【三国志7】三國志VII 12回目

1 ：名無し曰く、：2012/07/25(水) 07:00:08.65 ID:v2IGxyhV

【前スレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1321962985/l50

wiki
http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/

【注意】
同じ「シナリオ１」という言葉でも、
PS系では「184年：張角乱を起こし黄旗翩翻す」
Windows版では「189年：豺狼帝都を制し漢室衰退す」とそれぞれ違うシナリオになっています。

「シナリオ１」「シナリオ２」という言葉ではなく、
「189年のシナリオ」「194年のシナリオ」という言葉でなければ混乱のもとになってしまいます。

2 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 00:56:38.83 ID:Q+SM5teA

>>1
乙夫羅

3 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 01:37:05.24 ID:OAvyY6ym

>>1乙です

4 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 02:03:22.32 ID:ItEKHwY6

>>1
乙

5 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 04:26:13.58 ID:950KfBFp

>>1乙だ

6 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 10:10:43.91 ID:zqw2pODL

乙

7 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 11:37:48.93 ID:XfKiQyqx

>>1
乙乙大王

8 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 13:57:47.87 ID:rAZmOE8r

>>1
乙乙突

9 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 17:29:17.20 ID:oVlsRMgT

>>1
乙乙乙

10 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 18:45:01.09 ID:950KfBFp

馬トウ配下でプレイしてるんだがかなり辛い
太守がいないから誰も徴兵してくれないし、敵は毎月のように攻めてくる

11 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 20:43:38.55 ID:dVsQq33x

早く鍛錬とアイテムで政治６０以上になるんだ

12 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 21:21:00.96 ID:ItEKHwY6

どっかの前線で寝返った奴を推挙しようぜ
それを縛ってるんなら、まあ頑張れとしか

13 ：名無し曰く、：2012/07/26(木) 22:09:21.18 ID:950KfBFp

せっかく攻めてきた敵の中から太守にできそうなの登用したのに
なんで先に後方都市の太守にしよるんだ・・・

14 ：名無し曰く、：2012/07/27(金) 06:36:26.68 ID:u4n/u1vB

戦闘がある程度高ければ（多分７０以上）後方太守にはならないはず。
推挙するなら政治だけでなく、戦闘も確認しましょう。

15 ：名無し曰く、：2012/07/27(金) 06:47:32.57 ID:gLYRxdbe

俺の経験だと武力（戦闘）71以上
武力70の時に後方太守にさせられたことがある

16 ：名無し曰く、：2012/07/27(金) 07:46:46.15 ID:40rXKGHk

>>15
武力71以上、政治70ってことかな？
単に前線太守に空きがなく、それより政治の高い太守候補がいない場合は
そういう武将でも後方太守に任命されるのはよくあること
極端な例をあげれば諸葛亮や司馬懿なんかがそうだけど、
張嶷や李厳なんかも気がついたら後ろにいることが多い

17 ：名無し曰く、：2012/07/29(日) 02:58:56.96 ID:U4Ac7QUs

以外にも早く1週目をクリアしてしまったがレベルが初心者ならこんなもんなのか
次は弱小武将使うとか歴史イベントや古跡とか全く埋まってないの埋めてくべき？

18 ：名無し曰く、：2012/07/29(日) 03:27:23.13 ID:KO2BURub

>>17
as you like！

ちなみに初級と上級(で合ってたっけ？)の差は、上級は「親密度と忠誠の値が見れない」だけで、
いろんな判定が敵に有利になるとか、思考ルーチンが強化されるということはないのです。
残念ながら、基本的にはヌルゲーのままです

19 ：名無し曰く、：2012/07/29(日) 12:14:52.55 ID:p5hsGH47

新武将作って楽しみたいならアイテムと古跡は埋めるべきだね

20 ：名無し曰く、：2012/07/29(日) 12:22:07.42 ID:4KuzD0/Q

そして農民が掘り出して献上してくるんですねわかります

21 ：名無し曰く、：2012/07/29(日) 18:12:39.31 ID:3Qs2KxEw

弱小武将もいいけど弱小勢力もいいよね

22 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 00:29:26.08 ID:wcyNruHR

psp版買って久々にプレイ
手始めに孟獲でクリアしてきた

一番楽な方法が敵将の斬首ってのは微妙だな
中国統一する頃にはほとんど人がいなくなっていた

23 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 02:27:01.61 ID:3c1hrE/q

>>18-19
とりあえず適当な武将で適当にプレーしてみる
PSP版でも古跡とか埋めたら特典ある？

鍛錬で特技覚えさせたいんだけど、5年間やっても全然覚えないのがある
確率なのかわからないけど、ひたすらやるしかないのかな

24 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 03:14:40.84 ID:BlHtUypB

>>23

俺は鍛錬じゃなく訪問イベントで特技覚えさせてるので正確じゃないかもだが

富豪・評価は覚えないね
鍛錬で覚えるもんじゃない、ということだね
あとは都市の種類（大都市・学術都市・港湾・・・）によっても変わるか

25 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 05:05:56.68 ID:YiOkX+uH

>>23
アイテムと名所をコンブすると新武将作成時に
能力ボーナスと初期特技の習得率がタイプに関係なく増える（各5％）
あとプレイ中の特技は民心が100の時に
鍛錬で最高で5％で覚える事が出来る
また特技によっては各都市ごとでないと覚えない特技もあるので注意
ちなみにＰＳ２版なら今いる都市で覚えられる特技が表示されてた

26 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 05:29:52.49 ID:5JUw2BiY

>>17
とりあえずクリアおめでとう
エンディングはどうだった？多分初プレイならあまり後味のよくないものになったと思う
いくつか分岐条件があって、ベストエンドでは統一勢力が300年続く太平な世を築くことになる
次からはその辺も一つの目標にしていいんじゃないかな

>>22
それは楽だけど、まずベストエンドが望めないのがネックだなｗ
他のシリーズの「悪名」みたいな、斬首自体のデメリットはほとんどないけど、
人材が足りないと太平エンドはまず難しくなる

27 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 05:46:03.72 ID:wQVwYEuO

南蛮王に三百年の太平を創られても複雑な気分だと思うしこれで良いのだ

28 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 11:03:17.99 ID:vuQgWUOY

異民族に滅ぼされる祖国を尻目に日本に脱出というエンディングを用意したのは素晴らしい発想だと思う

300年繁栄エンドは、個人と切り離されてるから
君主が覇王エンドになって部下が「これで良かったんだろうか……」と心配してたけど無事に国家は繁栄したとか
軍師が仙人になって仙境からしみじみと回想してるけど俗世の方もきっちり良い国作りが出来てたとか
なんか素直じゃ無いけどハッピーエンドという展開が起きるのが楽しい
君主が聖天子＋国家が300年繁栄の組み合わせだけじゃないのが好き

29 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 17:40:10.61 ID:aZLh5I5a

>>28
なんかその気持ちわかる
覇道エンドの後のほうが旧時代の常識を捨てた
新しい世の中になって真の平和になったことが想像できる
あとPKの戦術シミュレーションモードの呂布のエンディングも面白い

30 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 18:47:23.36 ID:vuQgWUOY

あの脱出成功エンドもいいよね
「後で見てやがれ、本編のエンディングで異民族率いて復讐に来るからな」
と想像して楽しんだ

31 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 21:05:03.17 ID:RHVDDzre

赤兎馬はほかの名馬より優れていてもいいと思うんだ
強行のほかに野戦で移動力＋1とかさ

32 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 21:09:56.03 ID:XpJY4GHh

ただし持ち主が特定の武将以外になると翌月死亡

33 ：名無し曰く、：2012/07/30(月) 21:31:21.36 ID:ikcvVGRq

それだと呂布と髭の優遇が酷いと思う

34 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 00:29:19.43 ID:KOBXfDKS

呂布から関羽に贈られるまで曹操が持ってたし、呂布の前は董卓が持ってたろ？

35 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 00:30:04.77 ID:KOBXfDKS

呂布から関羽には送られてねーわ、曹操からだな

36 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 08:19:27.22 ID:dZkBanZH

>>31
たしか3では他の馬アイテムは移動＋1だったのに赤兎馬は＋2になって
馬に乗ったまま城壁を駆け上って飛び越える武将は今考えるとシュールだった

そういえば曹操は人材マニアの他に馬マニアでもあり人妻でもあるんだよな
さすが1000年に一人の英雄はいろんな意味ですごいな

37 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 08:39:23.14 ID:9t/xjb4s

>>36
マニアが抜けとる！

38 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 10:09:52.66 ID:2QYggMFl

曹操様なにやってんの

39 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 10:43:45.85 ID:ZEe1vcaq

いくら英雄だからって限度があんだろ

40 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 12:55:24.08 ID:rfv3ol4t

アッー！

41 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 15:27:40.85 ID:6Ew0JsMm

いくら赤兎馬が速くても、一緒にいる部下全員が赤兎馬と同じペースで走れるわけではない
周倉は可能だったらしいが……

42 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 17:56:16.71 ID:J9B9+vpf

まあ赤兎馬も周倉も想像の産物だからな・・・

43 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 18:06:17.97 ID:9UBp3xgv

周倉って使えるから結構好きだったのに、創作上の人物ってマジか
なら巧みな判断でホウ徳を捕獲したとか、こんな架空キャラの手柄にせずに
関平とかにしてほしかった

44 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 18:19:23.79 ID:2QYggMFl

関平に捕まる?徳ｗｗｗｗｗｗｗ
ってなるから架空の周倉が水中格闘で捕まえたことにしたんじゃね

45 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 18:26:55.21 ID:wiDn3AZ5

関平も関平で半分架空みたいなものだしな
正史だと関羽の子で一緒に処刑されたって記述しかないんだっけ？

46 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 18:31:40.67 ID:9UBp3xgv

そうなんだよな
関羽の子供なのにあまりに使えなさ過ぎるから
せめて演義で武功作っていて欲しかった

47 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 18:34:00.89 ID:EQ3G2N3r

関平「かいーの」

48 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 19:41:44.97 ID:1lWlUbMc

>>46
ホウ徳と一騎打ちで互角だったじゃない

49 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 20:18:10.77 ID:eScETHnl

周倉は武力高いし水軍もちだし役に立ちそうなんだけど知力が低すぎるんだよね
常に混乱してるイメージ

あの変な帽子おしゃれだと思ってるんだろうな

50 ：名無し曰く、：2012/07/31(火) 20:53:08.92 ID:Ndtx3oSc

基本的に演技にしか出ない武将は蜀将以外は出てくる→即死亡退場ばかり
でもなぜか中国には周倉の墓がきっちり用意されてるんだよな
周倉はいろいろ面白い逸話があって好きな武将の一人
カンウから一日900里走る馬をもらったけど結局赤兎馬に追い付けないから
馬をおんぶして赤兎馬と同じ速度で走ったとか
足の裏に毛がはえててそれを抜いたらあっというまに鈍足になったとか
ちなみに独自に物語が作られてるカンサクも実は架空の人物

51 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 07:34:36.59 ID:rlzh/x6J

周倉って盗賊の成り上がりか
中国人が好きそうなキャラだな

52 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 09:00:32.06 ID:cXxF8gyi

またそういうことを言う

53 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 09:33:16.65 ID:cWBheW5u

マジレスすると中国人が好きなのは張飛一択

54 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 09:58:51.71 ID:UXJcW+sN

すまん

55 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 10:14:55.88 ID:OUm7/+BZ

逆に曹操が人気無いんだっけ？
日本で曹操が人気あるのを不思議がってたとか聞いたことが

56 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 10:33:11.29 ID:UXJcW+sN

マジか

57 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 14:41:59.37 ID:cXxF8gyi

>>55
人気があるっていうか
昔からずーっと再評価が定期的に来る

58 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 14:57:31.10 ID:I+e1vbjj

>>42
赤兎という名の馬に、呂布が乗っていたという話はちゃんと陳寿も書いている。
ただし、その後関羽に与えられたというのは完全に『演義』の創作。

59 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 16:16:33.22 ID:zJZ95L8j

ほんとだwikiで調べたら赤兎馬は正史にもきちんと存在するんだな
ていうか呂布が袁紹の元にいた時期があるとも書いてあって二重の驚きだ

60 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 16:48:56.37 ID:TGJlaZOr

袁家の世話になったことない奴はモグリ

61 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 17:21:24.48 ID:cXxF8gyi

赤兎が三千里走るというのは創作

62 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 17:30:07.36 ID:pCC8uIRU

千里だからな

63 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 17:33:07.51 ID:+Y1b5igP

呂布をたずねて三千里

64 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 17:43:00.09 ID:3IUfJ+2F

通常の３倍で迫れる母などありはしませんよ！

65 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 18:48:42.42 ID:KfoF3nhN

>>61
一騎当千とか兵一万に匹敵とかも捏造って言ってるのと同じだぞ？

66 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 18:51:57.74 ID:jIVSJxba

雷雲を操れる諸葛亮は一騎当千

67 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 20:22:06.33 ID:KVo+UEeu

ttp://biggame.iza-yoi.net/othermam/Equus/stallion.html　←馬の世界記録
ちなみに当時の中国の一里は100ｍといわれ現在残っている最高記録では
24時間で284km走った馬がいるから完全に創作とは言い切れないのが歴史

>>59
ちなみに呂布は袁紹陣営にいたときに数十だか数百人で十万以上の兵を
ズタボロにしたがそれが袁紹を不審にさせて暗殺されそうになって下野した
張遼は対呉のときにわずか500人（忠実は300人）で突撃して
さらに脱出後に囲まれた自軍兵を助けるために単身突入して全員救出した

あと世界には冗談にしか聞こえない兵力差を覆すことはよくある（特に日本）
ttp://chaos2ch.com/archives/3166922.html　←300人対100万人等
なんていうか歴史ってロマンだよな

68 ：名無し曰く、：2012/08/01(水) 21:22:11.05 ID:cWBheW5u

まあ兵力の数え方なんて眉唾だけどな

69 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 05:03:06.78 ID:Nzy3WQqa

昔はちょっと頭使ったら兵数の差なんてすぐにひっくり返ったもんな
ナポレオンとかな

70 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 05:31:18.05 ID:TGJR8Iov

敵はCPUなんかじゃなく人間だし、当然敵だって頭を使ってる
そういう言い方は誤解を招くぜ

71 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 08:04:54.76 ID:m/7mjfbP

招かねえよ

72 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 08:18:54.19 ID:Nzy3WQqa

桶狭間も少数で勝ったんだっけ

73 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 08:47:24.56 ID:2kZMuryq

まあ士気というか戦いに対する兵士個人個人の目的次第じゃないかな？
軍だけじゃなく国家全体の状況で勝ち負けが左右する事はあると思う

74 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 09:20:18.08 ID:PSMYE4dz

荒れるからこれくらいにしておこうぜ

75 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 11:16:01.72 ID:Ki+bdrgf

じゃあここまでな
Ⅶスレの人とそういうこと語れて面白かった

76 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 13:47:58.54 ID:CXYwLaJv

たしかにこれ以上は荒れるとおもうから賛成だな
でも現在三国志12まで出ているけど少数部隊で
兵力差を跳ね返せることに関しては全シリーズ中Ⅶが最もそれを実感できる
聖獣とか全軍回復とか戦場に魔神召喚とか超三国志的なことができるのも
Ⅶのみに許された特権だな　賛否両論はあると思うけど自分は好き

77 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 15:04:46.38 ID:qKwPRcUF

シンプルで特にリアリティを追求せずにゲーム性に徹したからこその成功だよね

78 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 16:18:35.41 ID:CVrNZ4NZ

個人的には台詞が一番好きだ
8.10やってから7に来たから余計そう思うのかもしれないけど
センスいいよね

女武将で挑発かけたら「この尼ｧ！」って言われて吹いてもうたが

79 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 17:23:37.39 ID:000RPjDM

俺は9から入ったからちょっと張飛さんの言葉遣いが丁寧すぎるかなと思ったが（９は誰に対してもタメ口な張飛のみの喋り方が用意されている）
１～８のセリフまわしでは７が一番かっこいいね
野戦の面白さとは裏腹に一騎打ちと攻城戦が単純すぎるかなとおもっていた時期もあったけど
テンポを優先したら７はこれがベストだと思った

80 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 17:41:24.06 ID:TGJR8Iov

やっぱ張飛は誰に対してもタメ口だよな、それはそう思うわｗ
自分が太守になって敬語使われる立場になるとすげー違和感あるわ

81 ：名無し曰く、：2012/08/02(木) 17:51:15.27 ID:J4k7AXeY

確か呂布と張飛は皇帝なっても一人称俺なんだよな

82 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 03:32:33.59 ID:VOHzYiU2

アイテム収集してるんだけど、君主プレイと武将ブレイのどちらがやり易いかな
というかそもそも買うのと住民にもらう以外の方法わかってないんだけど

83 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 04:14:23.85 ID:8m6etjuG

>>82
一番簡単なのは君主プレイ
後半のシナリオなどで初めてまだ手にしたことがないアイテムを
持っている武将から没収してセーブすればおｋ
アイテム所持者が登場時に在野ならその武将ではじめた後即セーブ
買うのともらう以外で入手するのは聖獣４つ
あと忠実で張角が持っていた本は民からだったはず（ＰＣ版にもあるのかな）

84 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 04:40:12.29 ID:AD5DNLpI

PSP版はアイテムコンプしてセーブするだけじゃ特典開放されないから注意
クリア後のシステムセーブを経てはじめて特典開放だから、クリア直前データを一個持っておくと便利
（アイテムを入手したデータをクリアする必要はなく、クリア直前データならなんでもいい）
アイテムだけじゃなく古跡のコンプ特典も同様

図鑑でコンプ確認 → クリア直前データでエンディング見てセーブ → 特典開放
お約束な

85 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 06:23:19.10 ID:t3GnwGa4

>>83
PC版にも太平要術の書はあるけど、黄巾の乱シナリオがないから民からの献上されるのを期待するしかないね。

コンシューマー版であれば、黄巾の乱シナリオがあるから埋めるのはかなり楽だな。

86 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 16:04:45.07 ID:qL9KPYyf

昨日気づいたんだけど費偉って馬良より全ての能力が上なんだよ
スゲー違和感あるのって自分だけかな？（大将軍もやってたくらいだし費偉が優秀なのはわかってるんだけどさ）

87 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 17:06:39.08 ID:A+RiB/l3

費偉と比べてもらえる栄誉に与かるほどの実績が馬良にあったかどうか思い出せない

88 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 17:37:19.26 ID:o0VTJKS3

>>87
劉備が弟の敵討ちに呉に攻めた時に従軍したぐらいしか記憶にないな
従軍するくらいだから軍師よりの能力だったのかもしれん

89 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 18:13:47.49 ID:VH3ZwaSf

鳳雛も法正もいなかったから仕方なくだけどな

90 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 18:27:59.45 ID:ZLpljQ46

関羽と一緒に荊州守るのが仕事だし、責任とって従いてこさせられたんじゃね？

91 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 18:31:54.98 ID:k64SRR3V

７の能力値は適当だから真面目にツッコむだけ無駄ってもんだ

92 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 20:34:15.79 ID:ZLpljQ46

鐘遙とかガチれるくらい強いもんな

93 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 21:42:45.60 ID:rHEidt6Z

費偉はあんなもんだと思うよ
蒋エン、董允とあわせて3人組ってイメージの人は多いだろうけど、
董允が費偉の真似をして、遊びも仕事もこなそうとしたら全然仕事が追いつかなくなったってエピソードがあるくらい、
費偉は頭抜けてる

94 ：名無し曰く、：2012/08/04(土) 11:24:35.09 ID:C/1snjgh

辛いもの好きそうな名前だな

95 ：名無し曰く、：2012/08/04(土) 13:02:32.21 ID:HwPE+K7I

ヒー

96 ：名無し曰く、：2012/08/04(土) 14:12:39.57 ID:h/olwK3p

蜀の文官６番手

97 ：名無し曰く、：2012/08/04(土) 18:05:12.98 ID:I6NZN1pf

>>96
上の5人は誰？

98 ：名無し曰く、：2012/08/04(土) 19:17:42.92 ID:NaMAr6Dg

子供のころの演義読んだ記憶だと馬良は登場時の白眉のエピソードと、
関羽が矢の毒を抜く手術のときの囲碁の相手だったことくらいしか思い出せないわ、そういえば

99 ：名無し曰く、：2012/08/04(土) 22:20:53.96 ID:KRyMX1YB

珍しく文官が話題になってるね
費禕に関してはそこまで優秀なら郭嘉とか二荀くらいの能力があってもよさそうだな

しかし馬良も費禕に劣らず優秀だったんじゃないだろうか？
入蜀したあと実質的に産業を興したのって馬良なんじゃないのかな？
前半は馬良、中盤以降は蒋琬、費禕、董允が中心になって産業を支えたイメージ

100 ：名無し曰く：2012/08/05(日) 00:19:24.05 ID:EpdN3rxp

馬良は諸葛亮の補佐的立場で終わってしまったけど、
費禕は国政を動かしてるし、曹爽が攻めてきた時は
軍を率いてこれを撃退。
外交では孫権からも高く評価されているから能力は高いと思う。
ただ、演義ではほとんど目立たない存在でいつの間にか
物語から消えてる。

101 ：名無し曰く、：2012/08/05(日) 00:37:55.77 ID:AUeI9X6H

>>99
郭嘉は謀略や戦略論、費禕は行政能力と外交だから、それぞれ得意分野は違う。
ただ、内政で業績を上げた人はどうしても小説の種にしにくいから目立たない。

102 ：名無し曰く、：2012/08/05(日) 00:55:04.47 ID:R1zrQetU

費イの死から蜀滅亡のカウントダウンが始まってると思うんだが、
宴会中に刺されるってのも演義でカットされてるの？

103 ：名無し曰く：2012/08/05(日) 08:54:29.84 ID:EpdN3rxp

>>102
殺されたことさえ書かれていない。

104 ：名無し曰く、：2012/08/05(日) 11:03:19.91 ID:OZMo84dn

横山三国志には描いてあったぞ。

1コマだけ

105 ：名無し曰く、：2012/08/06(月) 11:11:34.25 ID:RyJohjSo

芙蓉姫イベントないっぽいな

106 ：名無し曰く、：2012/08/06(月) 13:55:36.93 ID:1/4gzjOq

無いはず
７は女性を大量に出演させるようになっちゃう前の作品だし

107 ：名無し曰く、：2012/08/06(月) 17:23:41.54 ID:svzkZGFl

>>106
2あたりでも芙蓉姫は出てたような・・・
戦利品扱いではあったかが

108 ：名無し曰く、：2012/08/06(月) 18:40:30.28 ID:xwupDTxX

>>92
同意。
あと満寵、李厳、王基、黄権、孫礼この辺もガチ。
太守やってるとホント頼りになる右腕になってくれる。

自分的には張飛や許楮なんかより重用する面々だな。

109 ：名無し曰く、：2012/08/06(月) 19:26:07.73 ID:SAQxgEak

>>107
2で女君主でも美女で魅力が上がったりなぜか姫と結婚で来たのを思い出した
2の戦利品の美女は後に修正されて装飾品になったよ
そのころは結構そういう問題が多かったのか大航海時代2でも
発見物の現住民が変更されたり3の奴隷貿易関連が全部削除された
さすがにちょっと過剰に規制が過ぎる気がするな
1の「ひめごとみなごろし（使者も含む）」はさすがになくなって当然だけどｗ

110 ：名無し曰く、：2012/08/06(月) 20:05:35.43 ID:2nUZKTFy

芙蓉姫って演義にさえ出てないのか
そりゃ消して正解だわ

111 ：名無し曰く：2012/08/08(水) 01:59:23.26 ID:PyuwYzEw

芙蓉姫は吉川三国志のオリジナルキャラじゃなかったっけ。

112 ：名無し曰く、：2012/08/08(水) 21:48:48.49 ID:amlP8K0B

2は確か洛陽を攻め落とすたびに、いろんなアイテムが貰えたんだよな
攻めて空白地にして、攻めて空白地にしてを繰り返したものだ…

113 ：名無し曰く、：2012/08/08(水) 22:56:32.50 ID:6MrhUWWf

悪名システムがあったらカンストしそうだなそれ

114 ：名無し曰く、：2012/08/08(水) 23:39:29.33 ID:qs0hiaWa

>>109
韓国なんて国は無い
三国人といったら中国・朝鮮・台湾人
基礎知識な

115 ：名無し曰く、：2012/08/09(木) 22:47:14.78 ID:SY1DBHi6

>>108
満寵や李厳はすぐ他の太守になっちゃうのがなあ
黄権は役に立つね。蜀の貴重な水軍担当、周倉と違ってすぐ計略にかからないのがいい

116 ：名無し曰く、：2012/08/10(金) 01:04:15.18 ID:UCkhfjfr

あとは偵察さえあれば最高なのだが・・・

117 ：名無し曰く、：2012/08/10(金) 09:07:00.34 ID:DWkZE2Qx

帰化━━━< ｀Д´>━< ｀Д>━< ｀>━<　　 >━( ｀ )>━(∀｀)>━<(´∀｀ )>━━━!!!!

118 ：名無し曰く、：2012/08/11(土) 19:10:38.79 ID:tPqItu+h

孔明さんなんですぐ後方いきたがるの・・・
せっかく手元に来たのにもう二度と前線にこないよ

119 ：名無し曰く、：2012/08/11(土) 23:31:48.56 ID:Z8NuGztQ

できるやつは本店勤務

120 ：名無し曰く、：2012/08/12(日) 02:37:51.53 ID:S9u3c8xa

８で導入された参軍システムは間違いなく「改良」だったな

121 ：名無し曰く、：2012/08/12(日) 22:10:34.79 ID:bxQno6ce

>>119
本店勤務ならまだしも僻地の支店長として飼い殺しなのが辛い
しかも激戦区には武力40政治70なんてのが来てた時にはもう

>>120
どんな感じなの？

122 ：名無し曰く：2012/08/12(日) 22:42:59.45 ID:AGKbXy9t

使用武将が軍師に昇格し、さあ前線で戦うぞ～と思ってたら
「○○へ移動してくれんか」と君主に命じられお膝元へ。
毎月しょーもない質問ばかりなので移動願い出して前線へ行ったが、
またすぐ呼び戻されたw

123 ：名無し曰く、：2012/08/12(日) 23:02:08.50 ID:S9u3c8xa

>>121
ごめん。確認したら参軍ではなくて「軍師」だった。

８の軍師は一都市に一人配属できる。
つまり太守(あるいは複数の都市に権限を持つ、方面軍司令官の「都督」)のときに
少なくとも一人は知力の高い武将を手元におけるので、
敵都市に侵攻するとき、アホの子を参軍にしなくて済むのです
個人的に７で知力50台の武将とかを参軍にせざるを得ないという経験が多かったので、「これは有難い」と。

…が、よく考えたら、太守の場合は最初から知力の高い武将がいないとツライのは一緒だった。
ちょっと早まった書き込みだったかもしれん＿|￣|○

124 ：名無し曰く、：2012/08/13(月) 01:18:19.51 ID:kwg/HSwF

Ⅷは自都市の武将を君主がホイホイ動かさないから、太守プレイは楽やと思う

125 ：名無し曰く、：2012/08/13(月) 03:27:54.58 ID:18ehRdwp

8では都督になったと思ったら任せられてるのは1都市だけというのも多い
そこから攻め広げていけば任地は増えるが、また切り取られる場合も多々
結局は手元に置かないと安心できないのよね

7は戦争における特技のウエイトが大きかったから、能力低めの優良技能持ちを重宝してた
参軍は徐晃辺りが太守引き抜きもなくてよかったなぁ

126 ：名無し曰く、：2012/08/13(月) 13:46:12.28 ID:Vjc8tTXZ

勝手に手元の部下が他に移動させられなくなるという事なのかな
それは有り難いけど、頭がいい部下が一人もいなかったら
結局「えっ、それがしですか」になっちゃう

127 ：名無し曰く、：2012/08/13(月) 14:09:49.73 ID:RTGlwXUC

>>126
先手必勝で自分の都市の配下を自軍のほかの都市に移動させてしまえばおｋ
ただし戦直後に敵配下が登用されると次の月の初めに強制調整移動があるのは
残念ながら打つ手はない

128 ：名無し曰く、：2012/08/15(水) 14:14:15.97 ID:LUt6uOhm

PSP版はセーブとロードの時間短い？

129 ：名無し曰く、：2012/08/16(木) 00:53:22.65 ID:ionSdOsM

特別長いと感じたことはないなあ

130 ：名無し曰く、：2012/08/16(木) 12:14:18.91 ID:yyg7aChd

PC版無印シナリオ1で最速クリアするなら誰がおすすめですか？

131 ：名無し曰く、：2012/08/16(木) 13:51:35.60 ID:7yb77CJ+

>>130
最速というが
ゲーム時間（何年何月）の最速なのか
リアル時間の最速なのか
どっちかな？

132 ：名無し曰く、：2012/08/16(木) 14:25:02.12 ID:w/8FWCGr

189年か。
ありがちな答えだけど、曹操じゃないかなあ……。
君主でプレイするにしても部下が頼りないと駄目だし。

133 ：名無し曰く、：2012/08/16(木) 15:51:52.13 ID:yyg7aChd

すみません。ちょっと言葉足らずかつ勘違いしてました。
お尋ねしたかったのはPC版無印シナリオ2（194年10月）で
ゲーム内時間での最速クリアです。
ハードディスク整理してたら出てきた
VII体験版の収録シナリオがこれだったんで気になって

134 ：名無し曰く、：2012/08/16(木) 16:02:44.23 ID:4SeIvEFJ

>>133
初ターンから戦争しまくれば多分どこの勢力でも大差はないと思う。

武将が登用に応じやすいように魅力が高くて初期から武将と領地が
充実していれば、1年ぐらいは短くなるかも

135 ：名無し曰く、：2012/08/16(木) 16:44:19.53 ID:7yb77CJ+

>>133
好みにあうかわからないが（非マルチプレイの場合）
ゲーム内時間が最速になるのは君主プレイ
と思う

曹操・孫策・劉備勢力は全て軍師を抱えているので
どれでもお好みで

大国に対して　流言→太守引き抜き、作敵→戦争時寝返り
弱小国に対して　埋伏→戦争時君主混乱→一騎で君主討ち取り
自国が9カ国以上の大国になったなら　降伏勧告
これで数年を待たずクリアできると思う
この場合統一速過ぎで300年エンドは期待できない

ただし、軍師の嘘は必ず見破ること→成功する計略が必ずわかることが条件

136 ：名無し曰く、：2012/08/16(木) 18:36:13.75 ID:yyg7aChd

丁寧にお答えいただき有難うございます
今後のプレイの参考にさせていただきます

137 ：名無し曰く、：2012/08/17(金) 11:16:19.36 ID:Ez3yE0Fd

>>136
結果はどうだったんだ？

138 ：名無し曰く、：2012/08/18(土) 18:35:32.16 ID:dLnngsQP

>137
気がはやい！
君主プレイは統一までやると
リアル時間かなりかかるだろ

139 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 00:31:32.19 ID:KLdxgurF

いや、例のワザさえ使えば・・・

140 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 00:53:18.99 ID:MGuVTlHh

>>139
例のワザ、ってなに？
非マルチプレイで速いのあったか？

141 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 07:17:02.65 ID:rxuGF5Ke

ゲーム開始直後からひたすらイナゴ戦術
敵将は登用に応じなかったら問答無用で処断

とかじゃないのか？

142 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 08:54:52.15 ID:zgzTuIHO

戦争は部下にやらせて観戦(指揮)しなければ早いよ
これだと大戦力でも負けることもあるからセーブ必須だが

143 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 09:59:28.51 ID:vkdr9/ZS

装備・兵力・将の質に問題がなくても、オートだとたまに訳のわからん敗北するときあるよな
多分奇襲でもうけたんだろうなと思うんだが、
そういうときに限って大量捕縛→登用されてしまうから困る

144 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 10:37:15.95 ID:/yOOEzD4

でも終盤になって少しでも予備兵減らしたい時は有効
CPU戦争下手だから

145 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 16:12:09.20 ID:iXSu5Fk1

>>144
予備兵は米のない領土に押し込めて脱走させるのが一番だ

146 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 17:08:00.80 ID:gvRO9wDm

国家300年の繁栄という大局のためには給与未払いも辞さず
このシステムなんかおかしいよね……

147 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 18:41:24.58 ID:vkdr9/ZS

戦争なんてそんなもんさ
いつの時代も、大戦終了後には不要になった大量の職業軍人の処遇が問題になる

148 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 19:59:07.87 ID:MeCKX28T

そうでもないだろ
強制徴募しないのが当たり前だった昔は洋の東西を問わず平時でも兵数の確保が問題だった

149 ：名無し曰く、：2012/08/19(日) 21:40:18.89 ID:hdaFJufV

7のPC版ってアンインスコしても全部消えないのか
古跡やアイテムコンプも初期化したいんだが…

150 ：名無し曰く、：2012/08/20(月) 15:30:40.99 ID:rPHEebzW

>>139
そういえば
訓練度100の兵300万編成
という裏技があったか

すっかり忘れてたが、多分これだろう

151 ：名無し曰く、：2012/08/21(火) 04:01:25.77 ID:ajgWdMXz

>>149
古跡やアイテムコンプ関連は、レジストリを弄る必要があった筈。
アンインストしたならレジストリエディタでSan7で検索掛ければ多分見つかると思うけど、もしレジストリを直接弄るのなら自己責任って事で。

>>150
ああ、そんな裏技もあったのか。
7やってて裏技で知ってたのが、それ以外だと複数人プレイ、0人プレイからの復帰と称号変更、国号変更ぐらいだったからな。

一応調べてやってみたらこれは面倒じゃなくて良いけど、やっぱり普通にやってた方がじっくり進めたい俺にとっては合うな。

152 ：名無し曰く、：2012/08/22(水) 22:13:28.38 ID:NhzOdrx1

PC版だと、アンインスコしても消えないのか。PK版だと即消えるんで裏山鹿

153 ：名無し曰く、：2012/08/24(金) 16:11:31.82 ID:WQ4UFrzv

やっぱショートプレイモードは面白いな
こういう後半でも適度に難しくて達成感のあるモードは他のゲームにも搭載してほしい

154 ：名無し曰く、：2012/08/27(月) 04:26:50.97 ID:gWV/WSCs

曹丕の虚報にかかって諸葛亮が撤退していった
義理が高い武将はここで弱点があるんだな……

155 ：名無し曰く、：2012/08/27(月) 07:36:11.85 ID:K4XUrPQN

>>154
三国志7はたとえ知力が高くても必ず有利じゃないとこがいいね
自分はＰＫの戦術モードの呂布軍シナリオでチンキュウが
仕掛けた混乱の計略が曹操に2回ヒットしたのは驚いた

156 ：名無し曰く、：2012/08/27(月) 23:06:15.90 ID:gWV/WSCs

ついうっかり親密度50近辺の友人の誘いに乗って
陣営を乗り換えてしまった……
enter押しっぱなしだとこれが困る

157 ：名無し曰く、：2012/08/28(火) 00:08:37.73 ID:rczsiGo9

ついうっかり暗殺しようとするパターンもあるね

158 ：名無し曰く、：2012/08/28(火) 03:54:39.04 ID:geG9KvRw

PC版PKのアイテム登録で「孫臏兵法」を作りたいけど
「臏」の字を使う方法ってないかな

コピペすると「孫?」になっちゃう

159 ：名無し曰く：2012/08/28(火) 23:21:43.78 ID:H239AAGq

暗殺は相性関係なくランダムに発生するのかな。
劉備が諸葛亮を襲うということもあり得る?

