信長の野望　天翔記　算盤三十四挺目

速きこと風の如しと例えられる我がスレ立てについてこれるか

前スレ
信長の野望　天翔記　婚姻三十三回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1323171044/l50

まとめWiki ttp://www19.atwiki.jp/nobu6/
過去ログ倉庫 ttp://shouretsu.digiweb.jp/tenshou.html
レンタルアップローダー ttp://www7.uploader.jp/home/nobu6/

関連スレ
ス　　ー　　フ　　ァ　　ミ　　天　　翔　　記（SFC版のスレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/l50
信長の野望　天翔記　のリメイク版を希望する
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212485307/l50
信長の野望 天翔記中古で買ったけど・・・（SFC版単発質問スレ 再利用検討中）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1227774717/l50
信長の野望　天翔記 （携帯電話ゲー板） ※dat落ち
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1236263095/

関連サイト
テンプレまとめ（1枚羅列版）　
ttp://softtank.web.fc2.com/tenshou_templete.html
ARLのゲーム部屋-信長の野望天翔記の部屋（神パッチや顔グラ投稿掲示板など）
ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/
列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
ttp://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html
火間虫入道-『信長の野望天翔記』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml
天翔記 覚書（収支計算と一部の戦争マップ）
ttp://nb6.tsuchigumo.com/index.html
ゲーム研究所3948-信長の野望 天翔記（歴史イベント一覧）
ttp://www.geocities.jp/hori3948/nobu6/nobu6.html
銀の梟-信長の野望・天翔記 セリフ集　(※閉鎖)
ttp://pozyu.hp.infoseek.co.jp/ten0.htm

各駅亭舎-芸夢亭-ゲームレビュー
ttp://kakutei.cside.com/game/nobu05.htm
信玄の野望-信長の野望 天翔記：批評採点ページ
ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/review/nobunaga.cgi?num=6

テンプレ貼る音が心地よく聞こえるようになりましたわ

>>1乙せねば無用の長物…

　通常乙
→一斉乙
　乙撃
このまま包み込んで>>1乙してくれるわ　かかれいっ

中古ゲームショップさんざん探したけど売ってなかった

ネットで普通に売ってると思うんだけど・・・

スレを生かすも殺すも、>>1乙次第…

>>1乙……　新スレに真に必要は　これのみ……

かような話をする前に 両家がよく語り合い >>1を乙るべきでは

>>1乙一つ出来ぬ者が スレ中におるは当スレの恥 ゆめゆめ怠るでないぞ

2012年春、前スレは
波乱に満ちた生涯を終えた

享年1歳であった

次スレが前スレの後を継ぎ
本スレとなりました

>>11
言われてみれば
その通りじゃ
>>1乙いたす

雑魚は>>1の近くに寄るでない
乙ぉぉぉぉつ！

33回目 34挺目… 34挺目か…

34挺目 父上…　なぜこのような…

33回目 ど…どうやらわしは間違っていたようじゃ　…家督はそちに譲る…

34挺目 …わかりました　本スレの名を立派に上げてみせまする

33回目 うむ…　… 34挺目…　ち…父を許してくれ…

34挺目 父上っ…！>>1乙！

大友の内乱か

どうも…ごひいきに してもらっております呂宋助左衛門です
本日は>>1へ 乙を告げにに あがりました

長篠城で迎えた織田家戦
先発山県昌景が討死、騎馬隊も勢いを見せず惨敗だった
八幡平に響く民のため息、どこからか聞こえる「今年は滅亡だな」の声
無言で退却し始める武将達の中、昨年の功労者高坂昌信は独り多聞櫓で泣いていた
御館様との相撲で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる味方たち・・・
それを今の武田家で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」昌信は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、昌信ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい土俵下の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って稽古をつけなくちゃな」昌信は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、昌信はふと気付いた
「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
土俵下から飛び出した昌信が目にしたのは、桝席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどにムカデの旗指物が振られ、地鳴りのように>>1乙と勝ち鬨が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする昌信の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「虎綱、乗馬練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返った昌信は目を疑った
「な・・・内藤様？」 　「なんだ虎、居眠りでもしてたのか？」
「ば・・・典厩様？」 　「なんだ昌信、かってに典厩さんを討死させやがって」
「馬場さん・・・」 　昌信は半分パニックになりながら編成表を見上げた
１番：飯富　２番：原　３番：山県　４番：信玄　５番：信繁　６番：高坂　７番：真田　８番：内藤　９番：馬場
暫時、唖然としていた昌信だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
跡部から褌を受け取り、支度部屋へ全力疾走する昌信、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、土俵下で冷たくなっている昌信が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

これが>>1の立てたスレか…
なかなか立派なものじゃのう…

やあ、よい天気じゃ　>>1乙するには　申し分ないわい

この>>1乙条兼定の前に立ちふさがりしことあの世で後悔するがよい

お主らまとめて>>1に乙してもらうぞ
覚悟いたせ！

>>19
努力は評価する

が、そのネタ分かる人他にいるんかｗ

>>1おつ？？？……とは何ですか

追加シナリオ
2012年　>>1乙の誕生

強いものだけが生き残れる平成時代が到来した。
社会は乱れ、政権は飾り物に過ぎず、『下剋上』が活発になる。
そんな中、自らの力で得た国を支配する『平成大名』が登場した。
三十三回目も、そんな平成大名の一人であった。
2012年、三十四挺目は三十三回目の子として生まれる。
幼名は>>1乙。
それは平成時代にとって、ほんの小さな出来事に過ぎなかった。

島津義弘が一万田鑑実の手にかかり
>>1乙しました

鉄鋼船
>>1乙七連発

>>19やっぱり最後は吉村と村田だわなｗ

おお、かたじけない。>>1殿の尊スレの志、しかと乙したぞよ。

>>1乙・・・・・・ですな・・・・・・・

今回の件は全てわしの>>1乙ゆえ義信様には全く関わりのない事…
…御館様お役にたてず申し訳ございませぬ…

新スレも元服しました これからは当スレも 真の天翔記スレ家の>>1乙ぞ

1582真田、狙いは春日山城しかあり得ませぬな。
真田は1ﾀｰﾝ目にどこかを取らないと姉小路以下の糞大名。

現代なら織田家はブラック企業
信長はパワハラ社長

しかし増収増益セクハラなし高収入

セクハラはあるだろ
悪名高い現代日本よりも表面化しづらいだけで

狼藉したら首飛びます

講義の相撲のイベントは……　あれは合意のうえだから無罪ですか

>>34
春日山に引越して佐々と稲富と九鬼に内応は基本ですよね

1582真田の春日山城攻めは特にPCPKだと
自軍よりも兵数の多い敵を相手にしなきゃならないことがあるのがきつい
春日山城がやたら堅いのも面倒だし
個人的には初ターンで武田と同盟破棄→小諸城攻めとして
春日山城を後回しにする方がやりやすいと思ってる

ゆっきー強すぎるよゆっきー
挑発持ちって狙われない配置で篭城したいところだが
ステータスが壁役に適している奴ばっかりでジレンマだなあｗ

>>19
元ネタ見てきて吹いたｗ改変しすぎて原型をとどめてねえｗ

イメージとは異なるが、幸村の鉄砲をＣまで育てれば、壁：昌幸（時々混乱）で真田兄弟で挑発しつつバンバン撃つって
黄金パターンできあがるんだけども、そんな余裕ないんだよなあｗ

>>40
成政だけにさっさと家臣にしないとね

新しきスレを告げる
1乙の威力見せてやる
>>1番隊前へ、乙!!

イナゴに>>1000を取られるとは情けないやら悔しいやら…

>>44
うちの幸村はそんな感じだった
壁役はその時々で違うけど、城門前で真田丸状態

82で真田は幸村で一騎駆けはやったことがある。
最初昌幸隠居→東北制覇→織田との直接対決みたいな感じで。

流出を早めに覚えてくれんときついけど

>>24
わかるぞｗ ってか、

>> １番：飯富　２番：原　３番：山県　４番：信玄　５番：信繁　６番：高坂　７番：真田　８番：内藤　９番：馬場
改めて見ると鬼過ぎるメンツ

>>50
負けたら監督罵るしかない

信玄監督はよく罵られてるな

遠い夜空にこだまする
風林火山を耳にして
設楽が原つめかけた
僕らをじいんとしびれさす
いいぞ　がんばれ　武田軍
燃えよ　武田軍！

一番　虎昌突撃で
二番　虎胤突撃で
三番　昌景突撃で
四番　信玄焼き付けよ
いいぞ　がんばれ　武田軍
燃えよ　武田軍！

五番　信繁突撃で
六番　昌信徴兵で
七番　幸隆混乱で
八番　内藤一斉だ
いいぞ　がんばれ　武田軍
>>1乙　武田軍〜！

こんな感じかね？

Win7(64bit)に環境移行したがとても良いですな。

天翔記も完全に動きますが備忘録
・Program Files(x86)には入れない。
　(入れた場合は、管理者権限付ける)

・ddraw.dll導入
　⇒unkoei.exeをunkoei2.exe等リネーム（あるいは削除)

　もしも、なおも256色になってしまう場合
⇒一度tenshou.exe→プロパティー→互換性で「256色で実行する」にあえてチェックを入れる
　⇒tenshou.exeを実行(256色になる)　　すぐtenshou.exe終了
⇒tenshou.exe→プロパティー→互換性で「256色で実行する」のチェックを外す
　⇒tenshou.exe実行でフルカラー

これでフルカラー。以後は設定不要。

>>53
一番から四番までは動かせない定型文になってまして……
二番が送りバントかヒットエンドランか変わる事はありますけど、
基本路線は守っていただきたく……

い…>>1が…
>>1乙ってしもうた…
しばし休憩を……

>>53
突撃ばっか

>>53を見て
織田家ってオールマイティだなあと改めて思った

燃えよドラゴンズ織田家編誰かよろしく

>>55
球団50周年かなんかで作った特別版で
歴代の四番打者を並べて全員ホームランってのもあったから
全員突撃というのもアリだと思いますよ、武田家だし

野球ネタがマジ分からんので次はメジャーな部類の六甲おろしでお願いします。

なにかと思ったら>>19か
最後はやっぱりｗ

野球というかなんJ的なネタだからのう

道三、元就、久秀などを９人集めたら凄まじい軍団になるよな

>>63
地獄甲子園の外道高校みたいになりそうだ

>>61
あらすじ
長篠の戦い後、一人で武田家を背負った高坂昌信は海津城で悩んでいた。昔の武田家と信玄を思い、アッー！全裸で相撲に打ち込んでいるうちに疲れて眠ってしまった。

経久道三元就久秀義堯義賢直家百地風魔

半蔵義光為信

これだけ律儀に>>1乙するスレも珍しいね

あんまり荒れないってのも特徴。居心地がいい。

ネタにできる台詞がゲーム中に多すぎるｗ
印象に残るよねー

>>66
あの、私は・・・

ｂｙ島村貫阿弥

ゲームとしての面白さもネタ要素もノブヤボシリーズ屈指だからなあｗ

>>65
本編はよ！本編はよっ！

●大内義隆、元就の活躍に太鼓判!
●ドドドドドッ毛利元就、足元から槍や
●義隆唸った!“暗殺"元就が晴久殺した
●元就不敵!007歓迎、毛利家の弱点探して
●毛利元就目覚めた！？吉田郡山城で4打数4安打1発6暗殺

いたたたた>>1め、儂を本気で投げおって…

元就、334回目の暗殺

神ツールの充実っぷりも凄まじいよね
制作者様にも>>乙しとくわ

つうか天翔.jpテンプレ入りしていいんじゃなかろうか。

>>73

　　　|　　　　　　　　　　　ヽ　　 　 |
　 　 {　　二ヽ し-''二.._　　　　　 .⊥、
　　　} ノ-‐ﾟ ｿ :'　 ＼‐-ﾟ＼_ 　 ´/⌒} 　 　
　 　 |　 .￣/　ヽ　　　￣｀　　 ..::: >ﾉ|　　　
　　　|　　 〈ﾍ_,へ）　　　　　 ..::::::;､_ノ

そういえばAlcohol52%でCD仮想化できたのね

天翔記ってまだお盛んなんですねぇ
これは戦国ゲーなのかというくらい物量がモノをいうイメージでしたねえ

ISOにして起動してるのは俺だけじゃなさそうだね。
なんかもうゲームディスクの中身まるごとインストールしてNoCD起動したいけど出来ないもんかなぁ。
まあISO入れっぱで問題ないからそこまで気になる事じゃないんだけども。

しょっちゅうプレイしてる人は
ISO化してると思いますよ〜

デフォCDをISO化すると不便なので
多少改変した方がいいですが〜

NOCD化はサイトに載せてますが
メリット無いのでやめたほうが
いいかな〜

全盛期の松永久秀を再現できるのは天翔記だけ！
先駆大将ってサッカーでいうFWなんかね？

久しぶりにpcpk引っ張り出したら情報のソートが遅い。
前のマシンだと普通だったのになんでだろうと悩んでいたんだが解決法がわかった。
グラフィックドライバが悪さしているみたい（うちはradeon）。
そうした場合、プロパティからハードウェアアクセラレータのスライダを低くしたら直る。

検索しても解決法がみつかんなかったので後の人の為に報告しておく。

天翔記のISOは編集するとCDトラックの部分が消えてしまって音が鳴らなくなる。
俺が無知だから失敗するのかなぁ…
PSP版の美麗なムービーと差し替えただけのISO作りたいだけなのに結局は半年前に挫折した。

>>85
PSP版ってきれいなムービーなんですか!

ほうほう、解像度は320x240あります？

CDトラックの部分というかあれでっせ、
データ+オーディオの混在CDフォーマットにする必要がありますよ〜

(時代が経過して、今となっては逆にこのような要望が少なくなり、
出来るツールが限られてきてるのかも。)

CDレス化はなかなか安定しませんが、ムービーについては、
ローカルから再生することは出来ますよ〜

ローカル → HDD

jpのお方
兵糧とお金と馬と鉄砲の60000上限は撤廃できませんかね
99999までとか

仕事中の酒もまた格別

やや、盃から槍が！

>>84
同じ現象で悩んでて、ＸＰで動かしてるのが原因かと思ってたが
この方法で遅いのが直って快適になった。ありがとう。

>>89-90
どういう職場だｗ

ブラック…ですな

>>86
これは.jpさんいつも大変お世話になっています。
早速また抽出して再変換してみたのですが、解像度に関しましては残念ながら208x160でした。
画質の良さにばかりとらわれていましたが思いっきり解像度は低いです。
一応サンプルまでに1つムービーをうｐろだにupしておきましたので参考にしてみて下さい。
無修正の抽出ままのaviと、音声結合させたものの何故かファイルサイズが小さく劣化してる？のかなというファイルの2つ添付しておきます。
http://www.uproda.net/down/uproda430309.rar.html
KEY=nobu6

そしてオリジナルISOを作った際の解決方法を有難う御座います。
データと音楽ファイルを同時に焼くという技術が必要なのですね。
アドバイス有難う御座います。
後はこちらはググって自分で解決させてみます。

＊急募！＊
毛利元就の篭る城に一番槍をつけるだけの簡単なお仕事です
戦才・戦得は問いません
侍大将以上厚遇ですが足軽頭の方でも大歓迎

なんという捨て石募集　これは間違いなく死亡フラグｗ
そして同じ城に偶然宇喜多直家や松永久秀がいるのですねわかります

>>88
この辺のデータは、WORD形でFFFF(16進)のデータ域しかないので、60000突破しても、65535の限界があります。
これを超えようとすると、セーブデータの改変(もしくは副セーブデータみたいなのの作成)に絡むので、当面避けたい感じ。

>>94
おぉ、もっぺんやっていただいたのですか！ ありがとうございます。
結構綺麗ですね〜 拡大して弱シャープネス入れれば、PC版よりは遥かに綺麗に見えると思います。
ちょっとPSP版買ってみます〜 どうもです〜

PC版のムービーは基本的にオフにしてプレイするからあんまし関係ねーな。
・・・・と思ったけど歴史イベントのムービーが綺麗だとテンション上がりそうｗ

�@SaveDataEditor 1.24へアップ。
政適〜智適、技能８種、足適〜水適、仕官年数等。又、武将を移動させた時、仕官年数をリセットするか否か問う。

�A1507のScenarioMod.dllなるもの
　なんとか初版といえるものをアップ。1507,1565の文章もとりあえず。これで私の方は落着。

�BTSMod.dllをアップ。
　・Windows7限定(64bit限定?)でオート兵力微回復処理がフリーズしていたので修正
　・戦場の技能と思しきものは、「煽動」以外は、○○弐〜四、極 などが熟練・才能・適正・職業などに応じて出る。
　・忍者の場合、「焼討」ではなく「火遁」となる。一喝を「風遁や土遁」にするか迷ったが、ファンタジックな気もしたのでやんぺ。

寝よ。
　

×「焼討」ではなく「火遁」
○「火攻め」ではなく「火遁」

コマンド名変更はONOFF出来るようにならんかな・・・

「火遁」は「火を付けて遁走する」ですので、
「火を付けて攻撃する」とはまた別の話になってしまいます

×焼討
○焼酎

戦国時代の九州には焼酎はもう定着してたそうだね
一方で清酒はまだ無かったというか開発したのは山中鹿之介の息子

お家再興一筋かと思ったら息子いたのかよ鹿之介ｗｗｗやるなぁ

鹿之介や柴田の持ってる挑発。どんなことを言ったら相手を激怒させられるんだろう？想像が尽きない

勝家はむしろ挑発される側

勝家は創作物でよく秀吉を挑発している印象

今朝アマゾン通販天翔記が届いたぜ！
１５３４ＣＰＵモードにしたまま出勤、家に帰ってくるころには誰が天下統一するのか楽しみだ！

メッセージ表示0にすれば10分くらいで天下統一できるよ

他国の戦争見る、メッセージ表示１に設定したんだが、今日中に統一できるかのう…

1534放置って大抵今川の家紋が天下統一してる。
天下統一した人は織田信長とか毛利元就とかも多いけど。

戦争見るだったら武田とか強そうだな

1534の武田が今川か北条に攻め込んだ時だけ戦争を見るようにしてる

昔、買った天翔記なんですが、
1999?/?3?/?6? ??8:55 が更新日時なんですよ。
これは、パッチ適用不可なんですかね。デジキューブで買ったとおもったけどなあ。

間違えました。
1999/03/06 8:55 が更新日時です

>101
コマンド名変更って名前変わるだけなんだよね？

忍者とかの別物に変わるのは雰囲気作りって
ことでまだ分かるけど
弐〜四とかは正直あんまり・・・だよなあ。

>>103
九州・沖縄以外に焼酎が定着したのは物凄く遅くて昭和後期
山陽新幹線開通がきっかけだったという説もある

1571放置してみた。恐ろしい結末だった。

1703年冬ここに下剋上の世は終わりを告げた・・・。

難易度が低いとどこも消極的だから大体は武将絶滅で終わるね

>>115
http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_init

tenshou.exeとn6paudioさえこれらで上書きすれば、定番相当に合流。
以後、神パッチを当てることが出来ます。



>>-
さて、変形コマンド名をOFF出来るようにするかぃな〜

大勢力CPUが分裂するようになってる易級か全員ひきこもりの理知にでもしない限り50年以内には統一されるはずだが

>>101, 117
コマンド名が変わるだけです。これは成長や才能に対するゲーム側からユーザー側へのリアクションですね。
後々の改造の下地になってる部分でもあります。
（以前も書いたんですが、戦闘ではとあることをきっけに、激昂モードみたいなのに突入するようにするので、
その時は、コマンド名だけでなく、その中身まで実際に変わるようにするための下地中の下地の部分が今回の部分）

OFF出来るのをTSMod.txtで用意しました。
・FFFFFF:cmd:all_bushou_the_battle_cmd_name_change_according_to_capability:1
の項目。0に設定すると、デフォルトのままとなります。

>>102
とりあえずは今回はこれでいきます〜

>>119
楽級以外では、本願寺・島津・大友・織田あたりが統一する可能性が高い。

>>124
北条と長宗我部も追加しる！

半分くらい治めたら暗殺三昧の軍団任せでいいよね…
圧倒的過ぎる優位じゃないと軍団システム使う度胸がない

忍者3人確保したらパーティの始まり

久秀の戦才智才上げて暗殺に従事させるのが俺の正義
ただし茶器は召し上げる

軍団を乗っ取って独立……ですな……

ボクは一流だから松永とか忍者とかを使う卑怯なまねしないの
もっぱら屋代景頼とか山名高信を主力暗殺要員に使うの

「久秀、わしの頼みを聞いてくれぬか？景頼とか高信とかいう輩のへそで茶を沸かしたい」
久秀「…承知しました」

936 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 20:12:11.46 ID:???0
http://twitpic.com/88pqof
ポケモン＋ノブナガの野望
石原恒和「ポケモンだけでなく、登場人物の中にも進化して強くなる者がいます」

>>118
何をもって定着と言うかによるが、江戸時代には普及はしてたよ
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~okkuu/20ya.html

杉浦日向子の本で「焼酎は貧乏人が飲む酒だからこっそり買いにいってた」みたいな話を読んだ気もするなあ

戦国の大工が「ケチだから焼酎飲ましてくれない」と愚痴った落書きのエピソードあるな

内政の商業と築城で知謀が上がるの知ってた？
おれ知らなかったｗ
実行武将を選ぶときに知謀の数字も表示されるのにな

>>50-52
信虎 「甲斐は優勝してあたりまえの戦力　晴信がうらやましい」

定着の度合いで言えば
戦国九州≒現代の九州より東＞昭和中期以前の九州より東
だろうね

しかし鹿之介親子は運の恵まれっぷりで天地の差があるよなあ
営業妨害のために酒樽に灰入れられちゃったのが清酒の始まりなんだから

でもゲーム的に甲斐武田の武将の質全盛期は信虎時代なんだよな
虎泰や信方はいい

>>135
「政特も智特もＣの麿にはどうでもいいでおじゃる」

>>137
落語で知ったクチだが実話なのだろうか…

>>121
ありがとうございます。やりこんでいて返事が遅れてすいません。
神パッチ当てができましたので、ちょっとやってみます。

>>135
脅迫で戦闘上がることあるぜ

>>140
そういう言い伝えはあるそうだ。
http://aranishi.hobby-web.net/3web_ara/personal9.htm

>>139
＞政特も智特もＣの麿
土岐の麿と一条の麿くらいしかいなくね？（政得Bが混ざってるので）

TSMod.dll更新。
職業の欄ですが、「忍者」「茶人」「剣豪」「僧侶」に加え、
出自も可として、「海賊」「高家」「商人」「庶民」を設定。
４つの新出自は、現段階では文字表記のみで、
他のコマンドへの付与効果はありません。

付与効果を付けるとしたら、こんな感じですかな

海賊
・講義／水練

高家
・朝廷工作

商人
・内政／商業
・講義／算盤
・購入、売却（商人友好度上昇にボーナス）

庶民
・内政／開墾
・内政／施し
・褒美（忠誠度上昇幅にボーナス）

隠居無しで土岐と一条はマゾゲーだね
鍛えても行動力しょぼいから途中で嫌になる

土岐はまだ部下が強力だからいいべ。周りも強いけどｗ

軍団を新設してから本領発揮

そして長井秀和軍団が離反して終了

間違いない

足利一族の名門尾張斯波家プレイもしんどいぞ
周囲強敵だらけ＆当主クソ＆家臣クソだしな

CPUの成長速度が早すぎる
大内義隆が戦闘MAX足軽Sとかよくあること

大勢力になっても常に最前線に立ち続ける、立派な皇帝陛下だ

義隆は好戦的＆自分が前に出たがるから前線で孤立して斬首されることも

敵も味方も大名が捕虜になる大乱戦が珍しくないのも凄まじいw

>>155
大内家は一門少ないから元就が継ぐことも

滅亡しちゃう国って一門少ないよな

ウチの義隆さんは幾内まで
進出した辺りに必ず陶に
殺される…。その後大友or島津に
併合される。

そういえばこの間、鬼島津
イベント（でいいのかな？）が
起こった。こっちが圧倒的有利
だったけど、かなりドキっと
したわ〜(゜ロ゜)

