【三国志11】三國志11 Part99

三國志11
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
パワーアップキット
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11puk/
PS2版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11ps2/
withPK　PS2&Wii版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11wpk/
ユーザーズページ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/

三國志11wiki
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/

前スレ
【三国志11】三國志11 Part98
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1340804239/

公式掲示板
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
紹介記事
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アップデートに関するお知らせ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_update.htm

関連スレ

雑談隔離スレ
【三国志11】三國志11Part61【まりもっこり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238737483/

自己責任で
三国志11 改造スレ part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1323329874/

【三国志12】三國志12 Part42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1345639731/

PC版と家庭用版の違い

基本
PC：グラが良い　解像度高い　顔グラ差し替えツールなど公式、非公式の改造ツールが有る
家庭用：グラがやや荒い　解像度低い　改造はゲームの範囲内　家庭用だけの追加要素多数

新武将作成
PC：ゲームクリアで上級特技解放＆能力値100解放＆史実武将の顔グラ、モデル使用可能　イベントスチルコンプで最上級特技解放
家庭用：最初から自由に作成可能　「英雄集結」クリアで史実武将の顔グラ、モデル使用可能

追加シナリオ
PC：決戦制覇全クリアで「女の戦い」出現
家庭用：ゲームクリアで「女の戦い」出現

水滸伝武将
PC：会員特典（有料）
家庭用：決戦制覇クリアで出現

家庭用だけの特典
・ステージシナリオ（決戦制覇的なシナリオ）が有る
・ステージシナリオクリアで追加武将8人
・初期からシナリオ「赤壁の戦い」　10年以内クリアor漢室EDでシナリオ「英雄乱舞」（英雄集結の別ver）
・結婚関連の歴史イベントを二つ以上起こしてクリアで追加女性武将10人

その他細かな差異
・家庭用は騎射を森にいる敵部隊にはできないとか、評定がただの一枚絵とか
・家庭用はCOMが能力研究で特技を習得させてくる

>>1乙

俺は三国最強の男というコピーに引かれ、三国最強になるためにはどうすればよいのか考えた
三国最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で貂蝉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
貂蝉が呆然としながら見てくるが三国最強なので気にしない
貂蝉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫、貂蝉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は張遼の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
張遼は着がえをしている最中だったが三国最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
張遼は大泣きで退散、確実に三国最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら董卓の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ丁原が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた

張遼「俺は最強の武に仕える(棒」

黄皓「棒とか言うな」

ドドンドドンドン　甘寧！

前スレ終盤は割とまともな攻略系の流れだったのに
この不真面目なすべり出しは何なのｗ
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>前スレ998
味方全部隊生存かつ敵全部隊撃退

そんなんできるのかｗすごいな。

ヒント1、2はやってるつもり、3ターン目に朱霊が墜ちるけど。
8は直接攻撃される位置にってことかな？混乱するとＺＯＣなくなるから城の前にいても1ＨＥＸの壁にしかならないし。
3、6はイマイチ活用できてない、7に至っては完全に失念してました。心がけてみます。
5はあまり使いたくないけど、本道と迂回路で行ったり来たりしてるやつかな？
とにかくやってみます。ありがとう。

満寵とカキの火が消えにくく感じるけど、火計って知力がものをいうの？点けた直後に消えるのは勘弁してもらいたい。

wiki内でも指摘されてるけどあんま火にこだわらない方が・・・・
セーブ＆ロードしてるなら消えないところとかあるんだろうけど

そこの関羽（負傷）にホウ徳で二回も負けた
俺一騎打ち下手すぎワロタ

俺も火は最初くらいしか使わなかったな

ロードありなら撹乱や一騎打ち狙いまくった方がいい
なしなら火のほうが安定するけど

関索がひたすらうざいんだよな、このシナリオやった後は補佐持ちといえば満寵っていいたくなるぐらい重要。あとは偽報で時間稼ぎか

一騎打ちは基本ふまえてもやっぱり乱数次第みたいな時あるしな、同じような条件で闘志重視に攻撃重視ぶつけてんのにまんまと殴られまくるとか稀によくあるｗ

なんか今日一回目の挑戦でクリアできた、まぁ龐徳死んで、于禁も投降したけど〜南無
白馬で損耗抑えて、撹乱が結構効いたのが大きかったかも５０％ぐらいでも効くもんだね。曹仁もなんと２回も攻撃できたw

アドバイスくれた人どうもありがとう！

超級 英雄集結のそんけんは何故いつも劉備に食われるんだよ もう少し頑張れよｗ

毎回毎回すぐに滅びやがって

>>15兵糧増やしてやれば江東ぐらいは支配してるぜ

港が癌

地形的に空き巣されやすいんだよな

せめて、武昌とかもしくは揚州の山岳地域にひとつでも道で繋がった都市があれば…

砦や行軍速度等が�\のシステムとの違いで普通にプレイするとあの道絶対使わないからな〜
遺跡・廟探索以外でそこと零陵の西とか進軍する奴おるんかなｗ

揚州南部、交州がごっそり削られてるのが問題

強くし過ぎたら劉備を食ってしまったｗ

やっぱ予章、は陽、盧陵、南海、交し辺りは都市で欲しいよな
個人的には異民族拠点がないのも残念
最近のは削られてばっか

そんなこと言ったら河北の都市も少なすぎワロスだし

地形と都市のバランスがねぇ

�\と違って都市の位置まで動かせるようなツールはないんだっけ？
言い出したら内政地も不満が残るしな、江夏なんか東か西完全に封鎖してせめて内政地くらい安全にしてくれ

>>25
このツールで内政地（元からある物）の移動や、内政地の追加とか出来るよ。
作成してくれた神に感謝

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/357878
pas:mumumu

>>26
何がむむむだ！

ツールの力ってすげー！

交趾追加とかできんの！？

>>25
そのＳＳＧよく見もせず追加しかできないもんだと思い込んでたorz
ありがとう

ミス>>26でした

もう江夏を火船で囲むのは嫌だお・・・

都市が安全になった後に、囲んでた火船を一斉に燃やすの楽しい

せっせと江夏を火舟で囲んでやっと完成したと思ったら
蔡和みたいなゴミ武将が、兵１の走河で着火して帰っていく(兵糧切れのワープで帰還)
とかを普通にヤってくるイヤらしいＣＯＭ思考がデフォの三国志やりてぇなぁ
発狂して悟りを拓く奴らどれだけいるだろうか

た、対人・・・

ゲーム性が違うけど、無双は難易度でＣＰＵの思考結構変わるんだがなぁ
特に無双３猛将伝修羅とか一騎打ちではガード崩し→コンボで永遠ワッショイ→討死とかマジで発狂しかけたｗ

そもそも内政地狙われるってのがウザい行為でそれの対策に護岸工事なんて生まれた訳でｗ火計とか霹靂の使い方は十分いやらしいと思うけどな

このゲームって人数制限有りますか？
217年ではじめてから時間をかけてしまったせいで、
ガンガン武将が死んでくのが不安でして…(現在225年で1／2程制圧)

逆に武将数少ないからと言って全然死なないとなっても若干不満なんですがね…

ないよ
一応350年くらいまではやれるので問題ない

ただ253年を最後に武将は登場しないので
ただただ死んで人が減っていくのみ

言い忘れてました、PSPKなのですがその辺かわりませんよね。


有り難うございます。

すまぬ、前スレで出ていたこれだけど、実際に試して出来た人はどれ位いますか？
俺は反射神経が悪いのかぜんぜん成功しなくて涙目です。

手元の環境は
ハード　ＰＳ２　ＳＣＰＨ５００００
ソフト　ＰＳ２用三国志１１ＰＫ

これは研究可能な能力の「隣」を研究できる
上下左右どのマスでもＯＫ

築城を研究したい場合
「政＋５低」にカーソルを合わせ、○ボタン（決定ボタン）を押すと
「政＋５低」の能力を〜よろしいですか？とでるよね、この画面を★としよう。
手順は、「政＋５低」にカーソルを合わせ、○を押して★が出る前に方向キー右を押す。これだけ。
○の直後に右を押す感じかな
成功した場合、★でどちらかを選ぶと、カーソルが築城に飛ぶ。
「はい」なら３ヵ月後に築城だが、表示が一瞬なため、飛んだのがわかりづらい。
「いいえ」は画面が残るから練習にはこちらで。
次に繁殖に飛ぶ場合は、運搬のカーソルから○・上だ。
こんなとこだが補足を少し
・飛ばした先の能力の期間がかかる
・二股になってる所はカーソルの動いた方しか選べない
・鉄壁は次に飛ばせる所がないので損

あとは家のＰＳ２限定でないことを願う
試した人は報告よろしく

>>40
そのレスあった時実際試したけど確かに出来るよ
一番上と下や右と左でもいけるから造船から覇王とかもいける
でもこんな事するくらいなら最初から編集すりゃいいし、冷めるだけだぞ

俺はこういう小技みたいなのは出し抜いてる感があってけっこう好きだわ

>>40
俺はwii版でやってる。
でも、上から下とかは飛べないし、斜め上とかは行ける方向が決まってる。

前スレで英雄超級曹操の者ですがアドバイス感謝です
２５５年まで行って何とか４都市制圧(洛陽長安許昌宛)
しかしあちこちから攻められっぱなしでゲームが全然進まない・・・面白いけど

ＰＳ２版withＰＫを最近始まったＰＳストアのＰＳ２アーカイブスで配信してほしい

試してみたけど開始してすぐに補佐とか明鏡とかの離れてるのも研究できた

win98でPCデビューを果たした時は心のなかでアーチブって読んでた。

みなさん、ありがとうございます。
出来るとの力強い言葉を受けて勇気をもらい、セーブロードを繰り返しついに！
裏技成功しました！
ありがとうございます！
ありがとうございます！

どういたしまして

乱舞張遼楽しいな
あちこちと交戦してるうちに周りが第３者に滅ぼされて浪人流れてくるのが楽しみ

英雄終結の劉焉でやってるんだけど、みんな張任は戟と弩どっちメインで行ってる？

>>51
俺なら特技を生かして弩の方で行く方が多いな。
戟適正も良いものを持ってるから、弩が足りてる場合なら使う事もある。

俺も弓だな
攻勢にも防衛にもまず弓を主体に考えるから
弓将持ちを弓以外で運用することはないな

槍で螺旋突きして弓で削って戟で捕まえる
このパターンばっか
騎馬隊は計略部隊と建設にしか使わない

俺は張任は単品で弩or戟、厳顔は黄権を副将にして弩、呉懿は鐘会+李恢を副将にして弩で補佐兼撹乱役
って感じで使ってます

戦死多いにして騎馬隊で突撃したら結構死ぬぜ

開始早々に顔料で突撃したら劉備が死んでわろた

騎馬隊は勢力次第で全然使わないか全員で使うのかのどっちかだな
さすがに疾走持ちとかいればその分用意するけど

三竦みあるからどの兵科も基本用意するけど
それでも重視するのは戟と弩かな

騎馬は移動力があるから必ず使うなぁ
槍が撹乱が効きにくい敵以外であまり使わないので出番が少ない

主人公である劉備軍じゃないとモチベーションが保てない俺に他の勢力でもやる気出せる助言を頼む
集結乱舞シナリオは無しで

>>60
まずは蒼天航路でも読んで
劉備が主人公という思い込みを消してみようか
そのあとは北方謙三三国志でも読んで
張衛を育成する作業に入ろうか

どちらも熟読した結果やっぱり劉備軍になってしまうのだ、周瑜殿

偽劉備・偽関羽・偽張飛の3人を新武将で作成
能力は全て-20で他はすべてが全く一緒（グラも）

の偽軍で天下統一

適性と特技が変わらないならそれでも余裕やろ

じゃあALL1の特技なし一人でやっとけよ

んなもんやるかいｗｗ

>>62
まぁ自分美周郎さんじゃなくて韓玄なんすけど知力7が考えるに
それくらい思い入れある勢力なら気持よく劉備選んで適度に縛ればいいんじゃないかな
公式チート軍団でも寿命史実の超級1城5人で蜀武将のみとかならそれなりに白熱すると思う
シナリオによっては場所的に武将数まったく増やせないだろうけど

>>65
なんでそんなにカリカリしてんだよｗ

噛み付きたいお年頃なんだよ言恥

それはもうリアルでやってるのだ　　　；；

>>58
しかし三竦みが戦法にしか反映されないって知った時は唖然としたっけ
砂地でも騎馬に槍だけ出してれば余裕なんでしょｗｗとか思ってた初プレイ時
障害物を盾にするとかでシステム的に弩が安定すぎるよな〜、火矢の着火もでかいし

満寵って副将で使うよな、武力と弩適正上げて弩で使えれば最高なんだが

補佐持ちなのに副将にしたらもったいない
火矢弩で使ってたら補佐発生してすぐSになる

ええっ！？
補佐って副将だと発動しないの？

部隊内に補佐持ちがいるなら、だれかれ関係なく発生すると思ってたんだけど？



あ、それと報告。
補佐も血縁も義兄弟も無い武将が援護攻撃を出したので不思議に思った。
列伝を読んで見たら設定上ずっと一緒に戦っていた武将のようだとわかり、
もしかして親愛武将とかだから援護攻撃してくれたのかな？　と思った。

>>73
それは攻撃を仕掛けた武将に親愛が設定されてるのがいるから、その影響が及んだんだと思うよ。
その武将への親愛持ちなら大体半分ぐらいの確率で援護してくれるし、与えるダメは微少なれど意外と侮れない事もある。

そうそう、親愛を持ってる君主へその武将が仕えてる場合ならどんなに悪い相性でも、忠誠度は高いまま維持される事があるから覚えておくと便利。

曹丕＆曹植みたいな嫌悪関係だけど血縁で援護が発生したときの台詞が面白い
どう見てもツンデレw

補佐は主将でしか発生しないのは意外と知られて無いネタなのか

自動で部隊組ませると補佐持ちを副将につけやがるＣＯＭのせいだろう

水上適正高い武将に補佐つけて敵部隊を囲むのが大好きです
黄蓋さんとか弩適正も高いから補佐つける筆頭候補

呉は火神が出るとうれしいな

く・・・呉

久々に孫策シナリオの厳白虎やったら諸葛瑾手に入ってごり押し外交ゲーになってしまった

おいおい虎兄が手に入ったって？
虎兄がお友達沢山連れて来て在野のこよう、徐せい、朱かんも手に入って只のヌルゲーじゃないか
１９４年なら公孫度様でプレイしなさい

補佐持ちは呉懿がやたら使える印象

一人だけ弩Sだしそりゃつええわ

張任・厳顔・李厳・呉懿と
統率・武力高めの弩Sが多い益州勢は強いよな
自分で使うと特に

ｼｮｰｺさん「男って軟弱」

何故か補佐を持ってる印象が薄い関平

戦に出るまでもなく後方支援担当の趙累

>>85
李恢…は違うか
機略持ちで弩Sの変態だけど

劉障軍は評価大すぎる
ろくに戦争経験も無く蜀の地にひきこもって
漢中と小競り合いしてただけの糞なのに。

さすがに引きこもりが言うと実感がこもってますな

戟神「弩とかゆとり武装っしょ？漢ならやっぱ弓だわ」
弓神「せやな」

評価の中心が劉備だからな
劉備に降ってその後実績ある人はそれなりの評価になるのはしゃーない
後は張仁みたく演義に特筆したエピソードのある人か
逆に実績はあるのに劉備に降ってない＆演義に特筆されてない劉循なんて酷いもんだ
昔よりは格差が縮まってきたとは言え超えられない壁は無くならないだろうな

劉循も最終的に降ってないか？

あ、なんか勘違いしてたすまん
降った後フェードアウトしてたんだな

劉循は能力よりもモデルが酷すぎ

>>89
機略持ちは南蛮勢を相手にする場合、確実に成功させられると言う点は魅力だな。
でも最後の後半部分、それついでに書きたかっただけだろ。

敵の勢力落とした時に知力９５の李恢さんがいて変な声出た時がある

CPUには珍しいちゃんとした育成だよな

ハイパー李恢さん凄い頼もしいよな。
ﾖｳｶﾞｲプレイ時はまさに神のごとく働いてくれた…ってか李恢さんがいないと積んでるよなこの勢力

下ヒと呉を所持してる勢力同士を常に同盟させたら
凄い勢いで伸びてくるな

うわあああああ！！！
補佐持ちは副将で発動しないことを知って大ショックな俺がいる！
弓強い奴の副将につけて使っていたのにだめだったとかどんなマゾプレイしてたんだおれは！

あれ、もしかしてプレステ版だと補佐副将でもいいとかない？
あと質問。武力とか知力とかで相手を上回ると効果が大きくなる系統の特技だけど、
これって持っている本人の知力とか武力とかでないとだめなの？

主将が武力高くて騎将を持っているのが副将の武力低い奴とかだと効果なし？

なし

ガー−−−ン！？

発動側は
特技所持者自身の武力や知力

発動された側は
部隊で最高の武力と知力

が、関係する
○将とか計略の特技で武力知力が低いとあんま役に立たない

ガガッガガガッガーーーーンン！？


つ、使えないorz
どんんだけ使えない組み合わせ＆特技付与してたんだおれはorz
どうりで戦闘が思ったより使えないはずだorz

うう、それにしても朝も早くからありがとうございました、5nVQg3wpさん。
このスレって本当に親切な人が多くて感激しています。

ありがとうございました。


騎将が…騎将がただの死に特技に…orz

いやでも、戦法系の特技は「成功時」にクリティカル確定だから
戦法そのものの成功率が低いのは変わらんよ
撹乱や偽法状態だと戦法が必中になるので先に計略かけると良い。

まぁAIは雑魚武将単体の部隊が多いから
弱い○将持ちでも充分活躍できる

お気に入りの組み合わせ以外は適当で良いんだよ
AIなんて雑魚なんだから

>>107
○将系の特技はまったくの死に特技じゃないぞ、使う相手をちゃんと選べば成功時にクリティカル発生確実だからな。

ただ戦法の成功率は攪乱や偽報を使わないと確実に当たる保証は無いけど、計略関係無効の特技を持ってる編成相手ならこの手はまず通用しないから、混乱効果のある特技や戦法を使ってクリティカル効果が出るのを祈るしかない。

>>110を書いた後で気付いたが、使う相手をの方を使う相手と場所をに置き換えてくれ。

前の書き方だとどこの場所でも成功するみたいな書き方になってるから、一応突っ込まれる前に修正しておくよ。

統率70代の武将vs呂布だと流石に苦戦するな
ガチンコの殴り合いの被害が笑えない

可能な限り呂布なんかとガチンコすんなｗしかし森に篭られて戦法ミスとかするとほんと痛いよな
こういう時ばかりは奇襲と急襲の発動に感謝

普通に効率よくプレイしてると先が見えてるから
内政とＰを効率よく使って節約してその分で浮いた戦費を70代武将に預けて名将とガチンコさせてる

疾走は本人じゃなくって部隊攻撃力だからな
雑魚武将に付けても問題ない

呂玲綺「誰が雑魚やねん」

内政がシムシティとまでは言わないが
チンギス4くらいやり込み要素があれば引きこもりプレイが捗るのになぁ

信長の野望革新にも言えることだけど
ゲームのシステムを戦争重視か内政重視に分けて欲しいな
内政も戦争も手間かかるとめんどくさい

それ内政好きと内政嫌いどちらかから文句でるだけじゃね

内政をものすごく簡略化した最強の三國志というのがちょっと前に出てな…

趙累は結構防衛に使えるけどなあ

蜀は「踏破」「乱戦」持ちが結構仕事してくれる印象

>>120
最狂の三國志は申し訳ないがNG
舞台は整えた(ドヤ顔)物語を作れ(自己陶酔)

エディターで軍事施設の距離解除すれば
施設設置しまくりで終わらない内政感が出るぞ

常にONにしてたら敵も施設設置しまくりで攻めるのすげー大変になるけど
で、こっちの委任軍団はまったく設置してくれないという。

馬さん家で始めると畑だらけになるなー

>>めっちゃわかるわ

馬家は多分最強仲良し家族
長安と洛陽落とせば統一したも同然やもんな

乱舞の司馬家プレイし過ぎた影響か、張郃の育成が癖になってしまった今日この頃

それはさておき・・・個人的な質問ですが、能力研究で火神が出現したら、どんな将などに習得させていますか？
副将目的で特技無しの雑魚に付けるか、知略が高く、特技が駄目な将など簡単でも良いのでお願い致します

