信長の野望　天翔記　KOEI四十三回目

スレ立て…初挑戦…ですな…
どこかミスってたらすみません

まとめWiki ttp://www19.atwiki.jp/nobu6/
過去ログ倉庫 ttp://shouretsu.digiweb.jp/tenshou.html
レンタルアップローダー ttp://www7.uploader.jp/home/nobu6/

関連スレ
信長の野望　天翔記　改造綜合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1338641149/l50
ス　　ー　　フ　　ァ　　ミ　　天　　翔　　記（SFC版スレ）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/
信長の野望　天翔記　のリメイク版を希望する
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212485307/
光栄に天翔記のリメイクを要求する。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285425455/
信長の野望 天翔記中古で買ったけど・・・（SFC版単発質問スレ）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1227774717/
信長の野望　天翔記 （携帯電話ゲー板） ※dat落ち
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1236263095/
【関連サイト】
テンプレまとめ（1枚羅列版）　
ttp://softtank.web.fc2.com/tenshou_templete.html
ARLのゲーム部屋-信長の野望天翔記の部屋（神パッチや顔グラ投稿掲示板など）
ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/
列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
ttp://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html
天翔記.jp -とある何かの天翔記顔(KAOSWAP)-（顔グラスワップ・フルカラー化および各種改造パッチ）
ttp://天翔記.jp
火間虫入道-『信長の野望天翔記』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml
天翔記 覚書（収支計算と一部の戦争マップ）
ttp://nb6.tsuchigumo.com/index.html
ゲーム研究所3948-信長の野望 天翔記（歴史イベント一覧）
ttp://www.geocities.jp/hori3948/nobu6/nobu6.html
各駅亭舎-芸夢亭-ゲームレビュー
ttp://kakutei.cside.com/game/nobu05.htm

前スレ
信長の野望　天翔記　出奔四十二回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1354183806/

>>1
おつちんぽ

＼2013年春>>1乙は新スレを立てた／


姉小路先輩が殺されちゃった・・・ここまで頑張ったのに・・・光栄
http://gyazo.com/af3cc6fc37efae8066c3a3088fc00341

>>1
乙

>>3
がんばれ！

前スレ1000gj
姉小路プレイ参考になるわ
そういや10年くらい前はこのスレでは、十河最難説が主流だったっけな

あ、乙>>1

ははは、新スレを待っていましたぞ！　>>1乙いたす

特別な方針は持たず>>1乙する所存じゃ

>>5
7年くらい居るけど最難説の話に参加した記憶が無いｗ

そういえば久々に斎藤家で遊んだら一族がデブばっかでびっくりした
義龍はマシだが龍興ピザ過ぎｗ
他にデブ武将居たっけ？

はて……これから何を>>1乙してよいやら

十河は鈴木が近いので上手く雪崩込めれば、鉄砲で引籠りPLAYが出来るからな。
隣接大名にも有利不利があると言う事だな。

http://gyazo.com/e32df957b81a8b5d2a326aec65eafd89

柴田勝家を仲間にしたところからのリロードプレーの結果。信長も斬首した。
もう一度やってみるわ。

>>9,10
それくらいは内応縛りがそれほど普及していなかったからね。
内応ありだと柴田勝家と滝川一益に速攻内応決められる姉小路はなんとかなる部類だった。
逆に十河は行動力がない割に「これ誰内応決めりゃーいいのよ」って状況で1ターンキルされる恐れはあった。
ただ十河だと滅多にない0ターンキル（ターンが来る前に攻められる)があるという点で姉小路最弱は認定して良いかと。
他に0ターンキルがあるのって1534の神保かな。

鈴木の事は嫌いになっても天翔記の事は嫌いにならないで下さい。

とりあえず
>>1 おつ


では、ご唱和下さい。
全国のチンポ大名の諸君、いくぞー123ダァーッの後にチンポチンチンです。

いくぞー！
↓↓↓
1

姉小路は内応・鉄砲・暗殺を縛ったらもうどうしたら良いか解らんかったｗ
ただ当主が優秀だから頑張れそうだし、いつか再チャレンジしてみたいと思う。

>>1乙

が、改造スレのリンクが｢２つも」古いスレが張られています。

信長の野望　天翔記　改造綜合スレ3
└ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1357649629/l50

スレッドを立てる時は、リンクや構成は確認して〜
(前回立てた人も１つ古いスレをリンクしていたようだが…)

前回も新スレ立つ前に埋まったし仕方ない事だと思うよ流石に

むしろ前スレ最後の方を見ると
古いリンクを貼るために荒らしが自演で慌てて埋めた感じがしないでもない

荒らしがくるぞ〜
死んだフリしろ〜

十河で鈴木一門使うなら本能寺ありの方がきつそうだな
信孝家より鈴木家の方が圧倒的に強いから味方についてくれる確率も登用も難しくなる
さらに本能寺の処理で有能なのは基本羽柴か柴田領地行きになるから強奪できる武将もしょぼくなる
おまけに長宗我部が狂ったようにストーキングしてくる

十河プレイに鈴木主従は惨殺縛りも追加しよう！(提案)
もち鉄砲・大砲も禁止縛り

マゾすぎワロタｗｗｗｗ
十河で鈴木一門を仲間にすんのが糞むずいんだってｗ
3回に2回は光栄するからｗ

十河ならば、自分から戦争を仕掛けるも縛りたいな。

今日一日姉小路（内応、鉄甲船縛り）やってわかった結論。
1.基本無理ゲー
2.10回に一度くらいの頻度で0ターン光栄
2.82年夏までに柴田勝家クラスが仲間にならないと光栄
3.佐々一人仲間になった所で、籠城しても物量で押されて光栄
4.仮に優秀な武将が仲間になったとしても、織田、上杉をかわしつつ北上するのは至難
5.初ターンで良い配置になるまで繰り返し含めると、柴田あたりが仲間になってそこそこ生き延びる確率は10回に1回
7.基本金欠、金も米もゼロになった事多数。
8.戦場徴兵使える強い武将、鈴木一門、加藤清正、伊達政宗あたりが仲間にならんと中盤で息切れして光栄

つまり、以下の条件をすべて満たさないと無理
・最初の配置がベストである必要
・2,3ターン以内に柴田勝家か鬼小島を戦場で捉えて仲間にできる
・夏、冬で織田より後にターンが回ってきて、それなりの収入で春、秋を迎えられる
・戦場徴兵できる武将を捕縛し、そいつが家老くらすになるまで光栄しない

これ全部がうまくいく確率は2%とか1%とかそれくらいじゃないかと思われる。
その一回がキャプチャあげた北端まで行ったプレー。

昔はSS版、最近はPSP版でよく遊ぶんだけど初ターンに戦争された事が無い。
PC版だけなんだろうか＞0ターンキル

PCPKは難級があるからね。
しかし、姉小路は十河と違って上手く行っても「なんとかした」という実感が無い。
運の要素が強すぎて、くじ引きしている感じ。
1年とか2年に1回、春にセーブするとか最小回数に限定してリロード解禁したとしてもTAS作ってるのかと勘違いするほど。
配置が良くても戦争で突撃くらって混乱、兵が想定以上に消耗して光栄ってパターンも多い。
これなら最初の1年だけ内応解禁してプレーしたほうが「なんとかした」って感覚はあるよ。

>>25
むしろ縛りはリロード禁止のみでやりたい放題やる方が達成感あるよ
内応するにしても必ず成功して返ってくるとも限らないし無駄行動力で苦しむのも一興
逆に引き抜かれた時の悔しさは異常

冬に相手軍団の補給線を切るってのも地味に効く場合あるな
自分も色々試してはみたいが、まだ戦才100未満縛りの途中だから他の人にお任せ

北条難級82with本能寺抜きは、やはりヌルゲーですか…？

最近やりはじめたんだけど、軍団を作る目安ってどれくらい？
今第一軍団のみで所領が14くらいでターンはじめの行動力見たら100ぐらいしかなかったんだけど普通？
これは領土広げすぎたせいで少なくなってるの？

>>29
行動力が足りなくなったり楽したくなったら作るもの
もしくは飛び地の収入を得る為に作る
行動力に困って無くても不要な武将を押し込めて売買や訓練や内政専門の軍団があると結構楽になる

おお、かたじけない
>>2-100の>>1乙の志
しかと心に刻みおこう

まろ乙

やっぱり内応解禁すると一気に難易度が下がるな。
内応が面白いように決まるんで、北上し放題。

鬼小島育てながら北上。政宗を仲間にして寿命が近い鬼小島をつかって教育中。

>>29
行動力は軍団長（第一軍団は大名）の野望/2＋（政治＋戦闘＋智謀）/6で決まる。
余った分は200を超えない限り持ち越し。
序盤は操作する武将や城が少なく行動力はあまり気味だが、中盤以降操作する武将や戦争も増え行動力は不足しがち。

ちなみに軍団を作るかどうかは周りの勢力次第。
個人的に軍団作るのは30超えてからかなぁ

こっちもヨロシク

信長の野望天翔記最強武将は誰か
http://v.yapy.jp/vote/2352/

元就のありあまる行動力で政治専門武将グループ4セットを各国に配置して内政しまくりつつ
東進＆北上していくのは快感w

高知力の暗殺持ちで巨大勢力の当主を暗殺して
内部から謀反を起こさせバラバラに分解させてじわじわ弱らせるのが楽しい

高知(土佐)の暗殺持ちで巨大勢力の当主って見えた
かなり絞ってるなおいって一瞬思ったぜｗ

和田竜の「小太郎の左腕」読んだ後に天翔記をやると小さな大名で小競り合いを
したくなる

でも天翔記だと一度の合戦で勢力図塗り変わっちゃうこともよくあることw

自分で為G操作すると領地の守りどうするか迷うな。長すぎる。
CPUみたく東北方面ほとんど空っぽにとか怖くて出来ん

為さんって意外と東北で飛び地の城に10人くらいで籠らせてませんか

34長尾とか基本一騎駆けでもして細かい面倒な事は全て宇佐美に軍団任せてればなんとかなるｗ

謙信プレイでも宇佐美軍団にはお世話になった

何度も出ている話だが下手軍団に任せると一気に滅びる。

だから上杉憲政の安定感はもっと評価されるべき

34長尾プレイで困るのはせいぜい朝倉が頑張った時くらい
合戦禁止の命令でもして放置しとけば何とかなる

>>28
ヌルって程でもないが…
綱成はすぐ死ぬが小太郎が結構生きるから、その間に周り潰しとけばそれ程難しくない

為爺を合戦誘発で関東に攻め込ませると色々面白い。

為爺の顔グラはシリーズ屈指。あの戦狂さは信虎にも再現してほしかった

覇王伝のヤクザっぽいグラのが好き

でも、TGの顔は知名度がな〜

あれだけ顔グラと行動パターンがピッタリ一致してる武将も珍しい
他では信秀もほぼイメージどおり

明智光秀と浅井長政は正直どっちか見分けつかん

見分けつかない武将なんて腐るほどいるだろｗ
浅井と明智なんてまだマシ。

今川氏真＆毛利輝元、宇佐美定満＆氏家卜全、有馬晴純＆細川勝元みたいに
ベースの絵を使い回してるわけでもないしな

なんかヒゲで麻呂の武将を見ると変な気分になる
特にボーボーだと

シナリオ寸評をwikiに書いてみた。
編集よろ。

やだ

里見ヨシタカが顔グラ、能力、軍団長適性など質がやたら高い。

>>56
うむ、大儀である。これからも朝廷の為に励んでもらいたい

里見や明智、けんにょなんかはバックが赤なせいか二割増しかっこよくみえるな

里見はすぐ殺すのがたまにキズ

34年佐竹で初めて苦しい思いで手に入れた菅谷勝貞さんがいきなり暗殺されたときは絶対許さねぇと思いました。
うちの序盤のエースにするつもりでいたのによぅ

>>60
確かに。

政宗忠勝もなかなかグラ優遇されてるよな。

今からすると直江が悲惨。

幸村も悲惨。

バックが黒い武将は珍しいのでかっこいい

尻がデカイのと顔がブスなのはバックがいい

最近あからさまに例の人だって判るのでもレス返す人が居るな
こっちもスレチでもないしと思って黙ってても、結局治ることってないんだろうな

ageてるだけで普通な会話してるだけなら鈴木厨じゃない可能性もあるからな
代表例で言うとチッチとかトリップ入れてない時あったりageたりしてる時あるし

本当に鈴木厨か分からん以上普通の内容ならレスしてもいいんじゃね。
突然基地外じみたこと言い始めたらこうやって反応せずに黙ってあぼーんすればいい。

まあ俺はちょっとでも書き込みからあのキチガイの臭いを感じたら絶対にレスなんてしないけど。

相手されなかったらキレるとかじゃなく、
普通に話してても突然発狂するから困る
マジキチ

本人に絡まなくても茶々入れられて来るんだし、グレーなくらいだったらレスくらい気にしないわ。
そこまで気にするなら自分で掲示板でも作って天翔記語れば良いじゃんって感じ。
変な奴は書き込み永久に禁止とか出来んだし。

例えばこんな風にageた時点でもうスルーされんの？
それならテンプレに入れといて欲しい

>>66>>67>>68>>69
バカがたっぷり釣れた後のオナニーもまた格別。

ただレスしただけなのを釣るとは言わんだろ
もし釣りだと思うんなら鈴木自身も自分が無視されて当然の身分ということをわかった上でやってることになるが

とりあえず懐かしいコピペ貼っとくわ


スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>74
何故か暗殺持ちに暗殺仕掛けにいったら返り討ちにあったときのことを思い出した

なんだかんだで明らかに鈴木と分かってる状態でこんな糞みたいな流れにして何なん？
お前らこそ荒らしだろ・・・

わかるようにageてるだけこの荒らしは良心的だと思う

だから過剰に反応してる人らがおかしいんだよね
ただスルーするだけで良いのにｗ

良心的な荒らし

まさに矛盾。

過剰に反応する人達は、鈴木厨を指名手配犯と思って見たらいい
虚偽発言で攪乱する指名手配犯
気付かない人間を嘲笑する指名手配犯
俺ら一般人は通報だけで警察(運営)に任せておけばいいのよ

なるほど

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド247【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1355753565/
■　こらこら団のスレ　１６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1355721660/

久々に軍団運営したら痛い目みた。
軍団よりはるかに強い大名とか、兵が1城500駐屯が数個ある地域だと
COMだと攻めこまないし、下手に攻めこむと全部強い武将が敵方に居るとかあるある。

結局エース揃えた親軍使わないとそういう所は駄目だな。

そのエースどもが壊滅して登用されまくった時の悲しさと来たら・・・
おいおい合戦は3回で止めてくれよぉ・・・なんで4回連続して4回目で大負けしちまうんだぁ・・・

http://gyazo.com/8f79af2be92413ee844a55e2862badc3

82年姉小路やっと行った。
長かった…基本的に8人のエースは絶対に手元い置いて置くようにはしている。

あとちょっとづつ天翔記の城データwikiに補完していっている。

>>85
籠城・難度・コメント以外は、計算で一気にベロっとwiki書式に出せるのでは…
(その方が間違い律が圧倒的に低い気がする)

>>86
元データが無い。
最初っから打ち込んでいるから賞味変わらない。

しょうみなんて言葉久々に聞いたｗ
子供の頃に見てた仮面ライダーすら違いそうな世代を感じた。

正味、な

仮面ライダースーパー1世代だけど皆もきっとそのくらいだと信じてる
さっき初めて蘭奢待を手に入れられた記念パピコ

天翔記18禁バージョンまだー？

>>88
方言に世代は関係ないよ
関西の北ではあまり聞かないが、南の方だと若者でも普通に使ってる。
ちなみに俺はBLACK世代。

>>91
どんだけグロい天翔記やりたいんだよ…

床から槍が現れて脳味噌噴出with頭蓋骨の破片

頭蓋骨の杯やりたいなー

あ、そっち？
エロ置換かと

仮に天翔記をエロくするとかどうするのｗ

退却した時に姫武将の「水筒」がこぼれて三方原みたいに。



姫武将だけでなくオニコジやＴＧもなるがな

>>87
ScenarioModで作ろうとしている城データの下地を吐き出させてみた。
かなり参考になると思う。(何よりデータの裏付けとなる)
http://u7.getuploader.com/nobu6/search?q=%E5%9F%8E%E5%8F%82%E8%80%83%E7%94%A8？