鬼島津イベント？ナニソレ？

知略Ａで挑発持ちっている？

http://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/nobu06_data.cgi?up1=0&keys2=&IDv001=&IDn001=AND&or24=on&sort=down10+up11s&print=25

長宗我部で遊ぶならどのシナリオが面白いかなー34しかやったことなかったが息子たちの登場遅すぎた。
包囲網でやってみっか

>161
俺

>>161
ゆきむら（男）

>>160
野戦の時に発生。
台詞は超うろ覚えで
申し訳ないが、

島津義弘「島津義弘見参!
(多分全然違うと思う…)」
敵方(ランダム？その時は
吉川元春)
「あれは島津の旗印…わが
命運も尽きたか…」

みたいな。発動条件と、
それによる効果は、よく
分からん…

真田十勇士や片倉重長は数値上は智謀力高くても
登場が遅すぎるから挑発を活かす機会がない

才能低くても一喝がある武田信虎や前田慶次が案外使い勝手良かったりする

>>161
長野業正じいさま

>>161
最上の志村さん

志村さんは顔グラと列伝がカッコ良い

信虎は信玄よりも使える
基本在野で初期戦闘高いからどの時代でも活躍できる

信玄は引きこもりで滅ぼされて登用されてからが本番だからどうしても出遅れてしまう

>>166

武将風雲録のときにあったやつ？

>>166
こちらの訓練度士気がmaxになる
なにやってんすか義弘さん

>>172
あー、あったねー

信玄ってCOMの思考のせいで全然攻めないよね。
勝頼が当主の方が怖い。
内部パラメータの事よく分からんが、恐らく勝頼は柴田と同じくらい攻めてる。

1571武田はCOM同士ではたいてい以下のパターン。

信玄の代は「動かざること山の如し」
↓
勝頼に代替わり、速攻で徳川潰す。
↓
織田を吸った本願寺と国境接し同盟破棄。
↓
本願寺に潰される。

お金に余裕があったら武田に献金するのが俺のジャスティス
家宝回避に直前セーブするくらいにはジャスティス

PSPKの信玄上洛シナリオだと怒涛の勢いで拡大する信玄が見れる

>>158
そこで大内輝弘・武弘父子を登録してあげよう。

1507年シナリオを使うなら、輝弘の父・高弘（義興の兄または弟。杉武明が
擁立しようとしたが事前に義興にばれて武明は誅殺され、高弘は大友を頼った）も欲しい。


>>175
勝頼は「勇猛」パラメータが高い。信玄は低い。
勇猛だと好戦的になる。

他にベースとなる思考パターンにも左右されるが、詳しくは>>1からWiki参照。

>>146
概ねそんなような方向になるかと思います。
とりあえず、控えのやる予定一覧にそのままコピペさせてもらいましたｗ　のちのちそんなような感じで反映してゆくと思います。

■TSMod.dll更新
「雨鉄砲」の概念を入れました。雨が降っているても鉄砲や大砲を普通に撃つことができます。
(他の全改造項目同様に、NPC武将にも反映されてます)

�@条件としては対象武将が「『砲術書』もしくは『砲書』という「文字列が含まれた家宝」を持っていることとなります。
　　(例) 架空流砲術書 、　大砲書全集

�Aこの機能は常にONになっていますが、砲術書の類が天飛翔のデフォルトの家宝には存在しませんので、
　 シナリオエディタやセーブエディタでこのような家宝を作成し、武将に持たせることでONに出来る、ということになります。

�B以前あった「コマンド名が変化する(鉄砲・�Vなど）」をONにしている場合、
　「雨の日」に「鉄砲を撃とうとする武将」が「砲術書」系の家宝を所持している際には、
　 コマンド名が「鉄砲〜」ではなく、「雨鉄砲〜」や「雨大砲〜」に変化します。

いじょ。

>>177
開始年の春に、信玄が勝頼に家督を譲って隠居するのもオススメ！

隠居前に孫子を褒美として渡すと尚良い（孫子は何も関係ありませんが）

信玄地蔵だぜ、とタカをくくって国境の城の守りを薄くしていると
突然侵攻してくるからな

>>181
自分で状態を操作してしまうのであれば、
信玄の勇猛を7にした方が良いのでは・・・

コンシューマーなら、やむなしかもですが。

本当の地蔵は豊臣秀頼。

COM担当の豊臣をどうやって勝たせよう…

戦闘中の行動パターンに勇猛やマスクデータの影響ある？

>166
天翔記でも鬼島津あんのかよ。

風雲録だと移動力が常時１０になるので、
鉄砲隊無双ができるんだよな。
」

jpさん。
鉄砲部隊が敵部隊と隣接してる時に通常攻撃か鉄砲攻撃か選べるけど、あれ鉄砲攻撃のが上になるよう修正出来ないものですかね？
よく間違えて鉄砲なのに通常攻撃してしまう…

俺は今のままでいいな
逆にされたら余計混乱しそうだ

鉄砲射撃オンリーにしたいのに友軍の一斉攻撃に巻き込まれる種子島さん…。

久秀「怪我人の手当にきました」

確実に天下翔生記になっていってるなｗ
あとはこのスレの希望を組み込むとか

信長の野望　天翔記　のリメイク版を希望する
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212485307/

>>184
秀頼の勇猛を上げるか徳川を操作してわざと負けるしかないな

初ターンで息子の武田信吉に家督を譲るとか

>>193
1回信吉に家督を譲って行方を見守ったけど東軍の快勝だった
まあ家康も信吉も勇猛2だしあまり効果は無いと思う

>>146
TSMod.dll更新

これのうち、朝廷工作関連を実装。
・「高家」が付いている武将は、朝廷工作の結果が約２倍
・逆に「庶民」であれば、約半分。

>>187
ん〜、出来るとは思いますが、入れ替わったら入れ替わったで、騎馬鉄砲隊とか並びが不自然になるので、
「今の通り」、というのが良いと思いまよ〜。
天翔記全体を覆う「足軽・騎馬・鉄砲・その他拡張等」という順を、原則守った方が、
全体としてはUIの安定感が出ると思います。

秀頼は元親とか義弘とかを前線軍団長にされると
かなり強化される印象。

でも前線に来る軍団長は淀とか秀頼とかばっかり。

前に軍団運用プレイで徳川：豊臣の兵と武将比率が
１：２ぐらいになったときに、行方を見守るにしたら、
普通に豊臣が負けてた。

>>196
2倍でも負けるとなると、秀頼をいじらずにCOM豊臣が勝つのは大変だなあ
伊達、福島らを独立させても厳しかったりして

淀殿は闇に滅することが多いので、それで立ち直ることができれば‥

とりあえず伊達、福島を独立させて行方を見守ったら伊達が統一してしまい大失敗
あと淀がしっかり暗殺されててﾜﾛﾀ

ところで…武将の誤記にツッコミを入れるのはぶぶ漬けでも食わされる所業なのでしょうか…？
（>>150とか>>193-194とか）

>>200
>>150については、実は>>151がツッコミを入れているｗ
>>193-194は、何が間違っているのか分からん・・・

すいませんちょっと前の武田の話と混同してますたｗ　＞信吉

ちょっと恥ずかしいんで今から信貴山城攻めに行ってきますわ。

天翔記スレはいろいろレベルが高い
流言には気をつけろっ

元就「嘘とかイケない事だと思います＞＜」

>>150の長井秀和は、脳内で長井規秀に変換してたｗ

流言ではなく暗殺で一気に仕留める方針ですな

>>150はネタだと思った
そして、>>151のあっさりとした返しに清々しさを感じた

>>203も地味に長井ネタｗ

このゲームは史実での享年の下一桁が7以上の奴が明らかに損してる

データ節約のため、10年区切りで設定したからでしょうね。
近作だと史実の没年前後に、ただし戦死や生没年不詳なら60歳前後または
没年齢+10のどちらか大きい方、という風に細かく設定できるけど。

でも、新武将だと戦死設定ができなかったり、相変わらずかゆいところに手が届かないシリーズ多し。

職業にペナルティってあったっけ？

ペナルティーどころか、忍者以外は披露ぐらいしかメリットないはず。

今回高家や庶民につけたように元ある他の職にも意味が欲しい。

セリフが特殊な事が一番のメリット?
僧侶とか数多すぎか。

剣豪って暗殺に関係しなかったっけ？

剣豪は暗殺しやすさ、されにくさ共に影響しない。

ふと思い出したが一喝持ちって他の武将の一喝で飛ばされにくいよね

考えてみた

茶人
・講義／茶道で師範役になると講義の効果が大きい。師範・実行役の両方が茶人ならさらに上昇
・内政／商業
・茶人同士での引き抜き、外交
・家宝[茶碗、茶入、茶釜、花入]を与えると忠誠度が大きく上昇

剣豪
・暗殺されにくい
・講義／剣術で師範役になると講義の効果が大きい。師範・実行役の両方が剣豪ならさらに上昇
・軍事／訓練
・家宝[刀剣、槍、具足、馬、陣羽織、鞍]を与えると忠誠度が大きく上昇
・戦争時、門壊の威力上昇（剣豪全員斬鉄剣は強すぎる？）

僧侶
・講義／問答で師範役になると講義の効果が大きい。師範・実行役の両方が僧侶ならさらに上昇
・内政／施し
・僧侶同士での引き抜き、外交
・南蛮ものの家宝を与えると忠誠度上昇幅が少なくなる

忍者
・暗殺しやすい
・暗殺されにくい
・戦争時、城壁登り
・講義／剣術で師範役になると講義の効果が大きい。師範・実行役の両方が忍者ならさらに上昇
・内政／築城

1507年三人の養子改造シナリオ
織田信長の顔が縦に線が入る不具合
顔を重絵すると顔のデータが全て消える。
これ対策ないの?
(以前柴田勝家のは対策されたけど。)

>>217
忍者なら焼き討ちの成功率も上げて欲しいかも。

柴田勝家だけたいさくなんて
意味不明なｺﾄしてないよ

ちゃんと解決済

徳川家康の能力を基本として、


1徳川綱吉


2徳川吉宗 この二人の能力と技能を査定して欲しい。

のちのシリーズの剣豪が出奔しちゃう仕様はホントいやだわ

>>222
烈風伝だけでは？

>>221
前者を嵐世記の賞品武将（PUKで用意された「ミッション」をクリアすると使えるようになる）
ベースに多少底上げ。嵐世記では智謀がやたら低いが、流石に
低すぎると思うのでこれだけは高めに査定した。

徳川綱吉　ﾄｸｶﾞﾜ ﾂﾅﾖｼ　1646〜1709
政治166A　戦闘50C　智謀128B　魅力78、野望88
足軽D騎馬D鉄砲D水軍E
煽動、流言、挑発　思考：名将　相性15、義理2、勇猛6　口調：威厳

徳川幕府５代将軍。柳沢吉保ら側用人を重用。生類哀れみの令・貨幣改鋳などの悪政を行い「犬公方」と呼ばれる。その一方で元禄文化を花開かせた。

享保の改革で評価が高いが、米相場に苦戦したことから政治は多少控えめにした。

徳川吉宗　ﾄｸｶﾞﾜ ﾖｼﾑﾈ　1684〜1751
政治160B　戦闘146A　智謀174A　魅力93、野望91
足軽C騎馬C鉄砲D水軍D
一喝、弁舌、暗殺　思考：名将　相性15、義理11、勇猛7　口調：威厳

徳川幕府８代将軍。紀州藩主・光貞の四男から将軍となる。武芸を奨励し、新田開発や公事方御定書の制定など、享保の改革で幕府の立て直しを図った。

吉宗は剣豪をつけて、配下に忍者を入れて欲しい
タイプは無口で技能に放火、忠相に弁舌

>>217
＞忍者
＞・暗殺しやすい
＞・暗殺されにくい
＞・戦争時、城壁登り

↑は無印版からの仕様だったハズ

剣豪って暗殺されにくいのか。初耳。
全体的に智得Ｃで智謀も低いから暗殺対象要員かと思ってたよ。

義輝「だまりゃ！その方ら麿をなんと心得る！
恐れ多くも帝より位を賜わりしこの麿に
指一本でも手を触れればどのようなことになるのか分かっておるのか！
麿は帝の臣じゃ！その麿に向かって狼藉を働けば朝敵じゃ！
謀反人！逆賊！と呼ばれても言い訳はできまいが！」

具教「だまりゃ！その方ら麿をなんと心得る！
恐れ多くも帝より位を賜わりしこの麿に
指一本でも手を触れればどのようなことになるのか分かっておるのか！
麿は足利の家来ではない！帝の臣じゃ！その麿に向かって狼藉を働けば朝敵じゃ！
謀反人！逆賊！と呼ばれても言い訳はできまいが！」

>>227
いや、改造できるという話が出てるから、
剣豪に「暗殺されにくい」という能力を追加したらどうかと案を出しただけ

改造するなら商業値を3倍上げにくくしてほしい
城郭は3倍上げやすくしてもいいから

商業ってすぐにMAXなるよなｗ
開墾はしんどいのに。

上昇補正が単純に数値の絶対量だけで判断されてるせいだろうな。
城も暗殺極まったような人３人いるだけであっという間に建つよねｗ

築城は野望や智謀の影響が大きいから、政治力だけが高い武将にやらせても捗らないんだよね。
逆に、ほぼオールマイティの武田信玄に築城させると、信玄らしからぬ強固な城が出来上がるｗ

>>223
>生類哀れみの令・貨幣改鋳などの悪政を行い

この辺はかなり再評価が行われているから一概に悪政とは言えない

それでも吉宗より政治が高くなっている

>>234
『嵐世記』からのコピペですが、確かに改善の余地ありですね。

>>235
綱吉も大名取り潰しやお家騒動の介入に策謀を多く用いたので、
謀略型にした方がいいかも知れません。
ただコーエー査定では政治だけの人になっていたので、一応考慮しました。

綱吉の政治理念・目標が善か悪かはともかく、
リーダーシップを発揮して
下級武士登用、在野学者登用、そして政治の天才家康が作ったエスタ老中集団指導体制をぶっ壊したからな
親父の家光よりも政治智謀はあっていい気がする

講談補正というか時代劇補正として悪人っぽく見せるのなら
徳川光圀の魅力82よりも低く設定するというのはどうだろう
>>223はそうなっているし

忍者は先の補正に加えて総じて足軽S暗殺流言持ち戦才知才義理高いときたもんだ

>>220
解決済ならサイト書いてよ。
改造シナリオ
基本参考のサイトないしw

>>220
とりあえず前スレ読めないから解決されているなら
アドバイス宜しく。
どうすれば対応出来るかね。

信長の野望　天翔記　婚姻三十三回目
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/gamehis/1323171044/

なんかすっげー上から目線の奴がいるなぁ

そいえばコマンド名変更もできるようなんで
いっそ剣豪全員に暗殺もたせて
専用コマンド：殴り込み（仮名）
とかにするのはどうか。
あとできれば影響能力に智謀を除外して。

つか徳川家の将軍って基本的に能力査定難しいよな

明らかに優秀な初代とか、明らかにダメな１１とか１３はともかく
２，３，５，８，１５とかは名君って言われることも多いが地味に色々やらかしてるし
実は６とか１０とか１２が隠れた名君だったって話もあるし
７とか１４とかはなんか評価とかする材料が足りない気もする

>>242
ありがと。

俺の家重ちゃんを悪く言うな！

>>217
意見ありがとうございます〜 ひかえさせてもらいました。

各職プラスが１つ、マイナスが１つ。を軸とすると思います。
(１つのサブパラメータに対して、たくさんの意味を与えないという基本を守る)
あと、差を埋めるのではなく、差を出す方向ですね。
なんで、たぶん>>244さんの今回の意見については採用ナッシングです〜。

今追ってるのは、「門壊」ダメージの決め手となるニーモニックはどの行なのか…

つか、最近寒すぎて無理ｗ

>>244
専用コマンド：果たし状

応じれば他国の武将との間で講義／相撲が行われる
断ると武将のHAJIが上がり切腹に追い込まれる

>>249
それゲームが違う

そもそも本作は切腹が無いし

平手の切腹ゲーか

>>216
一喝のされにくさが勇猛パラメータ次第で、
一喝持ちは勇猛が総じて高いから、とかな印象。

TSMod.dll更新

>>217の中から、
剣豪は「戦争時、門壊の威力上昇」を剣豪のプラス点として選択しました。
（マイナス点は思案中）

門壊コマンドを行う武将が…
�@剣豪である　　　　�A刀剣の家宝を所持している
の２つの条件を満たす時、

元来のダメージが
�B所持している刀剣の中で、最も高ランクな刀剣の上昇値（1[10等]〜10[1等])に従い上昇します。
　 概ね10等級なら1.6倍、1等級なら6.5倍。

1等級であれば、最高に堅固な城の城門でも、高確率で１撃というバランスになっているかと思います。
(兵力がえらく不足していたり、戦闘力が低かったりしたら、1等刀剣持ちであったとしても、１撃ではギリ届かない程度のバランス）

1.6倍→1.5倍

斬鉄剣かｗ
凄いなー。そんなことも出来るんだ。

義輝優遇は箱庭録か

>>253
マイナス点は討ち死にし易いとか出来ないものだろうか？
死亡頻度高いにしても中々討ち死にしないし。

鉄砲で部隊残ってるのに武将死亡とかこの10年で5回見たかどうか怪しいぜ…

剣豪のマイナス点か……
鉄砲適性が全く上がらないとか、上がりにくいとか？

鬼丸優遇思い出したな
剣豪は戦闘中に自動大混乱とかしたらいいのに

天翔記何度やっても登場年的に51年と75年が欲しいなと思う
あと60年の徳川を使用可能にして82年に織田家分裂を追加してくれれば（ry
PSP版はとりあえずPK出して下さいよ…

部隊編成配置まで完了した戦闘限定シュミレーションがしたいですね
桶狭間川中島沖田畷太平寺将軍暗殺長篠

>>260
織田家分裂は1507シナリオに同梱されてる（ただし追加武将の顔が真っ黒）
60年の徳川はttp://www7.uploader.jp/home/nobu6/に
既存の桶狭間に13人の大名家を追加。　とかがある

>>261
つ 決戦 -KESSEN-

茶人デメリット

城主や軍団長にしておくと、いつのまにか軍団の費用を着服して
茶器を買い込んでいる

業務上横領でﾀｲｰﾎ

>>259
味方に攻撃したらまずいぞさすがに
まだ「隣に敵がいたら無条件で突撃」みたいなバーサク仕様ならともかく

>>264-265
内政部隊なら問題なし

剣豪たるもの、挑発されたら応じねばなるまい
ということで「必ずひっかかる」「大混乱にはならず、きちんと対戦相手を狙う」
というのはどうか

茶人デメリット

戦闘中の暗殺後などに茶を飲むので１ターン動けない

茶人

内政で商業値MAXが少しずつUPする。
軍団の勇猛な性格の武将の忠誠がさがる

大内、朝倉、今川のイメージ

>>267
三国志6にあったなんでしたっけあれ
嫌いな武将発見したら命令を聞かずに突撃する
あ、放縦です

すみません　質問ですが
「TSMod.dll更新」とあるのはどこで手に入れれるのでしょうか？
アップローダーかとおもいきやそのようなファイルは見当たりませんでした・・・

>>267
おれも宮本武蔵を最強とするのには異論があるよ

>>all
みなさんいろいろ意見ありがとうございます〜 全体的に弱点を考えるのが難しいですねｗ
実は、はじめ　>>267 さんとほぼ完全に同じ内容を考えていたのですが、残念ながら、コンピュータってほとんど挑発しないんですよねぇ〜
そのうち「お、なるほそ！」って案が飛び出しそうな気もします。

>>271
http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod
になります。TSMod.dll以外にもいろいろあります〜
(フル効果音キットは私の中ではかなりお気に入りだったりしますｗ）

ところで、TSMod.dll更新。
「商人」の職業（出自）を持つ武将の「プラス要素」を決定しました。
いろいろ案を頂きましたが、　　(特に商業の最大値を増やす、という案は意表を付かれたので、かなりグっときましたが！）
ここは普通に、「物資」->「購入」「売却」関連が、平凡ながらも良しとしました。
�@商人の属性を持つ武将は、「弁舌」の能力をもたずして「ふっかける」や「値切る」の項目の選択肢が出る。
�Aふっかける」「値切る」を選択した場合の成功率100％ (言い値に戻されない、怒らない。但しふっかけない方が有効度が上がるのはそのまま)
�B商人のメッセージが少し変わる。　　�C現在、商人の属性を持つ武将は、「鈴木元信」「小西行長」の2人しかいませんｗ
�D誰にどんな新職業くっついてんの？ → http://天翔記.jp/?page=nobu_face_list
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※新職業が記載されてる人物でもオリジナルの職業があればそれが優先される)

自称越後の縮緬問屋の光右衛門さんは……　経歴詐称ですね済みません

ちょっと前のレスで話題が出た鴻池新六（山中鹿之介実子）がアップを始めました

油売りの道三も・・・

薬屋の行長さんもかな

真田親子と勇士達が紐を

盛り上がってるところ悪いけど支倉常長さんにも何か特性値欲しいのよね

道三や行長にも商人属性ついてて
うち道三は茶人属性ついてるから
そちらが優先されてる。
久秀とかもそう。

>>279
外国語特性入れてしまうとポルトガル（有馬・大村）と高麗（宗・小西）と明（大内）とかって凝りだしてキリがなくなる予感がｗ

>>272
だよな。宮本武蔵は巌流島で足腰弱まってる爺さんをだまし討ちにしたらしいしｗ
自分より強い相手には絶対喧嘩を吹っかけない腰抜け野郎だよなｗ

おまえそれ一乗寺下り松でも同じｋ(ry



ちょっと言ってみたかっただけだ

剣豪と言えば上泉信綱の戦才Aの180を認めるとしても、大熊朝秀の戦才Bの96って納得しにくい。
こいつら一騎打ちして互角だった逸話あるけども、大熊さんどう考えても天翔記じゃ勝ち目が無いステータス。

まず大熊って信長でも太閤立志伝でもほとんどで内政屋って能力だよね

>>282


ヒクソン・グレイシーと同じ貉。口八丁手八丁の詐欺師の類い。

>>286
スポーツならともかく、「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」の遺風があった時代だから。

