【三國志11】 三國志11 Part102

三國志11
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
パワーアップキット
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11puk/
PS2版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11ps2/
withPK　PS2&Wii版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11wpk/
ユーザーズページ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/

三國志11wiki
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/

前スレ
【三国志11】三國志11 Part101
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1363798533/

公式掲示板
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
紹介記事
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アップデートに関するお知らせ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_update.htm

関連スレ

雑談隔離スレ
【三国志11】三國志11Part61【まりもっこり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238737483/

自己責任で
三国志11 改造スレ part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1323329874/

PC版と家庭用版の違い

基本
PC：グラが良い　解像度高い　顔グラ差し替えツールなど公式、非公式の改造ツールが有る
家庭用：グラがやや荒い　解像度低い　改造はゲームの範囲内　家庭用だけの追加要素多数

新武将作成
PC：ゲームクリアで上級特技解放＆能力値100解放＆史実武将の顔グラ、モデル使用可能　イベントスチルコンプで最上級特技解放
家庭用：最初から自由に作成可能　「英雄集結」クリアで史実武将の顔グラ、モデル使用可能

追加シナリオ
PC：決戦制覇全クリアで「女の戦い」出現
家庭用：ゲームクリアで「女の戦い」出現

水滸伝武将
PC：会員特典（有料）
家庭用：決戦制覇クリアで出現

家庭用だけの特典
・ステージシナリオ（決戦制覇的なシナリオ）が有る
・ステージシナリオクリアで追加武将8人
・初期からシナリオ「赤壁の戦い」　10年以内クリアor漢室EDでシナリオ「英雄乱舞」（英雄集結の別ver）
・結婚関連の歴史イベントを二つ以上起こしてクリアで追加女性武将10人

その他細かな差異
・家庭用は騎射を森にいる敵部隊にはできないとか、評定がただの一枚絵とか
・家庭用はCOMが能力研究で特技を習得させてくる

>>1乙突骨

>>1乙

宛の戦いやってみたら、開始と同時に「宛のすう氏が死亡」とか出てくそわろた

>>1乙

>>1殿はスレ立ての達人ですな

>>1乙です。

呂玲綺で戦いたくて英雄集結の呂布でスタートしたけど予想外に面白いバランス。
隣接勢力は2つだし大市場魚市場作れるし配下に名声持ちが居るから超級序盤でもガンガン戦える
武将も強力過ぎないメンツで楽しい、、侯成とか魏続とか大好きなんだよ

魏呉蜀の三強が上手い具合に勢力を拡大してきたら熱くなりそうなんだけど
早くも劉備と曹操がぶつかってるし孫堅勢力は金欠で停滞してるしで
雲行き怪しいなあ、、

基本的に劉備しか伸びないからな
劉備に孫堅軍団取られる前に手を打った方がいいかも

孫堅を呉かどっかに移転させたらめっちゃ伸びるんだけどな
たしかそのシナリオうｐしてくれてたな

英雄集結を公孫?で始めて、華北から中原、涼州とゆっくり侵攻している間に、
劉備が曹操と孫堅を飲み込んだ挙げ句、魏呉蜀連合軍で攻め上げてきた時は生きた心地がしなかったわ

>>6
ニコニコで超級呂布でのプレイ動画をあげてる人がいるから暇があったら見てくるといいよ。
もう知ってたらスマン。

ＰＣ版ＰＫ
立地条件が良いところに新君主を配置してＡＩに任せても
少数で出陣→敗北を滅亡するまでループするんだが

武将ごとに"格付"や"戦略傾向"みたいなデータあるの？
曹操劉備孫権あたりは、ある程度兵数そろってから出陣するので勝率高い

新君主の能力値をいじって曹操と同じにしてやってみれば

金と兵糧大量にぶっこめばいいんじゃね

>>1乙

>>11
俺はPS2版PKだけど、言ってるような武将の格付けや志向
する戦略傾向があるかは分からないけど、どの君主も軒並
同じような傾向で侵攻していく感じではあるけどね。
少数出陣の件だけど、相手が自分たちより多勢な時ほど
少数かつ兵科は兵器で進軍してくるケースが目立つ。
もしくはその勢力にとって橋頭堡となりそうな拠点、港関が
奪取された場合も戦力の分散投入が顕著になるね。
ただプレーヤーが少数で相手が多勢だとほとんどのケース
で大軍勢でかかってくるし上級→超級と難易度が上がるに
つれその出陣ペース・頻度も勢いがつく感じ。
と、大体の11ユーザは共通認識としてるんじゃなかろうか。

>>11の言う「格付」が仮にあったとしてそれがどのように作用
すると考えているかは分からないけど、今までやってみた感想
としては一定の戦力さえあればどの君主も同じような傾向で
行動しているような印象だけどな。
長文すんません。

同じ様な傾向で行動してるのに特定の勢力が伸びやすいから
>>11なんじゃないの？

>>15
ん、いやだからさ同じ傾向で行動していたとしても、それぞれが
別々の拠点を持ち違う武将を擁しているわけでしょ。
しかも攻めていたと思ったら攻められていたなんてのがざらに
あるわけだから、実際伸びやすいのは端っこを押さえてる勢力
に偏りやすいし、それこそ戦闘になれば強力な特技を保有して
いる勢力に軍配があがる。
大陸内部で台頭しやすい勢力があるのは、地理的に不利なのは
内部の勢力はどこも「多対多(早い年度の状況ね)」の同じ状況な
わけで最終的には人材の能力差（保有特技の性能差）で決まって
くるんじゃないか？
だから下敷きになる思考傾向は概ね同じだけど各々の環境要因で
伸びる・伸びないはその都度変わってくるんじゃないかとは思う。

>>11が詳細にどのような戦力・武将配置で新君主を設定しているか
分からないから何とも言えないけど、立地が良くて周囲が弱小だから
といっても擁する武将が少なけりゃ頻繁に戦闘出来るとも思えんしね。
内政だってあるわけだから。
俺は超級・限定武将全開放、早い年度でプレーするのが好きだけど
水滸伝武将を擁した厳顔とか区星とかが伸びてきたりするけど、やはり
立地的に有利で保有武将も比較的多く能力も高い孫堅や公孫サンが
いつも一定して伸びやすいね。
プレーヤー側が侵攻する際大きな障壁と感ずる「河」や「山」の配置を
AIが軽視しているようにしか見えない現状、基本相手を「寡」とみれば
攻める、それがプレーヤーならより顕著に、くらいの味付けしかなされて
いないような感じなんじゃなかろうか。

CSPKを買って二年…解禁された水滸伝武将の列伝の序列が飛び飛びで変だなーと前から思っていた
WIKI見てようやく「まだ出してない武将」が大量にいると気づき
ようやく決戦制覇に手を出し始めた次第
昨晩レベル１をクリアしたが全制覇までどれくらいかかることやら…
ステージシナリオ？制覇？そんなん知らん！とずっと本編だけやってました

主役クラスが一番最後に出るからなw
樊城防衛はめちゃくちゃキツかった

自分も最初チュートリアルだの決戦制覇だの全無視で本編だけ
やってたなあ。
やっぱ青面獣楊志とか花和尚魯智深とか渾名見てるだけで燃える。
制覇は結構手応えあるね。

11pkを始めて１年。
超級はまだだけど、シナリオは最初のやつ以外全部やった。
残りは黄巾賊vsぶっちゃー。
これって、大勢力同士の１対１だから時間かかりそうだし、
幻術以外に面白味がないのではないだろうかと嫌な予感するんだけど、
プレイした方、実際どうでした。面白いですか？

抗菌の乱は架空の第三勢力作りたくなる

ウイルスとでも戦ってるのか

その当時の漢王朝からすれば黄巾賊なんてまさにウイルスみたいなもんだったろ。

長年の不衛生で弱りきった体がついに「身からでた錆び」で病原菌におかされ死に体に
特効薬を投入してそれなりの効き目はあったが殲滅には至らず(劇薬なので体にもダメージ)
以後「完治」まで数十年を要する長い闘病生活を送るはめになる

一方病原菌を味方にワクチンを作ることに成功した製薬会社の席巻ぶりは凄まじいもので
規模拡大で南にも出店しようとM&Aして改装した店舗がライバル会社との競争中に火事になり
多大な損失を被ることになった。また社長は行く先々でジャーンジャーンとしつこく責任を追求され
ゲェッ！？などと叫び声を上げるあわやの場面もあったという

KY馬超

超級で適度な難易度のシナリオと勢力教えてくれ

超級して思ったのは攻撃は最大の防御だということだな

>>6だけど隠しが屯田、長駆、洞察、祈願と来てる。
騎馬と脳筋が多いから長駆と洞察は有り難い。屯田と祈願も便利な特技だし。
勢力図も面白い具合になって来てる。こんなに楽しいプレイは初めてだw

今は張遼の子、張虎を鍛え上げるのに全力。そろそろ廟を見つけて駆逐あたりを付けてやりたい

疾走くらいにしてやれよｗ

張虎は裏切るから嫌い

レスありがとう。あと亀＋説明不足ですまん

俺が確認したのはPCPK上級、勢力が1〜2都市の場合（例として会稽・呉を所有）
君主が曹操劉備孫権あたりだと、後方都市である会稽では徴兵実行頻度が高く
会稽に兵15,000残して呉に兵を輸送してくれるんだが
新君主だと会稽・呉ともほとんど徴兵してくれず（後方都市に兵15,000は同じっぽいが）
呉から無謀な出陣を繰り返す。
格付(?)の件についてだが、英雄集結シナリオをエディタで
曹操と孔融を君主のみ交換（郭嘉らは陳留から移動せず孔融配下となる）すると
ほとんどの場合最初に孔融に攻め込んでた呂布が陶謙を攻めるようになり
北海の曹操が生き残ることが多くなる。

まあPS2版PKと仕様が違うならどうしようも無いが・・・
ところでPS2版AIは曹操や諸葛亮に計略を実行させるのか？
PCは虚実神算無視で戦法ばかり使ってくるぞｗ

>>31
新武将を君主にしたときって、エディタで軍団の方針と中期目標を設定してる？
例えば英雄集結シナリオの初期配置の各勢力の軍団をSan11Editorで見ると、
方針が「地方攻略」で中期目標が「軍備充実」ってなってるんだけど、
新武将で登録した君主はここが空白になって未設定状態になってるから、
その状態で新武将君主をCOM操作にすると >>11,31 で書かれた行動を取りやすいんじゃないかと俺は思ってる
君主の能力値にも左右される要素もあると思うけどね
あとこれは感覚的なんだけど、特に新武将君主をCOM任せにすると
どんだけ高能力値の君主でもあっさり滅亡するような気がするので
上に書いたようなエディタで見える要素以外にも、影響を及ぼす要素はあるのかなぁとも思う

偽報・撹乱・着火・同士となんでもしてくるぞあの連中

>>17だけどようやく長坂・南郡・漢中・夷陵クリアした
あとは五丈原と才媛でレベル２クリアだ…
全部一回目は敗北するのがデフォルトかってくらいで長坂は
趙雲壊滅・劉備壊滅・張飛壊滅で無理ゲーかと思ってたら全員生存できた
今までこれほど計略（というか撹乱）の偉大さを実感したことはなかった

しかし超級でやると屯田が神特技だな
わざわざ城の最寄の港に主力部隊を屯田持ちと一緒に移したりしてる

>>31
PS2版PK、神算・虚実・機略持ちなんかで条件が整っていても
普通に戦法なり通常攻撃なりで戦ってくるよ（笑）
まあまちまちだね、普通に計略かけてくる時もあるし。

あなたや上の方の話を聞いていると戦略の傾向を決定づける
何らかのマスクデータなりがあるのかもしれんですね。

PC版PK、英雄集結で平原に水滸伝の梁山泊勢力（ファンサイトで配布されてるやつ）を
追加してCPUに任せてるんだが、いっつも速攻で滅びる（劉岱より早い）。
立地が悪いのか、武将過多なのがいけないのか。高イ求勢力なんてめっちゃ人少ないのに
結構粘るんだよな（新野）。

集結平原新君主で隠し特技見ようと兵力全物資マックスで放置したら港を巡って
黄巾と争った隙に袁紹勢の衝車に城壁を粉砕されて滅亡一番乗り……
これはサプライズを楽しめという天のお告げか

>>36
平原は土地が開発場所が少ない、収入が低い、新勢力の初期兵装が貧弱、
川から悪戯される、CPUが港好きで近くに港があるため本拠地無視して港に大軍率いて引きこもりやすい、
近くにイナゴのように兵が沸いてイナゴのように攻める名族がいる

と、ざっとこんだけでも滅亡フラグが経っている。
新野も収入は低いけど、周りの敵が攻めてくるまで時間がかかるから平原よりは生き残りやすい。
まあ、そのうち港に兵をためてる間に曹操か劉備に喰われるけど。

外交の糞っぷりが目立つ点ではKOEI歴代一かも知れん

人口が無いとか武将の育成要素とか特技の組み合わせとかで
基本的には戦争メインの作品だと思うから外交計略があれなのはまあ仕方ないんじゃないかと。

戦争の楽しさで言えばKOEI歴代一だと個人的には思ってるけど
だから戦争が起きない時期は全く以てつまらない。行動力が255でも使わずに行動終了とかもはやデフォ
あと能力開発とか技巧とか埋まってくるとモチベが極端に下がる。

決戦制覇で荊南が平定できません。もう三回目
金も兵も気力も全然足らん。特に金
魏延が目の前の国難を無視して関羽に突っかかってこないで兵力が8000のままで
劉封の兵器適性がＳならクリア出来ていたんだが…
あと１ターン分(耐久残り199)足りなかった
何なのあの呉軍のめちゃくちゃな耐久削り力１ターンに2000持ってかれるんだけど
（クソ呂蒙の木獣で1000とか）

戦争を楽しませるために外交を糞仕様にせざるを得なかった感はあるな
それを鑑みても糞すぎるが

その戦争もあのＡＩじゃ盛り上がりもいまひとつなんだよな。
何でもっと複数部隊で攻めてこねえ。

対人だと滅茶苦茶面白いんだよなこれ。人間相手にすると余裕が無くなるから
敵対勢力を作らない為に外交にも価値が出てくる

都市に溜め込める兵数は倍でも良かったな

木獣ってめちゃくちゃ攻城戦強いのな
投石機は使う事あったけど、それ以外の平気はトロイから使わなかったんだけど驚いた
低めの城なら2回で落とすとか

チュートリアルやってないのか

チュートリアル劉備はギャグ漫画日和みたいなノリだったので
これが初三国志だった当時の俺の劉備感「威厳があり仁の心に満ちている」は
衝車をぶつけられた石壁のように速攻でぶっこわされることになった

１１、こっちの兵が減るだけマシな方だろｗ

９なんて、兵数１の部隊を大量発生させてクリティカル狙いすれば
あっというまに形勢逆転だぞｗ

・・・眺めるなら９が最適だが、対人プレイなら１１が面白いと思うわ

なにいってだこいつ

>>46
そこで楽進さん、高順さん、黄月英さんの出番なのですよ。
俺は倍差の敵勢力が居座る城に木獣で張り付くのが好き。

あっそ、いちいち報告しなくて良いよ、ウザイから。

相手が城壁強化まで研究しててくれれば攻城兵器で攻めても楽しいけど
そうじゃないと城でさえもただの棺桶なんだよなあ

>>52
何が癪に触ったかは分からんが凄い速度で
レスしてきたもんだな（笑）

>>53
PS2版PKの上級以上だとそこそこの速さで城壁強化
してくるかな。
通常兵科の強化に次ぐ優先度でやってきてるような
気さえする。
対して火計系の強化はほとんど後回しだね、火計
使いまくるくせに。

無駄に連レスするだけあって勘違いもいいところなレスをしてるな

なーかーよーくー

>>56
無能をはっきり無能扱いしてやるなよ
可哀想だろ

もうちょっと気持ちに余裕持てよ

今まさに袁紹陣営ですねわかります

愚や愚や汝を如何せん

いやあここのスレは玉石混交もとい多士済済ですな

お前ら死ねや

はい

定期的に必ず沸く『対人プレイはほんとおもしろい！！！』連呼する奴のウザさは異常
AIがアホなんだからそんなことあたりまえ

友達作れよ、、

飼いならされてる奴には無理ｗ

英雄乱舞シナリオの張昭と劉ソウだけどうしてもクリアできない……

(因みに上級)開始すぐに周りから攻められてアウト、土下座外交も間に合わないし一体どーすれば……

>>68
張昭はwikiに詳細が書いてあるからそっち見ろ

>>69
サンクス
ちょっとみてくる

今更だけど、
呂玲綺って何？ｗ

一体何様。

魏延や丁奉ぐらい部隊を統率できる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
姜維や凌統ぐらい一騎打ちがつよい呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
傅士仁や張南ぐらいおバカな呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
甘寧や麹義ぐらいデスクワークが苦手な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
公孫康や王粲ぐらいそっけない態度の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
突撃すると敵を絶対混乱させちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
槍を持たせたらあれ？って顔しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
戟を持たせたらニコニコする呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
弓も大好きな呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
馬に乗ったら手が付けられないぐらいハイテンションになる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
井蘭のてっぺんで足がすくんじゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
衝車が城門どつく音にびっくりしちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
投石があたって頭おさえてうずくまってる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
木獣の炎を怖がってる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
長江で船酔いして青い顔の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
義理堅くもなく低くもない普通の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
野望もそんなにない呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
漢室の話題振ると興味のなさそうな顔する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
性格が猪突ですぐ一騎打ち受けちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
尊大な口調の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
大喝する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
逆上する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
詭弁とか無視とか鎮静とかそういうの苦手な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
パパが天下無双の豪傑な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
そのパパが大好きで援護しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
パパとくっついてる貂蝉のこと別にきらいじゃない呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
能力持続が短い呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
182年生まれの呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
でも17歳で死んじゃう呂玲綺ちゃんかわいそう(´；ω；｀)