さんくす！
金銀のあたりが実際はABCで違うので、そこら辺さえあと手を加えれば使える！
ありがとう。

ただ、城の難易度設定とかは割りと主観。
攻城基準は
・本丸への攻撃部隊数
・ショートカット経路の有無
・経路の長さ
・門の数

籠城基準は
・経路（入り口が1つが望ましい）
・防御ポイント付近(主に入り口)の櫓の数
・鉄砲籠城の際の有効な櫓の数

くらいを基準にしている。
ちなみに入り口付近での防御を重要視している理由は単純で、ソッチのほうが勲功が稼げ、技能も使い放題な為。

>>100
ごめんなさい、国際貿易港の判定間違ってたので、直したのアップしました。

全部内が入ってるね。
それくらいなら手で直せるよ。海外貿易港少ないし。

少しづつ書き足していこう。出来れば画像のリンクも貼りたいが、これはめんどくせぇ。
あと出来れば「戦争」の項目が多くて見づらいので、分けたい。

バカが仕切ってる

>>91
ロリコン向けの大河ドラマなら・・・
http://2chart.fc2web.com/2chart/nhktaigadoramakou.html

なあに天翔記じゃ2歳や4歳で老け顔のヒゲとか居るから問題ない

自分に不利なコメは消すのに対戦相手の名前が特定出来るコメを消さないウフコック
どちらにしても人格に問題ある

為爺一騎駆けしてたら秋の終わりには戦闘MAXなってたｗ
そんで明けて春に上限超えて戦闘上がってるから不思議に思って調べてみると、なんと為爺が天国なる家宝を持ってたんだ
天国は斬首した憲政の家宝だけども、もしかして斬首したら家宝入手出来る仕様だった？
長年プレイしてたけど全く気付かなかった
そして今38年だけど為爺が爺さんになり過ぎたせいか戦才が2減ってたｗ

>>108
今更すぎるだろｗ

>>109
それが知らなかったんだよｗ
今まで義昭とかも登用してから没収して追放してたよ
テラ無駄行為ｗ俺の約10年間ｗ

鉄砲籠城に無かない城でも焼討で化けるケースがある
最弱筆頭と名高い水口城も、百地の頭を詰めると地獄絵図

俺は何年このゲームやってんだろ
しばらくすると無性にやりたくなる

もう少し内政が面白ければなあ。
戦争が面白すぎるからいいけどｗ

理知モードで内政しまくって遊ぼーとしたら龍造寺と毛利に挟まれて暗殺されまくって萎えたの思い出した

内政で思い出したけど
内政値の表示をグラフじゃなくて絵みたいなのにしてる人っているの？

>>113
戦争はいつまでも飽きないが箱庭内政は必ず飽きるからな

そこで謀略の出番
相手を内紛の渦に叩きおとすのだ

天国・・・？何だテンゴクって？そんな家宝あったっけ？
え？アマグニって読むの？・・・ああ、そんな家宝もあったかもね

あれ？なにこのバカ殿・・

有名芸能人版の天翔記やりたい。
九州だとタモリ、長渕、哀川はいるよな。
中国だと松村とか山下とか。
四国だと広末、板東とか。
関西なら吉本軍が強力。
中部なら誰だろう？関東なら志村、所がタケシが強力か。
まあこんな風に他も考えると楽しい。
あと特殊能力も考えると楽しい。
長渕ならキックとか。
哀川ならＶシネとか。
広末ならウンコとか。

また鈴木か

チャーリー・チャップリンとかバスター・キートン、
ベラ・ルゴシとかのトーキー時代に入りかけた時代の映画スターならやりたい。

戦国自衛隊が登場するシナリオがあれば最高なんだが

架空でもいいから武将増やして欲しい
あと同時に登場できる最大数も
スカスカの城ばかりになるのが残念

ピンク色のクノイチキャラが欲しかったな。
マンコに毒塗って舐めさせた後の暗殺もまた格別。みたいな

戦国BASARAを基にしたシナリオがあれば最高だね

関ヶ原に元就や信玄が居る状況のシナリオか…

暗殺返しやめれｗ

改造スレに神パッチの製作者が現れてｗｋｔｋ止まらんです

>>125は関連スレで有名なBASARA厨なのでレスしないほうが…

架空でもいいからって、群雄伝に出た超強力架空武将さん達は…

群雄伝の武将はたまに、異様な強さを誇る武将が何人かいた。
名前によっては「池沼」とかいう妙な名前の武将が現れたっけ。

逆に、でたらめな弱さを持つ武将もいたが…

＞目が異常に釣り上がり、口を大きく開け、まるで発狂しているかのごとし
wikipediaでの二階堂の説明だが、これって本当はTGのことじゃ…

目はそんなに釣りあがってないが。
いっそのごとく、二階堂盛義、TG、織田信秀に隈部親永（新規追加で顔合成・智将初老で口3）の4人で大名家を組むのもいいかもしれない。

>>131
大　小　上　下　中　高　前　内　北　西　黒　
伊　木　杉　松　竹　池　江　島　土　石　宮　吉　
＋
藤　本　岸　崎　川　河　沼　田　原　
野　村　井　寺　坂　谷　岡　山　部　
＋
義　頼　隆　忠　直　兼　盛　正　基　孝　茂　豊　貞　
＋
信　長　秀　康　昌　幸　忠　輝　直　政　孝　頼　盛　重　親　
景　広　綱　晴　元　弘　隆　高　定　道　正　実　照　昭　竜　

天翔記の二階堂って何気にイケメンな部類だよな
蒼天録は天翔記の顔の流用多いのに、なんで二階堂さんがわざわざ固有であんな発狂しちゃったのやら…

多いか？
神パッチの顔グラが蒼天仕様なんじゃなあの

頼頼殿、隆隆殿、忠忠殿、直直殿…
佐久間信信殿を思い出させる名前ですな

シナリオ１ 里見で初めてやってみたがなかなか難しいな。

>>136
戦国群雄伝の架空武将の名前は重複かどうかは確認されるのでその名前はあり得ないよ
全国版なら話は別だけどね

覇王伝の名前を授けるイベントも酷かった…

昔里見やったとき、氏綱小太郎綱成氏康をどうしても仲間にしたくて、何回も何回も逃がしてたら、あちらの戦闘がえらいことになった

‘信長のシェフ’あの時間帯で11.6％は結構すごい
ノブヤボやってる連中がそろって観たんじゃねえか

足利晴氏も上杉憲政と同じ感じで軍団長には適してる方だな。
結構よく攻めるし自分自身で攻めないから捕まらんしw

>>141
ノブヤボやってる連中がとても好きとは思えんがな
とは言っても最新のノブヤボばっかやってる若い世代にはウケてそうだが
かなりノブヤボ自体には派閥あるしよくﾜｶﾝﾈ

>>142
大名としてはパッとしないのになｗ
やはり人材や物資の問題だろうか

氏綱はどうせすぐ死ぬし切った方がいいよ
氏康ならそんなに攻めてこないから放置して主力の育成してから迎えにいけばいい

>>142
勇猛と関係してるのかしら。
過去ログでは豊臣淀が適しているという意見もあった。

シナリオ１の里見でやると北条の小太郎がどうしても邪魔になるな。

>>147
逆に北条で始めると里見義尭がおっかない

>>148
最初のターンで攻めるのが定番だが、意外と暗殺を食らった覚えはない。
ここで重臣を殺られるようでは、前途多難です。


そういえば、一所懸命ドットを打って作った他社ゲームキャラがあっさり半蔵に殺られたことがあったな…。
それから、どうしても殺されたくない武将には、小太郎師範で算盤させるようになった。

一騎駆けしてたら為爺の騎馬がSになってた
この道のりの中で気付いてしまった
自分で操作するなら信虎のが強かったんだと

>>139
家康で榊原康政に一字与えたらどうなるかなと思い
榊原康康を産みだしたのは俺だけじゃないはず

佐久間信信は未だ健在なネタ。

全国版の場合も、信信とか康康なんかの判定は無いけど、
候補の苗字同士・名前同士に同じ字が無いようにしてた筈

…天翔記の名前と言えば姫の命名に自由度が高かったら良かったな
二文字以上の名とか。一文字だと伏姫・蘭姫・南姫かな？
ネタっぽい名前って。

>>153
なんかの本でネタにされてた鈴木鈴

武田家で史実に松がいるからって松竹梅三姉妹にした事がある奴はきっといるはず

第2.5代将軍徳川家家

>>149
＞他社ゲームキャラ
これがヒジョウに気になる。

自分もドット打ちはかなりやった。

長尾為景を範馬勇次郎にしたことあるわ

FC版のマリオ見ながら頑張ってドット絵打った事ならある

>>154
梅は黄梅院を作ったくらいだな
竹は無いｗ

アニキャラとかゲームのキャラの名前登録すんのやめろよ

氏家ト全はおｋ？

少年誌で下ネタばっか書いてる人か

二階堂盛義の妻とか作りたい。

あかいなん

信長包囲網
早解きﾗﾝｷﾝｸﾞ
1位 1578年夏
織田 信長ﾌﾟﾚｲ
キツネレクス

ついにリベリー破れたな
早解き史上最短かもな

天翔記スレの皆さんは82織田家なら武田家(行動済み)をワンターンキル出来ます？
天目山的な意味で

>>166
天目山的ってのがようわからんが、城全部とって野に下らせるってこと？

信忠総大将にして滅亡させたうえ
本能寺を起こすぐらいのことをするんじゃないか？

普通に一行目の武田ワンターンキルだけじゃないの？

史実通りにその年で滅亡させたいんじゃね？

ボケなきゃいけない空気の中あえてもの申しますorz
恐れながら織田家脅迫禁止プレイで武田家(行動済み)をワンタンで滅ぼせるかと
挑戦しておられるかと思われますorz

このゲーム本能寺の変起こしたらどんな風に勢力図変わるんだっけか？

羽柴と柴田と明智かな

おまえらの考える無能武将の基準は？
個人的には3能力合計200以下で、突出した能力がなければ完全に無能。

>>173
たしか軍団長にしてたら神戸信孝とかも独立したはず。

>>174
戦才140以下　智才140以下　政才120以下　兵科適正は全てC以下
この全てを満たせば無能。

あと、逆を言えば、今川氏真だって鉄砲Sだったらそれなりに使えるというのがこの天翔記の面白いところ。
逆にオールEの剣豪とか前田慶次とかは鍛え甲斐があるし、デフォルトだと使えない子。

>>175
ありがとうございます。
一条とかは完全にアウトだね・・・

小田氏治、大縄義辰

つーか、このゲームたしか最弱が一条兼定でしょ？
セーフなら全員が有能認定される。

>>179
何を持って最弱なのかと
全能力値の合計値が一番低いのなら斯波詮直だし、オールEで戦才が低いやつなら天海だし
大名として最弱なら分かるけど兼定公が全武将の中で最弱というのは無い

戦才100以上は問答無用で切り捨てor暗殺してる今の自分には普段無能認定されている武将が輝いて見える
全国の武将数がそろそろ100人を下回りそうだ

>>180
淀が一番合計が低い。
しかし凡将では唯一技能持ちで、勇猛と野望もめちゃくちゃ。

茶々　政40+戦50+智20+魅50+野100=260
詮直　政80+戦68+智28+魅51+野14=241

能力より寿命が重要だった全国版が懐かしい

古いディスク整理してたらルナティックドーンとかWindows版天翔記とか出てきたんだが
天翔記ってどんなゲームだったかちっとも思い出せん
太閤立志伝�Uとかはまだ覚えてるんだが・・・

>>182が12分で論破されて恥かしかったのかスレの流れが変なまま凍りついてんな

メインの政治戦闘智謀の三能力なら最下位だし
論破とかいうほどの間違いではないだろ

>>186
まあまあ…

茶々ほど野望が高いと魅力・野望の加味の仕方で変わるからなあ
魅力100の足利義栄にも言えることだが

>>183は論破したのではなく、野望を加えることで>>182の解説をしたんじゃね

でも大名や軍団長にするなら魅力と野望は軽視出来ないしなぁ
合戦部分でも一見不必要に見えて技能に関与してるし

成長でも野望高いとかなり育ちやすいからな
もっとも茶々はマックスにしたところで活躍できるとは思えないが・・・

配下として見るなら政戦智だけ見りゃいいよね
てか政治もあんま見なくていいｗ

まあでも魅力低いのは女として終わってる

野望の高い女は怖い
リアルだと野望40以上からウザそう

>>195
野望が高い女は独立心が強いってことで、別にうざくないんじゃね？

最上義とか野望高いんだろうな

>>197
そうかな？夫･息子や兄貴がしっかりしてればそれ程｢俺が俺が｣と出てはこなそうだけどねw

>>195
独立や義理って内部パラメーターにあるし同一には見れないかなぁ
野望高いのは芸能人で言うと紗栄子や美元みたいなイメージ

美元？米ドルのことか！？

列挙された二人の共通点はどう見ても離婚騒動で騒がした金にがめつい奴らだろｗ

野望94で、魅力20の架空武将を作ったことがある。

はぁ、さいでっか

まあ作ったという一行だけ書かれても反応困るわなｗ

おまいら最短でどのくらいでクリアできんの？

1560 1571

大体どのシナリオも本気出せば3年以内でクリア出来るっしょ
どのシナリオも大勢力はあるし

軍団を美味く使えんから　３年以内は厳しいな。　
簡単なレポート欲しいな

１５６０だと毛利　上杉が有力なんかな。　１５７０は織田か

71の織田は結構きつくね？
3年だったら元就のほうが早そう　寿命が持つかギリギリだけど

>>208
元就の寿命3年が持たないって死亡頻度が高い設定くらいじゃない？
冬セーブもちゃんと駆使しとけば3年で死ぬ事はまず無いと思う

71だと武田のほうが早いかな
速攻で徳川吸収して、織田滅ぼして　同盟が逆に面倒くさいのかな

>>210
たぶん武田は凄い楽だと思う
家臣にも恵まれてるし好戦的なAIの勝頼軍団でも作って一軍率いらせて弱っちい東まとめさせて自分は西に進めば良いかと

CPUは1ターン連戦の最後の方だと、兵30の武将一人とかで30持ち2人いるところとかに攻めていく馬鹿な事やらかすのが困る。
軍団長の性格等でこういう無茶しない攻めしてくれる、とかあるのかな？

なんかこう、CPUの思考というか行動順序で、戦争はそのターンの一番最後の行動なのかなと感じるんだよね。
最後の1攻めをやらずに徴兵なりしとけばいいのにと思うところでも攻めていく。
戦争が一番最後の行動順になってるからそれしか選択できないんじゃないかとか妄想

機種によって行動パターンが違うから何とも…
代表例はPC版だとCPUは開門しまくるけどPS版だと開門は極力避けるとか
ここは壁を乗り越えた際に特に変わる

ああ、俺はセガサターンとPSPだ。この二つはCPUの行動はほとんど違和感なく同じに思える。

セガサターン版はロード時間が長いのと楽曲の少なさが気に食わない
PSと違って環境設定音とか逆に良いけど合戦の曲の方を削るなよと

知将で暗殺持ち一人旅ってのも面白いな。日本で一人になるまで暗殺しまくる
というのやったことあるわ

ＰＳＰの軍団武将達はバンバン壁を乗り越えていくよ
そして壁に取り付いたところを鉄砲でパシパシ撃たれ、足軽の一斉攻撃を喰らい
戦闘ＭＡＸの宿老でもあっさり捕縛されてしまう…

無能司令官「どこでもいい、壁に取りつけ」

アバオアクーですか？

謙信を敵に回した時の強さといったらもうね・・・

PSPの篭城側の武将は移動攻撃できる範囲に壁乗りした敵将がいれば叩きに行くんだけど、
次のターンには大抵本丸周辺に戻っていっちゃうからもったいない。
強力な敵将も壁の上なら倒せる可能性あるのに

ＰＳＰ版だと謙信補正ありなのかな？？

全然動かないけどね

PSPは謙信動くとしたら71年くらいかな。上級限定だけど。
信玄はほんっと動かない

71信玄は動かないが信玄の他軍団なら動く事が多々あるかな？
戦争に巻き込まれて松平とか織田の領土を侵食して別の軍団長が出来れば伸びる事がある

信玄は71だと織田の領地がスッカラカンになった時にたまーに動く

島津でやったらあんまり風雲録の合戦の曲が流れないのに毛利でやったら逆にこれしか流れないのだが

元就出陣させてるからや

謙信と呂布はシブザワ・コウのお気に入り補正入り

義理が両極端やね

謙信は最近の一次資料を元に義理7くらいまで落として勇猛も5〜7くらいにしていいと思う
謙信義人説は創作物としては面白いだろうけどさすがに今もこのネタはしんどい

もういっそ八切止夫に倣って姫武将化してもいいとおもう

まさかのTG姫武将化。
あ、姫じゃなくておばちゃんか。




あ、合戦だ。

こんな殺伐とした時代だからこそ戦国時代にはロマンを求めてもいいと思うけどな
因みに乱取りは謙信に味方した豪族がやった可能性は高いけど謙信自身がやったって
資料はどこにも無い

小学校の頃に初めて予備知識無く上杉軍の旗を見た時は『毘』で笑ったんですよ
昆布ｗｗｗみたいな

夏に出兵したら民忠と士気激減するぐらいでもいいかもな
農民一揆誘発とか

そういや雪は戦争に影響出るのに日照りという名の猛暑は作物しか影響無いんだよね
まあ雪だからと言っても雨と変わらない手抜き仕様ですが

天翔記に要望出すなら大名だけじゃなくて軍団長をプレイヤーとして選べたらもっと面白かったんじゃないかと思ったよ

>>237
想像してみろ
もし軍団長が操作可能になったら行動力が単純に8倍して
調略外交かけ放題だぞ
コンピュータとの格差が広がるだけだ
ぶっちゃけ思い通りに動かないからイラついてるだけだろ？ｗ

