言ってんだよな

345 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 17:58:49.25 ID:gxuDfPeM

プレイヤーの領土が3つだとほとんど動かないけど
4つ目取ったとたんに慌しく動き出す感じがある

346 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 18:11:33.31 ID:WWpdb4vM

Windows8.1にしたら拡大表示されるようになった。1980×1080のディスプレイで、1980×1080フルスクリーンモードにしても、3/4くらいのエリアしか表示されない

347 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 18:20:07.80 ID:gJcjH5v0

戦闘だけなら戦闘を拡大表示しているだけだったりして

348 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 21:41:32.60 ID:M06AAXfJ

創価系企業であるコーエーが、
中国のゲームメーカーに配慮して
故意にクソゲーとして制作したのが真相でしょう。

中国企業が三国志を題材にしたゲームを乱発してるから。
媚中の創価学会としては、日本製が売れるのはマズイらしい。

349 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 21:59:48.07 ID:syHh6Jni

武将名鑑なんだけど、呼厨泉とかの異民族の頭ってどうやって仲間にするんでしょうか？
前スレには異民族外交すればいいって書いてたけど、それじゃ名鑑に載らなかったよ。

350 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 22:41:31.15 ID:hsf0WjcR

>>349
異民族の首長は登用できないので、捕縛の策で捕えて処断するんじゃなかったかな。
名馬を持っている場合は、予め編集機能で奪い取っておくこと。

351 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 22:52:41.77 ID:RiO5kjJh

交渉に行くと登録されない？

352 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 23:14:31.41 ID:LfjMJ/cK

呂玲綺のキャプください

353 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 23:18:32.52 ID:hsf0WjcR

>>351
登録されるのは、登用・捕虜・処断のいずれかのタイミングだったかと。

354 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 08:36:43.31 ID:vc7vavUy

>>350
捕縛の策があれば相手が名馬持ちであっても、捕らえる事は出来るよ。
南蛮の場合は藤甲軍の大将が君主の場合、同じ藤甲グラの武将の部下2人が親愛持ちだから仲間にする場合はそこも逃さない様に注意か。

>>351
異民族に所属してる武将は登用か処断で武将名鑑に登録されたな。
捕虜の場合だと武将名鑑に載らなかった筈だけど、もし間違ってたらごめんよ。

355 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 08:51:55.56 ID:vHNSGnYn

無印の評価が微妙だったからスルーするつもりだったけど
軍師なんたらモードが面白いって聞いたから興味でてきた
vitaでやってる人いる？
携帯ゲームだからって処理速度遅くてもっさりとかならない？

356 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 10:40:12.64 ID:A68WEUk2

ならないよ

357 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 11:16:23.99 ID:/sjHL4Dp

vita版天道と違ってサクサク動く。

戦場で１画面に10部隊とか表示されると少しカーソル反応が遅れるくらいかな。個人的には気にならないな。

ただ、画面小さいから混戦になると指示すんのに大変かもね

358 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 12:00:57.47 ID:oaXuvD9l

ぶっちゃけ軍師モードが追加されたくらいで本編が糞なのはあんまり変わってないよ
過度な期待しすぎて購入した結果、アンチになるなよ？

359 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 12:11:45.15 ID:h/fNMZI1

呂玲綺の呼び方はどうなるんだろうね
呂布からは玲綺、その他大勢は呂玲綺だろうけど、貂蝉がなんて呼ぶのか

360 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 12:19:53.04 ID:R+JWLIlK

>>359
え、重要？

361 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 12:47:39.37 ID:l9iCC6c1

玲綺様、とかかな
仮にも君主の娘なんだからその他大勢は姫とか姫様なんじゃないの

362 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 14:04:50.65 ID:XMllihdi

>>357
どんな糞スペックでもプレイ出来るってのが最大の売りだからな

363 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 14:21:14.51 ID:T2Ug4P+A

>>350
>>354
南蛮の頭の劉冑を捕えて処断したんだけど登録にならなかった。
何でだろう。

364 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 14:39:27.81 ID:wij6xhU0

>>363
配下として登場するシナリオで登録したのかも。

365 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 15:43:24.79 ID:xkThFw1E

>>360-361

すいません、三國無双7スレに投稿したつもりが誤爆してしまいましたorz

366 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 17:28:16.36 ID:DXTVGU5D

古クリアでけたー
140-141さんサンクス

367 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 03:10:32.46 ID:RA7+1JHg

>>363
処断では登録されないし、捕虜にしただけでも登録されない。
異民族の頭はシナリオによって違うから配下として出てくるシナリオで捕まえて登用するしかない。

368 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 09:00:38.27 ID:iIE1SWS7

vita版の為にvita本体購入してくる

369 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 14:03:12.20 ID:4dcuEXt1

袁術さん、孫策から玉璽もらう前から立ち絵でそれっぽいの持ってたけど
パチモンの玉璽でも持ってたの？
パチモンを常に持ち歩くほど玉璽マニアなの？

370 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 14:09:09.11 ID:IaIddzc/

まぁ、グラ二種類用意するなら他に優先してほしい武将が山ほどいるからな。

赤備の曹操とかオンラインで別絵が配信された武将は編集可能にしてほしいねぇ。

371 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 16:06:26.49 ID:KsVB1+zu

vita版買いました
張飛と周倉の立ち絵かっこいい

372 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 17:18:25.17 ID:q/7kT1N2

戦国武将が出てくる仮想シナリオが面白いなあ。

373 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 17:35:03.35 ID:k8xcd2L1

馬上で弓を構えてる董卓のグラは格好良いな
高画質版が見たい

374 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 17:45:18.32 ID:SPhP4ZCA

12の立ち絵はいいよな
次回作は12の武将絵を使い回しでいいからシステム面に力を入れてくれ

375 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 18:49:58.90 ID:GjL6FPPa

vita版の特典シナリオ、3DS版三国志みたいに後に有料DLC化するのかな？
今買っても3DS三国志やってるから積むだけだしゆっくり買いたいのだがな。

376 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 18:59:57.90 ID:CP8c9V5A

あり得なさすぎるシナリオいらんわ
古武将もいらんし、日本の武将なんかもっといらん三国志をやりたいねん
もっとシステム、内容に力入れてくれ

377 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 19:36:04.35 ID:SPhP4ZCA

シミュゲーは氷河期だから単純にしないと売れないのかな
ゲームは単純でわかりやすくて奥深いってのが理想だろうから、
作り込むほど複雑になるシミュゲーは厳しいのかなぁ

378 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 20:23:54.75 ID:n21MdIsl

>>370
ぎんぺーも新しい方が良いな
対戦版のやつはトリミングされてるから
ゲーム本編用のやつ配信して欲しい

379 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 23:51:33.23 ID:RA7+1JHg

匡亭の戦いのイベントってどうやって起こすんだ？

380 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 00:16:45.11 ID:NkzxjJql

>>379
190年の反董卓連合の曹操で始めて、反董卓連合結成のイベントを見た後（もしくは見る前）にボクヨウと許昌を取るだけ。
後は連鎖的に色んなイベントが起きていく。孫堅死亡イベントの後ぐらいに匡亭の戦いが起きるよ。

それとイベントが起きないって人は、ゲーム開始時の設定でいつのまにかイベント無にしてるのかも。

381 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 00:39:10.74 ID:xGngEVZT

横からついでに
五大将軍と定軍山のイベントも誰か教えてくれー

382 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 01:45:04.91 ID:NkzxjJql

>>381
定軍山と五大将軍はほぼ同時に達成できる。
214年の劉備で始めて、漢中を曹操に取らせるだけ。
定軍山イベントで夏侯淵戦死→漢中奪取→五虎大将軍の順にイベントが起きるよ。

383 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 01:50:05.54 ID:ohktJV1t

ん　漢中を曹操がとってもイベント起きなかったな　オレの場合
219年まで待たないとだめとか？
イベント起きないから218年くらいで全国統一しちゃったわな･･･

384 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 02:00:57.33 ID:NkzxjJql

>>383
多分イベント無にしてるんじゃないか？
開始から漢中を編集で兵0にしてたら3ヶ月ぐらいで曹操が制圧して
それからすぐイベントが始まったよ。たった今確認した。
ちなみに桂陽と雲南は取った。

385 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 02:45:28.93 ID:ohktJV1t

>>384
いや　してないイベントあり
曹操がなかなか漢中攻めなかったからとかかもなぁ

386 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 08:40:28.50 ID:lONnFPzL

cspkの呂玲綺のグラupしてください

387 ：.：2013/10/22(火) 10:11:45.77 ID:l+wEmDL5

ドラマ見てギエンは脳筋じゃないよなあって思って12の数値見たら知力72ってｗ
いくらなんでも高すぎでしょ。でも未だに無双のほうでは脳筋キャラだけど。
ギエンの知力は60前後辺りが妥当でしょ。状況判断程度はできるレベルで。
大打撃持ちぐらいはあってもいいかも。

388 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 10:23:31.20 ID:9/F/cTG2

CPUの断絶の策って、こっちが防策率高くても防げないのな

389 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 11:31:24.47 ID:MrowGY37

知力なら70も60も変わらん

390 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 11:51:39.51 ID:mcMCtX+K

甘寧の知力も高くてびっくり、二人とも猛攻槍だし、同ランクの評価か。
二人に知将エピソードあったっけ？
軍師の命令を忠実にこなすイメージかな。

391 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 11:54:29.61 ID:mcMCtX+K

>>388
防げるよ。
ただリロードしても乱数が動かなければ同じ結果になる。

脱獄とかもそう。確率通りなんだけど、決まった判定は変わらない。

392 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 12:06:55.83 ID:9/F/cTG2

>>391
こっち孔明(防策78％ぐらい)で相手呂蒙の断絶くらうから
乱数いじりしかないな

393 ：.：2013/10/22(火) 13:16:59.31 ID:l+wEmDL5

>>390
甘寧もなんだ？張遼みたく少数精鋭で無双に成功したらきっと知力も高いはずって理屈かな？ｗ
ギエンはドラマでは孔明の仮病の策を見抜いたシーンはある。
流石に知力72はねえ・・・孔明の側で戦ってきたからその影響を受けて知略が高まったってのはわかるんだけど。
北伐あたりの魏延の利便性から大打撃持ちでもいいよなとは思った。

394 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 13:21:51.08 ID:jeoo98T6

なんだ新たなコピペが産まれようとでもしてるのか

395 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 13:32:29.49 ID:k9RjRKhC

オンやったらCPU相手の戦争がクソつまらなくなっちまったよ
やんじゃなかったぜ

396 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 13:49:19.92 ID:qVEAp+6P

甘寧は史実だとそれなりに頭良さそうな事書かれてる
魏延は漢中を１０年治めたくらいしかわかんね

397 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 15:22:52.48 ID:GlAiAmIk

CP版の無印持ってて放置してたんだけどPCのPKとps3のPKどっちが面白い？

398 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 15:50:29.02 ID:mcMCtX+K

改造とかしないんなら、CSPK一択。
オフは軍師制覇のためにあるといっても過言ではない。

オンラインも勝ち抜き戦が実装されて、課金ゲーが嫌なオフライン派ももcom相手に楽しめるようになった。

399 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 16:15:34.54 ID:GlAiAmIk

>>398
ありがとう！

400 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 23:11:49.10 ID:tyVQRzpE

本編途中で顔グラ変えたりできないのかー

401 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 23:19:10.17 ID:/ypD4Z60

対戦や軍師ばっかりやってて本編始めたら何していいかわからん…
史実じゃなくて仮想リョフでやりだしたんだけど
兵力あげて金増やしてればいいのかね　60000くらいで隣国に攻め込んだら
援軍大量でいったんリセットしたとこ

402 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 02:44:10.54 ID:G7aym0gw

孫権が絶道使って全力で寿春に攻めてきたから張遼で撃退しようとしたけど
知力15ブーストしたジュンユウさんの火計3発で消し飛んでました
孫策の死亡時イベントないのね

403 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 02:46:57.33 ID:zt/NIgUF

>>401
どのシナリオをやってるかにもよるけど、序盤はとにかく兵力を貯めつつ攻め込まれない程度にするのが無難かな。

兵力を貯めるだけでなくその間にも内政をやってお金に余裕が出来れば技法を研究して兵科の能力を上げるのを怠らずにやるのと、近くに空白都市があるのなら敵よりも先にそこを取ったりとかね。

＠兵装は出来るだけ生産した方が良いけど、主に大盾や虎豹騎、連弩は作れる都市を取ったら作っておくと有利になりやすいが敵側でも同じ事は言えるのでそこは注意だな。

404 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 06:13:06.22 ID:bLDNLV9Y

周倉どうやって登用するんだよー

405 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 08:23:47.29 ID:15foPU11

内政はブラウザゲーと思いきや、意外と悩ましいね。兵糧がけっこうギリギリだし、募兵も少しずつだから状況に応じて建て替えを結構する。
バランス型の一国目、特色特化の生産国、都市技術狙い、兵数重視の完全前線型、捕虜大量の人材登用型…
秘策ポイント溜めや技術開発速度もあわせて、実は歴代でも内政は高バランス。

なのに序盤やることなくて派もただただ進行押すだけとか、マンネリ感の出る陳情・抜擢とかクソゲー感が見事に演出されている。
なんかもったいない作品だな。

406 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 09:10:14.00 ID:zAI70R1S

使い回しの戦場マップが多いな…
残念なゲームだわ

407 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 14:27:13.30 ID:YI38LzAs

>>404
新野シナリオまだやってないけど、
もしかして山賊に所属してるん？

408 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 15:57:13.03 ID:uKHJR1k5

周倉って汝南の在野じゃなかったか

409 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 17:07:55.07 ID:gJcDmQtZ

VitaでPKやってるんだけど
上の方で新武将作成で自動設定すると竜の知恵や雲体風身が希に出るって書いてあるけど
何百回何千回やっても出ないようなのだが…
アップデートで出ないように修正されたとかじゃないよね？
それとも絶望的に運が無いだけなのか？

410 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 17:40:24.10 ID:zt/NIgUF

>>404
どのシナリオかが分からないと何とも書き様がないな。

>>407
周倉は山賊じゃなくて汝南の在野でいるシナリオもあるけど、新野シナリオだと普通に劉備所属の武将になってる筈。

>>409
コラボ関係だとそのグラを通常の武将作成で使えるかどうかだと思うけど、もしコラボされてる漫画とかのグラを使えなければ多分自動設定でも出ない仕様に設定されてるんだと思うよ。

俺もそこまで試した訳じゃないからあれだけど、Vita版は持ってないんでそのあたりは他に詳しい人がいれば知ってる可能性はあるかもね。

411 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 23:25:38.35 ID:hZ6OrRnV

三国志は11で離れて、
12PC版の評価ボロクソだったからスルー。
PS版無料のオンライン対戦やったらそこそこ面白かったんだが。
（劣化三国志対戦だけどこれはこれで味があると思った）

製品版国取りモードの通常戦闘も基本同じなんだよね？
なら買おうかと思うんだけど。

412 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 23:49:02.30 ID:AQLFfTs4

PS3版買ったけど暫くしてから売ったよ

軍師制覇はそこそこ楽しめたけど本編の完成度が低いんじゃやっぱりどうしようもない
PC版の不満は殆ど改善されてないし
CS版だから改造したり顔グラ追加したりも当然出来ないしで結局長く楽しめないよ

せめてもっと値崩れしてから購入検討するべきだったと後悔してる

413 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 00:29:10.73 ID:Cx9kQ5TY

関羽死亡後のシナリオでハンシュンが劉禅配下だったり、武将の配置がおかしいのがあるな。

414 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 02:38:42.70 ID:ytUu0bvY

上に書いてあるやり方でも官渡無理だ。
関羽側の槍は重槍と弓に手こずり、残りは曹操に押さえられ、そうこうしてる間に裏切りで敵増え
関羽復活…。
下手なのは分かってるが、何でみんなクリアできるの？

415 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 08:01:31.69 ID:ZD1Ml4JC

関羽、曹操あたりは囲んで撤退させないと後半きつい。
槍で本軍突撃で勝てたけど、きちんと
した手順ではむだ勝てない。

416 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 08:02:32.10 ID:MbNWobNw

周倉登用出来ました
しかし12PK面白いね
PSPの9PKしかやったことないけどこのゲームの為にvita買って良かった

417 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 09:19:06.89 ID:ZD1Ml4JC

三國志4あたりのシステムに、9の距離の概念入れてるだけだから、本編もごく普通に遊べる作品。
ただ微妙に手抜き感があったり、？な挙動があってガッカリさせるというか。
もうちょいアップデートすれば良作なのに…CSPKのPKが欲しい。

・一騎討ちでライフゼロの武将は本陣復活待ちに。五合終わって双方望めば延長戦を導入。
・前線からの兵輸送に翌月着の注意メッセージ
・全拠点での自動配置
このあたりがあるだけで不満なく遊べる。
あとは海戦とか戦場マップの充実とかニ虎競食とか原作由来の秘策があれば…無印時点で今くらいのレベルならPKで極まっただろうなぁ。

418 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 12:42:34.16 ID:puNF4K1l

オンライン対戦との兼ね合いがあるから無理だろ

419 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 13:48:57.43 ID:kqkMOpQG

>>413
ああ、やっぱり五路侵攻戦で潘濬が劉禅のとこにいるのミスなのか。
まあ、能力高いからありがたく使うけど。

しかし、潘濬使えるようになったなー。演義準拠のパラ設定の頃は
ごみ同然だったのになあ

420 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 14:25:31.71 ID:YomcRcyA

一騎打ちで負けたくせに、捕まらないどころか調子こいた戦法使ってんじゃねえ
なんだこの一騎打ちは
変な三国志

421 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 16:23:51.60 ID:ESgDuc/Y

これって途中で戦闘やめれないの？

422 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 20:36:30.09 ID:CCPn8zvX

>>414
関羽側に張宝とか伏兵使える槍を持っていくこと。
鄧艾の方が強いけど伏兵神速はコスト5なので溜まる前に無策の策を使われる可能性がある。
上にあるように騎兵で退路を断てば、関羽側の3人は絶対に壊滅させられるよ。

423 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 21:50:57.59 ID:fXRcqfJ5

軍師制覇全ステージクリアしたが軍師制覇を最初からしたい場合、このクリアした軍師は新武将として使えるが新武将に登録されてるわけではないから軍師制覇のデータを初期化したらこの軍師も当然消えますよね？
つまり、この軍師を消すことなく軍師制覇を最初からプレイすることは可能ですか？

424 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 22:09:00.78 ID:a+K/3WVR

どっかにデータ移しとけばいいんじゃね

425 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 01:26:04.08 ID:yiWAvw5p

神算持ちを登場させて本編セーブすればそのシナリオ内では生き残るんじゃない？

426 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 09:27:21.24 ID:InJ6gQld

軍師制覇クリアしたら新武将に登録させてくれればいいのにね
初めそういうシステムだと思って、本編で使うのにあんまり無敵だと嫌だから
わざとほどほどの能力に抑えてやっとこさクリアしたのになんで登録されてないんだと探してしまったよ

427 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 11:08:41.52 ID:HxRU1PFY

武将の指揮兵力ってどうやって上げるんですか？

428 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 11:16:28.43 ID:18cnHT0h

神算持ち軍師を本編に登場させてセーブして、その後で軍師制覇のデータに変化があると本編にセーブされている武将の神算が軍師に戻ってるというね…

429 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 14:11:39.40 ID:yiWAvw5p

>>428
まじか。
偽法の策を発動してしまったようだ…申し訳ない。

430 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 14:15:42.81 ID:yiWAvw5p

張飛関羽を采配5に編集したんだが、古いセーブデータでは反映されず…
独立してると思ったんだが、神算だけは特殊ってことか。

431 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 15:04:54.11 ID:pG1Q7o00

PCPKだと龍狼伝のキャラのグラを武将作成で使える？

432 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 15:30:21.62 ID:+I/5Kr3V

軍師制覇モードはpc版では無いのでしょうか？
知っている方教えて下さい。

433 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 17:22:40.28 ID:lR722NBo

>>432
MODは知らんけどバニラでは入ってないでしょう

ところで軍師制覇のキャラ最弱から育てようと思って秘策を鼓舞の策一つのみしか覚えさせずスタートしたのだけども
軍師制覇をプレイしていくうちに秘策を覚えていくこと可能？
不可能なら最初からになるのかな