マジレスすると三國志戦記２のキャラクター
階級（レベル）が最高同士で比較するならば武力は惇兄、智謀はホウ徳、統率は魯粛に匹敵するまでに成長。バグによって連鎖を邪魔するドジっ子
11においては智謀が大幅修正された模様

>>71
いまさらというのも躊躇われるレベルの質問だな

>>73
って事は2作しか出てないの？
にしては知名度高そう

三国志9にも特典で登場するし、12のCS版PKにも登場するっぽい。

なんか客寄せっぽくて嫌な感じだよなあ

ドラマ三國志面白いな

おい…何で12PCPKの方には呂冷気が出ないんだよ
11はチュートリアルが

>>78
CSPKを買えと創造主が仰ってる

決戦制覇の逆賊討伐戦の三戦目の袁紹・張角連合と戦ってるけど
これ馬鹿じゃねーの
落雷・落雷・落雷(おまけに全部隊百出・明鏡ときた)でなにもしない内に部隊消滅するんだけど
しかも二枚看板と張コウでごっそり兵持ってかれるし、おまけに文官と袁紹の弓でガリガリ削られるし
WIKIには楽勝みたいなこと書いてあるけど嘘っぱちもいいとこじゃねーか
増援で馬騰隊でもこないとやってられねーよ、なんだこの無理ゲー

ヒント・落雷は陣営に関係なく巻き込む

>>80
おそらく決戦制覇の中でも「易」の部類だぞ。

あ、だよね。苦戦した記憶が全くない

まぁあんまりじっくりいこうとすると期限切れするくらい

全然｢易｣じゃない
毎回20日くらいの段階で袁紹6000、于瓊5000、審配4000とか残ってて(逃げるから)
こっちは三部隊が1000くらいのがかろうじて生き残ってるだけ。
戟戦法は複数巻き込む毎回大事なトコで連続80％でｼｭｩｩ…で
仕留め損なった100とかの奴に落雷かまされる。落雷は65％のくせにやたら成功するのに。
槍がまったくのやくたたずで張飛と趙雲が最後まで生き残ってたためしがない

つれますか？

落雷落雷って、、落雷なんて撃たれても被害を最小限+相手を巻き込むように
動く事を心掛ければ特に恐いもんじゃないだろう

無理ゲーだのやくたたずだの騒ぐ前に
自分の未熟さをまず自覚しないとクリアは難しいんじゃないか？

というかそこまで行ける腕前があるなら普通はクリアできるはずだが……

なんとかクリア出来た
何て言うかもう二度とやりたくない…
まさかここで停電とかしないかとヒヤヒヤした

ご迷惑をおかけしました

愚痴だけを延々と言ってただけだから確かに迷惑以外の何物でもなかったな

スレの燃料になっただけお前のレスより

バカが暴れる燃料なんていらん

ソースネクストのPKって出ないのかね？
無印ってkoei版PKでできるのですか？
過去スレのあいまいすぎて分からん

趙雲＋姜維を突っ込ませて、反計が輝く数少ない機会を拝むのが俺のジャスティス

>>93
普通に出来る。
現に俺が出来てるから。
安く済ませたくて安いのを探してたら>>93の組み合わせになった。心配せずに買いたまえ。

質問スレになってきたな
次のネタよろ

剣閣のちょうど左側にある1マスだけの土地が気になって仕方が無い。

難所行軍のアレか？まさかなｗ

廟が有るところか？

劉備「スレが落ちそうだ」
張飛「どうしたらいいんだよ！クソ！」
関羽「軍師殿！」
諸葛亮「では保守の策を実行しましょう」

それがしも
軍師殿と同じ気持ちです

斬れ

KDA「やめてっ！」

へ！？おい待て！ここは釈放するところだろ？

KDA｢青嚢書あげるから見逃して｣

つまらん

前にネタ投下したときはスレチ、つまらん、まりもっこりに行けと言われたのに
平然とコントが羅列してあるというダブルスタンダード

全てそれがしの自演でし

KDAって華陀のことか　?道栄かとおもったわ

>>109
ｹｲ道栄であってる
>>105はK(A)DAと掛けたネタ

ようつべで阿斗様が婁圭に舌戦で勝つ動画有った
中国版だったが

ただの感覚だけど、超級より上級の方が複数部隊で攻めてくる割合が高い気がする。
超級はただのクソAIに有利なように色んな成功率を低くしただけのハンデモード。

かれこれ三国志や信長シリーズを作って３０年くらい経つってのに、
何で毎回アホなAIしか作れないんだろうこの会社。

通常の難易度が　兵の小出し（初心者でも対処できるように）
上級が　複数部隊でドカンと攻めてくる
超級が　敵に下駄はかせてキチガイ見たいに大量来襲してくる

というふうに作られていれば最高なんだがな
洋ゲーとかだとそこらがちゃんとしてるのもあるんだが

頻繁に仕様変更するから技術が集積できないんじゃね

信長と三国志合わせても20作以上シミュと銘打ったゲームを出してるのに
本当に阿呆なAIしか作れないのが不思議でならなかったが
集積出来ないと言うかそもそもAIを賢くしようとか考えてないんだろうな

呂布ならマスクデータで補正、諸葛亮なら知力最高、みたいなので満足なんだろう、、

その諸葛亮も知力が100の時もあれば100じゃない時もあったりで
常に安定してないんだよな。

武将データですら安定しないのにAIがまともになるわけがない。
結局ユーザー側でCPU勢力の数値弄って調整しないといけないなんて・・・。

三国志チームより信長チームの方がまだマシなAI作ってる気がする・・まぁ誤差程度だけど。

・変な編成をしない
・単騎突撃しないで部隊で攻める
・明らかに勝ち目のない戦いはしない

これだけ守らせるだけでも少しはマシになりそうだけど…
9のAIもこのくらいは守ってたぞ。

今ちょうど8PKやってるけど、そういえば敵がかなり賢いんだよな

自勢力と相性の良い武将を狙ってガンガン離間→引き抜きするし、
各武将と相性の良い兵科で編成された、適切な兵力で攻めてくるし、
こちらの兵糧が少ない場合は攻めて来てもその場で動かずに兵糧攻めを狙ったりする。

11スレで言う事じゃないが9の異民族システムが8に無いのが本当に悔やまれる、、

>>117
……守ってたか？

要するに開発者がアホなんだろ
総入れ替えするしかない

小出しでせめられても戦争してるように見えない

シリーズものなんだから、いい加減腰を落ち着けて欲しいわ。
そりゃ初期に試行錯誤すんのは仕方ないけど
毎度毎度新システム試して別ゲーにすんのは頭おかしいよ。
普通に前作の教訓活かして、って発想はないのかね。

13でねかな〜

南北朝以後の異民族の征服王朝だと思えばいいと思うよ
毎回システムが変わる云々は

ちょっと何言ってるのかわかんない

ぶっちゃけこのシリーズ過去作のリメイク作った方が面白そうだし
そっちの方が売れそうな気がする

変えなきゃ変えないで変えない事に対して文句を言う一派が大暴れするのは目に見えてる
ウイポ7みたいにな

12は完全に爆死

やっぱシリーズ最低作は12で確定かね？

正直６もな〜。
他の部分はよかったんだけど、どうしても気になるのが各武将毎に設定された「夢」って奴。
個性って部分ではいいんだけど、実際プレイしてみるとこれが結構な足枷になる。

「王佐」と「覇権」は相容れないし、「隠遁」なんて奴は何をやっても不満度を貯めるだけの厄介者。
結局有能な奴は「義侠」にしないと面倒で仕方が無いという。

戦闘は12も悪くない。予備兵に援軍いれて最大10部隊。秘策を使えば80万の動員が可能だ。派手さは無いがリアルタイムで現実的な戦いだし。
敵も攻めて来る時はそれなりの兵で攻めて来るし、11の様に衛車2台で来る様な馬鹿な事は無い…が、11の方が何故かやれたな

>>126
>>130

同じようなシステムだったら飽きるじゃないか。
６が受けなかったのは５の焼き直しだったからだといわれているよ。
やる事、やる舞台、史実イベントの元ネタは毎回同じなんだからね。
新しい切り口のシステムにしてもらわないと面白くないわけさ。

どうしてもというなら、１２パワーアップキットの付録に、１１の部隊編成ＭＡＤをつけておけば良い。
上級だと>>117の条件を守る、超級だとさらに戦術まで賢くなると。
１１も売れるし１２本体も売れる。みんな幸せ。

ただし、コンピュータが戦術でまで賢くなると勝てなくなって阿鼻叫喚だろうね。

更にと言うか>>117って戦術だろう

>>125
統治する民族(システム)がコロコロ変わるという意味だったんだが分かりづらい例えだったか
結局は中華という巨大な概念に飲み込まれて漢人化するわけだけども

どこをどう見たら６が５の焼き直しになるのかよくわからん

んだ　珍説飛び交う２ちゃんでも　初めて聞いただ

三国志シリーズは前作が好評だって言われててもゴロっとシステム変えてくるから
良くも悪くも批判されるんだよな。

7→8くらいか・・・ちょっと改良してみましたって感じで終わってたのは。

信長の野望は2作毎って感じがするな
天下創世以外は

要するに、このスレにいるってことはみんな11が好きなんだよな

まぁバランス考えると11が一番良いかと･･･AIに不満はあるが

なんだかんだで昔の三国志は
グラが荒かったり武将が少なすぎたり戦争が長すぎたり人材の引き抜き加減が異常だったり
今となっては看過できない欠点があるからなー
１１のAIのちょっとのアホさぐらい・・・（涙）

下邳→呉の侵略ってCOM同士でも起こるんだな
最近になって初めて見たわ

むしろほとんどのシナリオで馬鹿みたいにやってねえか

大勢力のCPU同士が黄河挟むとだいたい北側有利か膠着状態になるな

>>142
下ヒ呉間の攻防はCOM大好きだからよく見かける
COMの遠征で驚いたのが同盟国の孫策軍がﾌﾟﾚｲﾔｰ領の永安通り抜けて曹操領の漢中だったか長安を占領してたｗｗ
すぐ取り返されてたけどね

>>117
＞明らかに勝ち目のない戦いはしない

それやると全土で何年も戦が発生せずにらみ合いが数年続くようなお寒い展開になるぞ
いかにも実力派プレイヤー同士の駆け引き、という雰囲気は出てるが、プレイヤーがCPUに望んでるのはそういうものじゃない
ゲームCPUの仕事は「ほどよくやられ役になってプレイヤーに爽快感を味あわせてやる」こと。本気で「勝ちに来る」CPUは望まれていない。だから光栄側もそこを意識している。
そこのさじ加減が難しいだけ。

だから難易度設定が有るんだと思うが、、

勝ちに来るCPUを求めてなければわざわざ超級なんて選ばない
んで実際がああだから叩かれる

だな

超級なのに不自然な物量ハンデだけっつー安易なプログラミングしかできないのが糞

つか国盗りとかのエリア制圧ゲーでサクサク勝てる爽快感を求める奴なんて居るんだろうか
敵に手応えが無ければ作業感しか残らないだろう

エリア制圧ゲーの不満の多くは「中盤以降は戦力差が開いて只の作業になる」だぞ

仕方ないんじゃね？
現実でも大きくなったらある意味作業的に進むだろ
局地戦で仮に勝っても大勢負けるみたいな

いや、仕方ないのは分かるんだ。
俺が言いたかったのは、その作業的な進み方さえ>>146の言う所の爽快感に繋がるのか？って事。

もしも「本気で勝ちに来るCPU」が存在していたとして、
大勢で負けてるのに局地戦では逆にこちらを負かす様な行動をしてくれたら
それはゲーム的には実に楽しいものじゃないだろうか

つまりcivシリーズみたいな各文明毎にAIの思考が違う、みたいな感じならまだマシって事か？

あ、でもアレは数が決まってるから出来るわけであって誰でも君主になれる三国志とか信長じゃ無理があるな・・・。

戦略傾向なんてものが設定されてる11でAIが大して変わらないほうがおかしくね？

>>153
攻める攻めないぐらいしかパラメが無いのに戦略とか

猪突君主で野望が高いだと好戦的とかなのか？

三国志11においての戦略傾向なんて、せいぜい
技巧研究でどれを重点的に伸ばしていってるか、くらいだしな。

ぶっちゃけ史実の後漢末も信長の戦国時代も
「（君主の）全員が全員天下（全土統一）目指してた」わけじゃないのに
システムが「全土を統一して天下取ろう！」って時点で何かがおかしくなるのは当然
毛利や呉が積極的に出兵して「天下取ったらぁ！」ってなってたら何か違和感あるだろ
呉も孫策の時代とか官渡決戦とかは別として
ある程度勢力が大きくなった三国鼎立期や信長以後はそういう機運が出てくるけども
日本の場合は畿内押えとけば取りあえず天下様扱いだったのがいつの間にか
全土を支配下に置くことが天下取ったことになってたり
中国も中原押さえとけばいい、から江南も取らなきゃ中華とは言えんみたいな
ことになっていったり
なんだろうね、開発地と地理の認識の拡大によるものの差だろうか

いや、、何が言いたいの？

>>157
政治的中心部を領有する事＝天下統一 ってことではなくて最終的な目標は全国支配なんだけど曹操とか信長とかはダントツの国力と権威を手に入れていたから地方勢力を武力で制圧するよりもそれらに利害を説いて降伏させようとしていたんだと思う。
ただ、信長の後継者になった秀吉はそれを実現できて曹操は赤壁の敗戦で呉を降伏させるだけの圧力を失って、逆に呉は曹操を倒して統一する可能性が出てきたから呉魏の争いが激しくなったんじゃないかな。

三國志は3から全部やってきたが、11PKが一番面白かった。

だから11のリメイク出たらまじしぬわ。

>>160
口に入るものなら何食べてもうめーって喜びそうだよね

そうそう、もうとっくに諦めた
未来に希望を持っても乾いたのどを潤すだけの唾液も出てきやしないのさ

>>162
それは曹操猛徳とそうそう、もうとっくを掛けてるの？

>>163
曹丕「そのシン姫(ギ)は分からぬ」

これが器の違いか、、

なかなか秀逸

このスレで英雄は余と>>159だけだ
（ここで雷が落ちる）

超級乱舞関羽
呂布を負傷させて一騎打ちでアイテム取り上げ楽しいです

英雄集結新野スタートのスリルがたまらん

>>169
開始時は武将何人で始めてる？

１９４年の呂布でうまくいかんと以前嘆いていたものだが
Wikiを参考に開始から即手持ちの騎馬で軍団組織して
曹操攻めたら普通に滅ぼせたw
→以降、人材大量入手で安定経営に入る。

今までの苦労はなんやったんや―
はよ気づけやオレ

袁紹・劉備・袁術には攻められまくってるけど、
呂布軍+曹操軍の人材が揃えば普通に対応できる。

戦力差がある場合は
スタートから内政合戦より
速攻作戦のが有効な場合多し

でも安定しちゃったらこのゲームは…
苦しいうちが華だぞ

材料くれ

　　　　 　　　　∧＿∧　　このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ>>174
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./

>>175

(´･ω･●)　アリガトウ　夏侯惇ニ　成レタヨ

>>176
いや、成れてないから、ちっとも夏侯惇じゃないから

司馬師には成れたんじゃないか

>>176
(*´ω｀*)ソノ眼帯ウンコダヨ・・・

能力を何度でも取れる方法見つけたんだが需要ある？

編集があるので、、

>>180
いちおう知りたい
教えて

いくつか前のスレで話題になった能力ジャンプを利用
能力ジャンプのやり方は能力を選択してはいを選んだすぐあとに（多分0.5秒の間）方向キーやスティックをいれるとルートを無視して取れるというもの
これを利用するとすでにとった事ある能力を何回でもとれる
友達と対戦してるときに使うなよ！絶対だぞ

ごめ言葉足らずだった
正しくはこれを利用してすでにとった能力へジャンプすると何回でもとれる

編集したほうがマシな･･･PKもってないのなら仕方ないか

これどういう改造したらゲームめちゃ楽しくなるかな、
そしてそれってセーブできるのん？

対人戦してー
相手いないけど

対人は徴兵ゲーになるのと孔明ゲットしたらほぼ負けなくなるよ

対人したことなさそうな言葉だな

対人で敵に孔明がいると分かってるのなら明鏡＋連戦＋威風とか明鏡＋猛者とか用意しとくだろ普通

血路　護衛　強運が重宝しそう

対人戦ってどんなルールでやって、時間はどの位かかるの？

PS2版で水滸伝武将解放するために決戦制覇してたけどダルくなったんでヤメ
プロアクションリプレイでWikiにある全解放コード入れたら超スッキリした
とりあえず乱舞で会稽に最強の水滸伝勢力作ってから孫策でまったりプレイしてみるかな

謝れ、苦労して解放した俺に謝れ！(血涙)

出したはいいが使ってないが

出すと満足する

精子か

材料くれ

ファンマンシャンズェーラ

英雄集結を平原新君主1人でスタートしたら
袁紹韓馥の波状攻撃凄まじ過ぎワロタ
初期兵装全部2000とかだし、とち狂ってる

>>198
すでに詰んでないかそれ

>>198
まず平原で君主1人スタートはアカン

黄巾と孔融からは開発地をガンガン攻撃される
韓馥を渡で食い止めたいところだが同時に袁紹来襲
在野は史実の場合4人しかいない上に打開の役には立たない

武将が少ないと江夏新野並みの難易度

高知力論客もちの君主なら超級でないかぎりなんとかなるぞ

S6S7辺りの公孫恭って勝ち目あります？
公孫恭が一族で一番ヘッポコなのがなぁ

袁紹と韓馥なんとか凌いでも、一息つく間もなく
張角と孔融がお船に乗って来るからなあｗ

詰んでるね(笑)