宿老パラメータほぼMAXの武田信玄（馬S）、前田慶次（騎馬鉄砲S）、本田忠勝（馬S）で
謙信兵90に挑んだら信玄撤退、慶次も忠勝も瀕死でようやく勝った。

脱糞して逃げ出しそうになったわ。ありがとう謙信。

>>238
大名はCPUで、そこの軍団長としてプレイするモードという意味じゃないの？

蒼天録ですな…。

三好第三軍団が芥川城へ攻め込みました(何

このゲーム感覚的に天下創世の1.7倍くらい難しいな
楽級でようやくクリアーできそうだわ

高校生ぐらいの歳だとノブヤボシリーズは最初から上級でやって
特に説明書も見ずに慣れでクリアーできたのに久しぶりにやってみると
まるで下手になっているという

好きな武将を一人選んで活躍して大名に軍団長に指名してもらうようなゲームでもいいよな。
大名からの指示を受けたり。

自大名が東進した方が良い状況下で自軍団が西に領土与えられてて西進するしか無いみたいな状況下が出るなら面白いかもしれない

つうかMSYってストアより割高になるだろうけど、それなりのサポートはあるの？

どこにも攻め込めない僻地に追いやられ所領20に自分を入れて武将が２人みたいになったらどうすんの？

一色義道「相棒と二人旅ですな」

>>20
珍しく内政でもしようかなって気にでもなるんじゃね？
もしくは謀反

安価ミス
>>248ね

敵のＣＰＵ軍団は「中々やりおるな〜」って思うのに自軍の軍団は「つかえねえ〜」のは
何故か考えてみた。
敵軍は同盟を結んで兵力を集中しているのに対して自軍の周りは全部敵って状態で、
同程度の戦力では太刀打ち出来ない。しかも、二軍以下にはエース級があまりいない。
このあたりが原因じゃないだろうか。

敵CPUは軍団間で武将の移動が行われるのに対して
自軍軍団間では自分で武将を配置替えしてやらない限りそれがないから敵ばかり強く感じるんだと思う。

たまに、「お前の軍団からじゃ俺の城に焼き討ちできねぇだろｗｗｗ」ってのあるしな
CPUの軍団運営は謎である

○○城をＢ軍団に分配　→　焼討ち　→　○○城をＡ軍団に戻す
>>254殿には気づかれておりませぬ。流石は殿ですな！
こうですか？分りません＞＜

CPUの軍団は確実に領土を増やしていくのに、自分の軍団は闇雲に攻めて自滅する。



もうCPUに任せるのやだ…

行動力の回復が低めで好戦的な軍団長がいい
個人的には鬼小島プッシュ

蒼天禄の城主や軍団長とかから始められるシステムは地味に面白かった
朝廷に根回しできて謀反起こせたり。あと、細川政元とか大物の古武将が唯一出てきてちゃんと養子の
三人が揉めて分裂するシナリオまであったのには驚いた
他は天翔記の方がいいけど

天翔記で応仁の乱とかやってみたい

>>256
本当に信じられない負け方するときあるよね､戦闘110以上ばかり八人与えて最初は調子良くやってたんだけど直にロクロク徴兵もしないで攻め続けてたらしく一度の大敗で軍団長諸共ほとんどいなくなってた…
軍団長は吉川元春だった

でも軍団長がやらかしてくれるくらいのがダレずに面白いよｗ
本当にプレイヤーの思い通りに動かれたら地方統一したくらいで飽きてしまいそう

因みに敵に寝返った軍団長と家臣は必ず討ち取って斬首するか、暗殺してます。

焼討混乱流出煽動を駆使して痛めつけてから戦仕掛け、無力化した後暗殺で頼む

この後織田に裏切った清正は真田親子全員、信長、信忠、元親、鈴木パパと鈴木次男と合わせて斬首しました。


兵力差三倍有っても鉄砲籠城ならなんとかなるんですね。

俺は自分が元就で流石に可愛い我が子を殺せんかった
戦の無い九州の軍団長にしてやり毛利家No.３の官位たる内大臣にしてやった､No.２は太政大臣の隆元だけどね

隆元も輝元も無能がイメージしか無い
毛利の嫡子って駄目なの多い気がするよ

それが>>266殿の最期の言葉であった…

今宵はここまでにいたしとうございます

>>189
なお足利義栄の寿命は30しかない模様
こいつを能力MAXまで育てるのってかなり難しいよな、育てたところですぐ死ぬし

最初っから高知力暗殺持ちって全体でどれくらいいるんだっけ？
元就と松永は持ってるよね最初から。風魔はどうだったっけか・・・

智謀の熟練度や技能はシナリオ開始時の年齢が増加する毎に基本は増えてますんで

82小太郎はヤバい。
by里見

河野家西園寺軍団の土居清宗、水軍の将なのになんで水軍適性Eなんじゃー。
大友の四国侵略軍相手に活躍して欲しいのに

まだ天翔記は能力に限らず生年すらちゃんと検証し切れてなかった頃だし仕方ないさ…

でも天翔記の土居くんの説明欄に水軍率いて大友とか相手に活躍したって書いてあるんだぜ？
まあ設定見直ししきれなかったんだろうと思うけど。

海岸線で迎え撃つにも九州からの部隊は頭数揃えないと迎え撃つの辛いんだよな。

豊予海峡がもう少し広く設定してあれば船戦が楽しめるのにな

佐田岬を陸上封鎖したら必然的に海鮮できるよ

シリーズでもっとも城が多いのってこれだっけ？
今これと革新も同時にやってるけど一枚マップは城が少なすぎて泣ける・・・
三好と今川が二か国しかない。S1は三国スタートが今川の最低限のデフォだったろうが
武将風雲録でも

>>278
一番多いのは天道、次が天翔記

武将は結構多かったけど俸禄が面倒だった覇王伝や嵐世紀はもったいないな
でもずっと天翔記ばっかやってるから久しぶりに違うのやってみたくなってきた。



よし、ボコスカウォーズやろう！
次は19（ヌイーゼン）だ

え、最多城数は天翔、最多武将数は蒼天じゃねえの？

500人までしか登場させられないのに城の数は最多って

人より城、人より石垣、人より堀

>>279
え？天道って一枚マップで城一番多いの？それは凄いな

たしか支城を全部作ればの話でデフォだとかなり少なかったはず

デフォだと確か60ちょいだった気がする＞天道

PC版の築城可能数ということでいえば
天道が国数66で城数上限が264
烈風伝が国数64で城数上限が320
だから烈風伝の方が多いね

将星録PC版なら地形としての支城を建てまくられるけどｗ

いきなり宣伝ごめんください
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武田信玄について質問なんですけど、足軽部隊にして壁登りも徴兵も出来るスタイルと騎馬Sでゴリ押しどっちが良いんでしょう？

情況による
移動突撃の出来る騎馬が有用なこともあれば、
壁越で速攻陥落出来る足軽が有用なこともある
それを研究するのが戦術であり、ゲームの醍醐味

資金力とプレイスタイル次第としか。

金があるかじゃないかな。　本願寺プレイなら鉄砲は率いる必要性ないからなぁ。
大軍同士の激突なら騎馬のがいい。　一方的な蹂躙なら足軽かな

騎馬鉄砲こそが最強説

ぶっちゃけ信玄クラスならどっちでもいい

>>293
どうせ微妙な使い勝手の悪さ（移動後に撃てないとか城の中だとドンくさいとか）に
辟易きて普通の騎馬とたいして変わらない運用になるせつなさ。

適正を検証してみた
毛利元就　戦闘１７８ＡＢＥＣ（兵１００）対　上杉謙信　戦闘２００ＢＳＥＥ（兵１００）
足軽対決　謙信１５対元就０
騎馬対決　謙信２０対元就０
水軍対決　元就５０対謙信０
足軽、騎馬は戦闘力がそのまま出るけど水軍は適正が強烈に影響する
だれか九鬼嘉隆最強説を唱えていたけど一理ありそう

戦死ありだと信玄の騎馬は鬼無双
バッタバッタ殺していく

水軍はEかDの違いでもかなり変わるからな…Eが絶望的すぎる感があるが
例えば、九州の弱小大名で立花道雪と戦う時は
道雪：川　こちら：山
で戦うとかなり楽に撃破できる（というかこうでもしないと…）
水際防衛をするかどうかは相手の適正をよく見てから判断する

水軍は実践で鍛える気にならんなぁさすがに。損害でかいうえに意識しないと使う場所ないし。

智謀か政治Aで粗暴な口調っていたっけ？
軍師にしてみたいw
柴田勝家が早いかな

織田信秀でいいんじゃね。　総合力かなりのレベル

奥州弱小大名でやってるとよく南部晴政が軍師に

自分は長尾好きだから柿崎軍師も割とある。
重用しすぎて能力あがっちゃうから。

ということは、織田市も粗暴？

信玄に関してレス有り難う御座いました。
ケースバイケースのようですね。
大軍を相手するであろう序盤に馬使ってくようにします。

蠣崎や里見で水軍なしは考えにくい
逆に瀬戸内沿岸は水軍でも守りにくい
北畠の九鬼を伊勢湾に浮かべても城狙われて無意味な気がする
適性が高すぎて寄ってこないのかしら

軍司の発言って信用ならんよな？どう？

顔グラ新規して、武将制限なくして軍団長の頭良くして、城攻めのグラフィック創世記並にして
新しく発売してくれないかな。

天下創世並のグラフィックの誰もいない城をコツコツ城攻めしていく作業が始まるお・・・

軍師の発言は信用できないけどいるだけで成功率が底上げされるんだべ？

今川ってやったことなかったんで34年で始めたんだが、34武田ってめちゃくちゃ今川を狙ってるのなw
何度も放火してくるわちょっとスキ見せると攻めてくるわで松平なんか攻める余裕全然ない。
CPUの時は平気で松平〜織田を食っちゃうからてっきり34年も同盟こそしてなくても仲がいいのかと思ってた

駿河と興国寺の間の橋を防衛線にして雪斎を山に陣取って迎え撃って、
なんとか撃退＆多田と横田と小山田を手に入れたから余裕が出てきた。

PSP版は軍師が居ないだけである意味の難級モード
まあPC版でも軍師が居ない間は登用・内応禁止縛りでもすれば超難級モードか

>>308
あの素朴で、そしてpc98の後期だから
堪らないのですよ天翔記は。

そういえばニコニコ大百科に天翔記の項目が…

Winになって思った事はPC98グラのが良かったじゃんってとこ
いきなり上がったスペックを使いこなせない微妙なゲームが3〜4年ほど発売しまくった

加藤清正の顔グラだけはいいと思える

松永久秀もいい

ギリゼロだかんね

顔グラは変えないでほしい､ただ人数制限は最悪だわ､伊達政宗が26歳で初登場とか遅咲きにも程がある

前田慶次に内応フラグが立ったけど義理１５だから大丈夫だろって思ってたら
あっさり寝返りやがった
いったい誰を信用したらいいんだよ〜

プレイヤー補正入るからなぁ

お前ら自分を登場させたときの能力はどうしてますか

登場させたこと無いけど太閤立志伝みたいにするなら全部All220でC程度

現実では？

捕らえても解放、浪人で来てもスルーするレベル

無能な働き者なのですぐに打ち首にされてしまいます

やはり勇猛7思考6なんですかね

あの勇猛とかいうパラメータやらはどこで確認するのでしょうか？

>>326
ゲーム内なら不可能
たぶん攻略本の類にも載って無い
シナリオエディタとかセーブデータエディタで基本的に見るもの

むしろ無能な働き者は行動力たまらないのが幸いして軍団長として有能なのではなかろうか。

佐久間信盛タイプになりたい

>>329
高野山へ追放じゃ

>>326
>>327
武将ファイルのデータ総覧のところにはマスクデータも載ってるよ
まあエディタで見るか火間虫さんのとこで見るかした方がラクだけど

>>328
無駄に動こうとするから野望が高そう…

無駄な動き＝野望では無いと思う
結構アクティブだった一条た氏真の野望なんか底辺

82大友って本能寺なしだときつい？

宗麟　道雪がまだ寿命に余裕が結構あるし。　即効で島津竜造寺食ってしまえば余裕だろうね
義久は勇猛0だから後回しでよさそうだな。織田との戦いも九州勢は鬼強いから余裕だね

あれ 82大友って宗麟いたっけ？

普通にいる。ってか死んだの秀吉が九州に乗り込んでくる寸前だし。

史実でも晩年劣化型だから影が薄いんだろうな

ビッグフレンド

兼定公で始めて、鉄砲１だけ持たせた兼定公が２戦で鉄砲Ｃまで上昇…何かがおかしい

あああ坊主登用したくねえでも足軽適性いいから悔しいけど使っちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

戦がメンド臭すぎ。コンピが巻き込んで来ると更にメンドイ。ドン、ドン、ギギギ〜

最初このゲームやった時、敵攻めてどこまでの城奪っていいのか困惑したもんだわ
基本ノブナガシリーズって一国に攻め入って一つの城落とすってパターンだったから
戦闘マップに複数の城があってどかどか落ちていくってシステムに慣れるのに時間かかった
結局、やり方は一回の戦で一つしか城取らない臆病戦法だったけど

そこが楽しいと思うわ。
いつ、白軍が豹変するかわからないスリルと
あちこちに攻める敵軍を火消しする躍動感ｗ

ああ、俺が合戦を見るを選んだばかりに・・・・熊谷信直・・・すまぬ・・すまぬ・・・

もっとも年取らない、死なないモード46信長でやってるんだけど、
1617年の今、山本勘助の戦才が１３４なんだけど。もしかして「才」も劣化するの？

するよ

サンクス。
世代を越えた俺つえオールスターズやろうとしたんだけど劣化するのね・・・。

ちなみに元就爺は影秀＋１０しても１４８しかない。

通常プレイでも130まで落ちてる久秀をよく見るよ

死亡頻度・高で遊ぶから本来の寿命より早く武将が死んでしまうな
普通のプレイでも戦死してくれるなら合戦頻度なんか弄らないんだけど

合戦頻度じゃなくて死亡頻度だった
そういや理知でプレイしたことないや

天翔記をやり過ぎたせいか武将風雲録の武田合戦曲が内政してる時の曲にしか聞こえなく萎えるぜ

自分は風雲録後だと上杉のテーマが寂し過ぎてしまう

これ、戦闘ゲー過ぎて政治のパラがあまり意味ないものになってしまってるな
逆に革新とかだと剣豪の武力とかがあまり意味ない

え、天翔記は披露ゲーだろJK

内政軍団に入れて政治力高め、大名や武将の指南役として呼び戻すぐらいしか価値が無いわな
なあ本多

天翔記は商業MAXならなきゃ戦争しない縛りとかやると楽しいよ
すぐに季節が変わるから災害が鬼のように来るからへこむ事もあるけど

茂作「田を荒らす>>358の殿様は許せねえだ」

農業MAX縛りなんかやったらロクに戦いもしないまま大内あたりに周り囲まれてそうだなw

農業は無理ゲーじゃないか
商業はやったことあるけど、結局民忠も上げなきゃならんから面倒だな。

一騎駆けの真逆プレイだな
国が荒れまくっていると心が痛むんだよな

敵が兵数満腹状態で襲ってくるから結構きついんだよねぇ。
でも俺も内政充実派だ。内政部隊２個は作る。でもさすがに緑まではやらないで軍団に後を任せるけど。

農業縛りは災害なしが選べればいいんだが台風と長雨で心が折れる
毎回リロードしてやるのもな

災害が無くても人災も中々てごわい

大名の行動力次第かな…

４６織田家で堺近辺に進出、信長に鉄甲船を持たせて防衛を一任。
後はひたすら内政をしたけど天災、戦争、一向一揆でいつまでたっても内政
ＭＡＸにならなかった憶えがある

http://m2.upup.be/7y64hzBnyu

写メじゃなくてSSくらい撮れるようにしろと

これＰＳ版じゃないの

てかこの画像なに？

1593年・春

留守政景が北畠家の家臣で兄上(恐らく輝宗)の前に捕らえられてる
ちょっと状況がよく分からない

天翔記じゃ割とよくある光景。自分が東北弱小でやるとき赤穴光清さんがエースで4番とか

どのシナリオから始めたにせよCS版の93年に北畠家が残ってるのはなかなか凄い事だと思う

信長の跡を継いだ信雄じゃね

改名イベントが発生してますな

信雄の改名イベント、そんなものもあるのか・・

PCPKなら本能寺イベント後に独立したら織田姓に戻るね
CS版やPC無印はどうなんだろう

普段なら水軍でしか注目されない北畠なのに以外なところで盛り上がっているな

>>378
うｐろだに無印になるデータあるよ

>>380
添付のメモにも書いてあるけどあれはシナリオが無印になるだけだから同じ結果になる
関ヶ原シナリオの位置にあるままだとイベント自体起こらないんで本能寺の位置に入れた後だけど
改造の話になってしまったからこの辺で・・・