160 ：名無し曰く、：2012/08/28(火) 23:59:11.15 ID:542OOj8T

『親密42の時に発生し、その確率は最大60％。
訪問相手の義理が高いほど発生確率は低くなり義理が15だと発生しない』
とマニアックスに書いてある。諸葛亮の義理は12だから、発生することになる、
が相性云々については特に書いてないな

161 ：名無し曰く、：2012/08/29(水) 00:04:05.80 ID:I23QSHBJ

と思ったら、ウィキには以下のようになった。
暗殺
親密度42の武将を訪問すると起こることがある。
発生確率は、暗殺者の「義理」の数値によって変動する。
　義理の低い武将でプレイすると起きやすい。呂布プレイがお勧め。
　義理が13以上では暗殺イベントはまず発生しない。(PC版)

とある。発生確率が暗殺者の義理に準拠するのはマニアックスと違うけど、
論理的に考えればウィキの方が正しいと思う

連投失礼

162 ：名無し曰く、：2012/08/29(水) 01:08:22.27 ID:I23QSHBJ

ちょっと質問とチグハグになってしまって申し訳ないので、実験してきました。諸葛亮でプレイし、
暗殺が起こりやすくするため、諸葛亮の義理を０にして、劉備との親密を42にしたところで、訪問したところ、
劉備をサックリ暗殺できました（ちなみに後継者は張飛でした。なんで関羽じゃないのか）

以上です

163 ：名無し曰く：2012/08/29(水) 06:11:01.14 ID:pnnNeekP

>159です。実験までしてくれてありがとう。
義理の数値に影響されるんですね。

164 ：名無し曰く、：2012/08/29(水) 06:58:25.14 ID:XqZ3EMfw

暗殺はマジで便利
自君主が逃がす敵君主もこれでサックリあぼん

165 ：名無し曰く、：2012/08/29(水) 09:34:03.75 ID:hxt7/raC

暗殺の発生条件は新密度が42でプレイヤー武将の義理が14以下で発生だよ
だからチョウヒでプレイしているときは必ず発生しないようになってる
またもし君主の暗殺に失敗したばあいは名馬があれば在野
なければ処刑されてゲームオーバになる

166 ：名無し曰く、：2012/08/31(金) 10:07:29.82 ID:UHAldOzo

新密度42って調整するのがめんどいわーわー

167 ：名無し曰く、：2012/08/31(金) 10:26:25.68 ID:Tnns2a0k

勢力が滅ばなさすぎて官位が詰まってる・・・
五官中郎将で貢献度250になるとは

168 ：名無し曰く、：2012/09/01(土) 03:09:15.20 ID:WzR2y8l5

逆に考えるんだ、丞相就任のチャンスが早まったのだと

169 ：名無し曰く、：2012/09/01(土) 06:54:58.74 ID:n5EmmRVV

>>167のような状態で１ヶ月の内に勢力が大量に滅びたら一足飛びに丞相になれるの？

170 ：名無し曰く、：2012/09/01(土) 07:13:26.73 ID:4DhhzX/b

なれない
基本的に昇進は一つずつ
自分よりすぐ上の官位が埋まってる場合は飛び級できるけど
3階級アップまでだったと記憶してる

171 ：名無し曰く、：2012/09/01(土) 12:49:16.20 ID:6uPyYfOf

「さ、三階級特進だけで、それだけでおしまいなんですか？」
「なに？どういうことだ？」
「戦っている時はなんにもしてくれないで、階級章だけで。ありがとうの一言ぐらい」

172 ：名無し曰く、：2012/09/01(土) 13:00:19.91 ID:lADryJoU

>>167
五官中郎将の聖天子目指したら？
と言う俺は、無位無官で聖天子になってしまったことあり。

173 ：名無し曰く、：2012/09/01(土) 13:46:15.20 ID:dFozQHAN

丞相就任→聖天子だと、いつの間にか新王朝の太祖にされちゃうんだっけ

174 ：名無し曰く、：2012/09/04(火) 16:26:37.92 ID:p8ZLvMOV

>>166
38前後でセーブして手紙送ってればすぐだろ

175 ：名無し曰く、：2012/09/05(水) 07:40:57.91 ID:0qQ4PKVI

陶謙に仕官して君主死亡後にみんなから後継に推薦されるのが好き
自分は敢えて別の人を推すが、それでも自分が多数決で決まると
内心ニヤニヤしながら仕方なく君主になってあげる

176 ：名無し曰く、：2012/09/05(水) 09:30:17.12 ID:u8Vxa9yF

本人乙

177 ：名無し曰く、：2012/09/05(水) 10:59:25.76 ID:iDR+qd3+

ありがとう
ごめんなさい

178 ：名無し曰く、：2012/09/05(水) 14:54:46.71 ID:lNNb5KFq

董卓残党が壊滅状態になったとき
嫌だって言ったのに他４人から押しつけられて、
仕方なく引き受けておいて全員解雇して都市の金を持ち逃げして勢力を消滅させた事がある

縁もゆかりもない人物が勢力の後を引き継いで何かやるってイメージできない……

179 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 01:01:39.48 ID:F+3aFsem

官爵と引き替えに献上したアイテムって、もう二度と日の目を見ることはない？
バカ君主が献帝に赤兎馬を気前良くあげちゃって、涙目なんだけど…

180 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 02:34:17.61 ID:nDG49cuN

>>179
PCPK版だけど献帝に献上したアイテムは、商人でアイテム買う時に陳列されるか巡察で民からの献上で再度見つかると思うよ。

俺が自作で作ったアイテムを試しに献帝に献上してみたら、商人の方に回されてたから再度入手する事は出来る。
CS版の場合だと持ってないから、俺からは何とも言えないな。

181 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 12:37:37.48 ID:wZ4lV1vr

太平要術とか玉璽とか、もともと発掘でしか見つからないものは、
一度手放すとまた巡察で手に入れなおすしか方法がなかったと思う
赤兎馬はどうだったかな、どのシナリオでも誰かの手持ちにあるし・・・
ちなみに劉備の雌雄一対の剣は商人の手に渡ってた

182 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 15:37:31.35 ID:cwEvVgVc

祝融が未登場だと祝融が赤兎馬を持って現れたりするのだろうか

183 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 16:01:42.04 ID:9usLaPIO

畑の中から赤兎馬が

184 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 17:42:02.44 ID:I8MdNg5a

217年は関羽が生きていて、225年では祝融は登場済みで赤兎馬を持っていない
225年では赤兎馬は商人が売っていた

185 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 17:47:38.54 ID:kYV7AV5I

勅使は横流し名人だな
献上して翌月に商人が売りに出してることが多いと思う

186 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 18:58:47.90 ID:nDG49cuN

>>182
祝融が赤兎馬持って現れたら、火の神の末裔を名乗るぐらい………ってそれは無いな。

>>184
あら、赤兎馬も所持してる人がいなければ商人が売り出すのか。
どんな扱いになってるのかと思って少し気になってたが、太平要術みたいに入手が限られてないだけマシだな。

187 ：名無し曰く、：2012/09/06(木) 19:36:02.94 ID:I8MdNg5a

方天画戟は愕煥が持ってるんだけどねえ……

188 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 00:14:20.12 ID:BXgRDXsb

鄂煥には悪いけど、取り上げて他の前線太守に渡してるわ
かわりに宝物はあげるけど、たまに下野されちゃう

189 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 00:23:27.21 ID:JqBcOB8J

夏候恩を暗殺して青紅奪うのはデフォ
三國志の村雨さんや

190 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 05:40:54.91 ID:+tyzuYuG

>>185
腐敗しまくりだなｗ
そんなんだから群雄割拠の時代になるんだよ

191 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 08:47:29.78 ID:Q7aBrUGy

あれは献帝が金に困って
売ってるんじゃなかったの？

192 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 09:15:27.19 ID:jJHjaJJc

じゃあ素直にアイテムじゃなくて金をくださいって言えよｗ

193 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 11:37:54.93 ID:Ua3M47ub

官位を
金で売ってたのは
親父だっけ祖父だっけ？

194 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 19:18:17.83 ID:1S3yugh9

>>189
7じゃ死んだ配下のアイテムは君主の物になるんじゃなかった？

195 ：名無し曰く、：2012/09/07(金) 21:24:31.46 ID:MmkEwW7E

>>193
売官は霊帝（献帝の実父）
史実上の実父ではあるが
後漢の皇帝としては2代前だからどうなるのかな？
義理の祖父とも言えるのかな、この辺よくわからんね

196 ：名無し曰く、：2012/09/08(土) 11:43:47.57 ID:iE4Ah8N0

>>188 前線の太守なんかすぐに捕まってボッシュートされるから無意味

197 ：名無し曰く、：2012/09/08(土) 22:22:46.23 ID:NIdIpdRx

在野プレーって
どんなことするんですか?

分からなくてすぐ旗揚げしてしまいます

198 ：名無し曰く：2012/09/08(土) 22:53:00.84 ID:1osJJsit

住民サービス
コツコツ能力上げ
友達作り

199 ：名無し曰く、：2012/09/09(日) 02:32:07.59 ID:RRLxWAPl

>>194
君主に持たして大会で優勝してゲットだぜって事だろ

200 ：名無し曰く、：2012/09/09(日) 06:52:57.22 ID:Ib2mNANH

誰の事とは言わんが
大した仕事してないくせに漢詩詠んでるだけで
大量のアイテムと高い俸禄貰ってる奴には腹が立つ

201 ：名無し曰く、：2012/09/09(日) 07:16:57.23 ID:2p+GF+j2

董卓が審査員してたときは笑ってしまった

202 ：名無し曰く、：2012/09/09(日) 23:43:04.78 ID:uuGUY87N

他の三国志みたいに新武将の能力・特技を自由に設定ってできる？

203 ：名無し曰く、：2012/09/10(月) 00:16:43.08 ID:j5LFtVnU

>>202
能力は武将のタイプによって初期上限とかが決められていて
その範囲ならボーナスポイントで設定可能
特技はその選んだタイプ+ランダム（変更もランダム）で決める
また名所めぐりとアイテムコンプをすることで新武将作成が自由度がアップ
能力だけじゃなくてアイテム作成や性格も決めたいなら
ＰＣ版のＰＫを買うしかない

204 ：名無し曰く、：2012/09/10(月) 07:30:27.09 ID:JBhquZvY

中国に繁栄をもたらした
張宝は「太祖」とされ
長きに渡り敬われたのだった

まさかの黄巾の乱大成功・・・

205 ：名無し曰く、：2012/09/13(木) 02:07:02.39 ID:7N6/LfP+

全土統一寸前からの独立反乱プレイが楽しすぎる！
全方位囲まれてる中、１人づつ１都市づつ切り崩していくスリルがたまんないわw

探せば他にも面白いプレイパターンがいろいろありそうだね。

206 ：名無し曰く、：2012/09/13(木) 14:50:41.41 ID:GEQNQpzF

曹劉孫

207 ：名無し曰く：2012/09/18(火) 23:22:46.67 ID:RNfPfRRf

祠を壊しまくると警告のような表示が出るけど、
寿命が縮まるとか戦場で負傷するとか、
良くないことが起きるの?

208 ：名無し曰く、：2012/09/18(火) 23:44:38.83 ID:VF+coPuU

>>207
巡察のとき、三つ選択肢が出るやつですよね？

10％の確率で寿命が縮みます。
wikiの「巡察イベント」項に詳しくかいてあるよ

209 ：名無し曰く、：2012/09/18(火) 23:57:56.95 ID:koWKXG3l

史実の曹操のエピソード通りぶち壊す・・・ってやりたいところだけど、
寿命が縮むのは武将やシナリオによっては結構痛いんだよね
金に余裕があるなら施したほうがいいし、
余裕がなければいっそ民心下げてでも無視したほうが無難

210 ：名無し曰く：2012/09/18(火) 23:58:38.09 ID:RNfPfRRf

>>208
ありがとう。
元々寿命の短い武将でプレーする時は注意することに
します。

211 ：名無し曰く：2012/09/19(水) 00:03:48.68 ID:x+6PqAB4

>>209
アドバイスありがとう。
民心上げようとして、どうしてもぶち壊しに走っちゃうので
これからは気をつけます。

212 ：名無し曰く、：2012/09/19(水) 09:26:02.18 ID:FVCy829l

金100で済むなら有り難いと思っちゃうんだよなあ
物乞いの要求より少ないし……

213 ：名無し曰く、：2012/09/19(水) 18:25:46.04 ID:L0Qdo64Z

物乞い祠コンボでビキビキくる
給料以上の金を頻繁にたかられるって、なんか弱みでも握られてんのか

214 ：名無し曰く、：2012/09/19(水) 18:52:42.67 ID:ba7i6c9q

7はまだいいじゃないか、8だとたかりを断ると悪名あがるんだぜ

215 ：名無し曰く、：2012/09/19(水) 21:13:51.46 ID:SbwndJmy

お金がないなら富豪にたかればいいじゃない by縻竺

216 ：名無し曰く、：2012/09/20(木) 00:19:25.10 ID:LiV9/j3z

富豪自らそう言ってくれるとはなんていい奴なんだ
たまに自分から金持ってきてくれる事があるし……

217 ：名無し曰く、：2012/09/20(木) 06:39:57.92 ID:QAe0cTRs

誰かさんの弟にはそういう使い途しか無いもんな

218 ：名無し曰く、：2012/09/20(木) 12:43:18.60 ID:F9ZCHX4A

たかるのは我慢します
その分の金を開発なり強兵なりに使って下さい
――王匡配下、魂の叫び

219 ：名無し曰く、：2012/09/21(金) 14:11:27.22 ID:EB+CDDF3

王匡は192年以降だと居なくなってるのが残念だ
かと言って189年で始めてもいずれ寿命で消えてしまう
結局たかり先は糜竺と魯粛になる

220 ：名無し曰く、：2012/09/21(金) 17:41:01.10 ID:79gx5c3Y

麋芳は自分で使った方が気楽だな・・・

221 ：名無し曰く、：2012/09/22(土) 04:02:52.43 ID:F7n9Oc2V

189年シナリオでも各勢力の引き抜きの対象は董卓ではなく曹操なのか
勢力の数が多いだけに曹操に士官するとすごいことになるな

222 ：名無し曰く、：2012/09/22(土) 04:50:28.23 ID:6cCbaluB

あっちこっちから引き抜きのお誘いがくるもんなー
自分自身はいいにしても、曹操勢力で頑張りたい場合はせっかくの推挙が無駄になって困る

223 ：名無し曰く、：2012/09/22(土) 09:38:36.53 ID:iuWzxdpX

それは劉備勢力でもよくある光景だな
チントウ（武力が高い奴）が敵君主につかまってすぐに推挙にしたのに
次の月にはまた別の勢力に引き抜かれるを3回繰り返した揚句
ついに戻って来なくなったときはどうでもよくなった
後の戦で自分の手で捕らえたら殿に処刑されたけど当然だと納得した

224 ：名無し曰く、：2012/09/22(土) 21:02:07.84 ID:TiaB3V8b

各勢力でよくある光景
何とか１人推挙したと思ったら、翌月にはその一人が別の勢力に引き抜かれていた

曹操勢力でよくある光景
何とか１人推挙したと思ったら、翌月には３人が別の勢力に引き抜かれていた

225 ：名無し曰く、：2012/09/22(土) 21:33:21.86 ID:Fikqb/jw

あ……ありのまま（ry

226 ：名無し曰く、：2012/09/22(土) 21:34:08.61 ID:xu7wfWw5

＞曹操勢力でよくある光景

帝位簒奪を画策する曹操を荀彧が必死で押しとどめていたのに
諸葛亮が軍師に就任して漢帝国滅亡
その後いろいろあって諸葛亮は知力92に転落し荀彧が軍師に返り咲く

227 ：名無し曰く、：2012/09/23(日) 19:19:00.08 ID:Mgqd8M80

聖天子目指して大量に帰農させたら収入めっちゃ増えてﾜﾛﾀ

228 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 16:13:15.68 ID:RRBXfncY

帰農ってどうやると効率良くできるの？
やっぱり１都市に予備兵を集結させて、兵糧０にして７月を待つ感じ？

229 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 19:12:18.30 ID:hvk+8nlq

人口すくない都市に一人だけ武将おいて、収入前の月に全兵糧もって呼びよせてからその都市に全予備兵送ってた
人口増えた収入多い都市だと秋収入だけで予備兵が養えちゃうから、適度に兵すて都市を替えるのもいいかも

230 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 21:36:35.10 ID:RRBXfncY

なるほど。
人口多くて開発値が高い都市だと、兵糧を０にしても予備兵を養えちゃうのか。
今まで兵士を減らすついでに大都市の人口を増やそうとしてたから、上手くいかなかったんだなぁ。

231 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 21:42:16.33 ID:KYXMUcGT

あとは皇帝の使いの気まぐれを祈るかだな

232 ：名無し曰く、：2012/09/24(月) 21:48:31.29 ID:taeFIj1w

終盤はどこも内政完璧で収入があるから
元・最前線で人口5万人まで減少した都市に行かせるとか
強制移住開拓団みたいな感じになる

233 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 16:47:36.36 ID:jP+xJHO1

帰農そのものが目的ではなく、単に聖天子の条件を満たしたいだけなら、
そもそも帰農が必要なくなるよう、普段から後方の兵を前線に送り続けるのが懸命だと思う

234 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 19:09:48.18 ID:EnGzbrnL

wikiには載ってないようだけど、通常都市の宛で知力の修行をしたら商才を覚えた

235 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 19:10:28.80 ID:EnGzbrnL

あ、書き忘れた、PC版無印だよ

236 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 19:32:13.08 ID:m4niWzW2

パラッパー！ってSE萌えるわぁ

237 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 20:35:06.38 ID:9ImZdUnX

商才はどの都市でも、どの能力でもランダムらしい
もう書いてあるよー

238 ：名無し曰く、：2012/09/26(水) 21:23:00.05 ID:9A1c8e5O

マラサイけっこう強いよな

239 ：名無し曰く、：2012/09/28(金) 11:06:25.01 ID:2AsmSbzu

国のお金300万あっても朝廷からの支援金2万を断る公孫度ｗｗｗｗ

240 ：名無し曰く、：2012/09/28(金) 18:08:06.72 ID:+J4/TU/y

三顧の礼とか馬良イベントも確率なのかな

241 ：名無し曰く、：2012/09/28(金) 18:24:33.60 ID:CabEoXet

>>238
マサライってなんだ？

>>240
たしか三国志7の歴史イベントは基本的に確率はほとんどなかった気がする
ただし条件が合わないと起きないから普通に捜索→登用のほうが早く確実
７ではイベントは特定の武将以外は起きないところが賛否両論なところ
三顧の礼は207年のシナリオを劉備で始めて新野に留まっているとすぐに起きる

242 ：名無し曰く、：2012/09/28(金) 19:27:25.81 ID:+J4/TU/y

関羽+αを襄陽攻めにつかったところイベントおきず、
趙雲たちをいかせただけで三兄弟新野ならイベント２回目までおきました。
でも３回のうち、２０８年１月最後の一回だけその状態だとおきないようです。
徐庶を解雇→×軍師を関羽に→×襄陽で捕らえたイセキを解雇→×
やっぱり新野でじっとしてなきゃだめなんでしょうかね？

243 ：名無し曰く、：2012/09/28(金) 23:37:20.07 ID:+J4/TU/y

たびたびすみません
207年イセキプレイではじめの月のうちに劉備仕官したらあっけなく三顧の礼見ることができました。
馬良イベントも親密度６１ほどで劉備に訪問したら見られました。

244 ：名無し曰く、：2012/09/29(土) 08:09:50.57 ID:lGf2J09n

>>243
三顧の礼イベントはプレイヤーが徐庶でもない限り
割りと普通にみれますよ
しかしまあ、いきなり攻め込むとはCOM劉備も真っ青な戦好きですな

>>241
ゼータガンダムの誤爆とおもう

245 ：名無し曰く、：2012/09/29(土) 10:44:58.61 ID:XuMO3DY7

三顧の礼が、一ヶ月ごとじゃなくて巡察するたびに出てくれたらいいのに
それなら行動力90確保していればできるし、一ヶ月あれば３回出向くのに不自然じゃないはず

「孔明を軍師に迎えるまで勢力拡大禁止」ってなんかゲームの目的と反している

246 ：名無し曰く、：2012/09/29(土) 12:02:12.24 ID:0OIrcD1s

身も蓋もないことを言ってしまえば、
207年シナリオで孔明を得るには、無理に三顧の礼イベントを見ずとも、
初ターンに襄陽を攻めて人材捜索すればいいんだけどなｗ

開始直後はどの勢力も君主や一部の太守しか纏まった兵力をもっておらず、
文官含めた一般武将が少数の兵を分散的に持っているだけなので、
総兵力で劣っていても意外なほど簡単に勝てる
207年劉備でやるときは、序盤に一気に襄陽・江夏・江陵まで取っちゃうことが多いけど、
正直これは禁じ手にしてもいいレベルだと思う

247 ：名無し曰く、：2012/09/29(土) 13:30:30.00 ID:XuMO3DY7

そう、結局イベント起こすのに３ヶ月も費やすより
普通に登用する方が早いというのが……

248 ：名無し曰く、：2012/09/29(土) 17:26:20.20 ID:n/os8K24

その手使えば189年シナリオでいきなり袁紹滅ぼしたり出来るしな

249 ：名無し曰く、：2012/09/29(土) 20:42:37.73 ID:5SA6Ubef

袁紹の息子の袁譚、袁キ、袁尚をAIが太守にしないってのは違和感あるな
かといって政治を高くするのも力技すぎる気がする

250 ：名無し曰く、：2012/09/29(土) 20:59:10.79 ID:atEiK2B1

政治６０以下でも太守になることがある仕様にすればいいんだろうな
そうすれば馬騰が太守居なくて何もできないのも解消できるし

251 ：名無し曰く、：2012/09/30(日) 08:03:43.82 ID:1paT/ruT

馬騰に知恵者を推挙しても、最初の数人はみんな最貧国の太守にされちゃって
結局前線が手薄になる……
前線太守は武力や知力も含めて総合値にして欲しいな

一都市進んだら安全になった後方太守に馬超を指名とかだとまずいが

252 ：名無し曰く、：2012/10/02(火) 21:25:32.60 ID:650d/Cjw

イベント条件攻略サイトや過去スレみて別に困らないかもしれませんが、一応参考になれば。

ＰＳＰ版徐庶到来の条件に「諸葛亮が自軍にいない」必要もあるようです（あたりまえかも）
もしイベントコンプリート狙ってる人は注意
207年以降で解雇してもダメで206年12月に解雇したら見られました。
ちなみに200年劉備プレイ、新野、襄陽、江陵の三都市、軍師なし、諸葛亮・ホウトウなし、徐庶未発見、207年1月に巡察でした。

253 ：名無し曰く、：2012/10/03(水) 06:14:17.55 ID:D9LIifkW

劉備軍の軍師がいないか、知力90以下であるという条件にふくまれるのかな
「軍師でなくても知力91以上がいたら駄目」という事なのかも

254 ：名無し曰く、：2012/10/04(木) 00:16:59.91 ID:FK+ooQZK

>>250
馬超でプレイした時苦労したわぁ
やっと捕まえた太守候補を後方都市においたりするし・・・

255 ：名無し曰く、：2012/10/05(金) 01:35:43.19 ID:JhAUX65H

ウィキを初めて編集しました
「お勧め武将」の「レア特技を持つ武将たち」のうち賈詡の「詡」ような環境依存文字
をカタカナから漢字に直しました

時間のある方チェックしていただけるとさいわいです

しかしウィキは誰でも編集できるんですね
ちょっと心配になりました

256 ：名無し曰く、：2012/10/05(金) 01:38:12.13 ID:JhAUX65H

連投失礼

チェックというのは「間違いがないかチェックしていただきたい」という事です

257 ：名無し曰く、：2012/10/05(金) 10:14:39.46 ID:GuOotuEi

大丈夫だと思うよ

258 ：名無し曰く、：2012/10/05(金) 11:47:21.56 ID:JhAUX65H

>>257
thx

259 ：名無し曰く、：2012/10/05(金) 13:28:45.78 ID:E239rHNk

260 ：名無し曰く、：2012/10/05(金) 18:09:01.93 ID:4dbF7b23

定期的に三国志７がやりたくなる病

261 ：名無し曰く、：2012/10/05(金) 23:17:29.62 ID:U4mOnqUF

>>255
乙です。もしよければ今後も編集保守してくだちい
一応ときどき全ページダウンロードしているし、wikiでもバックアップは自動的にとるから大丈夫だと思うけどね

>>260
そりゃ神医でも治せねえわｗ

262 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 00:09:31.12 ID:62/AcU6p

一生これだけ遊ぶってわけではないけど、ふとやりたくなるのが一生続くんだろうなとは思う
7と10をうまく混ぜた新作が出ないものか

263 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 10:17:57.11 ID:evCKfQ0+

PS２版昔やってたんだけど、PSP版だとCOM策全然使わなくないですか？
鼓舞はまあ特技の問題かもしれないけど救援とかもっとガンガン使ってた記憶があるんですが、
PSP版だと攻城戦で陽動とかしか使ってるとこ見てないです

264 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 13:44:58.34 ID:WbNqTrEw

Windows7でやると音楽止まって無音になるってマジなのか
買おうとしてただけに残念過ぎる

265 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 16:10:37.30 ID:OaPoqK+g

>>264
「昔買った盤ＰＣＰＫ＋Ｗｉｎ７」だけど、最初はその症状だったが、
しばらくしたら普通にできるようになった
たぶん何かを何度かアップデートしたせいだと思ってるけど、詳細は不明

ちなみに音楽はループしないけど、個人的には気にならない

266 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 16:20:45.97 ID:mwmKcwdZ

>>264
_inmm.dllというフリーウェアで解決できたよ
実はXPの時から音ずれに苦しんでいたけど今では快適にプレイしてる

267 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 18:07:35.07 ID:WbNqTrEw

>>265
>>266
サンクス、直る可能性アリみたいだし買ってくるわ。

それにしても三國志シリーズって店売してるとこ少ないな。名古屋住みなんだが大須とかでも取り扱ってる店が全然ねえ

268 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 20:27:45.04 ID:mwmKcwdZ

しばらく前に名古屋駅の南のビックカメラにぽつんと置いてあって
「あー、まだあるんだー」と思ったよ
もう無くなってたらごめん

269 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 22:18:24.93 ID:WbNqTrEw

>>268
マジかｗｗサンクス！

270 ：名無し曰く、：2012/10/06(土) 23:06:08.52 ID:+K2v4SXV

>>262
１２があれじゃ期待薄だね･･･

271 ：名無し曰く、：2012/10/07(日) 00:42:47.00 ID:Cy9G78dZ

13が出るなんて全く期待できないもんな

272 ：名無し曰く、：2012/10/07(日) 03:54:51.14 ID:rjEvLQ2b

俺も3と7は定期的にプレイしてるな

273 ：名無し曰く、：2012/10/07(日) 09:28:06.97 ID:Cy9G78dZ

俺が好きなのはⅡだな
序盤蹴散らすと飽きるけど

274 ：名無し曰く、：2012/10/07(日) 18:29:57.01 ID:FZIprnJ+

>>269
「PCゲーム　名古屋」でググるのも良し

275 ：名無し曰く、：2012/10/07(日) 18:52:46.46 ID:/F3CgBwQ

>>274
ビックカメラにあったｗｗ

今まで三國志はコンシューマー版しかやった事なくていろいろ不安だが早く家帰ってやりたいお

276 ：名無し曰く、：2012/10/07(日) 18:57:31.17 ID:QHKVl0q/

おお、良かったー

実は書き込んだ後「三國志８だったかもしれん」と焦ってた

277 ：名無し曰く、：2012/10/07(日) 19:50:00.39 ID:/F3CgBwQ

>>276
殆どのシリーズがあったよ。７はラス１だった

やっぱ音楽ループせず無音になるな。上のレスにあるフリーウェア調べてみるかな

278 ：名無し曰く、：2012/10/08(月) 12:30:54.24 ID:c+e7SXlu

>>273
個人的には5，7，9の奇数シリーズが好きだな

279 ：名無し曰く、：2012/10/08(月) 15:16:24.49 ID:1UYPqiWH

>>271
さらに言うと出たとしても期待できない

280 ：名無し曰く、：2012/10/08(月) 16:14:48.02 ID:9yw1nZiC

やっぱりお前らはエディタとか使ってんの？

281 ：名無し曰く、：2012/10/08(月) 20:58:04.14 ID:kvZmI1An

>>280
新武将エディタぐらいは常時使うけど、本体弄くるのは親密度を上げるのを一回やったぐらいで後は全然使ってないな。

282 ：名無し曰く、：2012/10/08(月) 21:40:54.07 ID:rF89kSj9

PC版PKの武将エディタとアイテムエディタは遠慮無く使う
やっぱり武将データが自分の好きなようになってると嬉しいし
特技付きのアイテムが市場に流通しているとプレイが格段にやりやすくなる

wikiでアイテムのネタ出してくれる人は本当に嬉しい
漢詩の人もだけど詳しすぎて驚く

283 ：名無し曰く、：2012/10/09(火) 16:01:37.48 ID:JYBsI0OE

管輅って登場する？

284 ：名無し曰く、：2012/10/09(火) 16:02:45.10 ID:JYBsI0OE

あと吉平も、知ってる人いたら教えてください

285 ：名無し曰く、：2012/10/09(火) 16:42:27.69 ID:yTzSUGq1

管輅は他シリーズのような旅人ではなく、武将のひとりとして登場。
管輅をプレイヤー担当武将としてゲームを遊ぶ事もできる。

吉平はゲームに登場しない。

286 ：名無し曰く、：2012/10/09(火) 18:52:01.93 ID:k0KaL2wU

>>263
PSP版は多分PS2版じゃなくてPS版をベースに移植されてるからそうなってるんだと思う
一部フォントや画面構成が違ってたりするけど、
公式ページ見る限り、基本的にPS版と一緒

んで、バグか仕様か分からないけど、
何故かPS版のCOMは野戦の時に全く策を使わない
篭城の時には普通に使ってくれるけど、
篭城戦においてCOM側にはほぼ無意味な増計を使ったりするし、
多分バグだと思うんだよね
それをそのまま移植しちゃったんだと思う、その手の事はKOEIならやる

287 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 06:52:20.99 ID:1OVde2Iw

>>280
昨日初めて使ってみたんだけどもともとＰＫだったから少ししか変化ないな

>>282
アイテムエディタも使いたいけどいくら探しても結局見つからなかったから
もう消されてしまったみたいだ

えでぃたの成長の項目って結局なんのこうかがあるのか解明されてないな
あと武力とかをアイテムなしでも110に設定できるけど
その状態でアイテムを持つと設定110＋アイテム分の武力になるのかな？

288 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 13:31:17.55 ID:oDhqnGL7

282で書いたのは「PKの機能は使ってる」だけど
それとは別にエディタがあるの？

289 ：名無し曰く、：2012/10/11(木) 08:22:11.74 ID:rXrAvg8x

>>288
検索で武将えじた～で調べると出てくる非公式ツール
ＰＫもってると少ししか変わらないがＰＣ版なら入れてみる価値はあると思う

290 ：名無し曰く、：2012/10/13(土) 22:15:59.43 ID:I55Ir0+8

ｷﾝ「お前が諸葛亮殿か？」

亮「さようですが、兄上は？」

291 ：名無し曰く、：2012/10/14(日) 01:03:24.27 ID:V0PnCag7

諸葛一族って登場した時点で親密度設定されてるからそれはなくね？

292 ：名無し曰く、：2012/10/14(日) 01:17:29.02 ID:zapaTCpG

マルチプレイで登場年に操作したんでしょ多分

293 ：名無し曰く、：2012/10/14(日) 06:46:10.61 ID:MJ1apUTq

いじってなくても、司馬朗プレイ中して206年に河内を探訪したら
>>290みたいなことが起こる

294 ：名無し曰く、：2012/10/14(日) 17:40:23.67 ID:Eaa1c/0o

諸葛兄弟だと無理じゃないかな……。
200年では親密度21、197年は諸葛瑾が選択できない。

200年に諸葛瑾が登場するから、197年で他の武将で開始して諸葛瑾が現れたらプレイヤー担当武将を交代して
弟に会いに行ったらすでに親密度21だった。

295 ：名無し曰く、：2012/10/14(日) 17:50:52.70 ID:Eaa1c/0o

202年、司馬朗で開始。
206年に司馬懿が在野で現れたけど親密度21で「兄上、ようこそおいでくださいました」と……。

PC版PKで調べたんだけど、他機種だと親密度0から始まるのかな。

296 ：名無し曰く、：2012/10/14(日) 23:38:27.27 ID:13e7dFal

今更ながらPSP版買ってハマってるんだけど
194年のシナリオって孫策反則すぎない？
南取り放題だし水軍で北からの攻撃完全に防ぐし
あいつしか伸びてるの見たことないんだけど
黄権で特技覚えてから曹操軍の軍師かつ猛将として頑張っても最後の一国永遠に防衛して終わりｗ