>>188
孔明ゲットしたら負けなくなるとか、それを見る限り対人戦をまともにやった事が無いね。
そう言うのは孔明と同じ知力持ちとか、計略対策とかに>>190が挙げた様なものとかやればそれなりに対策は出来るよ。

それでも調子に乗って計略をし掛けてくるのなら、それにプラスして違う策を取るだけの話だけどね。

はいはい

中盤以降の大勢力同士の戦いで激戦になるようなシナリオ、君主ってないの？
高難易度って言うと弱小勢力でどう序盤を凌ぐかみたいのばっかりだし

>>208
俺は官渡の戦いの曹操が良いと思う！
四方八方から攻められて楽しいよ！

>>209
曹操なあ、
ちょっと強すぎなんだよなぁ、

奴は実際強かったからいいが袁紹がちょい貧弱のような

>>210
そうかー！俺はあんまりうまくないから熱かったが！

洛陽抑えてるとこは大体袋叩き系シナリオか
董卓巡察禁止プレーとか面白そうだな

>>208
たぶんそれは自分で作らないと無理だと思うぞ。自分で使いたい
勢力以外の8つの勢力で開始して戦力をコントロールして
思うような戦力分布を作った後、最初に使いたかった勢力で
ゲームを始める。めんどくさいけど最近は俺はそうしてる。

>>214
ごめん、それってセーブできるんだっけ？

>>208
214の言うようにデカイ勢力をあらかじめ作っておくか、人材登用に縛り設けると中盤〜後半に大勢力できることが多いからオススメ

実際の歴史みたく、「直轄都市５都市縛り」なんてどうかな？
自分で管理できる都市を５都市に縛るの。
（というかとっくに既出かとは思うが(；´Д`A）

ゲーム上の手間が楽なうえに、中〜終盤まで白熱するかもしれない、

>>217
作っては破壊する馬鹿AIの無駄な作業を監視するゲームか

>>215
セーブってどうゆう事？
勢力を作った状態で保存して
上書きしなけりゃいいんじゃない。そうゆう意味じゃなくて？

>>218
隣接都市が全部自勢力だとしてもやたらめったら陣やら櫓やら建てまくるからな。
さすがアホで有名な光栄AIだと思ったよ。

あと港にいっぱい金と米が溢れてるのにそれを回収しようともしない。
港に兵力が3000以上ある場合だけ300づつ兵士を輸送するついでに金と米も運ぶみたいだが。

港は敵対勢力の港と隣接してたら回収しないからなｗ

無印初期版から「改良された」上でこれだもんねえw

三国志12PKの追加機能の国替え機能を11に追加するパッチがあればいいのに

二十日まで、時間あるから三国志11やっかー
さあ、どこ使おうかな

うわー
実家に忘れたわ。失礼しました、、

連投すまぬ。Vの下にあったわ。
めっちゃ嬉しい。乱舞の夏侯惇、超級でやろう。

超級・官途　　曹操で開始、
http://iup.2ch-library.com/i/i1000629-1378879187.jpg
この辺まではまだ大安定はしない、楽しい時期なんだよな・・・

官途なんだから先に袁紹倒せよｗ

ガクシンってさ・・・・
強すぎだよね。

楽進いいよな。槍よし、兵器よし。なんせ、攻城がいいね

李典「・・・」

長安ってどうせ建物ぶっ壊されるからと
最初から諦めて何も建てずに兵だけ城に詰めておくと
北、西に対する守りがめちゃくちゃ楽だな

まあ前線全般に言えることだけど

まさに今長安で防衛戦してるけど、（超級）
いまんとこ壊されないで上手く城に向かってくれてる。

今官渡シナリオ、超級、曹操でやってるんだけど、
これ史実みたいに207年までにエンショウ、劉備、バトウ平らげるのって不可能だよね？

>>233
長安にこもっときゃ超安心だからな

お隣の方が楽よう

俺は長安だと北西に内政施設建てて北の渡しに砦と土塁置いて守るけど城からすぐそばで守れるから北側は割と固いと思う。西は知らん。

北西じゃなくて北東だった

↑砦と土塁とはなるほいいこと聞いた、北の防備はそれやってみよっと。

つか話変わるけど、
前超級は敵が5〜8000程度の兵で次から次へと攻めてくるから、
ＡＩはバカだ、みたいなレス見かけたけど？？でもこれガンガン攻めてくるくらいじゃないと、
もしＡＩエンショウが、「曹操強ええ、こりゃ内政にこもってもっと軍備増強してからじゃないと、」
みたいな人間みたいな思考使われちゃうと、もう超級の官途シナリオ曹操とかかなりクリア難攻不落になる気がした。

さらにＳＡＮ１１EDITERで拠点+都市の耐久上げてるから、（詳しくは全兵科の攻撃・防御-20）
こりゃ全国制覇には相当時間かかるで。

曹操一代で中華統一は不可能かもｗ　　連長文スマ、過疎てるから許せぃ。

やっぱ英雄乱舞だな

乱舞で好きな勢力
カンウ　リクソン　カコウトン　ジュンイク　リョフ

PCPKにも乱舞ほしかった

>>241
いいね、
関羽はいいねー。呂布も熱い、

ただ、呂布は長安で周りの相手強いからな、

>>242
改造系のサイトにゲフンゲフン

>>239
何を言ってるんだ。
軍備増強で攻めて来なくなるなら、こちらもその間に多少なりと準備が出来るだろ。

難易度を上げてるのはコチラの準備も満足に整わないのにガンガン攻め込まれるからだっての。
領内に敵部隊がいると内政できないだろ？そういうこと。

寿命無しシナリオは武将多すぎで簡単すぎるし飽きる
超級の難しさは制圧していくのに時間がかかるってとこにあるのに寿命無しじゃ難易度激減
こいつが死ぬまでに超級で制覇するとかの目標たてて限られた面子で時間効率考えながら攻略していくのが面白い

超級って序盤の猛攻さえ耐え凌げば後はすんなり進行するだろ
敵を制圧していけば人材の確保も容易いし寿命が有ろうがなかろうが特に関係ないよ

寿命で死ぬのは、悲しいから、寿命はなしでやってるなー

乱舞、呂布、超級
縛りは、ショク武将全員斬首でいこう

呂布なら魏武将じゃね？

？？「大耳野郎、貴様が一番の食わせ者だ！」

俺の侵攻がおそいばっかりに統一直前で周瑜を死なせてしまったのは忘れない

ageてしまった・・・ほんとうにすまん・・・

天(プレイヤー)はなぜ私の寿命が短いと知りながら
ちんたらやっていたのだ！と言って吐血しながら死んでいったと思うよ

死因が「孔明にド低能とののしられつつ死亡」なんだから
歴史イベントで突然憤死／イベントが起きなければ意外と長命という設定でもいいのに……

大活躍して快進撃続けてるのにいきなり憤死されても困るし……

>>251
確かにな。けど相性良いし、ギグン好きだからショクにした。
とりあえず、孫策と司馬族げと。これから楽しむわ、
仁政持ちの攸様だけヒかれてお亡くなりになった。呂布だし、仁政持ちは貴重だっただけに残念

戦死普通でも馬超は馬超だなクソが
頑張って育てたスーパー于禁ちゃんが轢き殺されたわ畜生

馬超は怖いな
関羽が轢かれたわ

馬超の轢き殺し率はちょっと高過ぎる
親父や弟にも全く容赦なしや！

馬超が劉備轢き殺した時は何やってんだお前！？って思った

某動画での検証によると統率or武力が高いほど騎馬轢死に抵抗力あるらしいが
戦法がクリティカルだと多少格上でも轢き殺すらしいな

馬一族のひき殺しはお家芸ですな。

轢死シミュレーションゲームですから

まさに西涼の死神・・・

よく、馬超さん単体の衝車を率いてボコボコにされるのもよくある

有名武将が戦死すると一気にやる気なくなる

うちの馬超は曹操をよく轢き殺すリアリティ

呂布で陳桂轢き殺した時はなんかガッツポーズしてしまった

>>269
授与できるアイテムに馬の鞍
効果…馬超に騎馬戦法をされても100％（引き）殺されない
初期保持者は許褚

轢死に限らず火傷や一騎でも、死ぬのは怪我してる武将だけになるモードあればいいのに
健康な場合は一旦瀕死で止まるようにして

システム上必ずそうなってるんじゃなくてモードとして選べるならいいな

>>272
それ面白いね

うわあぁぁ…
負傷したとき退却させときゃよかった
と、なってる俺が目に浮かぶ

超級乱舞陸遜まあまあキツイな（外交無し）
捕縛があるから何とかなるが

>>275
きつくね？イメージがわかないなー。
俺はエンショウすら無理だと想うわ

捕縛有ると色々助かるよな
確実に戦力削れるし侵攻頻度も減らせるし身代金で金も稼げるし

まあ初代なんか火の中に1ターンいただけで即死だったし（散開時に本隊に火がついたら100％死亡確定）
まだ確率が関わる分ましともいえる。

ジャーン!ジャーン!! この***が相手だ!　呂布「ん?なんか倒したっぽいな」
雑兵に混じって通常攻撃で切り捨てられてる雑魚武将って感じでよくね?

>>278
いるんだよねぇ・・こういう奴
訊かれてもないのに大昔の作品の話しだしたり
「むかしはこんなにひどいデキだったんだぞ〜そんなこと知ってるぼくってすごい〜〜」
とでも言いたいんかねぇ・・・
そんな大昔のゲーム黎明期の作品と比べたってしようがないこと
ふつうに考えればだれでもわかりそうなもんだが

>>280
ポル=ポト君とコテを付けるが良い

にわかども乙

過去作の話題出す奴叩ける俺様カッコイイ〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

w←これの失笑版を誰か考えてくれ…

ω

英雄終結系のシナリオの醍醐味は戦死多いにして武将が死にまくる様を見届けることだろうが。
もっとも俺がそう思うようになったのもあの動画のおかげでもあるけれど。

うひょひょ

しつもん
Wii版のセーブとロードの時間何秒くらい？

>>280
アホかお前？

>>288
CS版比較だとPS2のよりセーブはかなり早かったかな、ロードも短くなったかと

24時間以上経って負け惜しみレスとか恥ずかしいぞ

いやー、乱舞楽しいわー
もうすぐ、呂布で統一出来るわ！

呂布の統一した世界ってラオウの統治する世界と
まるで変わらん気がするのは気のせいだろうか

北斗ネタとか人気も知名度も無いしどうせスロ経由の朝鮮シンパだし
どうせ例えるならヱヴァやルフィでやれ。なんせ国民的人気の次元が違う
ヱヴァは日本国民公認のメディア芸術100選大賞（第一位）
ルフィの人気はいわずもがな

さすがに、呂布よりましだろ(笑)

>>293
リアル893な劉備の支配した世界や
自分家の事しか考えてない孫一族の支配した世界よりは
マシなんじゃね?馬鹿に見えて結構政治センスあるし
馬鹿だけど

呂布が支配したところで李?郭��や陳珪陳登にかっさらわれるだけやん

超級金旋で大陸の3分の1を制圧したのはいい思い出

三國志って定期的にやりたくなる謎の中毒性がある

たまにやるとなかなか。
超級で敵の贔屓勢力に全技巧完とか君主特技覇王にして
遊んでるわ。AIアフォでもさすがに全技巧完なら伸びる
隣接だとさすがにマゾいから遠方勢力にしかしないけどな

呂布が統一しても政治は陳宮みたいな奴が
仕切ってやってそうだからあんまりかわらんかもね。
呂布の政治関係の記述殆ど無いから部下に任せっきりなんだろうな。

要するに武力の高い劉禅みたいなもんか＞部下に任せっきり

武力の高い劉禅とかいかちいな

>>300
覇王とかCPが使う分にはザコい。全然効果的に使えてない。
神算もそれほどでもない。計略使わずに戦法したりするし。全然効果的に使いこなせない。
CPにさせても強いのは火神と鬼門。火神はとにかく火矢と火罠が効かないのがやっかい。普段から火矢に頼る戦い方してると
ぜんぜん削れん。
あと洞察威風などの味方が使うと微妙なのもCPに回すとそこそこやっかい。
威風は一発でもくらって気力削られると無性に腹が立つ。
よく言われる不屈は戦法で対処すればいいだけだから厄介に感じたことはほとんど無い。

電子書籍で横山光輝の三国志1巻から8巻まで無料配信来てる
http://www.ebookjapan.jp/ebj/special/special_rakuyomi_yokoyama.asp

不屈と言えば曹操でやった時は必ず朱霊に付けてる

伸びて欲しい勢力は全技巧は勿論、大都市にして物資兵装全てMAX
官位を王にして主力武将は忠誠255功績6万
隣接するまで毎年年始に後方都市の物資兵装MAXにしてやる

それ時間かからね？

俺は編集なしプレイがいいなー

結構長いことやってて、今更君主はイベント発生のために行動しない方がいい事に気付いた
そういう意味じゃ君主は無能な方が、内政の時優先表示されなくて、面倒が無くていいね…

君主が無能だと流言ﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾘﾝされまくるよ

君主は自動的に太守になる→馬鹿だと流言にかかりやすいんだよな。
まあ、港とって避雷針おけば全然気にならないけど。

君主がオール95以上でも超級だと流言されまくり
どっか1都市は2ヶ月に1回は食らう

流言はじく条件調べなおしてこい

>>314
アホかお前？

非常に今更な低知力のデコイを港に突っ込んどけって話?

それだと流言をはじくって言わないだろ

流言をマホカンタしたら相手に流言かかる仕様とかあれば

反計の出番か

んでんで、半径20マスまで

無印しかないんだがPK買おうか迷ってる
シナリオとか違いあるみたいだけど買い直す価値あるかな？

価値があるかどうかは知らんが
今さら新作以外のＫＯＥＩゲームを無印でやるってのは俺には出来ない、怖くて

完成度は無印６０％、ＰＫ８０％なんだから

まあ安いだろうし普通に買ったらいいだろう。
PKと無印の違い知らんが無印はやれたもんじゃないと聞いた。

12の限定BOXでも買ったらどうですかー

>>322-323
ありがとう
仕事帰りにでも探してみる

>>321
絶対pK!
おもしろいよ

そんな俺は、ショウキン好き。

１１の特技を実際に習得できるなら洞察が一番いい気がする

英雄集結で孫堅が伸びると怠いなんてレベルじゃないなこれ
江陵に波状攻撃来て全く東進できん
こいつ本拠地建業じゃなくて正解だわ

>>329
伸びるのみたことないなー
いつも、エンジュツに勝てないイメージ

袁術江東直行パターンが稀によくある（施設には引っかかるけど）
後はもう人材の質と量でゴリ押ししてくるから厄介

俺は改造サイトにある劉?と孫堅のスタート位置変えたデータでプレイしてるが、間違いなく孫堅が江東制覇する

そうすると強固な後方基地である揚州から、全方位に絶え間なく出兵してくる非常にウザい勢力になるな
下?にも海路からガンガン来るんで、呂布と延々と海で殴り合いしてる
荊州勢力ではあんまプレイしてないけど、ウザさは想像つくわ

劉?→劉ヨウ
下?→下ヒ

>>328
自分は強運がほしいなぁ
もし事故っても絶対ケガしないし死なないんだろ（病死はする）

Ｓでないと使えない戦法は失敗有りでもいいけど
乱突は兵器戦法同様成功率100%にしてほしかった
想定通りの展開でも厳しい戦いしてる時に呂布の乱突とかが失敗するとロードせざるをえない
戦法失敗時に備えてセーブしてる自分が嫌

修造曰

一番になるっていったよな？
中原一なるっつったよな！
ぬるま湯なんかつかってんじゃねぇよお前！！

>>335
それはやりすぎｗ
ロードするから萎える
失敗するから面白い

決戦制覇とかではそれくらいの頻度でセーブしてた時も有る

ギリギリの戦いって負け＝詰みだろうから
結局最初からやりなおし＝ロードと変わらんってなるような

俺は常にセーブ、ロードするな。
まあ、決戦争覇は必要だよね。
難しい戦いはハンジョウと、トウタク討伐だったな。

英雄集結の新勢力で平原からスタートしてるが、最初の半年は死ぬほどセーブロードしないと無理
普通にやると袁紹と韓馥と黄巾に同時に全力で攻められ終了
まず袁紹との同盟費と軍備の資金確保のため、最低でも5月には金１=兵糧３になるよう調性
毎月兵糧が値下がりするようロードロードロード地獄

それでも内政施設を破壊しながら北上する黄巾、大部隊で進行する韓馥と、兵糧が枯渇し軍備も整わない内に攻められると非常にキツい
上手くいけば高唐港で韓馥と黄巾をかち合わせる事ができるが、それも運しだい

まぁ本当にセーブロード無しでやるなら、最初の半年分は理想の展開になるよう、入念なテストプレイをして、
本プレイで全ての行動をその通りなぞればいいという、抜け道はあるが

値下がりじゃねぇ、値上がりだ

新勢力ならプレイし易い状況を作ってから始めれば良いのに
ロードを繰り返す必要の有るプレイをして楽しいのか？

>>341
つべに英雄集結超級平原スタートの動画あったよ。参考にしてみたら？

太鼓台一騎打ちしかないっしょそういう場合は

>>344
見つからない…
よろしければＵＲＬ張っていただければ

>>346
動画名 個人的な三国志 投稿者 CHIMAKIASAHINA


諸事情でURL貼れんかった。スマソ。

>>335
同意だな
ってかすべての戦法の成功率を100%にすべき
現行だと「失敗の可能性もあるランダム性を楽しむ」
というよりかは、ただたんに「戦法が失敗した時のイライラ」だけが出ている感がある

そもそも戦法成功率を100%にすることにデメリットが感じられない。敵も100%になるのだから不公平ということはない。
なんか海戦するときだけはやたらロードせずサクサク気持ちよく戦えるなぁと思ったら
海戦は戦法成功率が100%（激突以外）だったからだ
あれで、不満があるどころか逆に爽快すぎて
もう陸戦なんかやる気にならん

>>347
ありがとう！

うーんそうか吊りを使えばいいのか
そういう方法があるのは知ってたが何故か全く思いつかなかった…

敵強化しまくってマゾプレイしてたけどロード祭りになったからヤメた
適度な難易度で都合悪いとロードするの禁止にして遊ぶことにするわ

平原の地味に辛いのは砂地ばっかで槍兵法が封じられる事
ていうか砂地で槍兵法使えないってのがそもそも意味解らんのだけど

戦闘結果でいちいちロード繰り返して満足するなら
編集で最初から俺強ェェェ状態にして始めりゃいいじゃん
なんか結果を弄って意味あんの?