デモプレイを眺めながら酒を飲むのが最近の楽しみ
Ｓ１長曽我部や半ば統一してからの歴史イベント陶謀反なんかはかなり燃えた
でも関ケ原は一度足りとも覆らない

>>382
途中で保存できるし、贔屓の勢力を一時的にテコいれできるし楽しいよね

大内がアホみたいに強大になってから、ボロボロにするのも楽しい

デモプレイは脅迫無し・戦争任意で10年分くらい見ると楽しい

一色や蠣崎や河野が伸びるとたのしい

一条と長宗我部同盟させてからとか、織田と松平同盟させてからとか
大友と大内の同盟切ってからとか

マイナー勢力が伸びまくった挙句最終的に信長とかが後継いで統一すると複雑な気分になる

よくあるのはの信長と元就だな

マイナーは血縁が少ないからな
血縁最多は誰だろう？島津か武田？

三好とか最盛期はわらわらいるよ

>>389
たぶん一番多いのは三好
島津と武田は本来はトップクラスに多いんだろうけど天翔記じゃ別血筋に分けられたりもしてるから思いのほか少ない
このカテゴライズだと毛利や北条も中々いい勝負をしてる

朝倉家も微妙なのが多いけど沢山いる印象

1534以外の朝倉○○はいつも即斬ってる

朝倉桜です

織田豊臣系列でプレイすると相性悪いしほどよく雑魚だし500人制限解除のため斬るには最適な朝倉一族とその配下
同じく根切りにしとる

伊作島津と島津宗家は一門にならないのに下野宇都宮と伊予宇都宮や城井はなるんだよな

武田って国力ないから伸びないんだよね再現度が高いのか低いのか

勇猛7にしたら凄い勢いで伸ばすから国力が問題じゃないんだよね
謙信なんか為景よりも恵まれた状況で思考が悪いから動きもしないし

触らぬ武田に祟りなし
だけど武田と隣接した大名で遊ぶときはやっぱり怖い

怖いのは序盤で他家に仕官した元武田武将

勇猛が高い大名に率いられた日にゃ災害だよな
柿崎クラスが簡単に増殖する

でも分散するとそれほどでも。
武田で来るときは軒並み80超が40〜55で序盤に襲ってくるからなー
清康も雪斎もまだ70台で迎え撃つことになるのは辛い
本拠地を空同然にしてるからすぐ上杉憲政あたりに乗っ取られるけどな

信玄のときはさほど怖くないな

>>390-392>>396
情報サンクス
一族、毛利・北条あたりも多いね
毛利は姓が違うから分らなかった
が、登場時期が集中している三好の存在感は大きそう
焼討ちボンバーマン多数に必殺仕事人、水軍巧者。
キャラ立ちすぎｗ三好一族
http://www19.atwiki.jp/nobu6/?cmd=word&word=%E8%A1%80%E7%B8%81&type=normal&page=%E6%AD%A6%E5%B0%86%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%2F%E8%A1%80%E7%AD%8B%E5%88%A5%E5%AE%B6%E7%B3%BB%E5%9B%B3%E4%B8%80%E8%A6%A7

三本の矢の話から外れるせいか戦国時代好きでも毛利に興味が無いと穂井田とか意外に知られて無いんだよねｗ
元就本人にも虫けらって呼ばれてるしそんなもんなんだろう

なかなか揃わないんだよね
その頃には隆元がいなくなる

その「虫けら」の方が「情けなく候」よりは人物として全然マシだったけどな
・・・奴は虫けら以下かｗ

おかげで輝元が元就の嫡男だと思ってた時期があった

穂井田ググっちゃったよw
面白いな戦国時代の群雄伝は
吉川経家が自害希望して秀吉は許そうとしたが聞き入れず、信長に自害させていいか確認を取ってたりとか
落語家の5代目三遊亭圓楽が子孫だったり

血縁が同時期に固まるのは三好だが、人数だけなら徳川に軍配だな

あれだけ粒ぞろいなのに分散しすぎて本願寺に蹂躙される悲しさ
獅子身中の虫だけど優秀なのが娘婿にいるのになあ

小早川秀包が隆景の弟と知ったときの衝撃は凄かった

厨房の頃、こばやかわしゅうぱお って読んでた。あと、おだのぶぱお。

どこの中国人だよ

油断してると読み方を覚えた武将の名前を忘れてしまう事がある

現代の地名県名で場所がわからないのに天翔記の国名だとあああそこかと即座に場所がわかる

上条政繁（かみじょうまさしげ）
脇坂安治（わきさかあんじ）

こう読んでしまっても無理もないことかと思う
（性）名古屋（名）山三郎とかも

まちがえた＞＜
（性）名古屋（名）山三郎×
（性）名古屋山（名）三郎○

北条高広とかもやばいね

普通の読み方だけど現代人で貴久とか信幸って名前の人がいたら、この人の親は
戦国好きなんだろうなって思ってしまう

清田信長

北信愛
きた・しんあい…？

>>419
しかし義弘はセーフだろう？

いやいや、実家は鹿児島ですかって訊ねたくなる

>>412
のぶぱおｗｗｗ

大内義弘とか

つか、性 名古屋って
板間違えたかと思ったぞ高坂殿

忠佐（ただすけ）が居たなぁ…
しかも名字が…

プロレスはほとんど知らんけど
柴田勝頼って人はすごく強そうで口はいつも開けてそうに感じる

田村愛ちゃんはググレば芸能人が出てくる

俺は十河存保を『とがざいほ』って呼んでたわ

天翔記の武将名で最も正読率が低そうな武将って誰かね
有名どころや過去作に出てた奴は結構読めるし

禰寝重長とか？

やはり東北の「愛」が入る人たちだろ。

じっかわぞんほ
と読んでたな。間違いすぎ。

神代勝利あたりは案外誤読多そう
あと国司元相とか読める気が・・・と思って検索したら出てなかった

よしみ・・・義光・・・

>>435
最上か・・・
今の今までヨシミツって呼んでた・・・

キラキラネームじゃないだけマシかな？

>>434
＞神代勝利
しろくまかつとし
＞国司元相
こくしむそう

余裕

木付を木村だと思ったことあるやつはこのスレにもいるに違いない

>>439
そんな武将が居たかすら覚えてないｗ

地味に朽木が読みづらい

やはりナンバーワンは北信愛だろきたのぶちかと何人の人が初見で読めるか
安東愛李もなかなか
そういえば氏真って名前つけられた人可愛そうだないないだろうけど
案外有名なサッカー選手にはなるかも知れんが

同級生に｢海北（うなきた）｣っていたから海北友松は｢うなきたともまつ｣なんて読んでた

どこが面白いのかさっぱり
コーエーのゲームは糞難しいのばっか

ついでに444Get

>>444
書き込みを通じて、おまえの肌の温もり。しかと感じるぞ…

あっ、>>445殿！
そこは、そこは禁じ手でございまする

怪しいやりとりすんなw

>>442
どっかの俳優みたいな誤字だ

神代勝利の『かみしろ』じゃなくて『くましろ』だったのを知った時の絶望感

『かみしろしょうり』『かみしろかつとし』

くま・・・くま・・・

　　 _　　　　　 _
　　(O>――<O)
　　/ (･)　 (･) ヽ (え？くましろ？)
　 ○ ／▼＼ ○
　 ｜(ヽ二フ )　|

やまのうち一豊がやまうちになった絶望感

神代勝利
はＰＣショップのKouziroと同じと思ってた頃がある

神代勝利を先に知ったからともかく、某麻雀漫画読んだ人は間違いなく「じんだい」って読むだろうな

>>439-440
杵築と書く方がなじみがあるよな

今の今まで大友の木付さんを木村と思ってましたｗ
反省します

げげ、俺もだ
反省します

なまじ難しい読み方よりナチュラルに読めてしまう分、そのままになるんだよな
高広さんしかり

タチバナアキトシ

アキトシと気がついたのはここ数年だった

長尾景虎を謙信と知らずにびっくりしたあの頃の俺に帰りたい

臼杵鑑速も知らないと読めまい。
MS-IMEだと「あき」で変換しても出てこないぞ。
ちなみに、ATOKはでてきた。

うお、他のことしている間にまさかのタチバナアキトシが・・・

っちの方が知らんと読めんな。

みんな慣れてるだろうけど飯富虎昌も初見で読める人は殆どいないんじゃなかろうか

>>462
三戸出身だからオブは読めたな
地名や施設のおかげで読めてる人は居るとは思う

ミズハラチカノブ
ダテナリシゲ

字は簡単なのに…

スイバラは最終的にスギハラになるからなｗ

アキトシの綴りがいまだに思い出せぬ
大友と比較的相性悪くて1570年ぐらいが没年の武将だっけ

まったり60織田で農業縛りやってるんだけど、安濃津城とか稲葉山城とか観音寺城とか北陸諸城イジメなんだけど

設定では高いが、北陸って史実の戦国でも石高は高かったの？
寒いし稲作難しいんじゃないだろうか…？

二期作、二毛作、裏作の設定を考えて最終的に高くされた気がする

覇王伝の時は武蔵、美濃を必ず開拓しつくさないと気がすまなかった

覇王伝は配下4人くらいだと内政3年は励みたい

当時越前が大国扱いだったり加賀が百姓が持ちたる国だったりするから石高高かったんじゃないかな
能登は分からないけど

>>472
しかし謙信は自国を賄うほどの収益を得られないから合戦して略奪しまくってたって言う
内政は他国に任せて自分らは略奪するって素晴らしいシステムだ

謙信は佐渡金山かなんかで金はかなりあったんじゃないっけ？

覚えたての異説を言いふらしたくてしょうがないですばい

別に異説でも何でも無いだろう
今川義元が暗愚で無かったように謙信が義で動いてないって認識は間違っても無い

>>474
佐渡ではない
長尾政景が服属してから銀山を手にした

佐渡の金山完全に支配下に置いたのは景勝時代じゃなかったっけ？
しかもその頃には全国の金山銀山の収益は秀吉の直轄

３４で遊んでいたら蘆名がものすごい勢いで勢力を拡大　あっという間に東半分取ってしまった。
盛舜は凡将タイプだから民忠真っ赤にしながら進軍してる
こりゃあ後の整備が大変そうだ

凡将タイプだから顔真っ赤にしながら進軍してくる

と空目したわ…
隠居じゃな

一日一城攻略縛り中
攻撃されても既に城取ったあとなら、反撃して本丸防御0にしただけで帰城する

1546筒井でプレイしてるけど家臣一人ではきついね、上級でやってるせいか
百地は登用に応じてくれないし、いつも細川に押しつぶされる。

筒井の序盤の立ち回り方ってどうやれば上手くいくのかな？

>>482
裏切り易い松永久秀を内応させて即合戦して家臣にする事かな
縛ってるのなら知らん

最近自分も46筒井やったけど、本願寺・細川・畠山でドンパチやるのが先だったから、便乗や兵力減ったところを襲う戦法をとった気がする
まずは人を増やすこと

34織田で斯波を攻め滅ぼして捕縛→解放直後、で軍師なし金0で使者織田信安で斯波義統登用に成功すんのだけど、
34相馬で芦名を攻め滅ぼす→捕縛失敗→浪人、で蘆名盛舜を登用では全く成功しないわー。大塚政成で金500持ってってるんだけど。

捕縛→開放の流れだと遺恨が残らない、
空き城攻めとって行き場所を失って浪人、だと遺恨が残る、とかあるんかなぁ？
東北は序盤軍師になれそうなのいないから苦しいー。いま蘆名盛舜ゲットすれば労せずして盛氏ゲットなのにー

機種も分からんし使者にも能力や相性があるし無理な時は無理だ
明確な情報が欲しいなら明確な情報を出せ

PSP。ちょっと相性とか調べてくる

PSPは人材関連、軍師抜きだとよほど好相性じゃないとまず成功しないしなあ。

ＰＳＰの自分は軍師いなければ浪人を登用しようとも思わない
第２軍団に任せるとか宇佐美や小太郎を手に入れるとかか…？

俺もダメだと思ってずっと軍師手に入れるまであきらめてたんだが、金0でもうまくとってくることもあるんだわ
誤操作でとれちゃったときは驚いた。34織田は内政やるにも頭数足りないから斯波でも貴重

34織田だったら正直平手爺を政治100にするほうが早いからなあ。柴田勝家登場の頃にはそんぐらいになるし。

>>491
なっ！？儂はまだまだ若いですぞ！殿

PSPだとせいぜい2ずつしか上がらんから柴田登場でも90程度だうちの平手爺
佐久間の頃にようやくかな。それよりは蝮に内応の方が早いかな

34織田は信秀と勝家さえ居れば後は大体何とかなる
マムシは捕縛さえすればだいたい家臣になるし

まあ信秀無双でさっさと美濃取ったほうがいいから身もフタもないんだよねｗ
（ついでに今川に鳴海城まで攻め取らせれば東の守りも万全）

だけど信秀は未だ若造だからいきなり浅井の亮さんにぶつかっていくと苦戦するんだよな

北畠を攻めるといい
色んな奴らが味方してくれるし、斯波家が中立ならいきなり急襲してしまえばいい
戦ってればすぐに戦闘は上がる

ああだめだ、34年の相馬でスタートダッシュで芦名滅ぼすと為Gにプチっと殺される。

>>497
本願寺を攻めて、味方についた大名家を後ろから火攻すればいいよ
片っ端から焼き尽くして、二次攻撃で武将楽々ゲット

本願寺は滅亡しない期間の友好度低下が痛い

共同作戦朝倉指定を3発ぐらいしたら一揆起こされない程度に回復するよ

軍団の使い方が全く分からん。
なのでいつも第一軍団オンリーで最後までプレイ。

相手がこちらに反撃できない戦力差があると判断したら　勇猛　義理　野望の高い奴に任せて放置
エース級の宿老を3-4人入れておけば大体勝ちまくる

第一軍団は呼び寄せ　徴兵　前線に移動を繰り返すだけになるなｗ

>>500
3箇所に領地持ってるから1箇所つぶしても遠隔で一揆扇動されるのが困るんだよな
優秀な暗殺持ちの1人でもいれば坊主連中片っ端から消していけばいいけど

ＰＳのシナリオ１の里見だが小太郎がウザイ。なんとかならん？

当主のみで城に入って、他の大名の武将が殺されるの待ってから正木と攻めるとか
まあ海に誘い込むのが一番じゃないかな。それか城に誘い込んで壁の上に登ったところをやるか。
ほかの武将が多いとやりにくくなるんだよな。

S1は大内や南部が東と西を完全に制覇するけど
S2〜S4だと一部占領できてない城が出てくるんだけど
この違いはなんなんだ　どういう理屈でできるのか

まずは機種から、そして無印かPUKで差が出てくる。
PC版PUKだと大内なんかは徴兵と褒美を優先しまくるから弱体化してるし。

Ｓ１里見なら小太郎は戦場暗殺だな
捕縛しても相性悪いから仕官断られること多いし

海上で叩けばただの人だよな、あいつ

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まとめてすいませんが里見の件でレスしてくれた方々ありがとうございました。

ちなみにＰＳ、Ｓ１小太郎大名プレイがしたくなり、わざわざ縁組して隠居して小太郎を大名にしましたが野望が１だったんでキツイすね。
ＰＳ、Ｓ１里見で何か面白いプレイはありませんか？こいつを引き抜けとか。こうしたらいいとか。

>>512
あえて北条と同盟したことあったけど、結構おもろかった
北条と絡み合うように領地を広げていき、先に九州到達した北条に手切れされてスリルを味わう

まあよくある大内と毛利みたいなもんだけど

>>513
なるほど。
同盟組むのが面倒そうですね。
そして、成功してもあっさり同盟を切られそうですね（笑）

ＰＳ
なんかプレイ大名問わず意外な展開になるようなプレイがしたい。。。

少し前に書き込みがあった京都足利からの松永抜きは良かった。

PS版は同盟しちまうと友好度の自然現象が無いから大変なんだよな
脅迫連打で友好下げとか意味ない事も辞さない場合もある

蒼天録の騎馬鉄砲は強かったけど、
天翔記の騎馬鉄砲って強いの？

敵の移動・射程範囲外にある山に陣取ってからハメ射撃とか強力かも

素早く鉄砲のベストボジションを取れるのが利点だけど
あったら便利程度だなあ

野戦で鉄砲は使いたい時に雨が降るものと思ってる。

信長のシェフって番組見た。名前からして料理番組かなと思ってたが全然違ったw
なんだあの顕如w
一番演技うまいと思ったのは足利義昭だった。お見事！

騎馬鉄砲は基本騎馬と同じ戦い方をし、砲撃の方がいい時にはそっちを選択する、くらいがちょうどいい

騎馬から見れば上位互換
鉄砲から見れば器用貧乏

そんなとこだろう

城防衛で、１部隊ずつしか敵が来れない所で味方後方から挑発して、
挑発に乗ってる間に敵後方部隊を鉄砲で殺しまくりなのがきもてぃー。

圧倒的不利だったし鉄砲部隊が真田だったから余計きもてぃー。

実力を発揮できないまま滅んでいく大名ＴＯＰ３は武田信玄、上杉謙信、毛利元就
でほぼ確定だろうから敢えて４〜６位を挙げてみた
第４位　朝倉孝景（本願寺とにらめっこしたまんま）
　５位　徳川家康（信長が直々に攻め込んでくる）
　６位　長宗我部元親（途中で息切れする、国力の差か？）