297 ：名無し曰く、：2012/10/14(日) 23:56:09.97 ID:Eaa1c/0o

194年はだいたい華北の勝者vs孫策になる気がする。
でも必ず孫策が勝つとは限らないような……

>>286で言われてるように策を全く使わず、
士気が低い状況で攻め込んで鼓舞を使わないで連戦連敗とか？

298 ：名無し曰く、：2012/10/15(月) 11:37:23.37 ID:THMqFybJ

自動判定だとそこらへんの仕様は関係ないと思う
ただ自動判定で河川を超えるのはなかなか大変だね

自分で操作すると呉将の理不尽な強さに辟易するね

299 ：名無し曰く、：2012/10/15(月) 15:54:30.54 ID:g8A0xXJR

COM曹操は陳留篭城で呂布しのいでのちに反攻ってのが流れだけど、
たまに漁夫の利されてドミノ倒しみたいになってる

300 ：名無し曰く、：2012/10/15(月) 17:44:40.10 ID:Q4AcAkw2

>>297
いや、自分が負けなくても周りが負けていっていつの間にか真っ赤な領土に・・・
発明覚えるまで時間かかって士官遅れたからなあ
発明は素直に最初から持っている武将の下で連弩もらうほうがいいのか

301 ：名無し曰く、：2012/10/15(月) 19:21:54.38 ID:RWyjxqLo

>>298
理不尽な強さといえば自分のオリジナル武将を各勢力に仕官させて
自分はそこそこの武将でプレイしたら愛用のオリ武将たちに殺意がわいたｗ
でもあらためて自分の武将たちにさらに愛着がわいた

>>300
連弩は強いと思うけどある程度武力があるなら騎馬が断然強いとおもう
連弩だとたとえ水軍の特技を覚えても連弩だとちまちま減らすのは変わらない
孫策はエンショウとかと同じで残虐補正（処刑率が高い）があるから
実力はあるのに魅力が低いために名将がドンドン殺されていくのが厄介

302 ：名無し曰く、：2012/10/15(月) 19:54:06.71 ID:uJVIT1rR

楽浪、城陽から呉に攻め入るのが好きなCOM

303 ：名無し曰く、：2012/10/15(月) 20:50:39.63 ID:o1BdsXWk

袁紹や孫策に補正があるというのを初めて聞いた

304 ：名無し曰く、：2012/10/15(月) 23:55:07.81 ID:THMqFybJ

補正かは知らんけど体感では確かに処刑率が高い
逆に呂布がぐう聖なのも補正なのだろうか

>>301
周泰孫策甘寧あたりが連弩で現れるとこっちも連弩じゃなきゃ無理だから
連弩ももらっといて使い分けたい

305 ：名無し曰く、：2012/10/16(火) 01:48:51.76 ID:WMAMmj6L

華佗で特技覚えて前線の太守になって脳筋プレーしてたら
君主様にもうちょっと内政に力入れても・・・って嫌み言われた
発明覚えるとどんな雑魚任せられても連弩で勝ちまくれるからつい襄陽と江陵にこもってしまうよ
無双覚えるために長安も行くけどこんなことやってるからいつも士官遅れるんだろうな・・・

306 ：名無し曰く、：2012/10/16(火) 05:59:48.70 ID:CboTcGAd

>>304
呂布はその辺きまぐれな設定なんじゃなかったっけ
結果として袁紹孫策より処刑率が低いとは思う

>>305
方針は委任だった？
君主からもうちょっと内政に力入れても・・・なんていわれたことないなあ
もしかして、後方からの輸送が来るときの、「本来なら自分の都市で賄うもの云々」だろうか
そのセリフだったら、親密度をあげれば言われなくなるよ

307 ：名無し曰く、：2012/10/16(火) 11:18:41.47 ID:OqJPrb0V

方針に従っていると良くやったとか褒めてくれるけど
前線なのに治政を命じられて、無視して軍備増強してたら怒られたりするよ
太守解任されたりする事まである

308 ：名無し曰く、：2012/10/16(火) 11:18:42.54 ID:naQiRSfP

包囲が成功しました！

敗北しました。

なぜなのか

309 ：名無し曰く、：2012/10/16(火) 13:52:52.66 ID:7R47WSa7

包囲による士気低下で野戦早期終了、敵の戦力が温存したまま城攻めへと移行して敗北はよくある

310 ：名無し曰く、：2012/10/16(火) 15:20:29.19 ID:fKpI4+Nx

カヒノウって武力高めな上に初めから鉄騎持ってるから使い易いね

311 ：名無し曰く、：2012/10/17(水) 05:17:58.85 ID:roVf+vaS

孔明大先生、ここは一発曹軍に雷を落としてやって下さい

312 ：名無し曰く、：2012/10/17(水) 11:18:51.86 ID:lEP8CcJy

自分が指揮権もってるときは、作戦包囲→包囲完成はできるだけ選ばないほうがいいね
中央突破or左右迂回→包囲完成にすれば、
敵の士気を敗走しない程度に下げつつ、野戦で引き続き残党処理ができる
最初にどの作戦を選ぶかは、味方の増援が来る方向に設定して、
拠点の一角はCOMに任せるといい感じになる

313 ：名無し曰く、：2012/10/17(水) 17:17:37.62 ID:o5SlNjmZ

オリジナル武将で孫策に仕えて快調に勝ち進んでいったら、天下統一を目前にして周瑜が病死した。
そのまま統一したら数年後に孫策も病死。
自分が（たぶん孫権が治める帝国の）丞相を任される事になった。

そして数十年後、帝国は鮮卑の侵入で滅亡した。たぶん孫権以降の皇帝が良くなかった。
孫家の終焉は、事態が思い切り派手になっただけで結果は同じだった。

統一まで周瑜が生きていたら変わったんだろうか。孫策が急死しなければ変わったんだろうか。
兵士数オーバーだというシステムは分かっていても今回の結末はショックだった……。

314 ：名無し曰く、：2012/10/17(水) 20:29:44.02 ID:0fAw/aUX

三國志VIIのエンディングは色々とストーリーがあっていいよね

315 ：名無し曰く、：2012/10/17(水) 21:42:24.86 ID:bbg2S6Ev

ハッピーエンドの動画ってあがってるの？

316 ：名無し曰く、：2012/10/18(木) 11:37:36.69 ID:8yQ9aT2G

189年で張任プレイ、郭嘉他数名推挙した後、馬騰が董卓に降伏したどさくさにまぎれて馬超さんきたよ
同じ前線に配備されて俺の武力指導してくれてありがとう
最初っからいる甘寧と3人で孫堅の江陵攻め落としたよ
鍛錬で水軍覚えてさあ孫堅と闘うかって時に太守の糞が馬超さんに蒙衝与えろよ
何回提案してると思ってるんだよ、しかも攻めるんなら俺つれてけよ
甘寧はともかくマブダチの厳顔や黄権までみんな破れて向こうについちまったじゃねえかよ
太守(法正)つかまって殺されてるしｗ
馬超さんだけは裏切らないで戻ってきたよ、裏切ったやつらすぐ推挙したのにいらねえとか暗愚は言うしよ
武都の太守に任ずるだと、うれしいじゃねえか、騎馬手に入れるチャンス到来だ
馬超さん少しの間待っててね、韓遂平らげて戻ってくるからって平らげて長安まで進出したら今度は
雲南から回り込まれて成都陥落の危機だとお、太守の座を捨てて成都防衛しにいったら武陵に行けだと
そっちは馬超さん防衛頑張ってるんだよ、暗愚のお前を守らせろよ
案の定武陵行ったら成都陥落してるじゃねえかよ、どうするんだよ、これ
むかついたから長沙落してやったわ、あーあもう下野したい

317 ：名無し曰く、：2012/10/18(木) 13:55:33.57 ID:rR6V3xs0

下野するか軍師になるか寝返るか謀反するか

318 ：名無し曰く、：2012/10/18(木) 15:06:02.00 ID:YOXHZDIR

本当に寝返っても構わないというのがこのゲームのいいところだ

319 ：名無し曰く、：2012/10/18(木) 15:20:32.27 ID:zWgOANcS

劉璋軍はだいたい蹂躙される運命にあるよね・・・

320 ：名無し曰く、：2012/10/18(木) 17:51:57.59 ID:CvIQwuZv

>>316
>裏切ったやつらすぐ推挙したのにいらねえとか暗愚は言うしよ

このゲームではいくら暗愚で特技もない能無しであっても
自国の君主なら仲良くしておかんといかんのだ
悲しいけど、それが現実

321 ：名無し曰く、：2012/10/18(木) 18:14:23.52 ID:8yQ9aT2G

劉璋の一般武将プレイではじめていけそうだったんだけどね
軍師(郭嘉)が優秀なのか馬超と一緒にホウ徳やら馬岱やら何気に来てたし
この人たち全然裏切らないしｗ
劉璋軍の奴ら俺と雷同以外みんな裏切ったのに
前線の武都の太守という騎馬取りで一番ラッキーな場所に早めに行けたし
ただ捉えても孫堅の武将は全然寝返らないのがつらいな、まあ孫堅の首切って今孫策なんだけど
どうせならみんな首切ってくれれば・・・

322 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 06:57:11.46 ID:12xTzpNO

劉璋は人物傾向がランダムだから
親密高くても推挙を拒否することが結構あるから厄介

323 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 09:25:11.55 ID:5UuSeRSK

孫堅が荊州から出てくる前にラッシュ気味に潰せたときは有望なんじゃないかと思ったけど
曹操が強すぎて詰んだ・・・
189年シナリオは紆余曲折あっても結局曹操が勝つイメージ

324 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 10:07:00.89 ID:OB2Rcfjx

321だが長沙落した後南海から後ろからの攻撃無視して(孫策は江東まで下に横幅長く広がっていた)
孫策追いかけって成都取り戻して益洲解放してどさくさにまぎれて
暗愚とその息子殺されたけど君主に推されるのを我慢してホウギさんの下でクリアできた
最後曹操と対決だったけど後方の太守に任命されたら即前線志願して一般武将に戻ったりして
最後領土の奪い合いできつかったｗ
投げないで良かった

325 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 17:02:05.35 ID:ht0cQLHQ

189年の曹操ってそんなに強いかな？
陳留から河を渡って北へ無茶な出兵したり、
陳留を徴兵しつくして人口5万以下まで減らしてジリ貧になったりしてるイメージもあるんだがｗ
むしろ董卓の方がでかくなる気がする、まあ中盤で寿命がくるうえに後継者がアレだから尻すぼみになるけど

326 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 17:09:29.76 ID:gfV0E88e

いったん伸びたところをCPU君主が跳ね返すのは難しいけど、
ゲームスタートからどこが伸びていくかは毎回変わるし、
調子に乗った勢力がふとしたミスで大崩れする事もある

君主プレイで「自分と天下を争うライバルたち」として見れば物足りないかもしれないが
武将プレイで「自分を取り巻く環境」として見ると、ゲームとしてはなかなか面白いよ

327 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 18:13:42.55 ID:2N/VOP1b

官渡前に袁紹がたびたびコウソンサンに喰われるのを見てにやける
張魯はいつも頑張ってる

328 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 20:00:48.04 ID:l759vQ+x

ついさっき天下統一してふと一騎打ちの勝利数を計算してみたら
６５勝無敗だった
いつもは気にしてないけど時々こういうのを数えてみると面白いな

329 ：名無し曰く、：2012/10/19(金) 21:29:35.37 ID:2yRkLBMc

189年はいつも董卓無双
194年は孫策が強いが、劉表曹操馬騰袁紹も結構伸びるから一番バランスが取れてるんじゃないか？

330 ：名無し曰く、：2012/10/20(土) 02:28:17.75 ID:tifa/mn9

董卓死後の急激な没落からが本番
何度見ても士孫瑞やら楊彪やらの運命には涙を禁じ得ない

331 ：名無し曰く、：2012/10/20(土) 03:11:25.50 ID:dngk9qIG

董卓配下でプレイしてると分かるけど
後継者決めの時にはいつも「ここはワシが（ｒｙ」
と自ら立候補してる楊彪には同情の余地はない

332 ：名無し曰く、：2012/10/20(土) 06:00:29.36 ID:tifa/mn9

そうなると悲惨なのは楊修か……

あと袁術亡き後の魯粛とか、陶謙亡き後の于吉仙人とか
絶対逃げたいと思っているに違いない

333 ：名無し曰く、：2012/10/20(土) 07:16:27.83 ID:UAnZLBNZ

そうゆう斜陽勢力で功績積んで、君主の実権を握ってから盛り返す「救世主」プレイもなかなか面白い
新武将使うなら血縁でむりやりねじ込むことも可能だし
新武将集団で磐石の第4勢力作るよりも、ガタガタなのをむりやり盛り立てていく方が凡将にも愛着が持てていいよ
君主になるまでの根回しでのちの配下の友好をしっかり上げとけばアットホームな弱小勢力の大陸席巻記が楽しめる

334 ：名無し曰く、：2012/10/21(日) 12:41:20.30 ID:MrBlhnf+

君主になるとついつい嫌いな武将を斬り過ぎちゃうんだよなあ

335 ：名無し曰く、：2012/10/21(日) 20:28:19.85 ID:LQtnPd8E

戦の要地になりそうで守りやすい土地に篭って押し寄せてくる敵軍をひたすら撃退してるだけでCPU君主が間隙うまくついて統一してくれるバランスがいいよね
防衛無双プレー好きの自分には最高の作品

336 ：名無し曰く、：2012/10/21(日) 23:47:47.97 ID:vukeM0sx

>>334
春秋戦国時代の誰だったかが「自分が仕えない人材は殺してしまいなさい」
て言ってたから、躊躇なく斬りまくってる

337 ：名無し曰く、：2012/10/21(日) 23:56:16.02 ID:I0nUOqJs

韓信を起用しないなら殺せと項羽に勧めた話かな
他にもあるかもしれないが

338 ：名無し曰く、：2012/10/22(月) 00:19:35.93 ID:I1LAz2kM

やっぱ上に立つ奴は野望（野心）がないとダメだな
隣国に敵国がないのに武将7人とか常駐させちゃうし

339 ：名無し曰く、：2012/10/22(月) 03:25:36.17 ID:bCrxtNlw

まあ呂布みたいに中途半端に少数精鋭であまり仲間も増やせのに落とせるとこは片っ端から落として簡単に分断されて各個撃破されちゃうのもいるけど
その補佐プレーなんかも面白いね

340 ：名無し曰く、：2012/10/22(月) 22:56:09.98 ID:769QOeUN

>>336
×仕えない
○使えない

>>337
そこまでメジャー人物ならさすがに憶えてると思う
もっと昔の人だったような・・・

341 ：名無し曰く、：2012/10/23(火) 03:12:04.70 ID:xNLSmyzT

209年のシナリオって劉備一番伸びるよね、江陵一国だけど
司馬懿で曹操に天下取らせるの苦労した、軍師にならないと
呉あたりにやられほうだいになる

342 ：名無し曰く、：2012/10/23(火) 11:07:32.58 ID:j5kFbX9v

結局武将数が多いと強いからなあ
普通の勢力は領土が広がると１都市あたりの武将数が少なくなってやられやすくなるけど
209年劉備はどこまで行っても武将がいっぱい居て強いからすごい

343 ：名無し曰く、：2012/10/23(火) 11:46:09.13 ID:1TQC5eFC

あの時期の魏って思ったより人材少ないんだよなゲームだと

344 ：名無し曰く、：2012/10/23(火) 12:15:25.89 ID:Y58ubgoX

今劉備配下の武将で始めてみたけど、孫権に北上されて曹操領がどんどん食い破られてる
もともと前線を突破されると大崩れするゲームだけど、中盤以降のシナリオの開幕直後は
普段に増して派手にやらかすな……

その間に黙々と四英傑を潰す劉備
もう不安要素は、漢詩大会の賞品として的盧が孔明の手に渡った事だけだ

345 ：名無し曰く、：2012/10/23(火) 12:17:36.41 ID:Y58ubgoX

あ、試しに209年を始めてみたって事ね

346 ：名無し曰く、：2012/10/24(水) 01:14:35.00 ID:zy5UuzJO

194年は孫策ぬっ殺したら袁術伸びるのがわかったｗ
江陵の太守カイ良ではじめて初手でぬっ殺したは良かったが
孫策とか手に入れたのに引き抜かれまくりでオワタ
どうして華佗とか手に入れたのにサイソウとか建業防衛してくれないんだろう
こっちは江陵で劉璋防いでたのに、つーか俸禄上げてやれよｗ
劉表さん君主じゃないとクリアできないのか

347 ：名無し曰く、：2012/10/24(水) 01:45:17.41 ID:iYx4DqpW

劉表さんの下で始めても行き詰って結局劉表の寿命待ちみたいになるよね

348 ：名無し曰く、：2012/10/24(水) 15:41:32.31 ID:IWvenafs

きちんと勝つべき人が勝つようにできているというか
負けるはずの人は最初から可能性がないというか……

まあ、そのへんを覆すなら君主や軍師でプレイすべきなんだろう

349 ：名無し曰く、：2012/10/24(水) 18:47:39.67 ID:zy5UuzJO

親密100でも推挙が全く通用しないのね、劉表は
長沙に孫策の残党固まって7，8人ぐらいいたのに何回推挙しても受け入れてくれないし
無駄に漢中進出しようとして甘寧とか取られて武将足りないっていうのに
3人で防衛とかふざけんなよｗ

350 ：名無し曰く、：2012/10/24(水) 22:58:31.31 ID:LUww0vbl

そろそろ日記帳を買え

351 ：名無し曰く、：2012/10/25(木) 00:00:07.10 ID:oMdg6yWG

正論過ぎて笑う

352 ：名無し曰く、：2012/10/25(木) 04:10:30.29 ID:IAgCBk3v

>>349
相手の名声とか能力はちゃんと確認したのか？
劉表の場合は基本的に名声を重視するから、そのあたりを考えないといくら親密が最高で能力の高い武将を推挙してもそれを断られる事だって無いとは言い切れない。

それぞれの君主の好みを把握して、それに沿って行けば親密100で大抵推挙が断られる事は無いと思うんだが。
ま、ランダムで好みが変わる君主はスタート時にどの設定になるか分からないから、こればっかりは実際に推挙してみて反応を確かめるしかないけどね。

353 ：名無し曰く、：2012/10/25(木) 07:49:03.71 ID:aQl2RgV5

名声0、功績0の優秀な在野武将を推挙しても受け入れてくれないのが酷いよね

自分が「評価」を持っていたら、友人を推挙する時に役立つとか
あれば良かったのに……

354 ：名無し曰く、：2012/10/25(木) 13:04:58.46 ID:zunMaKLI

Ⅴと違って一斉も部隊方向もないから特技無双がマジ無双
開幕士気６０から罵声で４５くらい落とされて目標砦に陣取る関羽に特攻でバンバン壊滅
水上戦絡まず１５万対４万で時間切れとか久しぶりだｗ一般はこれがあるから笑えるしイライラもする

355 ：名無し曰く、：2012/10/25(木) 23:47:36.16 ID:cjO1RVmG

>>352
ランダムは開始時に決まるんじゃなくて
毎月ランダムで変わるってことだよ

356 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 00:19:54.04 ID:S0yMteZE

呂布に「反計」を持たせて、混乱をかけてきた敵が「うわぁぁぁ、呂布だぁ！」
と逆に呂布の恐ろしさに混乱する、というスジガキを考えたが、AIは「反計」持ちには計略を使ってこないことに気づいた・・・

357 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 00:29:17.37 ID:bxlGbRax

あれ、反計持ちにも普通に計略使ってこない？

呂布の場合知力が低すぎて実用性がないかもしれないけど

358 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 01:36:31.81 ID:rDjEmQ74

呂布の反計食らって「何だとこの野郎！」といきり立つ孔明想像して吹いた

359 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 01:47:54.22 ID:S0yMteZE

>>357
使ってくるね。失敬、失敬

360 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 04:03:45.53 ID:XfjI6Cis

反計があり、計略をかけてもらえるほど知力が低くて、
反計が成功する程度には知力が高いというのはなかなか条件が難しい
やはり袁術陛下は偉大だ

361 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 06:09:37.97 ID:bWDwc2F4

>>355
ありゃ、スタート開始時にランダムで決定されるんじゃなくて、月変わる毎に変化するのか。
俺が考えてるランダムの方は、スタート開始時に決定されてそのまま変化しないかと思ってたな。

これで自分が考えてた間違いを知れたから良かったよ、どうもありがとう。

>>357
知力69以下あたりの武将の反計持ちでも、普通に計略使ってくる事もあるね。
時々高い知力の武将が掛けた計略が返されて、混乱したり挑発掛かったりしてるな。

袁術さん、反計持ちなのに知力はそれなりに良いから知らずにうっかりやるとこうなる事も珍しくないって言う例だなぁ。

362 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 08:50:11.12 ID:c+H+vkFw

１１じゃ使えない特技の一つだったなぁ、反計
７だと藤甲着てるとよく燃やされる為に反計でよく燃やしてる気がする
滅多に発動しない挑発返しがインパクトありすぎるんだよなｗ「くっ・・・生意気な口をっ！」

363 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 15:57:03.36 ID:3gSSC3xv

7の反計は機種にもよるけど高確率で発動しない設定にないのが腹が立つな
孔明でも発動ほとんど発動しないのにが敵だと知力関係無なのはひどい

最近ちょっとマンネリ気味で飽きてきたから誰でも簡単にできる
効果音変更（PC版限定）をしたらカオスでオバカな感じになって面白い
一騎打ちの攻撃時の音がオカマっぽくなったり遭遇した時はバルタン星人声で
攻撃時は猫の声で倒した時は「嘘だ！」と叫ぶイカレタ虎
突撃するたびに聞こえるテレビなどでお馴染みの笑い声正にカオス三国志

364 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 21:54:00.57 ID:S0yMteZE

狂笑をあげながら殺しあう兵士たちと、それを統率するオカマ・・・

365 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 22:40:36.75 ID:B3CG29jk

そうかな？
呂布の知力を50以上にすると結構な確率で
反計使ってくれるが。

366 ：名無し曰く、：2012/10/26(金) 23:58:51.61 ID:hT9DOHSB

>>365
そりゃ知力鍛えればそうなるだろうねｗ
流石に初期値程度じゃほとんど反計が発動しないから、
自分が呂布を操作する時じゃないと意味なさげ

367 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 05:55:44.24 ID:Jl69a2WP

知力が高すぎると敵から計略をかけてもらえなくなる
反計を楽しむなら知力50～60くらいがいいんだろうか

そのぐらいの武将でやってると、つい参軍やりたくて70～80に上げちゃうんだよね……

368 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 11:15:30.94 ID:cnhPFP7O

>>367
反計持ってる武将であれば、その効果を最大限に発揮させるなら蜂蜜陛下の知力ぐらいまでが一番ベターだろうね。

あまりにも知力が高すぎると今度は計略をほとんど掛けてくれなくなるから、反計覚えててもそれを生かしきれないってのがなぁ。

369 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 14:26:19.89 ID:AokshTvW

知力あっても藤甲だと火計よく使ってくる
反計もけっこう発動しないまま焼かれるけど

370 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 19:05:46.69 ID:nPg9Vn2Q

相手の計略の成功率は反計関係なくて、相手の計略が失敗して初めて反計の出番だったような

籠城して攻城軍の大将を壊滅させると結構混乱が飛んでくる

371 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 19:10:23.80 ID:f+ia6fEk

今プレイしていて戦に出たんだがその戦中最低10数回は計略を
受けたのに一度も反計が発動しないのはもうバグとかのレベルなんじゃないか
知力はアイテム含めて61であいてはシバイだったんだ
プレイ開始から数えればもっと受けているのだがそれでも一度も発動しない
もしかしてかけてきた相手との知力差も関係あるのだろうか

372 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 19:18:47.46 ID:AokshTvW

知力差関係なかったらなんのため知力があんだ
それに計略にもよるんじゃないか
挑発なんて冷静低ければまず成功するし

373 ：名無し曰く、：2012/10/27(土) 20:09:26.17 ID:Jl69a2WP

司馬懿は91だよね
知力差30か……さすがに無理じゃないかな

374 ：名無し曰く、：2012/10/29(月) 08:05:28.86 ID:V1wC8Kxu

194年張楊に新武将(医術、朴と、評価、富豪、鬼謀等レア特技調教以外所有)でつかえたんだが
洛陽進出した後ひたすら防衛に徹して攻めようとしなくて偉かったｗ
軍師になって防衛してたが寿命で死んだ後カンスイになったら(攻めてきた馬騰の捕虜)
攻めまくってあっというまに国力失って武将とられまくりで曹操に統一されてしまうよｗ
馬一族って本当に後先考えないで直線的に攻めるな、司馬懿もいたし、諸葛亮に特技教えてもらって
スーパー軍師になってたのに

375 ：名無し曰く、：2012/10/29(月) 13:56:52.76 ID:OGBDD3pp

三国志７マニアックスによると反計があると１０～１００％の確率で逆にくらうと書いてあるから
０％ではないんじゃないかね

376 ：名無し曰く、：2012/10/29(月) 16:46:27.41 ID:uY+LfLbw

医術があると策P的に占遊びする余裕がなくて困る

377 ：名無し曰く、：2012/10/29(月) 17:09:14.07 ID:LbOhutpT

>>376
医術があると戦場で治療使えるけど、武将が負傷してる時とかに使うと確率で健康が全快になる事もあるから武術大会あった後で攻められた時とかは個人的に重宝してる。

訪問で治せなくなるじゃないかと言う突っ込みはさておき、たまにはそう言う使い方もあるって事で。

378 ：名無し曰く、：2012/10/29(月) 17:52:52.68 ID:6eS5jOZr

暗殺食らった武将に積極的に使ってみるけどいまひとつアテにならない

379 ：名無し曰く、：2012/10/29(月) 18:03:17.44 ID:RkIrA1/y

馬騰様に天水の太守になってくれと言われたので、意気揚々と引き受けたら
開発60
商業60
金50
兵糧5000

嫌がらせか？

380 ：名無し曰く、：2012/10/29(月) 18:45:16.99 ID:cfi5m2aU

>>379
6月に総大将として出陣命令がきて勝利後に7月になってから即太守任命命令
なってみたらその都市の兵糧が0＋一緒に攻めた兵たちが大量逃亡で兵力激減
さらに6月に攻めた勢力がここぞとばかりにお礼参りを
援軍付きで一ヶ月で2回攻められた自分に比べればまだましかと・・・
あまりのことにブチギレ（基本リロード禁止）てその両戦に勝利してやったｗ
この時ばかりは訪問のたびに虎に襲わせる同僚（2ヶ月で6回）並に君主を恨んだ

381 ：名無し曰く、：2012/10/29(月) 19:04:02.13 ID:RkIrA1/y

>>380
｢ざまぁｗｗｗ｣と笑われているんだろうか

太守不在の武威に物資を取りに行ったら、なぜか馬鉄が一般のまま放置されてた
泣いた

382 ：名無し曰く、：2012/10/29(月) 21:02:59.77 ID:LbOhutpT

>>378
治療は積極的に使うんじゃなくて、ここぞと言う時にだけ時々やるものだ。
その方が積極的にやるよりも治る確率が、気持ち的に普段よりアップしやすい気がする。

俺はそう言う感じで特技を使ってて、数十人ぐらい怪我した武将を治した事もあるな。

>>379
それはまるで空白都市を取ったばかりの様な酷さだね。
人の配置次第でも軍備やりつつ内政するってのも、お金の少なさからして厳しいな。

383 ：名無し曰く、：2012/10/29(月) 21:21:44.69 ID:LbOhutpT

>>380
うわ、それもそれで結構きついけど、そう言う事だったらブチギレするのも無理ないね。
しかも訪問のたびに2ヶ月で6回虎に襲われるって、その武将がいる都市はどれだけ治安が悪いって話だよな。

もし治安が良くてそれでも虎が出たなら、偶然だとしても多すぎだなこりゃ。

>>381
領地がある程度広がってて、武将が少ない勢力だと時々太守がいない事もあるな。
太守に任命出来るだけの能力がない人だと、大抵そうなっちゃうのかねぇ。

384 ：名無し曰く、：2012/10/29(月) 22:06:30.75 ID:GMA9Sl+e

>>380
＞訪問のたびに虎に襲わせる同僚（2ヶ月で6回）
どういう事だｗ

ところで諸葛亮が特技伝授して欲しいと言ってきて承諾したら
翌年一騎打ち大会に出場していた
何度プレイしても面白いな、このゲーム

385 ：名無し曰く、：2012/10/30(火) 07:36:18.54 ID:t1xY5dHz

諸葛亮って確か意外と勇猛高かったりするんだっけ？
別のシリーズだったかな

386 ：名無し曰く、：2012/10/30(火) 14:14:35.76 ID:7thf5HkW

意外なドラマが生まれたりするから面白いよね

387 ：名無し曰く、：2012/10/30(火) 21:22:24.25 ID:NFYzMsbV

前から三国シリーズに興味を持っていて近所の中古ＰＣソフトを扱ってる店に
７～１１の中古（ＰＫなし）が置いてあるって状態で色々調べてみた。

「俺の○○」的なプレイを重視、そして安さも考慮して君主以外でも
プレイ可能なこれが一番いいかな……と思ったんだけどwin7/64bitでも動くかな？
それと１１みたいにＰＫがないなら止めとけとか何か買う前に確認しとけとかそういうのってある？

388 ：名無し曰く、：2012/10/30(火) 21:32:37.11 ID:LNlYvnfQ

自分はwin7で動いた。
BGMがループしない不具合があるけど、BGMをCD-DAで鳴らしてる時代のゲーム共通のことで
フリーウェアで解決できた。
PKはある方が無難。>>1から行けるwikiにいろいろ書いたから読んで欲しい。
windows版とPS2版で細かい違いがある。完全上位互換は無い。

このスレで読んでるだけだけど、どうもPS1のとPSPのはいろいろ怪しいらしい……。

389 ：名無し曰く、：2012/10/30(火) 22:04:44.84 ID:xwJK1CkR

>>387
たしかにPKはあった方が面白いけど武将の能力を変更したり
アイテムを追加などはフリーのツールでPKなしでもできるから気にしなくてもいい
あと調べてみるとPC版ならBGMや効果音も自分の好きな物を流せるのも○
ただしPC無印では輸送か何かができなくて不便だった気もする
PC版がゲットできるならPS2版は必要ないと思うね

390 ：名無し曰く、：2012/10/30(火) 22:25:52.83 ID:PNAv2sMS

PCとコンシューマの違いで大きいのは諜報だと思う
軍師とかの他人を使える立場でやるならPC版は結構きつい
PSPかPS2も持ってるならその辺もちょっと考えた方がいいかもしれない

391 ：名無し曰く、：2012/10/30(火) 22:30:11.73 ID:NFYzMsbV

ありがとう。
ソースネクストですらない、紙ケースのＰＣ通常版７。
動かなかったり好みと合わなかったりしてもがたがた言うな！
っていわれても仕方のない値段（三桁）なんだけどね。

392 ：名無し曰く、：2012/10/30(火) 22:38:07.43 ID:LNlYvnfQ

今時それは凄いｗ
PKで変わるところはごくわずかだから、本体だけで試してみるのもいいよ。

393 ：名無し曰く、：2012/10/31(水) 00:24:51.67 ID:h3PA67G7

＞アイテムを追加などはフリーのツールでPKなしでもできるから
今現在アイテム編集ツールってダウンロード可能だったっけ？
あった場所がいま４０４なんだけど

394 ：名無し曰く、：2012/10/31(水) 06:35:33.65 ID:YV3Q18OX

そんなフリーツールは完全に違法だろ
PKとDLCの丸コピーかよ

395 ：名無し曰く、：2012/10/31(水) 07:33:29.33 ID:2MpLPbpf

>>393
今調べてみたら確かめたら404になってた申し訳ない＋自分も残念だ

>>394
たしかにソフトやPK仕様をそのままコピーして利益を得たり
中に入っている作品をコピーして販売or無断配布するのは立派な犯罪だが
購入してあくまで自分用に改造することは著作権などにも引っかからない
もしこれが引っ掛かるなら携帯やPCの個人製作ツールやアプリなんかも
取り締まりの対象になりスマフォなんか初期の携帯と同等の性能しか残らないよ？
ちなみに変更する曲を用意するときは今では原始的といわれる録音で
効果音や声はネット上でフリーで仕様を公開されているものしか
使ってないからこの前のダウンロード違法にも絶対に引っかからない

396 ：名無し曰く、：2012/10/31(水) 08:16:41.85 ID:Y/a8Ip/w

>>395
スレチだけど、正規の方法以外でソフトをいじくって遊ぶためのツールの「配布」ってのは
個人の域を超えてるからグレーゾーンだと思う
（個人レベルだとしても、著作権の拡大解釈でその辺も取り締まろうという動きはあるけど）

改造ツールの製作者と使う人が＝ならまだしも、そうじゃない場合はかなり怪しくなってくる
今回の例（三國志）のフリーソフトはその辺が＝ではないんだから君の挙げた例では根拠になりえないよ
そもそもスマホはその辺りのオープンさが違う世界だから同列に扱うべきではない

バックグラウンドの違うものを等価比較してる時点で論理的繋がりも怪しいし、
君の持論はそんなに声高に正当性を主張できる類のものではないよ
今は適当な罰則がないというだけで「やってもいいこと」と断言するのはちょっと危険な思想だと思う

PK版がいらなくなるようなフリーソフトなんて、企業から見たらやめてくれって話だということぐらいわかるだろう
PK版商法は俺も大嫌いだが、それとこれとは話が別だしな