アホか
どういう方法で楽しむかは人それぞれなのに、なんでお前を納得させる必要があんの？

というかこのゲーム何時でも編集できるし、何もかも自分の都合の良いように変えてしまえる
そういうある意味ゲームとして破綻してるゲームだから、
それぞれが好きに楽しめばいいし、違うかなと思ったら、その都度やり方を変えればいい
それだけの事よ

ロード不要で勝てるぐらいならそもそも難しいと言わん

>>353
試験受ける時に点数悪かったら無かった事にして100点取れた時だけ
「これが本当の点数だ!!」とか喜んでるって事でしよ?

最初からカンニングしとけよって気分なんだけど

>>354
樊城の戦いは相応の腕前がありゃロード不要で勝てる難易度だけど樊城の戦いが難しくないとは言う奴はいないだろう

�Xはロードなんかできなかったけど不満は無かったな
突撃に成功率とか設定されてたらキレたかもしれん
昔のなんでもないようなことが幸せだったと思う

乱舞関羽面白い

乱舞張遼寿春放棄禁止縛りの無双感すき

戦法成功率最低で60％くらいだっけ？�[とか戦記２やったら禿げるなｗ

�[の戦法の仕様はマジで酷かったなぁ
ＡＩだとレベル１から実用レベルだけど、プレイヤーはレベル４ないと使い物にならないという

クソ面倒くさいことになるがどれだけ戦法に熟知してるかという、
兵科適性の他に(塾)練度ってパラメータあればよかったんじゃね
高くなると確率が上がる

そんなもん必要ねーよ
デフォ100％にすればいい
そもそも戦法に失敗する確率を設定すること自体に意味が感じられん
おそらく戦闘に乱数を取り入れて先が読めないようにするという狙いだろうが
そんなメリットは微塵も感じられす、ただウザくてストレス溜まるだけの仕様になってる

軍師の助言と同じで武力か統率がまんま成功率とかだとよかったな
デフォ100％なんてつまらんし

100%計算通りに動かなくてもスムーズに戦えるような戦い方をすりゃいいだけなんじゃないですかね

そのほうがつまらんわｗ

なんだ馬鹿なだけか

デフォ100%でも今の仕様よりは断然いいな
俺的にはSが100%であとは10%ずつ低くなっていくのがベストだった
せめて100%にできる特技でもあればよかったんだが・・

あるいは技巧で上げるとかな

アイテム追加できないのはつまらないね
特に武器が追加できないのが痛い

アイテムすぐ無くなるよな
弓が欲しいのに持ってる君主が最果ての地とか

戦法100%発動なんてつまらんでしょ。
自分の選択の結果が成功するか失敗するかでその都度その局面を自分が打開していく事に
こういうゲームの戦闘の面白さがあると思うんだけどねえ。
まあ好みの問題だとは思うけど、プログラムに人間味を持たせようとすると確率で調整して
いくってのはアリじゃねえか？

君主が出陣してくると太鼓台建ててウキウキしながら狩る

前から気になってたんだが、このゲームの場合80％だったら
100回別の動きをした時80回成功するのか？
なんか同じ動きをしたら同じ結果になるのに％が出るのには
今だに違和感がある

このゲームの80％は既にさっきの乱数において80％で計算した結果ってことだな

自軍の君主が最高戦力な場合は、一騎打ち確立が上がるのでやりやすい
なお敗北した場合は

温情で解放してくれても物凄い屈辱に感じるんだよな、君主捕縛って

>>372
そんな理屈こねたって
実際つまらなくなってるのだからしようがない
プログラムに人間味を持たせるだの言うが、そんなことによるメリットなんか微塵も感じられず
ただイライラ感だけが大きくなってる。あきらかにゲームとしては失敗
実際海戦してて、火矢の成功率が100%であることに不満を感じたことなどまったくない（むしろ陸戦に比べて爽快で戦いやすい）

そんな駄々こねてないでプレイヤースキル100%の将棋かFPSやっとけ

その程度でイライラする程度のスキルと精神しかないなんて大変だなぁ

こういう人って例えばRPGとかで「必殺技(成功率50%)」みたいなのを毎回選んで
ハズレが続くと「イライラ感だけが大きくなってる」「あきらかにゲームとしては失敗」
とか言い出すのかな

陸戦に比べて海戦の方が爽快で戦いやすいとか
別ゲーの話でもしてんのかよ

何日連続で同じ主張してんだこの馬鹿は

マジレスすると一理ない事もないが、一理でしかないし、
そんなものをキツい口調でしつこく言い募ってもウザいだけだぞ

口喧嘩しに来てるだけで建設的な事なんざ最初からする気無いでしょ

だな。俺がどんなに論理的に言ってても
コイツらハナから否定ありきだから聞く耳もってないｗ

コイツらってか一人じゃないの？
このスレに平日昼間からそんなに人がいるとは思えん

>>385
ID見ろよ
>>384はその馬鹿当人だから

叩かれたマヌケがボキュは論理的！相手は否定ありき！って悔し紛れの泣き言言い出しただけ

論理的と言いつつ主観ばかりなのが笑うところなのかな

おまえの意見もバリバリ主観だがなｗ

ﾝｰﾏﾂｵﾊﾞｼｮｳ

ﾝｰﾏﾂﾀﾞﾑ

昼になったらまた戦法失敗君が負け惜しみをわめきに来るのだろうか

いつまでこんなクソゲーやってんだよ

13が良ゲーだったら11やめるかなw

時折むしょーにやりたくなるんだよ
今がその時だ
よし、孫氏ちゃんで桜前線してくるか

>>391
負け惜しみってのは負けた方が言うのでは？？

>>391
預言者乙

>>396
まぁ落ちつけよ

>>391
流言で先制、ナイスやね

>>398
まぁ落ちついてレスを読みかえせよ

スマン、俺の方が良く見て無かったｗ

戦法失敗とか萎えるだけだろ
100パーデフォでいい

ガス抜けしたような効果音はストレス貯めるだけだぜ

１１ＰＫ２出たら買うかも

編成が・兵科がクソ
やたらと港ばかり狙ってくる
城の意味がない
内政がめんどくさい

これだけでも改善してもらいたい

でねえよｗ
コーエーだぞｗ

>>402
完全同意
あの音聞いて『う〜ん、こういう人間的なランダム性はいいねぇ・・』
なんて感想持つ奴なんているか？ｗ

>>403
あと戦法100パーデフォだな

相変わらず痴呆症患ったジイさんがひたすら同じ事言い続けている老人ホームみたいなスレだな

通常攻撃と確率で成功する大技が有るってだけの話なのに
大技の成功率を100%にしろって事か？

なんでそんな考えに至るんだろうとスレ読んだら「ストレスが堪るから」って…
そんなんで粘着されても…

「ストレスが堪るから」
これ超重要

どうやら戦法失敗君は自演を覚えたようだな

何でもかんでも自演に見えるのは病気としか言えんぜ

(お、図星の言い訳タイムか？)

ストレス溜めたくないならまずスレに連日貼り付いて自己正当化しようとするのを諦めたほうがいいのにな

制作段階で100％にするかしないかの2択
それを100％成功にはならない仕様にした
それが気に入るかどうかは個人次第
ただこれだけの事なのにいつまで続けるんだよ

てか自分は連日張り付いてた奴じゃねー
個人的にはどっちでも。今の威力で乱射100％とかは
そりゃ強すぎてバランス悪いと思うが必要気力で何とでも改造＆調整はできる。

がどうでもいい。まあ反応＆レス多い話題なら需要あるってことじゃね？

PS2版しか持ってないけどツールで戦法発動率弄れるならPC版買うわ

伸びてると思ったらネットの怖さを垣間見た瞬間でした

ま、結局論理的な根拠で論破できないから
毎度くだらない煽りしかできない奴らってこったｗ

ほらな、やっぱり負け惜しみで締めただろ？

えーと、Part102って事は、11だけでレス数がもう10万超えてる訳かｗｗｗｗ


お前ら仲良くやれｗｗｗｗ

>>419
安心しろ
>>406で言われてる通りのスレだからきっと明日も100%ｶﾞｰとか言って無駄にスレを伸ばしてくれるよ
何せ今時論破とか言っちゃう子だし

いままで傍観してて横からスマンが俺も戦法の失敗は結構ロードする派
なのでそんなことさせるなら最初から成功させてくれよと思う。今のままだとプレイヤーだけがリロードで成功率上げてて実質CPUに不公平だし
これならCPUも含めて100のほうがいらいらも無いし公平だしでいい
初期設定で戦法成功率必ず100とかいう項目があってもよかった。これならしたい人だけすればいいし

それは決戦制覇の話？
それとも普通にプレイしてるのに戦法失敗でロードとかすんの？

ひょっとして確率で発動する特技とかも発動しなかったらロードとかすんの？

別にゲームなんだからどんなプレイスタイルだってええやん

ｾﾝﾎﾟｰｼｯﾊﾟｲｶﾞｰは全部俺の自演ね
壁に向かって喋ってるだけだからさわってくれなくていいよ

30%発動するまでロードするってのとは全然違うわな
一度ロードしてやれば次はほぼ成功するからやる
8割成功するのならもう100%成功でいいだろと思う

韓玄「最後まで文句を言い続ける方の勝ち」

材料くれ

発動率はPKME使えば解決、はいもうやめよう

いったい何日やるのやら

もうちょっとNPCが固まって出撃してくれればなあ

戦法失敗した方がいいと言っている連中は現状がそういうシステムだから
ただ変える必要は無いというだけの理由なんだろうな

もし１１の戦法が失敗無しで発売されていたら
「戦法にも成功率つけるべきだろー」という意見を
袋叩きにすると見た

平日昼〜夕に連日おっ始めるあたりいいご身分っすなぁ

厳政　仁政（笑）

楽ありゃ苦ーもあるーさー（白目

リスクなしのランダム発動な９の戦法はともかく
１１は気力消費という対価を払って使うわけだからな
威力も９と比べるとかなり低く抑えられているし
これでわざわざ無条件に失敗する確率を設定すること自体が間違いっぽいと思う

間違っているのは依然として空気も読めず学習もしないお前の頭

ほらそういう負け惜しみの煽りしかできない（苦笑

自分が負け惜しみ言ってたのを見事に指摘されて悔しかったからオウム返ししようと思ったんだな、かわいそうに

馬鹿なレスして恥かいてそれを取り繕おうとまた馬鹿なレスして恥をかく
学習能力あるのか

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　負け惜しみの煽りしかできない（苦笑
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

いくらなんでもそれは失礼だろ！

自分が笑われてることに気付くだけの知能があるやる夫に！

文句ばっか言う暇あるなら何か面白い話でもしやがれ
それかわざわざ無駄に書き込みに来んな
戦法うんたら同じ事延々言ってる奴の方がまだよっぽどマシだぞ

リアルでもそんなんだからこんな所でしか(ｒｙ

と、リアルでそんなんである経験者は語る

まあ文句ばっか言う奴のウザさは確かだな
戦法の成功率に毎日文句言ってる奴とか

なあいい加減スルーとか出来ないのか？

喧嘩すんな

>>431でFA

>>445
いくら言っても理解できない頭だから未だに暴れてるのにな

荒らしはスルーってのが2chの結論だわな
どうせスルーされた本人は自演レス繰り返して自分を持ち上げに掛かるんだろうけどさ

今まで散々暴れてきたせいで、たった一時間で早くも一人だけ浮いてバレバレなくらいだから問題ないだろ。
好きにやらせとけよ

本人が気づいて無いのが哀れではあるなｗ

大規模な戦闘になる時は後方都市であらかじめ雑魚武将を兵１兵糧１０００くらいで輸送隊で数部隊出しておくな
こいつらがなにも無い地面に火計をするだけで乱数が変わる。これなら最初に出したターン以降は
行動力を消費せずに気軽にリロードで乱数を変えられる。評定なんて面倒でやってられん

痛すぎるのがいるな
AAまで貼り出すとか・・
こういう奴って最終的には同じAAを狂ったように連投してスレ潰すんだよな
マジで消えてほしいわ

対立を煽るなって

12のスレで暴れたり無かったアホが11にまできて暴れてるだけなのに
わざわざ相手してくれる親切の多いスレ

>>454
451見りゃやり玉になってるのを他人になすり付けようと必死なのは分かるだろ
触るなよ

やり玉に上げられる、だった

また昼に来るんだろうか
>>452
そもそも大規模な戦いならわざわざそんなの用意しなくてもちょっと行動順ずらすだけで乱数変わらね？

「なんとかなら必ず成功」な特技がある時点で無条件100％求めるのが無茶だよな

不屈が100％発動したら鬼だろうなあｗ

評定はネタ台詞見るため以外の目的で使ったことない

評定技は一番リセットが必要な公孫恭で使えないのがな…

劉備が後ろに戦艦とか乗っけて打ち合うゲームとかどうよ

結局>>431に明確に反論できた奴は、だれ一人として出てこなかったか・・・
>>432>>437みたいな負け惜しみの話題ずらしで逃げるしかできなかったみたいだし（笑

今っ更だけど評定って何か意味があるのか？
一度だけやってみた事有るけどなんか阿呆な方策を実行させられそうになったな
家臣の忠誠とか功績があがるんだっけ？

>>459
それやってるけど結構ウザくなる、対CPUにはチート級特技になって使えんｗ

そりゃ通常攻撃完全無効とか強いに決まってるわw

戦法ニキが頑張ってるところすまんが
俺は疫病とイナゴいらんとおもうわ
こっちが有利になるだけだし何より対処がめんどくさい

>>463
100％だと面白くないと思う人がいる
ただお前は100％の方が面白いと思う人
ただそれだけの話だろ
どっちの方が面白いかなんて人それぞれ意見が別れるのは当たり前なんだからお前の価値観を押し付けようとするな

>>468
とうとう>>437を負け惜しみだってうっかり認めちゃう域にまで狂っちゃってるんだからほっといてやれよ
馬鹿がうつっちまうぞ

>>467
編集で風水ばら撒けばよくね

>>470
編集したら負けだと思っているので
それはだめかな

有利になるのが嫌なら左慈に兵糧渡さないだけでも劇的に変わると思う
董卓で斬首＆悪政プレイやってた時左慈が来るたびに大変な目に遭った

ぶっちゃけ左慈って言うほど強くなくない？
あいつ話術持ってない上に冷静だから負けた事ないんだけど（いつも劉備でやってる）

わざと負けるのも嫌だし

>>459
そんなもん特技のほうを変更すりゃ済む話だろ頭使え馬鹿
乱突クリや疾走が強すぎるから戦法自体に失敗率を設定するって、関係ない戦法はいい迷惑だなｗ
どうして『疾走や乱突クリが成功しても100％混乱するとは限らない』という風に思考を持っていけないのだろう・・・馬鹿の思考回路はわからん・・
きかくが50％なところを見るに疾走なども混乱率50パー程度でいいだろ

例えばセイランの火矢は成功率が100％だが
「あーあー兵器は戦法成功率100％だからつまんねぇなぁ・・兵器でも失敗するようにしとけよ・・」
みたいな感想を持った奴など、はたしているのだろうか？

>>474
おまえのいいたい事もわかるし同意する
でもそろそろ終わりにしないかい？
争ってもしかたないじゃん
三国志１１が好きなんだし

>>475
思ったよ

疾走螺旋が50はいいな
やりやすさとしては一斉攻撃よりしやすいのに
あちらが50でこっちが100というのは納得できなかった

劉備入蜀の益州陣容充実し過ぎワロタ

てすつ

材料くれ

PS2は補給固定なのにPCは自由に調整できるとか・・
この違いでかすぎでしょ
攻略難易度はPC＜PS2だな

俺も確率で成功失敗は嫌いだな
貧乏性だとロード地獄になる
三国志はまだマシだけど、スペクトラルジーンとかは本当に乱数に左右され過ぎるから、
ここで批判する人の気持ちは良く解る

100％成功するが８０％の効果（ダメージとか）しかないとかの方がいい
もしくは確率行動をするたびに確率を足していって100を超えた時だけ成功するとか（100→１に戻る）
ある程度、プレイヤーが計算できるほうがいいな