火計に関連ある武将
弱小時代を支えた中途半端武将
君主の血縁武将
弓がSまたはSに育成予定の武将
上から優先

あげ

劉禅とかのカスだけど愛着のある奴につけて特攻させてる

ところで、信長の野望でシステム的に三國志11に一番近いのってどれかな？
特に戦闘が近いのが知りたいんだ
三國志は評判の良い9もやったことあるんだが、
戦闘が自分の思い通りにならなくて俺には合わなかったから

>>130
箱庭内政的なとこで革新か天道。ただし時間経過はリアルタイム式
戦闘システムはどちらかというと貴方のあわない9に近い(目的、兵科やら決めてよーいスタート)
古い作品になら11みたいなHEX戦闘あるが特技やらの特徴づけは一部の武将除いてあまりない

やっぱ革新じゃないかなあ

革新天道はいつでも時間止めて指示変えられるし
戦法も好きなタイミングで出せるから9とは異質でしょ

烈風伝とかかなぁ？てか同じKOEIだからあんまりシステム被らない様にしてるんじゃないかな？
質問と違うしプレイ済みならすまんけど戦闘が近いのは三国志戦記だと思う

飽きた
何をどうやってプレイしても中盤でダレる

>>135
中盤で飽きる→新規でプレイ→中盤で飽きる→・・・

このエンドレスだわ
けど三國志１１自体は飽きずにいつまでもやってる

よう、俺

最近買って始めたが統一まで50時間くらいかかりそう(ヽ´ω｀)

50時間で済んだら可愛いもんだわ

>>135
まったくもって俺
だけど下手だから今やってる
どんな状況でも拠点に所属できるのは5人までって縛りは中盤でも白熱してる
っていうか中規模勢力から抜け出せない

withPKのVita版出してくれねーかな

補佐+連戦もちの部隊って2回補佐攻撃してくれるの？

リアルタイム戦闘が苦手だから、11の戦闘システムは非常に助かる。
４，５の都市を確保して、金、兵糧、武器の生産が安定すればクリア認定でいいよね、って感じになるが、今でも楽しんでプレイできる。

乱舞で諸葛謹が流れてきたとたん誰も我が勢力に攻撃できなくなった

そうか次は超級にチャレンジだ

上級以上ならCPUも論客解禁とかすりゃウザかっただろうに
こっちに比べて金3000〜4000近い要求かけてくる捕虜交換だけにしか使わんなあ

超級は兵力と物資チートだけならよかったな

>>147
禿同
三国志の世界を楽しみたいのに武力70くらいと互角の戦闘をする惇兄とか誰特

信長みたいに細かく設定出来たら良かったよね
？？？の確率とかめんどくさいだけだし

序盤の人が居ない、金欠時期を乗り越えるとどうでも良くなる

委任軍団をもっといっぱい作りたい
せっかく都市ごとに太守とバランスよく雑魚武将配置して楽しんでるのに
委任にしたらめちゃくちゃ。

誰か主人公を決めてプレイすると最後まで続けやすいと思う

もう楽進、高順ばかり功績が上がる戦いは嫌だお；；

ありすぎて困る
後かんねいとか

戦死多いではじめたら孔明いきなり死んでてワロタ

それくらいのカオスっぷりでいいな
むしろもっと死んでほしいくらい

馬超とか呂布はそれが怖くて仲間にしちゃうな

COMももっと斬首してくれ
解放とか生ぬるいわ

>>142
連戦は発動しない

馬超はほんと轢き過ぎ、クリティカルで確率上がるのか知らんけど
しかしほぼ同条件であろう惇兄や文醜にはあんま轢かれた記憶も轢いた記憶もないんだよなぁ

袁紹プレイでの初戦争で
文醜がいきなり劉備を轢き殺したことはあった
関羽が跡を継いでたな

英雄終結呂布でやってたら、
馬超さんが凄い大暴れしてて董卓軍の董卓、華雄、リジュ、その他雑魚を殺しまくってて
思わず「うわぁぁぁ…俺（呂布）あそこじゃなくてよかった」と思ったわ。

馬超だと勢い余って引き殺すこと多いけど
閻行さんだと一騎討ちによく持ち込んでくれる

俺の円光さんは贔屓で強化してるから馬超なみに活躍してしまう
子供の頃は馬超より強かったとかなんとか

騎馬戦法クリだと良く殺すから
特技が関係するんだろうと思う

騎馬は一ターン二回行動が良かった
紙防御だから他の兵科に追いつかれるとすぐ溶けるから
まぁ二回行動だと強すぎるから、騎馬の供給は厩舎作ったら毎月少量の自動生産のみとか
PS版しか持ってないけどPC版そんな風に改造とか出来るのかな

相手も騎馬じゃない限り騎射してから範囲外に逃げるだけで無敵とか
他の兵装全部剣兵扱いじゃねーか

でも実際騎馬隊ってそんなもんだろ

信長革新みたいに固有技術で「鉄鋼騎馬」「青州兵」「象兵」とかあったらなぁ
�Yや�[や�]っていう酷評されてる作品に限ってそういう試みしてんだよなぁ

ナンバリングの奇数が鉄板、偶数が奇策と言うことです
次の三国志１３は鉄板ですか

12がなんな出来で13出ると思う？

12なんて無かった

そういや革新だと１１と比べて建物建設に差があるのは何でだろうと思ってたけど
最近やっと納得した

１３出るなら玄人志向にして欲しいな

おいおい何言ってるんだ
１２なんてまだでてナイヨ
本当、イツニナッタラでてくるンダロウナー

>>167
あぶみと言われる乗馬中に足を起き踏ん張るアイテムが発明されたのはもっと後の時代
このため、乗馬状態で槍や剣を振り回すのは相当むずかしかった

だから当時の騎馬隊は移動だけに騎馬を使用して
戦闘になったら下馬していた

北方異民族といわれる騎馬隊は乗馬したまま戦闘していたので
破壊力がすさまじかった

古代戦の前提として軍隊がぶつかるまえに矢や投石で攻撃してからぶつかる

北方異民族と言われる軍団は騎乗したまま射撃する専用の短い弓をしようしていた
そのため弓そのものの飛距離は短く威力は弱かったが
この当時の装備は雑兵ならば皮装備や裸なので問題なかった


現実を知れば知るほど夢が無くなる

ドヤァ・・・

トンデモ系漫画だと本来ない時代に鐙が発明されて
俺つえーの理由にたまにされてるね

つか騎馬は普通に移動力が高いだけで十分でしょ
移動力が高いのは納得いくが二回行動できるのは話が変

捜索でお金拾ってくるのって、どっかで恐喝して・・・

拾っただけです！

>>177
体感としてはあれって政治より魅力高い人の方がお金拾ってくる気がするんだけどその辺てどうなんだろ
個人的にはそれもあって地元の有力者とか豪商とかの支援金とかかなって解釈してた

曹洪あたりとか探索金入手で特殊セリフないのかな

そう考えると楊松とか本当は支援金貰ってんのに横領してる様に思えてきたｗ

あれ拾ってきてるように見えて、実はバイトして稼いできてくれたんだぜ。

給料より多いとかなんか悪いなぁ・・・

小銭に見えるが
巡察100円、数千人の武器700円、徴兵300円
という勝ちを考えると相当の金額だぞ

中国なんだから役人への賄賂に決まってんだろ
2000年を超える伝統だぜ

丞相の給料：60円
探索で拾ってくる小銭：30〜100円

どれだけ武将ってブラック企業なんだよ
諸葛亮、曹操クラスでやっと60円、無官だと1円とか俺なら反乱起こすわｗｗｗｗｗ

集結司馬懿の引きこもりプレイが温くて楽しすぎるなぁ
これはクセになりそうだ

>>186
忠誠を上げる時に100貰えるのは結構な金額になるな

　　　　┌──────金─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ 　配下武将　 ├─攻撃→│ 　敵対勢力 　│
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　　俸禄・褒賞　　　　　　　　　　　　　　 流言
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　自勢力　　　 　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

忠誠低くてお金貰えるなんて羨ましいのう

初めて女の戦いプレイしたら袁術が挙兵して一気に萎えたわ

>>187
集結の司馬懿は晋寄りの武将がいる上に、拠点が開発地豊富な洛陽だから引きこもるのに十分な要素があるよな。

あれは一度やってみたが本当に引きこもるなら良い場所だな。

>>191
袁術は玉璽貰って皇帝を名乗るぐらい野望が高いから挙兵する確率はなかなか高いよな。
でも女の戦いでそれを気にしすぎるのもよくないから、イレギュラーな存在が増えたと思っておくぐらいで良い。

集結司馬懿って武将系の人材がいないから、ものすごく苦戦するんだけどどうしたらいいのかな？

周旨、周旨を使う
後は武力系を早めに研究して誰かお気に入りの武将育成すればいいんじゃないかな
俺は何故か楊奉が早めに仲間になったので育成することにした
見た目に相応しい強さにしてあげたいｗ

でも確かに集結司馬懿は一騎討ちとかで強引に相手を切り崩せないから速攻には向かない気がする

周旨、周旨を使う。
周旨の武力を、なんかね、一騎してるの。一騎討ちするの。
なんかね、あんね、夏侯惇にきっと申し込んだら、受けてくれる事があるはず。
なんかね、曹操軍は層が厚いからね、あまり素人好みじゃない！！
あのねぇ、なんか、イメージ的には防御重視と気合で、なんか、耐える様な感じでね。
とどめはきっと必殺三連撃と思われる。
なんかきっと太鼓台の範囲とかにも入って……。
あのさ、とらせたさ、関所とかに流言とかも入ってるかもしんないなって感じ。
わかんない、あっ、でもあれかも、速攻むりっぽいかも。

棺桶作戦で怖いものなし

>>193
曹操と結んで、後は周辺の雑魚勢力を滅ぼしていく
孔ﾁｭｳとかより全然楽だと思うけど…

>>187
引きこもりプレイなら乱舞の荀�ｹ、劉表、羊祜(PC版でも有志が作った乱舞シナリオがあるのでそれで代用出来る)
集結の公孫瓚、王朗辺りが楽しいかも

特に乱舞の荀�ｹ、内政は楽でも戦闘力が低いから計略でどう崩すか色々手間が掛かってマゾには面白いかも

虎牢関の東が大軍と賊で渋滞になるね

実際集結司馬懿は武力低研究して司馬懿・師・ヨーコさん、あと探索で見つかる賈逵・楊奉あたりに1個づつつけるだけでも十分な戦力になると思うんだ
一騎討ちはよほど腕に自信がないと死ねるけど

計略府たてて張コウが外出てる時に流言かけたら、すぐに来てくれるし
長安からの敵は関の前に陣取ってなかに入れないようにして流言かけたら兵力ごと頂けるぞ
せっかくの頭だけはいい勢力なんで、それを活用したらいい

でも知力90超えは君主1人なのよね…
軍師兼任させてくれよと何度思ったことか

つーか知力90超えが劉備と曹操のとこに固まりすぎやっちゅーねん

戦死多いの騎馬隊縛り
兵器も禁止
鍛冶は委任のために建てるだけ
各都市、関所、港の耐久3倍、兵士上限2倍
前勢力最初から防衛技巧MAX＆港関拡張

これで超級始めたが
今まで一番熱い戦いだわ

轢き殺し祭りで超楽しい

野暮な突っ込みかもしれんけど、
実際に公孫サンが易京を築城したのって
北平のところじゃなくてマップでいうところのギョウと薊の間あたりだよね

南皮と薊の境目あたりだと思ってたわ

武都とか南海とかそういう地域が最近消されてるのが悲しいね。
そういう僻地小都市からなり上げるのが楽しいのにさ。
１２なんて南蛮全域消されてるし、戦闘がしゃばいし。

350年でタイムオーバーでいいけど、蒼き狼シリーズみたく自動作成の将軍が
出場するようにすればいいのにね。まあ自力で作成も出来るが家庭版でもＰＣでも。

�\の抜擢みたいに平気で100とか出ないならありかもな〜、最高７５くらいとか？

呂布が負傷中でチャンス！と思って一騎打ちしたら一閃された・・・相手より武力低くなっても発生するんかいｗ

11PK2という新たな概念の提案

なあ、俺の目の間違いかな。
司馬孚（浮-氵　しばふ）特技：覇王　統率７０　武力３７

こんな武将いたっけ？
武将自動生成機能とかは無いはずなんだが。

PS2ならCOMが育成しただけだろ

司馬さんとこの三男坊だね
ＣＳ版なら覇王の阿斗とかよく見るし

覇王の阿斗！？
ＣＯＭってそんなとんでもないことすんの！？

し、知らなかった…未だに不思議時空が渦巻き驚きが絶えないゲームだ…

特技の上書きはしない

>>212
死ねよでまかせ野郎

>>206
都市数を大幅に拡大した11PKPKが欲しいよなｗ
シショウでまったり出来ないのは残念だわ

自分は開発地増加させて疑似弘農とか作って遊んでるｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3484045.png
通路は塞がないとか、バランスは一応考えてるつもりなんで位置が多少ずれててもキニシナイ

海外「おしり文字」
(_!_) a regular ass
(__!__) a fat ass
(!) a tight ass
(_^^_) a bubble ass
(_*_) a sore ass
{_!_} a swishy ass
(_o_) an ass that's been around
(_x_) kiss my ass
(_X_) leave my ass alone
(_zzz_) a tired ass
(_o^^o_) a wise ass
(_E=mc2_) a smart ass
(_$_) Money coming out of his ass
(_?_) Dumb Ass

すまん！
真に申し訳ない、誤爆した！

三国志11のファン層広すぎだろ…

信長と違って三国志はガチホモ要素少ないんですけどそれは大丈夫なんですかね

司馬孚 (_*_) ＜覇王付けてもらいました！
こうでしょうか

付けてもらう代償に何か大事なものを失っただろそれ

�\を終えて11PKを買って始めようとしてるんだが、すぐ馴染めるかな？結構面倒くさがりな性格なんでコツコツ内政とかちょっと・・

体験版やってみれば

9と違って行動力パラメータがあるので案外大丈夫
11の仕様で9同様武将居る限り行動無制限なら大変なことに

>>223
それなら体験版を一通りやってみて、これなら行けると思ったなら買いだと思うよ。
俺は体験版一切やらないで11のWithPK版をネット通販の中古で買っちゃったから、ある程度内容を把握するのに結構時間掛かったけどそれでも楽しめてる。

9が好きなら11合わないかもなぁ

>>223 コツコツ内政しなくても、いくらでも手を抜くことが出来る
米金なんて相場で増やせば施設建てなくてもいい
まぁそれでも徴兵と兵装だけはしなきゃならないけど
9も面白かったが11も面白いよ

みんなありがとう。食わず嫌いも良くないし、やってみるよ。「三國志」好きだし。

＞「三國志」好きだし

よし、次は１２だ！

>>230
いくら三国志好きの俺でも、12を買ってやった立場としてはそれを薦めようとは思わないな。
あれはさすがに戦争があまりにも簡素過ぎて、12でのプレイムービーの様なのを期待しながらだとほぼ拍子抜けするぐらいつまらないよ。

どうしても12をやりたいって言うなら、まず12の体験版があるからそれをやった上で買いかどうか総合的に判断するべきだな。

三國志12か？
前作から使いまわしの武将グラに12の武将を貼っつけてる
最強の三國志()の名に恥じぬ働きぶりよ

Amazonでソースネクスト版が売り切れてるんだが（PKの方）もう入荷しないのかな？昔のWith PKを1.1にアップデートして
遊んでるんだがどうもWindows 7 64じゃOSごとフリーズする…。他のゲームやアプリは何十時間連続起動しても
そんな現象にはならないから三國志11が原因だと思うのだが他に何か原因あると思う？互換性のチェックを
散々弄ったりメモリの設定を散々弄ったりしたがダメだわ。あと考えられるのはグラボのHD6950がサファイアから
発売されたオーバークロックモデルだから定格に戻す事くらいかな…。どう思う？

肥に聞け

>>233
俺の場合はWin7の64版だけど、11WithPKの中古でもちゃんと動いてるよ。
ま、ムービー再生に問題ありだが、それ以外なら普通に遊べてるから特に気にしてないな。

正式なオンラインユーザーでパッチで1.1に出来たのなら、今は公式で1.11が配布されてるからそれを当てて再度試してみたらどうだろうか？

PC勢力が隣接するとそれまでずっと争ってた勢力同士が停戦や同盟したわけでもないのピタっと争いを止めて協力してに波状攻撃してくるのはどうにかならんのかな
初級上級ならともかく超級のチート物資だといくら防衛してもキリがないわ
かといって中原スタートじゃ常に一正面作戦だけでいける侵攻ルートなんてないしなぁ

ここのゲームってOS云々よりグラでトラブルことが多いからな。
ちなみに自分の環境じゃwin７＆６４ビットで問題なく動いてるぞ。

>>237
動いてる人多いんだよなぁ…サンクス。ATIじゃなかた、AMDのグラボはダメなんかな？画質がシャープで大好きなんだが…。

エラーログ調べろよ

袁術でやってたら張松が誹謗イベント起こして

張松「はい　実はそれがしのことでお耳に入れたいことがあるのです」
張松「近頃のそれがしは己の功を頼んで権威を誇り　その横暴は目に余るものがあります」

とか言い出して爆笑した

>>239
アプリのエラーはWindows版の三國志6のしかなかた。グラボから跳ね返ってる変なエラー
あるけどどうも解らん。取り敢えず一度エラーログを全削除したのでこれでしばらく三國志11
遊んでフリーズしたら再確認してみるね。

>>233
ラデはドライバーがうんこだからなぁ…
うちはGeForceに変えてから快適だよ…

なんかラデではダメっぽい流れになってるが、こちらwin7、64bitのHD5770でやってるけど落ちたことなんか一度も無い

あー濮陽興かわいいなー

今ちょっとセーブデータをロードしたら何故かマウスホイールでのズームができなくなってたんだけど誰か解決方法は知らんかね
ホイール自体は普通に効いてるので何かゲーム側の問題だと思うんだけど
正確にはズーム自体はできるんだけど勝手に戻っていくんだ
わけが…わからない

ここは発売から時間たってるのにレスが絶えんなｗ
定期的にやりたくなるからかな
俺も久しぶりにやろうかなと思って覗いてる

親武将150人全てで一大家族を作った
親君主から始まる系譜だ
子供や親族を各太守にする予定

しかし全員雑魚でろくな特技もない
それ以外の武将は使用禁止で女武将だけ誰かの嫁に迎える

さぁ大陸を俺色にするぜ・・・

>>245
ズームアウトのキーが押しっぱなしになってるとか
デフォだとテンキーの3と-

>>248見てテンキー色々いじっててNumLockを一旦切って戻したら治った…
一体なんだったのやら…

ともかく>>248ありがとー感謝感謝

>>247
俺もよくやる
勿論家系図を作ったよな？

長沙、建業、江夏当たりは城から直接船で出撃出来ても良さそうだけど、そういう改造は出来るのかな

出来ます

>>251
>>26の様にSSGで可能てか同じ作者さんが一括で桟道だかに変えてくれるのを配布してくれてる
俺はスペックのせいか、立ちあげてると処理重すぎて断念したが

あれは川沿い全マス変えてしまってるから重い
自分が変えたい所以外はカットしてしまうのがいい

少なくとも濮陽〜陳留〜許昌はカットしたほうがよさげ
あそこの河を通行可能にすると陳留と濮陽が凄まじい糞都市と化す

CPUのアホ行動をなくして、強いとは言わないまでも
せめて常識的な行動にする改造とかないかなー

俺も７で６４ビットでラディオンだが
何の問題もなくプレイできてるぜ
ムービーもちゃんと見れる

呂布の武力がやっと130になった
これでようやく天下統一できるぜ・・・

そういや一騎討ちや内政で能力上昇した後、元に戻るのは何故？

寿春を占領するとすぐ攻め込まれる　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

じゅしゅんやこうかとかは次の都市とる位の勢いじゃないと守るの厳しいよね

攻めまくられるから2軍3軍の貢献稼ぎにもってこいだわ
符節・軍事・人材設置して委任国から輸送させて耐えてる

集結司馬懿で洛陽から長安を取ったら
洛陽に許昌から曹操、陳留から黄巾
長安に安定から董卓、漢中から張魯、宛から劉備
と引っ切り無しに攻めてきてエンドレス防衛戦だわ
お前らもうちょっとPC以外の勢力とも争えよ
特に黄巾、こっちばっか構ってるから袁紹に滅ぼされる直前じゃねーか