397 ：名無し曰く、：2012/10/31(水) 09:09:11.45 ID:l4HRJPne

うわー、戦えば勝てるのに退却とかあるのか・・・
COMが馬鹿だから楽しめる面もあるとはいえこれは・・・

398 ：名無し曰く、：2012/10/31(水) 10:23:02.28 ID:4G2Roc/0

攻城戦でよくある
お願いですから総門壊じゃなくて総攻撃にしましょうよ
あと敵が一人で14000人しかいないんだからみんなで弩を撃てばあっという間に潰せますよ
と言いたいけど時間切れ撤退

兵糧を山のように持ち込んできているのに30日撤退のルールは理不尽すぎる
昔なら翌月に持ち越してただろうに……

399 ：名無し曰く、：2012/10/31(水) 12:10:06.33 ID:z5EKfxjB

ギョウの太守に任命されたんだが人口４万５千とか過疎すぎだろ……

兵数は６万ほどあったので曹操軍を２度ほど撃退したが
配下武将が増える　→　大軍を率いさせてる有能武将が他都市に取られる
のコンボで遂に兵数３万５千ほどに。しかもまだ８月。太守任命は罠だったのか？

400 ：名無し曰く、：2012/10/31(水) 12:42:47.19 ID:l4HRJPne

籠城おすすめ
兵数を減らさず防衛できる可能性高い
まあ相手が投石軍団になってると死ぬけど

401 ：名無し曰く、：2012/10/31(水) 16:50:22.09 ID:GO5oTrn2

>>398
戦争起こって決着付くまで持ち越してたのは、確か4あたりまでだったかな？
その次の5になってから30日のみになったんだよな、6だと30日が過ぎると引き分け扱いになってたが。

402 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 10:23:18.35 ID:Wbi6K4E+

解雇したらこっちからは会えないけど
向こうからは会いに来るのかｗ

403 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 20:57:10.53 ID:K/djWxnQ

>>402
たとえ謀反で独立したり暗殺に失敗したりしても手紙を出すと
即「元気しているようだ」と返事まで返してくれるお人よしばかりだからなｗ

404 ：名無し曰く、：2012/11/01(木) 21:37:40.82 ID:ghhAxqhm

逆に１０だか太閤立志伝では面識ないやつ戦後処理で助けて感謝までされたのに
後日訪問すると「おやどちら様で？」「お初にお目にかかる」
恩知らずもいいとこｗ過去の出来事さらっと水に流し過ぎ

405 ：名無し曰く、：2012/11/02(金) 03:40:35.56 ID:D7p/Y336

あれ？どんな場面でも顔をあわせ初見なら親密1は付くシステムって10では抜けてたっけ？
一騎でどれだけ名勝負を繰り広げても1しか付かないのが残念とか思ってた覚えがある

ライバルシステムは微妙な武将でプレイしてる時に意外といい勝負になるのが楽しいが基本うざかった
仕事を最後の月にまとめてやる派だとサボりに文句垂れてきたりしてたなぁ
これは8からだっけか

406 ：名無し曰く、：2012/11/02(金) 06:32:47.33 ID:Dvu621K1

>>405
親密1が付くシステムは10でも一応継続されてるけど、表示が数字じゃなくて面識→知己→好意→信頼→親密って表記に変わってるね。
その代わり信頼以上にすれば極端に相性悪い武将でも、月ごとに忠誠が下がらなくなるからそれなりのメリットはあるんだよな。

ライバルシステムが搭載されたのは8だけで、それ以降からそのシステムは削除されてるよ。

407 ：名無し曰く、：2012/11/02(金) 10:07:30.72 ID:LqCjBZ18

途中から君主になるパターンで毎度謀反ENDにしかならんのう・・・
武将移動させて俸禄あげてるだけでゲームが終わる

408 ：名無し曰く、：2012/11/04(日) 18:20:56.48 ID:73+R7OjL

戦術シュミの呂布の最後のステージがクリアできない

コツとかある？

409 ：名無し曰く、：2012/11/04(日) 18:48:30.23 ID:kzZ3KDN1

・なんとしてもイベントを起こす
・曹操は無双を持ってないので囲んで呂布で突撃

これぐらいしか思いつかないな
何かいい方法があるんだろうか……

410 ：名無し曰く、：2012/11/04(日) 22:37:35.21 ID:dKy2FnPy

>>407
終盤は自分が何もしなくとも
CPUが勝手に次々攻め込んで統一しちゃうからな

411 ：名無し曰く、：2012/11/05(月) 12:56:54.54 ID:446fzFDJ

200年シナリオで新武将の新勢力雲南につくって諸葛亮で軍師プレイしてたが
南蛮勢当てにならな過ぎてワロタ、エース祝融を始め5人で出撃しても
3人は挑発やら混乱やらにかかってまともに進軍できんｗ
結局諸葛亮の落雷頼みで益洲制覇して他国の人材引き抜きの厨プレイになってしまった

412 ：名無し曰く、：2012/11/05(月) 14:17:23.50 ID:a6nJ3hWU

>>408
戦術モードの呂布最終ステージか。
あれは正攻法だと戦力差がありすぎて無理に近いから、何としてもキ角の計イベントを起こして曹操を混乱状態にさせたらそこを一気に叩くしかないね。

曹操が混乱状態から回復したらその残り兵力次第では、やり直す事も視野に入れておくのもありかな。

413 ：名無し曰く、：2012/11/05(月) 15:16:27.03 ID:Hun6OXiP

>>411
朶思大王が知力そこそこで収拾使えるから（震え声）
ただ200年シナリオで始めても登場が遅いか

南蛮勢はマスクデータが悪いのか、一度計略にかかったらなかなか直らないのがまた・・・

414 ：名無し曰く、：2012/11/05(月) 15:40:02.27 ID:44VMxpBZ

冷静のマスク以前に知力がｗ訓練度も大きく影響してると思う
低知力の場合訓練５０と１００じゃ体感２倍近く違う

Ⅹにもあるにはあったが訓練度が大きく影響した作品はこれが最後かも

415 ：名無し曰く、：2012/11/06(火) 06:39:52.84 ID:KhTBXsWT

計略からの回復は冷静が低いと回復しやすいみたいだな
ただし敵の場合はマスクデータや知力にかんけいなく
一ターンでかいふくしやすくなっている

416 ：名無し曰く、：2012/11/07(水) 15:30:28.00 ID:3cySZ1vt

冷静が低いと回復しやすいって攻略本にも書いてあったけど本当なんだろうか
呂布とか馬超とかなかなか戻らない時がある……

417 ：名無し曰く、：2012/11/07(水) 16:04:09.00 ID:bAoEA4E4

直感的には逆だし、体感的にも呂布や馬超はいつまでも混乱しているような・・・

418 ：名無し曰く、：2012/11/07(水) 16:43:14.92 ID:nSQRQgjG

勇猛が低いほど挑発から覚めやすいってのとごっちゃになってる説はどうだろう
勇猛は7がいいとは限らないが、冷静は問答無用で7（最大値）狙いって憶えてた

419 ：名無し曰く、：2012/11/07(水) 22:52:01.58 ID:3cySZ1vt

それが正しい気がする
調べたわけでは無いし、確証はないけど……

知力は上げられても冷静は上げられないからなあ

420 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 19:10:34.17 ID:KcnGeo59

ステータスに統率さえあれば完ぺきなのに

421 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 20:29:27.97 ID:0RbJ44sM

>>420
PKで自分で統率力をエア設定→（統率＋武力）÷2→せいかい

422 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 20:33:14.77 ID:HeOr4Gdk

７の場合は「武力」＝「統率」なんじゃない？
CS版では「戦闘」になってるみたいだし

423 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 20:40:15.51 ID:EJucxng9

統率がなくて武力（戦闘）だけだと、一騎打ちの時に違和感が出てくるんだよな
君主パワーで集まる良武器にドーピングされてそこらの二流武官より強くなる曹操とかちょっと微妙
特技の一騎で微妙に対応してるけど、やっぱり別能力で評価出して欲しい
許チョとか典韋には泣いてもらうことになるがそれもリアルということで

424 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 20:40:48.64 ID:R6E5yPTW

「一騎」が武力20相当じゃなくて、50相当ぐらいなら良かった
それなら軍師たちに遠慮なく武力80とか90とか付けてやれるのに

しかし徐庶が武力60くらいの敵将と一騎打ちやる快感は捨てがたい

425 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 20:46:21.03 ID:qJBAeSxK

許チョとか典韋はまだ救済される可能性があるけど
武力が60あるだけの武官とかやばそう

426 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 21:02:50.52 ID:HeOr4Gdk

かといって「武芸」とか「一騎討ち」とかいう能力を設けるのも
無駄に能力値を増やしているような気もするなぁ

427 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 21:11:30.63 ID:EJucxng9

>>425
配下プレイ可能かつ統率アリの10では統率70も行ってなかったはず
当然7ほどの活躍は無理だった
（あのゲームは特技の「軍師」があれば統率高いキャラを使いまわせるから微妙なのはなおさら戦場から追いやられる）
戦に出るような文官は統率も高めで活躍の場も多かったのに対して、猪武者は不遇だった

8では戦技の種類とレベルで戦場（統率）慣れしてるかどうかを表現してたな
撹乱極の曹操は武力68でも異様に強かった

作品ごとにいろいろと試みつつ変化してる三國志シリーズだけど、4辺りの3人1部隊システムも面白かったなぁ
捕虜システムはなんでなくしちゃったんだろうか
配下プレイできる作品ならプリズンブレイクごっことかできて楽しかっただろうに

428 ：名無し曰く、：2012/11/08(木) 21:35:02.17 ID:mpgpn8yx

捕虜システムとか、大航海時代の奴隷とか、チンギスハンの子供百人できるかなハーレムとか…

429 ：名無し曰く、：2012/11/09(金) 13:35:28.24 ID:XMY7zBbj

一騎は習得不可な技能にすればよかった。

430 ：名無し曰く、：2012/11/09(金) 14:58:12.76 ID:Hh+zBKUK

IIIにあった、武官と文官を完全に区分けして
文官は兵士を持てないシステムはなぜ二度と採用されなかったのだろうか
武力20程度の内政担当官が無理矢理14000人引き連れて突撃で粉砕される様は実に悲惨だ

しかしそいつらも連弩を持たせたら結構な戦力になっちゃうのがまた嫌だ……

431 ：名無し曰く、：2012/11/09(金) 15:10:40.71 ID:QxfeNBzs

連弩はちょっとだめだよなあ
wikiの改良案に「連弩を優先して生産する」みたいなのがあってもやもやする

432 ：名無し曰く、：2012/11/09(金) 15:26:57.10 ID:Hh+zBKUK

いや、しかし今の「霹靂車を優先配備する」という悪夢の思考回路よりは連弩の方がまだ合理的
合理的すぎて嫌だという話はあるけど、非合理的で嫌だというのよりはまし

433 ：名無し曰く、：2012/11/09(金) 21:27:11.73 ID:oP9PQnIN

たしかに武力20程度の内政担当武将とかは戦場に出てこられても困るな
例え連弩を装備して戦場に出ても騎馬持ちの武将や突撃所持武将と遭遇すると
わずか1ターンで1万以上の被害or壊滅ってことも珍しくないから困る
しかも連弩を装備しているのにわざわざ相手に急接近して打撃攻撃とかｗ
困る事といえば配下でプレイしていて上司や君主から出陣を命令されて
いざ戦場に出たら騎馬装備可能なのになぜか歩兵で出陣させられてるのが謎

434 ：名無し曰く、：2012/11/09(金) 21:47:26.77 ID:VV8LkLIB

弓は負傷兵が多めに残るから火矢か火計で焼き殺すのが俺のジャスティス

8の連弩は兵器並みの鈍足だったからゲンナリしてた
弓の戦法でも持ってようものなら孫堅勢力でもない限りほぼ確実に連弩というのも痛い
攻めだと特に、交戦域に着く頃には大局が決しかけてるような状態でまともに戦わせてもらえない

7では機動力も普通で、無双応射乱射の黄忠を中州拠点上にでも置けば一人で敵を壊滅させたり
するようなエース武器だから楽しい
兵科は武将依存というシステムも好きだ
あとは戦争時に兵科のリクエストをさせてくれれば快適になるんだけども

435 ：名無し曰く、：2012/11/09(金) 22:32:37.09 ID:gtNcZHz9

黄忠の乱射はこのゲームはおとなしいほうだな、１１は最大８部隊にクリティカル＆負傷させる事があるおまけ付き
Ⅴなんて最大１５部隊に乱射可能なMAP兵器だったなぁ

井蘭と霹靂は調整難しいんだろうな、Ⅶは空気Ⅸは井蘭一択（CPUが）Ⅹは防城兵器１１は井蘭の改良が霹靂、迷走しておられる

436 ：名無し曰く、：2012/11/10(土) 12:01:54.79 ID:q1knrujR

籠城自体がかなり強いからうまくCOMの行動をいじれば霹靂は強くなると思うんだよなあ

437 ：名無し曰く、：2012/11/10(土) 16:10:40.24 ID:xGnVPjm1

一騎打ちとかあくまでも個人の武芸範囲で弓技能生かせば一番いいんだがな
なんで部下全員まで達人になってんだ！って思う

438 ：名無し曰く、：2012/11/10(土) 21:31:12.88 ID:Kg3OyTwm

そういえば4の一騎討ちでは弓技能を持っていると一騎討ちの時に
分が悪くなって逃げ出した武将の背後から狙い撃ちしたり
自分が逃げる時にも弓を放ってめをくらませたりとかできたのがよかった

439 ：名無し曰く、：2012/11/10(土) 23:33:19.84 ID:cvzzIG7n

>>437
きっと弓の得意な将軍に鍛えられたから、弓が得意な部隊になったんだよ・・・

440 ：名無し曰く、：2012/11/10(土) 23:49:35.54 ID:pLaE8hUe

でも兵士たちは「糜竺様の訓練は楽でいいね」とかぬかしやがる

441 ：名無し曰く、：2012/11/11(日) 00:30:51.24 ID:3a1tJpWk

杜預様の指導で馬も弓も一流になれました！

442 ：408：2012/11/11(日) 16:59:19.87 ID:IuCHTNKx

戦術シュミの呂布クリア

アドバイスくれた人謝謝

443 ：名無し曰く、：2012/11/11(日) 21:23:27.96 ID:FKOl/W0i

エンディングおめでとー

444 ：名無し曰く、：2012/11/11(日) 22:38:38.30 ID:sLIqV57m

>>442
エンディングおめ＆おつかれｗ
自分のときは戦場にチンキュウと呂布以外全滅している状態から
チンキュウの計略でソウソウ混乱→次のターンで呂布の一騎討ちで勝利だった
あのエンディングは好評だったのか無双シリーズで呂布のＥＤの元になっている

445 ：名無し曰く、：2012/11/12(月) 19:42:18.51 ID:WCokpvCq

曹操は大技成功率が高いのでけっこう怖い
勇猛と冷静が両方7というパラが効いてるんだろうか

446 ：名無し曰く、：2012/11/13(火) 09:35:27.90 ID:Uuwgdo69

それもあるしCPU補正もあるかと

君主が兄弟で親密100でもアイテム没収されるんだね

よりによって劉禅に没収されてムカついたわww

447 ：名無し曰く、：2012/11/13(火) 12:34:33.14 ID:0STZTPsx

>>446
あれ　マスクデータが私欲になってないと没収ってしないはずなんだが？
機種にもよるのかもしれないけどＰＳ２とＰＣ/ＰＣＰＫでプレイしているときは
新密度が100ならトウタクやエンジュツでも一度も没収されたことがないんだけど
もしかしてＰＫでデータ変更してないか？

448 ：名無し曰く、：2012/11/13(火) 21:19:42.81 ID:Uuwgdo69

>>447
今確認したが、勘違いだった

劉禅が方天画戟持ってたから没収されたと思ってたよ

禅兄ちゃん反乱してごめんなさい
混乱→一騎打ち→斬首してごめんなさい

449 ：名無し曰く、：2012/11/14(水) 15:58:54.17 ID:ddq/FzgN

たぶん、その方天画戟の出所は鄂煥……

450 ：名無し曰く、：2012/11/15(木) 23:02:54.20 ID:DoEZPzwJ

ま、まあ、主戦派にはうけたんじゃねえかな…

451 ：名無し曰く、：2012/11/21(水) 14:38:27.01 ID:cmN3X50a

特技を評価と富豪以外埋めてみたら凄いね。
曹仁(自分)･曹休･芋禁の3人でｼﾅ統一できるとは･･･

452 ：名無し曰く、：2012/11/21(水) 19:03:06.83 ID:YNNLjlgs

>>451
渋い面子だね

453 ：名無し曰く、：2012/11/21(水) 19:14:10.52 ID:wQA1qgH6

>>451
「芋」禁てｗｗｗ
そんなプレイして愛着あるだろうに、名前ぐらいちゃんと覚えてやれｗ

454 ：名無し曰く、：2012/11/21(水) 21:08:54.32 ID:GOIWRQDk

芋って「う」とも読むんだなｗ
いもきんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：名無し曰く、：2012/11/21(水) 23:29:46.34 ID:eZxNn9W3

元々能力もそんなに低くない面子だからなぁ＞>>451面子
装備はどうだったんだろう

でもちょっと受けた。すまん＞渋い芋

456 ：名無し曰く、：2012/11/22(木) 03:49:51.24 ID:4Pi6cY/5

なんかハイスクールララバイ歌いながら征服してってそうだ
で誰が良い子で悪い子なんだ

457 ：名無し曰く、：2012/11/22(木) 08:57:00.10 ID:d1qSe2Cf

曹操が欽ちゃん走りしそうなほどﾜﾛﾀ

458 ：名無し曰く、：2012/11/22(木) 10:58:03.01 ID:n4V/7l7O

ジロウさんポジは司馬懿なんだろうな
良い子…曹純、悪い子…曹仁、普通の子…于禁ってとこか

459 ：名無し曰く、：2012/11/22(木) 11:36:49.37 ID:H341YrhD

>>451だが､鼓舞で士気+5しかできない芋参軍だったんで､つい･･(ﾃﾍﾍﾟﾛ

特技に弓系揃ってるから連弩装備させればOK、しかも于禁は水軍持ち｡
武力70台だから移動させられる可能性が低く､政治も高くないから太守になることもない｡

まじオススメ

460 ：名無し曰く、：2012/11/22(木) 12:23:39.05 ID:8b01gRvF

このゲームの武力70知力70政治40は本当に有り難いよなあ

武力90知力80政治80なんて人が居たとしても、まず間違いなく自分とは違う都市にいるし
援軍を頼んでもそいつ自身は来てくれない……
中堅どころの良さが分かるゲームだ

461 ：名無し曰く、：2012/11/23(金) 15:28:04.05 ID:coN8e0XN

けっして派手ではないが堅実。

462 ：名無し曰く、：2012/11/23(金) 17:06:54.51 ID:eUpOn0Ho

ほどほどが一番
つか、ほどほどな武将しか手元に残らん

463 ：名無し曰く、：2012/11/24(土) 00:08:12.95 ID:aqufqD7B

エンキ配下の登録武将(親卑弥呼、PSP）で残り永昌一国で統一寸前なんだがそこから
5年ぐらい全く進展しない
太守の陸そん何やってるの？みんな死んでくよ・・・
雲南に移動志願してもすぐ別のところに移動させられるし

464 ：名無し曰く、：2012/11/24(土) 03:17:24.23 ID:4W8Y6epB

永昌に武将がいっぱいいて膠着状態とか？

465 ：名無し曰く、：2012/11/24(土) 04:03:17.32 ID:42YVhmKW

>>463
ひたすら知力鍛錬で軍師になれば権限握れるからいける
戦争に出たかったら前線にいないとダメだけど、そうじゃなくても波状攻撃をかければ膠着は解ける
こっちの兵力が疲弊して永昌以外の土地を取られればそれはそれで戦局が動かしやすくなる

ただ、木鹿大王がいるなら象対策必要かもな
5年もあれば行き渡ってるだろうし
そして君主の寿命も怪しそうだ

466 ：名無し曰く、：2012/11/24(土) 05:24:10.61 ID:Fg4njfm/

震度４か

467 ：名無し曰く、：2012/11/24(土) 08:12:30.64 ID:Fg4njfm/

↑すまん誤爆

468 ：名無し曰く、：2012/11/24(土) 12:09:08.42 ID:aqufqD7B

>>465
結局10年たってもそのままで母上(卑弥呼)死んでしまい
親子で袁家に仕えてクリアが出来なくなったんで
すぐ知力鍛えて軍師になってクリアしてしまった、後味悪すぎる

469 ：名無し曰く、：2012/11/24(土) 12:36:03.07 ID:4W8Y6epB

そんな時は日本に亡命するに限る
この場合は帰国か

470 ：名無し曰く、：2012/11/25(日) 00:13:32.00 ID:PYU1Q+Cf

これほど日本エンディングの似合う武将おらんな

471 ：名無し曰く、：2012/11/25(日) 08:54:33.58 ID:x71bXqh1

コーエー三国志でも異色な決戦2だとなぜか魏に卑弥呼がいて
魏シナリオで曹操とジュンユウ（女）がいい仲になったことに嫉妬して
大軍を率いて天下統一した魏軍と大決戦をするのを思い出した

472 ：名無し曰く、：2012/11/26(月) 03:34:18.53 ID:obxr1nFP

劉ｴﾝ様に仕えて3年後、太守に任命された。
その後すぐに亡くなられ、劉ｼｮｳ様が後を継がれることになった。
恩を返そうと10年掛けて10を超える都市を制圧し、15年後には軍師に任命された。
その時、劉ｼｮｳ様の領地は4都市だった。
20年後には都市が1つになり、さらに2年が過ぎた頃、私は軍師の職を失った。
それから1年後、曹操が全土を統一し、私は司空にとして生涯を全うした。

473 ：名無し曰く、：2012/11/26(月) 07:44:47.47 ID:B/9mpZSN

負けて追い込まれていくプレイも結構楽しいよね

474 ：名無し曰く、：2012/11/26(月) 08:31:24.70 ID:cPbXFjqe

前に軍師でプレイの時にリアルルーデルみたいなプレイになったことがあったな
かなり勢力が大きくなったとたん急に劉備が自分を執拗に前線から遠ざけられ
移動した直後に都市を区切られて孤立し周りの勢力からフルボッコ
20以上あった都市が一桁まで減りやっと自分が動けるようになってからの
大逆転劇がまさに歴史的な物語になりそれだけで物語が一本かけそうなくらいだったｗ
そしてすべてを終えた自分の軍師は仙郷へと旅立った・・・

475 ：名無し曰く、：2012/11/26(月) 10:41:57.53 ID:V57xm7ds

さあ年表をテキストファイルにしてうpする作業に戻るんだ

476 ：名無し曰く、：2012/11/26(月) 14:04:48.12 ID:B/9mpZSN

仙人ってことは武力が低いわけか
大逆転プレイには自分の武力が高くて自ら勝ち進むしかないと思ってたけど、軍師って凄いな

477 ：名無し曰く、：2012/11/26(月) 17:58:09.70 ID:cPbXFjqe

詳しく書くとここは日記帳では・・・になるから簡潔に（まとめたメモから）
良い功績等を少しでもメモするとプレイしている気分がかなり違うからお勧めｗ

オリ武将　女　少女グラ武力50　特技一騎討ち無し　医術有　PK2劉備軍
野戦で本陣前の周りが全て水上の戦で5万の兵を壊滅させる
策で退却後籠城戦で一部隊で修復で3万6千の呉軍から15日間守り抜く
劉表戦にて一度の戦で君主劉表を含む3人を一騎討ちで撃破
一月に二度許昌で敵の援軍付きで攻め込まれるが両方の戦で総大将を捕まえ勝利
一度の戦で援軍を含む10の軍団を壊滅させる
君主劉備が死去した後に劉禅を支えて300年エンドで仙境へ旅立ってエンド

478 ：名無し曰く、：2012/11/26(月) 20:11:01.16 ID:B/9mpZSN

＞劉表戦にて一度の戦で君主劉表を含む3人を一騎討ちで撃破

それ、たぶん後世の史書を見たら「武力75一騎あり」って記載されてるｗ
もしくは仙術とか道術とかで敵将を捕らえたとか封神演義っぽい記述に……

479 ：名無し曰く、：2012/11/29(木) 11:51:49.14 ID:lbLfFVDS

孫策が一人で特攻して捕縛されるおかげで同じ都市に５連敗
他の武将たちが砦を落とそうと頑張ってる脇を駆け抜けて敵本陣に単騎で突っ込んでやられ、
先行していった後に敵の援軍が現れて拠点を占拠されて士気が落ちてやられ……
もう嫌だこの人

480 ：名無し曰く、：2012/11/29(木) 15:45:28.88 ID:xk9+nAhP

本陣を疎かにする奴多いよなー
おかげで敵援軍が来る時は警戒しなきゃならんから戦功あげられない
最悪捕縛されるし

481 ：名無し曰く、：2012/11/29(木) 19:16:25.12 ID:lbLfFVDS

勤続10年のご褒美に将軍位を上げてもらったけど翌月降格された
もう嫌だこいつ曹操軍に逃げよう

482 ：名無し曰く、：2012/11/29(木) 21:02:00.04 ID:lbLfFVDS

前に、反計がなかなか発動しないという話があったけど
知力72で知力94の挑発を言い返して相手を怒らせた
20以上差があるのにやるもんだ

483 ：名無し曰く、：2012/11/30(金) 07:02:54.72 ID:3l1YtWaJ

ひさしぶりにプレイしたいんだけどやり応えのあるキャラって誰がいいかな？
できれば配下で苦労してみたいんだけど（鍛練は一切なしの縛り）
劉備軍のソンケン　ビジク　カンヨウあたりがいいのかな

484 ：名無し曰く、：2012/11/30(金) 08:11:58.89 ID:KEauGN3c

鍛錬無しなら、特技が最初から揃ってるとか、武力がある程度強いとか、
政治力があって将来は太守になれそうとか、一応将来に希望が見えていそうな人がいいんじゃないか
自分の力ではどうしようも無い局面が出てくると苦労どころの話ではなくなる

485 ：名無し曰く、：2012/11/30(金) 08:45:25.09 ID:BlADy+G4

偵察が欲しいなあ
無いとストレスたまる

486 ：名無し曰く、：2012/12/01(土) 07:32:35.41 ID:pMLME+qx

>>484
とりあえず全能力1　特技一つもなし（編集）の雑兵　弱弱で
アイテムなし　手紙　訪問も禁止（エンディングに関わるところは最低限）
マスクデータは寿命以外すべて0　以上の条件で行ってみることにした
三国志2の王朗のように開始一ターンで死ぬことはないが間違いなくきついねｗ
あの世会おうぜｗ　ノシ

487 ：名無し曰く、：2012/12/01(土) 15:48:06.13 ID:U4kT9JXM

凄い挑戦だｗ
君主との親密度が50以下だと酷いエンディングが待っていると思ったけど
手紙・訪問禁止で大丈夫だろうか……　贈答で賄賂を送るしかない？

488 ：名無し曰く、：2012/12/02(日) 03:08:15.84 ID:5EEYPrn3

>>486
鍛錬はさすがにアリか
マスクデータまではいじれなかったけどそれの鍛錬もしない設定にしたら毎月仕事だけをこなすゲームになってクソつまらんかった
所属勢力に統一された時も蚊帳の外感がひどかった
あえて「された」と表現するほどの他人事感

489 ：名無し曰く、：2012/12/02(日) 03:28:29.48 ID:t0Pos9cg

雑兵で始めても発明覚えた辺りから仕事くるようになるよな。むしろ高能力だと先に能力100になって特技取り逃がしてしまう事があるのが辛い

490 ：名無し曰く、：2012/12/02(日) 15:54:42.04 ID:qZVNUYkL

雑兵で始めようとしてる>>486だけどもちろん鍛練も禁止だから特技は最後まで0個
お金を使用するすべてのコマンド禁止　民巡察禁止　アイテム入手後即売り払い
君主との関係は敵の本拠地が残り1になったら51まで上げてクリアを考えてる

なぜか昔からゲームは最高の縛りでクリアすることにこだわりがあるんだｗ
前に無双4エンパでも最高難易度　自軍は最後まで自分一人のみ　
無双乱舞禁止　弓禁止　ガード禁止　戦場策禁止　同盟禁止　覚醒禁止
戦場以外の死亡あり（敗北は即ゲームオーバー）　徴兵禁止でクリアした
回復禁止とジャンプ禁止を入れなかったのが今でも悔しい

491 ：名無し曰く、：2012/12/02(日) 16:04:53.26 ID:W7CgaYnh

ＤＲＩＶＥ　ＴＯ　ＭＹ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=fMSLXpfEF9s

spirit～ za ruusu
http://www.youtube.com/watch?v=GI5Q3ZUVQTM

WISHING
http://www.youtube.com/watch?v=GI5Q3ZUVQTM

492 ：名無し曰く、：2012/12/02(日) 17:05:28.20 ID:x8lJJTYE

よろしいならば戦争禁止も加えよう

493 ：名無し曰く、：2012/12/02(日) 19:36:08.21 ID:9nnJdJAR

まてまて、内政禁止も忘れてはならぬ

494 ：名無し曰く、：2012/12/02(日) 19:40:05.76 ID:ftM2i4b4

雑兵とかいてザッペイと読む

495 ：名無し曰く、：2012/12/02(日) 23:10:32.30 ID:3gy6sNGT

まてまて、独立して新勢力で天下統一も加えようぜ

鍛錬禁止でも、能力１だと結構経験値入るんだよな。同じ都市で一緒に仕事していると親密度があがるし
君主じゃなければ、時代と勢力にもよるが、案外やれるだろうな
初期の大耳だと、本人のコメント通り、あの世一直線だろうが

496 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 00:07:41.28 ID:CC5BWv/9

天下騒乱の趨勢が見えるまで在野武将として安全に暮らし、
統一確実な勢力の後方で拾われて、統一直前に君主との親密度51まで上げるだけでクリア可能だから
縛りでも何でもない。

少なくともゲーム開始から数ヶ月でどこかの勢力に仕官し、その勢力が滅亡したら攻略失敗、
戦争にも参加して戦功一位を何回か獲得するぐらいに頑張って、
エンディング時には功績トップを目指すとか一品官になっているとかじゃないと……。
ゲームスタート時に新勢力として旗揚げ済み、部下無し、君主として天下統一も良さそう。

497 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 01:36:50.10 ID:m30VrpL+

>>496
自勢力だと収穫等がタイトに計算されるから最初から所属してることの意味は大きいんじゃないか？
隣の敵勢力覗いたら米とか兵がモリモリ増えてるのはいつもずるいと思ってる

498 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 09:24:54.01 ID:u2OevXYL

テスト
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0798180-1354494206.jpg

499 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 09:42:53.46 ID:u2OevXYL

まあ縛りプレイをするのはあくまで楽しむことが目的だから
当然最終目的は>>476のようにできる限り成り上がるのが目標だ
開始シナリオは>>496の初期劉備の軍に開始直後登用されてスタートにするよｗ
とりあえず↓のステでいってみるけどみんなもやってみないか？
ttp://iup.2ch-library.com/r/i0798184-1354494929.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/r/i0798185-1354494929.jpg

500 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 09:46:51.83 ID:u2OevXYL

連続カキコ申し訳ない　アド間違えた↓が正しいやつだ・・・
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0798184-1354494929.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0798185-1354494929.jpg

501 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 09:50:35.65 ID:Wm3VQpYc

寿命以外全部最低値で、１７５生まれってことは１８９年の劉備か？
それなら、ポイントは劉備が滅亡したときに処断されるかどうかだろうなぁ

下野禁止にすれば、きつくなる

・ゲームスタート時新勢力として旗揚げ済。初期部下は雑兵１０人
・最後の一都市は、必ず開始時点の雑兵１０人のみで出陣して落とすこと（途中で初期部下が欠落しても補充なし）
・鍛錬制限あり、面会制限あり、下野禁止
この３つでも、裏技を使わずに天下統一は可能だからなぁ

502 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 09:53:23.79 ID:Wm3VQpYc

っと、リロードしてなかった。面白そうだし、俺もやってみるかなぁ

列伝ｗにクソ吹いた。リプスレってまだあったっけ？

503 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 12:13:31.15 ID:CC5BWv/9

ツラがまたひでえｗ
頑張ってくれ

リプレイスレは無くなっちゃってるみたいだ……
今はリプレイやるなら動画の方が人気あるからしょうがないのかな

504 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 13:06:29.60 ID:siBDJUQ/

うちのじいちゃんや父親に顔が似てて辛い・・・

505 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 17:44:45.64 ID:b8hAYtfw

競馬場でソバすすってそうなおっさんだな

506 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 21:24:36.00 ID:VWDjIm+H

見るからに悪党そうな人相だなｗ

507 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 22:08:20.87 ID:ghP1hNGZ

7の新武将の変顔率の高さは異常

508 ：502：2012/12/03(月) 22:34:13.01 ID:Wm3VQpYc

区切りのついたところで中断したけど、面白かったよ

ＰＫショートプレイ
１９０年２月　劉備の家に押しかけ、無理やり臣下になる。何も命令されないので、諜報を行う。給料だけ無駄に上がる
１９１年９月　劉備滅亡、袁紹に仕える。初めて徴兵を命令され、碑将軍に任命される

１９１年ごろ　頻繁に韓馥に口説かれるが断る。将軍を解任される。青龍えん月刀を頂く。売る
１９３年９月　４品官に出世、韓馥滅亡
１９３年１０月　袁紹、陳留に攻め込むも夏侯惇に敗北、処刑される
袁氏はその後も、曹操の領地に攻め込んでは負け続ける。特に太守夏侯惇の陳留が鬼門だた

１９４年ごろ、夏侯惇に誘われたので、曹操勢力に逃げる
戟を貰った。売った。馬を貰った。売った。本を貰った（ｒｙ。青嚢書を（ｒｙ
訓練、装備生産など、がしがし使いっ走りを命じられる。
輸送では、いつも賊に襲撃され、輸送品を奪われるが、それでも輸送を命令される
２００年１月に魅力が２になる
２１０年あたりで、曹操が天下統一できそうになったのでいったん終了