いや、アイテムドロップとかなら解るけど
このゲームをＲＰＧに置き換えると魔法使ったのに発動されない（ＭＰは消費する）とかの話だから
正直言ってストレスたまるのは事実

おいおい顔グラ専科閉鎖してるやん…

そんなメンドくせぇシステムいらねぇよｗ
100でいいんだよ100で
余計にストレス溜まるわｗｗ

>>483
強奪は行動順番を変更しながら盗めなかった場合ロードすると成功する

強奪は行動順番を変更しながら盗めなかった場合ロードすると成功するまで同じコトを繰り返せばいつか成功する　訂正

というかお前らPC版買って改造勉強しろよ
一時間もあればできるぞ

>>483
同意だわ
１１は敵をマス移動させるというのが戦術における一つの肝になっている
マス移動させて隊列整えて火罠でドカンとか、乱射で一網打尽とか、そういう戦術を楽しむゲームなのに
思ったようにマス移動しないんじゃ、まったくプレイヤーの意図する戦術を建てようがない
一番悲惨なのは火罠に火矢で着火する時。着火に失敗だけならいいが兵力5000の弩兵隊が失敗すると、ヘタしたらその通常攻撃で火罠破壊しちまうｗ
セイランなら確実だがセイランでいいんなら弩兵でも100％にしてやったっていいだろと
たくさんのピースを積んでいくパズル的な面白味があるのに、途中にそんな不確定要素が混じってるんじゃあ、とてもじゃないが戦術に組み込めない
�\みたいなダメージだけの兵法ならまだ許せるが、１１の戦法はいろいろ特殊な要素があるから失敗率など設定すべきでは無い
螺旋突クリが強力すぎるとかなら『クリティカル時に必ず混乱』のほうを修正すればいいだけ

多分開発陣は街亭の戦いとか意識して、高低差が戦術に大きく影響するというのをゲームに反映したかったんじゃないかと思う
地の利を意識して布陣する場所を決めて、相手を強制移動で死地に追いやるということをやらせたかったんじゃないかと
そこいらも含めて万人受けする調整にできなかったのはスタッフも納得いかなかったんだろう＜糞芸爪覧

もうしつけえよ死ね

まだやってたんかwここ行ってきな
http://pspdsjinnsei.web.fc2.com/pkme.html

どうせ自分で自分と話してるだけのレスがほとんどだろ

なんで休日の間は静かだったのに平日になったら戦法失敗ｶﾞｰとか言い出す奴が出てくるんですかねぇ

>>491-494
なんでスルー出来ないのん？自演だから？

ホントに顔グラ専科逝っとるやないかたまげたなぁ

ニトリみたいな名前の人のグラフィック上手かったのに

ノブヤボのほうも無くなってるね
管理人さんと絵師さんのかたがた、いままでありがとうございました！

PKME使えば戦法100％にできるみたいだな
中華ツールだし今売ってるverに対応してないみたいだから改造初心者にはハードル高そうだ

超級英雄終結で新勢力での平原スタート外交禁止プレイ面白いなぁ
死ぬほど守り難い最悪な立地で周囲三勢力から一斉にレイプされるのをどう捌くか
運も相当絡むから何度も滅亡したけど

カンプクが平原狙わず何故か港に突撃して、黄巾と削り合ってくれれば楽

乱舞関羽
関羽、張遼、徐晃の3人集たまんねえw

あ

関羽張飛と趙雲が支援発生せずショック受けた初プレイ
馬雲緑と文鴦なんて親愛してんじゃねーよ(´・ω・`)

戦法100％にしたほうがいいとか言ってる奴いんのかよ・・・信じられんわ・・
いったいなにが面白いの？

最初が余りにハードな条件で始めると、序盤の猛攻を凌ぎきり進攻の目処が立った時点で燃え尽きてしまう
もうアレを越える難局は無いんだろうなと思うとなんか
まぁそうじゃなくても統一までやるなんてしないんで、燃え尽きるのが早いか遅いかでしかないんだが

>>503
編集しよう

趙雲→劉禅の支援がないのは不穏

>>504
多分三国志演義を一度も読んだことが無いエセゲーマーかと

演義読んでないとエセゲーマーのレッテル貼られるとか嫌な判別法だな
そこは三国志知らないと、にしないと該当するの割りと出るぞ
そういや通して全部とか一回も読んだことねーや

戦法の発動率の話題には触れない方がいい。ウザイから

俺もちょうどいま来たとこだが戦法100％がいいとか言ってる奴がいることにおどろき・・・
おまえの大好きな『あーるぴーじー』でもやってろよｗ

結局英雄終結だと全員登場かつ寿命無しだから急ぐ必要が全く無くて萎えてしまうんだよな
通常シナリオは限られた人材を減らしたくないから急いで攻略しようとしてそれが張り合いになる
ような気がする

>>508
吉川三国志とか演義に含めていいのだろうかとかもあるしなｗ

演技を読んだか読んで無いかとかは、関係ないだろｗ
とにかくなんで戦法が必ず成功しておもしろいのか？
というのが大衆の率直な疑問

普段から安易な混乱必中封印して地形を利用した頭使ったプレー楽しんでる人間以外には分からないと思うよ

なんだ、混乱必中すらまともに使えない人間が負け惜しみ言ってるだけだったのか

みたいだなｗ
戦法必中がいいとか、どんだけゆとりだよｗｗ

>>513>>515
頭のかわいそうな戦法失敗君はほっといてやれよ
またハッキョーして長文自己レス祭り始めちゃうよ

長文書く奴が馬鹿
は、いつの時代も一緒だな
なんで戦法必中が楽しいのか、ちょっと信じ切れない・・・

>>514
まぁ、レス見れば解ると思うけど
理由も語らずに煽ってきてる連中には何言っても無駄だよ
知能の低い者とは基本的に議論が成立しないからね

シミュレーションや知能を使うゲームでは、
乱数要素が少なければ少ないほど高尚で知的な物になっていく
麻雀と将棋を比べれば解る
どちらも大衆に愛されているが、将棋の方が圧倒的に知的なゲームだからね

最終的には好きか嫌いかになる話だから、ずっと平行線
しかも明確な理由も述べず煽るだけの相手と議論するのは不毛だよね

仮に三国志が高尚で知的な物になっても武将集めて萌えるゲームとしての側面は持っててほしいなあ

光栄のゲームは知的でも高尚でもないので運ゲーでいいんだよ
知的な興奮を覚えたいならこんなゲームやってないでオプションとかのデリバティブやった方が金も稼げていいぞ

散々馬鹿にされた悔しさを自演で晴らそうとする知的でも高尚ない奴の相手をするなよ

知的でも高尚でもないだった

>517が予想した通りでﾜﾛﾀ
>>511
そもそも末期シナリオだと人材が少ないからいちいち内政している暇ないし

史実系だとタイムアタックする気になるが集結系はなぜかタイムアタックする気にならないな

みんな計略ってどの程度使ってる？
俺は全く一回も使わなくて、状況が悪化してから、あー二虎競食使っとけば良かったのかなぁと思うくらい
どの程度効果あるかわからないし、その暇ないしで嫌煙してたけど序盤からやっといた方がいいんかな

>>520
そうだね　人材集めは三国志の面白さの核だと思う
知的にして、キャラゲーとしての面白さを失ったら本末転倒だね

>>521
三国志が好きだからね
なんだかんだ言っても三国志11pkは今までのシリーズで最高の出来だと思ってるけどね
正直、将棋やるより全然面白いと思う　中盤まではｗ

>>526
S6曹操で馬超軍に流言仕掛けまくった記憶がある

人材に余裕ないと効果薄いし人材いっぱいいると大抵攻めたほうが早いし

登用縛りしてるから計略にまわす人材がない
計略を活かしたプレイ方法があったら教えてほしいくらい

>>527
コーエーテクモ
「よしわかった!!ステ画面を全身3DCGグラにしてグルグル回転できるようにするわ」

材料くれ

乱数要素をまったく認めないとか
ちょっと頭おかしいんだと思う

SRPGでカーソルの移動順も含めて全く同じ動作をなぞると
CPUの行動から攻撃成功判定まで完全に同じ結果が得られるのがあったとか
詰め将棋的に最適解を突き詰める遊び方もあるかもしれないが
SLGはパズルじゃないんだからそれもそれでつまらないよなあと思った覚えが

まあ肥SLGもPK追加モードとかで詰め将棋もどきさせられることも多いけどなー

SRPG的に楽しみたいなら3DS版三國志やればいいんじゃね
ベース�Xだけどなんか超級モードとかあるらしいしやりごたえありそう

久しぶりに来たが
戦法100パーがいいとか言ってる奴がいることに、まず驚き…
どんだけゆとり脳なんだよｗ

これ対戦がめっちゃ面白いんだけどなかなか機会が無いんだよな
やるときは週末夜通しだし

対戦は大戦略的な面白さなんかね
いい加減IP直打ちでいいから対戦機能くらいつけりゃいいのにな
12は変な方向に行ってしまったが

対戦にする場合は戦法失敗は必須だよなぁ
100パーじゃ戦う前から結果わかってハナシにならんｗ

さすがにそろそろウザい戦法君も消えうせたか・・・
まぁここまでスレ住人から総スカン喰らえば
今頃涙目になって逃げ出すのも無理無いかw

むしろ数日の間居座り続けたのが不思議なくらい

微妙な特技が対戦だと活きたりするよな
血路+掃討は地味に苦しめられた

>>541
スレのだれからも賛同得られなかったからなｗ
戦法必ず成功のどこが楽しいとおもったんだろう？純粋に気になる・・・

そりゃ気に食わない結果が出るとロード繰り返してるような
ロード信者だからだろう

そんなプレイしてなにが楽しいんだかな
ロードするくらいなら編集でもして圧勝してろよ

手出しとかすると余裕すぎて萎えるからな
デモプレイで統一こそが至高

序盤で関羽でチョウコウを討ち取っちゃったときはリセットした
強武将が死ぬと萎える
そういうときはロードする

>>546
は？見てるだけなんてゲームじゃねーじゃん・・
みんなまじめにロードを批判する議論をしてんだ
つまんねーちゃちゃ入れんなよ・・( ´・ω・｀)

至高ってわけじゃあないが、デモプレイはときどきやる
見てるとなかなかおもしろいんだよな

超級乱舞陸遜 外交禁止プレイ
捕縛ゲーになったわ

捕縛縛ったらきついしなあ

超級乱舞陸遜
外交禁止、江陵放棄禁止でやってる
劉備滅ぼして終わり

いまさらだが戦法を100％にしろとか言ってる奴がいたことに、
ただただ驚き……

CPUですら統一できるレベルまでにいったか確認するためにデモプレイすることはあるな

血路持ち雑魚部隊のループ

>>553
まぁそれでもロード厨はありえんよな
実際の人生は、やりなおし効かないんだぜ・・・

強武将が死ぬとちょっと萎えるが、それでも適当にやってると
武力70そこそこの奴が育成やら戦争での経験やらでそれなりのレベルになるから、
意外とどうでもよくなる。

特技も廟発見でフォローきくし。

そう言う問題じゃないんだよな、、その辺はやっぱりキャラゲーと言える
序盤で劉備とか曹操とかが轢き殺されたりするとモチベがいきなり下がるし

三国志8とかならそれはそれで熱い展開になるかもだけど

戦法の成功率は攪乱や偽報の状態異常時のみ確実に成功するだけで、＠は7〜8割ぐらいの命中でも良いと思う。
どの状態であっても戦法が必中になる一番の問題はCPUじゃなくて主に対人戦の方だから、100％でと言ってる人はそのあたりを考慮に入れないとどっちが先に折れるかの勝負になるからね。

>>542
血路持ちの部隊に威風や掃討持ちが入ってたり、強運の単独部隊は地味に面倒だねぇ。
そう言う時は一騎打ちでひっ捕らえるのが一番だけど、対人戦だとCPU程そう受けてくれないからな。

騎馬部隊で戦法を撃ちつつ一騎打ちを期待しながらやるのも、割に合うかと言われればそうでもないしな。

>>558
ほんとそうだよなｗ
「せんぽうをかならずせいこうさせるニダ〜！！」とか、どこのチョンだよｗｗ

自演乙

＞どの状態であっても戦法が必中になる一番の問題はCPUじゃなくて主に対人戦の方だから、100％でと言ってる人はそのあたりを考慮に入れないとどっちが先に折れるかの勝負になるからね。

たしかに対人戦で100パーは不都合だが
逆に言うと対CPU戦ではやっぱ100パーのほうが俺はいいな
そして重要なのは、おそらくこのゲームプレイの9割方以上は対CPU戦だということ
まぁ初期設定で選択可能がベストだろうな

確かに初期設定で戦法成功率を設定出来る要素があるのは重要だけど、対人戦の事も考えるなら途中でその設定を変える事が出来ればなおベストだな。

もう成功確率ネタさすがにウゼエわ
前の100％のガキも香ばしかったけど、それをいつまでもねちねちdisってるのも五十歩百歩だ
kohada鯖死んでる間に忘れさせてくれよ・・・

明らかにおかしいのはdisって煽ってるヤツ　キチガイだから触らん方が良い

>>558
対人戦の場合、どっちが折れるとかじゃなく
折れざるえない状況に追い詰める事が勝敗を分けることになると思うよ
施設破壊や建築なんかも凄く影響するから、兵法の成功率程度のことではあまり関係ない

というか、ＣＰＵがいる序盤でプレイヤー同士が雌雄を決しないと泥沼になって決着が付かなくなるよ
基本的に

コーエーゲーで対人()とか本気で脳内に逝ってるとしか思えん

>>564
同意
100%に反論する奴がいかに知的じゃないか分かる

なんだ、また戻ってきて自演始めただけか

普通に考えたらぜったい不確定要素があったほうがおもしろいからな
100デフォとか言ってる奴はどうせ頭イカれたチョンだろｗ

今きたとこだが
戦法１００％で良いと思う

はいはい「今きた（キリ」とかそんな嘘言わんでいいよｗ
相変わらず戦法自演キチはやることが姑息だｗ

>>569
同意

俺も戦法は100％成功派だが
むしろ確率で成否が変わる方が面白いって思う人はどこがどう面白いんだろう？って思う
批判意見みても論理的に説明されてるのが無いんじゃないか？
やっぱりギャンブル好きとかなのかね？

俺は絶対勝てる戦いか、
商売みたいに運ではなくある程度実力が反映される物が好きだけど

「自演」「100」「１００」NGにしたらスッキリするのでお勧め

>>565
対人面白いだろ

「知的」「論理的」も入れとけよ

まーた出現したのか

本当にしつこいな。

戦法１００％でおＫ

>>576
本当にな…

仮面ライダー王蛇「ここか…？祭りの場所は…」

戦法100%でpk2希望

ロードしなおす奴とかって
たぶん人生では成功しないタイプなんだろうな

『人生はリロードできない』
から
失敗することも見越して、その場合にも対応した戦術を立てることが重要なのだよ

ゲームの遊び方はロードしようがしまいが人それぞれ
たかがゲームごときの遊び方が自分と違うってだけで、
成功しないタイプとかそいつの人生まで否定するのはどうかと思うよ
ちなみに俺はロードしない派
テンポが悪くなるしめんどくさいからｗ

何度も何度も言ってくるんじゃねえってだけなのに話が分からない馬鹿
まあ同意を求められなかったりしてちょっと「ん？」って思うのはしゃーないがそれで切れたらバカって言われてもしゃーないぞ

戦法失敗は戦法時には影の薄い技巧や特技（急襲とか連戦とか）を見てほっこりするためのものという
認識は自分が上級以下の難易度で強豪しかやってないゆとりだからだろうか……

>>583
100厨はどうやら真性のカスっぽいし
たぶんそんなこと言っても理解できないだけだとおもわれ
ま、スルーが鉄板かな

戦法100%賛成

意見をゴリ押してわめき散らすのはよくないが意見の多様性を無視して
一斉に袋叩きにする様を見てココすごいムラ社会なんだって思った

>>587
そもそもゲームの仕様として100%ではないのに100%賛成とか
絶叫宣伝してるのはスレではないの?