COMは外交数値が一番低いところを攻めやすい
防衛する→武将捕まえる→捕虜or斬首でますます悪化


攻められるのが嫌なら外交で親善連打すればいずれ止まる
まぁ外交なんてやってられるか全部潰す！のが三国志の正しい姿だが

CPU、とりあえず攻城戦兵器一人だけでノコノコやられにやってくるのをなんとかしてほしいわ
あと武器・兵士がある程度たまったら即一部隊だけ小出しに攻めてくるのも

そういえば今回のプレイではCPUの一部隊出勤をまだ見てないな
攻めて来るときは4〜5部隊で来てそっから物資が切れるまで追加を繰り出してくるってパターンだわ

洛陽物資湧きすぎワロタ

司馬懿が洛陽で兵士を十万以上溜め込んでるから落としがいがあると思って攻め込んだら剣兵がわらわら出てきたでござる

>>268
そういう場合は足しちゃうなあ俺は

黄皓と曹操で比較しても３０程度の差しか生まれないからなｗ
英傑伝ってゲーム好きで短兵って奴は防御はそこそこだったから改造で統率倍率アップで硬くしてる、結局は弱いけど

てか弩兵の近接攻撃は剣兵レベルであるべきなんじゃ・・・

剣兵は槍戟騎どれともそこそこ戦えるオールマイティ兵でいいと思うけどなあ
もちろん鍛冶で調達は必要
無装備の兵は「雑兵」を新設、一般的な賊もこれと同じ扱い
強さは11の剣兵と同じだが、強奪、捕縛、金兵糧奪取が優遇されるから
場合によってはわざとこの兵科にするのもあり、なんて感じで

これを率いるのもランクがあり、賊出身や実際に雑兵で戦ってた記述がある武将はAやS

槍や戟より軽いはずだから機動力もあがるはずだよな

剣だと思わずに正規軍ではない賊や農民兵だと思えば良い
だいたい古代軍隊で剣しか武器がなければ槍や弓矢の餌食

まあ素人が剣で槍に勝とうなんて無理な話なのは確か
戟は重さは増してるがリーチを考えれば槍の場合と変わらんだろう

>>273
ならそもそもこの時代の軍隊に槍なんてあったのかと言いたい。

名前は違うがちゃんとあるぞ
つーか槍って旧石器時代からあるんだが

>>275
あるよ
竹槍もあるし、先に青銅や鉄の刃をつけただけのものが一般的

というか何故無いと思ってるのか不思議

さすがに漫画のような華美な装飾がされたんものは考えにくいが
槍くらい原始時代からあるわなｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもこの時代の軍隊に槍なんてあったのかと（ｷﾘｯ

この時代ならだいたいこの3種の武器だね

戈　棒に直角の刃をつけたもの　ひっかけるように使う
矛　棒の先に幅広の刃をつけたもの　突いたりなぎ払ったりする
戟　戈と矛を一緒にしたもの　ひっかけ突きなぎ払いなんでもできて僕最強

で、槍は矛の刃をもっと小型化したもので
厳密に言うと穂先と柄の構造が違う程度
矛を槍と言っても良いし、違うとも言える

だからこの時代に軍隊武器としての槍は無いとも言えるし、あるとも言える
竹槍や木槍は別ね

正史基準で描いてます！でドヤ顔してた蒼天航路とかマジで笑いものだわ
あれこそKOEI基準のゲーム脳漫画

ま、ゲームなんで落雷もマンコが武将でもなんでもOK

それもこれも全部諸葛亮ってやつの仕業なんだ

待てあわてるなこれは孔明の罠だそんな事は無理だAA略

刃を柄に挿し込むのが槍で柄を刃に挿し込むのが矛だよな

チンコをマンコに挿し込むのがセックスでマンコをチンコに差し込ませるのがセックス


せっかく婚姻イベントあるんだから、親武将で子供ができたらよかったのに
過去作にそんなのがあったような気がするが

ゲーム的に方天画戟も青龍偃月刀も無くすわけにはいかんし
だったら槍でもなんでもいいじゃん

>>285 蒼き狼と白き牝鹿のことかね

>>276
>>277
>>278
軍隊が主要な武器として槍を使い始めたのはかなり後の隋の時代
と聞いたが旧石器時代？原始時代？そんなの記録にあんの？

矛のウィキペディア見たら石器時代から槍の原型は使われてたように書いてあるね
どっちにしろファンタジー小説をゲームにしたようなもんなんだから何でもありだわな

いや矛のＷｉｋｉｐｅｄｉａより槍のＷｉｋｉｐｅｄｉａを見ろよ

なんでだろね？俺はなんで矛を見たんだろうね？
槍にハッキリ書いてあるなすまんｗ

>>280
正史をベースに描いてるんだろ？何かおかしなことあるか？
「正史の漫画化」じゃないんだからな？

矛とか槍の厳密化なんてそれこそ後世の時代だろ
槍も矛もかわらん

この話題スレチじゃね？

後漢〜晋時代の装備
http://www.asahi-net.or.jp/~qc6t-tkur/g/gishin1.0

おっさんが持ってるのが矛、
槍とは穂先と柄の接合部だけの違い


ちなみに馬の胴体部にあるのは鐙ではなく
乗馬用の片足ステップ
乗馬チュウはこれに足をかけない
上の方にそんなレスがあったので一応

よし！この話題はこれで終わりだな！
ところでこの後は何を話すんだ？

じゃあ上庸についてでも・・・

漢中を守りきれない張魯の無能さについて

だってあいつ難所行軍持ってないのに劉璋攻めるし・・・

英雄集結ではよく漢を滅ぼすけどなｗ

知力6のアンポンタン君主が後先考えずに
司馬やら張繍んところに色気を出すから…

1つ大爆弾投下しておきますね。
明日から、こっちの方の凸も頑張ってください。
2012年、今年韓国は日本に70兆円を返済しなければいけません。
ご存知でしたか？
本当は、30年前に返済しなければいけないお金でしたが、延長していたのです。
今年が返済期限です。
さあ、皆様知ってはいけないことを知ってしまいました。 関係各所に、増税反対の凸をお願いします。
きちんと韓国から70兆円取り立てて、リストラに苦しんでいる日本経済の為に使うよう猛抗議をお願いしますね。
もちろん消費税増税なんてもってのほか。

公孫龍曰く、白馬は馬にあらず！！

一体何を言っているのか…

陳留取ったら呂布領小ハイ、ボク陽、寿春が一斉に兵出してきた
洛陽からもポツポツとちょっかいだしてきやがる
さあエンドレスデュエルのはじまりだ

顔良や文醜のカットイン探しにいったら焦触や曹性とかに目移りしてしまったｗ
誰だよあのイケメン共は・・曹性はもとから結構渋かったか

朱治・牽招みたいなスキルは残念なんだが味のある武将や鮑信・王平みたいにスキルも渋い燻し銀武将はマジで良いよな

濮陽興が最強

わしが楊任よ！
ぼく楊昂よ！

呉蘭と雷銅を育成して昔を懐かしむプレイ

郭援とか徐質とかの顔芸キャラに連戦つけると
しょっちゅう顔出しでセリフしゃべってくれるから楽しいんだよな

ちょうど特技ない武将がなぜか多いのでつけやすいし

孔明が推挙イベントを起こした。
知力７０の武将を推挙。
断られる。舌戦開始。
余裕だろうからと舌戦見るを選択。

「貴公と論ずるまでも無い！」
とかゆーて一撃で勝利。

舌戦でも一撃勝利ってあったのね…
弓で一撃勝利がある事はニコニコで見てはじめて知ったが、舌戦でもあるとは知らなかった。

一騎に比べると絶対回数が少ないのもあるが、舌戦のが一撃条件ゆるい気がする
120くらいの武将作って80くらいの武将で一騎は結構耐えるけど、舌戦はほぼﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ

船って10日でできるんだな・・・
もっとかかるもんだと思ってた

低知力の武将が頑張って修行しているところに乗り込んできて雷落としてく軍師様をどうにかして下さい
知力経験値もらえるからいいけど、成果見てやるから舌戦しよーぜ→聞く耳もたん！ってリアルに考えたらただのイジメだよね…

>>314
まぁ、両方に知力経験値入るから我慢しる

逆に考えるんだ
どうせ勝てっこないのに舌戦をやらされるより時間がかからないだけましと

ま、育成大好きっこは追い討ちかけたい、かけられたいだろうけど

低知力ならまだ知力だからしょうがないかって思うけど
脳筋武将に低魅力だか兵器特性Bだか知力以外の修行させてるとこに
諸葛亮がドヤ顔で現れて落雷勝利すると、すごい理不尽に感じるわ

>>313
錬兵所＋特技造船＋高知力３人なら１０日で出来るとか？

高知力なら別に練兵場いらないが

人口の概念は必要だよなぁ…。

人口ないと辺境有利すぎるもんな

人口の概念つけるとCOMが限界ギリギリまで徴兵するからなぁ
それより都市ごとに兵数保有上限つける方がいいんじゃないかな
例えば南方の過疎地域は5万とか3万までとかで洛陽とかは20万、30万まで収容出来るとか

計略府が武将を捕える効果があるんなんて知らんかったよ
馬超と毛?捕まえた

城を落とした時、主将の魅力が高いほど施設が残りやすい　って合ってる？

>>323
流言かけてきた武将捕まえることがあるのは計略府の効果だったのか

処断したくなるけどできないんだよな

>>325
スマンこれは取り潰して確認してみたら関係なかったよ
魯粛から賈?に軍師を変えた時によく起こる
えらいお騒がせしました

当時って歯磨きどうしてたの？皆口臭くて歯周病？

計略府なんて建てたことないけどよく捕まえてるよ

江戸時代は木の枝で掃除してる
三国時代は知らん

＞中国では、インドから仏教伝来以来、楊（柳）の木でつくられた楊枝を使って磨いました。唐の時代
には、楊枝で歯を磨き、歯磨剤として「塩」を使う風習があったそうです。また、晩唐には指で歯を
擦って磨くことも行われており、敦煌の壁画の中に見受けられます。

だそうな
一番古い記録は古代エジプト

>>328
木の枝の先をほぐして歯をこすったり、指に塩をつけて指で磨いたり。
まぁでも糖分摂取することも少ないし穀物もあまり食べられない時代だから
歯垢そのものが現代より少ないかもしれない。
まぁこれでは歯周ポケットの清掃が出来ないから歯周病は多かっただろうし臭い奴も多いだろう。

曹操の頭痛は虫歯説をとなえてみよう

今の形の歯ブラシを使うようになったのは宋代からなんだよね。

S2曹操でやってて趙雲が流れてきてゲット！！やったー！
って思ってたら191年曹操軍君主が死にました

えっ・・・！病気に良くなってた体の弱い曹操だったぜ
これからどうしよう

曹昂で続ければいいじゃないか何の問題があるというのだい

いにしえ武将で何故かずっとハブられてる伍子胥と孫武を登録して、解り易い無念の死を遂げた�ｹ艾の復讐を勝手に手伝おうという趣旨で開始
英雄集結、永安スタートで西の江州の�ｹ艾の統合を目指す。ただここ地理は申し分ないけど、未発見武将０という罠
しょうがないからランダム配置にしたが雑魚武将２人しか回収できないという大外れ

東の野党劉備一家に収入の８割を上納金として収めつつ、�ｹ艾が攻めてくるのを待ってなんとか捕虜を捕えて戦力増強
２年半待ってようやく�ｹ艾を逆撃し統合
強引に義兄弟になって益州を平定しつつ、鍾会を斬り、更に北上して漢中付近にいた司馬昭をぶった斬り二人は幸せな復讐を成就して終了
これから涼州、長安を制覇して大勢力になった劉備と決戦だけどもう消化試合気分だ…

最初からチート武将入れて在野ランダムにしてる時点で消化試合だろ
ここはてめーのブログじゃねぇんだよ

>>322人口の概念は絶対大事だと思う。
それと地図は全部透明じゃなくて軍師の知力によって知れる範囲が決まるのと
行軍中の索敵範囲も見えない場面が多くなって奇襲や罠を見られないようにしたらいいと
思う。
で、さらに軍の後ろに線がのびてて、補給線となりこれを攻撃されると
糧秣がなくなって後１０日しか行軍できないとかさ。
そして行軍中に地図上に堡塁を築け、兵糧分待機できる。それと
季節によって出陣できない場合とか。
この要素が１１に増えたらまた１１買うわ。

補給線はCPUが自壊するのが目に見えてるな

嫌悪いれたままツール等で無理やり親愛武将設定しても一騎打ちは来ないけど援護攻撃してくれるんだな
合肥三将や甘寧凌統とかこっちでもいいかも

素人はすぐ「こういう要素いれたらより良くなる」って言いがちだけど
実際にそうやってゲームをどんどん複雑化していったら、
誰も買わない超めんどくさいものが出来上がるだけなんだよね

そういう失敗をやらかしまくってたのがボードゲームのSLG

じゃ切り捨てる要素ね。
魅力、特技イラネ。技工研究も能力研究もいらね。
兵科の適正もいらね。代わりに陣形がいい。で
軍隊の金はなし。罠や堡塁は工兵が担当する。
で、倒した敵の兵は捕虜になり一人あたり金一で変換。
で、部隊の壊滅条件は十分の一が戦死したり
混乱したら潰走状態になるとか。

陣形を簡略化したのが兵科なんだろうしそこについては特に不満はないかな
それより向きは昔はあったんだし残してほしかったわ
背後からの奇襲とか挟撃とかが実現できて戦略の幅広がる

>>342
とりあえずお前の居場所は11スレではないと思う

特技は複数所持可ぐらいでいいし、魅力は絶対に必要
アトちゃんが死ぬじゃないか

人口や捕虜兵は同意だけどね
補給線は、兵糧管理が部隊毎だから不要かと

なんでもいいから城をもっと増やせ
大陸をもっと広げろ
チベットやウイグル虐殺させろ
モンゴルでオルドさせろ

個人的に9の異民族が好きじゃない
まれにとかならまだしもかなりの頻度で攻めてきやがる
イナゴとか終わってるんじゃないのってレベル
それこそ11の親○○が欲しくなる
その点11は楽でいい

切り捨てる要素といいつつ
大半が追加要素になってるのに笑った

広大な中国大陸の割には拠点数が少ない
そのくせ建築で砦や城砦つくると速攻できあがる簡易さ
日本の2*4建売うさぎハウスでも一ヶ月以上かかってるというのに

砦つくるのに築城もちでないと5000人がかりで1ヶ月かかるんねで？

安い木造住宅と同レベルの砦かよ
5人しか住めないうえにすぐ燃えるぞ

この説明でどこが同レベルに見えるんだろう…
それとも俺が知らないだけで最近の安い木造住宅は5000人がかりくらいで作るもんなのか
工具や重機の発達による労力の軽減を考えても同じレベルと思うのはありえないわ

そもそも事前に研究しないと陣しか作れねえし

陣に兵を待機する事が出来れば良いのになぁ････

統一しなきゃクリアにならない仕様だるすぎ
一度もＥＤみたことないわ
董卓を倒すとか天子を奪還しろとか小目標でエンディング設定させてくれ

自分で目標なんて決めればいいだろ
俺は一番の勢力になったあたりで止め→ニューゲーム
或いは、でかい勢力になった後COMに任せて、滅亡寸前の勢力にチェンジ

誰もそんなこと言ってねぇよナス

>>355
小目標でクリアになるモードあるんだけど。

一応もういいかなと思ったら全部ＡＩに任せて観る専になって、統一間近でまた参加するという方法もあるけどな
自分では当たり前のようにこなせてた理にかなった戦略と戦術と外交が、ﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞになっていく様はなんともいえない

>>356たしかそういうはじめ方もできたと思う＝個別の勝利条件達成
で、もしだったら三国志の最初から終わりまで１１のゲームで再現したら
それぽーっと見てみたいな。はじめ劉備は５００くらいの兵で率いて
公孫瓚の支配下にあるとか８００人を率いた曹操が董卓に焼きを入れられて
潰走してる場面とかさ。

それと戦争しやすい季節と無理な季節があるのもいいと思う。いまだと
５万の拠点に５０００くらいの兵がだらだら長蛇作って攻めてくるじゃん、
それがなくなって春先あたりにいちどきに攻める仕様になるからCOMの
負担も減るんじゃないかなあ。で冬に無理やり兵を起こすと兵糧がすごく
減る、金がかかる、港の軍艦が季節風で沈む・・とかさ。

>>361
彼我の戦力差を計算して出兵させるだけでいいだろ
どうせAIがついてこれないんだから無駄にややこしくする必要ない
なにより面倒なだけで面白くない

そうだよ(便乗)
一度攻めこむと後ダラダラと落とせもしない人数で攻め続けるとかテストしてないだろ絶対
まぁ発売当初はそれよりはるかにヤバいレベルだったが

それと内政、まったく効率を考えない配置で
常にcomの軍資金つきてる状態なのもなんとかしてほしいわ
武将が50名以上も居て金がないのでなんにもできず一国持ちのままゲーム開始から滅ぼされるまでじーっとしてるだけってのがよくある

結構行動力も影響してると思うよ、兵２５万くらい詰め込める様にいじって武将５０人くらいいるとわらわら湧いてくるから

>>364
英雄集結の孫堅ですねわかります

孫堅が確かにそうなるね。試してみたけど袁術がこもる廬江を兵０にしても
建業を優先する馬鹿さ加減。

>>362AIを弱体化させるのは要素の多さでしょう、その多数ある要素の
優先順位をAI仕込む人に変えさせれば
いいだけ

そんな事が今の肥に可能だとでも？

AI抜きにしてもクソ要素だろそれ

11は最後の名作だな。グラも良し！音楽は“破竹”を筆頭に良し！不満と言えば人口の概念と騎馬の技巧研究に

鉄騎を入れて欲しかったのと、城のグラと規模をもっと増やして欲しかったのと、昆崙山脈なんかの中国大陸の

リアルな描写と、特技を政治特技・謀略特技・戦場特技に別けて三つ迄増やして特技の種類自体も増やしてくれたら最高だった。

破竹ほどのBGMでもかかりっぱなしで飽きるっていうｗ威風ってBGMもうちょい流れて欲しいんだが
特技はパッチで改良とかできないんかな、昂揚は撃破時再移動が可能とか鉄壁は螺旋突疾走の混乱無効とか
wikiの×ついてる特技はほんと酷い

もっと特技を増やしてなんなら一武将一特技でもよかったかも（考えるの大変だが）
技術も増やして家宝を信長準拠にして負傷兵ありで城をもっと強くする・・・・
こんだけやるとつまらなくなるのかね？
どうもそこまでkoeiは練りこんでない気がして普通にこれを実装したらおもしろくなりそうなんだが

>>371
＞撃破時再移動
中華ツールで設定できる「亢奮」みたいな名前の特技が、確率で再行動可能じゃなかたっかな
開発段階で封印されたのかね

最近、劉邦軍を雲南･項羽軍を会ケイ･
梁山泊は晁蓋と宋江半分づつに分けて、下ヒとサイソウに配置、劉秀達も登録してケイへ配置。
上級１９１年で割拠させて、自分はショウキン軍で新野防衛(廬コウは捨てる)マゾプレイしてるんだけど、もっと歯ごたえが欲しいよ。
マルチプレイで強引に各勢力の配置替えしてでも良いから面白いプレイ方法ないかな？

連レスすまない。
自分PS2PK版しかもっていないのでPC版のツールは使えません。
梁山泊･項羽達は群雄として配置です。

超級でやれ

三顧の礼イベント見たさに始めて見た。
こういったイベントは、月初めに対象キャラ全員が未行動状態で無いと起きない、
といまさらながらに気付いたからだ。

で、イベントを最速で進めると、なんと曹操が新野に攻め寄せてくるその時にぎりぎり間に合った！
孔明が計略をバシバシ成功させるので、三兄弟の連携攻撃とあわせて楽勝モード。
割とすぐに苑を落として、その後順調に皇帝陛下を奉ずることが出来た。

敗走する必要なし、返り討ち。
ただし、一ヶ月でも遅れると３ターンの間にぼろぼろになって逃げるしかなかった。

水鏡先生、時節を得なかったのが残念というのはこのことだったのですね。

赤壁の戦いで始めたら赤壁の戦いが起きなかった

>>377 黄月英を未行動状態で放置しておくとホウトウを引っ張ってくることがある
襄陽で同じ時期に出るが、COMがなかなか登用せずに放ったらかしになってるので推挙してくる
ただ、月英でホウトウに勝つのは結構ムズイ
これを獲得して、曹操からの百出を捕まえたらこのシナリオは終了するw

終了でしょうねえ。
というかマジでその後が消化試合なんですわ。
あの４人を前面に出すと強すぎて勝負にならない。

前やった感じだと
あのシナリオの曹操領土多いから都市に満遍なく武将配置しない？
北の方に有力武将配置されてて新野に攻めてくるの小粒ばっかだったわ

あのシナリオの曹操に限らず、敵さんが大勢力になると勝手に軍団分けして
大量の武将がいる第一軍団が後方に行き、残りの搾りカスが前線に送り込まれるなんてよくあること。