敗北＝「死」の確率極端に高い世界で、卑怯とか、腰抜けとか意味ないかと。

今のサッカーにもし「負けたらそのチーム全員即死刑」ってルール適用したら、
試合は殺し合い寸前の凄まじいプレー続出になるであろうことと一緒でっせ。

スレにも流れってものがあってね

>>289
宮本武蔵最強ってのが、何をきっかけにして行われた投稿か
わからない・・・

やべえ
あれ今日のレスだったｗ

とりあえず天翔記最強は毛利元就だろ

元就は政治戦闘智謀魅力野望兵科適性特技登場年代に到るまで全く隙がない
まぁ史実の元就の実績を考えるとこれぐらいが妥当かもしれないが
とにかく強すぎ

天翔記の大友宗麟がオールAなのはその元就を撃退したからか

>>294
大友宗麟がやたら強くなったのは、天翔記あたりかな？
全国版の大友はボロクソだったし、風雲録では凡将が全くいないのに耳川の合戦が起きていない1571年のシナリオ2で国力や武将数が激減していたが。
宗麟は毛利から守ったのは評価出来るが、大名としての資質が欠落しすぎ。
道雪や紹運や、三家老等のあれだけ文武ともに優秀な家臣を抱えながら、
大きい戦で負けたわけでもないのに、勢力拡大の野望でもなく、宗麟の己の欲を満たすだけの救いようがない奇行で、家臣のやる気を削ぎまくったのに。
謀反とはいかないが、宣教師を含む全員からボロクソ言われる始末。
宗麟は外面は良いけど、内面はどうしようもないのに、
このあたりのゲームから天道までずっと普通に優秀な大名扱い過ぎるのがおかしい。
個人の能力は無能でなくても、人の上に立つ大名としては最低最悪だと思う。

そもそも大友宗麟がゲームみたいにまともで、凄く積極的に戦を仕掛けていたなら、島津すら相手にもならなかっただろうな。
宗麟は外交で同盟や従属を使ってじわじわ勢力を拡げる強さならまだしも、普通に攻めまくりはないわw

どっちかってと際限なく他国に侵攻する行為のが異常だけどね。

初期領地が富み過
ややっ
九州から雷神様が

>>295
いわれるように風雲録から既に強くなっていたが、風雲録はCOMがおとなしめだったから
あまり目立たなかった。一流だが武田上杉織田毛利といった超一級よりは一歩譲る設定で。

覇王伝で東の武田に匹敵するほどと『覇王伝辞典』に言われる程パワーアップしたが、
回りが勝つ展開も結構あった。
その後一貫して強豪扱いだが、最盛期は本作だと思う。
思考が名将で、勇猛が高いのでほどよく好戦的になっている。


>>296
配下が粒ぞろいなので、軍団長候補にも不自由しないのが本作での強さの秘訣だと思う。

>>297
しかしイナゴ戦術最強なのが本作の仕様。

武将のパラメータランキングより　所属はゲームでの最終所属

まず、政才は宗麟の162（60位）が最高で、超一級はいない。とは言え150台で十分だし、回りの優秀な人材を
力尽くで奪い取ればいいわけだ。

政才
200　羽柴秀吉　　　　織田
198　織田信長　　　　織田
196　毛利元就　　　　毛利
194　徳川家康　　　　徳川
194　武田信玄　　　　甲斐武田
192　北条氏康　　　　北条
190　伊達政宗　　　　伊達
190　本願寺顕如　　 本願寺
188　明智光秀　　　　織田
188　長宗我部元親　長宗我部
186　石田三成　　　　豊臣
186　宇喜多直家　　 宇喜多
184　斎藤道三　　　　斎藤
182　南光坊天海　　 徳川
182　島津忠良　　　　伊作島津
182　大内義隆　　　　大内
180　真田昌幸　　　　豊臣
180　松永久秀　　　　松永
180　羽柴秀長　　　　織田
180　大久保長安　　 徳川
：
162　大友宗麟　　　　大友
：
156　臼杵鑑続　　　　大友（88位）
154　臼杵鑑速　　　　大友（106位）

戦才
200　上杉謙信　　　　長尾上杉
198　前田慶次　　　　豊臣
196　真田幸村　　　　豊臣
194　島津義弘　　　　豊臣
194　立花道雪　　　　大友
192　武田信玄　　　　甲斐武田
192　鈴木重秀　　　　鈴木
192　柳生十兵衛　　 （徳川）
190　織田信長　　　　織田
190　立花宗茂　　　　豊臣
190　服部半蔵　　　　徳川
190　宮本武蔵　　　　浪人
188　柴田勝家　　　　織田
188　柿崎景家　　　　長尾上杉
188　佐々木小次郎　浪人
186　徳川家康　　　　徳川
186　本多忠勝　　　　徳川
186　高橋紹運　　　　大友
186　風魔小太郎　　 北条
186　猿飛佐助　　　　（豊臣）
184　島勝猛　　　　　 豊臣
184　武田信玄　　　　甲斐武田
184　長尾為景　　　　長尾
184　島津家久　　　　伊作島津
184　霧隠才蔵　　　　（豊臣）
182　吉川元春　　　　毛利
182　福島正則　　　　徳川
182　長野業正　　　　長尾上杉
182　百地三太夫　　 浪人
180　武田勝頼　　　　甲斐武田
180　長宗我部元親　長宗我部
180　織田信秀　　　　織田
180　上泉信綱　　　　浪人
180　三好政康　　　　豊臣
：
152　大友宗麟　　　　大友（205位）

（）は最終シナリオでも元服前で、所属予定の大名

つうか宗麟は国力と配下の優秀さと性格値がこのゲーム的最強戦術に見事マッチングしてるからいかんともｗ

政治力に意味が出るような修正がいる。
今は生産の実務値としては意味あるが
政略値としての意味が希薄。

どういれこむのかバッと思いつかんが。

>>301伊達政宗を「伊達」から「徳川」に訂正。

智才
200　毛利元就　　　　毛利
198　斎藤道三　　　　斎藤
196　真田昌幸　　　　豊臣
194　松永久秀　　　　松永
194　真田幸隆　　　　甲斐武田
192　織田信長　　　　織田
192　宇喜多直家　　 宇喜多
192　竹中半兵衛　　 織田
192　霧隠才蔵　　　　（豊臣）
190　羽柴秀吉　　　　織田
190　黒田官兵衛　　 徳川
190　猿飛佐助　　　　（豊臣）
188　徳川家康　　　　徳川
188　武田信玄　　　　甲斐武田
188　風魔小太郎　　 北条
186　伊達政宗　　　　徳川
186　最上義光　　　　徳川
184　津軽為信　　　　徳川
184　服部半蔵　　　　徳川
184　南光坊天海　　 徳川
182　尼子経久　　　　尼子
182　林羅山　　　　　 （徳川）
180　百地三太夫　　 浪人
180　海野六郎　　　　豊臣
：
164　角隈石宗　　　　大友（49位）
：
156　大友宗麟　　　　大友（62位）
：
146　吉岡長増　　　　大友（85位）

こうしてみると、大友は九州最強の戦闘集団であることがわかる。
道雪は島津義弘と並んで九州一だし、高橋紹運・立花宗茂親子も超一流。
島津の方が戦闘集団のような気がしたが、実態は違っていた。
龍造寺はCOM同士だと、むしろ戦闘を鍛える餌にしかならず、島津は好戦的ではないため大友が圧倒する仕儀となる。

仕儀？どう変換したんだ
まあ戦争見る設定にすれば全然違うけどね
鉄砲のおかげで

>>303
天翔記で猛威を振るった南部ならまだしも、大友はこれだけでなく天道に至るまでずっと過大な強さだよ。
国力や家臣だけ見たら強いが、これをどうしようもなくズタズタにしたのが宗麟なんだが・・・
ずっと綺麗な宗麟状態w
せめてAIは徹底的に腐らせた方が宗麟らしいのに。

>>306
しぎ。


>>307
確かに宗麟は大友家最大の版図を築いてはいるのだが、
それだったら北条氏政だって同等以上の能力になってるはず。

でも氏政は能力は二流（政152戦138智108野76。宗麟は政162戦152智156野88）で、さらに本作では勇猛が0だから弱い。
こっちは近年の作では見直されてきたが…。

コーエー曰く、北条は初心者向けの武田上杉よりちょっと難しく調整しているからだそうだが、
大友は初心者向けというのが公式見解なのかしら。

宗麟が晩年の秀吉だけみて秀吉は無能って言ってるような違和感

天翔記では宗麟は優秀、
氏政は評価いまいち、
新しいシリーズでは見直されてきた。
と。
というか多くの武将が見直されてきたことは皆知ってるがな。

で、近作と評価が乖離した天翔記を『どうする、どう解決する』
が抜けてる限りはループするだけなんじゃ？

＞近作と評価が乖離

それはもうエディタでシナリオ作者が能力値再評価ぐらいしかないのだが…

>>311
大友の場合、本人はメチャクチャ強いという程ではないが、部下と思考パターンに恵まれ、
行動力に重要な野望は高いので大名としては強くなる特性がある。

思考を凡将、勇猛を0にすればうんと弱くなるはず。

思考を凡将、勇猛を0にしたら大抵は弱くなると思うぞｗ

まあ勇猛0はないか。

>>309
晩年を汚した秀吉と違い、宗麟は最初からクライマックスなんだが。
西日本では敵無しだった大内を交渉の場に出させ、大友の基盤を築いた先代(宗麟の父)が、宗麟を殺そうとした時点で･･･
宗麟自体は決して無能ではないが、家臣の上に立つ大名としては致命的すぎる。
しかも下手に無能ではないから害悪だったのでは。
宗麟は勢力や外交関係は上手く引き継いだものの、雷神や三家老達の先代からの優秀な家臣は･･･良く耐えたものだよ。
宗麟の代ど真ん中いた紹運なんて悲惨すぎる。

>>310
戦だけでなくあれだけいろんな手を使ってきた龍造寺隆信は、天道でも脳筋設定で、九州滅亡一番乗りになりかねないというw
天翔記は、あの知才で誰を殺せるか分からないが、曲がりなりにも暗殺持ちだったのにw
こっちは逆に全国版が信長並だったな。
守護大名からの大名が軒並み国力が過小だった。

>>315
宗麟が相当人格的にゲスいのは否定しないしするつもりないけど、ノブヤボのシステムだと
そういう「人望」って側面が表現しづらいのよな。
魅力値も、カリスマ性なのか人望なのか曖昧な扱いだし。

三国志２の信用度がそれに近いものかなあ。

新しいことをした人物というのはどこか変人だよ。
キリスト教をあれだけ取り入れようとしたのは宗麟が最初。
天正少年使節も含めて日本史どころか世界史にも名前が出てくるのは宗麟くらい。
歴史上の重要人物という点では織田豊臣徳川に次いで大きい。

宗麟はなんかの本で
「ワシなら行動力120を超えることも可能じゃ(ｷﾘｯ」
と言ってたのが味わい深かった
確か阿蘇か誰かが言われていた
また滓大名とも言っていた気がする

宗麟は家臣の妻でも手を出したりキリスト狂になって神社潰しまくったとかそんな知識しかねーなぁ。
後は歴史イベントで発生したくらいの知識しかない。
なんかしっかり知る機会を無いんだよなぁ。。

>>316
義理が低いと言っても、織田信長みたいな勢力拡大の為なら約束を反故も上等みたいなのや、
松永久秀や宇喜多忠家みたいな暗殺や毒殺を駆使して暗躍するのとも違う。
大友宗麟はなんと言うか、無能じゃない暗君か。
酒に溺れる斉藤龍興が、竹中半兵衛に小便ひっかけるみたいな感じで、無駄に家臣を蔑ろにしてる状態。
>>317
キリスト教の洗礼を受けたのに、宣教師からボロクソに言われるのが宗麟クオリティ。
雷神様こと道雪をはじめ、家臣からもボロクソ。
耳川の合戦で家臣が自暴自棄になったのも、いきなりではなくて、「何故こうなるまで放っていたんだ！？(AA略)」状態。
他家が相手を悪し様に言うのはよくあるが、第三者や身内ほとんどからダメ出しされまくるのは余程積もり積もったとしか。

>>318
言われたのは阿蘇惟将だった。

46浅井でやっていて我が領地にも大友の侵攻が始まった
城は７つしかないが、これ以上広げると行動力的にやっていけなさそうなので耐える日々
無能な大名は辛い

天正少年使節があるから大友宗麟が評価されるのは納得いくが
有馬晴信が天翔記では妙に低評価なのが不思議
戦闘も智謀ももっと高くていい

因みに宗麟は大砲の量産化にも成功してるんだよな。
去年のニュー速+にそんな記事のスレが有ったよ。

>>323
少年使節団と聞くと、伊東マンショが真っ先に浮かぶが、親は仏教徒な罠w
宗麟はキリスト教関連の評価ですら、一向一揆に悩まされてもないのに神社焼き討ちをしたり、宣教師の酷評等でチャラになるような…
後は民を奴隷として海外へ売ってなかった？
アレは秀吉がキリスト教を禁止したきっかけのひとつだったはず。

>>324
佐賀藩の鍋島が江戸時代で、大砲の生産をしていたが、
幕府が所持していた大砲も、大友からもたらされた技術の流れを受けて生産されてたのかな？

本能寺シナリオで光秀逃避行をプレイ
どこに逃げ込めばいいかわからない。北陸通って東北を目指すべきなのか
そもそも１騎駆けが無理なのか

＞後は民を奴隷として海外へ売ってなかった？
深入りするとスレチになるのを先に断っておくけど
秀吉は直接関わってないと思うが文祿慶長の役の朝鮮人捕虜を
奴隷として海外へ売った日本の大名・商人もいたらしい

シナリオ4で唯一大砲持ちなのはその辺を反映か。
壊れるけど。鉄甲船との差がひどい。

大砲壊れた時に、一定の確率で戦時中、応急修復されるってのは
実は実装済み。ただし一般の武将に開放してないがｗ

本能寺光秀だとまず寿命で無理じゃね

>>327
朝鮮から連れていったのは職人だけではないだろうし、
戦での捕虜を奴隷として使役したり売買してたところはあったかもね。これは世界全般であってただけに。
ただ進んで自領の民を海外へ売買するとなると、かなり問題だけど。

>>308
仕様の勘違いと思った
しかし後のレス見てると結局何がしたいのかわからんな
九州のことについて語るスレじゃないぞ

まあたまにはよかばい

桃鉄九州編とかの話になったら困るけど

桃鉄の野望

ボンビラス星で飲む茶もまた格別……

>>334
そのコラボ見てみたいな。
ポケ長の野望よりしっくりしそうw
しかし、桃鉄チームはほぼ解散で、ハドソンも今年3月1日までの命･･･

言ったはなからお前らってヤツはｗ

やや…足元からスリの銀次が！
し、しまった…これは
さくまめ…汚い…うっ

雑魚はももたろ社長の
近くに寄るでない
おならカァァァァァド！

浅井久政

おお、長政
久しぶりじゃなあ
今日は長政のため
この徳政令カードを
買って参った
そうそう…支払いを
付けにしたゆえ、後は
よろしく頼むぞ

>>326の光秀一騎駆けを本能寺ありにしてちょっとやってみた
1582夏に運よく先手が取れたんでひたすら畿内を駆け回ってたら
1582秋には戦闘MAX・足軽A・流言一喝暗殺を覚えた光秀ができあがってた
…どこの元就さんだこれ

一条兼定「なかなかの賑わいでおじゃる」

冥土の土産にマルサカードの恐ろしさ
とくと目に焼き付けよ

････いつからここは天翔記オタの集まる桃鉄スレになったんだ
このスレでオフ会でもやったら実際に起こりそうだから困るｗｗ

為爺「もしかしてワシ、キングボンビーポジ？」

桃鉄…とはなんですか？

木兆金失

メカボンビーの強さを戦国武将に例えて誰か教えて下さい。

江戸時代ベースの桃太郎道中記が一番面白い桃鉄なのに公式が存在否定してる件ｗ

すっかり桃鉄の話になっているが>>333は困っているんだろうか

>>349
いや、特にはｗ
ただ信長につなげられるネタを思いつかん

つまりこのスレで桃鉄戦国編を作れば問題なし

>>348
さくまあきら抜きで作ったから、さくま氏にとっては全否定しなければならない存在

ああ、歴史にもよくあるシチュエーションだな

>>348本能寺の変になっても元気いっぱいな為景を想像すればいい

さくまは安土城に全盛期の元就と久秀が引きこもってる感じ

サイコロの出目の数だけ武将が暗殺される吉田郡山城

為爺の寿命を7にすればOKですか

尼子社長! ボンビラスの世界では家臣なぞいらぬのだ！
サイコロを２つふって出た目の数だけ家臣を暗殺してやる！

武田社長！お金がたりません！
ここはあきらめて家臣を手放さなければなりませんぞ！
原虎胤！板垣信方！馬場信房！武田信廉！以上の物件です！

物件なのかｗ

物件なのはお城の方かと…

そういえば、戦国大名を商社に見立てた、毛利元就便乗本を昔読んだぞ。
合戦は株式の買い占め合戦だし、家老は取締役だ。

松木さんは毛利家のイメージがある。やっぱり知将なところ？
サリーは伊達家のイメージがあるがどうだろうか？

>>356
ワロタwww

>>357
人は堀、人は石垣、人は城
なので物件です

現代でもお金で売買されてるんだし、
十分物件でありましょう。

“オレさま”は“暗殺の世界”からやってきた“キング元就”だ！
尼子クンにアンサツ星のすばらしい世界をお目にかけよう！

じたばたしてもどうにもならんぞ！　キ〜〜〜〜〜ング　モトナリー！

グェッヘッヘ！　アンサツ星には武将などいらぬぞ！
この“セカイ”もじきにアンサツに支配される運命。だったら、武将など要らないだろう！

なんかキングボンビー付き天翔記をプレイしたくなってきちゃったぞ

>>364
島津あたりで隠居しまくれば？


…せいぜい貧乏神レベルだが

宇喜多直家「桃太郎スタジアムで飲む茶もまた格別…」

>>364
『桃太郎道中記』ネタの「ボンビー大魔王」の方が相応しいな。
さくま氏は絶対に拒絶するだろうが。

どっちにしろやることは同じだが。

「グェッヘッヘ！
長尾景虎！」
「和泉守兼定を買って来てやったぞ！
金4900の付け払いだ！」
「この家宝は武田信玄に
プレゼントして来てやった！
付けは　お前が支払うのだ！」
「ボンビラスの世界では
石にかじりついても
貧乏になるのだーっ！」

もちろん友好度は上がらない。

脳内妄想するだけで、実際にやる気のあるやつはおらぬのか!!

ここまでたけだのぶカードなし

あとどんなカードがあったっけ
つくしこれカードとつくしひろカードは思い出したが

目的地カードならぬ下克上カードとか作って欲しい。

下剋上と言えば松永久秀だが
彼が爆死した信貴山城は、そんなに火薬貯め込んでたんかねえ？
鉄砲隊を大量に率いたんだろうか、でも配下には久通鉄砲Dしかいない

>>372
平蜘蛛と自分を吹っ飛ばせば十分だったと思う。

TSMod.dll更新

職業が「海賊」の武将の「メリット」を決定。
「海賊」の武将が、「港」がある城に集まっていると、「港」が「国際港」に発展することがある。

条件詳細
・とある城に「海賊」が職業の武将が2人以上集まっている
・対象城には、「港」が存在する。
・対象城の「商業値」が150以上に到達している
以上の条件を満たす時、
・シーズンの切り替わり目ごとに、（n/20）[n=その城にいる海賊の武将の人数]の確率で、(2人なら1/10, 5人なら1/4ということ)
　「港」→「国際港」へと変わるイベントが発生する。
・イベントが発生すると、ゲーム中UIのウィンドウにて告知。
　「%s(海賊武将名)らが率いる水軍衆の働きにより%s(城名)%s(城種[称])近郊の港が、国際港に発展しました。」

いじょ

　
　

足利義輝が空城奪って独立したとき、配下の一門衆に
筒井ジュンケイがいた。
信長も独立すると、浅井長政や松平信康を一門衆にもつ。
こういう、隠れ一門衆の一覧ってありまませんか。

>>375
婚姻のせいでは？
信長の場合は史実姫が絡む特殊なケースで、
71年シナリオでは妹の市が浅井長政に、
娘の五徳が松平信康に嫁いでるから織田一門になってる。

足利義輝・筒井順慶の場合は
それまでにどっちかが姫を嫁がせていたので一門扱いになったのでは？

天翔記イベントムービー中で、下克上ムービーが一番笑える。嘘臭い笑い方と薄ら笑みが最高。

一緒に笑いつつこいつの寝首欠いてやる適なオーラが見えるから困る

家臣が出奔する場面のムービーは、時代劇っぽくて良い！

>>376
本能寺シナリオの伊達政宗が滅びた後、田村一族とも一緒に再起するとかね

そらそういう仕様だしそうなる。

しかし、TSMODあてると、高い頻度でポンポン旗揚げするね。

やっぱりこのネタってマイナーなのかOTL

それは報告しなくていいです

天翔記のTOWNS版持ってる人いない？

>>368
よし、任せた

>>376
ありがとうございます。その通りでしたｗ
今までもよく知らない血縁関係があるなあと思っていたら、
ゲーム内での婚姻だったのかなあ。

あと、家宝を与えても、例えば政治20くらいの武将に、
政治+20の家宝を与えても実際の能力値が+20の40にならない
ときってありませんか？元の値が低いとなるんでしょうか。

政才100で実行能力20の人物に+20の家宝を与えると
政才120で実行能力24になるんじゃないか

>>374のメリットがいまいちよく分からんかった。
国際港ってあると便利な物なの？
金山とか馬産地くらいしか特に気にもしなかったから分からねぇ・・・

>>388
てっこうせん …とは何ですか？

>>389
国際港を持ってたら鉄甲船を売買できるって事？
東国プレイが多いから海戦は軍団長が済ませてると思うから滅多にしないから気付かないやｗ

貿易港
国内貿易港は毎季節25の収入。
国外貿易港の収入はキリスト教の布教を許しているか否かで異なり、
許していないなら毎年350、いるなら毎年1100の収入。

>>390本能寺九鬼を内応させて海で使ってみな
40対500でも完勝するから

飢饉イベントの時に粥を与えている坊主は明らかにヅラである。

>>386
>>387にもあるけど、家宝の解説にある数字のままで上がる能力は、
実行値（政治・戦闘・智謀）ではなく、才能（政才・戦才・智才）ね。

才能に応じて実行値も上がるけど、ベースはあくまでも才能の数字。

>>384
覇王伝は動画で喋るのを見たが天翔記も喋るのかな？

>>391
大友が強いのは、国際貿易港のおかげって面もあるのか

>>396
大友に限らず、観戦で東西対決になると高確率で西が勝つ（関ヶ原前夜の豊臣は別）。

COMは金が余ると、大砲を大量に買い込むから、大砲パワーで押し切ってしまう。
もちろん、鉄甲船もあるから西日本のアドバンテージは大きい。

ある意味天翔記、東国の流通経済的な意味での「田舎」が表現されてるよなー、というのは言いすぎか？ｗ

大砲は最大で何発迄使用に耐えられました？

>>399
確率で壊れるので、何発かは関係無い。

そういえば鉄鋼船の大砲は壊れないな

行動力が６０を超えるくらいまで久政が育ったのでようやく侵攻に移る

しかし、所領８に対して既に150人くらい武将をかかえているのは多いかな

籠城マップでも射てるんだだったっけ？

鉄甲船の、という意味ならそもそも籠城戦は船に変形できないから撃てない。
大砲なら「下から上にも」撃てるから状況次第ではかなりいけてる。

>>399-400
鉄砲の兵科適正が高いと壊れにくい、ってネタなかったっけ？

>>404
初めてそれやられた時はびっくりしたな。
「籠城戦で迎え撃てば飛び道具は防げる」とつい思い込んでいたから。

色んなとこに入り口がある城で篭城する時の鉄砲部隊の配置はある種の運ゲーを感じる。

外郭の出入口はせいぜい２か所だろ（3か所ってあったけ？）
合流ルート附近で待ち伏せだな

本丸まで別ルートの城が守り辛い

>>402
それでは次のミッションだ
大崎義直で行動力60を超える

木曽福島城が攻めやすく守りやすいゲーム

>>404
天翔記事典によれば、訓練度。
訓練度によって3〜13%と確率が変わる。

つまり新品で訓練度200でも一発で壊れることはあるわけだ。

やや、大砲が壊れた！
…南蛮物の寿命は
こんなにも短いのか…

>>387　>>394
ありがとうございます。今まで家宝手に入れても、「お、あがってる」
ってｗ　思うくらいであまり数字にはこだわってなかったので。
出し方ってあるんでしょうか。20%ってことかな。