「個人の妄想」の是非を問いたいのなら自分のblogでやれよ

ところで顔グラ専科の後継？サイトが出来たらしい
http://www53.atpages.jp/sangoku3594/index.html

今回の場合は多様性って言っていいものか・・・。
戦法100％にするとただの詰め将棋みたいになっちゃうからねぇ。
これがまだターン制じゃなくて信長の野望革新みたいな感じなら話は違ってくるかもしれないけど。

戦法100%だと相手の戦法失敗で助かったりする事も無くなるんだが
その辺は考えないのかな

俺は高難易度の決戦制覇以外はほとんどロードしない
ゲームによってはロード地獄ゲーもあるが

光栄の三国志でも、突撃や火矢のコマンドは選べば発動するのが当たり前
3,4,5,7あたり（６や９はリアルタイムなので省く）プレイしてたら、そういう意見が出るのが当たり前と解る
むしろ11の方が特殊
あくまで兵法の成功率の話で、計略とかに関しては誰も文句言ってないわけだしな

>>587
まぁ煽ってるのは、困ったちゃんだから相手しない方がいい
ID切り替えて１人が自演してるんだと思いたい

>>590 >>591 みたいにきちんとした意見を言ってる人の方が多数でしょ

久しぶりにきたけど
俺も戦法１００％がいいな

戦法100%がいいっていう奴
ここで煽っても仕方ないぞw
肥にメールでもしろよ

大DQNさんはどのスレでも(自演)荒らし

>>591
それを考慮してもこちらの失敗が無くなる方がはるかにストレス軽減になる
そもそも（他の人はどうだか知らんが）俺が戦法必中を望んでいるのは
プレイヤーが有利になるように
ではなく
ただのストレス軽減
だから
あのプシューという戦法失敗音聞くだけで激萎えする

きちんと戦法が成功してこちらが敵にやられるのは、それこそプレイヤーの戦略性で未然に防ぐことはできるから
ゲームとしてまったく問題無し。ストレスにもならない

>>590
＞戦法100％にするとただの詰め将棋みたいになっちゃうからねぇ。

？
別に、詰め将棋っておもしろいと思うが？おまえ嫌いなの？？
マス移動という特殊な仕様がある１１だから
戦法で敵の隊列整えて乱射や火罠で一網打尽とか、詰め将棋的な戦略が面白いとおもう
そもそも戦法必中に不満を感じたことは無い
海戦とかストレス無くて超最高（あれはマス移動とか関係なく、ひたすら火矢だが）

>>597
詰め将棋は嫌いじゃないが、この作品ではどうかなと思ってね。
むしろそんな状況を整えてさあ乱射や火罠で一網打尽だ！って実行して失敗した時の建て直しを考えるのも
こういったシミュレーションの醍醐味の一つだと考えるわけよ。

そら万事が万事思い通りに進めるのは楽しいとは思うよ？
でもまさかの展開になってそこからさあどうしようと頭をひねるのも楽しいと思わんか？っていうのが俺の意見ね。

いつまでバカの相手してんだよ

相手してるんだか、一人二役で頑張ってるのか知らんが
ここまでしつこいと病的だな。

失敗するとストレスたまるから嫌
って主観全快で言われてもはあそうですかとしか
(錯乱して100%通すんじゃ)いかんのか？

>>598
問題は建て直しを考えて、それすらも乱数に左右されるってのが問題なんじゃない？
何時までも乱数に左右されるから戦術として成立せず、結局物量戦闘になるか人垣みたいなシステムをついた
半反則技や錯乱だよりを連発するのが安定とかになっちゃうのが微妙じゃない？
結局、そのせいで終盤は投石無双になるんだし

もしかしたら、プレイヤーが頻繁に選択してる勢力とかでも感想は変わって来るかもね
劉備とか使ってると乱数で成功や失敗がないとヌルイけど、袁術閣下とかを使ってると死活問題だからな

じゃあここで、戦法の成功確率は一律なのが良くなかったよ派を立ち上げてみる
計略みたいに、仕掛ける方と仕掛けられる方の武力差とか兵科の適正差で変動する方式なら良かったのに

>>603
うむ　それなら確率にする意味が出てくるな

久しぶりにきてみたら、お前ら盛り上がってるな
俺も戦法１００％が良いと思うわ

100%君自演必死すぎて笑える

>>605
確かにな

自演じゃないかもな
自演もあるが面白いと勘違いしたガキみたいな思考した奴が乗っかってるてのもあるだろ
ただ言いたいことはそれはつまらないってことだ
俺たちがつまらないんじゃなくてやってる本人が一番つまらないんだ

携帯ゲーに毒されてるアホは多いってこったな

戦法100%で13出ないかなあ

>>610
荒らすなら、せめて12のスレで主張してくれw

>>590
昔の作品やったことある？
計略はともかく、攻撃にいちいち確率なんか設定されてないぜ？
それを「詰将棋的でつまらんなぁ・・」とか、当時から思ってた？

例えば�Xの戦闘は、おそらく大多数の人は確率に左右される計略は使わず（幻術妖術以外）
ひたすら相手の後ろ取って攻撃or突撃、一斉攻撃、火矢弓矢
などをしていたと思うが、あれらの攻撃に逐一確率が設定されていないことに、
なにか不満でもあったのだろうか？
�Xの突撃も、一定確率で失敗したほうがよかった、と？

「�Xと１１はちがう！！」
と次に反論するだろうが、むしろ１１の戦法は
�Xや�\と比べるとかなり威力が低く設定されていて良心的
強力なのは疾走などの混乱系戦法だが、これは混乱率のほうに手を加えたほうがいい

>>612
糞芸爪覧

>>612
�Xの通常攻撃や一斉攻撃と比べるのは違う気がする。

11の戦闘に通常攻撃や一斉攻撃といったものが全くなく、攻撃は全て戦法のみというシステムなら
成功率云々の話も分かるけど。

�Xはそれしかないんだからそれに確率がどうこうって言われてもちょっと納得しにくい。
�Xではそうじゃなかったかもしれないが、過去作品は自部隊と敵部隊のターンがバラバラに決まってて
味方部隊が全員行動し終えるまで敵部隊のターンが来ない、なんてシステムじゃなかったりしたしね・・・。

新武将あと300人くらい登録したいな。
150人程度じゃ全然足りない。

三国志11買おうと思ってこのスレ覗いたら
戦法100%じゃないのか・・・
やめとこう

やっぱ100%で11pk2に期待するか
13に期待

個人の価値観なんてそれぞれなんだから結論なんかでないよ
個人の好み次第

戦法100%じゃないんだ
つまんね

>>618
まさにこれ
主観丸出しのストレスとか言っといて論理的な反論はないとかまんまブーメランじゃん
いつまでも自演君はしつこいわ

理論?妄想の間違いを理論とかw

>>612
だいたい同意だな
１１の場合、敵をマス移動させて一斉撃破を狙う事から詰将棋的って表現が出たんじゃないかな？

正直、詰将棋とは全然違うけど、それが有効すぎると詰まらなくなるって言いたいんだろうけど
現在の錯乱や神算とかの方がワンパターンになって詰まらなくなってると俺は思うね

だからこそ俺は編集で明鏡、沈着、規律を大量に増やし、勇将、神将持ちのキャラの槍適正をＢまでにして、乱突、錯乱、偽報の弱体化して楽しんでる
他に遁走もちを増やしたり、色々弄ると面白くなるよな

このゲームの癌は錯乱と偽報の効果が強力すぎる事だと思う
錯乱＝反撃と攻撃行動が出来なくなるが、操作はできる
偽報＝操作を受け付けなくなり、勝手に退却するが反撃はしてくる
コレぐらいなら良かったと思う

>>621
安価ついてないけどそれって俺に言ってるの？
何が妄想の間違い？

戦法成功率なんて８に比べれば…

8は失敗するとミス扱いというか殆どダメージが出ないけど
11は失敗しても通常攻撃程度のダメージは出る

雲泥の差だな、、と思ったが8の場合は失敗しても反撃は受けないけど
11は反撃もくらうんだっけ

８と比べてもしゃーない

なぜか誰も突っ込まんから突っ込むが
戦法使うのに気力以外にコストなし
おまけに減った気力を確実に回復する手段まである
気力減っても一切デメリットなし
回数制限もなし
ってな具合に気楽に打ちたい放題だからこその確率調整だと思うんだが
気力切れたら何も出来ん兵器部隊が100%成功になってることからして

他だったら気力減少に比例して部隊能力減気力０で部隊壊滅
とかで使いどころの見極めも必要だったりするし

まあ自分はいかに兵損失0にするかの戦略考える方が好きだから
火球は施設と壁で塞いで渋滞させたとこにぶつけるし
よっぽど部隊能力に差があるとか壊滅させられる時以外は混乱してない相手に殴りかかるのは下策だと思うわ
CPU相手だったら確率に左右されないような方法はいくらでもあるゲームだし

黄忠は弓適正ＳＳにして
弓の威力＋１０％　乱射も最大９０％

やっぱ弓神ってスゲーわ　ってやりたかった

そこまでいくとSRPGみたいだな

わざわざ失敗率設定するようなもんじゃねーよな。海戦してて火矢必中なことに
カケラも不満を感じたことは無い。敵も含めて。

武将は超一流でも兵士は普通なんだから本来そんなに差が出ないと思う

必中でも不満は無いし確率でも不満は無いわ
11に設定が失敗されてるならそれを踏まえてプレイするだけ

もうこの話題止めにしようぜ。続けるんなら別スレ建ててやるよ

>>630
むしろ海戦してて寝返りが成功するのもおかしいんだけどな。
自分以外みんな敵の状態で寝返っても船の中じゃ即死だろうて。

>>591
まったく問題無い。むしろそのほうが公平でいい
今だとリロードでやってっから、実質プレイヤーだけが100パーになっている
本当はCPUもすべて100パーにしてやりたいところなんだが

>>634
それってロードしなければいいだけの話じゃん
公平性を保たないプレイをしなければいいだけ

みんなに聞きたいんだけど、中古のPUK版をかなり昔に買ってプレイしてるんだけど武将の都市間移動でかなりの確率でフリーズする。みんなはこんな症状ない？

ない

>>633
武将が寝返るって事はその側近とか配下とかも行動を共にするんじゃないの？

将兵すべての心が一体ならばいいだろうけど
それ以外の場合もあるだろ
No.2の方が人気があったり

>>638
魏延「この中にワシを殺せるものは居るか？」

張魯ほったらかしてたら楊松に覇王ついてるんだが・・・・頭大丈夫かCPU

弱小君主を滅ぼさずに放置してると
どうでもいいような知力70くらいの文官がいつのまにやら95とかまで上がってたりするのがね。

自勢力の知力育成回数にも限りがあるからあえて勢力滅ぼさずにマッタリプレイも楽しいな。

>>635
だよな
前から思ってたけど、こういうゲームでロードをする奴って
なにがしたいんだろう？って思う
ちなみに人生はロード（＝やりなおし）は効かない
どんなことが起こっても、受け入れるしか無い

>>639
いやーどうだろう？
動機が利己的なものであれ戦局や時勢によるやむを得ないものであれ、
寝返りをするとなれば反対意見は排そうとするだろうし
もしも大将より人気のあるNo.2が居たとしたら真っ先にどうにかするよきっと
要はそうした準備が整ってから実際に行動に出ると思うんだ

戦闘中に、自分以外みんな敵の状態で寝返るってケースの方が考え辛い

>>640
策略の上でだけど、馬岱は魏延が叛意を表した時に付き従ったやん
だから魏延も行動に移したわけで

>>643
せやな
人生も戦法も100％なんてないしな
ロードしなければいいだけの話

（ｷﾘｯ

ロードしてる人って、たぶんこのゲームの面白さの半分も味わえて無いんだと思うんだ
本人は楽しむためにロードしてるんだろうけど
実際は自分自身の首を絞めてることに気付けていない

>>647
そう言いながらも好きな武将が轢き殺されたり爆死したり斬首されたりすると
ロードボタンに手を掛けちゃうんでしょ？

一括りにロードそのものを否定しちゃいかんよ。
やり直せたことでその当人にすれば楽しみが増す事だってあるんだし。

＞そう言いながらも好きな武将が轢き殺されたり爆死したり斬首されたりすると
＞ロードボタンに手を掛けちゃうんでしょ？

そのロードと戦法失敗のロードは違うだろｗ
俺もそういう理由でロードすることもあるが、
戦法失敗でのリロードはぜったいしないｗｗ

そもそも「せんぽうはぜったいせいこうさせるべきなんだよ〜」とか言ってる奴がゆとりなだけなんだよ
どんだけ甘ったれたこと言ってんだってのｗ

久しぶりに来たけど
一部武将が持ってる言毒とかで100%成功するのは便利すぎるから
公平感を出すために全部100%でいいよ

公平にしたいなら上で言われてるようにロードしなければいいだけの話なんだよなあ

武将間の差の話な
COMとプレイヤーじゃない

>>652
ほんとそうなんだよなぁ・・・
ロードプレイしてる奴って、たぶん実社会で成功しない奴が多そう・・
なぜなら実社会では『ロードできない』から
どんな結果でも受け止める。その上で次の対策を練る。そういうことが重要なんだ。

過疎ってるなあ

そういうシステムがウザくて不評だったから12の形にしたんでしょ
一部のマニアはそういうので興奮するのだろうが
ゲームとしてはウザいだけ
ゲームはゲーム。リアルではない。
実社会という単語を出しすぎて説得力が薄れるというのが
よくある失敗パターン

>>654
つ鏡

もうその修正が出るわけでもないのにいつまでこの話題続けるのか。

張飛｢兄者、この地に曹豹という豪傑が住んでいるらしい。この者を連れて来ようと思う｣
劉備｢なに！｣→手配する
張飛｢それがしの腕で試して見てはどうだ？｣
曹豹｢キリっ(￣O￣)面白い｣
ギャア〜 曹豹が死亡しました。
劉備｢・・・・｣
とか、ないのかな

三国志4からしかやったことないけど、一騎打ちで武将が死ぬの見たことないな

三國志4は一騎討ちで武力差が大きいとたまに死んでたよ

戦死多いにすると結構一騎討ちで死ぬ
捕らえたくて一騎討ちすんだけど、死なないかどうかで結構ハラハラする
それより騎馬に轢き殺されるのが多いんだけど
曹操はしょっちゅう馬超に轢かれてる気がする

このゲーム縛り入れるのもいいけど、それより時間目標設定した方が楽しいな
何年以内に、コイツが死ぬまでに、て目標目指せば多少強引でもサクサク攻略できてダレない

しかし推挙の一騎討ちではどんな大怪我を負っても負わせても
一騎討ち後には回復しているという

文官推挙の舌戦だと怪我するくせになんでや

喉にポリープができて喋れなくなるとか

セーブ＆ロードすりゃいいだけだろ

俺も戦法100％はぜったい反対＆ロードはしない派
一人が騒いでるだけのようだが正直キチガイの領域

COM相手にムキになってるのはお前だけだよ

非アクティブ時に動かせる用にできない？
後ろで作業しながらプレイできない

>>662
>>このゲーム縛り入れるのもいいけど、それより時間目標設定した方が楽しいな
完全に同意
初期設定に制限期間っていう設定がほしかったな

後、制限期間も含めて勝利条件も色々欲しかった
同盟国以外を統一、指定都市制圧、指定数の都市攻略、特定勢力攻略、
一騎打ちで？？勝する、舌戦で？？勝する、などなど

後、１１のシステムで武将プレイもしたかったな
放浪軍とか編成できたり、賊退治したり、色々したかったぜ

色々と設定できたのは５ＰＫだっけ？

実生活こそベリーハードモードでセーブ＆リロードなしで成功率低い事ばっかなんだから
ゲームくらいイージーモードでセーブ＆リロードしまくって成功率100%にしてもいいじゃん派(´；ω；`)

>>670
それが一般的な考えだよねー
ゲーム程度で顔真っ赤に自分のスタンス主張してるアホが約1名いるがｗ

お前程度がID変えて自演でなんと言おうとこのスレではロードしないのが圧倒的多数派という現実
実社会でもロードする奴の方が使えないと思う。人生ではやりなおし効かないから

これがゲーム脳ってやつか(笑)

他人のプレイスタイルなんてどーーーーーーーーーーーーーーーーーでもいい

>>674
それは同感。他人のスタイルに喧嘩吹っ掛けてきたのは100％厨が先だ

あいつが先に屁をこいたから俺もこいてやったんだとか言われても
まわりからしたらどっちもくせえんだよ

トウ芝ってどう使うよ？外交&内政？それともドSにして副官？

蜀派の俺は趙雲の補佐にする

２ヶ月停戦をして舌戦を楽しむ

相手の舌戦受けようとしてロードしても100%発生しないんだけどこの確率を100%にしない方法頼むわ

日本語でおｋ

張任使い勝手良杉ワロタ

弩ゲーだからね

とくに蜀の地形が弩兵向きなんだよ

戟Sで高知力高統率だから盾役としても副将要らずでかなり優秀だしね

11て何ともCOMの凹りがいのないシリーズだな
�Vが最高だった

8以前とかもうやってないし覚えてないよ

守りに徹してると、チマチマ攻めてくる馬鹿敵を隘路や港ではめ殺すって作業が延々続くはめになる
強引にでも攻めまくって、犠牲を出しながら落としまくるのが楽しい

弓将持ちを戟で出すのってなんかもったいないと思ってしまうんだよなー、貧乏性だから

もちろん李厳も戟で出すよね？

超級乱舞陸遜
特技火神に変えてます
インチキくさいかな

同じ勢力内に同じレア特技を持つ武将がいるのは何か嫌だ

祝融を火神に変えることは有るかな
宝の持ち腐れになる場合もあるので強力過ぎず面白い

火神ってそんなにチート性能？

>>693 爆薬錬成開発した城や落とすのに兵器がいらない(踏破がいたら別)

周喩だと火計一回で部隊に対して2500前後のダメージ

投石開発より断然効率よい

>>693
まあ、言うほどではないんじゃね？
火罠使う人ならかなり良いのは、間違いないが

火神に火矢打たせてもダメージ多かったような。火罠の方が断然効率いいけど、弓将と組み合わせて使うのも好きだわ。

火神といえば火攻がしょぼすぎて能力開発で火神が出たら優先的に火攻もちに渡してる
皇甫嵩とか黄蓋とか優秀な武将も多いし

>>690
呉懿×李恢こそ至高
機略で混乱させつつ援護もできるからｳﾏｰ
李厳？弩で使ってます^ ^
戟将(笑)