港の番人になっている関羽とかよく見る

江東の小覇王の軍勢は港と言う癌を患っているのが、致命的なんだよな
観察していたら、行動パターンがはっきりしたぜ。
呉から、どうでも良い海陵港や江都港へ進軍して徐盛とか董襲が兵5000以下で港に駐屯→
兵糧がなくなって消滅or港同士での兵全部連れて移動で守備兵０に→下ヒ･寿春の軍勢に奪い返される→
呉から海陵港･江都港へ進軍と無限ループ→武将が分散して廬江側が攻められる→カス武将で応戦→撃退するも兵･物資大量に消耗→金不足→徐々に劣勢へ
毎回このパターンだ。何とかならんもんかね？マジで

下?を持っている勢力と同盟させるといい

時々下ヒを攻略してそのまま巨大化してくこともある

>>383
あるあるあるあるあるあるあるある

関羽の部隊はいつも頭が悪いよな
趙雲に姜維とかの無駄部隊はよく見るのに
なまじっか関羽に知力があるからいけないのか

＞赤壁の戦いで始めたら赤壁の戦いが起きなかった
え、ありうるの？
たしか限界まで兵力溜め込んでいたじゃん。
港と都市に合計２６万だったか。

史実の２０万と比べてもなお多いほどの戦力あったら内政する必要も無く攻めてくるだろうと…

内政か！
内政に時間とられているうちに兵糧食い尽くしてしまったとか！？

だってそうなったんだもん・・開始早々孫堅側がダメな部隊で行列行軍して魯粛が
速攻で曹操に寝返ってたわ

宛とったから劉備と同盟しようと使者を数人送って親愛に
いざ同盟と思ったら施設破壊されて険悪になってたorz

今の今まで買ったはいいが食わず嫌いで９しかしなかったんだが、最近ようやく11の面白さに気付いた
仕様の違いに戸惑っちゃいかんな…

>>390
孫権側がダメ行動したのかｗ

>>392
俺も最初は色々違って面食らった
一番違和感あったのが戦えば戦うほど兵が増えていくって�\の基本が通じなかった事
やっぱ人口と負傷兵ないのはおかしい

>>384
港は本当にイライラさせられるな
周辺が安定してないと港から輸送しないから、柴桑の孫堅とか大量の物資満載した港４つもあるのに都市は金欠状態
あと狂ってるとしか言いようがないほど舟を大量生産する、船を所属武将より多く作っていったい何に使うんだと

まあどうしようもないんでお隣さんでもない限り、もう見ない様にしてる
誰か英雄集結で孫堅が伸びた人いる？

負傷兵は一旦退役して治ったらまた徴兵に応じて兵士になるシステムなんだよ
そう考えれば無限徴兵も少しは納得出来るだけ

初めて三国志やった時は英雄集結を劉備でノロノロ試行錯誤してやってたけど
孫堅さんが曹操と同じくらい領土広げてて頑張ってたから最後から2番目に潰したわ
それ以降奴が勢力伸ばした英雄集結は見たことない

今プレイ中の集結だと孫堅頑張って荊州四郡抑えて引きこもってるな
でも北側完全に劉備に塞がれたからこれ以上伸びることはないだろうー…

>>395
この時代だと劣勢になったら兵士は逃亡兵になってそのまんま帰ってこない可能性が高い。
また、負傷したら全く元通りになる可能性は、結構低いので負傷兵が
大量に出て大量に戦力補充できるなんてのは荒唐無稽としか思えない。

９なるものよりは現実味があるシステムだと思うよ。
都市間距離が一ヶ月以上とかってのは全く現実味が無い部分。
一ヶ月あったら大陸の端から端まで移動可能なほどだからね。
このように、現実そのもの＝プレイ不可能なほど複雑　では無いようにするなら、
どっかにしわ寄せが来るのが当然。

>>394伸びないねえ・・袁術の拠点をゼロにしたって建業にいこうとするから
結局ダメダメになる

港の金と米をたまに仕送りしてあげるとそこそこがんばるよ

英雄集結、永安で始めたが１１の外交って本当に酷いんだな
劉備に、兵糧すら全て換金して収入の９９％を貢いでも、全く同盟停戦に応じてくれず好意状態なのにガンガンに攻めてくる…
どんだけ外道なんだよコイツら…夜盗より性質が悪い

好意くらいで軍備整えておけば
攻められないどころか同盟まで向こうからしてくることもあるが
向こうの勢力方針にも依るかも

劉備には論客持ちいるから開始早々から釣りしまくってれば停戦申し込んでくることがある

そもそも永安自体非常に守りやすいし、停戦する必要すらないかも
渡前に陣設置して弩兵で火矢祭りするか計略で兵糧切れるまで足止めなど

江陵→永安は港捨てて、渡りのところに火罠と施設でZOC作っちゃえば良かったはず
渋滞発生して兵糧切れて港に戻っていくってパタンになるはず
人員を割くことなく防衛できたと思う

射程もちの投石なら渡りを出ることなく港取り返せるんだよな永安

貢ぎまくってるのにそれでも攻めてくる・・・
ある意味中国の歴史を忠実に再現している

乱舞の超級・張遼が若干無理ゲー臭がしてきた、本当に難易度3なのか疑いたくなる
CPUが侵攻してくる5月に入る前に馬騰攻略の準備を整えても
北から袁紹・張昭、南から劉禅・孫権、西から馬騰が同時侵攻してきてどうやっても詰む

北の渡には時間稼ぎに陣やら櫓をゲーム開始時に設置に行かせ、探索で温恢やら良将を掘り出し登用つつも
地形的な理由で軍事施設に頼れないのはかなり痛く
張遼や楽進ら勇将で迎え撃っても戦場が広すぎてZOCの壁が張れず落ちるのがしばしば

どなたか攻略のアドバイスをお願いします

上級でやれ
超級は自己責任

>>408
最小兵力で全方向に侵入退却を繰り返すだけでいけた気がする

>>408
しからば我が君、一言申し上げます。我が君は何故衛るに難し城を衛る事ばかりに固執なさる？
開始と同時に全兵力を持って北の張昭を攻め滅ぼし、二張を配下に加えて本拠を移せば東を衛るに地の利
有り、南を衛るもまた容易いかと。

会稽引っ越しが一番楽だろうね
もしくは張遼の一騎打ち頼みに馬一族を攻めるか

>>411
なんと！　貴公は小沛を守りに易きと申されるか
彼の地は守るはおろか退くにも事欠く、まさに死地
加えて東にはかの臥龍あり、地の利どころか天人のそれをも失う愚策にござる
我が君、このような甘言に惑わされてはなりませぬぞ

COMがもっと頭良ければな
曹操もあまり計略使ってこないしなぁ
孔明は火計ばっかだし・・・

確かに神算虚実は直接火計多いかも、機略言毒のがパターン入ったしてくる

神火計を覚えた勢力の執拗な火攻め

はぁ…PC版のPK買いたいのになかなか売ってるとこないんだなぁ…

>>417
ググれば結構新品でも売ってたりしてるのに此処で愚痴る必要性はないかと

つーかAmazonで普通に売ってね？

>>408
超級がきついと思ったら、上級の同じ勢力である程度コツを掴んでからの方が良いと思うよ。

……………と思ってたら>>411と>>413との舌戦みたいなのが見れて、何かほっこりしたなぁ。

上級と超級では同じ勢力でも最序盤のやることが全然違うから
あまり参考にはならないんじゃないかな

>>421
ああ、物資とか収入の面が違うから同じ方策を採る事は出来ないか。
…………と言う事なので>>420で書いてた前半部分の事は忘れてくれ。

>>408がどの策を取り入れたのか気になるんだが

>>411 >>413
同じノリで返答しようとしたけど言葉が見つからず・・・・
それはさておき、御二方の助言の通り陽動やゴリ押しを試みたものの南蛮王の怒りを買ったり
馬超の突撃で初陣の李典が轢き殺されたり、開幕会稽引越しのため出陣させたら水軍適正が低すぎて(温恢などBが2名)
港4000+援軍で苦戦したり結局散々な結果に・・・・

100日内政の有効活用、収入が入る翌月に気を付けるなど超級内政として細心の注意は払っているのですが
同じ乱舞の劉表・劉璋・董卓・魏延・荀�ｹ・曹植など他勢力は何とかクリア出来たのですが・・・・何がいけないのだろうか

乱舞張遼なら無傷で会稽占領までいけたけど

>>424
あれ？陽動作戦やっても5月侵攻来るのか？

引っ越しは回り道して句章港経由のほうが楽

ＰＣ版ＰＫでやってるんだが最新バージョンの筈なのに
画面最大だとムービーが映らない、時々敵部隊のみが二回行動する
てバグが全然直らないんだが誰か同じ症状の人いる？

最新パッチ当てたらムービー直ったがなぁ・・・vistaだが
マジのバグでもない限り二回行動は都市数の逆転による順番の違いで起こる、大勢力が後手
特に有利不利を感じる事はないが、軍楽台だけは日を跨ぐ必要があるから後手有利

>>429
相手もコッチも１都市しかなくのに、平然と二回連続で動いてくるんです…
特定の一部隊だけが連続行動することもあれば、全部隊二回動いてイッキに押し込まれる事もある

どーすりゃいいかなーと、ＰＫなのに無印のパッチ当てるって無茶苦茶やったらゲーム自体がエラーで起動しなくなった
もうインストールし直すしかないのか…

都市数同じ時は武将数少ない方から
ムービーはこっちで愚痴らないで公式池
正直うざい

一騎打ちをしろ・・そもそも一騎打ちにならない
序盤から攻めろ・・取れたとしても両隣から襲撃されて詰む

太鼓作れよ

>>430
相手が2回行動してるって部分に関しては同じ都市数であれば、そのターンで相手が一時的に武将数が自勢力よりも少なくなってたから、その次のターンで自勢力よりも先に相手の番に回って連続行動してる様に見えるんだと思うよ。

でも後手に回れば回ったで攻守に関して有利になる場合も時にはあるから、そこは一長一短だけどね。

後、PKまで当ててるのに無印パッチを強引に当てたらそりゃ動くものも動かなくなるよ。
PK版はPK用のパッチがあるんだから、そちらを当てるのが普通だと思うけどね。

PK用に一回無印パッチ当てちゃったら、一応必要なデータ(新武将など)を退避させておいてアンインストしてから、再度PKまで入れてそこで改めてPK用パッチを入れるべきだろうな。

ムービー関連はVistaまでなら最新パッチで修正されてるみたいだけど、7の方だと最新パッチ当てても使ってる環境によりけりでそれでも再生出来ない事もあるからね。

>>432
一騎打ちにするなら太鼓建てれば済む話だが、後は騎兵戦法成功で偶発的に一騎打ちが来るのを待つぐらいか。
序盤から攻める場合は他国との動きがあるから、一概に言えないけど今いる都市で守りきれないと思ったら安全な場所の都市へ逃げるってのも一つの戦略だからな。

１１PKは面白いんだが長い
序盤のギリギリの攻防が一番熱い

弱小から4,5つ城を持つ1勢力に伸し上がるまで
10年ほどかかる中央の激戦区が一番熱い
城を捨てたり奇襲をかけたり滅亡寸前の駆け引き中に
SOSO様が近くにいると泣ける

毎度のことだが最後は委任して洛陽辺りで研究ばっかりしてるという

毎回統一ばっかりだと長すぎてだれるから
期間内に決められた目標達成せよモードとか
10年でどこまで勢力を伸ばせるかモードとかあっても良いと思う

>期間内に決められた目標達成せよモード
それ決戦制覇じゃね？

>>436 208年赤壁劉備超級、10年でどこまでといわれても達成してしまう・・・
ま、だれるっていうことなら、一度やってみてくれい、結構シビアだぜw

そりゃ劉備でやったらヌルいなんてレベルじゃあないだろ
なんだよあのチート軍団

でもCPUが使うとたいして強くないんだよな・・・

赤壁劉備はかなりの難易度だぞ
ただでさえ兵力・人材で圧倒されているというのに、保有都市が江夏とか厳しすぎる
初級なら何とかなったが

そらどんなに強力な手駒持ってようと、所詮はそれだけなんだから
まるっきりの将棋初心者に飛車角金銀大量に与えるのと同じかそれより酷い、人間と違って学習しないからな

>>434
俺も以前ＰＫに無印パッチ当てちまった事があるんだが、酷くバグった
具体的に言うとテキストが崩壊して全員日本語が不自由になる
文法や語尾が滅茶苦茶になって、セリフが枠を突き抜けてしまったりしてた

それ以外は普通にプレイできたんで、最初は面白いから放置してたが流石にインストし直した
想定外の事はしてはいかんのやな…

いにしえに李勣はいても李靖はいないんだな、なんでだ？最高レベルの名将だろうに

西遊記に出ちゃう系の人はちょっと

いにしえの人選基準は昔からおかしいから
呉楚越春秋や後漢初頭の人物は全力でスルーしてるのに、水滸伝から何十人も出すとか意味不明なんだよな
ゲストで２、３人出るなら分かるけど、歴史でもなんでもない小説キャラをなんであんなプッシュしてるんですかね

蜀優遇の中でも馬謖の百出はやりすぎだと思う
いいとこ自分よりアフォに撹乱か偽報確実が良い所
ｼﾞｭﾝﾕｳさんに謝れ

賈充百出％「ゆ、許された・・・」

諸葛恪「下がってろ」

水滸伝の奴らの能力は高すぎだわな、方臘にズタボロにされる程度の奴らだろ。
黄巾にズタボロにされる奴らと同程度じゃないのか？

>>444
春秋の南方三国は全然出ないよな何故か
楚の壮王・養由基・夏姫、呉の闔閭・夫差・伍子胥・孫武、越の勾践・范レイ・文種・西施と出そうな人いっぱいいるのに
孫ピンはいるのに孫武はいないのはどういう事なのと

そういえば蘇秦もいない

ないないない、恋じゃない

いにしえなんて作る暇あったら
登録漏れ武将を一人でも多く入れて欲しいものだが

董白ちゃんとかのCS版追加武将をPC版に追加できるような
追加武将データって誰か作って配布してないですか？

いにしえと言いつつ（三国志から見たら）未来人が多数という

いまさら能力研究に隠し特技があることを知った
劉表から登用した馮習が槍神だったのが気になってたがそういうことだったのか

登録武将は昔は部下がいたごっつんが一人で寂しそうだったので奚泥土安だけ入れてる
藤甲がいると戦場の流れがちょっと変わるのでなかなか良かった

先月からやりはじめたけど面白いね
シナリオ3の超級孫策だと何度やってみても8年ちょっとかかってしまう

シナリオや君主で変わるだろうけど
孫策だけじゃなく、最短でクリアするコツみたいの教えてください
こういう事やると効率がいいとか無駄のない戦略がしりたい

あと能力研究は終わったらそのまま選択できるようにしてほしかった
たまに忘れて数ターン損する時がある

>>457
廟を探して神算を量産する

>>453
こないだ0.80用のツールで完璧に18人作ってUPしようとしたんだが、マスクデータ弄れるツールが
0.80用しか無くて色々問題が生じてボツに…。先ず、舌戦特技の項目を無に設定出来ないのと、相性値を
デフォルトデータ通り設定してもゲーム開始すると滅茶苦茶になる。1.1.1か全ver.対応のツールでも無いと無理だわ。

陳宮さんは特技怒髪のがいいな

>>457 輸送と気力の回復をいかに効率よくやるか、かな
これが上手く出来るようになればかなり早くクリアできるようになると思う
都市で気力MAXにするのではなく、軍楽台作りつつ進軍とか、
後方からの補給も早め早めに行うとか。。
都市を落としても一旦集結するのではなく、そのまま補給だけこなして
次に進んでいくくらいの速攻ができればかなり早くなるとおもう

>>458
>>461
ありがとう

俺の場合は米不足に陥りやすいんだけど
無駄に兵数増やすのもよくないのかね

今更ながら初めて超級をプレイしてみたんだが…つ、疲れた……
英雄集結の永安ってやりやすい所からスタートしても、何度もやり直して最初の都市落とすのに丸４日もかかってしまった…
中原とかで超級やる人とか本当すごいわ、俺には無理だ

>>462 相場やりゃいいんじゃね
反則技みたいなものだから、ちゃんと内政してってこだわりが無ければね
自分でルール作ってるならなんだけど、編集以外何でもありってことなら
ある程度相場やりゃ爆発的に金米が増える

米取引きって政治が93以上だとプラスになるんだよね？
米の値段は月初めに変わるのかな？
てことは同じ月内で取引きすれば絶対プラスになるって解釈でいいの？

赤壁シナリオの劉備で始めたのだが、赤壁の戦いをちゃんと見れた。
といっても、圧倒的な孫家の水上戦能力で数に勝る曹軍を圧倒するという当たり前の風景。

が、孫家のＣＰＵはアホか！？
港を手に入れたら満足して兵力そのままにして将軍達が帰還！
武将がいなくて兵だけ放置状態になった港をしばらくしてから取り戻された！

いやまあ、その隙を突いて都市の建設や兵力増強できたし、
攻め寄せてきた部隊も撃退できたんで文句は無いんだが。

普通、港を落としたら都市に攻勢かけるくらいはしないか！？
港だけとってどうすんよ！？

その後、孫曹水上戦に脇からちょっかいを出し、孔明に部隊を混乱させたところを
三兄弟でフルボッコを繰り返して二都市２港の２６万の大軍を１０万程度にまで削る。
返す刀で新野を攻め取り苑から許昌へと進撃。２１１年には陛下を戴くことが出来た。

なんか違う。経過だけを見れば見事な赤壁からの大反撃のはずなのに、何か違う。

>>465 月初めに変更、政治93以上なんてそうそういないし、相当数売買しないと増えない
輸送からませて34売り、67買いで政治75以上でやらしたほうがいいかと
意図的に輸送しなくても余裕のある分を常に売買しているだけで実質増えていることになる

相場といえば都市の農場を多めにしたりすると
米が安くなりやすかったりするような

気のせいかな

>>466 うん、なんか違うなw
俺は江夏捨てるからさっさと見切って長沙に引っ越す
途中、烏林を計略でひっくり返して資材をごっそり頂く
すると孫家が江陵にせめて潰しあいしてくれる
本当はここで江陵襄陽を取れればまぁシナリオどおりなんだがなかなか難しい
仕方ないので上庸に単独遠征して撹乱させる
主力部隊で長沙起点に南郡制覇して潰し合いしてる江陵を掠め取って襄陽に攻め入る
その後蜀に入る、というように、まぁシナリオに近い形で楽しむことにしてる

PC版に飽きたからPCSX2でPS2版遊んでるけど楽しい。CS限定武将が居るから黄忠と射手持ちの王桃組ませて
蜀待望の森に射撃。相当性能の良いCPUとグラボと冷却環境とDX11が使えるOSが必要だが高解像度で音源も
エコーかけて遊べるのが良い。

ウィキで公開してた劉ヨウと孫堅の位置交代した英雄集結ためしにやってみたら
孫堅があまりに普通に大躍進して笑った
これでいいんだよこれで。孫堅が伸びないからイラつくわけで劉ヨウが伸びなくても誰も損しないんだから

まあ今度は呂布と遠路はるばる港の取り合いしてる姿をみてイラつくんですけどね

>>472
今まさにそういう状態
まぁコッチは遠く離れた地にいるんで見る必要はないんだけど

>>471
劉ヨウは英雄集結の時は人少ないから、内政や軍備で思いっきり時間取られる印象があるな。
逆に孫堅は人多めだけど、サイソウの内政地が少ないせいで物資が逆に集まりにくいってのがね。

これを領地逆にするとある意味バランスが取れてるから、どれだけサイソウにいる孫堅勢力が不遇だったってのがよく分かる。

>>472
孫堅だけに限らないけど、呉を取った勢力だと大抵下ヒにいる勢力との港の取り合い多いね。
ガチなのは別に良いんだが、もう少し守りの方も考えろと思う事はあるな。

>>468
俺もそう思って片方の苑は農場だけ作り、もう片方の新野は市場だけ作ってとして見た。

すると、馬騰領長安でイナゴ発生！
とたんに苑の米相場急沸、３とか４ばっかりになる！
新野は対照的に高くても５、普通は６や７になる！

そうこうしているうちに苑にもイナゴ大発生。
戦々恐々としながら経過を見守るも冬（だったかな、とにかく季節経過）
の到来と共に収まったのだがその後も米相場の高水準は変わらず。