ただ、戦才：160　戦闘：160　（最大まで）　の武将に
家宝の戦闘＋20を与えると　戦闘、戦才とも+20の180になりませんか。
これはいったい？

大砲は自軍が使うより敵が使う方が壊れにくい気がする
もう信長の大砲にボコボコにされる仕事は嫌だお････(´・ω・｀)

>>412
才能値×熟練度＝実行値
家宝は才能値を上げるけど熟練度を変えるものじゃない

家宝を手に入れたときに熟練度100％なら実行値も家宝の効果分だけ上がるし
熟練度50％なら家宝の50％分だけ実行値が上がる

概要はあってる。
厳密にはかなり違うけど。

たしかマスターブックにも
本当は違うけど分かりやすくいうと>414な感じ、
とか書いてあった気がするが
内部データ見た限りでは
どこが違うのかさっぱり分からないそのままのデータだったような・・・

一体なにが違うんだろ？

原戦闘値×熟練値‰(ﾊﾟｰﾐﾙ) => 戦闘値
原戦闘値×熟練値MAX‰(=2) => 戦才

原戦闘値ってのが他のシリーズの「戦才」になるのですが、
天翔記は熟練値の最大と掛け合わせた値が戦才ですね。(2の倍数なのはそのためですね)

家宝は2〜20増えるのではなくて、この原戦闘値を、家宝を所持している間1〜10増やすって
イメージで良いと思います。(最大値到達時の処理等除けば)

>>414
は言葉の彩をどうとるかってのはありますが、起きる結果として「正しい」と言えると思います。

>>417
ひゅう
かっくいー

彩→綾･･･

TSMod.dllアップ

>>374
の仕様は仕様としてミスってると判明。
�@城の商業値が180以上でないと、鉄甲船の売買が出来ない点
�A城に鍛冶村(?)属性が付いていないと、鉄甲船の売買が出来ない点
の問題あったので、ちょっと追加・修正しました。

変更点
�@への対応
　374に加え、374のイベントが起きた際には、「最大商業値」が30増加します。(商業値150→180へ、190→200へ 200なら変化せず)
�Aへの対応
　鉄砲がＡ以上の武将が2名集まった場合、>>374 と同じようなテイストや確率で、「鍛冶村(?)」誕生イベントが起きます。

>417
おー、なるほど。

細かい計算式とか考えないで
熟練値上げたら実行値増えて、
才能値（なんで1/2なんだろ？）を
上げても実行値増えたから
やっぱ>414で間違ってないだろ、マスターブックはなにいってるんだ？
ぐらいにしか考えなかったな。

河野家大幅パワーアップ！かと思ったらそもそも国内貿易港持ってないんだよな
堺か府内城でも取りに行ったほうが早いか？

｢海賊武将は条件を満たして無くても鉄甲船を購入できる｣の方が手っ取り早くない？

>>422
う〜ん、多分、鉄甲船で一気に傾いてしまうことを考えると、ちょっと端折るのは怖い・・・かな？

あと、「武将・ユニット」を手に入れた後、「既存の天翔記ではしなかった新たなプレイの意識付け」
というところはある程度ひろっておきたいかなと。

・剣豪だから刀を持たせよう。持たせたら積極的に城門の前へと移動させ、正面から破壊させよう。
・海賊だから、港のあるところに置いて、港を発展させよう。首尾よく鉄甲船を買えたら前線に投入しよう(もしくは次の拠点予定地へ移動しよう)。
・商人だから、絶対失敗したくないタイミングで、大きな金額で財テクを決めよう。(意識付けとして弱い仕様。元々東西に1人ずつしか該当武将が居ないので…まぁいいかぁ的)
・忍者だから最大兵力が1/5しかもてない。敵ユニットの移動攻撃射程外を意識し、技能や壁越で対抗しよう。

みたいな感じです。

来島城とか紀伊、伊勢みたいな「通行料徴収で潤ってた」というのは天翔記では表現できないものかな。

国内貿易港にしたら

海運関係は天翔記くらい古い作品の方が表現しやすそう

34足利がやるべき行動は何でしょう？殆んどは大内か大友に呑み込まれて終わってしまう。

>>427
細川が手薄になったら手切れして一気になだれ込む
手切れしなくても早めに六角や細川の封鎖が解けたらそっちになだれ込む
隙あらば忠誠度低いの見つけて内応

さすがに大友や大内が来るまで待つのでは遅すぎてどうしようもなくなる

1534足利ってプレイしたことないな・・・

義晴が使いづらいのでｗｗｗ

また家宝を取られてポイ捨てされる日々が始まるお(´;ω;`)

義晴（というか足利将軍家一門）は魅力100＋官位が長所
内応・登用で威力を発揮する

それでは当家に仕えてくれるのでおじゃるな？

>>431
それ以外に全く能力のない義栄は勧誘要員として使えばいいのか

ちなみに古河公方系は魅力90、義明は66
本願寺の法主が魅力99、信長秀吉家康が98、氏康元就秀頼が97、政宗信玄謙信が96

勢力いじりとして1960上杉を神保に降伏させたら素の上杉より強くなった件。

というか、勇猛値が適当に設定されてるっぽい弱小大名に国力与えたら普通に強くない？ｗ
憲政さんとか秋月さんとか。

憲政さんとか秋月さんは決して弱小ぢゃないからｗ

天翔記は大内も大友も強すぎるから、実はそこそこ強い秋月や龍造寺が路傍の石みたいに蹴っ飛ばされてしまう

文種さんは結構強いんだよね　昔西を支配してた大内と対峙した時戦闘MAX足軽Sの文種さん出てきてびっくりした記憶がある

立地のよさも強さのうち
南部晴政とか立地とったらほとんど何も残らんぞ

畿内に南部がいてもろくに馬も揃えられない浅井レベルの微妙大名になってしまうな

大名配置換え機能があったら、面白いことになりそうだ。

>>436
九州の武将は粒ぞろいだよね。

で、ゲーム後半になると大砲まで装備してくる。

>>434
素の上杉がめちゃくちゃ弱いもんなあ
脅迫でしか勢力拡大せず、武田・北条・本願寺に蹂躙される

46でやってるが、今や憲政さんの上杉家は南部を滅ぼし、大友家をも飲みこみ始めた

憲政さんは長野Gと剣聖の2トップが強すぎるし大名の
憲政さん自身も後のシリーズとは比較にならん程強い

憲政は大名向きの能力　軍団長としても結構優秀

>>414-417
おそくなってすいません。
家宝の件ありがとうございます。よくわかりました。

小田さんや阿蘇さんあたりも結構良い思考ルーチンしてるイメージ

問題は立地と配下と自身の能力

最近の作品だと、弱小大名は思考ルーチンも馬鹿にして順当に滅ぶようにしているが、
本作は弱小COMでも展開次第で望みがあるところがいいね。

とは言え、限度はあるけど…。

遠隔地でがんばってる珍しい大名がいたら大金を受け取らせて延命支援するのが俺の正義

一度だけ34芦名が自分の家紋のまま東北統一した事あったわ。
他国をあまり関心せずにプレイしてたから、いったいどうやってそうなったのかは気になった。

たまに安東が南部に競り勝つことがある。同盟してる蠣崎の支援がうまく立ち回ったときなのかな。
あと序盤のシナリオは浅利さんが強いしな。

>>423
条件を知ってるプレイヤーしかねらえない（COMがあまり活用できない）メリットの場合は
組み合わせるデメリットの方も諸刃の剣方式（メリットAをねらうとデメリットBが発生する）というのはどうでしょう？
例えば斬鉄剣状態の剣豪武将は前線に出てるので通常より戦死率が高まるとか

織田信長？武田信玄？あんな無能どもに負けるかよｗｗ

信長は本願寺に飲まれないと強いよ

>>453
景鏡さんは優秀だよね。大名向きの能力。

憲政さんは単体だと激弱だけど「消極的じゃないけどほどほどムリしない性格」なのがいいんだよな。
軍団長の戦力をフル活用するやりすぎ→逆襲　がテンプレ化してる中、そういう適当な性格付けされた武将が使えるという…ｗ

似たような境遇の小山田信茂も大名向きだな
野望が高くて勇猛も高い名将タイプ

似たような境遇の小山田信茂も大名向きだな
野望が高くて勇猛も高い名将タイプ

大事なことなので2回書いたでおじゃる丸

大事なことを2回言った後の茶もまた格別…

このゲーム登用・斬首多くし過ぎると相手の国が一気に弱くなって家臣0滅亡とかなって難易度がいまいちよく分かんねーな。。
あまり斬首しない方が良いのだろうか。

好きにすればいいのよ？
あんまり斬首しすぎないのも問題だが…出待ち的な意味で

部将以上は敢えて解放するもまた乙…

山内上杉だと強すぎて面白くないから
扇谷上杉でやってみたら難易度的に丁度良い
このスレ的にはまだまだ甘いのかもしれんがｗ

扇谷は当主がそこそこ強いからな

寿命近い奴以外は解放するなあ
寿命近い奴、過ぎた奴は有能といえど松永さんにつけ狙わせるのが俺の政治

昇進待機なしで宿老・家老以上は例外なく後方の内政軍団送りにする。
部将以下で戦うのはなかなか大変です。

脅迫の結果発生した宿老家老は総じて追放する、
追放した後の茶もまた格別

今さらだが大内はまだしも、野望より欲望を優先してた(もしくは欲望を勢力拡大に昇華しなかった)大友は普通に戦争して拡大しまくるのはおかしいと思う。
武勇は極力低くして引きこもり傾向にしないと。
天翔記だけの問題ではないけどね。

弟の命はどうでもいいから茶器をくだされ、の大友さんだしな

斬首しまくりのサクサクプレーが好き。
一騎駆けとかで超軽快に戦場を動きまわり、捕らえては切り、捕らえては切りを繰り返す。
他のシリーズだと斬首すると名声が下がったり、少人数でも兵隊がイッパイ居れば逆襲されたり、
いろいろ問題あるけどさ。

1582で重秀一騎駆けやったけど
天下統一前に虚しくなってやめたな
やってて今までのプレイが非効率だったみたいに
思えてきちゃうのがなんとも嫌じゃ

弱小大名の序盤をどう切り抜けるかというところが一番楽しい
武将数や所領数が一定を超えると作業になるので次のプレイに切り替えていく

>>469
エディタで勇猛0にすれば解決だな
既にやってるかもしれないけどw

エディタって職業海賊とかどう設定するの？

>>474
天翔記ではそれをしてるけど、大友は天道に至るまでずっとデフォだと普通にヤル気があるのに違和感がw

勇猛高い割に戦争しない大名とかいる？

1507シナリオの修正版を天翔記Ｗｉｋｉのアップローダにアップしました。
色々確認したつもりなんだけど、大丈夫かなあ・・・
変なところがあったら教えて下さい。

>>476
やっぱり既にやってたかw 相当不満なんだなあ

>>477
三好義継はあまり動いてないイメージがある
隣の長宗我部が強すぎるのが原因だろうけど

>>478
乙です

>>477
龍造寺隆信かな。
勇猛は高いし、珍しく謀略使いまくったのが反映されて暗殺あるのに、何もできないまま終わる…(これに限らないけど)
あきらかな原因はゴロゴロあるけどw

>>479
大友宗麟は、家臣のほぼ大半が呆れるくらいな退廃的じゃないとダメでしょw
シリーズ最初のころはそれっぽく表現してたのに、今じゃ普通の名君にw
まさに綺麗なそーりん

>>477
一条兼定（勇猛６）
行動力がないのが原因なんだろうけど。
軍団長になって行動力がたまると結構攻め込む。

一条さんそんなに勇猛高いのか・・・

>>481
龍造寺はカウンター食らって滅亡するだけで勇猛7にふさわしい動きをしてると思う

>>477
一色義道も勇猛7だけど、攻めまくるより攻め込まれて滅亡するイメージｗｗｗ

プレーヤーが担当して挑発使いを取ると強いんだけどね（一色というより稲富さんが）

義道だって戦才140はあるぞ
山名とか若狭武田なら稲富と義道を登用できればかなり楽になる
義幸はもちろん斬首で

>>478
乙です!
TSMod.dll の 1507年系含め、TSMod.dllの機能表みたいなの私の方でもまとめる必要がありそうですね。
土日でまとめ出来ればやるかなぁ〜 でも明日変態機携帯F-07C買うので来週以降かも。

>>475
現在簡単に設定できる手段は提供してないです。
私のローカルのセーブデータエディタには付いてるので、セーブデータのレベルで良ければ
次回うぷろだにupった時、付いてるはずです。

>>452
私も同じようなことを考えてて、概ねその方向のデメリットを検討しているんですが、
う〜ん、何かもっと閃きがありそうな…無さそうな…、といったモヤモヤ感があって迷っています。

とりあえず、NPC剣豪が刀剣を持たないという部分は、今日更新したTSMod.dllでカバーされています。
「刀剣家宝」は、10年〜20年スパン程度の時の中で、やんわりと「プレイヤー配下『以外』の剣豪武将」に
集まりやすいような、補正をかけています。

PC/NPC双方に使えそうな、茶人のメリットも微妙に決め手に欠ける…

>>486
戦才140で戦得Bは、斬首するかどうかギリギリ迷うライン。
三好長慶みたいに別の能力に長けていたら配下に加えるが。

山名祐豊さんは大抵ＣＯＭが戦才ＭＡＸまで育ててくれるから斬らないな

戦才自体は低くても身分高めでMAXなこと多いから祐豊結構使い手あるんだよな

戦得Bよりも兵科オールD〜Eの方が問題
運が悪いと毎シーズン戦争に駆り出して戦闘させても
何年経ってもD→Cにすらならない。

大友家の立花道雪を内応させ、戦場で寝返らせた例希望。

>>481>>484
龍造寺は最初に大友に攻め込み、前線の城を落とすのだが、息切れしたところを大友に逆襲されて死亡、
が黄金パターン。たまに有馬を攻める時もあるが。

1城も落とせないと滅亡が早くなり、1城落とすと少し延命するが順当に逆襲され、
2城以上落とすとやっと大友に勝つ目が出てくる。

そんなCOM龍造寺。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　ＣＯＭはアホだから俺も頭が痛いクマ。
　 |　　　　( _●_)　 ミ　普通にやれば天下統一候補筆頭だクマ。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /　　龍造寺山城守藤原朝臣隆信
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

天翔記事典にもそんな事書いてあったよな

>>495
うん、実際その通りなのだ。

むしろ大友の余裕さえ感じさせるゲーム展開になる。
城数で龍造寺が優勢になっても油断できない、そこから大友が逆転勝利することがよくあるから。

これはやはり、戦闘が全国トップクラスの上、義理堅く登用に応じにくい道雪・紹運の二枚看板のおかげなんだろう。
龍造寺も決して弱くはない、むしろ粒ぞろいの家臣団なのだが…。

龍造寺は序盤で、大友の蒲池城を攻め落とす（1560、71の場合）。
ここで息切れするか、さらに大友領に浸食できるかがまずは序盤の分かれ道。

逆に攻め落とせないまま、大友が秋月を先に潰す展開だともうダメである。
毛利や相良が大友を攻めてくれれば、龍造寺の勝ち目も大きくなるのだが、毛利は尼子、相良は島津に
攻め込まれるので大友を攻めきれない。

>>487
仮にこのゲームのとおりの評価だとすると、史実の隆信はよくもそんな大友相手にやってきたものだ。
むしろ大友（宗麟）がまともな君主であったら、ぽっと出の龍造寺がどんな手を使っても相手でもないし、ちょっと前まで家がゴタゴタして衰退していた島津すら相手にならないよ。
すなわち実際の大友宗麟がよっぽど下手をやらかしたと・・・
しかし、最近の信長は大友宗麟はずっとまともな君主みたいな扱いであるなｗ

竜造寺よりは肝付が九州統一してる確率高い

>>498を訂正
大友宗麟がまともな君主ならば、龍造寺はどんな手を使おうとしても何もできないまま、鼻息だけで瞬殺される。
島津も大友の圧倒的な地力と影響力でジワジワを押しつぶされる。

>>498
1570年の今山の戦い（龍造寺の大勝）は、一説には十倍以上の大友軍を退けたという、
「西の桶狭間」の一つに挙げられることがあるほど劇的な逆転勝利。龍造寺は有利な形で講和を結び、
以降北九州に勢力を拡大するようになった。

これと、1578年の耳川の戦い（島津の勝利）と、2度の大ミソで大友が没落した。

ただ、本家桶狭間の織田と今川の場合、本作では織田が主人公補正で、
桶狭間抜きにしても既に今川と大差無い勢力（武将数は多いのでむしろ上）だったりする。
なので、今川に比べて大友が優遇されているとは言えると思う。

最近大友論議が活発ですのう。
やはり高確率で西日本超最新鋭武装軍団になる大友に色々たまってるプレーヤーは多いってことかｗ

>>500
1560、71シナリオの場合、初期段階で龍造寺は3城、大友は11城。
城数が多くても、回りから袋叩きにされることもあるので必ずしも有利ではないが、大友の場合はどこから攻め込まれても
挽回できる余裕があるという意味で、初期城数の多さを生かせる位置にいる。
人間プレイヤーなら大友包囲網を敷けばいいのだが、COMだと大友に各個撃破されがち。

序盤から島津が動けばそれどころではないが、島津が肝付を倒す頃には、大友は北九州統一していることが多いからなあ。

>>498
ゲームの勢力図だとわかりにくいけど、60年代大友の主な相手は毛利家だったのさ。
博多や北九州の貿易の権益を争ってガチバトルしてた。
筑前を初め殆の権益を大友が握ったことは実は非常に大きい。
最大次期の版図で行ったら当時の戦国大名の中では相当なもの。

大友が毛利とやりあっている間に竜造寺家は肥前で権益を伸ばすことができた。

>>502
天翔記事典でも、COMが担当すると好戦的で、九州のほとんどと中国あたりまで勢力を伸ばすと書かれているくらいだし。
大砲持ちだから、終盤のタチの悪さは南部騎馬軍団より遙かに凌ぐ。

宗麟自身は名将タイプで勇猛6なので、猛将タイプのように攻めすぎて自滅することも少ない、程々の好戦度。

ついでに、好戦的だが結局大友に倒されると書かれているのが龍造寺と相良。

>>504
ゲームでも毛利と争うことはあるが、毛利は好戦的ではない上（元就は名将で勇猛0、輝元は政治で勇猛1）、
毛利が大友と争い始めると、背後から尼子が毛利領を食い荒らす。

毛利は尼子攻撃を優先するため、その間に大友は九州統一に専念できる。
毛利が尼子を倒す頃には、九州統一した大友に力負けしてしまう。

ちなみに1571年は尼子は弱いが、宇喜多がしばらくすると毛利との同盟を切るため、やっぱりそっちに目が行きやすい。

>>502
大内義隆ならまだしも、戦よりも宗麟の言動でグダグダに崩れた大友がなんで天道にいたるまで普通に強いのはなぁ・・・
君主（宗麟）が過大すぎてるのか、立花をはじめとする家臣団が過大すぎるのか、それとも両方か。
家臣団は気の毒かもしれないが、有能ではあったと思うよ。
そんな優秀な家臣が多く居て、影響力も大きいのに、実際はよくもあそこまで萎えさせたものだよ。
今山とか耳川は、戦の負け自体より家臣のモチベーションが削がれきったほうが深刻だと思う。
特に耳川の時の家臣の自暴自棄ぶりなんてもうね。
龍造寺も沖田畷で壊滅的な負け戦をしたが、家臣はそれでも決死で戦ってるのにね。

一週間ぐらいまえと話ループしてる

天翔記にかぎると、大友宗麟が勇猛6なんて断じてありえない。
甘く見ても信玄と同じ2、個人的には1だと思う。
0じゃないのは外交的な勢力拡大には熱心だったから、そのあたりを評価して。
これが天翔記だけの肥の気の迷いだったらまだ良かったんだがなぁｗ

その昔、畿内を統一して東海から中国四国まで進出した織田を、大友がみるみる併呑していったのは衝撃的だったなあ。

自分は北条だったが、いざ大友と開戦すると大砲をバカスカ撃たれていきなり壊滅状態だし。
関東取られてゲームオーバー覚悟したが、鉄甲船持ち捕獲に成功して、ゲーム内で5年くらい佐渡島での攻防を続けて、
やっと反撃に出られた思い出がある。

>>510
あるあるｗ
無印だと特に大友は異常な強さ。

最近だと信長一人で斬り込んでズバズバ殺した想い出でいっぱい。

>>511
その時は宗麟捕まえて斬ったけど、ここまで勢力が大きくなると大して大友の攻勢は弱まらなかったな。
しかも氏政も捕まって斬られたし。結局統一したのは、大坂の陣の頃まで掛かりました。

大友があれほど評価されている理由ははっきりは、わかりませんなぁ。

菅原氏のお気に入りだったのか、それとも、
大友の勇猛を下げると、固定的に島津が九州を制覇してしまうか何かの原因で、
エンターテインメント的にそれを回避したかどちらかでは。

この時代のゲームならば、NoPCプレイでの勢力結果は100回はまわして、
製作者の納得いくようには調整したでしょうから。

>>513
島津当主の勇猛が低いのは、確かにその推測を裏付けていると言えそうですが…。

46年や82年は島津のほうが強いし、いいバランスだと思う
島津義久なんて勇猛0の癖にいったんスイッチ入るとめちゃくちゃ強いからなあ

宗麟は、全国版なんて目も当てられないほど忠誠が悲惨だったし、
風雲録でも大友は耳川の合戦がまだである1571年のシナリオ2でも、1555年のシナリオ1より弱体化してたな。
それがどうしてこうなった？
再評価するにしても、負の部分が全く除かれてるし。

史実では堅城とされてる城もここでは守りにくかったりする。
敵があまりにも多いんで籠城で鉄砲だ！と思って引き下がって
周りの城から落とされると腹が立つ。
立花道雪が壁にへばりついて混乱してくれた時は脳汁がでる。
蜂の巣にしたい危険武将の筆頭。

>>516
能力を査定する中心人物が変わったからと思いますよ。

三国志の方も合わせて、歴代のスタッフロールを見ていけば、
いろいろと推測は出来ます。

誰が武将能力決めた？ 製作スタッフで戦国に詳しいのは？ 歴代シリーズのプログラマの遷移は？
革新のシステム作ったのは誰？ それまで何の作品に名前載っていた？→あぁどうりで技が三国し（ｹﾞﾎｹﾞﾎ…
とか。

というか今日いったい、いつ国盗頭脳バトル配達くるんだ！　携帯買いにいかにゃいかんのに！

>>508
で、たまにわいいんじゃないか→いつも九州ばっかとか桃て(ryの話になったら困るけど
の流れになるのかw

唐沢山城は堅城のイメージがしないよね
史実はよく知らないが、関東地方なら千葉城がやたらと堅い

あんまりホメんなよ照れるぜ///

>>520
あんたを高く評価しているゲームはみたことがないよｗ

>>520
いくらなんでもそれはないｗ
親父の宗麟は防衛戦では一応戦っていたけど、義統は逃げてばかりで改易されたくらい。
しかも、浪費癖や奇行は親父譲りというｗ
ただ唯一の救いは中途半端に能力がなかっただけに、家臣がすっぱり見切れたのが救い。
その点だけは宗麟のほうが被害を撒き散らしていると思うｗ