434 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 17:26:30.67 ID:lR722NBo

>>433
自己解決
見ている項目間違えてた

435 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 17:57:57.38 ID:S5IUEivm

張飛ﾀﾝ周倉ﾀﾝハアハア(*´Д｀*)

436 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 19:02:19.54 ID:7N8vKwaw

12の無印、PS3でやっているんだけど、オレにはとても面白いわ。
今、8つか9つのシナリオをクリアした。
全部やったら、PSvitaの本体とソフトを買うわ。

437 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 19:23:20.83 ID:w/KQHwbI

使い回しの戦場に手抜きを感じるわ

438 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 21:10:31.32 ID:yiWAvw5p

無印楽しめてるならなおさらPKすぐ買ったほうがよいのでは。
このジャンルは値段落ちないでしょ。

439 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 21:27:52.70 ID:A5+kUb8R

値段が落ちにくいのはPC版だと思う
CS版はこれからガンガン値下がりしていくんじゃないか

440 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 21:37:29.63 ID:yiWAvw5p

なら待つのもありか。基本的に光栄ゲーは待てるだけ待つのが吉だし。

自分も出来れば創造PKまで持たせたいところ。
信長転生が意外と楽しめてるから、次は戦国七雄かな。

441 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 22:57:03.22 ID:oE+ZDaZE

すいません　２つ質問です

WiiU版無印持ってるのですが、「with　PK」買わないとダメなのですか？
「PK」単体では買えない…？

あと「編集」は、シナリオ開始前の設定で
「編集　有/無」はありますか？
この機能がついてないとPKやる気しないので…

442 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 23:47:53.28 ID:lR722NBo

WiiUは知らんけどPKには総じて編集機能ついている
そしてPKとはいわゆる拡張パックではなく完全版なのでPKのみで無印本体もプレイ出来る

443 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 23:52:01.11 ID:A5+kUb8R

いや無印は持ってるから追加となるPKの部分だけ欲しいって話だろう
CS版だとそれは無理なので「with PK」を新たに買う必要が有るんだけど

444 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 00:01:41.13 ID:lR722NBo

ああ、把握したすまぬ

445 ：441：2013/10/26(土) 00:11:26.04 ID:4TiBo23T

ありがとうございます

やはりwithPK買わなきゃだめなのか…
この時世にちょっと納得できないけど是非なし…

質問が悪かったですね…
シナリオ開始前の設定で「ゲーム中の編集　有/無し」は選べますか？

PC版革命だとこの機能ついてて楽しめたんだけど、PC版三国志１１がこの機能ついてなくて不満でした…
個人的に重要なことなので…

446 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 00:17:37.33 ID:fUPBkecF

出来るけど顔グラはゲーム中変えれないよ

447 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 00:18:33.54 ID:nOXAq8As

ゲーム中の編集機能付いてるのが不満？
使わなきゃいいだけだろ・・・・

448 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 00:25:17.87 ID:0NMZlcbt

DLCが横行してるこのご時世とは言え、光栄のPKみたいなデータを無印に
追加、適応出来るようになるのはCSだともうちょい先なんじゃないの？

とはいえそれが可能になったとしてもPK商法は止めなさそうだけど

449 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 01:07:04.84 ID:rPFLXhTb

対戦版で使われてる新グラくらいは配信して欲しいな

450 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 01:18:37.90 ID:Ynxuft1j

質問です。
withＰＫの都市技術が全部埋まる都市ってどこにありますか？

451 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 01:54:11.56 ID:Lh9KFd9R

>>450
確か、どこにも無い筈。
編集機能で調整するしかない。

452 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 02:44:05.34 ID:kZHLeEMf

残念なゲームだわ
あきらかに劣化してる

453 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 02:52:48.64 ID:HQSrzQ9q

古の戦いで、一騎打ちがおきない、なんかコツありますか？

454 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 05:27:01.01 ID:pJD8cfhB

>>450
都市技術を全部埋められる都市はないね、うまく配置出来たとしても＠1個が埋まらないって感じだ。

全部埋めたいと言う場合は編集で調整するしかないけど、そこまでして苦労に見合うかどうかはまた別だけどね。

>>453
軍師制覇だけに限らないけど一騎打ちが起きるかどうかは完全に運次第、一騎打ちに拘るならくれぐれも弱い武将を相手側の強い武将に出来るだけ当てない事かな。

弱い武将で当てても読みや引きが良ければ稀に勝てる事もあるけど、大抵は不利な状況になりやすいから普通にこちら側で強い武将を当てていくのが良いと思う。

455 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 11:21:52.28 ID:0JY/gtdt

俺も周瑜だけ取れてなくて、一騎打ち起こすことすらできないで困ってる。
項籍が呂布を攻撃していて呂布が項籍を攻撃をしていて他メンバーは他メンバーたちで各々戦っているような状況を作ってもなかなか発生すらしてくれない。
動揺してると発生しないとか戦法とかで武力が上がっていると発生しないとか、事実かはわからないけどいろんな情報があるから素の状態でぶつけてるんだけどそれでもなかなか起きないんだよね…

456 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 11:52:28.13 ID:4GisBOVh

軍師制覇モードって何ステージぐらいありますか？

457 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 12:07:17.76 ID:b5DMsTYn

>>456
表示されてるステージ+１

458 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 12:11:00.88 ID:4GisBOVh

すいません、もってないんですが

459 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 16:42:10.89 ID:HQSrzQ9q

あかん、心折れそうや！一騎打ちしてくれへん。育成ポイントが10万もたまってしまっている。

460 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 16:59:54.83 ID:MoCKXMEV

計略府建てても敵勢力に比べて自軍の武将がころころ引抜されるんだが
前線しかない序盤で引き抜きされてストレスたまるわ

461 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 18:29:29.90 ID:U2GGYzxU

計略府に引き抜き関係あったっけ？

462 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 18:58:44.77 ID:xWoaiDai

>>450はもしかして
どこか１つの都市の技術を全部緑にしてみたいんじゃなくて
トロフィーの事なんじゃないの
だとしたら都市関係なく自勢力が全種の都市技術を持てばいいんだよ
攻略wikiで都市技術の種類の一覧見て自分のセーブデータと照らし合わせて
まだ持ってない都市技術がどこの都市にあるか探せばいい

463 ：名無し曰く、：2013/10/26(土) 23:36:44.96 ID:SLrC//fK

>>462
それです！やっとトロフィー取れました。ありがとうございます！

464 ：名無し曰く、：2013/10/27(日) 01:23:27.88 ID:+Uaod9AK

取り敢えずはよかったよかった。

465 ：名無し曰く、：2013/10/27(日) 18:25:44.09 ID:BO9gh6Lu

売ったPSのPK

466 ：名無し曰く、：2013/10/27(日) 23:24:11.23 ID:qPy0I8iV

さすがやり手のセールスマン

467 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 05:53:59.61 ID:VdU4w88Y

三国志劣化版

468 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 17:06:54.57 ID:9wD+k4Dn

vita版の対戦版を無料DLしてプレイして、その後vita版三國志12PK買って
オンライン対戦にログインしたんだけど、
10月31日までの早期購入特典貰えないのこれ？

469 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 17:08:04.11 ID:T1Bov3Kn

PKの評価高いなw
今から、アキバ行って買ってくるか・・・

VITAのタッチ操作は魅力だけど、大画面でバッテリーきにしなくてもいいPS3も魅力だなぁ・・・
現地行って、じっくり悩むとしようw

470 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 17:27:46.13 ID:9wD+k4Dn

あ、貰えてました。ヨカタ

471 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 17:34:58.01 ID:kBMwNzPa

>>469
vita版いいよー
画面綺麗だしトイレでも出来るという利点

472 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 23:31:29.50 ID:7+7D0YZT

このシリーズ買った事ないんだが

プレイはじめから新武将作って　既に他の勢力にいる武将を（たとえば劉備のところにいる関羽とかを自分の勢力に）
配下において最初から始められる？　

なら買うんだが

473 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 23:36:56.10 ID:XEwOVrpp

>>472
出来る

474 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 23:37:54.89 ID:7+7D0YZT

>>473
即レスサンクス　買ってくるわ

475 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 23:38:19.73 ID:8kB9QrIk

そんな事出来るのか？本当ならシリーズ初だな

476 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 23:39:04.50 ID:XEwOVrpp

>>474
すまん内容を新武将を他の勢力に配置出来ると勘違いした
どうだったかな
ちょっと今から責任もって起動するから待ってて

477 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 23:39:40.37 ID:7+7D0YZT

>>476
おｋ　わざわざ悪いのう　でも頼む

478 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 23:43:44.15 ID:XEwOVrpp

>>477
すまなんだ
新武将の勢力作成と新武将の勢力配置しか出来なんだ
あとは国配置ランダムとかいつものやつしかない
ちなPS3PK

479 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 23:45:04.10 ID:7+7D0YZT

>>478
うーむそうか…　調べてくれて㌧
もちっと考えてみるわ

480 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 23:50:40.49 ID:T1Bov3Kn

>>471
VITA版買ったよ。
今からインストして布団こもる予定。
すげー楽しみだわw

481 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 23:50:53.39 ID:8kB9QrIk

国配置ランダム出来るのか？
シリーズ初だぞそれ。いつものやつじゃない

482 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 23:52:02.00 ID:6lIJv890

PC版なら改造すればできるんだがなぁ

483 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 00:06:21.89 ID:VdU4w88Y

変な一騎打ち

484 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 00:07:50.72 ID:XEwOVrpp

>>481
初だっけ？信の方と混合してるかもしれない
確認したけど国配置ランダム出来るよ
勿論歴史イベントはなしになるが

485 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 00:36:17.96 ID:xi/EcQKs

信長の方では実装されてて、三国志にも早よ実装しろって言われてた
11までは英雄集結とか英雄乱舞のシナリオでしか国の配置は変わらない

CSじゃ改造は出来ないからそれは良さげだね

486 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 01:30:34.63 ID:2FJLCfij

国替はパターン決まっててランダムじゃないけどなんでだろう？

487 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 04:20:39.80 ID:ODP67Hcp

あかん、一騎打ちで負けてしまった。最大のチャンスを逃してしまった、ちなみに、軍師制覇で、全部の武将集めたらどんなとくてんあるの？

488 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 05:43:05.26 ID:rpGNak5v

12は内政でもっとやれる事多かったら神ゲーだな
グラは今までで一番いいし戦闘も楽しい

489 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 07:01:55.69 ID:cSgBHF5K

戦闘ごちゃごちゃしててなにしてるかわかりづらいのが残念
兵士数しか見てない

490 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 11:29:02.45 ID:E4Kxl836

PC無印の評価は本当にひどかったみたいたけど、CSPKは良作と思えるレベルになったわ。

まぁ、理不尽なところにも慣れてゲーム的に楽しめるようになっただけかもだが。

491 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 11:32:53.63 ID:OG2fEqAa

無印版やってるけど武将足りない
秘策開発に3人　技術研究に2人　施設の維持に10人

2国目とったら人材難

492 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 12:00:34.53 ID:tL0/5XED

>>491
PKは150人くらい？の武将追加と、秘策開発が要らなくなったから、改善されてると思う。

でも武将足りない時期のほうが有り難みあって面白いから、女性武将や古、抜擢はオフにしてるけど。

493 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 12:19:45.13 ID:2FJLCfij

ＰＫのシステムでは戦闘力=ほぼ統率なん？
統率、武力、知力で戦闘力が決まるみたいなことを
どこかで見掛けた気がするが大体は統率の値で決まっているような

494 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 19:32:49.92 ID:dL64VOzH

ここの人達は本編やるときは史実通りに進める？
それとも史実関係なく進めるの？

495 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 20:33:19.54 ID:+8vbNSzA

>>493
攻撃と防御値は統率と兵科で決まる。詳しくは↓見て来い
http://三国志12wiki.jp/

496 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 21:05:19.70 ID:CBB/b42F

軍師制覇の合肥wwwwwwwwwwwwwwwwww

糞すぎる…なんやねんあいつ…

497 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 21:39:49.37 ID:wkIlfICA

>>496
虎牢関高速で何度もクリアしてSR集めつつ絆解禁していったら普通にクリア出来るようになった
しかし次の解禁されたステージでまた詰まった
一つ前を何度もクリアして強化するこういうゲームバランスなのかね？

498 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 22:51:34.27 ID:keQhZarV

勧告は相性が悪いとどれほど大差が付いても成功しないね。

499 ：名無し曰く、：2013/10/29(火) 22:57:49.13 ID:C+cVknuu

都市は放棄できないの？

500 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 00:56:41.78 ID:vKNL2DVv

神算Get　このスレのおかげでした。
>>496
育成で絆を集めながら武将を集めて行けばいいかと、
既述だけどカユウなどの槍兵おすすめです。
個人的に　孫権　槍　弓　槍　弓　馬　で編成してる。
今でこそ楽に勝てるけど、当時は鼓舞使ったり本拠点前で戦ってた

501 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 01:08:38.82 ID:TOYpK+62

>>500
合肥って秘策の変更出来たっけ

502 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 02:44:37.12 ID:vKNL2DVv

>>501
秘策は鼓舞で十分じゃないか？
それよりも、絆重視で軍師やカユウなんかで行った方がいいと思うな

503 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 04:13:30.36 ID:TOYpK+62

>>500
>>当時は鼓舞使ったり
こうあるから進めば変えれるようになるもんだと思った
やはり固定なんだなthx

504 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 08:13:04.61 ID:iqXcAhM2

秘策は四つあるうちから選べるでしょ。
帰陣の策とか。

策にポイント使うより絆重視でいいと思うけど。

505 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 13:46:38.55 ID:iqXcAhM2

オンラインだと伏兵とか弓とか調整されたけど、本体は変わらず？

関羽張飛は采配6のままだが…

506 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 14:45:14.76 ID:5oY+rt88

編集機能で采配5に設定した
さすが関羽張飛だぜ怖すぎる

507 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 17:23:40.14 ID:NQhCUfcW

ついにアップデートが来てたから見てみたが、主に追加仕様の内容も含まれてるしネット対戦だけの仕様っぽいね。
本編でやる分にはあまり影響なさそうな感じだけど、一部戦法での伏兵の仕様が変わったから本編の様な使い方はもう対人戦で通用しないって事だろうな。

後で戦法関係の千里行と万人敵の消費ポイントを編集しておかないとだけど、関羽と張飛相手が個人的に少々やりにくくなるしれないね。

508 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 17:28:28.30 ID:Oa2LozQJ

戦闘中、伏兵を使っても伏兵って字が出るだけ
ひどいゲームだわw

509 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 17:50:47.01 ID:SC3q87aC

ジャーン！ジャーン！げぇっ関羽！

こういう伏兵ですね、わかります。

510 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 19:06:43.37 ID:IrPqtcta

アップデートはPS３だけ？

511 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 20:10:57.57 ID:de3CRTGM

太守ってどうやって決まるん？

512 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 22:49:52.27 ID:NQhCUfcW

>>510
今回のアップデートはCS版PKのみで、内容的にもオンライン対戦限定っぽいかな。

>>511
太守の場合は君主がいれば君主だけど、そうじゃない場合は君主の血縁関係の人が優先されてそうじゃない場合は全能力の合計で一番高い武将が選ばれる。

513 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 22:52:34.77 ID:NQhCUfcW

>>512に補足みたいな感じになるけど、全能力で高い武将が選ばれる前の方に官爵で一番高い武将が選ばれるも追加で。

514 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 23:02:01.15 ID:SC3q87aC

官爵、全解任→自動新任ってやってるけど、あれも単純に能力値合計で決めてるのかな。

古参を優遇するには、自動昇格のみにしたほうが雰囲気でるんだろうけど。

みんな１人１人選んであげてる？

515 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 23:04:57.03 ID:BZXFnBMr

古参優遇してあとは適当

516 ：名無し曰く、：2013/10/30(水) 23:32:37.22 ID:NQhCUfcW

>>514
PCPK版で試しにやってみたけど、官爵での自動新任の方は全能力が上昇するのは全能力が一番高い人が選ばれる。
統率と武力が上がる方は未任命で武将で統率が高い順(同じ場合は名前順)、知力や政治が上がるのは未任命で知力が高い順(同じ場合は名前順、政治が高い場合は優先されやすい)で決められてるっぽいね。

ただシナリオ中での陳情や施設での仕事で上げた能力は加味されてないから、ゲーム開始時での能力で判断されてるみたいだな。
ま、お気に入りの武将がいればその人優先で付けておくのが無難そうではあるか。

517 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 00:58:17.83 ID:YY573U9R

どうせPKが出るだろうから楽しみにしてたのに、いざやってみたらかなり衝撃だったわ
あまりの出来に

518 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 01:23:03.87 ID:/JJBH8eq

初回特典って今日までか
今日買えばもらえる？

519 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 03:29:09.38 ID:zS6i0ByP

昨日VitaPK買って来てずっとPLAYしてたが戦争が全然勝てない。軍師制覇の1面をクリア出来ないレベル。wiki他戦闘指南が書いてあるような所は全部見た。天道PKはクリアした。
自分で分かってることは的確な反応が出来てない。鉄拳で言うとスカ確に行こうとして何していいか分からずLP出して終わる感じ。折れそう

520 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 04:13:04.06 ID:myeYikkl

やっとの思いで軍師制覇、武将全部集めたのになにもなかった！かなりショックすきる。

521 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 06:02:20.53 ID:50C4H2BB

>>519
セレクトボタンで一時停止できるから、ひんぱんに停めて考えた方がいいよ。

522 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 08:39:34.68 ID:UQOO0w+T

軍師制覇をまとめたwikiがあればなぁ。

管理人さんβ版で力尽きたか…

523 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 09:04:13.92 ID:bEzQ0Fsg

光栄の攻略WikiはPC版が基本だからな
CS版はプレイ人口が少ないから情報も集まりにくくなる

524 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 11:05:48.96 ID:zS6i0ByP

>>521さんアドバイスありがとうございます。ゆっくり考えれば何とかなる程度にはなりました

525 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 12:24:37.15 ID:UQOO0w+T

次は遼来来に泣くと思うけど、一番楽しい時期でもある。

歴代で一番張遼が怖いと思ったシリーズだわ。

526 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 12:56:13.84 ID:2A+V6aYo

虎豹騎+強襲+張遼は死ねるな

527 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 13:26:58.31 ID:50C4H2BB

合肥は昨日、初めてやってびびった
張遼が捕縛できないから、虎牢関でポイント稼いでる最中
そろそろ捕まえにいくか～

528 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 14:28:53.92 ID:53w/E+5n

>>518
今日までに買ってオンライン対戦に入れば、購入者特典や最新アップデートが一緒に取得出来る筈。
どちらの機種を買うかは分からないけど、やってみたいと思ったのなら買うのも選択肢としてありかな。

>>525
遼来来の虎豹騎はガチでやばいね、強襲発動された時はやっぱり生きた心地がしないよorz
本編だったら兵力に物を言わせてある程度押せるんだけど、軍師制覇の時はクリア条件などの兼ね合いもあるからそうは行かないしな。

529 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 16:30:39.88 ID:EH9HwPhs

このゲームやってるとグラの大切さを実感するな
今までこの手のジャンルは内容が面白ければグラなんかどうでもいいよと思ってたけど、今やっててなんか二世代くらい前のゲームかと錯覚するもんw
CSPKだけど戦略戦闘とも非常に面白いんで、後は人物以外のグラをリアリティーある感じにして(特に街)、ゴチャゴチゃして分かりづらいインターフェースをもっとシンプルに使いやすくしてくれれば個人的に神ゲーです

530 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 16:58:28.22 ID:XvaE4GGS

WiiUダウンロード版で買ったけど面白すぎるな、これ。
5以来のはまりっぷりだわ。長時間やり過ぎでゲームパッド持つ手が痛くなってきたわ。
今はクラコンproでやってｒｙが、最初からこっちにしときゃよかったｗ

新しい戦法を自作可能であればもう文句なかった。
PCだとできるんだよね？

531 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 18:02:46.28 ID:FIuFyRkn

グラは相当大事
たぶん三国志、信長が受けたのってグラの顔がかっこよかったからだと思う

532 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 18:18:43.57 ID:OpGbsPLx

本来シミュレーションゲームってシステムが面白ければ
グラは大して面白さと比例しないんだけど肥ゲーはな
シムシティとかcivilizationとかはグラなくてもいける