しかも、イナゴが繰り返し馬騰領で発生、そのプレイ中は苑の相場は
総じて高いままだった。

と、いうことが以前あったので、農場市場だけの問題ではないものと思われる。
米を売ると頻繁に「商人たちも喜んでおりますと言われたので馬騰領に経済援助している気分になった。

>>469
うわ、すごくそれっぽい。
俺としては色々とそれをやるのが難しいので隙を突いてってのがせいぜいですね。
むしろ後方ががら空きなので、といったかんじです。

１１はCPUがアホな子なのが・・・
タイミングによっては自軍の最弱武将が防衛に出てきたり、曹操はどうした！とか言いたくなる

自軍の保有都市数が最後の二勢力になるまで一位にならないようにプレイし続けると天下二分されたときにかなり楽しい
とはいっても結局は皇帝になったあたりからは大抵楽勝なんだけど

CPUは蔡和蔡中を使うのがほんと大好きでやたら戦場に駆り出してくるな

敵の兵力とか進軍見えなくして偵察させる必要があったり、
地形によって通れる兵士の上限とか兵科とかあればよかったのに

明らかに戦闘向きじゃない女性武将に
衝車率いさせるのも好きだよな
しかも単騎で…

だって馬鹿AIですもの

衝車の防御倍にしたらマジで緊張感増したｗ

>>479,481
能力高い順に仕事割り振って余った武将で出撃するからどうしてもそうなりやすくなる…らしい

能力値1の位と10の位を入れ替えた中で一番強い武将って誰かな
武力10の呂布がザコだった武将にぼっこぼこにされてるのが面白い

入れ替えても100はそのままだろ

諸葛亮と呂布は10になってたけど。1と10の位ではないが
高い順にソートしても一向に見あたらないから低い方から見たらすぐ見つかったし

特技変えてる方いたらオススメ案

南蛮武将に解毒(笑)と藤甲！

王粲と孔融に詩想、祖茂に血路つけるくらい

甘寧を槍神
夏侯淵を強行
趙雲を駆逐

田豊と張昭に怒髪
沮授に看破
孫休に待伏
周泰に護衛
黄蓋に水神

まああんまりゲームバランス変わりそうないじくり方はしてない

電報とかに特技つけてやるのはデフォだよな

田豫に補佐つけてる

甘寧には列伝通りに勇将
高政治無特技な陳羣、張昭にはとりあえず能吏
王平には皮肉と能力的に補佐

曹仁に神将
張遼に疾走
留賛に楽想
賀斉に威風
徐盛に築城
朱然に指導
黄皓に言毒
潘濬に明鏡
陳寿に眼力
劉循に不屈
?丘倹に強行
公孫度に威圧

曹叡は異常な浪費癖から政治を下げて微税
公孫?はキチガイぷりと商売に成功した事から政治一桁にして富豪

こういう自己満をﾆﾔﾆﾔしながら設定できるのが三国志の醍醐味、もうゲームそのものはしなくてもいい
でも政治家（官僚ではなく）や学者、歴史家の人達にﾋﾟﾝと来る特技がないのは物足りないと思う

＞政治家（官僚ではなく）や学者、歴史家の人達にﾋﾟﾝと来る特技がないのは物足りないと思う

ふむふむ。

商売：米売買ならびに市場、魚市場、大市場建設に関してだけ政治+３０〜５０扱い。
売買：米売買に関してだけ政治＋
市主：市場、大市場建設に関してだけ政治＋
裏商：闇市の建設に政治＋、所属都市の闇市収入が１０％＋
建設：築城の上級特技。都市の建設関連にもボーナス。
人脈：出身地域に関係なく全ての未発見武将を推挙できる。
卜占：災害が起こりそうな都市を教えてくれる。知力７０台で１０日前、８０台で２０日前、９０台で３０日前。
急使：通常の都市移動距離より早く遠方にいける。騎馬適正が高いほど移動速度も高くなり、
　　より多くの同時に移動した武将を同じ速度に出来る。ＣとＢなら１．５倍で１人、
　　Ａなら２倍で３人、Ｓなら３倍で全員。使者や引き抜きもこの速度基準。

こんなもんでどないやろ？

そういう妄想は何度も繰り返されすぎておなかいっぱい
読む気にもならない

じゃ読まなくていいよ

いつもの流れだと、そろそろ「俺様のプレイ日記」延々と書く奴出て来るな

革新みたく場所かえれたらな

あとはPS版みたく特技付けてあげて欲しい
なぜかＰＣ版は・・・

今英雄集結超級で戦死多めでやってるけど、敵武将へ突撃させたらあっさり逝っちゃうんだなぁ。
これを見たら護衛持ちの人が、戦死多めの設定にすると活躍するのも納得出来るね。

純粋に疑問なんだけど、戦死する確率が多い戦法は槍＞弩＞＞騎馬の順で高くなるのかな？

>>501
PC版でもCOMが特技付けてくれれば、付いている能力によって一喜一憂出来そうだけどね。

戦法は騎馬の突撃と突進にしか死亡判定無い
いくら槍でふっ飛ばしてもしなない

騎馬の死亡判定って未だに曖昧だっけ？
基本部隊攻撃力勝って個人武力高いと死なない気がするが、杜預タイプの大将につけといた副将武力９０弱が７０くらいの一般に轢かれたし

>>503
なるほど、戦死判定が入るのは騎馬戦法のマス飛ばすタイプが成功した時限定なんだな。
でも槍が戦死入らないのなら武将を死なせたくない時は、主に槍メインで応戦した方が良いって事か。

これで一つ疑問が解けたよ、どうもありがとう。

ちげーよ、騎兵戦法を受けた時だろ

なにで応戦しようが関係ないだろ

（相手の）武将を死なせたくない時は、じゃないのか？

>>506
騎馬を使って戦法を全く使わずに応戦する場合は、戦死もないからそちらでも良さそうだな。

>>507
確かにそうだね、少しだけ表現が足りなかった分は反省してる。

部隊攻撃力90越え＋奇兵戦法（突撃か突進）クリティカルで発生なのかな
受け側の値はチェックしてない感じだったけど

集結超級呂布のプレイ動画でそこらへん検証してる

>>510
ほう、ちょっとみてみるサンクス

押し出された際に障害物にぶつかるとよく死ぬ気がするな

攻略wikiのみんなの新武将ってどこかでデータを配布してますか？
春秋戦国時代の新武将たちがほしいんですが。

>>510
とりあえず検証動画だけみてきた、うｐ主にも感謝
クリティカルの事考えると誰でもワンチャンあるって怖いな(((( ；ﾟДﾟ)))
そして早送りしてんのかと疑う一騎打ちの滑らかさに泣いた

>>513

配布？
お前は何を言ってるんだ・・・・

一瞬、射手が触手に見えた
曹休さんなんて特技を・・・って焦った焦った

配布してるもんなら必至こいて一人一人列伝打ち込んでないわ
この列伝ちょっと違うんじゃない？と思うから結局自分で調べて纏めるから余計時間かかったり
三国志ゲームなんだから常用外漢字も表示してくれよ思う事多数

自分のローカル内で使うだけで公開する気なんかさらさらないものに
列伝まで書いてしかも文章の推敲までやってるとか
凄いこだわりだな
半端な愛じゃないね

列伝考えたりするのは結構楽しいぞ

そういう人種が少なからず居るから、Wikiでみんなの新武将なんてページが成立するんだ

顔グラも自分で用意したもの差し替えて、能力も列伝も丁寧に考えた登録武将が
ズラッと並んでるを見ると気味の悪い笑いが込み上げてくる
これもこのゲームの楽しみ方の一つだろう

作るのは楽しいんだけど
ゲーム内の主戦力にすると
ズルしてる気分になるのが登録武将

登録武将のステは自動に限る

新武将大抵尖った能力になってるから
CPUが使いこなせてない

>>517
わかるわ
せっかく劉邦がいるんだからとハンカイを登録しようとして

これから購入予定の者だけど、2011年に発売されたwin7対応の廉価版は、wiki
にある不具合は、改善されていますか？それともパッチを当てないとダメ？

どっちにしろＰＫも一緒に買わなきゃならないんだから関係ないじゃない

Win7対応の廉価版は不具合修正されてると思うけど、どうせ買うなら修正パッチが当てられる新品でのPK込みで買った方が良いと思うな。

>>521
その時代を知ってて、その人物が好きなら喜んで使うけど
よく分からない時代の人物だとそういう気分になるかな
俺は三国志以前の好きな人物登録したら、その分それ以降の唐や宋代の人物は登場させないようにしてる

三国時代の武将しか登場させないな・・・
異民族削り過ぎだろ、ってか南蛮以外は全滅だっけ

18 ：名無し曰く、：2009/01/23(金) 15:57:21 ID:SPGsuO5G
呂玲綺！呂玲綺！呂玲綺！呂玲綺ちゅぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！呂玲綺呂玲綺呂玲綺ぃううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！呂玲綺の桃色サラサラの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
三国志戦記2の呂玲綺たんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
三国志9に登場できて良かったね呂玲綺たん！あぁあああああ！かわいい！呂玲綺たん！かわいい！あっああぁああ！
三国志11にも登場できて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ゲームなんて現実じゃない！！！！あ…よく考えたら…
呂　玲　綺 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！小沛ぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？壁紙の呂玲綺ちゃんが僕を見てる？
壁紙の呂玲綺ちゃんが僕を見てるぞ！呂玲綺ちゃんが僕を見てるぞ！挿絵の呂玲綺ちゃんが僕を見てるぞ！！
三国志11の呂玲綺ちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には呂玲綺ちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、一騎打ちの呂玲綺ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ呂布様ぁあ！！こ、高順ー！！張遼ぁああああああ！！！陳宮ｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ呂玲綺へ届け！！小沛の呂玲綺へ届け！


19 ：名無し曰く、：2009/01/23(金) 16:58:08 ID:y5yzohct
魏延や丁奉ぐらい部隊を統率できる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
姜維や凌統ぐらい一騎打ちがつよい呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
傅士仁や張南ぐらいおバカな呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
甘寧や麹義ぐらいデスクワークが苦手な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
公孫康や王粲ぐらいそっけない態度の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
突撃すると敵を絶対混乱させちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
槍を持たせたらあれ？って顔しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
戟を持たせたらニコニコする呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
弓も大好きな呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
馬に乗ったら手が付けられないぐらいハイテンションになる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
井蘭のてっぺんで足がすくんじゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
衝車が城門どつく音にびっくりしちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
投石があたって頭おさえてうずくまってる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
木獣の炎を怖がってる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
長江で船酔いして青い顔の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
義理堅くもなく低くもない普通の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
野望もそんなにない呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
漢室の話題振ると興味のなさそうな顔する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
性格が猪突ですぐ一騎打ち受けちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
尊大な口調の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
大喝する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
逆上する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
詭弁とか無視とか鎮静とかそういうの苦手な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
パパが天下無双の豪傑な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
そのパパが大好きで援護しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
パパとくっついてる貂蝉のこと別にきらいじゃない呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
能力持続が短い呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
182年生まれの呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
でも17歳で死んじゃう呂玲綺ちゃんかわいそう(´；ω；｀)

>>529
どうしても
武将数=国力
になっちゃうからねぇ
異民族武将が充実してるとマップ端っこのほうのザコ勢力がやたら強くなって
曹操やら劉備やら踏み潰していくのもしらけちゃうし

異民族がおらず(賊扱いでいるけど)ハシッコ取ればひたすら有利なのが、11の不満点ではあるな、９みたいにしてほしかった
端の都市は治安に関係なく異民族が出るとかなら楽しいかも
てか異民族相手に領内の治安とかあんま関係ないだろと

9と8と11を合わせたマップ（異民族都市と削除された都市）
9と10と11を合わせた戦闘（陣形、支隊、戦法、計略）
8並みのシナリオ数と9のチャレンジモード（一年ごとのシナリオ）
よし作ろう

8よりも7のほうが都市数多くね？
永昌も南海も楽浪もあるし

シリーズが新しくなるごとに都市が減る不思議なゲーム

なぜ人口のシステムを捨てたのか。
これ1つでもバランスがむちゃくちゃになる。

新婚の時は毎晩のように豪勢な飯を作ってくれた嫁も
だんだん手抜きになり品数も減っていく
旦那がブチ切れないラインを探るのが上手くなる
肥もせめて探るの上手くなれよ

でも１１が良いって言われだしたのが
信長で1個出て三国志で1個でて・・・二つとも明らかに出来が１１以下だったからだもんなぁ…

ほんと、何で8のｼﾅﾘｵ数はあんなに多かったんだろうなぁ〜

客としては大満足だけどさ

大陸に何進と韓遂しかいないようなシナリオとかあったなｗ
乞食と町娘の悪名システムさえなければいいゲームだよ、うん
８の戦法仕様で１１やったらミス連発で発狂しそう

ただ9の人口システムも微妙だったけどな
難易度上げると全土の兵士が増えて兵役人口が激減して国の少ない勢力がジリ貧だった

>>538
PKが出てから評価はいい方でしょずっと

肥作品で11PKほど評価が割れてるのはないんじゃないかな

9とかもネットでは名作扱いだけど、嫌いな人はとことん嫌い
俺も嫌い

>>544
結局のところ、プレイヤーが介入できる範囲や要素が多いものは総じて人気や評価が高いということだろう
9は自動戦闘システムなので嫌いな人は非常に嫌がるが、ものぐさな人には評価が高いよね

>>530
これ作ったの俺だけど学生時代ほんとバカなことやってたな

ちょっと待て、俺作だけど

おいおい俺が消防の頃作った奴じゃん

流言かけられまくってるな

飛ぶ鳥の影は動かず！

呂玲綺といえば戦記２はもう１０年近く前か
神技バグで戦法失敗するドジッ娘呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
なんて当時思える筈もなく、コントローラ投げたの懐かしい

戦記シリーズは結構好きだった。
ifストーリーがいいんだよな

戦記シナリオ作ろうとすると都市の少なさで絶望する

弱いってのは罪だな

>>545
無駄（とよべるのか？）戦闘大好きー派が嫌がる内政がほぼないしな
戦闘も見てるだけで運任せ、ある意味リアルだけどな

１１はCPU強化とPC、PS版が混ざった完成版がでればな
革新で出来てた事が出来なくなったりばかりであの頃は劣化にしかみえなかった

コーエーって何でＰＫ２弾とか出さないの？

あと敵からの一騎打ちは武将の性格などで判断して欲しかった

ニコ動プレイ動画とか見てて、買おうか迷ってる・・・。
プレイ動画だとみんな3:4の画面みたいなんだけど、ワイド液晶に対応できるか、
知ってる方いましたら教えてください！

まああんまCPUは一騎打ち自体あんま仕掛けてこないよな、騎馬強制とどっちが多いか分からんくらいに
「○○が勝手に一騎打ちに応じました」はプレイヤー側でも起こるのか？マジで見た事ない
改造で計算狂ったのか武力150の奴で仕掛けて105くらいの奴が勝手に受けた時は猪突の恐ろしさ（笑）をみたが

それはない
選択肢が出てくる

>>559
文オウに申し込まれて
プレイヤー側の惇が勝手に受けたことならあった

やることのない棺桶部隊がたまに申しこんでくるな

CPU勢力に捕まって即斬首ってのは起きるんだっけ？5年もやっててそういうことがあった記憶がないが・・・。

>>563
その君主が持ってる嫌悪武将が捕まると、即斬首ってのは実際あるよ。
英雄集結シナリオだと劉虞さんが公孫サンから攻められて捕まって斬首されてるのを時々見るね。

集結だと蔡冒優秀なのにすぐ劉備に切られるよね……

>>561
あるにはあるんだ、ありがとう

戦死多いで気まぐれ斬首があるってやつかな、ログの見逃しも多いしプレイヤーは極力壊滅しない戦いを理想にするだろうから見れないよなぁ
９みたいに自勢力以外も遺影がドーンて出てくれれば分かりやすくて助かるんだが

劉備「おお、馬謖を捕らえたか。斬れっ」
いかんでしょ

遺言を守らなかった孔明さんサイドにも問題があるのではないだろうか

今NHK見てたけど加藤清正って築城、強行、攻城持ちのチートキャラでワロタｗ

ついでに不屈と金剛と鉄壁も持ってそうだよね

まあ劉備は
劉備さん薄ひげっスねwwww

と昔いってきた奴を後から適当な罪つけてブッ殺したりしてるしな

>>558
PCなら4:3と16:9の両方のモードがあるよ。

戦闘BGMの再生条件がよく分からない
11．破竹や１２．威風がゲーム始まって一回も流れてないんだけど、これって大勢力にならないと聞けないのかな

>>573
破竹や威風は確かに大勢力になると流れるんだが、大体の目安として10都市ぐらいになるとBGMとして流れる様になるよ。

>>574
なるほど、ありがとう
にしても常にどこかしらかで戦ってるから、もう内政BGMを何年も聞けてない
苦戦BGMをエンドレスで聞き続けるのは気が滅入るんだよなぁ…

NPC新武将を外部ツールで皇帝にしてたらとっつかまって斬られてた事があるんだけど
データ残ってないし再現しようにも上手くいかないしいまいち条件がわからない

ラララーッ ララ ラーッ ラーラーッ ラーラーッ ラーラーッ ラーラーッ って曲が１年くらい鳴り続けたり
ダダダッ ダダダッ ダダダッ ダダダッ ダダダッ ダダダッ って曲に変わったと思ったら、またラララになったりで言われてみれば戦争してない時の曲は段々と聞くことなくなるな

威風いい曲だよな

あれー？wikiから遺跡と廟の座標消えた？
地図は残ってるけど座標の方が探しやすかったのになぁ

推挙イベントって、序盤にしかでないの?
武将育成しまくりながらのんびりやってるんだけど、ここ10年くらいぜんぜん発生しないなぁ・・・

英雄集結だと勢力が滅亡しない限り在野はほとんど増えないから、推挙も起きにくいんじゃないの？
通常シナリオならわからん

スレの盛り上がりに若干掛けると思い、起爆剤を近い内に投下するかもしれません
12の信長転生シナリオを元に、能力調整した新武将のデータ、(革新・天道基準にした戦国武将)をMAX150名
(システムの都合で短くなってしまっている列伝等も若干アレンジ済)

顔グラについては各自ご用意して下さると幸いです

戦国武将なんていらんわ

>>581
いらない武将はぜんぶ放出してるから
在野に50人くらいウロウロし続けてるけど
まったく発生しないんですよねー

やっぱ小さい時だけのイベントなのかなぁ

推挙と在野は扱いが違うはず
一回もどこの勢力にも属してない武将が推挙されるんじゃないかな

>>582
戦国150人とか壮大なオナニーを
ここで見せつけられるのはちょっと・・・・

まりもっこりでやってくれ

>>584
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/952.html
とりあえずここの条件は満たしているのですか？

>>584
推挙とかは小さい時だけじゃなく、勢力が大きくなった時でも発生する事はある。
俺も推挙イベント結構発生させてるけど、その場合は>>585が言ってるみたいにまだその武将がどこの勢力へ仕えてない状態の時に発生してる様な印象を受けたな。

それを前提として試しに女の戦いシナリオの時に、楊松を未発見のまま放っておいたんだが、勢力大きくなった時でも時々推挙報告には来てたから、一度でもどこかの勢力に仕えたら再度在野になっても推挙の条件から外されるのかもね。

英雄集結でいらねえってのに何度も推挙される蒋幹

許昌、柴桑、江陵の未発見武将はいつまでたっても未発見のままだったりするよな
CPUは所持都市数に見合った人数しか確保しようとしないから

英雄集結ならランダム配置に限る

>>582
せめて三国時代の人物で登録漏れ武将にしてくれ

しかし、どんな武将でも活用法あるし、俸禄が財政圧迫することも無いから
推挙されたら即ゲットだな

一騎打ちにおいて仕掛け側と受け側で声変わるのって何の為なんだろう？
呂布と孔明も戦法発動とかの声汎用だよなぁ、音声ツールで開くとCS版の時聞いた声入ってるのに・・バグ？

>>592
舌戦でも仕掛け側と受け側とで声変わるよな
どっちがしゃべってるかわかりやすくするためじゃねえ？

赤壁シナリオの上級で劉備でやっていてホウトウが毎回孫権に登用されてしまうんですが、

なんとか登用出来た方いますか？詳細お願いしますm(_ _)m

ホウトウはグホンに信頼持ってるからな

棺桶大好き委任軍団の評価ってどう？
個人的に戦争以外は許容できるけど

○物資　比較的安心、よく生産してくれる
○人事　雑魚でも登用する
○輸送　結構運んでくれる

△内政施設　配置が下手クソだがそれは相手も同じだから我慢する
△軍事施設　作り始めるのが遅い、火罠ばらまきも微妙

×武将配置　関・港に放置はいかんでしょ、後方都市三人体制
×戦争　プレイヤーが揃えてやると意外に適性のいい兵科で出陣してくれる
　　　　　 都市に兵糧潤沢なのに部隊で不足していることがある
　　　　 　都市勢力内に入ってから行動開始するので色々と問題がある