Ｓに興味はない
ＡがＳになったらほかの兵科にする
李厳？戟Ｓになったら槍にするよ

A＝キスまで
S＝サド
お前らマゾだな

で、李厳にちゃんとふさわしい特技って何よ？
運搬？

なし

>>698
腐女子な話かと思ってビビった


李厳は射手にしてる

おっさん同士のカップルはさすがに腐女子でもないだろｗ
ってか吐き気が・・・・

おまえは腐女子ってものを勘違いしてる

おっさん同士？そんなのはむしろノーマルだ

やべぇ・・・本物の腐女子を召喚しちまったようだ
誰か全力話題を変えてくれ・・・・

久しぶりに来たけど、呂玲綺ちゃんが云々のコピペ無くなったのか

兀突骨「爆薬で6000〜ダメとか・・・汚いな、さすが火神きたない」

李厳はあれだ、(味方に)言毒

情報撹乱で味方全部隊が偽報状態に陥るんだろ

>>706
じゃあ架空特技談議でもして盛り上がろーぜ

小錦・・・マス移動戦法を受けてもマス移動しない
室伏・・・投石全般で優遇（投石射程＋１、投石が必ずクリティカル、霹靂で敵味方区別）
福原・・・行動毎に日本語ボイスと中国語ボイスを両方しゃべってくれる
浅田・・・旋風実行時３回転半（トリプルアクセル）する。ダメージ3・5倍 。ただし成功率が1/3になる。
安藤・・・旋風実行時４回転する。ダメージ４倍。ただし成功率は1/10。
ヨナ・・・他人と同じ行動をしても、得られる功績が通常の2倍になる。
中田・・・領地が足りなくても王（王様）になれる
三浦・・・領地が足りなくても王（キング）になれる
猪木・・・外交に失敗時、一騎討ちに持ち込むことがある。勝てば要求が通る。
武豊・・・湿地、森で騎兵戦法が可能
丸山・・・火球などに着火時、ころがるマスが＋２マス追加
石川・・・火球などに着火時、どこから着火しても任意に転がる方向を選択可能
二岡・・・すでに配偶者のいる女性武将と婚姻できる。前関係は解消
松井・・・10月のみ全能力値が＋10になる
金本・・・負傷時に能力低下しない
星野・・・戦法を受けると気力＋10回復。『怒髪』の強化特技。
野村・・・低知力部隊への偽報が必ず成功し、かつ必ずクリティカルする。『言毒』の強化特技。
大沢・・・舌戦の『大喝』の攻撃力が2倍
一朗・・・自身の所属勢力が変わると最初の1年間のみ全能力値＋５
松坂・・・婚姻すると自分の全能力値が−２
北島・・・水上ZOC無視。低武力部隊への水軍戦法が必ずクリティカル
尚子・・・拠点間の移動日数が10日短縮される（最低は10日）。
大輔・・・いったん『重症』になってから完治すると半年間全能力値が＋５になる。
亀田・・・敵部隊の攻撃範囲内にいる場合、必ず優先的に攻撃される
内藤・・・一騎討ち勝利時の味方の士気上昇量が通常の2倍
伊達・・・40歳を過ぎると全能力値が＋２になる
小泉・・・捕虜返還要求が必ず成功
小沢・・・功績に関係なくすべての官職に就くことができる。ただし承相にはなれない。
菅・・・女性がいない部隊への計略成功率が2倍。『傾国』と同じ効果。
前原・・・堤防へのあらゆる攻撃が必ずクリティカル
石原・・・中国人武将へのあらゆる攻撃が必ずクリティカル。すべての中国人武将と嫌悪関係になる。
東・・・所属都市とその隣接都市で疫病（口蹄疫）が発生しやすくなる。

修造は周囲のマスにいる全部隊（敵味方問わず）の気力毎ターン+10とかか。
歩く軍楽台。

亀田わろた

敵の行動を制御できるかなりの強特技だな＞亀田

>>713
血路持ちと組ませれば、なかなかだな！

>>710
これ追加しといて

神戸・・・常に自部隊が炎上状態　消火は無効

島村・・・舌戦で負けると相手部隊が炎上する

キムチヨナが酷いｗｗｗｗ

>>710
確実に使えそうなのが室伏・石川・武・野村・(君主以外の)石原か

おい、変なネタ投下したせいで逆に流れ凍りついちまったじゃねぇか・・
誰か話題を変えてくれ

呂玲綺って光栄オリキャラなのに中華のオンゲーとかだと普通に登場キャラにいたりするよな

お前はオリジナルの意味が分かってない

お前さんが意味を狭く捉えてるだけじゃね？
元ネタはあっても「呂玲綺」は名前もデザインも光栄のオリジナルだろ？

>>720
「知ってるかホンダはアメリカ企業なんだぜ!!」とか本気で語ってるスラム住人みたい

関羽ウンチョウ、劉備玄徳、趙雲シリュウ、張飛エキトク

>>724

一瞬関羽ウォンチュウに見えた

>>720
m9(^Д^)プギャー

これからコーヒー淹れます

http://i.imgur.com/ZVKpzKv.jpg

m9( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

満寵って強いけどいまいち使い所に困るよな、場合によっては別の特技に書き換えた方がいいかも

渋い名将って感じで俺は補佐好きだなぁ

マンコウって武将いる？

補佐なんて適正が低かろうが適当に弩で出してそこらに置いとくだけで援護攻撃を量産してくれる便利な特技
書き変えるなんてもったいない。援護攻撃に攻撃力は関係ないからぶっちゃけ弩Cでもいい。Bあれば火矢撃てるからもう文句無し

そうか、、補佐ですら書き換えを検討するのか、、

満寵とかホウシンなんて使いまくりだろ
頭もいいし使い勝手よすぎだわ

威風は書き換えるか結構迷う
持ってる武将全員強いし

顔良も張遼もむしろ特技が無くても強いので
上書きするくらいなら他の武将を優先して特技をつけるかな
連戦を副将に入れとけば役立つけど威風はやっぱり対人用だと思う

そうそう
味方が使うとまったく使えない威風だが
敵の威風でこちらの気力が一回削られるだけでなんか無性に損した気分になる
おそらく、基本的に人間はコンピュより効果的に戦法や計略を使えるからだろう
逆に言うと99％が対コンピュのこのゲームでは威風はほとんど意味無し・・・orz

コンピュ（笑）

すまん・・コンピュータだったな
略さずきちんと言わんと・・・

いいってことよ！

良い機会だから聞いておくけどその場合ってなんて言うのが自然なん？
CPU？コンピュータ？

まあコンピュってのは初めて聞いたけどさ

ＡＩ

回線はウィッフィー

威風と洞察は自軍にいても有り難みは薄いくせに
敵にいるとウザい双璧

血路も腹立つわ
3人の中に組み込まれてたら特に
ピンなら太鼓台1騎打ちで処断

副将に配置された曹昴さんのウザさは異常

血路というイメージからするに
同部隊内の他の武将を100%逃がす代わりに自身は捕まりやすくなる
という感じなんだが・・・
自分も含めて100パー撤退とかどんだけ引きぎわ見事なんだよｗｗ

ごめんなさい　なにが面白いかわからん。10時間以上やってるのに
戦闘オートでどうにもならんし　ひっかかりがつかめない

10は何時間でもできた　
9はそれでも最後までやった
8も同じくなにがおもしろいかわからず投げた
7は何時間もできた

あってないんじゃないの
しょうがないよね
オレがブロッコリ好きでもお前も好きとは限らないの同じ
面白くないと思うものをプレイしても時間の無駄でしかないからほかのゲームをやったほうがいい

つか戦闘オートでどうにもならんって11の話か？

委任でぶつけてんだろ

三国志は�\が最高傑作というのが一般的な常識だからしゃーないね。�\スレでは11ボロクソに言われてるし・・・orz
三国志の�\に信長の革新
どちらも史上最高人気作はオートバトルという共通点はある

何も操作しなくていいゲームこそが最高傑作、楽ちんでいい

�\って改造しないと直ぐ飽きる。おそらくCS版持ってる奴は
三国志は�\が最高傑作とか言わないんじゃ

改造一切なしでも十分楽しめたのは個人的には�Zかな。
戦争が面白かった。

>>754
それだとシリーズ第一作目のCOMモード最強で終わってしまう

昔ダビスタの産みの親の園部がダビスタは環境ゲーム、
なにもしなくてもゲームが進んでいくのが究極のゲームだって言ってた
96年ごろの話

このゲーム序盤の超級は面白いが、ねちねち１部隊出撃モードになるとつまらん
そして大将軍辺りで止めてまた架空勢力作っての繰り返し

｢安倍｣ 丞相に任命すると隣接国の敵対感情が険悪になるがその他の国が親密になる

｢竹中｣ 軍師にすると毎月の金収入−1.5倍になるが富豪の特技を持つ将の忠誠が下がらない(全所属)

｢田母神｣ 訓練実行時の気力上昇値3倍 注)官爵に任命すると停戦できなくなる

もうそのネタはいいよカス消えろ飽きたゴミ！！！

呂布が衝車単機で来たときは弩とかに編集するのはアリかナシか

好きにしろとしか

イケメンさんは真のイケメンになるべきかいなか

まんううんちょう

満寵雲長
まんうんちょう

PSPでやりたい

>>767
携帯機で寝転んでやりたいな

とにかくプレーヤーが隣接するまで兵を溜め込み、隣接すると全部吐き出して、他のCOM勢力に滅ぼされるマヌケさ

コンシューマなんだがＰＣもそうなのか？

乱舞のシバイあほすぎだろ
全力でリョフ攻めて、ソンサクに瞬殺とか・・・
あと、曹操も

>>769
PCも同じアホ。

弓神＋射手＋連戦

>>769
難易度を上げるとCS版のみならずPC版でも本当にそんな感じだよ。
周りに兵力の少ない都市が仮にあったとしても、その状況下でプレイヤーが担当してる勢力が隣接してると、兵力の少ない都市をガン無視してまでプレイヤーに向けて出陣するぐらいだからね。

どうがんばっても中身は糞芸爪覧のまま

社名をKOMEIに変えれば13PKが神ゲーになって今までの汚名返上出来んじゃね(適当)

社名をKOMEIに変えれば13は神ゲーになるんじゃね？(適当)

【KOEI】光栄への文句・意見【コーエー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1383451087/

シナ２劉備で初めて皇帝になって封禅イベントまで起こしたらもうやる気なくなっちゃったんだか
またこっからやり直すいい方法ないかな

全てのイベントフラグ消去
技巧・能力研究全て初期化
支配都市１

このくらいやり直したい

よく分からんがやり直したいならまた最初からプレイすれば良いのでは

俺じゃなくても誰かがそう言うぞきっと

自分の領土を明け渡してまたやり直したいんだよ
育てた奴は使いたいし

>全てのイベントフラグ消去
>技巧・能力研究全て初期化

だってこれ改造しない限り無理だもの
支配都市１だけなら自分で領土放棄すれば可能だけど

>>782
改造すればいけるのかい？
San11Editorは使えるけど

育てた奴をどっかの軍団に押し込んでその軍団を統一前反乱疑惑イベントで謀反させてそこでプレイすればいい

呂玲綺ちゃんが一番活躍できるシナリオはどれですか？

英雄集ケツ

英雄集結シナリオで劉備選んで
開幕で上庸にダッシュして、桃園三兄弟以外全員クビにして
散り散りになった仲間を集めながら天下統一

やってみよう

あ、江陵で全員クビにしてから、桃園三兄弟だけで上庸目指したほうがいいか

過疎ってるな
よし！好きな特技の組み合わせ書いてみよう

弓神＋射手
神将＋連戦

駆逐・白馬「神将さん欲張らないで下さいますか^^;」

強運血路護衛かな
なんかガチガチに固められてる感が安心なんだよね

長躯+疾走かな。
スルスルーっと敵に接近して足止めしたりするのがすき。

誰か　三國志11のサントラ売ってくれ　OR　貸してくれ
駿河屋で5000円以上するんだ
どこを探しまわっても　売ってない

駿河屋で
買え

工神・攻城・威風
霹靂車でドーン

ははは見ろ、都市(部隊)がゴミのようだ

疾走・猛者・遁走

チョウウンで
洞察＋遁走

意味がわからないよ

こんにちは三国志クイズの時間です

第一問 ジャジャッ
「これでは泥棒と一緒だ！！」
武将がこの台詞を言うのはどういった場面でしょうか？

集結飽きてきたんだけど乱舞でおもしろい勢力無いか

>>799
君主が対象武将のアイテムぶん盗ったとき

間違ったアイテム渡したので一旦回収して改めて授与しようとしたら喚かれた

探してやれと思って、マンガミーヤを立ち上げて読み始めた。
１巻目の13ページの「お茶！」で疲れて止めた。
>>799
ギブ

>>800
孫権
最高峰の人材と最低の土地でやりがいがある
強い周辺の勢力じゃなかったら乱舞はどこも結構楽しい

>>800 カオス求めるなら新野の劉宗 上級以上推奨

>>800
魏延「わしを倒せる者はおるか！」

発売してずっとやってるけどさすがに飽きたわ

飽きて数ヶ月やめる→またやり始める→飽きてry→またry→

必殺・繊維喪失

>>799
答えたのに正誤判定がないんだがどうなのよ

王双が（毎回）言ってくるイメージ

>>799
火計やった時に泥棒のようだ的なセリフを聞いた事があるな。
まあ言い回しはちょっと違ったけど。

CS版は乱舞があっていいよな
最近は「序を制する者」の劉虞プレイが楽しい
あの手この手で公孫一族を皆殺しにするのが気持ちいい

>>811
ただあのシナリオで公孫氏撲滅すると劉備が勢力乗っ取って「あれぇ？」って感じになるんだよな

素人で済みませんが、この三國志11は、
孫子が言うように「戦わずして、勝つ」というような・・・例えば、外交で勝つ
そういう事もできるのでしょうか？

それとも、戦争で戦うことしかないのでしょうか？

一言で言えば戦争で戦うことしかないだろうなあ…
外交も基本的には戦争を先送りにする為の手段だし

>>814　そうでしたか。ありがとうございます。

外交の無意味さは歴代でもトップクラス
まあ停戦は別だけど

>>816　買おうと思っていたけど、やめておいたほうが良さそうですね。

外交はほんと肥ゲーの泣き所やね･･･天道じゃ多少マシになったけど

外交に特化し過ぎると蒼天録みたいに人を選ぶゲームになっちゃうしな

外交で勝つとは違うが、
隣接する有力戦力と同盟すると、自領を飛び越えて物凄い勢いで拡大していき段々恐ろしくなる
全方位にドロドロの消耗戦しかしない普段のＡＩと同じに考えるてるといかん

三国志やろうとしてんのに外交だけで勝とうとか時代間違ってね？
三寸の舌だけで国が動く縦横家とかの時代はずっと前に終わってるんだよ

難癖つけてブン殴る時代だもんな

>>820
隣接勢力と同盟してるとたまにノコノコうちの領土を輸送隊が横断してこうとしてたから速攻で周囲６マス土塁で囲んだったｗｗ

PKがソースネクストにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.4gamer.net/games/032/G003282/20131120077/

『三國志11 パワーアップキット』再発売版登場しました
http://www.sourcenext.com/product/pc/koe/pc_koe_000940/

3DSに来てくれよ
5ばっかじゃなくてさ

10PKの再販もお願いできませんかね…

>>827
�]パワーアップキットはカタログから無くなったので期待できなさそう

新たにシナリオ6本追加ってなってるけど
無印のシナリオ＋6本って事なの？
教えて詳しい人

>>829
11PC無印版シナリオ+6本って事だから、少なくともPCPK版準拠と言っても良い位だねぇ。

今頃出すのならＣＳ版の要素も追加してほしいな
ＣＯＭ勢力が研究特技を覚えさせたり、達成イベントとか

>>831
値段が下がるどころか上がるがよろしいか

>>830
ありがとう

>>832
ちょっとぐらいのお金でその機能が追加されるなら払うかも
三國志12が合わなくて旧作やってる人はけっこういるんじゃないかな

12が合わな過ぎて11群雄割拠で劉備準史実プレイしてるわ
呂布を吸収して劉関張は汝南、魏将や呂布勢は公孫サンが滅んだら北平に陣取り袁紹攻撃で曹操支援
新野に陣取り三顧の礼イベ→婚姻イベ→蜀取り→漢中王→劉関張が生きてるうちに統一

新野に篭るまでに如何に金・兵糧・兵装を貯められるかが飛躍の鍵だね

このスレの要望が受け入れられた三国志11なら、
5万はだせるわ

PK2商法やればいいのにな

>>836
戦法は100デフォだな
戦略の妙を楽しむものなのにそれを根底から覆す仕様なぞ全くの蛇足
例えば三国志�Xの突撃や乱射にいちいち成功率が設定されていて、たまに失敗するとか
ウザい以外のなにものでもないな

『戦法100がいいとか言ってる奴は、敵の戦法が失敗するという恩恵を受けることができないわけだが、その点を考慮しているのかな？』

とかいう意見があったが、たぶん相手の言いたいことを理解できない文盲かあるいはただの馬鹿なんだろうな
なにも味方を有利にしたいから100にしろ！！なんて、一言も言っていない
ゲームとして面白くするために100にしろってことだから、当然敵も100にすべき
むしろ100にしてほしい。今だとこっちだけリロードで無理やり100にしてる感じだから

とにかくイライラだけが募る最悪の仕様だったわ＜戦法成功率の設定
海戦やってるとほんと爽快だわ。海戦の火矢は失敗しないから。

帰ってきやがった

相変わらず学習能力ねーなこいつは

精神年齢の低さには目を見張るものがある

なんか非表示レス来たと思ったら奴かw
そう言えば当時本文でNG設定してたっけ。また透明にしとこう

>>839-841
そんで自演もセットで付いてくる、と。鬱陶しいなあ

触らぬ神に祟りなしって諺があってだな
後は言わなくても分かるな？

荒らしが暴れ回る前の最初期にちょっと乗っかって意見言っただけで
荒らしと同一人物扱いされて煽られたときはムカついて仕方がなかったわ

842のような馬鹿は往々にして出てくるから仕方ない

ですね(^^

うわめったに現れないクラスの馬鹿が触ってきてるしえんがちょ

>>842
おい俺を自演認定すんなw
単発って意味ではお前も同じじゃねーか

>>848
自演だと思われたくなかったらスルーが基本。もう皆一目見るだけで荒らしだって分かるからわざわざ言う程の事でもない。

今更だけど11買ってみたんよ
10までと比べると、新武将の名前を自動で入れてくれる機能が地味に嬉しい
もうちょっと能力値に幅があればとは思うけれど
関羽みたいな超一流武将か、金旋程度の三流武将のどちらかにしかならないから、ちょっと両極端