九州を統一した大友と、織田に挟まれたのに両家を逆に浸食してる長宗我部さんすげぇ
ちな本能寺シナリオ

な、俺のせいじゃないだろ？

そういえば98版のBGMってニコニコにはないんだね。

BGMは好きにすれば…
無限に切り替えれるし、カテゴリで
ランダムにも出来るし。

>>524
大内に対抗できる大友拡大の基盤を作っただけにもっと評価されてもいいと思う。
ただ駄目だったのは、宗麟にトドメを刺せなかったことｗ
宗麟を降ろせなかったために、宗麟→義統コンボでオワタ

龍造寺は時代が進むごとに強くなるんだけど
大友はもっと強くなるからな

立花道雪なんて最終的には初期戦闘100超えてるんだぜ　しかも足軽A
1582織田信長（戦闘108、鉄砲A）とほぼ同じ　鬼畜すぎる

>>527
全盛期の宗麟は毛利元就を智略で出し抜いたりしてただろww
並の大名なら北九州攻防戦で元就にぶっ殺されてるぞ

いつからここは大友スレになったんだよ

大友大友と独り言を云い続ける変なのが来てから

3446しかいない細川大内やジジイが数年で死ぬ長尾と違って
大友と南部は関ヶ原以外の全シナリオに登場するからインパクトが強い

せっかく独立した津軽も、このゲームでは南部のカモなんだよね。
COMだとすぐ併呑されて終わり。

暗殺だけは要注意だが。

スレチだが、現代でも清州城、名古屋城ってあるんだねぇ。
行ってみたいわー。
清州城天守からみた名古屋城だって
http://pentax.photoble.net/?exif=120204002

勇猛だけど戦争しない大名の件にコメント下さった皆様ありがとう
その他要因であまり戦争できる状態にならなかったりするわけですね

>>534
当時はどっちも天守無い筈だから

>>533
津軽さん暗殺は強いが、戦闘力・兵力で上回る南部に真っ向勝負で勝てるほど甘くないんだよな
最序盤の南部さえ何とかできれば後は楽なんだが

長島はなんであんな天空みたいな画にしたんだろうか。
実際は市民の集会所みたいなイメージ。

津軽は内応縛りの有無で難易度がえらく変わる
まあ政実のことだが

>>536
「当時は」って言うのが「信長の時代」を意味するならその通りだが、
清州城の天守は、小田原征伐の前に織田信雄が築いているし、
名古屋城の天守は、大坂の陣の前に徳川家康が築いているぞ！

>>534
マピオンで計ったら直線距離で6ｋｍなんだな。
名古屋に10年住んでたんだが、清須市ってなんだよ、しかも北名古屋市とか・・・

ところでさ　そろそろこのゲーム屈指のネタコマンドである披露をなんとか実用に足るコマンドにできないかね？
たとえば御前試合で優勝したら等級に応じた確率で剣豪になれるとかさ

他国の武将も呼び寄せて参加させられる。もちろん元就さんが主催の披露でお茶を振舞うこともできる。

>>542
最大7人を一度に教育できると考えたら、ビジュアル効果込みで楽しめると思うが。

優勝賞品「天国」に吹いたっけ。
最初見た時、優勝者に死を賜るのかと本気で思った。

龍造寺が疲弊してやられるのは有馬が敵になるから
攻めるのも菊池軍団なので残念ながら宗麟は関係ない

大名自身が出れないのが微妙に惜しい。
PSPだったか何かで出れる版があるんでしたかいな？

>>545
龍造寺―秋月（―毛利） vs. 大友―有馬（―大内）

っていう構図だもんな。毛利も秋月も頼りにならんから、
実質的に単独で大友と戦わざるを得ない龍造寺さん・・・

披露はしないようになるっしょ！
家宝が誰に渡るのか不確定な上、
時間かかる上、教育効果薄い上、
行動消費が戦争より大きいとか。
敬遠する要素が多い。

有馬は晴純が強い上に長生きだからな
相良でプレイすると有馬+阿蘇（甲斐宗運）+大友の三方から攻められてきつい

有馬の晴純さんが大友としばらくドンパチしてくれたおかげで道雪様を始め元大友家臣を引き抜けましたｗ
ありがとう晴純さん、それから間もなくして大友に滅ぼされちゃったけど。
１０年後には大友の破戒坊主を首チョンパしてやったから許してねｗ

長宗我部より

龍造寺は、大内が毛利に滅ぼされた後大友に臣従して、その後勢力拡大していったが、
ゲームだといきなり大友と敵対するから伸ばす猶予がないな。
周りの大半は大友に従属しているし、イベントで毛利に呼応して大友に反旗を掲げることもないし、
CPU龍造寺にとって無理ゲーだろ。

龍造寺ならあえて序盤から平戸城開発も乙。
大友とのｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙ、武力だけでは続かない。

>>534
おととし名古屋城行ったけど、なんか数年規模の修復工事やってたぞ。
行くならもう数年経ってからのが良いだろうな。

>>542
とりあえず必要行動力をゼロにすりゃあええんちゃうの？


家宝が必要だからそこまでメチャクチャにはならんだろうし

一人に金当たる行動力5
披露行動力0
これはいくらなんでも突っ込み所デカスギでは。

当たる→与える

1496年か1480年台シナリオを作って欲しい。
1542年辺りは不要だと思う。
武将は若い設定でも構わない。。。

もはや信長関係ないやん

作って欲しいじゃなく
自分で作るのまちがいか？
プレイしたい人がデータを作って提供するものでしょ。

その気はないなら、たいしてプレイなんかしたくないと言うこと。

そいつは飛躍が過ぎる

作りたくてもPC技能が全くない

しかし、「作って欲しい」って呟いてあとは口開けて待ってるだけってのもなあ
全登場武将のパラメータ設定とか、地名・城名の確認とか、PC技能がなくても出来る事があるだろうに

なんで1550年代のシナリオはないんだろうか。
展開が早いから1550年代の歴史イベントが見られなくなる

1551シナリオは覇王伝にあったような
天翔記に無い理由は明白だろ

1534 ←12→ 1546 ←14→ 1560 ←11→ 1571 ←11→ 1582
ちょうど良い間隔なんだよ

義龍謀反シナリオとか欲しいのう
織田信行も大名として選べるとか

ちょっと謀反してくる

46以降の武田北条上杉（長尾）が伸びなくてつまらなかったから神保に上杉、里見に北条、姉小路に武田を吸収させたら
神保強すぎww　為景並の暴走っぷり

弱小大名の当主はなぜか強いよなｗ

結局>>456ってことなんだろうと思う。
適当に設定されたルーチン→暴走せず慎重すぎもせず
って感じで。

最弱なのはやはり凡将タイプ・勇猛0の秀頼公かな。

ニコニコ動画で、嵐世記や天下創世のように傘下の大名を独立させたバージョンの
動画があったが、全く無抵抗でやられていた。

久々に毛利元就でプレイしてみたけど
こいつ強すぎるだろ…

松永さんと道雪さんと宇喜多さんを足して強化したようなパーフェクト超人に向かって何を今更

やっぱり暗殺は最高だな。
篭城戦でも鉄砲以上の射程を誇るし
鉄砲と違って一撃必殺だし。

敵を暗殺した後の暗殺もまた格別……

>>572
いや、強いってのは重々承知してたんだよ
でもここまで強いとは　立花道雪が子供扱いじゃないか…

昔はなんて化物でプレイしてたんだ　って驚いた

でも3446だと急いで進軍しないと大内に取り囲まれる

仮に大内に取り囲まれても、何の問題もないぐらい強い

気がついたら毛利家になってるしな＞大内家

34は尼子速攻で食わないと割と詰むぞ
大内の伸びが早いからな････

逆に経久登用できたらイージーモードなんてレベルじゃないがｗ

戦場では、各々の技は１回成功したら、その戦闘中は使えない、っていう修正（もしくは縛り)
を入れれば、かなりバランス変わる。

元就でも「余裕」なんて言ってられなくなる。

調整・縛り前提で話されても…

毛利は、人間だと強いがCOMだとあまり実力を生かせない典型ですね。

ただ、毛利に限らないことだが、序盤で暗殺が決まると、
続けて暗殺を決めてくる印象。自動学習機能のせいだろうか。

>>582
実力を生かせないというよりは生かさない典型ですよね。
まぁCOMが本当に強いアルゴなんか組んでしまったら
信長の野望のような、単純ゲームでは、人間はまったく太刀打ち
できませんよ・・・ 結果から逆算して行動変更出来るようになるから。

人間がそれなりに気持ちいいように負けてくれてるように組んであるだけですわ…

全武将の特技剥奪スタートしたら面白い気がした。
誰が何を編み出したのかがだいぶ重要になりそう。

一度調略が成功したら該当する特技が消える、とか面白いかも

風魔小太郎に亘理を殺されたので二本松さんで暗殺返ししてやった

>>583

龍造寺、長宗我部、1571徳川も強いけどCOMだと滅亡しやすい。
暴れる強豪付近の大名は強くてもつらい。

>>587
長宗我部は、本能寺シナリオだとCOMでも天下を狙える勢力なんだけどね。
本能寺の変が起こる設定なら特に。

島津、毛利がぐずぐずしているうちに西日本を席巻してしまう。

>>571
元就が強くなければ、一体誰が強いの？と言う強さ。

>>587
龍造寺は、家兼が存命のシナリオで暗殺持ちだったらと思ったが、
天翔記の妖怪爺さんは、知才が高くないからあまり変わらないかw

有名大名なら

今川・織田・長曾我部あたりが強い印象
特に今川は34シナリオなら武田を軽々破り、46シナリオなら45000の兵であっという間に上洛してしまう

勇猛は戦争中の思考にも反映されているのかな？
本丸の守備部隊が直接攻撃を繰り出してくることはあまりないはずなんだが、勇猛高いからなのか兵力差があるからなのか斎藤義龍に何度も突撃されるでござる

天翔記だけじゃないけど「上洛」自体には殆ど意味ないよね
なんかメリットがあるといいのかも知れないね

>>592
征夷大将軍の条件に入っている。

まあ史実的には、朝廷工作や周辺勢力との根回しがやりやすいってことなんでしょう。
現代日本で、いちいち上京する必要があるのと一緒で。

根拠地を京都に置く必要がないのは、徳川家康が証明している。

当時的には「将軍のバックアッパー」として名乗り出るという権威付けって意味も含まれてるやも。
信長はその将軍を向こうに回したせいで途中ひどいことになってるけど。

ゲーム的には意味ないわなー。むしろ中途半端な国力だと周り敵だらけﾜﾛｴﾅｲ、って状況になるだけで。
ある意味「その権威付けに耐えられるだけの国力が必要なのだよ！」っていうリアルさが生まれてるの、か？ｗ

>>594
しまった、室町幕府忘れていました。

将軍擁立、がゲーム的には再現できていませんからね。
将軍を操って討伐令を出して貰うとか、そういうことはできない。

頼朝以来、官位は将軍を通して斡旋して貰うルールがあったので（義経は直接貰ったので討伐された。
戦国時代に、将軍不在が長く続いて有名無実化したけど。なお江戸幕府ではより厳格に規定された）、
将軍を通した斡旋も可能にしてくれればよかった。

朝廷友好度が低くても、将軍家と親密なら官位を発行して貰えるという風に。

あと、二条城を持っていると朝廷工作の行動力が半分、逆に畿内に城がないと行動力が倍としても面白いと思う。

>>590
1560で氏真を追放すると義元の本気が見れるぜ
5年以内に本能寺の信長以上の勢力を築く

>>596実は義元死んでも直ぐ徳川や織田を滅ぼして大勢力になりやすいんだよね

信玄は息子を殺してまで同盟破棄したのに次の季節でまた同盟するしｗ

>>596
今川で統一直前まで進めて、織田を独立させて桶狭間を起こすと…

本能寺の変も、織田信長、信忠、森蘭丸、羽柴秀吉、明智光秀、柴田勝家がいて、
二条城、北ノ庄城、丹波亀山城、姫路城だけあれば起こせるから、
この4城で信長を独立させて、本能寺の変を起こさせたことがあった。

なかなかおかしかった。

>>592
もっと昔のノブヤボの作品なら、京都抑えてないと毎季節に商人が居なくて大変とかあったけど、本当にこの作品は上洛って言うほど必要ないなぁ。
無位無官で天下統一とか普通に出来るし、朝廷に貢のも行動力余った時に武将の勲功上げ程度のオマケで充分だし。

>>595
足利義栄なんてそのためにいるようなものなのに
もっとも将軍を使者にして同盟・共敵交渉やれば成功しやすくなるんだったら将軍擁立と同等の効果はあるかも

将軍を通した斡旋も可能ってのは面白いかもしれんが、自分が将軍なったら外交ばっか来て正直しんどそう。
条件満たして将軍なったら大名自体は少ないからマシだろうけど、足利とか初期大名の時は大名数パネェしダルダルさん。

天翔記だと京そのものよりも、京の近くにある堺とかが大事
鉄砲も大砲も鉄甲船も　終盤重要になってくる兵器は全て揃う

京そのものよりその近くにいる弾正と平蜘蛛(と鈴木一族)が大事です

むしろ天翔記的には畿内付近の城をぐるぐる回り続けて
大大名の武将を片っ端から斬首していくという意味で上洛は重要

他の地域は城が堅かったり横取りしにくい位置にあったりで難しいんで
それだけで畿内を目指す価値はある
さながら応仁の乱の時のように京（二条城）がボロボロになっていく様を見ることになるが

>>591
勇猛0の元就や経久も有利と判断した時は突撃してくるから勇猛はあまり関係なさそう

全武将の勇猛7にしたら時代毎に誰が天下統一するのだろうか

やってみればいいのでわ〜

>>606
島津の勝率が格段に上がりそうだな

力で周辺を併合しても、支配範囲に見合った官位がもらえてないと
家臣たちの忠誠が下がっていく、「強盗の下にいられるか！」みたいな感じで。

今のシステムだと上洛も官位も必要に感じないもんな。
地方統一したら〜守護職、とかDS信長の野望である官位が家臣の忠誠維持に必要になってくるとリアリティと必要性は出てくるかな？

面倒でウザイかもだけどな。ギレンの野望独立戦争記みたいだな。大将のやることにイチャモンつけてくる伍長のフラウ・ボウw

ゲーム内でも一定地域を平定したら幕府役職が来るように
一定地域を治めたら朝廷からお使者が下向してもいいはずでござる

>>610
公家が逗留しに来て、金を渡すことで斡旋してくれる作品があったような。

官職を勝手に自称するのもよくあったが（松本氏輔の図書助とか）、
高い官位を詐称すると朝敵にされるリスクがある代わり、勢力を広げれば
向こうから追認してくれたりするとスリルがある。

最近の信長の野望には国替えってあるよね。
それ天翔記でエディタとして作るなら、どの時代でどんな風に国をシャッフルさせたら面白いだろうか？
関東や東北が割りと大人しめなだけに激しい奴ら持ってけば面白いのだろうか？

34年武田とか毛利とか島津とか蝦夷に持ってたらどうなるかな？南部に勝つだろうか？
土地が貧しくてジリ貧になっちまうかな。

武田や毛利は、城がいっこしかないから場所によっては致命傷になりそう。
貧しいのに武将だけはわんさか元服するから赤字転落。

もちろん、人間プレイヤーならその前に打って出るだけだが。

訂正、武田は2つあった。

TSModの機能 説明記載しました。
　　　　　　　　　 　└ http://天翔記.jp/
　 〜ゲーム編〜
　 〜環境編〜
　 〜制限突破編〜
　 〜シナリオ編〜
　 〜非公開編〜

1507年シナリオの導入の仕方は、シナリオ編に混ぜました。
誤字脱字、言い回し変だぞとか満載でしょうが、内容自体が間違ってたらヨロです。

F-07Cで天翔記フルカラーで動くー!! ﾋｬｯﾊｰ!!

>>612
実際にやってくれてるCPUダービーの人には頭が下がる

>>616
うお、こんなのあったのかｗ知らなかったｗ
欲しくなってきたｗ

天下統一スレでもちょっとネタになってたな、Windowsケータイ。
バッテリーの消耗が結構アレらしいが。

>>616
非公開編の内容が面白いｗ
突然ペリーが攻め込んでくるイベントでもあるんですかね

＞突然ペリーが攻め込んでくるイベント
HARAKIRI みたいｗｗｗ

HARAKIRIベースで真面目に作ったのが天下布武だそうだ。

天翔記PUKで、信長シリーズ初の関ヶ原シナリオ搭載になったのは、
天下統一はもちろん、関ヶ原シナリオに吉良上野介（義央）や原田甲斐（宗輔）といった
江戸初期の著名人まで網羅した天下布武への対抗意識もあった…と思う。

ペリーありなら朝鮮出兵もあり？

｢特殊｣顔バラの所を見る限りオウガや銀英伝用だろうな

東南アジアに進出するシナリオとか

って、完全に別ゲームですなｗｗｗ

東南アジアとか蒼き狼に足つっこみかかってるｗ

1534織田ってプレイヤーでやると地味に大変じゃない？
東海道は徳川＆雪斎和尚→風魔で攻略する気になれないし
かといって畿内に目を向けると無駄に強い六角浅井、マムシさん
しかも斯波倒して北上目指しても畠山にちょっかいかけられる……
誰かこの雑魚に序盤攻略の秘訣を教えろください

序盤セルフ焼討で知謀MAXに上げて、百地をゲットすれば後は作業だと思います。

1534の織田は旧領を捨てる方針でいかないとキツい

>>625-626
ビクトリアでやれ

>>627
速攻で今川食って雪斎取れば余裕だぞ。尾張の領土を捨てる必要もない
まぁ、１〜２城は守りきれない可能性もあるけど
あと北条と当たる前にきっちり準備する必要はあるが、そこさえ食えば蝦夷まで敵無し

それより、西国に攻め込んだら武勇知謀MAXの元就だの元親だの島津だのを引き連れた義隆がやってくるほうがヤバいｗ

>>629
西国の大名を迎え撃つには、合戦での巻き込み城の都合上、
那古屋城を捨てて鳴海城を防衛ラインにした方が守りやすいな！

1534の織田は信長が鉄砲使えて、勝家の挑発があるから結構簡単なイメージ。
鉄砲はまだ高価だから20丁ぐらいでＯＫ。
今川領に侵攻せず武将だけ狩り取り西へ勢力を広げるのが吉。
今川を骨抜きにすれば東からの侵攻はない。

信長が登場するのって1555ぐらいだろww
その頃には天下統一してるっつーの

ドヤ顔で上から目線だったのが恥ずかしいｗ
サーセンｗ

>>633-634
間違い探しかよ

>>613
蠣崎に信虎を入れるとどうなるかってのも面白そう
一応武田一族ではあるし本州に出れば馬の産地もあるし
若狭武田に信虎ってのはやったことあるけど馬が手に入らないうちは騎馬Bを生かせないんだよね

弱小でやってる時信虎は喉から槍が出るほど欲しい人材

やや、喉から槍が！

どんな手品師だよ

バジリスクにそんな奴がいたな

>>636
>>634は、1534シナリオでプレイする時はあまり斬首や暗殺をせずに、
いつも武将の数があぶれていて若い世代の元服が遅れているのかも。

久秀殿がまた自爆しておられるぞ！

直家「久秀殿の自爆癖、なんとかならんかのう？」
元就「いっそのこと自爆コマンドがあれば周りを巻き込めるのだがのう」

久秀「ワシが死んでも、変わりはいるもの」

長井規秀「松永のやつがまた自爆したようだな…」
宇喜多直家「 だが奴は我ら謀将四天王の中でも最弱…」
毛利元就「暗殺前に本丸を落とされるとは四天王の面汚しよ…」

それ四天王全滅フラグ

>>647
長井規秀「息子がッ！」
宇喜多直家「寿命がッ！」
毛利元就「大内がッ！」

>>627信秀の野望を参考にすればいいよ

37織田は自国守り縛りなら、進む方向次第で那古屋か鳴海のどっちか捨ててどっちか超要塞に
仕立て上げれば結構いけるけどなあ。鉄砲ない時代だから東進しても速攻すればなんら問題ないし。

今川食うべきだったのか……
上級をいったんあきらめて中級で西国ごり押ししてたのがあほらしくなってきたｗ
自国とか気にしないんで鳴海城超要塞化して東海道進む方針で行こうかな

人は城
規秀登用不可捕虜斬首不可登用不可などの縛りを掛けない限り、初期に登用してしまえば後は何がこようと本領守れる気がするのじゃが

確かにそうだけど、いい武将いても尾張みたいに城が広く散ってる（場所によっては北伊勢も入るし）と戦力集中しづらいかと。
だから那古屋-鳴海間を国境線にすれば城配置で戦力的優位に立てて守りやすい。

伊勢湾は鉄鋼船1隻あれば守りきれるはず

お前らも耄碌したな…
なんか愛しささえ感じる

徴兵可　0　←これが天翔記最大の敵

難級やりたくてpspk買ったけどもしかしてpcだけ？

残念ながらPCだけ

サンクス

難級も内応はあっけなく決まるし、数城落とせば全国最強の勢力になるからどうだろ?
PCPKは「2ターン何もしない縛り」くらいしていいゲーム。
毛利は滅亡との綱渡りがあるが。

>>656
その癖に合戦で徴兵コマンド使ったらしっかり集めれる酷さ

超級作ればいいじゃない

TSMod.dll 更新 1.7.3.0

歴史if:全ての武将の勇猛値を一定とする機能
http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod_detail_if

1571龍造寺でプレイ中。手詰まりしました。上級者助けて下され。

大友を城井谷城に追い込んだが宗麟、道雪、紹運が全員鉄砲。
毛利さんとこの援軍を盾に籠城戦しても最後は完敗します。
道雪さんも紹運さんも内応に応じても戦場で裏切ります。

九州で他に残っている大名は領土・人材そのままの島津。

全軍精鋭の騎馬隊で攻める
一部隊だけで大友軍の傍をうろちょろしてたら釣れるので
その間に移動力を溜めた騎馬隊で城井谷に突入
大友本隊が帰って来るまでに速攻で落とすか
落とすまでに帰ってきても島津のすてがまりみたいな事してれば大丈夫

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　直茂はお説教ばかりするので後方へ送るクマ。
　 |　　　　( _●_)　 ミ　道雪と紹運を配下にして3人で暴れるクマ。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /　　龍造寺山城守藤原朝臣隆信
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>664
その1
流言持ちがいたら内応させた後仕掛けてみる。忠誠90未満になれば応じるはず
直茂が流言を覚えたらベスト