>>594
邪道かもしれないけど、劉備と孫権の二人を使用勢力にして、
�@柴桑を劉備に明け渡す
�A柴桑のホウ統を劉備で登用
�B柴桑を孫権に明け渡して初期状態へ
これで簡単にできるよ

それか難易度は高いけど、黄月英とかの推挙で獲得を狙うかな

>>596
○○府が毎回邪魔になるから内政は任せない

>>597

ありがとうございますm(_ _)m

そのやり方で一度やってみようと思います。

>>594 まさに今超級でやってるけど、運良く長沙に流れてきてくれた・・
ストーリー上、孫権に採用されそうになるも、結局採用されず劉備に流れてくるってところが
イベントであればよかったんだろうけど、掘り起こしたところがさっと採用しちゃえば手出しできないからなぁ
月英が引っ張ってくれることもあるので、出来る限り劉備と月英はおとなしくさせておくとかするしかない
新野劉備だと劉表がなかなか採用しないのでこのパタンで結構引っ張ってくれる
昔、赤壁劉備でも引っ張ってきてくれた覚えがある。。。
邪道だけど、セーブロードでいろいろなパタンでこなすと運良く来てくれるかもしれない。。

>>600
詳しくありがとうございますm(_ _)m

まさにホウトウ採用イベントが欲しいところですね。

そちらの方法もぜひ参考にさせてもらいます。

>>597
そこまでしなくても孫権に登用された後に編集で下野しない程度に忠誠下げて張飛で引き抜いたほうが楽でしょ

>>602
なるほど盲点だった
その方法が一番楽だね

編集は邪道だな・・・。
速攻でないなら流言飛語何回か→張飛みたいのを1Tでやればいい。

諸葛先生が推挙してくれた奴を流言に飛ばせば確実。

新武将登録が楽し過ぎて、ゲームをまったくやれてない
実際にプレイする時はどの程度出すかが問題なんだが

>>601
速攻じゃなくじっくり行くなら>>604が言ってる様に流言でホウ統がいる拠点に掛けて、その時点で親愛持ってる人に登用させるのが一番無難だろうね。

>>605
自分が手に負えるぐらいの数で十分だと思ったら、そのぐらいが丁度良いと思うよ。
俺も新武将作成やってるけど今64人作ってて、ネタ入ったらさらに追加するみたいな感じでやってるからね。

その代わり新武将内で同じ特技を2つ以上持たない縛りしてるから、どの特技付けるか色々悩む方が本編プレイするよりも時間掛かるな。

ちょっと気になったんだけど、新武将何十人と登録してる人は武将の名前は
(例：じゃっく・よしお・よだれ・じらい)みたいな感じで完全オリジナルなの？
それとも(例：劉秀・・馬武・完顔陳和尚・韓世忠)みたいに違う時代の武将達？

>>607
色々な人が居ると思うけど、自分は同じ時代の三国志登場人物の内、11に登録されてない武将を入れる
特に過去の三国志シリーズに居たのに11に居ない武将は、顔グラやパラメータもある程度揃ってるし最優先で入れる

異民族とか入れる場所が無いので仕方なく近い都市に在野登録するけど、入れ過ぎると勢力図が変わってしまうんだよなｗ
その時は周辺勢力でも登録漏れ武将を入れていってバランスを取る

>>607
なんでも登録するな
未登場の三國志人物も、別の時代の武将も、全然関係ない作品のキャラも入れたり

こういう楽しみ方してると思うのがステータスや特技が細かいシリーズのが絶対面白いということ
そういう意味では１１は魅力や親愛や義兄弟・婚姻設定できる分�\よりは良いが、特技面では�]みたいな感じなのには劣るな
まぁ列伝のテキスト量が多いのが一番ありがたいんだけど。�]までのじゃ短すぎてやっとられん

>>607
それぞれの作成者個人の好みにもよるが、俺の場合は史実のみならず架空武将とか関係ないキャラも入れたり簡単に言えば何でも登録するタイプだね。

>>606でも書いたけど新武将で作成時に同じ特技を2つ持てない縛りはあるが、ただゲーム中で研究した特技であれば2つ以上同じ特技があってもokってスタンスだからな。
特技を何も覚えてない武将に何かしら特技を付けたくなるってのもあるからね。

>>608-610
みんな結構こだわりがあるんだね。自分は別時代の武将がメインかなぁ

調子に乗って河北に１０人以上配置したりすると、公孫サンが河北の覇者になったり公孫度が公孫サン処刑したりして
(北の方、勢力図何か変じゃね？笑)状態になったりするのもネタの１つだよね。

かれこれ6年遊んでるわ、コストパフォーマンスの良いゲームだわ。

そんなこといったら三国志シリーズで25年遊んでるぞｗ

英雄乱舞の張飛いいね
中級者にほどいい難易度だわ

ほかにオススメないか？
張飛くらいがいいな

乱舞劉焉とか
守りやすい宛＋弓将張任と有能な家臣団で守り抜く
上庸に脱出すると途端に難易度が下がるので是非宛での迎撃プレイで

>>615
呂布でしょやっぱ！単騎で最強のお方だ。但し選ぶなら棺桶・同盟・停戦・親善禁止で港湾、関の収入を編集で
貯まったら0にして、主力以外は孫観と臧覇以外はスタートと同時に解雇（陳宮とかはok）でやってみ？
長安防衛すんのが偉い難儀だから。さっさと関羽辺りを滅ぼさないと偉い目に遭うで？

そこまで面倒くさい処理が必要なら近い難易度とは言えねえよ

>>615
書き忘れた。呂布は最初から騎馬技巧の1を所有して皇帝を擁立してるから技巧Pが1000貯まったら編集で0
にして相殺するのも忘れずにな？毎月貯まる皇帝技巧Pは毎年相殺な。

なんでそこまでして呂布でやらなきゃならねえんだよ

最強のお方だからだよ。面倒とか言うけど1分で出来る作業よ？

>>619
自分だけで○○縛りを付ける分には良いけどさ、それを他人へ強制的に薦めるのはあまり宜しくないね。

編集の手間も掛かる様な面倒なので縛るぐらいなら、他にもまだ方法はあると思うけど例えば呂布の配下に一度でもなった事があるってのだけ雇用して、他は解放するなり処断するなりしてとかな。
これぐらいなら武将に愛着沸いて良いもんだと俺は思うけどね。

621を見る限り呂布厨は呂布と同じ知力しかないらしいな

他人をイラッとさせる人柄が滲み出まくってる文章だな
そんな頻繁に編集使うならどんな勢力でも
武将数減らしたり能力下げたり物資減らしたりで
難易度なんて自在だろ

だいたい、毎月貯まる皇帝技巧Pは毎年相殺()とかやるくらいなら大人しく群雄割拠の呂布シナリオやれよ

>>623
「貴様ぁっ！！（激怒）」

意外と乱舞劉章いいな
宛で粘ってたら南と東の勢力が毎度のごとく滅んで
知力補充も出来たけど相性悪いせいか金がジリ貧

シンプルだけど意外とみんなやらない(と思われる)縛りは、時間制限プレイ
○年以内に地方制覇、×年以内に統一とか
あと委任縛り。委任を縛るんじゃなくて君主所属以外の都市は全部委任。正直これが一番辛い

しかし縛り関係なく全力でぶつかっても歯ごたえのあるＡＩだったら、どんなに良いだろうと毎回思う

時間制限つまり速攻でしょ
速攻自体が簡単な戦術だから相当時間狭めないと簡単だろうねぇ

10年以内クリアとか色んな人が目指す縛りと思うけどな

台詞が無口みたいなの楽進と周泰だけだっけ？
承知とか不承知とか普段言葉少ないのに一騎打ちでハハハとか饒舌になるの未だにｸｽｯとくる
顧雍は文官だから要らないけど、高順みたいな渋そうな奴につけれたらいいのに

>>627
乱舞の劉璋・・・・？
お前は何をいって(ry

>>631
それ初耳だわ今度試してみるか

三国志を久しぶりにやりたくなったから12体験版やったら・・・？
って悪評どうりの内容だったから11PK購入
昔9をプレイして以来だから何していいかよく分からないけど長く楽しめそうだ

今PC版withPK買うならどう買うのが一番安いか教えてくれ
5000円くらいでいける？なんかソースネクスト版とか出てるんでしょ？

ほぼ既に持ってる人しか見てないのに
今の一番安い買い方なんて知らんがな
ググるなりAmazon見るなり好きにしてくれ

能力値の改造とかを考えてるならソースネクスト版はやめたほうがいいかも
１１はわからんけど信長革新で改造における最重要の中華ツールを完璧に使えなくて泣いたから

１１本体はソースネクストで出てるけどwithPKまたはpk単品はまだじゃなかったっけ？
安くでるまで我慢しても６千円弱かかりそうだし、９千円ぐらい覚悟でkoei製買っとけばいろんなツールの動作も保障される

教えたがりクンがいる限り教えて君は消えない

PS2版withPK安くて美味しいれす(^ρ^)

改造できないじゃないですかーヤダー

無印ソースネクスト版＋PKが一番のはず
それでも7000円強かかるが

ありがとう
PS2のは持ってるんだけど解像度高いのでやりたいんだよね
ソースネクスト版もそんなに値段変わらんみたいだし普通のwithPK買うわ

輸送隊のミスって怖いな
3部隊に兵と兵糧補給しようと思ったら
ミスって1部隊に兵糧全部注ぎ込んでしまった

結果
2部隊兵糧切れで消滅・兵装持ってた輸送隊も消滅
補給受けた部隊も1部隊じゃ不利だから退却

ひょっとして猛者って熊手には効果ない？

>>644 効くよ

>>643 操作ミスはどんな状況でも結構痛いときがあるな
最近じゃ移動ミスってあと少しで都市落とせる状況なのに
相手の輸送部隊の入城を許したことかな
おかげで2万くらいの迎撃が追加で出てきて面倒だった。。。

>>643
操作ミスって一番怖いよな。
俺の場合は最近だと時々兵科を設定したつもりなのに、実際見てみると剣兵のまま出撃してたとかね。

まだこれは兵糧1部隊に全部注ぎ込むよりは、可愛い方かもしれないけどな。

>>644
マス移動するタイプの戦法でなら猛者は効果あるよ。

>実際見てみると剣兵のまま
ありすぎて困る
たぶん一番編集が活躍するのはこの手のミスを修正するとき

兵科は最初の移動距離で気付くことが多いけど、船をよくミスるわ
出港したら船ちっちゃいとか。。。

>>647 編集ってほとんどやらないから知らんかった
部隊の編集でそこまでできるんだな。。
今まではミスもゲームのうちと思ってたけど、部隊編集して都市編集して
帳尻合わせてってやってしまいそうだ。。

猛者はきっちりマスを移動させないと発動しなかったかな？熊手なら自部隊の背後に部隊や建物あると無理かも

船の設定忘れは�\でもよくやったなぁ勿論１１でもよくやるｗ

>>645.646.649
ありがとう、5割の確率の割に全然負傷しないから不思議だった、
運が悪かったのと、背後に何かあったことも多かったかも。
少数で防衛してると、戦線に穴が開きやすくてどうも使いにくい。

あと、どこで見たか忘れたけど、戟って捕虜にしやすい効果あったよね？
攻撃、戦法、一斉全部有効？

>>650
wiki見れ

別に呂布が好きというわけではないが呂布がいないシナリオはやる気がしない

>>651
ウィキだったか、ありがとう。
改めて見ると、戦法成功率と高低差とか、全然知らなかったこととか書いてあって面白いな

>>652
呂布のこと好きなんだろ、認めちゃえよ


まあ、実際呂布死後のシナリオだとある程度国ができちゃってて、
群雄時代が終わりつつあるからあんまりやる気でないよな。

公孫恭「自分以外の国が出来てるおかげで人気です」

どＭに大人気ですよね公孫恭さん

>>652
呂布がいるシナリオって本体側だと黄巾の乱、反董卓連合、群雄割拠、英雄集結で、PK版だと序を制する者、何進包囲網、女の戦い、呂布討伐戦、CS版PK込みならここに英雄乱舞も含まれるな。

思ったよりも半分ぐらいのシナリオで呂布の出番あるんだねぇ。

>>655
人気と言うよりは後半シナリオの方で一国しかない弱小勢力で、敢えて大国を相手にしてまで逆境に挑むって感じで選んでる印象を受けるなぁ。

俺の新武将（中日ファンです）これで超級でプレイしてみます。

落　合（博満）オチアイ　ヒロミツ
統率１００　武力９９　知力９８　政治３１　魅力７２
槍S　戟S　弓A　馬S　兵C　水C
特技：神将　相性２５　登場：洛陽
固有台詞：「見くびるな！ほんとうの戦いはこれからだ！」（舞台壊滅時）
義理：最高　野望：最高　漢室：無視　　豪胆　親愛：曹操　嫌悪：星野

原　辰（ルンバ）　ハラ　ルンバ
統率６２　武力７１　知力１　政治９１　魅力７８
槍C　戟C　弓A　馬B　兵B　水C
特技：富豪　相性：１１５　登場：天水
固有台詞：「一億円！」（外交時）
義理：低い　野望：高い　漢室：普通　小心　親愛：李儒　嫌悪：落合

星　野（仙一）　ホシノ　センイチ
統率５６　武力９９　知力３０　政治１００　魅力１
槍B　戟B　弓S　馬C　兵S　水C
特技：強奪　相性１　登場：コウリョウ
固有台詞：「○○（君主名）はわしが育てた」（進行画面）
義理：最低　野望：最高　豪胆　親愛：董卓　嫌悪：落合　　

若　松（勉）　ワカマツ　ツトム
統率７５　武力６２　知力５４　政治３２　魅力９０
槍A　戟C　弓B　馬C　兵C　水C
特技：仁政　相性９６　出身：北海
固有台詞：「○○の皆様、本当におめでとうございます」（敵部隊壊滅時）
義理：最高　野望：低い　小心　親愛：劉備、劉禅　嫌悪：なし

ごめんなさい
こんな時どんな顔すればいいのかわからないの

スルーすればいいと思うよ

>>659
普通にスルーで良いと思うよ。

>>649
突撃や突出の場合は相手の背後が移動不能地形でも猛者が発動するな

なんか知らない間に海からLV3の施設破壊されてると腹立つわ
しかも攻撃してたのがザコ武将とかだと（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷが納まらない
蔡和お前は許さん

攻められる可能性のあるところに施設建てるほうがどうかと
軍師知力70くらいですかね

>>663
ふむ、それの言い回しからして宛か江夏、あるいは襄陽あたりかな？
攻められる様な場所で施設建てるのは、敵に最も狙われやすいから護岸工事するかあるいは安全になるまで、攻撃を受ける様な場所での施設建設は極力しない方が良い。

江夏の場合は場所が場所だから仕方ないと割り切るしかないけど、宛や襄陽であれば海側に面してる所だけ開発しなければ良いだけだからな。

俺だったら施設破壊した敵武将がいれば、とっ捕まえて符節台のある都市へ移送して放置の刑に処すけどね。

しかし符節台で忠誠下がるのはどういう理屈なんだ

洗脳

>663
そうそう宛です
まだ始めたばかりだからよく分からなかったけど護岸工事もあるのかサンクス

なにげに守りにくいのが平原、高唐港のすぐ横は工事できないし
特に英雄集計だとボク陽の黄巾に散々悩まされる、奴ら猪突ばっかりだし
極めつけに張宝の落雷二発で施設６個が２ターンで消滅した
鬼門を完全に失念しててしばし放心したわ

なんかwikiがおかしい…

というかそもそも符節台が何をするところなのか分からない

自己解決した
うん何故忠誠が下がるのかは確かに分からない

目の前でギロチンをちらつかせることによって忠誠がうんぬん

一騎打ち処理がだんだん重くなってまう、ロードしなおすと戻るから熱じゃない？
普通ノートPCのさだめかorz

wikiだと
＞委任部隊では決して廟・遺跡を発見することはできない
ってなってるけど一応発見できるみたいね
多分カメラ内に映ってればおｋなのかな？
なんかカメラに映ってるか映ってないかで戦死の乱数とかも変わるらしいし

証拠になるか分からんけど一応これがSS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3585946.jpg

>>675
カメラに映ってなくても発見できるよ

それじゃただのwikiの間違いじゃないですかやだー
λ......　ちょっと消してくる

ノブヤボの革新はグラフィックが大幅劣化してたがこっちはPS2でも結構きれいだな
このグラで９やりたい

>>668
護岸工事って言っても施設に面してる河のあたりを火船で覆うだけの簡単な作業だけどね。

可能性は無いとも言い切れないと思うけどどこかの勢力で投石開発がされるのを警戒するなら、火船を2重に囲うとか色々対策立てるのもありだな。

>>669
平原は護岸工事しても港の近くが設置出来ないから、そこから狙われるんだよな。
おまけに相手が張角勢力だから鬼門の落雷で耐久高い施設以外は、あっさり壊されるからきついね。

>>674
メモリ不足なんじゃないの

海で戦うと金かからなくていいな
孫家が防衛に走る理由もわかるきがする

荀�ｹは符節台あるとこにいても忠誠下がらない？

>>682
その荀�ｹさんは曹操配下なのかい？
もしそうなら荀�ｹさんは親愛持ってるから、符節台がある所へ置いてもそれが無くても忠誠を下げるのは無理だな。

>>682
捕縛部隊放置で一応忠誠40以下にでも出来るが親愛持ちは登用出来ないよ

曹操軍と隣接すると流言がウザすぎる
かたっぱしから斬ってやろうか

>>683.684
ありがとう、しかしなかなか引き取りに来ないね・・・

よし斬ろう(提案)

流言は計略府を置くと確率が減らせるって言ってたけど
本当？

親愛持ちの他に、勢力内での義兄弟・婚姻武将が存在しても登用出来ないよね

>>689
確かに夫婦一緒に同じ勢力へいた時や義兄弟が揃っている時の登用は出来ないな、ただ例外として夫婦の片割れや義兄弟が一人だけどっかの勢力に所属してて、他が在野だったりする場合は忠誠度さえ下がれば登用は出来るよ。

俺も計略での流言や戦場で夫婦関係にある武将を捕らえて、符節台のある都市へ移送したあげく放置の刑を食らわせて片方が脱出して即在野になったのを確認してから、残ってた夫婦の片割れを登用した事も実際にあるからな。

>>690でさらに補足みたいな感じになるが、義兄弟に関しては例外で例として何らかの経緯でこちらの勢力に片割れがいて他の勢力にもう一方の片割れがいたとする。

そうなった場合は義兄弟関係を結んでる人のみ、例え忠誠心が100であっても義兄弟関係を持ってる人が登用に行けば必ず成功する。
ただ例外はあって義兄弟結んでる人の中に、さらに婚姻関係を結んでる人がいてその勢力にいたられば、どんなに義兄弟で登用に行っても無理だな。

>>691
嫁持ちでも長兄なら登用できるよ

>>687
一度捕虜にすると信長みたいに処断できないんじゃないんですかね…
もう関羽とか親愛義兄弟持ちは片っ端から処断して終わりでいいんじゃない？

>>692
ありゃ、まだそう言うやり方もあったか。
補足どうもありがとうね。

>>693
処断してデメリットがあまり無ければ、それも一つの方法ではあるからな。

処断すると一族全員から嫌われ登用できなくなるとかペナあってもよかったな

>>680
いろいろ調べた結果、ダメもとでオンボードのアプデしてみたら改善したよ
気にかけてくれてありがとう

発売から何年も経て11が一部のユーザーに愛されるのかを考えると、三國志の世界に馳せる思い入れだろうな。
武将一人一人や天下に覇を競った英雄達の光陰、古代へのロマンや中華史的に面白い時代であった事等だ。
プレイヤーはそれぞれの自分なりの思い入れで三國志の世界に感情移入出来る。特技システム（1武将1つ）
も素晴らしいアイデアだ。だからこそもっとリアルに時代考証をゲームに反映させればユーザーを満足させられた。
火計の火の強弱が無かったり、風向きや天候の概念が無いのは残念だ。中華の地方毎の天候グラフをゲーム内に
反映したりだな、人口の概念を導入し直して蜀が如何に困窮していたかを再現すればユーザーはもっと思い
入れを持てた。其処が残念だ。余談だがCS版よりPC版のが少しAI賢いのな、CS版は防衛時に残兵力1万を切ると
なかなか出撃して防衛しないが、PC版は最後の1兵迄出して来るし、留守狙われて自領土がピンチだとちゃんと戻る。