533 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 19:13:30.29 ID:84215Ffe

時々まとめて絶賛レスが書き込まれるのは何でだぜ？

534 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 19:15:26.95 ID:/JJBH8eq

>>528
ありがとう
帰りに買って今起動したら特典出た
ぎりぎりセーフw

535 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 19:20:01.19 ID:LKP2T61k

>>533
無印買わなかった人がPK出て買い出したからじゃね？

536 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 19:43:34.28 ID:fsD9PEy8

しかし一番スレの勢いがある時はクソゲー連呼で、CSPKでようやくまともになったらwikiも本スレも落ち着いちゃってるのが何とも。

面白いと書くとステマ社員扱いされそうな空気さえある。

オンライン版くらいの書き込みが欲しいのう。

537 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 19:45:38.25 ID:3+zC4k+4

軍師制覇しかおもしろくないんだもん

538 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 19:46:23.30 ID:XvaE4GGS

>>533
他は知らんが、俺に限っては>>535の言うとおりだぜ。
12の糞さは聞いてたが、PKの評判は良かったから買ったのよ。
それなりに覚悟してたが、予想以上に面白い。
思わず11PKのWii版もポチってしまったｗ

539 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 19:52:12.98 ID:/JJBH8eq

12無印は体験版でしかやってないから分からんがまあ内政はくそだったな
ソーシャルすぎるんだよ
対戦版が思ったより面白いから本編がやりたくなって今日買った
軍師制覇は面白いし悪くないな
でも内政はソーシャルだなw

540 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 19:56:20.05 ID:WqLxeKYE

招待ID:9L6MVNFR
https://itunes.apple.com/jp/app/jun-shirpg-cangno-san-guo-zhi/id698459617?mt=8
三国志のゲーム、リアルストラテジーでおもろいぜ

541 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 19:59:57.35 ID:fsD9PEy8

自分も同じだわ。
過去スレ読み込んでからCSPK買ったから予想以上に面白い。
不細工と評判だったのにメガネとったら美人、みたいな。

542 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:06:36.78 ID:s+eczEn5

PKでまともになったってよく言うけど具体的にどこが変わったの？
軍師制覇は除いて本編の比較でね

543 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:10:02.48 ID:OpGbsPLx

軍師制覇こんなもんかー
早く本編やりたいなと思ってる時覗きにきて評価に驚愕とした

544 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:10:05.41 ID:bEzQ0Fsg

ちょい前から「軍師制覇が面白い」みたいなレスが付くようになって今の流れになったな。
んで最近は「12PK気になるからVita本体ごと買うわ」みたいなレスがちょくちょく付く
でも他のレビューサイトではCS版の方が評価が高いとかは特に無い

本当に楽しんでる奴まで疑うつもりは無いが流石にこの雰囲気は露骨すぎると思う
俺もPC版にガッカリしながらも呂玲綺目当てでPS3版買ったが
内容が劇的な改善してるとかは無かった

545 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:22:58.95 ID:cpnfj1hc

イベントギャラリーとか
アイテム図鑑的なものはないの？

546 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:28:36.06 ID:lHm4hTJB

コーエーの作品をPC無印から買うような熱狂的な人はちょっと頭おかしいのか？穿った見方しすぎだろ
面白いから面白いって書いてるだけじゃん

547 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:33:31.04 ID:i7/DiMZz

北見は黙ってろ

548 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:33:41.21 ID:dTAKaCYW

ＣＳＰＫは面白いけど
編集してＣＰＵの技法レベル上げないと
最序盤すぎたらもう消化モード

549 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:42:12.19 ID:y1/xCAmi

>>547
信長の方もそうだけど、何でも北見北見って言ってりゃいいってもんじゃないよ
それがおもしろいと思ってるの？

550 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:42:52.45 ID:LamuS4M/

新武将・特典武将を大量に使用すると、人件費倒産が頻発するのもひどいな…
あんなに統一を急いだプレイも久しぶりだ。

551 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:51:15.82 ID:fsD9PEy8

さっきも書いたけど、くそ不味いから絶対いくなと言われた店が普通に上手くて、期待値下げてたぶん満足度が高いって感じ。
軍師制覇もおまけと思ったら、本編以上に面白くてこちらは大満足。
β組のクソゲー連呼が逆に面白く感じさせてるとこはある。

PCは体験版のみだから比較は出来んけど、戦略は9、戦闘は5が好きで、そもそも234にどっぷりはまった懐古組、他のゲームはやらない現ライトゲーマーだから、武将プレイや11みたいな一枚マップよりもシンプルでAIが賢い作品のほうが好きなタイプ。

いまんとこ、上級・敵金収入多め、こちらは絶道と本陣急襲を禁じ手でプレイしてるけど、本編もステマじゃなくかなり楽しめてるよ。

552 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:53:16.88 ID:YY573U9R

戦闘ワンパターンだしなぁ…

553 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:53:51.13 ID:s+eczEn5

PKでよくなったのはこのスレでの評価だけだったみたいだな
期待しすぎてた連中が無印で去って、PKだけやった連中が意外と面白いじゃんってことで
いい評価が出てるだけか

過去レス読んでも、無印は酷評されてたけどPKは評価よさそうだから買ってみたらよかったとか多いもんな

無印で酷評してた連中と今PK面白いって言ってる連中がそもそもほとんど違う奴等なんだから
酷評が賞賛になるほどの違いを聞いても答えてもらえるわけがないな

554 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:54:13.21 ID:/JJBH8eq

>>548
それは伝統みたいなもんですし
コーエーの歴史シミュは後半がきつくてな

555 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:55:18.01 ID:/JJBH8eq

>>553
お前ちょっと疲れてるんじゃねえの？
なんか変だぞw

556 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 20:59:47.78 ID:2A+V6aYo

内政は4に似てる感じがする戦闘は9か
どっちも青春時代にハマったからまあいいけどw

557 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 21:01:32.43 ID:/JJBH8eq

>>556
どうせ9を参考にするなら海戦も付けてほしかったよ
三国志で海戦がないのは寂しいな

558 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 21:03:13.26 ID:XvaE4GGS

>>551
すげー分かる。9の評価以外は全部同意。
9は内容をおぼえてないｗ

本当に、これくらいシンプルだととっつきやすくていいわ。
6～8あたりで複雑化し過ぎてついていけなくなっちゃったからなあ。

559 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 21:05:18.97 ID:XvaE4GGS

>>557
あ、それも分かる。
陣取りが基本だから水戦は組み込めなかったのかね。
このシステムでも再現可能だと思うんだけどなあ。

560 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 21:06:52.51 ID:/JJBH8eq

>>559
歩兵をそのまま船にして専用の好きるとか海戦マップ作ればいいだけだからな
充分可能だよ
まあ内政見ても分かると思うがシンプルにしたかったんだろう

561 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 21:09:01.01 ID:fsD9PEy8

古参からすると、PC無印を人柱の覚悟なしに買うほうがどうかしてる…。

発売日買いなんて、改造なりして自分なりに楽しめる猛者中の猛者だけに許された行為だぞ。

光栄とコーエーの違いをいい加減知るべき。

562 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 21:13:21.93 ID:/JJBH8eq

>>561
俺も基本はPK待ちだな
出るの分かり切ってるしw
今回はシンプル路線だからいいとして13は武将プレイで作り込んでほしい
今回の一騎打ちはつまらなすぎる
11の年齢でグラ変化する要素と有名武将に専用モデリング、武将プレイ、海戦、せめてこれくらいは頼む

563 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 21:43:01.17 ID:XvaE4GGS

劉備の義勇兵強いなー。
最初こっちがかなりの兵力差で押してたのに、
途中でひっくり返された。

564 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 21:59:49.11 ID:iVtKkD6V

信長の野望　天下創世みたいな感じだと思う

討死した時とか「敵将討ち取ったり！！」くらいは言って欲しかったな

565 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 22:14:29.51 ID:YY573U9R

12PKをしてて、11の出来の良さを改めて痛感

566 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 22:49:29.53 ID:fsD9PEy8

軍師制覇も伏兵オンライン仕様になった！？
乱戦状態で伏兵神速が出せなかったんだが…！？

567 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 22:53:01.28 ID:iujCT+Hf

軍師モードだけが話題になってる
本編はクソもいいとこ

568 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 22:57:51.07 ID:N91qJYiK

孫堅入手難しいと思ったけど
なんかあっさり手に入った

丁寧にやるって大事なんだな

569 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 23:05:32.48 ID:WAAXMXKq

無印は、amazonレビューのインパクトが強すぎた
オレもCSPKで買ったクチだけど、昔の三国志234567あたりが好きな人には合ってるんじゃないかな
軍師制覇おもしろいけど、B、C級武将の使い道がないのが残念、装備品がほしかった

570 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 23:15:46.90 ID:fsD9PEy8

本編も戦国七雄、信長転生、国替あたりのファンサービスは評価されてもいいと思う。
早期特典シナリオ売りに出すなら、追加で項羽と劉邦シナリオとか作ってもらいたい。

571 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 23:24:38.22 ID:Yiji0T1t

amazonレビュー如きに右往左往してる奴等が集まるスレはここですか？

572 ：名無し曰く、：2013/10/31(木) 23:30:43.66 ID:dVLTTsnt

本編しかやってないけど十分楽しいです

573 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 00:24:21.54 ID:RIRx/8CB

>>565
俺は11がクリック量多すぎて合わなかった
CPUが小出しにしか攻めてこないアホだったし
12PKのほうが面白い

574 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 00:52:20.86 ID:2Nm4Ieve

PK出た状態になると単純に好みで合うか合わないかだな

575 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 03:17:39.94 ID:5gSgdfua

amazonだと悪意の塊みたいなジョジョASBより無印の評価が低くて笑ったな

576 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 03:39:12.45 ID:6KudZRFU

無印発売日に買うような人達ってゲームそのものよりネットでギャーギャー言うのが趣味なんでしょ
なんか自分達が買い支えてるくらいに思ってそうだしな

577 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 04:13:38.57 ID:KrXzSfrs

毎回必ず「もう二度と買いません」って人いるよねｗ
三国志やノブヤボって次回作が出てからやっとまともに語り合えるようになる

ちなみに俺は8が好き

578 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 04:29:50.29 ID:hwgHZR5X

最強の三国志うたうぐらいなら、軍師制覇ごときノーマルからいれとけや北見

ま、でも俺は買わんがな

579 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 06:17:51.72 ID:9Z/8ScVg

同じ金払って差別するんじゃねえよ。PCにも出来る様にしろや

580 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 08:33:54.64 ID:zVn6fRyU

β版と製品版が違うのは当たり前だろう…

PCPK買いました！ならばよし！なんて遠い過去の栄光。
PC無印が有料試作品βでPCPKは有料製品版β。

天道は試作品βを発売日買いしたけど、革新未プレイだったから新鮮に楽しめた。そういう奴しか買っちゃいけないシリーズなんだよ。
見えてる落とし穴に落ちるとかコーエーのAIよりひどい。

581 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 08:46:38.32 ID:YShf0NTU

まーでも結局、あんな散々な評価されるレベルの無印を出すコーエーが悪いんでしょ、いちばん。
俺なんかWiiUのDLポイント余ってたから何か長時間遊べる奴ゲーム探すか、あ、12PKなんてあるんだ、
無印に比べると評価はまずまずなのか、じゃあDLするか、程度の気持ちだった。
情弱っつったら情弱だわなｗ

とりあえず新君主で襄陽を本拠地に南半分統一したら、曹操と劉備の連合軍40万に
攻めてこられて泣いた。兵力でも負けてんのに武将の能力も段違い過ぎるだろ。
張飛の万人敵とか反則過ぎるｗ

582 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 09:06:23.05 ID:zVn6fRyU

まー、斬とか天下統一とか竜王三國志だとか他の歴史シミュが次々滅亡していくのをみると、ニッチな分野だとは思うよ。
コーエーすらもはや無双メーカーで、シミュ部門は予算も人手もない自転車操業状態なのがみてとれる。
上のシリーズ結局やらずじまいだったし、武将グラとか新規受けするとこにしか力入れないのもしゃーない。(当時は100段階評価じゃないと武将の個性が表現できない！とか思って買い控えてた。)
そのぶん30周年記念には予算つきそうで期待してる。

万人敵千里行は采配5にすると存在感際立ってよいよ。
豪傑の強さは上手く表現できてると思う。

583 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 10:17:06.54 ID:7p2Enaut

豪傑持ちって兵科関係無く突っ込んでもいいもの？
攻撃だけが無双で防御はそのままなら苦手兵科には
やっぱ突っ込ませないほうがいい？

584 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 11:03:54.59 ID:Xa9aBFR3

豪傑持ってても苦手兵科には意味ないぞ
全軍兵撃とかがあればぶつけても問題ない

項籍に万人敵、采配1効果時間、攻撃、防御、武力MAXで兵科を山越にしたら
いい感じに無理ゲーになった

585 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 11:04:50.03 ID:y0LkSV9K

>>583
豪傑は同じ兵科の相手に兵撃が出来る様になるけど、その兵科が苦手としている兵科へは出来る限り突っ込ませない方が良いと思う。

状況次第によっては苦手な兵科があると分かってても、突っ込ませる必要もあるかもしれないし、その場合は兵撃発動持ちか兵撃封印持ちがいればそれを一緒に連れて行くってのもありだな。

586 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 12:31:25.23 ID:fiMep1Ho

戦闘中ごちゃごちゃしすぎて、非常にわかりづらい

587 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 12:57:24.18 ID:ZZN+8J/A

出陣部隊数少なすぎ、もっと増やせっていう意見も多いけど、5～6部隊が手動完全リアルタイムの適正数かな。

敵味方合計20部隊での乱戦は確かにごちゃごちゃする。もっとシンプルでもいい。

オンラインや軍師制覇はちゃんと考えて、一部隊ずつ操作できるのがよいね。

588 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 13:13:03.96 ID:fiMep1Ho

数字が減っていくのを見てるだけ…
戦闘してる感がないね…

589 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 13:19:21.01 ID:qYqvAYFy

コーエーのは歴代そんな感じでしょ。
5や11の将棋みたいな戦闘はゲーム的でリアルさはないし。

創造のおがPには期待してるが、そもそもこのシリーズに過度な期待は禁物。

脳内補完する想像力がないと過去作含めお薦めできない。

590 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 14:08:29.30 ID:7p2Enaut

>>584、585
ありがとう。勉強になりました

591 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 14:14:36.82 ID:7p2Enaut

シリーズの最初の方にあった
火計とか落とし穴みたいな罠にひっかけるの好きだったな

592 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 15:04:43.99 ID:vba8o0br

AIがアホすぎて100％罠に引っ掛けられるのが残念だったな

593 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 15:21:19.84 ID:D54c+b1K

>>591
11でもあるよ
今回はあらゆる意味でシンプルにしたんだろう
13で作り込んだのが来たらもうこれはこれでいいよ
それなりには楽しめてる

594 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 15:28:03.07 ID:Irg7kGqB

罠や計略を凝ったつくりにするとAIがついてこれないし、AIが強いシンプル路線だと必殺技合戦になりがちだし、バランスが難しいところだな。

本陣急襲がヌルゲーだから、CPUが常に遠望状態の超級をつけてほしいのう。

595 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 15:50:30.96 ID:Irg7kGqB

>>593

創造が評判よければ、13を三國志30周年記念でおがPが担当するんじゃないか？
おそらくフル3Dで作り込んだ作品になると思う。

12のPK部分は誰が担当したんだろう。北見氏？

596 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 19:33:39.23 ID:YShf0NTU

烏合の策を仕掛けられてるわけでもなく、
出陣妨害の技術があるわけでもなく、
なおかつこちらが用衆の策の発動に成功してるのに、
出陣しても指揮可能な兵力が少ないのって何でじゃろ？

597 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 19:53:32.74 ID:U0/AD/A8

>>596
兵糧不足ってオチじゃないよね？

598 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 21:09:36.64 ID:YShf0NTU

>>597
献策実行してないだけだったわ、ｽﾏｿ

599 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 21:28:50.65 ID:S6wn/jco

(´･ω･`)

600 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 22:11:44.60 ID:YtCLYsz1

シブ4やら12ＰＫをやってて思うのはやっばり内政って自動がいいよなぁ
都市を内政するのにいちいちコマンドを入力したらダレる

601 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 02:03:30.36 ID:x6EpOF6x

SKE48って奴ゴミだから注意な

602 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 03:33:13.54 ID:aI2MgFV0

内政はバランスはいいけど支配地域が増えてくると管理が大変だよね
全体に言える事だけど、操作性がもっと洗練されて同じことやるにしてももっと簡単にできればなお良かった

603 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 03:36:56.59 ID:x6EpOF6x

ごめん書き込む場所まちがった

604 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 03:48:27.27 ID:cg/Y0zOh

PS3でなく、PSでもいいような内容のゲーム

605 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 05:22:41.34 ID:ou2dIDjb

□ボタンで内省モードにはいるときのレスポンスが悪くて、そこでテンポが悪くなる
それさえなければザクサクやれるのに　PS3の方ね

606 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 10:04:27.05 ID:vgGxeHSu

内政すんのにいちいち都市画面にならないといけないのが面倒臭いな
昔みたいに色分け地図画面のままでいいのに

607 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 12:00:14.60 ID:BUIEH4uH

おまえらどんだけ面倒くさがりなんだよｗ
そんな事言う奴多いからシンプルすぎる12が産まれたんじゃないの？

608 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 12:35:35.74 ID:D/MhgyBE

最初の一国めは細かく箱庭内政したいが、天下統一まで考えたらめんどくさくてとても出来ないからね。
12くらいシンプルでやっと委任なしでプレイできる感じ。

このへんは好みだな。11は戦争中にも内政のクリック作業必要であわなかった。

609 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 15:17:10.12 ID:QMyKCsjK

DLCで見つけてたどり着いたのですが買いですか？

610 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 15:33:49.25 ID:cg/Y0zOh

>>609
個人的にはオススメではない
けど、興味本位で買ってみるのもありかと
おそらくがっかりするけど

611 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 15:36:57.02 ID:D/MhgyBE

シンプル路線が好きなら買い…でも中古に売れないのはどうだろうね？

PS3版楽しんでるが、vitaごと買えとかまでは言えないな。

三国志3、4 あたりや三国志大戦DS天のシナリオモード好きならお薦め。

612 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 15:38:33.35 ID:QMyKCsjK

>>610
ありがとうございます
過去のシリーズも調べてみます

613 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 15:42:34.31 ID:QMyKCsjK

>>611
前やった三國志はカードゲームみたいな要素があって合わなくてすぐ売ってしまいました
参考にしてみます

614 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 15:52:58.07 ID:D/MhgyBE

>>613
今回のはオンラインはもろ課金カードゲーム化してる。
武将グラは綺麗だけどカード意識してるから好みにあわないかもね。

CSPKそのものは普通に遊べる出来だけど、個人的には好きなタイプって感じで無理に薦めるほどではない。
でもPC無印のアンチがクソゲー連呼するほど酷くもない。

最新作のうちは楽しめるけど殿堂入りまではしない感じかな。

615 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 17:02:06.47 ID:Zn70yuU4

アップデートしても
千里行、万人敵の消費が６のままなんですけど…

616 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 17:21:19.30 ID:fJ7j5Ru/

PKは確かに色々進化はしているけど、進行のテンポの悪さがなぁ
都市技術の報告で、隣接してる敵国はまだしも、遠方の報告はいらんだろ～
戦争で都市が落ちる度に報告来るのがうざい
なぜあれをオフに出来ないのか

>>614
俺はPC無印は回避したけど、無印の仕様はここで得る情報だけでも相当酷いと思う
アンチじゃなくてもクソゲー連呼するほどだと思うよ

617 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 17:21:46.99 ID:I84g3soO

ぐわー
あと少しで張遼を捕縛できたのに時間切れw
やっぱり軍師制覇モードは面白い
本編をやるのが面倒になるのが欠点だが

618 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 17:33:43.30 ID:fJ7j5Ru/

俺は何を勘違いしていたんだろう
>>616は忘れてくださいさーせん

619 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 17:39:30.97 ID:Uhj7dyio