初期シナリオは混戦が多いので、戦争の機会が多く、功績は４０００ぐらいまで行った
ただ、鍛錬制限はともかく、流石に巡察禁止はきついね。後方配備になると、諜報と探訪ぐらいしかやることがなかった…

509 ：502：2012/12/03(月) 22:35:49.82 ID:Wm3VQpYc

あぁ、あと能力・親密度が低い＝忠誠も低くなりがちなので、結構口説かれた
それを利用して、うまく世渡りすれば、下野しなくてもなんとかなりそう

510 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 23:10:15.08 ID:CC5BWv/9

意味不明な年表が逆に面白すぎるｗ
大活躍するプレイじゃなくても楽しいのが７のいいところだな

511 ：名無し曰く、：2012/12/03(月) 23:37:02.04 ID:/EKK7Wk4

君主劉封が軍師諸葛亮に向かって鞏志は己の保身しか考えてない男よ

なんて当て付けみたいな事言ってきた

512 ：名無し曰く、：2012/12/04(火) 09:16:14.90 ID:ixPp0eUD

自分は下野禁止でシナリオ2の呂布軍で初めて見た
なんていうかこれ退屈との勝負って感じだなｗ
一応テキストに書きつつプレイしてるけどあほなオチャラケ入れないと
モチベーションが保てないのがつらいが呂布が意外と仕事くれるのがありがたい
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0798990-1354579447.jpg

>>511
三国志2でも呂布が君主の時でも「リョフはシンヨウできません」と言われて
呂布を軍師にしても同じこと言ってた？のを思い出した

513 ：名無し曰く、：2012/12/04(火) 14:24:22.64 ID:cazXyL4z

1かよ……

514 ：名無し曰く、：2012/12/05(水) 09:25:31.84 ID:oZFSlKAV

>>508
２００年１月に魅力が２になる

ﾜﾛﾀｗ

515 ：名無し曰く、：2012/12/05(水) 17:51:28.76 ID:F00gDRYC

自演乙

516 ：名無し曰く、：2012/12/05(水) 19:36:59.56 ID:5qn5KiPa

呂布軍で雑兵だけどもう勤続して早15年・・・一向に乱世が終わる気配がない
ここまで今まで自分の存在がゲーム全体に影響を及ぼしてたなんて
今まで気付かなかったわｗ
改めて7って自分の存在が12出てるシリーズ中一番表現されてると感じた
最強だけじゃなくてこういうプレイもたまにはいいもんだな
あと7って歴代の中でもっと造り込まれた作品なんだと感じた

517 ：名無し曰く、：2012/12/05(水) 20:11:45.33 ID:VIEdhTDr

そう言えば自分が居ない戦線は負けまくるか膠着状態か
勝ちまくって後ろの都市を落とされて君主が孤立してグダグダになるよね
自分が状況をどうにかできないと、なかなかゲームが終わらないように作られていたわけか

518 ：名無し曰く、：2012/12/05(水) 22:05:00.20 ID:flLdWtXK

>.512
普通に殴るとダメージ１で、こっちは二万が一発で蒸発するとかあるからなぁ
弩が手に入ると強いんだが

>>516-517
苦労して成り上がるのもいいけど、雑兵プレイのままgdgdするのも醍醐味だな
半分全委任プレイに近いものもある

519 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 00:32:37.86 ID:OemwQwQ+

恋姫なんちゃらに通じるものがあるな
やったことないけど

520 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 09:34:22.66 ID:D86/nmo4

自分も雑兵でやってみよう
189年に弘農でスタート、董卓軍に潜り込んで頑張る
おそらく董卓は滅びるので敵に捕まった時に斬首されるかどうかは運次第
鍛錬、巡察、交友、下野禁止で、天下統一時に生存＆二品官が目標（おそらく一品官は不可能）

521 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 13:39:21.36 ID:D86/nmo4

終わった。二品官には届かなかった。

リプレイスレがあったらいろいろと書きたかったけど、
このスレでやっちゃっていいものだろうか。

522 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 14:43:44.05 ID:th5yinOc

気になる
簡潔なのならいいんじゃないか

523 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 15:02:12.16 ID:D86/nmo4

・董卓に仕官する。董卓軍は毎度おなじみの展開で滅亡。中原を制し、董卓残党を滅ぼした曹操に拾われる。そのまま曹操が天下統一。
・最前線にいる事が多かったので戦争への参加回数は結構多かった。董卓軍がやられていく過程で人手不足になって参軍をやらされた事もあった。
・戦功一位を二度獲得。雑兵でも砦を押さえて士気を下げる事はできる。
・功績は4969。あと訓練1回で5000到達だった。惜しい。
・エンディングは田舎の県令→北方の辺境に追放。その後、異民族襲撃で滅亡。
　状況を考えるとこの時雑兵も殺されたと思われる。

524 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 16:40:22.15 ID:Zv2z4jWJ

エンディングはステータスや功績関わるからいい終わり方は出来そうもねえな

525 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 17:41:49.61 ID:TfM6QWm+

なんかみんな結構速くクリアしてるな・・・
呂布軍でやっているやつだけどソンサクがリードしているくらいで
あまり状況が動かずはや勤続19年で終わりが見えない
しかも生まれてこの方一度もボクヨウから一歩もでてない完全ヒキコモリｗ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0800226-1354782895.gif　超やっつけ
↑やっと勤続19年にして参謀になり戦功1位になった

526 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 18:22:57.27 ID:D86/nmo4

戦功５桁って凄いな……
とても真似できる気がしない

527 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 19:15:09.96 ID:aEyJpB5e

しばらく来ない内にまさか雑兵ブームが巻き起こっているとは…
やっぱり７は奥が深いな

ところで、このスレ的にはどのシナリオが一番人気あるの？

528 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 20:08:33.46 ID:Zv2z4jWJ

使う武将がでてくる一番早いシナリオから始めると思うけど、黄巾よりは反董卓連合軍の方が好かれてる気がする

529 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 21:36:31.60 ID:3Pehs96c

黄巾シナリオはＰＣ、ＰＫ版にないからなぁ

530 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 22:44:49.46 ID:D86/nmo4

プレイする前は雑兵ってネタかギャグだろと思ってたけど
鍛錬や巡察を縛らずに、特技「鍛錬」「行動」を持っている正規の仕様なら
ちゃんと考えられたバランスなんだと思った

好きなシナリオは192～197年
群雄割拠が好き

531 ：名無し曰く、：2012/12/06(木) 23:03:54.25 ID:TfM6QWm+

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0800452-1354800715.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0800477-1354802378.jpg　↑の少し付け加え
↑面白いけどいろいろひどい一目でわかる雑兵プレイをまとめてみた
限界近いから今日はもうやめる　相変わらず乱世が終わる気配ないｗ
もうすぐ君主の呂布の寿命が尽きてしまう・・・
しかしネタで始めたはずのカス武将なのに愛着がわいてきてやばいｗ

>>527
呂布が君主になってるシナリオ2が一番好き
どこの勢力も似たり寄ったりの支配都市で配下としても君主としても面白い
大体は中原や河北で小競り合いしているうちに孫策が大勢力気付きあげるけど
番狂わせがあったりして最も自分の存在を実感できるからかな

532 ：名無し曰く、：2012/12/08(土) 14:59:23.98 ID:WJvg8S/K

>>530
後半シナリオは寿命で武将がポンポン死んでいく上に
君主が捕えた敵将を斬首しまくって人材不足に拍車をかけるもんなぁ

533 ：名無し曰く、：2012/12/08(土) 15:47:50.73 ID:cT6knWGf

馮習や張南みたいなのが二品官になったら奇跡

534 ：名無し曰く、：2012/12/08(土) 19:53:20.77 ID:kzcED1lo

後半スタートは、地図だけは整っているけど内政値や兵士数や忠誠度といった内実が悪くて
初期配備の武将数が多い都市で兵士をかき集めて攻め込むとあっさり突破できたり
そうやって突破しても他の都市がきちんとしてないからすぐに出陣元を落とされたり
グダグダになりやすいから好きじゃない

小勢力が吸収されて大勢力に伸びていく過程を通して、
きちんと国情を整えながらゲームが進行する序盤の方がいい

535 ：名無し曰く、：2012/12/08(土) 21:32:09.20 ID:GW+eDKzW

呂布軍で雑兵だけどもう20年になるのに一向に終わる気配がない
しかもさっきの戦で自分で放火した火でヤケドしたｗｗ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801931-1354969613.jpg　今の勢力図
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801932-1354969613.jpg　必殺火計
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801933-1354969613.jpg　引火・・・

536 ：名無し曰く、：2012/12/08(土) 22:08:19.79 ID:5s7llDeG

>>535
専ブラつかえよ

537 ：名無し曰く、：2012/12/08(土) 23:03:26.94 ID:eta79YD8

やけどしただけなら復活するから良いけど、そこに攻撃されると涙目だよなぁ
というか、よく２０年も続いてるなぁ…雑兵も呂布もＰＬも

538 ：名無し曰く、：2012/12/09(日) 07:49:31.48 ID:Lg5VX8RE

生き残りの君主たち、よく頑張ってるな
でもどこか一勢力潰れたら、そっちに向けられてる兵力が転進してきて
一気に飲み込まれると思う

539 ：名無し曰く、：2012/12/09(日) 21:59:20.99 ID:cY9C5ZF3

２２０年近くになれば、そろそろ寿命も出てくるだろうしな

540 ：名無し曰く、：2012/12/11(火) 18:37:01.66 ID:BLkKyW17

love me, I love you
http://www.youtube.com/watch?v=X4c-FpcWh0U

Easy Come Easy Go
http://www.youtube.com/watch?v=1jOnu8THvlg

MONSTER
http://www.youtube.com/watch?v=8xFPy93bM8g

541 ：名無し曰く、：2012/12/12(水) 08:54:57.41 ID:O/zuz4fi

呂布軍雑兵プレイしてるやつだけどついに勤続30年行きそうだ
といってもとっくに呂布も死んで残りの旧呂布軍は自分とチョウリョウだけに
なってしまいどこの軍も深刻な人材不足に陥っている
ほぼ孫策軍が天下制覇しているからあとは滅亡を待つだけだが
最後はどんな結果になるのだろうか？

542 ：名無し曰く、：2012/12/12(水) 12:42:27.58 ID:64chrV2L

シラネーヨ

543 ：名無し曰く、：2012/12/12(水) 16:51:59.32 ID:HDd0Aqnp

>>541
どこまで行くんだｗ
30年も天下統一されないなんて珍しいよ
雑兵唯一の取り柄である寿命7が活きたわけだ……

544 ：名無し曰く、：2012/12/13(木) 09:11:43.38 ID:Pt/abSVC

呂布軍雑兵だけど自軍7都市　曹操2都市　元袁家1都市　
残り全都市孫策でもう終盤ｗ
メモしてた戦場とかのプレイ記メモもデータサイズが65k長いものになってきた
今エンディングのために孫策に下った場合とそのまま戦った場合の両方まで
進めて終わりしようと思ってる

>>543
現在残っている別データでヨウヒョウ78才　チョウショウ77才まで
生きているから雑兵ならあと30年は戦えるんだけどねｗ
基本的に寄付禁止だから持っている金を寄付すれば即2品官になれるだけどねｗ

545 ：名無し曰く、：2012/12/13(木) 09:37:06.18 ID:MLncqIo4

リプレイスレを再建するか、どこかにメモをアップロードして欲しいぐらいだ
自分もプレイしたけど、雑兵がこんなに面白いなんて思わなかったよｗ

546 ：名無し曰く、：2012/12/14(金) 00:43:20.17 ID:D26kRjO/

>>544
ひとつ気になったんだけど
呂布の跡を継いだのは誰かな？張遼？

547 ：名無し曰く、：2012/12/14(金) 05:10:17.71 ID:uLOPuq6B

>>546
呂布→カク→ロシュク→張遼（カクは孫策に処刑された）
でも張遼になった時点ですでに張遼の寿命が限界だから
毎月いつ死亡するんじゃないかとヒヤヒヤしてる
この分だと次はキョチョかジョコウが後を継いでしまう
その前に終わるかもしれないけどｗ

548 ：名無し曰く、：2012/12/14(金) 12:28:58.48 ID:kSq8SzLd

>>547
キョチョもジョコウもお迎えがくる年頃じゃねーかｗ
子供がいるにしても、人材不足は否めないな

549 ：名無し曰く、：2012/12/14(金) 15:25:46.80 ID:IW0zANlT

久々にプレイしたくなってＰＣ版を注文（家中探せば出てくるかもしれないけど
顔グラ変更ツールが見当たらないけど、まあそれはそれで
早く届かないかなー

550 ：名無し曰く、：2012/12/15(土) 04:33:11.43 ID:fq4ey5fi

流れに乗って雑兵プレイしてみたけど使えなさすぎてワロタ
雑兵14000に敵10000が突っ込んで来たのに敵の損害2とか信じられない

551 ：名無し曰く、：2012/12/15(土) 07:26:05.78 ID:KDFcpHdo

弩なら普通に行ける
たぶんダメージ計算式が通常攻撃と違う

552 ：名無し曰く、：2012/12/15(土) 08:30:17.71 ID:WSuX06zL

>>550
たしかに>>551の言うとおり弩なら700位はダメージ与えることができるけど
完全に殲滅しきれなくて残り100とか200くらい残って結局他の味方部隊に
手柄を奪われてしまう事がこれから何度もあるから頑張れ
特に残り12人とか50人とか残って手柄を取られた時は怒りを通り越して笑った

553 ：名無し曰く、：2012/12/15(土) 08:40:25.33 ID:KDFcpHdo

そうそう、残り112人で混乱して周りに味方もいる状態の敵を殴ったら
1人しか倒せなかった時はまさに「怒りを通り越して笑った」ってやつ

訓練度100の兵士が一万人以上いて、なんで混乱中の敵を1人しか倒せないんだよｗ
雑兵本人は弱くても兵士までこのザマとは思わなかった

554 ：名無し曰く、：2012/12/15(土) 19:22:58.50 ID:WSuX06zL

呂布軍雑兵プレイなんだけどこのデータが終了したら
少しを功績を調整して張遼が死亡した時点から君主として今の状態から
天下を統一できるかやってみようかなと思っている
もちろん基本的には部下しか動かさないとかの縛りも入れる予定
>>553
この状態なにかに似ていると思ったら昔やった半熟英雄にでてたワラワラ↓
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0806669-1355566369.jpgを思い出した
99人のワラワラで攻撃するんだけど攻撃の度にワラが99回表示されて99回も
攻撃してるのに一発分のダメージしか相手に与えられない弱いモンスター
実は99人中の一人がウラという名前でそいつの攻撃しか当たってないともｗ

555 ：名無し曰く、：2012/12/15(土) 20:50:47.55 ID:yYC6HlXL

>>551
弓や弩は兵力だけが攻撃力に直結してるんじゃないかと思う

556 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 02:17:53.13 ID:PLM8OrzY

>>551-552
レスありがとう
高武力武将で俺つえープレイしかしたことなかったからびっくりしたよｗｗｗ
兵器作っても俺にはくれないとか今までのプレイでは有り得なかったし
とりあえず巡察で各地を回ってみるよ
戦争？あれから呼ばれたことないです

557 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 08:38:51.81 ID:6mOjQNO/

武将プレイの7→8→10とプレイして、最近8に戻って「8って実は10より完成度高く無いか？」と思った。
んで、うちに有った三国志VIIを読んでたらまた7をやりたくなって来たんだけど、
なにせ昔にプレイしたから内容を全く覚えてない、、

そこで、武将プレイシリーズの8や10と比較して、7ならではの面白い所や欠点を教えてくれない？

558 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 08:40:59.82 ID:6mOjQNO/

ああ、ごめんなさい。あまり重要じゃないんだけど
読んだのは三国志VIIじゃなくて三国志VII武将ファイルでした、、

559 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 09:24:41.62 ID:eP7KfXPH

>>557
戦場が広くたとえ武力が低くとも何通りの戦略も結果も変えることができ
後の三国志にはない兵力差が3万対10万以上でもできる覆す可能性がある
あと8の長年こう着状態が続きすぎることもない
また8のように明らかな敵のイカサマがあまりないのと特技が各武将で
かなり個性があるから武将一人一人の存在が雑魚でも需要がある
三国志の中で聖獣を呼び出して超三国志なこともできる
アイテムを処刑しなくても捕まえられれば解放しても入手できる
良くも悪くも難易度がそこそこなので足針を使えば難易度を好きにできる
短所は仕事が終わった後にできることが少ないイベントがほぼ起こらないくらい

あと7の武将ファイルは追加武将分以外3の武将列伝のまる写しの極悪商法ｗ

560 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 09:58:58.75 ID:fW2ujEZS

>>557
やれる事の幅が広くて、やろうと思えばたいていの事はできるし
「今日はこの方法で行こう」とか「今日はこの方法を禁止で」とか遊びやすい。
大陸を統一する英雄にもなれるし、後方太守としてのんびり暮らす事もできる。
負けそうになって降伏してもゲームクリアできる。
ルールが非常に緩いために、遊び方を自分で工夫できるという広がりがある。

>>558
＞あと7の武将ファイルは追加武将分以外3の武将列伝のまる写しの極悪商法ｗ
そうだったのか、知らなかったｗ
内容を気に入ってるから、３の方も見てみたいな。３にいて７にいない武将も結構いるはずだし。

561 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 09:59:40.40 ID:fW2ujEZS

間違い、下のは559へ

562 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 12:30:54.77 ID:f8U0KveL

>>559
＞特技が各武将で
＞かなり個性があるから武将一人一人の存在が雑魚でも需要がある
これはほんと実感する
水軍は言うに及ばず、偵察鼓舞罵声とかも戦争の度に気にするし

印象に残っているのが、馬玩が前線で粘っている間に後方を占拠して勝利、馬玩強すぎワロタ→
敵が今度は法正を連れてくる、馬玩ゴミすぎワロタ・・・

563 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 13:34:08.95 ID:puySPm5e

>>559
>アイテムを処刑しなくても捕まえられれば解放しても入手できる
これは合ってるの？
俺（PCオリジナル版）のはそうじゃないが

564 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 14:34:35.87 ID:utvAFeNW

PS2版だと捕らえた敵の所持アイテムは自動的に没収するシステムだったな
このせいで困ったことも何度となくあるが

565 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 14:42:31.33 ID:6mOjQNO/

>>559
なるほど、、有り難う。参考になりました。
8のように、大軍同士の膠着状態が長引かないのは有り難いなぁ

>>560
それらは武将プレイ作品ならどれにも当て嵌まると思うんだけど、
その中で7ならではのポイントってあります？
後方太守としてのんびり暮らすってのは前線を外れた閑職でも楽しめる要素が有るって事かな？

武将の個性は確かに出てる感じだね。手元の本に特技が列挙してあったけど
8や10より出来る事や役割がはっきりしてそうな印象。
あとはAIがどれだけ賢いかだなぁ、、8はそれなりに動いてたけど10は酷いものだったし、、

うん。モチベが上がって来たw早速プレイを始めるとします。レス有難うございました。

566 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 17:02:06.17 ID:6mOjQNO/

、、衝撃の事実、、探したけど7が無い、、というか俺7買ってない、、
そう言えば7は昔友人宅に入り浸ってプレイしてたんだ、、
そして7が面白かったから8以降は自分で買ったんだった、、

なんてオチだ、、くそう年末にでもCS版を買ってこよう、、

567 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 17:04:59.94 ID:6mOjQNO/

そして武将ファイルやマニアックスは
「おまえ本体買わないんなら攻略本とか買ってくれよw」
って言われて買ったんだった、、あぁちくしょう懐かしくて切なくなって来た、、

568 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 22:31:16.58 ID:fW2ujEZS

>>563
PC版PKでは、捕縛＝没収
敵に捕まって、解放されてもアイテムは戻ってこない
聖獣使い最大の敵がこのシステムだよ……

569 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 22:36:20.91 ID:fW2ujEZS

AIはほどよく頭が悪い
味方のAIがアホだから、友軍を出し抜いて自分が大活躍して勝利の立役者になれる
敵のAIがアホだから、自分がその隙を突ける
自分が君主や太守になった時、全軍を自分で指示できるという事が凄く有り難く感じる

もしもプレイヤー並に頭がいい行動をしてたら、自分の出る幕が無くなってしまってたかもしれない
確かにアホな奴らだけど、あれでいいと思えるよ

570 ：名無し曰く、：2012/12/16(日) 23:06:25.39 ID:TxSDgiJo

>>567
ゴメン、俺もソフト買って攻略本は連れに買わせた

571 ：名無し曰く、：2012/12/17(月) 02:04:40.30 ID:CxUCwHcQ

ちょっとスレ違いだけど三国志好きの人は
三国志3辞典　三国志4辞典　三国志Ⅵ辞典　三国志Ⅵ群雄バイブルは
読み物として面白いからソフトを持ってなくてもお勧め（古本屋で全部100円）
逆に三国志5辞典やマスターブック類は他データ本の焼き増しが多いから注意
7の攻略本が欲しいなら隅々まで詳しく乗ってるⅦマニアクスがお勧めで300円

>>566
今買うのなら断然PC版PK（通常版は輸送が無いからダメ）が最もお得だと思うよ
PS2は個人的にOPとAIが少しいいとのPC版より2個追加シナリオがあるくらい
PCPKはアイテム作成があるのと延々とスロットを繰り返す必要もない武将編集
ネットのツールとかで顔グラ変更　音楽変更　一騎討ち時にすきな声を出せる

572 ：名無し曰く、：2012/12/20(木) 20:44:57.83 ID:bKwOK+my

やっぱ7名作だな
歴代三国志の中では５や９に比べたら人気は低いが
一番人間らしさというかゲームらしいバランスが心地よい

573 ：名無し曰く、：2012/12/20(木) 23:26:04.23 ID:3uoKAe6V

>>572
割とシンプルだからテンポいいよね

574 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 07:43:10.61 ID:A21Bv7r5

太守やってたら劉表配下の雑魚でも水軍持ってると準エース級だもんな

575 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 11:01:44.71 ID:0W/ciXVV

蔡一族は本当に優秀
能力が高い奴はみんな他の都市に行っちゃうから
最終的に愛着がわく相棒は、苦楽を共にしてきた雑魚になるんだよね

576 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 11:08:07.71 ID:Jc58+bAP

黄巾武将の脳筋能力値が何とも言えない
何と言うか、戦闘以外のパラメータに異常な親近感を抱く
厳政だけはやたらと優秀だが

577 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 17:01:04.75 ID:i51IO2Ft

夏侯尚が敵にいたときは何故か絶望感がある
関羽とかのほうが強いのはたしかなんだけど

578 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 18:58:53.25 ID:D20yx5RI

>>576
今日から君も黄色いバンダナをまいてレッツ黄巾族
なんか竹の子族みたいだな・・・

>>577
わかるｗ
逆にカコウエンは騎馬編成でヤバそうなんだけど
以外とあっけなく撃破されてしかも戦後に高確率で処刑されるから
あまり脅威に感じないんだよな

579 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 21:39:35.33 ID:ltuWzOOM

これのPC版もそうだが昔の三国志はなぜ黄キンだけ採用されたりされなかったりしたんだろ
ガンダムでファースト干すのとは全然違うとはいえ納得がいかない

580 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 22:02:58.72 ID:0W/ciXVV

黄巾vs官軍という図式が、群雄割拠の国盗りゲームというシステムと合致しない題材だからじゃないか
董卓vs連合軍も同じ理由でずっと違和感を感じていて、いつもプレイするのは董卓死後から

戦術シミュレーションモードで董卓vs連合軍やったのは上手いと思う
あれと同じ方式で黄巾の乱を入れてくれれば良かった

581 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 04:56:17.04 ID:V+RvHyMj

一応6から黄巾の乱あるけどね
ただ7の場合ＰＣ版だと追加料金でダウンロードしなきゃいけないし
ＰＳ2だと最初からあるけど黄巾族なのに官位をもらうために
他の群雄と同じで朝廷に献金してもらうのはどう考えても違和感ありすぎだな
6では献帝を追放して朝廷を乗っ取るイベントがあったんだけど

582 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 07:31:00.90 ID:12Z4VfX4

7の有料追加シナリオにも黄巾は無い
あと初出は3のMD版で5から正式採用

583 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 08:46:29.52 ID:V+RvHyMj

>>582
おお　詳しい情報サンクス
ファミコン版から三国志やってたけど3からあったとは驚きだ

たまには1からやり直すのも悪くないかなとおもったわ　サンクス

584 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 09:27:34.84 ID:O6gNF6F5

I って呂布とカクが忠誠低くてすぐ取れるんだよな
呂布は開始直後に貴重な兵士がたくさんついてきたはず
あれ、これIIだっけ?

585 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 11:13:54.66 ID:eGyGTqgG

>>581
朝廷関連の違和感は8でほとんど修正されたらしい
「劉備が漢を滅ぼして新王朝設立」なんて事も無くなっているみたい

586 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 07:10:31.74 ID:Q+cqhgQ7

>>584
2じゃないかな　カクはどのシリーズでも即とれて戦力になるからいいよね
2はすごかったな　呂布　ギエン　チョウコウとかは毎ターン寝返りまくるから
戦場に出すときでも絶対に兵を持たせないし敵で出た時はこっちにつけて即退却
あとシュウユがカンウとかを差し置いて勝手に一騎討ちを受けて困った

>>585
以前劉備でプレイしたときに違和感があったから皇帝になった時に
秦でよろしですか？と聞かれたらか後漢と入力しようとしたら
股間と誤爆してあわてて裏技で修正した時があった　民たちゴメンｗ
でも劉備って忠実だと子供の時から皇帝になる野望はあったし
いざなる時も止める配下を左遷させたりしてるからあながち間違ってないな

587 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 08:17:13.74 ID:dMir3OA9

劉備、劉表、劉璋など劉一族なら「献帝の次の漢皇帝になり、漢を存続・復興させる」
そうでなければ「献帝から帝位を禅譲され、漢の次の国家を作る」になるらしい
wikiの改善希望案にも書いたけど、そういう展開になってて欲しいな

588 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 20:19:52.30 ID:6Y+V/7JX

立場や性格に応じて、エンディングもある程度変わるってのは夢だよな
董卓や袁術が>>587ってのもそれはそれで面白いが

589 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 02:09:39.42 ID:CR3gNI9o

ウィンドウズ８でパワーアップキットが効果を発揮しない…インストールは正常に完了して、普通のプレイは問題ないのだけれど…
ウィンドウズ８で三國志７をやること自体が無謀なのか…
何か解決策があったら教えてくれ。

ちなみにCPUは2.4ギガヘルツのデュアルコアで、メモリは４ギガバイト。
ＯＳは64ビットだ。
スペック的には申し分ないハズなのだが…

590 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 03:51:24.12 ID:VP8B6H0A

>>589
8には旧OSの仮想モードってなかったっけ？
完全に同じ挙動は再現できないけど、あるなら試してみる価値はある

PC版はそういうのが怖いんだよな
いじれる幅が広いのはいいけど
PC版→PS2版→PSPと、どんどん手軽な方に流れていってるｗ

591 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 10:50:19.56 ID:CR3gNI9o

>>590
すまん…ＰＣをやり始めたばかりの初心者で…最新のＯＳなら、過去のバージョンとの互換性に問題はないだろう、と軽く考えていたのが甘かったわ。
でも、情報ありがとう…ちょっと調べて、もう一度トライしてみるよ。

592 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 18:12:59.24 ID:NFYh2WgI

>>591
とりあえずこれを参考にしてみてはどうだろう
ttp://ameblo.jp/sanguoyanyi/entry-11266271601.html
ttp://ameblo.jp/sanguoyanyi/entry-11268829795.html

あとPC初心者なら何かを検索するときはヤフーやグーグルで
三国志7　動かない　　などのように単語を入れた後に空白を入れ
状態などの状況や様子を入れると検索に引っ掛かりやすいよ

593 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 22:54:11.50 ID:4f0gF1I9

あれじゃね？俺のはソースネクストのでWindows 7 64ビットだけどデフォルトのインストール先が

無印…Program Files
パワーアップキット…Program Files (x86)

になっててそんないやらしいことには気づかずにパワーアップキットのショートカットを押しても
うんともすんとも言わないというオチ。

594 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 12:22:30.87 ID:yXOK0GSN

7とは全然関係ないけど今日のネットニュースで空き巣に入った
顔良がテレビで噴出して捕まったらしいのだが
現代でも三国志の登場人物と同じ名前っているんだな
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw471152?marquee

595 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 12:50:47.52 ID:sippDd1C

いや（仮名）って書いてあるし

596 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 00:02:21.86 ID:6dekOnce

俺も来年生まれる娘に小喬とつけるつもりだが何か

597 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 12:48:11.22 ID:XwtoV4oQ

>>596の娘さんが旦那に先立たれないことを祈る

598 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 00:54:07.56 ID:9fHKlGBp

>>592-593
>>591だけど、情報ありがとう。
買ったのはソースネクストの三國志VII withﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄだったんだけど、何をやってもパワーアップキットだけ起動しなくて…

でも定番シリーズの大航海時代はちゃんと動いていたからさ、もしかしたらと思ってKOEI The Bestの方を買いなおしてみたんだ。

そしたら、フツーにパワーアップメニューがでて、プレイにも影響なし…2000円損した…

でもなんでだろう。
同じプログラムなのに、ディスクを別けただけで起動しないなんて…

599 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 09:26:42.19 ID:mfsEloCy

元々、動作保障されていないＯＳだからしかたないんじゃね

600 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 23:08:43.50 ID:loPd1VsC

家庭用にも５や９みたいにパワーアップキットが出ていればな
三国志は奇数が名作と言われてるのに５や９に比べて評価が低いのはそのせいもあるだろう

601 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 00:51:51.52 ID:FTFCzlXv

遊び手が遊び方を考えて楽しむゲームだからなあ
どこ行っても低い点数付けてるレビューは「すぐ能力が100になる」「軍師楽すぎ」とかばかり

合う人は長く続けているんだけど、５や９みたいに大勢の評価は得られづらいね

602 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 01:48:12.12 ID:v3fLEHXQ

PK使えば改善されるんだけどな＞すぐ能力が100になる

603 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 13:18:24.92 ID:sZCnnk++

鍛錬に制限つければそんな事いえなくなるんだけどな
仮にだが行動力があまってさえいれば鍛錬していて
そんな不満言ってたとしたら馬鹿としか言いようが無い

604 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 20:17:07.07 ID:q06IfaLY

>>600
たしかに5は評価されているけど9以降って賛否両論でそこまで評価高くないかな
まあたしかに7はイベントがぜんぜん無いからそこで評価が落ちているのかも
でもだからと言って12のように強制イベントで都市が減ったり武将が処刑されたり
するのも問題ではあるのだが・・・

>>603
たぶんみんなが行っているのは自武将じゃなくてCPU武将のことだと思う
たしかに無印は上がりやすくなっているけどそこまでじゃない気がするけどな
しかも無印以降に出た7はしっかり調整されている

605 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 06:30:24.17 ID:kzWtI6CS

あけおめ

606 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 18:08:10.97 ID:mzCCwcbH

>>600
5,7,9ってシステムが全く違うから比較対象というより好みだろ
俺は３つとも好きだよ

607 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 22:11:14.43 ID:xfnjBSBY

３つとも好きっていっても
AKB、ももクロとアイドリングぐらいの差がありそうだよな…くやしいです！

608 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 23:06:57.46 ID:I0SPkGIF

>>607
素晴らしい例えだなｗ

609 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 07:18:50.92 ID:x4+HyRFQ

強い者が勝つのではない！勝った者が強いのだ！

610 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 20:18:49.14 ID:iPf0hql+

その台詞いいよなあ
たいてい、そんなこと言ってる間にやられる

611 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 00:14:06.62 ID:+foPe13Q

このゲームPC版だとルートにそのままセーブファイルを保存するから管理が不便だな
９とかみたいな保存方法にした新しいバージョン出せ

612 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 08:04:04.22 ID:9PjrWvDY

>>609
たしかギエンで一騎討ちをしているとその台詞の代わりに
「俺を倒せるものはいるか！」っセリフにかわることがあるな
ギエン以外にもこだわっている特殊セリフをいう武将っているのかな？

613 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 02:38:00.21 ID:kqnQ6FsV

魏延は知ってるけど他は知らない
あるんだろうか

614 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 21:09:48.79 ID:3uyeSV49

馬岱「ここにいるぞ！」

615 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 23:13:53.28 ID:t7+KyqZ+

それは単に書き込んでみただけなのか
馬岱に特殊台詞が存在するという報告なのか
どっちなんだ……

616 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 22:35:24.08 ID:Q2zW0E7+

魏延ｖｓ馬岱だとそういう特殊会話になる

617 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 23:23:04.58 ID:6JtgZ1xX

「魏延殿、かかってこられよ！」だったよ
魏延の「はっはっは、それがしを殺せる者はあるか！」は確認できるんだけど……

618 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 20:13:40.17 ID:868s3tCF

あと呂布が一騎打ちの時はほかの武将が無双乱舞なのに対して
真　無双乱舞になるな
チョウウンはわからないけど一騎討ち補正はここになにかあるのかも

619 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 20:53:23.36 ID:gNXBhH+J

武力MAX張飛も普通に適わないな、呂布には
多分呂布だけだろう

620 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 16:37:10.52 ID:JQkbKdRW

5か6あたりから一騎討ちで呂布補正がなくなって8以降ほぼなくなってしまった
そういえば2　3　4では新武将（新君主）を作成した時に
体感的だけど呂布補正三田の野も感じたことはあったな
体力が少なくなるほど強くなったり武力90以上相手でも平気で一閃で倒したり
７でもPC版のみ呂布の子供設定すると少しだけ強くなるんだっけ？

621 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 17:53:14.64 ID:454BM6vs

初めて聞いたよ
「呂布の子供設定すると少しだけ強くなる」「PC版のみ」
という話の出所がどこなのか知りたいぐらい

「～だっけ？」なんて言われるくらいなんだから、どこかで知られてる話っぽい言い方だけど

622 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 18:30:34.89 ID:K5zvddY1