今まで　超級で星3以下はやらなかったが　久々に起動して集結　孫堅でプレイ

誰だよ水神（）なんて言った奴！
さいそうの西の港に剣兵2万おいて水神（）を含めた宿将4人ほどで3年間りゅうびの猛攻防ぎきったぞｗ
おかげで江東　じょしゅうが楽に制圧できたわ
つか3強はやっぱ楽だなー
3強のチートさを改めて思い知った

(´ω｀)

(´ω｀)

>>697
全部読んじまった

>>695
でも三国志だと
家族や親戚がブッ殺されてても意外と平気で仕えたり部下にしたり、同盟組んだりとかしてるからなぁ
そのシステムはあんまそぐわないかも

内心どう思ってたかまではわからないな

主君のために自分で自分の親族をあぼーんした人もいるしねぇ

仇敵があったのは８と１０だったかな？曹操で迂闊に出歩いて馬超に喧嘩売られてKOEIした記憶が

嫌悪武将は戦争中に捕えた場合、君主判断じゃなく武将ごとに独断で斬るシステムだったらどうだったかな？
孔明「三国鼎立にはまだまだ曹操は必要ですからな」
張飛部隊「おおっ曹操を捕えたか、斬れっ」

>>705
イヤなシステムだな
呂布とか嫌悪に関係なく捕虜を皆殺しにしそうだわ

武将が全部で2000人くらい必要になるな

エンショウの嫁や息子、家臣を軒並みジェノサイドしたのに、本人は普通に登用に応じやがる
まぁ11の仕様がそうなんだから仕方ないんで、気になるなら編集で対応すればいい

嫁や義兄弟斬ると登用できなくなるどころか、むしろ登用できるようになるのはなんともはや
司馬懿あたりは喜びそうではあるが

超級のんびりやってうちが半分名族が半分くらいの一騎打ち状態になったんだが名族がチート物資に物を言わせて休みなく攻めてくるからうざい事この上ないな
しかもうざいだけで全く苦戦しないのから更に腹が立つ

石壁で囲んじゃえよ

もう結婚しちゃえよ

>>710
そのウザくいつまでも続くダラダラした攻めが終わった頃には、
もう相手国には物資がなんにもないスカスカ状態になって
なんの抵抗もなく面白みもまったくないままただ占領し続けるだけの後処理作業が待ってるだけだから
せいぜい楽しめばいいよ

そういえば石壁って使った事無いな
石壁で塞いだら、別ルート選ぶのかな？

石壁を壊すのとどっちが速いか考えて進路変えるよ。

おお。
ルート変更をさせられるって、メチャクチャ強力な気がする
陣一本だったが、たまには使ってみるかな

ルート変更させて一番有効なのはCOM寿春→小ハイ自陣かな
他はあまりメリットを感じるところが無いけど、どこかあったっけ。。

土塁や石壁は修理できんから使った事ないなあ
江夏とか水ん中に盛りてえなと思いたくなるが

土塁石塁以外の建築縛ったら新しい世界が見えた

>>717
?で川から攻められそうな時に港を石壁で封鎖すると東の湿地抜けて平原領通ってこようとするから
陳留or濮陽の勢力と平原の勢力を戦わせることができる
乱舞�ｹ艾プレイでいつも使ってるわ

>>720の？はギョウのことね

>>717
許昌持ってるときの、新野から許昌に攻めてくるルート

CPUは森を越えてやってくるんだけど、
山と建物の間の通り道1マスになにか砦でもひとつ立ててふさぐだけで
なぜかまったく破壊しようとせずに宛まわりでぐるーっと回っていくルートにしかいかなくなる
これで建物をチマチマ破壊する嫌がらせもされなくなるしすごくラクになるよ

>>721
港を封鎖ってやったことないんだけど、どうやるの？

>>723
単に白馬港の西から北６マスくらいにかけて石壁作るだけ

>>720 へぇ、それはしらなんだ
それって平原の右下の港が平原勢力領でもそうなるの？
港とって、平原勢力と戦ってくれるのならいいね

>>722 それがあったな、新野劉備よくやってるけど忘れてた
というか、宛が許昌と勢力異なることが少ないからメリットが無いんだよなぁ
森抜けたところで火罠ZOCで足止めすることのほうが楽だから
回られる方がむしろ鬱陶しいとおもっちゃう。。。
宛と許昌で異なる勢力なら使える手だけどね

>>725
うーんそうか?
来るたびにあんなとこまでいちいち出て行って足止めとかしてるくらいなら
もうちょっと足のばして新野落としたほうがはやくね?

新野は落としてもあんまり旨みがないから
できることなら後回しにしたいな俺は

大抵の場合北から攻められる都市なのに、北からの攻めに弱いというわけのわからん都市だから困る

新野は港以外は藤甲居ればめちゃくちゃ固い
あと射手と乱戦も居ればなお良いんだけどそうそういない

新武将増やしたり運よく研究で出ないと藤甲のがそうそういないっての突っ込んだら負けかなｗ
しかし増やしてみるとCPUは火神＋藤甲かなり組んでくるなぁ、これ最強と思った初プレイの自分を見てる様だｗ

それみたことないなー
孫家でそんなペアが出来たら嬉しい

でも孫堅に藤甲ってのもなぁ

兀突骨だけでいいだろ別に突っ込む所なんてなくね
中原に藤甲兵ウヨウヨいたと思ってるのか
それに藤甲に火神つけたって火矢や火罠の被ダメは2倍くらうぞ
たしか燃えてるところに突っ込んだ時と火計くらった時だけ火神効果でノーダメ

>>732
ちゃんと流れ読め

笑止！！！

藤甲なんかより文聘とか赤ｶｸ昭とかのほうが面倒

ｶﾁｰﾝきかぬわ　ｶﾁｰﾝきかぬわ
ってうぜえええええええ
能力値いいからかCPUはほぼかならず出撃させてくるし

捕まえたらいつもすぐクビ切っちゃう

五虎将とかは解放するけどそいつらとかは絶対に処断してるわ

赤カク昭青カク昭黄カク昭

大盾とかもだが、自分で使うと役立たずなのに不屈は

兵1輸送部隊不屈持ち、マジ便利
3部隊くらい先陣切らせればいい盾＆ZOCになってくれる
カキーンカキーンいいまくりで気持ちいい
バカには計略、火計では火付け役と気力も気にせず使える
騎馬Bにして自爆覚悟の移動要員を兼ねてもまたよし

不屈持ちは高スペックが多いから
捕虜や戦死が怖くて自分は無理だなあ

劉禅特攻ならやれるけど

餓死ルーラがお勧め

餓死ルーラだと盾になる前に消えないか？

てすてす

今さらだが、女の戦いで在野仮想にすると毎回主力が変わって面白いな

最近は仮想全然プレイした事ないなぁ、細かく決めれると性格とかは変えたく無くなっちまう
�Xの時は特技ランダムで黄皓が妖術とか、張魯が「ひゃはは宝物庫を漁るぞ」とかカオス過ぎてバカゲー過ぎて楽しかったけど

オレは、敵君主いっぱいいないと楽しくないので仮想ばっかりだなぁ

でも結局、部下がいつもおなじみのメンツになっちゃうんよねぇ

自分の君主の性格によって部下が曹操よりか孫権よりか劉備よりかにはなるんだけど
けっきょく張燕とか高順とかがいっつも活躍しちゃうんよねぇ

似たような感じで南蛮征伐シナリオが全くやる気がでない

後期武将に好きなのは結構いるし、司馬炎君主とかちょっとやってみたいが、
勢力少ない、拡大余地なし、武将少ない、とかどうしてもやる気になれない

ので、誰か楽しさ教えてください

俺は蜀で始めて即同盟切って、三面作戦にしてその後趙兄弟、李豊、黄崇、霍弋当たりの二世達をスーパー化させて覇王プレイだな
登用は蜀に関係する人、と領地内で未発見の人物に限る
あと、君主が劉禅だとつまらないから器用貧乏な能力の兄弟作って劉禅は犠牲になってもらう

三国一のマスコットキャラ阿斗ちゃまをつまらないですと？

雍ガイに讒言されて忠誠が下がる？
それがいいんですよ、それが！

>>747
諸葛亮が死ぬまでにどこまでいけるかのタイムアタック

女の戦い在野仮想で最初の５都市落とすまでに集めた武将プレイ
いつも同じ武将ばっかり使うからマンネリ防ぐためにしてる
自分も含めて周りの探索の引きでメンバーが変わるのがいい

>>750
漢≠中華人民共和国
そこまで中国が好きなら支那大陸の歴史を少し勉強してみるといいぞ

公孫龍曰く！白馬は馬に非ず！

白馬の王子様 趙雲（横山版）

阿斗って趙雲が洛陽の井戸の中から拾ったんだっけか

混ざってる混ざってる（棒読み

北斗星を飲み込んだ奥さんが井戸にダイブするとあら不思議そこから龍が立ち上り

お前の望みを言え、一つかなえてやろう

ギャルのパンティおーくれ!!

ギャルは死滅した…

呂玲綺ちゃんのおパンツでもいいです

即疾走

プレイが偏っているのかもしれないが
どうも疾走を評判ほど強いと感じられない

騎系の特技と組み合わせにゃならん、騎馬の特技は場所限定、
螺旋突連打とか錯乱連打でいいじゃんになってしまう

だって槍兵は技巧がゴミだし
弩＞戟≒騎＞＞＞＞＞＞＞＞槍くらいの差が技巧にある

言い忘れてたが疾走は部隊攻撃力で比較するのも＋
騎兵の攻撃力とCPUのダメ編成によりほぼ確実に通せる

>>764が疾走も螺旋突同様クリじゃないと確定しないと勘違いしてる可能性が微レ存？

槍は相性で有利だから騎馬の轢き逃げを防げるってのがあれば良かったのに
南から攻める武威とか馬謖が泣いて喜びそうなくらい騎馬に有利ついてて、槍とは何だったのかって思った瞬間
螺旋突が三段突とかだったら味方にも激突するしで使い勝手最悪だったろうな

なんで馬謖？

疾走って武将・編集追加しない限り確か3人（しかも短命）しか居ないはずだが、それ前提で騎馬がどうのヤリがどうの語ってモナ。。。

螺旋突って通常成功の場合はどれくらいの確率で混乱になるのかな？

周りより高い武威から騎馬で迎撃すると逆落とし補正で突進95％とかになるから
山の上から突撃で勝てる！→馬謖

>>771
厳密に検証したわけじゃないけど体感で4回のうち1回とか5回のうち2回とかそんな程度

質問です
ソースネクスト版はＰｃＰＫ対応できますか？
能力研究とかしてみたいです

>>774
2011年12月16日（金）ソースネクストから無印(PKなし)の廉価版が発売されました。3,990円（税込）

さすがえげつない商法だぜ

>>774
この質問定期的にくるね

PK商法なんてそうそうお目にかかれないから初体験な人も多いんだろう

PCが能力研究し、特技をつけ先手をうたれないように陣地を構築しつつ
撤退を覚え、文官はあまり出撃せず、効果的な編成で遠征に来るそんなバージョンがほしい

なお敵呂布からの一騎打ちは拒否不可能にしてほしい

飛将に＋馬戦法成功時必ず一騎打ちとかあればなぁ

San11PKMEが使えれば強制一騎打ちとかできるんだが、ver下げたくないしなぁ
強運バグは護衛と血路で代用できるとしても、修正項目に部隊の移動アルゴってあるから1.0にするの怖い

槍とか戟とか買えれば良かった
施設作って生産するのよりかなり割高で

なんでCPUは槍とか戟とかまったく作らないのか
そんなに剣兵と攻城戦武器が好きか
兵士10万で槍・戟在庫700〜800とかおまえは何をやっていたんだ

中国じゃ人命よりも武器一つのほうが高価だし

真っ先に工房作ろうとするよな

アホカー工房の方が時間かかるし、更に兵器生産にも時間かかるわ
防衛にも使えないだろと
どういうルーチン組んであるんだあれ

施設壊されてるのに委任軍団が迎撃してくれないんだけど
どう委任すればいいんだ？
攻撃を許可すると向こうの都市まで行っちまうし

委任軍団はいくら施設襲われてようがほったらかしだよ
城のすぐそばまで来るまで城に閉じこもって出てこないよ
賊が発生した場合は嬉々として飛び出していくけど

>>783 新野劉備で防衛が下手糞だった初期の頃にはそれやったわ
いきなり工房建てて衝車作成、永安取って都市2つに
それ以外は施設一切建てずに相手が攻めてきたら全部持って一旦退避
新野取られるけど、すぐ衝車で取り返す
相手が弱体化して落ち着くまでしばらく繰り返し、その間に永安で強兵
さすがにCOMはこんなことやってこないから工房つくられてもバカだなぁですむけどw

大抵は領内に入ってきたらすぐ迎撃に出るんだけど
関とか港とかにも所有領域があるみたいで（取られてる状態で停戦とかすると施設建てられなくなるから分かる）
その範囲だと迎撃に出てくれないんだよね特に柴桑とかマジひどい

柴桑とは逆の意味で酷いのは下ヒ
わざわざ小沛と寿春迂回して自滅しに来るんじゃねえ！

>>787
なるほどそんな理由があったのか
ありがとう

>>787
ちなみにその港領域をうまく利用すれば停戦同盟中の都市に一方的に火球を撃って耐久を０にすることもできる

強運バグって一騎打ちで負けると（退却しても）即死する奴だっけ。

敵の攻撃部隊に大量の衝車部隊とか、敵援軍が衝車と井蘭だったとかも萎える(´A｀)

戦いやすい平原で回転の速い騎馬部隊に削られているって状況なのに、
衝車と井蘭を後詰にだす敵国の軍議内容を知りたい

現状�\と１１に比べて不評だけど�[と�]は兵器の使い方だけは比較的賢かったなぁ
１１なら途中で兵器に組み立てるシステムできそうなもんだが、攻めが強くなりすぎると思ったんかな

はぁぁ！？？
１１はいいとして�\が�[�]と比べて上とか馬鹿にもほどがある
�\なんて兵法の発動まですべてがただの運任せのの糞ゲーだろ！！

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

9信者さんもアレだったけど
これはこれでアレだな

君主プレイが好きだから８、１０は自分には合わなかったわ

>>797
>>795

お、効いてる効いてる

過去作の話はここじゃなくて12スレでやれよ

待て、その理屈はおかしい

あんなに中身について話さない本スレも珍しいよな
それが全てを物語ってるんだろうけど

>>799
うわー・・・

ここまでカッコ悪いひとひさびさに見た

>>803
ID変わったとこで顔真っ赤にして煽るんですねわかります

公孫龍さん、出番です

効いてる効いてるはしばらく前に一世を風靡したネタじゃなかったのか…

性格が猪突の住民が多いようですね.....

住民が勝手に一騎討ちを受けました！

誰か太鼓台設置したな

委任の造幣隣接市場吸収
→空地→工房、○○府のコンボなんとかしてくれ
工房二つ建ててた時は言葉を失ったわ

太鼓台って攻撃補正値がクリティカルと同等って聞こえはいいけど、基本一騎打ち狙いにしか建てないよなぁ？

石兵は周囲２マスに強化されなかったのが不思議なくらい使えない

太鼓台は棺桶やるときに港や関の後ろに建てる

石陣は・・・
陸遜がかかるくらいだからもうちょっと発動率上げてもよかったのにな

伏兵のダメージ計算統率依存にしてほしいな

今来たとこだけど、なんか上の方で酷ぇ流れになってんな・・・
俺も９は１１よりはるかに下だと思うね
第三者視点から見ても>>794が正しいのは明らか

自演乙

おのれぇ〜っ！！(憤激)

「今来たとこだけど」とかわざわざ言っちゃうのがかわいい

よし呂玲綺ちゃんコピペにして差し上げろ

一騎討ちと太鼓台にワロタ
ここの住人ってみんな優しいな
同じようなこと信長関連のスレで言ったらフルボッコにされると思う
俺も11派だけど、世間の評価は9の方が上なのにムキになる意味がわからん

世間（笑

もうどっちもどっちだな
専用スレ立ててやってくれ

>>818
私呂玲綺だけどなんかお外の方で酷い騒ぎになってるね
私も張飛はパパよりはるかに下だと思うね
第三者視点から見てもパパが強いのは明らか

俺も久しぶりに来たとこだが別に>>794は間違ったことは言ってない。少なくともこのスレ的には。
中立的観点から見てもそうおもう。

ネタなのかマジなのか分からん奴も出てきたな

9の方が好きな奴は9スレに入り浸ってればいい。
感覚的に「下」のゲームをしたり「下」の話題に参加しようとする意味がわからんね。

自分は4,5飛んで11/DS2だから比較はしないよ。

>>818
親愛が呂布で嫌悪が張飛な武将とかつくったことあるわー。
その気持ちわかるわー。

親愛が呂布で嫌悪が張飛な武将……曹豹増殖させる必要は無いだろ

>>825
一度やってみればわかるよ
戦法発動も計略発動もなにもかもすべて運。戦略が入る余地が無い。
あんなの楽しんでる奴はいままで人生運ばかりに頼ってきた自堕落な奴なんだとおもう

ゲーム自体をこきおろすのはまだしも、それを楽しんでる人を馬鹿にするとか人間の屑レベルじゃねーの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
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　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

ウルトラマンがそう言うなら仕方ないな

ゾフィー兄さんをマンと間違えるなんて…

どうでもいい話題で済まないけど 兵1部隊が普通の部隊に隣接すると混乱するじゃん？ これって無印ではなかったよね？リアリティあっていいシステムと思うけどPkて随分細かいところ変更するんだな

それはともかくとしてCPUが石兵作る基準が分からんな
陳留の敵がよく虎牢関前に陣を作りに来るから邪魔して遊んでたらある日突然石兵建て始めて吹いたわ

おおう、リロードしなかったら>>832にすごく失礼な書き込みになってしもた

こやつめ！ハハハ

ええいこの者の首をはねよ

普段から気まぐれで不発弾埋めまくってるから石兵建てる基準なんて見当もつかんなぁ、そのくせ海に火船って全然設置しないし

一度自分も敵も火罠を全く使わせないプレイしようと研究不可にして、火罠の設置費用を上げるつもりが間違えて耐久を大幅に高くしちまったんだが
それでも火罠設置しようとするCPUには恐れいった、敵の目の前で６部隊総出で火球作り始めた瞬間自分のミスとCPUの行動に泣いた

取り敢えず護岸工事しなきゃいけない都市があるのはマジうざい

そして敵1部隊相手に対して火船に火をつける委任軍団

というか呉から来る敵がうざいから下ヒの港の周り2〜7マスを火船で覆ったらさ
立ち往生して身動き取れないうちにどんどん忠誠が下がって先頭のやつが別勢力に引き抜かれてさ

「燃やせ！」

2〜7じゃなくて3〜8だったは
ちょっと船を鎖でつないでくる

城占領するとたいてい壊れるし、COMのあれな町並みを作り直そうとすると技巧減るし、
このゲーム施設壊して略奪しまくったほうが有利なんだよなあ。
この時代略奪しないとわざわざ史書で特筆されるレベルとはいえ偽善プレイスキーにはつらい。
距離と毒沼と内政施設ZOCがある建寧攻めてるときだけは途中に駐屯施設作れる作品がうらやましい。

数カ月ぶりにこのスレ覗いてみたら・・・
俺も９のシステムはダメだと思うが？

趙雲に劉備親愛さえなければ可愛がってあげたのに、あまりにもうざいから捕まえたら処断してあげちゃう
関張ならアイテム奪って解放するんだけどこいつだけは無理だ

>>843
もう分かったって
ID変わるたびに毎日やるつもりかよ

>>845
じゃあこのスレ的には
１１＞＞＞＞１０＞８＞＞＞＞＞９
ということで完全決着>>794の言い分が正しかった彼に刃向った人は全員反省している
ということで終了でいいかな？
よければ以降はこの件に関してのレスは厳禁いつも通りの平和な流れで
↓↓↓↓↓