>>616
CSPKが現役の今でも連呼してるのが問題なのよ
まあスルーしとけばいいだけなんだが

このレスも奴等からしたらステマだからなw 若しくは北見

620 ：619：2013/11/02(土) 17:44:49.82 ID:rNVo3pua

あ、ごめんレスしちゃった

都市技術の報告要らないのは同意

621 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 17:47:12.76 ID:D/MhgyBE

>>618
いや、PC無印の酷さはわかるよ。弁護の余地もない。

問題は、訓練された光栄ユーザーはきっちりコーエーテクモのβ版を回避しただろうけど、そうでない人が被害にあったことだね。

CSPKになってβ回避組の本来の光栄ファン層が戻ってきたから評価急上昇したように見えるんだと思う。

622 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 17:52:37.09 ID:Vuc3v5zf

まぁ、一般人は光栄製品はもう割れしかやらないだろうね

623 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 17:55:50.01 ID:hAqDDU9N

>>615
千里行と万人敵の消費采配が5になってるのは、多分オンライン対戦のみの仕様だと思う。
本編でもその仕様にしたいなら戦法編集でやるしかないが、適用されるのはその状態で新たにシナリオ始めた時だけなのでそこだけ注意かな。

624 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 18:02:49.93 ID:D/MhgyBE

戦法のお勧め編集ある？
とりあえず異民族強化のために異民族戦法1ずつ減らしてみた。

索敵とか速攻とかも一度も使ったことないなぁ。

625 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 18:16:20.66 ID:cg/Y0zOh

PS3PKしてるけど、すべてにおいてワンパターンなのがなぁ…
戦場も同じマップが多いし…
退化した？
顔グラだけ進化した

626 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 18:19:38.74 ID:/Z617g4I

人中を最強にする
呂布を使わない
捕らえたら処断

627 ：615：2013/11/02(土) 19:01:00.98 ID:Zn70yuU4

>>623
でもね、今回のアップデートで他にも修正された
・「伏兵」の発動条件の追加
これは本編でも追加されたっぽいんだよ。

…やっぱり「本編で６→５にし忘れた」だけじゃない？

628 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 19:06:45.47 ID:I84g3soO

>>625
どう見てもソーシャル意識したシンプル路線だからな
軍師制覇が面白いけど物足りない三国志ではある
赤壁で海戦がないのが凄い違和感あるよ
作り込んだ三国志は13に期待してこれはそれなりに楽しんでる

629 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 19:28:25.88 ID:D/MhgyBE

>>627
采配は攻略本とかの兼ね合いじゃないの？マスターブック出したばかりだし。
持ってないけど弓兵の破壊力とか載ってるのかな。

>>625
今作は三国志大戦を意識してるから、オンラインに力いれてて本編に手抜きが感じられるのは否めないかな。
海戦もそうだし、一騎討ちに負けた武将が戦争後にイテテってなるのは納得いかないw

あとマップの使い回しは光栄の伝統芸。今回は微妙に色味だけ変えてるんだよね。強化陣の個性がもっと出れば印象違うんだろうけどね。

630 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 21:13:26.96 ID:hAqDDU9N

>>627
ありゃ、伏兵の仕様変更が本編にも入ってるとなれば、やっぱり消費采配が変更になった部分が本編だけ適用されてないっぽいね。

恐らく次VUPを出すならこのあたりは細かい不具合の範囲で修正しそうだけど、早く来るとしても最短で来週の木曜日あたりかねぇ。

631 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 23:49:31.34 ID:0MNpZfqd

兵科の戦車とか範囲攻撃できるってあるけど本当に範囲攻撃してるのか？
まだちょっと使っただけだけど普通の騎馬との違いがわからなかった、音以外w

632 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 23:55:31.09 ID:YxRxlHIq

してるよ
1部隊だけ突出して囲まれてみな

633 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 23:58:01.87 ID:hAqDDU9N

>>631
範囲攻撃が出来る場所に相手側の複数部隊がいれば、ちゃんと攻撃はするよ。

普通の騎馬と違うのは範囲攻撃が出来る代わりに攻撃する間隔がその分若干長めになってるから。
普通の騎馬と戦車を一緒に戦場に出して戦ってみれば、攻撃間隔が微妙に違ってるからよく見れば分かると思う。

634 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 00:05:53.66 ID:5Glg5lcN

範囲攻撃は白いオーラみたいのが出てると思う。あれが当たり判定じゃないかね。

橋のところで群がる敵に仁王立ちさせると効果的。
孫策ステージの統率75以下は異民族使えば正攻法で守りきれる。

635 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 00:12:47.14 ID:ZKyYejvW

てめえ、一騎打ちで負けたくせに何回も城に帰って兵引き連れてきて何回も戦法使いまくってんじゃねえ！暴れすぎ…
一騎打ちで負けたんだからおとなしくしてろよ
何なんだ、この一騎打ちは…

636 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 00:15:19.98 ID:hzU7ZBBp

11を彷彿とさせるな

637 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 00:21:38.21 ID:fWuufU2j

ちなみに戦車の範囲攻撃は城壁の上にも効果があったりする。

638 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 00:27:33.69 ID:20L0Td4j

ランダム発生だからオンライン戦の敗者のこと考えてマイルドな被害なんだろうけど、オフは完全勝利の結果を兵減少、即時に武将負傷、部隊壊滅&捕縛くらいから設定で選びたいところだな。

ま、仕様変更はオンラインありきのバランスだから期待できないね。
伏兵の挙動はまともになって良かったと思う。

639 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 00:31:41.17 ID:AvX1KMFe

何も無い橋の上で伏兵ってどういう状況なんだろうか

640 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 00:34:38.51 ID:K/szhwXZ

道端で寝る　オモシロス

641 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 00:36:43.33 ID:rEUax5N2

しばらく回線止まっててアップデートできてないんだけど、伏兵の仕様って具体的にどう変わったの？

642 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 00:40:04.52 ID:ZKyYejvW

>>638
一騎打ちのマイルドさはオンラインのためなのね
オフでしかしてないからわからなかった

てか、色変えてるけどついに見つけた使い回しの戦場マップ…
同じ地域ばっかりで戦闘してたから何とも思わなかったけど、別の地方に進出したら発見…切ない１２作品目

643 ：631：2013/11/03(日) 01:06:40.28 ID:TcMKMqxq

皆さん範囲攻撃について教えて下さりありがとうございます
使いこなせばかなり強そうだね

644 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 01:26:41.57 ID:0qraUUkz

>>636
9もこの仕様じゃなかったか？

645 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 01:36:45.18 ID:20L0Td4j

>>641
伏兵は交戦中に使えなくなった
(↑当たり前の話だが)

今までは呂布とかに密着して伏兵使うと、確実に動揺(能力半減)させられるチート戦法だった。

とはいえ、距離とれば使えるから脳筋相手には変わらず強力な個人弱化戦法だけどね。
渋い武将が持ってるからバランスはとれてる。
例外は孔明ととうがい。物語中のエースとクローザーだからまぁ納得。

646 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 01:51:13.28 ID:20L0Td4j

>>639
敵軍に橋が落とされていて、やむなく河を兵に渡らせてる最中に上流からせきとめられた濁流が突然きって落とされる。命からがら対岸に上がった先にも伏兵が…

これを「伏兵」の二文字で即座に脳内補完するスキルが光栄ゲーには求められる…

647 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 06:53:40.20 ID:OMUNNTpG

心証100で同盟が見込み無しになってるのってどういうのが理由なんですか？
相性や名声とかはわかるけど相手が既にどこかと同盟してたらなりにくいとか、もしくは乱数でたまたまとか
あと今作プレイした人って求賢の策どう思ってるんだろ
あれってあんまりにもチートすぎませんかね？
迂闊に在野掘り出せなかったりして鬱陶しいことこの上ないんですが…
自分が使えば横取りしまくりだけど

648 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 07:50:09.56 ID:VCvm5nf3

>>647
心証が100で同盟が最初から見込みなしになるのは、同盟する勢力が自勢力以外に隣接してる他勢力の都市がない、他の勢力と同盟関係にあるぐらいだと思う。

PKでの求賢の策は使い方次第って部分もあるから、強い勢力だったらともかく弱小勢力で持ってる人がいたら本当に重宝するレベルだと思うけどね。

649 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 08:16:32.58 ID:20L0Td4j

>>647
他勢力と同盟済みの君主には同盟出来ない。

ゲーム的にはヌルゲー防止、CPU同士をブロックごとに戦わせる、同盟関係に確実性を持たせる、など一定の効果がある。

昔は多数との同盟や期間中の破棄も好き勝手に出来たけど、最近はあえて出来ないように変更されてる。
ただゲーム性優先の北見マジックとして嫌う人も多い。
とはいえ、信長新作も同盟絶対裏切らない仕様だからこの辺は好み。

求賢も好き好きだけど個人的にはあり。趙雲とかほうとうとか諸国を回ってた時期があるし。逆に信長の斡旋は許せない。

○○年に××で△△が出る、っていう従来パターンも飽きられてるから、最近は何らかの仕様追加はされてる。
他国は在野捜索だけできて、一発で釣り上げられればゲットっていうシリーズもあった。
これもこれで名の知れた仕官先を探してる人物と接触出来ないってのもおかしいので、ゲーム的に楽しければいいんじゃない。

ナンバリング順にプレイすると色々理解できる。進化と退化と迷走を繰り返して何とか続いてるシリーズだからw

650 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 08:33:54.47 ID:hzU7ZBBp

グラだけは進化していってると思ったら12は低スペックを意識したグラだからなあ…
顔グラだけは過去最高のクオリティだとは思うけど

>>644
そういやそうだったかも

651 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 08:35:22.67 ID:OMUNNTpG

>>648
>>649
解説ありがとうございます

同盟やっぱそうなんか…
最近の他の作品でもそんな感じだったしゲーム性優先するなら仕方ないか
在野獲得で流動性みたいなのは確かに必要だよなあ
確かに陳留とかあの辺取っただけで人材取り放題じゃあんまりすぎる
でも求賢の有無の差はかなりデカい気がするので他の形にして欲しかったかな

652 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 09:24:43.52 ID:EpYnDyLf

いや、12の顔グラって一流武将以外変だろ

653 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 09:33:00.20 ID:abhOU40U

顔グラといえば、ハンキョウ張達は生理的に無理だな

654 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 09:35:14.91 ID:AvX1KMFe

張飛殺る寸前のあれか

655 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 09:37:53.95 ID:dbOFaQco

同盟手切り無いの俺も気になってたけど近作は全部そうなのね...
手切った方が名声・配下忠誠大幅downとかでダメなんだろうか
今ちょうど同盟中の董卓が凄い頼りになるんでそれもどうかなと思ってw

656 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 09:42:21.80 ID:ZKyYejvW

はいげんしょうとにらめっこしたら負けるわw

657 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 10:34:25.13 ID:20L0Td4j

読み込み中の顔グラと列伝の画面はよいね。
武将ファイルいらないし、名鑑集めるのも本編やるきっかけになるね。

658 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 11:21:00.38 ID:4fEgXCe1

11は他国を取ると街全壊なのが酷かったな

659 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 13:17:22.71 ID:2bxFKXuH

病魔を乗り越え10年以上第一線で奮戦してきたうちの孫策が、
209年に周瑜と同時に病に倒れて二人とも死んじまった。
何というドラマチックと思ったが、こういう設定なのかね。
孫策は?に、周瑜は成都に、という超遠距離だったんで、なおさら。

この二人には天下統一を見てほしかったなあ。
官爵自分で創設できたら、公にしてあげたかった。

660 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 13:54:11.72 ID:L64tF59i

>>658
投石+霹靂で敢えて町を破壊しまくった記憶が蘇ってきた。

661 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 15:38:51.67 ID:6lxW+bYy

>>660
俺も闘艦で川から投石しまくってた記憶が蘇ってきたぜ

662 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 15:42:47.61 ID:ZKyYejvW

11はいろんな遊び方があった

663 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 18:33:06.86 ID:2bxFKXuH

ついさっき、CSPKで天下統一果たしたが、EDはあっさりしてんのな。
帝位に就いたら一番の功労者を丞相や三公に叙せられると思ったのに。
その後の中国の行く末も不明のままだし、最後の最後でちょっとがっかり。
まあ久々に最後まで飽きずに遊んだ三国志だったけどね。

軍師制覇はぜんぜんやる気起きない。この前勢いで買った11のCSPKでもやってみるか。

664 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 20:34:02.66 ID:yHgpCWxd

>>663
軍師制覇は最初はめんどくさいと思ったけど、武将がそろってくると、面白くなってくるよ

665 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 21:05:57.05 ID:20L0Td4j

官渡の闘いが中ボスだけど、そこ越えれば経験値稼ぎとかいらずに楽しめると思う。

自分は最初戦略秘策とかとってて絆集めしなかったから合肥と官渡でひっかかった。効率的にやってればスムーズにいくバランスなんだと思うけど。

666 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 22:03:10.70 ID:rQHxROu6

軍師制覇面白そうな雰囲気なんだが難しくね？
とりあえず本編は反董卓の劉備で一回クリアしたけど
どの戦いも圧倒的物量でゴリ押ししてたせいか同兵力だと勝てない
合肥と虎牢関から進めない

667 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 22:21:23.36 ID:BFz4KMDG

軍師制覇自力でクリアできるくらいになると本編で兵力差が２～３倍でも勝てるようになったりするくらい鍛えられるよ
本編のCPU相手じゃそれくらいでないと戦闘が盛り上がらない
もちろん本陣を落とすとかではなく完膚無きまでにぶっ潰すやり方で

668 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 22:49:18.96 ID:K/szhwXZ

弓が強くて溶かされる

669 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 02:10:06.16 ID:OCfI7KI2

城壁弓には功城兵器、野戦なら騎馬突撃。基本が大事。
槍を壁役にしてる場合、そこをどう攻略するか…
って考えてくと今回の戦闘は面白い。

670 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 04:26:04.06 ID:I6hwTv7o

軍師制覇モード未プレイで購入を考えてる方、わざわざ大金をはたいてプレイするような内容のものではないですから
本編が超つまんないから気休めのためにあるようなもの
軍師制覇もそんなおもしろいとは思わないけどw

671 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 05:03:32.51 ID:iLUmiLtU

三国志11まで欠かさずやってたけど12はまだやってないんだけど
どや？おもろい？

672 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 09:08:27.90 ID:OCfI7KI2

>>671
本当に初代三國志から楽しんでるなら製品版CSPKはあり。
逆にゲーム代ひとつを大金に感じるような世代にはあわないと思う。

戦争は三国志大戦のパクりってのもあって基本システムは良くできてる。
戦略画面はよく言えば原点回帰でシンプルタイプ、悪くいえばブラウザゲー。4の担当官制の施設を自由に決めれる感じ。

どことなくレトロ感がある感じで、脳内補完や自分の中で目標・縛りを決めたり出来ると面白くなる。昔の光栄ゲーの楽しみ方やね。

過去作はグラがしょぼくてゲームモードも少ないとかトロフィーないとやりこめないとか思っちゃう人はすぐ飽きると思う。

673 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 13:29:55.56 ID:oz4vY3H8

>>672
的確だな～

674 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 13:35:30.69 ID:SII3B+e6

基本システム良く出来てるのか？PC無印のあまりの酷評にスルーしたくちだが、
なんだっけ、「兵種固定」とか「一騎打ちがムービーだけ豪華なミニゲームもどき」とか
「いままでのシリーズに増してゴリ押し一辺倒」「そもそも画面ごちゃごちゃでわけわからん」とか言われてたな

CSPKで改善されたのか？

675 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 13:43:53.42 ID:DF/+IDDY

昔の三国志の感覚でやれるから好きだよ
オサーンとしてはうれしい。不満なところはいろいろあるけどさ

676 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 13:55:00.14 ID:R9ob+KRo

>>674
過去レス読んである程度自分で推測できないなら買わない方がいいよ
そもそも、よく出来てるかどうかなんて個人の主観による

677 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 14:20:15.19 ID:SII3B+e6

誰も購入検討なんてしてないのに
いきなり安価されて買わない方がいいとかわけわからんw

678 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 15:44:43.61 ID:cbGNc3GP

>>677
上に何回も同じ質問きてるのでスレ住人からしたらまたかって感じなんジャマイカ
個人的には　考えてプレイできる程度にはバランス調整が行われて満足はしてないが遊べるレベルにはなった
対戦と軍師制覇は脳汁出るくらい面白かったけど1万はちょっと高いと感じる内容かな

679 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 16:18:22.42 ID:/kuflxwe

質問厨を装ったアンチなんだから触らない方がいいよ

680 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 16:40:27.12 ID:C3LLjo0x

買うべきか買わないべきかって質問にはこう答えるのが一番
買うなら自己責任

681 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 17:06:36.86 ID:DF/+IDDY

アンチって人生の時間無駄に使ってるよな

682 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 17:12:46.49 ID:yWQ4jxMg

>>678
今は6千円くらいになってるけどね
もうちょい待ってパッケージ版買えば良かったな

683 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 18:12:37.78 ID:Rm6pHj/N

兵科が武将ごとに決まってるのがいいと思う

684 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 18:24:06.43 ID:caYVWJEL

>>683
それも含めて武将の個性になってるしね

せっかくなんで同じ時期に同じゲームしてるここの人達と熱く語り合いたいんだが、
いかんせん本編は手堅い作りで目新しい要素は無いからなかなか語る事がないよねw

685 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 19:34:45.41 ID:Rm6pHj/N

ショーチー・タシター

686 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 21:00:06.88 ID:Qwll+Cfg

>>668
射程弱化で完全に無力化できるけどな
采配2であの効果はお買い得だと思うわ
11方式で戦法付けれたら槍軍云々持ちの奴に上書きするレベルの戦法

687 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 00:32:44.50 ID:YZ6kJr3m

価格２千～３千円くらいのゲーム内容…

688 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 01:43:01.79 ID:cL5vjGie

>>684
本編は微妙すぎるし対戦版ももう飽きたが
軍師制覇だけは買ってよかったと思えた
無印とPCでPK買ってたらあれがなかったんだよな
>>687
買っといてなんだが8000円は詐欺に近い

689 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 08:37:26.06 ID:AXihP7n1

金額でごねてるのは中学生連中か？

歴史シミュなんて欧米市場で売れないジャンルだから、高くなるの当たり前だぞ。
野球や競馬みたくデータ差し替えて毎年売るわけにもいかんし。ターゲット層も固定だから半額にして倍売れるものでもない。

つまらなそうなら回避か値下がりを待つのみ、それが出来ないのは自己責任。判断に足る情報は出てたぞ。
このシリーズはシステム総入れ替えするから作品ごとに好みがはっきり分かれる。

オーダーメイド専門店で糞ださい服買って詐欺と言われてもな…歴史ゲームユーザーの民度が下がってないか？

690 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 10:36:54.13 ID:MGLUjrqM

>>683
その辺は前作の11が酷かったからなぁ
兵器で出撃してくる呂布とか

691 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 10:54:25.75 ID:d5bQZqXS

工作隊の上杉謙信みたいなもんだな

692 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 11:07:24.69 ID:AXihP7n1

強いAIを求めるとなるべく単純化してやらんとまともに動いてくれないからなー。

あと複雑化しすぎると新規が減って衰退していくから、この手の長期シリーズは引き算で面白くする工夫が必要になる。

兵科固定とか一人一戦法とか、引き算しつつキャラの個性にもなってるのは上手なやり方だとは思う。

693 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 11:29:25.89 ID:gDS1e/wS

今回戦闘のAIいいよね
結構臨機応変に動いてくる印象あるし、隙あらば本陣強襲してきたりとか油断できないと思わされる感じがいい
やったことある過去作のは大体パターンにはめて勝つだけの作業になってた気がする

694 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 12:14:06.35 ID:oVZvZerX

>>682
Vitaならまぁその通りなんだろうね
WiiU版は知らんけど、PS3版買った身としては
ディスクの読み込みの多さが、他ゲーに比べてかなり気になる
DL版買うべきだったかと少し後悔してるくらい

695 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 12:40:50.25 ID:VmXr4XD5

読み込み、ダウンロード版でも変わらない気がするけどどうなんだろう。

戦争画面の時の読み込みの話だと思うけど、例えばオンライン無料版を落とせば読み込みなくなるのかな？

696 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 12:56:55.41 ID:QEXL6YpC

>>692
11で、黄忠が騎馬隊で来たときは流石に萎えたからな…
構造上、人もCPUも変な運用が出来なくなったのは良い側面なのか。

697 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 13:27:11.02 ID:VmXr4XD5