逆に大内と細川は猛威を振るうね

60年の三好はなぜあんなにダメなのか

>>525
北近畿に武将割きすぎるから

>>523
元就って結構頑張らない？
滅びてからだけどｗ

PS版をやってるとタチが悪い旗揚げを経験できないのがいやだ

今年、新作が発売される。

新情報はまだかと毎月がｗｋｔｋですよ

>>525
大名の勇猛が低いと　優秀だろうが滅亡するｗｗｗｗ
北条は立地と初期国力高いからたまに伸びるがなぁ

>>529
北見Pが指揮とってないことを祈るわ
30周年記念なんだからたのんます

>>523
朝倉は結構頑張るやん
実力発揮できないのなら1571の織田は挙げたい

>>533
1571織田はどこ攻められても戦場が長島と挟みうちになって負ける感じ

71織田は速攻で滅亡するパターンを結構見る
そして織田家臣を手に入れた本願寺はウザい

1571織田はたまーに伸びる
周りは敵だらけなのによく頑張ってると思うわ

71織田は実力通りじゃね
坊主が強すぎる

71坊主どもは顕如勇猛5、能力も優秀　部下は全員部将かつ鉄砲初期装備多い
歴戦の坊主どもは初期実行値も高く寿命7　戦才A　織田畠山以外とは周辺同盟
CPU同士なら負ける要素がほぼない。

軍神はほんと何もしないよなぁｗ

顕如ってイケメンだよな



軍神はこちらが東北の大名やってて隣接した領地のまもりが薄い時だけは積極的に攻めてくるような気がする

謙信は義によって他国は侵さない設定でもされてるのかと思えるほど
講談のように

革新だと武田上杉は侵略スピードが早すぎて腹立つけど
天翔記の場合は「てめーらちったぁ動けよ！つまんねーだろ！」と思ってしまう

革新も天翔記も戦闘ゲーなのは共通してるな特に後半のシナリオだと
ちんたら内政してたら詰む。天道はどうなのかしらんが
30周年記念ノブヤボはちょっとは天下創生よりに内政にも気をかけて欲しいな

内政は全国版とか群雄伝みたいなのをちんたらして眺めるのが好きだ。
天翔記も神パッチで徴兵減して理知モードにすると内政楽しい。

>>541
為爺が全力で神保に攻め込みました
若狭武田家より釈明の使者が参っております

>>544
為爺は長尾だから問題ないさ

S1、S2の上杉家は関東にいる緑と赤い奴だからね
あんなんでもたまに勢力拡大することがあるのが天翔記の醍醐味

あんなん言うたるなよｗ

業正＆上泉の2枚看板なめんなよ。憲政も結構積極的に動くし、宇都宮、結城、足利、武田ってな具合に食って手に負えない

長野は退かぬ媚びぬ省みぬだからこまる

山内上杉は普通に国力充実すれば強いぞ。周辺が強豪すぎて動けないままゆるやかに滅ぶだけで。

山内上杉に限らないけど優秀な家臣が1〜2人だけしか居ない家は、ひょんな事で彼らが消えた瞬間から残念コースに入る。
COMアホだから兵3とか5の時に出陣して主力捕縛されたりとかよくある。

天翔記の山内上杉は歴代山内上杉の中では最強
なんだけど、S1北条も歴代最強だし、真上には為景がいるし、東北からは南部騎馬軍団が押し寄せてくるし

もし中国四国畿内あたりにいれば大勢力を容易に築けていただろうに

武田との同盟を最大限に生かすしかないかな山内上杉は

なにやってんだよ為

>>551
あっ、そう

さぁ…戦得Ｃ縛りの幕開けだ

SFC版には信長初陣なんてシナリオあるんだね。
1年進んでるだけだけどなんか羨ましい。

容量の関係で1年進めたんだろうなあ

34年の赤上杉きっついなあ
大名の朝興の戦闘が67Bとソコソコあるからなんとかなると思っていたが、
開始47歳で寿命2だから3年しか生きられない・・・
せっかくの微妙性能ユニーク顔なのに為爺より早死にじゃねえかｗ

>>556
同盟もあるし二年も生きられれば十分
その間に緑か北条あたりのエース格一人でも採れればおk

>>532
ウイニングポスト7 2013を出してウイニングポスト7が10周年になるような企業だぞ

>>558
たった一年で容量削減に成功したんだろうか？
51年とか55年シナリオなら分かるんだけどさ

>>561
ちょっと意味が分からないのですが、どういうことでしょうか
ゆとりｸｵﾘﾃｨで済みません

>>559
太田さんに替えれば万事解決。

氏康・原・義清ら兵科Ｓ連中に集団で襲われて我が大宝寺家は越後を失った
ＣＰＵ兵科上がりすぎィ！

なあ堂本家だが内山家と同盟中でも広末家からお願いが来たなら広末家でしょうがないよな？

>>560
>>564
言葉足らずでごめん。朝興でクリアがきついと書きたかったんよ
返答ありがとう

>>562
それもそうだな
一応46年は龍造寺、相良、朝倉が代替わりして扇谷が滅亡してるから減ったは減ったけど
少弐とかボッチにされてるし、どうせ別ゲーなんだから51年にしたほうがよかったのかもしれんなあ

>>568
そこは前作のシナリオと被るから避けられたんだと思う。
SFCは収録出来るシナリオ数が少ないからかなり厳選したんじゃないかな。

>>563
信長に例えると10年間同一ゲームのPKを出し続けて次回作を作らない
PC版もPKのみの販売がなくwithPKバージョンでしか出さず毎回PK＋本体込みの値段で売る

仮に天翔記がその売られ方をするなら本望だなｗ
ここ10年くらい面白いの全く発売してないし。

>>570
ありがとうございました。よく分かりました。
確か締結も４で止まっていましたね。

>>571
それが未だに何頭か馬増えたらその分前のバージョンからその分だけ削られたりするんだよｗ
今の信長三国志とかと違って
んで追加内容もムービーが増えたとか実況音声がついたとかでゲーム内容のボリューム的にはほぼ何も追加されてない
信玄と高坂の相撲イベントがムービーになったり台詞が音声入りになったところで誰も喜ばんだろう

ノブヤボシリーズの中で天翔記の謙信が一番まともなバランスな気がする
他はやたら固かったり変な闘気体に帯びてたり相手をあっというまに溶かしたり
めちゃくちゃする

というかシリーズ通してやってると一番弱いと感じる。

大名として非好戦的なのが弱いのであって、謙信そのものはやっぱ普通に強いとは思うよ。
腐っても為爺の息子。

晴景｢…………｣

>>576
戦闘力だけ取れば最強には違いないのだけれど
武将風雲録の様に触れば一瞬で壊滅＋謙信側は被害ほぼ０みたいな
理不尽的な強さでは無いということ
ぶっちゃけ天翔記の謙信には戦闘力の隠しパラメータが無いから
ゲームとしては一番バランスの良い最強だと思う
でも化け物的な強さは無い

呂布も謙信も実質戦闘力が120やら150やら言われていたなあ

34年シナリオで為爺の跡を継ぐのが姫武将なら恐怖がしばしば続くかな？
凡愚と無欲よりは働く気がする

その無欲さんも部下としてならまあ文句ない出来なんだがね・・・

天翔記はゲームの能力システム上、登場したばかりの謙信なら相当な数の武将が戦闘力越すことが一応可能だからなぁ
今のプレイでは浪岡具運の戦闘が100超えてるから謙信にも勝てる

謙信は騎馬Sだから戦えば強いんだけど
戦う機会が少ない

プレイヤーが使う分にはまさに軍神の強さなんだけどね
柿崎とか鬼小島と一緒にガンガンいっちゃえる

烈風伝だと隠しパラで騎突が二倍だから春日山城で騎突すると
反撃で首切られまくったなあ

登場したばかりならともかく
1560スタートで10年近くどこにも攻め込まないで
気が付いたら未だ大名として残っていた神保さんが
謙信の戦闘上回ってたなんてこともあったぞ

じんぼうさん　１０ねんかんの　しんぼうです

ﾅﾝﾁﾃ

>>585
でも適正の差で負けそう

34年シナリオの西の方の大名でプレイしてた時に東の方では

為爺が限界まで大暴れしてポックリ逝った
　↓
あっちこっちから攻められて元の越後一国に
　↓
その防衛戦・撤退戦のあいだに景虎が宿老＆戦闘200

もう地獄絵図でしたよ

>>578
呂布と謙信はシブザワのお気に入りだからなぁ隠しパラがあるんだ
呂布なんか三国志4で箱の表紙になったぐらいだし
武将風雲録って茶器が始めて出てくる奴だっけ？謙信に鉄砲持たれて本陣に
いすわられると固くて削れないし近づくと撃たれるしでどうしようもなかった

やっぱ武将風雲録が最強かな＞謙信

天翔記だと1534か1546ばっかりやってるからか、謙信の強さを実感できないｗ

そのシナリオのが謙信の強さ実感しない？
46に朝倉がちょっと長尾小突いて謙信を家臣にした時は酷かった。

謙信全盛時は鉄砲や大砲が少ないから無双出来ていいよな
幸村なんて謙信とほぼ同性能なのに鉄砲のせいであまり活躍できないｗ

>>592
幸村は代わりに長距離挑発がある

>>593
あと騎馬Sで困らないんだよね。
82年の織田軍に突っ込んでも引け取らない。

>>592
その鉄砲を封じるのが>>593の言う通り、長距離挑発なんだよなぁ
鉄砲Ｓ大砲持ちで本丸にいる射程をさらに上回る射程だかんね

特技ってバランス取れてないよね
顔真っ赤にした謙信とか元就とかちょっと嫌過ぎた

挑発ってかけた奴に攻撃すると攻撃力うｐなのな
下手やって攻撃されたら涙目だな

>>597
　　　自　自(挑発持ち)　
　　　↓　↓
■　　□　□
↑　　　
敵

こんな風な感じで挑発者の前に壁作ったら攻撃されずに引きずり出せる
本丸ガラ空き占領する際ならダメージ気にしちゃいかんくらいの成果ｗ
さすがに禁じ手にしたい業だが。

挑発は知略60台でも、180の台のが引っかかりまくるからほんと強いわ野戦でも。
有利な山に陣取り挑発突っ込んできて返り討ちｗ
大砲や鉄砲持ちも通常しかやってこないわで。　強すぎるよなｗ

つうか智謀130越えた時点でどんな策略もチート扱いだなー。

>>595
敵が1部隊なら挑発で問題無いけど
城に１部隊ぼっちでいる状況なんてめったに無くね？
大抵は鉄砲が3,4部隊いるから物量戦になって無双できない

214城に500人制限で1城平均2人強しかいないんだから
鉄砲だけでも3,4部隊いるのが普通ってことは無いでしょ

前線にしか武将が居ないんだからその限りじゃないだろ
COMのアホ思考舐めんな

そら居るときもあるでしょ
大抵いるってほどじゃないというだけで

てか1城に2人だけとか弱小大名でしか見ないような・・・

戦得Ｃ縛り終わった
34大宝寺でスタートしたが、この時期って戦得Ｃが周りに意外と少ないんだよな
弁舌以外の技能持ちも居なかったので20年くらいは真っすぐに殴り合いしかできず辛かった

というか本当に天翔記を遊んだことがあるのか怪しむレベルだな
兵力は前線に固まるのに城平均なんぞ出す気も起こらんわ

久しぶりに34年シナリオを選んだんだけど
鉄砲無いから戦争がストレス皆無だった
秋月なんだけど九州制覇した後に有能武将預けて軍団作って放置してたら
7年かからずクリアになったわ
鉄砲のうざさを改めて認識したｗ

いや鉄砲だけでも3,4部隊って8部隊フルに出てもそんなにいるかどうかだろ
それにだいたいはそんなに武将がいるならいったん野戦迎撃に出てきて
その分篭城出陣枠が減るから余計にお目にかからない

>>607
鉄砲持ってるのが3,4部隊も居るってだけの話だけなら否定しても分かるんだけどなぁ。
平均出た辺りでかなり胡散臭い話になったねｗ

>>609
それだけ最初から書いてれば納得したのになんで平均出したの？
それに武将が居るからって理由だけじゃ出撃してくれるか分からないよね。
82の織田軍とか他勢力無しで800とか1000とかザラにあるのに8名いても200〜300程度じゃ篭城を選ぶ事もザラじゃない？

>>609
82年の本能寺無しの織田を相手にする事を勧める
鉄砲部隊ばかりだよ・・・・

納得したならもうええやん

>>611
野戦で減らしたいのに籠城じゃ！とかザラだよね
その場合何度倒しても城内に敵兵が湧くわ湧くわｗ

一方、82鈴木さんのお宅はCOM同士の合戦を見てやると当主が鉄砲部隊なのに野戦に応じて突撃とかしてるｗ
不利なってきてもある程兵士度減ったら城に帰って篭城して鉄砲数部隊率いて壊滅させてる。

>>614
最初の1ターンだけなぜか野戦に居座ってくれる事もあるから味方に騎馬居るとテンション上がるｗ

改造前提の話？
ノーマルなら籠城じゃ！で引っ込む前に出てきた時点で城内出陣数が減るのでは

>>617
8部隊全員が出てきて引っ込んだらそうだろうな。
どんだけ兵士居ようがCOMは8部隊出さない時は出さないんですけどね。

>>617
敵が多い面倒な戦争を軍団にばかり任せてるんじゃない？
悪いけどただの経験不足だと思う

ちゃんとプレイしてれば普通に遭遇するレベルのお話だけどねｗ

COMが不利な合戦でも6部隊くらい出してから開戦即籠城するから
籠城中は2部隊くらいずつしか出陣できないなんて昔からツッコまれてる事だろｗ
TSMODで制限解除可能になったが

形を変えて鈴木厨が荒らしてるように見えてきた

>>622
同じ事を考えている人がいてわろたｗｗｗ

だいぶ馬鹿が釣れたわい！
スカっとしたわい！
鈴木は永遠だわい

他家が自国の武将と会ってると表示されたら内応フラグは確実にチェック入るの？

やっと規制解除された

実に五年ぶりくらいに天翔記。
軽く本能寺梨鈴木でもやるかと始めたら開始早々一門二人が捕獲されてしまた。
下間だけいればなんとかなる？

内応、登用は軍団が使うとビシバシ決まるんだけど、プレイヤーだと中々決まらないんだよね
ＰＳＰの話だけど

PSP版は顕如が82夏までに仕官してくれるかどうかで俺的難易度が変わる

てす

過疎スレでやれよ

20年近く前のゲームなのほぼ毎日レスが付くってのは凄いな

ところで序盤は勧告に応じるのに、放置して中盤以降に勧告しようとすると拒否してくるのは何故なの？
ちなみにPSP版

思考が英雄だっけ？は一定以上の勢力と同盟脅迫に応じなくなる仕様なんじゃなかったかな
82徳川が初ターンに織田と手切れするのはこの仕様だったからかと

コンシューマ版は上級から名将(思考0)タイプは応じにくくなる
応じにくいだけで圧倒的な差を見せ付ければ成功する事もある
終盤なら名将の独立→脅迫が美味しいよ

逆に凡将は応じやすいのかな？

野望と魅力にもよる

windows8でプレイできない・・・
directdrawってのがアカンみたいや・・・

敵対国になってるとダメじゃなかったかな？

>>637
win8だと改造に頼らないとできないんじゃないか？
詳しい人が教えてくれるかもしれん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1357649629/

状況としては32中級宇都宮で
関東統一した後とりあえず浅井の隣まで西進
→弱体化してるうえこの時点では勧告に応じたから無視して東海とか東北攻める
→東日本制覇したので勧告したら貴様のような阿呆に云々

多分>>633のパターンかもしれない

>>637 >>639
その通り、Windows8以降のOS上では、
KOEI公式的には、天翔記は｢動作しない｣というステータスとなると思われ。

以降は、カスタムDDraw.dllが必須となるでしょう。

(改造スレではDDraw.dll入れてない人まず居ないだろうから特に言及しなかったけれど…)

戦国武将が後世に残してくれたもの
規律正しさ　無辜の民を陵辱せし者は信長に首を刎ねられる
結束力　バラバラになると元就が草葉の陰で嘆かれよう
男には一発勝負を賭けなければいけない時がある　秀吉の場合勝負賭けすぎだろ
忍耐力　「不自由を常と思えば不足無し」うそっぽい言葉だけど家康が言うと説得力十分
他人の不幸を喜んではいけない　「祝震災」なんて言ってる奴は謙信にどやされる

戸沢道盛育てるの楽しいな。伸びしろが大きい分。
宇都宮広綱も結構楽しい。戦得Cだから数値は伸びないが鉄砲率いさせて教育なしでAくらいまで育つとうれしいね
雑魚扱いされちゃう武将でも十分活躍できるのが天翔記の面白さ。