その2
隆信の暗殺で殺してしまう

俺なら大友放置して他攻めるなー
戦力も揃うし、島津義弘手に入れて智謀を一喝で伸ばして射程外から挑発で各個撃破とか、とれる手はいくらでも出てくる

俺も矛先変えて島津ゲットかな。
同時に大友の周辺をわざと手薄にしといて、戦力が分散したところで各個撃破するのもいい。

>665-669
皆さんありがとうございました。
島津潰して義弘の挑発でおびき寄せる作戦でただいま九州統一完了。
道雪、紹運が鬼畜に強かった・・・・・

このゲーム、兵糧が切れてもペナルティなんて無きに等しい仕様は何とかならんのか

米がなくなってもパンがあるからな

籠城戦で1ターンに3回士気が下がる仕様だったら雰囲気も出て良かったのにな

鳥取の渇え殺しとは何だったのか・・・・・・って感じだな。
脱走兵が居たり餓死する兵士がランダムで発生しても良いくらいだ。

あと合戦中に内応(もしくは降伏勧告)出来ても良いんじゃないかと思う。
実装されたら難易度がヌルくなるから自分ではやりたくないけどCPUにされたい。

あれ？米がないとターン毎に士気が落ちるし士気0だとターン毎に兵が逃げるよね？

かといって覇王伝や三国志3みたいに兵1と馬1さえあれば全国統一できるのもな

まぁコメが無くなった時点で兵が逃げ始めてもいいとは思う
食べ物が無くても延々と鼓舞されるだけで逃げずに戦い続ける兵は、それはそれですごいけど

ターン毎に落ちる士気がほんの少しな上に鼓舞ですぐ回復するから士気0になることがまずないんだよなｗ

気合で空腹を補うゲーム…

>>676毛利元就「兵0から天下取り余裕でした」

まあ補給線って概念を税収以外完全に放棄したのは不満な向きもあるけど、従前の、物資を城単位で貯めこむ方法に
なってたりなんかするとシステム上、ゲームとして激しく煩わしくなるから、これはこれで英断と言える。

部隊単位で兵糧を持たせるってのもありだけど、そっちはそっちで編成が面倒になるのよなー。

>>674
米糧が切れたら馬を食べるだろうから、馬数が減っていくリアルさも欲しいな

士気が0になるまで兵が逃げないのではなく、
米がなくなったら、たとえ士気がゼロでなくても、
士気が減ると同時に兵が逃亡する仕様だったら
良かったと思う

>>683
その仕様に士気が低いほど逃亡する兵士数の幅が大きくなるとか追加されてる方が俺好みかもしれない。
一喝・挑発・扇動の特技持ちや魅力なんかも影響したら更に嬉しいけど高望みは良くないか。

戦場に常に第三勢力の「民衆」ユニットがいて（数は国力に比例して増える）
士気や民中でどの大名側で戦ってくれるかが変わる。無理だ。嵐世紀の寺社じゃあるまいし。

それはそれで面白そうだが、もはや別のゲームだなｗｗｗ

そこまで細分化してしまうと、もう戦場も1枚MAPにして欲しいわｗ
敵に攻められた範囲が全部空城で、その空城の隣にはいっぱい兵が常駐してる城あるのに何もしない天翔記パネェよ。

戦争終了後は謙信軍みたく略奪凌辱有りの選べたり、信長軍のように規律厳しくするか選んで内政状態や軍事面での何か要素入って欲しいぜ。

冗談はさておいて相手国に攻められたら、せめて再編くらいはさせて欲しいと思う時が多々ある。
有能武将が兵少なくて、適当な武将が兵MAXとかいやん。

名将タイプなのかわからないが、何らかのタイプは総兵力少ない状況で自部隊の兵を少なく割り当てる傾向にないかい？
攻め込んで家康信玄の兵力が少ない時に虚しくなる

>>688
コーエーのことだから、R指定や18禁になる要素は入れたくないんだろうな。

近作で「斬首」と言わず「処断」と言い換えるのもレーディング対策だろうし。

戦国無双を初めて見た時は武将の少なさの中で架空のお色気忍者出してたよね。
あん時にコーエーは恥とか何も無いんだなって思ってたわｗ
腐っても元はエロゲー会社の光栄。

元エロゲーが現エロゲーに攻撃的になるのは割とよく見る光景

>>689　戦闘高くて、身分が低い奴をまずは満タンにする傾向があるように感じる。
せめて来るときには宿老とか、大名が強力なら大名がフルになってることも多いけど。
南部晴政なんかもこちらが攻めるときには十分な兵を持ってないこと多い。

>>691-692
エロゲー話を絡めるとかつて光栄と双璧だったシステムソフトを思い出してどうしてこうなった感を禁じえないからやめてｗ

>>694
ああ、「この年のクソゲー」大賞を輩出したところだっけ。
エロも糞だが非エロでもやっぱり糞という。

その昔の光栄は、システムソフトの宣伝になることを嫌って
「天下統一」の用語を避けていたんだっけな。
今じゃそんなことをする必要も無し、とコーエーに見切られているのがわびしい。

>>695
物体扱いされるような糞ゲー作ってるだけならまだいいんだが、セルフ原作レイプやってたりするのがな…
しかもゲームとしては（バグを抜きにすれば）ナンバリングタイトルより遊べるというのがｗ

＞今じゃそんなことをする必要も無し、とコーエーに
天下統一�XがなぜかGAMECITY直販で売られてて吹いたりした思い出。

信長の野望天下統一
なんて出してももう紛らわしくないレベル

他に良作シミュレーション出していたのはアートディンクだな

光栄がエロゲーを作っていた事に触れると、相模から風魔の忍者が派遣されるらしい

>>700
半蔵「闇に滅するがよい」

しまった、>>699を滅するはずが…。

>>700-701
ｗｗｗ

志村光安「>>700」
加藤光泰「志村ー！後ろ後ろ！！」

返り討ちｗ

光栄がエロゲ作ってたの知らんくてググったらタイトルに糞わろたｗ
まあ「団地妻の誘惑。」くらいは百歩譲って許すとしよう。
しかし「オランダ妻は電気うなぎの夢を見るか？」って何だよこれｗ
ゲーム内容もつまんなさそうで逆にゲーセンとかでプレイしたいくらいだｗ

ところで調べてるうちに知ったんだが、三国志3事件ってのがあってPUKって出始めたんだね。
天翔記はPUKまで出てるのに改造が未だに続けられてるってのは、本当に愛されてるんだなって思った。

あれから箱庭系と無双系ばかり流行っちゃったからね、
戦術をガシガシ楽しめるプレイをしたい人は天翔記だ！

天翔記と烈風伝と三国志9は有志ツールの充実ぶりがすごいよね

TSMod.dll 更新 1.7.4.0

歴史if:全ての武将は技能ナシ状態からスタートする機能
http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod_detail_if

>>708
その機能は地味に待ってましたお疲れ様です！
次は全武将の寿命7とか、もしくは0歳になるのを…
死亡頻度高くして死亡処理を毎季節にするとみんな寿命前に寿命で死ぬとか悲しい事が起きるというか…
戦死の頻度や捕虜の斬首されやすさが上がったりするのも嬉しい。

コーエーの中の人がこのスレ見てもリメイクなんて出ないんだろうね。

画面だけ画期的にしてくれる気がしないでもない。

いまの顔グラも悪くはないんだけど、これとか三国志５あたりの泥臭い土臭い顔グラが個人的には最高だな。

天翔記のイベント内容は天翔記のフォルダの、どのファイルに入っているのでしょうか？

>>713
イベントの内容(というかメッセージ)は、message.n6pに入っています。

http://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html
やLS11アーカイバにて、(他のLS11解凍ツールでもいけるかな？）
解凍すれば、半角のメッセージが見えると思います。

これらはメッセージの配列IDに対応するメッセージ内容と考えて良いです。
バイナリの判定文などもありますが、あくまでも特定の配列ID内での分岐です。

内容は簡単に言えば以下のようなものなのです。
(下記のような文法規則ではないですが)

203:もうかって[if(東京人):います:elseif(大阪人):いまっ:elseif(京都人):はります]か。


この番号をどのようなタイミングで呼び出すのか、どのような位置に、どのような種類のウィンドウで
どの順番で、呼び出すか等はすべてプログラム内で直接コーディングされてしまってされているため、
message.n6pで新たなイベントを作ったり、イベントの流れを変化出来るわけではありません。
それらをするためには、プログラム実装が要求されます。

>>714
ありがとうございます。
となりますと、イベントの内容変更やフラグ変更はできないのでしょうか。

本能寺シナリオで始めるといつもCOM勝頼の息子がCOM半蔵に暗殺されるんだが
何か特別な思考ルーチンでもあるのかな

>>715
�@現段階では、C++/アセンブラ の両方が必須となります。
�Aスクリプト言語、もしくマクロ的なものもので抽象的に組み上げる環境は、現在のところ存在していません。

>>716
敵対勢力で身分が高くて、智謀が低いところから狙っていくかと思われる。

関ヶ原シナリオの淀が良い例かと。

82武田なら盛信も狙われやすいね。

>>717
C++/アセンブラとはかなり難易度が高そうですね・・・
バイナリ書き換え程度でどうにかなる問題では無さそう・・・

>>719
バイナリ書き換えで出来るのは、

・メッセージを書き換える
・(Aメッセージ,Bメッセージ,Cメッセージ)の選択分岐となっているところで、
　どれを選ぶかの確率や条件(能力,口調,対象武将などで分岐が多い)を書き換える

等が主なところになろうかと思います。

>>720
ありがとうございます。
たとえばCOMの一向一揆の条件を友好度40以下から50以下にしたり
本願寺滅亡後も続くみたいな改変はアセンブラでしょうか？
何度もすみません。

>>718
なるほど

どうにかして抽象化できないもんかねぇ？
該当の関数呼び出しをフックしてスクリプト呼ぶDLL書けばなんとかなりそうな気はするが

････俺には書けないけどｗ

>>721
イベント発生の引き金となる、[友好度]値を変える程度や、[条件を減ら方向の]条件変更はバイナリの書き換えでいけますので、
指定の２つのものは、バイナリ書き換えで達成出来る可能性が極めて高いです。
(調べてないのでアドレス場所がどこか不明ですが…)

>>723
�@ウィンドウ枠（警告・情報・確認）
�A噴出し枠（右下、左上）
�B音(SE)
�Cカメラ
�D画像ウィンドウ

ぐらいをまずはインラインアセンブラでTENSHOU.EXEの関数を呼び出すように包んでAPI化する必要がありますね。(うち２つはやってますが･･･)
まぁ、いろいろ作るうちに、多分そのうち揃う気がします。

そろったらC言語の日本語(関数や変数名などが日本語)で書けるようにすればいいんじゃないかなぁ〜

残念ながらちょっとタスクがたまってるので私は今すぐは難しいですねぇ
（武将リスト、武将顔リマスター、改造サイト情報、TSMod）の４つ進行を１人なので、２つぐらい片付けないとｗ

少なくとももう１人か、出来れば２人ぐらい開発する人出てこないものなのかなぁ〜

>>724
数値・条件変更はバイナリで書きかえれるのですか・・・
よかった・・・
ありがとうございます。

このスレって結構技術者多いんだな

それはそうと、コンビニ行ったら、｢歴史人：剣豪列伝」が680円で売ってた。

1534里見での序盤〜中盤の攻略法を教えてください。

『真宗人名辞典』

本願寺をもっと強化したいあなたにお勧め。
江戸時代の法主はもちろん、家臣・坊官が載っているのが最大のポイント。
高いので、本願寺マニア以外は図書館で探してみよう。
http://dp/4831870153

>>728
取り敢えずWiki見て。
義堯はまずまず強いし、北条は海戦で迎え撃てばいいし。

不用意に陸地で突撃を食わなければ、いきなり北条に喧嘩売っても何とかなるのでは。

>>729
URL間違い。
http://www.amazon.co.jp/dp/4831870153

>>729
こんな本があったのか！どうも本願寺関連は戦国コーナーより宗教コーナー調べた方が色々見つかりそうだな。

まあ本屋とかで宗教コーナー物色するのはちと勇気がいるけど。

>>709
書き忘れてました…

勇猛と同様なことを、寿命でも同じようなことを出来るようなのをアップしました。>TSMod.dll
http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod_detail_if

一度武将が出てきたら、年取らなくするとか、 1708年以降もずっとプレイできるようにするとかも
別に可能ですが、私自身デモプレイ意外で1708年まで行ったこととかないので、パスです。

>>732
いや、宗教は本来学問だから（と俺は思ってる）
本屋で物色するのに本当に勇気がいるのは
「ニューエイジ・スピリチュアル・精神世界」だ
最近の新興宗教とか全部この辺に入れられてるからね

通称エルカンターレさんの棚か

ちょっと聞きたいんだが信長や信玄に姫を嫁がせてても
既存の一門の能力をフルに鍛えて行動力が70割らない様だったら
普通は一門に跡を継がせるよね？

>>718
＞敵対勢力で身分が高くて、智謀が低いところから狙っていくかと思われる。
道理で尼子一族ばかり暗殺されるわけだｗｗｗ

>>737
道理で尼子一族ばかり暗殺されるわけだｗｗｗ

その例えの方が確かに御馴染みだなw

他に政略中の暗殺に関係ありそうな要素といえば
金、米、内政値かな。

物資がなくて何もできずに行動力があまっている場合、やはり暗殺。
そういえばこれも元就と尼子の関係に当てはまる。

逆にゲームの中終盤にかけて孤立した領地の敵対勢力の軍団や大名
で内政値がほぼMAXの場合も他にすることなくて暗殺してくることが多いかな。

鉄砲適正の高い連中は身分が高くなくても活躍しやすいから、
一部を除いて智謀が低めなので暗殺が怖いので中々部将以上にはしないなあ。

>>736
能力重視じゃなく血筋重視って事か？
そんなの人それぞれじゃね？普通って何よ

普通＞天翔記の上級プレイヤーって事かね

義輝の後継を縁組藤孝にすることはよくある
剣豪に飽きたら、生きているうちから隠居させることもある

最初から宿老設定の人っている？

>>742
関ヶ原前夜で島津惟新斎が宿老だったと思う。

関が原前夜だと、確か淀も宿老だな

それ以外のシナリオはいないような気がする

>>742
本能寺の変シナリオの毛利両川

>>743744745
どもども

当方ＳＦＣ版で、いくら探してもいないからつい。。

TSMod.dll 更新 1.7.5.0 (バージョン上げ忘れたけどまぁいいや)

歴史if:全ての武将が歳を取るのが遅い機能 (Lv2〜Lv5)
http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod_detail_if

かなりゆったりプレイする人でもLv2で十分と思う。
登場するまでは通常通り年齢を重ねるため、Lv5にすると、後に出てきた子供の方が歳取ってるという現象が、レアながら起き得る。
兄弟の年齢が逆転なんてむしろデフォ。

>>747
すげー機能を実装乙でありますｗ
兄弟が逆転するって事は信長が信行に兄者って言う可能性もあるのか恐ろしい…

最初から宿老の武将一覧

1534：なし
1546：細川持隆
1560：なし
1571：なし
1582：島津義弘・吉川元春・小早川隆景
1599：豊臣淀・上杉景勝・毛利輝元・前田利長・宇喜多秀家

年上で身分下の兄弟に対する言葉遣いどうなってたかな
島津で試してみるか

>>749
案外多かった

天翔記は前田利長と豊臣秀次がまさかのモブ顔なんだよなあ

何故かハゲの秀次

>>749
義弘は本能寺の変か。訂正ありがとう。

ソッコー宿老になる82北条兄弟

セーブデータエディター更新しました。v1.26
・｢独立」のマスクデータを正しく取り扱う
・新職業｢海賊｣｢高家｣｢庶民｣｢商人｣の職業へのデータ付けを可能とする。

今回ちょっと衝撃の事実が判明。
・EMNさんのシナリオエディタ (→http://1st.geocities.jp/emn_projects/)
・および既存のセーブデータ

共に、武将のマスクデータのうち｢独立｣の項目について取り扱いを間違っていると思われます。

武将の独立のデータは 天翔記 wiki にもあるように｢0〜7」であっていると思われます。(→http://www19.atwiki.jp/nobu6/pages/18.html)
プログラム的なビットフィールドの並びやバイト跨ぎの分解のされ方の法則、
他のマスクデータとの仕様との統一性、そして付けられたデータの妥当性からも0〜7である可能性が極めて高いと思います。

しかし、EMNさんのシナリオエディタ、既存のセーブエディタともに0〜3までのデータとなっていました。
そしてこれにより制作された独自シナリオに関しましても｢独立｣の項目に関しては、妥当なデータとは言いがたい状況です。
(なぜなら0を付けたつもりだが、実際には4になっていたりするから)

いじょ。

オートリンクちょっとw
http://1st.geocities.jp/emn_projects/
http://www19.atwiki.jp/nobu6/pages/18.html

>>747 & >>756-757
職人さん、乙であります！！

ここの職人さんなら、モバゲーのゲームクリエイターで大儲けできるかもｗ

モバゲ？　あんなのじゃ役不足だよｗ
あんな誰でも作れるもんじゃなぁｗ

ここの開発陣が本気になったらiOSがandroidハックしてPC版天翔記動かせるようにしてても驚かんｗ

これはもう武将数500人制限打破も近いか？

質問なんですが顔番号1322(登録22)〜1324(登録24)に登録したんですが挙動が何かおかしいっす。
フルカラーdllで顔グラを割り当ててるんですが、最初に読み込んだ武将のグラでしあ表示されないんです。
(最初に1322を表示したら残りのオリジナル武将は1322の顔グラになる)
ただ講義とかするとしっかり他のオリジナル武将でも表示されます。
この登録番号01〜32ってオリジナル武将を作れる箇所だと思ったんですが違いましたか？
登録武将の制限を解除して1333に登録して顔の割り当てもした方が良かったでしょうか？

60龍造寺を速攻で熊わざと戦死させて鍋島簒奪プレイ始めてみたら序盤がスリリングすぎて妙に楽しいｗ

まあ最低限龍造寺四天王しか使わない縛りしないと九州統一で俺のモチベーション終了って感じになるけど。

鍋島一族が妙に充実しているのは、�骭c一郎ファンのスタッフのおかげだったな。

今までPSばっかで、先日初めてPC版始めたんですが
あのへんな矢がささってベロ出した妖怪みたいな新武将用グラの元ﾈﾀはなんですか？

あれ俺も気になってたわｗｗｗ

あれもそうだが、芸人とか花魁とか「需要あるのか？」という疑問を禁じえないｗ

騎手はたまに使ったりする

信誕シナリオ
一条で四国捨てて九州討ち入りして奇跡的に雷神ゲットｗ
なんとなく4割くらいは果たした気がする

眼鏡忍者の需要もよく分からん

>>764
「死ぬ事と見つけたり」を読んでから天翔記をやると…。
龍造寺プレイで伯庵が登場するまで粘ってから
鍋島一族全員追放…又は鍋島家にした状態で光茂を無謀な戦争で
殺してしまうかだな。

>>771
秀忠が温厚な内政家から陰険な策謀家にジョブチェンジしたのも、隆慶補正だったな。
列伝だけは元のままなので、暗殺野郎になったパラメータとのギャップが大きい。

60相良、1年で島津肝付伊藤を滅ぼしたところでまったりモードに移行
話題の熊は毛利か有馬に斬首された模様

一年でそんないけますか？大友はそんなに攻めてこないですが、
島津は総兵力が多い＋鉄砲、伊東は当主が強い、
肝属は伊東・島津で消耗してるから一呼吸必要
そんな感じで一年では無理な気がしますが？

>>756
1507シナリオを作る時、そのことが気になってシナリオエディタで武将データを
抽出してバイナリエディタで調べてみましたが、よくわかりませんでした。
少ないアドレスでたくさんのデータを表そうとしているのはなんとなくわかったのですが
結局こちらでも0〜3の4段階までしか判別できず、どうして火間虫入道さんや天翔記Wikiでは
8段階なのか不思議に思っていました。その謎が解けてきたのは素晴らしいことですね。
さらに詳しく内容がわかった際はぜひ教えて頂ければと思います。

他にもわからないことがあって
・既存シナリオは開幕ターンで戦争が起きないのはどう設定しているのか？
・城称の変更はできないのか？（tenshou.exeにそれらしい情報が入っていたがなんとなくダメそうな感じ）
例　槙島「城」→山科本願「寺」にしたかったが、山科本願「城」にしかできなかった
　　ゲーム開始後だと天翔記PK付属のエディタで変更できる
・待機武将数は999が最高なのか？（500人制限と同じ理由でダメそう）
・待機武将数を937人以上にするとゲーム終了時にエラーが起きるのを解消できないか
（エラーが起きるだけでゲームには影響ないようですが、エラーで終了するのが気になるので）
このあたりなにか情報をお持ちでないでしょうか？どれも難しそうな話ですが・・・

今、ＮＨＫのＢＳプレミアムで修学院離宮の話やってんだけど、
ここで、音楽使われてた。ここの音楽ってどマイナーだと思ってた

>>776
著作権関係では？
音楽が本業だと主要収入源だから著作権について厳しいが
ゲームでは副収入だから甘い

ゲームやアニメ音楽はマイナーだから（他のイメージがついてないから/元ネタに気付く人が少ないから）、
ＴＶの一場面で流しやすいとか聞いたことあるけど

ワンピースの効果音はよく流れるね

>>776
どの曲か気になる

光栄の曲は昔からよく流れてるよ

>>761
500人突破は出来るか出来ないかでいえば、おそらく可能です。
それだけに集中すれば、3日とかじゃないかなぁ〜
でも問題は、それをやってしまうと、その後の開発スピードはガタ落ちしますし、(すべての改造項目に対して、2つのデータ型をかかえこんでしまうので)
他の人もツール等は作れなくなりますねぇ。(もしくは非常にハードルが高くなる)

>>775
・｢独立｣パラメタは、今回セーブデータにアップしたので、計算もあっていそうですね。
セーブデータにはソースもついているのでそれで。
もし、EMNさんが見ていたら＞｢鉄砲適正｣と同じ演算方法です。

・城称の変更は出来るんじゃないかなぁ〜？
少なくとも、城称パラメタ→城称文字のAPIはTSModは保持しているので、単に値を書けばいいような。
　EMNさんのSEDITとかみると、城称は事前に書き換えても駄目だみたいなことが書かれてますね。
　ランタイムで書き換える必要があるということでしょう。
　シナリオ詳細説明文表示画面→大名選択画面へ切り替わる瞬間がベストでしょう。(TSModはこの間の処理用のAPIももっているので)

　ScenarioMod.dllでやるぐらいかなぁ。

>>781
ココリコの黄金伝説とか思いっきりどれかノブヤボのBGMだった

>>782
>他の人もツール等は作れなくなりますねぇ。
了解。
時が来るまで気長に待っています。

>>762
登録番号の武将1301〜1332はもちろん、ddraw.dllの対応番号なのですが〜
(といってもddraw.dll自体私が作ったものではないのでなんですが…)

OS,当ててるパッチの類が何かなどの情報が必要かもしれませんね。
私自身は、1301〜1321まで使った状態でいつもTSMod.dllを作ってますが、
微妙に描画が乱れることはありますが、根本的に前の武将の顔がうつったままというのはほぼないのですが〜

ただ、1507年の方の顔なし武将を使うとヤバイですね。こちらは顔情報そのものが無い
武将が多々いるので、顔の部分がクリアリングされないため、前の武将の顔情報を引き続き表示してしまいます。

>>TSMod.dll、ScenarioMod.dll更新。

TSMod v1.7.7.0→ http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod
ScenarioMod v1.3 → http://u7.getuploader.com/nobu6/search?q=ScenarioMod

・ScenarioMod
題に上がっていた、｢山科本願寺」の処理

・TSMod
ScenarioModで、大名選択画面(を表示する直前)で呼び出されるメソッドが定義されていれば、それを呼び出すようにする。
定義されていなければ何もしない。(古いScenarioModであったり導入してないなど)

>>785
なるほど…環境に影響されるという事なんですね。
1301〜1309辺りも顔が真っ白のまま表示されないとかあったんで使用してなかったんですが環境のせいと分かって安心しました。
とりあえずは江戸までプレ利することもないので応急処置で江戸時代から登場する武将と顔番号を交換する形で事なきを得ることにしておきます。
ご説明有難う御座いました。