適性システムだと名将と雑魚の格差がますます開くっていう問題もある。
ベースの能力値で差がつく上に適性やスキルでさらに差が開くからね。

内政も政治以外のパラも使うし、雑魚武将でも役に立つように意識して作られてると思う。

実際、軍師制覇キャラで一人スタートしてみたら、雑魚武将でも頭数が増えると嬉しい。求賢使って必死に引き抜いたりするw

698 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 16:17:33.40 ID:cL5vjGie

南蛮でやっと祝融取れた
後は孟獲だけだが阿斗様よええw

699 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 16:32:24.63 ID:jMHff57M

呂玲綺の顔グラみせてくれ

700 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 17:38:57.65 ID:xfKS8lXP

遊侠で探すか中国のGoogleで画像検索

701 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 18:17:00.45 ID:RGMr1D3m

>>697
自分も軍師制覇キャラ一人スタートやってるけど、そうすると武将抜擢システムとの相性もいいよね
二人連続で抜擢して三人で義兄弟って事にして楽しんでるわw

702 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 18:22:35.26 ID:XAuGGe6x

>>689
洗脳されすぎて怖いわ
糞ゲー掴まされて文句言う事も値段の中に入ってるだろ

703 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 18:34:25.70 ID:TvAb+HMH

>>702
文句あるならこんな所でグダグダ言ってないで直接コーエーに言えアホ
クソゲー掴まされる様な己の判断力の無さを悔いろよクズ

704 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 19:07:30.93 ID:iCrdhxJ3

１国スタートで武将５～６人の奴でやると
本当に雑魚武将でもありがたく思える
大勢力しかしない人は一度やるべき

705 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 19:47:19.22 ID:VmXr4XD5

>>701
抜擢も人数縛って使えば面白いね。
お手軽に強い武将作れるけど、本当の名将はなかなかつくれんし。

>>704
今回は特に弱小勢力のプレイが面白い。
全員配置できなくても都市技術狙いで町作りしたり。
秘策も本当に命綱になる。

あと空白地に退却出来ないのが緊張感あってよい。
張済でプレイしてたら曹操軍の絶道で援軍弱体化されて滅ぼされたわ。どの軍師が登用されたとかのメッセージ重要なんだなw

706 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 20:21:55.21 ID:Yp0PYU47

俸禄システムが嫌なところ

707 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 20:38:26.89 ID:YZ6kJr3m

兵糧っている？

708 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 20:47:40.25 ID:VmXr4XD5

天道のときは雑魚武将解雇したほうが効率的だったけど、12は利用価値あるから俸禄分の元は取れるんじゃないか。

褒美使えば忠誠一気あげ出来るし、アイテム集めるために外交も積極活用するようになる。
官位や求財でも上げれるし計略府も機能してるから、名将は後背地に島流ししなくてもプレイ出来るよ。

外交、秘策、計略府、ちゃんと活用してる？

709 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 21:04:10.54 ID:VmXr4XD5

>>707
重要。
序盤は余るんだけど外交の交渉材料になる。
後半は毎月戦争してると段々足りなくなって兵糧が足枷に。
異民族外交や秘策で米買いつけるくらいになる。

でも金の取引は君主外交のみだから序盤は金収支が大事。

内政シンプル過ぎて一見糞つまんなく見えるけど実は歴代屈指のバランス。
ビジュアルが残念だから細かすぎて伝わらないけど。

710 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 21:25:46.04 ID:YZ6kJr3m

>>709
兵糧重要なのね
ゲームシステムで金と兵糧の収入、募兵量、多めに設定するとバランスは悪くなるね
赤字にならないように市場作りまくったら金が桁違いになってしまった

711 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 21:51:14.50 ID:VmXr4XD5

>>710
敵多めの方がおもろいよ。
特に金収支とか。CPUは武将丁寧に抱えるから。

712 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 22:10:47.75 ID:MBOlWDzB

抜擢で武官作っても戦法が糞だと意味ないな
やっぱ計略符、荊州で軍師付けるのが無難かな何人いても困らないし

713 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 22:37:22.05 ID:5ieFapIP

抜擢は技法所のランダムの中から良さそうなの探すのもなかなか楽しい

抜擢武将の秘策って初期の一つから絶対増えないのかな？そうだとすればそれは残念

714 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 22:46:13.61 ID:RVCmsFLi

抜擢って「～麒麟児です」てやつが一番素質あるのかな？
それ以上のっている？もしくは完全ランダムとかかな

715 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 23:07:44.81 ID:MBOlWDzB

>>713
増えるぞ求財とか治癒の策とか防策とか全く増えない時もあるけど
荊州で軍師付けるのおすすめ

716 ：名無し曰く、：2013/11/05(火) 23:17:24.76 ID:ByPji+u1

>>715
そうだったのね...今まで10人弱育成して一回も秘策覚えた事ない俺はかなりの育成ベタだったなw サンクス

717 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 00:27:23.79 ID:+rgtK4Lc

>>684
>>663だぜ。俺もこないだ買ったばかりで、めっちゃハマってる。
むしろ本編ばっかりやってて軍師制覇なんて興味ないんだが。
誰かも言ってたけど、脳内妄想できないと本編は楽しめないのかな。
個人的には3と5と並ぶ熱中度だわ。

718 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 00:45:09.04 ID:+rgtK4Lc

本編というかシステムで不満なのが、戦争が各都市個別に
処理されていくところだな。
A-B-C-D
という接続関係の都市で、自分の都市AとDからそれぞれ
BとCに攻め込んでも、敵はお互いに援軍送り合えるのな。
これはさすがに萎えたわ。

あと、官爵や戦法を自分で作れたらよかったのに。

719 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 01:27:39.61 ID:7fgDHjnX

>>718
まー、昔からその不満はあってさ、
んで9や11で一枚マップが採用されて整合性とれるようになったんだけど、今度は戦争に向かった際にハイエナ的に空き巣狙いが起きるようになってつまらん戦争が増えたんよ。
本城空っぽにするAIも、兵力温存して小出しで攻めるAIもどっちもつまらんと。
で、結局元に戻ったわけさ。

ちなみにもし片方だけにするとその場合はAが囮でBに侵略→CがBに援軍→Aは即退却、DがCに侵略→Cはがら空きウマ－てなる。
他にも同盟国助けにいったら自国が別の国に攻められて滅亡とか。

実際、昔は長期戦があって援軍巻き込んで２ヶ月以上戦えたんだけど、廃止されたんだよね。

720 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 02:03:27.92 ID:7fgDHjnX

あ、てか3も5もやってるのか。
3と同じルールじゃないか、12って。

5は隣の隣とかからも援軍だせたけど、同じ月の戦争の処理どうなってたっけ？

721 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 03:08:55.56 ID:+rgtK4Lc

>>720
そうだね、3もこんな感じだった。5もじゃなかったっけ。
似てなくていいところまで似てるんだよなｗ

ところで、黄巾シナリオを新君主でプレイして何進倒して
玉璽を手に入れて、帝位に就いたんだが、禅譲イベントの霊帝の
コレジャナイ感が半端無いわ。
顔とセリフがミスマッチすぐるｗｗｗｗ
まあ、表向きは禅譲でも実際は簒奪なんだろうなと脳内補完しておいた。

722 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 08:54:26.93 ID:EHqLVeN7

疑似同時プロット制というか、援軍頼むときに出陣都市が攻めこまれてるか判定して援軍要請出来ないようにすればいいんだけどね。
でもヌルゲーになるか。
防御側有利のデザインのほうがいい。
機動防御のルールを壊す絶道も用意されてるし。

俺もちょうど黄巾新君主やってるんだけど、こちらは黄巾滅んだらイベント起きて、全国に君主が誕生して群雄割拠になった。
霊帝崩御も起きてじゅうじょうじが暗躍してる。
展開によって変わるんだね。

当事者じゃない君主なら、勢力が増える強制イベント楽しいね。
綺麗にイベント起きるとシナリオ選択画面通りに国が増えてく。

区星や厳白虎が反乱おこして君主になったり、孔融が北海放棄して曹操配下になったり、かなり楽しい。
劉備プレイはしんどいだろうけどw

723 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 09:48:32.60 ID:uo1SnkIq

CSPKも北見が作ってんの？
別の人が尻拭いしてんの？

724 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 10:09:35.95 ID:EHqLVeN7

エンディングはプロデューサーは北見、ディレクターとかメインプログラマーとかは違う人だった。

革新PKとかどんなクレジットなん？

でも軍師制覇はかなりいい出来。
同じステージでも３つのクリア条件つけて繰り返し楽しめるように作ってある。
女性武将のみでクリアとか、武力一桁で編成とか、スレ住人で課題つくればさらに深堀りできそう。

725 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 10:21:20.91 ID:SuaOz5cV

本編は「文官」の使い方もうちょっとなんとかならなかったのかw
プレイヤーに対する説明役で出た直後に正式なイベントの場面で奴が喋ってても、ギャグにしか見えなくて一気に安っぽくなるよな

726 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 11:09:29.12 ID:+rgtK4Lc

>>722
へー、いいな、群雄割拠。
俺は自分で設定した隋末唐初の武将で四つ新勢力作って遊んでる。
自分で選んだ三つ以外の勢力も勢力伸ばして、こいつら倒すのにエライ苦労してるわ。
曹操レベルの英傑や関張趙クラスの豪傑がわんさか出てくるんで、
自分でやってて辛すぎるｗ
工夫すれば色んなシナリオで色んな遊び方できそうで、まだまだ楽しめそうだわ。

727 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 11:22:59.35 ID:QaKNf8MR

>>724
軍師制覇楽しいけどなかなか進まないｗ
女性武将のみでクリアできる人なんているんだろうか
本編は現在、統一目前の出陣ラッシュ。もう時間の問題だぜ

728 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 12:10:18.25 ID:EHqLVeN7

>>726
いいね、このシリーズは楽しんだもん勝ちだからね。自分も隠し武将だしたら劉邦、項羽勢力つくるつもり。
シナリオクリアのモチベーションになる。

オンはやらんのだけど、他のことしてる時に獲得模擬戦だけオートでやらせてたら結構カード揃ってきて愛着わいてきたw毎日おみくじ的に楽しんでるのは俺だけだろうかw

>>727
祝融と呂布関羽馬超孫堅のオリ姫とで結構頑張れるような。
試しにやってみるか。

729 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 12:45:03.45 ID:+rgtK4Lc

>>728
光栄からコーエーになった辺りから、ここのゲームに嫌気がさして
ずっとHoIとかEUとかRTWみたいな海外のSLGやRTSばっかりやってたんだが、
久々に三国志シリーズやると、武将のキャラが立ってるのが新鮮でいいわ。
向こうのゲームはよくも悪しくも、キャラ性は重視してないからな。
CKなんかは個性出てる方だと思うけど。

730 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 12:59:02.48 ID:QaKNf8MR

>>728
祝融と呂玲綺、銀塀、雲緑、尚香でってことかな？
５人だから、ホウ三娘を加えて、なんとかいけるんかなぁ
うーむ今の自分じゃムリや・・・・

731 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 13:00:43.40 ID:QaKNf8MR

koeiのは、シミュレーション+キャラゲーみたいな感じだよね自分は
はそういうのｷﾗｲじゃない。海外のやつより、好きかな

732 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 13:24:20.08 ID:EHqLVeN7

>>730
尚香持ってなくて残り五人で遼来来ステージやってみた。

最後本陣がら空きにして張遼誘い出し、兵法陣とられたタイミングで一斉突撃。大打撃うって本陣ラッシュして勝てた。

槍が一人だけだから運用重要だわ。
黄月英の伏兵神速がいいかもね。

全部は無理だろうけど、合肥の戦い番外編としてオススメ。

いま風邪で休んでるので、いいお題あればやってみるよ。

733 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 14:05:10.72 ID:QaKNf8MR

>>732
装備品が使えればいいのにね
南蛮勢でクリアーとか、挑戦どうですか
モウカク、シュクユウ、シャマカ、ヨウガイ、カマン、ゴツトツコツ
あたりが強いかな？　漢民族に逆襲をかける！！

734 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 14:54:15.97 ID:iCAtG7qP

CSPKで公明の戦法変えてみたら
セリフが「これが龍の知恵です」なんてあの声で言ってびびった

735 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 14:57:50.59 ID:/qfbEfpx

軍師制覇モード、ざっと見たら誰も書いてないようなので古で詰まる人に軽くコツを

・本陣北の敵陣は遠射弓で壊せる、壊せば劉備と劉禅が援軍で出てくる、劉備は義勇もありかなり役立つ戦力、劉禅も弾除けくらいにはなる
・ぶつかるのは待ちでやるとこちらの采配が5になる頃、鉄壁使いがいるなら相手の采配秘策をかわしつつ鉄壁で全攻撃を受け止めるように当たれるので凄い楽
・鬼門の一人項籍は早く倒さないと遼来々みたいに暴れられる。かといって集中攻撃してもかなりしぶといのである程度の損害は込みで考える
・陣は取り敢えず中立の1個だけを抑えてれば何とかなる、他の陣を取りに行くのは相手黄色部隊が減ってからでいい
・采配は二人分くらいを回すのでカツカツ、ある程度采配用途が決まってるなら他の武将は単純なカタログスペックだけで選んでもいい

736 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 15:02:30.00 ID:wrdzBpMS

１３まだ？

737 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 15:04:40.29 ID:nS5qpCO3

13はもう地方州で纏められてそうだな…ｗ

738 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 15:08:59.23 ID:xMYC0QT0

とりあえず創造無印→CS無印→PCPK→CSPKが先だな

13なんてとてもとても

739 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 15:16:44.92 ID:EHqLVeN7

官渡も女性軍でいけた。そして尚香さんゲット！
南蛮にもうひとり女性いるね。

古は自分は鬼謀伏兵で強化陣一斉ゲット。
右門を囮攻撃で兵法陣をがら空きにしてゲット。
戻ってきた敵部隊は集中攻撃して壊滅。
最後は大軍で籠城するから城門二つ壊して虚誘で外に丸々引き剥がし。
全軍で本陣ラッシュで完勝！
っ感じかな。

MVPのカクはじめ軍師チームでこれぞ軍師制覇！っていう清々しいラストだった。

740 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 15:35:04.47 ID:SmeC+p55

>>739
素晴らしいですね

過去の傾向が分からないんだけど、今後CSPKでDLCとかあるのかな？
グラとか音楽ではなく内容を増強するようなもので
軍師制覇の追加ステージとか来たらもうひと盛り上がりできそうだよね

741 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 15:38:56.50 ID:QaKNf8MR

13は、12の不評を受けて、11以前の一枚MAPに回帰するんじゃないかなぁと思う
自分的には古典的な12のスタイルが好きだから、12のシステムを踏襲してほしいけどな
揚子江、黄河の戦闘を加えて、武将数増やして、都市画面に入るときのレスポンスの悪さを改善、あたりしてくれると最高
自分も軍師制覇もうちょっとがんばるかな～今現在、張遼を捕縛したとこで止まっている

742 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 16:09:42.55 ID:mII/xahz

2ちゃんでは11が人気らしいけど個人的には最悪だった
テンポが悪くてどれだけクリックさせるんだよと思った
ＣＰＵは小出しにしか攻めてこないし

743 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 16:34:34.57 ID:xMYC0QT0

人気なのは9だよ
当時のアニメ系顔グラに差し換えたプレイ動画による人気が大きいとは思うが
全体のバランスから言えば確かに大きな不満が出る要素は無いしな

744 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 16:45:03.02 ID:mII/xahz

>>743
９が人気なのは知っている俺も一番好きだし
１２よりも１１が人気あるのを言っただけ
スレの勢いもあるし
１０と１１はＰＫ入れてもすぐに飽きて殆どプレイしていない

745 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 16:51:39.03 ID:QaKNf8MR

自分も9.10.11は合わなかった
もう自分の年齢ではkoeiのシミュは楽しめないかのかと思ってたけど
12でまた楽しかったから、年齢のせいじゃなかったｗ

746 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 16:53:27.37 ID:QaKNf8MR

747 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 17:09:18.29 ID:aiZs5bM1

狂ったようにやったのは１・２・７だなぁｗ

748 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 17:12:10.02 ID:xMYC0QT0

>>744
12よりも11の方が評価されてるのは仕方ないんじゃないの？
11ってAIが馬鹿なだけでゲームとしての自由度は高いから好きな奴は好きだろう

12はシリーズ中だとシンプルな遊び応えだけど長く遊べる感じじゃないな。
PC版で改造して遊ぼうにも顔グラってあんまりないし、
CS版の軍師制覇は11の決戦制覇よりも断然楽しめるが、一度クリアすればもういいやって感じ。

749 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 17:12:17.34 ID:/qfbEfpx

個人的には9はイマイチだった。とってつけたような異民族都市とかcomの異常な頭の悪さが目立ちやすいシステムで気になった記憶がある

12も慣れると楽だから自分の都市以外全部委任の縛りプレイしてる
結構きつくていい感じ

750 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 17:17:13.67 ID:AJc8cIcD

ここまでスムーズに軍師制覇出来てたのに潼関の戦いで詰まった
全部騎馬でクリアしたいが張郃が邪魔すぎる

751 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 17:25:28.32 ID:wrdzBpMS

11火計したり、吹き飛ばしたり楽しかった

752 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 17:32:43.97 ID:+rgtK4Lc

>>745
お前は俺か。まったく同じ来歴だわｗ
年齢の話も、本当に同感。
12のシンプルさはオッサンにありがたいわ。

753 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 17:42:35.92 ID:xMYC0QT0

もともとのコンセプトもそこだろうしな。
今まで手を出せずにいた、または離れてしまった客層を引き寄せる為の
シンプル＆演出強化なんだろう。

逆に、9や11あたりで「自分の望むシチュエーションをどこまで具現化させられるか」
みたいな所に楽しみを見いだしてた層は12じゃ期待外れに感じるんだろうな

754 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 18:14:20.59 ID:TmcP5CUB

7,8が好きだけどなー10はなんか合わなかったけど

755 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 19:33:07.96 ID:mII/xahz

5，9，12が好き

756 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 20:03:01.29 ID:FC8fwMzA

12はすぐ飽きる

757 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 20:40:16.49 ID:gQ7TO3pJ

>>756
…たしかに戦闘、同じことの繰り返しのような気がしてきた

758 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 20:48:59.70 ID:+rgtK4Lc

同じことの繰り返しじゃないSLGなんてあるのか？

759 ：名無し曰く、：2013/11/06(水) 22:10:46.37 ID:QaKNf8MR

>>756
飽きるやつと飽きないやつのちがいをおしえてほしい
その作業の結果、より良いシステムが生まれるからさ
自分は9,10,11は戦闘というか感情移入もできなかったよ。「ゲーム」って感じがしなかった。好みの問題だと思うけど、自分はそうだった

760 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 00:44:48.74 ID:Y3TB8Zjc

飽きる飽きないってのはやっぱり好みの問題だと思うが、割と「シンプル」って評価が多いでしょ
でも12のシンプルは「無駄が無い」ではなく「出来る事が少ない」って事だと思う

例えば12では兵科が武将ごとに決まっているが、「呂玲綺で騎兵を率いて突撃」みたいな
遊び方は出来ないわけで、それは自由度をひとつ減らしている事になる。
海戦が出来なかったり、任意に一騎打ちが仕掛けられなかったり、
そういった「プレイヤーが選択出来る要素」が少なければ少ない程、
飽きが見えた時に変化を見いだせないので結果「飽きた」に繋がってしまうのでは？

ところで9,10,11がゲームじゃないと感じる理由を聞いてみたい
出来れば12には感情移入が出来る理由も

761 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 01:13:05.62 ID:6wVlSFnU

12は細かい台詞までつくってあることは感心できる
「他に、することは、ないのですか」とか

762 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 01:43:49.03 ID:bBmSQlSs

>>760
>>759じゃないけど。シンプル＝無駄がない、なんて思ってる奴いるの？
少なくとも俺の感じてるシンプルさはそんなのじゃない。
面倒くさくない、ってことだよ。この一点だけで12PKは、とにかく面倒くさかった
最近のシリーズと一線を画している。

遊び方については、無印だとそうかもしれないけど、PKならいくらでも
自分好みにいじれるから問題ない。PKありきなんて売り方認めない、ってなら
分からないでもないが、それはメーカーの姿勢であってゲームの評価じゃないし。