自分も聞いた事ないな
詳しい条件教えて欲しい
呂布の娘とか作るし

623 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 10:35:26.77 ID:jtHe/ODI

それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

624 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 15:05:48.39 ID:X94kOeQz

ソース
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2004/11/17/yc01.jpg

625 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 23:23:52.82 ID:26kihUIh

倭国朝貢イベントってプレステ版には無いの？
攻略サイトに書いてあった通り楽浪押さえて28都市以上支配で6月になっても起らないんだけど？

626 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 01:31:32.47 ID:HU1rhVCL

239年6月らしい

627 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 11:40:00.47 ID:paE3lU7G

>>626
わかったシナリオ9の曹丕でやってるから駄目なのかもしれん
シナリオ10でやり直してみる

628 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 12:48:43.12 ID:paE3lU7G

やべえそうおもってシナリオ10見てみたら257年から開始だったどうすりゃいい？

629 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 14:00:15.41 ID:iaSG33+M

割と普通にみられる部類のイベントと思うがなあ

630 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 16:12:44.55 ID:paE3lU7G

>>629
ええ～
だってシナリオ9で始めても239年まで14年もあるじゃん
その間に蜀や呉に攻め込まれて支配都市数が28下回っちゃうかもしれないし…

631 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 17:34:32.52 ID:gOy+mtwo

甘えんな

632 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 18:09:41.28 ID:HU1rhVCL

むしろ普通に攻略して敵の戦力を削ぎ
統一寸前になったら前線都市に防備を命じて出撃を封じて
悠々と239年6月を待つ方が楽なのでは……

633 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 18:42:30.63 ID:6E9ExQST

呂布の子供って呂蒙じゃないの？

634 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 20:43:34.44 ID:paE3lU7G

>>632
イベント見るのためだけが目的でプレイしてるだけでクリアは考えてないし…

635 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 21:26:31.49 ID:HU1rhVCL

だから、そこでイベント見たらやめればいいんだよ
別にエンディングは見なくてもいい

636 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 22:49:50.49 ID:paE3lU7G

それと前に張コウでプレイして曹丕が天下統一して
武力を90以上に育てて君主との親密50以下
装備「騎馬」「馬鎧」「鉄甲」あり
特技「一騎」「無双」「突撃」「強行」持ちだったのに
北方異民族制覇ENDが出なかったけどこれも何か見落としがあるの？

637 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 22:59:11.87 ID:TBiPQzO2

親密50以下だと「追放エンディング」になるんじゃなかった？
あと身分は一般のみで

638 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 23:16:01.55 ID:paE3lU7G

>>637
あれ親密50以下で辺境守備ENDでその下のカテゴリーに北方異民族制覇ENDが来るんじゃないの？
プレイヤーキャラは張コウな
曹丕配下の張コウで張コウと曹丕の親密が50以下ってこと

639 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 23:39:20.01 ID:TBiPQzO2

武力９０以上で、特技「一騎」or「無双」あり　→　辺境守備END

[辺境守備ＥＮＤの場合]
○君主との親密５０以下or仕官年数４年未満で忠誠９０未満　→　解雇END

○装備「騎馬」「馬鎧」「鉄甲」全てあり
特技「一騎」「突撃」「強行」全てあり
の二つを満たす　→　北方異民族制覇END

○それ以外　→　太守END

だと思うけど、なんか自信なくなってきたな

640 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 00:08:37.40 ID:hqh6YBPr

>>639
北方異民族制覇ENDっていわば辺境地区の総司令官が中央に反旗を翻すっていう内容のエンディングなんだろ？
主君とそんなに親密高かったら不自然じゃんと思うんだが…？

641 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 00:18:54.51 ID:rKGaaNXP

自然とか不自然とかは知らないけど、ウィキもマニアックス(ＰＳ２対応だけど)もそうなってるからなぁ
まあ、そのへんは脳内補完で乗り切ってくれ

642 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 00:19:10.24 ID:FdCvfinx

手持ちの本（Ⅶマニアックス）によると
一般武将の後日談について

親密50以下or仕官4年未満で「追放ＥＤ」
↓ＮＯ
担当武将が辺境守備ＥＤを迎え、
鉄騎を編成可能で一騎・突撃・強行を習得済みで「匈奴王ＥＤ」
↓ＮＯ
担当武将が郎中ＥＤを迎え、
担当武将の功績が上位５位以内で「侍中ＥＤ」
↓ＮＯ
担当武将が田舎の県令ＥＤを迎えていると「太守ＥＤ」それ以外なら「苦い酒ＥＤ」

今回の場合、張コウは君主との親密が５０以下だったため追放ＥＤになった。
匈奴王ＥＤを狙うなら君主との親密は５０以上にしないと駄目みたい。

643 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 00:37:44.63 ID:h4/adM4R

初期状態で政治60以上あるから、太守になっちゃってたんじゃないか

644 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 11:17:59.21 ID:hqh6YBPr

そうか攻略サイトの書き方が悪かったのと俺のたってな先入観で勘違いしてたみたいだ今度は徐晃でプレイしてみる
しかし忠誠度も親密も高い君主に異民族従えて反乱のコスってのも流れとしてどうなの？ってのはあるが…

645 ：名無し曰く、：2013/01/24(木) 13:06:58.40 ID:rvKUbHeG

太守してて一番部下にしたい武将って誰？

646 ：名無し曰く、：2013/01/24(木) 14:46:24.69 ID:ArnVmnXt

そりゃ来てくれるなら徐晃みたいなとにかく強い奴の方がいいけど・・・

647 ：名無し曰く、：2013/01/24(木) 16:11:10.46 ID:Ag1JlebZ

・参軍を頼んだ時に「そ、それがしですか、ううむ」とか言わない
・武力70くらいあると嬉しい
・水軍、無双、応射、偵察、鼓舞あたりを持っている
・政治59以下。60以上だと不意に別都市の太守になってしまう
・虚報で撤収しない程度に冷静
・敵に捕らえられた時寝返らない程度に義理堅い
・敵に捕らえられた時即死しないように能力合計200以上
・もし発明を持ってたら、そいつが手元にいてくれる間に大慌てで全員に配備する

条件を考えてみたらこんな感じか
こんなに上手く行く事なんて無いけどな……　関羽とかいてくれたらいいんだけど

648 ：名無し曰く、：2013/01/24(木) 16:48:50.54 ID:PVF1HFTU

守備側の軍議で参軍はめったに籠城策とらないよね
敵との兵力差５倍近くで防御力1、2を誇る洛陽や長安でも「迎撃に出るのが最善かと」って馬鹿なのかと

649 ：名無し曰く、：2013/01/24(木) 17:52:01.63 ID:H8BR470d

>>648
いや　自分的にはそれは間違ってないと思うぞ
籠城戦は城防御力の減りが多いからどんなに大群で守っていても減りが早く
しかもたとえ負けなくても攻撃を食らうたびに内政値が減少するから
エンディング条件とかでも面倒なことになるし
落城直前に個別退却なんて芸当がプレイヤー以外できないから敗北するとやばい

650 ：名無し曰く、：2013/01/24(木) 23:29:54.67 ID:ArnVmnXt

守備側の総攻撃が弱いからなあ
個別に攻撃すると強いのに

651 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 14:43:54.74 ID:LAavpScH

age

652 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 23:34:49.36 ID:5g/s1VIj

CPUはともかく自軍守備側で参軍が奇襲なんて進言しないだろうと思ってたら
張虎くん(知力36)が「そ…そうですねえ…ここは一か八か奇襲に打って出るとうのはどうでしょう？」とか言っちゃったよｗ

653 ：名無し曰く、：2013/01/26(土) 00:17:27.52 ID:vuEd5QaZ

たまにあるよ

一般だから発言権が無くて軍議を適当に聞き流してたら、
戦場マップ表示と同時に、敵の大将が「愚かな！我らに奇襲などきかぬぞ」とか言ってた

654 ：名無し曰く、：2013/01/26(土) 11:26:58.17 ID:pQtkHvBs

>>653
しかも張虎の知力36らしい自信なさげな物言いが笑えんたんだがｗ

655 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 17:30:01.40 ID:Jh7pvV/8

シナリオ９から作中時間で14年間プレイキャラも曹丕→曹叡の二代にわたってプレイしてやっと倭国からの朝貢イベント見れた…
でも和人の専用顔グラがあるわけでなく普通に朝廷からの使者とかと同じ顔だったのはちょっと残念…もうちょっと何とかならなかったのか…？

656 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 18:01:50.18 ID:ATihbAxu

そもそも６以前は歴史イベント自体があまり数なかった気がする

657 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 21:17:31.57 ID:qrmQ+3qo

自分でやる時は調整しないと300年の繁栄EDにならないのに、劉備・曹操に仕えてEDを迎えると、普通に300年の繁栄EDになった
CPUの内政手腕は素晴らしいな

658 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 21:35:50.29 ID:Ca7K9QiC

結構珍しいよ
最大の壁は総兵士数だから

659 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 22:54:30.97 ID:D8ZmSDRb

俺は曹操軍だと周りが優秀すぎて途中から太守でやることがなくなって暇で平凡なエンドにしかならねえや

660 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 23:17:21.62 ID:Jh7pvV/8

>>657->>659
たしか通常では兵士の数減らせないけど減らす裏技あるんだっけ？
俺はシリーズ全武将プレイできるⅦ、Ⅷ、Ⅹしか持ってないけどⅦⅧはほとんどバッドエンド
逆にⅩは300年泰平ENDしか出たこと無い

661 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 23:25:26.10 ID:Ca7K9QiC

君主なら、ひとつの国に大量の兵士を集めて金と米を他の都市に輸送し
給与未払いで無理矢理解雇するという手がある

君主以外だと、落雷や黄龍で殺して回るにも限度があるし、幸運を祈るしかない

662 ：名無し曰く、：2013/01/28(月) 07:31:47.79 ID:sXFFV4be

面倒になってくると謀反起こして乗っ取り→下野の繰り返して中国大陸を真っ白にして終わる

663 ：名無し曰く、：2013/01/28(月) 08:31:21.31 ID:qgmVbo0G

その方がもっとめんどくさいんじゃないかｗ

俺は統一直前に野に下り、異民族に滅ぼされる中国を見捨てて日本に亡命する
そして将来の日本人の先祖の一人となって、その結果「今回のプレイの内容に基づいた三國志７」が作られる……
というｉｆを想像して楽しむまでが１プレイ

３００年エンドなら中国に残ってもいいけど、文革で墓が壊されそうで嫌だ

664 ：名無し曰く、：2013/01/28(月) 10:50:41.19 ID:/bHYNLaA

終盤僻地の都市に30万ぐらい予備兵詰め込んで、兵糧を0にしたまま放置するけど
意外と兵士って減らないよね。減らすだけで結構時間食ったり
やり方悪いんだろうか

665 ：名無し曰く、：2013/01/28(月) 12:43:41.39 ID:q4zLMbMt

一回その方法を使っちゃうと、その都市の人口が増える→翌年には大豊作になっちゃう
同じ都市で繰り返さないのがコツ

666 ：名無し曰く、：2013/01/28(月) 23:19:29.76 ID:AvRGmLRA

そういうことか

667 ：名無し曰く、：2013/01/30(水) 07:06:50.39 ID:XM/9lo/2

蔡薫「この都市は俺に任せろ！！」

668 ：名無し曰く、：2013/01/30(水) 12:37:12.51 ID:1zhzJFNw

巡察で祠取り壊したら呪われた…
「神の祟りがありませぬことを…」ってメッセージ出ると確実に寿命縮むの？

669 ：名無し曰く、：2013/01/30(水) 14:32:49.02 ID:+6VIJX7T

そのメッセージが出たら寿命が縮んでいる
メッセージが出なかった時は安心

670 ：名無し曰く、：2013/01/30(水) 15:12:06.62 ID:TywVw1Mg

寿命１＝6年縮むよ。
断っても巡回１回分くらいしか減らないし
リスクを考えると断った方がよい。

671 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 05:54:50.38 ID:3lBhRFcD

初プレイで祠壊した後にすぐ死んだ。
祠が一番怖いと思いました。

672 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 07:37:37.50 ID:zN9Uuche

>>668
祠を取り壊した時にメッセが出たら、それは寿命が縮んでるよ。
所持金に余裕があれば壊すよりは、お金で解決するのが一番無難な選択だね。

お金に余裕が無かったら断っても、巡察一回分が無駄になるだけでそんなにデメリットは無い。

673 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 12:07:05.94 ID:ipJU4Nfy

関さんを斬ると祠どころじゃなくて24年縮むからもっと怖いぞ。

674 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 14:12:26.69 ID:HFFBoYhQ

当たり前だが水軍持ち同士でぶつかると武力高い方が削るんだよな。
水軍持ちで囲めば楽勝と思ったら水上に位置取った黄蓋と周泰固すぎワロタ。

呉との戦はいつもの戦いが出来なくて面倒だ…

675 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 14:42:35.90 ID:vJEOChgX

でも供物だけとってご利益のない似非神ごときに曹操とかがビビっちゃってるのもらしくないなあ…

676 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 14:59:49.74 ID:ipJU4Nfy

>>674
あいつらは脳筋気味だから混乱か挑発で無力化できるからまだマシ。

677 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 16:36:21.90 ID:vJEOChgX

寿命が縮んだ後名士十傑入りの特典で延命してもらった場合どうなるの？
意味無し？それとも縮んだ分ぐらいは回復する？

678 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 20:34:40.03 ID:vJEOChgX

>>676
それが周瑜相手だとしたら最悪だな知力最上級な事に加え武力も準一級だしな
たしかⅦの周瑜武力89とかあったよなまあ統率の概念が無いから武力といっしょくたにされてるんだろうけど

679 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 21:07:10.41 ID:0KYS4tR/

周喩や陸遜は大将をやることが多いから、水上戦の印象があまりないかな
前線に出てくる武官タイプの方がインパクトがある

680 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 22:15:35.49 ID:NXsSxg/b

雑兵（武力12）でシャレで一騎打ち大会に志願してみたところ真空突きを繰り出した
超必殺技の発動は武力とか勇猛とか関係無くてランダムなんだろうか……

681 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 22:46:18.91 ID:NXsSxg/b

>>677
確認しようと思って実験してみたけど、データを弄っていきなり名声一位になったのがまずかったらしく
北斗・南斗からご褒美をもらえなくなった

祟りで寿命-1、名声のご褒美で寿命+1だから、回復できるはずなんだけど

682 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 14:56:21.03 ID:1Z1Fm1V/

誰か孔明死後のシナリオで武力８０超えの武将何人いるか
またその個人名とそしてその内38歳より若いのは何人で誰と誰と誰なのか
誰か調べてみてくれないか？

683 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 15:14:42.67 ID:81OlL/Ke

>>682
陸抗

684 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 15:23:17.17 ID:GxXtzm0v

あと、鐘会（武力86、33歳）と羊祜（武力82、37歳）がいるね。
その３人だけ。

685 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 16:01:38.97 ID:1Z1Fm1V/

年齢制限しなければ姜維とトウ艾もだろうけど全部で何人いる？
ついでに個人名と数値も書いてくれると助かる
あと武力90台は一人もいないのか？

686 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 17:24:40.72 ID:hGltVet0

マルチすんな死ね

687 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 19:11:45.16 ID:GxXtzm0v

他のシリーズのスレでも聞いて回ってるんだな
相手してあげてるのがここしかなさそうだけどｗ

ちなみに三国志７の能力値は他のシリーズと並べるとあまり参考にならないよ
能力が成長するゲームだから、シナリオ開始時点は成長前ということで少し低くなっている
呂布の武力、諸葛亮の知力が100ではないくらいだ
他シリーズでの「武力80」だったら、７では「75以上くらい」が同じくらいの価値を持った武将という事になる

具体的に誰がそうで、何人いて、年齢がどうとかは買ってからのお楽しみということにしよう

688 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 19:14:25.20 ID:GxXtzm0v

ところで三国志10スレと11スレでは聞いてるのに、なんで8と9は飛ばしたの？
7、10、11のうち孔明死後の武将が充実してるかどうかでプレイするゲームを選ぼうと考えたんだろうか……

689 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 20:41:10.83 ID:1Z1Fm1V/

>>688
基本全武将プレイ以外興味なし
11はキャラが多くて一番参考になりそうなので例外

690 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 21:11:38.08 ID:GxXtzm0v

それなら７はお勧めだよ。
能力値を上げるのに苦労しないし、上限は全員100だから、「初期値はいくつなのか」で悩む必要はない。
むしろ高すぎると鍛錬不可能になるまでの期限が短すぎて困ったりする。
呂布に水軍を覚えさせたいけど初期武力98。あと2しか上げられないのに、そのわずかな期間で
武力100になるまでになんとかして水軍を覚えさせないと……という事になる。
それなら武力80くらいで始めた方が、武力100で水軍持ちの武将を作るにはよっぽど簡単。
値段も安いだろうし、プレイ時間もそうかからないし、試しにやってみてもいいんじゃないかな。

問題は孔明死後の武将が明らかに少ない事だが……。257年開始が目当てだったら、がっかりしちゃうかもしれない。

691 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 22:23:14.89 ID:bOAXmgfP

その時代は鬼謀覚えられないな

692 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 22:41:02.72 ID:GxXtzm0v

在野に奇書が転がってるから巡察で手に入るよ

693 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 01:07:40.63 ID:LIaVnwqo

１１あたりだと末期でも趙雲に匹敵する猛将と言われた文オウが武力91くらいで高評価されてるんだけど
7だと文オウは70台の凡将扱いだね

694 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 01:50:26.33 ID:hFBIhXsQ

あの時代に75あれば189年における武力91以上のインパクトがあるんじゃないか

695 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 13:09:42.31 ID:ijbkZx5I

全武将プレイ以外興味なしと言って8が入ってないあたり
ただのあらしじゃね

696 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 13:25:54.37 ID:TE6//iv5

君主の軍師への質問
能力値のことだけじゃなくマスクデータも聞かれるんだな…
あれ攻略本か攻略サイト見ないと無理だろ
イメージで大体は何とかなるかもしれんが
完全な三国志初心者じゃ無理がーだろ…

697 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 13:52:38.40 ID:LIaVnwqo

そもそも初心者がいきなり軍師プレイしてもうまく行くわけないですし

698 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 14:36:04.18 ID:FVSPHCxL

全問正解できなきゃ駄目だというわけでもないから、外れても大丈夫だよ

699 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 15:01:12.80 ID:TE6//iv5

呂布とか張飛でも巡察すると容赦なく「学問教えてください」「私腹を肥やしてる役人がいるようです」ってイベント出る？
どうせ断っても実行して失敗しても民心下がるんだろ

700 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 15:14:06.03 ID:FVSPHCxL

出る。

ただし、「断ると民心低下」と「実行して失敗すると民心低下」はイベントごとに分かれていて
たとえば雨乞いババアは断っても低下せず、実行して失敗すると低下するタイプ。
上手い逃げ方を覚えておけばやりすごせるよ。

701 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 15:18:27.78 ID:FVSPHCxL

試してみた。
学問、悪徳役人、どちらも断れば問題なし。
なぜ民心が低下しないのか分からんｗ

702 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 15:26:57.02 ID:dNv2aAZm

低知力低政治でも意外に成功するし俺は構わず巡察実行してるな

703 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 16:42:29.09 ID:TE6//iv5

そういえば一騎討ちのシステムがあるの三国志シリーズだけだっけ？
信長の野望には無かったっけ？

704 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 17:04:23.71 ID:g0OR8lq2

>>693
７の能力設定はいい加減だし

705 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 22:00:01.91 ID:TE6//iv5

他都市へ人事異動したいんだけど提案を承諾する武将がいませんてなるんだけど弩いうこと？
それと聖痕貰ったんだけど聖獣ってどこで手に入るの？

706 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 23:03:09.41 ID:ndEjf01P

人事異動は君主など上司がいないとできない
君主とプレイヤーのキャラが別々の都市にいる・君主のいる都市と、プレイヤーの都市とが繋がっていない(間を敵に占領されている)状態だと、ほとんど何もできない

聖獣はひたすら虎を狩れ、虎が絶滅する勢いで

707 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 23:06:02.69 ID:dNv2aAZm

あと木鹿大王をストーキングすれば金５００売ってくれることもある＜聖獣

708 ：名無し曰く、：2013/02/02(土) 23:25:03.72 ID:ndEjf01P

500でもらうと、聖獣が露店の金魚すくいみたいなノリで哀愁チック

あれ、金一万必要だったような…いかん、記憶があいまいだ

709 ：名無し曰く、：2013/02/03(日) 00:13:07.18 ID:mjGnW0Td

>>705
下野して目的地に行って再仕官という方法もある。

710 ：名無し曰く、：2013/02/03(日) 02:07:05.05 ID:XMFI17DX

>>708
新入社員の給料の５０倍と考えると結構な額だぜ？

711 ：名無し曰く、：2013/02/03(日) 03:35:38.19 ID:iK9G5TFx

蔡和「水上の戦で俺に勝てる奴などいねー！」

712 ：名無し曰く、：2013/02/03(日) 10:58:14.38 ID:XMFI17DX

蔡和程度ですら水の上では趙雲より強いなんて初めてプレイした時は衝撃的だった。

713 ：名無し曰く、：2013/02/03(日) 12:26:21.52 ID:9klDrKsy

>>710
それ考えると、巡察のｶﾈﾖｺｾイベントはすげーな
それをぽんと払うプレイヤーキャラも

714 ：名無し曰く、：2013/02/03(日) 12:47:02.47 ID:KgZroe0u

でも虎が出てくること自体あんまりないよな…
ある程度治安低くなきゃならないし訪問相手が武力タイプ将軍タイプじゃないと狩りイベント自体起きないし
治安いくつ以下で何%とか指標ないのか？

715 ：名無し曰く、：2013/02/03(日) 20:23:52.75 ID:kPuS1/Lj

>>696
あの質問は正解を選んでも、たまに違う事をやらせたいとかで不正解になる事もあるから、初心者であればそこまで気にする事もないかと。

>>705
提案するのは上司に当たる人(君主や太守)がいないと出来ない。
聖獣は武将への訪問で狩りに誘われた際に虎に遭遇する事があるので、それを倒せば入手出来る可能性がある。

>>712
水軍持ちは水上で水軍持ってない武将より強いから、使い方次第では一流武将であっても互角に戦える。

士気に差が付き過ぎるとそれでも結構きつくなるから、注意は払っておくにこした事はないね。

>>714
大まかな指標ってなると厳密に計った事がないから難しいけど、大凡の目安として治安が80以上であれば2割以下ぐらい。
治安50ぐらいなら4割程度、治安30ぐらいなら5割ぐらいが目安だと思う。

あくまでも大凡の目安だから一応の参考程度って事で。

716 ：名無し曰く、：2013/02/04(月) 00:09:47.32 ID:5Rz5zsQ1

虎刈りと治安の関係もよく解らんところがあるな、過去にもそのへん調べた人がいたが

717 ：名無し曰く、：2013/02/04(月) 00:11:39.81 ID:BYyeWn+7

>>712
蔡一族ですら強いんだから、そりゃ呉は強いよな
武力80台の水軍持ちがごろごろいるんだから
曹操が長江攻略できなかったのも納得できる

718 ：名無し曰く、：2013/02/04(月) 04:14:32.98 ID:1IaGGf3h

>>703
信長ではないけど同じ時代の太閤なら個人戦闘がそれにあたるんかな
三国の兵士は大将さえ倒せば烏合の衆になるから
常に武将が部隊の最前線にいなければいけなかったからよく一騎討ちが起きた
逆に日本の兵士は部隊長が最前線で指揮する必要があまりなかった
ただし本多忠勝のような自分から突撃武将も珍しくなかったけど

>>705
おそらく君主がいる都市と自分の都市が分断されている状態だと思う
あと聖痕は訪問武将が政治を学ばせてくれと来たときに覚えて帰ることがある
>>714
PC版だと低くなくてもかなりの頻度で遭遇するし（過去最高一月に5回）
PS2などでは79以下位から治安が落ちて行くたびに遭遇率が上がるけど
それでもPC版ほどの遭遇率は感じられない

719 ：名無し曰く、：2013/02/04(月) 09:03:24.13 ID:WkBdqF8f

シリーズ物じゃないが、源平合戦にも一騎打ちあるぜ

720 ：名無し曰く、：2013/02/04(月) 12:52:27.92 ID:yuhmeRVc

戦国時代ってのが個人戦闘から集団戦闘への転換点だったからね

721 ：名無し曰く、：2013/02/04(月) 16:13:46.31 ID:FtfZMmCY

虎は自分から探しに行くよりも、友人が遊びに来たので何気なくクリック連打してたら
いつの間にか武力100の虎と向かい合っていたという場面が多い気がする

722 ：名無し曰く、：2013/02/04(月) 20:31:26.18 ID:ulut7qrB

うっかり相手に無双とか教えちゃったら
自分が特技教えてもらう際に虎に襲われるようになって困るパターン

723 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 06:15:23.78 ID:gYNCZ1nJ

そういえば自キャラがCPUに「秘伝をお教えしましょう」とか言ってる時、
あれはプレイヤーが相手にスキル伝授してるの？

724 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 06:33:34.64 ID:O31Nnmgs

そうだよ。相手の特技を確認してみるといい

725 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 11:59:10.64 ID:sqHLKN2E

北方異民族制覇ＥＮＤ狙って徐晃でプレイしてるんだけど
現在222年で曹操が死んで曹丕に代替わりし自軍支配都市数が22で武将数が113人
領土が河北、揚州、巴蜀に不規則な形で広がり途中的勢力の領土が飛び地のようにあって
辛うじて領土繋がってる感じなんだけど寿命までに大陸統一できそう？
それともやりなおしたほうがいい？

726 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 18:58:02.97 ID:+yslc2Is

>>725
プレイ武将の身分によってかなり変わってくるんだけど太守？
年齢にもよるんだけど確かジョコウの寿命マスクデータは
最高の7ではないはずだから占卜の武将と仲良くなっておいて
寿命が近いときに金1万所持していれば寿命を1（約5年）増やしてくれる
また名士十選に入っているときにも寿命を延ばしてくれるときがある

727 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 19:07:36.16 ID:O31Nnmgs

最近始めたが、結構難しいな
他シリーズでは兵を任されないようなタイプの文官でも、率いられる限界まで兵持ってて

728 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 20:39:31.20 ID:nFVROFsd

多数の兵士を率いた文官が弩で攻撃してくると、長引くと被害が大きくなるから
「突撃」の特技を持った武将か、騎馬隊を編成して一気に殲滅するといい

729 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 22:59:59.57 ID:oJCK526M

>>725
そのぐらいだと222年で54歳って所だねぇ。
多分統一するまでに寿命で死ぬ可能性が出てくるから、それだと寿命を延ばして貰った方が良いな。

最高レベルまで延ばせれば相当生きられるが、240年後半あたりから寿命になってくるからそこから先は死なない様に祈るのみかな。

>>726が挙げてる以外にも戦闘時の占トで確率になるけど、そちらでも寿命が延びる効果が出る事もあるが、狙って出せる訳でもないし逆に寿命が短くなる事もあるのであまりお奨めしない。

730 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 23:52:45.63 ID:K1cyjbyT

>>721
「しかし回りこまれて逃げられなかった」という表示が出た時の絶望感w

731 ：725：2013/02/05(火) 23:53:22.31 ID:sqHLKN2E

一応寿命が来る前に統一できたけど北方異民族制覇ＥＮＤじゃなく帝なきあと新しい丞相になってください見たのになっちゃったんだけどなんで？
なんかすげえ腹立つんだけど…

732 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 01:05:47.30 ID:mlwolvbl

狩りに誘われてはぐれて虎にボコられてからの
友達武将「どこに行ってたのだ探したぞ( ´Д｀)=3 ﾌｩ」
自分「そなたこそどこに行っておったのだ、こっちは大変な目にあったというにヽ(`Д´)ﾉ」
みたいな感じのくだりはプレイヤーと担当武将が一体になる瞬間。つーか初見はワロタ

733 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 05:43:25.34 ID:2tXqepIW

>>731
wikiも見ずに自分のプレイ日記を2chに垂れ流すお前に腹が立つわ

734 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 05:50:08.35 ID:UX8oiWUt

>>730
もしも、このゲームが「虎に食い殺されてゲームオーバー」というルールだったら
酷いクソゲー扱いだったと思う……
怪我はするけど絶対生還できる仕様で良かった

>>731
功績一位だったとか？徐晃でプレイしてるなら自然に功績トップになっていそうだ
それか、太守だったとか……

太守でクリア直前まで行って、統一寸前に異動願いを出して別都市の一般武将になって
そのまま統一を迎えるという手もあるよ

735 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 06:55:10.71 ID:tpOjzxVK

弱い虎はかわいい(´・ω・`)

736 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 09:31:04.12 ID:1YyJq/tc

虎の名前にもネタなのがあるな

737 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 16:40:15.58 ID:+D0Kk8MS

またやり直さなきゃならないのよ…
ダリいなあ…

738 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 20:28:56.29 ID:4Gt+lBzT

>>737
べつにエンディングを見るだけならマルチプレイをして
降伏のあらしをしまくれば開始半年以内に見れると思うのだが？

739 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 22:31:29.32 ID:hYz6k1Hz

徐晃？于禁に水軍習ってから出直してこいよ

740 ：名無し曰く、：2013/02/07(木) 02:19:24.06 ID:qNpSdE4Z

ああ于禁とかステータス低すぎだから
徐晃が友達になるなら演義の設定通りの関羽だよな

741 ：名無し曰く、：2013/02/07(木) 06:07:06.74 ID:RvGNwHoB

虎猫と喧嘩して負ける武将とか想像すると笑えるなｗ
画面ではすべて同じグラだけど白虎とかになるとπ突骨（３メートル）より
でかいのと対峙してるのだろうか

>>739
たしか特技伝授は自分より能力の高い武将でなければ教えてもらえないはず

742 ：名無し曰く、：2013/02/07(木) 23:07:52.45 ID:cCQjWRu9

んだな、能力を上げるついでに教わる感じだし

虎狩虎狩られは三国志７屈指のイベントのひとつだわ
一騎を教わったとたん３ｍの虎を狩り始める軍師どもとか

743 ：名無し曰く、：2013/02/07(木) 23:36:03.29 ID:aH0x+cyW

シュゴォォォ！って気合を溜めて攻撃してくる虎ってもの凄いよなｗ

744 ：名無し曰く、：2013/02/08(金) 01:08:36.36 ID:ftZrrFAC

虎と戦ってるときにうんこしたくなったらどうすればいいんだ？

趙雲「趙うんこしてええ」

745 ：名無し曰く、：2013/02/08(金) 01:09:12.43 ID:ftZrrFAC

みすった

趙雲「超うんこしてええ」

746 ：名無し曰く、：2013/02/08(金) 02:08:15.30 ID:87m7Fg1c

二回も言いましたよ

747 ：名無し曰く、：2013/02/08(金) 05:10:27.05 ID:RqN006EL

しかし虎をどんどん狩っているとトラ殺しの称号がつくのは勘弁してほしい
こっちは別に戦いたくてやっているわけではないし正当防衛なのに・・・
「これで懲りて帰ってくれるだろう」と逃がしているのに友人が来たとたん
「はっはっはっ　某が討ちとってやった」と強がる主人公に人間味を感じるｗ

748 ：名無し曰く、：2013/02/09(土) 17:13:06.97 ID:Uel8QGHd

一騎討ちでたまに「喰らえ真・無双乱舞！！」っていうよねｗ
なにあれ？公式のおふざけ？

749 ：名無し曰く、：2013/02/09(土) 19:35:40.43 ID:DqyM9tAg

>>748
全武将で唯一呂布(チョウウンは不明)だけが出せる必殺技で
6のカンネイ専用の黒い鯨？みたいなものでセリフが違うだけ

750 ：名無し曰く、：2013/02/09(土) 23:54:42.52 ID:TsAGv7nv

虎と戦ってるときに料理したくなったらどうすればいいんだ？

張遼「超料理してええ」

751 ：名無し曰く、：2013/02/10(日) 00:02:48.04 ID:RKZM+gDB

司馬師「しばし待たれよ」

752 ：名無し曰く、：2013/02/10(日) 02:36:20.77 ID:iHhFtKWX

演義っていうファンタジーを題材にしてる時点でおふざけも糞もないじゃないか。

753 ：名無し曰く、：2013/02/10(日) 06:39:27.54 ID:ZhXFUWOU

曹熊「そうゆうなよ」

754 ：名無し曰く、：2013/02/10(日) 10:57:16.66 ID:pTybmy4M

正史厨うぜぇ…
世の中三国志っていったら三国志演義のことなんだよ

755 ：名無し曰く、：2013/02/10(日) 12:03:03.60 ID:iHhFtKWX

演義そのものを否定してるわけじゃないのに演義豚はコレだから。

756 ：名無し曰く、：2013/02/10(日) 12:51:52.21 ID:tMqsGbPl

演義をファンタジーと言われる事自体が許せないんじゃないか
正史とか以前に小説なんだから当たり前の事なんだが

757 ：名無し曰く、：2013/02/10(日) 13:10:03.19 ID:H7DWrBNc

横山三国で育った世代としては演技はファンタジーのイメージ

758 ：名無し曰く、：2013/02/10(日) 21:27:41.50 ID:g3XDp1jv

吉川栄治読んでたから｢漫画?? プププ｣とか正直思ってたわ
でも横山の方が詳しく書かれてる箇所なんかも結構多いんだよね

759 ：名無し曰く、：2013/02/10(日) 22:28:07.19 ID:rpuGHs/V

蒼天航路こそ正史

760 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 06:50:46.42 ID:ak68G8a0

>>758
逆にカントの戦いとか重要なところが1コマで
かたずけられてたりするのもあるけどなｗ

761 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 08:28:42.66 ID:+dYvTB2H

逆に考えるんだ
「別に重要じゃなかった」と考えればいいんだ

関羽が顔良・文醜を倒した　→　あとは雑魚でした
それだけ踏まえていれば十分と判断されたのだろう

762 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 13:32:05.81 ID:yc0vY1lD

そういえば、横光三国志に田豊とかキクギって出てきたっけ？

763 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 13:35:53.05 ID:NdmvItVg