その当たりは作ったあと手動で能力変えればいい話じゃないか

劉備が霹靂とって最大勢力になっててうざい

自動にすると
統率93
武力95
知力94
政治92
魅力92
とかのどこのパーフェクト超人だお前みたいのが
ボコボコでるし

別に手動だってオール100とか普通に作れる。いまさら何言ってんだ

>>853
そういう時はひっくり返して
統率　39
武力　59
知力　49
政治　29
魅力　29
とかにすればいいのよ

10人ぐらいだったら別に手動調整で問題ないんだが、さすがに100人ぐらい作ってるとやってられんのよ

新武将・俺

統率52
武力10
知力85
政治75
魅力60
特技　饒舌

「ごますり」と「口だけ大将」の俺様のの特技

全て半分にしてもまだ過大評価になりそう

知力85なんて東大首席でも無理

>>859
多分教科書載っても無理だよ

コーエーの能力査定は、概ね偏差値みたいなもんだと解釈してる
65ぐらいが常識的な範疇の努力＋才能の限界、70以上は何らかの形で才能に恵まれた人の領域
だから于禁なんかは陰が薄いけれど、現代に例えれば学年に数人いるであろう、トップクラスに勉強もスポーツもできるすごい人だったと思ってる

いくらなんでも過小評価しすぎだろ
于禁でも横浜で4番打つぐらいの能力はあるよ

「三国志11の新武将として登場するなら俺は知力85だな」って事だしなあ…

名前 ボス
ALL100
特技 覇王


ラスボスにしたいと思って作ったんだが、こいつをどう思う？

ラスボス勢力との初戦闘でいきなり捕まえちゃって萎えるとかの場合は血路とかでもいいかも

ラスボスもたった一人じゃ速攻で滅亡してしまうよ
大事なのは家臣だ

入れすぎても資金がたりなくなって自滅するからほどほどに有能な家臣だ

単体で強いボスキャラにしたいなら、PKMEで複数の特技をもたせるといいんじゃないかな

まずラスボスと自分との脳内ストーリーを作ります
自分との相性がいいヒロインをさらわれた設定でラスボス側にぶっこむのもいいでしょう
ラスボスの幹部は一部がすごく高いけどあと低いとかのとんがった能力にします
幹部の名前は色のついたのが五(六)人くらいでいいでしょう
ラスボス側の資金技巧などを自分より強力にして自分はゼロからにします
自分もそこそこ強い能力にして春麗みたいな女と自分より少し格下の能力の武将を相性最大の仲間にします
劉備と曹操には好かれてるけど周瑜からは憎悪されてることにします
最後に主人公の名前を天地志狼にします

統率：何か提案をするとその場の空気が凍りつく、現場の士気が下がる
武力：近所のガキを苛める
知力：Fラン出身
政治：上司に使えないと毎日言われる
魅力：小中高イジメにあう
特技：待伏 [なんでお前此処にいるの(笑)]

こんな俺の能力を教えてくれよ

無能

>>864
すごく・・・糞藝爪覧です・・・

携帯機で出ないかなあ

質問です
ソースネクスト版の本体とＰＫを買おうと思うのですが
その場合、改造ツール等は利用できるのでしょうか？

ソースネクスト版持ってないから何とも言えんけれど、たぶん最新パッチ(ver1.1.1)が適用されてるんじゃないかな
もしそうなら、PKMEは使えないと思っておいたほうがいい
san11editorはたぶんいける
ひょっとしたらリアルタイム変更は無理かもしれんが、シナリオファイルやセーブデータを弄る機能はたぶん大丈夫

シナリオがいじれれば満足なので、購入することにします
素早い回答ありがとうございました

俺

統率：89（常にクラス委員、実行委員長を務める）
武力：87（柔、剣道合わせて８段）
知力：95（京大院卒ですが何か？）
政治：54（実力をアピールできず）
魅力：97（先日100人切り達成）
特技：神将

そんなつまらないレスする時点でお前の能力はもっと低いよ

統率：39（39歳）
武力：25（25秒。早漏）
知力：52（受験時の偏差値)
政治：10（嫁が我が君）
魅力： 2（kakikomi.txtの内容から）
特技：平泳ぎ

>>879
年齢＝統率ということはお前晩生型じゃね？

20代男性平均身長

180〜　　　スウェーデン、デンマーク、ドイツ、オランダ、クロアチア
177〜179　イギリス、フランス、セルビア、カナダ、オーストラリア
174〜176　スペイン、イタリア、ロシア、トルコ、アメリカ
171〜173　ポルトガル、イラン、日本、韓国、ブラジル
168〜170　インド、中国、マレーシア、シンガポール、メキシコ
　　〜167　朝鮮、ベトナム、タイ、インドネシア、フィリピン

>>875
ソースネクスト版の場合は、ユーザーページの修正パッチよりもバージョン上がる事もあるよ。
ソースネクスト版の9PKも、公式でDL出来るVer1.18よりも上の1.30あたりまで行ってたからね。

それ更新内容ってソースネクスト版で発生した不具合の修整とか？

個人的に男で身長175以下は人間失格だとおもう。ちなみに俺は183。大卒。

新武将・ルヒィー

統率52
武力95
知力32
政治11
魅力92
特技　柔軟

必殺技「ゴムゴムの〜」で、多数あり！

くだらない事を言う女だな

くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな
くだらない事を言う女だな

コピペ？

桑田とか武豊とかHYDEとか貴方より社会的名声もあって数倍稼いでると思うけど
人間失格なんですかね（桑田は微妙）

姉妹をそろって嫁にするなんて関索さんまじずりぃ

鬼門持ち新武将作りたいんだけど、
いいキャラってありませんか？
落雷だけなら（イメージで）レールガンが思い浮かぶのですが・・・

>>891
ラムちゃんとかピカチュウでいいだろ

>>892
レスありがとうございます
ラムちゃんは、先生に聞いてきた。
これはいい電撃使い・・・

できれば「妖術」のイメージもある方がいいです。

三国志の枠組みだと卑弥呼が一番近いかね
決戦シリーズまで手を伸ばせば蔡文姫とか…あんまり可愛くないけれど

レールガンってなんだ？と思ったらラノベかよ・・・
最近はこんなくだらないラノベが流行ってんのか？

新武将・ルヒィー「 最近はこんなくだらないラノベが流行ってんのか？ｷﾘｯ 」

あー、、なんとも言えない気持ちになるなあ、、

空気読めない場を荒らすまさにアニヲタ

正直ドマイナーなラノベに比べたら史上最高の漫画とも言われているルフィのほうが
遥かにマシ

アニメのヱヴァ
漫画のルフィ
ゲームのFF7

それぞれの分野における史上最高の作品と言われているものは、鉄板

売上の話？

ファンからの支持
それぞれの媒体でいわゆる「史上最高の○○は？」みたいなアンケート取ると
必ずこれらが一位になる

例
日本政府公認のメディア芸術100選大賞ヱヴァ
http://homepage3.nifty.com/mahdes/datamanime.htm

例
ファミ通で行われた『後世に残したい名作ソフト』投票第一位FF�Z

特にヱヴァの人気はその主題歌である至高のアニソン『残酷な天使のテーゼ』に依るところも大きい
ネットのどこでアニソン人気投票しても必ず上位に食い込む（もしくは一位になる）

なんか気持ち悪いのが居ついちゃったな

ファミ通（笑）

新君主プレイばっかしてるせいか推挙イベントがあるとその組み合わせはいつも
同じ都市に配置してる……のだが新武将って推挙がおきにくいのか在野登用した史実武将が
推挙イベント連発して派閥を形成してるイメージに

別に新武将でも推挙されるぞ。
まあ、大半は避雷針になってる奴や別軍団に押し込まれている奴や視察要員ばかりされるけど。

なんかエヴァネタで盛り上がってるみたいなので…

新武将・アスカ

統率74
武力89
知力95
政治14
魅力97
特技　言毒

3人のリーダー格なので統率高め。ドイツ語ぺらぺらの才女なので知力高め
特技はこれしかないと思ったｗ

死ねばいいと思うよ

ツンデレ気候

エヴァネタはなんだかんだでもこうやって支持されてるあたりはまぁさすがだよな
並みのアニメネタならスレ違いの一言でで総スカンものだろうｗｗｗ

さいそうの特徴大都市とかにしても船大量生産する？

姓　ゲン
名　ドウ

統率98
武力32
知力96
政治91
魅力4
特技　洞察

だ、だめだ・・・釣られてしまう

>>910
特色が水軍なら必ず造船をたてる（他を壊してでも）
それ以外なら造船をたてるか、たてないかは運（適当）

>>912
なるほどサンクス
集結の孫呉はどうてこ入れすりゃいいのかねぇ

レイを新武将で作るとしたらどうなるかな？知力は高そう
話術札は「無視」は当確だなｗ

>>913
レート決めて年に一回船を別の兵装にかえてあげるとかは？

くっさ

アニヲタキモイ

このスレには金庸ネタで盛り上がれる人はいないかね

名前だけならGガンにちらほら出てくるけれど、元ネタを実際に読んだことはない…

東方不敗のことかね
ソーネクスト版買ったから新武将でいろいろ作りたいな

ミサトさんとかはどうかな？けっこう知力統率高そうだけど

久々に来てみたらレイとあったので北斗の拳？と思ったら林原の方でした
北斗の拳の文庫版買ったとき一瞬「新武将に北斗キャラつくったろうか」と思ったが
・全員武力バカ(政治？なにそれおいしいの)
・まともに知力ありそうなのがリハクだけ（しかも当人の目はまず節穴）
そもそもシステムが合わないことに気付きやめた
実際サウザーが槍使っただけだしな…と

100％の日本人はレイと聞けばまず真っ先に綾波を想い浮かべるとおもうんだ・・

綾波と聞けば連想するがレイと聞けば南斗水鳥拳だわ

サザエとサザエさんみたいなもん

レイ・ザ・バレルを連想した俺は異端か

令狐冲(れいこ ちゅう)を連想する俺は中国人認定されるのですか?

誰かわからんから気にもされない

確かに俺が真っ先に思い浮かんだのは北斗だな。
次に思い浮かんだのはレイ・ルイス。

火野レイだろ

アムロ「・・・・・」

まぁマジレスで100パーは言いすぎにしても97％くらいは綾波だろうな
とにかくアニメ自体の人気と知名度が違いすぎる

せ、せやな

綾波レイの呼称は綾波だからレイって言うとやっぱ南斗水鳥拳

>>922だけどもしもしだったから前見てなかった
まさか三国志スレでエヴァネタやってるなんて考えられなかったから

知名度でいえばエヴァより北斗の方があると思うんだ
おじいちゃんおばあちゃんに「あたたたたた！」って言いながらモノマネすれば
分かると思うけどパチンコもやってもいないかぎりエヴァって言って
分かる人はそういないと思うんだ。なんか代表的なポーズもないし

なんなのこれ
全部一人でやってんの？

多分そう

またNGワードが増えるよ、、

エヴァのすごいところは『クラシック』という分野を日本に根付かせたこともある
バッハのG線上のアリアや主よ人の望みの喜びよなど、それまで日本ではそれほど馴染みの無かったと思われる曲だが
いまではこれらの曲はだれしも一度は聞いたことあると思う。これは間違いなくエヴァの影響の一つだろう
その他ベートーベンの喜びの歌やヴェルディのレクイエムなど、エヴァの影響で日本に広く知れ渡った曲は
枚挙にいとまが無い。
まぁこれ以上はスレチだが

>>937
安易な絶許狙いはＮＧ
それは君が知らなかっただけで普通にそこに挙げられてるのは知ってる人のほうが多い
なににせよ学校の授業を全く聞いてないだけだと思うよ君は

>>937
＞＞まぁこれ以上はスレチだが

関係ないアニメやらが出てる時点でスレチなんだよカス

前スレでも前々スレでもいたなこいつ・・・

アニヲタ＆キモヲタにスレが占領されてしまったな

>>938
少なくとも俺はヱヴァではじめて知ったが？
ちなみに大卒だがなにか？

この人なんで自分の無知を誇らしげに語ってんの

大卒なのにね

お前ら撹乱されてるぞ
つ　鎮静

アニメでクラシックの名曲知りましたなんて胸を張って言える事かよｗ
こんなアニメにもクラシックが使われているなんて！って言うならともかくも・・・。

アニメ放送してた頃本屋に「エヴァ関連書籍」として
しれっとハーラン・エリスンの本が置いてあってげんなりしたの思い出した

アニメで三国志１１を知りました

・・・別にいいんじゃないかな。衰退するよりは・・・

>>945
これは撹乱というより妖術だな

フラッシュが全盛期の時モスカウって歌聞いてたらうちの両親どっちもその音楽知ってた
「え、これ有名だよ」って
そういうもん
俺はフラッシュで知ったけど両親は違うところで情報を収集してる
みんな同じ情報源から知るわけではないの当たり前

いやあ委任軍団に攻撃許可すると凄いね
CPU勢力が積極的にプレイヤー勢力狙ってくる仕様も相まって全く領土が取れない
そういうとこフォローしてくプレイ結構楽しい

しばらく見ない間にヱヴァ談議で盛り上がってたのか

ちくしょう参加したかったぜ・・

今超級プレイ中だけど委任にしなくても攻めていけんな

防衛すればそのうち敵が息切れするから、そうしたら反撃するしかないな。
委任軍団は…大量の兵を与えればまあ、そこそこ活躍するんじゃね？
COM同士の対戦はほとんど物量で押し負けたほうが負ける感じだし。

>>952
これ以上スレチの糞談義で荒らされたら困る

鬼門＋百出は、プレーヤー同士でやったら友情もぶち壊した

>>954
敵の物資ゲーム開始直後にMAXにしてて、兵糧全く切らさずにやって来るから終わらないんじゃないかと思ったが、他勢力が兵を送ってくる城攻めてくれたんで助かった。
兵糧に困ってたから反撃しようにも兵数の圧力が足らなかった。

乱舞の曹丕上級でクリアできた。これで俺も初心者から昇格や

じゃあ次は超級の集結を4英傑でやろう

超級・司馬懿殿もオススメでござるよ

>>959
正直言って超級集結は４英傑の間で難易度がだいぶ違う気がするぞ

4英傑って荊州のあいつらかよ…3英傑との格差でかすぎだろ

4ボンクラの方がいい

昔の光栄が出してる攻略本じゃああの四人は「湘南の草民ずれ」って言われてたな。
横光三国志からの流用なんだけど、その後で神奈川県民を侮辱してるわけではありませんってフォロー入れてた。

四天王でいいんじゃね？

関所って武将を常駐させたほうがいいの?
攻めてきたら守りに行けばいいのかな?

関所・港はAIの裏をついた守り方が一応あるんだけど、、、面白みはなくなっちゃうけどね
篭って迎撃できるものでもないので、攻められたら物資もって逃げるほうがマシかも
取り返すのもそんなに難しくないしね

港は兵置くかな
闘艦にして沿岸の施設を荒らしまくる

9の関は兵法発動して結構固かったのに、11の関は完全にマグロ状態
しかも前面を塞がれると出撃すらできないというオマケつき

関は盾にするもの(キリッ)
城から遠い港は敵来ると怖いから兵数に余裕あるなら置いておく

俺なら城から近い港に兵を置くかなぁ
ぶっちゃけ屯田が目的だが

濡須の南に盧江の内政施設あるから寿春に敵いても奪って守ってる

こーえーさんVITA版マジでたのんます
PS2起動だるい

最近水軍率いて敵の施設荒らしまくるのが面白くなってきた。
周泰さん大活躍だぜ。

敵がアホみたいに何度も単騎でお伺いしてくるのを修正したパッチってまだ出てないの？

それは万人が望むパッチだな

編成がアレでも大軍で突っ込んでくるだけで結構厄介なところもあるからな。
9はその辺りちゃんとしてたけど、何で11は脳筋化したんだろう…

9の限界突破ツールみたいに、出撃時の部隊数に介入する方法ってないのかな
ああいうのがあればAIの欠点をうまく補えると思うんだが

今11を買おうかどうか考えてるのだけど、9、革新、天道とやってきて、
11で部隊ごとのクリックに戻っても違和感を覚えたりしないかな？

すぐ別もんだと思うようになるよ
どっちを好むかはわからんけど

ありがとう。
それらにかなりハマッたもんだから、11はどうなのかなあと思ったけど、
年末年始はこれいってみようと思います。

ttp://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/san11/
登録がいるけど、百聞は一見に如かずと古来より申します故

PC持ってるなら体験版が公開されてる
買う前に少し試してみたら？

体験版やってみました。ややクリックが多すぎるきらいがあるのと、ヘックスが見づらいのと、
マップが狭く感じるのを除けば、概ね良さそうな感じですね。
剣閣のあたりとか斜谷のあたりとか、かなりいい感じ。
9に比べるとグラフィックの点では段違いですね。

最近11遊び始めたんだけど蜀方面の天険要害の再現ぶりに感動したな
南には毒泉あるし

ＭＡＰには裏道・抜け道がいくつもあるから
輸送部隊ひきつれて挟み撃ちすると、妄想乙できて楽しいぜ？