えっ・・・

キモすぎ

「数カ月ぶりにこのスレ覗いてみたら」とかわざわざ言っちゃうのがかわいい

９にずいぶん恨みあんだろうな
たかがゲームなのに

今まで兵種Sのない奴は戦争でほとんど使ってなかったんだけど
Aでも十分強いのな。今更ながら気づいた。特に弩兵とか。

さ、最強の三国志は12だし・・・

どへ−！

進軍するときは陣とか土塁とか建てまくって兵站を守るように進軍して雰囲気出しながら進軍するけど、結局COMは兵站絶つようような動きしないから寂しい…

別の城から援軍出てくるだけでも結構違ってくると思うけど敵さん本当に頭悪いな

陳留からさ、ギョウの兵舎を破壊しに行ったんだよ
で、目的達したから帰ろうとしたら次のターンにまた同じ場所に兵舎を建て始めてるのさ
さすがに見過ごせなくてまた壊したらまた次のターンに作るんだよ…
何回かやってるうちにギョウの兵士がどんどん減っていってもう1万切る位になってきちゃって…
誰か止めてあげてよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>856 常套手段じゃんw
江夏なんて、右側に建てたらサイソウから延々と兵舎壊しに行くけどな
しかも兵500くらいの3流武将の輸送隊で
作りかけはすぐに壊れるし兵も吸収できるし相手も弱体化させられるし
大陸制覇の最後がこれやってて江夏になることが多い。。

個人的には置き土産にと領地に城塞おいってた時が可哀相だった

兵４千程度に回復したあたりで兵２千強で城塞破壊に出撃
↓
兵数が少ないので施設相手でも時間かかり、その間は内政ができない
↓
２千程度だと城塞相手に返り討ち

結局破壊に３ループくらいかかって、内政施設を回復する頃には１年以上経っていた、
ただの嫌がらせなんだから放っておいていいのに

城塞はまじで強いから困る
適当に置いてあっても存在感が異常

2年ぶりに来た
ところで9って糞じゃね？

半世紀ぶりに来たけど俺もそう思うわ

零両から少し西に行った建寧の土地に施設一つ作るだけで
もうその建寧の勢力は崩壊するよ♪
あと踏破武将を輸送兵１で漢中の桟道からシドウの領域に待機させとくだけで
シドウの勢力が難所行軍持ってないと崩壊する（爆

領内に入ったら迎撃するっての利用してるだけなんだから
そんなんどこでもできるだろ

馬鹿AIなんだから穴を突きたければいくらでも出てくる

長安に敵引きこもらせると毎度城塞が凄い事になってる

>>863
ちゃうちゃう。どこでも出来へんで（笑
前者は異常なほどの行軍距離、後者は桟道を通らせることを利用しとるんや（爆

>>865
残念ながら出来る
誰もやらないけど

まあ行ったり来たりとかさせず置いておくだけでいいというなら確かにそうかも知れんが

そういうのは結局
そこまでするなら編集すれば？になるしな

噛み合ってねぇな
確かにおびき出すだけならどこでもできるけど建寧と梓潼はそれを利用して手っ取り早く戦力を壊滅できるってことだろ

>>869
領内外をうろちょろするだけでどこでも兵糧切れで壊滅までいけるんだよ
そしてそういう類いの方法は何回も出てきたし言われるまでも無くみんな知ってる
ただそれで面白いかって話

まぁ面白くはねえわな
そもそもそういうことが可能ってことを言ってただけで
だれも「そんなことして面白い」なんてひとっことも言ってないけど（笑

たまにこういう奴いるよな。勝手に議題の趣旨を変えてる奴ｗ

その気持ち悪い煽りは何が目的なんだ？
たまにこういう奴いるよな。さんざん既出な事をドヤ顔でレスする奴ｗ
とでも返せばいいのか？
（爆とか♪とか似非関西弁とかマジできもいぞ

攻略法などに関して一通り言いあった後で
そんなことして面白いの？自分がやりたいようにすりゃいいじゃん
などと言う奴は負けフラグ

>>870
つまり他の地域では「領内をうろちょろする」必要があるんだろ？
>>862
は兵をおきっぱなしにしたり施設を一つ作るだけでいい場所と言ってるのに
勝手におまえが「領内をうろちょろする」という条件まで盛り込んで「そんなのどこでもできる！！」と鼻息荒くしている
相手の主張を全く理解できていない

都市限定の方法をそれはどの都市でも出来る
知らないのはお前だけだよって論破されただけじゃん

ってかどこでもはできないわな。敵は兵糧が切れると一目散に都市に部隊をひっこめるから。
比較的広い土地でないと無理。

散々既出の話です、面白くないですよって忠告しただけで
議題の趣旨とか何言ってんだコイツ
5分もしないうちに連レスしてる奴から鼻息荒いとか自虐かよ

既出の話題だから面白くないっていう意味だったの？
>>870を素直に読む限りは
そんな戦法とってゲームとして面白いか？
って言ってるように見えるが・・・

いまちょうど久々にこのスレに来たんだけど俺もそう思うわ
やっぱり９より１１がおもしろい！！！

せやな（今日だけは許したる）

うっせんだよカス共
他作品の批判なら12の本スレでやって、どうぞ
お前らにお似合いのクソスレ

知力の低い者達の舌戦ですなぁ･････

お前もな

それもこれも全部孔明って奴の仕業なんだ

劉備「だが…信用できないのは馬謖だ。あいつはただ百出の力を楽しんでいる（ｒｙ」

あれも孔明が仕組んだって幼なじみの馬謖ちゃんが言ってた

馬謖の幼馴染・・・向寵？

>>871
こいつほんと馬鹿だよな
草生やしたり
（笑　とかまじでキモすぎる
>>872に同意する

>>887
季常哥哥

>>779
wikiに　メモリエディタ San11PKME＠rangzh氏 PK Ver1.1対応てのがある。
文字通り読めば１．１．でも改造できるんじゃねーの。

その1.1が入手できないから困ってたんだろ
1.1.1は対応してないし

（お、Jか？）

今からAmazonとかで三国志11を買った場合、そのバージョンはなんなんじゃろ。

＜わからない11大理由＞
１．読まない …現行スレ、テンプレ、取説などを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．開き直る …自分の思うようにならないと開き直る。
11．2ちゃんねるをお客様相談室だと思っている。

>>888
おれもそう思う
6hnhyu5Dは真性のキチ

じじじ自演ちゃうわ

これはひどい

人口の概念がないと江陵ってあんま魅力的な都市じゃないなぁ
立地と湿地の多さから考えると開発段階だとどっかに堤防作るつもりあったのかな

湿地が多い都市なんて他にいくらでもあるだろ
湿地が多ければ＝堤防必須なのか？

そんな喧嘩腰で答えなくてもよかろうに

うむ、頭おかしい

ちょっとID追えば頭おかしい人なのはすぐ分かるじゃないですかー

劉循に米道を覚えさせる時に、
「米道を覚える日がこようとは・・・・」って言われて、チョット申し訳ない気持ちになった。

技能習得の時に特殊セリフのある武将って他にもいるんだろうか？

それ別に特殊セリフじゃないよニワカ
第一劉循に米道なんてなんの因果も無い

とうちの丞相が申しておりました

おのれ馬謖め

仇敵の特技か…

審配っぽい粘りから劉循には鉄壁でもつけてやりたいところだが屈指の使えない特技なんだよな
中華のsire修改器ってのほんと羨ましい

鉄壁は金剛or不屈に変えてやってる

うちは全部無特技にしてる
異民族関係の親○系も無特技にしてる地味に優秀な人多いし

鉄壁というより一斉自体をもうちょっと使える攻撃にするべきだった

つっても�Xは鶴翼限定とはいえ、包囲効果と相乗してとんでもない威力だったしなぁ
踏破みたいに隠しで補防20とかでもあればいいんだが…

アドバイス通り金剛不屈に変えてみる

ふ、不屈はストレスマッハになる気が・・・

とにかく防御系特技の使えなさ
そもそも戦法の威力が低すぎるし、プレイヤーはダメージを受けない様立ち回るのが基本になるからな
全ダメージを問答無用で半減とか、範囲内の見方全ての防御アップとかないと存在感出せない

兀突骨さんがアップを始めたようです

天道だと鉄壁使えるのになｗ

>>914
被ダメージが半分になる代わりに与ダメージも半分になる「墨守」が実装されます

棺桶の蓋に最適だな

何でみんな1・1バージョンに戻さんのですか？あるいは戻せない？
おれいま購入検討中なんで、ちょっとこのへんの事情を教えていただけないでしょか。すみません。

COMがもっと一斉攻撃をしてくれば鉄壁も棄てたもんじゃないのにな。
VIIとか敵も味方も一斉攻撃ばっかだったから無双(鉄壁)が
物凄い存在感あった。

鉄壁で一斉攻撃を防いだと思ったら余計にダメージを食らったでござるの巻

総被ダメが増えたでござるの方が分かりやすかった

なんで参加するはずだった部隊の行動終了しねーんだよクソックソッ

PS判だと敵が時々２回行動してくる

>>428-430,434

一回ドMプレイしててその敵に優先権移った次のターンで詰んだ事がある
それ以来光尊さんは必ず殺してる。あと1ターン耐えてくれよ

側面背後取られたら死ぬゲームで順番がランダムっていう、信長の野望将星録なるオヌヌメのゲームがあるんだがｗ

>>925
なんか文字が偉い人みたいになってるぞw

>>925
なんでや！オリックス関係ないやろ！

11って持ち城が多くなるまでの面白さは、シリーズで1番だと思うけど
ある程度の勢力になってからの間延びも、シリーズで1番だよね

遊んだ時間は１番長いけど、クリア１回しかしたことないわ
最後までモチベーション保つ、良い方法ないだろうか？

ユーザー優遇による中だるみ→縛り・制約をつけて刺激を求める
この流れで何十回と縛りの話が繰り返されてるわけで・・・・

ってことで、縛りじゃなくってのをひとつ、視点を180度ひっくり返す
新マップでやってる感じになるし、勝手が違うから斬新に感じると思う
ただ、目が回るというか酔った感じになるかもしれない。。。

>>930
それは思う
ハッキリ言ってあそこまで自由に視点変更できてもゲーム的には殆ど意味ないんだけど
気分転換には実に効果的
慣れるまで違和感凄いけど

でもシヴィライゼーションみたいにランダムマップ生成されたらもっと楽しめるのにな
まあ中国の地理じゃなくなるが

視点を水平に近づけてプレイするのもたまに気分転換に面白い
結構しっかりと高低差が描かれててマス目表示消すと中々に雰囲気が出る

久しぶりにPSPで�Zとかやってたんだが、張飛の次男普通に使えたんだが
この人いつから凡愚の仲間入りしたんだ、１１でよくよく見直したら弱すぎて笑った

だって張飛の下位互換じゃん････

昔は普通の文官だったのにな
文官にしては武力が高かったような気もしたが

張飛の…互換…？

長男坊の張苞と取り違えたのでは

�Wで初登場して�X・�Yまでは
知71-武44-魅68とかそんな感じの文官だったのに
�Zで知61に低下
�[で38-38-54って一気に凡将になった感じだな＞張紹

劉禅の取り巻き扱いで評価を下げられてる感じが

どうでもいいけどチョウショウって読みの武将が多すぎんだよな。超しょうもない奴らしかいないのに

つまらん氏ね

心得た

>>941は仲謀

�\だと5人いたかな＜チョウショウ

二張の一人とその息子と張飛の次男とチョロ松と…11はこの4人だけか？

嘲笑

むしろ次男以外は優秀だな

使えないわけじゃないけどどいつもパッとしないのは李豊(3名)
しょうもないやつが多いのはヨウシュウ(4名)
格差が激しいのがチョウコウ(4名)
外れ無しがソンケン(3名)

鶏は優秀だと思うが如何せん所属勢力がなぁ
曹操以外の勢力なら一線級の能力なのに勿体無い
後あれだけ逸話の多い人物なのに知略系特技が付いてないのは納得いかん

名前被りは李豊・馬忠・張南ぐらいだっけ？劉岱なんてフュージョンしてあの能力

鶏肋はつけるとしたら言毒とか？（味方が）退却準備

都督って一騎打ち受けないの？
太鼓台置いてひたすら乱数変えても全く受けてくれない

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1354117707/

>>951
しかもフュージョン後に功績値下がってんだよな劉岱

劉岱はフュージョンなんかしてないよニワカ
そんな逸話演技にも精子にも無い

そう・・・(無関心)

流れが早いわけでもないのにもうスレ立て？
980ぐらいでも充分だと思うが
もしかして、「ピ賈充」って書きたかっただけか？

記念すべき100スレ目を立てたかったんだよ言わせんな恥ずかしい
だからこそ何の提案も無く独断であんなスレタイにしたのは閉口するけど

いつのまにか立ってたんで荒らしが立てたのかと最初思った

賈充百出パーセント

http://uproda.2ch-library.com/607226PAw/lib607226.jpg
１９８年の劉備プレイでマルチで公孫さんの配下の趙雲と
曹操配下のかこうとんかこうえんをじょなんに追放・放浪させて
ついでに曹操の同盟関係を全部破棄してみたｗ
結果　馬騰と孫策に曹操は攻められてます
でも耐えている
なんて曹操陣営は層の厚さだろうかｗ

魯粛を雇ったら諸葛謹も芋づるで雇えるしねｗ
しかし三顧の礼イベントは出来ませんね
漢中王ねらいでいこうｗ

しかも黄金期の劉備軍団
ぎえんと黄忠回収済み
荊州は水軍部隊と後方部隊と軍団に分けてますぜよｗ

孫尚香を嫁にしたいがびしが生きているから出来ないぜよｗ

過疎るとこれだよ
俺様プレイ日記

三国志スレによくあることだな

>>964
そんなあなたにピッタリの特技が

小錦・・・マス移動戦法を受けてもマス移動しない
室伏・・・投石全般で優遇（投石射程＋１、投石が必ずクリティカル、霹靂で敵味方区別）
福原・・・行動毎に日本語ボイスと中国語ボイスを両方しゃべってくれる
浅田・・・旋風実行時３回転半（トリプルアクセル）する。ダメージ3・5倍 。ただし成功率が1/3になる。
安藤・・・旋風実行時４回転する。ダメージ４倍。ただし成功率は1/10。
ヨナ・・・他人と同じ行動をしても、得られる功績が通常の2倍になる。
中田・・・領地が足りなくても王（王様）になれる
三浦・・・領地が足りなくても王（キング）になれる
猪木・・・外交に失敗時、一騎討ちに持ち込むことがある。勝てば要求が通る。
武豊・・・湿地、森で騎兵戦法が可能
丸山・・・火球などに着火時、ころがるマスが＋２マス追加
石川・・・火球などに着火時、どこから着火しても任意に転がる方向を選択可能
二岡・・・すでに配偶者のいる女性武将と婚姻できる。前関係は解消
松井・・・10月のみ全能力値が＋10になる
金本・・・負傷時に能力低下しない
星野・・・戦法を受けると気力＋10回復。『怒髪』の強化特技。
野村・・・低知力部隊への偽報が必ず成功し、かつ必ずクリティカルする。『言毒』の強化特技。
大沢・・・舌戦の『大喝』の攻撃力が2倍
一朗・・・自身の所属勢力が変わると最初の1年間のみ全能力値＋５
松坂・・・婚姻すると自分の全能力値−２
北島・・・水上ZOC無視。低武力部隊への水軍戦法が必ずクリティカル
尚子・・・拠点間の移動日数が10日短縮される（最低は10日）。
大輔・・・いったん『重症』になってから完治すると半年間全能力値が＋５になる。
亀田・・・敵部隊の攻撃範囲内にいる場合、必ず優先的に攻撃される
内藤・・・一騎討ち勝利時の味方の士気上昇量が通常の2倍
伊達・・・40歳を過ぎると全能力値が＋２
小泉・・・捕虜返還要求が必ず成功
小沢・・・功績に関係なくすべての官職に就くことができる。ただし承相にはなれない。
福田・・・舌戦の『逆上』使用時の憤激ゲージ上昇量2倍。その際専用セリフ『あなたとはちがうんです！！』
前原・・・堤防へのあらゆる攻撃が必ずクリティカル
石原・・・中国人武将へのあらゆる攻撃が必ずクリティカル。すべての中国人武将と嫌悪関係になる。
東・・・所属都市とその隣接都市で疫病が発生しやすくなる。

あー面白い面白い

とりあえず目標達成したら次の指示が来るの待たなくて良いから
自動で出陣した時狙ってた相手の城狙うか
狙ってない時は全隊委任で帰還してくれ、一々全員に帰還指示出すの面倒くせえ

特にチョロチョロ出て来る敵部隊自国内で叩いた後その場で待機するな
用事が済んだんだから指示が来ないなら勝手に戻って来い

若手に求人票出してみた
趙累が応募してきたｗ

評定をするとおもろい

公になったら５虎将軍イベント始まったなｗ
関羽　張飛　趙雲　かこうとん　じょこう
に決定的ですｗ

http://youtu.be/BBIhmJQT4lk
漢中王になったｗ

なんなんすかこれ

残念だったなぁ　トリックだよ

手前ぇぇぇっ、ぶっ殺してやるぅぅぅっ！！！

後半
軍団に政略目標設定して委任
人事だけの三国志
褒美を与えるのは２ヶ月に一回
勢力が拡大すると軍団を再編でＯＫやｗ
もろ軍団長の都督のマスクデータが出てくる
性格が出てるんだな
関羽だとバッチしや
ちんけいからととく変更した武倒派じょこうは
飛び石みたいに戦線を拡大しやがったｗ

劉表　都督に後方支援させると
兵力ＭＡＸになってたｗ

張飛とぎえんでごじょうげんの戦いわらた

いろんなゲームについているDIRECTX9でWIN7でもムービ見れるようになった
感動したおめでとうｗ

>>980
まじで気持ち悪いからこのスレ終わったら
次スレではやらないでね

そう？俺はけっこう気持ちよかったから
次スレでもやってほしいな

不快だからやらんでいい
まりもっこりかwikiプレイ日記いけ

面白ければ救いがあるんだが
全く面白くないってのが

坂下で熊手100％を遁走で坂上に回り込んでからやったら失敗した
これはPKME使いたいが為に1.0に落としたせいなのか、それともwikiの記述が間違ってるんだろうか？
>ただし、高低差の判定は部隊が戦法をかけた地点からではなく、 行動前に居た地点からの判定 であることに注意。

移動したことで乱数変わっただけじゃ？

最近始めたんだが、ターン切替え時の敵側の攻撃って、
自動でそのエリアに視点移動してくれないものなの？
戦線が複数域に分かれて生じたときに、一箇所の戦闘域に視点合わせて自ターン終了したら、
他のエリアの戦闘が見られなくて困ってる
いまのところはセーブ＆リロードで全戦闘域を個別に見て確認してるんだが、
ターン終了するときにどのエリアに視点を合わせてるかによって、
ときどき戦闘結果が微妙に変わってるときがあって（敵の火計が成功してる場合と失敗してる場合があったり）
この方法もなんかズルしてるっぽい気分になってモヤっとするんだ

>>985
表示されてる成功率は移動前の数値が出されてるんだけど
実際に戦法を放つ時には移動後の地形で判定されてるとか？

手抜きプログラムの肥だし

そういや敵同士の戦線をふと見たら火神の船が燃えてたんだよな。藤甲は同じ部隊にいない
どうやって燃やしたのかと思って前ターンからロードして戦線見てたらこんどは燃えなかった
どうやら敵同士の戦闘は画面を見ているか見ていないかで結果が変わるようだ

>>987 オートフォーカスにはなってないね
っていうか、慣れてくると結果から相手の動きもわかるし、
いちいち時間とられるのが煩わしくなる
俺はフォーカスはずしてターン終了することも多い
やられるところをリアルで見るのも気分悪いしね
相手の動きが読めない場合や、正念場って時は見るけど
それでも複数同時に見たいとはあまり思ったことはないなぁ

>>988
あの後逆にしてやってみたら70％を20回近く一度もミスが出なかった、勿論ロードではなく中華ツールで部隊無限行動にして
熊手以外のマス移動戦法は最大95％だから５％に裏切られた〜と思ってたけど、これはもしかすると・・・
仮にver1.0のせいだとすると、成功率表示の辻褄合わせる為にとんでもない修正をしたって事にｗ

状況がよく分からんけど仮に
・移動前の自部隊の地点をA
・敵部隊の隣接マスの低地側をB
・同高地側をC
とした場合

1.AからBに移動して100％表示のものが全く条件を変えずにCに移動したら失敗したというならwikiの記載を覆すことになる（ver.による仕様の違いの可能性もあるが）
2.A＝B（移動前に敵部隊に隣接していた）ならCへ移動したことによる乱数の変化であろうと推測できる

うめ

梅

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うめー

うえ

うま

うあ

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