以下、山科本願寺のシナリオデータそのもので対応する場合のやり方です。

ます、sndata.n6pをLS11アーカイバで解凍
1507のは0番目なので、それ開く
以下のような山科本願　という文字をベースとした城データの箇所を見つける。
8E 52 89 C8 96 7B 8A E8 00 44 00 5C D0 00 49 97 00 58 29 00 00 81 00 03 00 76 00 FF FF
[山　　科　　　本　　願]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
8E 52 89 C8 96 7B 8A E8 00 44 00 5C D0 00 49 97 00 58 29 00 00 81 00 0B 00 76 00 FF FF

03とあるのを0Bに書き換える

これでシナリオデータで対応可能です。

何のためにScdenarioMod.dllやったのか… 見つけるのに30秒もかからんかったorz

天翔記のISOのMOVIEフォルダの動画を全て1秒AVIにしてみたら44MBとすっごく軽量になったぜｗ
起動させるだけを前提でISO編集したら、どれっくらい軽量に出来るのかな？

500人制限の撤廃と顔が8個出てくる場面もハイカラー対応とではどっちが難しい？

セーブスロットいっぱいなんで、消す前に以前カキコした1708年データをちっと録ってみた。糞重いのご容赦。

ttp://www1.axfc.net/uploader/K/so/117215
（MOVファイル）

>>777
どっちかっつーと作曲家関連の気が。同じ作曲家の曲を色々使ってる感じがする。
NHKは喜多郎の曲とかも好き。（シルクロードはもちろん、OROCHIはここの住人なら絶対聞いたことがある。）

>>782
＞500人突破は出来るか出来ないかでいえば、おそらく可能です。
す、すごい…！！
それが出来るならこのゲームに対する不満はほぼ完璧に消え去ります…！

＞城称の変更
城名エディットで名前を変更しても、イベントで城名が変わる城は勝手に名前が戻るっていうバグがあるんだけど、
今はどうなってるの？

ぶっちゃけ思うが神パッチと1507年シナリオだけで十分面白い。

>>478
1507年シナリオで泉田胤直と畠山義英の顔番号が同じ（1356）になってました

>>782 >>786 >>788
ありがとうございました。
何だか御面倒をおかけしたみたいで申し訳なかったです。
これを利用してまた色々と変更してみようと思います。

>>793
そもそもこれ以上足しても蛇足にしかならないよな
天翔記のシステムてある程度完成されてるから

>>794
確認しました。ありがとうございました。
山科本願城の誤りも訂正できそうなので、
後日他の指摘部分（きっとあるはず）と合わせて
３度目の訂正版をアップしようかと思います。
他にもお気づきの点があればまた教えて下さい。

>>797
あとは大友義鑑の戦才や大内義隆の政才が34年シナリオの家宝込みの数値になってます
でもこれはあまりゲームには影響ないので余計な指摘かもしれませんが・・・

音楽の件ありがとう。流れていたのは、多分、九州・四国の音楽。
聞いたことある音楽だったからびっくりした。

解析して変更するとかすごすぎ
技術者△

>>798
ご指摘ありがとうございます。
これらについても確認して家宝なしの数字に合わせたいと思います。

教えて頂かなければこの後も全然気付かなかったと思います。
１人で作っていると思いこみとか勘違いで見落としてしまうことがあるので
複数の目で見るのは大事だというのを今さらながらに感じています。

>>797
ちょっと軽くしまべましたが、1507年シナリオやばいかも。
武将数多すぎるのか、UIグラフィックのメモリ枠を侵してますねぇ。
不正終了するのは、UIグラフィック枠を侵すような武将の顔を見たときですね。

これは私ではちょっとよう直せないと思います。Windows7まではたまたま動いてますが
Windows8以降まで動くとは言えない状況です。
(Windowsのとあるバージョン以降、とある武将の顔を画面に出す瞬間(ちょい前)に不正終了するようになる可能性がある)

相当出来る人ががんばって直すしかないかも。

>>802
いつもありがとうございます。
そうですか・・・翔.jpさんが直せないのであればこちらではどうしようもないですね。
公式なものでない以上、どこかで不都合が出てくるのは仕方ないんでしょうけど、残念です。
とりあえず指摘をいただいているミスを直して再アップする時、不正終了についての注意書きを入れようかな。

がんばって直す以外で武将数の問題を解決するには既存武将を削除するしかなさそうですね。
例えば1580年以降に出てくる武将を全員削除して削除した顔番号に自作武将を追加する。
それを1300人以内に収めればいいのかな。
そしてそのシナリオをプレイする時は同じtenshou.exeで他のシナリオのプレイはできないように設定すると。
今後またシナリオを作るやる気が出た時はその辺に注意して作らないといけないなあ。

あー、なんか対処出来る気がするかも。
五分五分だけど、やってみます。

何だか.jpさんたちの改造をちょっといじるだけで、公式に
天翔記リメイクでございと出せる内容になってますね…。

ここのレベルの高さに感嘆です。

あれ？ この原因って、詰まるところ列伝の人数足りてないだけなんじゃ…

>>803さん
動かすときの、bfile.n6pって、1300人のやつか何か使ってますか？
それを、全員文以上の列伝数があるbfile.n6pにすれば良いだけな気がします。＞安定化

>>805
天翔記リメイクして欲しいなぁ〜 って個人的には思っています。

32bitが切られるタイミングが、リメイクが出るチャンス!!
Windows9 で切ってくるのかな？

全シリーズ一斉に64bitリメイク出て、全シリーズ、顔同じとかになったら、それはそれでどうなの、って気もする…

もしかして枠と列伝さえあれば何千人でも登録できるのかｗ

このまま行くとMAPとか効果音すらSSとかPSから拝領してきて進化してきそうな勢いだｗ

わかった気がすること

�@まず、936名までの段階でも、ちゃんとした(武将全員文の)bfile.n6pは必要。
例の列伝してくれてる方のを同封するか、なにかした方がトラブルが減るはず。


�A937人の壁。
　不正終了するのは、sndata.n6pのサイズが純粋に大きくて、解放時エラーが起きてると思われます。

　-LS11アーカイバでsndata.n6pを分解し、6つファイルが出来るので、最後のシナリオ番号のものをカットする。
　 sndata.ls11 からも対象のシナリオファイルをカット。

　-その後、LS11アーカイバでくっつける。
　 （削除してしまったシナリオを天翔記実行時に選べないようにすることは、後で考えて、とりあえず、単発で動くかどうか、それでチェック）

　これ(もしくはこの応用)で999までは安定動作すると思われる。

>>809
効果音はもうほとんど変更したの提供してますよ。
最近のシリーズの音も融合して、ランダム性等でゆらぎを持たせたり簡単状況判断で掛け声なども変化させています。

たしか後半シナリオにも顔・列伝無し追加武将いたような・・・

＞�A はちょっと保留で…

寝ます。

07シナリオ指摘：
吉川経世（父）市川経好（子）の親子設定が抜けてました。
当然市川経好の血筋も188になりますね。

伊勢貞睦の名前は「伊勢貞陸（さだみち）」とWikipediaにはあり。
1523で息子の伊勢貞忠がいますが登場させるかどうか。
列伝追加版に入れるのを忘れてました。後ほど修正版upします。

>>807
そうか、Win7では16ビットサポートが打ち切られているのか。

顔については、Winへの移植での顔をそのまま使い回すのでは？
天翔記についてはPC98のほぼベタ移植だったから、新たに顔をフルカラーで描き直すと思いますけど。

今Win8のβ版を使える環境にある人は、互換性をチェックして、もし動作しなければ天翔記Winの
互換性を確保してくれとMSに提言していただければ幸いです。

XPが公式対応なのは、MSの互換性検証ツールに登録されているからですから
（つまり、当初の仕様では正常に動作しなかったが、誰かが天翔記を登録してくれたおかげで正常動作している）。

Windows Application Compatibility Toolkit の入手方法
http://support.microsoft.com/kb/294895/ja
http://www.microsoft.com/download/en/details.aspx?id=7352

このツールに天翔記も登録されているはずなのだが、私の環境では
"This version of the Compatibility Administrator only supports opening 32-bit compatibility (.sdb) databases.
Please use the Compatibility Administrator (64-bit) tool to open 64-bit compatibility databases"
と表示され、対応ソフト一覧は見られませんでした…

どうもXPだと最新の5.6ではこうなるようです。
http://www.brothersoft.com/microsoft-application-compatibility-tool-download-160741-s1.html
　5.5非公式ダウンロード（ブラザーソフトのツールインストールを促されるが、無視してよい。マイドキュメントにダウンロードされる）

ちなみに5.5にある公式対応の日本のソフト（表記は元の製品名にできるだけ戻した）。
探せばもっとあると思うが、日本勢としては最多の9本が登録されている光栄の優遇ぶり（ファンの熱心ぶり）がわかる。
全体ではMS自身はもちろん、Adobeが断然多い印象。

・Atomic Bomberman（開発、販売とも米国のメーカー）
・Bari2 Internet (Speed Surfer)（？）
・Bari2 KantanSetuzoku (Modem Wizard)（？）
・Bari2 OneTouch (Short Cuts) （？）
・CD革命/Virtual
・EVA Animator
・EVA Viewer（？）
・Final Fantasy VII
・Final Fantasy VIII
・FinalFantasy XI
・GAMEPACK for TOSHIBA
・児童英語ワールド 中級編―児童英検2級対応
・簡単インターネット
・森田将棋97
・NAMCO History Vol. 2
・NAMCO History Vol. 3/4
・Nikon View 4: CoolPix
・信長の野望Internet
・おたより書院
・おたより＠メイム　Ver.1.5
・Pokemon Project Print Studio Blue（日本語版未発売）
・Pokemon Project Print Studio Red（日本語版未発売）
・三國志Internet
・セガラリー2　体験版
・セガラリーチャンピオンシップ
・Sony OpenMG library
・梅沢由香里の対局囲碁 平成棋院 III
・ときめきメモリアル 対戦ぱずるだま
・東芝オーディオマネージャー
・Toshiba FAT2NTFS Conversion Utility（日本語版無し？）
・東芝LIVE MEDIA
・東芝音声システム
・東芝ユーティリティ
・Train Simulator 西武鉄道新宿線
・ウイルスバスター2008
・Winning Post 3
・Winning Post 4
・Winning Post 5
・インターネット翻訳の王様 バイリンガル Version 4
・ときめきメモリアル
・英雄伝説V 海の檻歌
・携速7
・信長の野望　戦国群雄伝
・信長の野望　天翔記
・太閤立志伝II
・大航海時代IV

http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/tutor/wcompat02/scr11.gif　5.6では日本語ソフトがさらに増えている模様。
葉書など実用ソフトを登録してくれた人がいたようです。

難級シナリオ0の里見について質問です
いつもリロードして北条より前に攻め込んで、そこで綱成とってようやくﾌｩって感じなんですが
内政ちんたらしてたらやっぱり無理ですか？
序盤は暗殺も全然決まらないし、みんなどうやってるのかと。

>>804 >>806 >>810 >>813
いつも色々作業していただきありがとうございます。
現在使っているbfile.n6pは作っていただいた全員分の記述があるものを使っています。
sndata.n6pのサイズが大きすぎるということで、こちらでも試しに1507シナリオ以外のシナリオを
シナリオエディタで消去して、サイズを小さくしてやってみましたが、やはりエラーで終了しました。
素人考えではなかなかうまくいかないようです。

>>813
ご指摘ありがとうございます。次回アップの際に修正します。
親子でも苗字が違っていると血縁関係に気付かないもので、このような間違いが他にあるかもしれません。
伊勢貞忠はミスで登場させ忘れました。次回アップの際改めて登場させようと考えています。

図書館で大昔の戦国人名事典を借りてきましたが、独自に登場させた武将は相当マイナーなようで、
ひとりも辞典に載っていませんでした。情報収集は難しいようですが、何かの拍子に情報を掴んだ時は
ここに書き込みしますので、よろしくお願いします。

>>817
730に書いてあるけど義尭の水軍Bを生かせばちんたら内政してても大丈夫な気がする

里見は海戦だと小太郎すら子供扱いだからな

北条から仕掛けてくるとこちらの部隊無視して城に入る連中がいるから
先手を取る点だけは注意しとかないと。

うーん、リロード無しだと海鮮でも小太郎に負けます…
難級でリロード無しS1松平を火つけまくってクリアしたからって調子乗りました
もう少し強いところでやってコツをつかんでみます。

SS版ばっかやってて久々にPC版やったらCOMの思考早過ぎてターンが速攻回ってきてﾜﾛﾀｗ
良い事なんだろうけどBGM切り替わるの早過ぎて楽しめないのが残念…。

PC版は勇壮な毛利のテーマが聞けないのが

>>818
デバッガで追いました。落ちるのはこのあたりとなります。
004AB17B |. FF15 C8744E00 CALL DWORD PTR DS:[<&KERNEL32.GlobalU>; \GlobalUnlock
004AB181 |. FF76 08 PUSH DWORD PTR DS:[ESI+8] ; /hMem
004AB184 |. FF15 CC744E00 CALL DWORD PTR DS:[<&KERNEL32.GlobalF>; \GlobalFree　　←ここで落ちる。ここは固まった読み込み物を解放する、ゲーム終了時を中心に何度か通過する。

理由は、おそらく、taiki.n6pの中のシナリオ１の待機武将に関する情報が大きいか何かの原因で、
GlobalAllocで適当に確保されたメモリバイト枠を超えてるためと思います。

004AB13A |. 50 PUSH EAX ; /MemSize
004AB13B |. 6A 00 PUSH 0 ; |Flags = GMEM_FIXED
004AB13D |. FF15 D0744E00 CALL DWORD PTR DS:[<&KERNEL32.GlobalA>; \GlobalAlloc

GlobalAlloc時のMemSizeを大きくすれば、おそらく落ちなくなるのだろうと予測は付きますが、それをすると、全体のメモリマップが変化します（=TSMODのAPIは半壊〜全壊)。
大きく変化させないためには、複数回行う足りないところだけの、GlobalAllocをまったく別の場所に移し、その１つ前のGllobalAllocを、移したやつの分も確保するという手段になるかと思います。

・メモリ確保・メモリのマップイメージ
現在：[A][ Ｂ　　][ C ][D:待機・足りない] [ E ] [ F ]
改変：[A][ Ｂ　　][ C　 　 　 　 　 　 　 　] [ E ] [ F ] 　 　 　 TSMod.dll内 [ D:待機・大きくした。足りる]
　　　　　　　　　　└メモリのマップの(のスタート地点)の変化をDのひと塊だけに抑える。

ただまぁ、普通に937人に収めておいた方が、良いのでは？　という気がします。

>>815
このコンパチツールに関する情報は実は天翔記.jpには以前から掲載しています〜
http://天翔記.jp/?page=nobu_face_fullcolor

コンパチツールは動作オプションを個々人が探すのはメンドクサイしミスもしいやすいので、その設定オプションをあらかじめ登録しておく、というイメージに近いのでは。
天翔記の例なら、手作業で「256色自動切換えオプション」を設定する代わりに、Windows Application Compatibility Toolkitに従い、自動的に256色にしますよ、という感じです。

但し、フルカラーのDDraw.dllがあれば、Windows Application Compatibility Toolkit の情報は不要です。
(むしろ邪魔で、この情報に従って、DDraw.dllが導入されていても256色に切り替わってしまうので、私のサイトでは、Windows Application Compatibility Toolkitを切ることを推奨しています。)

もうひとつ、taiki.000などのファイルサイズを１つあたり、65535バイト以内前提の作りの可能性が濃厚です。
武将1人あたり70バイト
936人時が65520バイト < 65535
937人時が65590バイト > 65535　

>>824
中国地方のテーマだよな
副題・暗殺の帝国

うーむ、3時間やっても正しく解決できん…ぬくく!! 撤退撤退!!
しかし、いつか誰かが挑戦するかもしれんので、ここに彫る。

・4987DC〜498974 あたり。あるいは、その下の読み込みファイル群からの処理を集中的に洗うこと。
4987DC〜498974 では、メモリ確保枠の指定がされている。臭いのは10000(=65536)を増やす。

キー
・4AB13DのGlobalAlloc, 4AB184のGlobalFree,
・496944〜4969B7で次々解放 エラーCallはTENSHOU_EXE.4AB165→GlobalFree,

鉄砲騎馬撤退〜

セーブデータの容量も変更しなければいけないような・・・

里見より千葉の方がきつい
北条のご機嫌を伺わないと即終了だし

千葉の隠居禁止はストレス溜まりそう

兼定公より配下が壊滅的だからなあｗ

千葉って配下いないシナリオなかったっけ？
北条はまあ、おとなしいほうではあるけど、ひとたび戦になれば勝ち目ないからキツイね
漁夫の利作成しかないな

それに比べたら里見なんてめちゃくちゃ恵まれてる

漁夫の利をしようにも、周辺の有象無象（古河公方・結城・小田・宇都宮・那須）のどれにも劣るからなあ。
人集めから始めようにも北条や佐竹が躍動しすぎて詰むこと幾たびｗ

>>826
詳しい説明ありがとうございました。

>>818
参考までに、自分が使っている資料。おそらく目を通していると思いますけど。

ただし、私は江戸時代の武将重視なので初期は手薄かも。
また、最新の研究成果は反映されていない物が多く、たとえば伊勢宗瑞（北条早雲）の説明は、
最新の研究成果を紹介している本を別個に当たる必要があります。

・Wikipedia　無料
見て来たような嘘もありますが、生没年を手がかりに検索したり、参考文献を見て調べたりと
とっかかりには一番。もちろん、自分で編纂する時には、できる限り参考文献を書きましょう。

・『戦国人名事典』新人物往来社　3990円
約8000項目。もっとも基本的な内容。お手軽に買える値段が魅力。すぐ列伝に使える簡潔な説明が特徴で、
これでだいたいの大名家は網羅しているはず。

・『鎌倉・室町人名事典』新人物往来社　4200円
約3000項目。保元・平治の乱から応仁の乱まで。戦国初期や、古武将を登場させたい時に。

・『戦国大名家臣団事典　東国編』新人物往来社　7350円　絶版？
1981年とやや古いが、『戦国人名事典』には無いマイナー武将まで網羅。ただし
使える大名家が限られるのが欠点。大名の事績は人名事典をどうぞ。
東国の16大名家。葛西、大崎、蘆名、伊達、最上、佐竹、結城、里見、上杉（長尾）、
足利（古河公方）、後北条、今川、小笠原、武田、松平家臣団を収録。

・『戦国大名家臣団事典　西国編』新人物往来社　7350円　絶版？
西国の18大名家。斎藤、羽柴、畠山（能登）、六角、浅井、細川（京兆家）、山名、赤松、宇喜多、
毛利、大内、長宗我部、大友、龍造寺、相良、島津、朝倉、尼子家臣団を収録。

・『三百藩藩主人名事典』新人物往来社　全4巻　セット価格42000円　絶版？
全4292項目。関ヶ原の戦いから廃藩置県まで、272年間580藩の歴代藩主4292人の人名事典。
何と言っても、江戸時代の武将登録には必携。ただし、転封を繰り返した藩主の場合、
藩毎に記述が分散しているので注意。ちなみに、豊臣秀頼も大坂藩として載っている。

・『三百藩家臣人名事典』新人物往来社　全7巻　セット価格73500円？　絶版？
約8000項目。江戸時代（一部戦国末期より）250藩の主要家臣を収録。これまた、
江戸時代の武将登録には必携のシリーズ。

続きます。

>>837より

・『國史大辞典』吉川弘文館　全15巻（17冊）　セット価格273000円　Web版年会費21000円
全54000項目。最強の日本史辞典だが、お値段も最強。戦国時代についても、あらゆる分野の
主要人物はもちろん、時代背景まで突っ込んで調べられるメリットがある。
また、各項目ごとの参考文献が明記されているのも魅力。
図書館にある物を使うのがベターだが、余裕があればジャパンナレッジからWebでも使える。

・『日本古代中世人名辞典』吉川弘文館　21000円
全3372項目。『國史大辞典』から抜き書きし、増補した物。というわけで自分で買うならこちらを勧める。
古代から戦国時代までを網羅。古武将、武将以外の有名人を調べるのに重宝。

・『戦国人名辞典』吉川弘文館　18900円
約4200項目。國史大辞典からは独立した編纂。東日本中心なので、西日本はやや手薄。
『古代中世』『近世』では物足りないと感じたら、当たってみよう。

・『日本近世人名辞典』吉川弘文館　21000円
全3657項目。『國史大辞典』から抜き書きし、増補した物。1590年から幕末までを網羅し、
1708年プレイでその時代の有名人物を網羅するのに大変重宝します。

もう少し続きます。

>>838より

・『真宗人名辞典』法藏館　21000円　>>729>>731
約2300項目。何と言っても、他の資料では手薄な本願寺を取り巻く人々が載っているのが最大の魅力。
これで本願寺家臣団（？）もバッチリ揃う。本願寺ファンは絶対手に入れるべし。
ゲームでは無視されている、本願寺派／大谷派以外の真宗勢力を登場させた後の茶もまた格別。

・『織田信長家臣人名辞典　第2版』吉川弘文館　7875円
全1458項目。織田家臣団の基本資料。2010年に最新研究を反映した改訂版が出て、入手しやすくなった。
各項目ごとの参考文献付き。
『信長の野望』シリーズでは織田家臣は飽和状態なので、役立つ機会は少ないかも知れないが…。

・『後北条氏家臣団人名辞典』東京堂出版　15750円
約1600項目。最新研究に基づき、後北条氏のあらゆる階層の家臣を網羅。
各項目ごとの参考文献付き。
ちなみに風魔小太郎の存在は確認できないが、風間出羽守という人物が諜報活動に当たっていたという。

・『徳川幕臣人名辞典』東京堂出版　12600円
約2100項目。江戸幕府の旗本・御家人に、町奉行与力・儒者・医者・絵師・狂歌師なども収録。
下記『寛政重修諸家譜』では載っていない下級の幕臣だが、著名な実績を残した人物などを調べたい時に。

・『寛政重修諸家譜』八木書店　全22巻+索引4巻+別冊1巻　セット価格146790円
江戸幕府編纂の、大名家（徳川一門除く）+主要旗本の系図と歴代経歴。
大名としては残らなかったが、旗本として生き延びた元大名家のその後を調べるのに重宝。
ただし、幕府に届け出なかった人物が入っていなかったり、末期養子の関係で
年齢を偽って収録されている大名がいたりするので注意。
また、戦国時代以前の記述は当てにならないので、できれば他の資料も当たりたい。

・各自治体史
地元以外は都道府県レベルや大学図書館に足を運ぶ必要がありますが、
滅亡して消息不明の大名家のその後や、地元では知られたマイナー武将をあくまで
探し出したければ、地道に都道府県史、市町村史を当たるしかありません。

Webでも、抜粋や抄録が公開されている場合があり、手がかりになります。
古文書を読みこなせるならば、より大きな手がかりになるでしょう。
ただし、当然ながら内容は玉石混淆。

・古文書活字版
『戦国遺文』（既刊は後北条氏編、武田氏編、古河公方編、房総半島編、佐々木六角氏編、
今川氏編）、『織田信長文書の研究』など。
研究者向きでありお高いが、読みこなせれば人物について直接調べられるようになります。
ここまで来ると私にはきついです。