何で和歌山から三重にかけてって城も道も無いんだろうか。
佐渡やら対馬やらにまで城あるのに、本州の一部でその扱いって酷くね？

>>643
広綱は前回プレイ時で主力の一人だった（騎馬隊）

戦才100くらいあれば後は愛で補えるバランスがいいね

>>643
盛安に継がせる為に頑張ってたら
戦闘100越えの兵力100が惜しくなって隠居出来ない事が多々あるｗ
東北では貴重なんだよなあ・・・・・

本多正信や足利義昭を鉄砲隊にして連れ回るのは楽しいね
油断して突撃されてしまいあっさり全滅捕獲される楽しさがあり

森長可を手塩にかけて育てていたが軍神様の突撃くらって溶けたわ
味方の猿が大はしゃぎして喜んだと脳内補完して楽しんだ

相性による昇進縛りでプレイしているんですが
軍団に預けている武将を勝手に昇進させないためには
評定の部分のどこを指示すればいいんですか？

特技なし、智得A、の武将の智才の早いあげ方があれば教えて下さい
私は内応であげることが多いです

教育

算盤で技能を身に付ける

一人目というか教育の先生を育てるときは？

>>653
戦争中に周りに兵を集めて一喝や、味方に混乱、挑発に火攻め
城でやれば一回の戦闘で50ぐらいは上がる

>>650
金100持たせて帝の御機嫌伺い

>>654
特技があればそうなんですが

>>655
それいいかもです
ちょっくらやってみます

外交で共敵成功させても3上がるよな確か後は築城が上がるんだっけ？

もうシリーズで成長システム導入することはないだろうな天翔記みたいに
覇王伝の論功行賞みたいに不評なシステムじゃないんだけど
本来あるべき姿なんだけどね成長システムって家康なんか若い頃より
40歳超えた時の方が全てにおいて上なわけだし

歳を取って耄碌する→天翔記実装
現場離れて劣化する→なし
第八軍団とかで何もしないでのほほんと禄米泥棒してる輩はパラメータ低下してもいいと思うんだ
それでも気にいらなければ敵に寝返らせた上で処断するから

教育システムや才能値とかはともかくコマンド実行させると
経験やランダムで能力が上積みされていくというような成長は最近のシリーズでもあるような

「経験値」が上積みされていくってのはあるけど、明確に能力値に反映されるってのはないかな。
強くなるとは謳ってるけど、イマイチ効果が実感できない感じ。

佐久間信盛戦闘140の部隊に元服直後の真田昌幸が蹴散らされるのが本来あるべき姿

老臣に有望な若年武将を預けて教育させるのも味があって大変よろしい

天翔システムまんせー

ほかのシリーズは有名武将は登場時から半端なく強くて
その他大勢武将がちょっと成長したくらいじゃ歯が立たない感じ

他シリーズは頑張って使い続けでも15くらいしか上がらん。
こんくらいじゃ使えない武将は最初から最後まで使えない。

>>662
元服直後の真田昌幸の篭る城でひたすら混乱してる信盛まで読んだ
ちょっと技能がチート過ぎるのが傷か

元服直後は暗殺しやすいという意味では弱いんだが
昌幸のような多才な奴は本丸に立て篭もられると混乱→大混乱で返り討ちにあったりする。

バカ武将が使う火計の成功しやすさは謎。挑発も智謀低くても成功するよね。射程距離の違いはあれど。
流言は智謀高めでないと成功しない実感。しかし智謀が高くても結構喰らう。

馬場さんで松永久秀に内応かけたら逆に引き抜かれたのは遠いあの日のこと

革新で熟練度ってあるが単に相手の戦法を弾きやすくなるのと
新しい戦法覚える程度のもんだからなS〜Eの適正システムも
単に熟練度の溜まり具合が早いか遅いかの差だけだし天翔記みたいなシステムは
ないかな他には

S〜Eの適正システムってだけならワンダースワン版がまさにそんな感じ
成長はしない戦国群雄伝風味の天翔記

革新もランダムで能力値上昇するよ
烈風伝は能力値ランダムで適正は自分以上の奴倒すと上昇するときあり
嵐世記〜天下創世は内部経験値がたまると能力上昇で
天下創世には教育みたいな茶会や鷹狩もあったような
だいたいうろおぼえだが

喰らえーぃ

滅多なことでは天守焼討ちはできないけど
着いたら敵は移動しないから大ダメージでオトク

敵に焼き討ちされると被害が甚大なのに自分がやっても大したこと無い時が結構ある

ちょっと友軍のＣＰＵを削ろうと火をつけたはずが、全く雨が降らず敵味方関係なしに大惨事

周囲友軍に囲まれて脱出できないな

兵30の松平清康で、兵100の信秀と兵40の勝家平手らに火をつけまくって返り討ちにしたのは中々気持ち良かった

清康は戦闘初期値は信秀にも太源にも勝てないからな

そういや松平家で遊んだことないな・・・
以外に登場してるシナリオも少ない。

今川で遊べばほぼ松平で遊んでるのと一緒だけどね

家康時代は　部下強すぎで何とでもなるからな慣れてしまうと。
初プレイで　本願寺と武田に囲まれ涙目は通る道だがｗ

シナリオ0松平で開始だと家康元服前にクリアになるな。
清康って確か寿命あんまり長くなかったっけ。
COMだとまず確実に序盤で潰されてるからものすごく影が薄いな。

桶狭間イベントで独立する際の元康さん・・・
何故か氏真公よりも城数多くて独立するとか笑えないぜ

34年松平で今川より先に番が来たら、徴兵して
清康と血鑓九郎に兵を集中して、今川に攻め込む。
速攻で城に引っ込むと今川第二軍団がワラワラ城に入ってくるので入口に陣取ってビシバシ一斉攻撃で撃破＆捕獲
兵のないやつも出陣させて勲功も稼げる。武将不足が一気に解消。

しかし、今川が弱体化しすぎると武田が今川を食って目の前まで来るんで辛いんだよね。

宿老４人、家老５人、主力級もろもろをごっそり軍団にあずけてみた
予想どおりボロボロになってくれました（泣）

82年の織田軍に攻められて見慣れぬアイコンを見かけた
何事かと思って見たら開始早々に滅びた重秀の騎馬鉄砲だった
長年プレイしてきたけどCOMに使われたの初めてでびっくりしたよ

COMは能力や適性の高い宿老や家老よりもイマイチな能力の身分低い奴に兵をわけがちで困る。

しっかし75年くらいで西日本の大半を占領した大友相手に戦うと大砲持ちがおおくて攻城戦がめんどい。
城におびき寄せて袋叩きとかやるけどめんどい。もはや作業に成り下がって面白くないからまた最初からやり直すかのぅ

算盤でも弾いて挑発持ち＋高知力部将作れば余裕だけどな。
後こちから攻めるとき　拮抗した戦力なら野戦になるんで　適度に調整するといい。

わざと兵0雑魚部隊を　騎馬か足軽の範囲内に置いておけばそのまま開戦するｗ

大砲持ちは足元から槍とか毒矢の優先順位が跳ね上がる

敵がそれをしてきてもこっちは一騎駆け以外暗殺に躊躇してしまうよな
（寿命過ぎた奴は除く

大名以外で一騎駆けしてる時は暗殺がキツいぜ

雑魚武将がドヤ顔台詞付きでで大砲打ってくるとｲﾗｯとする

改造でヒャッハー！とか台詞入れたらイラッとすること請け合いだろうな
来島ヒャッハーみたいな

足軽頭○○「俺たちだってやる時はやるんだよ！」
を思い出した

島津家久『器量なしの隆信 本日は挨拶に参ったぞ』

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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

by 龍造寺隆信

そういや島津とか九州関連の小説類読んだことないな。漫画も。
横山光輝さんみたいな漫画を書いてくれる人はおらんかな

白石一郎がわりとマイナー武将にスポットをあてた小説を書いているけど、
九州で題材にしてるのは大友宗麟ぐらいじゃないかな

島津奔るは？まああれは・・・

『義弘敗走〜慶長風雲録〜』とかなら知ってる。

>>696
最近だとドリフターズの主役が島津
読みたいと望んでいるのは伝記系だろうけど、一応言っておくｗ

九州の小説かぁ････
九州の常識を外に持ち出すと、割とリアルにSAN値クラッシャーになるからなぁ････ｗ
(例：肝練り)

小説とか読んだらその武将を大名として使いたくなる
独立してない奴だとなみだ目ｗ

流れを切ってしまい悪いですが、

ついにこの日が来ましたな・・・

六六六六
角角角郷
定義義政
頼賢治乗

俺は戸部新十郎、だったかな？の蜂須賀小六が好きでなぁ。
羽柴が使えるシナリオなさすぎ。本能寺が起こるまでひとつの軍団長に過ぎないからしょうがないけどさ
斎藤道三でもいいけどな

天翔記は一騎駆け楽しいから武将プレイしたくなる

最終的に同盟勢力も潰さないといけないのはちょっとな

難級だと同盟国に友好の使者はこっちから送らないと友好が維持出来ないのがなぁ・・・
従属してるんじゃねーぞって気分になる

>>706
そうそう
自分の中では、昨今のシリーズだと、最初から始めるのに、よいしょと腰を上げないといかないイメージだが
天翔記一騎駆けはごろ寝しながらでも始められる感じ。

↑ごめん
>>705

島津義弘の事ドラマや小説にすると朝鮮の大活躍があるから
ドラマ系は特に気を使うんだろうな。

>>710
気を使うとは言っても他の作品ではそれなりに何とかなってんだよな。
ただ秀吉の場合なら朝鮮系はあっさりして良いんだろうけど、義弘だとそこを外すのが致命的な感じかな。
関が原も一日で決着ついた合戦だから見せ場なのに尺が短くなるって悩みあるし。

>>696
隆慶一郎の『死ぬことと見つけたり』なんてのもありますよ。

ちょっと宣伝。
私は普段改造スレの方でコメントしていますが、
初めて改造に手を出してみたい方や、Windows7での動かし方を知りたい方のために
「天翔記導入手順覚え書き」というテキスト（入門書のようなもの）を書いています。
興味のある方はどうぞご利用ください。
http://u7.getuploader.com/nobu6/search?q=%E8%A6%9A%E3%81%88%E6%9B%B8%E3%81%8D

すっごくうろ覚えだが昔大友宗麟が主役（？）のドラマ見た稀ガス
なんか宗教にのめりこんでいった宗麟とそれを苦々しく思う鬼道雪との物語的な記憶しかないが

大友宗麟はいまいちひととなりがよくわからない

>>712
宣伝乙
しばらく見ない間に98版のMAPまで作られてたのかｗ
良かったらグリッド線もつけてくださいお願いします

>>713
それNNKでやった松平健の大友宗麟だろ
最後なぜか秀吉に一国安堵された後、海を渡って海外に行くエンドだった
北条時宗の兄貴と同じパターン
印象深かったのが嫁が菅野美穂でマジキチ嫁だった。まあ史実にも神道出身の
嫁もらって本人がｷﾘスタンになって嫁と仲悪くなって城に帰れなくなって
野宿したって話あるくらいだし

夢幻RMT でございます
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巨大化した島津に流言をかけまくっているんだけど、一門衆は忠誠０になっても
独立してくれない

菊池義武「バグだな…」

そりゃ秀吉の朝鮮出兵はニダＨＫはやりたくないだろうな
義弘はともかく秀吉扱って清正をスルーするわけにはいかんし
なによりあのじだいの半島の主流派と反主流はが意見対立してて
反主流派が秀吉が攻めてくるっていっても聞く耳を持たなかったとか
んでボッコボコにされて中国に泣きついてなんとか押し返す
最終的に半島無視で中国と日本で停戦
半島の英雄である李舜臣さえも更迭する始末
こんなもん反日放送局が流すはずが無い

以上、場違いな演説でした

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　＼ ／　　　／;:─┘　　 ¨¨／￣亘¨ﾌ　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　ことしも楽しい春が
　　i_＿＿.／.;.;＼　　　　　　丶＿_皿/　　　　　　.＼　　 │　　　　　やってきたよ
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不覚にもﾜﾛﾀｗ

シナリオ１最大の天災

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　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
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　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! .ｌ　　',　 `‐ ､
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　　　　､　　　　　　 ＼　　　　 ＼　!　|　　 l　　　',　',

あーあ、しらけた

天翔記の頃は二階堂盛義がまさかあんなことになるとは思わなかった

>>726
既に兆候は現れてたから何ともいえない。
あの苛立った顔も好き

最近ＰＳ版中古で買った初心者ですが、
信長元服、武田でやってます
このゲーム戦争ゲーって聞いたんですがいきなり徴兵して
信玄に兵持たせて攻めれるところ攻めるところ攻めたほうがいいんですか？
あと、最初は金ないんで騎馬より足軽のほうがいいんでしょうか？

のんびり耕しながら動くで問題ない。　その時代の武田なら

>>728
騎馬生産国なら徴兵すると漏れなく騎馬がついてくるよ！
流出を持ってる武将は足軽なら戦場で臨時徴兵が出来るから上手く活用すると良し。
内政フェイズで徴兵や訓練してるだけでも武力上がってるから46武田なら多少まごついてもマイナスじゃない。
難易度が分からないけどシステムに慣れるまでまったりプレイするといいよ。
ちなみに初級ならCOMは合戦を同じ季節に連続でしかけてこないからそこまで合戦ゲーにならない。

>>729
ありがとうございます
騎馬もついてくる？
徴兵した分だけ同じ騎馬がはいるってことですかね？


ちなみに初級ですとりあえず箕輪城と平井城はとりました

>>731
馬産地・鉄砲鍛冶
領内にあると、馬・鉄砲が50%の値段で売買できる。
あと有する城で徴兵すると、集まった兵の1/5が馬・鉄砲を持参してくる。

テンプレのwiki見ると大体のこと分かるよ

あえりがとうございます

>>733
最後に忠告しとく
このスレで以後ageないように
ageてると本来は鈴木厨という荒らしと同様に扱われてスルーされるから

すみません

>>683
そこで元康軍団を岡崎城1城にしておいて「行方を見守る」と、独立してもたいてい、そのまま勢力を広げられず
巨大化したどこかに倒される。

PS無印ageの時点で怪しんでしまった…。

桶狭間イベントってCS版だとほぼ史実通りの武将の割れ方するのに、PC版だと発生時の所在に寄る？のかな。酒井石川らが今川で、安部天野が徳川ってのがよくある。

あいつは英数全角だしもう来ないだろ

いや今月も書き込んでるし

やたー神保長職のAA出来たよー

　　　　　　,, -──-　、　,,,;;,,
　　　　／:::::::::::::　　　　ヾ ヾ;;;!
　　　/ ::::::::::::　　　　　　 ;ヾ;!;;!
　　/ ::::::::::::::　　　　　　,,;;;;;;;;!;;!
　 ,' :::::::::::::::　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;!;;!
　,' ::::::::::　,,,-'''｀ヽ､ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!!
　「二ヾ ''ｆ''_ﾆ二､ヾ ':;;;;;;;;;;;;;;;;!
　 !,rェ|　　/ヾ' .ﾉ　　 ;;;;' ,,, i;;|
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　 !　r'　　 :::::::::::　　　;;;! ;; i;;;!
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　　', r‐一ヽ ::::　　　　　;;;;;;'
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　 　 　 'ーr─''':::::::　 ／;;!',
　　　　　 _|::::　　　／／,'　 iｰ
,,..-―''ｆ''´!ヽ::　／／　 ,'　　|

また地味な奴を・・・
まあ、それもまたこのスレらしいかｗ

伸びたと思ったらｗｗ
不幸そうな奴がじわじわくる

>>740
左顔が腫れてるのは為景の鉄拳を食らったから？
スト２の負け画面を思い出すな

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　＼ ／　　　／;:─┘　　 ¨¨／￣亘¨ﾌ　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　くにへ かえるんだな
　　i_＿＿.／.;.;＼　　　　　　丶＿_皿/　　　　　　.＼　　 │　　　　　神保くんにも　かぞくが　いるだろう…
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あんた速攻で国滅ぼしてるじゃないっスか。
スト�Uではシリーズ通してガイルは安定して強かったなー。

ttp://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/article/1756346?guid=ON

>>740
他には無いの？

超、久し振りにSFCでやり始めたんだけど、

帰蝶と縁を結び斎藤家と同盟をしたが斎藤道三を配下にしたい…

もう無理かな？信秀が死ぬと内紛から斎藤親子の戦争で道三も居なくなってしまうし

>>731
新人くんまあ頑張りたまえ。
わからない事はなんでも聞きたまえ。
新人くんには難しいかもだがクッキーってわかるかね？ わかんないの？話しにならんね。
あと鈴木さんは城に篭りながらプレイすんだよ。

他家に滅ぼさせちまえばいいんでね？
SFCは持ってないけど内応＆流言で引き抜きまくったり

多人数プレイ→脅迫という嫌な技もあるぜ

これ使うなら10年くらい内政でもして自分を戒めた方が良いけどｗ

自分で斎藤と織田操作してたら帰蝶イベントは起こらないんかな？
60年織田と義龍はよく同盟組むなぁ。実際織田が美濃を取るより安定しやすいけどな
あとは本願寺に潰されさえしなければ伸びるんだが