俺は>>721や>>726で書いたみたいに、自分なりのプレイスタイルの作り方で
すごい自由度を感じてるよ。しかも面倒くさくないから、余計にハマってしまう。

763 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 01:44:35.99 ID:EzL1zjHo

12が評価されてる点はゲーム性に特化した上でのバランスの良さでしょ
内政は限られた施設数の中で金米兵+α(都市技術、技法)の運用
戦争は三すくみ+α(戦法、秘策)の運用
たったそれだけだけど、それが良いバランスで纏まってるから面白いと感じる
軍師制覇なんかもそうだと思うけどね。絶妙に調整されてるから面白いと感じる
この手のゲームにシミュレーターの様なリアリティを求める人には合わないだろうね

764 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 01:45:44.64 ID:p1bt1VsK

１２の良い点は中だるみせずに最後まで出来るところだな
内政が楽だから

765 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 01:48:07.82 ID:7k3i+YhU

劉焉強すぎ槍兵盾にして連弩で蜂の巣とか卑怯すぎるでしょ

766 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 01:49:54.50 ID:2VzxKUgP

俺も12はすぐ飽きた
戦闘が単調なのと内政も単調でなんかやる事が最初からないイメージ
逆に11はおもろかったし、何度もやった
内政もAIもしょぼいイメージあったけど、合戦は割りと好きな感じで楽しめた
10は駄目だった、なんでだろう、大味感が強かったのかな
9は結構評判がいいんだが俺には合わなかった
戦闘が全体的にもっさりと感じてしまったんだよね、11と似てるのに

767 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 01:57:48.59 ID:bBmSQlSs

どうでもいいけど、>>760みたいな論法は典型的なミスリードを誘う書き方だよね。
ある言葉について自分で定義して（シンプル＝できることが少ない）、
それについて批判してる。一件筋が通ってるように見えるけど、
先に批判したいことがあってそれに合わせて定義してるんだから、
一言で言えば屁理屈。

768 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 02:17:00.62 ID:xnOaSr/o

三国志11は個人的に最もつまらなかったな
川戦や建設とか罠とか、できることが多くて自由度が高いのは間違いないけど
それらの要素が重要なわりに面倒でつまらなくてことごとく合わなかった

信長も三国志もシリーズでそれぞれ要素引き継いだりしてるけど
11のシステムだけは失敗だったと断定されて11だけで終わるとおもう
好きなやつには悪いが

769 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 02:49:49.60 ID:Y3TB8Zjc

>>766
10も11同様、AIの馬鹿さ加減がゲームとしての評価を著しく下げてる気が。
敵を目の前にしながら明後日の方向へ動いて何もせず待機とかするし、
建業から南蛮に攻め込もうとしたりするし。

火計で火の海にしたり、落石で複数部隊を轢いたり、伏兵や落とし穴、同士討ちで翻弄したりと
戦闘の自由度はかなり高くて幅が広いし、私兵を率いての在野プレイも楽しいんだが、
クリックゲーと揶揄されるのも事実だし、好みは分かれるだろうな

770 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 03:04:44.49 ID:DPJLmOvr

PKは駄作とは思わんけど確かに飽きやすい感じはする
戦争で使うメンツが少ない人数で固定されがちになるのも原因じゃないかな
それに対戦でもそうだったけど弓が強すぎ
なのでCOM相手だと特にワンパターンになりがち
あと求賢はいらん
天道の斡旋を思わせる糞要素

771 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 03:52:04.85 ID:NfhHp1n3

11はすげー面白かったけど12は良い所が一つも思い浮かばないわ・・・
やっぱり人によって好みが違うんだね。12だけはマジもんの糞ゲーだと思ってたわ
もうKOEIのものは買わないって思ってたけど好みの問題なら13は合うかもしれない
そう考えると嬉しいわー

772 ：759：2013/11/07(木) 04:56:07.71 ID:ChBh8/J0

>>760
12のシンプルさについての賛否があったけど、自分も762さんのように、「めんどくさくない」っていう風に感じてる。
確かに任意の一騎打ち、多部隊編成、兵科選択などはできないけど、それらは最終的にめんどくさい作業になってしまう可能性もあったわけだし。
なぜ9,10,11が感情移入できなかったかは、もうこれは好みなんだろうけど、メイン画面が中国の全体俯瞰図じゃないってことかな。まず簡略化された俯瞰図で状況を把握しつつ、そののち都市画面、戦場画面に移行するっていうシステムが良いと。
それは初期のころに覚えたシステムだから、馴染んでるっていうこともあるかもしれないけどね。あとは先にも書いたとおり、koeiのシミュレーション+キャラゲー的なスタイルが好きだから、12で絵が綺麗になったのがすごくよかった。
不満点、改善希望部分などは>>741に書いたとおりです。ちなみに中国では海戦というのは無かったはず、水戦とでもいうべきか、河の戦いだからね。

773 ：759：2013/11/07(木) 05:16:31.75 ID:ChBh8/J0

自分のレスより>>753 763さんのレスの方がうまくまとめられている
ゲーム性重視か、純粋なシミュレーター重視かの好みのちがいってことになるのかな

774 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 05:26:46.30 ID:jpq6t7mZ

>>771
同志
顔グラだけすばらしくよかったね

775 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 05:42:21.60 ID:q4TCUQVC

顔グラにも好みはあるからなあ

776 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 08:25:51.10 ID:7H/VJk2Z

本当に人それぞれだな
11はとにかくCPUがアホすぎて楽しめなかった
シリーズでも屈指のつまらなさだった
9以降では12PKが楽しめた
コーエーのAIはアホだからHEX戦闘だと穴がありすぎる

777 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 09:10:38.69 ID:6q9X7fko

風邪から起きたらシリーズ談義が…

読んでて思ったんだけど、合う合わない、飽きる飽きないの話してるときに、つまらん派はPC無印の体験で面白い派はPK込みで評価してるような。

未完成商法はどうかと思うけど12はCSPKじゃないと評価対象にならんと思う。

自分の場合はAIの強さが評価のポイント。ガキのころは俺ツエーで楽しめたけど、今だとゲームになんない。
具体的には5。当時はめちゃ楽しんだが今だとAI弱すぎ。11PKは話にならない。
逆にいうと小学生中学生は11楽しいと思う。クリックする時間もあるだろうし。

12はシンプルゆえのテンポの良さと、AIの強さ。そして3、4あたりを思い出させる懐古厨的な懐かしさかな。ゲーセン行かないから三国志大戦を家庭用でやりたかったってのもある。これも子供のころならはまってただろうな。

11、12ははっきり好みが分かれると思う。作り込み、自由度、テンポ、AI、色々と対象的だから。自分は子供時代なら11、今は12だなー。
君主プレイと個人プレイも同様に好みが分かれるよね。

778 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 09:18:08.17 ID:tXiaD3lg

本編の顔グラ追加配信マダー
呂布とか新しい方に差し替えたいんですけど・・・

779 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 09:30:17.47 ID:6q9X7fko

>779
自己レスすると、戦略では絶道縛り、戦闘は本陣急襲縛り、一騎討ちオートの評価ね。

視界チートとか一騎討ち後だしとかしてない感じ。物量チートもいれて超級作ってほしい。
弱くはないけど強くもないです、12のAI。

780 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 10:00:23.51 ID:ChBh8/J0

アップデート、DLCはないのかねえ

781 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 11:26:07.55 ID:mN2yVRBM

>>779
上級だと兵士チートしてる気がする
デモプレイしてると５万くらいいきなり沸くことがある、輸送でなくて

782 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 11:37:29.83 ID:Xh8nk2N5

海戦で思ったんだけど、現状水練技能が活きるのは浅瀬(沼地？)だけど、単純にそこのグラが水のグラだったらちょっと印象違わないかな
戦場が土色と緑ばっかりでワンパターン感をあおってると思う

783 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 11:54:12.38 ID:jpq6t7mZ

あれ、いくつか同じ戦場がある？

784 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 12:33:04.21 ID:3cNMALBH

>>765
成都と漢中、梓童のマップが鬼畜すぎるんだよなぁ…
正攻法でいくと関の上からチョウジンやゲンガンの連弩部隊でごりごり削られる

ところで新武将作成のとき過去シリーズにあった特別変換できなくなってる？
まさか于の于が使えないとは思わなかった

785 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 14:25:21.33 ID:wU65v6Lj

晋陽から一直線に南下して天下三分するの楽しい

786 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 14:48:34.38 ID:bBmSQlSs

>>782
そこは手抜きだよね、本当に。
戦闘のシステムはよくできてると思うけど、
マップの単調さは頂けない。
本当に、歩兵や騎兵を軍船に置き換えればいいだけなんだし、
水戦は実装してほしかったわ。

787 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 14:55:10.82 ID:1dNOMZOi

RTSの海戦は大抵糞化するからいらないなぁ

788 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 15:08:38.91 ID:bBmSQlSs

同じシステムでユニットだけ変えればいいって話なのに、糞化するの？

まあ、シンプルを売りにしたいから水戦は無しにしたんだろうけどさ。

しかし、しつこく海戦海戦って言ってる奴、三国志や中国史のこと何も知らねーんだなｗ

789 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 15:11:52.24 ID:ChBh8/J0

>>787
面倒くさくなる可能性はあるけど、特に長江は、史実で大合戦があった戦場だからな～
なんとか歴史シミュレーションゲームとして楽しくプレイできるように再現してほしいと思う
ヘタに冗長になるなら、無いほうがいいっていうのも、すごく分かるけど。

790 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 15:19:11.18 ID:bBmSQlSs

12のシステムだと、3の古戦場システム適用できると思うんだよな。
アレ復活してほしいわ。

791 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 15:47:00.88 ID:FmJagVzd

曹家分裂のシナリオ、DLCで売るのかと思ったけど来ないね。
水軍戦とか古戦場が配信されたら買ってもいいのに。
秘策の編集もついでにお願いしたい。

792 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 15:54:15.28 ID:bBmSQlSs

秘策・戦法の編集は欲しいね、
特に新規戦法作成したいわ。
あと官爵も創設させてほしいわ。
半分くらい統一すると足りないんだよ。
雑号将軍でいいからさ。

793 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 16:08:11.19 ID:1dNOMZOi

RTSのシステムの部分だしRTSだと川っぽいマップだろうが湖だろうが船作って戦うのは海戦て呼ばれるから海戦でいい気がする
まぁ水戦でも水上戦でも何でもいいけどさ

船は騎馬武将どうすんだ三竦みどうすんだ船VS陸上はどうすんだetcとなりそうだからね・・
船だけだと陣どうすんだってなるしまぁこの戦闘システムにはマッチしてないと思う

794 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 16:26:05.91 ID:ChBh8/J0

あの国は伝統的に、海の外ってのは、化外の地と言って一切興味を示してこなかった歴史があるんだよね。
大陸の中央である中原こそが全てであって、そこを漢民族、異民族入り乱れて取り合ってきた歴史なわけで。
この価値観は、今の台湾、尖閣問題にまでつながってる。だから海戦っていう言葉に違和感を覚えるんだけど、ゲーム的にはどうでもいい話ではある。
だけど、赤壁の戦いがあったのは事実なわけで、そこにロマンを見る三国志ファンとしては、なんとか再現をしてほしいという思いは強いな。
システム的にむずかしいかもしれないけど。シブサワコウさんはに頑張って下さいといいたい！

795 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 16:30:20.28 ID:bBmSQlSs

>>793
煽りっぽく見えたから嫌味に書いちゃった、ごめん。
ちゅんと読むと、RTSって言ってたね。
いちゃもんつけてしまってすまん。

三すくみ云々は、やっぱり3方式で走河とか闘艦とかの
違いをつければどうかね。3は三すくみじゃなかったけどさ。

陣は、港湊みたいな名前にしとけば、再現できると思う。

796 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 16:38:15.39 ID:bBmSQlSs

まあでも、やっぱり面倒くさくなるよな＞水戦
シンプルっていう利点を殺すだろうから、12はこれでいいのかな。

797 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 16:43:38.13 ID:ChBh8/J0

面倒くさくなってゲームを立ち上げなくなってしまったら本末転倒ですもんね
そのへんのバランスはほんとにむずかしいと思う

798 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 17:13:06.59 ID:tGorIw/2

なんだかんだで国内でまともな歴史シミュだしてるのKOEIだけだからなぁ
パラドゲーはおもろいけど、色々めんどいし
金出してるから不満もでるが、厳しいシミュ業界、KOEIにはがんばって欲しいもんだ

799 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 17:52:03.71 ID:bBmSQlSs

そうそう、パラドゲーは本当に面倒くさいんだよｗ
変動する数値を読んで妄想できないと楽しめない。
でもそればっかりやってると辛くなる。
そこに来て今回の12の単純明快さは本当に助かるわ。

800 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 19:12:41.64 ID:bHp8R9vv

【KOEI】光栄への文句・意見【コーエー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1383451087/

801 ：名無し曰く、：2013/11/07(木) 20:13:05.00 ID:FmJagVzd

ところで12は売上的にはどうなのかな。
PC試作版は惨敗確定として、PS3vitaはどうだったんだろう。
課金オンラインはどうやら賑わってるみたいだし。

コーエー的には売れたシステムを焼き直してくるだろうからなぁ。

802 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 01:31:14.66 ID:E6J8UChy

宮本武蔵は実は二刀流ではない説があるんだよ？

803 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 02:03:13.37 ID:pUWh1/N8

急にどうした。

804 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 03:25:44.81 ID:W/6MPg/U

二刀流ではなく両刀使いだったとか言って腐女子を召喚する儀式とか

805 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 03:30:12.98 ID:pQaMipAr

デモプレイばっかしてるけど
後半になると
守りの堅い所に手を出す＞フルボッコ＞逆襲で前線突破される＞やられ放題で滅亡まで一直線
このパターンがあまりに多すぎて笑ったわｗ５０万で守ってるところに２０万で攻めるとか正気じゃねえ・・・

806 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 07:47:33.22 ID:5vx7ow1O

>>802
あと1レス前なら完璧だったな

807 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 09:31:57.15 ID:rQyqD7As

創造のつなぎで1週間前買ったんだけど面白い
けど難しい、曹操の大軍で攻められると勝てない
勝つ方法教えてください、劉備の荊州抑えてるシナリオです

808 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 10:01:02.67 ID:BlzmhUUo

>>807
簡単に勝てるとつまらなくなるから、AIの裏をついた裏技ってことで。
つまらなくなるのは自己責任ね。

①軍議の画面で、敵本陣に近い強化陣に全員集合。槍や功城持ちを優先。

②敵は兵法陣を狙ってくるので、頃合いを見て本陣に全軍突撃。

③一人二人守備隊がいるから盾役をぶつける。残りは中継地指定で回り込ませて四方から本陣を削る。

④戻ってくる部隊も壁役がとめる。虚誘や挑発あれば楽に引き剥がせる。

⑤本陣陥落。捕縛兵、兵装ゲットウマ－。

これでAI弱すぎクソゲーとか言うなよ。
システムの裏ついてゲーム性ぶち壊してるのは自分自身。撤退→分断繰り返してつまんないとか言ってるアホいたから。

809 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 10:03:25.85 ID:pUWh1/N8

兵科適正考えて部隊配置して、いちばん最初に潰す目標の敵部隊が
逃げると思われる方向にも兵を配置して捕縛するようにする。
秘策・特技もいろいろ駆使しろ。

としか。正直、漠然としすぎていて大したアドバイスできない。

810 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 10:10:25.43 ID:BlzmhUUo

>> 809
が正しい防衛戦の楽しみ方。
CPU同様、本陣か兵法陣にしか配置しないとか縛り入れた方がよい。

董卓で楽々統一してすぐ飽きたとかあったけど、苦労している時が一番楽しいゲームだからね。

811 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 10:29:45.13 ID:rQyqD7As

>>808
本陣攻めても留守番がいて困ったんだけどそのやり方があったのか、馬謖使うのね、サンクス

その本陣攻め以外に勝てる方法あるのかな
どういう状況か詳しく書くと曹操15万、こちら絶道で半分くらい
江夏と江淩守ってるから関羽とかほぼ半分使えない
曹操側も曹操とか全て一線級だから小手先じゃ焼け石に水なんだよね、結果いつも江夏捨ててやってんだけど

812 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 11:21:31.77 ID:BlzmhUUo

>>811
絶道は戦略レベルで有利とる作戦だから無理して援軍とか呼ばず撤退したほうがいい。
多少捕縛されても翌月取り返せばよい。運よく捕縛ゼロなら大局的には影響なし。
そう考えると絶道はそこまで凶悪じゃない。取り返せない兵力差ならその時点で大局的に負けてる。

てかどうかんの戦いなら孫権と同盟してるし、益州平定は江夏もってないし、何のシナリオ？

813 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 11:45:11.31 ID:2NvnBNtZ

統率
・部隊の攻撃力、防御力、破壊力
・90以上だと戦闘開始から50カウント機動力アップ
・100以上だと部隊の兵力1/4以下で防御力アップ(+20)

武力
・武力差ダメージの戦法の威力(大打撃など)
・特殊攻撃(奮迅、突撃、猛射)の威力
・特殊攻撃の威力が結構高く、相手の防御力無視
・90以上だと特殊攻撃2回につき1回、追加攻撃が発動
・100以上だと特殊攻撃で必ず追加攻撃が発動
※追加攻撃は特殊攻撃の3割の威力

知力
・知力差ダメージの戦法の威力(火計など)
・視界の広さ
・戦法全般の持続時間
・動揺、挑発の持続時間(知力が高いほど敵にかけた時の持続時間が延び、自分がくらったときの時間が短くなる)
・90以上だと戦闘開始から50カウント視界アップ
・100以上だと一定確率で動揺を回避

814 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 11:46:14.11 ID:2NvnBNtZ

おｈミスったごめん

815 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 12:48:28.50 ID:I9oV6MDm

>>812
多分だけど歴史イベント有りなら恐らく赤壁の戦いじゃないかな？
あれはまだ孫権とは同盟組んでた筈だし、一連のイベントで江陵も支配下になるからね。

816 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 13:30:11.24 ID:rQyqD7As

>>812
三顧の礼や赤壁、ドウカン共通の悩みです
同盟国孫権の援軍も絶道で減ってたような
江夏失った後も常に10万以上江陵に置いとかないといけないから迂闊に荊州南部や蜀攻め込めない
劉備ですらこうなのだから張魯とかどうすんだろ

817 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 15:59:00.10 ID:6TmkM1Y6

劉備陣営のチート部下で防衛戦に負けるのはちとやばいだろう
きちんと技法を研究しておけば
曹操の主力が２０万で攻めてきても５万もいらず撃退余裕なはず
曹操と司馬懿は最優先で７Ｐ溜まるまでにつぶすのが条件だけど

818 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 16:27:35.75 ID:gjj288w+

軍師制覇ってクリアに何時間くらいかかる？

819 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 16:52:03.43 ID:BlzmhUUo

>>816
赤壁軽くやってみたけど、江陵へは曹操軍は一都市からしか来れないからここは守り薄くして江夏を厚くすればいいんじゃないか。
絶道使われて6VS10かつ倍近い采配差がつくので相当有利。
永安とって農地を集中して建てて、江夏は軍事都市に特化させれば問題なさそう。

武将多いせいか市場だらけのスタートだったけど、兵舎立てたり都市技術とったり組み直してるか？
二都市から四人組を各個撃破、蜀攻めで天下三分って感じ。どちらというとヌルゲーに感じる。

820 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 16:53:49.23 ID:rQyqD7As

>>817
チート部下と言われても3分割(江夏、江陵と荊州南部や蜀攻撃組)されてて絶道前提だよ、黄忠魏延が配下でないシナリオもあるし
向こうは全て一線級の2万がうじゃうじゃ、能力は向こうの方が上

821 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 17:10:03.97 ID:jF/K658b

>>818
クリアだけなら10～15時間くらい
武将集めて楽しみながらやると30時間以上

822 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 17:21:18.31 ID:6TmkM1Y6

まあそのへんは慣れじゃないのかなかろうか
赤壁劉備とかその気になれば開始早々から新野落として
曹操軍分断とかできちゃったりするしな・・

823 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 17:27:27.82 ID:gjj288w+

>>821
ありがとう！
けっこーボリュームあるんだなー面白そうだわ

824 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 17:34:40.20 ID:BlzmhUUo