漫画の世界に生きてきた女が現実世界の男性に恋をした。。。
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764 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 15:36:06.03 ID:BA/6tuyU

ファンタジーだろうがなんだろうが関係ない世間一般で三国志といえば演義のほう指すということただそれだけのこと

765 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 15:57:54.29 ID:dp92U9dZ

>>758
横山の方が詳しい所ってどこ？
吉川も横山も好きだけど、気づいてなかったわ。

766 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 16:32:41.63 ID:NhhHXuHz

張コウ将軍を三回も殺した吉川を俺は許さない

767 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 17:43:46.77 ID:fjnOjEK5

>>764
吉川英治が演義ベースの小説に「三国志」というタイトルを
つけたので世間一般が誤解してる。

ちなみに羅貫中の「三国志演義」を日本語訳した立間祥介という人のところに
「間違ってるぞ」と苦情が来たが、それらはほとんど吉川英治の小説を
鵜呑みにしていたそうだ。

768 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 17:44:20.36 ID:Adfwi8Ej

人呼んで不死身の張コウ

769 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 18:09:25.15 ID:HcvrtmP5

>>761
たしかそこら辺で連載してた雑誌が廃刊になったんじゃなかったっけ？

770 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 19:26:51.93 ID:5OpiasMC

>>765
758だが特に蜀の北伐以降は横山の方が詳しい印象なんだよね

771 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 09:06:41.81 ID:a80vnKy5

ファンタジーと言えば一騎打ちの時に上から一本道の崖が降ってくるのが好きだ
決着が付くと負けた方が落下
あの男塾風味溢れる演出は誰が考えたんだろう

虎に襲われる　→　敗れる　→　落下　→　とりあえず虎からは離れたので命からがら逃走
の流れは大好きだ

772 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 11:32:57.38 ID:3+yTsT17

シリーズを重ねるごとに
無双とか三国大戦とか蒼天航路とか流行の三国志をどんどん取り入れて
ファンタジーそのものになってしまったでござる

773 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 17:39:22.65 ID:g8Cy4+rF

>>771
イベントの際、上から降ってくるあの演出は好きだなｗ

774 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 21:36:55.93 ID:I9fPg2kH

>>771
負けた方が落下の演出はPS2だとカットされてる　ザンネン
武術大会でもあの表現だけどいろいろツッコミどころがあるのが面白い
あと三国志11の舌戦では両方が高台に乗って負けていくと一段ずつ下がり
勝敗が決まった後に追い打ちをかけると雷が落ちて足場が崩壊して落ちていくのもいい

>>772
だがそれでも7の聖獣召喚に比べればたいしたことないとおもうｗ
でも主人公しか使えないとかの制約で意外とバランスが崩れてないのがすごい
まあ4とかでも天変で天気を変えたり魔人を呼んだり
巨大な竜巻で風の方向をかえたり魔法的なものも多かった

775 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 23:27:44.48 ID:9szLCwir

落雷が４で妖術が５あたりから追加されたっけ

776 ：名無し曰く、：2013/02/13(水) 23:50:13.31 ID:5P5IwZxr

黄巾の乱とか仙人武将が出たのが５からじゃなかったかな
７にもいるけどゲームの一部として幻術持ちの特別な武将がごく少数いると面白い

777 ：名無し曰く、：2013/02/14(木) 18:58:15.59 ID:yNcFA5aG

質問です

PSP版プレイ中。聖痕をもらう前に五回ほど虎を倒し、聖痕授与後の狩りで
麒麟を入手しましたが、その後の狩りで聖獣が手に入りません。
また数回虎を倒さないと聖獣には逢えないのかしら？それとも一プレイ一体のみ？

778 ：名無し曰く、：2013/02/14(木) 19:40:11.73 ID:yNcFA5aG

自己解決しました
入手できるときとできないときがあるようですな、失礼しました

779 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 02:08:35.85 ID:qtDhQPRq

軍師でどこまで発言力貯められるか挑戦してみようかな(使い道は未定)
戦場では常に最前線で戦い、私財はガンガン国家に上納
武芸大会や漢詩大会で優勝しまくり、暇なときは富豪の家に金をせびりに通う
貯めるとしたらこんな感じか。漢詩大会は詩聖がいるとまるで優勝できないのが厄介

780 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 10:49:59.47 ID:uc3BrRLo

自分が詩聖であればいいんだ
曹操で開始して全員解雇して出奔
劉備陣営に仕官して元部下を推挙しまくって功績を稼ごう

781 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 16:53:04.90 ID:RfYufJPf

聖痕って伝授できるのな

782 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 18:25:55.75 ID:NqC2Mz80

聖痕尽きた・・・

783 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 22:48:51.68 ID:AZ8b5b/t

お疲れ。システム上の最大値は６万だから、長生きすりゃ結構いくと思うが
長生き＝長時間プレイ自体が結構きついよな

784 ：名無し曰く、：2013/02/16(土) 06:17:49.13 ID:Y3eLjWVF

>>779
詩聖に対抗するには政治か知力100以上はほしいところだな
または審査員になる武将（基本ランダムだが）と
仲がいいと点数をおまけしてもらえる

>>781
なぜかよくカンウが覚えていく印象がある
伝授って刺青みたいに掘ってるのかな

785 ：名無し曰く、：2013/02/16(土) 10:41:28.62 ID:zuL1R6pA

>>784
プラス知力か政治＋１０のアイテムで１１０ないと厳しいぜ。
それでも負けることあるから＞詩聖

786 ：名無し曰く、：2013/02/16(土) 12:26:59.25 ID:0PrQhixp

政治MAXの審査員親密MAXで勝算が見えてくる
あとは祈るだけ

787 ：名無し曰く、：2013/02/16(土) 14:52:11.43 ID:snaBZSX5

ひたすら戦い続けて功績６万届いたことがあるけど
これ以上溜まらないとなると結構さびしい

788 ：名無し曰く、：2013/02/16(土) 21:10:14.71 ID:HoxTOnik

すげえ……
普通６万なんて行かないから別にいいだろと思ってたけど、
成し遂げると「その先がない」というのは確かに淋しいだろうな

でもとにかく凄いわ
よく達成できるものだ

789 ：名無し曰く、：2013/02/17(日) 14:20:04.38 ID:786xcSYy

政治と知力が１００以上の諸葛亮先生ですら詩聖なしのホウトウあたりにも負ける時がある。
詩聖なしのジュンイクが孔明を負かして連勝しまくったり、
孔明先生はステータスのわりには漢詩大会じゃ強いイメージないな。

790 ：名無し曰く、：2013/02/17(日) 20:43:03.36 ID:sN2ArE7p

孔明は、詩聖ボーナスがない上、アイテムで＋８ドーピングしているからな
アイテムがないと知力９２政治９８だから、知力９７政治９３や知力９５政治９０相手では、十分負ける可能性もあるし
相手もアイテムを持っていればなおさら

あとプレイヤーでやっていると、ＮＰＣばっかり評価が高いなんてことも思う。いや、ランダムなんだろうけど

791 ：名無し曰く、：2013/02/18(月) 13:52:48.59 ID:0tf72Ni5

士燮みたいなこじんまりした家族経営で
君主もその家の人間も突出した所は無いけど
それなりのバランスの所に入って地味な活動しつつも、それなりに成果上げてると
その後に曹操の陣営に組み込まれた時の、新聞配りからばりばりなIT企業に転職したっぽい違和感が凄いな
すっごくいたたまれなくなって、在野として他ののんびりした陣営を探しに行くんだけど
その頃には体勢も決しちゃってて、劉備も張魯も存在しなくなってて行く所無いんだよね
で、また曹操の元に戻るとまるで初見かのような態度で会話されるし

792 ：名無し曰く、：2013/02/18(月) 14:28:15.01 ID:Sz/BVHYf

仕方が無いから日本に亡命だ
この落ちを用意してくれているから三國志７は嬉しい

793 ：名無し曰く、：2013/02/18(月) 18:02:12.86 ID:SYxQeLU5

倭の国も戦乱が耐えなくてロクな事ないぞ。
あまりにも争いが多いから魏から調停員が派遣されたくらいだ。

794 ：名無し曰く、：2013/02/19(火) 17:24:47.06 ID:96/tXcaB

邪馬台国とは別の国が呉に使いを送ったらしいし代理戦争みたいな状況になっていたかもな
まあ、なんにしても徐福みたいによその国や島を幻想的に思いロマンを求めて旅立つ人は多そうだな

795 ：名無し曰く、：2013/02/20(水) 17:17:00.16 ID:WeqzMrJF

中華思想的にそれはないな。
それに秦の時代と違って三国時代では倭は未知の国じゃなくて
朝貢国の一つで中国側からも人を派遣して実情は把握してる。

796 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 09:46:07.21 ID:+ON0w6jp

中国の場合、周辺地域は逃げる場所であって
夢を見て旅立つ場所でもなかっただろうしな
商人は交易と金銭が、僧侶は仏教教義が夢に変わる動機になっただろうけど

797 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 15:24:53.59 ID:jh1hOI+w

倭よりも西域に旅立つＥＮＤの方がまだロマンあったね。
当時の日本なんて文明度は低いわ、
戦乱状態やらで夢もキボーもありゃしないのに。

798 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 18:25:28.10 ID:EKnUtC7y

迷信や宗教の影響受けやすかった時代だから蓬莱探し秘境ツアーってwktkが止まらないだろ

799 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 18:50:35.75 ID:SZ02i+wt

中華思想なんだから倭に行こうが西域に行こうが
文明度の低い地域(主観)に旅立つことに変わりはない

800 ：名無し曰く、：2013/02/22(金) 09:51:31.76 ID:RD4V8e4z

周辺の民族の中に逃げ込んで再起をもくろむとかあると面白かったかな
グダグダになりそうだけど

801 ：名無し曰く、：2013/02/22(金) 18:00:40.16 ID:7QwqRyFr

今更かもしれんが、南蛮武将って結構使えるんだな
強いとかじゃなくて使える
無双持ってる兀突骨と木鹿大王はともかくとして、
董荼那とか阿会喃とか、そこそこの武力と低すぎない政治を持ってるから、
後方太守のお供として1人残しておくのに丁度いい
てか孟獲より政治高い奴多いのね

人材が足りない劉禅シナリオこそ欲しくなるけど、
劉禅の魅力だとなかなか配下になってくれないのが悩ましいところだ

802 ：名無し曰く、：2013/02/23(土) 00:24:53.85 ID:Ir1FpI4X

目標都市にとりあえず諸葛亮で出陣
落雷で四万くらい削る
翌月みんなで出陣
楽勝

803 ：名無し曰く、：2013/02/23(土) 07:27:56.38 ID:MnKqvLhl

>>802
籠城→総攻撃で落雷前に壊滅して泣いた俺がいる

804 ：名無し曰く、：2013/02/23(土) 12:31:49.38 ID:avHVILBy

>>803
しかも出撃部隊数が少ないと、防衛側が籠城する確率があがるんだもんな

805 ：名無し曰く、：2013/02/23(土) 17:52:23.12 ID:Qepvphvl

訪問でのやり取りは○○殿と敬語で呼び合うけど、
たまに君主や親子兄妹でもないのに呼び捨てで呼んでくれる人がいるね。
新武将でプレイしてて（相性設定は劉備陣営）在野の孫策と仲良くなったら孫策だけ呼び捨てで呼んでくれる。
他の連中はどんなに親密度上げても「○○殿」呼びなのに
どこかで親密と別の親友？マスクデータあるんだろうか。

806 ：名無し曰く、：2013/02/23(土) 22:11:18.24 ID:0+YSYPKD

張飛の言葉遣い（一人称「俺」だったっけ？）とか、そういう細かい設定があると嬉しい
8作目にしてやっと義兄弟システムが出てきた時は「これだ！」と思った

807 ：名無し曰く、：2013/02/23(土) 22:27:33.44 ID:8IrTWsIA

>>805
君主・親族以外で呼び捨てになるのは、
・お互いが違う陣営(おたがいが呼び捨て)
・階級が大きく離れている(上官→下官のみ呼び捨て)
この2パターンくらいじゃないかな
他にもあるかも

808 ：名無し曰く、：2013/02/23(土) 22:42:33.28 ID:F1Jg79Iu

>>806
7ではわからないけど過去作では張飛専用の整理布はたくさんあったよ
特にすごいのが4で交渉を断られた時の専用セリフだけで10こ近くあった
ほかにもよくわからんが同盟してくれ！などコーエーからも愛されている

809 ：名無し曰く、：2013/02/23(土) 23:26:30.52 ID:EE+9CKk5

昔の光栄は遊び心があったよな

810 ：名無し曰く、：2013/02/24(日) 02:02:58.31 ID:vJ3/ZeCk

>>808
COM補正と呂布補正も忘れちゃいけない。

知力10台の脳筋にだまされる名軍師達、
7の呂布必殺補正は有名だけど、2の武力も多分120くらいある。

コーエーの三国志は、そういうものだと思ってプレイしないとダメだね。

811 ：名無し曰く、：2013/02/24(日) 06:38:52.01 ID:IUSvl9p6

>>807
階級パターンの補足。
階級が上でも年長でなければ呼び捨てにはならない。

812 ：名無し曰く、：2013/02/25(月) 01:48:40.18 ID:PdiRDsdt

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　　　　　　　　 {.:.:.|　|: : |
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813 ：名無し曰く、：2013/02/25(月) 06:07:36.06 ID:QQdwlBn+

後方に戦力を残さずゴリゴリ前線を拡大したあげく敵に分断されヘルプコール送ってくる君主
斬首してぇ

814 ：名無し曰く、：2013/02/25(月) 07:27:51.92 ID:qurRa85X

225年シナリオで姜維プレイ
太守馬遵のもと、二年近く内政を指示されるくらいでくすぶってたが
気が付くと馬遵との親密が41になっている、これは好機か？

翌月に馬遵とサヨナラ
太守が賈逵に変わってからはトントンだった。こういう事って多いのだろうか

815 ：名無し曰く、：2013/02/25(月) 10:27:01.68 ID:wxekMeGC

内政傾向が、馬遵は内政寄りで賈逵は軍事寄りだからかな
「とりあえず内政だけしておこう」という太守のところにいると暇だよね……

816 ：名無し曰く、：2013/02/25(月) 10:53:35.46 ID:osHT3anp

>>813
酷い言い方だが、分断されて君主が死ぬだけならまだマシだけど、
承認が必要な提案が全てできなくなるのがすげー困るよな
特に太守プレイの時

それだけじゃなく、連絡路を絶たれてもなぜかCOM君主は武将移動をしてくるから、
太守として下手にもがくと雑魚武将ばかり手元に残るという悪循環に陥る

817 ：名無し曰く、：2013/02/25(月) 13:48:24.75 ID:2FARsx3L

分断されたら反乱するしかないな

818 ：名無し曰く、：2013/02/26(火) 15:42:22.37 ID:xLEN2dEK

wikiのレイアウトが一斉変更されたようで、凄く見づらくなってしまった……
管理人さん気づいたら見やすくして欲しいなあ

819 ：名無し曰く、：2013/02/26(火) 16:01:44.47 ID:xLEN2dEK

あ、復活してた

820 ：名無し曰く、：2013/02/26(火) 18:54:40.09 ID:rzXrNT+t

呉将でプレイ中、敵勢力に下った張昭を推挙しようとしたら
孫権のコメントが「せっかくだがかような者を必要としてはおらぬ」とかばっかりでワロタ

821 ：名無し曰く、：2013/02/27(水) 08:07:48.79 ID:AZBIWyKB

>>820
張昭を最後まで丞相にしなかった孫権の心根が透けてみえるな

822 ：名無し曰く、：2013/02/28(木) 11:46:18.82 ID:7qOrBd2V

太守プレイで手元に軍師がいるとき、
たまに自分の番になったら既に行動済だってことあるけど、
あれ何してるのかな
外交や朝廷だったらログでてくるし、登用とかなのかな？

823 ：名無し曰く、：2013/02/28(木) 19:06:54.31 ID:5l1na7X5

軍師がいると、手番の前に「何かやってくれ」と言ってくるから
君主→軍師→自分の順番になってるんだろうな

軍師の戦力を当てにして攻め込もうと思ってる時に、いきなり行動済みになってると困るよね

824 ：名無し曰く、：2013/03/01(金) 20:34:30.26 ID:mMTkCUGE

>>817
分断されたポイントが自分がいる都市から
近い場所だったら取り返してやろうとか思うけどな

825 ：名無し曰く、：2013/03/01(金) 21:24:02.03 ID:IIrWJWLk

孫権とか特に自分で突撃していって孤立するよなｗ
初期都市が最前線の建業だから仕方ないのかもしれんが・・・
逆に中盤以降の曹操や劉備はそうなりにくい印象
たまに217年劉備が自分で雲南を攻めて蛮王になったりするのは笑える

826 ：名無し曰く、：2013/03/02(土) 11:40:22.86 ID:elPhrQXj

後半のシナリオを開始した直後、君主には兵士が配備されてるけど他が手薄で
君主の手元には武将がいっぱいいるけど他の都市にはあまりいないという時が特にやばい
速攻で２～３都市落として、後ろを取られて分断され、広大な後背地が各個撃破されていく

827 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 15:11:08.19 ID:7CQ0keH6

>>822
NPC軍師の一番の仕事は人材登用なんで
在野武将、未発見武将が多く眠ってる都市にいると、その都市にいる武将総動員で登用しようとする。
なので、他の武将を巻き込んでの行動済になりやすい。
さらに軍師は魅力が高い奴が多いから、君主自らの人材登用命令に指名されやすい。
軍師様は太守プレイにとって数少ない連れ回せる高性能ユニットだけど
使いたい時に使えないデメリットもある。

828 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 15:16:32.34 ID:7CQ0keH6

>>825
曹操と劉備はすぐに魅力１００になるから捕虜の登用率が高くて
ガンガン攻めても配下が増えるから大丈夫な場合が多い。
孫権は無力低いから配下が増えず手薄になりやすい。

829 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 18:34:40.01 ID:I+8LbkW0

于吉や虞翻に医療・占卜を習いに行った時のはかどらなさが異常
誰かの死期とか繰り返し教えてくれなくてもいいから

830 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 21:05:09.09 ID:2JgK6bc5

占卜はもう不可能に近いなｗ
そういうとき発明＆医術の華佗先生は助かる

831 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 22:32:15.43 ID:7CQ0keH6

大変だけど覚えるだけの価値はあるけどね。
同僚や配下武将の寿命を延ばすのは戦場での占卜連打しかない。

832 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 22:47:53.29 ID:3jX+o0jx

それ逆に縮むこともあるのでは・・・
いやなんでもない

833 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 01:27:32.98 ID:Qmoy1tMW

寿命伸ばすために６年かかっちゃいそうな気がする……

834 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 20:51:28.10 ID:0UMumRDP

だいぶ前に三国志８買ったら、大人数になってつまんなくなってたので
７買い直してやってたんだけど、同じように７は名作だと感じてる人いるんだね
コーエーの三国志は１ＶＳ１みたいな形式にはもう戻らんのかね

835 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 21:49:36.16 ID:j0GNDWnC

名作っつーかスルメゲーだな
無双3エンパとか、栄冠ナインとか、
どうやら俺はその手のゲームが好きなようだ

836 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 22:01:18.81 ID:yZgkKdpa

確かにそうだな、ただひたすらやってられる
頭もそこそこにただただピコれる

837 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 07:02:04.03 ID:cuRpCpi8

PSP版は新武将の列伝が自動生成されるが
特技無しの武将を作ったところ、「酒が好き」と出て若干笑った

838 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 12:37:22.90 ID:bmwErd0p

>>837
多分それは義理が低いんじゃないかな
義理が低いほど巡察時の酒宴で民心が上がりやすかったはず
まあそれだと張飛はどうなんだってことになるがｗ

839 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 16:10:15.39 ID:y4Ur/ILu

>>836
やろうと思えば1日でクリア出来るサクサクお手軽感が良い

840 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 18:03:53.57 ID:+ItS4PGB

まあ、８は唯一多人数で個人プレイができる所がうらやましいかな
その辺は、先駆者である太閤シリーズでも対応してないし

7も多人数はやろうと思えばできるけど

841 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 20:22:21.16 ID:th8/6T6y

なんかやろう
194年開始
時間の**:**:**.ABで
Aが所属国家を上から順に選ぶ、Bが武将を上から順に選ぶ

842 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 20:25:06.29 ID:th8/6T6y

群雄：１
「勢力」でソートすると曹操

武将：６
上から６人目は戯志才

843 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 20:31:42.14 ID:3fb+IR/1

三国志シリーズは飛び飛びにしかプレイしてないので余り詳しくないが、
個人的に新鮮だったり困ったのが

・楽浪から城陽・呉につながっていて、公孫氏の「背後を衝かれない」という
利点がない
・陶謙が正史ベースの鬼畜仕様
だった。
皆はなにかある？

844 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 20:36:54.14 ID:th8/6T6y

196年7月、病死
さすがは戯志才……

もう一度チャレンジ

845 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 20:38:24.92 ID:NMUE08r0

いいチョイスだったなｗ

846 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 20:40:50.73 ID:th8/6T6y

群雄：１
「勢力」でソートすると曹操

武将：４
上から４人目は夏侯惇
大物を引いたな……

>>843
いつもオリジナル武将でやるから、三国志の世界の中に飛び込んでいって
二流半ぐらいだった自分が成長して活躍して中華統一の立役者に、
しかし帝国は数十年で消え去っていく……という「一夜の夢」みたいなプレイが出来るのが好き

847 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 22:06:16.32 ID:th8/6T6y

いつも一騎打ちで負けた時の「くぬう　ぬかったわ……」は
張飛だと「ちっくしょおおおおお　ぬかったわ……」になるんだな
やっぱり張飛専用台詞ってあるんだ

848 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 22:47:42.35 ID:bmwErd0p

>>847
張飛が戦場の一騎打ちで負けるの見たことないから知らなかったよ
そういう張飛らしさほんと好きだわｗ

849 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 22:49:13.25 ID:th8/6T6y

いや、一騎打ち大会で起きた

諸葛亮ゲット　２ヶ月後袁紹軍に去って行った……

850 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 22:58:46.77 ID:bmwErd0p

>>849
あれ、一騎打ち大会でも見れるのか
基本自分が戦うとき以外スルーしてるから、
だいたい張飛が勝つか、負けても「優勝は○○のものだ」とかしか言われないから知らなかった

851 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 23:04:59.13 ID:th8/6T6y

「参りました　優勝は夏侯惇殿のものです」の時は、張飛も普通の台詞だった
全部専用なら分かりやすいんだけど、たまに混ざるから確認しづらいよね

２年前に続いて関羽・張飛・典韋の三連戦ってどういう事なんだ
三度連続で一回戦で典韋対許褚をやってるし、組み合わせ表を作ってる文官どもを締め上げたい
絶対あいつら誰が勝つか賭けて楽しんでるだろう

852 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 23:20:14.70 ID:th8/6T6y

どうして曹操軍は毎月一人ずつ部下が他国に消えるのだろう
諸葛亮を７度引き抜いて７度逃げられたところで力尽きて投了

上手く行かん時は徒労感が溜まるけど、それでもプレイしてて楽しいな

853 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 23:49:46.15 ID:bmwErd0p

>>852
曹操は初期友好度が全体的に低いからね
領土配置的にも複数勢力と交戦しやすいから、時間経過とともにもっと下がる
曹操自身の魅力は全く問題ないけど、引き抜きをかけられる回数自体が多いから
結果的に人材が流出しやすい

自分自身が太守以上の身分になって他国に使者を出せば多少マシになるけど、
序盤で金1000の出費は馬鹿にならないし、中盤以降は敵対勢力も減ってるのが悩ましいところだね

854 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 23:56:11.50 ID:kyAWoNpa

各勢力の初期の計略コマンドの対象が曹操になってるらしいね
在野武将で曹操に士官すると引き抜き１０連発とか来て笑える

諸葛亮とかはしょうがないけど程ｲｸとか呂虔みたいな本来曹操軍で活躍している武将まで引き抜かれると辛い

855 ：名無し曰く、：2013/03/06(水) 00:34:02.35 ID:kb0R+ljx

>>854
オリジナル武将で、わざと曹操と相性が悪いのを作って曹操に仕官すると
最初の数ヶ月で中国じゅうの名将たちと知り合いになれるんだよね
そのときの親密度1が後で活きることがある

856 ：名無し曰く、：2013/03/06(水) 01:01:38.29 ID:jingBWi+

クリックだったかエンター連打してて、知らんうちに自分が引き抜かれてたりする

857 ：名無し曰く、：2013/03/06(水) 11:50:23.22 ID:YlrQUF/4

俺は曹操とかの大勢力でしかプレイしたこと無いからわからんのだが武力90、80の猛者が8人もいない弱小勢力でも武芸大会起るの？
逆に脳キンばかりでも漢詩大会は起こるの？

858 ：名無し曰く、：2013/03/06(水) 12:12:26.68 ID:kb0R+ljx

一騎打ち大会の出場資格は「一騎」を持つことだけ
漢詩大会は知力or政治が70以上

だから「一騎」がある武将でプレイしていると武力50くらいでもとりあえず呼びに来る
うっかり出場してしまって大怪我する場合もある……

859 ：名無し曰く、：2013/03/06(水) 17:46:57.92 ID:H/GnAkZx

あれって断ると君主との親密下がるのかな

860 ：名無し曰く、：2013/03/06(水) 20:44:59.48 ID:wEpl6Y5j

すくなくとも漢詩大会は参加すると経験値がもらえたと思う

861 ：名無し曰く、：2013/03/07(木) 17:06:58.55 ID:EV/VVlAU

漢詩大会に参加：政治に経験が8追加
漢詩大会を見学：知力に経験が17追加
漢詩大会を見学しない：君主との親密低下はない

武術大会に参加：武力に経験が14追加
武術大会を見学：経験増加なし
武術大会に参加しない：君主との親密低下はない

チェックに使った呼廚泉が許褚に飛燕斬りで怪我をさせたぞ
試合前に「それがしをなめてかかると怪我をいたしますぞ」と言ってたが、本当にやらかすとは

862 ：名無し曰く、：2013/03/07(木) 22:53:33.19 ID:tYv5MYtz

>>858
あるあるネタだね。
平凡の新武将で始めたら武力40で呼ばれたよ。

張遼さん手加減してください。死んでしまいます。

863 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 00:59:22.19 ID:YnhmTsVx

怪我しそうな一騎大会には出るもんじゃないなー
武力経験貰えるにしても、怪我で行動力回復が下がったら結果的には損する

864 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 01:09:47.11 ID:GgyZ+7O8

ｼｮｸだと常に怪我の不安ががが

865 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 02:52:42.94 ID:3Nf77hVq

>>843
・楽浪から城陽・呉につながっていて、公孫氏の「背後を衝かれない」という
利点がない

呉は海路を使って公孫淵に使者を出してる。
当時の海洋技術でも沿岸を航行するのは可能なので海上ルートは存在するんだぜ。
従来のシリーズで海路がスルーされてたのがおかしかったんや。

866 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 06:51:31.19 ID:fvznFFNc

使者を遣るのと何万もの軍隊出して攻め込むのとは全然違うぞ
一応士気はだだ下がりになるが

867 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 08:18:22.24 ID:CllH/lIA

「援軍送ってくれ」と言われるほどなんだから、一応不可能では無いという事になっていて
著しく不利な戦況となるため多発はしない

あの海路と、交趾－南蛮ルートの存在は面白いよね

868 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 08:37:29.61 ID:CllH/lIA

wikiに載っている「兄弟新武将」が、PC版だと上手く出来なかった
PS2やPSPならできるのかな

ttp://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/19.html#id_d310dafd

869 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 09:29:28.80 ID:0t2RGcs5

>>868
シナリオにもよるけど開始した時点で既に死亡している武将を
兄弟の親に設定すれば兄弟としての仕様はできるよ

870 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 12:55:43.66 ID:g4Lr6jaC

>>866
シバイが公孫淵を攻めてた時は呉は公孫淵に援軍を派遣してるし
軍隊を送るのは一応可能だよ？

871 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 15:32:02.00 ID:CllH/lIA

なるほど、その手があったか。
189年でもあっという間に死ぬ人か……。誰か居たかな。
そんな人をゲームに出さないという気もするけど戯志才という例もあるから調べてみよう。

872 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 18:04:32.67 ID:g4Lr6jaC

１：新武将登録で適当に親武将を作る。
２：親武将と子武将を血縁設定する
３：非公式ツールのエディタで親武将の身分を「死亡」に設定する。

これでどのシナリオでも親武将は最初から死亡してて出てこなくなる。

ちなみに非公式ツールで、親の番号を直接指定すれば６人目以降の子供も設定できたりする。
これで通常だと設定できない孫尚香も作れる。

873 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 18:22:06.17 ID:CllH/lIA

そうか、非公式ツールか……

武将登録の画面で、普通に武将を削除しようとすると
「その武将は子供が二人いますが、血縁関係を解除して武将を削除しますか？」
とか聞いてくるんだ
それで駄目だったんだけど、非公式ツールの方なら行けそうだね

874 ：名無し曰く、：2013/03/10(日) 09:31:09.79 ID:fCRFl5ZH

やっぱり三国志7をプレイするならPC版が一番だな
非公式ツールを使えば好きなステータス　好きなBGMに変更　好きな顔グラ
あとツールを使わないけど好きな効果音にへんこう等かなり自由にできる
でもOPとCPUの頭の良さはPS2版が好きだけどね

875 ：名無し曰く、：2013/03/10(日) 09:37:37.69 ID:ipk4rx6W

PC版のCPUってPS2のより頭悪いのかよ…

876 ：名無し曰く、：2013/03/10(日) 12:13:46.23 ID:z9ltgPVu

攻城戦でカクカクだった思い出しかない

877 ：名無し曰く、：2013/03/11(月) 23:12:04.82 ID:e8QOKu68

おいは野戦ですらユニットを画面に映らないようにしないと厳しかったでゴワス

878 ：名無し曰く、：2013/03/11(月) 23:32:47.50 ID:4Bm2j/Ak

当時のPCだと、野戦で火がつくと処理が激重になったな
画面半分が火に覆われた時にはフリーズしたかと思った

今のはﾇﾙﾇﾙ動く

879 ：名無し曰く、：2013/03/12(火) 00:09:40.24 ID:2LetbEK0

そうそう、天文持ちで策ポイントが20余ったらとりあえず天変を用意しておいて
大火事になった時に豪雨で鎮火してた

880 ：名無し曰く、：2013/03/12(火) 00:37:37.50 ID:gDKsRci6

>>878
マウスの操作感とかめっちゃ軽いよな
画面デザインもシンプルで見やすいし

881 ：名無し曰く、：2013/03/12(火) 01:26:11.60 ID:mM4qMEf7

俺は火より雨のエフェクトで処理が激重になってたから
即天文で曇りというのがデフォだった

882 ：名無し曰く、：2013/03/16(土) 13:18:30.77 ID:OG4iq/un

戦後の戦功評価で、
「それがしの武勇をもってすれば当然」とか
「それがしもあと少しで1位を取れたものを・・・」とか言うのって
義理が関係してるのかな？

今、蔡中でプレイしてるんだが、以外にも蔡一族ってこのパターンじゃなくて、
堅実な武将に多い、「それがしの力が役に立ってなによりだ」とかなんだね
これだけでもなんとなく育てた甲斐があるわｗ

883 ：名無し曰く、：2013/03/16(土) 16:27:29.85 ID:HvIZfjPM

>>882
蔡一族は太守プレイでもなかなか誘拐されない使い勝手の良さがある
隠れファンは多い

884 ：名無し曰く、：2013/03/16(土) 16:56:41.44 ID:61vhgYFW

誘拐ってｗ

蔡一族は本当に７の奇跡だよなあ。
wikiの改良案にも書いたけれど、焦触と張南が居て欲しかった。北方で貴重な水軍持ちザコ。
あいつらがいたら袁紹軍が曹操軍相手にもっと頑張れるはず。

885 ：名無し曰く、：2013/03/16(土) 23:31:02.67 ID:OG4iq/un

張南は普通に出てこないか？

と思ったら張南って劉岱みたいに2人いるのな

886 ：名無し曰く、：2013/03/17(日) 04:11:51.12 ID:4xagQaDP

わりとあっという間に斬られる馮習・張南

887 ：名無し曰く、：2013/03/17(日) 13:39:21.68 ID:FtyxWpmv

>>882と似たような質問
軍師交代や将軍位降格で不満をはっきり言う武将って、どういう武将なのかな？

888 ：名無し曰く、：2013/03/17(日) 15:16:44.29 ID:unLflR8m

肩の荷が下りたとか言う人もいるし
いろんな反応があるよね

889 ：名無し曰く、：2013/03/17(日) 20:55:03.30 ID:IAfYK2JV

将軍位降格でも、大体の武将は諦めつつ再起を目指す感じだが
糜芳なんぞは将軍位降格で文句言いまくってたな

890 ：名無し曰く、：2013/03/17(日) 22:35:42.71 ID:RJ7zVWXH

>>882 >>887
セリフなどはマスクデータの野望と義理が関係してるよ
だから劉備でも「それがしもあと少しで・・・」という
また義理がかなり高い武将は君主のことを我が君と呼ぶことがある
ただし軍師にすると即位のときに意義を唱えるから注意

891 ：名無し曰く、：2013/03/18(月) 14:55:47.49 ID:jFde5PQS

セリフの違いは義理野望のマスクデータもあるが、
戦略傾向が「無関心」タイプだと太守に任命しても「ﾏﾝﾄﾞｸｾ ('A`)」みたいなやる気ない返事が返ってくる。

892 ：名無し曰く、：2013/03/18(月) 20:16:06.32 ID:VZWpXMIK

雑兵で在野→劉備配下から初めて、
いま袁紹に滅ぼされて寝返ったばかりのところなんだが、
なぜか袁紹との親密度が3しかないのに青龍偃月刀を唐突に賜ってしまった・・・
まあ忠誠をあげるための一つの手段なのは分かるが、
こういうこともあるんだな
季然と野に下っていった関羽には何か申し訳ないわｗ