82姉小路なんてどうやってクリアするの？

>>840
本能寺ありなら普通に何とかなる。
無しなら調略で滝川一益と佐々成政を狙う。

うまく一益を取れれば、海に逃げて鉄甲船で鉄壁のラインを張れます。

姉小路頼綱を「大名強いからいいじゃん」とか思うようになったら廃人への入り口ですか？

俺の中で姉小路頼綱の愛称は橋龍首相
顔グラが似てるから

姉小路は神パッチをあてると難易度下がるように感じる。
門壊で兵力減ったとこ襲って家臣捕縛してくうちに人材が充実してく。

>>837-839
日本史研究……ですな……


いや本当に凄いわ、このスレの人。
プログラムは組むし事蹟を調べるし……。

郷土資料で自分の地元武将ならマニアックなまでに研究した事はある。
でも様々な武将を調べ上げるのは凄いなって本気で思うわ。

正直、71以外の武田って信玄のアルゴリズムが悪いとかそういう次元じゃないよな
大名変えても全然ダメなんだけど

>>846
始めの頃は、ゲーム未登場の大名血縁を登録するために始めたのですが（例：今川氏真の子の範以）。
蒼天録で1700年まで続けるために、ここまで手を広げました。
向こうでは1000人新武将を登録できますが、はっきり言って全然不足。

とは言え、地方史となると、都道府県レベルならまだしも、市区町村レベルになるとそこらの図書館では手に負えないです。
だからネットで検索した怪しげな情報を使わざるを得なかったり。

ちなみに、小田原市史は後北条氏の最新の研究成果が反映されているらしい…。

>>848
それからもう一つ。
最初は『三百藩藩主人名事典』『三百藩家臣人名事典』からどんどん登録していたのですが、
これだと徳川ばっかり強くなります。

実際に天下を取ったのは徳川ですから、どうしても徳川（松平）一族や譜代の割合が高くなるので。
そこで、バランス調整のため他大名の家臣団を調べるために他の本にも手を出し…。
で、切りが無くなり今に至ります。

でも、一番感激したのは、『真宗人名辞典』ですね。
戦国時代の坊官は結構ネットでも出てくるのですが、江戸時代に入ると、さてどこから調べたらよいのやら…。
少し前までは、東西法主のデータを調べるにも苦労する有様でしたから。
これで、ただでさえ強い本願寺を一層強化するもよし、江戸時代を東西好きな方で生きるもよし、となりました。

「信長の野望 烈風伝PK」未登場の武将について載ってる
http://www.geocities.jp/huckbeinboxer/sengoku.htmlの戦国武将列伝集はどうかな

>>850
ここもネットではよくお世話になりました。

一族の系譜では↓なんか詳しいよね
http://www2.harimaya.com/sengoku/index.html

82河野で始めたけど、行動力少なすぎ
82夏には長宗我部さんに３つ城奪われるし
だが、こういう状況から盛り返していくのが楽しいんだよな

>>825　>>826
937人までに収めるのが無難そうですね。今後の参考にします。
どうもありがとうございました。

>>837 >>838
ご教授いただきありがとうございます。参考にさせていただきます。
「戦国人名事典」は所持しておりまして、これまでのシナリオ作成の参考にしています。
818で書いた図書館で借りた大昔の戦国人名事典は「戦国大名家臣団事典東国編・西国編」のことでした。
さすがに１万越えの書籍はなかなか手が出せないので、図書館で借りるのが中心となりそうです。
地元の図書館にはどういうわけか、遠くの街の市史がたくさん置いてあるのでこのあたりもいずれ
借りてみようかと思います。

>>854
北条ファンとしては、黒田基樹『戦国北条氏五代』をお勧めしておきます。

伊勢宗瑞（北条早雲）の時代の武将配置など参考になると思うので。

適当に架空姫の顔使って一族作って遊んでる自分が恥ずかしくなったｗｗｗｗｗ
関ヶ原シナリオの洲本城の武将に鉄鋼船と大砲をデフォルト装備させて、戦闘力190越えの水軍S、鉄砲Sの義理15設定の姫軍を豊臣軍で戦うの楽しい。
捕らえても登用しにくくて姫の斬首は禁止縛りがマジでマゾい。

>>856
いや多分みんな一度はやってる

あ、洲本城だけ独立して大名ね。
20人以上の宿老達が迎えうってくれる。
城耐久とかありえない数字にするのも醍醐味。

ああマジでこんな自分が惨めに感じるぜ
やめられないがｗ

>>857
そういう言葉は妙に安心してまうな…

みんなやってるなら良かったｗ
やっぱ姫はロマンだよな。

新武将にエロゲキャラを登録したら、当のエロゲより天翔記で顔を合わせる時間が長くなった思い出。
…ごほん。

顔グラ差し替えれるようになったら手当たり次第に戦国物のエロゲ買ってしまったなぁｗ
七人の妹とか風輪奸山辺りの架空姫が出るのが好きだ。
もう即登録しちゃいますごめんなさい。

大昔あったアマゾネスかなんかいうゲーム思い出したわ
世界各都市が女王に支配されてるゲーム

>>862
しかしPC9801時代のゲームって、たった16色（武将は8色）でよくここまで描けたな、
と標準装備のツールで描くと実感できます。

16色ってSFCと一緒だよね？
天翔記のSFC版と見比べてもグラはPC版のが良く感じるのは何故だろう。

>>865
SFCは256色。

ただし、画面サイズは9801が640×400、SFCは256×224。
PC版は色数が少ない代わり、細かく描き込めるというわけです。
今のゲーム機はハイビジョン液晶ならば、PC版と同等のものも出ていますが…。

そしてWindowsでは640×480が基本解像度となりました。

>>866
おー！なるほど！
SFCのが色いっぱい使えるのに解像度が低いとか全く気付かなかったｗ
よく考えたら天翔記動かす時は8bitモードだったね。
SFCは16色じゃなくて16bitか・・・・

>>847
貧しいのに騎馬ばかり編成してるからねえ
それでも60年は稀に勝つこともあるけど

71は死亡頻度高くして信玄が死んで勝頼が後を継いだらそこそこ頑張らない？
周りの強敵も凄い勢いで寿命で死んでくからかもしれんけど。

>>869
それだとそこそこどころか本願寺に次ぐ統一候補になると思う
まあ71年以外って書いてあるので・・・

>>830
セーブデータ…を？
せーブデータには多分、武将の出現カウンタを保存してるだけですから、データ構造は変えなくて良いと思っていたんですが〜
65536人目の待機武将を作るとかなると、セーブデータへの影響を見る必要があると思います。

>>867
その昔、初めてPC版を見た時は「なんで色がくすんでいるんだろう？」という感想でした。
SFCより当然高性能だから、色数も同等以上だと思ったのでしょう。

逆に、初めてSFCを見た時、その色鮮やかさは衝撃でした。
ファミコンは25色でしたが、パレットが52色（9801は4096色）なので
32768色中256色のSFCは革命的でした。

でも、Windowsになると、あっという間に1677万色が標準になりましたけどね。
もちろん、32ビット世代以降のゲーム機も…。

>>837
この｢戦国人名事典」はよさげなので、買いました。

顔はポチポチ作ったなぁ。
制作第1号の顔を後生大事に15年近くも使うことになるとは思いもしなかったけれども。

最近1900人以上も出るようなったかと思ったら、まさかの65536人とか凄い事になってるのねｗ
今ってフルカラーで1333人目以降も対応はしてます？
新規武将が1000人で足りないみたいに書いてる人も居たけど、そんなに追加したら既存の天翔記とゲームバランスが全然違いそう。
光栄は雑誌かなんかで織田とか武田辺りは史実武将が多すぎてバランス崩れるからあえて追加してない武将が多々居るとか言ってたような…

蒼天録に幸隆の次男が出てなかったよな
その割に織田は簗田とか那古野とか散々いるけど

>>828
その副題なら覇王伝の毛利のテーマの方が合ってると思う
PS版ならなお良し
>>832
60年千葉やったことあるけど、ちょうど娘生まれたときに佐竹滅ぼしたんで即義重に家督譲ったわ
開始1年以内に綱成を獲れるかどうかの運ゲーだった感じ

綱成くんは関東弱小大名たちの憧れ

小太郎くんは高嶺の花すぎて手がでない。

60は北条以外に上杉がうざいよな

関東って普段は大人しい癖に合戦はしぶといイメージしかないなぁ。
あんだけ関東が大人しいのって勇猛が軒並低いの？

ついでに聞いておこうかな。
大名って勇猛のついでに思考も大事か。
天翔記で勢力広げて生き残れる思考って1(戦闘1)＞2(戦闘2)＞0(名将)って感じかな？

関東の雄が勇猛低くて名将タイプだからなあ。ほかはたぶん適当な設定されてるだろうから
国力低いと動かないだろうし。あのへんの有象無象は国力貯まったところが動き出したらそのまま
一人勝ちってパターン多い。個人的に見たところでは確率高いのは佐竹、次点宇都宮って感じ。

>>875
蒼天録だと、150ある城全てに城主が必要なシステム（空白地が作れない。ただし、誰も武将がいなくなると
城主専用の架空武将が現れる）なので、必然的に多くなるのです。
もう一つ、この作品はCOMが暗殺を仕掛ける頻度が高く、武将が面白いように死んで行くので。

天翔記なら、普通に遊ぶ分には1000人登録の必要は無さそうです。
それでも、1708年まで切れ目無くゲームを続けたい時には1000人くらいは必要になるでしょう。
既存武将はみんな死んでしまいますので。

他の大名の家臣団を登用して使用するのに抵抗あるのは俺だけ？
伊達辺りは他家の武将登用しなくても進めるからいいんだけど

畠山辺りで上杉から次男を内応させてから４人で頑張るのがジャスティス

ゲームに慣れてきたときの基本行動じゃね？

俺も九州大名プレイして九州統一したら各国に大名を軍団長で配して、元の配下は自分で使わないで史実どおり
軍団に戻してやる、とかやってる。
（薩摩大隅：島津一家　肥後：相良一家　日向：大友キリシタン王国　肥前島原・平戸：有馬　筑前：蒲池）

逆に江戸幕府よろしく、どこに転封しようかなと考えるのも楽しい作業。

ハゲ軍団を作った事ならある
軍団長が顕如だったから
配下のハゲ共の鉄砲適性がやばい事になってた

そいつはハゲ死相だな

徳川でやっていますが、北関東位まで平定したところで織田はもう九州まで平らげ、同盟を破棄して攻めこまれて困っています。たれか助けてください。ピー

>>889
1.鉄甲船と大砲持ちを狙って内応、成功したら海に防衛戦を張る
2.鉄砲B以上の武将を狙って内応、成功したら適当な城に防衛戦を張り迎え撃つ
3.鉄甲船と大砲持ちを重点的に暗殺
4.義理が低く、野望の高い軍団長を狙い流言連発（通常、忠誠度が野望の1/2を切ると謀反の可能性が出てくる。
義理3未満野望80だと、それ以外の状況でも謀反を起こす）

隠居って軍師に賛成されることあるんだろうか？

どうも

SFCでやっていたときはこんな猛烈な勢いで再編が進むとは思わなかった。
1586年段階で徳川、織田、上杉、赤松、南部しか残っていないし、織田がぶっちぎりだしなあ

家兼プレイの時に経久に止められた記憶がある

>>884(´･ω･`)

>>884
おれもそうだ
だからおれは織田とか豊臣、徳川ばかり使うことになる

徳川なら野戦でも十分勝てる
野戦で戦いやすい信州おススメ

初めてプレイしたとき、武田しんげんがいいなーと思って
1534武田選択したけど待てどもしんげんでてこなかった。
まさか名前が晴信だとはなあ…学校の日本史じゃ教えてくれなんだ

初めてやったときに、伊達稙宗を選んで政宗いつ出てくるんだろうと待ってたのはいい思い出
輝宗の顔すら見ずにおわったなあ

初プレイは伊東って同じ苗字なだけでこだわってプレイして滅亡しまくった。

>>855
ありがとうございます。
今後のシナリオ作り（作ることがあれば）の参考にします。
1507シナリオでも小田原城や興国寺城に誰を配置して良いのかわからず
結局空城にしてしまったので、そのあたりの部分にも参考になりそうですね。

初めて為景の口を開け「ほぁ〜っ…」とした顔グラを見た時、大した事ないおっさんだと思ったのは良い思い出。

>>889
その状況でも信長に家康一騎駆け＋逆方向に第二軍団以下で十分勝てる

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お前は戦争できりゃそれでいいんだろｗ

　 ∧_∧
　( ･ω･)つﾞ
　 と＿⌒))　
　　　(_ﾉﾉ

　 ∧_∧
　(･ω･ )
　 と＿⌒))=3 ﾌﾞｯ
　　　(_ﾉﾉ

>>902
家康は絶対に捕まらないってこと？

>>894
悪屋形はできる子

>>906
まさか。
慣れている人ならそれくらいのことはできるということ。
戦争中の臨時徴兵可能な「流出」持ちだから、足軽にして上手く使えばかなり長く粘れるのだ。

まあ、無理に真似することはないです。

・TSMod更新
　　└ http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod_detail

・相性によって毎季節忠誠値が変化する機能。
　一般武将は軍団長との相性で、軍団長は大名との相性で毎期説、忠誠値が上下。

>>789
多分500K切るんじゃないかな？
本来少し変更していいなら、ISOイメージの規格としての最小サイズに限りなく近いところまでいくはず。
50Kとかかな？

>>909
具体的な数値とかは？

>>911
・ページに付記したよ〜
相性は0〜15の16段階の円循環型で、一番悪い相性で8差。良い状態で0差。 → -4 〜 +4


・あと、(TSMod.zipに入ってる)TENSHOU.EXEを今更新。(久々のTENSHOU.EXE更新)
セーブ・ロード時に音が途切れないようにしました。
(_inmm使ってる人も同じ)
これは前々から、なぜセーブやロードする度に音が切れるのか理解に苦しむ仕様だったので直せて良かった。


・あと関係ない話ですが、UpLoaderに上がってた「tenshou.exeのメモリ拡張型｣ってのは、特に意味がないです…
ゴミ箱に捨てるが良い!!

>>905
そんな事やってる暇があったら全速力で西へ逃げろｗ。
…それもなかなか難しいが。何せ西もお坊様方が。。。

坊さん蹴散らしても金吾がぁ

おのれ金吾中納言め！

……え、違う？

失禁吾さんか

坊主キャラは総じて斬首

鈴木兄弟や島津義弘、伊達政宗などを捕縛し家臣にし、ようやく織田に対して反転攻勢に出ました。

JPさん質問させて下さい。
1932人の武将モードについてなのですが｢KAOSWAP.N6_｣ファイルにリネームするだけで成功なのですか？
こうする事によって列伝も1301〜1932まで使用可能になり、フルカラーも1932までグラフィックをあてれるようになっているのでしょうか？

>>919
TSMODが1932人モードだと認識するのに必要なのは、要するに｢KAOSWAPEX.N6P」というファイルです。

この｢KAOSWAPEX.N6P」を用意する方法は２通りあります。

・直接ダウンロードしてしまう。
　　http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod_detail_over　　に｢KAOSWAPEX.N6P」ファイルがあります。

・天翔記のCD-ROMに付いているファイルを利用する。
　　天翔記のCD-ROMに《KAOSWAP.N6_》というファイルがあるので、これをHDDにコピーした後、《KAOSWAPEX.N6P》とファイル名を変更する。

２つはままったく同じものなのでどちらで用意しても良いです。

---------------------------------------------------------------------------------------------

・やってはならない行為
　既存の(それまで利用していた)《KAOSWAP.N6P》を《KAOSWAPEX.N6P》にリネームする。

・元に戻したい場合
　KAOSWAPEX.N6Pファイルを消せば、元の1332人用に戻ります。　　

---------------------------------------------------------------------------------------------

・勘違いしやすいこと
　500人系の制限は変化していない。　→ とある瞬間にゲーム内に登場している人数制限が変化しているわけではありません。
全てのシナリオで合わせて持てる人数の制限がゆるくなったという風に理解すれば概ねＯＫです。
・注意すべきこと
　シナリオエディタで武将を増やした場合、武将の最大列伝番号も変化させているので、該当武将の顔番号に対応する｢列伝｣が必要です。
　（ここは将来的には、｢列伝なければ非表示」「あれば表示」と変えると思いますが、今は必要。ないと武将情報見ようとしたら落ちますｗ）

>>フルカラーも1932
KAOSWAPEX.N6Pがある時のみ、1932まで認識し、武将の顔としてその番号まで使えます。

自分のだけかもしれないけど、土岐政房 安東堯季 留守景宗の武将情報を見ようとしたら落ちました

>>922
おぉ!! ありがとうございます!! おそらく皆おちてた疑惑ｗ

TSMod.dll 1.8.0.0 で修正しました。

>>923
ありがとうございます 3人とも見られるようになりました

なんだか最近活発でいいね〜
DSとかPSPとかでもやりたい感じだよ

>>920
解かり易い説明を有難う御座います。
神パッチみたいに「アップデート完了」みたいなのが無いので、成功か失敗かよく解からなかったので助かりました。
ご説明頂いた直接ダウンロードからの方法で、インストールした天翔記の元に上書き保存する形で完了させてみます。

>>921
度々すみません。インストールした天翔記

・神パッチを適用
・ddraw.dll、KAOSWAPEX.N6Pを同梱
・列伝エディタで1899番まで存在する状態

にした状態で1401番目に新規武将を作ってみたのですが、列伝の枠すら無い状態で顔グラフィックも真っ黒の状態です。
これは自身の環境のせいなのか、はたまた何か足りない工程があるのか、お手数ですが教えて頂けないでしょうか…。

>>927
・TSMod設定キットは入っていますか？
　http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod

・顔が真っ黒(もしくは真っ白)てのは、自分で顔用意しないと顔はないのですが〜
　(天翔記自体は1300番までしか用意されていません。それ以降は、自分で用意することとなります。)

・1401番目に新規武将を作ったというのは、シナリオエディタで顔番号を1401番にしたということですか？

この当たりから先は、1507年系の人が対応する感じですかねぇ〜

>>927
あと、ひとつ大事なこと思い出しました…
シナリオエディタ上の顔IDとkao_24bit内の顔IDは１つずれます。

シナリオエディタ上で、1401番という｢顔番号｣をつけた場合、kao_24bit内では、1402.bmpが対応する顔となります。
0番始まりか、1番はじまりかで、あちこちでブレテます。(実は製品の天翔記内部でも、そもそもブレまくっているのです)

それと顔が真っ白(真っ黒)だと安定しにくいので、適当でもなんでも(天翔記内でペンでささっと書くだけでも)、何か
画像があれば、描画が安定します。(黒い=何もないというのは、再描画されないので、前の人の顔が写ったりします)

>>928
すみませんTSMod設定キットを入れていませんでしたorz
フォルダに入れたとたんしっかり認識して、音楽が流れなかった部分も復活していました！
認識した際も顔番号のズレが確認できました・・・・理由もわかって良かったです。
何から何までご丁寧に有難う御座います。

PSPはすでにあるがDSでもでないもんかな。
解像度低いけどタッチペンとの相性は悪くないはず。

TsMOD入れるとCPUの思考ルーチンが変わる？

DSとかPSPはともかく、androidならJAVAで書けるんだよな････アリかもしれん
iOSはMacが要るのでハードル高いわーｗ

配布するのに審査受けるのがあほらしいよ。＞iOS

若狭武田でやってるせいか、甲斐武田も小笠原、村上、斎藤、三木を滅ぼしてブイブイ言わせてるし
信虎も伊豆で旗揚げして娘の姫武将と二人で今川や北条を撃退しまくってる

旗揚げ大名が生き残って成功するパターン見たことない…
大体開始2ターン以内に滅ぼされるか、いきなり傘下に入ってる。

>>812
65年も落ちる武将がいました（簗田持助と本山親茂か茂定）
82年は顔番が2000台だからかどうかはわかりませんが、落ちないみたいです

>>936
稙宗が敗者復活から奥州の覇者になったのなら見たことがあるよ
あれは相馬に滅ぼされた時だったか
一門が無駄に多い国は大量の物資引き連れてやってくるから、早期滅亡とか逆にご褒美になる
九州が桔梗まみれか菱形まみれになってからとか東北が鶴まみれになってからとかじゃ多分に遅いけど

信虎も伊豆で旗揚げして娘の姫武将と二人で今川や北条を撃退しまくってる


↑信虎似の娘と一緒に騎馬突撃してる姿想像してﾜﾛﾀ

旗揚げは無印だと金米０、配下無しだから速攻滅亡がデフォだけど、PKで配下たくさんだと分からないね
俺はPSPだから無印だけど、最近では大内勢力真っ只中の東海道で旗揚げした織田信友が頑張って所領家臣ともに１０くらいまで伸ばしてて感動した

こっちも滅亡後に旗揚げした信長が信秀以下従えて拡大中
しょーじき邪魔なんでどうしようかな････ｗ

CPU大名にも姫武将が出てきたりするの？

>>937
｢顔番号｣と｢列伝数｣が合っていないようですね。>>920の｢最後らへん」で記載
そもそも論で、シナリオエディタ上の顔指定番号と、列伝エディタ上での列伝番号が食い違っている武将が散見されます。

とりあえず、落ちるのを防止するのであれば、列伝エディタ(BEDIT)で、
列伝の人数を1949人(1932人より少し大きい数)にすれば良いです。
＞天翔記アップローダーに、とりあえず、人数を増やしたのはアップしました。

1507年、1565系のデータに付いては、私は携わっていませんので、その方面の方々に期待したいところ。

追記。
2000番台で落ちないのは、1932番までしか列伝を見に行っていないので、列伝がなくても不都合がないためです。
というか、2000番台の顔には別の意味が割り当てられてるので、使っちゃだめなんだけどな…

>>942
神パッチの設定項目見てみ

TSMod更新 1.8.0.5

■ムービーをCDからではなくローカルから再生する機能 (公開)
　 に関して、TSMod.txtで設定するのは限界があったので、変えました。

　・http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod_detail_env

　・HDDに対応するムービーファイルがあれば、そのファイルについては、HDDから再生
　 対応するファイルがなければ、そのファイルについては、CD-ROM(やCD-ROMのISO)から再生

■差し替え実験
　サンプルムービーも付けました。[これ天道じゃね? と思いきや、最後だけ天翔記 with PUK 版ムービー]
　コーデック入ってない人は、コーデック入れれば再生出来ます。
　ムービー再生には、PCのスペックが1.3GHzぐらいいるかも。

いじょんぬ。

>>929
別の人間ですが横から失礼します。
前の武将の顔が読み込まれる不具合は、顔グラフィックが登録されてない場合のみ発生するのでしょうか？
全ての武将分の顔を埋めてあるのに前の武将画像が表示されたままなのが発生する場合があるので気になりました。
普段は気にならないレベルですが、合戦中のセリフが前の顔グラの武将が表示されてたりすると違和感を覚えてしまうので解決したいのですが。。

34年で小笠原が遠江で旗上げして今川食い荒らしたの見かけたな

ビンボーな元の所領に居るよりよっぽど手強かったｗ

7proの64bitで動く？これ

>>949
動くよ

PSPだと旗揚げは大名1人のみだからなぁ。面白みに欠ける仕様だ。

全国に散らばった元配下・一門が、旗揚げに呼応して集まるところは胸熱だあね

>>952
戦国史ではそうだな

独立のムービーと音楽好きだわぁ。
ただ3人で怪しく笑うのは良いが、旗揚げして大名1人ってのは淋しいがｗ
さっきの2人はただの雑兵なのかと、取るに足らぬ存在の臣なのかと。

ただ、謀略というよりは悪企みって感じなんだよなあれ。「このワザとらしい高笑い！」とかｗ
越後屋、お主もワルよのう、みたいなノリ。

確か伊作島津だったと思うが、隣国（肝付？）が珍しく倒したと思ったら、速攻で旗揚げ。

一族は鉄砲フル装備で、疲弊した隣国をあっという間に併呑してしまった。
全く、せっかく倒したのに徒労もいいところだと思った。