>>820
いまやってみてるけど、主力を守りにおいたまま、荊州攻略は二軍でいけるぞ。

てか周倉が大打撃もってるし、関平が全軍兵撃持ってるし陣容が恵まれ過ぎてる。
韓玄は孫権に援軍頼めるし。テンポよく領土増やせる。

シリーズ初めての人がやれるようにちょうどいい感じの難易度になってるな。

825 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 17:56:11.65 ID:rQyqD7As

>>824
＞てか周倉が大打撃もってるし、関平が全軍兵撃持ってるし陣容が恵まれ過ぎてる。
＞シリーズ初めての人がやれるようにちょうどいい感じの難易度になってるな。

シリーズほぼ全作やってて買って1週間、上級でやり出したレベルだけど倍の曹操軍抑えるのはまだ全然無理ですw
具体的に倍の主力曹操軍に対して本陣攻め以外で関平達でどうやって闘うのかがわからない
内政での金欠の問題もあるし、その辺は慣れるしかないんだろうけど

826 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 18:07:29.31 ID:6TmkM1Y6

とりあえず武陵を落としてさっさと大盾は取った方がいいな

827 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 18:18:06.91 ID:BlzmhUUo

>>825
江夏が戦略上の要だから、ここに主力集めてがっちり守る。

で、関平や周倉で荊州攻めをする。
永安と江陵から10部隊で金せん攻めて、そこから孫権と共同で韓玄攻める。自軍は4部隊で周瑜を働かせる。

残り二つは六部隊制限だけど黄忠ギエンで押し込める。
あっという間に荊州7国の主。あとは兵舎建てて万全の準備をしてから蜀攻め。

時間かけすぎて詰んでるじゃない？
実際の劉備軍も電光石火で荊州攻略したでしょ。国力の差があるから早く勢力広げないと曹操軍に物量で負ける。
原作の孔明の作戦通りにやるべし。

828 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 18:23:47.55 ID:pUWh1/N8

兵は神速を尊ぶからね。

829 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 18:34:25.40 ID:rQyqD7As

>>827
時間かけないで荊州南部攻めはやってます、同じ兵数くらいで勝てるけどその最中曹操来るのが止められない
永安占領は史実と異なるので気が乗らないw
江陵攻められたときの6対10で防衛する方法とやらが一番の難題、結局のところ戦争下手なんだけど
曹操や司馬懿とか止められない

830 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 18:36:17.94 ID:jF/K658b

12は特に速攻で潰すのが定石だしね
待つほど回復させるだけ
大群で攻めてきたら逆に儲けもの

831 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 18:42:39.74 ID:u0TSpa3A

コンシューマー版では特殊変換なくなってる？
まさか伍子胥、魏微、商鞅、妲己辺りが作れないとはなぁ…

832 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 18:44:22.68 ID:u0TSpa3A

つか携帯の変換にも負けてんじゃねえか
なにサボってんだよこのメーカーは

833 ：名無し曰く、：2013/11/08(金) 18:48:04.58 ID:6TmkM1Y6

>>829
大盾編成した張飛置いておけばまず負けんて
鬼謀効果の伏兵だけ他の捨て部隊で受ければいい

834 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 00:01:53.14 ID:BlzmhUUo

初見は大打撃とかの全体ダメージや号令の全体強化が強く感じたけど、実は個人強化も強くて結構いいバランス。

相手の号令持ちを早めに潰してしまえばよい。張飛は采配5なら鬼、6でも守備側なら早めにたまるはず。

835 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 00:48:03.78 ID:meYwBsJN

関張趙の三羽烏の個人特技は鬼だよね。

836 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 00:51:24.14 ID:lJMTOi+z

統率90越えの攻撃強化を持たせたら何気に攻撃200越えするのな

837 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 01:21:47.21 ID:2lyJ8kr7

攻撃強化って采配2の？
UC趙雲はそこまで上がらなかったような。20か30のアップだったよ。

838 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 03:04:17.47 ID:6heJMPhs

範囲攻撃戦法は4部隊以上くらい巻き込めればかなり強烈だよね。なにより気持ち良い
本編の戦闘だと守備側の敵は下手すりゃ全部隊兵法陣待機してるから、それに一発かますのばっかり狙ってしまう

839 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 10:47:56.67 ID:2lyJ8kr7

大打撃は強いのはいいんだけど、持ち主の基準がよくわからん。

顔良や王双はイメージにあうが、宋憲とか陳到とか一騎当千エピソードないような。
徐晃も個人的には突破とかの方がしっくりくる。

弱くても??道栄とかその勢力の中では武勇一という武将にあげたいなー。

840 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 12:36:42.60 ID:ZBSpEAgJ

公孫讃軍は趙雲いたらかなり手強いな。
槍中心でいったら、単騎駆で手薄な陣を落とされまくったよ。

841 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 13:45:17.49 ID:meYwBsJN

ヒマだったんで昨日の夜11時から、「ぼくのかんがえたさんごくし１２」の
各種データをエクセルでまとめていたら、もうこんな時間だｗ
何やってんだ俺はｗｗｗｗ

842 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 14:39:35.50 ID:z/MYwxS+

本陣に武将を入れとくと
予備兵が強くなったりしないの？

843 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 14:41:30.64 ID:ALuUmPYz

武将入ってても変わってる感じしないから変わらないんじゃね

844 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 15:06:56.87 ID:2lyJ8kr7

異民族の本陣がやたら堅いときがあるのは何だろう。
能力低いやつに叩かせてもなかなか減らなかった。

845 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 15:21:00.33 ID:EdLu2kUL

>>844
あ、それ自分もなってびびった。鉄車か何かが襄陽来た時だっけな・・・本陣が城門並に硬くて焦ったよ
バグなのかな・・

846 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 15:25:35.55 ID:ALuUmPYz

異民族の本陣は普通より堅いもんだと思ってたんだが違うのか？

847 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 15:54:33.42 ID:soRA/mKU

>>841
楽しんでるな～w
そのまとめた各種データって例えばどんなの？w

848 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 16:03:44.04 ID:meYwBsJN

>>847
チラ裏だけど書いてもいいかな？ｗ
武将データの項目をもう少し細分化したり、それっぽい名前に変更したり、とか。
計略府とか巡察局、製造所だと現代っぽ過ぎるから、幕府・警邏・工房みたいに。
あとは都市施設をもっと増やしてみたり、官職とは別に爵位を創設したり。

まあ、これを実装したらとんでもなく面倒くさいゲームになるわｗｗｗ

849 ：847：2013/11/09(土) 16:39:57.71 ID:DuGs7los

>>848
サンクスw
妄想こそ歴史シミュゲーの醍醐味みたいな所あるもんね
三国志12を満喫しまくってる様が羨ましいわw

個人的にはその妄想を助長する要素としてビジュアル面にもう少し力を入れてくれてればなお良かったと思うんだけど、
現状自分も十分楽しんでますw

850 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 17:18:07.00 ID:2lyJ8kr7

>>846
普段なら本陣ラッシュして異民族けちらして金兵糧ゲットあざーすって感じじゃない？

なんか全然減らなくて退却させた異民族が回復して再出陣してきて危うく負けそうだった。
味方が留守番武将たちでスペック低いのと、スタート間近の年で技法は育ってなかった、場所は荊州。

今まで感じなかっただけかなー。

851 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 17:21:16.98 ID:2ipGQYEg

>>832
www

852 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 18:48:32.95 ID:meYwBsJN

>>849
自己満足を聞いてくれてありがとう。
散々「12はシンプルなのがいい」って言っておきながら、
自分でいじろうとすると、あれこれ複雑k化しようとしちゃうのが
三国ヲタの悲しい性ですわｗ

ビジュアルはもっとシンプルな方が実は妄想できるんだ。
特に都市画面は、メーカー違うけどパラドのクルセイダーキングス1くらいの
薄っぺらい一枚絵でぜんぜん構わないｗｗｗ

853 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 21:44:17.39 ID:meYwBsJN

そういえば12って、デイコウ出てこないよね？

854 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 23:26:47.97 ID:ALuUmPYz

捕虜収容所の警備がザル過ぎる

855 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 00:50:07.64 ID:2/3G4D9r

>>854
どっかに武力知力が高い捕虜は逃げる場合があるみたいに書いてあった気がするけど、そうじゃない奴もガンガン脱獄するよね

856 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 00:52:01.82 ID:cUlLTjPZ

脱走される捕虜は、逃げられる前に追放すればいいんだったか。

857 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 08:14:23.01 ID:FcZzcQ9D

どうせ全能力100オーバーで監視の武将複数おいても、簡単に逃げられるから逃げられる前に殺してるわ
恨みフラグたったら登用しづらくなるし

序盤以外、捕まえた武将は皆殺しだよ

858 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 09:41:00.55 ID:SPiYixcL

>>842
本陣に武将を入れても本陣が強くなるって事はないが、孫家勢力なら固有で本陣強化があるから研究すれば一応強くなるけどそれでも誤差程度ぐらいしかない。

>>846
異民族での本陣は普通の勢力で戦う時よりも多少堅めになってるね。
それでも最大で来る兵力が限られてるし、後半になると技法が結構強化されてるからそんなに苦労しないけど、雑魚武将ばっかりだとなかなか減らないのは破壊力が弱めになってるからかもな。

>>856
脱走されるのが分かってる捕虜であれば、事前に追放しておけば恨みフラグは立たない筈。
中には長期間脱走しない人も出てくる時もあるけど、あれも乱数が関わってるとは言えそう言う状況ってなかなか無いからなぁ。

859 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 10:51:08.09 ID:nHR0U1L6

女性新武将たくさん作ってアマゾネス軍団プレイしてたけど大分飽きてきた
そしてシナリオ１の丁原で新規開始した　弱小勢力つらいわ、呂布がいるからそうでもないのか
とりあえず楽しいｗ

自分の妄想で、呂玲綺の姉設定で呂秦華という新武将を追加しといた。名前は適当です

860 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 11:24:21.22 ID:FeT706DO

いやごめん、自分設定語りとかそういうのはマジで勘弁。

861 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 11:34:26.05 ID:nHR0U1L6

申し訳ない、つい書いてしまったんだ

862 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 11:37:31.02 ID:i5tclEYd

>>858
いや多少硬いなんてもんじゃなくて糞硬かったよ
誰だか忘れたけど統率60くらいの馬4kで相手の本陣2500だったかな
それで殴って一桁か二桁くらいしか減らなくてこれ時間内に終わるのかって心配になったもん
結局は壊滅繰り返して終わったけど

その時はいつもの異民族の本陣とは全然違った

863 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 11:47:48.67 ID:g/t9MV7I

>>859
俺もやってたわ＞女性軍団
ぜんぶ、マリみての登場人物だったけどｗ

度が過ぎなければ、自分設定語りは嫌いじゃないぜ。
その内容くらいノープロっしょ。気にすんな。

864 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 11:53:01.55 ID:gYnjNFBW

きんも

865 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 11:59:31.96 ID:rZXBYDQP

張角でやった人、教えてくれ。
張角は官爵がもらえないから、配下武将の指揮兵力は上げることができないの？

866 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 12:10:11.33 ID:nHR0U1L6

自分も人のネタとかよく頂くから、ちょっと書いてみたんだよ悪かった

>>863
女性武将縛りでやると、相手がオールスターになってかかってくるから手ごわかったわ
丁原で5年目だけど、イベントの国替えでかなり楽になるねこれ

867 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 12:17:01.21 ID:g/t9MV7I

>>866
ごめん、俺の場合、超ハイスペックな中二病設定にしたから、
楽勝だったんだｗ

歴史イベントありにしておくと、有利になる時もあれば不利になる時もあるよな。
徐州騒乱シナリオの曹操でやってた時、劉備vs呂布のイベント忘れてて汝南とった翌月、
劉備がイベントでそこに入ってきて泣いたわｗ
せっせと袁術攻略の準備してたのに。

868 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 12:23:47.15 ID:nHR0U1L6

>>865
張角ではやってことがないから分かんないなぁ

>>867
自分もそこそこ能力は高くしたんだけどねえ、女性武将は華やかでいいね
自分も丁原だから、いつ呂布に殺されるかと思いながらやってるよ

869 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 12:35:12.05 ID:esQ2zipU

>>865
漢朝滅亡後は官爵を自称できるようになるみたいよ

870 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 12:43:20.82 ID:g/t9MV7I

>>869
横レスだが。あ、霊帝から禅譲受けた後、
だから他の群雄が勝手に将軍号名乗りだしたのか。
自称ってプレイヤーも可能なん？

871 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 12:45:41.86 ID:nHR0U1L6

一定の勢力になると、帝位を自称できるようになって、その際に部下に官爵を与えられるようにはなるね

872 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 12:54:16.92 ID:g/t9MV7I

>>871
そうなんだ、教えてくれてサンキュー！
今まで、統一後帝位就任と統一中に帝位禅譲はこなしてるから、
今度は帝位自称を狙ってみるわ。

873 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 12:55:23.75 ID:9JuqVN7x

>>870
黄巾軍の場合は官爵に関して>>869の様な制限があるってマニアクスからの転載です
自分でやった訳じゃないけど、黄巾に限っては漢朝滅亡後にやっと自称という形で他と同じ様に官爵の恩恵が受けられるようになるものと思う

874 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 12:59:39.82 ID:qyTbqzUt

マニアックスならではの小ネタって他にどんなのある？
本作は良くも悪くもシンプルだから、細かい作り込みがあるなら知りたいな。

875 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 13:00:02.45 ID:nHR0U1L6

自称のときって、袁術が「仲」としたみたいに国号を決めれるよね
自分は江東から始めたから、「楚」にしたなぁ。それ以来ずっと勢力名は楚軍と呼ばれたｗ

876 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 13:03:37.43 ID:g/t9MV7I

>>875
禅譲でも決められるよ。俺は唐室李氏を自作して新君主でやったから、
当然国号も「唐」だったわｗ

877 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 13:21:27.32 ID:jN7uTeXL

>>874
まださらっと読んだだけだが、歴史イベントは結構な数あるんだな位の印象しかないんだよね>マニアックス
それ以外の各種データはPKであればゲーム内でほとんど確認できるしね
なにしろ自分自身が三国志に詳しくないので見落としてる小ネタ他にもあるかもしれないが
お役に立てず申し訳ない

878 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 13:26:25.36 ID:hqP74HoQ

063ページ
全琮　子＃
ってなってる

879 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 13:26:45.08 ID:i5tclEYd

なんかへぼ能力でも使ってると愛着湧いてくる

一番高いステが統率59の万能武官爺ちゃんと政治と政治と知力70くらいのおっさん文官作ってそれと軍師制覇の超級軍師でやったら
この二人が可愛くてしょうがなくなってそれ以来誰でやる時もこの二人配置して開始してる

880 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 13:31:54.24 ID:g/t9MV7I

股肱の忠臣、って感じだね。
そういう風に想像して楽しむのが、新武将の醍醐味だよな。

881 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 13:39:54.44 ID:57nHySw8

よし潼関の戦いコンプリート
次は呂布か・・・

882 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 13:44:04.10 ID:nHR0U1L6

自分もそういうの作るの好きだわ

883 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 14:08:28.55 ID:qyTbqzUt

渋い武将好きなのに、ついつい陳情で90とか100の大台にのせてしまう…

軍師－1までとか、昔みたく縛らんとだなー

884 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 14:18:22.49 ID:g/t9MV7I

今ここにいる人たちは、楽進とか朱然とか王平なんかが好きなはずｗ

885 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 14:24:07.96 ID:57nHySw8

>>884
素晴らしい80台武将ですな

886 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 14:24:21.38 ID:i5tclEYd

>>880
ああそんな感じかもしれないｗ
この二人は開始前に相性合わせて忠義100開始じゃないと落ち着かない

887 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 14:24:35.89 ID:nHR0U1L6

自分は曹植が好きかなぁ蒼天の影響も大きくて。武闘派だと紀霊かな、あんなダメ上司によく仕えたあんたはえらい

888 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 15:53:56.58 ID:rZXBYDQP

865だが、皆さんありがとう。

889 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 20:25:26.54 ID:57nHySw8

呂布クリアしたが高順だけか
陳宮はともかく呂布の条件ひでえなw
一騎打ち勝ててもクリアできなかったら最悪な気分になりそうだ

890 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 20:43:08.58 ID:i5tclEYd

>>889
何回かやってれば平気。味方援軍も強いから勝つのは楽だし他で一騎出たらさっさともう一回やればいいだけさね
ラストは援軍無しで同じようなことやらされると思えば気も楽じゃないかな

891 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 22:22:08.05 ID:+v3J+4cG

制覇合肥とか最初は無視して先進めて
鬼謀とったらありえないくらいかんたんに・・・

892 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 22:45:12.95 ID:z+oKqbRz

vita版12PKの総武将数って何人ですか？

893 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 23:41:16.05 ID:zwIUsTQR

敵だとウザい武将
徐晃周瑜

894 ：名無し曰く、：2013/11/10(日) 23:56:11.25 ID:gYnjNFBW

愚作

895 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 07:28:47.69 ID:cQk1nVZp

軍師制覇モードの攻略まとめを書いてみたいがどこに書いたら世間様に喜んでいただけるのか？

896 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 07:40:03.46 ID:AwFYtun6

攻略Wikiとかじゃないの？

897 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 08:20:46.28 ID:Abofe2BT

あー攻略wikiはｐｃ版ベースなのか、ややこしくなりそうだ
まぁ同じ名前でほとんど内容も当然同じだから一から作り直すのもなんだ・・
項目一つ増やして冒頭に注意書きでもつけりゃいいのかもね

軍師制覇攻略の需要はあるだろうし

898 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 08:24:14.71 ID:L+xP6z9y

PC版のアプデで軍師制覇が追加されれば万事解決なんだけどね
もしやったとしても有料になりそうで怖いけど

899 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 11:06:58.11 ID:BQqc17lB

軍師制覇のためにＰＳＰＫ買ってみたけど
英雄バトルロードの戦闘が１２になっただけだった

900 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 12:07:25.81 ID:doYOjAXA

>>895
世間様ﾜﾛﾀw
このスレ見てても、あまり多くないであろうCSPKユーザーの中にも貴殿の様な逸材がいるんだね
期待してます

901 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 12:13:34.45 ID:E9iCSCU7

>>895
軍師制覇　攻略　ワードでぐぐってる人結構いるはず
礎になってくれると助かる
補填補足はそのへんの連中がしてくれそうだ

902 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 12:21:03.18 ID:1ailpwnB

支援のためにやり直すかな

903 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 15:12:56.41 ID:dkHTUuT9

今日vita版12PK買ったんだけど、曹家分裂貰えたんだが…
これ早期購入特典だよね？

904 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 15:33:58.18 ID:BQqc17lB

まあでもバトルロードと同じことしてても
１２の戦闘でやると面白いな・・
しかし制覇の異民族さんつえーは
本編だと物資プレゼンターだったのに制覇では輝いてる

905 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 16:26:35.97 ID:9lsGjxbU

軍事制覇が面白い理由の一つに自分で作った軍師に三国志の武将がいろいろ反応してくる所だな
なぜかエースコンバット3と5で覚えてるけどこの感じはかなり好きだ
赤壁とかバリエーション増やして新作として作ってくれないかな

906 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 16:54:40.69 ID:1ailpwnB

曹家購入特典だよ

907 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 17:37:43.22 ID:Yg1QRmBH

えっ

908 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 18:08:33.79 ID:cQk1nVZp

＞900
＞901ようしわかったやってみる
もしwikiに項目立てられなかったらここに書くぜw

909 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 18:55:52.84 ID:MMLqHyDq

>>905
あいつは大物だみたいなストーリー展開だったけど、
初見で終始相手軍師にいいようにやられて右往左往させられた俺としては違和感感じまくりだったよw

910 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 20:13:53.01 ID:XVpqOKtL

>>909
まぁ負けた際には思いっきりディスられますしｗ

911 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 20:44:20.60 ID:Abofe2BT

やれやれ、この程度ですか

912 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 21:12:39.82 ID:Zql+OSK4

そんなのは帝国主義でも何でもない
単なる中華思想にすぎない

913 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 22:12:11.55 ID:cQk1nVZp

今攻略wikiに軍師制覇モードまとめを作った

ステージごとの攻略は明日からまた書いていく予定です

コンテンツのところに軍師制覇モードを作るやりかたがわからないのでよかったら誰かお願いいたします

914 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 22:17:03.72 ID:0P6AoomO