893 ：名無し曰く、：2013/03/18(月) 22:41:54.71 ID:n6yKI2i/

頼りないから補強してくれただけに見えるw

894 ：名無し曰く、：2013/03/19(火) 06:19:45.47 ID:O389iVK1

しかも普通の武将なら少し武力が上がるだけなんだが
武力1の雑兵だと一気に数倍になるからチート武器にみえなくもない
だが実際は焼け石に水だなｗｗｗ

895 ：名無し曰く、：2013/03/19(火) 21:00:51.32 ID:B6uc+qiM

台風！洪水！疫病！
（※同一地域の出来事です）

896 ：名無し曰く、：2013/03/19(火) 21:56:48.62 ID:e9MB/ANc

雑兵プレイ人気？前のレスも同じような流れだったが…。

オリジナル武将作った際、魅力は文通してりゃ自然に上がるから40でもいいかー、と思って始めたら捕まってあっさり斬首。玄徳殿、貴方は仁君でわ…。
やっぱり60位あった方が良かったか。

897 ：名無し曰く、：2013/03/19(火) 23:42:15.72 ID:kYj8/vA9

>>896
問答無用で斬首される条件は、魅力じゃなくて合計能力値じゃなかったっけ？
違ったかな

898 ：名無し曰く、：2013/03/19(火) 23:50:55.64 ID:oeldgNym

雑兵弱弱だときつすぎるので息子の雑魚弱小というのを登録してプレイしてる
全能力20

899 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 00:05:03.60 ID:gahCXvwz

>>898
どこかに特化すればそうキツくもないよ
特に、能力値が低いうちは何も命令されない事が続くので、
その間に鍛錬なり特技習得なりに勤しめる
まあ欲しい特技が覚えられる都市に長居できるかどうかとかの運も絡むけどね

ちなみに>>892の雑兵君は
216年の天下統一前には90-71-55-60の
応射反計収拾偵察無双突撃一騎強行水軍火矢乱射鼓舞行動鍛錬と
ほぼ理想的な武官に成長しましたとさ
なおEDはありふれた北伐→太守からの謀反オチだった模様

900 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 00:32:34.76 ID:NGiUbhWl

そこまで行けるのか、凄いな……

武力をある程度ものにしてから、さあ次は知力だ、と思った時にまた1から上げるのがきつくて
どうせ弱いにしても20くらいは欲しいと思ってたんだ
70までの道程が、50点なのか69点なのかの差が出てくるから

しかし、そこまで上げることができるものなんだな

901 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 01:22:31.44 ID:gahCXvwz

>>900
まあ189年12月シナリオで始めたから時間はかかってるし、
ここまで上げるために他は色々犠牲にしたからね
推挙も一切やってないし、一品官にはなれなかった

最初の15年くらいはずっとギョウで鍛錬してたけど、それができたのは、
袁家が黄河を大軍で渡るという自殺行為を延々と続けてたおかげ
負け戦に付き合うのは御免なので、最後の最後まで戦闘はあげず、
出兵に呼ばれないようにしてた
育ちきる頃には天下の鄒靖はほとんど決まっていて、
南部半分の一大勢力孫堅、中原の中勢力として曹操、あとはその他多勢だったので、
文字通り育成にほとんど費やした感じだ
なんか悔しいから袁家が滅びるときにはわざと典韋に一騎打ちしかけて無傷で負けて、
そこから曹操勢力を盛り返すという楽しみはあったけどもｗ

902 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 06:22:40.94 ID:sWehw6q0

>>896
戦後処理（NPC君主）は全能力の合計が200以下の捕虜を15～50%で処断して
その後残った全員に登用を試みる
魅力90以上または敵君主との親密度が51以上で100％（嫌い判定時は無効）
さらにそこから魅力が下がるごとに確率は減っていく（魅力40で50%くらい）
また名声が高いほど解放されやすいらしい
そのため武力のみ特化型のキョチョなどは戦場の一騎討ち等の負傷でして
能力合計が200を下回ってしまい処刑されることが多い
またマスクデータでもわからない残虐度（勝手に命名）があるようで
孫策やエンショウは処刑をよく行い以外にも呂布等解放しやすい（ツメが甘い）

903 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 06:48:02.61 ID:NGiUbhWl

>>901
なるほどね
自分は戦闘に参加したいからまず武力から始めて、60・1・1・1ぐらいから戦場に呼ばれて苦労してた
捕縛された時に殺される可能性が高いからうかつに出れないし……　確かに最初は知力・政治から行くのが良さそうなんだね
雑兵プレイの時は「どうやって他家に鞍替えするか」というのもゲーム中のターニングポイントになっていて難しいけど面白い
素直に下野するのが安全だけど

>>902
新登録武将が最悪でも80・40・40・40みたいになってるのは合計200だからなんだな
いきなり殺されずに済むように配慮されている

呂布や張飛や許褚や典韋が能力200制限でいきなり殺されないように魅力を上げたりして200以上にしているんだけど
怪我まで考えていなかった。二段階怪我をして武力が20低下した時の事を考えて、合計220くらいになるようにした方がいいな

904 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 12:39:35.12 ID:qw7UF0x0

政治は行動力に直結するから高いに越した事は無い。
と、こんな事はわかりきった上での雑兵プレイなんだろうけど。

平凡か、えぢた～使って俺もやってみようかな。

905 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 13:17:04.19 ID:UgAVFuCt

黄祖でプレイ、特技習得のため異動を断ったりして険悪になったので
下野して曹操に仕官したら
袁紹、韓遂、士燮、劉焉、孫堅、董卓配下の荀攸、陶謙配下の孫乾、果ては
旧主の劉表までも帰属を勧めてきた

黄祖にそんな魅力あるか？

906 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 14:13:26.95 ID:NGiUbhWl

・そこそこ無能なので他都市に移動させられる可能性が少ない
・武力70以上＆水軍で十分主戦力。他の能力も低いとはいえ50台はある
・偵察があるので騎馬隊をやらせてもよし、火矢と乱射があるので弩隊をやらせてもよし

同じ都市にいてくれたら嬉しい人だよ
まあ、引き抜き集中攻撃の理由は「曹操軍だから」だろうけど……

907 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 14:19:01.13 ID:zWxmG0vT

孫堅が勢力伸ばしすぎたからイベント起こして始末したいとか、禰衡ウザいから黄祖先生の出番とか、オマケの甘寧が欲しいとかまあいろんな思惑はありそう

908 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 14:25:04.66 ID:cheKZktR

曹操の配下という看板が凄いんだろうな…

909 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 14:38:06.60 ID:gahCXvwz

黄祖は確か弓系の特技も結構持ってたし、一般配下としていると役に立つね
辺に華佗とかと同じ都市にいると敵としてすげーウザくなるがｗ

910 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 15:45:47.53 ID:UgAVFuCt

なるほど
Ⅶは周昕とか黄祖が能力値見直しされてて、嬉しくて使っちゃうんだよね
Ⅷからまた凡将だけど

911 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 15:48:40.60 ID:gahCXvwz

7は廖化とかも妙に強くなってるよね
ゲームバランスなのか分からんが

912 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 17:39:29.76 ID:9ubIE/iD

曹豹がまともな武官になったのもⅦが最初だっけな

913 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 18:58:55.47 ID:Lxdv1GlQ

>>912
武官としてなら、３以降は一応まともだったはず。

914 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 21:15:47.24 ID:Z6c43ikr

あの能力値がまともなら李典クラスでも化け物だろ

915 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 22:51:09.20 ID:MYafo3Xh

実際李典はつええよ

916 ：名無し曰く、：2013/03/20(水) 22:53:12.44 ID:qw7UF0x0

三国志2までは最初期（吉川、横山、NHK）の演義準拠の能力だから、
曹豹はもとより、李典、楽進、于禁、韓当なども凡将なんだよね。
ちなみにか夏侯惇の読み方が「じゅん」から「とん」に変わったのも3からだったと思う。

特に曹豹はALL10台と言う酷い有様で、城に篭った呂布に突撃すると1ターンで往ける程。
wikipediaに書いてあったと思うけど、「張飛を諌めた勇気ある将軍」と言う評価もあり、
段々まともな能力になってきた。（それでも凡将の域は出ないけど）

武将の再評価は良い事なんだろうけど、名前しか知らないような武将が武力80くらいあったり、
そんなのを見るとちょっと微妙な気持ちになる吉川三国志世代の俺。

917 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 00:03:17.10 ID:NGiUbhWl

三國志３　武力52・陸指52 他20台
三國志７　武力68　　　　　他20台

戦力外から二軍にランクアップしました

でも三國志７では二軍武将こそが主力
武力68で乱射があるから大丈夫

918 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 00:46:04.94 ID:pP/gmEuE

>>897
>>902
896です。レスありがとうございます。

確かに合計値は190位ですた。能力が上がるまでは捕まらないようにしますw。

919 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 02:29:55.57 ID:wHIzc248

>>916
横山準拠でも楽進とか弱いのは違和感あったけどなぁ
レギュラーキャラとして結構活躍してたし

920 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 03:33:44.48 ID:ZuKIg0cf

楽進はついつい李典とセットで使いたくなるな

921 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 07:14:32.25 ID:4aeZ2DLu

横山基準でも韓当が弱いのはよく分からん
よく周泰とコンビで出てくる呉の主力で、関羽や張飛（武力99近辺）には及ばないんだろうけど
孫策・太史慈・甘寧（武力95近辺）に次ぐ呉の第二グループとして、武力90～85くらいじゃないと不自然だと思ってた

922 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 10:33:35.92 ID:7yJP4urO

韓当のwikiみたけど，いまの評価でちょうどいい気がするｗ
真面目にコツコツやってきたおっさん，というイメージ
臧覇に負けてるしね

息子が韓当の棺かついで魏に亡命してるんだな，しらなかった

923 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 10:37:50.65 ID:7yJP4urO

違った・・・
正史の臧覇が名将なだけだったｗ

924 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 10:58:55.18 ID:u19xPC1T

>>923
そもそも正史を基準にするとかなり多くの武将が強すぎる能力になるからなぁ
黄巾の乱のときとか主人公のはずの劉備や曹操ですらコウホスウ等でかすむし
やっぱりなんだかんだで歴史に残っているだけはあるってことだな

しかし最新作とかの武将の能力は無双基準とか女キャラが強くされすぎて
わけわからん状態になってるな
スレ違いだが無双ではかぐや姫が出たりソンゴクウがでたりｗ

925 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 10:59:24.18 ID:bf5n8TMa

水軍と突撃両方持ってるのって韓当だけだっけ？
ときどきすごいエグいことになる

926 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 11:45:53.13 ID:4aeZ2DLu

呂布と孫悟空が一緒に出るのか
なんというワールドヒーローズ

927 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 12:29:43.69 ID:d+VEPPpg

>>925
王渾はその両方＋無双
２５７年のシナリオ以外では出番すら無いが……

928 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 19:24:36.86 ID:TisGfnWq

なんか諸葛亮って曹操陣営にいるときだけやたら引き抜きやすい気がするんだけど気のせいかな
義理は王即位進言の関係で最大じゃないにしても、そこそこ高かったはずなんだが

929 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 21:23:50.56 ID:2Dps+a+v

>>928
相性が悪いんだろうなあ

930 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 22:53:17.77 ID:PHC3vcyG

>>919　>>921
横山三国志をちゃんと読んでいないのに適当に言って済まなかった。
ちなみに吉川三国志だと

「先鋒は甘寧、韓当五千ずつ、中軍に周泰、朱治（この人も冷遇だよね）各一万。
甘寧が敵将を討ち取るが追い討ちをかけた韓当が伏兵に攻撃され、朱治が救出、
周泰が伏兵の大将を討ち取り、韓当、朱治は兵をまとめて追撃。
逃げ出した本陣は甘寧に先回りされ、散々に打ち破られて呉の大勝となった。」

と言う感じ。雰囲気を感じ取ってもらえれば幸いなのだが、ゲームで不遇の武将って、
いつも戦闘に出ているしちゃんと仕事はしているのに、手柄は有名武将に取られている。

演義自体がべったりの蜀贔屓だから、蜀の四将が妙に強かったり、
張翼や王平などは以前からまともな能力なんだよね。

>>924
正史準拠だと全国の趙雲ファンが暴動を起こしそうだ。
武力75（ざわめき）　統率90　知力65（…ざわ…ざわ…）　政治65　魅力90
義理100　野望10　冷静85　勇猛80　容姿：無骨なおっさん（暴動発生）
こんな感じ？

931 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 05:33:21.51 ID:7oXvO/4t

いや、待って欲しい

趙雲は太守をやった経歴は無いので、このゲームでは政治60あるといけない
プレイ中の成長も考えると55でも危険、45～50くらいが安全圏

統率90・魅力90は十分に高いし……
というか、「清廉潔白、冷静沈着、質実剛健な武将」という人物像は義理100・冷静85・勇猛80で表されているから
主に部下や領民や弱者への労りという意味の魅力は80あれば十分

武力75は正史基準ならほとんど全員大暴落し、
「誰も武力80に到達できなくなる」という事を踏まえて考えれば
演義の95とほぼ同等の価値を持つ性能と言える
馬超なんて60くらいまで低下しそうだし……

容姿についてはドカベンでよかろうと考える

こう列挙してみるとあながち悪い数値設定でもないんじゃないか

932 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 05:35:31.08 ID:4CE7T+9F

信長の野望は「みんなのイメージ」でステータスを決めらている。
大河ドラマ・小説で特定の武将が活躍すると能力ＵＰされるって開発者が述べいてる。

三国志も演義再現ってわけじゃなくてあくまでイメージ重視だろう。
正史見直しブームが起これば正史補正、
蒼天航路が人気になれば蒼天補正、
無双シリーズが人気になると無双補正がかっている。

933 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 06:44:01.74 ID:sCfOPKvk

>>930に乗っかって、魏延の武力88 知力46 政治36 魅力39 はあんまりだと思う

劉備の信頼も厚かったしなにより太守にも選ばれてる実績がある
話によっては処断されかけてた黄忠を助けて参陣するほど劉備の義に惹かれてたという男前エピソードもあるし
少なくとも太守が勤まる政治と義理堅さは与えておかないと、劉備の評価がまるで活きない
（黄忠を連れて帰順したというエピソードで義理を下げるとするなら張コウとかも義理は下がるし）
諸葛亮が生理的に嫌ってただけでかなりの不遇だと思ってる
諸葛亮は人を見る目はいまいちだったと思うのは俺個人の感覚だけども実績（太守）は無視しちゃいかん

934 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 07:07:06.66 ID:7oXvO/4t

そうそう。
魏延とか、後半の張飛とか、文聘とか、太守をやった事がある武将はみんな政治60以上にしてる。
太守＝政治60という基準があるから、加点させてあげやすいんだよね。

935 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 08:33:13.29 ID:ZN40sc2G

まあ諸葛亮は自分で泣くほど人を見る目がないんだけどな
馬謖（笑）

936 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 09:20:23.27 ID:vFgQIcaa

韓当は横光アニメ版だと、赤壁前の魏対呉の初の水上戦で初登場。
敵の矢の嵐を盾で弾きつつ、船上から放った槍で敵将を船から突き落とし、呉の水軍の強さを見せつけるという美味しい役だった。魏延もちょこっとだけ出てるw。

李典が知将になったのは横光アニメの影響はあるのかな。度々大将に進言するが受け入れられず…。

趙雲が政治が高すぎるのは前から気になっていたが。

937 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 11:50:21.35 ID:xlwaaDec

李典は蒼天航路の影響も多分にあるんじゃないかな
あの作品もいい意味でぶっ飛んだ設定のキャラが多いけど、
李典は濃い性格をした発明家で、武よりも文みたいな感じだった
蒼天だと官渡で投石車を発案したのも李典役になってる

938 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 13:15:23.14 ID:iNfi/W0L

>>931
正史でも赤壁勝利後にかすめ取った領地で太守に任命されたんじゃなかったっけ？
もっともあそこは趙範とのエピソードが有名すぎるけど。

劉備が略奪を許可しようとした時に「民衆に返すべき」と進言して受け入れられているし、
関羽の敵討ちにも真っ向から反対している。

このゲームの内政の能力とは違ってくるし、内政の能力があったとは思えないけれど、
良識ある常識人として都市の維持管理は十分に出来た、という推測ではなかろうか。
もしくは「みんなのイメージ」だろうか。

映画レッドクリフの趙雲は良かった。泥臭い武骨さが俺のイメージ。

20年くらい前に見た中国の三国志映画の趙雲はピカピカの甲冑を着て劉禅を抱き、
宙返りしながら拳法で敵を倒して長坂を駆け抜けていた。

939 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 18:26:29.09 ID:ha4KQCr0

魏延は劉備に信頼されて武功を重ね、五虎将軍選出時の官位は趙雲よりも上。
周りからは張飛だと思われていた漢中の守将に任命され、10年にわたり守る。
そもそも魏延に二心があれば、ここで調略を受けて蜀は滅亡していてもおかしくないんだよね。

魏延は孔明神話確立の為に犠牲になった悲運の名将。
逆に、名将である事に間違いは無いけれど、趙雲は功績や能力を水増しされている。

940 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 18:58:42.91 ID:HmlYO3z8

まあ趙雲はコーエー補正の一言で片が付いてしまうしなｗ
コウガイも太守だか何だかの時に生き神扱いされたんじゃなかったかな？
あとチョウヒは実は初期のシナリオと後期のシナリオでは
少しステータスが変化しているのはあまり知られてないみたいだね

941 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 19:22:51.72 ID:ha4KQCr0

俺も最近知った事なのだが、黄蓋は異民族の反乱平定にいつも派遣されていたらしい。
武力で押さえつけるだけではなく、文化などを理解して、平和的な解決をしていたそうだ。
今でも季節ごとに黄蓋を祭る習慣が残っているとの事。

これは魅力でもあり、知識に基いた政治力でもあり、機転が必要な知力でもある。
更には、一時的とは言え敵対した勢力を帰順させる外交能力とも言える。
そう考えると、やっぱり単純に数値化するって言うのは難しいんだよね。

942 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 19:33:31.52 ID:N1oiv+7z

Ⅴの黄蓋なんかは知67武88（＋6）政75魅80と隙がなかったが

943 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 20:01:18.36 ID:y6pUkuyA

>>939
そこで「周りからは張飛だと思われていた」という事から、
張飛も漢中太守に適任と評価されるぐらいの行政手腕はあったはずで……
そういった人をPKで強化したり、担当武将にしてプレイするのは楽しいよね
陳到を趙雲級に育て上げるとか

944 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 22:05:19.15 ID:AvL/fenI

趙雲は開発にファンがいて完璧超人になってたらしいね

945 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 22:46:35.69 ID:yQGHoTe/

つーか7の仕様だと、別に政治30くらいだとしても太守の基礎行動力が十分あるから
実はそれほど問題なかったりするわけで・・・
特に前線太守の場合、能力値も大事だけど、それ以上に行動方針の方が大事なんじゃないかと思ったり
マスクデータだから訪問会話以外で見えないけどさ

946 ：名無し曰く、：2013/03/23(土) 02:20:22.67 ID:gvyqBykl

政治３０だと部下に命令出すだけで太守自身の戦略コマンドができなかったり
政治高い奴でも終盤１都市あたりの武将数が増えたりすると同じだけど

947 ：名無し曰く、：2013/03/23(土) 08:24:19.42 ID:eT/kHoAe

太守は一般と同じ+50しかないよ
自分が行動（50）部下５人に指示（50）鍛錬とか巡察とか（30）と考えると
一ヶ月で130は欲しい

でも、上司とか部下からすると行動方針だよね
内政しかやらない太守は本当に困る

948 ：名無し曰く、：2013/03/23(土) 09:47:44.87 ID:eT/kHoAe

ごめん、+80だった
部下３人に指示するぶんの行動力が与えられているわけか……

949 ：名無し曰く、：2013/03/23(土) 10:58:47.61 ID:oOvcdkIx

今確認したら一般も太守も+80だった、こっちも間違ってたみたいでスマン
太守になったら増えるもんだとばかり思ってたわ、
単に命令がこない分増えてるように感じただけだったんだなｗ

80ってのは政治0でも命令後鍛錬できるようにって事なんだろうね、多分

950 ：名無し曰く、：2013/03/23(土) 15:35:15.20 ID:eT/kHoAe

よく調べてみた
189年で政治40の太守・董旻、一般・曹純、在野・張英で確認

董旻：一ヶ月に回復する行動力は100 (政治力/2 +80)
曹純：行動力+100
張英：行動力+50

+50というのは、「政治力/2+50」じゃなくて「在野と比べて+50」の勘違いだったらしい

951 ：名無し曰く、：2013/03/24(日) 13:58:37.46 ID:yNbVRznf

COM君主は明らかに行動力200以上で行動してるんじゃないかと思う事がある
武将の大量移動の時とか特に
まあそれでも無制限ってわけじゃなく、後半だと1ターンでは移動しきれない場面もままあるが

952 ：名無し曰く、：2013/03/24(日) 17:11:25.15 ID:JX1ZGea8

>>937
李典は三国志１１だと兵器戦のスペシャリト扱いになっていたり
史実と演義とまったく違う色づけされてるね。
発明の天才扱いは蒼天航路くらいなものだから影響受けてるだろうね。

953 ：名無し曰く、：2013/03/24(日) 17:34:32.70 ID:SKHUqdxx

恋姫無双…（ﾎﾞｿｯ）

954 ：名無し曰く、：2013/03/24(日) 18:48:11.12 ID:4uN7HFDZ

そういう流行補正かかってるやつは気に入らんから捕えたら即行で斬る

955 ：名無し曰く、：2013/03/24(日) 20:59:58.57 ID:Q49skPCM

７にそういう人っていたっけ？
８や９あたりから妙なことになっていった気がするけど……
女性武将が多く出るようになったり、三国無双ができたりしていって

７はそういう部分がまだ少ないと思う

956 ：名無し曰く、：2013/03/24(日) 21:04:28.92 ID:xqgpsw87

7は発明持ち重宝したな
特に賈詡

957 ：名無し曰く、：2013/03/24(日) 22:53:03.22 ID:aT/2JuFW

臧覇って前から居た？
5、6をプレイしていないんだけど、2～4では居なかったか影が薄かったか。

聞いた事無いな…って思ったけど武力が高くて驚いた。
wikiぺディア見るとまぁ納得の数字なんだけど、「突然現れた正史活躍武将」って感じかな。
7はこの類の武将が多い気がする。

>>954
「覇～Lord～」の影響で関羽より強い徐栄が出てきたらどうする？
あの漫画もかなりぶっ飛んだ設定だったなぁ。

958 ：名無し曰く、：2013/03/24(日) 22:54:37.99 ID:NGbqbC9v

発明は便利だが何故か毎月のように井闌作らされる破目になるんだよなぁ
何でお前そんなに井闌ほしがるんだよと

959 ：名無し曰く、：2013/03/24(日) 23:35:21.73 ID:Q49skPCM

「天地を喰らう」の影響で武力99になった劉備がいても不思議じゃないと思うんだ
呂布と互角に戦ってたから100かもしれん

>>958
その都市で作れる装備の中で、一番技術を必要とするものを作ろうとしているみたい
技術400～500くらいだったら連弩を作ってくれるんだけど、600以上は攻城兵器を作り出すから危険

960 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 00:24:35.35 ID:2sMfrAD4

NHKの人形劇三国志は劉備が一騎打ちで呂布を倒してたな
子供ながら無茶だと思ったもんだ

961 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 01:12:10.85 ID:Rt6kKXai

>>960
あれ何で長編なのに最後に「読み切り三国志」って言うんだろうね

962 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 01:36:10.25 ID:/4lQb/cb

ラスボスは2回変身する張コウだな。

963 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 04:46:17.43 ID:Tgu8B5BX

竜介のほうは今何してるんだろ

964 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 05:07:26.97 ID:Rr9facbn

>>957
2と4は分からないけど3にはいたよ
今データ確認したら、まあなんというか雑魚武官Aという感じだった
武62　知54　政43　魅67　陸指57　水指　14

965 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 06:34:30.56 ID:obDaG2+H

>>962
横山三国志だかわすれたけどチンキュウの容姿が同じ作品なのに
4回変わっていたのを思い出した

966 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 06:57:04.60 ID:hGrTHg2R

臧覇は三國志4では
統率44　武力77　知力44　政治33　魅力72だな
出てくるのが曹操の配下で陶謙のところにはいないからあまり目立たないのは確かだけど

967 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 07:50:09.64 ID:DZZqAhOT

発明習得したら、太守が「連弩作れや」って連続で来る。造っても一向に自分にはくれないw。

968 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 10:22:36.06 ID:/4lQb/cb

>>964 >>966
わざわざありがとう。
そうか、以前から一流半の武官として登場していたんだね。
2はリメイク版を買ってあるんだけど、3と4はPC98時代の記憶だったもので。
今度2を確認してみよう。おそらく武官Aと言う能力だと思うけど。

>>965
吉川三国志では張コウは3回死ぬんだ。
徐州攻めで反撃にあい死亡、長坂で趙雲に切り殺され、
しかし何故か生きていて孔明を苦しめ、最後は史実に準拠して死亡する。

969 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 11:24:53.72 ID:I8By2Irj

吉川版荀彧は凄いぞ
「旗が倒れたのは夜襲の兆しだと兵法書に書いてある」とか言い出して見事的中
それを知る参謀が孫堅軍にいたら孫堅は死ななかったかもしれないし……

970 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 11:35:10.47 ID:I8By2Irj

そう言えば、鎖鉄球をアイテム登録して甘寧に持たせているけど
吉川に出た二代目張郃も同じの持ってたな……

趙雲+青釭の剣＞二代目張郃+鎖鉄球＞趙雲＞張郃という感じで能力設定してこよう

971 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 15:36:49.90 ID:Rr9facbn

臧覇みたいな武将にスポットが当てられる一方で、
全体的に蜀sageしてバランス見直ししたのが7って感じなのかな
劉禅の弟の劉永・劉理とか、それまでは一般的な中流文官程度のステータスはあったけど、
7では政治が50台になったのを始め他も一気に引き下げられて、
9以降はついに登場もしなくなった
まあ黄皓とケンカしてた劉永はともかく、
劉理まで劉禅以上なのはおかしいって事だったのかもしれんがｗ

http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%8A%89%E7%90%86
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%8A%89%E6%B0%B8

972 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 20:55:13.59 ID:5wgrp6/8

魯粛って呉の人間からは現在の民主党みたいに見られてたのかな？

973 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 22:31:03.81 ID:wGNgkuXr

>>971
武将の能力バランスは一番好きだな
統率があれば言うことなかった

ところで次スレどないするん？

974 ：名無し曰く、：2013/03/26(火) 10:14:51.02 ID:GI4g0lYP

>>972
5chがあったら山拓みたいな扱いされてるんじゃねーの？

975 ：名無し曰く、：2013/03/26(火) 15:33:12.25 ID:qMK3PLmg

980を超えると危ないんだっけ

976 ：名無し曰く、：2013/03/26(火) 15:34:58.79 ID:qMK3PLmg

新スレを立てたよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1364279655/

977 ：名無し曰く、：2013/03/26(火) 16:04:44.25 ID:aUmnOIOS

>>976戦74知14政16魅42

978 ：名無し曰く、：2013/03/26(火) 22:14:27.86 ID:1JOQcilN

>>977
π突骨乙

979 ：名無し曰く、：2013/03/28(木) 23:51:53.27 ID:MFqV6d34

>>976乙

無双には全然及ばないけど、なんだかんだで細々と続いてるなあ

マイナー武将でまったりする楽しみに似ている

980 ：名無し曰く、：2013/03/29(金) 07:50:16.97 ID:Bc4W0zOl

＞マイナー武将でまったり
７の醍醐味だよね
本来は、鍛錬で最強武将作って所属勢力を天下統一に……というのが本筋なんだろうけど

981 ：名無し曰く、：2013/03/30(土) 10:39:16.38 ID:TzaZ2N4x

まだこのスレ書き込みできる？

982 ：名無し曰く、：2013/03/30(土) 20:04:19.63 ID:FwNbpF8Y

>>980
本筋からそれても楽しめるってのは凄いわ
>>981
まだスレが落ちていなければ書きこみはできる

ただ981以降になるとスレのdat落ち判定が厳しくなるから、そしたら次スレいこうぜ

983 ：名無し曰く、：2013/03/30(土) 20:47:59.55 ID:uAwU+3uc

君主プレイしてても、従来の作品ほど終盤ダレないのがいいよね
行動力に制限されるから、どう頑張っても毎月20回以内しか命令できない
まあそのせいで侵攻戦を基本COMに任せることになったりするもどかしさもあるが

984 ：名無し曰く、：2013/03/30(土) 21:59:52.29 ID:TzaZ2N4x

個人プレイだともっと楽だよ
「急いで最前線に行かなくちゃ！手柄を立てる機会が無くなっちゃう！」もしくは
「あーもういいよ勝ちは決まったからみんな頑張ってねー」になる

逆の状況で「あと何回粘れるかな……　もう押し返すのなんか絶対無理だけど……」とか
「いつ降ろうか……　敵軍に友人はいっぱいいるし、迎えてくれるよね……」とか
最終局面の楽しさがあるのは視点の変化がある７ならではだ

985 ：名無し曰く、：2013/03/30(土) 22:57:23.87 ID:BW4mNMri

こんなゲームまだやってんの？
うろ覚えだけど、配下は全然働かないし、技能は全然覚えないし。
めんどくさいけどセーブロード繰り返して技能覚えたりして。
いまならもっと面白いゲームあるでしょ？
のんびりだらだらと一般プレイやるのは暇つぶしには良いけどさ。
わからなくはないけどな、まだファンが沢山居る理由は。
なぁ、そう思うだろ？
だんご三兄弟。

986 ：名無し曰く、：2013/03/30(土) 23:51:33.90 ID:TzaZ2N4x

徐晃じゃ、徐晃の罠じゃ

987 ：名無し曰く、：2013/03/31(日) 06:29:55.34 ID:iwVyeTB5

このゲームちょっとやりこんだ人なら、誰でもちょっとした武勇伝のひとつでも持っているんだろうなあ

ああ軍師様と将軍、罠は仕掛けたら、きちんと後片付けして下さいよ
次の戦闘に持ち越せないんだから

…持ち越せたら、それはそれでカオスだな
攻める側はたまった物じゃないが

988 ：名無し曰く、：2013/03/31(日) 06:41:49.80 ID:yErl2BOY

>>985
ゲームっていうのは終わりがないのがゲームだろう？
えんえんとプレイを続けられるなんてすばらしいじゃないか
かんたんそうに見えて以外とシビアなのは人生でも同じこと
ん？となる仕様もあるけどそこはご愛敬
うれしいことも悲しいことも体験できる　それが三国志７だ？
ジャーンジャーンやっていこうぜ　これからも

989 ：名無し曰く、：2013/03/31(日) 12:14:20.11 ID:/pHeIITr

うっ・・・
き持ち悪い顔だな
ん、ん

990 ：名無し曰く、：2013/03/31(日) 13:46:24.81 ID:ERDPx/tr

>>987
しかし、ずらりと並べた罠を「偵察」でも持っていたのか一気に発見してくる奴が現れた時はがっかり
水とか岩とか決まると凄く嬉しいんだけど

991 ：名無し曰く、：2013/03/31(日) 20:04:15.26 ID:1M1xcrCe

>>987
その辺キッチリできるかどうかって現実だと深刻な問題なんだよなあ
残留地雷とか不発弾とかさ

992 ：名無し曰く、：2013/03/31(日) 21:04:23.53 ID:XnDPelVr

>>987
三國志初プレイで配下プレイ、自国（袁紹軍）と呉軍の一騎打ち、遼東一国まで押し込まれた後怒涛の海越えで呉を急襲、
そこから一気に中華全土を征服していって天下統一

初プレイからロマンシングな展開で三國志が一気に好きになった
チョウコウなのに国を継がされそうになったのは焦ったけど

PSPで今でもちょこちょこやってるけど、7は野戦がダレにくいから好きだ
8はたぶん一番やってるけど連弩持たされると野戦が拷問になるのがちょっと
義兄弟システムはすごくいいんだけども
10も早くPSPに移植してほしいなぁ

993 ：名無し曰く、：2013/04/01(月) 15:54:59.01 ID:NP6jqHsv

8もいいゲームだが、7ほどの軽さが無いんだよね
手軽に遊べる7とがっつり遊べる8だからその人の趣味でどっちがいいか分かれると

994 ：名無し曰く、：2013/04/01(月) 23:33:17.78 ID:/6S5uh8J

７は手軽だが、縛り次第ではがっつりプレイも出来るからな

>>990
色々と頑張って、火罠を「アホ」の字に置いて待っていたら、ﾄｳｶﾞｲに片っ端から解除されたことを思い出した

>>991
毎月連戦があるときなんか、設置しても設置しても翌月には綺麗だから逆にどうやって掃除しているのかフシギだ。
味方は罠にはまって踏み潰すこともできないし、専門のお掃除屋でもいるのか

995 ：名無し曰く、：2013/04/02(火) 00:33:29.75 ID:DSQcqYSE

なんというほほえみの大地

火罠とか穴罠あたりは外すこともできるだろうけど、毒罠とかやばいよね

996 ：名無し曰く、：2013/04/02(火) 19:12:31.17 ID:T3NMDSDy

三國志7の世界観だと、偵察のスキルがあるだけで一生涯食っていけそうな気はするね
別に仕官せずとも、道行く商人あたりの先導役としては十分需要がありそう

997 ：名無し曰く、：2013/04/02(火) 21:21:33.97 ID:Cz86VSXx

敵の初期配置を火罠で囲って遊んでも案外引っかかってくれないんだよな
真面目に進軍ルートを絞った方が結構うまくいくようになってる

998 ：名無し曰く、：2013/04/02(火) 21:45:45.38 ID:iLdhpboP

梅

999 ：名無し曰く、：2013/04/02(火) 21:53:43.03 ID:C3GKv1XT

桃

1000 ：名無し曰く、：2013/04/02(火) 22:47:19.06 ID:0TSNDSGx

梨

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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