SFC版は別スレにあるからそっちで聞いた方が良いかもしれん
このスレでSFC経験者で知識もそれなりって条件の人は少ないと思う

なるほど難しそうですね…
ふと思ったんだけど暗殺で龍興を殺せば、信秀が病死しても斎藤親子の内紛は起こらない？

これなら上手く行くかも知れない

休日の月曜日、久々のプレイなんだけど質問があるので教えて下さい。
信長誕生シナリオの上級で三村家です。
毛利に追われ現在は岡山・砥石・姫路の３つのみを確保。
周囲では四国は細川と河野、竹田に足利将軍家、備中高松に大内、天神山・上月に尼子、三木に別所。
そのうち大内、尼子、別所とは同盟中。敵対は細川。細川は足利と同盟で河野を攻略中。
この状態で姫路が細川の松永久秀から焼き討ちにあいます。姫路の接続先に細川の城はありません。
竹田の先の横山か三木の先の伊丹、岡山の先の天霧じゃないと細川はいません。
こんなことあるのでしょうか？
よろしくおねがいします。

>>754
イベントに関しては該当武将が居ない、または武将番号が狂ってる(改造等)なら起きないよ

一番最初に天翔記始めたのがサターン版で最初に元就でやったんだけど
まあ無理だろとダメ元で信長に暗殺かけてみたら簡単に死んで
それから暗殺好きになって相手の大名ことごとく暗殺して後継者問題で内紛起こさせる
のが癖になってしまった

サターン版に慣れると音楽・効果音のしょぼいPSP版に萎え萎えしちまう

信誕シナリオで暗殺餅がいると、信長謙信あたりは元服と同時に屠るのがお約束だなｗ

おれは全く逆だな
戦闘ＭＡＸまで育った謙信をどうして倒そうかと策を練るときが一番ワクワクする

>>760
大名じゃない謙信を相手にしてる時って辛いんだよなｗ
部将以上になってると特に怖い怖い

COMならたった数回の合戦で戦闘130は超えてる景虎さんパネェ

戦闘がマックスになった謙信でも暗殺可能？高知力暗殺持ちなら

大名じゃなくなった為景さんもよろしく！

あんた浪人に引きずり落としてもすぐに寿命じゃないっすかｗ

為爺は大名でも暴れるだけ暴れて悔いなくポックリ逝くじゃないですかやだー

そして晴景が跡を継いで急に大人しくなる長尾
天翔記じゃ何の為に兄を隠居させたのか分からんくらい大名としてアレな謙信公

晴景はあんさ…謀略成功しやすいから景虎を大名にしとく意味がある

>759
あーわかるわ。チート性能な武将ら子供のうちに暗殺したくなる。敵に回したくないとかなんとかというより、バランスの為かな。上手く言えないが。

CPUは兵数が足りないときは家老や宿老より足軽頭や侍大将に兵をもたせがちだから
謙信や信玄は身分が低い頃の方が戦場で見る機会が多いような。
兵0の宗滴じいさんとか忠良じいさんとか
せめて来るときは結構な兵持たせられてるけど

てか謙信や信玄は大名だと自分から戦争してるとこを見ないぞｗ
強敵のはずなのに合戦してないから全然育っていしｗ

自大名がどっちかと領地接して、境界に兵力集中させたら相手も釣られて兵力集めてくるので、信玄謙信間のバランスが崩れて戦争起きやすくなるよ

ＣＯＭ大名同士だと滅多に戦争しないけど、プレイヤー大名が隣接すると突然襲い掛かってくることがあるよ
「毘沙門天の怒りをうけるがよい」だってさ
なんにも悪いことしてないんですけど…

戦場でまだ画面半分ぐらい離れてるのに毘沙門天が云々言い出したときの絶望感

野戦の最初のターンで言われることもしばしば

神保にも武田にも戦争しかけないけど、
黒川城をとって武闘派武将4人ほど入れといてほかの戦線に集中しようとすると襲いかかってくる謙信公
なんで芦名には攻め込まないのに俺には

長距離駆けて攻撃力アップするのは現実的にあり得ないけど、ゲーム的に面白いな
ほぼ魚津から富山まで一瞬でワープして大被害与えてくれるとか、神保にしたら笑うしかないよ

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│;:;:;:;:;:／　　　　へ　　　　　ｿ￣￣￣ス　　ヽ <_旦／ヽ　　　　　　　
　＼ ／　　　／;:─┘　　 ¨¨／￣亘¨ﾌ　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　ちょっと神保くんを笑顔にしてくる
　　i_＿＿.／.;.;＼　　　　　　丶＿_皿/　　　　　　.＼　　 │　　　　　
　　i>　　　＼.;.;.;.;│　　　　　　　 　　　　　 ::　　　　 ）.、 │
　│ 「￣＼│.;.;.;.;/　　　　　　　　　　　、....（　∧_ _∧√フ
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>>777
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　「二ヾ ''ｆ''_ﾆ二､ヾ ':;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　　1536年春、神保長職は城を失い
　 !,へ|　　/へ .ﾉ　　 ;;;;' ,,, i;;| 　　　野に下っていきました
　 i　　!　　:::::::::::::　　 ;;;! ;;; i;;;!
　 !　r'　　 :::::::::::　　　;;;! ;; i;;;!
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,,..-―''ｆ''´!ヽ::　／／　 ,'　　|

ファリスの神聖騎士団のランスアタックなら長距離からの突撃で威力が上がってもいいかもしれない

タッチアクションで突撃威力上昇

あっ…！　殿…！　そんなところをたっちしてはなりませぬ…！

テスト

日本の春には天翔記がよく似合う…
恐ろしいくらいに…

無性に天翔記がやりたくなる
↓
久々に>>1乙ネタで笑い転げるかと思い過去スレのログを読む
↓
去年の春頃にも自分が突発的に天翔記をやってたことに気付いて吹き出す←今ここ

何かの魔力としか思えないでござる
購入からおよそ4年、ようやく上級で統一の目処が立った＠PSP
1回1回の合戦の難易度は全然変わらないけどラッシュ怖い
それに輪を掛けて他国のカオスっぷりがヤバい、なんで34なのにそんなに強いの坊主共

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中級と上級の差をいまいち体感出来ないのは俺だけかな？
外交か登用の成否くらい？

一番大きいのは連続攻撃と敵対視だと思うよ

第３勢力がより相手側につきやすくなる

>>787
不利にも働くけど、総取りおいしいれすな時の方が多い気がするのは俺だけだろうかｗ

戦前交渉も難易度で成功率変わるのかな？
あれ自勢力が使者を出して成功する事が稀なんだがｗ

あれ、どちらかといえば使者を出して味方についたCPU大名を敵に回したくなることが多いw

味方になりたいのにわざと反対側について使者来させるプレイ好きｗ
強勢力が相手だと使者来ない時あるけどｗ

使者に出した武将は交渉成功すると勲功UPするんだっけ？

交渉成功したことねー

弱小国で開始して周りがすべて敵についた時の悲しさといったら…

大崎「わかる」

敵陣営が交渉成立して味方についた大名が方針転換した時の絶望感ｗ
ロードすると案の定敵方の交渉は成功してない

でも自勢力じゃなきゃ方針転換は見るには見るな

東北の平和さは異常
関東もだが

南部、伊達が荒れ狂わないか？芦名も結構
関東はまず里見が千葉を食わないことには北条が動かない

一人で戦争起こしてる自分が悪者だったでござる

悪屋形になりきるのが天翔記制覇への近道

デモだと東北動乱前にジジイか北条にポアされるんよ

南部が蛎崎安東喰った後、戸沢を併合するまで時間がかかると北条や長尾が北に延びてくる印象

質問失礼します。
中古でセガサターン版の天翔記を買ったのですが、厚み24mmのマルチケース（二枚用）で
ディスクは一枚だけなのがデフォなのでしょうか。ご教示願います。

セガサターン版はディスク1枚だよ

>>803
多分、分厚い説明書を入れる為に２枚用ケースを使ってる

そうそう。そんな感じ。
天翔記やるならセガサターン版良いよね
未だに保存してあるよ

教えていただきありがとうございます。

セガサターン版の甲斐の虎もまた格別...

ナマズじゃあああああ

サターンの天翔記って気合入ってたよね
俺が買ったのは秀吉・信長セットって言う謎のバリューパックだった

あげ

サターンはロード時間もCOMの思考時間も長いから今やるとしんどい。
PSの方がゲームをするだけなら快適。
音楽の質は悪いが戦争秋と冬も収録されてるしね。

このスレも改造スレも最近は書き込み減ってきてんな。
古いゲームとは言え天翔記スレも末期に感じる。

以前だれかが言っていたけど天翔記スレには派閥があると思う。
大まかに分けて一つはゲーマー派で、もう一つは歴史好き派ってところだろうか。
前者はいつかは去っていくだろうけど、後者は一時飽きても数年経つと思い出した
ように天翔記をやりだすと思うよ。

俺は本やドラマを見て勉強するタイプじゃないからゲーマータイプだと思うが、ふとした瞬間に天翔記やりたい気分になってプレイする。
一方で俺に天翔記を薦めた友人は色んな歴ゲーに手を出してて「まだ天翔記やってんの？」みたいに言われて光栄以外のも薦められた事ある。

微妙な武将が謎の成長を遂げていたり、いつも滅びる大名がたまーに伸びたり、ＣＰＵのランダム性が非常に大きいのが飽きさせない天翔記

手軽にガンガン暗さ…戦争出来るからいいのな。

PC版ならサターンと定番風雲録から音源引っこ抜いて好きな曲充てれば十分楽しめる。

サターンの名将で戦争仕掛けたとき？の曲が戦国の雰囲気じゃなさすぎて最高やわw。

弱小から勢力をコツコツ広げても軍団に任せたら劣勢になる。軍団アホすぎる。

>>816
定番シリーズの群雄伝も風雲録も音しょぼ過ぎて引っこ抜いて使うにはちょっと…
究極音盤と群雄伝のサントラで補ってるわ。

一人武将を内応させただけでパワーバランス崩れて弱小でも生き残れたり。
内応縛って生き残る人はすごいわ。感心するけど真似しないわメンドイ

>>819
戦闘100の足軽頭や侍大将より
戦闘60の3部隊の方が強い

ここらへん頭に入れたら別段難しくもなかったり

>>820
その戦闘100の足軽が戦才160以上のAだったりすると合戦中に10〜20くらい増えるから使う武将によりけりですな

内応は使ってないな
暗殺は使うが

行動力低い大名だと、内応暗殺失敗でなにもできなくなるからな
調略に時間かけてらんないというのはある

暗殺は戦場でしか使わないな

>>821
戦才160Aはそこら辺にいるから
特に意識しなくていいよ
兵数30-40程度なら例え戦闘120でもこちらに兵数が居れば一斉で押し切れる
そして捕獲してこちらのエースとして働いてもらうｗ

相手側が戦才MAXの時期に
戦闘50-60しか居なかったらさすがに詰むけどね

「騎兵は戦場の華」をこれほど体現したゲームは他にないな
山から突撃して蹂躙する爽快感
そりゃバショクも山に登りたくなるわ

宿老Maxの信虎に120〜160の部将7人が血祭りにあげられたよ
最後に残った信虎の兵が3だったが

戦闘高いのはだいたい本丸削ったダメージだったりする

>>826
逆に鉄砲隊は弱くなった感じがする。

誰が使っても強くは無くなったという感じだな
C以上が持ってると脅威

D以下ってやっぱ、火薬湿気させちゃったり火縄消えちゃったりとかってレベルなんだろか

火縄銃の射程距離は200m程度だし
そもそも適性で距離が増えるのがおかしな話だｗ

>>832
もう城内は気にならなくなったが、野戦での飛距離はやばいと思うｗ

山越えするからなｗ
坂本から竹田へ攻めてくるときは重宝する

雑賀一族は火薬の量を増やして飛距離を延ばし、尚且つ命中率も抜群だったらしい
信憑性は定かではないが

火薬は日本で作れなかったらしいけど、マジでそんなに鉄砲技術で信長を苦しめたんかね？

鉄砲の能力うんぬんより大量に使ってる時点で苦戦はするだろうね
当時は鉄砲の戦争に慣れて無かっただろうし

日本で取れない天然硝石に関しては堺が近いから輸入が可能だし
製法も学んで自分で硝石作っていたかもしれない
どちらにせよ火薬は超貴重品

俺は鉄砲を大量に使った戦術が上手だったから
射程や命中率が誇張されて伝わったんだと思ってる

久しぶりにセーブデータ再開すると敵の誰に内応しかけてたかとか覚えてないわ。
どのシリーズからだっけ。内応の重複を軍師が教えてくれたりするようになったの

PC版ならエディタで内応フラグを確認だな

金100持って友好を申し込みに行ったら家宝で交渉になった。
んで断られたら「ではこれは持って帰ろう」って言ってたので確認したらマジで家宝増えてたw
知らんかったわ。芸が細かいな

外交に行く途中に商人とこ行けるってのが味噌だな
絶対に使者は寄り道しまくってるわｗ

>>838
PCPKでは内応済みの奴選ぶと既に内応してるって警告出るよ

いいなぁPCPK。俺PSP版とサターン版とソースネクストの天翔記しかないんだよな
ソースネクストの定番シリーズのはなんかうまくインスコできなかったから放置してるし

天翔記はデジキューブなら出てたと思うがソースネクストは無かったような

気になって見直したらソースじゃなかった。俺の思い込みだ。光栄だった

>>843
1980円の定番シリーズでしょうか？

>>841
黒川城行く前に堺寄って家宝買い付けて有馬温泉で湯治して京観光してから行くわー

あ、三戸城におわす殿交渉長引きましたんで帰参遅れました。
残念ながら交渉決裂したので家宝を持ち帰りました。

元服シナリオの長宗我部クリアできない
大内細川大友の物量の前に沈む

長宗我部は決して弱くはないんだけど序盤は徴兵できなくて苦労するんだよね。
四国でウロウロするよりもさっさと南紀あたりに移住したほうがいいかも。

長曽我部ならむしろ九州に逃げたほうが自分は楽だ
元服シナリオならまだ島津も無双してないし。

多少時間はかかっても流言をうまく活用して被害を最小限に
戦闘後にどこの城で徴兵するかを予め考えて戦争を仕掛ける

海部城を防衛部隊の拠点にして野戦で上からくる敵を迎え撃つと
こちらは山に陣取って敵は道オンリーなんで迎撃しやすかった
それでも大内、細川の物量は厳しい。
あと左からくる大友はなぁ

最初に攻められるまでが堪らない
神保

四国守るつもりならどうにか来島手に入れれば多少楽になる
水軍Bでしかないし長慶・義賢・義隆が水軍Cだから過度な期待はできないけど

船戦を含めて野戦の防衛戦はスリルがあって楽しいんだよな
消耗を最小限に抑えておかないと次の攻撃に耐えられなくなるし

四国は流出持ち少ないし土地が貧しいから補充もきついんだよなぁ。
ほんと近畿か九州に行っちゃったほうが楽かもしれんがそれじゃ面白くないし

兵が少ない代わりに
海で囲まれているから戦争楽勝地域

そういえば「船が沈む…がぼごぼ」とかいうセリフがあるけど
それやられたら戦死しちゃうの？

34や46のシナリオの四国の大名では楽勝とはなかなかいかないけどなー。
大内や大友に上陸される前にってんで大急ぎで四国統一しても将の数、兵数とも頼りなくて
大内の物量に物を言わせた波状攻撃から上陸を阻むのはマジ苦しい
凌ぎきれば大内の武将ごっそり手に入るけどそこで素早く体勢を立て直さないと
また細川や大友の攻撃が来ちゃう＞＜

34、46と言えば足利が難しい。
デフォじゃどこにも攻めれないｗ

じっくり待ってりゃそのうち攻める機会はあるよ

34,46のCPU足利はよく他のいろんな勢力と同盟してるけど自分でやったらやっぱ全然なのかな。
考えてみりゃ一度も使ったことがなかった

長宗我部でなんとか統一出来た
同盟国の一錠が良い位置いてくれたおかげで東進できた

史実では土佐統一が遅すぎた

島津も肝付攻略までに結構かかってるみたいだよね。
一門武将戦死出てるし

織田も尾張統一までが長い

その後に美濃取るまでも長い
斎藤義龍が死ななかったらもっと遅かったろうな

まあ1国統一するまでの団栗の背比べ状態の兵力じゃなかなか他に抜きん出るのは難しいんだろうな。
2カ国所有するくらいになってようやく余裕が出る感じか。信玄も甲斐1国まるごと継いだ割に信濃制圧まで長かったし

今川が桶狭間まで結構時間かかったのは武田北条との同盟組むまでの苦労もあるが
道三が後ろ盾だったのも大きいんだろうな。
でもゲームだと道三の援護もらえることもなく踏み潰されるけどな織田。