酷ゲー

915 ：名無し曰く、：2013/11/12(火) 00:35:32.78 ID:j4Mkc+If

>>913
乙です！

916 ：名無し曰く、：2013/11/12(火) 00:53:36.07 ID:BXGevipB

あれ、神算軍師で本編やってたら気付いたら神算消えて普通の軍師になってる

917 ：名無し曰く、：2013/11/12(火) 07:10:02.59 ID:d1QSAuhp

攻略wikiじゃなくて三國志12wikiの方に作ってしもうた…

今日帰宅したら攻略wikiの方に作り直す

918 ：名無し曰く、：2013/11/12(火) 10:34:51.25 ID:U5RVnlxF

上のレス見て攻略wikiの存在を初めて知った...
しっかしバージョン違いがたくさんあってややこしいゲームだよねw

919 ：名無し曰く、：2013/11/12(火) 11:34:56.55 ID:raRR2siT

β版と製品版の二種類しかないけどな…

軍師制覇をやり直すと神算消えちゃうらしいね。

本家？のウィキもずっと更新止まってるし微妙だなー。

920 ：名無し曰く、：2013/11/12(火) 14:57:01.70 ID:y8BXKDol

別にややこしくないだろ？
大して変わらん

921 ：名無し曰く、：2013/11/12(火) 16:28:37.37 ID:BXGevipB

いやーややこしいでしょ

ｐｃpk、ｐｓｐｋ「参軍がさー」
pc無印、ｐｓ無印、ｐｃ対戦、ｐｓ対戦「え？何それ」

ｐｓｐｋ「神算てさー」
それ以外「え？何ｒｙ」

ｐｓ対戦「対戦版の剛勇馬超ってさー」
ｐｃ対戦「え？そんなのいるの」

ｐｃ対戦「弓って馬にはダメージ減少するよねー」
ｐｓ対戦「しねーよ」

ｐｓ全般「伏兵って攻撃受けてるとなれないじゃんー」
ｐｃ全般「マジ！？」

922 ：名無し曰く、：2013/11/12(火) 16:30:32.55 ID:5vrfbcSG

いやまて
ＣＳＰＫでも攻撃受けてる最中は伏兵なれなくなかったっけか

923 ：名無し曰く、：2013/11/12(火) 16:35:53.76 ID:BXGevipB

軍師制覇でも本編でも諸葛亮とか攻撃喰らってると八陣出せないよ
諸葛亮がフリーなら他は喰らってても八陣で伏兵直当て出来るけどね

あと弓の馬ダメージ減少つか苦手兵科への云々はｐｃと逆だった

924 ：名無し曰く、：2013/11/13(水) 09:04:32.67 ID:HSamihyW

ｐｓってPS3とVITA版のみの仕様って事か？wiiはまた別？

925 ：名無し曰く、：2013/11/13(水) 13:50:03.72 ID:Z8hqlcyc

WiiもPSと同じでCSってくくりだと思うよ

926 ：名無し曰く、：2013/11/13(水) 15:12:49.30 ID:gKz/+V6y

>>921
割れ対策してるんなら
CSだろうがPCだろうが無料patchで追加分くらい出せよと思うよな
できないなら糞みたいな認証とか導入するなよって思うわ

927 ：名無し曰く、：2013/11/13(水) 17:09:16.28 ID:MMXoQIj9

ｐｋ版のCOM編成なんか守る時弱いの一人入れてくるなと思ったら
破壊弱化優先してるのか。他に統率高いのいるのに簡雍だの伊籍だの入ってくるから不思議だった。変なとこで芸が細かくなってるな

928 ：名無し曰く、：2013/11/13(水) 17:44:42.37 ID:EtIegpOz

pkの戦争は外注か？というくらいよく出来てる
ええ、油断して何回も本陣落とされてます

929 ：名無し曰く、：2013/11/13(水) 18:20:07.32 ID:E7sjXnfF

今作の戦争は自軍が大勢力になった終局以外なかなかに楽しめるというコーエーにしては稀に見る完成度
戦争は9に近いシステム
内政は4、6に近いシステム
これらが融合してスルメゲーとなっている
PK限定だが

930 ：名無し曰く、：2013/11/13(水) 18:23:54.67 ID:MtCFV/ba

自軍が大勢力になったら
編集で敵勢力の技法を全部ＭＡＸにするのがいい

931 ：名無し曰く、：2013/11/13(水) 19:07:53.87 ID:N6OZwGrN

敵の怖い武将は本当に怖いしねw＞戦争

932 ：名無し曰く、：2013/11/13(水) 21:11:02.87 ID:q9ujQV3n

オンラインやってみたら戦争システムの完成度の良さを改めて感じた。
まぁランク上位は課金地獄と壊れカード対決だから、軍師制覇の感覚で無課金同士軽く融通腕試しの気持ちでやると楽しい。

今回、三すくみシステムと本陣が補給タンク兼弱点になってるのがよいわ。

そして豪傑と鬼謀のありがたみを痛感した。本編ヌルいと思ったけど自分が無敵編成してるだけだった。

933 ：名無し曰く、：2013/11/14(木) 03:11:09.13 ID:upzjQuIJ

　　　 ∫　　　 ∧＿∧
　　　　~━⊂（　･ω･）つ-、知らんがな
　∧＿∧／／/　　 /_/:::::/
　(´･ω･`)|:::|/⊂ヽノ|:::|／」∧＿∧
　（　つ￣￣旦￣￣￣／|(´･ω･`)　知らんがな
　（／＿∧＿∧＿＿／　／　 ⌒〈
　　| |--(´･ω･`)---| |　＿＿ノと_ )
　　　　( 　つと　)
　　　　　　　　　　　知らんがな

934 ：名無し曰く、：2013/11/14(木) 12:11:14.30 ID:l3tuF7EV

今まで世界観壊さない程度のこじんまりしたスペックの新武将君主のマゾプレイばっかりでやってたけど
何となく赤壁の劉備で始めたらなにこれ超級武将が最初からいるとこんなに楽なのか
そして何故か敵の君主というか曹操が全然都市移動しなくなってる

935 ：名無し曰く、：2013/11/14(木) 15:10:37.13 ID:FL/kus7n

軍師制覇wiki作成の方、乙です

やっぱり思うのは、このシリーズって関連した攻略本とか今ならwikiとか読むのも大きな楽しみの一つだよね
子供の頃なけなしの金で高い武将ファイルやコンプリートガイド買って読みふけっていたのを思い出す
そんなんで個人的にwikiの充実は嬉しい限り
それと同時に、もし無印の段階からある程度の出来であれば、もっと多くの有志の方が現れていたのかと思うとコーエー商法が恨めしい限り

936 ：名無し曰く、：2013/11/14(木) 17:25:37.83 ID:mU7iPk7x

軍師制覇はな…PCPKユーザーだから、力になりたくてもなれないのが残念。

937 ：や：2013/11/14(木) 18:59:20.70 ID:m4I2PjGV

軍師制覇ついに古まで行ったよ
一回やったけどまあ悲惨だったよ

それまではドウ関が断トツで難しかった
曹操倒したくても、出現と同時に魏武使われて封じられないし糞強い、挑発馬謖もイマイチで同じことやれと言われても無理なマグレで抜けた感じ
次は夷陵かな
逆に街亭や漢中、徐州は数回以下でいけた

938 ：名無し曰く、：2013/11/14(木) 19:43:34.18 ID:DWsr+Xu5

≫935
ありがとうございます

ちょっと仕事が忙しいので肝心の攻略部分の記述に時間がかかっているのですが、今週末には何とか書き終わりたいと思っています

ちなみに俺はこのスレの48です。割と早くに制覇して二巡目までやったんですが、このスレ内の他の人の攻略が大変参考になったのでwikiにはその書き込みを参考にして記述させていただきたいと考えています。

書き込みをされた方、どうぞご了承くださいませm(__)m

939 ：名無し曰く、：2013/11/14(木) 21:15:42.17 ID:l3tuF7EV

リンクは・・リンクはまだかよ！

940 ：名無し曰く、：2013/11/15(金) 00:43:51.09 ID:zgsWddUT

>>939
http://www.youtube.com/watch?v=gPaWAlXmCXY

941 ：名無し曰く、：2013/11/15(金) 15:47:50.32 ID:zekcRjSY

抜擢が呂布に人中の呂布教わって帰ってきたんだが
どういうことなの

942 ：名無し曰く、：2013/11/15(金) 16:09:24.02 ID:xLgWoldK

ウチの子も、シュウユに大火計教わってきた。が、知力が７０台だったｗ

943 ：名無し曰く、：2013/11/15(金) 16:31:33.98 ID:24pbX5Sa

ところで人中の呂布って名前が付いているから完全に呂布専用って感じだから
新武将とかに付けたら違和感がありすぎ
天下無双の武とかにしてくれればよかったのに

944 ：名無し曰く、：2013/11/15(金) 16:51:28.25 ID:tVspCRhp

みんなそれは多分開発者も含めて思ったはず。古武将も誰も人中持ってないし
まぁ最近は難易度下がりまくるから抜擢武将使ってないけど
時々無名のにこやかデブごときが統率100とかになって帰ってくるから世界観壊れてヤダ

945 ：名無し曰く、：2013/11/15(金) 17:07:37.88 ID:FsMOc+P5

抜擢武将のグラを新武将で使いたいからシナリオを何本かクリアしてるけどいにしえだけか
無理なのかな

946 ：名無し曰く、：2013/11/15(金) 17:14:15.81 ID:/grtjnij

シナリオ何本クリアすれば古全解放されるのかな？

信長ウイイレと他にやりたいのが出てきたので全部はきついなー。

947 ：名無し曰く、：2013/11/15(金) 20:21:43.03 ID:tVspCRhp

信長ディフェンスを抜いたぁぁぁ！ゴオォォォル！貴重な先制点！
おおっとここで上杉チーム早くも小島弥太郎を下げて宇佐美定満を入れますねぇ

948 ：名無し曰く、：2013/11/15(金) 20:28:50.75 ID:gVN87vRj

おーっとここで呂布が追い上げてくるぅうう！
しかーーし！仲間がいなーーーい！

949 ：名無し曰く、：2013/11/15(金) 20:45:39.73 ID:1V/NcLZ+

くっ！ガッツがたりない！

950 ：名無し曰く、：2013/11/15(金) 23:56:24.87 ID:zgsWddUT

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　／　―　　＼　 ┏┛／　―＼　　┏┛
　　／　　(●)　＼ヽ・. ／ノ　　(●)＼　・
　　/　　（⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　　￣ヽ__）／　｜　　（__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／　　　＼　　　　　　　 /
|　　　　　　＼　　　　　　＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　　　　　　　/´　　　｀＼
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか？

　○　人生を変えた
　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　○　全く役にたたなかった
　○　むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
　●　死んで詫びろ

951 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 02:46:20.98 ID:mClh+0fi

>>947 90点
>>948 85点
>>949 120点

952 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 10:46:08.81 ID:Sqqkzw9L

信長ポケモンもあるし信長サッカーもありえる

953 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 10:32:01.98 ID:tYdhvP45

武将数が少ない　でも雇いすぎると金欠になる　あかんわ

954 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 11:03:19.32 ID:RET1rhRe

>>953
その頃がいちばん面白い。

955 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 15:31:32.39 ID:X3lNITPy

軍師制覇、合肥までのうちに、過去ステージ繰り返してカード全部集めてしまった
でもこの先行ける気がしない・・・

956 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 16:26:04.01 ID:b0UfOwqK

>>955
そんなにやったのかw
一時停止有効に使えば大丈夫でしょ

957 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 16:39:19.08 ID:X3lNITPy

ありがと。クリアだけでもしたいからがんばってみます

958 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 16:46:43.42 ID:YFcWxh6D

絆なしで使える有力武将ってどんなのがいるんだろう？＞軍師制覇

959 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 17:27:00.65 ID:X3lNITPy

見てみたけど、使ってるのは社預くらいかなぁ

960 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 17:34:31.68 ID:9zAo8StJ

社じゃない杜だ
杜預　

961 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 17:39:10.72 ID:UK3gNodx

杠預

962 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 17:48:05.98 ID:YgMvJpOY

ﾄﾞﾖｫ

963 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 17:49:55.31 ID:X3lNITPy

失礼ｗ

964 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 20:05:55.04 ID:jzRkQki9

どや？ｗ

965 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 22:48:26.65 ID:4tlw7CRB

今さら買ったけど、難しいなこりゃ。
戦闘がさっぱり駄目だ…。

966 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 22:54:03.82 ID:+Yw8A+bw

戦闘は慣れないうちは

・統率の高い武将を使って
・遠望秘策持って
・セレクトで小まめに止めて

やるといい

967 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 23:08:58.61 ID:RET1rhRe

皇帝袁術シナリオで新君主でプレイしたら開始1年目に
袁術が曹操領に攻め込んで敗北ししかもとっつかまって斬首されてしまったよｗｗｗ
お前が主役のシナリオじゃないんかいｗｗｗｗｗ

968 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 04:51:30.66 ID:oNpUbRef

「蜂蜜が舐めたい・・・」がイベントで再現されてれば、一躍ヒーローの座に

969 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 20:29:17.80 ID:q+u2PXOq

CSPKの話だけど山越って槍兵なのに接敵して戦ってなくね？
兵力減ってないし集団に紛れてるとダメージを与えてるかも疑わしいw

970 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 20:33:06.84 ID:a9VPbgQZ

山越は槍兵かつ遠距離攻撃可能ってのが特徴でしょ。

971 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 21:11:45.38 ID:hNMO65B3

ちなみに遠射で射程も上がる。遠射持ってやっと普通の弓兵くらい

972 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 08:49:51.48 ID:ERQgQoFV

>>965
戦闘が慣れないうちは、兵科のバランスを取りつつ強い武将で行くのが良いよ。
戦闘中は適度に止めつつ戦略を練ると良い、秘策は無難に遠望で慣れてきたら他にも色々と試してみるのもありだな。

戦闘中だけじゃなく戦略中でも秘策は使えるから、こちらも慣れてきたら相手の状況に応じて使っていくってのも選択肢として考えてみるとかね。

973 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 13:21:42.92 ID:+2AfjoAC

オンラインで遠望の策に伏兵看破がつくみたい。
本編にも反映されるかな。

974 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 14:14:20.79 ID:cCrZ4zxA

かもね。ついでにcomももちっと賢くして欲しい
攻撃側の時はそうでもないけど防衛側だとちょっとcomの癖つけばほんと一方的に勝てちゃうし

ちゃんと守ったり奇襲狙って来たりと頑張ってるとは思うんだけどね

975 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 14:36:21.65 ID:gOF/SZTo

自分は戦闘AIインチキしてない感じが好印象だけどな

オンの仕様変更は本編の方にも適用して欲しいけど、
軍師制覇は当初の仕様でバランス調整してあるから、どうなるんだろうね

976 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 15:59:29.94 ID:LBhiM2AZ

久しぶりにＰＣ版を起動しようと思ったら
オンライン認証の場面が出なくて
要求がタイムアウトになりました（ERROR：X12002）って出る
ゲームがプレイできないぞ

977 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 16:31:56.36 ID:GG+pm6+G

4回目の天下統一で、初めて敵が降伏した。
劉璋だから納得だったけど、他に降伏しそうな奴いるのかね。

とりあえず劉璋には大尉の品官を与えて、わが王朝では最高の
貴族として遇することになったｗ

978 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 16:32:55.92 ID:LBhiM2AZ

なぜか元に戻った
なんだったのだろう？

979 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 17:20:00.59 ID:ERQgQoFV

>>977
戦力的に相手側へ大差を付けさせれば、大抵の勢力はそれで勧告に応じるけど曹操と呂布だけはその状況下でも何故か応じなかったな。

かなりの戦力差を付けたのにそれでも徹底抗戦を選んでたから、まだ足りない要素があるのかあるいは違う部分で判定されてたのかまでは分からんけどね。

980 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 17:24:29.00 ID:6TZeeDsp

政治100で勧告失敗したが折衝の策で政治120まで上げさせると
相手が曹操でも成功したりするから単に使者の政治力で判定してるんだと思う

981 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 17:26:01.45 ID:6TZeeDsp

踏んだ…けどスレ立て無理やった
誰か次の人スレ立てお願い

982 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 17:47:46.43 ID:+2AfjoAC

折衝の策って心証100になるだけかと思ってた。
献策で政治20上げられるのかな。
一度も使ってない秘策、けっこうあるなー。

983 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 18:14:41.60 ID:ERQgQoFV

>>980
なるほどな、使者の政治力で勧告に応じるかどうか判断してるのか。
通りで政治100の武将でやたらと失敗する訳だ、今度から勧告する時は折衝の策使う様にしてみるよ、どうもありがとうな。

>>982
折衝の策の献策で弁舌特技を持った軍師がいれば、そいつが政治力を上昇させるのを進言する時があるからそれが成功すればその秘策発動中にのみだけど政治力20上げられるよ。

984 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 18:15:27.03 ID:dUaxqVN1

とっ捕まえて雑魚武将捕虜にして、捕虜返還したら心証90↑になるし
政治20上がっても効果あんまり感じられないし
折衝の策使うことないわ

985 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 18:22:40.16 ID:ERQgQoFV

折衝の策の献策で政治力が上がるのはあくまでも異民族以外の他勢力への外交交渉のみ限定で、普段の内政や異民族交渉ではその分が無効だから注意。

986 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 20:00:37.70 ID:j9+MRDBz

>>981
お願いやのーて指名しろって

ほれ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1384858690/

987 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 21:33:15.21 ID:zT0QOmYU

捕虜武将には格というものがあるみたいだけど、敵君主にも同様に格ってあるのかな？
それによって勧告成功率が変わるとか
馬騰は一発だったけど孫堅はギリギリまで追い込んでもダメだった
使者の政治は同じ位

988 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 21:45:38.48 ID:cCrZ4zxA

弱い捕虜は結構解放してくれるよね
逆に強いやつはすぐに取り戻さないと殺される

そういえば孫策も全然降伏してくれなかった

989 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 22:43:46.90 ID:ERQgQoFV

>>986
スレ立て乙。

>>987、>>988
恐らく君主にも格みたいなものはあるんだと思うよ。
有名どころは相性以外にも政治力や自分達の都市に隣接する都市の兵力差とか色々要素は見てるから、それで全部一致すれば受け入れてどれか一個でも外してると即拒否するみたいな感じかもね。

990 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 23:49:09.37 ID:+2AfjoAC

水滸伝武将、本編にも追加こないかなー。

991 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 23:58:18.21 ID:u00RoWcY

正直好みのグラじゃない
呼延灼だけは既存グラの全身版って感じで格好良いけど

992 ：名無し曰く、：2013/11/20(水) 00:00:01.97 ID:lFClPRHj

>>990
違う話なので出てくるわけが無い
太平記に南総里見八犬伝が出てくるようなもの

993 ：名無し曰く、：2013/11/20(水) 00:09:55.03 ID:oK694Ovk

>>992
オンライン版に追加されたんよ。
本編も信長やら戦国七雄やらあるし、三国志11も収録されてるし。

ほとんどの空白国のお遊びシナリオでもよいのだが。

994 ：名無し曰く、：2013/11/20(水) 00:10:02.91 ID:nK5vhoiz

シナリオとセットでDLCの線は無いかな？
軍師制覇でもいいな

995 ：名無し曰く、：2013/11/20(水) 00:14:50.78 ID:oK694Ovk

水滸伝シナリオの軍師制覇あったら買うわー。
オンラインのくじ買わせるんじゃなく、本編で商売してほしいね。

996 ：名無し曰く、：2013/11/20(水) 00:51:40.22 ID:D39bDxz5

新規顔グラの配信も希望

997 ：名無し曰く、：2013/11/20(水) 08:25:31.65 ID:NGr34nv4

新武将の顔グラどうみても少なすぎ
ネットに繋がったら増えんの？

998 ：名無し曰く、：2013/11/20(水) 11:04:58.51 ID:B31zKGO9

何か勘違いをしていないか？

999 ：名無し曰く、：2013/11/20(水) 14:01:23.72 ID:5TsL6Qqe

ウメ

1000 ：名無し曰く、：2013/11/20(水) 14:16:13.38 ID:287lNGFz

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。