つかゲームみたいに日本中常に戦争してたわけじゃないだろ

ゲームの中の戦争頻度より地震の発生頻度のが気になる

富士山噴火も加えろ

大内でやってるが、陶の謀反を防ぐやり方ってあるの？

追放

陶に姫与えて隠居

>>873
>>874
ありがと。なんか相なんとかって家臣を追放したら起こらなかった。けど、ソイツがしょっちゅう仕官をしてくる。再び雇ったら反乱を起こしそうでシカトしている。

>>875
敵地に追放してSATSUGAI

PUKなら寿命0で年齢最高にして春に死亡させる

何故軍団長を解任して忠誠度をあげるっていう
一番簡単な方法が出ねえんだよｗ

相良武任は弁舌+流言持ちで使いやすいんだけど智才がイマイチな上に習得Bなのがなあ
せめて上限がもう少し高いか習得Aなら輝けるのに

>>879
商売人としてめちゃめちゃ輝くぞ！

>>880
大内的には大寧寺トリガーなのがな。まあ冷泉隆豊を切れば全く問題ないけど
少弐プレイではよくお世話になります

義に厚い隆豊を切るなどできぬ

そういえば彼は生誕500周年だよね。
おめでとう！

34神保が難しくて夏に滅亡した
気を取り直して34三木でやったものの34年の夏に神保軍と共闘するも滅亡した
どういう攻略方法があるのかまるで分からんボスケテ

神保の時に隣国の本願寺が兵0の城あったから長尾に攻められた際に切り取って滅亡防いだけど同じターンにもっかい攻められて滅亡した

ちょっと俺もやってみようかな
とりあえず本願寺か長尾のどっちかと同盟組んで
土岐に行こうかと思っている

北条とか柿崎あたりに内応してこちらから攻めちゃうとか

内応禁止縛りかな？
だとしたら難易度えげつないぞ

ここ数年内応使ってないから禁止している事すら意識していなかったｗ
とりあえず内応無しだな〜

>>888
わかるｗ
挙げ句に行動力の少ない大名ばっかり使ってるせいか自然と調略コマンドの欄を見る事すらなくなってるわｗ

為爺の近い勢力で難易度が比較的マシな弱小勢力は畠山かな？

一度、畠山が越中、越前から丹波にかけて一大勢力を築いたのを見たことあるよ
どさくさに紛れて坊さんを家臣にしたんだと思う

畠山の34当主麿だったかな
彼は伸びる時があるよね

為爺と同盟してるからなぁ
PSPだと義理の低い家臣たちも普通に活躍するし

まとめwikiの高難易度大名家に小田家があったからやってみたけど、そんな難しいか？

弱小の割に国力は悪くないし、各シナリオの当主と家臣の能力もそこそこあるから、上杉か北条と同盟しつつ北上して戦力
整えたら内応・暗殺・隠居・鉄砲縛りでも結構、余裕だったけどなぁ？

>>894
同条件でプレイして確認したい
機種、シナリオ、難易度を教えてplz

>>895無印PS版の上級で小田家が存在する全シナリオ

PC版の難級に比べたらヌルいかもしれないけど、基本的な立ち回りは一緒だと思う

34神保は直近のプレイでは三木を夏に落としてそのまま土岐領になだれこみ、土岐を長尾の盾にしたかな
まぁ、そこに達するまでに何回か為爺にKOEIくらったが

>>896
おｋ
今夜PSP版の34年でやってみる

PSPでPKだしてくんねーかな

小田の34年はむしろ簡単だよ。関東でも頭一つ抜きん出てる勝貞の親父さんがいるし当主も使えるし
佐竹も結城も宇都宮も千葉も強いのがいない、しいて言えば当主のみ。上杉に気をつけるくらい

関東の奴等は北条にさえ喧嘩を売らなければあとは北上するだけだからな
あと個人的にはPC版よりPS版のが難しいと思う
PC版は仲良かったりすると大勢力の癖に向こうから同盟してくれたりするがPS版は親の敵みたいに嫌ってくるから

>>901
それはPC版とPS版の違いってよりも
無印とPKの違いだろうな

>>902
PSP版(無印)じゃなくてPS版(無印orPK)の話をしてるから一概に決め付けるのも良くないぞ
PSPKの追加要素はPC版と比べたら無いに等しいぞ
武将も全然追加されてないしオプションで増えた項目がムービーのスキップくらいだし
新武将が作れるようになった無印と言っていい酷い出来

個人的に好きな戦場BEST３（異論は多いに認める）
第一位　洲本　巨大勢力に対する防衛拠点として最適
第二位　琵琶湖周辺　遊び方いろいろ
第三位　関東平野　乱戦になりやすい

age

洲本岸和田ラインは楽しいね
西から来る大勢力を水陸で迎え撃てる

地味だけど近畿なら水口周辺の道山を使って大勢力をお相手するのが好き
浦上あたりを使ってるときの、天神山城の冷や冷や感がたまらん
何あの隣接地の近さ

地図が紀伊半島南端まであると騎馬による陽動とかで遊べると思うんだよな

チャレンジで71有馬をプレイ
能力と人材の乏しさに苦労しながら相良家を一掃して南下
どうにか島津や種子島を仲間にして侵略してきた大友に反撃、北上
長宗我部が消えていくのを尻目に九州制圧
調子に乗ってる三好を毛利や朝倉を利用して削りながら
四国を通過したら待ち構えていた三好・今川・本願寺・浅井連合軍・・・
ここで義貞パパンお亡くなりになり晴信に交代

ただの1プレイでここまで波瀾万丈とは
本当にすごいなこれ

あ、今川じゃなくて足利かこれ
大名ころころ変わってよくわからなくなるな

小田はhttp://www19.atwiki.jp/nobu6/pages/312.html
見るとシナリオ順にCCBSS-になってる
てか、基本的に同盟は無いものと思った場合の場合の難易度じゃないのかな

最初から同盟してるのは仕方無いとして、基本的に外交は使わないスタイルな自分

>>884
俺も1回目は三木攻めたら同じく夏に長尾に攻められ何回やっても滅亡…
　
2回目は春→本願寺攻め(この時畠山が味方)になってくれ漁夫の利
夏→弱った畠山を滅ぼす※長尾対策で火攻ｷｬﾗを仲間に出来るかがカギかな

火攻めのセリフって適当だよな

いい歳したおっさん・爺武将が
「紅蓮の炎」とか言ってるのをみるともうね……

>>914
歌詠むのが流行っていた時代だから
風流と捉えればアリじゃね？
今の時代に言うとただの厨二だが

それを言ったら火攻めの指示なんて「やれ」程度だろうが
やれ厨二だの何だのとめんどくせえやつらだな

この程度で噛み付いてる奴のがいちいちめんどくせーよ

ブーメラン乙

死に際に蝿を愛でる世界ですし

そういえば、たま〜に戦闘２００超え鉄砲１００の信長に騎突かましてく足軽頭がいるけど、勇猛７なのかな
大友あたりだとすぐに鉄砲抱えて篭城してしまうけど

>>917
関わらん方がいいな
こういう奴は自分の言い分が通らないと
すぐ攻撃態勢にうつるし
そもそも読解力も無さそうだ

何でつぶらな瞳の武将が多いのさ

ていうか半分ネタで書いてるような事をマジになってレスしてるから雰囲気悪くなるんだよ
酒の席で冗談言い合ってる中で真に受け場の空気を冷めさせたのと同じ状況だぜこれ

まるで合コンで何故か説教始めちゃう人みたいだね

戦才C縛りでプレイ中。とりあえず一番温そうな桶狭間今川家で。
大名が強いと言っても戦才Cは４人しかいないので開幕織田攻めは必須。
本多さんを早めに軍師にすべくこきつかいましょう。
北畠には優秀な大名を含む戦才Cが３人もいるので早めに併合しましょう。
なかなか攻めに出れないので１５７１年の時点で未だに近江までしか抑えられてません。
東日本はほぼ南部西日本は大友が抑えました。
一応北条と武田が生存しているので東海は無事ですがこれからが本番ですね。
エースは戦闘１２５騎馬Ｃの義元さんと家宝＋した戦闘８３騎馬Ｃの安芸国虎さん。
それを戦闘３４で鉄砲Ｃの北畠具房さんと戦闘５０で鉄砲Ｃの神戸具盛さんが支えます。
いやーきっついw

名前を見ただけで首を切りたくなるやつが数人いるなw

いやいや、すべての武将の能力を開発して生かしてやるのが天翔記ですぞ

顔を見ただけで斬りたくなるヤツは何人かいるなｗ

低義理縛りはどうだろうか（提案）

PSPだと義理低くてもあんま関係ないんだよなぁ。
松永が独立したりしたところ見たことない

あ

自分が34大宝寺で戦才C縛りやった時は弁舌以外の技能持ちも鉄砲も無かったから純粋な力勝負ばかりだったな

流出と混乱を使いまくれば、結構なんとかなりそうだが

混乱持ちなんてそうそういるのかいな

戦才がCの時点で割りかし能力や技能がアレなのばっかだしね

有能な軍師系は戦才BかAだからCだと文官系多くなるね
芦名のとこに戦才上限高めなのにC、政才上限低いのにAなのがいたな。

>>930
PC無印(win3.1版)でもそんな感じだわ
ただ褒美を優先しないので意外な武将がたまに軍団長独立する

俺のPSPだと陶さんよく独立するぜ

えっ？　大内を乗っ取るんじゃなくて軍団だけ独立するの？

むしろ歴史イベントが起こる前に
陶さんが独立する方が圧倒的に多い

歴史イベントといえば織田の帰蝶イベント
とっくの昔に滅亡していたのが城乗っ取りで斎藤家復活してイベント発生
向こうも乗り気じゃないけどこっちも乗り気じゃないという

>>932

序盤はどうやったんですか？鉄砲使えないし周りは単純に自分より強いしで開幕攻めしても戦才C縛りは以後活路が無いような。
訓練するだけで一苦労・・・・・馬場さん辺りを引き抜くんですかね。

>>942
はっきりと覚えていないけど、最上を攻めて伊達大崎が敵の中、野戦で山攻撃を使って細かく敵将を捕縛⇒斬首をやってたかな（桑折等戦才Cは登用）
内応・開幕攻め・外交辺りは普段から使わないし、こういう縛りの中鉄砲を使うのも気が引けるので封印。

東北制圧時で家臣１０名ほど、残りはほぼ大友という状況になったけど、何とかはじき返せた
何にしても、野戦での立ち回り方が重要だと思う

地形をうまく使うしかないよなぁ格上武将を削るには
野戦迎撃はまだいい方で城攻めが厳しそうだ

これ、ｘｐのころにあほみたいにやったわ。最後のほうは、武将少なくしてリロード繰り返して、親より優秀な姫武将を生産して、姫武将だらけにしてた。7にしたら動かなくなったんで、悲しかった(ﾟｰÅ)

Win7でも動いてるし、数年ぶりに当に今やってるけど・・・

朝倉孝景と尼子経久の顔グラが好きなんで仲間にしたら毎回同城にしてる。
攻め込む時もどっちかに突撃させて反応を楽しんでるw

PSPのCPU織田信秀、長宗我部国親らの馬鹿さ加減はどうにかならんのか。
金はある、米もある、徴兵可能数もある、なのに兵の補充もせずに、
将の武力、兵の数もふた回りは上の敵に40程度の兵だけで戦争仕掛けてカウンターくらって武将ごっそり持っていかれる。
ちゃんと徴兵してから攻めてればまず負けないはずの戦いをわざわざ負けるように戦う。
あげく各城の兵の補充もしないでターン終了→次のターンには四方八方から攻められてあっという間に滅亡。
信長も勝頼も似たようなもんだけど。今川義元の方がまだまともな領国経営と戦争の仕方をする。すぐに兵の補充するし。

家康なんて最前線の城を放置して安全地帯でせっせと田んぼを耕してるよ
名将タイプ程この傾向が強い

あーあるなぁ。武田もよく岩殿山城がそれで獲られるな

武田はみんなで茶碗1杯の米を分け合ってひもじそうなイメージ

始めから大勢力で順当に拡大するのって為景、大内、大友、82織田くらいか

34、46今川もかな。60今川も伸びるような。でも60は本願寺がなぁ

細川は？

細川三好は最初伸びるけど中国九州勢が上洛し始めると一気に食われる印象

石山落とした難級細川の安定感は異常

細川と本願寺の序盤の小競り合いは見てて面白い。
岸和田の鈴木軍団を落とせるかが細川の生きるか死ぬか。
あそこが残ってると近畿ががら空きになったとき食われる

石山〜雑賀ラインを完全掌握した細川は怖いな
四国を掌握するより先に近畿南部を制覇できると安定する印象がある

20年近く前のゲームなのに未だにwikiが更新されてんのなw

来年で祝20年だな
天翔記ほど長らく愛せたゲームは俺には無いぜ

これと立志伝5と烈風伝のループだけで10年遊んでる
新作も一応買ってるけど二月ぐらいで元に戻る。どうもシームレスは俺には合わんようだ

天翔記より面白い野望シリーズが出たら乗り換えたい
しかし慣れ親しんだ天翔記は補正も入って常にナンバーワンだから困る

天翔記の欠点は古い作品だけに地方武将の能力値が軒並み低めなことかな

能力値って言えば覇王伝の采配って設定は好きだったな
戦闘だけ高くても采配の低い武将は粘りが無いし、幸村みたいに采配ＭＡＸだと
苦しい戦いほど力を発揮したもんだ

そして、そんな微妙な武将も愛情一つで強くなれるところが魅力なんだな

地方っていうか、東北武将の能力が冷遇気味だね
でも弱い地域と強い地域がハッキリ分けられているおかげで
遊び方の幅が広がって天翔記は飽きないんだと思っている

武田の息子が謀反するイベントで、今川氏真と手切れしたのに、すぐ次のターンに盟約を結び直す武田にフイタw
義信無駄死にすぎる

家康が独立して即滅ぼされてまた旗揚げの流れも初見は吹いたなぁｗ
もう慣れてはしまったが天翔記の大味さはやばいｗ

それ言うたら津軽や九戸はいつの間にか空き城奪って大名になってる。
あっ居たの？的な驚きが何遍やっても新鮮。

>>960
おれはそれに立志伝4、風雲録、ﾗﾝﾍﾟﾙｰﾙが加わる

俺は肥ゲーだと天翔記+立志伝5+三国志11だなー
立志伝面白いのになんで切っちゃったんだろ

えっ
俺は未だに立志伝6を待ち続けてるんだが…

提督の決断よりは望みがあるｗ

提督は諸外国に気遣いが見受けられて楽しめなかったな
こういう作品は同人なり改造作品なりのが楽しめる

ロイヤルブラッドは・・・好きなんだが

提督の決断�Vと天翔記が最強。
いや、最強という言葉でも足りないくらいだろう

天翔記の新武将の顔グラに登録されてるゲームくらいは今さらだが制覇してみたい

>>976
三国志英傑伝は面白かった

あとは項劉記、ロイヤルブラッド、各種三国志or信長の野望かな？

関東平野での混戦たのしいな　

大航海時代もあったよ。
ウイニングポストもあったが流石に提督の決断はなかった。
松永貞市と松永久秀の競演も見たかった

天翔記宿命のライバルシリーズ
・南部ＶＳ伊達（静かな東北の覇権争い）
・織田ＶＳ今川（桶狭間は中盤のハイライト）
・細川ＶＳ本願寺（激しい近畿の覇権争い）
・尼子ＶＳ大内、毛利（有力大名なのに早々と滅亡する尼子）
　　＊武田と上杉はどちらも動かないからライバルにならない

PSPで60年見てると、毛利が尼子に食われちゃうんだよな何故か。

60年だと毛利は尼子・大友両者から挟み撃ちにされるから仕方ない

初心者一押し大名なのにCPUだと相良肝付にすら喰われる島津
てか相良って立地以外は結構優秀じゃないかね

阿蘇のが優秀だと思う

九州は基本どこでもやり甲斐あるよな。弱小でもみんな最南端が近いし、どこもそれなりに使える奴がいるから詰むことは少ない
内応解禁すれば義理低い島津一門居るしな
相良や伊東は脱初心者的な難易度でいいとおもう

秋月「夏に詰むんですがどうしたら」

>>987
ごめん君のこと忘れてた…

>>984
相良は優秀なんだが周りが怪物揃いでな。中国・東北にいれば大正義になれたんだが。

相良ってシコシコ内政やってると大友がやって来て詰む

少弐は？

最初から独立してる龍蔵寺のせいで悲惨です

>>991
気がつけば誰かの子分になってる印象

少弐で九州統一に６年かかったわ…

>>988

娘のりすちゃんが大活躍(3年目くらいで出現、戦才160超)してくれたおかげで
一回だけ南九州を併呑したけど(@34年)
酒をこぼしてPCが死んだ。
いずれにしてもここのスレの猛者なら造作もないことでしょう

少弐は暗殺持ちもいたりするのに大名が悲惨すぎて・・・
よくかみしろさんが大内の軍団長になって暴れてるのを見る

ついでに次スレ立てました

信長の野望　天翔記　悪屋形四十四人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1368110506/

少弐ってどこ住みっすか
見たことないんですがね（当惑）

少弐家って北条時宗では元寇の役で活躍する北九州の名門なんだよなー

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